<Hiski Haukkala> Valitettavasti puhelimessa muistinvaraisesti antamani tieto oli virheellinen. En ikävä kyllä muistanut, että tällainen sähköpostiyhteydenotto oli tapahtunut 8.2.2025. Oliver Stubb lähestyi minua tuolloin sähköpostilla tiedustellakseen yleisesti harjoittelumahdollisuuksista Ulkopoliittisessa instituutissa.
<Vanukoitsija> Ei, Tämä ei ole hupiveneilijöiden käymäläjätteen vastaanottopiste. Tämä on aito Kosher-hyväksytty vanukastehdas.
<Hanna-Maija Lahtinen> Valitettavasti nuori uros kuoli anestesiassa eli nukutuksessa. Se lähetettiin jatkotutkimuksiin patologin tutkittavaksi. Näin eläintarhoissa usein toimitaan, jos nuori eläin kuolee tuntemattomasta syystä. Tavoitteena on, että uros saapuu Korkeasaareen loppuvuodesta, mutta eläinten kohdalla asiat voi sanoa varmaksi vasta siinä vaiheessa, kun ne on saatu ulos kuljetuslaatikosta.
<Lidl> Tuemme myös wokea ja LGBT. Siksi myymme sateenkaarimunkkeja.
<Sergei Lavrov> Todistamme ennennäkemätöntä vastakkainasettelua maamme ja kollektiivisen lännen välillä, joka on päättänyt jälleen kerran sotia meitä vastaan ​​ja aiheuttaa Venäjälle strategisen tappion, käyttäen käytännössä Kiovan natsihallintoa muurinmurtajana. Länsi ei ole koskaan onnistunut tässä, eikä se onnistu tälläkään kertaa.
<Daijju> Mitä vitun vehkeitä nää on saatana tajuatteko te näistä mittään saatana, ketä sinne pitää hommata saatana?

Nimesi:

Lausahdus:

82 Käyttäjää paikalla! 0.0074019432067871

Muista katsoa myös paikallaolijat!

Herra_Snellman

Digitoidut valtiopäiväasiakirjat

- Ladattu koneellisesti Amazonin pilvestä, jossa niitä säilytetään!! (Hyvä Suomi, itsenäisyys ja omavaraisuus!!)
- Convertoitu koneellisesti
- Tulossa haku, sanojen korostus, renderöinti kuviksi, alkuperäiset asiakirjat (14 gigaa)
- Lisätty rivinumerointi, pitää vielä kehittää kuinka viittaan URI:ssa tietylle riville - Rivinumeroiden eroitus itse tekstistä, mutta kekseliäitä ehdotuksia otetaan vastaan kuinka kaksi columnia saataisiin erilleen, ettei tekstinmaalauksessa tulisi molempien sarakkeiden tekstiä.

On jo korkea aika saada nämäkin hakukoneiden saataville!

1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000
A_1997_1 | A_1997_2 | A_1997_3 | A_1997_4 | A_1997_5 | A_1997_6 | B_1997_1 | B_1997_2 | C_1997_1 | C_1997_2 | D_1997_1 | D_1997_2 | E_1997_1 | E_1997_2 | F_1997_1 | F_1997_2 | F_1997_3 | F_1997_4 | F_1997_5 | Hak_1997 | PTK_1997_1 | PTK_1997_2 | PTK_1997_3 | PTK_1997_4 | PTK_1997_5 | 
1: Vuoden 1997
2:                     ••   ••
3: VALTIOPAIVAT
4: 
5: 
6: 
7: 
8: Pöytäkirjat
9: 4
10: Istunnot 117-154
11: 1.1 0.-28.11.1997
12: 
13: 
14: 
15: EDUSKUNTA
16: HELSINKI
17:  JSSN 0783-9944
18: 
19: OY EOITA AB, HELSINK11998
20:                           117. Keskiviikkona 1 päivänä lokakuuta 1997
21:                                                                kello 14
22: 
23: 
24: Päiväjärjestys                                                       lahti, S. Kanerva, Lindroos, Soininvaara, Tulo-
25:                                                                      neo, Tuomioja ja Vokkolainen,
26:    Ilmoituksia                                                          tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien
27:                                                                      vuoksi ed. Norrback sekä
28:    Ulkopuolella päiväjärjestyksen                                       tämän kuun 3 päivään yksityisasioiden vuoksi
29:                                                                      edustajat Kankaanniemi, Karhunen ja Lapintie.
30:    Valtioneuvoston selonteko alueiden ke-
31: hittämisestä annetun lain tavoitteiden to-
32: teutumisesta ............. ... .................. .... ...... 3850   Ed. Vistbackan ym. välikysymys pankkikriisin
33:                                                                      johdosta vahingonkorvaus- tai vastuuvelvollisuu-
34: Valtioneuvoston selonteko 211997 vp                                  teen joutuneiden tasapuolisesta kohtelusta
35: Hallintovaliokunnan mietintö 1411997 vp
36: Palautekeskustelu                                                       P u h e mies : Ulkopuolella päiväjärjestyk-
37:                                                                      sen esitellään ed. Vistbackan ym. allekirjoittama
38:                                                                      välikysymys n:o 2 pankkikriisinjohdosta vahin-
39:    Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.                               gonkorvaus- tai vastuuvelvollisuuteen joutunei-
40:                                                                      den tasapuolisesta kohtelusta (VK 2/1997 vp).
41: 
42:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                                Sihteeri lukee:
43: edustajat Ala-Nissilä, Alho, Aula, Aura, Gus-
44: tafsson, Halonen, Huotari, Jaakonsaari, Juhan-                                          "Eduskunnalle
45: talo, Juurola, Kaarilahti, Kanerva S., Kankaan-
46: niemi, Karhunen, Koski M., Koskinen Johan-                              Suomen pankkikriisi aiheutti yhteiskunnalle
47: nes, Lapintie, Lapiolahti, Lax, Leppänen P.,                         kokonaisuudessaan useiden kymmenien miljar-
48: Liikkanen, Lindqvist, Lindroos, Lipponen, Myl-                       dien markkojen kustannukset. Näistä on saatu
49: lyniemi, Norrback, Ojala A., Pietikäinen M.,                         tai ollaan saamassa Valtion vakuusrahastolle ta-
50: Pulliainen, Pykäläinen, Rauramo, Rehn, Roos,                         kaisin vain murto-osa. Pankkikriisin seuraukse-
51: Soininvaara, Tahvanainen, Tiuri, Tulonen, Tuo-                       na suurijoukko kansalaisia on joutunut ylipääse-
52: mioja, Uotila, Veteläinen, Vistbacka ja Vokko-                       mättömiin taloudellisiin vaikeuksiin korvaus- tai
53: lainen.                                                              vastuuvelvollisena.
54:                                                                         Pankkien luottotappiot ovat muodostuneet
55:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-                        pääasiassa holtittomasta antolainauspolitiikasta
56: jat Halonen, Alho, Jaakonsaari, Lipponen, Kos-                       ja ylioptimistisista talouskehitysodotuksista.
57: ki M., Pulliainen ja Rehn.                                           Pankkikriisin yhteydessä on lukuisia eri pank-
58:                                                                      kien johtajia ja luottamusmiehiä vastaan nostet-
59:                                                                      tu vahingonkorvauskanteita. Niitä on ratkaistu
60: Ilmoitusasiat:                                                       tai ollaan käsittelemässä eri oikeusistuimissa
61:                                                                      korkeinta oikeutta myöten. Osa kanteista on joh-
62: Lomanpyynnöt                                                         tanut luotonannosta vastanneidenjohtajien sekä
63:                                                                      pankkien luottamusmiesten vahingonkorvaus-
64:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat                                 vastuisiin. Yksi ja ehkä tunnetuin korkeimman
65:    tästä päivästä sairauden vuoksi ed. Gustafs-                      oikeuden ratkaisemista tapauksista on STS-pan-
66: son, virkatehtävien vuoksi ed. Aura sekä yksi-                       kin entisen pääjohtajan Ulf Sundqvistin vahin-
67: tyisasioiden vuoksi edustajat Juhantalo, Kaari-                      gonkorvausvelvollisuus.
68: 3850                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
69: 
70:    Korkeimman oikeuden päätöksen mukaan                keimman oikeuden tekemään korvauspäätök-
71: Ulf Sundqvistille määrättiin korkoineen noin           seen.
72: 14,5 miljoonan markan korvausvelvollisuus pan-            Toisen valtiovarainministeri Arja Alhon toi-
73: kin useiden satojen miljoonien markkojen tappi-        mista on tehty ministerivastuulain mukainen
74: oista. Hänen tapauksensa poikkeaa useimmista           muistutus, joka on jo lähetetty perustuslakivalio-
75: muista pankinjohtajien vahingonkorvauskan-             kunnan käsittelyyn. Lisäksi tapaukseen liittyvis-
76: teista siinä, että leväperäisestä luotonannosta        tä mahdollisista omaisuuden ja varallisuuden
77: koitui taloudellista hyötyä sekä Sundqvistille it-     siirroista ulosmittauksen välttämiseksi on tehty
78: selleen että hänen sukulaisilleen. Huomionar-          poliisille tutkintapyyntö. Näin ollen ministeri
79: voista tässä tapauksessa on vielä se, että vuosi-      Alhon toimia ex-pankinjohtaja Sundqvistin ta-
80: kausia Suomen olosuhteissa poikkeuksellisen            pauksen johdosta ollaan selvittämässä laillisuus-
81: korkeita tuloja saanut Sundqvist on äkillisesti        kysymysten osalta. Selvittämättä kuitenkin on
82: muuttunut ulosotossa varattomaksi henkilöksi.          tapauksen poliittinen vastuu eli nauttiiko minis-
83:    Helsingin ulosottovirasto oli syyskesällä           teri Alho edelleen eduskunnan luottamusta val-
84: käynnistämässä uuden ulosottolain mahdollista-         tioneuvoston jäsenenä.
85: man tehostetun Ulf Sundqvistin omaisuuden- ja              Edellä olevan perusteella ja valtiopäiväjärjes-
86: tulojen selvitystyön. Julkisuudessa olleiden tieto-    tyksen 37 §:n 2 momenttiin viitaten esitämme val-
87: jen mukaan mainitun selvitystyön käynnistämi-          tioneuvoston asianomaisen jäsenen vastattavak-
88: sen takana olivat epäilyt varallisuuden piilotta-      si välikysymyksen:
89: misesta     esimerkiksi     veroparatiisiyhtiöihin.
90: Omaisuudenhoitoyhtiö Arsenal pyysi kuitenkin                     Kuinka Hallitus aikoo huolehtia siitä,
91: syyskuun ensimmäisellä viikolla ulosottoviras-                että kaikkia pankkikriisin johdosta va-
92: toa lykkäämään toimenpiteitään ja hakemus pe-                 hingonkorvaus- tai vastuuvelvollisuuteen
93: ruttiin 23.9.1997. Tällöin ilmoitettiin Sundqvis-             tuomittuja tai joutuneita kohdellaan ta-
94: tin ja omaisuudenhoitoyhtiö Arsenalin sopimas-                savertaisesti?
95: ta kertakaikkisesta 1,2 miljoonan markan korva-
96: uksesta.                                               Helsingissä 1 päivänä lokakuuta 1997
97:    Toinen valtiovarainministeri Arja Alho hy-
98: väksyi päätöksellään 23.9.1997 valtion puolesta        Raimo Vistbacka /ps       Tauno Pehkonen /skl
99: entisen STS-pankin entisen pääjohtajan Ulf             Armas Komi /kesk          Jukka Tarkka /nuors
100: Sundqvistin kanssa tehdyn sopimuksen, jolla                        Pertti Virtanen /evir"
101: Omaisuudenhoitoyhtiö Arsenal-Silta Oy eli
102: käytännössä Suomen valtio luopui yli 13 mil-              Puhemies: Valtiopäiväjärjestyksen 37 §:n
103: joonan markan osalta eli 90-prosenttisesti kor-        2 momentin mukaan on asia pantava pöydälle
104: keimman oikeuden mainitulle entiselle pääjoh-          johonkin seuraavaan istuntoon. Puhemiesneu-
105: tajalle tuomitsemasta vahingonkorvauksesta.            vosto ehdottaa, että asia pannaan pöydälle ensi
106: Toinen valtiovarainministeri Arja Alho teki            perjantain istuntoon.
107: päätöksensä yksin valtioneuvostoa, sen raha-
108: asiainvaliokuntaa tai edes talouspoliittista mi-          Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
109: nisterivaliokuntaa kuulematta. Näin huolimat-          asia pannaan pöydälle ensi perjantain istuntoon.
110: ta siitä, että ko. rahamäärä oli merkittävä ja
111: mainittu päätös on mitä ilmeisimmin valtiota
112: sitova ennakkoratkaisu.                                Valtioneuvoston selonteko alueiden kehittämises-
113:    Ministeri Alhon menettely on kansalaisten ta-       tä annetun lain tavoitteiden toteutumisesta
114: savertaisen kohtelun kannalta ristiriitaista siksi,
115: että todistettavasti ainakin 30.1.1997 hän oli mi-     Valtioneuvoston selonteko 2/1997 vp
116: nisterinä allekirjoittanut eräälle Arsenal-Silta       Hallintovaliokunnan mietintö 14/1997 vp
117: Oy:ssä velallisena olevalle henkilölle kielteisen      Palautekeskustelu
118: päätöksen pyyntöön saada kohtuullistettua hä-
119: nen vastuitaan. Kyseisessä päätöksessään minis-           Puhe m i e s : Ulkopuolella päiväjärjestyk-
120: teri Alho katsoi, ettei ministeriö voi yksittäisissä   sen esitellään hallintovaliokunnan mietintö n:o
121: tapauksissa puuttua tehtyihin ratkaisuihin.            14, joka sisältää ehdotuksen alueiden kehittämi-
122: Sundqvistin tapauksessa ministeri Alho katsoi          sestä annetun lain tavoitteiden toteutumista kos-
123: kuitenkin voivansa puuttua yksittäiseen, kor-          kevan valtioneuvoston selonteon (VNS 2/1997
124:                                          Selonteko aluepolitiikasta                                   3851
125: 
126: vp) johdosta annettavan lausunnon sanamuo-             tettiin alueellisen omatoimisuuden edistäminen
127: doksi.                                                 ja sen ohella maan alueellinen tasapainoinen ke-
128:    Käsittelyn pohjana on hallintovaliokunnan           hittäminen. Tämä katsottiin välttämättömäksi
129: mietinnössään ehdottama lausunnon sanamuo-             maamme tulevaisuuden kannalta. Säädetty uusi
130: to, jonka lopullisesta sisällöstä eduskunnan on        aluekehityslaki merkitsikin suurta muutosta
131: valtiopäiväjärjestyksen 36 §:n 3 momentin mu-          aiempaan sekä käytännön aluepolitiikan kannal-
132: kaan päätettävä, minkäjälkeen eduskunta siirtyy        ta että periaatteellisesti. Keskeistä uudistuksessa
133: päiväjärjestykseen. Ennen asiasta tehtävää pää-        oli uuden omaehtoisuustavoitteen ohella siirty-
134: töstä sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuudes-      minen ohjelmaperusteiseen aluepolitiikkaan,
135: saan. Niiden, jotka haluavat tehdä valiokunnan         alueellisen päätöksenteon vahvistaminen, kump-
136: lausunnosta poikkeavia ehdotuksia eduskunnan           panuusperiaatteen käyttöön ottaminen alueke-
137: lausunnoksi, on tehtävä ehdotuksensa keskuste-         hitystyössäja kohteiden rahoittamisessa, aluepo-
138: lun kuluessa. Selonteon käsittelyssä ei voida teh-     liittisen aluejakojärjestelmän yksinkertaistami-
139: dä ehdotusta eikä päätöstä valtioneuvoston tai         nen ja Euroopan yhdentymiskehityksen huo-
140: sen jäsenen nauttimasta luottamuksesta.                mioon ottaminen.
141:                                                            Aluekehityslaissa on osoitettu selkeästi tavoit-
142:   Keskustelu:                                          teetja toimenpiteet tavoitteiden saavuttamiseksi.
143:                                                        Hallintovaliokunta huomauttaa kuitenkin, että
144:    Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Neljä vuot-     lainsäädännön soveltaminen on tähän saakka
145: ta sitten syksyllä eduskunta hyväksyi lain aluei-      tapahtunut ajanjaksona, jota kuvaavat talouden
146: den kehittämisestä. Samalla eduskunta hyväksyi         lama, liittyminen Euroopan yhteisöön ja meneil-
147: ponnen, jonka mukaan hallituksen tuli antaa            lään oleva nykyinen nousukausi. Lisäksi valio-
148: eduskunnalle kolmen vuoden kuluessa lain voi-          kunta muistuttaa, että tuloksellinen työskentely
149: maantulosta selonteko siitä, miten laissa asetetut     edellyttää yleensä pitkäjänteisyyttä ja että tässä
150: alueiden kehittämistavoitteet ovat toteutuneet.        suhteessa arvioinnin kohteena on varsin uusi
151: Keskeisinä tavoitteina uudella aluekehityslailla       lainsäädäntö.
152: on edistää toisaalta alueiden omaehtoista kehit-           Arvoisa puhemies! Aluekehityslain voimassa-
153: tämistä ja toisaalta alueellisesti tasapainoista ke-   oloaikana alueiden omaehtoinen kehittämistyö
154: hitystä. Vaatimaosa selonteon eduskunta sai ku-        on selvästi lisääntynyt. Maakuntien ja seutukun-
155: luvan vuoden keväällä. Hallintovaliokuntaan            tien tasolla on toteutettu ohjelmatyötä, joka on
156: asia lähetettiin huhtikuun 9 päivänä. Eduskunta        vahvistanut alueellista yhteistyötä. Alueellisten
157: päätti lisäksi, että valtiovarainvaliokunnan tuli      ja paikallisten toimijoiden asiantuntemus on saa-
158: antaa selonteosta lausunto. Se on liitetty hallin-     tu aiempaa paremmin käyttöön.
159: tovaliokunnan mietinnön liitteeksi.                        Hallintovaliokunta muistuttaa, että Euroo-
160:    Selontekoa käsitellessään hallintovaliokunta        pan unionin ohjelmien toimeenpano on osaltaan
161: on kuullut laajasti ja myös alueellisesti varsin       edistänyt omaehtoisuustavoitteen toteuttamista.
162: kattavasti asiantuntijoita. Asiantuntijoiden kuu-      Unionin aluepolitiikan keskeisiin periaatteisiin
163: leminen tapahtui lähes kokonaisuudessaan jo            kuuluvat läheisyyden ja kumppanuuden vaati-
164: kevätistuntokaudella kevään ja alkukesän aika-         mukset. Voidaankin sanoa, että alueiden kehittä-
165: na.                                                    misestä annetun lain omaehtoisuustavoite ja
166:     Arvoisa puhemies! Hallintovaliokunta koros-        EU:n rakennepolitiikan toteuttamisperiaatteet
167: taa, että maamme eri osien tasapainoinen kehit-        tukevat hyvin toisiaan.
168: täminen on pitkään ollut ja on edelleen suomalai-          Nopeasti edennyt ja uusia toimintamuotoja
169: sen yhteiskuntapolitiikan johdonmukainen ta-           edellyttänyt EU-ohjelmatyö on vaatinut paljon
170:  voite. Yhteiskunnan muutokset ja kansainväli-         maakuntien työpanosta. Samalla kansallinen
171:  nen kehitys johtivat siihen, että aiempaan koh-       aluekehitystyö on osittain jäänyt ED-ohjelma-
172: tuullisen hyvin onnistuneeseen alueelliseen kehit-     työn varjoon. Tämän epätyydyttävän tilanteen
173: tämistyöhön kaivattiin viime vuosikymmenen             korjaamiseen on hallintovaliokunnan mielestä
174:  vaihteessa uusia toimenpiteitä. Niitä katsottiin      ryhdyttävä ripeästi. Samalla valiokunta kiirehtii
175:  löytyvän paikallisten ja alueellisten toimijoiden     ohjelmasopimusmenettelyn käytännön ongel-
176:  yhteistyöstä, voimavaroista ja osaamisesta. Pel-      mien poistamista. Sopimusten sisältöä on kehi-
177:  kästään keskushallinnon toimet todettiin riittä-      tettävä aiempaa konkreettisemmaksija eri toimi-
178:  mättömiksi ongelmien ratkaisemiseen.                  jat on saatavat osallistumaan ja sitoutumaan oh-
179:     Uudistettavan aluepolitiikan tavoitteiksi ase-     jelmatyöhön ja toimenpiteiden toteuttamiseen.
180: 3852                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
181: 
182: 
183: Toiminnan tuloksellisuutta on myös parannetta-         Uudenmaan ja eteläisen Suomen asema on eri
184: va.                                                    tavoin vahvistunut, kun taas niin työllisyyden,
185:    Valiokunta toteaa, että aluekehityslain lau-        muuttoliikkeen kuin bkt-kehityksen osalta hei-
186: suntomenettely on maakunnissa varsin laajasti ja       koin kokonaistilanne on Itä-Suomessa.
187: säännöllisesti otettu käyttöön. Valiokunnan saa-           Kaikkinensakin hallintovaliokunta korostaa,
188: man selvityksen mukaan lausuntoja ovat pyytä-          että alueellista kehitystä arvioitaessa on välttä-
189: neet muun muassa tiepiirit, maaseutuelinkeino-         mätöntä seurata riittävän monia indikaattoreita
190: piirit, alueelliset ympäristökeskukset ja läänin-      samanaikaisesti. Käytettävissä olevat muuttolii-
191: hallitukset. Valitettavasti kaikki valtion aluehal-    kettä, harvaa asutusta, väestön tulotasoa, työttö-
192: lintoviranomaiset eivät kuitenkaan ole, ainakaan       myyttä ja eri toimialojen kehitystä kuvaavat tie-
193: täysimääräisesti, noudattaneet lakiin perustuvia       dot antavat yksittäisiä bkt-lukuja monipuolisem-
194: lausuntomenettelyyn liittyviä velvoitteitaan.          man kuvan alueellisesta kehityksestä.
195:    Hallintovaliokunta korostaa, että vastuu                Heikointa alueellinen kehitys on alueilla, jot-
196: alueiden kehittämisestä on kunnilla ja valtiolla.      ka ovat tuotantorakenteeltaan yksipuolisia ja
197: Keskeinen asema ja tehtävä aluekehitystyössä on        joilla maatalouden ja julkisen sektorin merkitys
198: kuntien yhteistoimintaan perustuvilla maakun-          on suuri. Taloudellinen toimeliaisuus taas on
199: tien liitoilla. Maakunnallisen yhteistyön ohella       keskittynyt muutamiin suuriin keskuksiin, kun
200: tarvitaan myös maakuntarajat ylittävää yhteis-         ongelma-alueilla työttömyys on viime vuosina
201: työtä. Maakuntien liittojen luottamuselinten tär-      pahentunut. Uhkana on näillä alueilla tarpeelli-
202: keänä tehtävänä on päättää maakunnan kehittä-          sen perusrakenteenkin mureneminen ja hallinto-
203: misen strategisista linjauksista tuleville vuosille.   valiokunta huomauttaa, että tästä huolehtimi-
204: Tässä hallintovaliokunta näkee puutteena sen,          nen on kuitenkin yksi aluekehityslain painopiste.
205: että osassa maakuntien liittoja niiden valtuusto-          Muuttoliikkeen vaikutuksia onkin hallintova-
206: jen kokoonpano ei vastaa alueen poliittisia voi-       liokunnan mielestä arvioitava niin, että yhteis-
207: masuhteita.                                            kunnan kokonaistaloudellinen etu otetaan huo-
208:    Aluekehitystyön tuloksellisuus edellyttää toi-      mioon. Valiokunta korostaa, että kaikilla alueil-
209: mijakentän kokonaisuuden tehokasta työskente-          la on väestöllä oltava riittävä mahdollisuus työ-
210: lyä omaehtoisuustavoitteen hyväksi. Yritysten,         hön ja toimeentuloon. Tämän turvaamiseksi on
211: elinkeinoelämän ja työmarkkinajärjestöjen osal-        alueiden tuotantorakennetta ryhdyttävä kehittä-
212: listumista ohjelmatyöhön, ohjelmasopimuksiin           mään nopeasti ja tehokkaasti.
213: ja strategisiin linjauksiin on tarpeen tiivistää.          Valiokunta korostaa, että maaseutua ja kau-
214: Alueen kilpailukyvyn kannalta osaaruiskeskus-          punkeja on kehitettävä rinnakkain ja molempien
215: työskentely tullee lisääntymään.                       vahvuudet hyödyntäen. Sekä kaupunki- että
216:    Alueellisen kehityksen kannalta hallintovalio-      maaseutuprojekteille on turvattava asianmukai-
217: kunta korostaa hajautetun yliopisto- ja korkea-        set määrärahat. Tässä yhteydessä valiokunta to-
218: kouluverkoston voimavarojen ja toimintaedelly-         teaa, että maakuntien liittojen ja uusien te-kes-
219: tysten turvaamista. Hallintovaliokunta katsoo,         kusten välinen toimivallan ja työnjako on valio-
220: että aluehallinnon toimivaltaa suhteessa ministe-      kunnan mielestä sinällään selkeä, kunhan huo-
221: riöihin tulee merkittävästi lisätä. Aluehallinnon      lehditaan siitä, että vältetään päällekkäisyydet
222: tehtäväksi tulee antaa nykyistä enemmän elinkei-       te-keskusten neuvottelukuntien ja maakuntien
223: notoimintaa, julkisia investointeja ja väestölle       liittojen kanssa.
224: tärkeitä palveluja koskevia tukipäätöksiä. Sa-             Keskeisellä sijalla aluekehityslain tavoitteiden
225: malla alueiden omaa toimivaltaa suhteessa val-         toteutuksessa ovat toimenpiteet yritystoiminnan
226: tion sektoriviranomaisiin tulee merkittävästi          työpaikkojen luomiseksi. Käytännön työssä ko-
227: vahvistaa. Valiokunta kiirehtii myös maakunnan         rostuvat tällöin pienen ja keskisuuren yritystoi-
228: kehittämisrahan korottamista.                          minnan työpaikat. Perusedellytysten kannalta
229:    Arvoisa puhemies! Aluekehityslain tavoittei-        hallintovaliokunta pitää tärkeänä nykyisen kal-
230: den toteutumista tasapainoisen alueellisen kehi-       taista yritystukijärjestelmää ja sen vahvistamista
231: tyksen näkökulmasta hallintovaliokunta on teh-         niin investointitukien kuin kuljetustuen osalta.
232: nyt tarkastelemalla väestön alueellisen brutto-        Valiokunta toteaa, että investointitukiin käytet-
233: kansantuotteen, työllisyyden ja työpaikkakehi-         tävät määrärahat ovat laskeneet aivan liian al-
234: tyksen muutoksia. Valiokunta toteaa, että maa-         haisiksi.
235: kuntien kehitys on viime vuosina ollut hyvin eri-          Myös Tekesin määrärahoja tulee käyttää
236: lainen. Käytettävissä olleiden tietojen mukaan         alueellisen kehityksen vahvistamiseksi. Samoin
237:                                         Selonteko aluepolitiikasta                                   3853
238: 
239: on erityisrahalaitosten uudelleenorganisoinnin        lintovaliokunta viittaa aiemmin antamaansa lau-
240: yhteydessä huolehdittava Kera Oy:n perustehtä-        suntoon suurelle valiokunnalle.
241: vien ja sen käytössä olevien aluepoliittisten väli-      Lopuksi, arvoisa puhemies, valiokunta to-
242: neiden säilyttämisestä.                               teaa, että aluepoliittisessa työssä tulosten saavut-
243:     Arvoisa puhemies! Hallintovaliokunta tarkas-      taminen edellyttää yleensä ajallista pitkäjäntei-
244: telee mietinnössä myös työnjakoa ED-ohjelmien         syyttä. Omassa mietinnössään valiokunta on voi-
245: ja kansallisten ohjelmien kesken. ED-rakennera-       nut yhtyä varsin pitkälle selonteossa lausuttuun
246: hastouudistuksen yhteydessä ED-ohjelmien hal-         ja siitä muutoin ilmenevään. Kannanotossa on
247: linnointiaja budjetointia on selkeytettävä samal-     otettu huomioon myös mahdollisuuksien mu-
248: la, kun ohjelmien vaikutusten arviointia kehite-      kaan valtiovarainvaliokunnan lausunto. Valio-
249: tään. Valiokunta korostaa myös kuntien aktiivis-      kunnan mietintöön liittyy keskustan ja kristilli-
250: ta osallistumista maakunnan aluekehitystyöhön.        sen liiton edustajien vastalause.
251: Ongelmana on kuitenkin kuntien erilaiset mah-            Arvoisa puhemies! Aluepoliittisen selonteon
252: dollisuudet osallistua kansalliseen rahoitukseen.     käsittely hallintovaliokunnassa on kokonaisuu-
253: Tästä syystä kuntatalouden tilaa ja kehitystä on      dessaan ollut varsin rakentavaa. Haluan puheen-
254: tarkkaan seurattava ja huomioitava valtion toi-       johtajana lausua valiokunnan jäsenille parhaat
255: menpiteissä.                                          kiitokset.
256:     Yhteenvetona, arvoisa puhemies, valiokunta
257: tuo esiin mietinnössään seuraavaa:
258:     1) Selonteon ja asiantuntijalausuntojen perus-       Edustajat Halonen, Alho ja Jaakonsaari mer-
259: teella valiokunta pitää alueiden kehittämisestä       kitään läsnä oleviksi.
260: annettuun lakiin perustuvaa alueiden omaehtoi-
261: suuteen pohjautuvaa alue- ja rakennepoliittista
262: järjestelmää onnistuneena. Ohjelmamenettely on            Ed. T. P o h j o 1a : Arvoisa rouva puhemies!
263: perusteiltaan toimiva, mutta kaipaa edellä ku-        Sopivassa ajankohdassa - esimerkiksi lain hy-
264: vatuin tavoin kehittämistyötä.                        väksymisen yhteydessä - eduskunta voi laatia
265:     2) Valiokunta toteaa, että tarvitaan voimakas-    ponnen, jolla hallitus veivoitetaan vastaamaan
266: ta panostusta kehityserojen torjumiseen. Tätä         eduskunnan tärkeinä pitämiin kysymyksiin.
267: edellyttää tasapainoisen alueellisen kehityksen       Asian luonteeseen kuuluu vastauksen pitkä seu-
268: tavoite.                                              ranta- ja valmisteluvaihe. Välivaihe voi olla niin
269:     3) Valiokunta toteaa, että ohjelmatyö ei voi      pitkä, että vaalikausi kuluu ja sekä eduskunta
270: tuottaa tuloksia ilman riittävää taloudellista pa-    että hallitus vaihtuvat. Tällaisessa tilanteessa
271: nostusta. Nykyisessä tilanteessa on välttämätön-      uusi hallitus joutuu jo valmiiksi katetun pöydän
272: tä, että maassamme voimistetaan kansallista           ääreen: vastaamaan kysymyksiin, joiden kanssa
273: aluepolitiikkaa ja noudatetaan kaikkien raken-        sillä ei ole suuremmin tekemistä. Periaate on oi-
274: nerahastojen rahoittamiin toimenpiteisiin sovel-      kea: vaikka hallitukset vaihtuvat, Suomen kansa
275: lettavia perusperiaatteita, kuten läheisyys- ja li-   ja valtiovalta pysyvät. Siksi jonkun on aina vas-
276: säysperiaatetta.                                      tattava.
277:     Arvoisa puhemies!                                     Nyt kyseessä olevassa alueiden kehittämistä
278:     4) Hallintovaliokunta kiinnittää huomiota         koskevassa asiassa Paavo Lipposen hallitus jou-
279: kuntatalouden edellytyksiin. Kuntien mahdolli-        tuu valmiiksi katettuun pöytään toisessakin mer-
280: suudet osallistua aluekehitystyöhönjulkisen sek-      kityksessä. Yhteiskunnalliset muutostekijät ja
281: torin kansallisen rahoituksen osalta vaihtelevat      muutospaineet,joihin valtio alueiden kehittämis-
282: kuntien erilaisista taloudellisista voimavaroista     toimilla joutuu vastaamaan, syntyivät nekin
283: ja kuntatalouden yleisestä tilasta johtuen kunta-     edellisen hallituksen valtakaudella. On sattu-
284:  kohtaisesti varsin merkittävästi.                    maa, että kiinnostuksen kohteena oleva kasva-
285:     5) Valiokunta kiinnittää huomiota työttömyy-      nut muuttoliike nousi nykyiselle korkealle tasol-
286:  den ja muuttoliikkeen vakavuuteen. Ne edellyt-       leen juuri samoihin aikoihin, kun alueiden kehit-
287:  tävät uusia ja entistä vaikuttavampia toimenpi-      tämisestä annettu laki hyväksyttiin ja seurantaan
288:  teitä.                                               velvoittava ponsi siihen liitettiin.
289:     6) Valiokunta toteaa EU:n aluepolitiikan uu-          Arvoisa puhemies! Suomalainen yhteiskunta
290:  distamisen merkityksen Suomen kannalta ja ko-        koki suuren murroksen kuluvan vuosikymme-
291:  rostaa, että uudistamisessa Suomen kansallisia       nen alkupuoliskolla. Työttömyys kasvoi kaikilla
292: etuja on valvottava tehokkaasti. Tältä osin hal-      talousalueilla. Nopeinta työttömyyden kasvu oli
293: 3854                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
294: 
295: 
296: niillä alueilla,joita aiemmin pidettiin vauraina ja    sellä epätasaisen aluekehityksen haittavaikutus-
297: taloudellisesti kehittyneinä. Alueiden hyvinvoin-      ten torjuminen ei kuitenkaan onnistu vanhoilla
298: tierot tasoittuivat nurinkurisella tavalla: koko       keinoilla. Valtion määrärahojen kasvulle on kat-
299: maassa vallitsi tasainen toivottomuus, köyhyys         to näkyvissä. On turha kuvitella, että maahamme
300: ja työttömyys.                                         saadaan sellaista hallituskokoonpanoa,joka rat-
301:     Jo aluekehityslain säätämisen aikoihin oli sel-     kaisee rajallisten resurssien ongelman. Uusia kei-
302: vää, että epäterve tilanne purkautuisi noususuh-       noja kaivataan, uutta alueellisen kehityksen poli-
303: danteessa muuttoliikkeenä. Markkinatalouden            tiikkaa tarvitaan.
304: oloissa työpaikat syntyvät sinne, missä tuotan-            Poissuljettava vaihtoehto olisi paluu vanhaan
305: nontekijät edullisimmin kohtaavat toisensa.             aluepolitiikkaan, jossa yhteisestä kassasta jaet-
306: Vientivetoinen kasvu synnyttää taloudellista toi-      taisiin taantuville alueille rahaa sen käyttöä ky-
307: meliaisuutta Etelä-Suomeenja rannikkoseudulle          selemättä ja jossa kasvualueiden työllisyys- ja
308: yleensä. Tietointensiivinen kasvu nostaa erityi-       talouskehitystä pyrittäisiin tarkoituksella hidas-
309: sesti esiin korkeakoulupaikkakunnat. Muutto-           tamaan. Ensin mainitut alueet eivät hyötyisi siitä,
310: liikkeen vetovoiman lisäksi löytyy myös työntöä.       että kasvukeskusten työpaikkojen määrä kään-
311: Suurtyöttömyys takaa sen, että ihmiset ovat ha-        tyisi laskuun. Rajoitusten kasaaminen ei hyödyt-
312: lukkaita muuttamaan heti, kun työn saannista           täisi kasvukivuista kärsivien seutujen ihmisiä
313: on toivoa.                                             millään tavalla. Korkeiden vuokrien ja hintojen
314:     Vuosittain kotikuntaa vaihtavien määrä nousi       lisäksi he saisivat kantaa raskaampaa verotaak-
315: hyppäyksenomaisesti kuluvan vuosikymmenen              kaa.
316: alkupuolella. Kasvuvaiheen jälkeen se ei ole               Sekä hitaasta kehityksestä kärsivien muutto-
317: osoittanut taantumisen merkkejä. Nopea muut-           tappiokuntien että nopeasti kasvavien muutto-
318: toliike tuo mukanaan tuttuja ongelmia: Muutto-         voittokuntien kehittämistyössä on aluekehitys-
319: tappiokuntien palveluiden ylläpitäminen käy            lain omaehtoisuusperiaate otettava entistäkin
320: kalliimmaksi, ja niiden taloudellisen nousun           vakavammin. Se on tulevaisuuden aluekehitys-
321: edellytykset jäävät niukemmiksi. Muuttovoitto-         työn avain. Omaehtoisuus on ainoa käyttökel-
322: kunnissa uusien palveluiden perustamiskustan-          poinen lähtökohta hitaasta työllisyys- ja talous-
323: nukset tulevat maksettaviksi. Samaan aikaan            kasvusta kärsivien alueiden ongelmien ratkaise-
324: asuntopolitiikan ongelmat kärjistyvät omistus-         misessa. Alueen omia voimavaroja käyttävä ta-
325: ja vuokra-asumisen kallistuessa. Ongelmat ovat         loudellinen toiminta luo työpaikkoja, jotka ovat
326: kaikille tuttuja ja tunnustettuja. Niiden kertaa-      kannattavia ja siksi pysyviä. Yksikään Suomen
327: misesta nyt meneillään olevassa keskustelussa ei       maakunnista ei ole tuomittu. Suomessa ei ole
328: ole mitään hyötyä.                                     sellaista seutua, jolla ei olisi muuta vaihtoehtoa
329:     Arvoisa puhemies! Aluekehityslain ja koko          kuin avustusriippuvuus tai taantuminen.
330: tähänastisen aluepolitiikkamme yhtenä peruspe-             Ongelma-alueina mainitaan perinteisesti Poh-
331: riaatteena on ollut tasapainoisen alueellisen kehi-    jois- ja Itä-Suomi. Pohjoisimman Suomen pitkän
332: tyksen tukeminen. Tätä politiikkaa on Lipposen         aikavälin mahdollisuudet voivat olla arktisten
333: hallitus noudattanut. Lain 6 §:n mukaisesti alue-      alueiden energiavarojen hyödyntämisessä. Eu-
334: kehitykseen eri hallinnonaloilla osoitettujen          roopan unionin näkökulmasta Luoteis-Venäjän
335: määrärahojen taso on lähtökohtavuodesta las-           öljy- ja kaasuvarat ovat välttämättömiä. Oulun
336: kien noussut, vaikka valtion menoista muuten           seudun osaamiskeskuksen merkitys heijastuu
337: onkin tunnetulla tavalla säästetty. Kokonaisuu-        laajalti koko Pohjolaan hyvinvointiteknologian,
338: dessaan aluekehitykseen osoitetaan ensi vuonna         tietoliikenne- ja muun korkean teknologian ke-
339: 9 miljardia markkaa. Maatalouspolitiikassa ja          hittämisessä. Itä-Suomen suunta voi olla yhteis-
340: työvoimapolitiikassa on jatkettu aiempaa alueel-       työ Karjalan ja Pietarin talousalueiden kanssa.
341: lisen tasauksen politiikkaa: julkinen tuki on mo-      Väli-Suomessa voidaan rakentaa pienen ja keski-
342: nin verroin intensiivisempää alueilla, missä on-       suuren teollisuuden strategia mekaanisen puun
343: gelmat ovat seudun kantokykyyn nähden pahim-           jatkojalostuksen, metalli- ja konepajateollisuu-
344: pia. Liikennepolitiikassa, esimerkiksi merenku-        den kehittämiselle. Nämäkin ajatukset ja ideat
345: lun väylämaksuissa, on jatkettu olosuhde-erojen        on käsiteltävä kriittisesti. Ehkä alueilla asuvat
346: tasoittamista.                                         ihmiset päätyvät lopulta toisenlaisiin ja heille so-
347:     Hallitus on välttänytjyrkkiä linjanmuutoksia.      pivampiin ratkaisuihin.
348: Se on tehnyt parhaansa ongelmien lievittämisek-            Taloudellisesti omaehtoisuus edellyttää tilan
349: si käytössään olevilla välineillä. Pitkällä tähtäyk-   antamista alueellisten kasvukeskusten kehityk-
350:                                            Selonteko aluepolitiikasta                                   3855
351: 
352: selle. Meidän on tunnustettava se tosiasia, että          maakunnan keskus ja toiminnan rahoittaja on
353: jokaisen kylän ja talon asuttuna pitäminen ei ole         tuesta paitsijäävää nk. valkoista aluetta, turhau-
354: realistinen vaihtoehto. Kehittyvien aluekeskus-           tuneisuus on ymmärrettävää. Erityisesti näin on,
355: ten verkoston luominen on sitä vastoin mahdol-            kun keskusalueiden työttömyys on esimerkiksi
356: lista ja tavoiteltavaa. Maaseutupoliittiset toi-          pitkäaikaistyöttömyydellä mitattuna pahempaa
357: menpiteet on yhdistettävä määrätietoiseen kau-            kuin ympäröivillä alueilla.
358: punkipolitiikkaaoja vahvaan aluesuunnitteluun.               Kansallisen aluepolitiikan itsenäisyys ei saa
359:      Hallinnon järjestämisessä on aluekehitysvas-         merkitä irrallisuutta, vaan täydentävyyttä. Kan-
360: tuun kokoaminen maakuntien ja kuntien tasolle             sallista politiikkaa on käytettävä EU:n rakenne-
361: johdonmukainen ratkaisu. Maakuntien liitot                politiikan tukena. Jos harvaanasuttujen pohjois-
362: ovat tosiasiallisia vallankäytön keskuksia ja vas-        ten alueiden tuki poistuu Lapin ulkopuolelta, on
363:  tuussa tuloksista. Tällä hetkellä maakuntien liit-       kansallisella tuella sopivalla tavalla tultava vas-
364: tojen resurssien määrä suhteessa työn vaativuu-           taan muita EU-tukia menettäviä alueita.
365:  teen saattaa olla riittämätön.                              Ongelma-alueiden kehittämisen on oltava laa-
366:      Arvoisa puhemies! Omaehtoisuusperiaate               jaalaistaja pitkäjänteiseen ohjelmatyöhön perus-
367:  koskee myös kasvualueita. Lisää väestöä saavien          tuvaa. Hallituksen Itä-Suomi-hanke on tässä
368:  alueiden ongelmana on työttömyys, joka on työ-           suhteessa esimerkillinen. Siinä on vältetty kapea-
369:  paikkojen määrän kasvusta huolimatta pysynyt             alaisuus, turvautuminen yhteen pelastavaan ol-
370:  korkealla. Uudet työpaikat menevät nuorille ja           jenkorteen. Siinä on käsitelty riittävän laajaa
371:  koulutetuille, monissa tapauksissa muualta               aluetta kokonaisuutena.
372:  muuttaville. Keskusten pitkäaikaistyöttömät                 Hallituksen suunnittelutyö Pohjois-Suomi-
373:  ovat vaarassa syrjäytyä. Tässäkään tapauksessa           ohjelman rakentamiseksi on käynnissä. Pohjoi-
374:  ei ulkoapäin puuttumalla saavuteta haluttuja tu-         sen Suomen ohjelman tavoitteeksi on asetettava
375:  loksia. Jos muuttoliikkeen rajoituksilla onnistu-        alueen olemassa olevien ja sinne sijoittuvien elin-
376:  taan vähentämään kasvukeskuksiin saapuvien               keinojen toimintamahdollisuuksien turvaami-
377:  ihmisten lukumäärää, se johtaa työvoimakapeik-           nen. Matkailu perustuu alueen ainutlaatuiseen
378:  kojen syntyyn ja tätä kautta heikompaan työlli-          luontoon ja sen suojeluun. Suojelusta päätettäes-
379:  syyskehitykseen. Pitkään työttömänä olleita              sä on kuitenkin huomattava, että ihmisten on
380:  tämä ei hyödytä lainkaan. Päinvastoin, uudet             saatava toimeentulonsa, jokapäiväinen leipänsä,
381:  korkean osaamisen työpaikat ovat paras tapa              alueen metsävaroja ja kaivannaisvaroja hyödyn-
382:  luoda työtilaisuuksia rakentamiseen ja palvelui-         tämällä. Tulevaisuutta kohti katsoen liikenteen
383:   hin ja muille työllistäville aloille.                   infrastruktuurin arvo nousee. Lentoliikenteen
384:       Kasvukeskusten          pitkäaikaistyöttömien,      ohella myös maantie- ja rautatiekuljetusten toi-
385:   markkinoiden uloslyömien ihmisten auttamises-           minta on turvattava. Suunnitelman kehittämi-
386:  sa vastuu on siirrettävä paikallistasolle: kuntien,      sessä ja toteuttamisessa on päästävä aitoon yh-
387:   kansalaisjärjestöjen ja muun kolmannen sekto-           teistoimintaan. Pohjois-Suomen suuralueen eri
388:   rin omaehtoiseen toimintaan, jota valtiovalta tu-       osien on päästävä yhteistyöhön.
389:   kee.                                                       Maakunnissa aluekeskusten kehittäminen on
390:       Arvoisa puhemies! Tämän päivän ja tulevai-          otettava yhteiseksi tavoitteeksi. Vähintä, mitä
391:   suuden aluekehitystyötä tarkastellaan kahdella          voidaan viipymättä tehdä, on maakuntia pirsto-
392:   tasolla. On kansallista ja Euroopan unionin alue-       van aluepolitiikan lopettaminen. Aluekehittä-
393:   politiikkaa. Toteuttamisvaiheessa politiikan osa-       misohjelmien on oltava vähintään yhden maa-
394:   alueet limittyvät toisiinsa. Niiden täydellinen         kunnan kattavia. Suomalaiset maakunnat ovat
395:   erottaminen ei ole mahdollista, ei edes suotavaa.       eurooppalaisittain niin pieniä, ettei niitä kannata
396:       Kansallinen aluekehittämistyö jatkaa ED-po-         ohjelmatyössä enää osiksi pilkkoa.
397:   litiikan ohella itsenäisenä politiikan muotona.            Arvoisa puhemies! Euroopan komission
398:   Tällä hetkellä toiminta on maakuntien liitoissa         Agenda 2000 -asiakirja linjaa eurooppalaisen
399:   keskittynyt liiaksi pelkkään EU-ohjelmatyöhön.          aluekehitystyön tulevaisuutta. EU:n aluepolitii-
400:   Voidaan perustellusti kysyä, saavatko aluekehit-        kalle hahmoteltu tulevaisuus lupaa yleensä ot-
401:   tämistyön maksajat, kunnat, vastinetta jäsen-           taen hyvää Suomelle. EU:n byrokratiaa vähen-
402:   maksuilleen. Maakuntien liitossa saattaa suurin         netään supistamalla rakenne- eli aluepolitiikan
403:   yksittäinen jäsenkunta joutua maksamaan 40              tavoiteohjelmat kolmeen. Alueellisten tavoittei-
404:   prosenttia liiton budjetista. Tilanteessa, jossa lii-   den kattavuutta supistetaan nykyisestä 51 pro-
405:   ton työpanos suuntautuu EU-ohjelmatyöhön ja             sentista 35--40 prosenttiin väkiluvusta. Tällä ta-
406: 3856                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
407: 
408: 
409: voin aluetuet kohdentuvat tehokkaammin ja             omaehtoista kehittämistä ja toiseksi edistää
410: kustannukset pidetään kurissa. Työttömyys             alueellisesti tasapainoista kehitystä. Tavoitteista
411: huomioidaan kansantuotteen ohella tuen saanti-        omaehtoisen kehittämisen tavoite on uusi.
412: perusteena. Tässä suhteessa Suomi on valitetta-          Lain 1 §kertoo ne keskeiset asiat,joita omaeh-
413: vasti vielä joitakin vuosia EU :n keskiarvon vää-     toisuuden ja alueellisen tasapainon tavoitteena
414: rällä puolella.                                       halutaan edistää. Väestön elinolojen ja palvelui-
415:    Ohjelmatoiminnan virtaviivaistaminen, tuki-        den turvaaminen, välttämätön perusrakenne,
416: alueiden pienentäminen ja tuen keskittäminen          tuotantorakenteen uudistaminen sekä osaamisen
417: ovat hyödyistään huolimatta myös haaste Suo-          vahvistaminen on kirjattu selkeästi aluekehitys-
418: melle. Päättäjillä on oltava rohkeutta toteuttaa      lakiin.
419: uudistukset, rohkeutta panostaa alueellisiin kes-        Ahon hallituksen luoman uudistuksen keskei-
420: kuksiin. On otettava oppia niistä virheistä, joita    nen piirre on, että aluekehittämislaki siirsi, aivan
421: tehtiin vuonna 1994 nykyistä Suomen rakennera-        oikein, vastuuta aluekehityksestä alueille ja maa-
422: hasto-ohjelmaa hyväksyttäessä. Tuolloin EU:n          kuntiin ihmisten omiin käsiin. Omaehtoisuusta-
423: rakennetukien käyttö suunnattiin maatalouden          voitteen toteuttamiseksi maakuntien liitoista tuli
424: ja siitä suoraan elävän maaseudun hyväksi. Jopa       aluekehitysviranomaisia. Liittojen tehtäväksi
425: laaja-alainen maaseutupolitiikka unohdettiin.         tuli vastata alueensa yleisestä kehittämissuunnit-
426: Työllisyysnäkökohdat sivuutettiin tavalla, joka       telusta, huolehtia ohjelmatyöstä sekä siihen liit-
427: herätti kummastusta jopa rahoitusta myöntävän         tyvän yhteistyön järjestämisestä. Tämä ei vielä
428: EU:n komissiossa.                                     vastannut täydellisesti maakuntien itsehallinnon
429:    Virheellisen politiikan tulokset ovat näkyvis-     tahtoon, mutta oli hyvä alku ja kompromissi.
430: sä. Valtiontalouden tarkastusvirasto on osoitta-          Periaate muuttui. Enää ei valtion keskushal-
431: nut, että erityisen paljon rahaa saaneet 5b- ja 6-    linnon pitänyt sanella yksityiskohtaisia mää-
432: ohjelmat ovat olleet heikosti työllistäviä. Rahaa     räyksiä rahojen jaosta, vaan vastuun tuli siirtyä
433: on mennyt liiaksi konsulteille, liian vähän työ-      maakuntien liitoille. Laki antaa liitoille oikeuden
434: paikkojen luomiseen. Heikoimmalle jätetyn 2-          ohjelmasopimusten tekoon sekä aluekehitysra-
435: ohjelman tulokset ovat olleet suhteellisesti pa-      hojen käyttöön. Laki vahvistaa maakuntien ään-
436: rempia. Suomen seuraavaa alue- ja rakennera-          tä myös siinä, että viranomaisten on pyydettävä
437: hasto-ohjelmaa laadittaessa painopisteen pitää        tärkeimmistä suunnitelmistaan ja päätöksistään
438: olla selkeästi työllistämisessä ja kaupunkipolitii-   lausunto maakunnallisilta liitoilta.
439: kassa.                                                   Omaehtoisuuteen kuuluu olennaisesti EU:n
440:    Arvoisa puhemies! EU :n aluepolitiikan ja ra-      ohjelmista meillekin otettu kumppanuus- part-
441: kennerahastojen tulevaisuus ratkaistaan Suo-          nership. Tämä on lisännyt erityisesti kuntien yh-
442: men puheenjohtajakaudella. Koko Suomen puo-           teistyötä. Maakuntien ohjelmien lisäksi myös
443: lesta toivon, että sosialidemokraatit ovat tuol-      seutukunnat asettavat omat tavoitteensa. Seutu-
444: loinkin vastaamassa Suomen kannanmuodos-              kunnissa kuntien elinkeinovirkamiesten yhteis-
445: tuksesta. Vastuunkantajien pitää sitoutua koko        työ on tullutkin jokaviikkoiseksi, luonnolliseksi
446: maan kehittämiseen. Aluekehitystyötä ei saa           asiaksi.
447: mieltää rahanjakoautomaatiksi. Kateus on huo-            Omaehtoisuuden toteutuminen vaihtelee
448: no lähtökohta maan eri osien etujen yhteensovit-      maakunnittain. Ohjelmiin ja hankkeisiin osallis-
449: tamisessa.                                            tuvien joukko on ollut maakunnan itsensä pää-
450:                                                       tettävissä. Puutteena kuitenkin on ollut, että
451:                                                       osanottajajoukon ydin on saattanut rajoittua
452:    Ed. Lipponen merkitään läsnä olevaksi.             entisten elinkeinopiirien, maakunnan ja kuntien
453:                                                       virkamiehiin. Monilla alueilla olisi saatava myös
454:                                                       muut ihmiset mukaan kehittämiseen, luottamus-
455:    Ed. V e h v i 1 ä i n e n : Hyvä puhemies! Vii-    miehet ja -naiset, yritykset, järjestöt ja kylätoimi-
456: me vaalikaudella otettiin historiallinen askel        kunnat.
457: Suomen aluekehityksen kannalta. Vuonna 93                Toinen päätavoite laissa on alueellisen tasa-
458: eduskunta hyväksyi lain alueiden kehittämisestä.      painon tavoite. Alueellisesta tasapainosta on
459: Lain tarkoitus oli antaa maakunnille työkaluja        säädetty lain tasolla jo vuodesta 1975. Alueellisen
460: vahvistaa omaa osaamistaan ja luoda sitä kautta       tasapainon vaatimus nousee lähtökohdasta, että
461: työpaikkoja ja hyvinvointia. Aluekehityslain ta-      valtiovallan tulee edistää sellaista aluekehitystä,
462: voitteet ovat kirkkaat: ensinnäkin tukea alueiden     joka mahdollistaa työllisyyden ja hyvinvoinnin
463:                                         Selonteko aluepolitiikasta                                  3857
464: 
465: koko Suomessa, niin Helsingin Kalliossa kuin          hallituksen politiikan ristiriidalta. Mietinnössä
466: Taivalkoskellakin.                                    tämä näkyy siten, että johtopäätökset ovat jää-
467:     Omaehtoisuus ja alueellinen tasapaino ovat        neet puolitiehen eikä mietintö juuri esitä konk-
468: kolikon toisia puolia. Ilman omaehtoisuutta, il-      reettisia ehdotuksia aluepolitiikan tehostamisek-
469: man omia ideoita ei alueelle synny uutta työtä,       si.
470: yritteliäisyyttä eikä hyvinvointia. Ellei maan eri        Peruskysymys kuitenkin kuuluu: Miten halli-
471: alueilla ole omaehtoisuutta, ei alueellinen tasa-     tus on teoillaan edistänyt tai estänyt aluekehitys-
472: painokaan ole mahdollinen. Omaehtoisuus ei            lain tavoitteiden toteutumista? Valitettavasti
473: kuitenkaan toimi, jos valtion budjetissa ja eri       monet esimerkit kertovat, että hallitus on toimil-
474: politiikan aloilla ei anneta kannustusta ja mah-      laan heikentänyt alueiden tasapainoista kehitty-
475: dollisuuksia pitkäjänteiselle kehittämistyölle. Jos   mistä. Luettelonomaisesti voi mainita ylimitoite-
476: nyt mittarina käyttää talousarvion kohdentu-          tut valtionosuusleikkaukset, aluekehittämisra-
477: mista tai todellisuutta maan eri osissa, alueelli-    hojen alasajon, tieverkoston rapauttamisen, va-
478: nen tasapaino järkkyy pahasti.                        ruskuntien lakkauttamiset, kotimaisen energia-
479:     Arvoisa puhemies! Hallintovaliokunnan mie-        tuotannon hyljeksimisen, suurläänihankkeen
480: tinnöstä löytyy paljon hyvää. Mietintö osoittaa,      runnomisen sekä eräät maakuntia, erityisesti
481: että valiokunta on paneutunut ja perehtynyt hal-      Keski-Pohjanmaata kaltoin kohtelevat hallin-
482: litusta syvällisemmin aluekehityksen nykytilaan.      nolliset ratkaisut. (Ed. Karpio: Siinähän tulivat
483: Kun hallituksen viimekeväinen selonteko antoi         kaikki!)
484: kiillotetun kuvan aluekehityksemme tilasta vä-            Hallituksen tylyn linjan taustalta löytyy sekä
485: hätellen muun muassa kuntatalouden ongelmia           tietämättömyyttä että poliittista haluttomuutta
486: ja kieltäen muuttoliikkeen voimistumisen, on va-      tarttua aluekehityksen ongelmiin. Synkkä esi-
487: liokunta uskaltautunut tunnustamaan nämä to-          merkki tästä on muuttoliikkeen olemassaolon
488: siasiat.                                              kieltäminen. Vielä viime keväänä hallitus käytti
489:     Mietinnössä todetaan, että tasapainoinen          paljon energiaa vakuutellessaan, että muutto-
490: alueellinen kehitys edellyttää voimakasta panos-      vauhti on normaalia eikä siihen pidä kiinnittää
491: tusta kehityserojen torjumiseen. Valiokunta           huomiota. Kesän aikana on kuitenkin valmistu-
492: edellyttääkin hallitukselta kansallisen aluepoli-     nut kaksi merkittävää tutkimusta, jotka osoitta-
493: tiikan voimistamista. "Nykyisessä tilanteessa on      vat muuttoliikkeen voimistuneen. Sisäministe-
494: välttämätöntä, että maassamme voimistetaan            riön Joensuun yliopistossa ja Kuntaliiton Tilas-
495: kansallista aluepolitiikkaa ja noudatetaan kaik-      tokeskuksessa teettämien tutkimusten mukaan
496: kiin rakennerahastojen rahoittamiin toimenpi-         Suomi keskittyy ja autioituu. Eikö hallituksen-
497: teisiin sovellettavia perusperiaatteita, joista va-   kin olisi jo aika havahtua? (Ed. Dromberg: Yleis-
498: liokunta tässä yhteydessä korostaa läheisyys- ja      eurooppalainen linja!)
499: lisäysperiaatteen merkitystä. Ohjelmatyö ei voi           Väestön muuttaminen on nyt vilkkaampaa
500: tuottaa tuloksia ilman riittävää taloudellista pa-    kuin koskaan 1970-luvun puolivälin jälkeen. Vii-
501: nostusta." Valiokunta toteaa myös yksimielises-       me vuonna 236 000 ihmistä vaihtoi asuinkun-
502: ti, että "viimeistään nykyvaiheessa, kun alueke-      taansa. (Ed. Vähänäkki: Ahdistava ilmapiiri!)
503: hitystyötä on tarpeen tehostaa, on maakunnan          Tänä päivänä 80 prosenttia suomalaisista asuu
504: kehittämisrahaa korotettava".                         taajamissa, kun vastaavasti 80 prosenttia maan
505:     Valiokunta on painottanut myös kuntien ta-        pinta-alasta on erittäin harvaan asuttua tai asu-
506: lousperustan turvaamisen tärkeyttä, koska käy-        matonta. Muuttotappioalueita eivät enää tänään
507: tännössä ne vastaavat pääosin alueiden palvelu-       ole vain Pohjois- tai Itä-Suomi, vaan suhteellises-
508: varustuksesta ja kehittämisestä. Valiokunta           ti eniten autioituminen uhkaa Väli-Suomen alu-
509: myös aiheellisesti huomauttaa, että valtionhal-       eita Päijät-Hämeessä, Etelä-Savossa ja Pirkan-
510: linnon sektoroituminen, keskushallintolähtöi-         maalla.
511: syys ja tulosohjaus ovat haitanneet maakuntien            Tutkimukset osoittavat, että muutto keskittyy
512: täysipainoista ohjelmatyötä. Maakunnalliset lii-      Suomen neljään keskukseen: pääkaupunkiseu-
513: tot tarvitsevat lisävaltaaja itsenäisyyttä ohjelma-   dulle, Turkuun, Tampereelle ja Ouluun. Aiem-
514: työhönsä.                                             masta poikkeavaa on, että myös niin sanotut
515:     Valiokunnan analyysi maamme aluekehityk-          maakuntakeskukset ovat jäämässä jalkoihin.
516: sen nykytilasta on oikein suuntainen. Valitetta-      Niistäkin koulutettu väki muuttaa edellä mainit-
517: vasti kuitenkin valiokunnan enemmistö on um-          tuihin neljään keskukseen. Maakuntakeskusten,
518: mistanut silmänsä aluekehityslain tavoitteiden ja     muun muassa Jyväskylän, Kuopion ja Joensuun
519: 
520: 242 270174
521: 3858                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
522: 
523: 
524: kannalta uusi piirre on myös, että niihin kohdis-     tustiloista. Yli kymmentä opettajaa varten on 10
525: tuva muutto ei tuo enää lisää verotuloja, vaan        neliön opettajainhuone, saman kokoinen huone
526: moni muuttaa näihin keskuksiin suoraan työttö-        kuin meillä on tässä talossa työhuoneena. (Ed.
527: mäksi ja toimeentulotuen asiakkaaksi. Entiset         Aittoniemi: Eivät ne parempaa tarvitse!) Ainakin
528: vahvat maakuntakeskukset joutuvat sopeutta-           Päiväkurumun ala-asteen koululaiset, heidän
529: maan palvelujaan yhä pieneneviin tuloihin.            vanhempansa ja opettajansa tuntevat nahois-
530:     Tutkija Perttu Vartiaisen mukaan ennen työ-       saan hallituksen epäonnistuneen yhteiskunta- ja
531: markkinat ohjasivat muuttajia. Nyt muuttoa oh-        aluepolitiikan. (Ed. Dromberg: Ei se nyt siitä
532: jaavat pitkälti odotukset, joilla on heikko yhteys    kiinni ole!)
533: työmarkkinoihin. On nähtävissä, että työttö-              Hallituksen sosiaalisen ja alueellisen oman-
534: myys kasautuu tietyille paikkakunnille. Esimer-       tunnon puutteen kokevat lapset myös muualla
535: kiksi Joensuun työttömyysaste on maakunnan            Suomessa. Opetushallituksella on synkkiä
536: keskiarvoa selvästi korkeammalla. Tutkijat ovat       alueellisia tilastoja lasten eriarvoistumisesta jo
537: puhuneetkin niin sanotusta "kaupungin valot           varhaisessa vaiheessa. Esimerkiksi englannin
538: kutsuvat" -illuusiosta. Karu arki paljastuu usein     kielen taito heikkenee lapsilla, mitä pohjoisem-
539: muuttajalle vasta muuton jälkeen. Työtä ei ole-       maksi mennään. Lipposen hallituksen viimeisin
540: kaan tarjolla, asuminen ja eläminen on entistä        eriarvoistava toimi lapsia kohtaan oli jättää esi-
541: kalliimpaa, myös yksinäisyys ja syrjäytymisvaa-       opetusratkaisu koululakipaketin ulkopuolelle.
542: ra ovat todellisia. Tuore Stakesin tutkimus todis-    (Ed. Dromberg: Sekin on muka aluepolitiikkaa!)
543: taa jo nyt, että syrjäytyminen on yhä useamman        Elinikäisen oppimisen korostaminen ei kuulosta
544: arkipäivää.                                           uskottavalta niin kauan kuin Suomen esiopetuk-
545:     Hyvä puhemies! Muuttoliikettä on aina ollut       sen saatavuus on jumbosijalla muihin Euroopan
546: ja sitä tulee myös aina olemaan. Muuttaminen on       maihin verrattuna.
547: jokaisen perusoikeus, mutta se ei saa olla pakko.         Arvoisa puhemies! Alueellisen epätasapainon
548: On kysyttävä, mitä seurauksia laajasta muutto-        kannalta on ratkaisevaa, että yritystoiminta kes-
549: liikkeestä on. Lähtöpäästä tyhjenevillä seuduilla     kittyy yhä selvemmin vahvoille alueille, sellaisille
550: jo järjestetyt palvelut ja valmiit rakennukset jää-   alueille, millä talouskasvu on keskimääräistä no-
551: vät vajaakäytölle. Tulopäässä kasvavissa kes-         peampaa, väestörakenne nuorta ja koulutettua ja
552: kuksissa muun muassa asuntotilanne kärjistyy,         työttömyys alhaisempaa. Näin vahvat alueet en-
553: koulut ja päiväkodit käyvät a~taiksi ja niitä jou-    tisestään vahvistuvat ja heikot taantuvat. Tätä
554: dutaan rakentamaan lisää. Askettäin ilmesty-          kehitystä valtiovallan tulisi omilla toimillaan ta-
555: neen Talouselämä-lehden muuttoaaltoa koske-           sapainottaa, mutta hallitus on päinvastoin pois-
556: vassa artikkelissa vedotaan, että muuttoaallon        tanut niitä keinoja, joilla yritystoiminnan edelly-
557: kustannuksiin havahduttaisiin. Talouselämä-           tyksiä voidaan luoda koko maahan.
558: lehti kirjoittaa seuraavasti: "Kansakunta huo-            Esimerkiksi alueellinen kuljetustuki on Lippo-
559: maa investoineensa kahdesti samoihin palvelui-        sen hallituksen jäljiltä vain kymmenesosa aiem-
560: hin." Kysynkin hallitukselta: Onko Suomella           masta. Kun Ahon hallituksen aikana vuonna 95
561: varaa rakentaa samat palvelut kahteen kertaan?        alueellinen kuljetustuki oli 160 miljoonaa mark-
562:     Kerron yhden esimerkin pääkaupunkiseudun          kaa, ensi vuoden budjettiin on luvassa vain 16
563: liian nopeasta kasvusta. Kysymyksessä on Van-         miljoonaa markkaa. Kuljetustuki on ollut tasaa-
564: taan Päiväkurumun ala-aste. Siellä odotetaan          va tekijä pitkistä välimatkoista kärsiville yrityk-
565: koulun laajennusta kiihkeästi. Kaupunginosan          sille. Nyt tämä tasapainottava tekijä on ajettu
566: kasvu ja oppilasmäärän lisääntyminen ovat joh-        alas ja hallitus vain kasvattaa eroja polttoaineve-
567: taneet siihen, että 160 oppilaalle mitoitetussa       rojen korotuksilla.
568: koulussa on nyt 260 oppilasta. Opetusryhmässä             Myös teknologian kehittämiskeskuksen ja
569: voi olla jopa 40 lasta. Kaikki mahdolliset tilat      muiden valtion tutkimuslaitosten kauttajaettava
570: ovat jo käytössä. Näyttämöstä ja teknisen työn        yritystuki kohdentuu 80-prosenttisesti pääkau-
571: luokasta on niistäkin tullut luokkatiloja. Käsi-      punkiseudulle sekä Turun ja Tampereen alueille.
572: työopetusta ei viime aikoina ole voitu antaa. On      Esimerkiksi viime vuonna Tekesin tuotekehitys-
573: järkyttävää, että kun samaan aikaan kannetaan         rahoituksesta suuntautui vain 49 miljoonaa eli
574: huolta uusavuttomuudesta, kaikissa kouluissa ei       5,8 prosenttia nykyisen Itä-Suomen läänin
575: voida harjoittaa alkeellisimpiakaan käden taito-      alueen yrityksille. Keskusta ehdottaa, että tekno-
576: ja. Päiväkurumun koulussa ei ole puhettakaan          logian kehittämisrahoista irrotettaisiin esimer-
577: erillisestä ruokasalista, kirjastosta tai pienope-    kiksi 30 prosentin osuus ja se kohdistettaisiin pk-
578:                                            Selonteko aluepolitiikasta                                   3859
579: 
580: yrityksille niin, että alueelliset tekijät otettaisiin   kana, kun Suomi on aiemmin saanut muutjäsen-
581: huomioon. (Ed. Metsämäki: Ei pinta-alan mu-              maat ne hyväksymään.
582: kaan ainakaan!)                                              Hallitus on ollut ponneton myös Emun alue-
583:    Hallituksen teot yritystoiminnan perustan             vaikutusten käsittelyssä. Se ei ole tehnyt elettä-
584: vahvistamiseksi ovat heiveröiset. Esimerkiksi            kään, jotta integraation syvenemisestä pohjoisil-
585: tästä sopii ns. Itä-Suomi-työ. Hallitushan asetti        le alueille johtuvat paineet otettaisiin EU :n poli-
586: arvovaltaisen työryhmän etsimään keinoja Itä-            tiikassa huomioon. Emustajohtuvan keskittymi-
587: Suomen yrityselämän vahvistamiseksi. Kovista             sen vastapainoksi ei luoda Euroopan tasolla mi-
588: puheista huolimatta hallituksen teot itäisen             tään. Professori Jukka Pekkarisen työryhmän
589: alueen tilanteen parantamiseksi ovat jääneet ko-         esityksen mukaisesti hallituksen olisi pikaisesti
590: vin vähäisiksi. Myös Pohjois-Suomelle hallitus           selvitettävä eduskunnalle, miten se aikoo kansal-
591: on luvannut tukeaan. Mutta miten? Jääkö sekin            lisesti varautua alueisiin kohdistuviin Emu-pai-
592: sanahelinäksi vaiko peräti pääministerilähtöi-           neisiin. Kuten Emu-mietintö edellytti, nämä lisä-
593: seksi pohjoissuomalaisten haukkumiseksi ja ni-           selvitykset on oltava hyvissä ajoin ennen Emo-
594: mittelyksi, mistä Helsingin Sanomat tänään vii-          päätöksentekoa eduskunnan käytössä.
595: meksi kertoo?                                                Hyvä puhemies! Hallituksella ja keskustalla
596:     Hyvä puhemies! Keskusta toivoi hallitukselta         on erilaiset käsitykset jo aluepolitiikka-käsittees-
597: lähetekeskustelussa viime keväänä alustavia ta-          täja sen roolista, oikeutuksesta, ylipäänsä. Halli-
598: voitteita myös Euroopan unionin aluepolitiikan           tuksen piiristä aina pääministeriä myöten on
599: uudistamiseen. EU:n kehittämisohjelmat ovat              hoettu mantraa: "Emme kaipaa vanhaa aluepoli-
600: elintärkeitä siksi, että niiden vastineeksi välttä-      tiikkaa!" En ymmärrä, mitä tällä tarkoitetaan.
601: mättömien kansallisten rahojen lisäksi ei enää ole       Tarkoitetaanko sillä sitä, että oli väärin hajaut-
602: omaa kansallista aluepolitiikkaa. Esimerkiksi in-        taa suomalainen korkeakoululaitos vai tarkoite-
603: vestointi- ja kehittämishankkeisiin myöntämis-           taanko sillä sitä, että Kera on työnsä tehnyt ja saa
604: valtuus on ensi vuoden budjetissa pudotettu 250          mennä?
605: miljoonaan markkaan, mikä kaikki menee EU-                   Aluepolitiikka on periaatteellinen pohjavire,
606: hankkeisiin. Eli muu kuin EU-ohjelmiin liittyvä          joka näkyy tai ei näy hallituksen toimenpiteissä
607: aluepoliittinen pk-yritysten tuki leikataan nol-         ja poliittisissa ratkaisuissa. Keskusta edellyttää,
608: laan.                                                    että aluepoliittinen ajattelu on ulotettava läpäi-
609:     Samalla hallitus on kylmästi unohtanut               syperiaatteella kaikille hallinnonaloille. Vain si-
610: EU:n vaatiman lisäysperiaatteen. Liittymissopi-          ten voidaan alueiden omaehtoista kehitystä tu-
611: muksessa EU ja Suomi sitoutuivat kansallisen             kea ja taata maan tasapainoinen kehitys. Valtio-
612: tuen lisäksi tulevaan EU:n alue- ja rakennetu-           vallan tehtävä on tänään, jos koskaan, olla tasaa-
613: keen, minkä ehtona oli, että EU-rahoilla ei saa          vaja tasapainottava, ei erilaistava eikä eriarvois-
614: korvata entisiä kotimaisia toimia. Kysyn: Miksi          tava. (Ed. Dromberg: Missä se omatoimisuus
615:  Lipposen hallitus on rajusti rikkonut EU:n li-          on?)
616: säysperiaatetta ja toiminut näin EU-sopimusta                Lipposen hallitusta ja erityisesti pääministeriä
617: vastaan?                                                 vaivaa aluepoliittinen syndrooma, oireyhtymä.
618:     Hallitus haluaisi yhdistää kokonaan kansalli-        Hallitukselle ei kelpaa vanha aluepolitiikka. Hal-
619: sen ja EU:n aluepolitiikan maassamme. Mitä               litukselle ei kelpaa Ahon hallituksen luoma uusi
620: tämä tarkoittaisi käytännössä? Sitä, että EU-oh-         aluepolitiikka. Onko oireyhtymän seurauksena
621: jelmienkin väestöpeitto todennäköisesti pieneni-         se, ettei hallitukselle kelpaa aluepolitiikka lain-
622: si nykyisestä 52 prosentista vain kolmannekseen          kaan? Aluepolitiikka on näyttänyt kelpaavan
623:  väestöstä. Suuri osa muun muassa Väli-Suomen            EU:lle sekä Ruotsin ja Norjan sosialidemokraat-
624:  vaikeuksissa olevista alueista jäisi aluekehittämi-     tisille hallituksille. Hallituksella olisi Suomessa-
625:  sen ulkopuolelle. Lapille lupailiaan vain erityis-      kin käsissään avaimet edistää suotuisaa alueke-
626: järjestelyjä,joiden pitävyydestä ei ole helppo saa-      hitystä, mutta se toimii päinvastoin. Miksi näin?
627: da takeita.                                                  Arvoisa puhemies! Niin hallintovaliokunnan
628:     Rakennerahastouudistuksessa on tärkeää pi-           mietintö kuin valtioneuvoston selontekokin kiit-
629:  tää esillä pohjoisten alueiden kriteerit: harva asu-    televät, että edellisellä vaalikaudella otimme
630:  tus, pitkät etäisyydet, EU-maiden laajin maaseu-        käyttöön maakuntien omaehtoisen kehittämi-
631:  tu sekä kylmä ilmasto. Nämä olosuhteitamme              sen. Maakuntien oman päätösvallan kehittämi-
632:  kuvaavat pysyvät kriteerit on syytä pitää brutto-       nenjäi kuitenkin puolitiehen. Nyt olisi aika ottaa
633:  kansantuote- ja työttömyyskriteerien ohella mu-         seuraava askel.
634: 3860                                     117. Keskiviikkona 1.10.1997
635: 
636: 
637:     1) Alueilla tulee olla oikeus itsenäisesti päättää   tämispolitiikka onkin selvästi tullut nyt tiensä
638: aluekehitysrahojen jaosta. Sektoriministerit ei-         päähän. Tilalle on tulossa alueiden omaehtoinen,
639: vät voi sitä tehdä Helsingistä käsin.                    pitkälle alueiden omiin voimavaroihin perustuva
640:     2) Maakuntien liitoilla on oltava suurempi           kehitys. Avainsana on yhteistyö eri toimijoiden
641: vaikutusvalta valtion alueellisten määrärahojen          välillä.
642: kohdentamisessa yhdessä työvoima- ja elinkei-                Meillä ei yksinkertaisesti ole enää kansakun-
643: nokeskusten kanssa.                                      tana varaa keskustalaiseen vanhakantaiseen
644:     3) Maakuntavaltuustojen valinnassa on siir-          aluepolitiikkaan, jossa rahaa viljellään ylhäältä
645: ryttävä suoraan kansanvaaliin.                           ympäriinsä kiinnittämättä juurikaan huomiota
646:     Yhteiskunnan voimavarojen kohdentamises-             siihen, millainen kasvualusta kehityksen sieme-
647: sa tarvitaan suunnanmuutos. Tukea eivät tarvit-          nille tuen kohteissa on. Uusi omaehtoisuus vaa-
648: se ensisijaisesti ne, joilla menee muutenkin hyvin.      tiikin sekä alueiden erilaisuuden hyväksymistä
649: Yhteiskunnan kannattaa sijoittaa myös vaikeuk-           että halua antaa alueen asukkaille mahdollisim-
650: sissa oleville alueille, jotta ne voivat edistää yh-     man vapaat kädet kehittää omaa aluettaan.
651: teistä kansakunnan hyvinvointia. Tasapainoinen               Uuden alueiden politiikan ydinsana on ver-
652: aluekehitys on kaikkien etu.                             kostoituminen. On selvää, että alueet, jotka on-
653:     Aluekehittämislain mukaisessa uudessa ohjel-         nistuvat luomaan tiiviin ja toimivan vuorovaiku-
654: matyössä on jo nähty, että maakunnissa on pal-           tuksen alueen yritysten, tutkimus- ja kehitystoi-
655: jon mahdollisuuksia. Kehittämisen tuloksena on           minnan, koulutuksen ja yritysten toimintaympä-
656: syntynyt paljon toimintaa ja se alkaa näkyä työ-         ristön kehittämisen välille, menestyvät jatkossa
657: paikkoina yhtä hyvin maaseudun laajojen voi-             muita paremmin. Tämä tarkoittaa myös sitä, et-
658: mavarojen kuin huipputeknologian aloilla. Täs-           teivät kaikki alueet välttämättä kehity täysin sa-
659: tä hyviä esimerkkejä ovat muun muassa Kemiin             maa vauhtia. Alueen menestys on pitkälle riippu-
660: syntyneet elektroniikka-alan työpaikat, Etelä-           vainen alueen ihmisten toimeliaisuudesta ja ky-
661: Pohjanmaan huonekalualan verkostoitumis-                 vystä sopeutua uusiin tilanteisiin. Valtion tehtä-
662: hankkeet tai Jyväskylän yliopiston ja maakun-            väksi jääkin lähinnä turvata alueille mahdolli-
663: nan yrityselämän yhteistyön tiivistyminen.               suus lähteä kehittämään itseään vapaana turhis-
664:     Keskustan tavoitteena on ehjä Suomi, missä           ta hallinnollisista barrikadeista ja jäykästä lain-
665: työnteko, hyvinvointi, osaaminen ja sivistys eivät       säädännöstä.
666: ole vain joidenkin alueiden ihmisten yksinoi-                Suomalainen hallinto on viime vuosiin saakka
667: keuksia. Ehjä Suomi kuuluu kaikille kansalaisil-         noudattanut niin sanottuja putkihallinnon peri-
668: le!                                                      aatteita. Järjestelmää on ohjattu ylhäältä päin ja
669:                                                          kaksisuuntainen vuorovaikutus on puuttunut lä-
670:                                                          hes täysin. Tämä ei missään nimessä vastaa hal-
671:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen              linnon tarkoitusta. Hallinto on aina mukautetta-
672: varapuhemies Pesälä.                                     va ihmisten tarpeisiin, ei yksinomaan hallinnon
673:                                                          omiin vaateisiin.
674:    Ed. M. Koski merkitään läsnä olevaksi.                    Tietojen tulee liikkua hallinnossa ensi sijassa
675:                                                          alhaalta ylöspäin, mutta myös sivusuunnassa
676:                                                          hallinnosta hallintoon ja viranomaiselta viran-
677:     Ed. K a r p i o : Arvoisa herra puhemies! Suo-       omaiselle. Tällaista sivusuuntaista liikkumistilaa
678: malainen hallinto on viime vuosina uudistunut            lisäävät muun muassa uudet työvoima- ja elin-
679: paljon. Olemme purkaneet esteitä kunnallisen             keinokeskukset,joissa eri sektori en yhteistoimin-
680: itsehallinnon tieltä ja yhdistäneet valtion alueta-      ta on pyritty tekemään mahdollisimman helpok-
681: son viranomaisten voimavaroja uusiin työvoi-             si. Paikallisten olosuhteiden entistä parempi huo-
682: ma- ja elinkeinokeskuksiin. Kansallisten toimien         mioon ottaminen edellyttää myös, että valtion
683: lisäksi Euroopan unionin jäsenyys on muokan-             keskushallintoa uudistettaessa päätöksentekoa
684: nut hallintoamme. Voimmekin todeta, että hal-            siirretään ministeriöistä ja keskusvirastoista yhä
685: lintomme on todella käynyt läpi oikean pyörre-           lähemmäksi ihmisiä työvoima- ja elinkeinokes-
686: myrskyn. Sopeutuminen muutoksiin vie luon-               kuksiin sekä kihlakuntiin.
687: nollisesti aina oman aikansa.                                Hallinto ei voi olla itsetarkoitus. Hallinnon
688:     Kuntien ja alueiden ihmisille on annettu entis-      ensisijainen tehtävä on palvella ihmisiä. Tämä
689: tä enemmän vapauksia ja vastuuta kehittää                edellyttää ensinnäkin sitä, että ihmisille itselleen
690: omaa lähiympäristöään. Ylhäältä ohjattu kehit-           annetaan oikeus valita, millaisia malleja ja toi-
691:                                         Selonteko aluepolitiikasta                                  3861
692: 
693: mintatapoja avuksi käyttäen yhteisesti sovittui-          Alue- ja rakennepolitiikkaa ja sen toimijoita
694: hin tavoitteisiin pyritään. Toisaalta se myös vaa-    sekä välineitä on kannustettava työskentelemään
695: tii, että viranomaisilla on riittävästi alueen, sen   tämän kaltaisen vuorovaikutuksen lisäämiseksi.
696: väestön ja paikalliskulttuurin tuntemusta. Viran-     Vuorovaikutus on ulotettava käytännön hank-
697: omaisten ei tarvitse noudattaa samoja toiminta-       keissa yli maakuntarajojen ja viranomaisten toi-
698: tapoja ympäri Suomea. Tässäkin suhteessa on           mipiirien. Kansalaiset ja yritykset eivät käytän-
699: huomioitava alueiden erilaisuus.                      nön elämässä tunne hallinnollisia rajoja. Siksi ei
700:     Vuorovaikutuksen lisääntyminen edellyttää         myöskään hallinto saa noudattaa kaavamaisia
701: verkostomaisen toimintaympäristön voimakasta          rajoja, jotka estävät järkevän ja tehokkaan vuo-
702: kehittämistä panostamalla tieto- ja viestintätek-     rovaikutuksen syntymisen.
703: niikkaan ja tietoverkkoihin. Samalla on myös              Tässä mielessä suuria odotuksia kohdistuu
704: siirryttävä investointikeskeisestä yritysten kehit-   uusiin työvoima- ja elinkeinokeskuksiin. Uusien
705: tämispolitiikasta osaamisen ja kilpailukyvyn ke-      aluehallintoviranomaisten tulee kyetä ottamaan
706: hittämiseen ja toisaalta tukikeskeisestä politii-     elinkeinoelämä entistä tehokkaammin mukaan
707: kasta takaisinmaksua edellyttäviin rahoituskoh-       aluekehitystyöhön. Tämä edellyttää, että vuoro-
708: teisiin. Yritysten kehittämiseen annettavan tuen      vaikutus myös työvoima- ja elinkeinokeskusten
709: tulee myös yksityisten irrallisten hankkeiden         ja maakunnallisten liittojen kesken toimii sau-
710: edistämisen sijasta suuntautua yhä enemmän            mattomasti.
711: monenkeskiseen, montaa toimijaa hyödyttäviin              Keskusta luo nyt uhkakuvaa yhteiskunnan
712: projekteihin.                                         valtavasta eriarvoistumisesta ja Suomen lopulli-
713:     Kaupunkien ja maaseudun kehittämistä ei           sesta kahtiajaosta. Se on keskustalta tuttua vas-
714: missään nimessä tule nähdä toisiaan poissulkevi-      tuutonta puhetta. Kun keskusta hallitsemaliaan
715: na. Maaseudun ja kaupungin vuorovaikutuksen           maaseudulla maalaa ihmisille kuvaa lohdutto-
716: määrätietoinen hyödyntäminen on väistämätön-          masta tulevaisuudesta, ihmiset kyllä uskovat sitä
717: tä ja tuo molemmille osapuolille etuja. Siksi hal-    ja muuttavat pois. Uhkailu ei takuulla auta ke-
718: litus ei ole hallitusohjelmassaan asettanut maa-      tään eikä varsinkaan motivoi alueiden ihmisiä
719: seudun ja kaupunkien kehittämistä vastakkain.         aktiiviseen toimintaan oman ympäristönsä ke-
720: Alueellisia kasvun vetureita, monipuolisen kehit-     hittämisedellytysten parantamiseksi.
721: tämisympäristön tarjoamia keskuksia, on vah-              Esimerkiksi keskustan ajatuksien pohjaksi
722: vistettava sekä samalla lisättävä yhteistyötä ve-     usein esittämä väite, jonka mukaan tämän het-
723: tureiden ja niiden toimintaympäristön välillä.        ken muuttoliike johtaa maaseudun ja maakun-
724:     Kuten Joensuun yliopiston professori Perttu       tien kurjistumiseen, on jo lähtökohtana väärä.
725: Vartiainen puheessaan tämän viikon maanantai-         Vaikka muuttoliike on viime vuosina vilkastu-
726: na Karjaalla Uudenmaan maakuntaparlamen-              nut, se ei kuitenkaan suuntaudu yksinomaan
727: tissa sanoi, erityisesti Itä- ja Pohjois-Suomen       pääkaupunkiseudulle, vaan muuttovoittajia
728: maaseudulle elinvoimaiset kasvukeskukset ovat         ovat myös maakunnallisten keskusten ympärille
729: elämän edellytys. "Jos elinvoimaisia kasvukes-        kasvavat vireät seutukunnat
730: kuksia ei ole, ei maaseutukaan voi hyvin", Varti-         Kuten esimerkiksi professori Perttu Vartiai-
731: ainen totesi. Tämän voin keskisuomalaisena to-        nen eilen ilmestyneessä Maaseudun Tulevaisuus
732: deta myös oman maakuntani osalta.                     -lehdessä totesi, maaseudun väestökadosta on
733:     Pelkän heikkouksien paikkailun sijaan on pa-      pidetty viime aikoina aivan liian suurta meteliä.
734: nostettava yhä korostetummin vahvuuksiin.             Vartiaisen mukaan väki vähenee kyllä hiljalleen,
735: Vahvuuksien kehittämistyölle antaman tuen             mutta mistään katastrofaalisesta kehityksestä ei
736: ulosmittaamiseksi täysimääräisenä aluepoliitti-       ole kysymys. Suurin muutos tapahtuukin hänen
737: sia toimenpiteitä on keskitettävä ja koottava yh-     mukaansa ihmisten mielissä. Masennus valtaa
738: teen. Esimerkiksi Keski-Suomessa kanavoidaan          alaa, kun jatkuvasti luetaan uutisia elinvoiman
739: Euroopan unionin ja kansallisen rahoituksen           näivettymisestä. Tätä masentavaa mielialaa ei
740: kautta 100 miljoonaa markkaa Jyväskylän yli-          ainakaan helpota se, että samassa lehdessä
741: opiston uusimuotoisiin koulutusohjelmiin. Ky-         MTK:n puheenjohtaja Esa Härmälä julistaa ke-
742: seessä on todella mittava panostus vahvuuksiin        pulaiseen tyyliin tuomiopäivän profetiaa maa-
743: ja tuleville kasvualoille. Tavoitteena onkin infor-   seudulle ja sen ihmisille.
744: maatioteknologian ja teknologian alueella luoda           Kotikaupunkini Jyväskylä on viimeiset neljä
745: 2 000 uutta työpaikkaa Jyväskylän seudulle ja         vuotta kasvanut noin 1 000 asukkaan vuosivauh-
746: Äänekoskelle.                                         tia. Muuttovoitosta lähes kaikki selittyy opiskeli-
747: 3862                                    117. Keskiviikkona 1.10.1997
748: 
749: 
750: joiden kotipaikkalainsäädännön muutoksella.             kaan työttömyys on vähentynyt kaikissa työ-
751: Yhä useampi Jyväskylässä opiskeleva nuori on            voimapiireissä. Näin ollen keskustan väite siitä,
752: vapaasta tahdostaan halunnut siirtää kirjansa           että työllisyys paranisi vain etelän keskuksissa ei
753: opiskelupaikkakunnalleen. Eikö tämä ole aika            ole ainakaan työministeriön laskelmien kanssa
754: kaukana kepun korostamasta talonpojan tappo-            yhteensopiva väite.
755: linjasta?                                                  Työllisyys on parantunut nopeasti myös Vaa-
756:     Monet seutukunnat ovatkin lähteneet kilpai-         san, Oulun, Lapin, Kuopion, Mikkelin ja tietyillä
757: lemaan uusista asukkaista erilaisin markkinoin-         Keski-Suomen alueilla. Unohtaa ei kuitenkaan
758: tikampanjoin. On itsestäänselvää, että ihmiset          sovi niitä ongelmia, mitä muutamissa näiden
759: mielellään muuttavat elinvoimaisiin seutukun-           alueiden suurimmissa kaupungeissa vieläkin
760: tiin, joilla on tarjota toimivat palvelut ja riittä-    esiintyy runsaasti. Esimerkiksi Lahdessa, Porissa
761: västi harrastusmahdollisuuksia. Tähän haastee-          ja Jyväskylässä työttömien määrä on edelleen
762: seen seutukunnallisten päättäjien on myös vas-          pysynyt varsin synkkänä.
763: tattava.                                                    Eräät itäisen Suomen työvoimapiirit ovat vali-
764:     Luonnollista muuttoliikettä ei voi keinotekoi-      tettavasti jääneet kehityksessä jälkeen. Hallitus
765: sesti estää. Asutuksen on annettava muodostua           on ottanut tämän asian huomioon ja käynnistä-
766: sinne, minne uusia työpaikkoja syntyy. Toisin           nyt erityisen Itä-Suomen kehittämisohjelman,
767: sanoen mitä paremmat toimintaedellytykset alue          mikä on hyvä asia.
768: pystyy yrityksilleen tarjoamaan, sitä enemmän              Työllisyyden hoidossa oma vastuunsa on
769: yritykset kykenevät työllistämään ja sitä parem-        myös kunnilla. Ennen kaikkea kunnan täytyy
770: mat mahdollisuudet alueella on myös säilyttää           kyetä luomaan hyvät toimintaedellytykset yri-
771: elinvoimaisuutensa. Muuttoliikkeen suuntaa ei           tyksille ja elinkeinoelämälle. Tässä suhteessa
772: pidäkään pitää minään itsestäänselvyytenä vaan          työllisyystilastojen lukeminen ei anna arvoa kes-
773: asiana, johon alueen ihmiset ja elinkeinoelämän         kustalaiselle osaamiselle.
774: toimijat voivat merkittävästi vaikuttaa omilla              Suomen valtio velkaantuu tänäkin vuonna ar-
775: toimenpiteillään.                                       violta 20 miljardia markkaa. Julkisen talouden
776:     Laman aikana alueellisen kehityksen erot ka-        tila on kohennuttuaankin edelleen tiukka, joten
777: ventuivat työttömyyden noustua korkeaksi kai-           tarve lisätä aluepolitiikan tehokkuutta kasvaa.
778: killa alueilla ja muuttoliikkeen hidastuttua.           Julkisen vallan voimavarat aluepolitiikkaan tus-
779: Lama iski suhteellisesti koviten vauraisiin kasvu-      kin voivat jatkossakaan olennaisesti kasvaa.
780: keskuksiin ja etenkin vanhoihin teollisuuskau-              Tästä syystä aluepolitiikan täytyy jatkossa
781: punkeihin. Näillä alueilla työttömyys kasvoi            keskittyä yhä enemmän elinkeinoelämän perus-
782: sekä määrällisesti että suhteellisesti eniten ja kun-   edellytysten, kuten esimerkiksi toimivan palvelu-
783: tien verotulot romahtivat.                              rakenteen ja infrastruktuurin säilyttämiseen sekä
784:     Taloudellisena nousukautena on vastaavasti          alueiden omien vahvuuksien tukemiseen. Tämä
785: luonnollista, että talouden kehittyessä työllisyys      merkitsee automaattisesti myös alueiden erikois-
786: ensisijaisesti paranee kasvukeskuksissa, joista         tumisen lisäämistä.
787: vaikutus sitten laajenee muualle. On totta, että            Alueiden kehittämisestä annetun lain myötä
788: nämä leviämisvaikutukset ulottuvat reuna-               maakuntien liitoista tuli aluekehitysviranomai-
789: alueille valitettavan hitaasti. Alueellisten veturei-   sia. Lain mukaan maakunnan liiton tehtävänä
790: den vauhti kuitenkin lisää myös kehityksen voi-         on edustaa maakunnan tahtoaja määritellä maa-
791: makkuutta ja nopeutta. Siksi ei pitäisikään tässä       kunnalle alueen kehittämisen tavoitteet, paino-
792: vaiheessa tuijottaa liikaa alueellisten erojen li-      pisteet ja strategiat.
793: sääntymiseen. Jos halutaan, että Suomessa on                Uuden omaehtoisen aluepolitiikan toteutta-
794: kasvukeskuksia, joilla on riittävä kehityskyky ja       misessa ollaan vasta aivan lapsenkengissä.
795: kasvuvauhti hyödyttääkseen pikkuhiljaa koko             Alueellisia kehittämisohjelmia ollaan ensim-
796: ympäröivää seutukuntaa, tavoitteeksi ei voida           mäistä kertaa arvioimassa uudelleen. Nyt on jo
797: ottaa kasvun ja kehityserojen väkinäistä tasaa-         nähtävissä, että toisissa maakunnissa on onnis-
798: mista.                                                  tuttu paremmin kuin toisissa. Välttämättä ei ole
799:     Myönteinen kehitys on jo nyt nähtävissä.            ollut helppoa muuttaa entistä aluepoliittista
800: Maaseutukeskusten työllisyys on kehittynyt              ajattelua vastaamaan omaehtoisuuden haastee-
801: myönteisesti koko maassa ja vaikutus alkaa nä-          seen.
802: kyä myös kaikissa maakunnissa. Merkittävää                  Läheisyysperiaate on nostettava kunniaan
803: on, että työministeriön työllisyyslukujen mu-           myös alueiden kehittämisessä. Keskustan pu-
804:                                          Selonteko aluepolitiikasta                                   3863
805: 
806: heenjohtaja Esko Aho totesi puoluekokouspu-            alueiden oman toimeliaisuuden, eräänlaisen hen-
807: heessaan luottavansa tällä hetkellä paljon enem-       kisen yrittäjyyden, lisääntymisen seurauksena.
808: män Euroopan unionin kuin oman kansallisen                Kokoomus haluaa kantaa vastuuta koko Suo-
809: hallituksemme aluepolitiikkaan. Onkin iloista          mesta. Kokoomuksen eduskuntaryhmän mieles-
810: kuulla, että myös keskustan piirissä usko Euroo-       tä valtion tehtävänä on talouden antamissa ra-
811: pan unioniin ja sen Suomelle antamiin mahdolli-        joissa turvata jokaiselle suomalaiselle mahdolli-
812: suuksiin on vahvaa. Meidän mielestämme Eu-             suus elää, yrittää ja tehdä työtä haluamassaan
813: roopan unioni voi ainoastaan luoda puitteet            Suomenmaan kolkassa. Pääosiltaan vastuu teh-
814: alueiden omaehtoiselle kehittämiselle. Loppu           dyistä valionoista voi kuitenkin olla vain ihmisel-
815: riippuu meistä itsestämme.                             lä itsellään.
816:     Paikalliset hankkeet tulee toteuttaa ensi sijas-
817: sa omien voimavarojen avulla hallintotasolla,
818: joka on mahdollisimman lähellä hankkeen vai-               Ed. Pulliainen merkitään läsnä olevaksi.
819: kutuspiirissä olevia ihmisiä. Tällä hetkellä ongel-
820: mana usein on, että hankkeet pyritään liiaksi
821: sovittamaan ED:n puiteohjelmiin. Tämä tarkoit-              Ed. P o 1 v i: Herra puhemies! Vasemmisto-
822: taa samalla sitä, että alueen omaa kehitystä sil-       liitto haluaa tasoittaa ihmisten välisiä toimeen tu-
823: mällä pitäen suunniteltu hyödyllinen hanke saat-        loeroja, asuivatpa nämä sitten kaupunkien lähi-
824: taa jäädä toteutumatta ja alueen kehittymisen           öissä tai kasvukeskuksista etäämpänä olevissa
825: kannalta varsin toisarvoinen ED-projekteihin            kylissä. Tasa-arvon edistämisessä ja hyvinvoin-
826: sopiva hanke menee läpi.                                nin jakamisessa aluepolitiikka on kuitenkin vain
827:     Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, ettei Euroo-      yksi, vaikkakin tärkeä yhteiskuntapolitiikan loh-
828: pan unionin tarjoamia mahdollisuuksia pitäisi           ko.
829: käyttää hyväksi mahdollisimman tehokkaasti.                 Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä pitää
830:  Eurooppa-ulottuvuus on tullutjäädäkseen myös           omaehtoisuuden korostamista oikeana linjava-
831: aluepolitiikkaan. Tässä yhteydessä on kuitenkin         lintana alueiden kehittämisessä. Puutteena
832: muistettava, että ilman kansallista aluepolitiik-       näemme nykytilanteessa sen, että edellisen halli-
833: kaa ED-aluepolitiikka tuskin voi myöskään toi-          tuksen aikana tapahtunut valtion voimakas vel-
834: mia.                                                    kaantuminen on vienyt kipeästi kaivattuja varoja
835:     Euroopan unioni uudistaakin parhaillaan ra-         myös aluepolitiikalta. Talouden kasvu ja vel-
836:  kennerahastojaan. Rakennepolitiikan tulee olla         kaantumisen taittuminen antavat kuitenkin tule-
837:  uusia edellytyksiä luovaa eikä pysyvien kehitys-       vina vuosina lisää mahdollisuuksia panostaa tar-
838:  edellytyserojen korvaamista. ED:n rakennepoli-         vittaessa myös alueiden kehittämiseen.
839:  tiikassa on lisättävä osaamisen kehittämistä ja            Valiokunta on mietinnössään arvioinut alue-
840:  yleensä alueiden vahvuuksien hyödyntämistä.            kehityslain merkitystä ja pitänyt siinä omaksut-
841:      Nopeasti edennyt ja uusia toimintamuotoja          tua alueiden omaehtoisen kehittämisen ajatusta
842:  edellyttänyt ED :n ohjelmatyö on vaatinut maa-         myönteisenä. Alueellisten ongelmien ratkaisemi-
843:  kuntien liitoilta paljon. Tämä on johtanut myös        sessa haluttiin panostaa paikallisten ja alueellis-
844:  siihen, että päätösvaltaa on siirtynyt luottamus-      ten toimijoiden aloitteellisuuteen, asiantunte-
845:  miehiltä entistä enemmän virkamiestyöryhmille.         mukseen ja laajan yhteistyön aikaansaamiseen.
846:  Samalla kansallinen ohjelmatyö on usein jäänyt         Tätä toimintatapaa tukee myös Euroopan unio-
847:  ED-ohjelmatyön varjoon. Onkin syytä pitää              nin rakennepolitiikka. Myös mietintöön liitetys-
848:  mielessä, että ehdoton edellytys onoistuneelle         sä vastalauseessa todetaan lain lisänneen aluei-
849:  alueiden kehittämiselle on edelleenkin huolella        den omaehtoista kehittämistä myönteiseen suun-
850:  hoidettu kansallinen aluepolitiikka.                   taan.
851:      Kuten kokoomus on aikaisemmin painotta-                Ensisijainen vastuu alueiden kehittämisestä
852:  nut, ED-jäsenyys ei kuitenkaan ole mikään oiko-        on kunnilla ja valtiolla. Keskeinen asema on täl-
853:  tie onneen. Suomen kansallinen kehittämistyö on        löin kuitenkin kuntien yhteistoimintaan perustu-
854:  suunniteltava ja toteutettava pääsääntöisesti itse.    villa maakuntien liitoilla. Niiden luottamuseli-
855:  Euroopan unioni voi korkeintaan antaa veto-            millä on tärkeä asema maakunnan strategisista
856:  apua.                                                  linjauksista päätettäessä. Samalla valiokunta ha-
857:      Arvoisa puhemies! Valtion aluepolitiikka ei        luaa kuitenkin muistuttaa myös maakuntarajat
858:  määrää kehityksen koko kulkua. Se voi ainoas-          ylittävän yhteistyön laajentamisen välttämättö-
859:  taan vahvistaa ja tukea kehitystä, joka syntyy         myydestä, mikä on aivan oikea lähtökohta.
860: 3864                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
861: 
862: 
863:    Maakunnan kehittämisessä tarvitaan niin             tainnut olla välttämättä niin harkittua, kuin mitä
864: kuntien, yritysten, elinkeinoelämän ja työmark-        kahden devalvaation koihima hallitus aikanaan
865: kinajärjestöjen kuin yliopistojen, korkeakoulu-        antoi ymmärtää. Pikemminkin sitä, mihin halli-
866: jen ja tutkimuslaitosten mukanaoloa ja sauma-          tus ajautui, alettiin nimittää strategiaksi.
867: tonta yhteistyötä jo ohjelmien valmisteluvaihees-          Olipa strategiavalinta tietoista tai ajautumis-
868: sa. Tähän mennessä se ei ole kuitenkaan kaikilta       ta, niin joka tapauksessa on selvää, että koti-
869: osin toiminut ja onnistunut odotetulla tavalla.        markkinoiden kurjistaminen ja viennin ylikoros-
870:     Monet yliopistot, korkeakoulut ja tutkimus-        taminen johti suuriin alueellisiin kehityseroihin,
871: laitokset ovat erityisesti osaamiskeskusohjel-         jotka näkyvät nyt myös muuttoliikettä kuvaavis-
872: mien myötä toimineet oman alueensa aktiivisina         sa luvuissa.
873: kehittäjinä. Niiden toiminnan voidaan arvioida             Vastalauseessa valitetaan, että valiokunnan
874: lähivuosina lisääntyvän edelleen ja parantavan         enemmistö ei ole rohjennut tehdä sitä johtopää-
875: alueen kilpailukykyä ja synnyttävän myös uusia         töstä, että tehokas aluepolitiikka on myös voi-
876: työpaikkoja. Hyväksi esimerkiksi sopinee Oulun         makkaan muuttoliikkeen kohteena olevien
877: teknologiatutkimus. Se on luonut merkittävän           alueen asukkaiden etu. Epäilemättä näin on,
878: pohjan oman alueensa kehittämiselle. Uskon             mutta samalla on todettava, että millään aluepo-
879: myös, että esimerkiksi Kuopion yliopistoon suo-        litiikan konstilla ei oikaista sitä talouspolitiikan
880: ritettavilla panostuksilla yliopiston puitteissa ja    suurta linjaa, jota edellä mainitsemani Ahon hal-
881: sen liepeillä syntyväliä tiedolla ja osaamisella tu-   lituksen vientivetoinen strategia merkitsi. Lisäksi
882: lee olemaan suuri merkitys Itä-Suomen alueen           on todettava, että lama velkaannutti valtion niin
883: kehitykselle.                                          pahoin, että senkin takia edellytykset aluepolitii-
884:    Tunnustaen näiden tulevaisuuden lupausten           kan keinoin vaikuttaa kehitykseen ovat oleelli-
885: merkityksen haluan kuitenkin kiinnittää huo-           sesti heikentyneet. Keskustan edustajien kannat-
886: miota yhteen siihen liittyvään ongelmaan. Vaik-        taisi katsoa siinä mielessä peiliin.
887: ka rakennemuutospaikkakunnalla alkaisikin                  Toisaalta on myönnettävä, että keskusta ei
888: syntyä ja kasvaa aivan uuden tyyppisiä yrityksiä,      talouspolitiikan linjavalinnassaan ollut Ahon
889: käy usein niin, että uudet työpaikat menevät           hallituksen aikana suinkaan yksin. Ehkäpä his-
890: myös uusille ihmisille, ei niinkään niille, jotka on   toriankirjoitus aikanaan selvittää esimerkiksi
891: saneerattu hiipuvilta aloilta. Minusta se on vaka-     sen, mikä vaikutus talouspolitiikan linjavalin-
892: va ongelma, johon niin opetusministeriön, työ-         nassa oli silloisella tasavallan presidentillä.
893: ministeriön kuin kauppa- ja teollisuusministeri-           Saattaa tuntua siltä, että me vasemmistoliitos-
894: önkin tulisi kiinnittää huomiota.                      sa olemme vähän vanhanaikaisia, kun olemme
895:     Keskustan ja kristillisen liiton edustajien vas-   halunneet käyttää valtionyhtiöitä teollisuus- ja
896: talauseessa kohdistetaan voimakasta kritiikkiä         aluepolitiikan välineinä. Meitä modernimmat
897: tapahtuneeseen kehitykseen. Muuttoliikkeen to-         voimat, kuten muun muassa keskusta muiden
898: detaan kiihtyneen ja sen kohdistuvan ensisijai-        joukossa, ovat kuitenkin päätyneet siihen, että
899: sesti maamme viiteen suurimpaan keskukseen.            valtionyhtiöissä pitää olla yksityistä omistusta,
900: Tähän kritiikkiin valiokunnan enemmistö on             jolloin niitä ei enää voida käyttää aluepolitiikan
901: vastannut yleisellä tasolla viittaamalla viennin       välineinä. Tässä mielessä valtionyhtiöiksi sano-
902: vuonna 1992 alkaneen kasvun vaikutuksiin,              tut yhtiöt eivät enää oleellisesti eroa yksityisistä
903: mikä selvästi näkyy alueellista kehitystä kuvaa-       yhtiöistä ja valtion intressi niissä onkin sitten
904: vissa luvuissa.                                        enää pikemminkin sijoittajaintressi, kun yhtiössä
905:     Vastalausetta voi tämän arvostelun osalta kui-     oleva yksityinen omistus estää niiden välinekäy-
906: tenkin luonnehtia myös keskustan itsekritiikiksi,      tön.
907: kertomukseksi siitä, mihin Ahon hallituksen                On tietysti myös niin, että kilpailluilla markki-
908: vientivetoinen strategia johti. Muistammehan           noilla toimivan valtionyhtiön välinekäyttö olisi
909: kaikki, miten edellinen hallitus pahimman lama-        ollut entistä vaikeampaa. Yritysten kansainvälis-
910: syöksyn aikana korotti veroja ja vähensi menoja        tyessä tulee yhä useammin eteen se kysymys,
911: eli leikkasi ostovoimaa, mikä syvensi lamaa. Ja        mikä kansallinen intressi on omistaa sellaista yh-
912: kun markan arvo kahdesti peräkkäin devalvoi-           tiötä, joka toimii kotimaassa kilpailluilla mark-
913: tui, niin vienti sai kyllä puhtia, mutta kotimark-     kinoillaja laajentaa toimintaansa maamme rajo-
914: kinat ottivat takkiinsa ja työttömyys räjähti kä-      jen yli. Ris~ien kasvaessa ja kansallisen intressin
915: siin.                                                  haihtuessa tällöin jossakin vaiheessa pakostakin
916:    Tämä vientivetoinen strategia ei kylläkään          joutuu tilanteeseen, jossa on kysyttävä, onko si-
917:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                  3865
918: 
919: joittajaintressissäkään enää mieltä, kun yhtiöi-        kin tukevat tuota valiokunnan näkemystä mutta
920: den käyttö välineenä on käytännössä estynyt.            tekevät sen syystä tai toisesta vastalauseen muo-
921:     Tarvitaan yhteiskunnallisen ilmapiirin mer-         dossa - ehkä jonkin verran tarkoitushakuista,
922: kittävää muutosta, jotta olisi edellytyksiä val-        mutta hyvä, että asiasta ollaan samaa mieltä.
923: tionyhtiöiden välinekäytölle aluepolitiikassa.              Arvoisa puhemies! Vasemmistoliiton edus-
924: Tällöin jouduttaisiin aloittamaan tyhjästä, yhti-       kuntaryhmä yhtyy valiokunnan mietinnössä esi-
925: öillä, joissa ei olisi ensimmäistäkään ulkopuolis-      tettyihin näkemyksiin, kannanottoihin ja kehit-
926: ta omistajaa, ja se tässä tilanteessa näyttää mah-      tämisehdotuksiin. Yhdymme mietinnössä esitet-
927: dottomalta.                                             tyyn näkemykseen omaehtoisuustavoitteen to-
928:      Herra puhemies! Ta voitteellisen ja tulokselli-    teutumisesta ja ohjelmamenettelyn kehittämis-
929: sen aluekehitystyön edellytys on tietyn tyyppinen       tarpeista. Pidämme myös välttämättömänä, että
930: ajallinen pitkäjänteisyys. Tulokset siinä työssä        kansallista aluepolitiikkaa voimistetaan ja ra-
931: eivät näy välittömästi. Valtioneuvoston selon-          kennerahastojen rahoittamiin toimenpiteisiin so-
932: teossa on tarkasteltu alueiden kehittämisestä an-       velletaan niitä koskevia keskeisiä perusperiaat-
933: netun lain tavoitteiden toteutumista, joka laki on      teita, kuten muun muassa läheisyys- ja lisäysperi-
934: ollut voimassa vajaat kolme vuotta. Lain sovelta-       aatetta. Pidämme myös välttämättömänä, että
935:  minen on tapahtunut tähän saakka lisäksi ajan-         ohjelmaperusteista aluepolitiikkaa tehostetaan
936: jaksona, johon sisältyy talouden lama, liittymi-        ja täydennetään Itä-Suomi- ja Pohjois-Suomi-
937:  nen Euroopan unionin jäseneksi ja nyt meneil-          työryhmä -tyyppisin toimenpitein.
938: lään oleva voimakas nousukausi, jota voidaan                Korostamme myös tässä yhteydessä, että
939:  luonnehtia syvän laman jälkeiseksi uudelleenra-        alueiden kehittämisestä annetussa laissa asetetun
940: kentumisvaiheeksi. Sen vuoksi ajanjakson poik-          tavoitteen toteuttaminen tasapainoisen kehityk-
941:  keuksellisuus ja lyhyys on syytä ottaa huomioon        sen edistämiseksi edellyttää muuttoliikkeen hil-
942:  arvioitaessa laissa asetettujen tavoitteiden toteu-    litsemiseksija työttömyyden alentamiseksi entis-
943:  tumista.                                               tä vaikuttavampia toimenpiteitä. Se edellyttää
944:      Hallituksen selonteon käsittelyn yhteydessä        työn uudelleenjakamista ja myös työn tulosten
945:  valiokunta kuuli laajasti asiantuntijoita eri alu-     nykyistä oikeudenmukaisempaa jakoa. Niillä
946:  eilta. Yleisesti omaehtoisuustavoitetta on pidetty     ratkaisuilla voidaan tehokkaasti edistää alueelli-
947:  tärkeänä, ja lain voimassaoloaikana alueiden           sesti tasapainoista kehitystä ja ehkäistä niin kan-
948:  omaehtoinen kehitystyö on selvästi lisääntynyt.        salaisten kuin eri alueidenkin välisten erojen kär-
949:  Alueiden kehittämiseen liittyvä ohjelmatyö on          jistymistä.
950:  lisännyt myös alueellista yhteistyötä maakuntien
951: ja seutukuntien tasolla ja selkeyttänyt eri tahojen        Ed. L ö v : Värderade talman, arvoisa puhe-
952:  yhteisiä päämääriä alueiden kehittämisessä.            mies. Syftet med Jagen om regional utveckling är
953:  Myös Euroopan unionin ohjelmien toimeenpano            att främja utvecklingen genom regionernas egna
954:  on osaltaan edistänyt omaehtoisuustavoitteen           initiativ och att genom statliga åtgärder balanse-
955:  toteutumista.                                          ra den regionala utvecklingen. Tyngdpunkten
956:      Keskustan ja kristillisen liiton edustajien vas-   måste ligga hos de egna initiativen, någon åter-
957:  talauseessa todetaan, että valiokunnan enemmis-        gång tili en mera centraliserad regionalpolitik är
958:  tö ei halunnut tuoda esiin kahta keskeistä syytä,      inte möjlig.
959: jotka ehkäisevät omaehtoisuuden nykyistä pa-               Förvaltningsutskottets      sakkunnighörande
960:  rempaa toteutumista. Esteinä vastalauseessa            motiverar slutsatsen att målsättningen för den
961:  mainitaan keskushallintokeskeisyys ja aluepo-          regionala utvecklingen genom JakaJa initiativ
962:  liittisten määrärahojen riittämättömyys. Samalla       upplevts som stimulerande och har gett en hei del
963:  tavalla valiokunta korostaa kuitenkin mietinnös-       resultat. Program har uppgjorts med partner-
964:  sään valtion päätösvallan delegoinnin välttämät-       ship-ideologin som ledstjärna. Det är egentligen
965:  tömyyttä aluetasolle ja myös aluekehitysviran-         ganska naturligt att man genom samarbete mei-
966:  omaisina toimivien maakuntien liittojen päätös-        Jan alla berörda parter når det bästa resultatet,
967:  vallan lisäämistä maakuntaan tulevien niin kan-        men också att detta samarbete alltid kan förbätt-
968:  sallisten kuin EU:lta tulevien aluekehitysvarojen      ras. Det handlar om EU:s närhetsprincip i finsk
969:  kohdentamisessa.                                       tappning, om den bara fungerar.
970:      Edelleen valiokunta korostaa mietinnössään
971:  maakunnan kehittämisrahan korottamisen tar-                Puhemies! Maakuntien Iiitoilla on paikallis-
972:  peellisuutta. Toisin sanoen vastalauseen esittäjät-     tuntemusta. Ne voivat ottaa alueiden erityispiir-
973: 3866                                     117. Keskiviikkona 1.10.1997
974: 
975: 
976: teet huomioon ja laatia suunnitelmia kuntien de-         ring. Detsamma gäller skärgårdslagen som styr-
977: mokraattisessa valvonnassa. Ruotsalainen edus-           instrument för statliga beslut och regional ut-
978: kuntaryhmä kannattaa nykyistä järjestelmää.              veckling, effekten kan inte sägas ha varit på önsk-
979: Maakuntien liitot harjoittavat kunnallista yh-           värd nivå.
980: teistoimintaa aluetasolla, ja koska kunnilla on             Regionalpolitiken är dock långt ifrån så illa
981: taloudellinen vastuu, niillä tulee myös edusta-          skött som oppositionen påstår. Resurstilldel-
982: jiensa välityksellä olla valvonta. Emme tarvitse         ningen är inte sämre nu än under den förra reger-
983: suoraan valittuja väliportaan valtuustoja, mikä          ingen, trots att utskottet nämner att det s.k. land-
984: merkitsisi myöskin verotusoikeuden antamista             skapsutvecklingsanslaget inte kunnat höjas som
985: niille.                                                  planerat. Det finns fog för att säga att om det
986:     Huomion arvoista on, että on olemassa monia          finns bra ideer ordnas nog också finansieringen.
987: esimerkkejä siitä, että valtion aluehallintoviran-       Att systemet kan upplevas som byråkratiskt är
988: omaiset eivät ole huolehtineet velvollisuudestaan        sedan en annan sak.
989: pyytää lausuntoja suunnitelmista. Emme halua
990: uskoa, että lain kirjain ja läheisyysperiaate sivuu-         Sopeutuminen uuteen vaiheeseen uusine mah-
991: tetaan mielivaltaisin perustein, ja hyvällä tahdol-      dollisuuksineen on käynnissä, ja optimismi on
992: la puutteet ovatkin korjattavissa. Toivomme,             leimallista ihmisille monilla tahoilla Suomessa,
993: että uusien työvoima- ja elinkeinokeskusten,             myös Kehä III:n ulkopuolella. Minulla oli esi-
994: maakuntien liittojen, kuntien ja elinkeinoelämän         merkiksi tilaisuus vierailla aivan äskettäin Poh-
995: järjestöjen välinen yhteistyö alkaisi toimia ilman       jois-Karjalassa, jossa meille kerrottiin innos-
996: reviiriajattelua. Tämä on myös valiokunnan ta-           tuneesti ED-ohjelmista, joiden arvo nousee 630
997: voite. Alueet eivät myöskään hyödy maamme                miljoonaan markkaan. Kyse on rakennetuesta,
998: kahden suurimman puolueen välisestä ylenmää-             joka antaa suunnilleen yhtä paljon kuin kuntien
999: räisestä valtataistelusta.                               menettämä valtionapu ja joka tuottaa monia uu-
1000:     Tapahtunut kehitys ei saa hyvää arvosanaa            sia työpaikkoja. Liian usein ei voi muistuttaa
1001: kaikilta asiantuntijoita. Meidän on oltava realis-       siitä, että julkinen tuki täyttää perimmäisen tar-
1002: teja siinä, että muuttoliike taloudellisesti vahvoi-     koituksensa ainoastaan, jos käynnistetty toimin-
1003: hin keskuksiin on saanut liian suuret mittasuh-          ta todella jatkuu tuen loppumisen jälkeen. Tä-
1004: teet, mikä ei kuitenkaan merkitse, kuten opposi-         män seurantaa ei pidä laiminlyödä vaan päinvas-
1005: tio näyttää ajattelevan, että kaikkea muuttami-          toin tehostaa.
1006: seksi luokiteltavaa on pidettävä pahana.                     Kaikesta huolimatta alueet tulevat edelleen-
1007:     Talouden lama ja sitä seurannut noususuh-            kin kehittymään eri tavalla Suomessa eli saamme
1008: danne johtivat rakennemuutokseen, jonka vai-             oppia elämään mosaiikkimaisen kuvan kanssa.
1009: kutuksia alueisiin ei ole täysin pystytty kompen-        Tämän vuoksi alueellisen ja paikallisen hyvin-
1010: soimaan valtion ja alueiden toimenpitein. Tämä           voinnin mittareiden kehittäminen ja niiden sa-
1011: on johtanut infrastruktuurin ja monien syrjäseu-         manaikainen käyttäminen on hyvin tärkeää, jot-
1012: dulla elävien elämänlaadun heikentymiseen. Sa-           ta tilanteesta saataisiin mahdollisimman totuu-
1013: manaikaisesti vastaanottavat paikkakunnat ovat           denmukainen kuva. Keskeistä on se, miten väes-
1014: saaneet kokea julkisten palvelujen laajentamis-          tö itse kokee tilanteensa. Varsinkin pääkaupun-
1015: paineen ja kohdata yhä vaikeampia sosiaalisia            kiseudulla on olemassa vaara, että mittarit ovat
1016: ongelmia. Polttoaineiden hintojen korottamises-          liian epätarkkoja ja että ne eivät pysty kattamaan
1017: ta, joukkoliikenteen tuen heikentämisestä, !ossi-        kasvaviin sosiaalisiin ongelmiin liittyviä kaikkia
1018: liikenteen uhanalaisuudesta, postipalveluiden            näkökohtia ja siten vahvan resurssipohjan tar-
1019: heikkenemisestä ja peruselinkeinojen aseman              vetta. Valiokunnan kiirehtiminen rinta rinnan
1020: hankaloitumisesta aiheutuviin kielteisiin vaiku-         niin kaupunki- kuin maaseutupoliittisten ohjel-
1021: tuksiin on suhtauduttava vakavissaan.                    mien toteuttamista saa ruotsalaisen eduskunta-
1022:                                                          ryhmän täyden tuen.
1023:    På tai om statlig verksamhet som numera                   Avoimessa markkinataloudessa alueet, joilla
1024: sköts eller planeras bli skött i bolagsform, t.ex.       on edullinen vientiasema ja tuotantorakenne,
1025: posten, tågtrafiken och sjöfartsverket, borde det        pyrkivät kasvamaan. Julkisilla toimenpiteillä,
1026: vara en självklarhet att dessa är parter i plane-        kuten tutkimus- ja korkeakoulutoiminnan ha-
1027: ringsarbetet på regional nivå och sedan förbinder        jauttamisella, jota valiokunta kannattaa ja edus-
1028: sig att iaktta de planer som görs i stället för att gå   kuntaryhmämme tukee, on tasaava vaikutus,
1029: helt egna vägar. Här finns utrymme för förbätt-          mutta se ei voi kokonaan kompensoida kehitys-
1030:                                          Selonteko aluepolitiikasta                                   3867
1031: 
1032: nopeuden eroja. Kilpailua vinouttavia yritystu-        ettäjopa edelleen kasvavan alueiden eriarvoisuu-
1033: kia on vältettävä, mutta syrjäseudulla toimivan        den taustalla on monta samanaikaisesti vaikutta-
1034: pk-sektorin osalta on tarvetta lisätä kuljetustu-      vaa suuren luokan tekijää.
1035: kea ja eräitä muita tukia. Kaikkein pienimpiin             Aluepoliittisen nykytilan havainnonisin indi-
1036: yrityksiin, ns. mikroyrityksiin, tulisi itse asiassa   kaattori on muuttoliike. Muuttoliikkeitä on
1037: kiinnittää eniten huomiota. Niillä on aivan rat-       koettu aiemminkin, mutta nyt muuttopäätöksen
1038: kaiseva merkitys tulevalle aluekehitykselle ja         tehnyt väestönosa näkee vain yhden varteenotet-
1039: koko maan työllisyydelle. Jos kaikki tuollaiset        tavan vaihtoehdon, muuttamisen valtakunnan
1040: yritykset pystyisivät työllistämään yhden henki-       rajojen sisäpuolella, kun esimerkiksi 1960-luvun
1041: lön, uusien työpaikkojen määrä olisi noin              vastaavan ilmiön aikaan vaihtoehdoksi koettiin
1042: 100 000 henkilöä. Onko meillä varaa jättää vas-        laajassa mitassa muutto maasta pois. Siirtolai-
1043: taamatta tällaiseen haasteeseen?                       suus pelasti silloin istuneet hallitukset massatyöt-
1044:                                                        tömyyden aiheuttamilta taloudellisilta ja poliitti-
1045:    Talman! Utskottet berör i detta sammanhang          silta ongelmilta. Nyt näin ei käy.
1046: bara indirekt EU:s stora projekt Agenda 2000.              1960-luvulla Ruotsiin ja muualle ulkomaille
1047: På det hela taget anser svenska riksdagsgruppen        muuttaneilla ja nyt monessa tapauksessa takaisin
1048: att förslaget om övergång tili fårre målområden        muuttavilla oli hallitusmuotomme mukaan va-
1049: och mera överskådliga stödformer är vettigt.           paa osoitteenvaihto-oikeus. Näin on nytkin.
1050: Samtidigt är det bara att medge, att redan en          Vaikka muuttoliikkeen laskut ovat taipaleen
1051: snabb blick på EU:s budget- och utvidgningspla-        kummassakin päässä raskaat, kukaan ei ole eh-
1052: ner räcker tili för insikten att penningströmmar-      dottanut asuinpaikan vapaan valintaoikeuden
1053: na tili många av våra områden kommer att mins-         poistamista. Näin keinovalikoimaan jää lähinnä
1054: ka. Bl.a. mot den bakgrunden kunde Agenda              rahavirtojen ohjailu ja vaikuttaminen yleiseen
1055: 2000 vara tydligare i fråga om vad EU sist och         mielialaan.
1056: slutligen tänkt sig för landsbygdspolitikens del.          Seutukuntien vuosilta 1994--96 oleva netto-
1057: Här hemma måste vi dock för tillfållet koncentre-      muuttotilasto osoittaa, että imua on ollut erikoi-
1058: ra oss på att ge våra förhandlare allt stöd när det    sesti viidellä alueella eli Helsingin, Turun, Tam-
1059: gäller att genomdriva specialarrangemang för           pereen, Jyväskylän ja Oulun seutukunnilla. Plus-
1060: Finland i samband med att priserna på Iant-            san puolella olivat vielä muun muassa Rovanie-
1061: bruksprodukter sänks och stödområdeskartorna           men, Kuopion, Joensuun ja Vaasan seutukun-
1062: ritas om.                                              nat Lähestulkoon kaikki muut alueet ovat me-
1063:    Utskottet refererar tili den hållbara utveck-       nettäneet väkeä.
1064: lingen som ett av regionalpolitikens grundläg-             Oulun tilanne kuvaa hyvin meneillään olevaa
1065: gande mål, vilket är bra. Utskottet konstaterar        muuttoliikettä. Oulu on saanut vuodessa netto-
1066: dock att det inte handlar enbart om ekologi, utan      muuttovoittona keskimäärin 2 600 asukasta.
1067: också om en social, ekonomisk och kulturell di-        Kolmannes heistä on opiskelijoita, kolmannes
1068: mension. T.ex. i fråga om Natura 2000 måste en         työn perässä tulleita ja kolmannes muita. Väki on
1069: dylik helhetssyn påverka de slutliga besluten.         lähtenyt liikkeelle lähinnä muualta Pohjois-Suo-
1070:                                                        mesta. Vajaat 3 000 henkeä tarkoittaa, että tyy-
1071:    Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Hy-      pillinen pohjoispohjalainen kunta olisi tyhjenty-
1072: väksyessään lain alueiden kehittämisestä edus-         nyt kokonaan asukkaista, jos kaikki lähtijät oli-
1073: kunta hyväksyi ponnen, jonka mukaan hallituk-          sivat näin valikoituneet. Muuttoliikkeen syiden
1074: sen tulee antaa kolmen vuoden kuluttua lain voi-       analysointi auttaa ehkä löytämään keinoja tä-
1075: maantulosta selonteko siitä, kuinka laissa asete-      n:tän yhteiskunnallisen tuhlauksen hillitsemisek-
1076: tut alueiden kehittämistavoitteet ovat toteutu-        SI.
1077: neet. Näin päättäessään eduskunta noudatti hal-           Syitä nykyiseen aluekehitykseen on useita.
1078: lintovaliokunnan ehdotusta. Nyt samainen va-           Monet niistä ovat olleet merkittävämpiä kuin
1079: liokunta on massiivisen asiantuntijakuulemisen         aluekehityslain nojalla tehdyt toimenpiteet. Ne
1080: tuloksena voinut havaita monien päätyneenjoh-          ovat olleet omalla tavallaan "masking factorei-
1081: topäätökseen, etteivät kaikki Iaille asetetut ta-      ta", peittoavan vaikutuksen omaavia. Tällaisia
1082: voitteet ole toteutuneet. Mielenkiintoista on to-      tekijöitä ovat olleet muun muassa idänkaupan
1083: deta, etteivät samat asiantuntijat ole pistäneet       romahdus, liittyminen Euroopan unioniin, kasi-
1084: tällaista välitilinpäätöstulosta Lipposen hallituk-    nopelikauden tuottama talouslama ja sitä seu-
1085: sen piikkiin. On aivan oikein kyetty näkemään,         rannut nousukausi.
1086: 3868                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
1087: 
1088: 
1089:    Idänkaupan romahdus hävitti teollisuuden            pyritty saamaan kansallisella aluepolitiikalla,
1090: työpaikkoja sekä perinteisiltä teollisuuspaikka-       jossa on määrätietoisesti autettu heikoimpaan
1091: kunnilta että maaseututaajamista,joihin niitä oli      asemaan jääneiden alueiden perusrakenteiden
1092: pääasiassa aluepoliittisin houkuttimin perustet-       säilymistä ja autettu uusia yrityksiä käyntiin. Nyt
1093: tu. 1990-luvun talouslama on koetellut suhteelli-      kuitenkin Euroopan unionin jäsenyys on lähes
1094: sesti voimakkaimmin sellaisia vanhoja ja vaurai-       lopettanut tämän kansallisen aluepolitiikan,
1095: ta kasvukeskuksia, jotka ovat olleet yksityisen        joka on korvautunut ED:n ohjelmatyöllä. Kan-
1096: toimeliaisuuden varassa. Niillä työttömyys on          sallinen aluepolitiikka on suorastaan unohtunut,
1097: kasvanut ja kuntien verotulot ovat romahtaneet.        kun sekä varat että sitä myöten myös toimintata-
1098: Jos sen sijaan paikkakunnan työpaikat ovat ol-         vat ovat pyörineet ED-ohjelmien ympärillä.
1099: leet pääasiassa julkisella lohkolla, kunnat ovat       Kansallisia, ED-ohjelmiin sitomattomia määrä-
1100: selviytyneet paremmin, vaikka toki niilläkin teol-     rahoja on enää vähän jäljellä. Virkamiehet ovat
1101: lisuus ja yksityiset palvelut ovat kärsineet.          sen sijaan olleet sidottuja ED-ohjelmatyön ja
1102:    Suhteellinen huononeminen on ollut suurinta         päätöksenteon byrokratiaviidakkoon. Pyrkimys
1103: alueilla, jotka toimivat kansainvälisessä talou-       saada edes tätä kautta takaisin ED :lle maksettuja
1104: dessa ja joiden toiminta on perustunut alueen          jäsenmaksumiljardeja on sinänsä toki kannatet-
1105: omiin voimavaroihin. Sen sijaan, jos alueen ta-        tava asia.
1106: lous on ollut ennestään vaikeassa tilanteessa, sen        Kaikista edellä esitellyistä ja monista muista-
1107: suhteellinen köyhyys ei ole paljonkaan viime           kin tekijöistä johtuen tasapainoista alueellista
1108: vuosina muuttunut. Kurjuus on siis säilynyt.           kehitystä ei ole saavutettu ja tulevaisuus ei näytä
1109:    Nousukausi puolestaan aiheuttaa muuttolii-          tätä valoisammalta. Vaikka valtakunnan koko-
1110: kettä harvaan asutuilta alueilta kasvukeskuksiin.      naistuotanto on viime vuosina kohisten noussut,
1111: Edellinen eli Esko Ahon hallitus loi osaamiskes-       sen alueelliset erot ovat säilyneet. Maan koko-
1112: kusohjelman,joka oli jo sellaisenaan omiaan ko-        naistyöttömyys on kääntynyt laskuun, mutta se
1113: rostamaan joidenkin alueiden erityisen lupaavaa        on edelleen maakunnittain tarkastellen korkein-
1114: tulevaisuutta ja siten synnyttämään imua niihin.       ta Lapissa, Kainuussa ja Pohjois-Karjalassa.
1115: Eräät paikkakunnat, kuten juuri Oulu, ovat vielä          On hyvin perusteltua olettaa, etteivät avoimen
1116: omilla markkinointitoimillaan vahvistaneet ku-         talouden markkinavoimat kehitystä muuksi
1117: vaa menestyvästä teknologiakaupungista. Täl-           muuta. Tarvitaan aktiivista vaikuttamista, jossa
1118: laiset signaalit eivät ole jääneet vasteetta. Toden-   päävälineinä ovat kansallinen ja ED:n yhteinen
1119: näköisyys saada turvattu toimeentulo on sellai-        aluepolitiikka. Näillä on kuitenkin merkittävät
1120: sella paikkakunnalla ainakin mielikuvallisesti         eronsa. Kansallinen aluepolitiikka on sitä, mitä
1121: parempi kuin omalla paikkakunnalla, vaikka             nimikin sanoo, ED:n yhteinen aluepolitiikka
1122: kummankin työttömyysprosentti olisi muutto-            muutakin.
1123: päätöshetkellä täsmälleen sama. Oulussakin                Euroopan unioni ilmoittaa tavoitteekseen
1124: työttömyysprosentti on pyörinyt jatkuvasti 20          edistää sopusoiutuista yhteiskunnallista kehitys-
1125: prosentin tienoilla kaikista uusista työpaikoista      tä Euroopassa lujittamalla taloudellista ja so-
1126: huolimatta.                                            siaalista yhteenkuuluvuutta, jota myös kohee-
1127:    Näin siis nousukausi osaltaan tukee toiminto-       sioksi kutsutaan. Vallitsevat suuret erot maiden
1128: jen ja niitä toteuttavan väestön keskittymistä.        ja eri alueiden vauraudessa sekä taloudellisessa
1129: Vaikutukset heijastuvat ympäristöön hitaasti,          kasvussa koetaan ED-arkkitehtien kaavailuissa
1130: joskus eivät ehdi heijastua lainkaan. Kun nousu-       esteeksi integraation toteutumiselle tai parem-
1131: kautta seuraa tavallisesti laskukausi, niin se pyr-    minkin sen syvenemiselle. Tämän ED:n oman
1132: kii puolestaan patoamaan nousukauden aikana            pyrkimyksen ei kuitenkaan haluta siirtävän pää-
1133: syntynyttä tilannetta. Jos aluekehityksen tavoit-      vastuuta alue- ja rakennepolitiikasta jäsenmailta
1134: teena on kasvukeskusajattelu, niin sen hyödyt          ED:lle, jonka toimenpiteet olisivat näin kansalli-
1135: näkyvät keskuksissa ja niiden lähellä, kun taas        sia toimia täydentäviä.
1136: haitat tulevat näkyviin kauempana. Vaikka pe-             ED:n rakennerahastouudistus on parhaillaan
1137: rusajatuksena tällaisen politiikan arkkitehdeilla      valmisteilla. Valittavan mallin sisältö vaikuttaa
1138: on, että ajan kanssa myönteinen vaikutus tuntuu        Suomen talouden oman tilan huomioon ottaen
1139: syrjäisemmilläkin alueilla, niin talouden avoi-        aivan ratkaisevasti siihen, mitä voimavaroja
1140: muus, kuten juuri meillä, toimii tämän tuloksen        Suomella on vuosina 2000-2006 käytettävissä
1141: saavuttamisen estämiseksi.                             aluepolitiikan toteuttamisessa.
1142:    Vastapaino tälle kehitykselle on perinteisesti         Ensimmäinen reunaehto on, että rakennera-
1143:                                            Selonteko aluepolitiikasta                                  3869
1144: 
1145: hastouudistuksessa rahastojen rahoitusosuus              kin pitää voimistaa, ja niiden välille on muodos-
1146: tälle ohjelmakaudelle säilyy vähintään nykyta-           tettava vuorovaikutussuhde. Ratkaisevaa on sel-
1147: solla. Tähän päästään muuttamalla EU :n talous-          laistenkin hankkeiden löytäminen, jotka hyödyt-
1148: arvion sisäisiä painotuksia, jolloin jäsenmaiden         tävät sekä taajama- että haja-asutusalueita. Täl-
1149: maksuosuuksia ei tarvitsisi nykyisestä lisätä. Tä-       laiset hankkeet tulisi ottaa erikoiskohteiksi, kun
1150: män on erityisen tärkeää Suomelle, joka kuuluu           Itä-Suomi-työryhmän ehdotusten kaltaisia esi-
1151: unionin nettomaksajiin. Jos EU laajenee maini-           tyksiä ryhdytään soveltamaan käytäntöön. Par-
1152: tun ohjelmakauden aikana, tämä on sitäkin tär-           haillaanhan on samoissa merkeissä työssä Poh-
1153: keämpää.                                                 jois-Suomi-työryhmä.
1154:     Suomen on lähdettävä myös siitä, että sen               Kansallisten aluepoliittisten toimien keinova-
1155: EU:lta saama rahoitusosuus ei nykyisestään las-          likoimaan kuuluu myös erilaisten verkostohank-
1156: ke. Tätä voidaan perustella maamme edelleen              keiden edistäminen. Niillä voidaan yhdistää sa-
1157: korkealla rakenteellisen työttömyyden asteella,          man alan aktiiviset toimijat jopa maan kaikista
1158: heikolla aluetaloudellisella kehityksellä, harvalla      osista. Alihankinta- ja etätyöt voidaan hoitaa
1159: asutuksenaja siitäjohtuvilla pitkillä välimatkoil-       miltei kaikkialla siellä, missä on työikäistä osa-
1160: la, pohjoisesta sijainnista johtuvilla kylmyysteki-      avaa väestöä, siis syrjäkylilläkin.
1161: jöillä, pitkillä etäisyyksillä EU :n sisämarkkinoi-         Arvoisa puhemies! Lopuksi vielä muuan huo-
1162: den päämarkkina-alueille ja koko yhteiskuntaa            mionarvoinen näkökohta. Lähdimme liikkeelle
1163: koskettavilla rakennemuutostekijöillä.                   kasvukeskuksiin suuntautuvasta muuttoliik-
1164:     Mainitut perustekijät voidaan ryhmitellä             keestä. Maassamme esiintyy myös päinvastaista
1165: maantieteellisiin ja taloushistoriallisiin, joista       muuttoliikettä: Aktiivisen työelämävaiheen läpi-
1166: edelliset ovat pysyviä ja jälkimmäisten vaikutuk-        käyneitä ihmisiä muuttaa maaseudun rauhaan
1167: set vain korostuvat, jollei erityisiin toimiin ryh-      viettämään eläkepäiviään. Tätä muuttoliikettä
1168: dytä. Tämän vuoksi Suomi tarvitsee toisaalta             voitaisiin vahvistaa ottamalla kansalaisraha
1169: maantieteelliset realiteetit huomioon ottavia tu-        käyttöön ja ohjaamalla sen turvin muutakin vä-
1170: kirakenteita ja toisaalta vaikean rakenteellisen         keä haja-asutusalueille. Heitä varten on pidettä-
1171: työttömyyden huomioon ottavia työllisyysohjel-           vä yllä olemassaolevaa infraa. Kun sille on väes-
1172: mia. EU:lta saatava tuki tulisi jatkossakin por-         töpohjaa tätäkin kautta, voidaan tätä käyttää
1173: rastaa ongelmien mukaan niin, että rakenteelli-          hyväksi ohjaamalla aluepolitiikan keinoin sinne
1174: sesti vaikeimmassa asemassa olevat alueet saavat         myös tuotantotoimintaa.
1175: suurimmat tuet. Nyt harvaan asutut alueet ovat
1176: tällaisia etuoikeutettuja tuen saaja-alueita. Tuen           Ed. P e h k o n e n : Arvoisa puhemies! Suo-
1177: tarkoituksena tulee olla alueen saattaminen kil-         malaista hyvinvointiyhteiskuntaa on rakennettu
1178: pailupoliittisesti rintamaiden kanssa samalle vii-       monen sukupolven ajan. Tämän rakennustyön
1179: valle.                                                   perustana on ollut kristinuskon vahva vaikutus.
1180:     EU :n ohjelmatyön ja aluetuki en rinnalla tarvi-     Kristillinen kirkko pani alulle koko kansan ope-
1181: taan edelleen kansallista politiikkaa. Alueiden          tuksen, sairaanhoidon ja köyhäinhuollon. Vii-
1182:  omaehtoisen kehityksen ongelmiksi on tutki-             meisen vuosisadan aikana nämä tehtävät ovat
1183: muksin osoitettu muun muassa alueellisen asian-          siirtyneet valtion ja kuntien vastuulle. Perusta
1184: tuntemuksen riittämättömyys, alueellisten mah-           säilyi pitkään samana, mikä se oli ollut: kaikkien
1185: dollisuuksien selkiintymättömyys ja kehittämis-          ihmisten tasa-arvoisuus ja ainutkertaisuus. Oi-
1186: työn edellyttämien työvälineiden puuttuminen             keudenmukaisuus edellytti, että kansalaisia koh-
1187: paikallisilta ihmisiltä. Kun omaehtoisuuden vah-         deltiin mahdollisimman yhdenvertaisesti asuin-
1188: vistaminen on eräs kansanisenkin aluepolitiikan          paikastaan riippumatta. Tämä johti siihen, että
1189:  keskeisiä tavoitteita, tulee kansallista rahoitusta     aluepolitiikka tuli yhdeksi tärkeäksi yhteiskunta-
1190:  osoittaa niille tutkimus- ja kehitysyksiköille, joil-   politiikan osaksi.
1191:  la on valmius konkreettisin toimin auttaa näiden           Suomessa harjoitettiin aktiivista ja määrätie-
1192:  ongelmien poistamisessa. Kysymys ei ole enää            toista aluepolitiikkaa erityisesti 1960-luvulta al-
1193: teorianmuodostuksesta vaan todellakin konk-              kaen. Koko maa haluttiin pitää asuttuna, mikä
1194:  reettisista toimista.                                   edellytti alueellisten kehityserojen tasaamista.
1195:     Mainittuihin puutteisiin voidaan vastata             Yrityksille annettiin etuja niillä alueilla, joilla
1196:  myös muutoin kansallisella aluepolitiikalla, joka       niiden kilpailuasema oli esimerkiksi pitkien kul-
1197:  on - kokemuksesta viisastuen - rinnan sekä              jetusetäisyyksien johdosta heikko. Keinoina oli-
1198:  maaseutu- että kaupunkipolitiikkaa. Kumpaa-             vat muun muassa suorat tuet, lainat, takaukset,
1199: 3870                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
1200: 
1201: 
1202: verotuet ja polttoaineiden hinnantasausjärjestel-      nallisvaalien yhteydessä. Maakuntahallitukset
1203: mät.                                                   tulee valita valtuustojen voimasuhteiden mukai-
1204:    Vaikka 1960-luvulta alkanut maatalouden             sesti. Mutta uutta veroa emme kannata.
1205: alasajo tyhjensikin maaseutua, onnistuttiin te-            Maakuntien liittojen tulee uusien työvoima- ja
1206: hokkaalla aluepolitiikalla kuitenkin ehkäise-          elinkeinokeskusten tukemina vastata aluekehi-
1207: mään maaseudun mittava autioituminen. Suomi            tyksestä. Toimivaltaa on siirrettävä ministeriöis-
1208: on pysynyt aina 1990-luvulle asti kauttaaltaan         tä ja keskushallinnosta aluetasolle. Työvoima- ja
1209: asuttuna ja ihmisten elinmahdollisuudet on tur-        elinkeinokeskusten perustamiseen asetetut toi-
1210: vattu muun muassa kuntien valtionosuusjärjes-          veet muodostuvat varmasti suuriksi pettymyk-
1211: telmän avulla. Samalla ehkäistiin suurten kau-         siksi, ellei myös taloudellisia voimavaroja anneta
1212: punkikeskusten hallitsematon kasvu.                    aluetasolle. Erityisesti on syytä korostaa opetus-
1213:    Arvoisa puhemies! Pääministeri Esko Ahon            ministeriön hallinnonalaa, jolta puuttuu koko-
1214: hallitus otti ohjelmaansa aluelainsäädännön ko-        naan maakuntatason organisaatio. Suuruuden
1215: konaisuudistamisen. Edellinen pääministeri             ihannoinnistaja keskittämisestä tulee luopua to-
1216: Holkerin hallitus oli vapauttanut rahamarkkinat        siasiallisen läheisyysperiaatteen toteuttamisen
1217: ja harjoittanut muutoinkin epäonnistunutta             hyväksi.
1218: alue-, talous- ja veropolitiikkaa, mikä johti sy-          Arvoisa puhemies! Pääministeri Lipposen hal-
1219: vään pankkikriisiin, konkursseihin, massatyöt-         litus on leikannut muun ohella aluepoliittisia
1220: tömyyteen ja valtiontalouden romahdukseen.             määrärahoja. Ensimmäisessä budjetissaan halli-
1221: Muutos oli välttämätön. Osaltaan uudistusta            tus erehtyi leikkaamaan myös maakunnan kehit-
1222: vauhditti se, että Suomi liittyi Euroopan talous-      tämisrahaa, mutta joutui pikavauhtia perumaan
1223: alueeseen Etaan vuoden 1994 alustaja Euroopan          tämän päätöksensä, koska se olisi merkinnyt
1224: unioniinvuotta myöhemmin. Uusi aluelaki tuli           EU-rahojen saamatta ja käyttämättä jäämistä.
1225: voimaan vuoden 1994 alusta.                            Hallituksen leikkauspäätös,joka onneksi epäon-
1226:     Alueiden kehittämisestä annetun uuden lain         nistui, oli murheellinen osoitus siitä, että hallitus
1227: tavoitteena oli edistää alueiden omaehtoista ke-       ei todellisuudessa haluakaan ylläpitää tasaista
1228: hittämistä ja alueellisesti tasapainoista kehitystä.   alueellista kehitystä, mikä on uuden aluelainsää-
1229: Hallitus tarkasteli lain tavoitteiden toteutumista     dännön toinen johtava periaate. Kristillisen lii-
1230: viime keväänä eduskunnalle antamassaan selon-          ton eduskuntaryhmä vaatii, että parhaiten oma-
1231: teossa. Hallintovaliokunta on mietinnössään yh-        ehtoisuutta toteuttavaa maakunnan kehittämis-
1232: tynyt hallituksen arvioon siitä, että omaehtoi-        rahaa kasvatetaan tuntuvasti viipymättä.
1233: suus on selvästi lisääntynyt. Uusia yhteistyö-             Aluekehitysrahojen lisäksi hallitus on leikan-
1234: muotoja on syntynyt sekä maakunta- että seutu-         nut erittäin rajusti kuntien valtionosuuksia.
1235: kuntatasolla. ED-ohjelmien toimeenpanon osal-          Nämä valtionosuudet ovat kansantaloudessa
1236: ta on korostettu läheisyysperiaatetta ja kumppa-       erittäin mittava virta maakuntiin. Nämä miljar-
1237: nuutta. Vaikka myönteistä kehitystä on eräiltä         dien leikkaukset ovat imeneet elinvoimaa maa-
1238: osin nähtävissä, on byrokratian kasvu ollut erit-      kunnista. Tämä politiikka on ajanut ei vain kun-
1239: täin suurta. Tähän tulee kiinnittää vakavaa huo-       tia vaan myös kaikkein heikoimmassa asemassa
1240: miota. Aluepolitiikassa tarvitaan jatkossa byro-       olevia Suomen kansalaisia ahtaalle. Samanaikai-
1241: kratiatalkoita.                                        sestihall hallitus on leikannut kaikkia perustur-
1242:     Hallintovaliokunta toteaa, että kansallinen        vaetuuksia ja antanut verokevennyksiä hyvä-
1243: aluekehitystyö on osittain jäänyt ED-ohjelma-          osaisille, joita on lähinnä Ruuhka-Suomessa.
1244: työn varjoon. Valiokunnan kirkkaaseen kantaan          Kunta-, sosiaali- ja veropolitiikka on vahvinta
1245: siitä, että näin ei saa jatkua, on kaikki syy yhtyä.   aluepolitiikkaa. Virta on käännetty väärään
1246:     Keskeinen vastuu alueiden kehittämisestä on        suuntaan. Epäonnistunut työllisyyspolitiikka on
1247: valtiolla. Kunnallisen vastuun taso on ensi sijassa    osaltaan kasvattanut eriarvoisuutta ja kansan
1248: kuntien yhteistoimintaan perustuvilla maakun-          kahtiajakoa. Syrjäytyminen on vakava ongelma.
1249: tien liitoilla. Niiden vastuuta ja vaikutusmahdol-         Erityisesti Itä-Suomessa koetaan murheelli-
1250: lisuuksia tulee edelleen lisätä. Samalla on kuiten-    sena se, että hallitus on unohtanut Itä-Suomi-
1251: kin aiheellista nostaa esiin maakuntien liittojen      toimenpideohjelmansa pölyttymään hyllyihin-
1252: valtuustojen epädemokraattisuus. Tähän valio-          sä. Uuden Itä-Suomen läänin alueella ei viime
1253: kuntakin kiinnittää huomiota. Kristillisen liiton      vuonna ollut yhtään väkilukuaan kasvattavaa
1254: eduskuntaryhmä esittää, että maakuntavaltuus-          seutukuntaa. Laajoilla maaseutualueilla kehitys
1255: tot tulee valita suorilla vaaleilla esimerkiksi kun-   taantuu nopeasti, ja näyttää valitettavasti siltä,
1256:                                            Selonteko aluepolitiikasta                                  3871
1257: 
1258: että peruuttamattomasti. Kristillisen liiton             mikä osoitti valiokunnan heikkoa sitoutumista
1259: eduskuntaryhmä muistuttaa hallitusta vakavas-            aluepolitiikan vahvistamiseen.
1260: ti Itä-Suomi-ohjelman toteuttamisesta. Samalla               Energiapolitiikalla on myös vahva side alue-
1261: korostamme myös koko Väli-Suomen ja Poh-                 politiikkaan. Kun nestemäisten polttoaineiden
1262: jois-Suomen kehitystarpeita. Itä-Suomen osalta           hinnantasausjärjestelmästä luovuttiin Holkerin
1263: on tärkeää panostaa myös yhteistyöhön yli itä-           hallituksen aikana, seurauksena on ollut esimer-
1264: rajan.                                                   kiksi bensiinin hinnan voimakas nousu Keski-,
1265:      Arvoisa puhemies! Väestön muuttoliike on            Itä- ja Pohjois-Suomessa. Näillä alueilla hinta on
1266: kääntynyt selvään kasvuun. Hallintovaliokunta            jopa yli 10 prosenttia korkeampi kuin etelän ran-
1267: on kaunistellut muuttoliikettä erehtymällä tar-          nikkoseudulla. Toisaalta Lipposen hallituksen
1268: kastelemaan pitkän aikavälin keskiarvoja. Syvän          vuoden takainen energiaveroratkaisu suosi tuon-
1269: laman aikana tämän vuosikymmenen alkupuo-                tihiilen polttamista ja asetti kotimaisen, maaseu-
1270: lella ihmiset eivät muuttaneet. Voimakas talou-          dulla työpaikkoja tarjoavan polttoaineen entis-
1271: dellinen kasvu 1996 kiihdytti muuttoliikettä enti-       täkin epäedullisempaan asemaan. Hiilenmusta
1272: sestään. Suomen Kuntaliiton ja sisäasiainminis-          energiaverotus tulee pikaisesti vaihtaa vihreään,
1273: teriön teettämät selvitykset maalaavat lohdutto-         suomalaisia työllistävään malliin.
1274: man kuvan. Muuttoliike on kiihtynyt niin, että               Kera Oy on ollut yksi tehokas väline aluepo-
1275: vain viisi suurta kaupunkikeskusta - pääkau-             litiikan harjoittamisessa. Yhtiön toimialue laa-
1276:  punkiseutu, Turku, Tampere, Jyväskylä ja Oulu           jennettiin taannoin koko maahan ja jopa ulko-
1277: - kasvavat. Kaikki muut alueet menettävät                maille asti. Nyt valtion erityisrahoituslaitoksia
1278:  asukkaitaan. Maaseutualueille jäävät lähinnä            ollaan yhdistämässä. Kristillisen liiton edus-
1279:  vain "turpeeseen sidotut" velkaantuneet talon-          kuntaryhmä korostaa, että uudistuksen yhtey-
1280:  pojat, osa pieneläkeläisistä, pitkäaikaistyöttö-        dessä tulee aluepoliittinen näkökulma säilyttää
1281:  mät ja muut enemmän tai vähemmän syrjäyty-              vahvana.
1282:  neet. Heiltä häviävät loputkin palvelut ja arvok-           Suomi on osa Euroopan unionia. EU on valta-
1283:  kaan inhimillisen elämän mahdollisuudet. Val-           va byrokratia, joka sanelee tiukat ehdot myös
1284:  miiksi rakennettu infrastruktuurijää samalla va-        alue- ja rakennepolitiikalle. Suomi maksaa
1285: jaakäytölle tai kokonaan käyttämättä.                    EU :IIe vuosi vuodelta yhä enemmän ja saa sieltä
1286:      Muuttoliike suuntautuu suuriin keskuksiin,          takaisin yhä vähemmän. Suomen erityisolosuh-
1287: joissa kaikenlaisten yksityisten ja julkisten palve-     teita ei EU :ssa ole otettu riittävän hyvin huo-
1288:  lujen kysyntä kasvaa. Päiväkotien, sairaaloiden,        mioon enempää aluerakenteen kuin maatalou-
1289:  koulujen, liikenneväylien ja monien muiden pal-         denkaan osalta. EU :ssa uudistetaan sekä alue- ja
1290:  velujen lisäämistarve aiheuttaa valtavat kansan-        rakennepolitiikkaa että maatalouspolitiikkaa.
1291:  taloudelliset kustannukset. Sosiaaliset sekä mie-       On katastrofaalista,jos EU vain lisää meitä kos-
1292:  lenterveys-, ympäristö- ja liikenneongelmat ja          kevia säädöksiäänja määräyksiään, mutta antaa
1293: jopa rikollisuus kasvavat. Ihmisten pahoinvointi         entistä vähemmän sinne maksettuja varojamme
1294:  kasautuu kaikkialla maassa. Kysyn: Tätäkö ha-           takaisin.
1295:  lutaan? Kristillisen liiton eduskuntaryhmä vaa-             Arvoisa puhemies! Kristillisen liiton eduskun-
1296:  tii, että aluepolitiikkaa tehostetaan ja inhimilliset   taryhmä edellyttää, että hallitus pyrkii tulevissa
1297:  sekä ympäristö- ja muut ongelmat nostetaan va-          EU:n alue- ja maatalouspolitiikan uudistuksissa
1298:  kavasti esille ja niihin puututaan määrätietoises-      saamaan EU:lle menetettyä päätösvaltaa takai-
1299:  ti.                                                     sin kansallisiin käsiin. Varoitamme hallitusta
1300:      Arvoisa puhemies! Kristillisen liiton eduskun-      mallioppilaan sinisilmäisestä politiikasta. Se on
1301:  taryhmä on huolissaan siitä, että hallitus on lai-      tuhoisaa koko Suomelle. Rajusta ja määrätietoi-
1302:  minlyönyt kansallisen aluepolitiikan. Kansalliset       sesta keskittämispolitiikasta on luovuttava.
1303:  investointituet ovat käytännössä loppuneet, ja          Koko maan ja koko kansan hyvinvoinnista on
1304:  jäljelle ovatjääneet vain EU-tuet. EU:n korosta-        kannettava huolta. Haluamme muistuttaa, että
1305:  ma lisäysperiaate on joutunut romukoppaan.              isämme ja äitimme ovat vuosisatojen saatossa
1306:  Hallituksen tulee osoittaa valtionyhtiöiden             kovalla työllä, hiellä ja kyynelillä, itkien ja ru-
1307:  myynnistä saatavista varoista suurin osa tutki-         koillen tämän maan rakentaneet ja sitä puolusta-
1308:  mus- ja tuotekehittelyyn ja lisäksi tietty osuus,       neet. "Kunnioita isääsija äitiäsi, niin sinä menes-
1309:  esimerkiksi 30 prosenttia, pk-yrityksille niin, että    tyt", kuuluu neljäs käsky. Oikeudenmukainen ja
1310:  myös aluepoliittiset näkökohdat otetaan huo-            tehokas aluepolitiikka on osa tämän käskyn to-
1311:  mioon. Hallintovaliokunta ei tätä halunnut,             teuttamista. Siihen sisältyy lupaus menestyksestä
1312: 3872                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
1313: 
1314: 
1315: ja siunauksesta, jota me tarvitsemme kaikkina             Mietintö tulee lähimmäksi käytännön elämää
1316: aikoina, ei vähiten juuri nyt.                        niissä muutamissa lyhyissä kohdissa, joissa se
1317:                                                       puhuu yritystoiminnan merkityksestä alueellisel-
1318:    Ed. Tarkka: Herra puhemies! Valiokunta             le kehitykselle. Yritykset ovat se yksikkö, josta
1319: evästää hallitusta tomerasti kirjoittamalla, että     yhteiskunnan kehitysvoima nousee, ja yhteis-
1320: hallituksen on otettava toimissaan huomioon           kunnan kehityksen voima nousee, jos on nous-
1321: mietinnössä esitetyt kannanotot. Lausuma on           takseen. Kaikkein pienimpien yritysten merkitys
1322: oraakkelimaisen kummallinen, sillä valiokunta         on suurimmillaan siellä, missä kehitystarpeet
1323: ei mietinnössään ota kantaa oikeastaanjuuri mi-       ovat isoimmat, sillä suuryritykset eivät ihan hel-
1324: hinkään, vaan se lähinnä toistelee hallituksen        polla voi juurtua luontevasti syrjäseudulle.
1325: selontekoa. Kuka nyt vastustaisikaan omaehtoi-            Vanhan mallin mukainen suora tuki pk-yri-
1326: suutta, joka on lähes ainoa sekä selonteossa että     tyksille on monissa tapauksissa kuoleman suu-
1327: mietinnössä hyvin selkeästi sanottu asia?             delma sekä näille yrityksille itselleen että sille
1328:    Muuten mietintö on hyvin suurelta osin tär-        maakunnalliselle ympäristölle, jossa niille pyrit-
1329: keilevää sanapöhöä, joka ei tarkoita juuri mi-        täisiin vanhaan tyyliin antamaan tekohengitys-
1330: tään. Kuunnelkaas tätä! "Valiokunta korostaa,         tä. Pienyritykset eivät tarvitse erioikeuksia ei-
1331: että sekä kaupunki- että maaseutupoliittisille        vätkä privilegioita. Luonnolliset olemassaolon
1332: projekteille olisi turvattava asianmukaiset mää-      ja järkevän toiminnan oikeudet ja mahdollisuu-
1333: rärahat. Maaseutuaja kaupunkia on kehitettävä         det riittävät hyvin. Niiden vaalimisella on suuri
1334: rinnakkain molempien vahvuudet hyödyntäen.            merkitys alueellisen kehityksen, mutta myös
1335: Olemassa oleviin rakenteelliseen ja pitkäaikais-      koko yhteiskunnan yleisen dynamiikan kannal-
1336: työttömyydestäjohtuviin vaikeuksiin on suhtau-        ta.
1337: duttava vakavasti." Tällaisen tekstin sisältöhän          Pienyritysten elämää ahdistaa normaalista
1338: on suurin piirtein tasan nolla. Kyllähän sitä vä-     kilpailutilanteesta johtuvan ahdingon lisäksi
1339: hemmälläkin uskottaisiin, että pääsääntöisesti        myös joukko sellaisia tarpeettomia rasitteita, jot-
1340: on pyrittävä hyviin ratkaisuihin ja huonoja rat-      ka ovat raivattavissa hyvin yksinkertaisella lain-
1341: kaisuja kannattaa pyrkiä välttämään.                  säädännöllä ja aiheuttamatta menetyksiä kenel-
1342:    Itsestäänselvyyksien paisutteluun perustuva        lekään. Karsimalla turha byrokratia, yksinker-
1343: selonteon käsittely täällä eduskunnassa on meille     taistamaila kirjanpitomenettelyä, helpottarualla
1344: tyypillistä tyhjäkäyntiä. Tämän keskustelun pää-      vakuuspulaa ja varmistamalla verotuksen enna-
1345: tyttyä meidän kannattaa katsoa toisiamme sy-          koitavuus ja oikeudenmukaisuus vapautettaisiin
1346: välle silmiin ja kysyä itseltämme ja toisiltamme:     huomattava määrä yrittämisen energiaa koko
1347: Mitä nyt saatiin aikaan, mikä muuttui? Vastaus        elinkeinoelämän tarpeisiin. Merkittävä osa toi-
1348: on luultavasti, että ei juuri mikään. Selontekoins-   mintaedellytysten kohentumisesta vaikuttaisi sy-
1349: tituutio on arvokas ja hyvin tärkeä parlamenta-       vimmän työttömyyden ahdistamien syrjäseutu-
1350: rismin työkalu. Sitä ei pitäisi käyttää tällaisen     jen elämään. Monet näistä uusista asioista ovat
1351: taustahälyn tuottamiseen.                             toteuttavissa muutamalle konekirjoitusliuskalle
1352:    Perusvirheen on tietysti tehnyt eduskunta itse     mahtuvilla lainmuutoksilla, kuten nuorsuoma-
1353: aikanaan, kun se velvoitti hallituksen antamaan       laisten esittämät pien yhtiö- ja kirjanpitoaloitteet
1354: selonteon vuonna 93 hyväksytyn alueiden kehit-        ovat käytännössä osoittaneet.
1355: tämislain toimivuudesta. Tällaisia pelkän muo-            Arkielämän ongelmien ratkaisu on hyvin ar-
1356: don vuoksi annettuja velvoitteita pitäisi välttää.    kista puuhaa. Se unohtuu helposti tällaisissa se-
1357: Selonteko on paikallaan silloin, kun on jotakin       lonteoissa ja niiden eduskuntakäsittelyissä, kun
1358: uutta sanottavaa tai kun joudutaan linjavalinto-      vanhanaikainen poliittinen roolipeli pakottaa
1359: jen eteen. Tällainen tyhjän jauhaminen tuhlaa         meidät olemaan niin mahdottoman tomeria ja
1360: ministeriöiden energiaa ja eduskunnan aikaa. On       ylenmääräisen yleisellä tasolla.
1361: kohtalokas virhe kuvitella, että kotikylien äänes-        Sekä mietinnössä että keskustan ja kristillisten
1362: täjät pitäisivät tällaista selontekokeskustelua       vastalauseissa käytetään suomalaiseen ED-my-
1363: osoituksena jämerästä edunvalvonnasta ja järjes-      tologiaan kuuluvaa läheisyysperiaatetta puolus-
1364: telmällisestä asioiden hoidosta. Se yleinen käsi-     tamaan melkein kaikkea hyvää ja kaunista. Sillä
1365: tys, että politiikka on hyvin usein turhanpäiväis-    tarkoitetut asiat ovatkin erittäin järkeviä ja kan-
1366: tä suunpieksäntää, perustuu juuri tällaisiin itses-   natettavia. Niillä vain ei ole mitään tekemistä
1367: tään selvistä asioista väkisin väännettyihin, tär-    subsidiariteetin kanssa, sillä läheisyysperiaate on
1368: keileviin keskusteluihin.                             käännösvirhe. Subsidiariteetti tarkoittaa EU:n
1369:                                          Selonteko aluepolitiikasta                                   3873
1370: 
1371: sanastossa toissijaisuuttaja se määritellään Roo-       asutuskeskusten piiristä tunnetaan jo se ilmiö,
1372: man ja Maastrichtin sopimuksessa ja niiden vi-          ettäjoillakin alueilla asumiseen ei ole varaa muil-
1373: rallisessa suomennoksessa näin: "Aloilla, jotka         la kuin niillä, jotka saavat asumistukea. Sama
1374: eivät kuulu yhteisön yksinomaiseen toimival-            toistuu, jos muuttoliikkeen paineeseen reagoi-
1375: taan, yhteisö toissijaisuusperiaatteen mukaisesti       daan lisäämällä julkisen talouden osuutta ihmis-
1376: toimii vain siinä tapauksessa ja siinä laajuudessa      ten asumiskustannuksista. Jos sietämättömän
1377: kuin jäsenvaltiot eivät voi riittävällä tavalla to-     korkeiden asumiskustannusten annetaan luoda
1378: teuttaa suunnitellun toiminnan tavoitteita." Sit-       normaali markkinareaktio, seurauksena on epä-
1379: ten tämä EU:n sanapöhö jatkuu, mutta pääasia            realistisen kalliiden asuntojen kysynnän lasku ja
1380: oli tässä.                                             hintatason normalisoituminen. Markkinoiden
1381:     Ensisijainen toimija näissä tapauksissa on siis    prosessit ovat erityisen arvokas työkalu muutto-
1382: jäsen valtio, mutta vain silloin, kun toimivalta on     liikkeen hallinnassa. Julkinen valta ei saisi hyvää
1383: jaettu Unionin ja jäsenvaltion kesken. Muissa           tarkoittavalla yli-innokkuudella estää tilantei-
1384: asioissa toimivalta on yksin Unionilla, kuten esi-     den ylikuumenemista.
1385: merkiksi melkein kaikessa, mikä tapahtuu en-                Sekä selonteko että mietintö käsittelevät EU:n
1386: simmäisessä pilarissa. Toissijaisuusperiaate ei        aluetukia kuin ne olisivat äkkiä ulottuville tullut
1387: ota ollenkaan kantaa siihen, millä tasolla jäsen-      uusi voimavara. Tämä rivien väliin kirjoitettu
1388: valtioiden sisällä tehtävät päätökset olisi tehtävä.   käsitys on monipuolisesti harhainen. Ensinnäkin
1389: Se on jäsenvaltioiden oma asia. Ajatus siitä, että      EU:n tuet ovat sitä rahaa, jonka me olemme
1390: päätös on tehtävä mahdollisimman lähellä sitä          raskain sydämin maksaneet EU:n budjettiin. Sit-
1391: tasoa, johon se vaikuttaa, perustuu lähinnä ter-       ten se on myllytetty Brysselin kalliissa byrokra-
1392: veeseen talonpoikaisjärkeen. Selonteko ja mie-         tiassa ja sen jälkeen se palautetaan takaisin Suo-
1393: tintö vetoavat monessa kohdassa aivan turhaan          men syrjäkylille, joiden köyhien asukkaiden sel-
1394: läheisyysperiaatteeksi sanomaansa subsidiari-          känahasta se on juuri revitty veroina.
1395:  teettiin. Päätösten siirtäminen mahdollisimman             Lisäksi EU-tuet ovat loihtineet tuuhean alus-
1396: alas on niin terve ja itsestään selvä periaate, että   kasvullisuuden projekteja, joiden tarkoituksena
1397: ei sitä tarvitse ollenkaan perustella Unionin ole-     ei ole läheskään aina tyydyttää jokin olemassa
1398:  tetulla arvovallalla varsinkaan, kun se perustuu      oleva tarve. Masentavan usein tarkoituksena
1399:  käännösvirheeseen.                                    tuntuu olevan varmistua siitä, että yksikään nä-
1400:     Aluepolitiikan tavoitteena ei saisi olla kehi-     köpiirissä oleva potentiaalinen EU-tukien euro ei
1401:  tyksessä jälkeen jääneiden alueiden elämänmuo-        vilahtaisi ohi, vaikka sen kiinni pyydystämiseen
1402:  don palauttaminen vaikka pakolla sellaiseksi          tarvittaisiin kuinka väkisin väännetty suunnitel-
1403:  kuin se oli ennen alueellisen taantuman alkamis-      ma tahansa. Itsepetos on tavallisesti harmitonta
1404:  ta. Tavoitteena pitäisi pikemminkin olla se, että     hölmöilyä, mutta tämä itsepetos tulee meille kal-
1405:  aluepolitiikalla täytyy luoda uusia elämisen edel-    liiksi. Jokaiseen EU-tukiprojektiin on suunnat-
1406:  lytyksiä sinne, missä kasvun mahdollisuudet           tava enemmän kotimaista rahoitusta kuin siihen
1407:  ovat parhaat. Se voi usein kyllä alkaa yrityksellä    saadaan EU-rahaa. Tämän takia EU-tukien ko-
1408:  säilyttää taantuvat alueet elinkelpoisina, mutta      tikylälle haalimisessa käytetyt projektit kannat-
1409:  tavallisimmin siinä on kuitenkin kysymys vaihto-      taisi haravoida hyvin huolellisesti. On pidettävä
1410:  ehtoisten elämisen muotojen ja mahdollisuuk-          silmä kovanaja kysyttävä aina uudestaan viileän
1411:  sien luomisesta niille, jotka asuvat elinkelvotto-    järkiperäinen kysymys: Onko tämä projekti to-
1412:  miksi käyneillä alueilla. Aluepolitiikan tehtävä-     della niin arvokas ja välttämätön, että se olisi
1413:  nä ei ole siis betonoida kaikki ennalleen. Sen        joka tapauksessa toteutettu? Kaikki se raha, joka
1414:  tavoitteena on luoda dynamiikkaa sinne, missä         palaa niin sanotuissa EU-projekteissa, on omaa
1415:  dynamiikkaa eniten tarvitaan. Tarkoitus ei ole        rahaamme, myös se raha, joka näyttää tulevan
1416:  esimerkiksi muuttoliikkeen estäminen. Tarkoi-         Brysselistä.
1417:  tuksena on pikemminkin luontaisten edellytys-
1418:  ten luominen muuttoliikkeelle.                           Ed. Te n n i 1 ä : Herra puhemies! "Suomi pa-
1419:      Vanhastaan on syntynyt sellainen ajatustottu-     kenee neljään keskukseen." Näin dramaattisesti
1420:  mus, että alueellisiin kasvukeskuksiin suuntautu-     otsikoi Talouselämä-lehti pari viikkoa sitten
1421:  va muuttoliike nostaa niiden asumiskustannuk-         aluepoliittisen reportaasinsa. Kirjoituksessa ko-
1422:  sia sietämättömän korkeiksi. Näin varmaan ta-         rostetaan, että nyt myös kaupungit tyhjentyvät.
1423:  pahtuukin, jos asumiskustannusten nousuun             Monet kaupungit tyhjentyvät koulutetusta väes-
1424:  reagoidaan asumistukia nostamalla. Vanhojen           tä, kun virta vie suuriin keskuksiin. "Suomi kes-
1425: 
1426: 243 270174
1427: 3874                                    117. Keskiviikkona 1.10.1997
1428: 
1429: 
1430: kittyy ja autioituu", on puolestaan otsikkona           juuri se, että maatiloista niin moni on joutunut
1431: selvityksellä, jonka Suomen Kuntaliitto julkaisi        lopettamaan.
1432: kesällä. Maan sisäinen muuttoliike on todella               Meidän kannattaa aina muistaa se, että maa-
1433: voimistunut parin viime vuoden aikana. Muutos           talous ja siihen kytkeytyvä elintarviketuotanto
1434: on tilastojen mukaan merkittävin 1970-luvun             tässä maassa on yhä merkittävä työllistäjä. Koko
1435: alun jälkeen. Häviäjinä tässä muuttoliikkeessä          tuo ketju, joka meillä ruokaa tuottaa, työllistää
1436: ovat useimmat seutukunnat ja maakunnat.                 yli 300 000 ihmistä. Ei ole siis pienestä asiasta
1437: Muuttovoittoa ovat saaneet vain Uusimaa, Var-           kysymys silloin, kun mietitään sitä, miten me
1438: sinais-Suomi, Pirkanmaa ja Ahvenanmaa. Kun              suhtaudumme siihen, tuotammeko me ruokam-
1439: maa jaetaan 88 seutukuntaan, vain kymmenen              me itse tässä maassa vai ruvetaanko sitä ruokaa
1440: seutukuntaa sai muuttovoittoa vuonna 96. Lo-            tuomaan muualta. Se ei ole pieni asia työllisyy-
1441: put 78 seutukuntaa menettivät väestöä.                  denkään kannalta, mutta tietenkin tässä kysy-
1442:     Nyt täytyy tarkasti miettiä, mikä on tämän          myksessä on vielä monet ainakin yhtä mittavat
1443: kehityksen taustalla. Minä väitän, että perim-          muutkin puolensa, kuten vaikkapa se, onko
1444: mäisin tausta on uusliberalismin voittokulku,           tuontiruoka kunnollista, tai vaikkapa se, mistä
1445: joka pyrkii pelkistämään valtion roolin aktiivi-        sitä ruokaa saadaan, jos Eurooppaa kohtaakin
1446: sesta toimijasta pelkäksi yövartijaksi. Uuslibera-      kriisi, jolloin sisämarkkinoiden vapaa toiminta
1447: listisesta linjauksesta on seurannut aluepolitii-       pysäytetään.
1448: kan kaikinpuolinen vesittyminen,joka näkyy eri-            Nyt on ilmassa paljon sellaista mielipidettä,
1449: tyisesti kauppa- ja teollisuusministeriön budjetis-     että keskittyminen ja maaseudun autioituminen
1450: sa. Aluepolitiikassa yhtenä selkärankana olleet         on vain luonnollista kehitystä, josta ei kannata
1451: valtionyhtiöt on pääosin yksityistetty. Ajan            huolestua. Esimerkin tällaisesta asenteesta tarjo-
1452: merkki on se, että Rautaruukki on siirtämässä           si äskeinen oikeistoradikaali puhuja, jonka mie-
1453: loputkin pääkonttoritoimintansa Oulusta Hel-            lestä oli oikeastaan vain hyvä, että muuttoliike
1454: sinkiin. Alueellisen kuljetustuen määräraha on          voimistuu.
1455: enää murto-osa 1990-luvun alun tasosta. Siltä              Tällaisissa näkemyksissä on minusta perin
1456: osin kuin aluepolitiikkaa harjoitetaan, se on pit-      juurin virheellinen lähtökohta. Siinä ei huomioi-
1457: kälti alistettu Euroopan unionille, joka päättää        da sitä, että muutosta aiheutuu ongelmia ja kus-
1458: tukialueista ja jonka suostumus tarvitaan kaikil-       tannuksia joka suunnalle. Muuttotappioalueille
1459: le yritystukimuodoille.                                 rakennettu infrastruktuuri ja palvelurakenne jää
1460:     Osansa tähän hyvin vakavaan alueellisesti vi-       vajaakäyttöön tai kokonaan rapistumaan.
1461: noutuvaan kehitykseen on myös sillä, että meillä        Muuttovoittoalueelle on rakennettava uudet pal-
1462: on ollut niin äärikova valmentautuminen Emo-            velut ja asunnot. Väestörakenne joutuu maan eri
1463: kauteen, että on leikattu säälittä myös kuntien         osissa epätasapainoon. Toisaalla on ikääntymis-
1464: resursseja ja erityisesti juuri noilla menettävillä     tä ja syrjäytymistä, toisaalla ruuhkautumista ja
1465: alueilla niin, että ne eivät ole voineet pitää huolta   slummiutumista.
1466: edes olemassa olevasta työväkensä määrästä. Ne              M uuttatilastot kertovat, että muuttaneet ovat
1467: ovat joutuneet heikentämään palvelujaan, vä-            ensi sijassa työllisiä ja opiskelijoita. Muuttotap-
1468: hentämään esimerkiksi koulujaan maaseudulta.            pioalueilla kasvaa työttömien ja eläkeläisten
1469: Tämä kaikki saa sitten aikaan yhteisvaikutuk-           osuus väestöstä. Toisaalla sitten muuttaneet ovat
1470: sen, jossa muutto kiihtyy.                              kilpailemassa vähistä työpaikoista teollisuuskes-
1471:     Uusi uhka aluepolitiikalle on EU:n Agenda           kusten työttömien kanssa. Työttömyyden hoitoa
1472: 2000 -ohjelma, joka suomalaisten ministereiden          etelän suurissa kaupungeissa tuskin auttaa se,
1473: ottaman merkillisen lepsuuden vuoksi uhkaa vie-         että muualta Suomesta virtaa lisää työnhakijoi-
1474: dä harvaan asutukseen perustuvan kuutostuen.            ta. Helsingin seudulla onkin suurena ongelmana
1475: Lupauksia siirtymäkauden tuesta harvaanasu-             talouskasvusta huolimatta se, että pitkäaikais-
1476: tuille seuduille on annettu jossakin ja jollekulle,     työttömyys on täällä erittäin sitkas ongelma nyt.
1477: mutta lupaukset näyttävät olevan varsin epä-               Aluepolitiikkaan voidaan suhtautua monella
1478: määräisiä. EU:n laajentuminen johtaa myös               tavalla myös tässä ja nyt. Nykyisin vallalla on
1479: maataloustukien tason alennuksiin, kun nykyis-          meillä Suomessa nihkeä suhtautuminen. Esi-
1480: ten jäsenmaiden osuutta maatalousbudjetissa             merkki toisenlaisesta suhtautumisesta löytyy
1481: yritetään pienentää. Maatalouden edellytykset           Norjasta, jossa Finnmarkiin ja Pohjois-Troms-
1482: eivät näin ainakaan ole paranemassa Suomessa,           saan hyväksyttiin vuonna 1990 erityisalue. Alu-
1483: ja yhtenä syynä vinoutuvaan aluekehitykseen on          eelle on suunnattu monia erityistoimia, joista esi-
1484:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                   3875
1485: 
1486: merkkeinä, vain esimerkkeinä, mainittakoon va-          tämiskeskusta. Täällähän hinnat nousevat esi-
1487: pautus työnantajamaksuista, vapautus tai alen-          merkiksi asuntojen osalta juuri sen vuoksi, että
1488: nus sähköverosta, alennetut puheluiden hinnat,          kysyntä kasvaa niin jyrkästi suhteessa tarjon-
1489: erityiset verovähennykset yritysten ohella myös         taan. Se on asuntojen hintojen jyrkän nousun
1490: palkansaajille, mahdollisuus opintolainojen an-         taustalla. Sitten joutuu koko Suomi kärsimään,
1491: teeksiantoon, mikä vetää alueelle koulutettua           kun tehdään rajuja inflaatiota hidastavia toimia.
1492: väkeä, korotettu lapsilisä, vapautus charterve-         Puhutaan ylikuumenemisesta. Sitä voi ollajossa-
1493: rosta, lisäluotot asuntorakentamiseen, ylimää-          kin näkyvilläkin. Meidän perällä ei kylläkään,
1494: räinen avustus koulutukseen muun muassa pie-            mutta kun sitten vedetään yksi yhteinen ja kaava-
1495: nille ja syrjäisille kyläkouluille, erityisavustukset   mainen linja, tässä pohjoista yhäkin koettelevan
1496: noille Pohjois-Norjan kunnille kuntien valtion-         pahan työttömyyden tilanteessa me joudumme
1497: osuusjärjestelmän puitteissa. Norjassa on näin          kärsimään myös siitä, että muutto on aiheutta-
1498: mittavia toimia lähdetty tekemään, jotta pohjoi-        nut todellisiakin merkkejä ylikuumenemisesta
1499: nen selviää. Norjassahanon muutoinkin erittäin          tietyillä alueilla.
1500: vahva aluepolitiikka, joka tietysti perustuu mo-            Meillä harjoitettiin pitkään viisasta ja järke-
1501: niinkin lähtökohtiin, myös turvallisuuspolitiik-        vää aluepolitiikkaa, jossa selvänä lähtökohtana
1502: kaan.                                                   oli se, että pidetään koko maa asuttuna ja hyö-
1503:     Nämä Norjassa äsken luettelemani toimet ja          dynnetään koko maan resurssit, niin luonnonva-
1504: muu siellä muutenkin perinteisesti vahva aluepo-        rat kuin työvoimakin. Uusliberalismi on pyyh-
1505: litiikka ovat ihan muuta kuin se, mitä Suomessa         käissyt tämän perimmäisen ajattelun nyt sivuun,
1506: nyt toteutetaan. Ne myös vaikuttavat. Nämä              mutta sinne se ei saa jäädä. Minä olenkin kaiken
1507: mainitut toimet, jotka olivat esimerkkejä, niitä        kaikkiaan sitä mieltä, että Suomeen tarvitaan
1508: on lukuisia muitakin, ovat nimittäin kääntäneet         eduskuntavaalien jälkeen sellainen uusi hallitus-
1509: Finnmarkin ja Pohjois-Tromssan väestön kas-             pohja, jossa ovat selvästi nykyistä vahvemmin
1510: vuun. Myös työllisyys on kääntynyt Pohjois-             edustettuina ne poliittiset voimat, jotka pitävät
1511: Norjassa parempaan suuntaan. Yksityishenki-             huolta koko maan tasapainoisesta kehittämises-
1512: löille suunnatut helpotukset ovat erittäin merkit-      tä ja kantavat vastuuta myös huonompiosaisista
1513: täviä asuin- ja työpaikan valinnassa.                   sosiaaliryhmistä.
1514:     Tässä pitää huomauttaa siitä, että Norja ei
1515: tehnyt päätöstä tästä erityisalueesta, jossa ovat           Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Ar-
1516:  nämä erityistoimet voimassa, siinä tilanteessa,        vostelin huhtikuussa pitämässäni hallituksen
1517: jolloin Norja oli taloudeltaan jo erittäin vahva,       aluepoliittisen selonteon lähetekeskustelupu-
1518:  vaan nimenomaan 1988, jolloin Norjakin rämpi           heessa selontekoa hengettömyydestä ja visioiden
1519:  pahassa pankkikriisien suossa ja laman tunnel-         puutteesta. Selonteko ei pystynyt laajasta tausta-
1520:  missa. Norja lähti silloin ratkaisemaan tätä on-       materiaalistaan huolimatta esittämään keinoja
1521:  gelmaa, joka sielläkin oli uhkaamassa eli suurta       tai ajatuksia siitä, kuinka koko maa saataisiin
1522:  muuttoa pohjoisesta etelään ajoissa, ja on satsan-     pidettyä toimivasti asuttunaja kuinka pystyttäi-
1523:  nut siihen paljon. Tulokset ovat hyvät.                siin estämään Suomen jakautuminen niin alueel-
1524:     Minusta vastaavaa suhtautumista kuin Nor-           lisesti kuin väestöllisestikin jyrkästi eriarvoisiin
1525: jassa tarvitaan myös Suomessa. Norjan mallin            ryhmiin. Panin toivoni sille, että valiokunta pys-
1526:  mukaiset toimet ja vanhojen ja hyviksi koettujen       tyisi kehittämään selonteon pohjalta mietinnön,
1527:  aluepolitiikan keinojen käyttäminen, niiden kun-       jossa olisi muutakin kuin tilastoja, pohdintoja ja
1528:  niaan palauttaminen, estäisivät pakkomuuton ja         otaksuntoja.
1529:  siitä seuraavan autioitumisen ja ruuhkautumi-              Pettymykseni oli melkoinen, kun sain käsiini
1530:  sen. Minä uskon, että tässä salissa on hyvin pal-      hallintovaliokunnan mietinnön aluepoliittisesta
1531:  jon sellaisia kansanedustajia, jotka ymmärtävät,       selonteosta. Mikäli mahdollista mietintö on se-
1532:  ettei ole kenenkään etu se, että pohjoisesta ja        lontekoakin ylimalkaisempi, pinnallisempi ja
1533:  idästä pakotetaan ihmiset lähtemään kotiseu-           katsauksenomaisempi. Se on kuin lakimiehen
1534:  duiltaan. Sinne tulee ongelmia ja tänne, minne         koulutuksen saaneen virkamiehen tekstiä mie-
1535:  muutetaan, tulee sitten toiset ongelmat.               lenkiintoisesta aiheesta. Siinä ei ole yhtään mi-
1536:      Kun kuuntelin radikaalioikeiston puhujaa ed.       tään uutta ajatusta, esitystä tai toimenpide-ehdo-
1537:  Tarkkaa, hän ei tuntunut ymmärtävän sitä, että         tusta kehityssuunnan muuttamiseksi. Valiokun-
1538:  tällä muuttoliikkeellä Suomeen ollaan rakenta-         nan eväät näyttävät loppuneen täydellisesti alue-
1539:  massa pääkaupunkiseudulle inflaation kiihdyt-          politiikan suhteen.
1540: 3876                                    117. Keskiviikkona 1.10.1997
1541: 
1542: 
1543:    Hallintovaliokunnan mietintöä lukiessa tulee         tuneet pääomaongelmiin kansallisten, kunnallis-
1544: väistämättä mieleen ajatus siitä, onkohan ku-           ten ja ED-tukien sekamelskassa. Tukialuease-
1545: kaan valiokunnan jäsenistä, ainakaan enemmis-           masta on vaikeuksissa oleville kunnille ollut suh-
1546: tö valiokunnan jäsenistä, käynyt enää vuosiin           teellisen vähän hyötyä. Kuten mietinnön vasta-
1547: maamme syrjäalueilla tutustumassa vaikeuksissa          lauseessa todetaankin, on esimerkiksi Norjassa,
1548: olevien kuntien ja kansalaisten elinolosuhteisiin.      joka ei edes kuulu ED:hun tai ehkäpäjuuri siksi,
1549: Jos on, on huppu ollut silmillä ja tulpat korvissa.     hoidettu erityisalueiden tukeminen merkittävästi
1550: Muutoin ei nyt esitetyn kaltaista tietämättö-           tehokkaammin ja vaikuttavammin.
1551: myyttä ja muutoshaluttomuutta voi selittää.                 Tilannetta voitaisiin vieläpä ehkä hieman pa-
1552:    Merkittävä osa väestöstämme ja kunnistam-            rantaa, mikäli hallitus kykenisi erittäin nopeasti
1553: me kamppailee kuin hengenhädässä. Valiokunta            uudistamaan tukien budjetoinnin ja kanavoinnin
1554: ja hallitus spekuloivat vain tilastoilla todistellen,   niin, että samalla sopalla ei häärisi monia kokke-
1555: että elintasoerot eivät kasva ja maa kehittyy ihan      ja, vaan tukiasiat kanavoitaisiin linjakkaammin
1556: tasaisesti. Silkkaa puppua! Tämähän on verrat-          ja ennen kaikkea yksinkertaisemmin ja suorem-
1557: tavissa melkein entisten sosialistimaiden tiedo-        min yhden luukun periaatteella. Tämä voisi tuo-
1558: tukseen, jossa kaikki oli hyvin siihen asti, kun        da jossain määrin lisää ED-rahoitusta tukialuei-
1559: valta vaihtui ja kaikki epäkohdat ja laiminlyön-        den yrityksille ja sinne kaavailluille hankkeille.
1560: nit paljastuivat. Mielestäni totuus Suomen alue-        Epäilykseni hallituksen byrokratiatalkoita koh-
1561: politiikasta ja sen seurauksista ansaitsisi tulla       taan ovat kuitenkin suuret, sillä SDP byrokrati-
1562: myös kaunistelematta esiin.                             an purkajana on kuin pukki kaalimaan vartijana.
1563:    Arvoisa puhemies! Edellä jo totesin, että erot           Pienyritykset ovat avainasemassa, mikäli ha-
1564: köyhän ja rikkaan Suomen, kuten köyhien ja              lutaan luoda uusia työpaikkoja ja uutta yritteliäi-
1565: rikkaiden kansalaistenkin välillä ovat lisäänty-        syyttä syrjäalueillemme. Ahon ja Lipposen halli-
1566: neet käytännössä kiihtyvällä vauhdilla. Saades-         tusten lempilapsi, pääomavaltainen, vientiin kes-
1567: saan vielä jatkua kymmenenkin vuotta nykyisel-          kittynyt suurteollisuus, ei siihen pysty eikä ha-
1568: lään kehitys johtaa siihen, että maassamme on           luakaan. Jotta pk-yrityksillä olisi toimintansa
1569: kymmeniä kuntia, joiden asukasluku on 20-30             laajentamiseen tai aloittamiseen mahdollisuutta,
1570: prosenttia esimerkiksi 1970-luvun tasosta ja            tulisi taata tietty merkittävä osuus niin tutkimus-
1571: asukkaista 65-75 prosenttia on eläkkeellä ole-          ja tuotekehitysrahastoista kuin muusta tuestakin
1572: via vanhuksia tai muutoin työkyvyttömiä tai             niille. Lisäksi Keran rahoitusedellytyksiä tulisi
1573: työllistämisen kannalta täysin toivottomia pitkä-       olennaisesti parantaa nykyisen niukkuuslinjan
1574: aikaistyöttömiä. Näillä alueilla opiskelevat nuo-       sijasta. Tämän lisäksi tarvittaisiin työntekijöiden
1575: ret lähtevät heti ylioppilaaksi päästyään muualle       välillisten kustannusten tuntuvaa huojentamista
1576: opiskelemaan ja vähintään 90-prosenttisesti jää-        erityisesti nuorten työntekijöiden kohdalla ja
1577: vät sille tielleen. Miten luulette näiden kuntien       uusien yritysten määräaikaisia verovapauksia.
1578: talouden ja siellä asuvien elinolosuhteiden kehit-      Myös työntekijöille tulisi olla olemassa taloudel-
1579: tyvän, kun otetaan vielä huomioon hallituksen           lisia vastaantulokeinoja riittävän korkeasti kou-
1580: toteuttamat ja tulevaisuuteen kaavailemat val-          lutetun henkilökunnan saamiseksi.
1581: tionapumuutokset sekä asiantuntijatahojen                   Arvoisa puhemies! Monissa kunnissa on jo
1582: suunnittelemat eläkeleikkaukset? Jos taivaalta ei       tälläkin hetkellä suuria vaikeuksia pystyä takaa-
1583: ala siellä sataa mannaa, niin todella huonosti          maan kaikille kuntalaisille välttämättömät ja la-
1584: tulee näillä alueilla käymään.                          kien edellyttämät peruspalvelut. Se on välitöntä
1585:    Ahon hallitus laskelmoi paimentaessaan Suo-          seurausta Ahon ja Lipposen hallitusten toteutta-
1586: men ED-jäseneksi, että unionin pohjattomasta            mista valtionosuusleikkauksista. Ongelma on
1587: avustuskassasta saataisiin tarvittavat tukirahat        itse itseään ruokkiva ja lumipallomainen eli yksi
1588: maaseutumme ja syrjäalueiden elvyttämiseen.             tilannetta huonontava yhteiskunnan toimi saa
1589: Haikailtiin kai Irlannin ja Portugalin mallin mu-       aikaan sarjan samaan suuntaan vaikuttavia seu-
1590: kaista investointipiikkiä näille seuduille. Kuin-       rauksia. Jatkuessaan tämäjohtaa jo muutamassa
1591: kas kävikään? Osittain ylisuurten kuvitelmien ja        vuodessa siihen, etteivät kansalaiset enää ole ta-
1592: osittain selonteossa ja mietinnössä mainitun            savertaisia asuinpaikastaan johtuen.
1593: maamme hallintorakenteen päällekkäisbyrokra-                Kun tähän yhdistetään epäonnistuneen alue-
1594: tian takia ecu-virrat kuivuivat pikkupuroiksi tai       politiikan muut seuraukset, päädytään jo edellä
1595: olemattomiin.                                           mainitsemaani kuolevan kunnan tilanteeseen.
1596:    Sijoittumishalukkaat yritykset ovat kompas-          Tuleeko valtiovalta silloin vastaan vai saavatko
1597:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                  3877
1598: 
1599: näiden kuntien pääasiassa vanhusväestöön lu-            osalta tilanne on ehkä kaikkein epäoikeudenmu-
1600: keutuvat asukkaat toimia luonnon reservaatti-           kaisin. Kannatamme lämpimästi esitettyä ajatus-
1601: kokeilun koekaniineina?                                 ta maakuntavaltuustojen valitsemisesta tulevai-
1602:     Mielestäni kaikilla suomalaisilla on voitava        suudessa suorilla vaaleilla. Tämä toisi päättäjien
1603: olla ihmisarvoinen elämä niin, että heistä huoleh-      kokoonpanon poliittisia voimasuhteita vastaa-
1604: ditaan heidän kaikkien perustarpeidensa osalta          vaksi ja lisäisi samalla maakunnallisen päätök-
1605: kaikissa olosuhteissa. On siis nopeasti muutetta-       senteon ja hallinnon kiinnostavuutta ja arvostus-
1606: va valtionapupolitiikkaa siten, ettei kuoleman          ta maakunnassa asuvien keskuudessa.
1607: kuntia muodostu. Jos siinä ei onnistuta luonnol-
1608: lista tietä eli toimeliaisuutta tukemalla, on tuetta-       Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!
1609: va elinolosuhteiden säilyttämistä. Tämän Suomi          Haluan aluksi kiittää valiokuntaa erittäin hyväs-
1610: on velkaa kaikille kansalaisilleen heidän asuin-        tä, rakentavasta asian käsittelystä, jossa on mie-
1611: paikastaan riippumatta.                                 lestäni erittäin hyvin pyritty varsinaiseen asiaan,
1612:     Arvoisa puhemies! Maa- ja metsätalous muo-          maakuntien omaehtoinen kehittäminen ja toise-
1613: dostaa useilla alueilla edelleen elinkeinoraken-        na tasapainoinen alueellinen kehitys, tuomaan
1614: teen ja talouden tukirangan. Metsätaloutemme            sellaisia näkökantoja, jotka ovat myös hallituk-
1615: tulevaisuus lienee ainakin lyhyellä tähtäimellä         sen vastaiselle työlle sellaisena rakennusaineena,
1616: turvattu, kunhan metsänhoidolliset virheet kor-         jota voidaan hyödyntää. Tässä suhteessa selonte-
1617: jataan puun laadun turvaamiseksi myös jatkos-           ko ja siihen saatava vastaus puolustavat paik-
1618: sa. Ongelmana lienee se, että metsäomaisuus siir-       kaansa.
1619: tyy koko ajan kiihtyvällä vauhdilla kaupunki-               Kun tässä keskustelussa on noussut esiin muu-
1620: laisten, usein Etelä-Suomen taajamissa asuvien          tamia keskeisiä teemoja ja myös valiokunnan
1621: perillisten haltuun. Tuolloin myös verotulot syr-       mietinnössä on muutama sellainen kysymys,
1622: jäalueilla vähenevät ja hakkuupäätökset jäävät          joka on ajankohtainen, niin ehkä niihin vain
1623: harvojen metsäammattilaisten huoleksi. Kehi-            muutama huomio tässä vaiheessa.
1624: tyssuunta ei ole täysin riskitön, mutta sitä ei ole         Yksi koskee maakuntien omaehtoista kehittä-
1625: myöskään mahdollista pysäyttää.                         mistä ja maakuntien liittojen roolia suhteessa
1626:     Maatalouden kannalta tulevaisuuden näky-            valtion aluehallintoon. Tässä ei ole tällä vaali-
1627: mät ovat paljon lohduttomammat. ED-jäsenyy-             kaudella tekeillä mitään muutoksia suuntaan
1628: den alkutukien alasajo heikentää tilojen kannat-        eikä toiseen. Jos ja kun halutaan maakuntien
1629: tavuutta vuosi vuodelta, mikä puolestaan kiih-          liittojen tehtäviä ja asemaa muuttaa, niin sen aika
1630: dyttää tilojen lopettamiskehitystä. Useissa kun-        on seuraavalla vaalikaudella. Seuraavissa halli-
1631: nissa tämä johtaa jatkuessaan vakavaan autioi-          tusohjelmaneuvotteluissa tulisi tästä erikseen so-
1632: tumiseen ja edellä toteamaani kuntien konkurssi-        pia. Tämän hallituksen aloittaessa taivaltaan
1633: kehitykseen.                                            erikseen hallitusohjelmakeskusteluissa sovittiin,
1634:     Hallitus ei selonteossaan pystynyt esittämään       että säilytetään ns. status quo, ei muuteta keski-
1635: edes lohdun sanoja maatalouselinkeinolle. Siihen        näistä työnjakoa maakuntien liitot kontra val-
1636: ei pysty myöskään valiokunta mietinnössään.             tion viranomaiset.
1637:  Ratkaisu olisi kuitenkin kuviteltua yksinkertai-           Joitakin muutoksia käytännön toimintatapoi-
1638: sempi: Lopetetaan vuosikausia jatkunut keskus-          hin tehdään kuitenkin vielä tämän vaalikauden
1639: talaistenkin suosima suurtilalinja, niin kauan          aikana, ja nämä koskevat EU-ohjelmatyötä, sii-
1640: kun se vielä on mahdollista täällä EU-Suomessa,         nä sekä hallinnointi- että budjetointikäytäntöjä,
1641: ja siirrytään tukemaan kaikin keinoin perhevil-         joista erityisesti viimeksi mainitun osalta tehdään
1642: jelmäpohjaista puhdasta erikois- ja luomutuo-           vielä tämän syksyn aikana hallituksen valmiste-
1643:  tantoa. Sen kannattavuus ja markkinointinäky-          lussa uusia linjauksia, joilla pyritään yksinker-
1644:  mät ovat massatuotantoa oleellisesti paremmat,         taistamaan, tehostamaan ja selkeyttämään sitä
1645: ja sen kyky työllistää vieläjäljellä olevat maatalo-    kieltämättä hyvin monimutkaista, vaikeaaja ras-
1646:  usyrittäjät perheineen on massatuotantoa suu-          kasta hallintobudjetointikäytäntöä, joka EU-
1647:  rempi.                                                 ohjelmatyöhön sisältyy.
1648:     Arvoisa puhemies! Lopuksi muutama sana                  Toinen asia maakuntien liittoihin liittyen on
1649:  hallintovaliokunnan mietintöön liitetyssä vasta-       poliittinen edustavuus, johon myös valiokunta
1650:  lauseessa esiin otetusta maakuntien liittojen val-     on kiinnittänyt huomiota. Tässä keskustelussa
1651:  tuustojen kokoonpanon kieroutumisesta. Tämä            täällä on erääksi vaihtoehdoksi nostettu useam-
1652:  väite on ehdottomasti totta. Perussuomalaisten         mankin ryhmäpuheenvuoron käyttäjän toimesta
1653: 3878                                    117. Keskiviikkona 1.10.1997
1654: 
1655: 
1656: mahdolliset maakuntavaalit eli uuden, kolman-           valiokunnan kanssa vielä jatkossa löydettävän
1657: nen portaan muodostaminen meidän hallintojär-           sellaisia muutosmahdollisuuksia, joilla tarvit-
1658: jestelmäämme, jossa on nykyisin vain kunnallis-         taessa lainsäädäntöteitse voidaan maakuntaval-
1659: ja eduskuntavaalit. Tämä vaihtoehto maakunta-           tuustojen kokoonpanon muodostumista ohjata.
1660: vaaleista ei ole hallituksen linjan mukainen. Täl-      Hallitusten osalta tällä hetkellä pääsääntöisesti
1661: tä osin ei ole mitään valmistelua tehty, ja itse        tämä toimii, mutta meillä on erikseen selvitetty ja
1662: pidän hyvin ongelmallisena sitä, että kunnallisen       jatkoselvitysten alaisena tällä hetkellä mahdolli-
1663: itsehallinnon vahvistamisen yleisesti hyväksyt-         suus myös maakuntien liittojen hallitusten poliit-
1664: tyyn linjaukseen jotenkin pystyttäisiin yhdistä-        tisia voimasuhteita korjata siten, että erilaisten
1665: mään se, että kuntien yläpuolelle tulisi uusi orga-     pienryhmien edustus tai erilaisten sitoutumatto-
1666: nisaatio käyttämään sellaista kunnallista toimi-        mienkin ryhmien edustus joissakin maakunnissa
1667: valtaa, jossa vääjäämättä ei voisi olla kysymys         ehkä tulevaisuudessa voitaisiin riittävällä tavalla
1668: pelkästään valtion tehtävien ja toimivallan siirtä-     turvata ja huomioida.
1669: misestä tuolle organisaatiolle, vaan tuo vaaleilla          Tässä suhteessa, kun kuuntelen välihuutoja,
1670: valittu toimielin käyttäisi myös sellaista valtaa,      on tietysti juuri ne vaikeudet, kuka suorittaa sen
1671: joka on tällä hetkellä itsehallinnollisilla kunnilla.   valinnan. Mutta kun meillä pitää lähteä siitä
1672: Tässä suhteessa se kaventaisi oman käsitykseni          ajattelusta, että myös maakunnallisella tasolla
1673: mukaan sellaista perinteistä kunnallista itsehal-       kuntien yhteistoimintaorganisaatio edustaa sitä
1674: lintoa, jossa maakuntien liittojen toiminta on          ajattelutapaa, joka kanavoituu kunnallisvaaleis-
1675: kuntien yhteistoimintaa kuntien yhteistoiminta-         sa, niin ei voi olla oikein myöskään jatkossa se,
1676: organisaationa. (Ed. Pekkarinen: Mitä tehtäviä          jos meille muotoutuu jossakin maakunnassa ti-
1677: on esitetty jätettäväksi kunnille?)                     lanne, että ns. suurten tai keskisuurten puoluei-
1678:    Jos meillä mennään järjestelmään, jossa kysy-        den ulkopuolella on erilaisia ryhmittymiä, jotka
1679: mys on uudesta vaaleilla valitusta toimielimestä,       koko maakunnan alueella saavat jopa useam-
1680: se käyttää esimerkiksi maakunnan edunvalvon-            man kymmenen prosentin ääniosuuden yhteen
1681: nassa ja maakunnan aluekehittämisviranomais-            laskien, että nämä ryhmät olisivat maakunnalli-
1682: tehtävissä sitä toimivaltaa, joka tällä hetkellä        sesta päätöksenteosta ulkona. Tässä suhteessa
1683: kuuluu peruskunnille. Sen takia se ei vastaa sitä       tällä hetkellä se tuntuu enemmän teoreettiselta
1684: perinteistä käsitystä kunnallisesta itsehallinnos-      ongelmalta mutta saattaa tulla ongelmaksi tule-
1685: ta,jossajokaiselle peruskunnalle on annettu täs-        vaisuudessa yksittäisten maakuntien tasolla.
1686: sä suhteessa oma valta ja vastuunsa.                        Toinen kysymys, joka on ollut keskustelussa
1687:    Valtuustojen valitseminen vaaleilla ei voisi         esillä tänään, on kansallisen aluepolitiikan suhde
1688: olla vain yksi erillinen toimenpide ratkaisemaan        EU-aluepolitiikkaan. Tässä suhteessa haluan oi-
1689: valtuustojen poliittisia voimasuhteita, vaan sen        kaista virheellisen käsityksen, joka tuli esille ed.
1690: johdonmukaisena seurauksena olisi myös ny-              Vehviläisen puheenvuorossa. Hallitus ei missään
1691: kyistä itsenäisempi varojen käyttö, joka tarkoit-       vaiheessa ole tavoitellut täydellistä harmonisoin-
1692: taisi myös itsenäistä verotusoikeutta. Tässä suh-       tia ED-aluepolitiikan ja kansallisen aluepolitii-
1693: teessa en myöskään usko, että meille tulisi aina-       kan osalta. Itse olen päinvastoin usein ilmoitta-
1694: kaan merkittävää lisäarvoa, päinvastoin, siitä,         nut, että näiden kahden politiikan välillä täytyy
1695: että tulisi kolmas verotuksen taso kunnallisen ja       olla sellainen ero, jossa kansalliset toimenpiteet
1696: valtionveron lisäksi. En myöskään usko, että            voivat täydentää tarvittaessa sellaisia ongelmia,
1697: kansalaisten näkökulmasta on kovin paljon ti-           jotka syntyvät 6--7 vuodeksi sidottuun EU-oh-
1698: lausta uusille vaaleille, vaaleilla valituille toimi-   jelmatyöhön. Kansallisen politiikan pitää pystyä
1699: elimille. Nytkin pikemminkin kansalaisten näkö-         reagoimaan niihin muutoksiin, joita tapahtuu
1700: kulmasta on vaaliväsymystä. (Ed. Tennilä: Voi-          kehityksessä. Tässä suhteessa sellainen harmoni-
1701: han niitä yhdistää!)                                    sointi, jota EU on ollut ajamassa, ei mielestäni
1702:    Valtuustojen voimasuhteiden osalta on vaikea         ole perusteltua.
1703: löytää sellaista ratkaisua, joka yksiselitteisesti          Toinen asia, joka liittyy harmonisointiin, on
1704: turvaa kaksi näkökulmaa: antaa jokaiselle kun-          aluejaot,joita käytetään EU-tukialueenaja kan-
1705: nalle oikeuden valita omat edustajansa ja tällä         sallisena tukialueena. Tällä hetkellä meillä ovat
1706: tavalla toteuttaa kunnallista itsehallintoa sen         jo kamalliset tukialueet pienemmät kuin EU-
1707: puhtaimmassa muodossa ja samanaikaisesti tur-           tukialueet, väestöosuus on 12 prosenttia pienem-
1708: vaa poliittisesti edustavan, tasapuolisen otoksen       pi näiden osalta. Hallituksella ei myöskään ole
1709: maakunnan alueelta. Tässä toivon yhteistyössä           vastoin ed. Vehviläisen väitettä tarkoitus pudot-
1710:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                  3879
1711: 
1712: taasen paremmin EU-tukialueiden kuin kansal-            tällaisesta kehityksestä enemmän kuin siitä, joka
1713: listen tukialueiden väestöosuutta ed. Vehviläisen       oli vallalla vuosikymmenen alussa.
1714: mainitsemaan kolmannekseen. Ne teoreettiset                Tämä ei ole seurausta sen paremmin vanhan
1715: laskelmamallit, joita nyt EU:n puitteissa on teh-       aluepolitiikan kuin ns. uuden aluepolitiikan toi-
1716: ty, antavat meille mahdollisuuden noin 50 pro-          menpiteistä. Tämä on seurausta yleisestä talous-
1717: sentin väestöosuuteen kansallisena tukialueena,         politiikasta, sen linjasta, joka vaikuttaa myös
1718: ja tason pitäisi olla sama tuolla logiikalla myös       alueelliseen kehitykseen kaikkialla Suomessa
1719: EU-tukialueitten osalta. Tässä suhteessa nykyi-         paljon enemmän kuin ne toimenpiteet, jotka ovat
1720: seen nähden merkittävästä muutoksesta kum-              aluepoliittisina toimenpiteinä vain yleistä talous-
1721: mankaan osalta ei todennäköisesti tule olemaan          politiikkaa täydentäviä.
1722: kysymys.                                                   Tässä suhteessa kuntien näkökulmasta esiin
1723:     Kansallisen aluepolitiikan osalta on syytä to-      tuotu väite, että kunnat olisivat jotenkin nyt eri-
1724: deta, että keskustelu termeillä vanha perinteinen       arvoisessa asemassa, ei myöskään pidä paik-
1725: aluepolitiikka, uusi aluepolitiikka on sikäli tur-      kaansa. Meillä kunnallistalous kuntien välisinä
1726: haa poliittisessa mielessä, että niin edellinen hal-    eroinajuuri tällä hetkellä on pikemminkin tasoit-
1727: litus kuin nykyinenkin hallitus on harjoittanut         tunut. Se perustuu siihen, että meillä on erittäin
1728: sekä että -politiikkaa. Osa aluepoliittisista toi-      vahva tasausjärjestelmä. Meillä on ensi vuonna
1729: menpiteistä kuuluu sarjaan vanha aluepolitiikka,        tulossa tilanne, jossa yksi kunta eli Espoo joutuu
1730: jos sillä mielletään sellaista tasauspolitiikkaa,       maksamaan valtiolle päin enemmän kuin se saa
1731: jota harjoitetaan edelleenkin. Tasauspolitiikassa       valtionosuutta. Tämä kertoo siitä, että meillä ei
1732: keskeisin tekijä on kuntien valtionosuusjärjestel-      ole enää käytettävissä sellaista pelivaraa kuntien
1733: män kautta tapahtuva tasaus, mutta siinä on             keskinäisissä tasauksissa, jolla voitaisiin tätä ta-
1734: myös muita ta saa via elementtejä,jotka kohdistu-       sauspolitiikkaa jotenkin kuntien välillä tehdä.
1735: vat suoraan kotitalouksien kautta tapahtuvana           Päinvastoin meillä tällä hetkellä on tilanne, jossa
1736: tasauksena alueellisesti. Kun nämä kaikki piste-        monet perinteisesti vahvat kaupunkikunnat,
1737: tään yhteen, ei ole ollut havaittavissa kovinkaan       myös taloudellisesti vahvat, ovat vaikeuksissa ja
1738: suurta muutosta sellaisessa tasaavassa alueelli-        perinteisesti taloudellisesti heikot maalaiskunnat
1739: sessa politiikassa, jota meillä on viime vuosikym-      pärjäävät kunnallistalouden mittareilla mitaten
1740: menien aikana harjoitettu.                              melkoisen hyvin, jopa hyvin.
1741:     Päinvastoin monessa suhteessa on tapahtunut            Tässä suhteessa tasoittumista on tapahtunut,
1742: pikemminkin tasoittumista. Koko aluepoliitti-           mutta siinäkin täytyy nähdä tietysti usean vuo-
1743:  sen tarkastelun ongelma lähteekin siitä, katso-        den päähän. Tämä tilanne on vain yksittäisten
1744:  taanko suhteellisia muutoksia vai katsotaanko          vuosien tilanne, ja esimerkiksi kun valtionosuus-
1745: todellisia muutoksia. En pidä itse hyvänä sellais-      järjestelmään kuuluva tasausjärjestelmä 3-5
1746:  ta kehitystä, jossa alueiden väliset erot tasaantu-    vuoden päästä tulee ottamaan metsävaltaisilta
1747:  vat, jos se tarkoittaa kaikkien alueiden taantu-       kunnilta tai eräiltä muilta kunnilta yhteisövero-
1748:  mista. Tämä oli kehityssuunta 90-luvun alussa,         tuottoa pois tasauksen kautta, tilanne vaihtuu
1749: jolloin esimerkiksi edellisen hallituksen yksi kes-     hyvin nopeasti. Tässä suhteessa haluan vain kiis-
1750:  keinen tavoite hallitusohjelmassa oli tasoittaa        tää sen, että kuntatalouden osalta tämän vaali-
1751:  alueellisia työttömyyseroja. Se oli ainoita tavoit-    kauden aikana olisivat jotenkin erot kasvaneet.
1752:  teita, joissa onnistuttiin edellisen vaalikauden ai-   On tapahtunut päinvastainen kehitys.
1753:  kana. Pidän huonona sellaista politiikkaa, joka           Lopuksi haluan todeta, että maakunnittainen
1754:  tasoittaa kehityseroja siten, että kaikki alueet       tarkastelu ei enää riitä meille aluepolitiikankaan
1755:  taantuvat.                                             tarkastelutasoksi, ei myöskään toimenpideta-
1756:     Päinvastoin, jos taas asetetaan kielteiseksi ke-    soksi. Sen takia seutukuntatasoittainen tarkaste-
1757:  hitystekijäksi se, että koko talous kehittyy enna-     lu antaa hyvin toisenlaiset kartat. Pyydänkin
1758:  koituakin nopeammin, kuten se nyt tekee, mutta         edustajia tutustumaan Tilastokeskuksen seutu-
1759:  sen seurauksena tapahtuu kautta historiassa eri-       kuntakatsaukseen 1996, jossa on hyvin kuvattu
1760:  lainen kehittyminen eri alueilla, pidän kuitenkin      eri mittareilla kartoille pistettynä suomalaista
1761:  tätä tilannetta parempana kuin sitä, mikä oli          kehitystä. Noista kartoista on hyvin vaikeaa löy-
1762:  vuosikymmenen alun kehitys. Mutta myönnän,             tää sellaista jakoa, josta voisi sanoa, että maata
1763:  että nyt kehityserot jollakin mittarilla mitaten       on jaettu jotenkin kahtia. Se on hyvin pirstalei-
1764:  muodostuvat suuremmiksi kuin vuosikymmenen             nen kartta. Se kertoo siitä, että vierekkäisetkin
1765:  alussa. Siitä huolimatta kaikki alueet hyötyvät        seutukunnat voivat olla hyvin erilaisissa tilan-
1766: 3880                                     117. Keskiviikkona 1.10.1997
1767: 
1768: 
1769: teissa, erilaisissa kehitysvaiheissa, ja sen takia       ryöpyn vastaani siitä, että tämän tyyppisiä ideoi-
1770: myös aluepoliittisten toimenpiteiden pitää olla          ta otetaan mukaan aluepoliittiseen arsenaaliin.
1771: entistä enemmän räätälöityjä. Tätä työtä voi-            Olen tavattoman iloinen, että tänään asiasta ol-
1772: daan tehdä yhdessä alueiden omien toimijoiden,           laan kokonaan toista mieltä.
1773: kuntien, niiden yhteistoimintaorganisaatioiden               Arvoisa puhemies! Ministeri puhui kansalli-
1774: maakuntien liittojen, ja toisaalta valtion viran-        sesta aluepolitiikasta ja siitä, mitä siinä teh-
1775: omaisten kesken. Tässä työssä yhdyn niihin ar-           dään. Tekisi mieli ministeriitä kysyä, missä on
1776: vioihin,joissa on todettu, että ei ole mitään syytä      se kansallinen aluepolitiikka. Eihän sitä enää
1777: riidellä, haaskata voimavaroja otatteluun, kuka          ole. Olen yhden liiton johdossa tällä hetkellä
1778: päättää, vaan nyt pitäisi enemmänkin keskittyä           valmistelemassa ohjelmien tarkistamista, mutta
1779: siihen, mitä päätetään, mitä hankkeita viedään           mitä varten sitä ohjelmaa tarkistetaan, kun ei
1780: eteenpäin.                                               ole lainkaan olemassa elinkeinotoiminnan tar-
1781:                                                          peisiin tarkoitettua kansallista aluepoliittista ra-
1782:                                                          hoitusta?
1783:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-                 Toinen esimerkki, mihin sitä on käytetty:
1784: puhemies Törnqvist.                                      Infran alueperusteinen rakentaminen ja rahoit-
1785:                                                          taminen on ollut perinteisesti toinen tärkeä osa,
1786:                                                          jolla eri alueiden selviytymistä ja selviytymis-
1787:    Ed. Dr o m b e r g (vastauspuheenvuoro):              edellytyksiä on rahoitettu. Missä ovat nyt ne
1788: Arvoisa puhemies! Oli erittäin ilahduttavaa              toimet viime vuosien ajoilta, joilla tätä aluepoli-
1789: kuulla, että ministeri oli samaa mieltä valiokun-        tiikan minusta sittenkin tärkeää osa-aluetta on
1790: nan enemmistön kanssa siitä, että maakunta-              hoidettu? Muut kysymykseen tulevat keinot,
1791: valtuustoja ei valittaisi suorilla vaaleilla. Valio-     esimerkiksi osaamisen, tietotaidon kohentami-
1792: kunnassa enemmistö katsoi niin, että kuiten-             nen, ovat tärkeitä, ja niissä olen näkevinäni,
1793: kaan taloudellinen vastuu, joka tulisi kunnille,         että yhtä sun toista hallitus pitää pinnassa, ja
1794: ei tule toteutumaan vapailla vaaleilla valitun           siitä kiitos ja kunnia sille, ei siinäkään riittäväs-
1795: maakuntavaltuuston kautta vaan vastuu myös               ti, mutta vähän sinne suuntaan. Mutta missä
1796: taloudellisesta puolesta siirtyisi silloin kunnan        ovat kaksi äsken mainitsemaani tärkeätä kan-
1797: ulottumattomiin ja varsinaisesti veronmaksajil-          sallisen aluepolitiikan osa-aluetta? Jos ei rahaa
1798: le se saattaisi tulla huomattavasti kalliimmaksi.        ole, turhaa me niitä ohjelmia teemme, ainakin
1799: Sitä, että tulisi lisäverotusporras, ei tämä maa         meidän maakuntamme liitossa, jota satun joh-
1800: enää kestä.                                              tamaan tällä hetkellä.
1801:     Ministeri toi esille hallinnosta, että ei ole tar-
1802: koitus portaita lisätä. Kuitenkin keskustelu, jota           Ed. P u 11 i a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
1803: tällä hetkellä käydään pääkaupunkiseudulla, on           Arvoisa puhemies! Ed. Pekkarisen puheenvuo-
1804: herättänyt aikamoisia sanoisinko kuvitelmia sii-         ron jälkeen on hyvä jatkaa keskustelua totea-
1805: tä, että ollaan rakentamassa kuitenkinjokin väli-        malla sellainen asia, jota ministeri ei voi tietää,
1806: porras, lisäporras tälle alueelle. Siitä olisi hyvin     kun ei valiokunnassa ole ollut kuin asiantunti-
1807: mielenkiintoista nähdä itse ministerin näkemyk-          jana, että asiantuntijat, siis ministeriöitten vir-
1808: siä. Puheethan ovat sitä vastaan, mitä ministeri         kamiesasiantuntijat, tutkimuslaitosasiantuntijat
1809: ainakin äsken puheenvuorossaan toi esille, että          jnp., kaikki totesivat saman, minkä ed. Pekkari-
1810: lisäportaita ei tehdä, yhteistyötä voidaan toki          nenkin äsken, että ei meillä kansallista aluepoli-
1811: kehittää.                                                tiikkaa ole enää paljon mitään jäljellä. Se on
1812:                                                          häipynyt huitsin nevadaan ED-pyörityksessä ja
1813:    Ed. Pekkarinen (vastauspuheenvuoro):                  sillä siisti. On vähän masentavaa näin hallitus-
1814: Arvoisa puhemies! Mitä tulee uuteen ja vanhaan           puolueen kansanedustajan osalta, että yritetään
1815: aluepolitiikkaan, oli hyvä kuulla ministerin erit-       selittää olevaksi sellaista, mitä ei juurikaan enää
1816: tely siitä. Se kyllä putsasi sitä väitemaailmaa,jota     ole.
1817: viime viikolla eräässä käydyssä keskustelussa tä-            Toinen kommentti: Erittäin hämmentävä oli
1818: män teeman ympäriltä esitettiin.                         arvoisan ministerin suhtautuminen demokraat-
1819:    Mitä tulee muutamiin uusiin keinoihin, niin           tisilla vaaleilla valittavaan maakuntavaltuus-
1820: viime vaalikaudella johdollani valmisteltiin             toon, jossa hän niin ikään kielsi nykyiset reali-
1821: osaamiskeskusmenettely. Siinä vaiheessa nykyi-           teetit. Sehän on ihan totta, että maakuntien lii-
1822: sen päähallituspuolueen piiristä sain valtavan           tot pyrkivät juuri sen laatuiseen vallankäyttöön
1823:                                            Selonteko aluepolitiikasta                                   3881
1824: 
1825: 
1826: kuin nyt yleisesti puheenvuoroissa on todettu.              Toinen varapuhe m i e s (koputtaa):
1827: Se on realiteetti, teoria voi olla jotakin ihan ko-       Kaksi minuuttia!
1828: konaan muuta. Silloin päädytään siihen, että
1829: täytyy demokratisoida. Minä vain kiinnittäisin               Ed. La h te 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
1830: arvoisan ministerin huomiota siihen, että kun            sa rouva puhemies! Tästä itsehallinnosta. Jos
1831: lääninhallintomuutos oli täällä, silloin hallitus        maakunnassa pidettäisiin omat maakuntavaalit
1832: ilmoitti, että tässä suhteessa tapahtuu ainakin          vielä, olisiko sillä jotain lisäarvoa? Oikeastaan
1833: joitakin askeleita. Missä, arvoisa ministeri, ne         ministeri Backman totesikin,jotta hän ei hirveän
1834: askeleet nyt ovat?                                       paljon näe uutta siinä. Minä olen vain miettinyt
1835:                                                          sitä niinkin päin, jotta millä tavalla saataisiin
1836:     Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro ):           nämä peruskunnat maksamaan, jos pidettäisiin
1837: Rouva puhemies! Ministeri Backmanin kanssa               tämä verotus saman tyyppisenä eli omaa verotus-
1838: tuntuu hedelmällisemmältä keskustella aluepoli-          oikeutta maakuntahallituksella tai valtuuskun-
1839: tiikasta, koska hän on siitä vastuussa ja käyttää        nalla ei olisi, vaan yhä edelleen kunnat maksaisi-
1840: selvästi asiantuntevampia ja vastuullisempia pu-         vat ja sitten kuitenkin valitaan vaaleilla henkilöt,
1841: heenvuoroja kuin päähallituspuolueelta ja aivan          jotka eivät välttämättä ole niistä kunnista lähtöi-
1842: hallituksen jobdostakin on esitetty. Mutta tulee         sin. Todennäköisesti siinä ainakin kunnat kävisi-
1843: mieleen kysymys, mikä sitten on hallituksen lin-         vät kitsastelemaan rahan antamisessa sinne maa-
1844: ja. Sekö, jota Backman edustaa vai se, mitä muis-        kuntatasolle, jolloin pitäisi kehittää joku uusi
1845: sa puheenvuoroissa on esitetty erityisesti tästä         muoto, millä tavalla tämä rahapuoli hoidettai-
1846: aluepoliittisesta vastuusta, maakuntapohjaisuu-          siin.
1847: desta ja siitä, missä aluekehitysvastuu on? Kyllä            Sinällään tuntuu siltä, että me suomalaiset
1848: me tästä toivoisimme selkeämpiä viestejä kuin            olemme taitavia aina heittämään ongelman sii-
1849: sitä, mitä esimerkiksi pääministeri on tähän men-        hen, jotta tehdään uusi organisaatio ja katso-
1850: nessä hyvin usein sanonut ja mitä täällä suurten         taan, että kyllä tämä nyt hoituu. Siinä me olem-
1851: päähallituspuolueiden ryhmäpuheenvuoroissa               me taitavia, rakentelemaan mielikuvia, mutta
1852: on viljelty.                                             välttämättä minä en ainakaan tässä näkisi sitä
1853:     Kun ministeri Backman puhuu tästä vanhasta           ongelmaa olevan, etteivätkö nykyiset maakunta-
1854: ja uudesta aluepolitiikasta, niin olisi hyvä muis-       valtuustot olisi hoitaneet asioitaan hyvin. Olisi-
1855: tuttaa siitä, mitä edustajat Pekkarinen ja Pullai-       vatko ne parempia, jos ne valittaisiin jollakin
1856: nenkin nyt totesivat. Mutta on kyllä väärä todis-        toisella tavalla? Eli en usko, että siinä löytyy
1857: tus siitä ns. vanhasta aluepolitiikasta, että se olisi   sellaista lisäarvoa, mikä aluekehitykseen antaisi
1858: ollut mitään tasausta. Kyllä se oli kehitysedelly-       uutta potkua.
1859: tysten tasaamista eikä siinä ilmaista rahaa annet-           Sitten edustavuus. Jos sieltä puuttuu joitakin
1860: tu ja siinä nimenomaan sillä tavalla satsattiin,         pieniä porukoita, pieniä ryhmiä, jotka eivät ole
1861: että omaehtoiset edellytykset paranivat. Se oli          saaneet kunnista oikeutta, niin kyllä kai se nyky-
1862: aivan väärä tulkinta.                                    päivänäkin hoituu. Yhä edelleen siellä kabine-
1863:     Mitä Ahon hallituksen linjaan tulee, niin en         teissa puolueet sopivat, mistä tulee ketäkin, ja
1864: tiedä, oliko ministeriitä lipsahdus, mutta ei var-       silloin pitää ottaa vain nämä pienryhmät huo-
1865: masti ollut Ahon ajan eikä vanhan aluepolitiikan         mioon, että valitaan edustajia sieltäkin.
1866: vika, että me menimme lamaan ja myös Etelä-
1867: Suomessa ja muualla Suomessa tuli vaikeuksia.                Ed. Ra n ta- M u o t i o (vastauspuheen-
1868:  Kyllä Ahon hallituksen kunniaksi myös Etelä-            vuoro): Arvoisa rouva puhemies! Ministeri tote-
1869: Suomen suuntaan pitää sanoa, että silloin kun            si, että maakunnallisten liittojen asemaan ei puu-
1870: työttömyys nousi, räjähti myös Etelä-Suomessa            tuta tämän hallituksen kaudella. Valiokunta oli
1871: ja suurissa keskuksissa, niin silloin myös työlli-       kuitenkin ymmärtääkseni hyvin yksimielinen sii-
1872: syydenhoitomäärärahoja ohjattiin uudelleen ja            tä, että maakuntien liitoilla täytyy tämän alueke-
1873: myös koko talouspoliittista strategiaa ohjattiin         hityslain hengen mukaisesti olla selkeästi se joh-
1874: niin, että se sai kehityksen käyntiin -ensin kyllä       tava rooli, jotta se omaehtoisuus toteutuisi siinä
1875:  Etelä- ja Länsi-Suomessa. Silloin siis yleensä kas-     alueellisessa kehitystyössä. Eikö nyt ole vaara
1876: vu saatiin käyntiin, mutta nyt tämä hallitus on          kuitenkin, kun työvoima- ja elinkeinokeskukset
1877: jatkanut sillä tavalla, että kasvu on pysähtynyt ja      perustettiin, että ne ottavat tämän roolin ja kun
1878: taantunut reuna-alueilla. Se on kyllä jatkanut           siellä on tämä putkihallinto, niin käykin niin, että
1879:  Etelä-Suomessa jollakin taholla ...                     omaehtoisuus joutuu väistymään ja sieltä minis-
1880: 3882                                      117. Keskiviikkona 1.10.1997
1881: 
1882: 
1883: teriön taholta voimakkaasti ohjataan tätä alueel-             Hallintovaliokunnassa syntyi selkeä kanta sii-
1884: listakin kehitystä? Mielestäni siinä mielessä tämä        tä, että me tarvitsemme sen ohella, että panos-
1885: maakunnallisen liiton rooli tarvitsisi selkeyttä-         tamme osaamiseen, myös investointitukia ja
1886: mistä ja vahvistamista.                                   myös erityisesti itäisen ja pohjoisen Suomen osal-
1887:     Olen myös sitä mieltä, että kyllä tämä kansal-        ta kuljetustukia. Miten on, hallintoministeri,
1888: linen aluepolitiikka on selvästi heikentynyt,             onko hallituksessa nyt syntymässä tässä suhtees-
1889: ovathan investointiavustukset vähentyneet kol-            sa ymmärrystä, että todella myös näitä keinoja ja
1890: manteen osaan muutamassa vuodessa. Taval-                 keinovalikoimia tarvitaan samoin kuin tarvitaan
1891: laan niin kuin Tekes-rahoituksella on korvattu            Kera Oy:n nykyistä parempaa rahoitusedellytys-
1892: tätä puutetta, mikä sinänsä on hyvä asia, mutta           tä ja sen käytössä olevia rahoitus- ja keinovali-
1893: ne rahat eivät suuntaudu ollenkaan alueellisesti.         koimia?
1894: Tällaiset hyvät, menestyvät yritykset, joissa on              Edelleen, arvoisa puhemies, keskustelimme
1895: osaamista mutta ei korkeaa teknologiaa, eivät             paljon Tekesin roolista. Kun sinne tulee rahaaja
1896: yllä näihin Tekesin rahoihin. Tämä on iso ongel-          se suuntautuu osaamiseen ja sen kehittämiseen,
1897: ma.                                                       miten hallituksen piirissä nähdään, onko edelly-
1898:                                                           tyksiä tätä kautta selkeästi panostaa myös alueel-
1899:     Ed. Te n n i 1ä (vastauspuheenvuoro): Rou-            lisen kehityksen ja innovaatioiden käynnistämi-
1900: va puhemies! Vaaleilla valittavien maakuntaval-           seen, niin kun hallintovaliokunta näkee mietin-
1901: tuustojen asiaan on palattava vaalien jälkeen. Ne         nössään?
1902: tarvitaan. Maakuntiin tarvitaan selvästi sellai-
1903: nen voimakeskus, joka ilmentää maakunnan                      Ed. V e h k a oja (vastauspuheenvuoro): Ar-
1904: tahtoa. Nyt siellä on täydellinen sekasorto. Alas-        voisa rouva puhemies! Mielestäni on varsin mie-
1905: ajetut läänit, puolivälitilassa olevat liitot ja sitten   lenkiintoista ja tärkeääkin keskustella aluepoli-
1906: vielä nämä työllisyys- ja elinkeinokeskukset.             tiikan päälinjauksista, miten suuri osuus kansal-
1907: Kolme kokkia samaa soppaa hämmentelemässä                 lisella aluepolitiikalla esimerkiksi tulee olemaan.
1908: ja virkamiehet tietysti käyttävät tilanteen hyväk-        Haluan huomauttaa siitä, että nämä valinnathan
1909: seenja Helsingistä päin ohjaavat koko hommaa.             on tehty edellisen eduskunnan aikana, on siirryt-
1910: Tähän täytyy palata ja ne pitää saada aikaan              ty omaehtoiseen aluepolitiikkaan, on myöskin
1911: voimakeskuksiksi maakunnan puolesta.                      annettu päätösvaltaa kunnille suoraan, jolloin
1912:     Ministeri ohitti tämän kuutostukikysymyk-             kansallinen keskusjohtoisuus on vähentynyt.
1913: sen. Minä vielä toistan ihmettelyni, arvoisa mi-          Voidaan vähän irvokkaasti ehkä sanoa, että val-
1914: nisteri, siitä, miksi te Euroopan unionin kanssa          takunnallinen aluepolitiikka on jäänyt suurim-
1915: liikkeelle lähdettäessä rakennerahastouudistuk-           pien yritystemme haltuun viime vuosien aikana.
1916: sessa olitte heti niin nöyrästi valmiita luopumaan        Nokia on esimerkiksi aika ansiokkaasti siitä sel-
1917: kuutostuesta, joka on ainoa turva sille, että tätä        viytynyt.
1918: EU-rahaa varmasti saadaan myös harvaan asu-                   Mutta pyysin puheenvuoron sen takia, että
1919: tuille seuduille. Näin menetellessänne, kun te            tässä uudessa muuttoliikkeessä on sellainen
1920: mietitte näitä keinoja saada rahaa Suomeen eri            piirre, joka on huolen aihe, ja se on se, että ni-
1921: muodoissa, tulette toisaalta lisänneeksi vain net-        menomaan nämä osaajat ovat nyt muuttamas-
1922: tomaksuosuutta, joka Suomella nyt jo on huo-              sa, ja silloin tullaan väestön koulutusasteen
1923: mattavan iso. Mikä tässä teidän nöyryydessänne            alueittaisiin eroihin ja tullaan väkisin kansalli-
1924: oli taaimmainen selitys? Ei kai se savolaisuudesta        sen ohjauksen kysymyksiin. Toivonkin, että ni-
1925: sentään voinutjohtua?                                     menomaan osaamista luovaan infraan nyt kiin-
1926:                                                           nitettäisiin kansallisesti todella paljon huomio-
1927:    Ed. V ä i s t ö (vastauspuheenvuoro): Arvoisa          ta. Nämä laiminlyönnit ovat entisten hallitusten
1928: puhemies! Hallintoministeri totesi, että on turha         ja eduskuntien aikaansaamia. Kerron vain, että
1929: kiistellä siitä, onko meillä vanhaa vaiko uutta           esimerkiksi Vaasan entisessä läänissä, jossa
1930: aluepolitiikkaa. Tässä suhteessa olen samaa               väestön osuus on noin 9 prosenttia, korkea-as-
1931: mieltä. Itse termeistä tai sisällöstä tai toiminta-       teen koulutuksen saaneita on vain 6,5 prosent-
1932: vasta on turha kiistellä, kunhan vain meillä olisi        tia. Kaikilla tämmöisillä menneisyyden asioilla
1933: molempia, kunhan meillä olisi edellytykset myös           on suurta vaikutusta, kun katsotaan tulevaisuu-
1934: vanhan alueellisen kehittämispolitiikan toteutta-         teen. Tämä tarkoittaa sitä, että rohkeutta täy-
1935: miseen ja myös tarvittavien infrastruktuurira-            tyisi löytyä muun muassa yliopiston aloitus-
1936: kenteiden säilyttämiseen.                                 paikkojen uusjakoon sillä lailla, että voidaan
1937:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                    3883
1938: 
1939: suosia näitä alueita, joissa nyt on alimäärä näi-       maaseutuaja maaseutukuntia? Tämä ei pidä yhtä
1940: tä paikkoja väestöön suhteutettuna.                     sen todistuksen kanssa, mitä keskusta koko ajan
1941:    Lopuksi haluaisin todeta, että minusta huolen        yrittää esittää. (Ed. Manninen: Nyt puhutaan
1942: aihe on myöskin se, että aluekehittäminen näyt-         kuntien välisistä eroista!) - Kyllä, ja keskusta
1943: täisi nyt tässä uudessa systeemissä menneen pro-        väittää, että maa on jaettu kahtia, kurjistetaan
1944: jektiluontoiseksi, joka on yksi vaaramomentti.          jotenkin näitä heikkoja kuntia, maaseutukuntia.
1945:                                                         Tämä ei pidä paikkaansa. (Ed. Pekkarinen: Maa-
1946:    Ed. Manninen (vastauspuheenvuoro):                   kunnittain kun katsotaan, kuntien tilanne on ai-
1947: Arvoisa rouva puhemies! Mitä tulee ministerin           van erilainen kuin ministeri nyt kertoo!)
1948: kannanottoihin yleisten vaalien mahdottomuu-                Kun täällä on aivan oikein peräänkuulutettu
1949: desta, eikö, ministeri, ole niin, että te sorrutte      kuntiin ja kunnallishallinnolle lisää valtaa, tämä
1950: vähän omaan näppäryyteenne, kun te sanotte,             on hallituksen linja. Tämä hallitus vahvistaa
1951: että yleisillä vaaleilla ei voida valita, koska ne      edelleen kunnallista itsehallintoa, mutta se ei ole
1952: eivät ole enää kuntien edustajia? Seuraavaksi te        silloin valmis siirtämään sitä kunnallista itsehal-
1953: kuitenkin sanotte, että pitäisi sinne valita muita-     lintoa mihinkään pois sieltä peruskunnista, ei
1954: kin kuin mitä kunnat valitsevat, koska se vääris-       myöskään sellaiselle toimielimelle, joka peruste-
1955: tää poliittisia voimasuhteita. Ovatko ne kuntien        taan uudeksi toimielimeksi käyttämään valtaa yli
1956: edustajia vai puolueiden edustajia? Jos ne ovat         peruskuntien. Kuntien yhteistoimintaorganisaa-
1957: kuntien edustajia, niin kuin te sanotte, niin kun-      tiossa valinta yhteisiin toimielimiin pitää tulla
1958: tien pitää ne silloin valita ja kunnat valitsevat       kunnista. Silloin siihen ei voi sisältyä vaalijärjes-
1959: tietysti niiden voimasuhteiden mukaan, mitä             telmää. Jos mennään vaalijärjestelmään, ollaan
1960: kunnissa on. Mutta toisaalta voi ehkä sanoa             uudessa järjestelmässä, jossa poiketaan kunnalli-
1961: näinkin, että valtuuston kokoonpanon merkitys-          sen itsehallinnon vahvistamisen linjalta.
1962: tä on ehkä liioiteltu, koska yhtymän hallitukset,           Mitä tulee valtuustojen kokoonpanoon, vaik-
1963: jotka todellista valtaa käyttävät siellä, vastaavat     ka kunnat ne valitsevat, silti on kehitettävissä
1964: alueen poliittisia voimasuhteita. Tässäkin suh-         järjestelmä - pyysin täältä apua sen kehittämi-
1965: teessa pääministerinkin yleinen mesoaminen kai-         seen -jossa voidaan huomioida kaikki poliitti-
1966: killa areenoilla ylittänee kohtuullisuuden rajat.       set ryhmät riittävällä edustuksella. Tässä suh-
1967:     Mitä tulee kuntien välisiin eroihin, niin ehkä      teessa näen tulevaisuudessa mahdolliseksi sellai-
1968: on syytä todeta, että valiokunta kuuli viime vii-       sen vaaran, että isokin osa siitä mielipiteenmuo-
1969: kolla tästä asiasta asiantuntijoita, ja Kuntaliiton     dostuksesta, joka kunnallisvaaleissa näyttäytyy
1970: selvitysten mukaisesti aivan selkeästi, kun katso-      annettuina ääninä, jää huomioimaHa maakun-
1971: taan ääripäitä, 10, 20, 40 heikointa ja parasta,        nallisella tasolla maakuntavaltuustoja koottaes-
1972: kuntien väliset taloudelliset erot ovat viimeisen       sa. Tähän yksi syy on meidän kuntarakenteemme
1973: parin vuoden aikana selkeästi kasvaneet. Se on          pirstaleisuus. Toinen syy on se, että monet pienet
1974: tosiasia. Kahden eri kunnan välillä on ihan eri         ryhmät eivät välttämättä muodosta yhtä yhte-
1975: asia, mutta kuntakentässä yleisesti.                    näistä poliittista liikettä, joka saisi edustuksensa
1976:                                                         sen paremmin maakuntahallitukseen kuin -val-
1977:    Ministeri Backman: Arvoisa puhemies!                 tuustoon. Tähän ei ole mitään valmista tapaa.
1978: Aloitan tästä kuntakentästä. Miten voidaan jo-              Ed. Pulliaiselle vastaus on se, että pidän tältä
1979: tenkin alueellisesti jakaa maata kahtia, jos ed.        osin sanani: nämä selvitykset ovat käynnissä.
1980: Manninen juuri todistaa, että kuntakenttä on            Tarkoitus on ryhtyä konkreettisiin toimenpitei-
1981: hyvin pirstaleinen, vierekkäiset kunnat ovat hy-        siin erityisesti maakuntahallitusten kokoonpa-
1982: vin erilaisessa asemassa? (Ed. Manninen: Yleis-         non osalta, jos siinä on jotain tehtävissä, mutta
1983: linjaltaan!) Silloin kysymys ei ole aluepoliittisesta   mahdollisesti myös maakuntavaltuustojen osal-
1984: maan kahtia jakamisesta, vaan kuntakentässä on          ta. Jälkimmäisten osalta myös maakuntien liitot
1985: hyvin paljon eroja.                                     itse voivat tehdä aika paljon siinä, millä periaat-
1986:    Jos katsotaan maakuntien sisällä, mikä se ti-        teella valitaan maakuntavaltuustojen jäseniä.
1987: lanne on. Otetaan esimerkki Etelä-Savo, joka on         Tässä suhteessa demokratiavajeesta puhuttaessa
1988: kaikkein köyhin maakunta taloudellisesti. Siellä        pyydän kiinnittämään huomiota myös kunnan-
1989: parhaat kuntamittarit tällä hetkellä on Savonran-       valtuutettujen rooliin suhteessa kuntien virka-
1990: nan kunnalla, joka on entinen kriisikunta. Hei-         miehiin tai sellaisiin kuntien edustajiin, jotka ei-
1991: koimmat ovat neljä kaupunkia. Miten tällä voi-          vät ole saaneet vaaleissa kansalaisilta kannatus-
1992: daan sanoa, että meillä on jotenkin kurjistettu         ta. Pidän tärkeänä sitä, että vaaleissa kannatusta
1993: 3884                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
1994: 
1995: 
1996: saaneet henkilöt edustavat kuntaa myös maa-           sessa antanut periksi kuutosalueen osalta. (Ed.
1997: kunnallisella tasolla.                                Tennilä: Kyllä se on!) Päinvastoin hallitus on
1998:     Perinteisen tai uuden aluepolitiikan voimava-     vaatinut ja vaatii, että kuutasalue rinnastetaan
1999: rat on loputon väittelynaihe senkin takia, ettäjos    ykköstavoitealueeseen, mikä tarkoittaa sitä, että
2000: budjettikirjasta etsitään niitä momentteja, joita     se rinnastetaan niihin alueisiin, missä tuki-inten-
2001: käytetään aluepoliittisin perustein, rahoja löytyy    siteetti on kaikkein korkein. Hallitus on selkeästi
2002: laskutavasta riippuen muutamasta miljardista 10       ilmoittanut, että emme hyväksyä ratkaisua, jossa
2003: miljardiin tai jopa 28 miljardiin. Ongelma tulee      kuutasalue rinnastettaisiin jatkossa nykyisiin 2-
2004: siitä, että ne momentit eivät välttämättä ole ko-     ja 5b-alueisiin, joiden osalta tapahtuu pudotus
2005: konaisuudessaan käytettävissä aluepoliittisin pe-     tukitasoissa ja jossain vaiheessa siirtymäkauden
2006: rustein vaan ainoastaan osa niistä.                   jälkeen tuki loppuisi kokonaan, eli nykyinen
2007:     Täällä on aivan oikein kiinnitetty huomiota       kuutostukialue koko seuraavan kauden rinnas-
2008: siihen voimavarojen muutokseen, joka on tapah-        teisena ykköstavoitealueelle ykköstavoitealueen
2009: tunut tutkimus- ja tuotekehityspuolella. (Ed.         tukitasoilla. Miten tässä tavoitteessa onnistu-
2010: Manninen: Ei se ole aluepolitiikkaa!) Jos tätä        taan, on sitten neuvottelujen tulosta, mutta kiis-
2011: uutta aluepolitiikkaa jotenkin määritellään, näi-     tän sen, että olisimme alkumetreillä luopuneet
2012: den panostuksien pitäisi olla osa sitä uutta alue-    nykyisen kuutosalueen tuesta.
2013: politiikka-arsenaalia. Voimavarojen lisäyksen            Ehkä viimeiseksi vielä yritystuista, jotka ovat
2014: tälle puolelle pitää näkyä myös alueellisesta nä-     oikeastaan tässä nousseet esiin ainoana merkittä-
2015: kökulmasta. (Ed. Pekkarinen: Näkyykö?) Tässä          vänä niin sanotun vanhan aluepolitiikan keino-
2016: on paljon tekemistä. En kuitenkaan hyväksy sitä,      na. Niiden osalta yrityskenttä itse on hyvin sel-
2017: että sieltä irrotetaan jokin osa käytettäväksi        keästi ilmoittanut, että siellä pikemminkin tue-
2018: muilla kuin selvästi tasoperusteilla tutkimukseen     taan sellaista linjausta, jossa yritystukia vähen-
2019: ja tuotekehitykseen, (Ed. Dromberg: Oikein!)          netään, kun tuet pikemminkin yrityskentän sisäl-
2020: mutta tasoperusteisestikin meillä löytyy aivan        lä aiheuttavat yritysten välillä kilpailuongelmia.
2021: varmasti ympäri Suomea maakunnista niin yli-          Tässä suhteessa EU :n linja on hyvin tiukka, ja se
2022: opistoista kuin yksityiseltä sektorilta sellaisia     kansallinen aluepolitiikka, jota aiomme harjoit-
2023: kohteita, joita voidaan tätä kautta rahoittaa.        taa jatkossa yritystukipuolella, on alisteista EU-
2024: Tässä on jo tapahtunut ja toivottavasti tapahtuu      päätöksenteolle. (Ed. Pekkarinen: EU:ssa on
2025: ajatustavan muutosta myös Tekesin ja Suomen           paljon voimakkaampi tuki!) - Kun täällä esi-
2026: Akatemian sisällä. (Ed. Pekkarinen: Ei tämän          merkiksi keskustan ryhmäpuheenvuorossa väi-
2027: tilaston mukaan ainakaan!)                            tettiin, että Ruotsi hoitaa tässä suhteessa asian
2028:     Kun kasvu on epätasaista eri osissa maata         paljon paremmin, ed. Pekkarinen, Ruotsissa
2029: tällä hetkellä, se johtuu yksinomaan siitä, että se   kansallisten tukialueiden kohteina on 18 pro-
2030: on aina näin ollut ja varmasti tulee olemaankin.      senttia väestöstä, Suomessa 41,6 prosenttia.
2031: Toistan ed. Kemppaiselle, että on kuitenkin pa-       Ruotsi ei tule saamaan yhtään lisäystä tähän
2032: rempi, että kaikki maakunnat tällä hetkellä ovat      seuraavien kahden vuodenkaan aikana. Tässä
2033: myös talouskehitykseltään plusmerkkisiä eikä si-      suhteessa Suomi on myös kansallisten tukialuei-
2034: ten kuin edellisellä vaalikaudella, että ne olivat    den osalta aivan toisessa asemassa kuin esimer-
2035: miinusmerkkisiä.                                      kiksi naapurimaamme Ruotsi.
2036:     Alueellisesti kehitys 90-luvulla ei ollut suin-
2037: kaan sellainen kuin keskustelusta voi myöskin            Ed. K a 11 i o : Rouva puhemies! Käsittelen
2038: ymmärtää, että olisi jotenkin Etelä-Suomi kehit-      puheenvuorossani lyhyesti kahta teemaa: muut-
2039: tynyt 90-luvulla ja Pohjois-Suomi taantunut.          toliikettä ja alueellisia työllisyyseroja.
2040: (Ed. Kemppainen: Kyllä se on ollut!) 1990-95             Ensiksi haluan todeta, että hallintovaliokun-
2041: aikavälillä kokonaisbkt-muutos oli esimerkiksi        nan mietintö on hyvä ja kattava kokonaisuus
2042: Lapissa + 14,5 prosenttia, kun vastaavana ajan-       aluepolitiikan keskeisistä asioista. Se on jäntevää
2043: kohtana Hämeessä se oli noin -5 prosenttiyksik-       tekstiä, ei mitään sanapöhöä, niin kuin täällä
2044: köä. Tässä esimerkki siitä, että alueellinen kehi-    jossain puheenvuorossa todettiin. Niinpä mietin-
2045: tys 90-luvullakin on tapahtunut hyvin eri tavalla     nön linjaukseen ainakin minun on ollut helppo
2046: eri osissa maata eikä ole olemassa sellaista kehi-    yhtyä.
2047: tystä, jossa voitaisiin sanoa, että Etelä-Suomi on       Hallintovaliokunnassa käytiin muuttoliik-
2048: vaurastunut ja Pohjois-Suomi heikentynyt.             keestä varsin vilkasta keskustelua. Minun käsit-
2049:     Ed. Tennilälle. Hallitus ei ole missään tapauk-   tääkseni tätä muuttoliikettä on täälläkin tänään
2050:                                         Selonteko aluepolitiikasta                                  3885
2051: 
2052: hieman liikaa dramatisoitu. On toki myönnettä-         noisemmin maassamme. Muuttoliikettä me
2053: vä, että muuttoliike on viime vuosien aikana li-       emme voi estää. Sitä tulee aina olemaan, eikä sitä
2054: sääntynyt, mutta me emme lähimainkaan ole vie-         ole tarpeenkaan estää. Muuttoliike on tarpeen jo
2055: lä saavuttaneet 1970-luvun huippuvuosia,jolloin        kansantalouden dynamiikankin kannalta.
2056: kunnasta toiseen muutti enimmillään 276 000               Kansalaiset asuvat kunnissa. Muuttoliikkeen
2057: asukasta. (Ed. Manninen: 236 000 on nyt!) -            hallitsemisessa ratkaisun avaimet ovatkin kunta-
2058: 276 000 on ihan oikea luku 70-luvun puolivälistä.     tasolla. Työpaikkojen ja koulutusmahdollisuuk-
2059: - Kun tarkastellaan väestökehitystä vähän pi-          sien ohella on kunnissa pakko kiinnittää yhä
2060: demmällä aikavälillä, todettakoon, että 1950-lu-       suurempaa huomiota viihtyvyys- ja vetovoima te-
2061: vun lopulla muuttoliike ylitti 200 OOO:n rajan ja      kijöihin. Vain näin voidaan pitää varsinkin
2062: pysyi tämän tason yläpuolella aina vuoteen 1977        muuttoaltis nuoriso paikkakunnalla.
2063: ja tämän jälkeenkin muuttajien määrä pitkälti             Muuttoliikkeen järkevä hallitseminen edellyt-
2064: pysyi varsin lähellä 200 OOO:ta. Tämän vuosi-         tää vahvoja, palveluvarustukseltaan monipuoli-
2065: kymmenen laman myötä muuttohalut jonkin               sia ja vetovoimaisia kuntayksiköitä. Meidän on
2066: verran laimenivat, mutta ovat nyt siis nousseet.      väkisinkin otettava nykyinen kuntarakenteem-
2067: -Vuonna 1996 saavutettiin 236 OOO:n taso.              me kriittiseen tarkasteluun. Se ei tällä hetkellä
2068:     Taajamaväestön osuus on myös kasvanut             edusta voimavarojen optimaalista käyttöä. Kun-
2069: koko ajan vääjäämättä. Kun 1960 taajamissa            tien tiiviimpi yhteistyö ja tarvittaessa kuntalii-
2070: asui vielä noin 2,5 miljoonaa asukasta, niin vuon-    tokset antavat mahdollisuudet nykyistä jämä-
2071: na 1980 luku oli jo noin 3,5 miljoonaa ja tällä       kämpään elinkeinopolitiikkaan ja tätä kautta
2072: hetkellä olemme jo yli neljän miljoonan tasossa.      mahdollisuuksia uusille työpaikoille. Erityisesti
2073:     Muuttoliikkeen nousua on osin selitetty koti-     ponnisteluja on suunnattava elinkeinorakenteen
2074: kuntalain muutoksella, ja se onkin eittämättä         monipuolistamiseen, koska tuotantotoiminnal-
2075: osaselitys, mutta kun me otamme huomioon ko-          taan monipuolisella alueella on yleensä alhaisem-
2076: tikuntalain vaikutuksetkin, niin toki muuttolii-      pi työttömyysaste. Resursseiltaan vahvempien
2077: kettä on viime vuosina ollut enemmän kuin esi-        kuntien kuntakuvaa on mahdollista kohentaa ja
2078: merkiksi viime vuosikymmenellä. M uuttaliikettä       vetovoimaa lisätä.
2079: on pyritty selittämään myös työttömyydellä. Pe-           Tyydytyksellä olen todennut, että keskustan-
2080: rusolettamana on ollut, että työttömät muutta-        kin piirissä esiintyy tämäntapaista mielestäni ter-
2081: vat työn perässä vähän samaan tapaan kuin ta-         vettä ajattelua. Tuoreimpana tapauksena viit-
2082: pahtui muuttoa vuosisadan alussa Yhdysvaltoi-         taan Kajaanin kaupunginjohtajan Hakulisen
2083: hin ja 1960- ja 1970-luvuilla Ruotsiin, mutta tä-     syntymäpäivähaastatteluun, jossa hän selkeästi
2084: mäkään selitys ei näytä sopivan tähän aikaan,         toteaa liputtaneensa Paltamon, Vuolijoen, Risti-
2085: sillä muuttajista huomattavasti suurempi osa on       järven ja Sotkamon liittämiseksi Kajaaniin. Näin
2086: työllisiä. Kyse onkin ilmeisesti arvoissa ja asen-    voimavarat kyettäisiin tuolla seudulla kokoa-
2087: teissa tapahtuneista muutoksista. Yhä enemmän         maan ja tulevaisuudenuskoa Kainuussa lisää-
2088: suositaan liikkuvaa elämäntapaa ja urbaania           mään. Punnittua ja järkevää pohdintaa! Me tar-
2089: asumista, ja tietenkin meillä tapahtuu maatalou-      vitsemme kehittyviä, voimavaroiltaan riittäviä
2090: dessa vielä tiettyä rakennemuutosta,jolla on oma      aluekeskuksia.
2091: vaikutuksensa.                                            Rouva puhemies! Sitten pari lähinnä talous-
2092:     Muuttoliike ei kuitenkaan siis ole millään epä-   tieteellistä kommenttia työttömyyseroista eri
2093: normaalilla uralla. Poikkeuksellista siinä on se,     alueiden kesken. Vuonna 1996 työttömyysas-
2094: että muuttajat suuntaavat kulkunsa nyt vain           teen absoluuttiset erot työvoimapiirien välillä
2095: muutamaan valtakunnankeskukseen. Näin                 saavuttivat korkeamman tason kuin kertaa-
2096: muuttotappioalueiksi on joutunut monia sellai-        kaan vuosien 1976--1995 välillä. En tietenkään
2097: sia kaupunkiseutuja, jotka tähän asti ovat asuk-      tarkoita, että meidän pitäisi pyrkiä hakemaan
2098: kaita pystyneet lisäämään. Ilman muuta runsai-        jonkinlaista tasapainoa korkean työttömyyden
2099: den ihmisvirtojen suuntautumisesta muutamille         tasolla. Kyllähän näitä eroja pitää pyrkiä ta-
2100: alueille aiheutuu monenlaisia ongelmia: asunto-       soittamaan alhaisen työttömyysasteen tasolla.
2101: pulaa, asuntojen hintojen ja vuokrien kohoamis-       Mutta joka tapauksessa työttömyyden epäta-
2102: ta, opetus-, sosiaali- ja terveyspalvelujen raken-    sainen jakautuminen alueittain on asia, jolla on
2103: tamis- ja järjestämistarvetta, monenmoista so-        vaikutuksia koko kansantalouteen, ja näin ol-
2104: siaalista ongelmaa. Kysymys onkin siitä, miten        len se pitää ottaa vakavasti myös aluepoliittisis-
2105: tämä muuttoliike saadaanjakautumaan tasapai-          sa toimissa.
2106: 3886                                    117. Keskiviikkona 1.10.1997
2107: 
2108: 
2109:    Työttömyyden epätasainen alueellinen koh-                Mutta epäilen, että jos silloin olisi se kuntalii-
2110: dentuminen aiheuttaa merkittäviä hyvinvointi-           tos tehty, miten olisimme selvinneet niistä suuris-
2111: tappioita kansantaloudessa, koska inhimillisen          ta säästötarpeista, joita lama ja nyt erityisesti
2112: pääoman varanto kansantaloudessa on pienempi            tämän hallituksen aikaiset kuntaleikkaukset
2113: tilanteessa,jossa työttömyys jakaantuu epätasai-        ovat synnyttäneet. Luulen, että olisi ollut erittäin
2114: sesti alueiden välillä, verrattuna tilanteeseen, jos-   suurta tyytymättömyyttä ja epäluuloa, jos ne oli-
2115: sa alueellisia työttömyyseroja ei olisi lainkaan.       si Kajaanin kaupunginvaltuustossa tehty. Nyt
2116: Inhimillisen pääoman varanto on puolestaan              niitä on tehty jokaisessa kunnassa erikseen, Vuo-
2117: kansantalouden keskeinen pitkän aikavälin kas-          lijoella, Paltamossa, Ristijärvellä ja Sotkamossa.
2118: vutekijä.                                               Siellä on arvioitu tarve, on nähty realiteetti ja on
2119:     Lisäksi työttömyyden alueellisten erojen laaje-     selvitty jollakin tavalla kestävämmälle uralle.
2120: neminen johtaa siihen, että se koko maan työttö-            Mutta uskon, että olisi ollut katastrofi, jos
2121: myysaste, joka tuottaa vakaan inflaatiokehityk-         nämä samat päätökset olisi yritetty juntata mää-
2122: sen, on korkeampi kuinjos työttömyys on jakau-          räillen Kajaanista, jolloin aina olisi ollut se kes-
2123: tunut tasaisesti maan alueiden välillä. Tämä joh-       kustelu, että keskuksessa määrätään, miten syr-
2124: tuu siitä, että koko kansantalouden työttömyys-         jässä käy. Minusta tätä näkökohtaa ei ole otettu
2125: asteen alentuessa joillakin alueilla silloin, kun       huomioon. Tämä on varmasti sellainen tekijä,
2126: työttömyyden alueelliset erot ovat suuria, syntyy       että kuntaliitospuheet jatkuvat ainoastaan Ka-
2127: helposti pulaa työvoimasta, paikallisia pullon-         jaanin kaupungin alueella. En tiedä, missä tar-
2128: kauloja ja inflaatiopaineita. Tällöin rahapolitiik-     koituksessa kaupunginjohtaja aikaisemman aja-
2129: kaa on vastaavasti kiristettävä. Rahapolitiikan         tuksensa on esille tuonut, ei kyllä Kainuun tiedo-
2130: kiristäminen puolestaan heikentää lyhyellä aika-        tusvälineisiin, mutta Helsingin Sanomistahan me
2131: välillä työttömyystilannetta entuudestaan kor-          saimme tämän lukea.
2132: kean työttömyyden alueilla. Tietysti on myös                Rouva puhemies! Sitten itse tähän asiaan.
2133: niin, että työttömyyden epätasainen alueellinen         Yleisarvioni on aika pessimistinen ja harmistu-
2134: jakautuminen on jo sinällään tärkeä eriarvoi-           nut. Hallitus ei ole aluepolitiikassa rehellinen.
2135: suutta yhteiskunnassa luova tekijä.                     Tämän voisi sanoa kovemminkin äänenpainoin.
2136:    Arvoisa puhemies! Tämän vuoksi aluepolitii-          Tähän voisi ottaa kantaa monesta suunnasta,
2137: kassa, sen toimenpiteissäja käytettävissä olevien       mutta se minun mielestäni on päälinjaus. Kun
2138: niukkojen resurssien suuntaamisessa tulee kes-          hallitus teki tämän aluepoliittisen selonteon, se
2139: keisenä lähtökohtana olla uusien työpaikkojen           saattoi tietysti pikkuisen oikaista, kun se toteaa,
2140: luominen ja tätä kautta alueellisten työllisyysero-     että alue- ja muut erot eivät olleet silloin kasva-
2141: jen kiinni kurominen. Tässä suhteessa meillä eri-       neet. Eivät olleetkaan, kun se luki vuosien 94-95
2142: laisissa projekteissaja hankkeissa on vielä paljon      tilastoja, jolloin edellinen hallitus oli hartiavoi-
2143: parantamisen varaa.                                     min yrittänyt pitää kehitystä tasaisena ja katsoa,
2144:                                                         että maan eri puolilla kehitysedellytykset olisivat
2145:     Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies! En-       yhtenevät. Silloin oli huono kehitys. Ei siitä voi-
2146: sin pitää kommentoida edellistä puheen pitäjää          da kiittää. Kyllä se oli katastrofikehitystä, mutta
2147: Kajaanin seudun kuntaliitoksesta. En tiedä, mil-        hallitus kuitenkin linjassaan pyrki olemaan oi-
2148: lä asiantuntemuksella ed. Kallio ottaa kannan           keudenmukainen koko maata kohtaan.
2149: tähän, (Ed. Kallio: Luin Helsingin Sanomista!)             Toinen asia, jossa hallitus pääsee vähällä, on
2150: mutta kun Kajaanin kaupunginjohtaja ehdotuk-            se, että kun edellisen hallituksen aikana tehtiin
2151: sensa- minä ymmärrän, että hän nyt sen ehdo-            aluelainsäädännön uudistus ja aluekehitysvas-
2152: tuksen teki - saattoi julkisuuteen, ei kyllä ole        tuu annettiin maakunnille, niin hallitus on pääs-
2153: minkäänlaista tarvetta ollut enää kolmen viime          syt tässä asiassa oikeastaan aluepolitiikassa aika
2154: vuoden aikana tehdä tällaisia toimenpiteitä. Sil-       pitkälle, kun se on sitä uudistusta noudattanut.
2155: loin kun tämä ehdotus oli esillä ja Hakulinen tuli      Mutta samaan hengenvetoon täytyy kysyä, mitä
2156: uudeksi kaupunginjohtajaksi, se kyllä aiheutti          tarkoittavat ne puheenvuorot, joita kahden pää-
2157: keskustelua ja varsin perusteellisen käsittelyn. Se     hallituspuolueen ryhmäpuheenvuoroissa esite-
2158: oli kaikessa kunnallisessa päätöksenteossa mu-          tään ja joita pääministeri viimeksi Oulussa on
2159: kana ja tehtiin laskelmia ja poliittiset päättäjät      runsaasti esittänyt ja joita aluepolitiikan yleisistä
2160: ottivat siihen kantaa. Mutta ei siinä silloin nähty     tarpeista ja subsidiariteettiperiaatteesta esite-
2161: mitään sellaisia laskennallisia hyötyjä, että se oli-   tään. Tietysti politiikassa ei tarvitse kaikkea sa-
2162: si tullut toteutetuksi.                                 noa. Mutta silloin kun maakunnissa esiinnytään
2163:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                   3887
2164: 
2165: maakunnallisen päätäntävallan puolesta ja sub-           vähän koko Suomi ja erityisesti maakunnat, eikä
2166: sidiariteettiperiaatteen puolesta, pitäisi sanoa        edes proteesia anneta tilalle. Hypi sitten siinä ja
2167: sitä, mitä tarkoittaa. Toivotaan, että tämä linja        kunkkaa yhdellä jalalla ja yritä näyttää, että pär-
2168: pitää eikä se linja, jota täällä muuten esitetään.      jätään. Ei siinä kovin isoja askelia oteta. Puhu-
2169: (Ed. Metsämäki: Mikä linja?)- Jos kysytään,             taan sitten ns. kompensaatioista jne., kun kehi-
2170: mikä linja, niin nimenomaan se, minkälainen             tyserot jo ennen näitä päätöksiä ovat olleet niin
2171: meidän aluepoliittisen toteuttamisen organisaa-         isoja, että ns. kompensaatioita olisi tarvittu.
2172: tiomme on, missä alueellinen kehittämisvastuu               Toinen iso osa-alue on tietysti kuntien valtion-
2173: on. Tulen vähän myöhemmin siihen, miten alue-           osuusleikkaukset. Ne ovat olleet muotopuolisia
2174: politiikkaa toteutetaan ja mikä on tarkastelunä-        Pohjois- ja Itä-Suomen kuntiin. Harvinaista kyl-
2175: kökulma.                                                lä, hyvin erilaiset ja monet toimenpiteet leikkaa-
2176:     Hallituksen epärehellisyys tulee kyllä selvästi     vat juuri Kainuun tapaisissa kunnissa, esimer-
2177: enemmän esille, kun puhutaan nykykehityksestä           kiksi yhteisöverotuoton leikkaamista tapahtuu
2178: ja esimerkiksi päähallituspuolueiden puheen-            enemmän juuri meillä. Tietysti joku totesi, että
2179: vuoroista. Kun kehitys kiistatta tämän hallituk-         Kiimingissä se ei leikkaaja Uudessakaupungissa
2180: sen aikana on ollut eroja lisäävä, niin se kiiste-      taas leikkaa. Emme me sillä tavalla kateellisia
2181: tään vaikka kuinka voimakkain sanoin ja ilmai-          ole, että joku pääsee vähemmällä, mutta yksin
2182: suin. Nyt on kyllä tilastotiedoista ja talouselä-       tämä toimenpide tekee tällaisen tuloksen. Saati
2183: män lehdissä, oliko viimeksi Kauppalehdessä,            sitten valtionosuusleikkaus, Kosken malli ja
2184: erittäin selvästi otettu kantaa, jossa todetaan,        kuntasäästöt, kyllä ne vähentävät niin rajusti
2185: että kehitys on sillä tavalla riistäytynyt käsistä,     aluetaloudessa liikkuvaa rahamäärää, että yk-
2186: että meillä on muuttoliike lähtenyt rajuun liik-        sinkertaisesti sillä ei tule toimeen eikä millään
2187: keeseen ja keskittyminen tapahtuu muutamiin             keinotekoisilla piristysruiskeilla taijollakin kom-
2188: väestökeskuksiin, ei suinkaan pelkästään näiden         pensaatiolla niitä saada tasan.
2189: muuttotappioalueiden tappioksi, vaan erittäin               Kolmas osa-alue on tietysti kaikki maaseu-
2190: paljon myös muuttovoittoalueiden tappioksi              tuun ja maatalouteen tapahtuneet leikkaukset,
2191: ruuhkautumisen, palvelujen tarpeen lisääntymi-          joista hallituksen sisällä olevat ministerit ja mo-
2192: senja sosiaalisten ongelmien kasautumisen muo-          net kansanedustajat ovat todenneet, että ne
2193: dossa.                                                  ovat vähän kuin kostomielessä tehtyjä yksipuo-
2194:     Tätä on yritetty viimeiseen asti kieltää ja kiis-   lisia leikkauksia. Me tiedämme kyllä ja edellisen
2195: tää. Kun tällaisia puheenvuoroja esimerkiksi            hallituksen aikana opimme, että säästäminen
2196:  Helsingin Itäkeskuksesta tai mistä muualta ta-         on tarpeellista ja pakollista. Ei varmasti voi
2197: hansa tuodaan, niin ei niitä yhdistetä kuitenkaan       edellisen hallituksen päähallituspuolueesta väit-
2198: tähän kehitykseen. Mistä nämä ovat seurauksia?          tää, ettei se olisi säästöjä tehnyt, mutta kyllä se
2199: Totta kai meillä on luonnollisiakin kehityskulku-       pyrki mitoittamaan ne sillä tavalla, että mitään
2200: ja, jotka suosivat tätä kehitystä, mutta ainakin        tällaista kärjistymää ei päässyt syntymään ja
2201:  Kainuun näkökulmasta ne ovat seurausta tietoi-         että edes kohtuulliset kehitysedellytykset jäivät
2202:  sista hallituksen päätöksistä. (Ed. Vehkaoja:          eri alueille.
2203:  Kuten esimerkiksi?)- Juuri tulen niihin. -On               Neljäs alue vielä: energiapolitiikan päätökset.
2204: tehty sellaisia päätöksiä, joilla aluekansantalout-     Jos täällä tylysti sanotaan, että turvetuotanto
2205: ta on supistettu rajusti, ehkä nyt ensimmäisenä         ajetaan alas, niin kuinka paljon työpaikkoja siinä
2206: vaikkapa vanhojen metsien suojelu. Siinä on niin        silloin menee ja kuinka paljon siinä meidän luon-
2207:  iso osa alueella kulkevista ja alueella olevista       nonvarojamme jää käyttämättä? Korostan vielä,
2208:  rahavaroista leikattu pois, että sitä ei korvaa        että vaikka turve ei ihan puhtaasti uusiutuva
2209:  mikään.                                                luonnonvara olekaan, niin se on kuitenkin kor-
2210:     Käytin itse joskus vertailua, että kaikki alue-     vaantuva vara ja vanhojen metsien suojelu on
2211:  poliittiset toimenpiteet, joita esimerkiksi meikä-     ekologisesti oikeudenmukaisemmasta uusiutu-
2212:  läisen eduskuntakarriäärin aikana saadaan ai-          vasta luonnonvarasta poissa. Ne on tehty luon-
2213:  kaan, on pyyhkäisty yhdellä päätöksellä pois,          nonsuojelun nimissä. Kun nämä kaikki on tehty
2214:  kun luonnonvarojen hyväksikäyttö tällä tavalla         toiseen puoleen ja sitten täällä puhutaan aluepo-
2215:  kielletään, ja se rahamäärä, joka siellä hyödyttää     litiikasta, niin ei niitä korvaa vanha eikä uusi
2216:  aluetaloutta ja tulee myös kansantalouden hyö-         aluepolitiikka, ei EU-ohjelmaperusteinen alue-
2217:  dyksi, on pyyhkäisty pois. Se on aivan kuin am-        politiikka, vaan silloin vaadittaisiin kyllä jo
2218:  putoitaisiin jalka. Me olemme puujalan varassa         isompia toimenpiteitä.
2219: 3888                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
2220: 
2221: 
2222:     Juuri ns. vanha ja uusi aluepolitiikka on sitä     tiin aluepolitiikan toteutumisen suurimmaksi es-
2223: epärehellisyyttä, josta toivoisi poliittisessa kes-    teeksi keskustan Iietsoma väärä ilmapiiri. Minus-
2224: kustelussa päästävän. Voi ihan rehellisesti tun-       ta tämä on demokratian halventamista. Kun hal-
2225: nustaa, että kaikki tuki vääristää kilpailua. Sitä     litus on tehnyt väärän linjauksen esimerkiksi
2226: aluepolitiikkaa, joka perustui yritystukiin, ei to-    näissä asioissa, joista äsken puhuin, ei demokra-
2227: teutettu ilman haittavaikutuksia. Kyllä se näh-        tiassa tarvitse suuta tukkia. Jos me käytämme
2228: tiin, että siinä on aina keskustelua niin maakun-      väärää sävyä puheenvuoroissa, niin sen arvioivat
2229: tien sisällä kuin muuallakin, mutta se oli kuiten-     äänestäjät. Mutta kyllä tarve on meidän esiinty-
2230: kin joka tapauksessa niihin olosuhteisiin teho-        miseemme on tullut aivan siitä lähtökohdasta,
2231: kasta, se tasoitti eroja ja sai aikaan tasapainoista   joka on ollut, ja minusta se on ollut kohtalaisen
2232: kehitystä. Mutta kun tästä on kokonaan luovut-         sivistynyttä ja kohtalaisen oikeaan osunutta sii-
2233: tu eikä hyväksytä mitään uutta tilalle ja kun ED-      hen nähden, mitä edellinen hallitus opposition-
2234: oloissa ns. lisäysperiaate eli kansallinen aluepoli-   politiikassa sai kokea. Esimerkiksi vasemmisto-
2235: tiikka on pantu nollaksi, niin täytyy sanoa, että      liiton ryhmäpuheenvuoron pitäjä ed. Iivo Polvi
2236: kyllä on tyhjiä tynnyreitä puheet uudesta aluepo-      yhdessä lauseessa kertoi, että edellinen hallitus ei
2237: litiikasta, jos se on pelkästään sitä, että pannaan    tarpeeksi elvyttänyt, ja seuraavassa lauseessa sa-
2238: Itä-Suomi-työryhmä istumaan ja se tekee 50 lius-       noi, että otti liikaa velkaa. Miten voitte olla niin
2239: kan paperin, josta hylätään kaikkein tärkeimmät        epärehellisiä, että pistätte tällaiset asiat edellisen
2240: osat. Siellä on joitakin investointeja jonossa         hallituksen syyksi ja jotenkin vääräksi aluepoliit-
2241: odottamassa, jotka nekin hitaasti toteutetaan ja       tiseksi linjaukseksi?
2242: joita on vähemmän kuin edellisen hallituksen               Ilmapiiristä sanoisin, että kyllä tämä hallitus
2243: lama-aikana tekemiä investointeja alueille. Ei         niin aluepolitiikassa kuin muussakin on saanut
2244: tämä ole kyllä minkäänlaista uutta aluepolitiik-       purjehtia suotuisten tähtien alla ja hyvässä ilma-
2245: kaa.                                                   piirissä, mitä esimerkiksi pääkaupunkiseudun
2246:     Me varmasti mielellämme hallituksen kanssa         tiedotusvälineisiin tulee. Ne maakuntien tiedo-
2247: etsimme uusia tehokkaita keinoja, esimerkiksi          tusvälineet, joita itse olen seurannut, ovat kyllä
2248: niitä, joita EU :ssa on käytetty, verotuksellisia      varsin asiallisesti suhtautuneet, ja myös vaikkapa
2249: keinoja tai poikkeamia asioissa tai mitä tahan-        maakuntien liitot, joita vastaan pääministeri oli
2250: sa, vaikka paikallista sopimista työmarkkinoil-        eilen hyökännyt hyvin henkilöön meneväliä ta-
2251: la. Kainuussa on Lex Kainuu -hanke, jossa tut-         valla Oulussa.
2252: kitaan, voisiko olla elinkeinoelämää elvyttäviä            Arvoisa puhemies! Kyllä aluepolitiikan tarve
2253: asioita, joissa voisimme kokeiluluontoisesti ede-      on ihan peruskysymyksiä, minkä mielestäni mi-
2254: tä. Ne voisivat olla uusia aluepoliittisia keinoja.    nisteri Backman, joka kuitenkin hallitsee aluepo-
2255: Emmekä me varmasti ole mustasukkaisia siitä,           litiikkaa, yritti kiertää. Aluepolitiikan tarve on
2256: kuka ne keksii, kun niitä vain otetaan käyt-           kehitysedellytysten tasaamista. Sitä meidän täy-
2257: töön.                                                  tyy harrastaa, jos uskomme tasa-arvoon ja sii-
2258:     Mutta se puhe, että olisi jokin vanha aluepoli-    hen, että ihmisillä on vapaa oikeus valita asuin-
2259: tiikka - kokoomuksen ryhmäpuheenvuorossa               paikkansa, että koko maa pidetään asuttuna,
2260: se tuli esiin samaten kuin sosialidemokraattien ja     että luonnon resursseja käytetään mahdollisim-
2261: taisi ministerikin sanoa - kyllä jää sellaiseksi       man hyvin ja että rakennettu infra on mahdolli-
2262: retoriikaksi, joka on kaukana totuudesta. (Ed.         simman tarkoituksenmukaisessa käytössä. Kyllä
2263: Metsämäki: Entä työreformi?) - Se olisi yksi           tätä kehitystä pitää mukailla myös valtiovallan
2264: tapa tehdä myös aluepolitiikkaa. Sitä voitaisiin       toimenpitein, joilla kehityseroja pyritään tasaa-
2265: esimerkiksi kokeiluna alueellisesti käynnistää.        maan. Jos hallitus vielä toimenpiteillään lisää
2266: Sehän toimii nimenomaan työn antamisen ja              edellytysten tasaamista, niin siihen tulee suurem-
2267: työn vastaanottamisen kynnyksiä poistamalla,           pi tarve.
2268: sotumaksuilla, verotuksellisilla keinoilla, miksei         Mutta emme me ole keskustassa koskaan mis-
2269: työmarkkinasopimuksilla. Se sopisi erittäin hy-        tään sellaisesta tasaamisesta puhuneet, että an-
2270: vin aseeksi aluepolitiikkaan, jos se vain uskalle-     nettaisiin vastikkeetonta rahaa tai otettaisiin
2271: taan ottaa käyttöön. (Ed. Mähönen: Jo riittää          kohtuutonta osuutta kansantulosta, emmekä ole
2272: vastaus!) - Hyvä on, kun sitä kysyttiin, niin          vastustaneet rakenteellisia muutoksia minkään
2273: siihen vastasin.                                       elinkeinohaaran osalta emmekä hallinnossa-
2274:     Päähallituspuolueiden puheenvuoroissa epä-         kaan, jos on olemassa normaalin kehityskulun
2275: rehellisyyttä osoittaa myös se, että jotenkin näh-     mukainen vaihtoehto. Mutta nopeutettuja ra-
2276:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                   3889
2277: 
2278: kennemuutoksia ja pakotettuja muuttoliikkeen            pohjalta nyt, niin kyllä uskon, että Kainuunkin
2279: aikaansaamisia pitää vastustaa.                         maakunnan kehitys olisi paljon äkimmin nou-
2280:    Kun pääministeri Lipponen puhui, että kehi-          sussa, koska silloin kyllä tuhoutui paljon yrittäjä-
2281: tysalueilta liikkeellelähdön syy olisi ahdasmieli-      potentiaalia ja -taitoja. Mutta kun ei ole tätä
2282: nen poliittinen tai uskonnollinen kulttuuri, niin       anteeksiantaa eikä mahdollisuutta aloittaa puh-
2283: minusta tämä on kyllä aika iso loukkaus ihmisten        taalta pöydältä, niin ei ole myöskään vielä nou-
2284: syvimpiä arvoja ja demokratiaa kohtaan. Minus-          sua. Mutta jospa me saamme, yksi mies täällä
2285: ta on kummallista, että tällaisia sammakkoja            eduskunnassa, aikaan sellaisen päätöksen, että
2286: päästetään ja myösjulkinen sana hyväksyy tällai-        useimmat pääsevät suhteessa samanlaiseen koh-
2287: sen. Pääministeri oli eilen Oulussa myös toden-         teluun, niin kyllä moni hyvä yrittäjä aloittaa toi-
2288: nut, että on maakuntien liittojen syytä, että alue-     minnan. Ovat he tietysti ehtineet väsyä viidessä
2289: kehitysrahat ovat pirstoutuneet niin pieniin            vuodessa ja heiltä on ideoita mennyt ja ehkä
2290: osiin. Kyllä me, ed. Metsämäki ja monet, jotka          yritystaitojakin, mutta kyllä pankkikriisi oli koh-
2291: olemme valtiovarainvaliokunnan hallinto- ja tar-        talokas maakunnallisen yrittäjyyden kannalta.
2292: kastusjaostossa, tiedämme, että tämä on näin                Arvoisa puhemies! Yksi aihe vielä: Kysymys
2293: valtion budjetoinnin takia. Tämä on todettu             siitä, onko aluepolitiikka kasvukeskuslähtöistä
2294: myös eduskunnan budjettivastauksessa monta              vai maakuntalähtöistä vai mikä on veturi. Tätä-
2295: kertaa, eikä se suinkaan ole maakuntien liittojen       hän keskustelua hyvin pitkälle käytiin täällä pää-
2296: syy. Jos tällä tavalla asiat käännetään päälael-        hallituspuolueiden puheenvuoroissa. Joku sanoi,
2297: leen, ei tämä keskustelu tietenkään tästä etene.        että tätä vastakkainasettelua ei pitäisi ottaa esil-
2298:    Kyllä rehellisyyden nimessä voin sanoa, että ei      le; itse kuitenkin sen otti.
2299: ihan helppoa tietysti ole tätä organisaatiota saa-          Minun mielestäni keskusta ei sitä vastakkain-
2300: da juoksevaksi. Ratkaisu olisi tietysti se, että        asettelua tee. Me näemme, että aluepoliittinen
2301: könttäsummia annetaan maakuntien liitoille ja           tavoite on se, että ne kehityksen resurssit, joita on
2302: siellä resurssit käytetään hyvin, mutta tiedän,         olemassa, otetaan käyttöön. Niitä on haja-asu-
2303: että siihen hallintokulttuuri ei heti taivu ja sen      tusalueilla ja kaikissa maakunnissa. Niitä ovat
2304: eteen pitää vielä tehdä töitä.                          luonnonvarat. Siellä on kenties pääomia vielä.
2305:    Pääministeri näytti myös arvostelleen EU:n           Siellä on muitakin käyttämättömiä voimavaroja.
2306: ohjelmaperusteista aluepolitiikkaa. Sanoisin,           Sieltä puuttuu usein pääomaa ja tietoa. Minä en
2307: että maakunnissakin aluepolitiikan tehoon suh-          halua tätä vastakkainasettelua tehdä sen takia,
2308: tautuminen on kohtalaisen kyynistä. Kaikissa            että kun tuotannontekijäksi on yhä enemmän
2309: niissä projekteissa, joita pyöritetään, tulos ei        nousemassa tietotaito, niin on toki tunnustetta-
2310: välttämättä ole hyvä. Voi ihan hyvin todeta, että       va, että sitä syntyy tutkimuksen kautta yliopis-
2311: monesti on kysymys näennäistekemisestä ja ...           toissa sellaisilla paikkakunniila, joissa siihen re-
2312: (Ed. Metsämäki: Ja lisää rahaa pitäisi kuitenkin        sursseja uhrataan. Sen takia pitäisi olla paljon
2313: saada!) - Lisää rahaa, jos kehitysedellytykset          hedelmällisempi vuoropuhelu, miten maakuntia
2314: eivät täyty, mutta nimenomaan meidän kritiik-           kehitetään, keskuksen ehdoiiia vai koko maa-
2315: kinne pääkohdehan on se, että pitäisi olla muita        kunnan ehdoilla.
2316: keinoja, tehokkaita keinoja, jotka loisivat niitä           Myös sen, mikä on aluepolitiikan tarkastelu-
2317: työpaikkoja, koska tällainen pelkkä ns. olosuh-         kulma, pitäisi olla selvä. Minun mielestäni sen
2318: teiden muuttaminen tai uusien ideoiden keksimi-         pitäisi olla maakuntapohjainen ja Suomen pitää
2319: nen ei riitä. Ei se ole loputonta, kun me emme ole      varoa tekemästä mitään päätöksiä tässä EU:n
2320: tällaisia, niin kuin joku Ceausescu on kuulema          rakennerahastouudistuksessa siihen suuntaan,
2321: ollut, ideoiden tonaviaja muita. Yksinkertaisesti       että olisimme pysyvästi Nuts 2 -jaossa. Kyllä me
2322: ideoita ei niin hirmuisesti ole, ja kun niitä ei niin   hyväksymme, jos meidän Kainuumme köyhyyt-
2323: paljon ole, niin pitäisi myös katsoa, että etsitään     tä ja kurjuutta, jos käytän näitä Ilmari Kiannon
2324: sellaisia keinoja, joilla tähän kehitykseen pystyt-     sanoja, tarvitaan siihen, että Kuopio vedetään
2325: täisiin vaikuttamaan.                                   mukaan kehitykseen, niin toki sitä saa käyttää.
2326:    Mutta yksi syy, miksi ei aluepolitiikka ei te-       Mutta on väärin, että jos Kuopio näillä resurs-
2327: hoa, on se, että kyllä lamassa monen potentiaali-       seilla kehittyy sen verran, että se ylittää brutto-
2328: sen hyvän, rehellisen yrittäjän siivet paloivat.        kansantuotetason rajan, samalla vetää vain tilas-
2329: Tässä on kyllä hyvä viitata tapaus Sundqvistiin;        tojen mukaan myös Kainuun tämän rajan ylä-
2330: jos meillä olisi lupa kaikille yrittäjille tehdä sa-    puolelle. Kyllä silloin aluepoliittiselta tarkaste-
2331: moin ja annettaisiin heidän aloittaa puhtaalta          lulta ovat pudonneet perusteet pois.
2332: 
2333: 244 270174
2334: 3890                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
2335: 
2336: 
2337:   Rouva puhemies! Tässä näkökulmia, joita              steineja ja kullankeksijöitä ei ole. Eli leikataan,
2338: tämä aluepoliittinen keskustelu täällä herättää.       amputoidaan osa talouselämää tietäen selvästi,
2339:                                                        että siihen ei saada edes proteesia. On turha syyt-
2340:    Ed. T. P o h j o 1a (vastauspuheenvuoro ):          tää, että siellä ei keksitä tai siellä ei ole kohteita,
2341: Rouva puhemies! Ed. Kemppainen totesi, että            kun siitä varoitettiin, että tämmöisiä ei ole. Tur-
2342: Kainuu on köyhä alue. Haluan muistuttaa, mitä          ha sanoa, että kyllä teille olisi rahaa, kun te vain
2343: tämän hallituksen aikana on Kainuun hyväksi            osaisitte sitä ottaa. Tämä on kyllä väärä peruste.
2344: tehty. On yksiselitteisesti myönnetty, että siellä
2345: ongelmat ovat suuria.                                     Ed. R. K o r h o n en :Arvoisa puhemies! Pie-
2346:    Esimerkiksi työvoimahallinnon toimenpitein          nessä maassa sen vähäinen henkinen ja teollinen
2347: pitkäaikaistyöttömien määrä Kainuussa on kai-          megarakenne pyrkii keskittymään parhaiden yh-
2348: kista alhaisin, kun verrataan koko maata.              teyksien päähän vaikuttamisesta eli tieto-, liiken-
2349:    Vanhojen metsien suojelun osalta vaihtomais-        ne- ja osaamisinfrastruktuurista. Läheisyys taas
2350: ta Hyrynsalmelle annettiin kompensaationa              ruokkii kasvua ja kasvu läheisyyttä jne.
2351: kymmenen miljoonaa markkaa. Ongelma on täl-               Viime vuosikymmenten seutukasvun voi tilas-
2352: lä hetkellä se, että Hyrynsalmelta ei löydy uskot-     toista todeta keskittyneen Helsingin, Oulun,
2353: tavia hankkeita, johon tämä raha voitaisiin            Tampereen, Turun ja Salon kaupunkiseuduille,
2354: osoittaa.                                              jotka karttaharjoituksilla voi sijoittaa Suomen
2355:    Työvoima- ja elinkeinokeskuksen saaminen            etelä- ja länsilaidalle. Kaupunkikeskuksien me-
2356: Kainuuseen oli hyvä osoitus hallituksen oikeista       nestyminen tuo sinne myös mukanaan toki kään-
2357: toimenpiteistä helpottaa Kainuun tilannetta ja         töpuolensakin. Asukkaitten jakautuminen me-
2358: antaa mahdollisuuksia sen kehittymiselle.              nestyjiinja menestymättömiin kärjistyy, sosiaali-
2359:    EU:n ykköstukialueeseen saaminen nostattaa          set ongelmat kasaantuvat, piittaamattomuus ja
2360: Kainuun tukitasoa yli 20 prosenttia. Vielä esi-        ilkivalta lisääntyvät jne.
2361: merkkeinä sähköveron palautus puun ja hak-                Liiallinen ja ylinopea keskittyminen tuhlaa
2362: keen käytöstä. Metsien ensiharvennukset- met-          myös kansallisvarallisuutta. Olevat ja toimivat
2363: sänhoitotöissä valtiontuki ensi vuonna tuplaan-        yhdyskuntien infrastruktuurit jäävät hyödyntä-
2364: tuo.                                                   mättä ja kuolettamatta ja yhteisiä varoja joudu-
2365:                                                        taan satsaamaan uusien vastaavien verkostojen
2366:     Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):          rakentamiseen sinne, minne väki ahtautuu.
2367: Rouva puhemies! Emme me kiellä, että joitakin             Suomi on aina harjoittanut kohtuullisen tu-
2368: myönteistäkin päätöksiä saadaan aikaan myös            loksellista aluepolitiikkaa. Siitä kertoo myös Aki
2369: hallituspuolueissa. Mutta kuinka riittäviä ne          Kangasharjun lisensiaattityö. Tutkimuksen mu-
2370: ovat? Jos Kainuusta näidenkin toimenpiteiden           kaan aikajaksolla 1934-93 ovat 30-luvulta läh-
2371: jälkeen prosentti väestöstä muuttaa yhdessä vuo-       tien seutukuntien tuloerot kaventuneet ja tasoit-
2372: dessa pois, joka on suhteessa neljä kertaa enem-       tuneet selkeästi. Alueet ovat olleet toimeliaita
2373: män kuin missään muulla, ja siitä huolimatta           omalla profiilillaan ja toimillaan ja ihmisten hy-
2374: työttömyys pysyy maan korkeimpana, niin kyllä          vinvointi on suhteellisesti tasoittunut.
2375: silloin hallituksen toimenpiteiden summa jää ne-          Lama on pitänyt väen paikoillaan. Nyt kuiten-
2376: gatiiviselle puolelle.                                 kin taloudellinen elpyminen on saanut väestöm-
2377:     Mitä tulee pitkäaikaistyöttömyyden vähäisyy-       me liikenteeseen. Työpaikkoja on syntynyt ja
2378: teen, niin sehän oikeastaan suurimmalta osalta         ihmiset ovat työllistyneet. Tosin työttömyys
2379: johtuu siitä, että kunnissa on tunnettu yhteisvas-     näyttää vähentyneen vähemmän kuin on synty-
2380: tuuta ja on kaikki työttömät pyritty työllistä-        nyt uusia työpaikkoja. Liekö taas tilastollinen
2381: mään tietyksijaksoksi. Korkeammalla veroäyril-         kummajaisuus vai merkki yhteisten turvaverk-
2382: lä, valtion työllistämistuella on etsitty töitä. Ni-   kojen väärinkäytöstä?
2383: menomaan tätä on tehty, mutta mitä hallitus               Useiden tutkimusten valossa näyttääkin siltä,
2384: teki? Leikkasi kuntien työllistämistukea. Nyt tä-      että ihmisten liikkumista ei aina enää ohjaa to-
2385: hän toimintaan ei ole enää mahdollisuutta samal-       dellinen tarve muuttaa työn vuoksi kuten perin-
2386: la tavalla kuin tähän mennessä.                        teellisesti, vaan muuttovirtaa näyttäisi ohjaile-
2387:     Sitten sanotaan, että ei löydy kohteita. Niin-     van niin sanottu mielikuvamatkailu. Mennään
2388: hän me sanoimme jo ennen kuin näitä vaihtomai-         sinne, minne muutkin menevät, missä kuuluu
2389: ta Hyrynsalmelta otettiin, että on turha puhua         olevan muitakin ja missä mahdollisuudet ja Mc-
2390: kompensaatioista, kun yksinkertaisesti näitä ein-      Donaldsit muhivat. Uskotaan visioon, jossa
2391:                                          Selonteko aluepolitiikasta                                   3891
2392: 
2393: merkkivaiojaan vilkuttavat metropolit antavat          kautta satsaavat merkittävästi korkean teknolo-
2394: mahdollisuuksia, joita maaseudulla ei ole. Totta       gian yritystoiminnan kehittämiseen Itä-Suomes-
2395: -ainakin toinen puoli.                                 sa. On olemassa ja näkyvissä paljon ituja ja ver-
2396:     Rakennemuutoksia tapahtuu kaiken aikaa ja          soja, joista aikanaan voi kehittyä koko Itä-Suo-
2397: niitä tulee tapahtumaan. Muutos, jota nyt eläm-        men hyvinvointia ylösrakentavaa yritystoimin-
2398: me, on kuitenkin erilainen kuin mikään edeltä-         taa. Vaan yksi puute on ja se on ylitse muiden:
2399: jänsä. Ihmisten tavoitteet ja toiveet, mielikuvat      Tekesin henkilöstöresurssit. Valtio valtiona pa-
2400: ovat erilaisia. Eurooppalainen tai globaalinen         nostaa huomattavasti t&k -toimintaan taloudel-
2401: viitekehyksemme on erilainen. Henkiset ja fyysi-       lisesti, mikä linjauksena on onnistunut ja tärkeä.
2402: set välimatkat ovat tiedonsiirron kehittymisen         Kun rahanjako tapahtuu Tekesin kautta, on
2403: myötä lyhentyneet. Koulutustasomme, elinta-            myös sen resurssointi tärkeää, ja sitäkin on ta-
2404: somme, turvaverkkomme ja yksilöiden vaati-             pahtunut. Ongelmana on resurssien yksipuoli-
2405: mustasot ovat merkittävästi erilaisia. Nyt tarvi-      nen keskittäminen.
2406: taan tietoa, tutkimustietoa ja näkemyksiä ja edel-         Kuopion te-keskuksen Tekes-yksikkö kaipaa
2407: leenkin sellaista suurta viisautta ja malttia, joka    kemian ja biologian alan asiantuntemusta, in-
2408: ei murra terveitä ja toimivia rakenteita ja alueita.   sinööri kun ei, vaikka olisi kuinka taitava tahan-
2409:     Hallintovaliokunta on ansiokkaasti käynyt          sa, ihan kaikeksi taivu. Tässä tapauksessa yhden
2410: läpi valtioneuvoston selonteon ja kiinnittänyt         naisen tai miehen puute voikin kaataa koko alu-
2411: huomiota moniin seikkoihin, jotka ovat jääneet         eellisen korttitalon. Voi vain kysyä, onko Teke-
2412: selonteossa vaille syvempää kannanottoa. Erityi-       sin henkilöstöpolitiikka loppuun harkittua.
2413: sesti valiokunta on kiinnittänyt huomiota kes-         Alueellisten mahdollisuuksien ylösrakentaminen
2414: kushallinnon sektoroitumiseen ja sen aiheutta-         ei saisi kaatua hevosenkengän naulan puuttumi-
2415:  miin toiminnallisiin haittoihin alue- ja maakun-      seen.
2416: ta- sekä kuntatasolla: "Aluehallinnon toimival-            Agenda 2000 -ohjelma pitää sisällään EU:n
2417: taa suhteessa ministeriöihin tulee merkittävästi       hahmottavan mittavan rakennerahastouudis-
2418: lisätä. Aluehallinnon tehtäväksi tulee antaa ny-       tuksen. Jos kyseinen ohjelma toteutuisi Suomen
2419:  kyistä enemmän elinkeinotoimintaa, julkisia in-       osalta optimaalisesti, olisivat esimerkiksi Itä-
2420:  vestointeja ja väestölle tärkeitä palveluja koske-    Suomen alueelliset kehitysmahdollisuudet mer-
2421:  via tukipäätöksiä. Samalla alueiden omaa toimi-       kittävästi paremmat. Tässä jos missä tarvitaan
2422:  valtaa suhteessa valtion sektoriviranomaisiin tu-     alueellista hyvää yhteistyötä. Yhtenäiset laajat
2423:  lee merkittävästi vahvistaa antamalla aluekehi-       tavoitteet, tavoite 1 -alueet, lisäisivät yleistä ja
2424:  tysviranomaisina toimiville maakuntien liitoille      alueellista toimeliaisuutta ja siten pitkässä juok-
2425:  lisää päätösvaltaa erityisesti maakuntaan tule-       sussa elintasoa ja maakuntaan sitoutumista.
2426:  vien voimavarojen, niin kansallisten kuin EU-             Mietintö painottaa erityisesti myös EU-ra-
2427:  aluekehitysvarojenkin kohdentamisessa eri toi-        kennerahastojen ja niiden rahavirtojen oikean
2428:  mialoille ja eri toimenpidekokonaisuuksiin."          ohjailun merkitystä. Rahojenkulun byrokratiat
2429:  Kannanotto on sangen merkittävä ja tärkeä             on purettava ja niiden on annettava ohjautua
2430:  alueilta katsottuna.                                  suoraan alueille oikeisiin tarpeisiin riittävän le-
2431:     Hallinnon uudistus on synnyttänyt maakun-          veinä virtoina.
2432:  tahallinnon ja suurläänit, ympäristökeskukset ja         Hallintovaliokunta on mietinnössään ottanut
2433:  metsäkeskukset sekä työvoima- ja elinkeinokes-        kantaa myös maakuntien liittojen ja työvoima- ja
2434:  kukset. Niiden toiminnoissa on varmasti paljon        elinkeinokeskusten yhteistyöhön. Sille on annet-
2435:  vielä hiomista ja skarppaamista. Ehkä myös toi-       tu se painoarvo, mikä sille kuuluukin. Ilman toi-
2436:  mintojen, virkojen ja rahavirtojen suuntaamista       mivaa ja alueiden tarpeista nousevaa yhteistyötä
2437:  on syytä tarkastella uudestaan. Turhia päällek-       eivät tehtävät ratkaisutkaan elinvoimaisuuden
2438:  käisyyksiä tulee purkaa ja puutteita paikata.         säilyttämiseksi voi olla oikeita ja kohdalleen osu-
2439:  Nostan esimerkiksi esille erään paikallisen mer-      via. Pienuuden ja suuruuden ekonomiat ovat eri-
2440:  kittävän puutteen, joka haittaa Itä-Suomen yri-       laisia ja toimivat hyvin tai huonosti omin ehdoin.
2441:  tystoiminnan kehittymistä.                            Alueellinen omaehtoinen toiminta on ajatuksena
2442:     Tekes on perustanut vuoden aikana 30 uutta         hyvä ja lienee näissä olosuhteissa ainoa mahdol-
2443:  virkaa. Kaikki sijoittuvat pääkaupunkiseudulle.       linen. Toteutuakseen ja toimiakseen alueet tar-
2444:   Kuopion yliopisto yhteistyökumppaneineen,            vitsevat resurssinsa ja vapauden toteuttaa näke-
2445:  ympäröivä yrityselämä, Kuopion kaupunki ja            myksiään. Lainsäädännössämme on vielä jou-
2446:   myös Suomen valtio Microteknia-hankkeen              koittain esteitä ja rajatiloja, jotka estävät lakius-
2447: 3892                                    117. Keskiviikkona 1.10.1997
2448: 
2449: 
2450: kovien toimijoiden järkevän toimimisen. Siviili-        70-lukujen muuttoliikkeenä. Tuolloin väki lähti
2451: rohkeus omanjärjen käyttöön on joskus harvas-           pois maaseudulta, erityisesti Itä- ja Pohjois-Suo-
2452: sa, mutta sitä tulisi kaikilla virkatasoilla rohkais-   mesta. Muuttoliikkeen hinta oli suuri sekä muut-
2453: ta.                                                     totappio- että muuttovoittoalueilla. (Ed. Manni-
2454:     Alueemme ovat erilaisia, samoin selviytymis-        nen: Onneksi menivät Ruotsiin eivätkä Helsin-
2455: keinomme. Vain luontevat yhteistyöverkot, jot-          kiin!) Kovin hinta maksettiin siitä, että osa muut-
2456: ka tuovat lisäarvoa kullekin toimijalle, syntyvät       tajista ei edes pysähtynyt etelän kaupunkeihin
2457: ja pysyvät. Alueiden politiikka voi olla ja sen         vaanjatkoi matkaansa Ruotsiin.
2458: tuleekin olla erilaista, mutta aina oikeudenmu-            Valtio ei säästellyt voimavaroja aluepolitiikas-
2459: kaista. Erilaisuudesta syntyy vuorovaikutusta ja        sa 70-luvullakaan. Keskustapuolueen ryhmäpu-
2460: vuorovaikutus synnyttää vastuuta.                       heenvuorossa vaadittiin aluepolitiikkaa läpäisy-
2461:     Kaupunkien ja kuntien alueiden ja myös maa-         periaatteella toteutettavaksi. Juuri näin on tehty-
2462: seudun keskuksina on otettava kehittäjän ja vi-         kin. Maamme koulutuspolitiikka perustuu ha-
2463: sionäärin rooli. Politiikan reivaaminen alueita         jauttamiseen, ei tehokkaiden koulutus- ja tutki-
2464: tukevaan suuntaan voisi mahdollistaa niille an-         musyksiköiden luomiseen. Maamme työvoima-
2465: nettujen lakisääteisten velvoitteiden täyttämisen       politiikka ei kohtele ihmisiä samalla tavoin. Kai-
2466: mahdollisuuksia.                                        nuulainen tai lappilainen työtön saa lukea hy-
2467:     Julkisuudessa on esitetty uskomuksia, että ete-     väkseen paljon suuremman yhteiskunnallisen
2468: lä elättää köyhän idän ja pohjoisen. Tällaiset          tuen kuin uusmaalainen tai hämäläinen. Maata-
2469: näkemykset ovat tarkoitushakuisina vaarallisia          louspolitiikassa on suosittu johdonmukaisesti
2470: synnyttäessään kitkaa ja kaunaisuutta alueiden          nk. maito-Suomea. En sano tätä uusmaalaisena
2471: ja kaupunkien ja erilaisten toimijoiden välillä.        kansanedustajana kateellisena tai moittiakseni.
2472: On syytä aina muistaa, että ne aikuisiän koulute-       Sanon sen vain, jotta totuus ei unohtuisi.
2473: tut ja osaavat nuoret, jotka nyt hakeutuvat vah-           Arvoisa puhemies! Alueellisen kehityksen ta-
2474: voihin kasvukeskuksiin tämän alueen hyvinvoin-          saamiseksi ideoita ja rahaa on käytetty säästele-
2475: tia rakentamaan, on kuitenkin hoidettu, synny-          mättä. Siitä huolimatta muuttoliike jatkuu. Sekä
2476: tetty, kasvatettu, koulutettu ja huollettu aluei-       hallituksen että opposition pääpuolueiden pu-
2477: densa voimin. Riippuvuussuhde on tässäkin               heenvuoroissa todettiin muuttoliike vahvaksi ja
2478: maassa molemminpuolinen, sillä ilman alueella           molemmissa tunnustettiin rakennemuutoksen
2479: elävää ihmisinfrastruktuuria ei elintarvike- ja         aiheuttavan kustannuksia. Kehityksen taustan
2480: raaka-ainehuoltomme toimi, ja niitä tarvitaan           arvioinnissa poliittisten liikkeiden maailmankat-
2481: koko maan yhteistä hyvinvointia rakennettaessa.         somuserot kuitenkin käyvät ilmi. Sosialidemo-
2482:     Arvoisa puhemies! Alueellinen hyvinvointi voi       kraatit haluavat rakentaa politiikkaa, jolla ei
2483: nyt rakentua vain alueelliselle sitoutumiselle ja       rangaistaisi sen enempää muuttajia kuin muutto-
2484: osaamiselle. Tässä tärkeinä osatekijöinä ovat inf-      voittokuntiakaan.
2485: rastruktuurin rakenteiden säilyminen eli koulu-            Keskustan puheenvuoron taustalta näkyy
2486: tus, viesti- ja liikenneyhteydet, terveet ja toimivat   vanhakantainen, ihmisten harkintakykyä ja va-
2487: yritykset ja yritysympäristöt, käytettävissä ole-       linnanvapautta väheksyvä ajattelutapa. Muutta-
2488: vat raaka-ainevarannot, osaavat ihmiset ja järke-       jia syyllistetään ja väheksytään. Heiltä puuttuu
2489: vä hallinto eli yhteistyökykyiset te-keskukset,         muka kyky itse arvioida, millainen arki heitä
2490: maakuntien liitot ja Kera.                              uudessa kodissa odottaa. Perinteisen, jo toivotta-
2491:                                                         vasti historiaan siirtyneen aluepolitiikan vastaus
2492:    Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Suomalai-        muuttoliikkeeseen olisi selkeä. Verotusta kiris-
2493: nen aluekehitys ja aluepolitiikka on kulkenut           tettäisiin ja julkisia palveluita muuttovoittokun-
2494: omia polkujaan. Viime sotienjälkeen suuri evak-         nissa heikennettäisiin. Tällä tavalla koottuja voi-
2495: kojen joukko asutettiin omaperäisellä tavalla           mavaroja käytettäisiin haja-asutusalueiden elin-
2496: antamalla heille pientiloja eri puolilta maata.         keino- ja maataloustukiin. Keskustan puheen-
2497: Myös rintamamiehiä käytettiin asutustoimin-             vuorossa mainittu kotikuntani Vantaan Päivä-
2498: taan. Päättäjät toimivat varmaankin parhaim-            kurumun ala-aste saisi entistäkin vähemmän ra-
2499: man ymmärryksensä mukaan ja isänmaan hy-                haa käyttöönsä. (Ed. Manninen: Saisi varmaan
2500: väksi.                                                  enemmän!)
2501:    Jälkiviisautena voi kuitenkin sanoa, että haja-         Keskustan arvio muuttovoittokuntien ongel-
2502: asutuspolitiikka siirsi kohtuuttomasti ongelmia         mista on parhaalla tahdollakin kuvattavissa sa-
2503: tuleville sukupolville. Hintaa maksettiin 60- ja        nalla tekopyhä. Kun oppositio perää konkreet-
2504:                                         Selonteko aluepolitiikasta                                    3893
2505: 
2506: ttsm tOimia aluekehityksen ongelmien ratkai-           siihen, että rahoitusta hyville asioille ei tahdo-
2507: suun, olisi tässä yhteydessä syytä kysyä siltä it-     kaan löytyä.
2508: seltään ehdotuksia. Olisiko valtion budjetin me-          Toisaalta on käynyt myös niin, että maakun-
2509: nojen suuntaaminen taantuville muuttotappio-           nat kilpailevat mieluummin keskenään kuin ra-
2510: alueille sellaista politiikkaa, joka hyödyttäisi       kentaisivat suurempia kokonaisuuksia ja mitta-
2511: Vantaan Päiväkurumun koulua, sen koululaisia           vampia hankkeita ja siten hankkisivat lisäresurs-
2512: ja opettajia? (Ed. Aittoniemi: Kyllä pitkässä          seja hankkeidensa toteuttamiseen. Kun vielä
2513: juoksussa!)                                           jopa kunnat ovat kilpasilla keskenään tilantees-
2514:     Arvoisa puhemies! Markkinataloudessa ta-           sa, jossa lisäresursseja voitaisiin saada verkottu-
2515: loudellinen kasvu on nopeinta siellä, missä tuo-       malla ja tiiviimmällä yhteistyöllä, voi vaarana
2516: tannontekijät ovat tehokkaimmin yhteensaatet-          olla se, että aluepolitiikan tehovaikutukset jäävät
2517: tavissa. Teollisen Suomen aikana väestö muutti         kokematta.
2518: pieniin ja keskisuuriin kaupunkeihin, joissa lii-          Eräs asia, johon olisin toivonut hallintovalio-
2519: kenneyhteydet ja raaka-ainevarat voitiin ottaa         kunnan kiinnittävän enemmän huomiota, on se,
2520: käyttöön. Tietoyhteiskunnan Suomessa korkea-          että elinkeinoelämä, yritykset eivät ole riittävästi
2521: koulupaikkakunnilla näyttää olevan tietty etu-         mukana hankkeinensa. Kunnat ovat tyydyttä-
2522: lyöntiasema. Valtion toiminnalla kehitystä voi-        västi synnyttäneet uusia hankkeita ja käyttäneet
2523: daan hidastaa. Siirtämällä liikenneinvestoinnit        EU-rahoitusta niihin alueilla, joilla sitä on saata-
2524: pois kasvukeskuksista yritystoiminnan aloitta-         villa, mutta yrittäjät eivät. Kun siis puhutaan
2525: minen tai laajentaminen käy yhä vähemmän               yhteistyöstä, on se ymmärrettävä hyvin laajasti
2526: houkuttelevaksi. Kiristämällä julkisen vallan         eri sidosryhmiä koskevana eikä vain kuntien ja
2527: asuntopolitiikkaa estetään ihmisiä muuttamasta         maakuntien vuoropuheluna.
2528: paikkakunnalta toiselle.                                  Käytännön ongelmaksi on muodostunut
2529:     Kyynisen ja keinoja kaihtamattoman poliiti-        myös se, kuten asiantuntijalausunnoissakin on
2530: kon mielestä aluekehittämistä voidaan käsitellä        noussut esille, että aluekehitystyöhön käytettä-
2531: nollasumma pelinä. Jos jostakin otetaan pois, on      vät valtion varat on budjetoitu eri ministeriöiden
2532: toisille annettava lisää. Meidän kaikkien olisi        momenteille ja varojen hallinnointi on monimut-
2533: kuitenkin ymmärrettävä, ettei kysymys ole nolla-      kaista. Tähän on kiinnitetty aiemminkin huo-
2534: summapelistä. Koko maan taloudellisen kasvun          miota, mutta se ei ole johtanut konkreettisiin
2535: hidastaminen vähentää myös jakovaraa syrjä-           korjausesityksiin. Kun puhutaan yhteistyöstä, ei
2536: seuduille.                                            se toimi myöskään tässä suhteessa. Eri ministeri-
2537:     Arvoisa puhemies! Eduskunnan hallintovalio-       öt näyttävät keskittyvän vain omien reviiriensäja
2538: kunta on antanut mietintönsä valtioneuvoston           rahavarojensa turvaamiseen vailla kokonaisuut-
2539: selonteosta alueiden kehittämisestä annetun lain      ta.
2540: tavoitteiden toteutumisesta tilanteessa, jossa            Harjoitetusta aluepolitiikasta voi tehdä sen
2541: meillä on kokemuksia paitsi oman lainsäädän-          johtopäätöksen ainakin, että liikkeellä ollaan ja
2542: tömme toimivuudesta myös Euroopan unionin             suuntakin on oikea mutta vielä on paljon tehtä-
2543: aluepolitiikasta ja näihin liittyen eri kehittämis-   vää. Tarvitaan paitsi hallinnon kokoamista myös
2544: ohjelmien toteutumisesta maassamme. Lisäksi           jatkuvaa keskustelua linjasta, jolla edetään. Stra-
2545: olemme valmistautumassa Emuun, mikä sekin             tegista keskustelua tarvitaan siis paitsi maakun-
2546: tuo oman perspektiivinsä käsiteltävänä olevaan        nissa myös valtion hallinnossa ja eduskunnassa.
2547: asiaan. Mietinnössä korostuu omaehtoisuuden           Aluepolitiikan tulisi olla joustavaa, jotta eri kei-
2548: lisääntyminen ja voimistuva yhteistyö alueilla,       noilla mukaan lukien talouden resursseja voitai-
2549: joiden päätösvaltaa lainsäädännöllä on lisätty.       siin tarvittaessa kohdentaa oikeihin paikkoihin
2550: Vastuu alueiden kehittämisestä on kunnilla ja         oikeina ajankohtina.
2551: valtiolla. Keskeinen asema on maakuntien liitol-          Olen aiemminkin puhunut pääkaupunkiseu-
2552: la.                                                   dunja koko Uudenmaan kasvavista ongelmista,
2553:     Niin sanottu uusi aluepolitiikka loi aikanaan     jotka johtuvat muuttoliikkeestä. Asuminen, eri-
2554: suuria odotuksia uudenlaisen potkun aikaansaa-        laiset julkiset palvelut ja yhdyskuntarakenne on
2555: miseksi alueilla ja koko Suomessa. EU-hankkei-        toteutettava myös uusille asukkaille. Kuka sen
2556: ta ryhdyttiin kilvan valmistelemaan ja ohjelma-       maksaa? Sen maksaa sen paikkakunnan veron-
2557: sopimuksia laatimaan. Talouden lama ja siitä          maksaja, johon muuttoliike kohdistuu, eli tässä
2558: syntynyt kuntien taloudellisen tilanteen heikke-      tapauksessa Uudenmaan veronmaksajat. Valtio
2559: neminen on kuitenkin johtanut ja johtamassa           ei tule tässä avuksi vaan varat ohjataan edelleen
2560: 3894                                  117. Keskiviikkona 1.10.1997
2561: 
2562: 
2563: sinne, mistä lähdetään ja missä ihmisillä ei ole     ja yritysten olosuhteiden parantamisella luodaan
2564: edellytyksiä rakentaa elämäänsä.                     edellytykset talouden ja työllisyyden paranemi-
2565:    Olemme siirtymässä Euroopan talous- ja ra-        selle. Tämän jälkeen on vuorossa jakamisen ja
2566: haliittoon, mikä tuo tullessaan uusia haasteita      tasoittamisen politiikka.
2567: myös Suomen kunnille ja maakunnille, erityisesti
2568: keskeisille kaupunkiseuduillemme. Kuten hallin-         Ed. Manninen (vastauspuheenvuoro):
2569: tovaliokunnan mietinnössä todetaan, kuntasek-        Arvoisa rouva puhemies! Ed. Kautto tapansa
2570: tori vastaa kahta kolmattaosaa julkisista palve-     mukaan hyökkäsi aluepolitiikkaa kohtaan, mut-
2571: luista. Tämä korostaakin kuntien vastuuta seu-       ta tosiasiassa hän hyökkäsi tietysti kansalaisten
2572: tujensa kansainvälisen kilpailukyvyn turvaami-       tasa-arvoa ja oikeudenmukaisuutta kohtaan,
2573: sessa. Kaupunkiseutujen on kyettävä toimimaan        mikä ei tiettävästi ainakaan ennen ole sosialide-
2574: entistä tehokkaammin ja paremmin sekä sisäises-      mokraattien pääideologia ollut, vaikka viime
2575: ti että kiristyvässä eurooppalaisessa ja maail-      aika näyttää hieman toiselta.
2576: manlaajuisessa talouskilpailussa.                       Mitä tulee hajautettuun koulutus- ja tutki-
2577:    Kuntien yhteistyökyvyn merkitys korostuu          musjärjestelmään, että se olisi huono, siitä olen
2578: tässä tilanteessa entisestään, varsinkin, kun eräs   sataprosenttisesti päinvastaista mieltä ed. Kau-
2579: todennäköisimpiä kehityskulkuja tulee olemaan        ton kanssa. Toivon, että hän voisi esittääjoitakin
2580: se, että Emun aluetaloudelliset hyödyt ja haitat     todisteita siitä asiasta, koska erääksi koko Suo-
2581: kohtaantuvat samoille seuduille. Jatkossa siis       men vahvuudeksi nimenomaan on, kuten edelly-
2582: edellytetään sekä kunnilta että maakunnallisilta     tettiin valiokunnan mietinnössäkin, katsottu,
2583: toimijoilta uudenlaista toimintapolitiikkaa. Nii-    että meillä on hajautettu yliopisto- ja korkea-
2584: den on entistä aktiivisemmin kyettävä ottamaan       koulujärjestelmä,joka edes osittain pitää muuta-
2585: huomioon ympäröivä maailma, yritysten menes-         kin maata kuin Helsinkiä asuttuna tässä maassa.
2586: tyminen ja työllisyyden kehitys, nk. aluetalouden    Sitä paitsi mitä tulee pääkaupunkiseudun ja mui-
2587: kehittyminen omissa suunnitelmissaan ja strate-      denkin hienouksiin, tutkimuslaitoksiin, yliopis-
2588: gioissaan.                                           toon, kuka ne ylläpitää? Valtio. Sekin on tietyn-
2589:    Tässä yhteydessä voisimme hakea mallia toi-       laista aluepolitiikkaa, mutta näyttää siltä, että
2590: mintatapoihimme vaikka Ruotsista, jossa kun-         ed. Kautto on ymmärtänyt aluepolitiikan ilmei-
2591: nat ovat luoneet yli maakunta- ja hallintorajojen    sesti täysin väärin.
2592: ulottuvia toiminnallis-strategisia suuralueita.
2593: Ruotsin eduksi on myös todettava se, että maan           Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
2594: harvaanasutut alueet pystyvät käyttämään EU :n       Rouva puhemies! Ed. Kautto olisi ollut kova
2595: vahvinta aluetukea, kuutostukea, osaaruistason-      sana räätäli Halmeen järjestämässä poliittisessa
2596: sa nostamiseen, kun taas Suomessa kyseisen tuen      tilaisuudessa Urjalan Pentinkulmalla vuosisadan
2597: valtaosa valui edellisen keskustavetoisen halli-     alkupuolella. Niin raastava ja repivä hänen tyy-
2598: tuksen ajamana maatalouteen. Suomea ei syyttä        linsä on, että se olisi varmasti mennyt hyvin sil-
2599: ole arvosteltu EU-tuen väärästä käytöstä.            loin läpi.
2600:    Jatkossa on nostettava esille kaupunkipainoi-        Te arvostelitte sitä, että aikoinaan siirtolaiset
2601: nen alueajattelu. Mikäli näin ei tehdä, on yhä       ja rintamamiehet asutettiin tässä maassa korpi ti-
2602: ilmeisempää, että Suomi putoaa kaupunkikilpai-       loille. Kyllä kai te itsekin tiedätte, mitä Suomessa
2603: lussa eurooppalaiseksi periferiaksi. Jotta näin ei   olisi tapahtunut, jos tuota asuttamista ei olisi
2604: kävisi, tulee kaupunkipolitiikka nostaa nyt osak-    toteutettu silloin. Tämän maan sisäinen rauha
2605: si suomalaista aluepoliittista selviytymisstrate-    olisi perusteellisesti rikkoutunut. Mutta ei paha
2606: giaaja ottaa mallia muualta. Lisäksi maakuntien      keskusta ole varmaankaan sitä mieltä, näin arve-
2607: Suomi -ajattelusta on siirryttävä kaupunkiseutu-     len, että aluepolitiikan pitäisi olla sitä, että jokai-
2608: jen sisäisen ja ulkoisen toimintakyvyn määrätie-     nen muutaman hehtaarin korpitölli olisi pitänyt
2609: toiseen kehittämiseen. Pirstaleisen ja vanhoilli-    tänä päivänä pitää pystyssä. Ei, me ajattelemme
2610: sen alueajattelun sijaan on haettava oma euroop-     varmasti täällä hiukan laajemmin alueellisia ero-
2611: palainen malli, jolla kehitetään toimintatapoja,     ja ja alueiden kehitystä sillä tavalla, että haja-
2612: yhteistyöverkostoja ja alueellisia kehityskäytä-     asutusalueilla mahdollisimman pitkään ja hyvin
2613: viä, jotta saadaan jotakin aikaan.                   pystyttäisiin tarjoamaan siellä oleville ihmisille
2614:    Arvoisa puhemies! Koska kannan huolta             elämisen ja asumisen mahdollisuus, jolloin se il-
2615: koko Suomesta, toivon, että aluekehittämisen         man muuta vähentäisi niitä paineita, joita siihen
2616: politiikka on kestävää. Kasvukeskusten ihmisten      esimerkkikouluunkin - en nyt muista sen ni-
2617:                                         Selonteko aluepolitiikasta                                   3895
2618: 
2619: meä, mutta ed. Kautto varmaan sen muistaa -           kerrotte, millä tavalla Suomi menetteli näin toi-
2620: olisi aiheutunut.                                     sin, toisella tavalla kuin Ruotsi. Teidän ryhmä-
2621:    Niitä ihmisiä, jotka joutuvat lähtemään näil-      puheenvuorossanne ei käytetty samoja sanoja
2622: tä alueilta taajamiin, tuleviin slummeihin, me        mutta oli asiallisesti ottaen puhe samasta väit-
2623: emme arvostele. Me säälimme heitä ja siitä            teestä, ja te saitte vielä radiossa sen väitteenne
2624: syystä pyrimme mahdollisimman pitkään vie-            läpi. Se väite on väärä. Ei Suomi voinut vaikuttaa
2625: mään tällaista kelvollista aluekehitystä eteen-       siihen, mikä oli lfa:n osuus ylipäänsä kuutosalu-
2626: päin, jotta näitä säälittäviä ihmisiä, jotka pa-      eella. Sen määritteli EU. Toivon, että tekin sen
2627: kosta joutuvat lähtemään työn perässä omilta          tiedätte.
2628: alueiltaan slummeihin, olisi mahdollisimman              Toivon siis, että te kerrotte, millä tavalla Suo-
2629: vähän. Sitä tarkoittaa keskustan tasainen, rau-       mi tässä suhteessa menetteli toisella tavalla kuin
2630: hallinen ja kehittävä aluepolitiikka verrattuna       Ruotsi. Pyydän kiinnittää huomiota siihen, että
2631: siihen, mitä teillä, ed. Kautto, ja teidän edusta-    minulla on myöhäisemmässä vaiheessa puheen-
2632: mallanne puolueella on.                               vuoro. Pääsen sitten arvioimaan ed. Kauton
2633:                                                       kommenttia myöhemmässä vaiheessa.
2634:    Ed. V ä i s t ö (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
2635: puhemies! Ed. Kautto totesi, että hallintovalio-          Ed. V e h k a oja (vastauspuheenvuoro): Ar-
2636: kunnan mietinnössä ei ole riittävästi kiinnitetty     voisa rouva puhemies! Ed. Kauton puheenvuoro
2637: huomiota yritysten osuuteen aluekehitystyössä.        oli aika lailla poleeminen ja kärjistävä, mikä tie-
2638: Mielestäni täällä todetaan varsin selvästi, että      tysti on hyvä konsti silloin, kun haluaa saada
2639: aluekehitystyön tuloksellisuus edellyttää kaik-       aikaan keskustelua. En minäkään voi joka koh-
2640: kien toimijoiden mukanaoloa, ja todetaan ni-          taan yhtyä niissä väitteissä, joita tuli aika run-
2641: menomaan konkreettisten hankkeiden osalta,            saasti tämän, sanoisinko, monipuolisen puheen
2642: että tarvetta yrityslähtöisyyden lisäämiseen on       aikana.
2643: eritoten. Tässä tarvitaan yritysten omaa rahoi-           Erityisesti kannan huolta asenteesta, joka
2644: tusosuuHaja myös tietysti sitä osaamista ja muu-      kohdistui koulutus- ja tutkimuspuoleen. On niin
2645: ta panostusta, jota tähän kehitystyöhön yritys-       tunnettu asia, miten suuri merkitys alueille on
2646: ten, elinkeinoelämän ja myös työmarkkinajärjes-       ollut näillä paikoilla ja vielä tunnetumpaa pitäisi
2647: töjen taholta voidaan kohdistaa.                      olla sen, että koulutuspaikkoja olisi pitänyt olla
2648:    Mitä sitten, arvoisa puhemies, tulee ed. Kau-      vielä huomattavasti enemmän, jotta alueellinen
2649: ton esiin ottamaan jälkiviisauteen, herää kysy-       tasa-arvo perusedellytyksissä olisi voinut miten-
2650: mys, millaistahan jälkiviisautta 10 tai 20 vuo-       kään toteutua. Siinä olen aivan ehdottomasti eri
2651: den kuluttua edustajat täällä nostavat esiin ar-      mieltä- Helsingin kaikista kouluista nauttinee-
2652: vioidessaan nykyisen Lipposen hallituksen alue-       na. Kun täällä olen koko nuoruusaikani elänyt,
2653: politiikkaa. Jos nyt lähdetään siitä, että Suo-       olen nähnyt erilaisia olosuhteita.
2654: men laajat osat autioituvat tällä menolla, mene-         Olen myös eri mieltä siitä, että aluepolitiikka
2655: tetään ne mahdollisuudet ja luontaiset voima-         olisi nollasummapeliä. Nimenomaan talouskas-
2656: varat, luontaiset Suomen kannalta keskeiset           vun ylläpitohan on nyt aja o, koska talouskasvu
2657: luonnonvarat ja niiden hyödyntäminen, se on           antaa uutta jakovaraa, jos halutaan, myös alue-
2658: suuri menetys Suomen kaltaiselle maalle. Us-          politiikan toteuttamiseen, joten näin haluan to-
2659: konpa, että jatkossa todella sen suuntainen           deta.
2660: tasa-arvoa lisäävä ja koko maan elämisen eh-             Olen samaa mieltä yrittäjien saamisesta enem-
2661: doista huolta pitävä politiikka, jota keskusta        män mukaan projekteihin. Mutta tässä on eräs
2662: pitää tärkeänä, tulee arvostetuksi. Sitä arvos-       käytännön ongelma. On sama kuin sanoisi yrit-
2663: tusta nostetaan varmasti Euroopan unionin             täjille, että tulkaa työllistämään lisää. Se ei ole
2664: seuraavan rakennerahastouudistuksen yhtey-            yrittäjien eikä yritysten pääasiallinen tehtävä
2665: dessä ja jatkossa lisää.                              vaan niiden tulee tehdä bisnestä. Sen olemme
2666:                                                       nähneet näissä projekteissa, että heillä ei ole ai-
2667:   Ed. Pekkarinen (vastauspuheenvuoro):                kaa istua hallinnaimassa näitä projekteja. Se ei
2668: Arvoisa puhemies! Yksi ainoa asia. Ed. Kautto         kerta kaikkiaan ole niin helppoa.
2669: sanoo, että toisin kuin Ruotsi Suomi menetteli            Valtionosuuksista haluan lopuksi sanoa, että
2670: kuutosalueen suhteen sillä tavalla, että Suomen       ne ottavat ikävä kyllä tänään paremmin huo-
2671: kuutosalueella tuki suunnattiin maatalouteen.         mioon väestöä lisäävän kunnan tilanteen kuin
2672: Ed. Kautto, nyt minä pyydän, että te tässä salissa    väestöä vähentävän kunnan tilanteen.
2673: 3896                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
2674: 
2675: 
2676:     Ed. L ä m s ä (vastauspuheenvuoro): Arvoisa        den kehittämisestä annetussa laissa tavoitteeksi
2677: puhemies! Täytyy todella ihmetellä ed. Kauton          asetettiin edistää alueiden omaehtoista kehittä-
2678: perustaa, kun hän esitti väitteen siitä, että sodan    mistä ja alueellisesti tasapainoista kehitystä.
2679: jälkeinen asutuspolitiikka oli virhe, niin kuin hän    Omaehtoisen kehittämisen tavoite on uusi ja
2680: antoi ymmärtää puheensa alussa, ja että jälkipol-      merkitsee sitä, että ylhäältä ohjattu hallinnolli-
2681: ville on jäänyt siitä liian suuri lasku.               siin toimenpiteisiin ja hierarkkiseen rakenteeseen
2682:     Minä olen asian käsittänyt niin, että siirto-      perustava kehittämispolitiikka on tullut tiensä
2683: väestön ja karjalaisväestön asuttaminen oli so-        päähän.
2684: dan jälkeisen rakentamisen ja jälleenrakentami-           Tilalle ei vielä ole tullut mitään. Vasta tavoit-
2685: sen ja tämän päivän hyvinvoinnin yksi perusta.         teena on pitkälti alueiden omiin resursseihin pe-
2686: Olen Kiuruvedeltä, joka on Suomen suurin asu-          rustuva hallinnollisista rajoista riippumaton ja
2687: tuspitäjä,ja tiedän tarkkaan, mitä asuttaminen ja      verkkomaisiin rakenteisiin perustuva kehitys.
2688: sen jälkeinen elämä on ollut. Minä ainakin näen,       Valitettavasti vain ylhäältä ohjaamisesta ei vielä
2689: että heidän työpanoksensa jälleenrakentamises-         kuitenkaan ole täysin pystytty luopumaan. Uu-
2690: sa on ollut todella merkittävä ja saamme tälle         denlaisen alueiden politiikan avainsana on yh-
2691: väestönosalle olla todella kiitollisia ikuisesti.      teistyö. Maakunnallisten liittojen tehtäväksi on
2692:                                                        laissa annettu toimia aluekehitysviranomaisina,
2693:     Ed. Kautto (vastauspuheenvuoro): Arvoi-            joiden kuuluu vastata alueensa kehittämissuun-
2694: sa puhemies! Niin kuin totesin, on tietystijälkivii-   nittelusta ja yhteistyön organisoimisesta.
2695: sautta todeta, että siitä aiheutui ongelmia. Mutta         Hallituksen selonteko ja hallintovaliokunnan
2696: siitä emme pääse mihinkään, että se on aiheutta-       mietintö ja keväällä pidetty selonteon lähetekes-
2697: nut ongelmia sekä niillä paikkakunnilla, mistä         kustelu osoittavat, että yhteistyön tiellä on kul-
2698: ihmiset ovat muuttaneet pois, sekä niillä paikka-      jettu oikeaan suuntaan mutta ei vielä riittävästi.
2699: kunnilla, mihin ihmiset ovat joutuneet muutta-         Aivan liikaa eri tahot vielä vartioivat omaa revii-
2700: maan sen jälkeen. Minun käsityksen mukaan jo-          riään ja hankkeita, joissa hallinnonalojen sekto-
2701: kaisella on oikeus valita itse asuinpaikkansa. Ja      rirajat ylittyvät, pidetään hankalina.
2702: minkä paikan he valitsevatkin, heitä tulisi koh-           Valiokunnan mietinnössä tuodaan hyvin esille
2703: della valtion taholta tasapuolisesti siitä huoli-      yhteistyöhön liittyvät ongelmat. Erityisen tär-
2704: matta.                                                 keää on saada alueiden elinkeinoelämä nykyistä
2705:     Mitä tulee voimavaroihin, näen, että kaikkien      paremmin sitoutettua alueelliseen yhteistyöhön,
2706: resurssien, olivat ne sitten millä alueella tahansa,   joka on useassa puheenvuorossa jo aikaisemmin-
2707: oli kysymys koulutuksesta, yritystoiminnasta,          kin todettu. Tavoitteena tulee olla malli, jossa
2708: kuntien yhteistyöstä tai maakuntien yhteistyös-        kaikki alueelliseen kehitykseen vaikuttavat toi-
2709: tä, yhteistyö ja tietynlainen keskittäminen anta-      mijat ovat sitoutuneet yhteistyöhön ja jossa hal-
2710: vat enemmän voimavaroja kaikille kuin voima-           linnon teennäisesti luomat rajat eivät estä järke-
2711: varojen pelkkä hajottaminen. Se on sitten eri          vien hankkeiden toteuttamista. (Ed. Aittanie-
2712: asia, kuinka paljon yliopistoja esimerkiksi pitäisi    men välihuuto)- Näin voi olla, ed. Aittoniemi.
2713: olla. Mutta uskon, että siinäkin tapauksessa, jos          Valiokunnan mietinnössä todetaan aivan oi-
2714: olisi keskitetymmin hoidettu asia, olisi myös voi-     kein, että aluehallinnon toimivaltaa suhteessa
2715: mavaroja enemmän käytössä.                             ministeriöihin tulee merkittävästi lisätä. Vasta
2716:     Mitä tulee ed. Aittoniemen huomautukseen,          tällöin omaehtoisuus voi kunnolla toteutua, kun
2717: että ihmiset muuttavat slummeihin pakosta, en          tunnustetaan alueiden oma osaaminen aluekehi-
2718: usko, että kukaan muuttaa pakosta. Jokainen            tystyössä. Vasta todellisen ja riittävän päätösval-
2719: valitsee itse sen, mihin lähtee. Ja Luojan kiitos,     lan myötä tunnustetaan omaehtoisen alueellisen
2720: meillä ei vielä ole slummeja. Toivon, että tulem-      kehitystyön arvo.
2721: me tekemään kaikkemme sen hyväksi, että niitä              EU :n rakenne- ja aluepolitiikka on merkittävä
2722: ei tulisikaan.                                         uusi tekijä suomalaisessa aluepolitiikassa. Mie-
2723:     Mitä tulee taas kuutosalueeseen, niin haluan       tinnössä jopa todetaan, että kansallinen alueke-
2724: vain todeta sen, että Ruotsin mallissa pystytään       hitystyö on jäänyt osittain EU :n ohjelmatyön
2725: eri tavalla käyttämään kyseistä tukea kuin Suo-        varjoon. Valitettavasti tämäniltaisesta keskuste-
2726: men mallissa.                                          lusta kyllä tällainen käsitys myös tulee. Näin ei
2727:                                                        kuitenkaan missään tapauksessa saa olla. Aluei-
2728:   Ed. L i n d e n : Arvoisa puhemies! Suomalai-        den politiikka ei voi perustua vain EU :n rakenne-
2729: nen aluepolitiikka elää muutosten aikaa. Aluei-        rahastoista saatuihin tukiin, vaan kansallisella
2730:                                            Selonteko aluepolitiikasta                                   3897
2731: 
2732: tasolla on oltava oma aluepolitiikkansa, jota            den pirstaleisuus. Pohjois-Pohjanmaallakin on
2733: ED-politiikka tukee, mutta ei korvaa.                    vieri vieressä ns. valkoisia alueita, 5b- ja 6-aluei-
2734:    Valtiovallalla pitää olla valmiutta ja edell yty k-   ta. Ohjelmat tulee saada riittävän laajoiksi ja
2735: siä erityisiin tuotannollista toimintaa lisääviin        rahoituskehyksiltään niin suuriksi, että voidaan
2736: toimenpiteisiin. Näin oululaisena ilolla voin to-        toteuttaa hankkeita, joilla on todellista merkitys-
2737: deta, toivottavasti, hallituksen tulevan kä-             tä alueiden työllisyydelle.
2738: denojennuksen Oulun teknologian kehittämi-                  Pohjois-Pohjanmaan tavoitteena on saada
2739: seen, josta pääministeri eilen Oulussa ollessaan         koko maakunta yhden ohjelman piiriin. Tällöin
2740: puhui. Juuri tällaisia kädenojennuksia hallituk-         maakunnan kattaisi uusi pohjoisen ulottuvuu-
2741: sen taholta pitää tulla jatkossa enemmänkin.             den kriteerillä varustettu tavoite 1 -ohjelma. Pää-
2742:    Maakunnallista kehittämisrahaa on kehitettä-          kriteerinä olisi harva asutus ei bruttokansantuot-
2743: vä tärkeänä katalysaattorina alueellisten hank-          teen alhainen taso. Suunnitelmissa oleva Oulun
2744: keiden liikkeellelähdössä. Yhdyn täysin hallinto-        seudun jättäminen pois kansallisista tukialueista
2745: valiokunnan näkemykseen siitä, että maakunnan            vaikeuttaisi tavoitteen toteuttamista ja toteutu-
2746: kehittämisrahaa on nykytilanteessa korotettava.          mista, koska pyrkimyksenä on kuitenkin mu-
2747: Samalla kehittämisrahan sitovuutta ED-ohjel-             kauttaa Euroopan unionin rakennerahastojen
2748: miin olisi löyhennettävä, jotta rahat voitaisiin         alueellisia tavoitteita ja kansallisia tukialueita
2749: käyttää mahdollisimman tehokkaasti ja päätös-            koskevat aluejaot toisiinsa.
2750: valta niiden käytöstä olisi kokonaan alueilla it-           Suomi valmistautuu liittymään Emun kol-
2751: sellään. Nykyisellään ohjelmarajat saattavat hai-        manteen vaiheeseen ensimmäisten ED-maiden
2752: tata kehittämisrahan mielekästä ja tehokasta             joukossa vuoden 99 alussa. Suomen Emu-jäse-
2753: käyttöä. Maakunnallisen kehittämisrahan suun-            nyys luo paineita lisäresurssien suuntaamiseen
2754: taamisesta tulee maakunnallisella toimijana olla         alueelliseen kehittämiseen. Emu tuo talouteem-
2755: täysi päätösvalta.                                       me vakautta ja edellytyksiä kasvuun, mutta se
2756:    Vuonna 96 ED-hankkeisiin tai osaamiskes-              saattaa samalla lisätä alueellista epätasa-arvoa.
2757: kuksiin sitomatonta maakunnallista kehittämis-           Tätä Emun haittapuolta on aktiivisesti ja jo en-
2758: rahaa jaettiin maakuntiin ainoastaan 19 miljoo-          nakolta torjuttava aluepolitiikan keinoin. Politii-
2759: naa markkaa. Vuonna 97 tätä rahaa maakuntiin             kan on luotava uusia alueiden omista vahvuuk-
2760: suunnataan 12,5 miljoonaa markkaa. On koh-               sista lähteviä kehittämisedellytyksiä eli sen on
2761: tuutonta, että sekin vähäinen miljoonamäärä,             tuettava rakennemuutosta. Vain siten perifeeri-
2762: joka ns. maakunnallisiin kehittämishankkeisiin           set alueet voivat pitkällä tähtäyksellä Emu-olo-
2763: suunnataan, sidotaan ED-hankkeiden osarahoi-             suhteissa menestyä. Vain suhdanneluontoisiin
2764: tukseksi. Olen aivan varma, ja tiedän myös maa-          ongelmiin puuttuminen ei poista ongelmien syi-
2765: kuntavaltuuston puheenjohtajana, että on ole-            tä, vaan vain hetkeksi helpottaa oireita.
2766: massa puhtaasti kansallisia projekteja, joilla saa-          Hallintovaliokunnan mietinnössä todetaan
2767: vutetaan tärkeät työllisyystavoitteet, mutta nii-        useaan kertaan ongelmana niin kansallisten kuin
2768: hin ei julkista rahoitusta ainakaan maakunnallis-        ED-aluekehitysrahojen monimutkainen budje-
2769: ten liittojen kautta löydy. Luottoa maakunnallis-        tointi. Nykytilanteessa on esimerkiksi hyvin vai-
2770: ten toimijoiden osaamiseen pitää olla niin paljon,       kea seurata, miten alueiden kehittämiseen suun-
2771: että annetaan edes valta päättää miten ja mihin          natut budjettivarat on suunnattu valtion talous-
2772: maakunnallinen kehittämisraha käytetään.                 arviossa. On harkittava siirtymistä malliin, jossa
2773:    Pohjois-Pohjanmaalla on useita seutukuntia,           aluekehitykseen suunnatut varat näkyvät budje-
2774: jotka kuuluvat kuutostukialueeseen. Olemme to-           tissa kunkin työvoima- ja elinkeinokeskuksen
2775: denneet siellä saman kuin valtiovarainvaliokun-          kohdalla. Muutenkin budjetointia on syytä yk-
2776: takin, että maatalouden tukemisella on suhteet-          sinkertaistaa mietinnössä esitettyjen suuntavii-
2777: toman suuri painoarvo kuutosohjelmassa. Sen              vojen mukaan.
2778: vuoksi jää liian vähän rahaa toimille yleistä ta-           Arvoisa puhemies! Vuonna 93 säädetty alue-
2779: loudellista rakennetukea ajatellen.                      kehityslaki on osoittautunut oikean suuntaiseksi
2780:    Euroopan unionissa valmistellaan parhaillaan          toimenpiteeksi. Erityisen merkittävää siinä on
2781: alue- ja rakennepolitiikan uudistusta eli ns.            alueiden omaehtoista kehitystä painottava pää-
2782: Agenda 2000:ta. Tavoitteena on keskittää toi-            linja. Lain tavoitteiden toteuttamiseksi on tehtä-
2783: mintoja ja vähentää ohjelmien määrää. Suomen             vä vielä paljon työtä. Tämän keskustelun ja koko
2784: näkökulmasta tavoite on lämpimästi kannatetta-           selonteon käsittelyn keskeinen tehtävä on antaa
2785: va, sillä pahin ongelma ED:n ohjelmissa on nii-          hallitukselle eväitä aluepolitiikan edelleen kehit-
2786: 3898                                    117. Keskiviikkona 1.10.1997
2787: 
2788: 
2789: tämistä varten ja toivottavasti myös tahtoa antaa       nyt niitä kompensaatioita, joita on luvattu ja
2790: todellista päätösvaltaa resurssien jaosta maa-          joihin kumminkin moni oululainen on hyvin
2791: kuntiin.                                                epäilevästi tässä syksyn mittaan suhtautunut ja
2792:    Omaehtoisen aluepolitiikan onnistumisen              epäillyt, tuleeko niitä laisinkaan. Siinä mielessä
2793: pohja on eri tahojen yhteistyössä ei vain maakun-       totesin tämän kädenojennuksena.
2794: nan sisällä, vaan ennen kaikkea myös eri maa-
2795: kunnissa olevien tahojen välillä.
2796:                                                           Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
2797:     Ed. 1 s o h o o kana-Asunmaa (vas-                  varapuhemies Pesälä.
2798: tauspuheenvuoro ): Arvoisa puhemies! On help-
2799: po yhtyä moniin ed. Lindeuin esittämiin näkö-
2800: kohtiin ja varsinkin hän käsitteli Pohjois-Poh-            Ed. M e t s ä m ä k i : Arvoisa herra puhe-
2801: janmaan ja pohjoisen aluepolitikkaa erittäin            mies, värderade herr talman! Kun pyritään ar-
2802: konkreettisella ja myönteisellä tavalla.                vioimaan näin laajan kokonaisuuden kuin aluei-
2803:     Mutta haluan kuitenkin yhteen seikkaan kiin-        den kehittämisestä annetun lain toteutumista, on
2804: nittää huomiota. Kun ed. Linden puhui kä-               selvää, että kolmen vuoden ajanjakso, mikä on
2805: denojennuksista tarkoittaen muun muassa Ou-             kulunut, on aivan liian lyhyt täydellisen kuvan
2806: lun teknologisia investointeja, niin en voi miten-      saamiseen. Ed. Polvi viittasi myös näihin syihin,
2807: kään olla puuttumatta tähän sen takia, että mie-        jotka vaikuttavat siihen, että vielä on vaikea ar-
2808: lestäni tällaiset investoinnit eivät mitenkään ole      vioida: lama ja ED-jäsenyys. Tähän voin myös
2809: mikään kädenojennus, vaan ne ovat yhteiskun-            omalta kohdaltani yhtyä.
2810: nan, valtion, julkisen sektorin normaalia elinkei-         Valtioneuvoston selonteko tuo kuitenkin hy-
2811: nopolitiikkaa. Samalla tavalla tänne etelään tu-        vin esille niitä keskeisiä ongelmakohtia,joita lain
2812: lee rahaa tutkimustyöhön, tuotekehitykseen ja           käytäntöön soveltamisessa on tähän mennessä
2813: uusiin innovaatioinvestointeihin, eikä täälläkään       ollut. Toteaisinkin, että eduskunnan ja hallituk-
2814: koskaan puhuta, että ne ovat mitään kädenojen-          sen kannattaa valppaasti seurata tilanteen kehi-
2815: nuksia.                                                 tystä ja puuttua asioihin, jos ja kun siihen on
2816:     Minusta tämä aluepolitiikka tuolla pohjoises-       aihetta. D skoisin, että menee vielä pitkään ennen
2817: sa ja olletikin Oulun seudulla on viime päivinä         kuin lain soveltaminen sujuu kitkatta koko
2818: saanut aivan kummallisia piirteitä ja vinksahta-        maassa.
2819: nut täysin omituisesti johtuen ehkä pääministeri           Hallintovaliokunnan mietinnössä on mieles-
2820: Lipposen lähes sairaalloisista mielipiteistä, joita     täni erinomaisella tavalla käsitelty selonteossa
2821: hän julkisesti jatkuvasti esittää. Haluan tässä to-     esiin tuotuja ongelmakohtiaja laajennettu näkö-
2822: deta eduskunnassakin, että tämäntapainen kes-           kulmaa. Tämän vuoksi ajattelin puheenvuoros-
2823: kustelu, jota nimenomaan pääministeri aloitteel-        sani puuttua eräisiin sellaisiin ongelmiin erityi-
2824: lisesti hallituksen puolelta aina tuo esille, ei mil-   sesti ED-ohjelmien osalta, jotka sekä selonteossa
2825: lään tavalla rakenna myönteisesti aluepolitiikan        että valiokunnan mietinnössä ovat jääneet vä-
2826: kehittämistä, joka kuitenkin on aivan välttämä-         hemmälle käsittelylle, kuten eri toimijoiden val-
2827: töntä koko pohjoisen Suomen tulevaisuuden               tasuhteissa oleviin epäselvyyksiin ja hankkeiden
2828: kannalta.                                               seurannan ja valvonnan ongelmiin.
2829:                                                            Arvoisa puhemies! EU-tavoiteohjelmien to-
2830:    Ed. Li n d e n (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-         teutuksen yhtenä vaikeutena on vastuusuhteiden
2831: sa puhemies! Oulun seutu ei kuulu mihinkään             epäselvyys. Vastuu ohjelmien sisällöllisestä to-
2832: kansallisiin tai ED:n tukialueisiin ja näin ollen       teuttamisesta on ensisijaisesti alueellisilla maa-
2833: Oulun seudulla on ollut suuria ongelmia valtion         kunnan yhteistyöryhmillä ja valtakunnallisella
2834: kanssa erilaisten teknologiahankkeitten rahoit-         seurantakomitealla. Niiden oikeudellista asemaa
2835: tamisessa. Itsekin tietyllä tavalla olen ollut skep-    ja vastuuta ei ole säännöksissä selvästi määritel-
2836: tinen sen suhteen, riittääkö hallitukselta näke-        ty. Hankkeiden rahoitusvastuu on puolestaan
2837: mystä siihen, että todella hallituksen ja valtioval-    lähinnä valtion sektoriviranomaisilla, joiden
2838: lan kannattaa panostaa niihin hankkeisiin, joit-        kautta sekä kansallinen että ED-rahoitus kana-
2839: ten tiedetään laajasti vaikuttavan kumminkin            voidaan. Tavoiteohjelmien toteutuksessa ei val-
2840: koko maakunnan kehittämiseen. Siinä mielessä            tioneuvoston periaatepäätöksen mukaisesti ole
2841: pidän tätä kädenojennuksena, kun pääministeri           ollut tarkoitus muuttaa kansallista päätöksente-
2842: Lipponen tietyssä mielessä totesi, että nämä ovat       koa eikä hallinnonalojen välisiä toimivaltasuh-
2843:                                         Selonteko aluepolitiikasta                                  3899
2844: 
2845: teita. Lopullinen päätösvalta on näin ollen sillä     kaa ratkaisun löytyminen laajan ja pitkäaikaisen
2846: viranomaisella, jolla on kansallinen rahoitus-        sitoutumisen hankkeisiin.
2847: osuus.                                                   Arvoisa puhemies! Kuten edellä selostin, val-
2848:     Tavoiteohjelmakohtaiset kehykset ovat kui-        takunnalliset seurantakomiteat seuraavat, val-
2849: tenkin sitovia koko suunnittelukauden ajalle,         vovatja arvioivat ED-tavoiteohjelmien yhtenäis-
2850: mistä aiheutuu toimeenpanijoiden monilukui-           ten ohjelma-asiakirjojen mukaista noudattamis-
2851: suuden vuoksi erittäin suuria yhteensovitustar-       ta. Valtion keskushallintoviranomaiset tekevät
2852: peita niin budjetoinnissa kuin toimeenpanossa-        konkreettiset rahoituspäätökset maakunnan
2853: kin. Esimerkiksi Aluekehitysrahaston osalta ei        yhteistyöryhmien tai yritystukiryhmien esityk-
2854: ole olemassa vuosittaisia rahoituskehyksiä,jotka      sestä siltä osin, kuin rahoituspäätösvaltaa ei ole
2855: olisi yhteensovitettu talousarviossa olevaan kan-     delegoitu aluehallintoon. Eri hallinnonaloilla
2856: salliseen rahoitukseen.                               käytäntö vaihtelee. Osittain pieniäkin rahoitus-
2857:     Suurin ongelma ED-ohjelmien toteuttamises-        päätöksiä tehdään keskushallinnossa. Omaksut-
2858: sa on niiden yhteensovituksen monitahoisuus ja        tu budjettikäytäntö on osaltaan johtanut siihen,
2859: samanaikainen hajautunut hankekäsittely. Kun          että varsinaisten toimivaltasäännösten nojalla
2860: maakunnan yhteistyöryhmillä ei ole selkeitä vuo-      aluehallinnon viranomaisille kuuluvia päätöksiä
2861: sittaisia rahoituskehyksiä ohjelmittainja toimen-     tehdään myös keskushallinnossa.
2862: piteittäin ja toisaalta samassa toimenpidekoko-          Alueilla ohjelmahankkeiden valmistelu- ja
2863: naisuudessa on useita hallinnonaloja ja muita         seurantavastuu on maakunnan yhteistyöryhmäl-
2864: toimijoita samanaikaisesti käynnistämässä             lä. Maakunnan liitto tai sisäministeriö tekee ra-
2865: hankkeita, ei kokonaisuuden hallinta ja rahoi-        hoituspäätökset yhteistyöryhmien esityksestä
2866: tuksen riittävyyden varmistaminen ole aina käy-       hankkeista, joihin käytetään sisäasiainministe-
2867: tännössä edes mahdollista.                            riön hallinnonalalle budjetoitua sekä tähän vas-
2868:      Valtakunnallisten tavoiteohjelmien seuranta-     tarahoituksena käytettävää maakuntien liitoille
2869: komiteat vastaavat ohjelmien toimeenpanosta ja        irrotettua maakunnan kehittämisrahaa. Maa-
2870:  seurannasta. Seurantakomiteoissa käsiteltäviä        kuntien liitot avustavat yhteistyöryhmiä. Muu-
2871: asioita valmistellaan niiden sihteeristössä ja or-    toin maakuntien liitot ovat vastuussa ohjelmien
2872:  ganisaatiojaostoissa. Seurantakomiteoiden tä-        toteutuksesta tekemiensä ohjelmasopimusten
2873:  hänastinen työskentely on painottunut ohjel-         mukaisesti.
2874:  mien toimeenpanoa ja seurantaa sekä seuranta-           Kukin rahoituspäätöksen tehnyt viranomai-
2875:  komitean toimintaa koskevien menettelytapojen        nen on vastuussa hanketoteutukseen osoitta-
2876:  luomiseen. Seurantakomiteoiden työskentely on        miensa varojen seurannasta, maksatuksesta, val-
2877:  osoittautunut raskaaksi ja tehottomaksi. Syynä       vonnasta ja tilinpidosta ED-asiaa koskevien ase-
2878:  ovat muun muassa seurantakomiteoiden menet-          tustenja määräysten mukaisesti. Hanketoteutus-
2879:  telytapojen määrämuotoisuus, asioiden käsitte-       ta on valvottava hankesuunnitelman mukaisesti.
2880:  lyn pikkutarkkuus, kokousten valmistelun ras-        Väärinkäytöksissä on ryhdyttävä takaisinperin-
2881:  kaus ja komitean jäsenten suuri määrä.               tätoimiin. Hankkeista pidetään keskitettyä han-
2882:      Seurantakomiteoiden tulisi ensi sijassa toimia   kerekisteriä, joka on eri osapuolten käytettävis-
2883:  Suomen ja ED-komission välisinä yhteistyöeli-        sä. Yrityshankkeiden osalta tilanne on kuitenkin
2884:  minä, joissa Suomen tulisi puolustaa etujaan ko-     se, että siellä ei varsinaista hankerekisteriä ole.
2885:  mission suuntaan rakennepoliittisten toimenpi-       Nämä tiedot ovat vain summatietoina.
2886:  teiden toteuttamisessa. Ongelmallista on se, ettei      Asianomaiset vastuuministeriöt raportoivat
2887: järjestelmässä ole elintä, jossa Suomen kannat        määräajoin ED-komissiolle hanketoteutuksesta
2888:  käsiteltäviin asioihin valmisteltaisiin. Tämä on     maksatuspyyntöjen yhteydessä. Komission tilin-
2889:  käytännössä johtanut siihen, että seurantakomi-      tarkastusviranomaisten edustajat voivat halutes-
2890:  teoissa muodostuu usein maakuntien liittojen ja      saan milloin tahansa tehdä tarkastuskäyntejä
2891:  ministeriön välille vastakkainasetteluja,jotka tu-   hanketoteuttajien luona. Kansalliset tilintarkas-
2892:  lisi sovitella jo ennen seurantakomiteoiden ko-      tuselimet valvovat EU-ohjelmarahoituksen
2893:  kouksia.                                             käyttöä valtion taloudenpidon kannalta ja ED-
2894:      Seurantakomiteoiden ja yhteistyöryhmien          komission elimet ohjelmatoteutukseen liittyvien
2895:  rooli on olennainen ohjelmien laatimisessa ja        EU-tilinpidon säännösten kannalta.
2896:  muuttamisessa sekä ongelmien ratkaisemissa.             Sisäasiainministeriössä on 13.11.1995 perus-
2897:  Vaikka menettely on raskas muun muassa ehdot-        tettu välittömästi kansliapäällikön alaisuuteen
2898:  toman yksimielisyysvaatimuksen johdosta, ta-         sisäisen tarkastajan virka, joka on sittemmin täy-
2899: 3900                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
2900: 
2901: 
2902: tetty 1.3.1996. Sisäinen tarkastus tuottaa tietoa      den seuranta ja tarkastus jäävät selvästi vähem-
2903: ministeriön johdolle kansallisten viranomaisten        mäksi, koska en usko, että nykyisessä tilanteessa
2904: Euroopan unionilta saamien varojen hoidosta            järin paljon lisää tarkastusresursseja on saatavis-
2905: sekä näitä varoja koskevien myöntämis-, maksa-         sa, joten tähän asiaan on syytä kiinnittää vaka-
2906: tus- ja tarkastusjärjestelmien toimivuudesta. Si-      vaa huomiota.
2907: säisenä tarkastajana toimiva tarkastusneuvos
2908: tarkastaa ministeriöitä ja hallinnonalaa sekä              Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Kun ke-
2909: aluekehitysviranomaisia ja avunsaajia vuosittain       väällä oli lähetekeskustelu hallituksen selonteos-
2910: hyväksyttävän tarkastussuunnitelman ja kans-           ta alueiden kehittämiseksi, sanoin puheenvuoro-
2911: liapäällikön ohjeiden mukaisesti. Sisäinen tar-        ni lopussa, että vaikka meillä on erilaisia näke-
2912: kastaja myös laatii ja varmentaa Euroopan unio-        myksiä siitä, mitä on tapahtunut alueiden kehit-
2913: nin komissiolle lähetettävät ilmoitukset Alueke-       tämisessä ja mitkä ovat kehittämisen keinot, toi-
2914: hitysrahaston varojen käytöstä.                        veeni on, että valiokuntakäsittelyn yhteydessä
2915:     Tässä yhteydessä on syytä kiinnittää huomio-       hallintovaliokunnan jäsenet paneutuvat todella
2916: ta tavoiteohjelmien seurannalle luotuun tai ke-        vakavasti selonteon käsittelyyn. Vaikka selonte-
2917: hitteillä olevaan, mittavaan, osin päällekkäiseen      ko onkin pintapuolinen - tai juuri tästä syystä
2918: seuranta-, arviointi- ja tarkastusjärjestelmään.       -olisi vakava paneutuminen paikallaan.
2919: Valtion tilintarkastajat kiinnittivät asiaan kerto-        Keväällä käydyssä lähetekeskustelussa muut-
2920: muksessaan vuodelta 1995 huomiota ja pitivät           to-ongelmaa vähäteltiin, ja hieman samanlaista
2921: tärkeänä EU-hankkeiden seurannan, vaikutta-            henkeä on valiokunnan mietinnössäkin. Muut-
2922: vuuden arvioinnin ja tarkastuksen joustavaa ja         toliikkeen voimistuminen on kuitenkin tosiasia.
2923: tarkoituksenmukaista järjestelyä. Kun alueelli-        Viime vuoden 236 000 muuttoa kuntien välillä
2924: sessa ohjelmapolitiikassa kansalliset hankkeet         kertovat karua kieltään, eikä tätä tosiasiaa voi
2925: ovat kokonaisuutena huomattavasti merkittä-            kumota pitkän aikavälin keskiarvoihinkaan ve-
2926: vämpiä kuin sinänsä tärkeät EU-hankkeet, tulisi        toamalla.
2927: myös ohjelmien seurannan ja valvonnan voima-               Muuttoliike ei sinällään ole paha asia, ovat-
2928: varat suunnata ja mitoittaa tämän mukaisesti.          han ihmiset muuttaneet asuinpaikkojaan kautta
2929: Jatkossa tulisikin hallituksen tehdä aloite toi-       aikojen. Ongelmallista on nimenomaan se, että
2930: menpiteiksi, joilla selkeytettäisiin ja tehostettai-   muutto suuntautuu tiettyihin kasvukeskuksiin
2931: siin sekä kansallisten että EU-varojen hallin-         väen kaikotessa haja-asutusalueilta. Kuten mo-
2932: nointia, seurantaa ja valvontaa.                       nissa tutkimuksissa on todettu, muuttajat ovat
2933:     Euroopan yhteisöjen komissiossa on valmis-         nuorta ja koulutettua väestöä. Seurauksena on
2934: teilla asetusehdotus, joka koskee rakennerahas-        Suomen jakautuminen suuriin kasvukeskuksiin
2935: tojen varojen valvontaa. Asetusehdotuksen mu-          ja hitaasti kuihtuviin haja-asutusalueisiin entistä
2936: kaan varojen käytöstä ilmoittaminen komissiolle        selvemmin, kuten Helsingin Sanomat kertoi ku-
2937: määrämuotoistuu ja tiukentuu entisestään. Sa-          luvan vuoden elokuussa muuttoliikettä käsitel-
2938: malla mahdollisten väärinkäytösten informoimi-         leessä artikkelissaan.
2939: nen komissiolle tiukentuu. Ehdotuksen mukaan              Merkittävintä on työpaikkojen perässä muut-
2940: komissio puuttuu jäsenvaltion valvonnan järjes-        taminen, niin kuin tiedetään. Tämä on itseään
2941: telyihin määrittelemällä valvontaan liittyviä työ-     ruokkiva kierre: Kun ei ole työpaikkoja, väki
2942: menetelmiä ja toiminta periaatteita. 5:tä prosent-     vähenee, mikä taas vähentää palveluja ja työ-
2943: tia rahoituksesta edustava määrä hankkeita on          paikkoja, mikä taas lisää muuttoa jne. Yhä sel-
2944: joka vuosi tarkastettava.                              vemmin ovat muuttovirtaan liittymässä työttö-
2945:     Eli kehitys näyttää nyt tässä menevän aivan        mät, osittain paremmin sosiaaliturvan toivossa.
2946: toiseen suuntaan kuin valtion tilintarkastajat,        Toisaalta ympäristön tuomat henkiset paineet on
2947: joiden kertomukseen viittasin, ovat esittäneet.        helpompi sietää tungoksessa, vaikka lähtö on
2948: Kysymys onkin nyt siitä, miten voidaanjärkeväl-        aina vaikeaa, kun ei ole selkeää päämäärää.
2949: lä ja joustavalla tavalla yhteensovittaa kansallis-       On syntymässä todellinen liikaväestöongelma
2950: ten ja EU-hankkeiden seuranta-, arviointi- ja tar-     tietyillä alueilla. Mikä on seuraus? Muualta maa-
2951: kastusmenetelmät sekä mitoittaa tarkastusre-           ilmasta on esimerkkejä, että syntynyt liikaväes-
2952: surssit taloudellisesti ja tarkoituksenmukaisesti      tökeskittymä yrityksistä huolimatta ei purkau-
2953: oikealla tavalla. Mikäli tarkastuksen painopis-        dukaan mihinkään vaan muhii paikoillaan ja tu-
2954: tettä siirretään yhä enemmän EU :n rahoittamiin        lee aiheuttamaan suuria sosiaalisia ongelmia.
2955: hankkeisiin, on selvää, että kansallisten hankkei-     Onko hallitus synnyttämässä omaa Suomi-slum-
2956:                                            Selonteko aluepolitiikasta                                   3901
2957: 
2958: mia? Paradoksi on se, että huolissaan tästä näyt-        tun työvoiman luo. Mietinnössä todetaankin,
2959: tävät olevan enemmänkin muuttotappioalueiden             että korkeakoulut ja tutkimuslaitokset ovat mer-
2960: ihmiset kuin niiden alueiden ihmiset, joita ongel-       kittäviä alueensa kehittämisvetureita. Nyt olisi-
2961: ma todella koskettaa.                                    kin mietittävä ja tehtävä konkreettisia toimenpi-
2962:    Arvoisa puhemies! Tämä noidankehä on kui-             teitä, miten Oulu-ilmiö saataisiin toteutumaan
2963: tenkin mahdollista katkaista. Yksi keino siihen          myös muualla Suomessa. Tämä vinoutuma tu-
2964: tietysti on oikeasuuntainen aluepolitiikka. Kysy-        lisikin korjata. Yksi keino on esimerkiksi Tekesin
2965: myksiä toisensa perään syntyy kuitenkin siitä,           kautta tulevien rahojen ohjaaminen osaltaan pk-
2966: että kun liityttiin EU:n jäseneksi ja jäsenyyden         yrityksien alueelliset näkökohdat huomioiden.
2967: olisi pitänyt luoda mahdollisuuksia alueiden ta-             Arvoisa puhemies! Mietinnössä todetaan, että
2968: sapuoliseksi kehittämiseksi, tulos on kuitenkin          maaseutuaja kaupunkeja on kehitettävä rinnak-
2969: nyt toinen. On kysyttävä, ovatko todella unionin         kain. Kovin paljon mitään konkreettisempaa se-
2970: aluepolitiikka ja siihen liittyvät erilaiset rahoitus-   lonteossa ei sitten todetakaan maaseutupolitii-
2971: mahdollisuudet meille niin sopimattomia vai              kan osalta. Kuitenkin työvälineitä kehittämiseen
2972: onko hallituksen aluepolitiikan linjaus muuttu-          on olemassa. Nykyisessä muuttoliikkeessähän
2973: nut sellaiseksi, että unionin mahdollisuuksia            on kyse hyvin pitkälti muutosta maaseudun haja-
2974: alueiden tasapuoliseksi kehittämiseksi ei voida          asutusalueilta suuriin keskuksiin, joten mielestä-
2975: täysipainoisesti hyödyntää.                              ni aluepolitiikan ydinjuuri tällä hetkellä on haja-
2976:    Aluekehityslain yksi painopistealue on aluei-         asutusalueiden elinvoimaisuuden edistämisessä.
2977: den tuotantorakenteiden uudistaminen, yritys-                Puhtaasti perusmaatalous tahtoo unohtua,
2978: ten toimintaedellytysten parantaminen ja uusien          kun puhutaan elinkeinojen kehittämisestä maa-
2979: työpaikkojen synnyn edistäminen. Hallituksen             seudulla. On kuitenkin muistettava, että perus-
2980: toimet näiden tavoitteiden saavuttamiseksi ovat          maatalouden merkitys on erittäin huomattava
2981: kuitenkin olleet ponnettomia eikä valiokunnan            puhuttaessa eri elinkeinojen muodostamista ra-
2982: mietinnössäkään valitettavasti esitetä toimenpi-         havirroista, noin esimerkinomaisesti. Voidaan
2983: de-ehdotuksia. Mietinnön ansioksi täytyy kui-            todeta, että yhden lehmän tuoma rahavirta vastaa
2984: tenkin myöntää, että se huomioi pk-yritystoi-            yhden matkailutoimintaan liittyvän vuokramö-
2985: minnan perusedellytysten luomisen tärkeyden ja           kin 50 prosentin käyttöasteen tuomaa raha virtaa,
2986: kuljetustukien tarpeellisuuden etenkin Itä- ja           vähättelemättä yhtään sitä, että matkailulla on
2987: Pohjois-Suomessa. Valitettavaa on kuitenkin se,          todella suuri merkitys, mutta haluan kuvata tällä
2988: että hallitus heikensi huomattavasti edellä mai-         vain sitä, mikä on perusmaatalouden merkitys
2989: nittujen alueiden kuljetustukia, mikä on välittö-        rahavirtanäkökulmasta katsottuna.
2990: mästi näkynyt näiden alueiden yrityksien kilpai-             Hallituksen tekemä maaseutupoliittinen oh-
2991: lukyvyn heikkenemisenä. Kuljetustokihan on tu-           jelma,joka julkaistiin jo puolitoista vuotta sitten,
2992: kimuoto,joka ei vääristä kilpailua, kun se oikeal-       sisältää useitakin ehdotuksia kehittämistoimen-
2993: la tavalla kohdennetaan.                                 piteiksi maaseudun toimintojen elvyttämiseksi.
2994:     Myös yritysten investointituet ovat välttämät-       Ohjelma lupaa maaseudulle muistaakseni jopa
2995: tömyys erityisesti vaikeilla kehitysalueilla, kuten      80 000 uutta työpaikkaa, mutta toimenpiteet kyl-
2996: mietinnössä todetaankin. Kansalliset investoin-          lä puuttuvat.
2997: tituet ovat osoittautuneet aivan riittämättömiksi.          Kannattaa myös muistaa metsätalouden mer-
2998: Mietinnön vastalauseessa viitataan ns. Norjan            kitys maaseudun ja syrjäisempien alueiden kehit-
2999: malliin,jossa kehitysalueille myönnetään vero- ja        tämiselle. Hallituksen selonteossa todettiin, että
3000: maksuhelpotuksia investointitukien lisäksi. Olisi        mekaaniseen metsäteollisuuteen suunnattu puun
3001: syytä harkita vastaavanlaisia menettelytapoja            lisäkäyttö voisi tuoda 15 000-30 000 lisätyö-
3002: myös meillä.                                             paikkaa, välilliset vaikutukset huomioon ottaen
3003:    Tutkimus- ja tuotekehitysrahoituksen lisää-           jopa 50 000. Talousmetsien tehokkaan käytön
3004: minen on erinomainen asia. Rahoitus kuitenkin            edellytyksenä on, että meillä on toimivia maa- ja
3005: ohjautuu nykyisille vahvoille osaamisalueille eli        metsätiloja. Tällainen omistuspohja turvaa par-
3006: sinne, missä jo on olemassa huipputeknologian            haiten osaltaan syrjäseutujen asuttuna pitämi-
3007: innovatiivisia yrityksiä. Oulun seutu on tästä           sen.
3008: hyvä ja useinkin käytetty esimerkki. Oulun yli-             Hallitus on kuitenkin laittamassa kapuloita
3009: opiston teknisten alojen koulutus luo alueelle           rattaisiin ilmoittamalla, että maanhankintalaki
3010: osaavaa väestöä, minkä vuoksi monet huippu-              tullaan lakkauttamaan. Lain piirissä on vielä Itä-
3011: teknologian yritykset ovat tulleet sinne koulute-        Suomi, jossa maanhankintalailla olisi käyttöä
3012: 3902                                    117. Keskiviikkona 1.10.1997
3013: 
3014: 
3015: elinkelpoisemman tilarakenteen luomisessa.              koilla seuraavassa rahanjaossa, jos osoitamme
3016: Lain poistuessa on uhka, että maa valuu keinot-         EU:lle, että emme löydä käyttöä nykyisellekään
3017: telijoidenja suurten metsäyhtiöiden haltuun. Sa-        limiitille.
3018: maa koskee myös yhteismetsälakia, jota on aiot-
3019: tu muuttaa niin, että yhteismetsäomistus olisi              Ed. P u II i aine n (vastauspuheenvuoro):
3020: kaupan ilman minkäänlaisia rajoituksia. Halli-          Arvoisa puhemies! Ed. Lämsän puheenvuorossa
3021: tuksenhan pitäisi olla tukemassa elinkelpoisen          kiinnitti huomiota aluepolitiikan onnistumisen
3022: tilarakenteen syntymistä, nyt tapahtuu päinvas-         arviointi. Kas, kun se on sillä tavalla, että alue
3023: toin.                                                   säilyy, mutta ihmisillä on se taipumus, että he
3024:    Kolmantena asiana haluan mainita Itä-Suo-            liikkuvat. Nyt on kysymys siitä, että jos pelkäs-
3025: men pelastamiseksi laaditun toimenpideohjel-            tään tuijotetaan sitä, että jokin alue on tyhjenty-
3026: man, joka on seikkaperäinen ja joka koskettaa           nyt kansalaisista, niin siitä syntyy ilman muuta
3027: laajaa maaseutua. Ajan henki tuntuu olevan sel-         negatiivinen tulos sen alueen kannalta. Nyt on
3028: lainen, että tällaisia tukimuotoja karsastetaan.        kysymys siitä, mikä olisi sellainen plus miinus
3029: Kyse ei kuitenkaan ole rahan kantamisesta poh-          objektiivinen mittari, että voisi syvällä rintaää-
3030: jattomaan kaivoon, vaan alkusysäyksestä aluei-          nellä esittää, että nyt on epäonnistuttu, instru-
3031: den omaehtoiselle kehittämiselle, jotta alue saa-       mentit eivät riitä jne. Kun ed. Lämsän äskeistä
3032: daan hyödyttämään koko yhteiskuntaa.                    puheenvuoroa kuunteli, tuli mieleen semmoinen,
3033:    Ihmetyttää suuresti, kun hallituksen taholta         että se voisi olla tämmöisessä tapauksessa, kun
3034: sanotaan, että Itä-Suomi-työryhmän keinot ovat          palautekeskustelukin on, että olisi ollut selviä
3035: vanhanaikaisia eivätkä sen vuoksi sovi tämän            kehittämishankkeita millä tahansa mittarilla ar-
3036: päivän keinovalikoimiin. Kuitenkin ne ovat kei-         vioituna, mutta tukirahoitusta ei ole löytynyt tai
3037: noja, joita yleisesti unionin alueella ja unionin       se on mennyt kilpaileviin hankkeisiin muualle.
3038: ulkopuolellakin käytetään. Mielestäni ns. van-          Silloin olisi ihan toisenlainen tuntu. Minä olen
3039: hanmalliselle aluepolitiikalle on tilaa nykyään-        muuten periaatteessa aivan samaa mieltä kuin
3040: kin.                                                    ed. Lämsä, mutta juuri tavassa, miten asiaa lä-
3041:     Markkinahenkisyyden keskellä soisi tilaa kau-       hestytään, meillä on pikkuisen eroa.
3042: kokatseisuudelle. Haja-asutusalueiden kehittä-
3043: minen vaatii panostusta, mutta näissä kustan-               Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
3044: nuksissa säästäminen näkyy myöhemmin muut-              Arvoisa puhemies! Ed. Lämsä, kuten eräät muut-
3045: totappioalueiden pienentyneinä verokertyminä            kin, kaipasi toimenpidemallia siihen, miten este-
3046: ja vahvojen kasvukeskuksien asuntopulana ja             tään haja-asutusalueiden tyhjentyminen. Minä
3047: sosiaalipoliittisina paineina. Kustannushyöty-          olen kymmenen vuotta jo tässä talossa esittänyt
3048: laskelmissa tulee ottaa kokonaisuudessaan huo-          erilaisissa tilaisuuksissa sellaista mallia, mitä nyt
3049: mioon keskittymisen ja autioitumisen kustan-            voidaan kutsua Polvijärven malliksi, jos oikein
3050: nukset eli kasvualueiden kustannukset lisäinves-        muistan. Hiljattain televisiossa oli sellainen oh-
3051: toinneista ja muuttotappioalueiden käyttämättä          jelma. Se tarkoittaa sitä, että maalta on ensinnä-
3052: jäävä kapasiteetti.                                     kin siirtynyt kaupunkeihin ihmisiä hyvässä työ-
3053:    Haja-asutusalueiden tukeminen on siis kau-           iässä. Sen jälkeen, kun heidän työrupeamansa on
3054: punkienkin etu. Maaseudun elinvoimaisuuden              tehty, monetkin lopettavat 50 vuoden ikäisinä
3055: edistäminen säästää kaupunkeja monilta raken-           saadessaan työkyvyttömyys- tai sairaseläkkeen,
3056: teellisilta ongelmilta. Tämä jos mikä toteuttaa         niin miksi heille ei avata mahdollisuuksia palata
3057: mietinnön ajatusta maaseudun ja kaupunkien              takaisin juurilleen eli maaseudulle ehkä pieni-
3058: rinnakkaisesta kehittämisestä.                          muotoiseen luontaistalouteenkin? Siitä Polvijär-
3059:    Haluan vielä mainita räikeästä epäkohdasta           ven malli, josta haastateltiin ihmisiä, jotka olivat
3060: hallituksen aluepoliittisessa linjassa, nimittäin li-   tämän kunnan tukemina ja houkuttelemina siir-
3061: säysperiaate ei toteudu Suomessa eli meidän toi-        tyneet itärajalle asumaan pieniin maataloihin,
3062: mintamme on selkeästi EU :n sääntöjen vastaista.        kunnostaneet niitä, ja he olivat aivan ihastuneita
3063: EU:sta tulevan aluepoliittisen tuen tulee lisätä        siihen. Varmasti tällaista toimintaa olisi enem-
3064: eikä korvata kansallista panostusta. Tämä joh-          mänkin.
3065: taa ja on johtanut siihen, että EU:ssa ollaan hy-          Minä en tarkoita, että se ratkaisee tätä ongel-
3066: vin huolestuneita siitä, että ongelma-alueita Suo-      maa Suomessa, mutta se olisi eräs asia, millä
3067: messa on, mutta Suomi ei hyödynnä nykyisiä-             voitaisiin maaseudun tyhjenemistä vähentää,
3068: kään rahoitusmahdollisuuksiaan. Olemme hei-             saataisiin sinne niitä ihmisiä, jotka ovat aikanaan
3069:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                    3903
3070: 
3071: muuttaneet eri aalloissa kaupunkiin. Kun he             kulttuuritarjontaa ja vahvistaa maakunnallista
3072: ovat siellä työrupeamansa tehneet, he haluavat          identiteettiä.
3073: siitä ahdistavasta tunnelmasta pois ja siirtyvät,           Esimerkiksi Varsinais-Suomessa me voimme
3074: ehkä keskustalaiseen, lestadiolaiseen ahdista-          ammentaa luovuutta vanhasta historiasta ja
3075: vaan tunnelmaan, mutta kuitenkin maaseudulle            kulttuurista. Kulttuuri voidaan kuitenkin nyt jo
3076: takaisin juurilleen. Tätä kannattaisi harkita, kos-     yhdistää yrittäjyyteen ja se voidaan myös nähdä
3077: ka siitä on jo kokemuksia.                              yhtenä vientiartikkelina. Vaikeassa työttömyys-
3078:                                                         tilanteessa elinvoimainen maakunnallinen kult-
3079:    Ed. L ä m s ä (vastauspuheenvuoro): Arvoisa          tuurielämä on myös äärettömän tärkeä tekijä
3080: puhemies! Ed. Pulliaiselle, kun hän kaipaili mal-       ihmisten elämänlaadun parantajana ja tulevai-
3081: leja, samoin kuin ed. Aittoniemi. Hallitus on           suuden uskon lujittajana. Tämä kulttuuriasia on
3082: laatinut maaseutupoliittisen ohjelman, joka on          tärkeä aluepoliittinen näkökulma ja siitä mieles-
3083: aika tarkka selvitys maaseudun tämänhetkisestä          täni täällä ei ole tänään sen ansaitsemalla paino-
3084: tilasta ja sisältää selkeitä toimintaesityksiä. Mi-     arvolla puhuttu.
3085: nusta nämä ovat niitä perusasioita, joita pitäisi           Sen sijaan täällä ovat useatkin puhujat käyttä-
3086: lähteä toteuttamaan. Eli keinoja on olemassa,           neet aikaa puhuessaan osaamisen, tutkimuksen,
3087: erilaisia ajatuksia on sinne laitettu, joilla voitai-   opetuksen ja tuotekehittelyn merkityksestä tasa-
3088: siin mennä eteenpäin. Mutta ei ole tehty poliitti-      painoiselle aluekehitykselle. Nämä ovatkin huo-
3089: sia päätöksiä näiden asioiden eteenpäin viemi-          mattava asia yliopistomaailmaa ajatellen. Siellä-
3090: seksi. Tuntuu siltä, että kaikki tämän tyyppiset        kin on kuitenkin nähtävä nyt uusia asioita varsi-
3091: raportit hyvin nopeasti hautautuvat ja kohta tu-        naisten aikaisempien suuntien lisäksi. Ajattelen
3092: lee esille, että tehdään taas uusi ohjelma. Minusta     tässäkin omaa maakuntaani. Varsinais-Suomes-
3093: ensin pitäisi konkreettisesti toteuttaa se, mitä sin-   sa meillä on runsaasti terveyteen liittyvää huip-
3094: ne on laitettu. Vaikka se on puolitoista vuotta         puosaamista. Maatalous tuottaa huippuluokan
3095: vanha ohjelma, ja täällä harva paperi pysyy toi-        elintarvikkeita. Kuntoiluväline- ja lääketieteen
3096: minnassa puoltatoista vuotta, tämä on edelleen          instrumenttiteollisuudella on vahva asema. Sel-
3097: toiminta- ja toteuttamiskelpoinenja tähän pitäisi       laiset elintarviketeollisuuden tuotemerkit kuten
3098: tarttua.                                                Xylitolja Benecol ovat tunnettuja ympäri maail-
3099:                                                         maa. Turun yliopiston piirissä tehdään merkittä-
3100:    Ed. H y s s ä 1 ä :Arvoisa puhemies! Tarkaste-       vää lääketieteellistä tutkimustyötä.
3101: len päivämme aihetta varsinaissuomalaisena                  Valtioneuvosto hyväksyi 1.9.97 valtakunnalli-
3102: kansanedustajanaja aluksi käytän näkövinkkeli-          sen suunnitelman sosiaali- ja terveydenhuollon
3103: nä oman maakuntani vinkkeliä, jos näin voi sa-          järjestämisestä vuosiksi 1998-2001. Sen mu-
3104: noa. Aloitan kulttuuripolitiikasta.                     kaan ehkäisevä sosiaali- ja terveyspolitiikka on
3105:    Mielestäni tällä hetkellä kulttuuripolitiikassa      lähivuosien keskeinen painopistealue. Terveyden
3106: on suuntaus, jossa valtion kulttuurituki ohjautuu       edistämisen keskus olisi mielestäni uusi konk-
3107: kohtuuttoman voimakkaasti Helsinkiin. En ha-            reettinen tapa tukea myös ehkäisevän terveyspo-
3108: lua asettaa vastakkain pääkaupungin ja maa-             litiikan kehittämistä. Kuten todettu, Varsinais-
3109: kunnan hankkeita. Ymmärrän hyvin, että pää-             Suomessa on tarvittavaa huippuosaamista tällai-
3110: kaupunkiseudun hankkeet ovat yleisvaltakun-             sen terveyden edistämisen keskuksenkin perusta-
3111: nallisia, esimerkiksi Ooppera ja Nykytaiteen            miseksi. Erityisen kattokäsitteen alle voitaisiin
3112: museo. Mutta kun tänne nyt suunnitellaan myös           liittää laajasti erilaista osaamista. Teollisuus, tut-
3113: uutta konserttisalia ainakin lehtitietojen mu-          kimus, ja maatalous voitaisiin näin saada yhteen
3114: kaan, niin tuntuu siltä, että maakuntien kulttuu-       tämän asian puolesta.
3115: rin kehittämishankkeet eivät nyt pärjää rahan               Mielestäni terveyteen liittyvät kysymykset
3116: jaossa.                                                 ovat myös erittäin tärkeitä aluepoliittisia asioita.
3117:    Kulttuuriin sijoitettavat rahat hyödyttäisivät       Onhan selviö, että terveyserot ovat meillä kasva-
3118: laajemmin suomalaisia, jos ne jakautuisivat ny-         massa sekä väestöryhmien välillä että myös alu-
3119: kyistä tasaisemmin eri maakuntiin. Mielestäni           eitten kesken. Tästä näkökulmasta on vaadittava
3120: nyt, kun ne ohjautuvat tänne kymmenin miljoo-           tasa-arvoisempaa terveyspolitiikkaa, joka ottaa
3121: nin, samanaikaisesti on todettava, että maakun-         huomioon maamme laidasta laitaan.
3122: nalliset kulttuurilaitokset kärsivät resurssipulas-         Tässä yhteydessä on todettava, että keskusta
3123: ta. Jokaisella maakunnalla on omat piirteensä ja        on ainajohdonmukaisesti halunnut kehittää sai-
3124: niiden korostaminen monipuolistaa suomalaista           rausvakuutusta, koska siten edistetään alueellis-
3125: 3904                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
3126: 
3127: 
3128: ta ja väestöryhmien välistä tasa-arvoa. Tällä het-    tensa tasapuolisen ja oikeudenmukaisen tervey-
3129: kellä akuuteimpana tämä epätasa-arvo näkyy            denhuollon järjestämisessä kuin suuret kunnat.
3130: suurissa kaupungeissa, erityisesti etelän suurissa        Kunnallinen demokratia voi toimia pienessä
3131: kaupungeissa mutta vähän pohjoisempanakin             kunnassa yhtä hyvin kuin suuressa ellei parem-
3132: juuri hammashuollon kohdalla, jossa sekä van-         minkin. Suuri kunta ei aina kykene luomaan pa-
3133: husväestö että aikuisväestö kaipaa tarvitsemiaan      rempia tai tehokkaampia palveluja asukkailleen.
3134: palveluja. Mielestäni tässä on erityisesti suuresti   Myös perustelu kunnan taloudellisen aseman
3135: epäonnistuttu,jos katsotaan ihmisten tasa-arvoa       parantamisesta ontuu. Syntyykö kahdesta köy-
3136: eri puolilla maata. Heikoin tilanne on varmasti       hästä kunnasta yhdistymällä yksi rikas kunta?
3137: etelän kaupungeissa.                                      Aluekehitystä ei ole se, että kysymys kuntien
3138:     Varsinais-Suomi on Manner-Suomen pisim-           määrän vähentämisestä nostetaanjatkuvasti esil-
3139: män kasvukauden aluetta. EU:n maatalouspoli-          le. Hallituksen pitäisi nyt kertoa avoimesti, ai-
3140: tiikka on tuonut tälle sektorille uhkatekijän vaa-    kooko se puuttua kuntien lukumäärään, ja jos
3141: rantaessaan kansallisen maataloustuen täysi-          aikoo, millä keinoilla. Varsinaissuomalaisena
3142: määräisen ja pysyvän jatkumisen. Meillä Varsi-        viestini on: Onko se porkkana vai keppi onko se
3143: nais-Suomessa on artikla 141 noussut hyvin kes-       taloudellinen pakko, jolla näin tullaan teke-
3144: keiseksi keskustelun aiheeksi, ja kansallisen tuen    mään? Jokin vastaus tähän täytyy saada, koska
3145: riittävän määrän saanti maatalouspoliittisen          se hämmentää ihmisten mieliä. Yhdessäkään
3146: aluekehityksen edunvalvonnan kärkikohteeksi.          kunnassa, jossa olen liikkunut, ei olla pakkolii-
3147: Varsinais-Suomen maatalouden ja sitä kautta           tosten kannalla.
3148: elintarviketeollisuuden       oikeudenmukaisesta          Kaksi kolmasosaa suomalaisista asuu kau-
3149: kohtelusta on saatava takeet maataloustukien          pungeissa. Kaupunkien ja niitä ympäröivän
3150: jaossa. Maatalouden tukipolitiikka vaikuttaa          maaseudun tasapainoinen kehittäminen tukee
3151: merkittävällä tavalla Varsinais-Suomen elintar-       toisiaan. Käynnissä oleva maan sisäinen muutto-
3152: viketeollisuuden työllistämismahdollisuuksiin.        liike lisää kaupunkien väestömäärää. Näin ollen
3153:     Arvoisa puhemies! Ahon hallitus loi maaham-       tasapainoisesta aluekehityksestä ei tällä haavaa
3154: me alueiden kehittämisen välineen, maakunta-          ole tietoakaan. Hallitus ilmeisesti ainakin osin
3155: hallinnon. Väliportaanhallintoa lähdettiin uu-        tarkoitushakuisesti harjoittaa politiikkaa, joka
3156: distamaan kolmen koon, kansanvaltaistamisen,          vähentää elämisen edellytyksiä maaseudulla.
3157: kokoamisen ja keventämisen merkeissä. Seuraa-         Tällainen politiikka on lyhytnäköistä sekä maa-
3158: va askel tulisi mielestäni olla nimenomaan alue-      seudun että kaupunkien ihmisten näkökulmasta.
3159: kehityksen kannalta keskeisten maakuntaval-               Puutun vielä yhteen ongelmaan eli vuonna
3160: tuustojen valitseminen suorilla kansanvaaleilla.      1993 tapahtuneeseen siirtymiseen laskennalli-
3161:     Pääministeri Lipposen mielestä pitäisi tavoi-     seen valtionosuusjärjestelmään, joka korostaa
3162: tella selvästi nykyistä suurempia kuntia ja maa-      voimakkaasti riittävän väestöpohjan tarvetta
3163: kunnatkin pitäisi saada nykyistä suuremmiksi.         turvattaessa erityispalvelut ja osaaminen. Erityi-
3164: Lipposen omien sanojen mukaan hänen asen-             sesti pienissä kunnissa, joita on lukumäärältään
3165: teensa maakuntahallintoa kohtaan on kyyninen.         paljon, on ollutjoidenkin sosiaalihuoltoon liitty-
3166: Se on kabinettipolitiikkaa puhtaimmillaan, ku-        vien ongelmien kohdalla eriarvoisuutta.
3167: ten Kuntalehti 5/97 hänen mukaansa asiasta to-            Tilanteen ongelmallisuutta korostaa se, että
3168: teaa.                                                 monia erityispalveluja tuottavia kuntayhtymiä
3169:     Uuden läänini, Länsi-Suomen läänin uusi           on purettu. Taloudellisten resurssien niuketessa
3170: maaherra Heikki Koskihan ilmoitti taannoin,           toiminnan supistukset näyttävät kohdistuneen
3171: että Suomessa on sata kuntaa liikaa. Yhdistää         erityisen voimakkaasti erityisryhmien palvelui-
3172: tulisi lähinnä pieniä 2 000-3 000 asukkaan kun-       hin. Säästäminen erityisryhmien tarpeen mukai-
3173: tia. Nämä pienet kunnat sijaitsevat nimenomaan        sissa palveluissa saattaa pidemmällä aikavälillä
3174: Etelä- ja Lounais-Suomessa eli maamme väkirik-        aiheuttaa moninkertaisia kustannuksia yhteis-
3175: kaimmalla alueella. Kuntien maantieteellinen          kunnalle. Näin on erityisen ilmeistä lastensuoje-
3176: koko on pieni. Kuntalaisten palvelujen saata-         lussa, päihdehuollossa ja kriminaalihuollossa.
3177: vuus on kuitenkin hyvä. Pieni kunta voi olla yhtä     Asuinkunnasta johtuen erityispalveluja tarvitse-
3178: hyvin toimeen tuleva kuin suuri kunta. Jo mainit-     va sosiaalihuollon asiakas saattaa joutua hyvin
3179: semani äskeinen esimerkki terveydenhuollosta          epätasa-arvoiseen asemaan riippuen siitä, missä
3180: kertoo, että pienet kunnat ovat monta kertaa          päin Suomea sattuu asumaan.
3181: onnistuneet huomattavasti paremmin asukkait-              Hallituksen budjettiesityksessä vuodelle 1998
3182:                                         Selonteko aluepolitiikasta                                   3905
3183: 
3184: todetaan, että lastensuojelun suurten kustannus-      kysymys kulttyyrista tai agrikulttyyristä. Kun
3185: ten tasausjärjestelmä pyritään toteuttamaan           ajattelee, mistä esitelmöitsijä oli, Varsinais-Suo-
3186: kuntien yhteistoiminnan pohjalta. Mihin lienee        mesta, juuri niin kuin ed. Saarnio kuvasi, Turun
3187: haudattu sosiaali- ja terveysministeriön sosiaali-    varsinaisesta kulttuurimetropolista, niin siellä
3188: huollon erityisosaamista pohtineen työryhmän          sitten uikutetaan kulttuurialuepolitiikan puoles-
3189: ehdotus lastensuojelun suurten kustannusten ta-       ta.
3190: sausjärjestelmästä? Eikö olisi ollutjärkevää kor-         Mitä taas tulee maanviljelykseen, niin kaik-
3191: vamerkitä osa laskennallisesta valtionosuudesta       kein parhaat kasvuolosuhteet löytyvätjuuri tuol-
3192: käytettäväksi sosiaalihuollon suurten kustan-         ta alueelta ja sitten on valittamista sen kun ker-
3193: nusten tasaukseen?                                    kiää. Erittäin hyvin ymmärtäisin, jos edellinen
3194:    Arvoisa puhemies! Sosiaalihuollon suuret           keskustan puhuja, ed. Lämsä, olisi tällä tavalla
3195: kustannukset harjuttavat usein vakavasti pien-        puhunut. Siinä olisi ollut jotakin hohtoa, mutta
3196: ten kuntien sosiaalitoimen määrärahoja. Pahim-        nyt uskottavuus oli kyllä absoluuttinen nolla.
3197: millaan kunnat joutuvat harkitsemaan, onko esi-           Sitten vielä kaiken huippu oli tämä, että ensik-
3198: merkiksi Iastensuojelullisiin toimenpiteisiin va-     si kehuttiin, että kuntien pitää olla pikkuisia ja
3199: raa ryhtyä, vaikka palvelun tarve olisi kuntalai-     sitten sanottiin, että on niin vaikeaa, niin vai-
3200: sen kannalta ilmeinen. Toivottavasti eduskun-         keaa, että ei voi ollakaan vaikeempata. Eli toisin
3201: nassa palataan vielä mielellään lähiaikoina tähän     sanoen, eihän siinä mitään muuta, minä rupean
3202: kipeään kysymykseen.                                  kannattamaan kuntien pakkoliitoksia tuon äs-
3203:                                                       keisen puheenvuoron jälkeen.
3204:    Ed. Saarnio (vastauspuheenvuoro): Herra
3205: puhemies! Puuttumatta sen enempää ed. Ryssä-             Ed. H y s s ä 1 ä (vastauspuheenvuoro): Ar-
3206: Iän ansiokkaaseen puheenvuoroon hän yllätti           voisa puhemies! Kun puhuin kulttuurista, niin
3207: myönteisesti puuttumalla myös kulttuuriasioi-         totesin nimenomaan, että ei ole syytä asettaa
3208: hin. Mutta hämmästykseni oli aika suuri, kun          vastakkain koko maata palvelevia hankkeita ja
3209: hän oli kateellinen pääkaupunkiseudulle ja itse       mainitsin esimerkkeinä juuri oopperan ja mo-
3210: edustaa kuitenkin aluetta, jota pääkaupunkiseu-       dernin taiteen museon. Mutta totesin sanasta
3211: dulla on kadehdittu monista suurista tapahtu-         sanaan, että tässä ovat monet maakunnalliset
3212: mista: Down by the laituri, Ruisrock, Porin Jazz,     kulttuurilaitokset kuitenkin viime vuosina kär-
3213: loistavat taidemuseot Turussa, linnan eri tapah-      sineet resurssipulasta, ja ainoastaan peräänkuu-
3214: tumat, isot populaaritapahtumat Turku-hallissa,       lutin tasa-arvoa kulttuuriasioissa, koska maa-
3215: tai mikä Typhoon se on, ynnä muut ovat kyllä jo       kunnissa on hyvin paljon kulttuuri voimia, jotka
3216: tunnettuja koko maassa. Siinä mielessä on tur-        ovat varmasti kanssani samaa mieltä, että näin
3217: haa pääkaupunkikateus kulttuuriasioissa varsin-       on asia.
3218: kin kun tiedämme, että esimerkiksi Oopperan              Ed. Pulliaiselle toteaisin, että nimenomaan
3219: olemassaolo, paitsi että se maksaa meille lisäbud-    korostin, että Varsinais-Suomi on Manner-Suo-
3220: jetissa 106 miljoonaa eläkerahoina, maksaa vuo-       men pisimmän kasvukauden aluetta. Ainoastaan
3221: sittain Helsingiile yli 10 miljoonaa markkaa kun-     nostin esille artikla 141 :n,joka askarruttaa meitä
3222: nallisia verorahoja niiden rahojen lisäksi, mitä      tosi paljon. Mielestäni on oikeudenmukaista,
3223: valtiovalta siihen sijoittaa. Sama on vähän Kan-      että myös siellä, missä on hyvät kasvuolosuhteet,
3224: sallisteatterin ja Svenska teaterninkin kanssa ja     voidaan turvata viljelijöiden työn jatkuvuus. Ei
3225: uskonpa, että myös Nykytaiteen museo tulee ra-        kai ole mitenkään tarkoituksenmukaista, että
3226: sittamaan myös meidän kuntatalouttamme.               siellä rangaistaan, missä on hyvät olosuhteet
3227:     Mutta tärkeätä on, että myös kulttuuri näh-       luonnon puolesta?
3228: dään osana aluepolitiikkaa. Tässä mielessä olen          Mitä tulee pienten kuntien vaikeuksiin, niin
3229: iloinen siitä, että monessa vähän heikomminkin        totesin, että nimenomaan suurten sosiaalisten
3230:  menestyvässä maalaiskunnassa, tai entisessä          kustannusten tasausjärjestelmä on nyt ilmeisesti
3231:  maalaiskunnassa, on pystytty kehittämään mel-        kuitenkin saamassa myönteisen päätöksen. Mai-
3232:  koisia tapahtumia, joilla kunnat ovat tulleet tun-   nitsin esimerkkeinä alkoholistit, päihdehuollon,
3233:  netuiksi ja jotka varmasti ovat parantaneet myös     kriminaalihuollon ja lastensuojelun ongelmat.
3234:  kunnan taloutta melko lailla.                        Niissä kunnissa, ei pelkästään pienissä, joihin
3235:                                                       tapaukset kasaantuvat, ongelmat saattavat
3236:   Ed. P u II i aine n (vastauspuheenvuoro):           muuttua kohtuuttomiksi. Aivan sama kuin jos
3237: Arvoisa puhemies! Ei ole helppoa kellään, olipa       jossain pienessä kunnassa on monta syöpäpoti-
3238: 
3239: 245 270174
3240: 3906                                      117. Keskiviikkona 1.10.1997
3241: 
3242: 
3243: lasta, niin kustannukset ovat kohtuuttomat sille          si sivistyneeseen vuorovaikutukseen myös eri
3244: kunnalle ellei kustannuksia tasata. Tässä on ai-          mieltä olevien kanssa.
3245: van samasta asiasta kysymys.                                  Ministeri Backman on tänään täällä todennut,
3246:                                                           että kuntatalouden erot ovat supistuneet. Mieles-
3247:     Ed. M a n n i n e n : Arvoisa puhemies! Tänä          täni asia ei ole näin. On selvää, että kahden kun-
3248: iltana on puhuttu vanhasta ja uudesta aluepolitii-        nan välillä on varmaan tapahtunut muutoksia,
3249: kasta. Varmasti me kaikki löydämme näille ter-            mutta kun katsomme kuntatalouden ääripäitä,
3250: meille selkeitä eroja, mutta kohtuullisen yksimie-        niin ääripäiden erot ovat selkeästi kasvaneet, ku-
3251: lisiä tänä iltana kuitenkin on oltu siitä, että mo-       ten hallintovaliokunnan viime viikon kokouk-
3252: lempia tarvitaan. Mutta vielä tärkeämpää lienee           sessa Suomen Kuntaliiton taholta selkeästi osoi-
3253: se, mitä tuloksia saadaan aikaan. Tuloksista työ          tettiin. On selvää myöskin, niin kuin ministeri
3254: ennen kaikkea tunnetaan.                                  Backman täällä totesi, että on eri alueilla eri lailla
3255:     Mutta tuloksellinen työ edellyttää myös oi-           voivia kuntia. Mutta aivan selkeästi katelukuja
3256: keaa asennetta työhön. Pääministeri Lipponen              tarkasteltaessa voidaan erottaa pääsuuntaisesti
3257: osallistui eilen Pohjois-Suomen kehittämissemi-           alueelliset erot, joten tässä mielessä puhe maan
3258: naariin Oulussa. Hänen asenteestaan kertonee              jakautumisesta on perusteltua.
3259: jotain se, kun luen pari kappaletta Helsingin Sa-             Aluepolitiikan kannalta kunnilla on tietysti
3260: nomista:                                                  suuri vastuu. Siksi on, kuten tosin melko vienolla
3261:     "Pääministeri antoi reippaasti sapiskaa Poh-          tavalla valiokunnan mietinnössäkin koroste-
3262: jois-Pohjanmaan liiton keskustalaiselle johdol-           taan, erittäin tärkeää, että kuntien talous pide-
3263: le." Sitten tässä on sisällä sitaatti, ilmeisesti suora   tään kunnossa. Se edellyttää, että valtiovalta tur-
3264: lainaus puheesta: 'Se politikoi poskettomalla ta-         vaa kaikille kunnille mahdollisuudet turvata pe-
3265: valla maakunnan tulevaisuuden kustannuksella.             ruspalvelut heidän asuinpaikastaan riippumatta.
3266: Sellaista räävitöntä tyyliä en ole tavannut mis-              Aluepolitiikan osalta on myös todettu useissa
3267: sään muualla Suomessa. Täällä kuuluu vain kes-            puheenvuoroissa, että kansallinen aluepolitiikka
3268: kustalaisen isännän ääni.' Helsingin Sanomien             erityisesti viime vuosina on kärsinyt haaksirikon.
3269: lainaus päättyy ja sitten jatkuu:                         Sen määrärahat ovat käytännössä loppuneet,
3270:     "Lipposen tulilinjalla oli erityisesti liiton pu-     mikä on merkinnyt sitä, että Suomi on rikkonut
3271: heenjohtaja Antti Rantakangas (kesk)." Sitten             Euroopan unionin lisäysperiaatetta. Tämä lisä-
3272: on lainaukset Helsingin Sanomilta: 'Kuka ostaisi          ysperiaate näyttää monissa puheenvuoroissa kel-
3273: kyseiseltä herralta edes käytettyä autoa. Vaikea          lahtaneen täällä päälaelleen. Jopa sosialidemo-
3274: kuvitella.'                                               kraattien ryhmäpuheenvuorossa annettiin ym-
3275:     Jatkan hiukan mukaillen pääministerin omaa            märtää, että kansallisella aluepolitiikalla pitää
3276: tekstiä: Pääministerin puhetta, vaikea kuvitella.         paikata Euroopan unionin aluepolitiikkaa. Eu-
3277: Kun oululaiset yksissä tuumin ja myös Pohjois-            roopan unionin alue- ja rakennepolitiikan lähtö-
3278: Pohjanmaan Liitto ja sen keskustalainen johto             kohtahan on täysin päinvastainen. Sen tehtävä-
3279: vastustavat Pohjan prikaatin lakkauttamista tai           nä on nimenomaan täydentää kansallista aluepo-
3280: Oulun yliopiston rakennustekniikan osaston lak-           litiikkaa, ja lisäysperiaate edellyttää, että Euroo-
3281: kauttamista tai vaikka Naturaa tai vanhojen               pan unionista tulevat aluepoliittiset määrärahat
3282: metsien suojelua, on se pääministerin mielestä            ovat kansallisten määrärahojen lisäksi eikä niitä
3283: räävitöntä toimintaa, jossa kuuluu vain keskus-           saa käyttää korvaavina määrärahoina.
3284: talaisen isännän ääni.                                        Edelleen tärkeä aluepolitiikan kannalta on
3285:     Minusta edellä siteeraamassani pääministerin          tutkimus- ja tuotekehitys. Siinä määrärahojen
3286: tekstissä kuuluu sosialidemokraattinen isännän            lisäyksessä hallitus on toiminut kiitettävästi, ja
3287: ääni. Mutta jos herra pääministeri arvelee, että          se on tietysti erinomainen asia. Mutta kuten on
3288: hän komentopolitiikalla saa keskustalaiset vai-           todettu eri yhteyksissä, tämä määräraha ei ole
3289: kenemaan ja luopumaan arvostelun oikeudesta,              millään tavoin aluepoliittinen, pikemminkin
3290: olen varma, että hän on väärässä. Jos taas päämi-         käytännössä ainakin rahavirtojen suhteen se
3291: nisteri haluaa tutustua tarkemmin kuvaamaansa             toimii täysin päinvastaiseen suuntaan. Siksi
3292: tyyliin, on aina mahdollista astua kaksi askelta          olisikin perusteltua, että tietylle osalle määrära-
3293: peilin eteen.                                             haa voitaisiin käyttää jakoperusteena myös
3294:     Arvoisa puhemies! Ei olisi varmaan Suomelle           aluepoliittisia perusteluja erityisesti sillä tavoin,
3295: enempää kuin aluepolitiikallekaan haitaksi, jos           että näillä määrärahoilla voitaisiin ottaa kehi-
3296: meillä olisi onni omata pääministeri, joka pystyi-        tystyön piiriin ideoita ja tuotteita myös aikai-
3297:                                          Selonteko aluepolitiikasta                                   3907
3298: 
3299: semmassa vaiheessa kuin nykyisen toimintapo-           on annettu ymmärtää. Se on keskiarvolukujen
3300: litiikan puitteissa.                                   valossa sitä ja se on myös kuntien välisten erojen
3301:     Arvoisa puhemies! Edellä esitettyyn viitaten       suhteen. Näitä eroja tasoittaa erittäin hyvin val-
3302: ehdotan, että eduskunta hyväksyisi seuraavan           tionosuusjärjestelmä, verotulojen tasausjärjes-
3303: lausuman:                                              telmä, jopa niin hyvin, että, kuten aiemmin tote-
3304:     "Hyväksyessään selonteon johdosta annetun          sin, yhden kunnan, Espoon, osalta olemme ensi
3305: mietinnön eduskunta edellyttää, että hallitus          vuonna jo tilanteessa, jossa siltä otetaan enem-
3306:     ryhtyy tehostettuihin toimiin alueellisen eriar-   män kuin mitä sille valtionosuutta edes anne-
3307: voisuuden supistamiseksi ja muuttoliikkeen ai-         taan, kun siinä ei ole tällaista kattosääntöä ole-
3308: heuttamasta kaksinkertaisesta palveluiden ra-          massa. Tässä mielessä tasausjärjestelmä myös
3309: kentamisesta aiheutuvien tarpeettomien kansan-         alueellisesti on erittäin kattava.
3310: taloudellisten kustannusten vähentämiseksi ja              Kolmas asia liittyy valtion vastuuseen ja
3311: siinä tarkoituksessa sisällyttää aluepoliittisen       huolenpitoon kunnista, niistä pienistä kunnista,
3312: ajattelun läpäisyperiaatteella kaikille hallinnon-     jotka eivät pysty kaikista velvoitteistaan yksin
3313: aloille,                                               huolehtimaan. Tässä suhteessa ne puheenvuo-
3314:     huolehtii kaikkien maamme kuntien mahdol-          rot, joita täällä on käytetty, ovat sikäli ristirii-
3315: lisuuksista tarjota asianmukaiset peruspalvelut        taisia, että yhtä aikaa ei voida väittää pienten
3316: kaikille kuntalaisille,                                kuntien pystyvän huolehtimaan kaikista palve-
3317:     palauttaa aluepoliittiset määrärahat Euroo-        luista, olevan tehokkaita ja ettei tarvita kunta-
3318: pan unionin lisäysperiaatteen edellyttämälle ta-       liitoksia, ja heti perään todeta, että valtion pi-
3319: solle sekä                                             täisi kuitenkin huolehtia siitä, että kunnat pys-
3320:     irrottaa tutkimus- ja tuotekehitysrahoitukses-     tyvät näistä kaikista velvoitteistaan suoriutu-
3321: ta erikseen määriteltävän osuuden, jonka myön-         maan ja että tähän luotaisiin jokin uusi tasaus-
3322: tämisperusteissa otetaan huomioon myös alue-           järjestelmä. Jos kunta on toimintakykyinen,
3323: poliittiset perusteet."                                niin sen pitää pystyä kuntataisen näkökulmasta
3324:                                                        kaikista velvoitteistaan vastaamaan. Jos ei pys-
3325:     Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!        ty tekemään sitä itse, sen jälkeen sen on tehtävä
3326: Ed. Mannisen puheenvuorossa tuli esille yksi           se yhdessä muiden kuntien kanssa, ja jos tämä-
3327: asia, joka on toistunut useampaan kertaan täällä,      kään ei onnistu, niin sen jälkeen johtopäätös ai-
3328: ja se on EU:n lisäysperiaate. Pidän jossain mää-       nakin itselläni on se, että se ei ole riittävän toi-
3329: rin huolestuttavana sitä, että nimenomaan Suo-         mintakykyinen, riittävän vahva kunta raken-
3330: mesta yritetään nyt markkinoida EU :n suuntaan         teen osalta.
3331: sellaista käsitystä, että olisimme jotenkin rikko-
3332: neet tässä suhteessa EU:n kanssa tekemiämme                Ed. 1 s o h o o kana-Asunmaa (vas-
3333: sopimuksia. EU:n taholta tällaista ei ole meille       tauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Tähän
3334: ilmoitettu. Jos EU on sitä mieltä, että tässä suh-     ministeri Backmanin viimeiseen kannanottoon ei
3335: teessa Suomi on täyttänyt oman sopimusvelvoit-         kyllä voi mitenkään yhtyä. Ministeri Backman,
3336: teensa, niin en tiedä, mitä tarkoitusperää palvelee    nykyinen hallitus on väen väkisin ajamassa maa-
3337: se, että Suomesta erikseen nyt yritetään tähän         seudulta ihmisiä suuriin kaupunkeihin, ja väki
3338: asiaan kiinnittää EU:n huomiota. En usko, että         vähenee kunnissa koko ajan, siellä on vähemmän
3339: tällä saavutettaisiin ainakaan Suomelle mitään         ja vähemmän veronmaksukykyisiä ihmisiä. Kui-
3340: hyvää ajatellen tulevaa rakennerahastouudistus-        tenkin me täällä eduskunnassa olemme säätäneet
3341: ta, jossa pikemminkin meillä on aivan tarpeeksi        lainsäädännöllä kunnille tiettyjä velvoitteita, jot-
3342:  tekemistä vakuuttaaksemme EU:n siitä, että            ka maksavat. Jos nyt yhteiskunta eli valtio ei tule
3343:  Suomi on pystynyt ja pystyy jatkossakin hyödyn-       kuntien avuksi valtionosuusmaksujen kautta,
3344:  tämään ED-voimavarat. Meille kannattaa näitä          niin eivät kunnat yksinkertaisesti voi antaa kun-
3345:  voimavaroja eurooppalaisesta näkökulmasta, ei         talaisille niitä palveluja, jotka on täällä lakisää-
3346:  vain suomalaisesta näkökulmasta, jatkossakin          teisesti määritelty.
3347:  tarjota.                                                 Tässä mielessä on aivan oikeutettua se rahoi-
3348:     Toinen asia, joka tuli esille ed. Mannisen pu-     tuskritiikki, joka muun muassa keskustan vasta-
3349:  heenvuorossa, joka on toistunut täällä aiemmin-       lauseessa valiokunnan mietintöön on. Valtion-
3350:  kin, on kuntatalouden tilanne. Siitä toistan vielä    osuuksien määräytymisperuseita pitää ryhtyä
3351:  sen, että kuntatalous kaiken kaikkiaan on tällä       tarkastelemaan uudelleen siitä syystä, että hyvin
3352:  hetkellä paljon paremmassa kunnossa kuin mitä         pieni väkijoutuu nyt kohtuuttomien veromaksu-
3353: 3908                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
3354: 
3355: 
3356: jen eteen, kun on kyseessä välttämättömien pe-            Kuntien keskinäiset erot ovat lisääntymässä
3357: ruspalvelujen turvaaminen kuntalaisille.               jatkossa, mutta tällä hetkellä tilanne on, jos kat-
3358:                                                        somme pidempää kehitystä taaksepäin, itse
3359:    Ed. Manninen (vastauspuheenvuoro):                  asiassa hyvin tasainen. Miten voimme sitten tur-
3360: Arvoisa puhemies! Ministeri Backmanin kanssa           vata tämän? Valtionosuusjärjestelmä on yksi sel-
3361: olemme kuntatalouden eroista ilmeisesti pysy-          lainen. Siellä keskeinen elementti on verotulojen
3362: västi eri mieltä, joten siihen ei ehkä sen enempää.    tasausjärjestelmä. Jos kunnasta häipyy tällä het-
3363: Totean vain, että on aivan selkeät tilastot, jotka     kellä veronmaksajia, ei se vaikuta kunnallista-
3364: kertovat eri kuntatyyppien ja muiden katteiden         louden tilanteeseen, koska nämä kunnat ovat alle
3365: muutoksista. Niin kuin puheessa sanoin, on tie-        verotulon tasausrajan, 90 prosentin. Valtion-
3366: tysti tilkkutäkkiä, mutta selkeitä suuria linjoja on   osuusjärjestelmä tasaa täysimääräisesti poistu-
3367: odotettavissa.                                         vat verotulot kunnalle. Sen suurempaa kompen-
3368:     Mitä tulee viimeiseen, en sanonut, että pitää      saatiota ei enää voida, ed. Isohookana-Asun-
3369: turvata pienten kuntien mahdollisuudet, vaan           maa, tehdä, kuin että jos verotulo menetetään
3370: sanoin kaikkien kuntien. Tiedustelisin ministeri       tasausjärjestelmästä, se täysimääräisesti kom-
3371: Backmanilta, mitkä kunnat ovat rikkoneet laki-         pensoidaan siihen asti. Tämän takia valtion-
3372: sääteisiä velvoitteita tämän vuoden aikana. Voin       osuusjärjestelmä tällaisena, kuin se nyt on, on
3373: helpottamiseksi sanoa, että tiedän, ja ministeri       mielestäni riittävän kompensoiva, jopa jossakin
3374: hyvin tietää myös, että Espoo, varmaan Vantaa,         määrin ylikompensoiva, kun mietitään suurten
3375: jotka eivät tiettävästi ole Suomen pienimpiä kun-      kuntien, ongelmia pääkaupunkikunnissa, jotka
3376: tia. En ole kuullut, että pienemmille kunnille         tällä hetkellä ovat myös talousvaikeuksissa.
3377: vielä olisi annettu huomautuksia velvoitteiden            Pienten kuntien osalta en viitannut ed. Manni-
3378: rikkomisesta, mutta varmasti näissäkin tulee jat-      sen puheenvuoroon vaan aiempaan puheenvuo-
3379: kossa tapahtumaan. Ei tässä ole kysymys vain           roon esimerkiksi ed. Hyssälän osalta, jossa pe-
3380: pienistä kunnista. Kysymys on todella kuntata-         räkkäin todettiin, että pienet kunnat pystyvät
3381: louden laajemmasta skaalasta ja myös hädästä           huolehtimaan kaikista velvoitteistaan, ja sen jäl-
3382: monien kuntien osalta, ja auttaa pitää suuriakin       keen todettiin, että tarvitaan kuitenkin joko kor-
3383: kuntia. Minusta se ei ole mikään raja.                 vamerkittyä valtionosuutta tai jokin erityinen
3384:                                                        järjestely, kun ne eivät pysty huolehtimaan esi-
3385:    Ministeri B a c km a n : Arvoisa puhemies!          merkiksi lastenhuoltokysymyksestä.
3386: Muutama perusfakta kuntataloudesta. Kuntien
3387: velkamäärä, vain yksi mittari, on hyvin selvästi           Ed. Manninen (vastauspuheenvuoro):
3388: pienentynyt vuodesta93 lähtien. Kuntien kassat,        Arvoisa puhemies! Hyvin tiedämme keskiarvolu-
3389: varaukset ovat lisääntyneet selvästi vuodesta 93       vut. Keskiarvot eivät kuvaa ollenkaan elämän
3390: lähtien. Tällä hetkellä kuntatalous käytännössä        todellista realismia, esimerkiksi veroäyrin hin-
3391: on velaton. Sillä on yhtä paljon kassoissa varoja      taa, vaikka nythän se ei yksin johtunut Helsingis-
3392: kuin velkaa. Tilanne on parantunut neljän viime        tä. Voi todeta, että jos Helsinki toteuttaa eräässä
3393: vuoden aikana. Tässä suhteessa kuntatalous on          vaiheessa ilmoittamansa suunnitelman, että 2
3394: paremmassa kunnossa kuin neljä vuotta sitten.          pennillä lasketaan veroäyrin hintaa, sehän tar-
3395:    Toinen asia. Kunnallisveroäyrin hinta, eli ny-      koittaa, että valtakunnallisesti veroäyrin hinta
3396: kyinen veroprosentti on vuodesta 70 asti kasva-        laskee, vaikka muualla nostetaankin. Luulen,
3397: nut tasaisesti. Vasta kolmen viime vuoden aikana       että sellaiseen tilanteeseen ei enempää kuntami-
3398: se on pysynyt ennallaan, jopa kääntynyt pieneen        nisteri kuin kukaan muukaan voi olla tyytyväi-
3399: laskuun. Tässäkään suhteessa ei voida sanoa,           nen.
3400: että olisi jotakin kunnallistalouden kriisiä, jota        Mitä tulee tasausrajoihin, niitä on hyvin mo-
3401: on tuotu esiin.                                        nenlaisia. Ruotsissa se on 100 prosenttia, vähän
3402:    Kuntien työntekijämäärän kehitys. Se väheni         ylikin tietyissä tapauksissa johtuen äyrin hinta-
3403: kaikkein eniten 90-luvun alussa, noin 40 000-          järjestelmästä. Nykyinen tasausjärjestelmä ei
3404: 50 000 henkeä. Nyt kuntien henkilöstön määrä           vielä anna tasa-arvoisia lähtökohtia, vaan se te-
3405: on säilynyt kaksi vuotta ennallaan. Tässäkään          kee 10 prosentin eron jo lähtökohdiltaan vero-
3406: suhteessa ei ole tapahtunut mitään sellaista krii-     äyrin hintoihin. Jos sitä pidetään hyväksyttävä-
3407: siä, josta ed. Manninen ja eräät muut keskusta-        nä, niin kuin kuntaministeri näyttää pitävän,
3408: laiset ovat useaan otteeseen esittäneet päinvastai-    asiahan on silloin selvä. Se on tämän hallituk-
3409: sia väitteitä.                                         sen arvovalinta. Sitä voi muuttaa ainoastaan
3410:                                          Selonteko aluepolitiikasta                                   3909
3411: 
3412: tuleva hallitus tai tuleva eduskunta, jos muuten       me saamme alueellisen omaehtoisen kehittämi-
3413: ei muutoksia tule.                                     sen toimimaan, koska silloin, kun me puhumme
3414:    Kuntatalous on hyvin monitahoinen, ja vali-         omaehtoisuudesta, me tulemme aina ihmisen
3415: tettavasti näkymät eivät ole ihan niin ruusuisia.      mittaiseen, ihmislähtöiseen, persoonalähtöiseen
3416: Ensi vuonna, vaikka saattaa olla, että kokonais-       kehittämiseen ja toimintaan. Silloin riittävä toi-
3417: työntekijämäärä kasvaa, monissa kunnissa tulee         mijaon yksi ihminen.
3418: valitettavan suuria irtisanomisia. Se ei ole tieten-       Miiiä tavalla sieltä lähdetään nousemaan laa-
3419: kään kenenkään edun mukaista, sillä enää siihen        jempaan yhteistyöhön, useiden ihmisten, ihmis-
3420: ei oikein olisi varaa. Palvelut häipyvät alta muu-     ryhmien yhteistyöhön? Minusta tämä on se prob-
3421: ten.                                                   lematiikka, johon pitäisi suomalaisessa alueeili-
3422:                                                        sessa kehittämistyössä pureutua paljon syvälli-
3423:    Ed. K a r j u 1a : Arvoisa puhemies! Hallinto-      semmin, nimittäin se, minkä vuoksi Euroopan
3424: valiokunta on mietinnössään valtioneuvoston            unionin politiikassa on keskeistä alueellinen ke-
3425: selonteosta alueiden kehittämisestä annetun lain       hittäminen, minkä vuoksi Suomen kansallisessa
3426: tavoitteiden toteutumisesta tarkastellut varsin        politiikassa tästä eteenpäin tulisi paneutua pal-
3427: monipuolisesti alueelliseen kehittämiseen liitty-      jon syvällisemmin alueellisen kehittämisen prob-
3428: viä lähtökohtiaja täydentänyt tietyiltä osin halli-    lematiikkaan. Haastehan lähtee kansainvälisestä
3429: tuksen antamaa selontekoa. Ennen kaikkea tar-          kehityksestä, siitä globalisaatiokehityksestä,
3430: kastelussa lähdetään alueiden kehittämisestä an-       joka on tuottamassa ja tuottanut vaikeuksia niin
3431: netun lain tavoitteiden toteutumisesta, millä ta-      Suomelle kuin Euroopan unionin vanhoiliekin
3432: valla toteutuu alueiden omaehtoinen kehittämi-         jäsenmaiiie.
3433: nen ja toisaalta alueellinen tasapaino.                   Jos ajatellaan sitä, että ratkaisu olisi vain suu-
3434:    Puheenvuorossani kommentoin muutamia                ruus, niin siiioinhan meidän pitäisi mennä katso-
3435: keskeisiä lähtökohtia, jotka enemmänkin pureu-         maan esimerkkiä Euroopan vanhoista suurista
3436: tuvat alueiden omaehtoisen kehittämisen liik-          kaupungeista. Tässä mielessä haluan tuoda käy-
3437: keelle saattamiseen. Mielestäni tältä osin edel-       tännön esimerkin kolmen viikon takaiselta valio-
3438: leen valiokunnan mietintökin on jäänyt suhteelli-      kuntamatkalta Irlannista, jossa me tutustuimme
3439: sen pinnalliseksi. Mutta ennen kuin menen näi-         paikailiseen omaehtoisuuteen elikkä Irlannin pai-
3440: hin asioihin, en maita olla tarttumatta edellä käy-    kallisen aloitteellisuuden kumppanuusmailiin,
3441: tyyn keskusteluun, johon myös ministeri Back-          jossa on huomion arvoista se, että nämä esimerkit
3442: man osallistui, lähinnä kuntakokoon liittyen ja        olivat pääsääntöisesti Dublinin eri kaupunginosi-
3443: siihen, minkälainen tilanne on tällä hetkellä kun-     en kehittämiseen liittyviä kumppanuushankkei-
3444: nissa.                                                 ta. Tässä mielessä minusta olennaista on se, että
3445:    Minusta on äärimmiiieen yksinkertaistettua,         me riittävällä nöyryydellä suomalaisina koh-
3446: jos me teemme jaottelun isot kunnat ja pienet          taamme ne ongelmat, jotka tällä hetkellä kosket-
3447: kunnat. Nimittäin tosiasia on se, että tällä hetkel-   tavat sekä maaseutualueita että kaupunkeja, kau-
3448: lä on paljon merkittävämpiä muuttujia, jotka           punkiseutukuntia ja maaseutuseutukuntia.
3449: ovat vaikuttamassa siihen, että meillä on tällä           Esimerkiksi yksi vierailukohde oli Dublinin
3450: hetkellä hyvinvoivia kuntia, jotka ovat pieniä         osa-alue, jolla työttömyys oli noin 80 prosentin
3451: taikka suuria, ja meillä on erittäin huonossa ti-      tasolla. Noin 40 prosenttia alle 15-vuotiaista lap-
3452: lanteessa olevia kuntia, taas molempia, sekä pie-      sista lopetti peruskoulun kesken. Alkoholi ja
3453: niä että suuria. Tässäkin mielessä minusta on          huumeet olivat erittäin syviä ongelmia tässä yh-
3454: ehkä viisautta hakea nyt ratkaisuja alueellisen        teisössä, ja viranomaiset totesivat, että kehittä-
3455: kehittämisen ongelmiin ihan muilta tasoilta kuin       misen pitää lähteä siltä tasolta, että ihmisiin saa-
3456: käydä loputtomiin keskustelua, onko suuruus            daanjollakin tavalla palautettua elämän- ja tule-
3457: ainoa ratkaisu, jolla me poistamme alueellisen         vaisuudenusko. Minusta siinä on konkreettista
3458: kehittämisen ongelmat.                                 viestiä, että jos pelkästään luomalla massiivisia
3459:    Minusta esimerkiksi sosialidemokraattien            kaupunkeja ongelmat ratkaistaan, minusta tä-
3460: ryhmäpuheenvuorossa hyvin vahvasti jäi hallit-         män tyyppisten esimerkkien pitäisi toimia myös
3461: semaan tämä hyvin yksinkertainen lähestymista-         käytännössä paremmin.
3462: pa, jossa kuntakokoa ja alueita suurentarualla            Olen täysin vakuuttunut siitä, ettäjos me ajat-
3463: me ratkaisisimme alueellisen kehittämisen ongel-       telemme Suomen tilannetta, meiltä löytyy todella
3464: mat. Minusta tässä on aivan täydellinen henki-         syviä ongelma-alueita. Kun emme puhu keskiar-
3465: nen ristiriita jopa siihen, mitä merkitsee se, että    vonumeroista vaan jalkaudumme elämään, elä-
3466: 3910                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
3467: 
3468: 
3469: män realismiin, löytyy niitä sekä maaseudulta         tehdä myös ministeriössä, ministeriön virkamies-
3470: että suurista ja pienemmistäkin kaupungeista.         ten keskuudessa. Vasta törmäsin käytännön esi-
3471: Tämän vuoksi koen, että olisi ollut syytä paneu-      merkkiin, jossa kuntienkin omaehtoisuutta pyri-
3472: tua vielä syvemmin nimenomaan omaehtoisen             tään generoimaan ministeriöstä käsin hyvin tar-
3473: kehittymisen liikkeelle saamiseen, niihin meto-       kasti ja täsmällisesti annetuilla päiväjärjestyksil-
3474: deihin, niihin kokeiluihin, joilla me todella luom-   lä, joissa edes tämän tasoiseen kysymykseen ei
3475: me suomalaisina jotakin ylivertaista, merkittä-       voida vaikuttaa siellä paikallisella tasolla. Ei ole
3476: vää. Tämä on mielestäni yksi lähiajan kansallisen     edes sen tasoista luottamusta, että oletetaan, että
3477: politiikan suurimpia haasteita.                       ihmiset kykenevät itse tuottamaan ratkaisuja ja
3478:    Tässä suhteessa minua hämmästyttää se, että        ohjelmia.
3479: tämänkin keskustelun taso jää vain hallituksen ja        Tämä mielestäni onkin päällimmäinen ongel-
3480: opposition väliseksi pinnalliseksi pallotteluksi,     ma myös maakunnallisessa, seutukuntakohtai-
3481: jossa suinkaan emme pääse sellaiseen älylliseen       sessa työssä: onko ministeriö valmis antamaan
3482: vuoropuheluun, joka voisi tuottaa jotakin mer-        riittävää päätäntävaltaa. Täällä on puhuttu ai-
3483: kittävää lisäarvoa. Muutamassa aikaisemmassa-         kaisemmin lisäysperiaatteesta, joka merkitsee
3484: kin on jo puheenvuorossa viitattu siihen, ja mi-      sitä, että Euroopan unionin ohjelmaperusteisen
3485: nusta on hämmästyttävää, että tämän tasoisen          kehittämistyön rahoitukseen varmistetaan riittä-
3486: kansallisen ongelman edessä me kansanedustaji-        vä kansallinen rahoitus ja kaiken kaikkiaan sii-
3487: na järjestämme lähinnä tässä tapauksessa vain         hen aktiiviseen toimintaan, joka syntyy, turva-
3488: toisillemme teatteria, yleisö lehtereillä on hyvin    taan riittävä kansallinen rahoitus.
3489: vähäistä. Sen vuoksi toivoisin, että jatkossa näi-        Minä puuttuisin ehkä vielä tiukemmin tässä
3490: hin kysymyksiin löydettäisiin syvällisempi ja sy-     tapauksessa läheisyysperiaatteeseen: Ollaanko
3491: vempi taso. Ketkä ovatkaan lähitulevaisuudessa        valmiita siirtämään vastuuta aivan oikealla ta-
3492: hallituksessa, mitkä ovat ne puolueet, ketkä ovat     valla maakuntatasolle, antamaan vastuuta re-
3493: ne henkilöt, joka tapauksessa niitä ongelmia, jot-    surssienjakomielessä maakuntatasolle, siirtä-
3494: ka liittyvät alueelliseen kehittämiseen, ei näin      mään sitä seututasolle ja käynnissä oleville kehit-
3495: pinnallisesti voida sivuuttaa.                        tämishankkeille? Tässä mielessä minusta ne käy-
3496:    Viittasin siihen, että tämä on mittava kansalli-   tännöt, jotka vielä Suomessa toimivat ja jotka
3497: nen ongelma, ja haluan ottaa esille yhden mieles-     merkitsevät sitä, että eri ministeriöt hallinnoivat
3498: täni erittäin tärkeän ulottuvuuden. Tähän asti        ja koordinoivat, pitävät näpeissään resurssien
3499: aluepolitiikka on ollut hyvin pitkälle hallinnoi-     jakamisen välineet, on yksi suuri uhka sille, että
3500: tua. Se on ollut byrokratiaa. Se on ollut erilaisia   me löydämme todellista otetta omaehtoiseen alu-
3501: järjestelmiä, joissa omaehtoisuuden ulottuvuus        eelliseen kehittämiseen. Toivoisinkin, että halli-
3502: on ollut hyvin kaukana taka-alalla. Ja jos ajatel-    tus nimenomaan tähän asiaan pureutuisi nykyis-
3503: laan suomalaisen palkansaajayhteiskunnan pe-          tä paljon päättäväisemmin.
3504: rusrakenteita, ne merkitsevät myös sitä, että            Jos ajatellaan sitten tämän työn etenemistä,
3505: meillä on lähtökohtana kaikkea muuta kuin             täällä on muutamassa puheenvuorossa tartuttu
3506: omaehtoinen aktiivisuus. Meillä on ensisijainen       jo siihen, millä tavalla yritykset saadaan mukaan.
3507: odotusarvo se, että joku toinen järjestää meille      Haluan siihen sen verran puuttua, että mielestäni
3508: lähtökohdat ja toiminnat.                             aivan olennainen kysymys on se, annetaanko
3509:    Tietyllä tavalla tämä heijastuu myös tällä het-    omaehtoiselle vastuullisuudelle ja toimijoiden
3510: kellä siihen alueelliseen kehittämistyöhön, jota      hyötymiselle tilaa. Jos yrityksille annetaan mah-
3511: tehdään. Jopajoudun toteamaan niin, että tähän        dollisuus todella sitoutua sellaisiin kehittämis-
3512: koko toimintaan, alueelliseen kehittämistyöhön,       hankkeisiin, jotka hyödyttävät myös heidän lii-
3513: pitäisi kytkeytyä hyvin keskeisesti kasvatustehtä-    ketoimintansa kehittymistä, on täysin selvää,
3514: vä. Sanon näin arkisesti: kasvatustehtävä, joka       että yritykset ovat valmiita tulemaan mukaan
3515: koskettaa ei vain meidän lapsiamme ja nuoriam-        mutta eivät ole valmiita olemaan mukana irralli-
3516: me, että heidät valmennetaan merkittävämpään          sessa ja erillisessä ohjelmateatterissa.
3517: omaehtoisuuteen ja vastuullisuuteen, mutta se            Minusta tähän asiaan pitäisi myös kiinnittää
3518: kasvatustehtävä tulee ulottaa myös vahvemmin          enemmän huomiota, että myös meidän virkamie-
3519: meidän hallintoomme, hallinnossa toimiviin ih-        hemme ovat valmiita hyväksymään sen, että oh-
3520: misiin, että he todella sisäistävät sen, mitä mer-    jelmaperusteinen omaehtoinen alueellinen kehit-
3521: kitsee omaehtoisuuden toteuttaminen.                  tämistyö merkitsee hyötyjä yksittäisille ihmisille
3522:    Minä ajattelen näin, että tätä työtä tulisi ehkä   ja yrityksille.
3523:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                   3911
3524: 
3525:     Arvoisa puhemies! Oikeastaan viimeisenä             tiin aika laillajulkisen sektorin varassa. Alueiden
3526: asiana haluan puuttua paikallisiin ja alueellisiin      väliset tuloerot vähenivät tutkija Aki Kangas-
3527: kokeiluihin. Minusta tätä näkökulmaa olisi voi-         harjun mukaan vuosina 1934--1993, siis 59 vuo-
3528: nut tarkastella vahvemminkin tässä mietinnössä.         den aikana selvästi. Suomessa alueellisten tulo-
3529: Meitä hallitsee vääränlainen tasavertaisuus- ja         erojen tasoittuminen on ollut hänen tutkimuk-
3530: tasa-arvoajattelu. Minä rohkenen sanoa, että            sensa mukaan kansainvälisesti vertaillen vahvaa.
3531: vääränlaisen ajattelun taakse on katoamassa             Hän mainitsee tutkimuksessaan esimerkkinä,
3532: koko aluepolitiikan peruslähtökohta.                    että vuonna 1934 köyhin seutukunta Suomessa
3533:     Suomi on poikkeuksellisen laaja maa. Suo-           oli Alajärven seutukunta eli ns. järviseutu. Siellä
3534: messa ja Euroopan unionin muissa jäsenmaissa,           tulotaso asukasta kohti oli vain yksi kymmenes-
3535: on myös tiettyä aluepolitiikkaa, muttajos ajatte-       osa rikkaimman alueen eli Helsingin seutukun-
3536: lemme Suomen laajuutta, se merkitsee todella            nan tulotalosta. Vuonna 1993 köyhintä oli Ra-
3537: sitä, että meillä on luontaisesti hyvin erilaisia       nualla, mutta sikäläinen tulotaso oli kivunnut jo
3538: alueita. Tämän vuoksi alueelliset erilaiset lähtö-      44 prosenttiin rikkaimman seutukunnan tulois-
3539: kohdat pitäisi ottaa selvemmin esiin myös niissä        ta. Vertailut hän oli tehnyt kunnallisverojen alai-
3540: paikallisissa ja alueellisissa malleissa, jota kautta   sista tuloista asukasta kohden.
3541: me pyrimme vahvistamaan näiden alueiden elin-               Varsin mielenkiintoista. Tässä on ainakin esi-
3542: voimaa.                                                 merkki ja hyvä sellainen, miltä asiat näyttävät,
3543:      Mitä tämä merkitsee esimerkiksi verotuksen         kun aikaperspektiiviä otetaan vähän enemmän
3544: alueella? Ehkä alueellinen energiapolitiikka voisi      kuin vuosi, kaksi tai kolme.
3545: olla yksi käytännön esimerkki uudenlaisesta alu-            Tasaavalle kehitykselle tutkija mainitsee vai-
3546: eellisesta kokeilutoiminnasta. Toinen esimerkki         kuttavina tekijöinä olleen aluepolitiikan ja muut-
3547: voisi olla alueelliset verotukseen liittyvät vähen-     toliikkeen. Keskitetty ns. vanha aluepolitiikka
3548: nysoikeudet, joissa voitaisiin löytää uudella ta-       on merkinnyt tulonsiirtoja köyhille alueille ni-
3549: valla tasapainoa, ja kolmas esimerkki suoranai-         menomaan infran mutta myös kotitalouksille
3550: seen työllistämiseen liittyvät erilaiset alueelliset    suoraan maksettujen tulonsiirtojen muodossa.
3551: mallit. Tässä mielessä ajattelen, että tasa-arvoa,      Myös muuttoliike on ollut tasaavaa, sillä maa-
3552:  neutraliteettiperiaatetta meidän pitäisi ehkä kye-     seutujen vähätuloiset ihmiset ovat muuttaneet
3553: tä arvioimaan hieman uudella tavalla.                   vauraammiiie seuduille kasvattaen lähtöpaikka-
3554:      Arvoisa puhemies! Ihan vielä haluan lyhyesti       kunnan tuloja asukasta kohden ja taas vähentäen
3555:  puuttua menossa olevaan rakennerahastouudis-           tulopaikkakunnan tuloja asukasta kohden.
3556:  tukseen lähinnä sen vuoksi, että paikalla on myös         Tämä näkyy esimerkiksi siilä tavalla, että näi-
3557:  sisäministeri Backman. Minusta on käsittämä-           den 59 vuoden ajalta, jota tutkimus koski, Aki
3558:  töntä, että me valiokunnissajoudumme törmää-           Kangasharju toteaa, että Helsingin seutukunnan
3559:  mään tilanteeseen, että kansanedustajille ei voida     tulotason kasvuaste on ollut maan pienin, keski-
3560:  välittää uusinta käytettävissä olevaa tietoa, joka     määrin vain 2,8 prosenttia, kun taas kasvuaste on
3561:  koskee rakennerahastojen muutosta. Minusta             ollut kaikkein nopeinta juuri äsken mainitulla
3562:  rakennerahastouudistus liittyy alueellisen kehit-      Alajärven seudulla ja Ranualla, keskimäärin
3563:  tämisen kokonaisuuteen ja minä toivon ministe-         noin 5 prosenttia vuodessa, kun otetaan näin
3564:  rille viisautta, joka merkitsee sitä, että myös kan-   pitkän ajan tarkastelu esille. Minusta nämä ovat
3565:  sanedustajien henkiset voimavarat otetaan käyt-        sellaisia todellisia tärkeitä havaintoja siitä, mitä
3566:  töön niiden ratkaisujen toteuttamiseksi, että me       Suomessa on todella tapahtunut.
3567:  kansallisesti pääsemme parhaaseen mahdolli-                Nyt sitten voidaan tietysti sanoa, että viimeai-
3568:  seen tulokseen. On nöyryyttävää istua valiokun-        kaiset tapahtumat yksiselitteisesti viittaavat sii-
3569:  nassa, jossa ministeriön virkamies toteaa, että        hen suuntaan, että alueelliset erot ovat jälleen
3570:  olisi tuoreempiakin papereita mutta niitä ei ole       kasvamassa. Ensimmäiset havainnot suurista
3571:  lupa kansanedustajille jakaa.                          muutoksista ovat jo vuosien takaa Ahon halli-
3572:                                                         tuksenkin ajalta, kun postilaitos esimerkiksi vä-
3573:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa herra puhemies!        hensi palvelujaan maassamme, tai kun pankki-
3574: Suomen hyvinvointia on kehitetty vuosikymme-            laitos on vähentänyt palveluverkostojaan.
3575: nien ajan keskitettyyn ohjaukseen perustuvan fi-           Numeerisestihan voidaan sanoa, että muutos
3576: losofian varassa. Talouskasvu on luonut yleiset         näkyy kasvavana muuttoliikkeenä ja myös
3577: edellytykset kaikkien alueiden vaurastumiselle.         muuttoliikkeen rakenteessa. Eräänkin selvityk-
3578:    Työllisyyden nettokasvussa vuodet 70-90 ol-          sen mukaan todetaan, että kun 88 seutukunnasta
3579: 3912                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
3580: 
3581: 
3582: nyt vain 10 seutukuntaa on muuttovoitollista,          mikä näiden hankkeiden ympärille vaaditaan
3583: vielä 80-luvun puolivälissä muuttovoitollisia          ennen kuin ne lähtevät käyntiin.
3584: kuntia oli 23. Eli tämän tyyppistä keskittymistä           Kannettu vesi ei kaivossa pysy, joten uskon
3585: on todella tapahtumassa muuttoliikkeen johdos-         kyllä, että paikallisella aioitteellisuudella kehittä-
3586: ta.                                                    miskysymyksissä päästään paljon pitemmälle
3587:     Nyt muuttajat ovat paitsi nuoria, myös osaa-       kuin pelkällä keskittämisellä. Ongelmaksi näen
3588: via nuoria. Myös työttömät ovat lähteneet liik-        kuitenkin sen, että kehittämistyö on muuttumas-
3589: keelle. Tällä kertaa poikkeavaa on myös, etteivät      sa ja aluepolitiikka sen mukana lähes kokonaan
3590: kaikki maakuntakeskukset enää pysty hyöty-             projekteiksi, joiden rahoituksen hankintaan ku-
3591: mään muuttoliikkeestä. Eräänlaiseksi vammaksi          luu suunnaton energia siksi, että se on koottava
3592: on tullut näiden entisten läänien pääkaupunkien        niin monesta suunnasta. Voidaanko alueellisesti
3593: tai maakuntakeskusten monipuolisuuden puute            tasapainoisesta kehityksestä ylipäätään puhua-
3594: ja siitä nyt maksetaan.                                kaan, jos kehittäminen perustuu ajallisesti ja
3595:     Muutaman vuoden takainen kotikuntalain             asiallisesti lyhytjännitteisiin projekteihin? Mie-
3596: muutos selittää myös merkittävällä tavalla osan        lestäni ei. Nyt tulisi kiirehtiä suurempien projek-
3597: opiskelijoiden muuttoliikkeestä. Kuitenkin Rai-        tikokonaisuuksien aikaansaamista. Kansalais-
3598: mo Sailas on väittänyt, että suurikaan muuttolii-      ten perustarpeiden tyydyttämistä ei kuitenkaan
3599: ke ei hänen mielestään ole yhteiskunnan kannal-        mielestäni saa koskaan jättää projektien ja ker-
3600: ta yhtä vakava ja ongelmallinen kysymys kuin           juun varaan.
3601: väestön vanheneminen. Nimenomaan väestön                   Projekteistahan voi sanoa, että niitä on paljon
3602: vanheneminen tulee asettamaan kehittämiselle           kritisoitu juuri paperin runsauden ja niiden ehkä
3603: hyvinkin vaikeita tilanteita.                          huonon vaikuttavuuden takia. Ne ovat ehkä an-
3604:     Valtion keskusjobtoinen tasaava aluepolitiik-      taneet työtä lähinnä vain konsulteille. Voidaan
3605: ka on kaiketi vähentynyt ja vähentymään päin.          myös sanoa, että yrittäjät eivät oikein suurella
3606: Tästä eduskunnan enemmistö on tehnyt päätök-           rintamalla ole lähteneet näihin mukaan. Yrittä-
3607: sen kuitenkin Ahon hallituksen aikana. Valtion-        jillä tai elinkeinoelämällä ei ole tänä päivänä
3608: osuusjärjestelmä ei muun muassa enää entiseen          isänmaata. Voi kysyä, onko niillä kotimaakun-
3609: tapaan kompensoi muuttotappiokuntien mene-             taakaan. Miten ne yritysten johtajat, jotka pen-
3610: tyksiä. Kuntien oma päätäntävalta palveluver-          delöivät maailman suurkaupunkien väliä, tunti-
3611: konkin suhteen on lisääntynyt merkittävästi.           sivat jotakin sydämentykytystä juuri sitä seutu-
3612:     On epätodennäköistä, että aluepolitiikan ke-       kuntaa kohtaan, jonka kanssa pitäisi ryhtyä täl-
3613: hyksiä olisi Suomessa muutettu, ellei maasta           laisia ohjelmia rakentamaan?
3614: olisi tullut EU :n jäsentä. Vähän kärjistäen voi-          Arvoisa puhemies! Julkisen sektorin työpai-
3615: daan sanoa, että maassa on vain muutama                koilla on ollut erittäin suuri merkitys aikaisem-
3616: suuryritys, jotka harrastavat kyllä aluepolitiik-      min alueiden olemassaolon kannalta. Olen pan-
3617: kaa: Nokia kasvattaaOuluaja Saloa. Uusi EU-            nut merkille, että tätä on viime aikoina suunnat-
3618: ajan aluepolitiikka on rakennettu alueiden             tomasti väheksytty ainakin niiden alueiden puo-
3619: omaehtoisen ja ohjelmiin perustuvan kehittämi-         lelta, joilla on muitakin elinmahdollisuuksia
3620: sen varaan. Aluekehityslaki puhuu myös alueel-         enemmän tarjolla. Tämä on mielestäni väärin.
3621: lisesti tasapainoisen kehittämisen tavoitteesta.       Vaikka julkinen sektori supistuukin, niin merki-
3622: Ensimmäistä tavoitetta toteutetaan EU:n ra-            tystä on sillä, miten vähentyneetkin työpaikat eri
3623: kennetukien ja kansallisen rahoituksen yhteis-         alueitten kesken jaetaan. Toivon, että tällainen
3624: voimin. Jälkimmäisen tavoitteen osalta näyttäi-        tsekkaus ja läpikäynti voitaisiin myös tehdä ja
3625: si kyllä puuttuvan keinoja. Mikä tulee olemaan         julkisella sektorilla aluepolitiikkaa harrastaa
3626: niiden alueiden kohtalo, jotka eivät kuulu EU:n        niissä puitteissa, missä julkista sektoria tänä päi-
3627: tukialueisiin? Tiedämmehän vielä, että EU:n            vänä on olemassa.
3628: aluepoliittisten tukialueiden kansallista katta-           Infrastruktuuri on yksi keskeisistä edellytyk-
3629: vuutta ollaan vähentämässä.                            sistä. Se on tasa-arvokysymys, jota ei saa unoh-
3630:     Omaehtoinen alueiden kehittäminen on mie-          taa. Se pitää sisällään esimerkiksi jo puhutut
3631: lestäni hyvä perusidea. Onnistuakseen se tarkoit-      kaikki peruspalvelut: sosiaali- ja terveydenhuol-
3632: taa, että julkinen sektori ja yksityinen puoli, toi-   lon, koulutuksen. Ennen kaikkea koulutuksen
3633: saalta hallinto ja toisaalta yritykset pystyisivät     puolelta haluaisin sanoa, että jollei sitä ole kun-
3634: hyvään yhteistyöhön. Melko läheltä asioita seu-        nolla ja tasapuolisesti järjestetty, myöskään tut-
3635: ranneena kavahdan sitä valtavaa paperimäärää,          kimus- ja kokeilutoiminnalle ei ole sitä flooraa,
3636:                                          Selonteko aluepolitiikasta                                   3913
3637: 
3638: sitä pohjaa, jolla sitä voidaan alueilla harjoittaa.   nen kunta tänään verrattuna siihen, mitä se teki
3639: Osaamisen keskittyminen tulee olemaan yksi uh-         sata vuotta sitten toimialan ja itsenäisyysasteen
3640: katekijöistä, ihan ensimmäisistä uhkatekijöistä,       kannalta katsottuna? Mitä tekee joku kahdensa-
3641: syrjemmillä alueilla. Niiden puhevalta vähenee         dan asukkaan kunta- anteeksi vain- kuinka
3642: todella paljon, jos osaamisen ja koulutuksen           paljon asioita se itsenäisesti tänä päivänä järjes-
3643: puolella ei liikuta.                                   tää? Tosi vähän. Se saattaa kohta ostaa kaikki
3644:    Arvoisa puhemies! Hallintovaliokunnan mie-           muut palvelut paitsi kunnanjohtajan palvelut.
3645: tinnöstä haluaisin oikeastaan poimia esiin yhden        Kyllä tästä asiasta kannattaa keskustella, koska
3646: kummallisen kukkasen. Se on sivulla II, ja tämä        esimerkiksi jos demokraattinen valvonta kiin-
3647: sielukas kohta tekstissä kuuluu tällä tavalla:         nostaa, niin nämä kaksi kysymystä liittyvät yh-
3648: "Maaseutua ja kaupunkeja on kehitettävä rin-           teen. Kuinka paljon suorilla vaaleilla valittu val-
3649: nakkain ja molempien vahvuudet hyödyntäen.             tuusto valvoo sitä toimintaa, mitä kunnan toi-
3650: Olemassa oleviin rakenteellisiin ja pitkäaikais-       minnaksi sanotaan? Miten paljon tämä valvonta-
3651: työttömyydestä johtuviin vaikeuksiin on suhtau-        tehtävä on annettu yhtiöille tai kuntayhtymille
3652: duttava vakavasti. Syrjäytymisongelmat ovat            tai minne tahansa vähän demokratian ulottu-
3653: luonteeltaan samanlaisia kaupungeissa ja maa-          mattomiin? En tässä nyt julista pakkoliitoksia-
3654: seudulla. Syrjäytymisongelmat lienevät osittain        kaan, mutta minua kiinnostaa tämä demokratia-
3655: sellaisia, että niihin kyetään vaikuttamaan alue-      vaje, mikä on pullistunut pienissä kunnissa.
3656: poliittisilla toimenpiteillä." Ja nyt se viimeinen,        Sitten ärsyttää, totta kai, aina vähän se, että
3657: kauhea virke: "Osittain ne saattavat olla sellaisia,   kun täällä puhutaan maakuntien liitoista ja val-
3658: että niihin on vaikea yleensäkään vaikuttaa yh-        tion aluehallinnosta, siinä menee puurot ja vellit
3659: teiskunnan toimenpitein." Ja !aitan tähän kym-         sekaisin. Ei tässä kuitenkaan ole kysymys samas-
3660: menen kysymysmerkkiä perään.                           ta hallinnonalasta. Toinen on selkeätä kunnan-
3661:    Tämä on meikäläiselle sosiaalipolitiikan har-       hallintoa, toinen on selkeätä valtionhallintoa.
3662: rastajalle tosi yllättävä mielipide näin arvostetun    Täällä on käytetty puheenvuoroja,joissa on vaa-
3663: valiokunnan mietinnössä. Tässähän tehdään ir-          dittu, että kunnanhallinnon täytyy päästä päät-
3664: tiottoa yhdestä keskeisimpiä perustehtäviä, jon-       tämään valtion rahoista, ihan suvereenisti. Se on
3665: ka näen perustuslainkin valossa valtiolla ja julki-    aika mielenkiintoinen vaatimus.
3666: sella sektorilla olevan: Valtio on syrjittyjen vii-        Lopetan puheenvuoroni tarkastelemalla sitä
3667: mesijainen suojelija. Siihen ei ole minkäänlaista      seikkaa vielä, miten tärkeäksi näen, että maakun-
3668: häntää ja lisuketta laitettavissa. Kuulin, että täs-   tien liitot tekevät yhteistyötä. En usko, että tämä
3669: tä kohdasta oli mietinnössä äänestetty, ja tämä        nykyinen maakuntajako on riittävän tehokas,
3670: on onneton äänestyksen tulos. Mutta tietysti           jotta saataisiin kaikki se hyöty ja nimenomaan
3671: meille, jotka luemme näitä mietintöjä, se tarjosi      vaikuttavuus niistä hankkeista, mitä nyt halu-
3672: melkoisen makupalan.                                   taan panna ja voidaan panna EU:n tuella ja kan-
3673:    Arvoisa puhemies! Haluan lausua kommentti-          sallisella rahoituksella liikkeelle.
3674: ui suoriin maakuntavaaleihin. Minusta niihin ei            Meillä on West Finland Alliance, Länsi-Suo-
3675: ole minkäänlaista tarvetta. Sitä seuraava askel-       men allianssi, viiden maakunnan liiton yhteisyri-
3676: han olisi verotusoikeuden hankkiminen maa-             tys Länsi-Suomen alueella, ja minusta siellä on
3677: kunnille. Niissä puitteissa, missä maakuntien lii-     nyt oraalla tällainen aika tärkeä idea, jossa yrite-
3678: toissa aluekehitystä harrastetaan, kassa ei ole        tään löytää alueelle omaleimaisia hankkeita ja
3679: vielä sen suuruinen, että näin suurisuuntaisiin        vieläpä päästä niistä yhteisymmärrykseen. Se
3680: uudistuksiin tarvitsisi mennä. Haluaisin mie-          tarkoittaa sitä, että ne olisivat myös suuruudel-
3681: luummin heittää kysymyksen, eiköhän tarvitsisi         taan merkittäviä.
3682: demokratisoida te-keskusten rahanjakoa pikem-              Kun lähtökohtatilannetta arvioitiin ja kaikis-
3683: minkin. Siellä ne suuret kassat ovat, ja sieltä        ta liitoista oli toimitettu esimerkiksi kehittämis-
3684: rahaa todella paljon jaetaan. Jos demokratiava-        suunnitelmaluonnokset, oli tietysti vähän mie-
3685: jeesta ollaan huolissaan, se kannattaisi ensin kor-    lenkiintoista huomata, että tämän omaleimai-
3686: jata siellä, missä suurimpia rahavaroja todellakin     suuden esillepääsy on todella vaikeata näissä oh-
3687: jaetaan.                                               jelmissa. Semmoista toisista erottuvaa identiteet-
3688:     Kuntahitaksiin liittyen haluaisin kysyä: Mikä      tiä ei meinaa millään löytää eri alueiden ohjelmis-
3689: se kunta oikeastaan on? Mikä on tämän päivän           ta. Kaikki haluavat olla osaavia, ja kaikki halua-
3690: kunnan määritelmä? Mihin kuntien itsenäisyys           vat saada työpaikkoja jnp. Täytyy todella pe-
3691: on luisunut tänä päivänä? Mitä tekee suomalai-         räänkuuluttaa, missä ovat ne suunnitelmat, jotka
3692: 3914                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
3693: 
3694: 
3695: istuvat siihen oman alueen kulttuuriin. Toivoi-       riassa väitettiin, nykyinen omaehtoinen maakun-
3696: sin, että sillä puolella edistytään.                  tapolitiikka on kaukana kansanvallasta. Välillä
3697:    Tähän voi esimerkkinä sanoa, että yksi henki-      tuntuu, että asioiden kanssa työkseen tekemisis-
3698: lö oli huomannut, että naisilla on käsityötaitoa.     sä olevat ihmiset eivät hekään kykene selkeästi
3699: Hän pani lehteen ilmoituksen, olisiko tämmöi-         suomentaruaan kansalaisille tai yrittäjille alueke-
3700: seen kiinnostusta, kun on todella paljon taitavia     hityspolitiikan mahdollisuuksia.
3701: naisia, jotka ovat mallikutomista harrastaneet.          Tietysti hallinnon slangin avulla voidaan pitää
3702: Yli kolmesataa naista ilmoittautui, ja he saivat      myös kiusallisia kysymyksiä tai aloitteita esittä-
3703: markkinoinnin pystyyn Japaniin, jonne he siis         vät tahot kaukana vallan keskuksesta. Kuinka
3704: tuottavat niin yksinkertaista asiaa kuin villasuk-    monta alle 30-vuotiasta kuuluu maakuntien liit-
3705: kaa, mutta ne on hyvin suunniteltu ja menevät         tojen hallituksiin, entä kuinka monta alle neli-
3706: kovin kaupaksi.                                       kymppistä? Liitoista on muodostunut nopeasti
3707:    Arvoisa puhemies! Meiltä puuttuu tällaista         suuria ikäluokkia edustavien maakuntapoliitik-
3708: vahvaa kehityseetosta. Täälläkin käydyssä kes-        kojen linnakkeita, joilla ei ole käytännöllisesti
3709: kustelussa on niin kovin paljon vähätelty asioita     katsoen minkäänlaista poliittista kontrollia
3710: ja nähty esteitä ja kauhisteltu. Eihän tästä mitään   taakkanaan. Maakuntien liittojen hallituksissa
3711: tule, jos puhe pysyy sillä puolella. On päästävä      on jäseniä suurin piirtein saman verran kuin
3712: voittamisen makuun ja on päästävä kehittämisen        eduskunnassa, mutta heitä ei tunneta. Heidän
3713: makuun. Se on tahtoasia. Jos ei sitä tahtoa ole,      mielipiteitään ja päätöksentekoon ei seurata. Sen
3714: vaan täällä surkutellaan, niin nämä alueet, mistä     enempää median kuin jäsenkuntienkaan katse ei
3715: tullaan tänne surkuttelemaan, vääjäämättömästi        ulotu noiden liittohallitusten kokoushuoneisiin.
3716: jäävät jälkeen.                                          Mielestäni keskeinen poliittinen haaste on alu-
3717:                                                       eellisen kehittämisen demokratisointi. Maakun-
3718:     Ed. V i i t a m i e s : Herra puhemies! Aluepo-   tien liitot pitää läpivalaista, niiden kieli pitää
3719: litiikassa on tapahtunut merkittävä käänne kulu-      suomentaa, niiden päätöksentekoa on seurattava
3720: van vuosikymmenen aikana. EU-jäsenyysja sitä          ja kritikoitava säännöllisesti. Poliittisten puo-
3721: ennen valmistautuminen jäsenyyteen toivat             lueiden piirijärjestöjen tulee kehittää omat maa-
3722: muassaan tasaisen aluekehityksen tavoitteen en-       kuntien liittojen toimintaohjelmansa. Vain kai-
3723: tisen kehitysalueajattelun tilalle. Samanaikaises-    kella tällä voidaan taata alueiden kehittämisen
3724: ti toteutettu hallintouudistus korosti maakuntien     omaehtoisuus ja kansalaisten todellinen osallis-
3725: omaehtoista kehittämistä. Sillä kai tarkoitetaan      tuminen päätöksentekoon. Nyt maakuntapoli-
3726: omatoimisuutta ja maakuntien omat lähtökoh-           tiikka on pikemmin poissulkevaa kuin mukaan-
3727: dat tunnustavaa politiikkaa. Valtion piiriviran-      ottavaa.
3728: omaisten lisäksi toimijoina ovat olleet kuntien          Kysymys maakuntavaltuustojen vaalista on
3729: muodostamat maakuntien liitot. Maakunnan              tässä katsannossa triviaali. Yhtä, joskin erittäin
3730: liitto on kussakin tapauksessa se elin, joka muo-     tärkeää kuntasektorin tehtäväkenttää varten ei
3731: dostaa maakunnan oman näkemyksen, omaeh-              ole mielestäni syytä luoda uutta vaaleilla valitta-
3732: toisen näkemyksen maakunnan kehittämisestä.           vaa organisaatiota. Nykyistä hallintoa kehittä-
3733: Valtio ja Euroopan unioni ovat ne, jotka ratkai-      mällä päästään nähdäkseni parhaisiin tuloksiin.
3734: sevat tasaisen aluekehityksen kannalta sen, mille     Median, poliittisten puolueiden ja kuntien on
3735: alueelle myönnetään aluetukia. Siinä välissä          pidettävä huoli kansalaisten oikeudesta saada
3736: kuulemma lobbaillaan.                                 oikeaa, olennaista ja vaikka ristiriitaistakin tie-
3737:     Periaatteessa järjestelmä on varsin yksinker-     toa asioista.
3738: tainen ja selväjärkinen. Käytännössä kuntien             Ketkä muuttavat pois esimerkiksi Itä-Suomen
3739: elinkeinopolitiikasta, maakuntahallinnosta, pii-      heikosti kehittyneistä maakunnista? 7 000 pois-
3740: riviranomaistoiminnasta ja muusta alueiden ke-        muuttajaa on tämän vuoden arvio. Työttömät
3741: hittämisestä sekä ED-ohjelmien toteuttamisesta        työnhakijat ja korkeasti koulutetut nuorethan
3742: on muodostunut oma byrokraattinen maailman-           sieltä tulevat. Heitä yhdistää paremman elämän
3743: sa. Siinä maailmassa on oma kielensä. Puhutaan        toive, tieto tai luulo esimerkiksi pääkaupunki-
3744: kuutostuesta, sosiaalirahastosta, ykkösalueesta,      seudun mahdollisuuksista ja toisaalta se, että
3745: additionaaliperiaatteesta jne. Pitää todella pe-      heillä ei ole harmainta aavistusta esimerkiksi
3746: rehtyä, jos haluaa ymmärtää asiat. Jos kansan-        maakuntansa omaehtoisen kehittämisen hie-
3747: vallan perusta on siinä, että hallinto ja kansa       nouksista. He eivät ole osallisina toiminnassa,
3748: puhuvat yhtä kieltä, kutenjoskus Suomen histo-        jonka kohteena heidän pitäisi ainakin välillisesti
3749:                                          Selonteko aluepolitiikasta                                   3915
3750: 
3751: olla. Omaehtoinen kehittäminen ja siihen vaikut-       kannata liioitella. Lisäksi yritysten verohelpo-
3752: taminen on varattu niille, jotka ovat löytäneet        tukset merkitsisivät väistämättä muun muassa
3753: paikkansa noiden maakuntien sosiaalisessa ja           kuntien yhteisöverotuottojen alenemista.
3754: taloudellisessa ja poliittisessa järjestelmässä. Mi-      Kuntia edustavien maakuntien liittojen olisi
3755: nusta on turha ruikuttaa valtiota maakuntien           parempi hakea kehittämismahdollisuuksia, ku-
3756: pelastajaksi, kun maakuntahallinto ei halua ava-       ten ne paljolti tekevätkin, muista suunnista. Tär-
3757: ta ikkunoitaan ja oviaan edes oman alueensa            keintä on, että maakuntien liitot hakeutuvat lä-
3758: kansalaisille hyödyntääkseen sitä resurssia, jon-      heiseen yhteistyöhön alueen asukkaiden, yritys-
3759: ka kansalaiset viime kädessä aina muodostavat.         ten ja oppilaitosten kanssa, jotta olemassa olevat
3760:     Arvoisa puhemies! Itä-Suomi on noussut eri-        aluetuet, investointituet, koulutustuet, tuoteke-
3761: tyisongelmista kärsivänä ja tietyllä tavalla yhte-     hitystuet ja mitä kaikkia niitä onkaan, saadaan
3762: näisenä alueena yleiseen tietoisuuteen parin vii-      täysimääräisesti käyttöön hyödyttämään maa-
3763: me vuoden aikana. Hallitus asetti Itä-Suomi-työ-       kuntien kehittymistä ja ihmisten hyvinvointia.
3764: ryhmän esittämään ratkaisuja erityisongelmiin.
3765: Työryhmän loppuraportti painotti alueen yhteis-            Ed. K o m i : Arvoisa herra puhemies! Hallin-
3766: työn ja omaehtoisen kehittämistahdon merkitys-         tovaliokunnan valmisteleroa mietintö perustuu,
3767: tä. Valtioneuvosto teki periaatepäätöksen, jonka       kuten tietysti pitääkin, valiokunnanjäsenten nä-
3768: mukaan ministeriöiden tulisi edistää raportissa        kemyksiin sekä kuultuihin asiantuntijoihin.
3769: esitettyjä yksittäisiä ehdotuksia omissa budjetti-     Asiantuntijalista on pitkä ja varmasti arvostetta-
3770: esityksissään. Parhaiten Itä-Suomen kannalta           va, mutta yksi asia kuitenkin siinä osoittaa, mistä
3771: ovat toistaiseksi reagoineet liikenneministeriö,       loppujen lopuksi on kysymys. 65 kuullusta asian-
3772: opetusministeriö ja työministeriö.                     tuntijasta 90 prosenttia oli hallinnon edustajia tai
3773:     Esitysten toteutumista valtion budjetissa seu-     sai palkkansa julkiselta sektorilta eikä yhtään
3774: rataan tiiviisti. Nyt taitetaan sitten peistä siitä,   varsinaista yrittäjää kuultu, onneksi sentään
3775: ovatko ministeriöiden budjettiesitykset olleet         muutamia yrittäjien edustajia ja järjestöjen edus-
3776: Itä-Suomen kannalta riittäviä. Moni on ilmais-         tajia.
3777: sut pettymyksensä ja moni tulee sen varmaan               Oma aluepoliittinen näkemykseni on itäsuo-
3778: vielä ilmaisemaan. On moitittu hallitusta siitä,       malaisen ihmisen näkövinkkeli. Näkemykseni on
3779: että Itä-Suomesta vain puhutaan eikä tehdä mi-         myös työn synnyttäminen tekemisen kautta, ei
3780: tään. Mutta mihin sitten petytty? Ehkä on niin,        hallinnon kautta. Jos yhteiskunnan apua aluei-
3781: että pettyneet ovat pettyneitä vain omiin odotuk-      den kehittämiseen tarvitaan, tulee avun saannin
3782: siinsa nähden. Jos on vanhaan tapaan odotettu,         olla helposti päätettävissä ja kohdistettavissa.
3783: että verot kerätään muualta ja rahaa siirretään           Jos Suomesta piirtäisi elinvoimakartan, niin
3784: verohelpotuksina ja investointitukina meille Itä-      kartassa olisi paljon hyistä merta ja vähän vank-
3785: Suomeen, niin varmasti pettyy mihin tahansa            kaa maata. Siihen olisijätetty majakoiksi yliopis-
3786: esityksiin. (Ed. Manninen: Mitä sitten on tullut?)     tot, jotta niiden avulla haaksirikkoutuneet voisi-
3787:     Nyt on joka tapauksessa saatu pää auki, ed.        vat suunnistaa kohti etelän kasvualueita. Muu
3788:  Manninen, uudenlaiselle kumppanuudelle, jossa         Suomi on osittain uppoamassa. Stakesin tutki-
3789:  Itä-Suomen maakuntien liitot keskenään ja             muksen mukaan Suomessa on jo suuri pysyvästi
3790: alueen työvoimaelinkeinokeskusten kanssa tä-           syrjäytyneiden joukko taloudellisesta kasvusta
3791:  män hyvän aluehallintouudistuksen jälkeen voi-        huolimatta, eli aalloista ei ole noustu koko Suo-
3792: vat yhdessä toimien toteuttaa omaehtoista kehit-       messa.
3793:  tämistä. Itse pidän Itä-Suomi-työryhmän loppu-           Ihmisten elinmahdollisuuksien kaventuminen
3794:  raporttia pikemmin asenteiden muutostekijänä          niin sanotuilla syrjäseuduilla ja ihmisten elinvoi-
3795:  kuin toivomuslistana, jonka toteutumista voi-         man pakeneminen kasvukeskuksiin on syy, miksi
3796:  daan vetäytyä odottelemaan. Jos Itä-Suomessa          tarvitsemme konkreettista aluepolitiikkaaja kei-
3797:  leimataan koko työ hukkaan heitetyksi, tehdään        noja. Ei ole järkevää kasata ongelmia voimak-
3798:  vahinkoa vain itselle.                                kaan muuton kautta kaupunkeihin ja muualla
3799:     Itä-Suomi-työryhmän loppuraportin esityk-          Suomessa taas kärsiä väestökadosta. Hallituksen
3800:  sissä on myös arveluttavaa ainesta. Esimerkiksi       on tajuttava, että nyt on jo tosi kysymyksessä.
3801:  vaatimus yritysten vapaasta poisto-oikeudesta            Hallitus on selonteossaan mitannut omaehtoi-
3802:  koko Itä-Suomen alueella on ristiriitainen. Voi-      suutta jäsentelymallilla, jossa alueellisen omaeh-
3803:  daan toki olettaa, että verohelpotus toisi uusia      toisuuden käynnistäjiksi määritellään paljolti
3804:  investointeja alueelle. Tätäkään vaikutusta ei        sellaisia tekijöitä, jotka ovat valtion keskushal-
3805: 3916                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
3806: 
3807: 
3808: !innon luomia organisaatioita tai jotka toimivat          Alueellinen kehitys ei ole ollut tasapainoista,
3809: verovaroin. Yksikään tekijä, jonka hallitus on        vaan ainoastaan kahden maakunnan eli Uuden-
3810: nimennyt alueelliseksi, ei varmasti toimi aluet-      maan ja Ahvenanmaan ns. bkt-indeksi ylittää
3811: taan vastaan.                                         EU:n keskiarvon. Meillä ei todellakaan mene
3812:     Selonteossa omaehtoisuus on määritelty ja         hyvin koko Suomea ajatellen. Alueellista tasa-
3813: sitä on ryhdytty tarmokkaasti mittaamaan. Ai-         painoa on myös ollut vaikea mitata, kun maa-
3814: nakaan näin esitettynä ja mitattuna hallituksen       kuntien sisällä on seutukuntia, joiden kehitys on
3815: aluepolitiikka ei helposti aukene, vaan muodos-       naapuriseutukuntiin verrattuna kovin erilaista.
3816: tuu jopa hieman sekavaksi. Omaehtoisuuden             Se ei mielestäni ole tasapainoista aluepolitiikkaa.
3817: osalta maakuntien liitot on määrätty kehitysvi-       Jos maakuntaan sattuu yksi kasvukeskus tai
3818: ranomaisiksi, joiden tehtävänä on vastata toimi-      vientiteollisuuspiste, heti voidaan ajatella koko
3819: alueensa yleisistä kehittämissuunnitelmista ja        maakunnan olevan kunnossa.
3820: huolehtia alueellisten ohjelmien laatimisesta ja          Itä-Suomen erityisen vakava ongelma on työt-
3821: tähän liittyvän yhteistyön organisoimisesta.          tömyys, kun uudet työpaikat eivät Itä-Suomen
3822: Olennainen merkitys maakuntien hankkeiden             alueelle ota syntyäkseen. Kuljetustuet ja inves-
3823: toteuttamisessa on kiteytynyt ohjelmasopimus-         tointituet ovat supistuneet, joskin on samalla to-
3824: ten ja aluerahojen käyttöön. Ohjelmien laatimi-       dettava, että ne eivät yksin sinänsä ole riittäviä
3825: sen sijaan kannattaisi keskittyä ehkä enemmän         aluepoliittisia keinoja uusien työpaikkojen luo-
3826: hankkeiden eteenpäin viemiseen, ja tämänkin tu-       miseksi. Ehkä juuri innovatiivisuutta on enem-
3827: lisi tapahtua suoraan maakunnan toimesta ilman        män tuettava ja etsittävä suorempia keinoja yri-
3828: monimutkaista viranomaisyhteistyötä pelkän            tysten liikkeellelähtöön.
3829: yhteistyön vuoksi.                                        Vaikka hallintovaliokunta pitää selontekoa ja
3830:     Maakunnilla on luontainen halu kilpailla, ja      asiantuntijalausuntojen perusteella alueiden ke-
3831: tätä ei ehkä ole otettu riittävästi huomioon aluei-   hittämisestä annettuun lakiin perustuvaa aluei-
3832: den omaehtoisessa kehittämisessä. Myös hallin-        den omaehtoisuuteen pohjautuvaa alue- ja ra-
3833: tovaliokunta on mietinnössään tämän todennut.         kennepoliittista järjestelmää onnistuneena, roh-
3834: "Hallinnon sektoroituneisuus on kuitenkin vai-        kenen olla asiasta hieman eri mieltä. Jos valio-
3835: keuttanut aluehallintoviranomaisten osallistu-        kunnan mukaan ohjelmamenettely on perusteil-
3836: mista yhteistyöhön. Laissa omaehtoisuutta tote-       taan toimiva, mutta kaipaa kehittämistyötä maa-
3837: uttaviksi keinoiksi määritellyt lausuntomenette-      kuntien suuntaan, miksipä ei otettaisi kunnon
3838: ly ja ohjelmasopimukset ovat toteutuneet epäta-       keinoja käyttöön? Muun muassa nykyinen suur-
3839: saisesti. Elinkeinoelämän ja järjestöjen osallistu-   läänijako ei vastaa loogisesti Nuts 2 -suuralueita.
3840: minen alueiden kehittämistä koskevaan ongel-          Ainoat, mitkä näistä aluetilastoperustein toimi-
3841: matyöhön ei ole toistaiseksi ollut riittävää." -      vat nykyisen hallinnonjaon mukaisesti, ovat
3842: Tähän voi todeta, että ideat ja yrittämisen halut     kunnat, maakunnat ja tietenkin koko Suomi, eli
3843: helposti kuihtuvat, jos hallinto toimii niin, että    Nuts 5, 3 ja 1 -alueet.
3844: siinä kehittämishankkeetjäävät ikään kuin sivu-           Valiokunta katsoo, että nykyinen maakuntien
3845: raiteille. Aluekehitystyössä näihin asioihin on       liittojen työvoima- ja elinkeinokeskusten välinen
3846: kiinnitetty huomiota, mutta nyt hallinto alueilla     toimivallan ja työn jako on selkeä. Lainaus vielä
3847: on vain kasvanut erilaisten uusorganisaatioiden       mietinnöstä: "Tämä tarkoittaa muun muassa
3848: taistellessa reviireistään. Myös on mainittu, että    sitä, että myös vastaisuudessa maakunnan liiton
3849: osalla keskushallintoa ei ole toimivaa päätöksen-     johdolla, yhteistyössä eri tahojen kanssa laadit-
3850: teko-organisaatiota aluetasolla.                      tavissa aluekehittämisohjelmissa määritellään
3851:     Alueellista tasapainoa ei ole voitu selonteon     alueen kehittämisen tavoitteet, painopisteet ja
3852: mukaan noudattaa, koska ensin on ollut lasku-         strategiat. Maakunnan liitto luonnollisesti toimii
3853: kautta ja sitten lamaa, sitten nousukautta ja vä-     muutoinkin aluekehitysviranomaisena ja hoitaa
3854: lissä on liitytty jopa Euroopan unioniin. Kun         siihen kuuluvat tehtävät- -työvoima- ja elinkei-
3855: puhutaan Euroopan unionista alueellisen kehi-         nokeskukset osallistuvat tehokkaasti aluekehi-
3856: tyksen moottorina, täytyy muistaa nykyistenkin        tystyöhönja myös sitoutuvat ohjelmien toteutta-
3857: rahojen niukkuus. Olettavasti summat eivät            miseen." - Aika monimutkainen malli, kun
3858: myöskään ole jatkossa kasvamassa. Sen osoitta-        ajattelee aloittelevaa yrittäjää. Monesti tämä on
3859: nevat Agenda 2000:sta tihkuneet tiedot EU :n          jo omiaan pelottelemaan yrittäjähenkiset pois
3860: budjetin kokonaisrahoituksesta ja sen tasosta         kehittämästä ja rakentamasta työpaikkoja.
3861: myös rakennepolitiikkaan.                                 Hankkeet ja yrittäminen lähtevät ihmisistä ja
3862:                                            Selonteko aluepolitiikasta                                   3917
3863: 
3864: alueen mahdollisuuksista. Itä-Suomessakin                päätökset tehdä juuri maakuntatasolla. Tällä
3865: hankkeet syntyvät kansalaistasolla ja kehittyvät         mallilla voitaisiin nostaa myös eduskunnan arvo-
3866: kaupallisiksi ja toimeentuloa antaviksi, jos eri         valtaa, kun hankkeet, joita sille olisi maakunnis-
3867: tekijät, kuten kysyntä, rahoitus, vakuudet ym.           ta ehdotettu, palautuisivat suoraan alueelle. Täs-
3868: ovat löydettävissä. Nyt hallinnon siirryttyä tu-         sä toimisi nimenomaan omaehtoisuus- ja lähei-
3869: losohjaukseen virkamiehet ovat pakotettuja ak-           syysperiaate. Lisäksi hallinnosta ei muodostuisi
3870: tiivisuuteen. Ennen mainittu hyvä ja kunnioitet-         ajallisesti tai näennäisesti muotoseikkojen vuoksi
3871: tu virka ja pitkä leipä olivat itsestäänselvyyksiä.      estettä alueiden kehittymiselle.
3872: Nyt olisi saatava tuloksiaja tulokset usein mita-            Aluepoliittinen selonteko osoittaa aluepolitii-
3873: taan toimenpiteiden lukumäärällä eikä todelli-           kan sirpaleisuuden, kerroksisuuden ja päällek-
3874: sella tuloksellisuudella.                                käisenja köyhän byrokratian. Köyhän siksi, ettei
3875:     Jos jokin yrittäjä haluaisi lähteä liikkeelle yri-   sillä ole riittäviä resursseja kansalliseen aluepoli-
3876: tysideoineen, se aloittaa kierron: elinkeinopiiri        tiikkaan.
3877: eli nykyinen te-keskus, maakuntien liitot, minis-            Ennen kuin koko Itä-Suomi muun haja-asu-
3878: teriö jne. ja sieltä taas takaisin. Tässä raha palaa     tusalueen ohella uppoaa tavoittamattomiin, on
3879: ja monesti henkilösuhteet hiertävät ja näin monet        käytettävä järeitä keinoja. Ehkä riittävän järeä
3880: kehittämishankkeet ja toiveikkaat projektit sam-         keino olisi juuri Itä-Suomi-työryhmän ehdotta-
3881: muvat yksinkertaisesti hallintoon. Tästä on itsel-       rua määräaikainen vapaa poisto-oikeus yrityksil-
3882: läni esimerkkinä leader-toiminta omalla alueella-        le. EU-maista muun muassa Irlanti käyttää erit-
3883: ui. Siellä on hyvin paljon te-keskuksessa tapahtu-       täin reippaasti veropoliittisia keinoja yritystoi-
3884: nut viivästymisiä ja peukaloimisia. Kuitenkin            minnan kehittämiseen.
3885: leader-hankkeet olivat juuri niitä hankkeita, joi-           Arvoisa rouva puhemies! Kun toimimme Eu-
3886: den oletettiin lähtevän alueen juuritasolta.             roopan unionin mukaisen aluejaon perusteella ja
3887:     Kun ajatellaan yrittäjää, ei hänen halunsa           kohdistamme rohkeasti niin unionin kuin kan-
3888: kohdistu valtiovaltaan. Hän on innovatiivinen            saliisiakio aluepoliittisia toimenpiteitä suoraan
3889: voima, jota itse asiassajuuri valtiovalta tarvitsee.     alueen ihmisten elinvoiman virittämiseen, teem-
3890: Todelliset keinot yrittäjien auttamiseksi eivät voi      me juuri sitä, mitä valtion hallinnon pitääkin
3891: perustua erilaisten viranomaisohjelmien ja pro-          tehdä maan eri alueiden tasapuolisen kehittymi-
3892: jektien varaan. Voisi sanoa, että eivät työttömät-       sen hyväksi. Voi kysyä, kumpaa me haluamme,
3893: kään halua työvoiman hallintoviranomaisia                viranomaisaluepolitiikkaa, jonka tuloksena
3894: vaan etsivät työtä.                                      alueen hallinto voi hyvin, vai suoraa aluepolitiik-
3895:     Valiokunnan keskustalaisessa vastalauseessa          kaa, jonka tuloksena alueet ja niiden ihmiset voi-
3896: todetaan muun muassa: "Hallintojärjestelmäm-             sivat kasvattaa hyvinvointiaan.
3897: me on edelleen liian keskushallintokeskeinen,
3898: jonka vuoksi läheisyysperiaate ei ole toteutunut
3899: Suomessa EU:n tarkoittamalla tavalla. Hallituk-            Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
3900: sen tulisikin ryhtyä tässä suhteessa pikaisiin toi-      puhemies Törnqvist.
3901: menpiteisiin."
3902:     Yritysten ensimmäinen hankeyhteys on saata-
3903: va suoraan nykyiseen aluekehitysviranomaiseen                Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
3904: eli maakuntahallintoon. Näin maakunnat saisi-             Rouva puhemies! Syystä tai toisesta ed. Komi
3905: vat selkeän roolin nimenomaan asioiden eteen-            unohti rikkaiden ja varakkaiden alueiden jou-
3906: päin viejinä ja hankkeiden esittelijöinä myös val-       kossa Lapin, jossa bruttokansantuote henkilöä
3907: tiovaltaan nähden. Näin kaikki kehityksen ni-            kohden viimeisten laskelmien mukaan on yhtä
3908: messä toimivat valtion organisaatiot voisivat            suuri kuin Ahvenanmaalla, joka on tietysti mei-
3909: keskittyä enemmän kansalaisten ja yritysten aut-         dän alueistamme kaikkein varakkain. Lapin
3910: tamiseen, opastukseenja neuvontaan. Näillä val-          osuusjohtuu tietysti siitä, että siellähän on vuosi-
3911: tion organisaatioilla voisi olla ideoita ja ihmisiä      kymmenet, aikanaan perustellun tuskailun jäl-
3912: yhteenkokoava tehtävä, mutta yrityksen rahoi-            keen, pyörinyt tietynlainen tukiautomaatio. Ai-
3913: tuksen päätäntävallan tulisi yksiselitteisesti olla      van kuin huomaamatta yhteiskunnan varoja on
3914: maakunnilla.                                             sinne työnnetty,ja nyt on käynyt loppujen lopuk-
3915:     Kun niin EU- kuin aluekehitysrahojenkin              si niin, että se on kaikkein varakkainta aluetta.
3916: määrän osalta päättävä viranomainen on valtio-              Sama vaara on tietysti olemassa Pohjois-Kar-
3917: neuvosto, pitäisi hallinto- ja lopulliset käyttö-        jalan osalta. Nyt tuskailiaan ja perustellusti ja
3918: 3918                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
3919: 
3920: 
3921: sinne pitää saada apua, mutta sitten saadaan          alkaneesta nousukaudesta. Myös perinteisissä
3922: liikkeelle eräänlainen automaatio, ja eräänä päi-     puunjalostusteollisuuteen pohjautuvissa teolli-
3923: vänä vuosikymmenien jälkeen huomataankin,             suuskaupungeissa työttömyys on jäänyt pitkäksi
3924: että se on astunut Lapin, Ahvenanmaan ja Uu-          aikaa, toivottavasti ei pysyvästi, korkealle, koska
3925: denmaan ohi bruttokansantuotteessa henkilöä           paperiteollisuus edelleen vähentää työvoimaan-
3926: kohden. Näitäkin asioita täytyy varoa.                sa, vaikka tuotantoluvut ovat ennätyskorkealla.
3927:     Tätä tukea ja sen käyttöä ja maakunnan kehi-          Alueiden kehitysero on jälleen käynnistänyt
3928: tystä pitää aina seurata hyvin tarkasti, milloin ja   erittäin voimakkaan muuttoaallon. Muutto
3929: minkälaista tukea tarvitaan, milloin se on syytä      suuntautuu lähes yksinomaan pääkaupunkiseu-
3930: lopettaa, ettei käy samalla tavalla kuin Lapin        dulle ja sellaisiin suurimpiin aluekeskuksiin ku-
3931: kanssa.                                               ten Tampereen, Turun ja Oulun seuduille.
3932:                                                       Useimmat maakuntakeskuksetkin, puhumatta-
3933:    Ed. K o m i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa          kaan pienistä kaupungeista ja muusta maaseu-
3934: rouva puhemies! Mielestäni Lappia ei voi verrata      dusta, menettävät väestöään. Viime vuonna jo
3935: Ahvenanmaahan ja Etelä-Suomeen siinä mieles-          236 000 henkilöä muutti kunnasta toiseen.
3936: sä, että siellä kuitenkin on niin paljon kehitystä        Uusien työpaikkojen syntyminen voimak-
3937: jarruttavia tekijöitä, että sitä vaaraa, jonka ed.    kaampiin keskuksiin vaikuttaa luonnollisesti
3938: Aittoniemi heitti, että Lappi voisi mennä edelle,     muuttoliikkeen suuntautumiseen. Muuttoliike ei
3939: en näe olevan. Mielestäni Lappi on yksi tärkeä        kuitenkaan selity pelkästään työllisyyseroilla, sil-
3940: osa Suomeajuuri matkailullisesti ajatellen. Siinä     lä esimerkiksi vuonna 1995 muuttaneista työssä-
3941: mielessä näen, että Lapin kehittäminen siltä osin     olevia oli noin 70 prosenttia. Muuttoliikkeen voi-
3942: on erittäin tervetullutta aluepolitiikkaa.            mistumiseen on siis työvoiman ohella muitakin
3943:                                                       syitä. Tuotannon ja talouden kansainvälistymi-
3944:     Ed. V. K o s k i : Arvoisa rouva puhemies!        nen ohjaa koulutettua nuorta väestöä Etelä-Suo-
3945: Vaikka käsiteltävänä oleva asiakirja antaisikin       meen ja rannikkoseuduille. Myös lyhytkestoisten
3946: mahdollisuuden laaja-alaiseen tarkasteluun, ra-       työsuhteiden lisääntyminen saa nuoren ja koulu-
3947: joitan puheenvuoroni pääosin muuttoliikettä ja        tetun väestön siirtymään työn perässä. Lisäksi
3948: sen tuomia ongelmia koskevaksi, osin niin sano-       tämänhetkiset asenteet näyttävät suosivan kau-
3949: tun savupiipputeollisuuden muutosvaikutuksiin.        pungistumista. Alueiden kehittämisestä annetun
3950:     Maassamme on aika ajoin ollut voimakkaita         lain tavoitteet - alueiden omaehtoisen toimin-
3951: muuttoliikkeitä. Erityisesti 1970-luvulla maa-        nan kehittäminen ja alueellisesti tasapainoinen
3952: tamme ravisteli voimakas muuttoliike. Vuosi-          kehitys- eivät näillä näkymin siis näytä täydel-
3953: kymmenen alkupuolella muutto suuntautui               lisesti toteutuvan.
3954: maaseudulta kaupunkeihin ja osin Ruotsiin.               Toki on myös todettava, että olemme eläneet
3955: Niinpä puhuttiinkin maaltapaosta. Muuttoaal-          aikakautta, johon liittyy monia ennalta arvaa-
3956: lon huippuvuosina lähes 300 000 maaseudun             mattomia muutostekijöitä, eikä lain toteutumi-
3957: asukasta jätti kotiseutunsa, 1970-luvun puolivä-      sen arvioinnillejäävä aikakaan ole riittävä osoit-
3958: lissä energiakriisi käynnisti teollisuuden raken-     tamaan, miten se toteutuu. Mutta mikäli edellä
3959: nemuutoksen. Vuosikymmenen loppuvuosina               kuvaamani haitallisen keskittymisen annetaan
3960: väestöä menettivätkin teollisuuskaupungit, esi-       jatkua, lähivuosina lukuisat taajamat näivetty-
3961: merkiksi kotikaupunkini Kuusankoski, kun              vätja väestö kasaantuu 15-20 suurimpaan kes-
3962: suurteollisuus vähensi voimakkaasti työvoi-           kukseen. Olemme siis valtavan haasteen edessä:
3963: maansa. Tuolloin Kuusankosken työttömyysas-           miten saada muuttoliike hallintaan ja estää pien-
3964: te nousi pahimmillaan runsaaseen 12 prosenttiin.      ten kaupunkien ja maaseutukuntien taantumi-
3965:     Tämän vuosikymmenen alussa Suomea koet-           nen.
3966: teli ennenkokematon lama. Viime aikoina alka-             Kuten jo edellä totesin, muuttoliikkeen ongel-
3967: neesta nousukaudesta ovat päässeet parhaiten          mat eivät kohdistu vain pieniin keskuksiin. Myös
3968: hyötymään pääkaupunkiseutu ja monet muut              monen maakuntakeskuksen tulevaisuus näyttää
3969: voimakkaat keskukset. Uusia työpaikkoja on            heikolta. Useimmissa maakuntakeskuksissa on
3970: syntynyt elektroniikkateollisuuteen, informaa-        koettu muuttotappioita. Esimerkiksi kotimaa-
3971: tiopalveluihin ja muihin liike-elämän palvelui-       kuntani Kymenlaakson tilanne on huolestutta-
3972: hin. Myös rakennustoiminta on selvimmin elpy-         va. Vuosina 1992-1997 maakunnan suurimman
3973: nyt juuri keskusseuduilla. Pienet kaupungit ja        kaupungin Kotkan väestö on vähentynyt 700
3974: maaseutualueet ovat jääneet lähes osattomiksi         asukkaalla. Entisen Kymen läänin pääkaupun-
3975:                                          Selonteko aluepolitiikasta                                   3919
3976: 
3977: gin Kouvolan väestö vähenee vuosittain noin 100        vat kustannusrasitteiksi. Tyypillinen esimerkki
3978: asukkaalla.                                            tästä on lukuisat koulujen sulkemiset, vain yhden
3979:     Maakuntakeskusten ympäristökunnat ovat             mainitakseni. Palvelujen lopettaminen lisää
3980: kärsineet vielä keskuksia enemmän muuttoaal-           muuttopainetta jäljellä olevassa väestössä ja si-
3981: losta. Kouvolan seudun väestökato 1990-luvulla         ten kiihdyttää kielteistä muutosta.
3982: on ollut lähes 2 000 asukasta, mikä on noin 2              Ongelmia syntyy myös muuton vastaanotto-
3983: prosenttia alueen väestöpohjasta. Kuusankos-           kunnissa. Niissä joudutaan voimakkaasti lisää-
3984: ken ja Anjalankosken kaupungit ovat menettä-           mään muun muassa julkisia palveluja. Näin sa-
3985: neet kumpikin lähes 500 asukasta eli noin 100          moja ihmisiä varten investoidaan kaksinkertai-
3986: henkilöä vuosittain. Maaseutukuntien menetyk-          seen palveluvarustukseen, ensin alkuperäiseen
3987: set ovat olleet suhteessa suunnilleen samaa tasoa.     asuinkuntaan ja sitten muuton kohdekuntaan.
3988:     Aiemmin teollisuus piti Suomea tasaisesti asu-     Tällainen tilanne ei voi olla tavoitteena eikä kan-
3989: tettuna. Muun muassa sellu- ja paperitehtaat oli       santaloudellisesti järkevää.
3990: rakennettu vesireittien varteen lähelle raaka-ai-         Arvoisa rouva puhemies! Myönteistä on, että
3991: nelähteitään. Metsäteollisuus ei kuitenkaan enää       aluekehityslain voimaantulon jälkeen alueiden
3992: luo työpaikkoja vaan päinvastoin vähentää työ-         omaehtoinen kehittämistyö on lisääntynyt, vaik-
3993: voimaansa. Esimerkiksi Kuusankoskella paperi-          kakaan elinkeinoelämän osallistuminen kehitys-
3994: teollisuuden työpaikat ovat parissakymmenessä          hankkeisiin ei ole vielä riittävä. Tasapainoinen
3995: vuodessa pudonneet puoleen, jolloin työpaikko-         kehitys edellyttää, että kasvualojen yritykset voi-
3996: ja on kadonnut noin 2 500. Toisena esimerkkinä         vat yhtäjoustavasti ja menestyksellisesti sijoittua
3997: voin mainita Imatran, jonka väestö korkean             maakuntiin kuin pääkeskuksiinkin. Tämä puo-
3998: työttömyyden seurauksena on vähentynyt vii-            lestaan edellyttää, että näille yrityksille voidaan
3999: meisen viiden vuoden aikana peräti 1 500 hengel-       tarjota kilpailukyvyn turvaava infrastruktuuri ja
4000: lä.                                                    työvoima.
4001:     Etlan juuri julkistaman tutkimuksen mukaan            Tuotekehityspanostuksia on käytettävä tasa-
4002: uusia työpaikkoja on syntynyt muun muassa              painoisen kehittymisen edistämiseen. Maakun-
4003: elektroniikkateollisuuteen, tietotekniikkaan ja        nissa tapahtuvia yritysten investointeja on tuet-
4004: liike-elämän palveluihin, kuten jo edellä totesin.     tava. Suurteollisuuden rakennemuutoksesta kär-
4005:  Näiden kasvualojen menestyminen pohjautuu             siviä seutuja, kuten esimerkiksi Kouvolan seutu,
4006: korkeaan tietotaitoon, tiedon käsittelyyn ja tie-      tulee saattaa kansallisen rakennemuutostuen pii-
4007:  don jalostamiseen. Niiden tärkein tuotantotekijä      riin ja myöhemmin EU:n tukialueeksi. Kasvu-
4008:  on korkeasti koulutettu ihminen. Tietoon perus-       alojen yritysten työvoiman saannin varmistami-
4009:  tuvilla yrityksillä on taipumus sijoittua väestö-     seksi maakunnissa on turvattava riittävä koulu-
4010:  keskuksiin, siis sinne, mistä ne olettavat helpoim-   tuksen taso. Kymenlaaksossa se ennen kaikkea
4011:  min saavansa työntekijöitä, ja toisaalta nuorilla     edellyttää Kymenlaakson ammattikorkea-
4012:  työnhakijoilla on taipumus hakeutua samoihin          koulun vakinaistamista, mutta erityisesti sen
4013:  keskuksiin, siis sinne, mistä he olettavat helpoim-   opetuksen sisällön sovittamista alueen kehittä-
4014:  min löytävänsä työpaikan. Näin syntyy muutto-         mistarpeisiin.
4015:  liikettä ruokkiva noidankehä. Näin ei kuiten-
4016:  kaan tarvitse eikä saakaan olla. Valtion on toi-         Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies! On
4017:  menpiteillään puututtava tähän koko kansanta-         ollut aika mielenkiintoista kuunnella käytyä se-
4018:  louden kuin myös yhdyskuntarakenteen kannal-          lonteon palautekeskustelua, ja ihan maininnan
4019:  ta haitalliseen keskittymiseen.                       ansaitsee tietysti sekin, että jossakin vaiheessa
4020:      Syksyllä 1993 eduskunta hyväksyi lain aluei-      tätä iltaa täällä on myös ministeri ollut paikalla.
4021:  den kehittämisestä. Lain tavoitteena on edistää       Arvoisa puhemies! Voisi tietysti ajatella, että jat-
4022:  sekä alueiden omaehtoista kehittämistä että           kossa, kun käsitellään näitä selontekoja, joihin
4023:  alueellisesti tasapainoista kehitystä. Nyt voimak-    kuitenkin aika paljon aikaa uhrataan, joista
4024:  kaasti lisääntyvä muuttoliike uhkaa tätä tavoitel-    myös me rivikansanedustajat täällä sanomme
4025:  tavaa tasapainoista kehitystä. Muuttotappioseu-       oman mielipiteemme, olisi toki paikallaan, että
4026:  duille syntyy monia ongelmia. Väestön vähenty-        jokin ministeri hallituksesta voisi olla paikalla.
4027:  essä ostovoima alueilla vähenee, mistä seuraa         Yksi tapa tietysti on se, että kun ministereillä on
4028:  kauppakuolemia ja palvelutason laskua. Julkis-        ymmärrettävästi paljon menoja ja kun toisaalta
4029:  ten palvelujen käyttöaste laskee, jolloin tehdyt      lehtereillä yleensä on tilaa tähän aikaan illasta
4030:  investoinnit jäävät hyödyttömiksi ja muodostu-        varsinkin ministerin avustajille tai virkamiehille,
4031: 3920                                      117. Keskiviikkona 1.10.1997
4032: 
4033: 
4034: edes joku heistä voisi vaikkapa vuorovedolla olla         hallituspuolueiden edustajat ovat kehuskelleet
4035: mukana ja seurata eduskunnan käydessä näinkin             nykyisin voimassa olevaa aluepoliittista lainsää-
4036: tärkeää keskustelua kuin tämä asia on. (Ed.               däntöä, eikä se ole tämän hallituksen aikaan tääl-
4037: Dromberg: Entinen ministeri puhuu!) - Niin                lä tehty. Sen valmisteli Esko Ahon hallitus. Se vei
4038: tekeekin.                                                 lain sisällön siihen muottiin, mitä se on. (Ed.
4039:     Arvoisa puhemies! Kuuntelin tarkkaan, mitä            Dromberg: Miksi kepulaiset aina haukkuvat ... )
4040: ed. V. Koski äsken sanoi. Minun täytyy sanoa,             Sattuneesta syystä muistan kertomatta nyt enem-
4041: että oli vaikea löytää eroja hänen näkemyksensä           pää, millä tavalla tuo lainsäädäntö syntyi. Sen
4042: ja oman näkemykseni välillä nimenomaan sen                valmistelu tapahtui edellisen hallituksen aikana
4043: analyysiosan osalta. Ed. Koski puheenvuorol-              kovan kädenväännönjälkeen ja seurauksena, ed.
4044: laan toi esille niitä tosiasioita, joita monet muut-      Dromberg, ja ne esitykset antoi Ahon hallitus.
4045: kin sosialidemokraattisen eduskuntaryhmän jä-             Eduskunta ne varsin suurella enemmistöllä, ei
4046: senet ovat tämän iltapäivän ja illan aikana täällä        kylläkään yksimielisesti, senkin muistan, mutta
4047: esille tuoneet. Monet heistä tunnistavat ne pro-          varsin suurella enemmistöllä ne hyväksyi, onnek-
4048: sessit, mitä aluekehityksen suhteen ja sen sisällä        si hyväksyi. On ollut mukava kuunnella tämän
4049: on kaiken aikaa tapahtumassa. Monet heistä ky-            päivän ja illan aikana, että niinkin laajasti pää-
4050: kenevät analysoimaan ne olennaiset asiat, missä           piirteissään voimassa olevan lain myönteiset
4051: suuntaa pitäisi muuttaa. Ilmiselvästi heidän po-          puolet on tunnustettu.
4052: liittinen voimansa ei vielä riitä sosialidemokraat-           Toki minunkin mielestäni tässä lainsäädän-
4053: tien sisällä sellaisen näytön aikaansaamiseksi,           nössä on seikkoja, joissa on tarvetta uudelleenar-
4054: että myös koko hallituksen politiikka voisi muut-         vioinneille, terästämiselle ja voimistamiselle,
4055: tua sosialidemokraattien uudelleenarviointien             mutta pääpiirteissään se linja, toden totta, oli
4056: seurauksena.                                              aivan oikea. Voimassa oleva lainsäädäntöhän
4057:     Ilmiselvästi alueellisen kehittämisen ajattelun       lähtee, niin kuin on todettu, siitä, että se korostaa
4058: erilaisuudet tai erilaiset linjat kulkevat tällä het-     maakuntien ja alueiden omaehtoisuutta. Se ra-
4059: kellä sosialidemokraattisen eduskuntaryhmän               kensi aluepoliittisen toimintakonseption sisällön
4060: sisällä. Kun heistä kuuntelin ed. Kauton puheen-          tällaiseksi ohjelmaperusteiseksi, jonka ohjelma-
4061: vuoroa, oli se kuin toisesta maailmasta noudatel-         perusteisuuden idea on päästä ensinnäkin alueel-
4062: len pitkälti niitä latuja, mitä useimmat kokoo-           lisessa kehittämisessä pitkäjänteisempään toi-
4063: muslaiset puheenvuoroissaan edustavat. (Ed.               mintaan, toisekseen koota useampien alueellis-
4064: Dromberg: Se taisi olla aikajärkevä puheenvuo-            ten toimijoiden piiput osoittamaan samaan
4065: ro!) Tältä näyttää, tältä kuulostaa näin yhden            suuntaan alueellisen kehityksen varmistamiseksi
4066: arvion perusteella se, minkä minä kuultuani tätä          ja koota myös samojen pöytien ympärille ja sa-
4067: keskustelua koko iltapäivän ja illan olen analyy-         mojen ohjelmien tukijoiksi useammat eri valtion
4068: sinä vetänyt.                                             viranomaiset, yritykset, siis elinkeinoelämä, ja
4069:     Arvoisa puhemies! Vanhakantainen-käsitteen            myös julkiset toimijat,julkisen infran tarjoajat eli
4070: heittäminen niiden päälle, jotka puhuvat tasapai-         käytännössä kunnat ja valtio.
4071: noisen alueellisen kehittämisen puolesta, on sa-              Tämä oli idea ja tämän mukaan olisi pitänyt
4072: nanmukaisesti vanha tapa yrittää leimata jokin            toimia. Laki lähtee siitä, että tällä konseptiolla
4073: asia silloin, kun omat argumentit eivät oikein            toimittaisiin.
4074: riitä perustelemaan oman linjan oikeutusta. Hal-              Edelleen lain idea lähtee siitä, että tiedon, tai-
4075: lituspuolueiden suunnalta juuri tuota käsitettä           don kohottaminen on tämän ajan alueellisen ke-
4076: on käytetty aktiivisesti viime viikkojen aikana,          hittämisen perustekijöistä yksi tärkeimmistä.
4077: kun on yritetty osoittaa, että keskusta jotenkin          Myös tätä olisi pitänyt korostaa ja pitää koros-
4078: hallituksen aluepolitiikan kritiikissään olisi jo-        taa, ei vain kansallisena arvona, vaan myös aluei-
4079: tenkin väärillä urilla ja että keskustan vaihtoehto       den kehittämisen erittäin tärkeänä osa-alueena.
4080: ei olisi jollakin tavalla käypäinen tämän ajan            Yrittäjyyden edellytysten parantamiseen, myös-
4081: tarpeisiin.                                               kin siihen tuon lain henki hyvin voimakkaasti
4082:     Jos se ei sitä olisi, siis jos keskustan käsitykset   kiinnittää huomiota.
4083: ja ne aluepoliittiset näkemykset eivät olisi nyky-            Näille elementeille, tälle ajattelutavalle ra-
4084: aikaisia, eivät hallituspuolueen edustajat olisi          kentuvan lainsäädännön olisi pitänyt antaa ja se
4085: käyttäneet tänä iltana ja tämän päivän aikana             myös kykenisi antamaan paljon voimakkaam-
4086: sellaisia puheenvuoroja voimassa olevasta lain-           man ruiskeen tasapainoisen alueellisen kehityk-
4087: säädännöstä kuin ovat käyttäneet. Valtaosaltaan           sen puolesta ja eteenpäin viemiseksi, kuin mitä
4088:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                  3921
4089: 
4090: tällä lainsäädännöllä käytännössä on tähän              omaan kansallisin voimavaroin, huolehdittaisiin
4091: saakka saatu aikaiseksi. On näet käynyt vain            tasapainoisesta alueellisesta kehityksestä, ni-
4092: yksinkertaisesti sillä tavalla, että vaikka voimas-     menomaan siltä lain tarkoitukselta on viimeisten
4093: sa oleva lainsäädäntö luokin edellytykset huo-          vuosien aikana tippunut pohja pois. Keskeisiltä
4094: mattavasti tehokkaampaan alueelliseen kehittä-          osilta kansallista aluepolitiikkaa ei ole oikeas-
4095: mistyöhön, niin sen antia, sen tarjoamia mahdol-        taan lainkaan.
4096: lisuuksia ei ole käytännössä hyödynnetty. Jos ei            Yritin runsaan viikon päivät sitten täällä salis-
4097: rahaa ole käytettävissä erilaisiin tarkoituksiin ja     sa käydyssä keskustelussa tiedustella silloiselta
4098: tarpeisiin, mitä alueellisen kehittämisen idean         paikalla olleelta ministeriltä, ministeri Kallio-
4099: puitteissa voitaisiin eteenpäin viedä, ei puitelaki     mäeltä, voisiko hän kuvataja tuoda esille, minkä
4100: sinänsä tuo mistään taivaasta rahaaja voimava-          verran tänä vuonna on varoja käytettävissä ni-
4101: roja eikä mahtikäskyllä pysty alueellista kehittä-      menomaan elinkeinoelämän edellytyksiä tuke-
4102: mistä saamaan liikkeelle eikä eteenpäin.                vaan kansalliseen aluepolitiikkaan, sellaiseen
4103:     Juuri näin on käynyt. Kohtuullisen hyvää la-        aluepolitiikkaan,joka ei ole EU-aluepolitiikkaa.
4104: kia ei ole kyetty hyödyntämään. Hallitus on             En saanut ministeriitä vastausta. Tänä iltana
4105: omalla talouspolitiikallaan, sen talouspolitiikan       täällä on nyt paikalla, kiitos siitä, ministeri Back-
4106: useiden osa-alueiden toimin heikentänyt hei-            man. Ehkä hän antaa vastauksen siihen, onko
4107: kompien alueiden selviytymisedellytyksiä. Ja hei-       tällaisia varoja olemassa ja missä ne näkyvät ja
4108: koimmilla alueilla en tällöin tarkoita vain maa-        minkä suuruisia ne ovat. Kun tiedustelin kaup-
4109: seutualueita, vaan monet maakuntakeskukset-             pa- ja teollisuusministeriöstä, niin sieltä vastaus
4110: kin ovat nyt ensimmäisen kerran, ehkä näin voisi        oli hyvin yksiselitteinen: sellaisia varoja ei ole.
4111: sanoa, merkittävien vaikeuksien kanssa tekemi-          Voin antaa tietolähteenkin: Sirpa Hautala -nimi-
4112: sissä. Vaikka maa elää korkeasuhdanteen, hyvin          nen virkamies, joka nimenomaan vastaa tilasto-
4113: korkean suhdanteen aikaa, monissa maakunta-             materiaalista. Häneltä nämä tiedot myös kirjalli-
4114: keskuksissa pyörät eivät pyöri niin kuin pitäisi,       sesti, en vain suullisesti, vaan myös kirjallisesti
4115: eivätkä näitten kuntien kunnallistaloudet kykene        olen saanut.
4116: selviytymään siitä palvelu-urakasta, mistä niiden           Ei vain elinkeinoelämän, siis yrittäjyyden,
4117: tulisi selviytyä.                                       edellytyksiin tarkoitettu aluerahoitus ole loppu-
4118:     Kuntien valtionosuuksien leikkaukset, infra-        nut, vaan saman suuntainen, en väitä, että olisi
4119: struktuurin rahoituksen heikennykset, maata-            loppunut, mutta vähän saman suuntaineo on ol-
4120: louden vuosittaiset miljardileikkaukset ovat            lut kansallisen aluepolitiikan kannalta myös toi-
4121: muutama esimerkki siitä, mitkä ovat käytännös-          sen tärkeän elementin viimeaikainen kehitys. lnf-
4122: sä vauhdittaneet sitä kehitysmaa, mihin talou-          rastruktuurilla, nimenomaan heikompien alueit-
4123: den lainalaisuudet muutoinkin Suomen alueellis-         ten infrastruktuuria kehittämällä, on perinteises-
4124: ta kehitystä veisivät: alueelliseen eriarvoistumi-      ti pyritty luomaan houkuttavuutta ja vetovoi-
4125: seen ja alueelliseen erilaistumiseen.                   maa elinkeinotoiminnalle heikoimmilla alueilla.
4126:     Paljon puhutaan siitä, mitä sitten käytännössä       Kun katsoo sitä, mitä infran rahoituksessa on
4127: on viimeisten vuosien aikana tapahtunut ja onko         tapahtunut viimeisten vuosien aikana, voi perus-
4128: lähtenyt liikkeelle jotain sellaista uutta kehitys-     tellusti mielestäni väittää, että myös tässä suh-
4129: suuntaa, joka olisi erityisen huolen aiheena. Pää-      teessa kehitys on ollut sen suuntainen, että hei-
4130: ministeri Lipponen pari viikkoa sitten Keuruulla        kompien alueitten edellytykset kilpailla työpai-
4131: ja ilmeisesti eilen Oulussa,jos kohta eilen Oulusta     koista, uusista yrityksistä ja vanhojen yritysten
4132: tuli vähän muunkinlaisia terveisiä, on korosta-         laajentumisista ovat selvästi heikentyneet.
4133: nut sitä, että ei ole aihetta huoleen, että alueelli-      Voinkin yhtyä siihen väitteeseen, minkä ed.
4134: nen kehitys kulkee tasaista latua ja että alueelli-     Manninen aiemmin tänä iltana esille toi: On vai-
4135: sen kehityksen voimavaroja ei ole leikattu, vaan        kea nähdä, millä tavalla ns. lisäysperiaate toteu-
4136: ne ovat jollakin tavalla riittäviä.                     tuu tällä hetkellä Suomen kansallisen aluepolitii-
4137:     Kun tarkastellaan sitä, miten tosiasiassa näi-      kan ja Euroopan unionin aluepolitiikan yhteen-
4138: den resurssien on käynyt, kannattaa ihan ehkä           sovituksen puitteissa. On erittäin vaikea nähdä,
4139: pelkistäen muutama seikka tässä esille nostaa.          mistä löytyisi edellytykset väittää, että Suomi
4140: Käytännössä on käynyt niin, kuten ed. Manni-            olisi toiminut niin kuin lisäysperiaate edellyttää,
4141: nen jo kertaalleen totesi, että siltä varsinaisen       juuri sillä tavalla kuin ed. Manninen aiemmin
4142: kansallisen aluepoliittisen lainsäädännön ideal-        sanoi. Jos laskelmiin otetaan mukaan, niin kuin ·
4143: ta, että kansallisinkin voimavaroin, ja nimen-          olen nähnyt tehtävän, Tekesin, VTT:n, Sitran ja
4144: 
4145: 246 270174
4146: 3922                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
4147: 
4148: 
4149: Suomen Akatemian varat, voidaan ehkä osoittaa          ehtoiseen maakuntapohjaiseen kehittämiseen.
4150: sen jälkeen, että ns. aluekehitysrahoja on sinänsä     Nyt haluan vain sanoa, kun se oli ryhmäpuheen-
4151: aika paljon edelleenkin, jos kohta sisäasiainmi-       vuoro, että se oli hieman erikoista. Minä olisin
4152: nisteriön omienkin laskelmien mukaan ne ovat           vieläjotenkinjaksanut ymmärtää sen, jos se olisi
4153: vähentyneet vuoden 1995 4,7 miljardista ensi           ollut edustajan yksittäinen puheenvuoro, asia
4154: vuoden, 1998, 4,1 miljardiin markkaan. Mutta se        olisi ollut hieman toisen näköinen. Koko tuo
4155: on sivuseikka, se ei ole olennaista.                   uudistus, kuten kertaalleen sanoin, vedettiin ni-
4156:     Olennaista tässä on se, että nimenomaan mai-       menomaan keskustataisin voimin ja eduskunnan
4157: nitsemani varat, jotka ovat tuntuvasti lisäänty-       laajalla ymmärryksellä ja hyväksynnällä, ja kes-
4158: neet, Tekes, VTT, Sitra esimerkkeinä, ovat sinän-      kusta voimakkaasti oli silloin ja on tänä päivänä-
4159: sä erittäin tarpeellisia voimavaroja kansallisen       kin kannattamassa nimenomaan maakuntien
4160: selviytymisen kannalta, mutta niiden alueellisen       omaehtoista kehittämispolitiikkaa.
4161: kehittämisen anti kohdentuu tällä hetkellä hyvin          Sosialidemokraattien kahden edustajan toi-
4162: selvästi muutamiin keskuksiin. Tänä päivänä            mesta esitettiin väitteet, joihin paikalla oleva so-
4163: Tekesistä saamani tilaston mukaan aika tark-           sialidemokraattinen ministeri voi varmasti antaa
4164: kaan 70 prosenttia esimerkiksi Tekesin parin mil-      vastauksen, onko noissa väitteissä sitä perää,
4165: jardin voimavaroista suuntautuu Uudenmaan,             jota näissä puheenvuoroissa esitettiin.
4166: Turun ja Tampereen alueelle: Uudenmaan läänin             Ed. Kautto sanoi omassa puheenvuorossaan
4167: alueelle, joka käytännössä tahtoo sanoa Helsin-        suurin piirtein siihen tapaan, en sanatarkasti toki
4168: gin seudulle, Turun ja Porin lääniin, joka ylivoi-     muista, mutta idea oli suurin piirtein se, että
4169: maiselta valtaosaltaan merkitsee Turun ympäris-        Suomi hoiti eri tavalla kuutosalueelle tulevan
4170: töä, ja vanhaan Hämeen lääniin, joka ylivoimai-        rahoituksen, nimenomaan sillä tavalla hänen
4171: selta valtaosaltaan on nimenomaan Tampereen            mukaansa, että Suomi halusi käyttää ne maata-
4172: ympäristöä. Tässä on vanhat läänikäsitteet, kos-       louden tukemiseen toisin kuin Ruotsi omissa rat-
4173: ka tilasto on nimenomaan vuodelta 96. Tälle            kaisuissaan teki. Minusta olisi tavattoman hyvä,
4174: alueelle menee 70 prosenttia näistä voimavarois-       että ministeri Backman tätä selostaisi - uskon,
4175: ta.                                                    että hän tietää, miten asiat näiltä osin ovat. Mi-
4176:     En kadehdi sitä, että näin käy, vaan pulma on      nun käsitykseni on se, että Suomea ja Ruotsia
4177: siinä, että sellaiset alueet, sellaiset maakunnat      kohdeltiin näiltä osin näissä neuvotteluissa ei
4178: kuin Kuopio, Pohjois-Savo tai vanha Kuopion            suurin piirtein samalla tavalla vaan täsmälleen
4179: lääni tai Pohjois-Karjalajnp. eivät saa kuin mur-      samalla tavalla.
4180: to-osan siihen nähden, mikä niiden väestöosuus            Mitä tulee toiseen väitteeseen,joka tuli sosiali-
4181: näistä voimavaroista käytännössä olisi. (Ed.           demokraattien ryhmäpuheenvuorossa esille, sii-
4182: Dromberg: Eihän se väestöstä ole kiinni, miten         nähän ajatus oli se, että EU:n aluepoliittisten
4183: niitä jaetaan!) - Ed. Dromberg, se toki tiede-         ratkaisujen yhteydessä - väitettiin - keskusta
4184: tään, ettei se nyt ole väestöstä yksin kiinni. Halu-   voimakkaasti vaikutti siihen, että Suomi painotti
4185: sin kertoa, millä tavalla voimavarat kohdentuvat       näitten alueitten määrittelyssä nimenomaan
4186: tällä hetkellä. - Olen aivan varma, että esimer-       maaseutualueita muita maita voimakkaammin.
4187: kiksi Pohjois-Savossa sinänsä on kehittämiskel-           Näiltä osin minulla ei ole tarkkoja lukemia,
4188: poisia hankkeita huomattavasti enemmän kuin            mutta ministeri ehkä muistaa minua tarkemmin.
4189: Pohjois-Savon tällä hetkellä saama osuus näistä        Tohdin kuitenkin oikaista ryhmäpuheenvuoros-
4190: voimavaroista käytännössä on. Tahtoo vain olla         sa esitetyn niiltä osin, että noin ei käynyt, vaan
4191: niin, että nuo voimavarat monien seikkojen, lo-        kun katsotaan kakkos- ja viitostavoitealueet, nii-
4192: giikan, yhteisvaikutuksena suuntautuvat äsken          den määrät Suomessa ja Ruotsissa, on Suomessa
4193: kertomallani tavalla. Kun otetaan nämä voima-          kakkostavoitealueitten määrä suhteessa suurem-
4194: varat vielä huomioon, tavallaan alueellinen epä-       pi kuin se Ruotsissa on,jos verrataan Ruotsin 5b-
4195: balanssi on paremmin ymmärrettävissä kuin il-          ja kakkosalueita Suomen 5b- ja kakkosalueisiin.
4196: man näiden varojen tarkastelua.                        Hieman selostin asian huonosti, mutta idea on
4197:     Arvoisa puhemies! Pari kommenttia vielä käy-       joka tapauksessa se, että Suomi otti mukaan
4198: tettyihin puheenvuoroihin. Kokoomuksen edus-           enemmän kakkostavoitealueita ja hieman vä-
4199: taja totesi ryhmäpuheenvuorossaan, että alue-          hemmän suhteessa 5b-alueita kuin konsanaan
4200: lainsäädännön uudistuksen idea oli se, että kes-       Ruotsi tuossa tilanteessa menetteli. Oliko se oi-
4201: kusjohtoisesta, sentralistisesta keskustalaisesta      kein vai väärin, en käy sitä nyt arvioimaan. Mut-
4202: aluepoliittisesta toimintatavasta siirryttiin oma-     ta halusin korjata sen väitteen, että Suomi olisi
4203:                                          Selonteko aluepolitiikasta                                    3923
4204: 
4205: jotenkin merkittävästi enemmän kuin esimerkik-         olemme olleet tekemässä tätä lakia ja haluaisim-
4206: si Ruotsi tuossa tilanteessa painottanut 5b-aluei-     me, ed. Dromberg, että tätä lakia myös käytän-
4207: ta.                                                    nössä toteutettaisiin. Nyt on sellainen duaaliti-
4208:     Arvoisa puhemies! Ed. Manninen on tehnyt           lanne tällä hetkellä, että laki, sen kirjain ja henki
4209: lausumaehdotuksen, ja minä yhdyn kannatta-             puhuvat selvästi alueellisen tasapainon rahoitta-
4210: maan hänen tekemäänsä ehdotusta.                       misen puolesta mutta toisaalta rahat menevät
4211:                                                        päinvastaiseen suuntaan alueellisia kehityseroja
4212:                                                        lisääväliä tavalla. (Ed. Dromberg: Ei pidä paik-
4213:    Ed. Rehn merkitään läsnä olevaksi.                  kaansa!)- Näin käy tällä hetkellä, eikä tämä nyt
4214:                                                        tainnut kuitenkaan olla tuon lain pohjimmainen
4215:                                                        tarkoitus.
4216:    Ed. Dr o m b e r g (vastauspuheenvuoro):                Mitä tulee asiaan ylipäänsä vielä, haluan vielä
4217: Arvoisa puhemies! Entinen sisäasiainministeri          käsitteen vanhanaikaisuus kontra nykyaikaisuus
4218: piti tietysti hyvin luovan puheen ja kehui, mitä       tiimoilta todeta, että se on todella fraasi. Mutta
4219: hän itse oli saanut aikaan, ja se kehitystyö, joka     jos sitä nyt halutaan käyttää, minun väitteeni on,
4220: alueiden kehittämislain pohjalta hänen aikanaan        että keskustalainen aluepolitiikka, jonka ideat
4221: lähti vauhtiin, on jatkunut tämän hallituksen ai-      ovat pitkälti voimassa olevassa lainsäädännössä,
4222: kana. Oli erittäin ilahduttavaa kuulla, että enti-     on sitä, mitä Euroopan unionin useimmat maat
4223: nen ministeri oli kuitenkin samaa mieltä. Lähin-       tällä hetkellä omassa aluepolitiikassaan harjoit-
4224: nä tämä kehittämistoiminta on ollut kiinni siitä,      tavat, mutta Suomen alueellisen kehityksen poli-
4225: että rahaa ei ole ollut käytettävissä niihin toimen-   tiikka on merkittäviltä osilta poikennut moder-
4226: piteisiin.                                             nin eurooppalaisen aluekehittämispolitiikan tiel-
4227:    Edelleenkin tahdon painottaa sitä, että mieles-     tä.
4228: täni omatoimisuuden, yritteliäisyyden täytyy
4229: lähteä maakunnista itsestään. Se ei pelkällä ra-           Ed. K a r j a 1 a i n e n : Rouva puhemies! Ed.
4230: halla tule. Mieluummin katson itse ainakin, että       Aittoniemi tovi sitten otti Lapin esimerkiksi sii-
4231: kaikkein terveimmät yritykset toimivat niin, että      tä, kuinka tulotaso siellä on korkea. Minä en
4232: ne omaehtoisesti lähtevät ja saavat ehkä himpun        halua lähteä väittämään toista. Totean, että
4233: verran alkutukea toiminnalleen. Mutta se kes-          Lappi on yleensä ollut romanttisen kansallis-
4234: kustalainen politiikka, että ne jäävät elämään         säälin kohteena ja Väli-Suomen yli pohjoiseen
4235: pelkän tuen varassa, ei tule toimimaan tulevai-        on lentänyt yhteistä rahaa tukuittain vuosien
4236: suudessa. Muistan sen ajan, kun rajoitettiin pää-      mittaan.
4237: kaupunkiseudun kasvua ja yritettiin houkutella             Mutta siitä huolimatta sanoisin, että jos on
4238: yrityksiä ulkopuolelle pääkaupunkiseudun. Yri-         kaksi identtistä kaveria, toinen jossakin siellä
4239: tykset lähtivät rahan toivossa, käyttivät hyväksi      Lapissa ja toinen täällä pääkaupunkiseudulla ja
4240: sen rahan ja tuen ja sitten, kun se raha loppui,       molemmilla on tuhat markkaa rahaa ja siinä on
4241: tekivät konkurssin. Tuli paljon työttömiä ihmi-        valtionapuakin vielä saman verran, molemmilla
4242: siä,jotkajoutuivat elämässään vaikeuksiin, mut-        on nälkä, vilu ja he ovat vähän sairaita, tarvitaan
4243: ta firmat palasivat toisessa muodossa takaisin         terveydenhoitoa ja molemmat vielä haluavat
4244: niille seuduille, missä oli elinkelpoisuutta.          yrittäjiksi, heidän todellisuutensa on kuitenkin
4245:    Onko se mielestänne oikeaa politiikkaa, että        aivan erilainen. Se ei ole mustavalkoinen kum-
4246: nimenomaan terveeltä pohjalta kehitettäisiin           paankaan suuntaan, mutta haluan sanoa sen sik-
4247: myös maaseutua ja niitä työllistämismahdolli-          si, että ne mittarit, joilla alueellista erilaisuutta
4248: suuksia, joita siellä on olemassa? Maakuntahal-        mitataan, eivät välttämättä kuvaa kaikkea ja että
4249: lintohan on palvellut omalla tavallaan aika hy-        ne ovat ehkä heikoimmillaan silloin, kun katso-
4250: vin, ja sen kehittyminen on hyvässä vauhdissa          taan, minkälaisia edellytyksiä yksityisellä yritys-
4251: yhdessä myös työvoima- ja elinkeinokeskusten           toiminnalla on paikata julkisen rahan poistumi-
4252: kanssa.                                                sen jättämää !ovea.
4253:                                                            Rouva puhemies! Minä käytän puheenvuoro-
4254:    Ed. Pekkarinen (vastauspuheenvuoro):                ni sellaisen alueen edustajana, joka sisältää toi-
4255: Arvoisa puhemies! Mitä tulee puheena olevaan           saalta menestyvän Oulun ja toisaalta laajan maa-
4256: lakiin, minä yritin sanoa, että keskusta kannat-       seudun, jolla on aivan toisenlaiset ongelmat.
4257: taa tämän lain sisältöä. Me olemme modernin                Meidän aluekehityslainsäädäntöämme, muu-
4258: nykyaikaisen aluepolitiikan kannattajia. Me            ta aluepolitiikkaa ja yleistä politiikkaa on toteu-
4259: 3924                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
4260: 
4261: 
4262: tettu oikeastaan laman alkamisesta lähtien tä-         kuksissa, ja nousun myötä ne yhä enemmän kes-
4263: män vuosikymmenen ajan hyvässä uskossa.                kittyvät keskuksiin.
4264: Näin sen pitäisi tapahtua. Joskus olen huoman-            Ehkä tässä välissä on hyvä sanoa sekin, että
4265: nut, että hyvinvoivien alueiden hyvinvoivien           maatalous on tässä maassa ollut aikojen kuluessa
4266: edustajien lausahduksiin lisäksi sisältyy sellainen    alueellisesti tasoittava tekijä, maatalousyhteis-
4267: välinpitämätön toteamus, että jos ei tapahdu,          kunnassa aikaisemmin erittäin voimakkaasti,
4268: eihän se meitä koske. Kilpailu, vapaat markki-         mutta edelleenkin. Täytyy todeta, että nekään
4269: nat, sääntely ja tukien poistaminen, omaehtoi-         poliittiset voimat, jotka puhuvat alueellisen tasa-
4270: suus ovat olleet periaatteet iskusanoina. Sekä         puolisuuden puolesta, eivät kovin valppaasti ole
4271: yksilöistä että alueista on tavoiteltu oman onnen-     nostamassa sormea ylös silloin, kun maatalou-
4272: sa seppiä. Kaiken tuon on sitten odotettu lisää-       den sisällä jaetaan resursseja. Minulla on selvästi
4273: vän yksityistä aloitteellisuutta, joka tuottaa tuo-    muistissa artiklan 141 erityisten vaikeuksien tuen
4274: tannollista hedelmää ja hyvinvointia niin kau-         käsittely aivan vasta eduskunnassa. Siinä lain
4275: pungeissa kuin maaseudullakin. Tavoitteissa ja         sisältö ja lain sovellutus merkitsevät voimavaro-
4276: menetelmissä on paljon sellaista, mitä voidaan         jen siirtämistä pohjoisen alueelta etelän alueelle.
4277: kuvata taloustieteilijöitten ja yhteiskuntatieteili-      Mitä kauemmaksi kasvavista keskuksista
4278: jöitten käsittein uusliberalismiksi, ja tuloksissa-    mennään, sitä ohuemmaksi käyvät sekä fyysiset
4279: kin on paljon sitä. Sekä yksilöiden että alueiden      että henkiset voimavarat, ne, joilla eletään ja ne,
4280: väliset erot ovat lähteneet kasvamaan.                 joilla elvytään.
4281:     On syytä todeta ja tunnustaa, että muuttoliike        Miten rahat ohjautuvat, esimerkiksi Tekesin
4282: on käynnissä. Siitä olen tyytyväinen, että myös        rahat? Minusta on syytä todeta, että ne ohjautu-
4283: korkealla tasolla tässä valtakunnassa, missä jos-      vat keskuksiin. Syytä sekin on todeta, että siinä
4284: kus huomasi vähättelyäja silmien ummistamista          nyt ei välttämättä tarvita tuenmyöntäjän pahaa
4285: siinä toivossa, että on pelkkää pahaa unta tämä        tahtoa. Ongelma on se, että niillä alueilla, joissa
4286: uhka, ollaan nyt heräämässä tähän realismiin ja        tarvittaisiin näitäkin rahoja, ei ole enää niitä voi-
4287: tunnustetaan, että näin on. Vastakkain eivät           mavaroja, ei ole sitä yritystä, joka pystyisi ne
4288: välttämättä ole maaseutu ja kaupungit. Sitäkin         hakemaan ja kilpailemaan hankkeen järkevyy-
4289: tässä muuttoliikkeessä on. Oikeastaan vastak-          dessä näiden keskusten yritysten kanssa. Tässä-
4290: kain ovat, jos vastakkain halutaan panna, muu-         kin on kyseessä trendi, joka vielä kiihdyttää itse-
4291: tamat keskukset ja muu maa. Ne muutamat puo-           ään kaiken aikaa.
4292: likymmentä keskusta on moneen kertaan tänä                Rouva puhemies! Kuinka aution maaseudun
4293: iltana täällä lueteltu.                                me haluamme? Kuinka keskittyneen väestön ja
4294:     Tuo muuttoliike ei ole verrattavissa, vaikka       millä aikataululla me haluamme? Missä ja mil-
4295: sitä on haluttu verrata, 60-luvun lopun muutto-        loinjoka tapauksessa edessä oleva yhteinen lasku
4296: liikkeeseen. Voi sanoa, että silloin muuttoliikkee-    on edullisinta maksaa? Hallituksen olisi syytä
4297: seen maaseudulle jäävien kannalta oli varaa.           tehdä aito analyysi, mitä ja miksi on tapahtumas-
4298: Maaseutu oli silloin muuten pullollaan väkeä,          sa, ei silmät ummessaja hyvää vimmatusti toivo-
4299: elettiin sitä aikaa. Nyt muuttoliike kohdistuu         en. Toiveikkuuttakin tarvitaan, mutta sen pitää
4300: maaseutuun, joka on ennestään aika ohut voima-         olla realistista, pohjautua tosiasioihin. Täytyy
4301: varoiltaan, sekä fyysisiltä että henkisiltä. Terve     nähdä tosiasiat ja tehdä ratkaisut tietoisesti niin
4302: muuttoliike on jo toteuttanut tällaista karsintaa      muuttoliikkeen vastaanottavien kuin väestöä
4303: pitkin aikaa. Lisäksi 60-luvun lopun muuttoliik-       luovuttavien alueiden ja ennen kaikkea sillä välil-
4304: keessä Ruotsi oli se, joka maksoi osan kustan-         lä pakosta muuttamaan jo utuvien ihmisten tule-
4305: nuksista, Ruotsi auttoi meitä valtavasti. Tällä        vaisuuden vuoksi.
4306: hetkellä muuttoliikkeen vastaanottava maksu-
4307: postikin on meidän ikiomamme.                              Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a : Arvoi-
4308:     Lama pysäytti koko maan, se on syytä todeta.       sa rouva puhemies! On hyvin ilahduttavaa, että
4309: Pysäytyksen keskeinen osa, sekin on ehkä ihan          muutamat hallituspuolueiden kansanedustajista
4310: muistin virkistämiseksi syytä todeta, oli Ahon         käyttävät sellaisia puheenvuoroja kuten esimer-
4311: hallituksen aikoinaan suorittama paniikkijarru-        kiksi ed. Karjalainen äskettäin teki. Konkreettis-
4312: tus. Julkisen talouden alasajo alkoi silloin, ja se    ta, huolellista puntarointia niistä ongelmista, jot-
4313: on kohdistunut suhteellisesti rankimmin suurten        ka ovat todellisuutta tämän päivän Suomessa.
4314: keskusten ulkopuolelle. Nousun edellyttämät            Kovasti toivoo vain, että suurten hallituspuo-
4315: yksityiset voimavarat ovat olleet kuitenkin kes-       lueiden harvat edustajat saisivat omissa ryhmis-
4316:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                    3925
4317: 
4318: saan omille mielipiteilleen niin paljon kaikua,          enää säätäisi perusteista tai tavasta, joilla vero-
4319: että hallitus kuuntelisi ja toimisi näiden hyvien        markat kuhunkin maakuntaan ohjataan. Talou-
4320: ohjeiden mukaan.                                         dellisen päätäntävallan lisääntyminen puoles-
4321:     Täällä on paljon puhuttu tänä iltana esimer-         taan edellyttää mielestäni kansanvaltaisesti valit-
4322: kiksi EU:n tulevasta aluepolitiikasta ja sen lin-        tua maakunnallista elintä.
4323: joista. Haluan omalta osaltani lyhyesti enää vain           Tällainen kehitys olisi toivottavaa ja suota-
4324: korostaa sitä, että kun näitä uusia tukialueita nyt      vaa. Yhdyn niihin, jotka ovat täällä todenneet,
4325: suunnitellaan ja muodostetaan, Suomen on mie-            että Euroopan unioninjäsenyys suosii ja edellyt-
4326: lestäni loppuun saakka vaadittava pohjoiselle            tää itse asiassa maakunnallista itsehallintoa. On
4327: sellaiset edut, mitkä sinne välttämättä tarvitaan,       hyvin valitettavaa, että me olemme Suomessa
4328: jotta siellä tulevaisuudessa voidaan edelleen har-      jämähtäneet tässä itse asiassa 1970-luvun puoli-
4329: joittaa sitä elinkeinotoimintaa, mitä tänäkin päi-       välin keskusteluun. Silloinhan oli vastaavanlai-
4330: vänä. Tarkoitan sitä, että ankarat luonnonolo-           nen eipäs - juupas-asenne poliittisten päätös-
4331: suhteet ja harva asutus on otettava huomioon,            tentekijöiden piirissä vallalla.
4332: kun kriteerejä muodostetaan. Elinolosuhteet                 Mietinnössä on todella monia positiivisia ja
4333: siellä ovat väistämättä erilaiset kuin esimerkiksi       konkreettisiakin kannanottoja. Haluan tässä
4334: Väli-Suomessa, puhumattakaan sitten vauraasta            nostaa esille muutamia. Ensinnäkin se, että valio-
4335: eteläisestä Suomesta silloin, kun muun muassa            kunta mietinnössään tunnustaa, että maakun-
4336: ajatellaan maataloutta.                                  nan kehittämisrahan korotustavoitteissa ei ole
4337:     Puhemies! Kun aluepoliittisen selonteon lähe-        pysytty, on merkittävä kannanotto. Tässä mie-
4338: tekeskustelua käytiin, toivoin kovasti silloin hal-      lessä toivoisi, että tulevien vuosien budjettiin saa-
4339: lintovaliokunnalta linjanvetoja tulevasta aluepo-        taisiin riittävä kehittämisrahamomentti.
4340: litiikasta, jota hallitus ei ollut selonteossa uskal-       Mietinnössä korostetaan edelleen aivan oikein
4341: tanut taikka halunnut tehdä. On kyllä annettava          muun muassa sitä, miten tärkeää alueellisen ke-
4342: tunnustusta hallintovaliokunnalle siinä, että siel-      hityksen kannalta on, että turvataan hajautetun
4343: tä eräitä merkittäviä linjanvetokannanottoja löy-        yliopisto- ja korkeakouluverkoston resurssit ja
4344: tyy.                                                     toimintaedellytykset.
4345:     Valiokunnan mietinnössä tunnustetaan ensin-             Päätöstä lisätä tutkimus- ja tuotekehitysvaro-
4346: näkin se, että viime vuosiin saakka harjoitettu         ja lähivuosina on myös tervehdittävä tyydytyk-
4347: aluepolitiikka on ollut kokonaisuudessaan maan          sellä. Hallituksella on kunnianhimoinen tavoite
4348: kokonaista kehitystä ajatellen tuloksellista. Tä-       ja toivoa vain sopii, että se toteutuu.
4349: mähän näyttää olevan nyt erityisesti pääministeri           Yliopistoja ja ammattikorkeakouluja koske-
4350: Lipposelle mahdotonta tunnustaa. Hänen lähes             vat lähivuosien suunnitelmat ovat kyllä ajatellen
4351: sairaalloinen käyttäytyminen muun muassa Ou-            tätä valiokunnan kannanottoa jokseenkin huo-
4352: lussa eilen osoittaa sitä. Nimenomaan Oulun seu-        lestuttavia. Tarkoitan sitä, mitä nyt on suunnit-
4353: dulla viime vuosien ja vuosikymmenten aluepoli-         teilla. Nimittäinyliopistothanon perustettu pait-
4354: tiikan tulokset ovat parhaiten ehkä maassamme           si kansallisen hyvinvoinnin edistämiseksi myös
4355: näkyvissä. Tätä pääministerimme on aivan mah-           alueellisen kehityksen eteenpäinviejiksi. Niillä
4356: doton ymmärtää.                                         täytyy näin ollen olla kohtuullisen paljon suora-
4357:     Samalla kun mennyt aluepolitiikan tulokselli-       naista yhteistyötä ympäröivän yhteiskunnan
4358: suus tunnustetaan, valiokunta kritikoi suunnitte-       kanssa. Tämä puolestaan edellyttää, että yliopis-
4359: lu- ja toimintajärjestelmän keskushallintokeskei-       toille annetaan riittävä autonomia.
4360: syyttä tekemättä kumminkaan konkreettisia esi-              Nyt kuitenkin saamani tiedon mukaan ollaan
4361: tyksiä muutokseksi. Alueellisesti tasapainoisen         vakavasti keskustelemassa siitä, että Suomen
4362: kehityksen toteuttaminen vaatii mielestäni myös         Akatemialle siirtyisikin rahanjakovaltaa yliopis-
4363: tulevaisuudessajonkin verran ministeriö-, valtio-       toilta ja ministeriöiltä. Suomen Akatemia on eri-
4364: neuvosto- ja eduskuntatason ohjantaa. Toisaalta         tyisen halukas tätä rahanjakovaltaa itselleen ot-
4365: omaehtoisuuden toteuttaminen edellyttää sitä,           tamaan. En näe millään muotoa järkevänä tä-
4366: että maakuntien liitoilla,joille on annettu alueke-     män suuntaista keskustelua ja toivon kovasti,
4367: hitysvastuu, on riittävästi todellista päätäntäval-     että valtioneuvostossa päättäväisesti tyrmättäi-
4368: taa alueen kehittämistä ajatellen. Jos halutaan         siin kaikki Suomen Akatemian vallankasvuhaa-
4369: päästä todella irti keskusjohtoisuudesta, se on         veet ja sen sijaan tuettaisiin yliopistojen omaa
4370: mahdollista vain siten, että myös rahojen jako          työtä ja itseasiassa löyhennettäisiin tätä tulosoh-
4371: siirretään maakuntatasolle. Tällöin eduskunta           jaavuutta niin, että annettaisiin yliopistoille to-
4372: 3926                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
4373: 
4374: 
4375: dellavielä enemmän itsenäistä päätäntävaltaaja         asukaslukuperusteisesti ja jos muita kriteereitä ei
4376: autonomista harkintaa rahojen jaossa.                  oteta kyllin painokkaasti esille, niin alueelliset
4377:     Myös ammattikorkeakouluverkoston lujitta-          erot kärjistyvät. Ja tässä haluan viitata siihen,
4378: misessa tarvitaan muutoksia ja ehkä siellä tarvi-      mitä ed. Dromberg äsken sanoi ja heittää pallon
4379: taan valtiovallan jonkinlaista ohjausta, sillä kun-    sinne mietittäväksi.
4380: nat eivät mitenkään yksin kykene turvaamaan                On hyvä, että hallintovaliokunta tukee sellai-
4381: lähivuosina laadukasta ammattikorkeakoulu-             sia erityistoimia kuin muun muassa kuljetustuki.
4382: koulutusta. On valitettavaa, että me olemme luo-       Uusia tapoja olisi vielä löydettävä ja niitä on.
4383: massa ammattikorkeakouluverkoston siten, että          Esimerkiksi niille, jotka asuvat kaukana ja joutu-
4384: ne eivät saa heti alkuunsa riittäviä resursseja toi-   vat liikkumaan autoilla, tulisi luoda helpotuksia
4385: mintaansa ajatellen.                                   polttoaineverotukseen jnp.
4386:    Ei ole mielestäni oikeudenmukaista se, että             Tässä ehkä on syytä mainita eräs uusi aluepo-
4387: valtio puuttuu vain joidenkin ammattikorkea-           liittinen instrumentti, joka on onnistunut aivan
4388: koulujen toimintaedellytysten parantamiseen            loistavasti ja se on osaamiskeskukset. Sitä pidän
4389: budjetin tai lisäbudjetin kautta, niin kuin nyt        yhtenä modernina aluepolitiikan muotona, kun
4390: näyttää käyvän. Mielestäni jokaisen alueen am-         täällä puhutaan vanhanaikaisesta ja modernista
4391: mattikorkeakoulun kehittäminen tulee nähdä             aluepolitiikasta. Muistaakseni juuri ministeri
4392: valtion näkökulmasta tärkeänä. Sitä varten am-         Pekkarinen joutui aikanaan täällä salissa erityi-
4393: mattikorkeakoulut talousalueille on synnytetty         sesti tulilinjalle, kun hän puolusti tulevia osaa-
4394: ja perustettu. Aluepoliittista rahoitusta täytyy       miskeskuksia. Toisella puolella olivat nimen-
4395: löytyä kaikille ammattikorkeakouluille riippu-         omaan sosialidemokraatit. Nyt tänä iltana täällä
4396: matta siitä, missä osassa maata ne sijaitsevat.        on monissa puheenvuoroissa kilvan kehuttu
4397:    Arvoisa puhemies! Olen hyvin ilahtunut siitä,       osaaruiskeskusten myönteistä merkitystä alueil-
4398: että keskustan jäsenet ovat valiokunnassa teh-         le, mikä on varmasti ihan paikallaan.
4399: neet vastalauseen ja nostaneet siellä painokkaasti         Hallituksen suunnitelmat ovat monilla hallin-
4400: esille aluepolitiikan rahoitusongelmat. Kuten          nonalgilla huolestuttavia ajatellen aluepolitiik-
4401: mietinnössäkin todetaan, kansallinen aluepolitii-      kaa. Asken mainitsin jo muutaman esimerkin
4402: kan rahoitus on riittämätöntäja tästä puolestaan       opetusministeriön hallinnonalalta. Nyt liiken-
4403: johtuu sitten se, että hallitus näyttää torjuvan       neministeriössä suunnitellaan parhaillaan täy-
4404: ED-rahoitusta. Näyttäisi siltä, ikään kuin meille      dellistä remonttia perustienpitomäärärahojenja-
4405: olisi tulossa liikaa ED-rahoitusta. Näin ei suin-      koon. Se merkitsisi Lapin ja Oulun läänistä ja
4406: kaan ole. Nämä kansallisen rahoituksen varat           Kuopion läänin pohjoisesta osasta kymmenien
4407: eivät ole ED-rahoitustakaan ajatellen tällä het-       miljoonien, jopa yli sadan miljoonan markan
4408: kellä tasapainossa.                                    siirtoa eteläiseen Suomeen. Tarkoituksena olisi
4409:    Erityisen ongelmallista on se, että rahoitustar-    jakaa entistä enemmän rahaa perustienpitomää-
4410: ve suuntautuu maakuntia ja seutukuntia pienem-         rärahan momentilta niin sanotusti tarpeen mu-
4411: mille alueille. Yleensä kuntiin, joista väki vähe-     kaan, mutta miten tämä tarve määritellään, se on
4412: nee hurjaa vauhtia. Juuri nämä alueet kaipaisivat      mielestäni eduskunnan tehtävä eikä sitä valtaa
4413: nyt tehostettua aluepolitiikkaa sekä elinkeinotoi-     saa antaa virkamiehille, saati sitten pelkästään
4414: minnan edistymisen että palvelujen huollon kan-        hallitukselle. (Ed. Dromberg: Liikennesuorite
4415: nalta. Mutta hallitus ei ole tästä sektorista kiin-    paras ratkaisu!)
4416: nostunut ja seuraamukset näkyvät sitten muun               Arvoisa puhemies! Kaiken kaikkiaan aluepo-
4417: muassa niin, että suurimpien kaupunkien kasvu-         litiikassa on lopulta aina kysymys arvovalinnois-
4418: paineet ovat aivan kestämättömät ja näissä suu-        ta. Tämän hallituksen arvoperusta ei ole maaseu-
4419: rissa kaupungeissa palvelujen laatu heikkenee.         tu- eikä Pohjois-Suomi -ystävällinen, valitetta-
4420: Tästä olisi esimerkkejä, mutta enpä niitä nyt täs-     vasti. Siitä ainakin me oulunseutulaiset olemme
4421: sä kerro. Totean vain, että muun muassa koulu-         saaneet suorastaan shokkihoitoa nyt, kun kuun-
4422: maailmasta täältä etelästä löytyy hälyttäviä esi-      telimme pääministeri Lipposen purkausta.
4423: merkkejä, hyvinkin läheltä tällä hetkellä. (Ed.            Mutta haluan tässä lopuksi muistuttaa, että
4424: Dromberg: Pohjoisessahan ensin pantiin kaikki          eduskunnan pöytäkirjoista löytyy runsaasti esi-
4425: kuntoon!)- Se peruskouluasia on ihan eri asia!         merkkejä siitä, miten pohjoisen edustajat ovat
4426:    Tasapainoista aluekehitystä ajatellen juuri ra-     tässä salissa joutuneet aina puolustamaan aja-
4427: hoituksen järjestäminen on keskeistä, kun val-         tuksiaan ja vaatimaan oikeudenmukaista kohte-
4428: tionosuudet jaetaan yhä enemmän ja enemmän             lua. Taisipa kerran eräs lappilainen pieni kansan-
4429:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                  3927
4430: 
4431: edustajamies, ministerinäkin pitkään toiminut,          mään sopii erittäin hyvin se, että meillä olisi hy-
4432: oikein nousta pöydälle puhumaan aluepolitiikas-         vin pitkälle viety maakunnallinen itsehallinto ja
4433: ta. Niin tärkeää, arvoisa puhemies, se siellä poh-      vielä pidemmälle se pitäisi viedä kuin mitä tällä
4434: joisessa on ollut ja niin tärkeänä sitä on pidetty ja   hetkellä on. Omasta mielestäni maakunnan hal-
4435: pidetään edelleenkin.                                   linnon kehittäminen on jäänyt kesken ja kysymys
4436:                                                         on ennen kaikkea siitä, minkälaista taloudellista
4437:     Ed. V e h k a oja (vastauspuheenvuoro): Ar-         valtaa maakuntien liitolle annetaan. Jos maa-
4438: voisa puhemies! Ed. Isohookana-Asunmaa laa-             kunnan liitolla ei ole minkäänlaista taloudellista
4439: jassa puheenvuorossaan minun mielestäni kyllä           valtaa, ei silloin minusta myöskään ole mahdol-
4440: vääristeli tapahtuneita asioita esimerkiksi sen         lista toimia maakunnissa siten kuin pitäisi eli
4441: osalta, että nyt perustettu hallintosysteemi aina-      tehokkaan aluepolitiikan ja ennen kaikkea elin-
4442: kin EU-jäsenyyden varalle, jos näin sanotaan,           keinopolitiikan edistämiseksi.
4443: aluekehityksen osalta olisi ollut pakollinen,
4444: EU :n puolelta vaadittu tapa hoitaa näitä asioita.          Ed. K u o s m a n e n : Arvoisa rouva puhe-
4445: Näinhän ei ollut. Tämä asia selviteltiin erittäin       mies! Eduskunnan hyväksymän ponnen mukai-
4446: perinpohjaisesti edellisen eduskunnan aikana.           sesti hallitus on antanut selonteon siitä, miten
4447: Istuin silloin hallintovaliokunnassa ja saatiin         laissa asetetut alueiden kehittämistavoitteet ovat
4448: täysin suoraselkäinen selko, että tätä ei edellytet-    toteutuneet. Aluekehityslaissa on osoitettu sel-
4449: ty. Kyllä se tehtiin ihan omasta tahdosta ja suo-       keät tavoitteet alueiden omaehtoisuuden toteut-
4450: malaisena ratkaisuna.                                   tamiseksi ja toimenpiteet tavoitteiden saavutta-
4451:      Myös ihmettelin sitä, että hän niin huoletto-      miseksi. Aluekehityslain perusteella kunnat teke-
4452: masti halusi ohittaa valtion roolin, kun hän oli        vät alueensa kehittämis- ja hankeohjelmat, jotka
4453: vaatimassa valtion rahojen osalta alueellisten          kootaan yhteen maakuntien liittojen yhteistyö-
4454: päätösten tekoa maakuntien liitoille. Tämä oli          ryhmissä. Tällä korjataan aluehallinnon pirsta-
4455: juuri tyypillinen puheenvuoro siinä, miten val-         leisuusja yhteistoiminnan puute sekä riittämätön
4456: tion- ja kunnanhallinto sekoitetaan keskenään.          sitoutuneisuus alueellisen omatoimisuuden ke-
4457: Jos julkisen sektorin jaosta tulee suuri ongelma        hittämistyöhön.
4458: siinä, mikä on kunnan ja mikä valtion päätösval-           Aluekehityslain valmistelun ja säätämisen yh-
4459: ta, täytyy sitten kissa nostaa paljon suuremmasti-      teydessä katsottiin tarpeelliseksi hyödyntää
4460: kin pöydälle, kokonaisvaltaisemmin pohtia teh-          mahdollisimman hyvin paikallisten ja alueellis-
4461:  tävänjakoa valtion ja kuntien kesken. Ei tämä ole      ten toimijoitten yhteistyötä, osaamista ja voima-
4462:  ainoa aihealue, jossa siitä olisi syytä keskustella.   varoja. Kuntien panos on oleellinen toimenpitei-
4463:      Lopuksi haluan ihmetellä osaamiskeskusväi-         den suuntaamisessa ja rahoituksessa. Myös yri-
4464:  tettä. En ole voinut sitä tarkistaa, mutta kun me      tykset ja järjestöt haluttiin saada mukaan alue-
4465:  olemme olleet demareina kasvukeskuspolitiikan          poliittiseen suunnitteluun ja toteuttamiseen. Yli-
4466:  sinnikkäitä ajajia, mitenkähän voisi olla mahdol-      opistojen, korkeakoulujen ja tutkimuslaitosten
4467:  lista muuten kuin ehkä oppositiollisista syistä,       panos alueensa kehittämisvetureina haluttiin
4468: että täältä olisi ikinä vastustettu mitään osaamis-     hyödyntää entistä paremmin ja tehokkaammin.
4469:  keskusideaa?                                              Mielestäni hallinnon uudistamisprosessissa
4470:                                                         ovat olleet keskeisiä tavoitteita hallinnon keven-
4471:     Ed. 1 s o h o o k a n a- A sun m a a (vas-          täminen, kustannusten alentaminen ja päätök-
4472: tauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Veh-            senteon siirtäminen Helsingistä maakuntiin.
4473: kaojan kannattaa varmaan katsoaaikanaan käy-            Alueiden kehittämistyö on vahvistanut alueellis-
4474: tyä keskustelua eduskunnan pöytäkirjoista.              ta yhteistyötä maakuntien ja seutukuntien tasol-
4475: Mutta niin se vain on. Ilmeisesti, kuten totesitte,     la ja selkeyttänyt yhteisiä päämääriä alueitten
4476: kysymys oli vain siitä, että oppositiopolitiikan        kehittämiseksi. Sen ansiosta maakunnissa on
4477: takia pitää vastustaa kaikkia hyviäkin asioita,         syntynyt viranomaisten ja muiden osapuolten
4478: mitä keskusta ei suinkaan tee. Mehän kannatam-          yhteisiä hankkeita. Näiden toteuttamiseen on si-
4479: me silloin, kun hallituksen puolelta tulee hyviä        touduttu ja voidaan olettaa tällaisen yhteistyön
4480: esityksiä.                                              edelleen entisestään paranevan. Lisäksi paikalli-
4481:     Mutta mitä tulee EU:n pakottamiseen aluepo-         nen asiantuntemus on mahdollistanut entistä
4482: litiikan suhteen, näinhän ei suinkaan ole. En ha-       monipuolisempia toteuttamistapoja.
4483: lunnut sanoakaan, että EU olisi pakottanut,                Läheisyysperiaatteen mukaisesti päätökset
4484: mutta haluan korostaa sitä, että EU:n järjestel-        tehdään mahdollisimman lähellä niiden kohteita.
4485: 3928                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
4486: 
4487: 
4488: Pidän erittäin tärkeänä, että maakuntien tulevai-     olla taloudellinen vastuu kaikista kehityshank-
4489: suudesta vastuuta kantavat ja siihen sitoutuvat       keista. Hallintoalueiden koolla on saavutetta-
4490: eri tahot: kunnat, kunta yhtymät, maakuntien lii-     vuuden, hallittavuuden, edunvalvonnan ja myös
4491: tot, työvoima- ja elinkeinokeskukset, elinkeino-      kustannusten kannalta erittäin keskeinen merki-
4492: elämä ja kaikki viranomaiset. Tässä alueiden ke-      tys. Nykymuotoinen maakuntahallinto on osoit-
4493: hittämisessä annetun lain omaehtoisuustavoite         tanut tässä suhteessa hyvin toimivuutensa.
4494: ja EU :n rakennepolitiikan toteuttamisperiaate            Selonteon mukaan alueellista kehitystä arvioi-
4495: tukevat mielestäni hyvin toisiaan.                    taessa on todettava, että maakuntien kehitys on
4496:     Suomen kaltaisessa pienessä maassa vastuu         viime vuosina ollut sangen erilainen. Tärkeänä
4497: alueiden kehittämisestä on sekä kunnilla että val-    tekijänä on ollut viennin voimakas kasvu. Vienti-
4498: tiolla. Maakuntien liitoilla on tärkeä ja keskeinen   teolliset maakunnat, Etelä-Karjala, Kymenlaak-
4499: asema ja tehtävä aluekehitysyhteistyössä. Maa-        so ja Vaasan rannikkoseutu, ovat eniten paranta-
4500: kunnallisen yhteistyön ohella korostuu yhteis-        net suhteellista asemaansa. Tähänjoukkoon voi-
4501: työn tärkeys yli maakuntarajojen.                     daan lisätä mielestäni Lapin osalta Kemin -
4502:     Kuntakeskeisyys käsittää kuntalaisille tuotet-    Tornion seutukunta.
4503: tavien palvelujen toimivuuden. Palvelujen saan-           Työllisyystilanne on Suomessa parantunut
4504: ti, laatu ja hinta ovat olennaisinta kansalaisten     erittäin hitaasti. Työpaikkojen kasvu näyttää
4505: hyvinvoinnin kannalta.                                kuitenkin jatkuvan. Uusia työpaikkoja on eniten
4506:     Hallinnon suurena haasteena on edelleen löy-      syntynyt rakentamiseen sekä kauppaan, majoi-
4507: tää joustavia, toimivia ja kohtuullisia ratkaisuja    tus- ja ravitsemistoimintaan. Maatalouden ja lii-
4508: niin, että valtion, kuntien ja yksityisten palvelu-   kenteen työllisyys on laskusuunnassa. Sen sijaan
4509: verkosto voidaan turvata jatkossakin kohtuulli-       teollisuuden työpaikat ovat pysyneet suunnilleen
4510: sen tasavertaisena kaikkialla maassamme. Tä-          ennallaan.
4511: män kaltaista yhden luukun kokeilua, jossa kan-           Uusien työpaikkojen lisäys on näkynyt varsin-
4512: salaiset saavat palvelunsa mahdollisimman lä-         kin Etelä-Suomessa. Heikoin tilanne on edelleen
4513: heltä, yhdestä pisteestä ja yhteisen henkilökun-      Itä-Suomessa. Perinteisten kehitysalueiden työt-
4514: nan toteuttamina, on tuottanut hyvää tulosta.         tömyys on pitkäaikainen rakenteellinen ongel-
4515: Joustava ja hyvin toimiva hallinto on mielestäni      ma. Maaseudun työpaikkojen puute, alhainen
4516: perusedellytys integroituvassa Euroopassa.            tulotaso ja väestön ikääntyminen ovat jatkuvat
4517:     Yliopistoilla, korkeakouluilla ja tutkimuslai-    uhka palveluiden säilymiselle. Tämä uhkaa myös
4518: toksilla on merkittävä rooli alueensa kehittämi-      alueellista kehitystä, jonka turvaaminen on alue-
4519: sessä. Ne osaltaan tukevat asiantuntemuksenaan        kehityslain mukainen painopistealue.
4520: koulutusta, tutkimusta ja kehitystyötä. Myös              Muuttoliike suuntautuu pääasiassa maakun-
4521: alueen elinkeinotoiminta on mukana omalla pa-         tien keskuksiin. Erityisesti nuoret ja hyvin koulu-
4522: noksellaan. Mielestäni nämä yhdessä parantavat        tetut muuttavat aluekeskuksiin. On painotettava
4523: alueen taloudellista kilpailukykyä. Siksi onkin       sitä, että kaikilla alueilla väestöllä on riittävä
4524: erittäin tärkeää turvata jatkossakin hajautettu       mahdollisuus työhön ja toimeentuloon. Tärkeää
4525: yliopisto- ja korkeakouluverkosto näiden tavoit-      on myös tehokas toiminta eri alueiden tuotanto-
4526: teiden saavuttamiseksi.                               rakenteiden kehittämiseksi ja monipuolistami-
4527:     On nähty tärkeäksi kiinnittää huomiota pää-       seksi. Mielestäni on hyvin tärkeää kiinnittää
4528: tösvallan delegointiin keskushallinnosta alueta-      huomiota siihen, että estetään ihmisten syrjäyty-
4529: solle, sillä eri hallinnonaloilla on huomattu tässä   minen.
4530: suhteessa huomattavia eroja. Valitettavasti osal-         Aluekehitysrahat sekä EU:n rakennerahasto-
4531: la keskushallintoa ei vielä ole toimivaa päätök-      jen tuki mahdollistavat maakunnissa kehitysoh-
4532: senteko-organisaatiota aluetasolla. Siksi alue-       jelmien toteuttamisen. Lähtökohtana on kestä-
4533: hallinnon toimivaltaa tulee edelleen merkittäväs-     vän kehityksen periaate, joka asettaa omat haas-
4534: ti lisätä. Aluehallinnon tehtäväksi tulee antaa       teensa. Ekologisten tavoitteiden lisäksi on myös
4535: entistä enemmän elinkeinotoimintaa, julkisia          sosiaalinen, taloudellinen ja kulttuurinen ulottu-
4536: hankintoja sekä asukkaille tärkeitä palveluja         vuus otettava huomioon kehitystyössä.
4537: koskevia tukipäätöksiä. Samalla alueiden omaa             Asutus suuntautuu yleensä sinne, missä väes-
4538: toimivaltaa suhteessa viranomaisiin tulee jatku-      tön elinolot ja palvelut on turvattu. Työpaikat
4539: vasti vahvistaa antamalla maakuntien liitoille li-    ovat sijoittuneet pääasiassa alueille, missä yrityk-
4540: sää päätäntävaltaa.                                   sillä on parhaimmat edellytykset toimia. Tämä
4541:     Mielestäni aluekehitysviranomaisilla tulee        on tärkeää ottaa huomioon alueiden kehittämis-
4542:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                     3929
4543: 
4544: työssä. Rahoitusta on hyvä suunnata erityisesti         omaehtoisuuden nimissä päätösvallan tulee olla
4545: työllistäviin ja koulutuksen tasoa nostaviin            aluetasolla, aivan kuten ed. Kuosmanen totesi.
4546: hankkeisiin. Alueiden tuotantorakenteita tulee           Mielestäni tässä voitaisiin toimia analogisesti ja
4547: kehittää edelleen ja yritysten toimintaedellytyk-       aidosti EU:n kehittämistavoitteiden kanssa. Pää-
4548: siä parantaa.                                           tösvaltaa on käytettävä aina paikallistasolla, ellei
4549:     Mielestäni taloudellista tukemista pitää koh-       erityisistä syistä ole tarkoituksenmukaisinta
4550: distaa siten, että sillä pyritään vahvistamaan yri-     päättää asiasta ylemmällä tasolla.
4551: tysten kilpailukykyä. Jotta kilpailukyky ei vää-           Toinen samaan asiaan liittyvä asia on se, ettei
4552: ristyisi, tulee taloudellisen tuen olla vain lyhytai-   perinteisen julkisen hallinnon ulkopuolisia taho-
4553: kaista ja ensisijaisesti pitää pyrkiä omarahoittei-     ja ole vielä kylliksi kyetty kytkemään tähän työ-
4554: suuteen. Lisäksi edellytetään hankkeelta riittä-        hön. Näiden ongelmien konkretisointi on jo tul-
4555: vää suuruutta, jotta sillä aikaansaadaan alueelli-      lut keskustelussa esille. Rahoitusjärjestelmät toi-
4556: sia vaikutuksia. Menestyäksemme kansainväli-            mivat hajanaisestija varsinkin yritykset ovat vie-
4557: sillä markkinoilla tarvitsemme vahvoja ja kilpai-       lä hyödyntämättä alueiden kehittämisohjelmien
4558: lukykyisiä yrityksiä ja kasvukeskuksia.                 laadinnassa ja toteutuksessa. Mielestäni näiden
4559:     Arvoisa rouva puhemies! Eri alueet ovat ajan        haasteiden käsittelyssä tulee lähteä siitä, että en-
4560: myötä ja sijaintinsa perusteella muotoutuneet           sisijaisesti valtiollisella tasolla ratkaistaan hallin-
4561: tietyn tyyppisiksi, eikä niitä pitäisi niin sanotusti   nolliset kysymykset, jotka vaativat selkeyttämis-
4562: tasapäistää. Alueen asukkaille ja elinkeinoelä-         tä, ja alueellisella tasolla keskitytään uusien te-
4563: mälle on annettava mahdollisuus vaikuttaa alu-          hokkaiden toimintatapojen rakentamiseen.
4564: eensa kehittämiseen. Siinä edellytetään paikallis-         Totean lyhyesti, että en kannata maakunta-
4565: tuntemusta,jotta tunnistetaan alueen vahvuudet          valtuustoja. Mielestäni alueellisella tasolla on
4566: ja tarpeet. Vain yhteistyöllä voidaan tähän pää-        uskallettava nyt irrottautua hallinnoinnista ja
4567: määrään päästä.                                         rakenteiden pystyttelystä ja siirryttävä toimin-
4568:                                                         taaoja uskallettava antautua vuorovaikutukseen
4569:     Ed. K n a a p i : Arvoisa puhemies! Haluan          kaikkien aluekehityksestä kiinnostuneiden taho-
4570: lyhyesti kommentoida suurempia haasteita, joita         jen kanssa. Ja työtä riittää jo uusien toimijoiden
4571: nykyisin ehkä vielä toimintamuotojaan hakevan           mukaan houkuttelussa.
4572: aluepolitiikan piirissä tuntuu kyllä riittävän.             Mielestäni ei ole ihme, jos yritykset eivät ole
4573:     Mielestäni hallintovaliokunnan mietintö ana-        olleet tästä työstä kovin innostuneita. Ed. Karju-
4574: lysoi uuden aluepolitiikan alkuvaihetta miltei          la kuvasi osuvasti niitä ehtoja, joilla yritykset
4575: mieltä rauhoittavasti. Yhdyn pääosin mietinnös-         voisivat työstä kiinnostua. Myös yrittäjien omat
4576: sä esille otettuun ymmärrykseen sen suhteen, että       ehdot mukaan tulemiselle ansaitsevat tulla yhtä
4577: meneillään on jonkinlainen toiminnan muotou-            lailla tunnustetuiksi, kun pyritään toimijoiden
4578: tumisvaihe.                                             omaehtoisuuteen. Mutta muistettava on, että
4579:     Jo lähtökohtina hallintovaliokunta tunnustaa        myös yrityskenttä muuttuu koko ajan ja monis-
4580: sen tosiasian, että suomalaiselle hallinnolle on        sa, erityisesti pienissä tietointensiivisissä yrityk-
4581: ollut ja edelleen on suuri haaste käydä läpi tilan-     sissä on nuoria ja koulutettuja resurssihenkilöitä,
4582: ne, jossa toisaalta pannaan toimeen samanaikai-         joiden panos uuden aluepolitiikan muotoutumi-
4583: sesti uutta omaehtoisuutta korostavaa aluelain-         sessa voisi olla hyvin arvokas ja tuoda nopeasti
4584: säädäntöä ja toisaalta totutellaan vielä ED-jäse-       tuloksia. Hallinnollisilla keinoilla heitä ei saada
4585: nyyteen. Tämä on osaltaan johtanut siihen, että         mukaan, vaan hakemalla ne ehdot, joiden täytty-
4586: kansallinen aluepolitiikka on ollut jäädä EU-           minen on heidän näkökulmastaan palkitsevaa.
4587: ohjelmatyön varjoon. Näiden asioiden kanssa             Käsitykseni mukaan näissä riveissä on poten-
4588: eläminen ei alkanut kuin napin painalluksesta,          tiaalia, joka saattaa olla hyvinkin kiinnostunut
4589: vaan opettelua on jatkettava pitemmän aikaa.            olemaan tällä tavalla mukana yhteisten asioiden
4590: Kun hallinnolliseen toimeenpanoon vielä liitet-         hoidossa. Mutta mielestäni uuden aluepolitiikan
4591: tiin kokonaan uusien toimintatapojen käyttöön           haasteet ovat ennen kaikkea uusienjoustavien ja
4592: otto ja uudet yhteistyökuviot, toiminta ei vielä        innostumista sytyttävien ja innostusta vaalivien
4593: kaikilta osin ole löytänyt uomiaan.                     toimintatapojen löytämisessä.
4594:     Yksi tähän asiaan liittyvä ja mietinnössäkin           Arvoisa puhemies! Mielestäni selonteko ei oi-
4595: mainittu seikka on se, että aluehallinnon toimi-        keastaan kuvaa niinkään alueiden kehittämisestä
4596: valta suhteessa ministeriöihin vaatii vielä kehit-      annetun lain tavoitteiden toteutumista kuin tä-
4597: tämistä ja nimenomaan siitä lähtökohdasta, että         hän liittyvää uudenjärjestelmän sisäänajovaihet-
4598: 3930                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
4599: 
4600: 
4601: ta. Toistaiseksi alueelliseen kehitykseen ovat vai-    kehittämiseen ja asuttuina pitämiseen. Erityisis-
4602: kuttaneet pidempiaikaiset toimet enemmän kuin          sä vaikeuksissa olevat kunnat saisivat toiminto-
4603: aluekehityslaki, joskin se muuttaa ajanoloon           jenja työllisyyden, asukkaiden itsetunnon ja tule-
4604: olennaisesti näkökulmaa aluekehitystyöhön.             vaisuudenuskon kautta tulevaa uutta, terveellä
4605:                                                        tavalla syntynyttä elinvoimaa. Ja on aivan var-
4606:     Ed. M ä h ö n e n : Arvoisa rouva puhemies!        maa, että ajan myötä toimintojen siirtämisestä
4607: Keskustelun aikana on ehditty puuttua moneen           aiheutuvat, sinänsä väistämättömät kertakus-
4608: itseänikin kovasti kiinnostavaan aiheeseen, mut-       tannukset kääntyisivät ennen pitkää voitollisiksi
4609: ta kun niitten loputon toistaminen ei viene niitä      muun muassa verrattomasti alempien kiinteistö-
4610: eteenpäin suhteessa käytettyyn aikaan, keskityn-       kustannusten kautta. Samaa voidaan sanoa
4611: kin puheenvuorossani vain yhteen kysymykseen.          työntekijöiden asumis- ja muidenkin elinkustan-
4612: Senkin teen lyhyesti, mutta totean, että tämän         nusten suhteen. Hyöty olisi näin moniosainen:
4613: kysymyksen uudelleenarvioinnilla voisi olla            elinvoimaisuutta ja tehokkuutta pienemmin kus-
4614: omalta osaltaan merkitystä aluepolitiikan suh-         tannuksin.
4615: teen terveellä ja varsin luontevalla tavalla.              Tarjokkaita tällaisiksi toimintojen uusiksi si-
4616:     Niin sanottu tietoyhteiskuntakehitys avaa ai-      joituskunniksi olisi riittämiin. Esimerkiksi Etelä-
4617: van uusia mahdollisuuksia myös aluepolitiikan          Savossa tunnettaisiin varmasti suurta mielen-
4618: näkökulmasta katsottuna. Perinteinen paikkasi-         kiintoa tämän suuntaista ajattelua kohtaan. Eikä
4619: donnaisuus niin elinkeinotoiminnan kuin myös           varmasti kotikaupunkini Pieksämäkikään tekisi
4620: julkisten palvelujen osalta menettää koko ajan         siinä asiassa poikkeusta, pikemminkin päinvas-
4621: sitä merkitystä, joka sillä aikoinaan on ollut.        toin. Sylini olisi varmasti avoinna ja mahdolli-
4622: Toimintoja ja työpaikkoja voidaan sijoittaa mi-        suuksia muun muassa toimitilojen suhteen olisi
4623: hin tahansa kattavan tiedonsiirtoverkon varrelle.      riittävästi jo valmiina. Ehkäpä näillä toiminta-
4624: Elinkeinoelämän puolella syntyy yhä enenevässä         paikkojen uudelleen arvioinneilla ja toteuttami-
4625: määrin sellaista uutta tuotantoa, jossa ei valmis-     silla helpotettaisiin myös muutamien Ruuhka-
4626: teta eikä siirretä tavaroita, vaan aineettornia        Suomeen sijoittuvien paikkakuntien tuskaa siitä,
4627: tuotteita, joiden valmistus, markkinointi ja siir-     että muuttoliikkeen myötä asunto-ongelmat ja
4628: täminen tuottajalta kuluttajalle tapahtuu lähes        palveluihin liittyvät kysymykset ovat vaikeita
4629: yksinomaan tietoverkon välityksellä.                   hoitaa.
4630:     Mainitsemallani kehityksenä on moninaisia              Tätä uutta toimipisteisiin liittyvää näköalaa
4631: myönteisiä vaikutuksia. Voi hyvin uskoa, että          pitää määrätietoisesti ryhtyä hyödyntämään
4632: alueiden keskinäinen kilpailukyky tämän suun-          aluepolitiikassa. Yksityisen elinkeinoelämän toi-
4633: taisen kehityksen myötä tasoittuu ja fyysisen si-      mintaedellytyksiä tulee vahvistaa maan eri osissa
4634: jainnin sijaan monet muut tekijät kuten esimer-        myös tietoyhteiskunta-aikakaudella. Valtion tu-
4635: kiksi työntekijöille tarjottava viihtyisä asuinym-     lee myös pikaisesti selvittää mahdollisuudet si-
4636: päristö palveluineen korostuvat.                       joittaa omia toimintojaan eri osiin maata hyö-
4637:     Julkinen hallinto ei tietenkään voi olla sivussa   dyntäen uutta tietotekniikkaa. Ensimmäisessä
4638: tästä kehityksestä. Uusi tietotekniikka muuttaa        vaiheessa tulee uudet toiminnot sijoittaa ruuh-
4639: myös julkisen hallinnon toimintoja osan hallin-        kaisimman Suomen ulkopuolelle ja jatkossa
4640: topalveluista siirtyessä tietoverkkoon. Tämä           suunnitelmallisesti hajasijoittaa myös nykyisiä
4641: avaa oivan mahdollisuuden näiden toimintojen           toimintoja soveltuvin osin maan eri osiin. Siinä
4642: sijoittamiseen muuallekin kuin kaikkein suurim-        olisi konkreettista näyttöä sille, ettei valtiovalta
4643: piin keskuksiin. Perinteinen, jos kohta pelättykin     päinvastaisista väitteistä huolimatta ole unohta-
4644: hajasijoitus saa aivan uuden sisällön ja mahdolli-     massa Kehä kolmosen ulkopuolisia alueita.
4645: suuden, kun jopa kokonaisia toimintoja voidaan
4646: siirtää lähes mihin osaan maata tahansa. Kysy-             Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
4647: mys ei ole vainjonkin toiminnan osa-alueen suo-        Rouva puhemies! Ikään kuin horroksesta herä-
4648: rittamisesta etätyön paikassa x sanan perinteises-     sin tuossa, kun kuulin ed. Mähösen puhuvan
4649: sä merkityksessä, vaan kokonaisten toimintojen         hajasijoituksesta. Se hajasijoitusajattelu meillä
4650: siirtämisestä kokonaan uuteen paikkaan vaikka-         oli joskus taannoin parikymmentä vuotta sitten
4651: pa toiselle laidalle Suomea.                           esillä ja senjälkeen ja surkein tuloksin. Aikaisem-
4652:     Yhteiskunnan kannalta katsottuna vaikutuk-         min puhuttiin yksityisen teollisuuden hajasijoi-
4653: set voisivat olla monellakin tavalla myönteiset.       tuksesta. Haukuteitiin yrityksiä ulos kasvupai-
4654: Se avaisi oivan tien alueiden tasavertaisempaan        koilta. Ne menivät, ottivat rahat, tekivät kon-
4655:                                             Selonteko aluepolitiikasta                                   3931
4656: 
4657: 
4658: kurssin ja palasivat sitten jossakin muodossa ta-         toiminnoista. En nyt viitsi ruveta luettelemaan
4659: kaisin.                                                   erilaisia toimintamuotoja. Ne ovat toisten arvioi-
4660:    Minä olen sitä mieltä, että esimerkiksi valtion-       tavissa, jos tämä keskustelua myöhemmässä vai-
4661: hallinnossa erilaisten laitosten ja toimintamuo-          heessa esimerkiksi ministeriössä herättää, mutta
4662: tojen hajasijoittaminen puolittain pakolla on             uskoisin, että tällä kuitenkin on paremmat edel-
4663: yhtä suuri virhe kuin oli aikaisemminkin enkä             lytykset, kun olemme ikävistä kokemuksista vii-
4664: toki ole kuullut tällaista esitettävänkään pitkiin        sastuneita aiemmilta ajoilta.
4665: aikoihin, kunnes nyt vasta ed. Mähönen toi tä-                Kun tuli esille, ettäjossakin puolueessa, muun
4666: män asian esille. Se on vähän niin kuin uusi asia         muassa sosialidemokraattisessa puolueessa on
4667: taas, kun siitä on niin pitkä aika, kun sitä on           erilaisia mielipiteitä, en minä ihmettele sitä lain-
4668: yritetty ja siinä epäonnistuttu.                          kaan. Meillä on tietysti paljon ihmisiä, edustajia
4669:                                                           tässäkin laitoksessa paljon. Me olemme erilaisia,
4670:     Ed. V ä i s t ö (vastauspuheenvuoro): Arvoisa         erilaisilta alueilta, enkä minä ainakaan henkilö-
4671: puhemies! Ed. Mähösen puheenvuoro oli minus-              kohtaisesti ole alistumassa joittenkin Ruuhka-
4672: ta virkistävää kuultavaa sosialidemokraattisen            Suomen edes sosialidemokraattisten edustajien
4673: kansanedustajan suusta. On vain, ed. Mähönen,             ajatuksiin. Kyllä minä edustan niitä kehitysaluei-
4674: jotenkin outoa, että samassa puolueessa teillä on         ta, joilta olen lähtöisin. Siinä on aina kysymys
4675: niin monenlaisia näkökantoja tasapainoisen                siitä, mikä suunta tässä ryhmässä ja tässä edus-
4676: alueellisen kehittämisen osalta ja siitä, mitä pitäi-     kunnassa voittaa. Mutta töitä on tehtävä myös
4677: si tehdä. Aiemmin ed. Kautto puhui minusta                tämän suuntaisen kehityksen puolesta, mistä
4678: aivan eri suuntaan ja hänen näkemyksensä oli              kerroin.
4679: suunnilleen sen kaltainen, että kaikkien pitäisi
4680: tulla tänne eikä mitään pitäisi jäädä maakuntiin             Ed. S a a r n i o : Arvoisa rouva puhemies!
4681: tai ei sinne ainakaan pitäisi valtion rahoitusta          Minä puolestani yritän tuoda sen Ruuhka-Suo-
4682: suunnata. Tämä, arvoisa puhemies, on minusta              men näköalan tähän keskusteluun.
4683: juuri se ongelma, jonka kanssa nykyinen Lippo-               Valtioneuvoston selonteko alueiden kehittä-
4684: sen hallitus nyt työskentelee aluepolitiikan osal-        misestä annetun lain tavoitteiden toteutumisesta
4685: ta. Ei ole oikein sellaista linjaa, jota nyt tarvittai-   päätyi yhteenveto-osaan, jossa todettiin alueelli-
4686: siin.                                                     sen kehityksen tasapainosta seuraavaa: "Lama-
4687:     Selonteossa ja hallintovaliokunnan mietin-            vuosina alueellisen kehityksen erot kaventuivat
4688:  nössäkin todetaan, että tasapainoinen alueelli-          työttömyyden noustua korkeaksi kaikilla alueil-
4689: nen kehittäminen on ollut meillä Suomessa pit-            la ja muuttoliikkeen hidastuttua. Talouskasvun
4690:  kän linjan asiana. Se on ollut sitä silloin, kun         vahvistuessa vientivetoisena sen vaikutukset
4691:  keskusta on ollut asioita hoitamassa yksituumai-         kohdistuivat ensimmäisenä erityisesti Etelä-Suo-
4692:  sena, vahvana puolueena, mutta nyt SDP:n kan-            meen ja rannikkoalueille. Lamavuosien päätty-
4693:  toja, puhumattakaan jos vielä laajennetaan ko-           misen jälkeenkin Itä- ja Pohjois-Suomen raken-
4694:  koomuksen suuntaan, on hyvin monenlaisia.                teelliset ongelmat ovat säilyneet. Myös muualla
4695: Tämä tietysti johtaa ongelmiin ja siitä kärsii            maassa vaikeuksissa ovat alueet, joiden väestön
4696:  koko maa.                                                toimeentuloa hallitsevat maatalouden ja julkisen
4697:                                                           alan työpaikat." - Nyt tulee tärkeä kohta-
4698:    Ed. M ä h ö n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-           "Tämä on vaikuttanut maakuntien sisäisiin ke-
4699: voisa puhemies! Kun ed. Aittaniemi otti esille            hittyneisyyseroihinja synnyttänyt mosaiikkimai-
4700: aikaisempien aikojen ongelmat, toki olen tietoi-          sen rakenteen, jossa menestyvät ja vaikeuksissa
4701: nen ja myönnän, että varmasti teollisuuden pii-           olevat kunnat voivat olla naapureina." Jos selon-
4702: rissä - se on tullut joittenkin muittenkin pu-            teko tehtäisiin tänään, tähän pitäisi ehdottomasti
4703: heenvuoroissa täällä esille - tehtiin virhear-            lisätä vielä ja-sanalla lisää relatiivilausetta seu-
4704: viointeja hajasijoituksessa. Se on aivan selvää.          raavasti: "ja jossa menestyvän kunnan sisällä voi
4705: Jos tähän voimakkaasti lähdetään perinteisessä            olla suuria alueellisia ja suuria ihmisryhmiä kos-
4706: mielessä nyt jatkossakin kehitystä liikuttele-            kevia eroja ja suurta sosiaalista eriarvoisuutta."
4707: maan, niin varmasti niitä ongelmia syntyy. Mut-              Tämän haluan tuoda sen takia esiin, että kun
4708: ta on toki muistettava, että kun puhuin tietoyh-          täällä on manattu vain Suomen eri alueiden väli-
4709: teiskuntaan liittyvästä tämän päivän tilanteesta,         siä eroja ja todettu, että muuttoliike suuntautuu
4710: niin uskoisin, että kysymys on aika paljolti toises-      pääasiassa maakuntien keskuksiin, jollainen eit-
4711: ta asiasta eritoten silloin, kun puhutaan valtion         tämättä tämä Helsingin aluekin on, niin ei se ihan
4712: 3932                                  117. Keskiviikkona 1.10.1997
4713: 
4714: 
4715: niin yksiselitteistä ja helppoa ole kuin moni on     määrärahoja leikataan niin valtion tulo- ja me-
4716: antanut kuvan. Kaikkein vähiten siihen liittyy       noarviossa kuin kaupungin omistakin lähtökoh-
4717: sitä piirrettä, jota täällä on manattu, että nämä    dista. Tämän vuoden alkupuoliskolla syntyi
4718: alueet olisivat jotenkin houkutelleet väestöä        1 500 uutta asuntoa Helsinkiin, ja ihme kyllä se
4719: muuttamaan. Luulen, ettei tästä voi syyttää hal-     on vähemmän kun minään muuna vuonna 90-
4720: litusta eikä ketään muutakaan sen takia, että on     luvulla, jossa lamakin on kärsitty.
4721: yleiseurooppalainen ja yleismaailmallinen ilmiö,        Tämän haluan tuoda esiin vain sen takia, että
4722: että tällainen kehitys on käynnissä. Tämä ei vält-   hallintovaliokuntakin korostaa sitä, että sekä
4723: tämättä ole myöskään näiden vastaanottoaluei-        kaupunki- että maaseutupoliittisille projekteille
4724: den kannalta lainkaan ongelmatonta eikä edes         olisi turvattava asianmukaiset määrärahat.
4725: aina toivottavaakaan.                                Tämä on erittäin tärkeää myös isojen kaupun-
4726:     Hallintovaliokunta on minusta hyvällä tavoin     kien kannalta, jotka tilastojen valossa usein näyt-
4727: ottanut mietinnössään tämän asian esiin, ja siitä    tävät tarpeettoman hyvinvoivilta, kun niiden si-
4728: annan arvoa hallintovaliokunnan työlle. Nimit-       sälle ei mennä eikä eritellä niitä alueittain. Totta
4729: täin tässähän sanotaan: "Kaupunkien työttö-          on, että esimerkiksi Helsingissä on alueita, jotka
4730: myyden kasvun syynä ovat olleet rakennusalan         ovat melkoisia mogadishuja, niin kuin niitä eräi-
4731: ja yksityisten palvelujen työpaikkojen vähenty-      tä nimeltä jo kutsutaankin.
4732: minen. Pitkäaikaistyöttömyys on muodostunut              Olemassa oleviin rakenteellisiin ja pitkäaikais-
4733: myös kaupunkien erityisongelmaksi. Työttö-           työttömyydestä johtuviin vaikeuksiin on suhtau-
4734: myyden suuret vaihtelut eri kaupunginosien vä-       duttava todella vakavasti. Täällähän esimerkiksi
4735: lillä on huolestuttava ilmiö, sillä se voi johtaa    ed. Karjula toi esiin Dublinin mallin, joka on
4736: laajamittaiseen syrjäytymiseen."                     varmasti ihan käyttökelpoinen, ja tämän kaltai-
4737:     Tämä kehityshän on paraikaa menossa, ja sil-     sia malleja pitäisi kehittää, koska syrjäytymison-
4738: tä me emme voi millään tavoin ilmeisestikään         gelmat ovat samanlaisia kaupungissa ja maaseu-
4739: välttyä. Kuvaavaa tietysti on, että kun tänne        dulla. Usein kaupungissa syrjäytyminen vielä,
4740: muuttaa tervettä nuorta väestöä, usein myös          ihme kyllä, sekin korostuu. Syrjäytymisongelmat
4741: kouluttautunutta väestöä, se usein myös vie työ-     lienevät osittain myös sellaisia, että niihin ei kye-
4742: paikat,joita alueella syntyy, niiden nenän edestä,   tä vaikuttamaan pelkillä aluepoliittisilla toimen-
4743: jotka ovat pitkään roikkuneet lamasta lähtien        piteillä. Ne ovat osittain sellaisia, että niihin on
4744: työttöminä. Tätä ehkä kuvaa hyvin semmoinen          yleensäkin kaiketi aika vaikea vaikuttaa yhteis-
4745: pieni tilastotieto, että pitkäaikaistyöttömyys on    kunnanisin toimenpitein, mutta mielestäni hom-
4746: Helsingissä esimerkiksi suurempi kuin missään        ma on kuitenkin yrittämisen arvoista ja hyvin
4747: muussa maamme työvoimapiirissä. Ero muuhun           tärkeätä näiden ihmisten kannalta. Kannattaa
4748: maahan on itse asiassa koko ajan kasvamassa.         silloin muistaa, että kun puhumme kaupunkion-
4749: Laman ollessa syvimmillään pitkäaikaistyöttö-        gelmista, ne koskevat myös erittäin suuria mää-
4750: mien osuus Helsingin työttömistä oli noin 23         riä ihmisiä.
4751: prosenttia, kun se koko maassa oli 18 prosenttia.
4752: Nyt Helsingin työttömistä, siis noin Hämeenlin-         Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
4753: nan väestön määrästä ihmisiä, 37 prosenttia on       Puheenvuoroni syntyi jossain määrin provosoi-
4754: pitkäaikaistyöttömiä. Koko maassa pitkäaikais-       tumisesta. Kuuntelin keskustan ryhmäpuheen-
4755: työttömien osuus on kuitenkin vain noin kolmi-       vuoroa enkä ihan kaikkea siitä ymmärtänyt. Nii-
4756: senkymmentä prosenttia.                              hin kohtiin jossain määrin tässä puutun. (Ed.
4757:     Ehkä se kuvaa hyvin myös tämän päivän on-        Manninen: Annetaan anteeksi!) - Kun sanoin
4758: gelmia, että sanotaan, että täällä on rakennustoi-   sen, mitä äsken sanoin, saatoin jo kuvitella kes-
4759: minta ylikuumentunut ja sen takia pitäisi nyt        kustan välihuudot etukäteen. Niissäkään ei ollut
4760: jarrutella kehitystä, vaikka Helsingissä oli työt-   mitään uutta.
4761: tömiä rakennustyöläisiä heinäkuussa 2 300,              Ed. Väistö äskeisessä puheenvuorossaan sa-
4762: mikä on itse asiassa vain 300 vähemmän kuin          noi, että sosialidemokraatit esittävät kovin mo-
4763: vuosi sitten. Eli vähennys on hämmästyttävän         nenlaisia näkökantoja. (Ed. Väistö: Niin on käy-
4764: pieni, ja suorastaan hämmentäväksi kehitys           nyt!) - Näin on käynyt ja niin pitääkin käydä.
4765: muuttuu, jos tarkastellaan sitä näkö kohtaa, että    Kun ed. Mähönen puhui siitä lähtökohdasta,
4766: valtiovarainministeriön herrat ovat varoittele-      että hän on Pieksämäeltä, kehitysalueelta, kotoi-
4767: massa ja jopa tekemässä toimia rakenn ustuotan-      sin, hän puhuijuuri siitä lähtökohdasta niin kuin
4768: non ylikuumenemisen estämiseksi ja rakennus-         hänen pitääkin puhua. Minunkin puheenvuoro-
4769:                                            Selonteko aluepolitiikasta                                   3933
4770: 
4771: ni,jos keskustan ryhmäpuheenvuoro ei olisi ollut         Kajaanin varuskunnan kehittäminen ja hyvin
4772: niin levoton, käsittelisi paljon enemmän sitä läh-       merkittävä puun energiakäytön tuki. Nämä esi-
4773: tökohtaa, mikä minulle tulee siitä, että olen            merkit otin ihan sen vuoksi vain, että keskustan
4774: kaakkoisesta Suomesta kotoisin. Sosialidemo-             kritiikki on ollut kovin tarkoitushakuista.
4775: kraattinen puolue on kattava kansallinen liike.              Entäpä sitten Suomen ns. keskittyminen ja
4776: Se pitää sisällään kaikkea sitä, mitä Suomessa           muuttovoittokuntien kärsiminen, johon keskus-
4777: ylipäänsä tapahtuu. Kun ed. Mähönen tuo oman             ta liki kaikissa puheenvuoroissaan on puuttunut?
4778: alueensa näkökulman keskusteluun, on perin               Ryhmäpuheenvuorossa viitataan erilaisiin tutki-
4779: kummallista, että nimenomaan keskustan piiris-           muksiin, tilastotietoihinkin, väestön muuttoliik-
4780: tä asiaa arvostellaan.                                   keestä,joka suuntautuu neljään aluekeskukseen.
4781:     Ed. Pekkarinen puhui - en valitettavasti             Ihmisten muuttoliikettä arvioidessaan tällainen
4782: kuullut kuin aivan lopun siitä puheenvuorosta-           keskustalainen ajattelutapa minusta paljastuu
4783: omaehtoisuudesta. Kun vuonna 93 säädettiin               vähän kolkolla tavalla, ikään kuin muuttajat oli-
4784: laki alueiden kehittämisestä, sen omaehtoisuus-          sivat omaa etuaan ja elämän arkea ymmärtämät-
4785: tavoitteen toteuttamisessa olivat avainasemassa          tömiä ihmisiä, sellaisia, jotka lähtevät jostain ir-
4786: tietenkin maakuntien liitot. Omaehtoisuutta ei           rationaalista syystä jonnekin muualle jostakin
4787: siten nähty itsenäisyytenä valtion tukijärjestel-        muualta.
4788: miin nähden, pyrkimyksenä taloudelliseen oma-                Entäpä muuttovoittokunnat? Keskustan ar-
4789: ehtoisuuteen ja riippumattomuuteen, kun taas             vio muuttovoittokuntien ongelmista on parhaal-
4790: keskustalle omaehtoisuus ihan selvästi on paikal-        lakin tahdolla kuvattavissa aika hyvin sanalla
4791: lista määräysvaltaa niiden tuki en käytöstä, jossa       tekopyhä. Havaitsin puheenvuorossa käsitellyn
4792: muut jakavat. Siitä syntyy monenlaisia ristiriito-       vantaalaisen Päiväkurumun koulun tilanahtaut-
4793: ja, ihan sellaisia kestäviä poliittisia, uskaltaisinko   ta. Kun te keskustassa peräätte konkreettisia toi-
4794: nyt näinä aikoina käyttääjopa sanaa moraalisia           mia aluekehityksen ongelmien ratkaisuun, olisi
4795: ristiriitoja.                                            tässä yhteydessä kyllä syytä kysyä myöskin ehdo-
4796:     Hallintovaliokunnan mietinnöstä keskusta             tuksia, mitä aiotte. Olisiko niin, että valtion bud-
4797: antoi erittäin hyvän tunnustuksen, ja kyllä se           jetin menojen suuntaaminen taantuville muutto-
4798: sellaisen ansaitsikin, mutta ilmiselvästi se samal-      tappioalueille olisi sellaista politiikkaa, joka hyö-
4799: la katsoi, että valiokunnan olisi pitänyt tuomita        dyttäisi Vantaan Päiväkurumun koulua, sen kou-
4800: hallituksen politiikka aluekehityslain vastaisena.       lulaisia ja sen opettajja. (Ed. Aittoniemi: Kyllä
4801: Onneksi näin ei tapahtunut, että olisi tuomittu.         pitkässä juoksussa!) Alyllinen epärehellisyys on
4802: Onneksi keskusta siinä edes hillitsi itsensä.            ilmaisu, jota aina joskus käytetään. Tosin en
4803:     Suurläänien toteuttamisesta keskusta on              koskaan ole oikein ymmärtänyt, mikä on älylli-
4804: muutamassa puheenvuorossa käyttänyt sanan-               sen ja tavallisen epärehellisyyden ero, muttajon-
4805: sa. Olen ymmärtänyt suurläänien toteuttamista            kin sorttista epärehellisyyttä tässä ajattelussa
4806: keskusta pitää tämän paljon puhutun omaehtoi-            kyllä on.
4807: suustavoitteen vastaisena, vaikka tosiasia on se,            Entäpä sitten yritystuki ja sen suuntaaminen?
4808: että tämä hanke lisää maakuntien merkitystä              Tämän hallituksen elinkeinopolitiikan tavoittee-
4809: aluehallinnossa. Sehän se lopputulos tulee ole-          na, näin olen ymmärtänyt, on ollut tuen suuntaa-
4810: maan, enkä ymmärrä, miksi suurläänihanke on              minen uudestaan. Tukea ei ole haluttu antaa
4811: saanut niin kummallista kritiikkiä osakseen kes-         yritysten tavalliseen toimintaan, vaan sillä halu-
4812: kustan taholta.                                          taan paikata markkinatalouden oletettuja auk-
4813:     Sitten muutama yksityiskohta, jotka eivät ole        koja.
4814: järin suuria, mutta ansaitsevat tulla huomioi-               Keskustan ryhmäpuheeseen kirjattiin se, että
4815: duiksi. Keskusta moittii hallitusta kuntien val-         esimerkiksi kuljetustukea on vähennetty, paino-
4816: tionosuuksien ylimitoitetuista leikkauksista, tie-       pistettä on siirretty teknologiaan ja tutkimustyö-
4817: verkon rapauttamisesta, varuskuntien lakkaut-            hön. Ja sitten se uudistusehdotus. Uudistusehdo-
4818: tamisesta, kotimaisen energiatuotannon hyljek-           tuksena keskusta esittää Tekesin teknologiamää-
4819: simisestä. Ei ole kovin eleganttia jokaisessa pu-        rärahojen suuntaamista uudelleen siten, että 30
4820: heenvuorossa puuttua edellisen hallituksen toi-          prosenttia niistä irrotettaisiin varsinaisista tulos-
4821: miin, mutta edellisen hallituksen budjettileik-          kriteereistä ja jaettaisiin aluetukena. Eikö tällä
4822: kaukset kahdessa ensin mainitussa kohdassa kes-          tiellä nyt jo ole tullut pää vetävän käteen? Eikö
4823: kusta näkyy sivuuttavan täysin. Kahdessa jäl-            ole nähty, minkälaista hallaa aiheuttaa suoma-
4824: kimmäisessä autuaasti unohdetaan vaikkapa                laiselle yhteiskunnalle sellainen surumaton rahan
4825: 3934                                    117. Keskiviikkona 1.10.1997
4826: 
4827: 
4828: lapioiminen eri puolille Suomea ilman, että täs-        pahoillani, että tästä puheenvuorosta tuli vähän
4829: mällisesti tiedettäisiin, mihin se menee? On ollut      yksisuuntaisen kriittinen suhteessa keskustaan,
4830: erittäin kolkkoa, että sitä yhteiskunnallista muu-      mutta kun keskustapuolue tässä nyt on päsmä-
4831: tosta, joka joka tapauksessa on tapahtumassa,           röinyt tämän asian ympärillä niin kuin se on
4832: on tullut tapahtuakseen, on Suomessa väkival-           päsmäröinyt, katsoin aiheelliseksijoihinki'1 seik-
4833: loin jatkettu tällaisella kasvun mukanaan tuo-          koihin asiassa puuttua.
4834: malla mahdollisuudellajakaa niin summittaisesti
4835: rahaa kehitysalueille kuin on tapahtunut. On sitä           Ed. V ä i s t ö (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
4836: summittaista jakoa toki ollut täällä ns. Ruuhka-        puhemies! Varmasti olemme pahoillamme me-
4837: Suomenkin alueella, mutta se ei muuta sitä tosi-        kin, kunjoudumme kuuntelemaan ed. Kekkosen
4838: asiaa, että suomalaisen yhteiskunnan dynaamis-          hyvin provosoituneen puheenvuoron.
4839: ta kehittymistä on tällä summittaisuudella estet-          Te puhuitte taantuvista muuttotappioalueis-
4840: ty, hidastettu ainakin.                                 ta. Te leimasitte tällä hyvin suuren osan Suomea
4841:     Entäpä sitten EU ja aluepolitiikka? EU:n ra-        ja lopussa kuitenkin puhuitte, että haluatte pitää
4842: kennetuista puhuessaan keskusta oli vähintään-          koko maan asuttuna. Erittäin ristiriitainen näke-
4843: kin kaksinaamainen. Havaitsin sen syyttävän             mys! Tulee mieleen, mitä te puhutte esimerkiksi
4844: tätä hallitusta EU-tukien väärinkäytöstä eli tä-        puhemies Törnqvistin tai ed. Mähösen kotikun-
4845: män lisäys- tai, niin kuin hienosti sanotaan, addi-     nissa. Kerratteko te siellä, että tänne ei pidä mi-
4846: tionaliteettiperiaatteen unohtamisesta. Minulle         tään rahaa ohjata, ei edes niitä tasa-arvon perus-
4847: jäi erittäin epäselväksi se, haluaako keskusta nyt      teella kuuluvia rahoja valtionosuuksina tai ra-
4848: todellakin EU:n rankaisevan Suomea pidättä-             kenteiden kehittämisenä tai muuna, kun asutte
4849: mällä näitä tukia.                                      täällä taantuvilla muuttotappioalueilla? Näinkö
4850:     Kun keskustan ryhmäpuheenvuorossa viitat-           te ajattelette? Hyvin ristiriitainen puheenvuoro.
4851: tiin tukialueen väestöpeiton putoamiseen 52 pro-            Me lähdemme siitä, että yritystuki, mukaan
4852: sentista 35 prosenttiin, niin kyllä meidän pitäisi      luettuna yrityksille menevä tai sitten kuljetustu-
4853: se tietää, että EU tässä suhteessa toimii eri taval-    kena menevä, tasaa yritystoiminnan edellytyksiä
4854: la, kuin mihin keskustan puheenvuoro viittasi. Ja       ja on koko maan kannalta eduksi. Se on varmasti
4855: jos kävisi niin, että aluepolitiikka, jossa pienempi    myös Helsingin kannalta eduksi, kuten minusta
4856: osa, vaikkapa 48 prosenttia, tukee enintä osaa eli      ed. Saarnio hyvin omassa puheenvuorossaan
4857: 52 prosenttia maasta, niin se ei ole millään tavoin     asian kuvasi ja antoi tukensa täysin sille linjalle,
4858: tehokasta siksikään, että antajien kustannukset         mitä keskustan ryhmäpuheenvuorossa todettiin
4859: kasvavat ja saajien tuki-intensiteetti alenee.          ongelmien kasautumisesta täällä, ja myös sille
4860:     Havaitsin keskustan viitanneen myös tulossa         näkökannalle, mitä todettiin hallintovaliokun-
4861: olevaan Emu-ratkaisuunja vaativan sille aluepo-         nan yksimielisenä osuutena mietinnössä.
4862: liittisia kompensaatioita. Siinä kyllä täydellisesti       Toki me katsomme, että hallitus omalla poli-
4863: sotketaan nyt kaksi asiaa, jotka millään tavalla        tiikallaan, määrärahojen painottamisella, kan-
4864: eivät kuulu toistensa yhteyteen. Sitä paitsi Emu-       sallisen aluepolitiikan karsimisella, ei nauti mei-
4865: ratkaisun aluetaloudellisten vaikutusten määräs-        dän tukeamme eikä nauti suuren osan Suomesta
4866: tä ja suunnasta ei toistaiseksi ole sellaista tietoa-   tukea. Te ette ole koko maan asialla, ed. Kekko-
4867: kaan, joka olisi millään lailla perusteena niille       nen.
4868: väitteille, joita keskustan puheenvuoroissa on
4869: esitetty.                                                  Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
4870:     Arvoisa rouva puhemies! Loppuun: Sosialide-         Rouva puhemies! Sosialidemokraattien esittä-
4871: mokraattinen puolue ilman muuta lähtee siitä,           mät näkemykset sekä tässä keskustelussa että
4872: että koko maa on pidettävä asuttuna. Muisteli-          yleensäkin valtakunnallisesti ovat kovin kaksija-
4873: sin, että vuonna 66 Rafael Paasio puhui kasvu-          koisia. Nyt ed. Kekkonen sanoi ja monet muut
4874: keskusajattelun puolesta. Minusta tämä kasvu-           sosialidemokraatit ovat todenneet, että maan
4875: keskusajattelu ei ole menettänyt merkitystään           kaikki alueet pidetään asuttuina. Seuraavassa
4876: vieläkään. Se vain pitäisi saada hallitusti käyt-       vaiheessa todetaan, että ei voida pitää kaikkia
4877: töön, hallitusti pohdittavaksi ja sellaisen keskus-     alueita ja kaikkia kyliä asuttuina. Miten nämä
4878: telun piiriin, joka olisi hivenen analyyttisempää       näkemykset voivat olla synkronissa toistensa
4879: kuin se huiskiminen, jota tässäkin keskustelussa        kanssa? On aivan selvä asia, että teidän oikeampi
4880: on harjoitettu.                                         näkemyksenne on se, että ei voida pitää kaikkia
4881:     Minä olen, arvoisa rouva puhemies, hieman           alueita asuttuina. Jos katsottaisiin kartalta, mikä
4882:                                            Selonteko aluepolitiikasta                                    3935
4883: 
4884: teidän visionne on tulevaisuudesta, niin se saat-         konen oli ymmärtänyt täysin väärin, kun hän
4885: taisi olla hyvin ruma kartta, jos harmaalla tai           sanoi, että jaetaan 30 prosenttia aluetukena. Jos
4886: mustalla ne alueet maalattaisiin, jotka te olette         te, ed. Kekkonen, luette, siinä sanotaan, että irro-
4887: valmiit jättämään Suomen haja-asutusalueista              tetaan kiintiö, jonka myöntämisessä käytetään
4888: asumattomiksi.                                            myös aluepoliittisia perusteita. Ennen kaikkea
4889:    Te kysyitte, mikä tämän Syyskurumun koulun             on kysymys siitä, että kehittämishankkeisiin tar-
4890: vai mikä se oli, minä en koskaan muista sen               tuttaisiin aikaisemmassa idea- tai kehittelyvai-
4891: nimeä, mutta miten sen asioita auttaisi, jos täl-         heessa, koska nykyisinhän Tekesille pitää olla
4892: laista laajamittaista ja hyvin suunniteltua haja-         hyvin pitkälle lähes valmis tuote, jotta pääsee sen
4893: asutusalueen ... (Eduskunnasta: Päiväkurumun              rahoituksen piiriin.
4894: koulu!) - Päiväkurumun koulu, miten se sitä
4895: auttaisi. No, senhän sanoo yksinkertainenkin                 Ed. Kekkonen (vastauspuheenvuoro):
4896: ajatus, että pitkässä juoksussa auttaa. Mitä             Arvoisa rouva puhemies! Yön hetkinä ed. Väis-
4897: enemmän saadaan pysymään haja-asutusalueita              tölle sen verran vain, kun täällä sana rehellisyys
4898: asuttuina ja elinvoimaisina sillä tavalla, että siel-    mainittiin, että puhuinkohan minä taantuvista
4899: tä ei ihmisten tarvitse lähteä Ruuhka-Suomeen            muuttotappioalueista sillä tavalla, kuin te väitit-
4900: pakosalle, sitä vähemmän täytyy tällaisia Päivä-         te minun puhuneen. Minusta se kuulosti aika
4901: kurumun kouluja rakentaa lisää eikä tarvitse nii-        omalaatuiselle suhteessa siihen, mitä omasta
4902: tä ylikansoittaa. Onhan se itsestäänselvä asia,          mielestäni olin sanovinani.
4903: eikö todella, ed. Kekkonen? Mitä vähemmän sin-               Ed. Aittoniemi puhui siitä, että olisin sanonut,
4904: ne syntyy ruuhkaa, sitä pienemmät ovat ongel-            että maata ei voida pitää asuttuna. En minä sitä-
4905: mat.                                                     kään sanonut. En minä sitäkään sanonut. Minä
4906:     Sitten te puhuitte, että keskusta haluaa Iapioi-     vain sanoin sen, että tässä pitää jollakin lailla
4907: da rahaa. Ei meillä ole koskaan haluttu Iapioida         säilyttääjärki kädessä, jotta maan asuttuna pitä-
4908: mihinkään rahaa. Se on ollut hyvin tarkkaa               minen syntyisi motivoivasta toiminnasta ja sel-
4909: suunnitelmallista kehitystukea ja aluepoliittista        laisesta elämän tasosta ja elämän laadusta, että
4910: tukea, mitä keskustan toimesta aikanaan, kun on          sillä on joku muukin merkitys kuin reservaatti-
4911: oltu hallitusvastuussa, on suunniteltu. Mutta            ajattelu, johon johtaa keskustalainen ajattelu pi-
4912: teillä se on täysin kieroutunutta. Rahaa kyllä           temmän päälle.
4913: jaetaan ehkä jonkin verran mutta täysin perus-               Mitä tulee sitten Päiväkurumun kouluasiaan,
4914: teettomasti, eujö se auta mitään tähän ongel-            niin minusta se jos mikä paljasti sen keskustalai-
4915:  maan.                                                   sen hehtaariajattelun, siis noin henkisessä mieles-
4916:                                                          sä, koska Päiväkurumun koulua ei pidä rangaista
4917:     Ed. Manninen (vastauspuheenvuoro):                   siitä, että maassa on muuttoliikettä, ei tieten-
4918: Arvoisa rouva puhemies! Oli mielenkiintoista             kään.
4919: kuulla, kun ed. Kekkonen surffaili sosialidemo-              Ed. Manniselle ihan loppuun. Entinen päämi-
4920: kraattien täysin ristiriitaisten näkemysten valos-       nisteri Rafael Paasio ei ole koskaan sanonut, että
4921: sa ja lopuksi teki johtopäätöksen, joka ei ollut         tulkaa pois sieltä Lapista, ei milloinkaan. Tämä
4922: millään tavalla suhteessa hänen puheenvuoroon-           on osoitettavissa erään keskustalehden vääräksi
4923: sa.                                                      otsikoinniksi, ja yliopiston kirjastosta oikea si-
4924:     Mutta muutamaan kysymykseen. Te kysyitte,            taatti on löydettävissä vieläkin.
4925: haluaako keskusta EU:n rankaisevan Suomea,
4926: kun me puhumme lisäysperiaatteesta. Kun lisä-               Ed. D r o m b e r g : Arvoisa puhemies! On
4927: ysperiaatetta on rikottu, niin sehän on väärin           hyvin mielenkiintoista ollut kuunnella näiden re-
4928: tehty, emmekä me halua vääryyttä puolustaa.              hellisten apostolien puhetta, varsinkin kun se
4929: Jos väärin on tehty, siitä on myös vastattava, ed.       lähtee keskustapuolueen taholta, niin sitäkin
4930: Kekkonen, kun te rehellisyyden apostolina pu-            mielenkiintoisempaa.
4931: hujakorokkeella äsken esiinnyitte.                          Kun me valiokunnassa käsittelimme alueiden
4932:     Mitä tulee pääministeri Paasioon, hän on             kehittämislain toteutusta, niin mielestäni me kä-
4933: edesmennyt enkä haluaisi pahalla muistella, mut-         vimme hyvin avoimen ja syvällisen keskustelun.
4934: ta hänen kuuluisin lauseensa oli, että tulkaa pois       Siltä pohjalta me rakensimme myös mietinnön
4935: sieltä Lapista, jos ette kerran tykkää siellä olla. Se   niin, että se on suuntaviiva tulevaisuuteen, kuin-
4936: oli hänen aluepoliittinen näkemyksensä.                  ka aluepolitiikkaa pitää kehittää. Siinä mielessä
4937:     Mitä tulee taas Tekesin ehdotukseen, ed. Kek-        täytyy antaa kyllä valiokunnan puheenjohtajalle
4938: 3936                                    117. Keskiviikkona 1.10.1997
4939: 
4940: 
4941: kiitos, että hän ne monimutkaiset keskustelut sai       väheneminen. Vantaan väestö kasvoi vuoden
4942: ohjattua myös tämän tyyppisen mietinnön taak-           1997 alussa noin 1 300 asukkaalla, mikä on yli
4943: se.                                                     sata asukasta enemmän kuin viime vuoden alus-
4944:      Minullakin oli erilaisia käsityksiä eri asioista   sa. Vantaa on saanut lisää asukkaita. Espoon
4945: ja haluan tuoda nyt niitä esille, koska ne siellä       kasvu oli 450 ja Helsingin 200 asukasta vähem-
4946: keskustelussa jäivät vähemmistöön. Vaikka               män kuin vuosi sitten. Siellä on kasvua, mutta se
4947: olenkin allekirjoittanut mietinnön, niin siellä on      on pienempää kuin vuosi sitten. Siirtolaisuudesta
4948: joitakin kriittisiä kohtia, joista haluan mainita.      Vantaa sai muuttovoittoa alkuvuonna noin sata
4949:      Kun puhutaan muuttoliikkeestä, mikä on suu-        henkeä. Uskonkin, että nimenomaan te ette ole
4950:  riin keskuksiin tapahtunut, niin hyvin selkeästi       ottaneet huomioon sitä, että pääkaupunkiseu-
4951: tuli esille erään asiantuntijan taholta se seikka,      dulle muuttaa väkeä myös ulkomailta ja siirtolai-
4952: että tämä ei läheskään vastaa 70-luvun muuttolii-       suus kohdentuu nimenomaan tälle alueelle.
4953: kettä ja sitä mullistusta, joka silloin yksittäisten        Kaupunkien väestö lisääntyi noin tuhannella
4954: ihmisten ja alueiden elämässä tapahtui. Täytyy          asukkaalla enemmän kuin koko maan väestö. Se
4955: sanoa, että ne uhkakuvat, mitkä lähinnä opposi-         johtui maaltamuutosta kaupunkeihin ja luonnol-
4956: tion taholta on muuttoliikkeestä annettu, ovat          lisesta väestönkasvusta. Siirtolaisuuden osuus
4957: todellakin vakavia siinä mielessä, että ne vievät       kaupunkien kasvusta oli vain noin 20 prosenttia.
4958: uskon maaseudulla ja harvaanasutuilla alueilla          Mutta maassamuutosta, kuntien välisestä muu-
4959: elämiseen. Ihmettelen, että te tavallaan puhutte        tosta, hyötyivät muuttovoittona erityisesti Hel-
4960: omintanne vastaan juuri näillä ilmaisuilla, joita       sinki, Espoo, Tampere, Oulu, Turku ja Lahti.
4961: on tullut esille.                                       Maassamuuton osuus väestön kasvusta alku-
4962:     Kun ajatellaan, parempihan se on, että ihmi-        vuonna oli Turussa 60 prosenttia, Lahdessa 59
4963: set, jotka täällä liikkuvat, pysyvät maan rajojen       prosenttia, Tampereella 54 prosenttia, Helsingis-
4964: sisällä. Kun meille tulee entistäkin suuremmat          sä 49 prosenttia, Lappeenrannassa 48 prosenttia,
4965: mahdollisuudet liikkua Euroopassa, pitäisin sitä        Oulussa 47 prosenttia, Espoossa 41 prosenttia.
4966: paljon suurempana huolena, että koulutetut                  Luonnollinen väestönkasvu, syntyneiden ja
4967: nuoret ihmiset lähtevät Suomenmaasta pois. Nyt          kuolleiden erotus, oli tärkein kasvutekijä esimer-
4968: he haluavat kuitenkin pysyä Suomessa ja liikkua         kiksi Jyväskylässä, Kuopiossa, Vantaalla, Es-
4969: työtä autavien keskusten likellä ja toimia siellä ja    poossa, Joensuussa ja Vaasassa. Sen osuus kas-
4970: näin hyödyttää Suomea ja Suomenmaata.                   vusta oli Jyväskylässä 70 prosenttia, Kuopiossa
4971:     Tämä ilmiö, että liikutaan kasvukeskuksiin ja       ja Vantaalla 60 prosenttia sekä Espoossa 58 pro-
4972: työn perään, ei ole mikään suomalainen ilmiö.           senttia. Kun ajatellaan, että se on oman väestön
4973: Niin kuin on moneen kertaan tullut esille, se on        kasvua, on hyvin ymmärrettävää, että huoli siitä,
4974: eurooppalainen ilmiö. Johtaja Elisabeth Helan-          miten palvelut pystytään järjestämään alueella,
4975: der toi asian hyvin voimakkaasti ja selvästi esille,    on alueellinen huoli ja myös aluepoliittinen huo-
4976: kun hän on Euroopan komissiossa työskennel-             li.
4977: lyt, että nimenomaan koko Euroopan alueella on              Vantaalla asui kesäkuun lopussa- huom!-
4978: vastaavan tyyppinen muuttoliike tapahtunut ja           yli 4 500 ulkomaalaista eli 2, 7 prosenttia väestös-
4979: Suomi on vielä huomattavasti siitä liikkeestä jäl-      tä. Ulkomaalaisten määrä kasvoi vuodessa noin
4980: jessä.                                                  500 hengellä. Tulomuutosta suurin osa oli siis
4981:     Haluan tuoda esille muutamia väestömuutos-          ulkomaalaisia. Muuton rakenne on varmasti hy-
4982: lukuja omasta kaupungistani ja pääkaupunki-             vin erilainen eri puolella Suomea, eli luvut eivät
4983: seudulta, kun nyt on niin suurta huolta kannettu        tässäkään suhteessa ole vertailukelpoisia.
4984: siitä, että ihmiset liikkuvat nimenomaan pääkau-            Muutamalla sanalla kaupunki- ja maaseutu-
4985: punkiseudulle.                                          politiikasta. Sain usein siitä kylmää suihkua nis-
4986:     Pääkaupunkiseudun väestö kasvoi alkuvuon-           kaani valiokunnassa, kun otin esille kaupunki-
4987: na noin 5 200 asukkaalla, mikä on 10 prosenttia         politiikan. Minusta on erinomainen asia, että
4988: vähemmän kuin vuosi sitten. Koko ajan anne-             EU:ssakin on oivallettu, että kaupunkipolitiikka
4989: taan ymmärtää, että tänne on tulossa entistä            ja sen kehittäminen luovat mahdollisuuksia
4990: enemmän ihmisiä, mutta liike on vähentynyt              myös ympäröivälle maaseudulle. EU:ssa on otet-
4991: pääkaupunkiseudulla. Mielestäni tämä todistaa           tu ohjelmaan erillinen kaupunkipolitiikka, mitä
4992: vääriksi ne väitteet, joita keskustapuoluekin on        pidän erittäin tärkeänä.
4993: usein esille tuonut.                                        Nämä ongelmathan tavallaan myös suurissa
4994:     Syynä oli Espoon ja Helsingin väestönkasvun         kaupungeissa kasaantuvat, niin kuin ed. Saarnio
4995:                                         Selonteko aluepolitiikasta                                   3937
4996: 
4997: toi esille, syrjäytymisenä, ja niihin täytyisi myös   matta kuljetustuet vääristävät kilpailua. Kaikki-
4998: valtiovallan kohdentaa toimenpiteitä niin, että       nainen tukipolitiikka vääristää kilpailua. Eriar-
4999: näistä ongelmista päästäisiin. Syrjäytyneisyys        voiseen asemaan joudutaan alueellisestikin eri
5000: johtuu usein työttömyydestä ja pitkäaikaistyöt-       toimintamuotojen ja yritysmuotojen välillä, kun
5001: tömyydestä, niin kuin Helsingissä, Vantaalla ja       toisia tuetaan ja toisia ei. Tässä olemme mielestä-
5002: Espoossa on asianlaita. Kun puhutaan suurista         ni kuitenkin liikkumassa huomattavasti terveem-
5003: massoista, niin kun me usein puhumme vain pro-        pään suuntaan.
5004: senteista, ne saattavat vääristää kuvaa. Täytyy          Oli aivan ilahduttavaa kuulla Uusimaa-semi-
5005: puhua myös kappalelukumääräisesti näistä              naarissa, jokajuuri oli ja josta on otettu lainauk-
5006: asioista.                                             sia aikaisemmissakin puheenvuoroissa, kun joh-
5007:     Suuret kaupungit toki pärjäävät tänä päivänä,     taja Elisabeth Helander Euroopan komissiosta
5008: koska yrityselämä on elpynytja se lähtee omatoi-      sanoi, että komissio ehdottaa, että viimeiset 10
5009: misuudesta, aloitteellisuudesta, jota tarvitaan       prosenttia rakennerahastojen varoista jaetaan
5010: myös maakunnissa, jotta ne pärjäisivät. Keski-        tehokkuuden perusteella vasta ohjelmakauden
5011: suurissa kaupungeissa ja asutuskeskuksissa al-        puolivälissä. Tämä olisi porkkana, jolla kannus-
5012: kaa olla ongelmia, sillä ne alkavat pudota väliin.    tettaisiin tuloksekkaaseen rahankäyttöön. Jos
5013: Niiden täytyykin kehittää omaa toimintaansa, ja       taas hankkeita ei ole saatu liikkeelle, ei rahaa-
5014: pidän erittäin merkityksellisenä sitä, että työvoi-   kaan enää saisi. On nyt neuvottelun alla, että
5015: ma- ja elinkeinokeskukset nyt lähtevät toimi-         tällainen porkkanakannustin tulisi, ja pidän erit-
5016: maan aivan toiselta pohjalta kuin aikaisemmin.        täin hyvänä sitä, että rahaa ei vain räiskitä sinne
5017: Ne tekevät varmasti hyvää yhteistyötä kaupun-         ja tänne, kuten jo ed. Kekkonenkin toi esille.
5018: kien ja maaseutuliittojen kanssa, jolloin saadaan     Siinä mielessä, että rahanjaolla on jonkinlainen
5019: viriämään uudenlaista toimintaa ja elävyyttä          vastuu ja kannustavuus, käydään vielä EU:ssa
5020: myös kaupunkikeskuksiin. Toivon toki, ettei           keskustelua. Toivottavasti Suomi on edelleenkin
5021: tätä vastakkainasettelua tarvitse jatkuvasti teh-     vahvasti tukemassa ajatusta.
5022: dä, että kaupunki ja maaseutu taistelevat toisten-       Ihmettelin sitä, että ed. Tennilä otti puheen-
5023: sa kanssa, koska se on koko maan edun mukais-         vuorossaan esille, että uusia työpaikkoja syntyy
5024: ta, kaikkien meidän edun mukaista, että molem-        rakentamiseen ainoastaan kasvukeskuksissa.
5025: mat pääsevät edistymään ja siten saadaan myös          Mielestäni se on aika kummallista siinä mielessä,
5026: tulevaisuutemme turvattua.                            ettäjos syntyy uusia työpaikkoja, joita koko maa
5027:     Muutama sana tukipolitiikasta. Omana kan-         ja ihmiset tarvitsevat, sitä kadehditaan. Meidän-
5028: tanani lähden tietenkin siitä, että oma-aloittei-     hän pitäisi olla iloisia joka ikisestä työpaikasta,
5029:  suus, terve elinkeinopolitiikka, terveet toiminta-   joka tähän maahan saadaan. Ihmettelen sitäkin
5030:  mallit ilman tukipolitiikkaa ovat ne lähtökohdat,    suuremmalla syyllä, että ed. Tennilän perusperi-
5031: joilla pitää viedä elinkeinoelämää ja alueita         aatteeltaan pitäisi tukea nimenomaan rakenta-
5032: eteenpäin. Toki silloin, kun nähdään, ettäjonkin      mista ja rakennustyöpaikkoja. Omatoimisuus ja
5033:  alueen täytyy niin sanotusti saada starttiapua tai   alueellinen yrittäjyys ovat mielestäni niitä ehtoja,
5034:  lähtöapua, jonkin ruiskeen, että se selviytyy on-    joilla meidän täytyy kehittää tätä maata.
5035:  gelmistaan, mielestäni tukipolitiikalla on oma           Yksi asia, johon vielä haluan puuttua, on Te-
5036:  sijansa.                                             kesin osuus, josta on hyvin paljon keskusteltu.
5037:     Kuljetustuki oli hyvin mielenkiintoinen asia,     Tämähän oli valiokuntakeskustelussa hyvin mie-
5038:  kun siitä keskusteltiin valiokunnassa. Täällähän     lenkiintoinen asia juuri siltä pohjalta, että Tekes
5039:  sanotaan, että kuljetustuet ovat edelleen tarpeen    tällä hetkellä rahoittaa ainoastaan hankkeita,
5040:  erityisesti Itä- ja Pohjois-Suomessa. Tätä tuki-     jotka lähtevät tuotekehityksen, tulevaisuuden
5041:  muotoa ei ole nähtävä kilpailua vääristävänä te-     pohjalta ja innovatiivisuudesta, joka tuottaisi
5042:  kijänä, päinvastoin kysymys on yritystoiminnan       myös tulosta. Aluepoliittisin keinoin Tekesin ra-
5043:  edellytysten tasoittamisesta, niin kuin valiokun-    haa ei maahan jaeta.
5044:  nan puheenjohtaja on usein tuonut esille. Tietysti       Mietinnössä sanotaankin: "Hallituksen peri-
5045:  tavallaan asian laita onkin näin, mutta kun Suo-     aatepäätöksen mukaan tutkimus- ja tuotekehi-
5046:  mea tarkastellaan kokonaisuutena, niin tuntuu        tysrahoituksen osuus bruttokansantuotteesta
5047:  aika kummalliselta, että jollekin vastakkaiselle     nostetaan 2,9 prosenttiin vuoteen 1999 mennes-
5048:  alueelle, Pohjanmaalle, Pohjois-Pohjanmaalle,        sä. Se on erinomainen asia." Näin me totesimme.
5049:  joka on Iiikenteellisesti yhtä kaukana, ei haluta    "Tuki kohdentuu kuitenkin yliopistojen, tutki-
5050:  antaa kuljetustukea. Mielestäni kaikesta huoli-      muslaitosten ja jo olemassa olevien korkean tek-
5051: 
5052: 247 270174
5053: 3938                                     117. Keskiviikkona 1.10.1997
5054: 
5055: 
5056: nologian yritysten vaikutuksesta pääosin pää-            tarvitaan ammattikorkeakouluja. Keskustelu
5057: kaupunkiseudulle ja valtakunnan osakeskuksiin.           tuolla valiokunnassa syntyi siitä, että hajautetun
5058: Se onkin ymmärrettävää, koska myöntämispe-               yliopisto- ja korkeakoulujärjestelmän resurssit
5059: rusteissa ei huomioida aluepoliittista elementtiä.       täytyy turvata.
5060: Aluepolitiikan pitää pyrkiä nostamaan pienten                Minä olin kriittinen tämän hajautuksen suh-
5061: yritysten osaamisen tasoa niiden kilpailukyvyn           teen siinä mielessä, että jos nykyistä järjestelmää
5062: parantamiseksi". Tämä mielestäni on oleellinen           halutaan lisää hajauttaa, se ei ole meidän maam-
5063: osa: "Silloin niiden mahdollisuudet saada tuote-         me edun mukaista. Siis täytyy turvata alueille
5064: kehitystukea paranevat." Se on silloin luonnolli-        myös mahdollisuus opiskella korkeakouluissa ja
5065: nen tapa tämän tyyppisille asioille.                     ammattikorkeakouluissa, mutta me emme saa
5066:     "Tekesin määrärahojen noustessa se voi entis-        hajoittaa niin, etteivät nämä laitokset pääse ke-
5067: tä paremmin tukea yhä useampien pienten yritys-          hittymään ja tuottamaan laadullisesti sitä paras-
5068: ten tuotekehitystä. Tekesin on huomioitava, että         ta materiaalia, mitä tämä maa tarvitsee. Siihen en
5069: kansallisesti ja kansainvälisesti hyviä ja merkittä-     ole valmis yhtymään. Eli minun mielestäni tämä
5070: viä innovaatioita syntyy myös pääkaupunkiseu-            hajautus pitää sisällään myös tietyn tyyppisen
5071: dun ulkopuolella. Tuotekehityksen ohella on              laajenemispyrkimyksen aluepoliittisin eikä tiede-
5072: tuettava myös uusien innovaatioiden tuotteista-          poliittisin perustein. Sitä minä purnaan vieläkin
5073: mista."                                                  tässä julkisesti.
5074:     Mielestäni tämä sai, niin kuin sanotaan, koko            Minun mielestäni tällainen verkostoitunut yli-
5075: maata kattavan loppumuodon, vaikka alkupe-               opisto on aivan oikea kehittämissuunta Suomelle
5076: räinen, josta lähdettiin, oli kovin aluepoliittinen      ja ammattikorkeakoulujärjestelmässä on aivan
5077: ja keskustalainen lähtökohta, mutta kompromis-           sama juttu. Jos se hajautetaan laadullisesti sellai-
5078: sina olin valmis hyväksymään tämän. Mutta Te-            sille alueille, joilla ei ole kehittymispyrkimyksiä
5079: kesin määrärahoja mielestäni täytyy nimen-               eikä myöskään sitä voimaa, jolla niiden laatu
5080: omaan suunnata niin, että se on myös tuloksellis-        turvataan, niin se toimii itseään vastaan. Eli liika
5081: ta toimintaa eikä aluepoliittista tukea.                 hajottaminen ei missään tapauksessa palvele
5082:     Kerasta muutama asia. Minusta oli hyvin mie-         maamme etua.
5083: lenkiintoista lukea tämä keskustapuolueen vas-               Maakuntahallinnosta vielä muutama sana.
5084: talause, kun siellä sanotaan tällä lailla: "Lisäbud-     Kun täällä on nyt kauheasti kiistelty näistä maa-
5085: jetissakin tosiasiallisesti vähennetään 40 miljoo-       kuntavaltuustoista, pitääkö ne valita vaaleilla ja
5086: naa markkaa Keran erityislainojen myöntämis-             myös siitä verotusportaasta, niin minä löysin täl-
5087: valtuutta,josta aiemmin siirrettiin 150 miljoonaa        laisen hyvin mielenkiintoisen paperin, Suomen
5088: markkaa naislainoihin. Siksi hallituksen tulisikin       Kuntaliiton kirjelmän, jossa Kuntaliiton hallitus
5089: myöntää tässä vaiheessa Kera Oy:lle vähintään            esittää sisäasiainministeriölle, että Suomi ryhtyi-
5090: 100 miljoonaa markkaa lisäbudjetissa esitettyä           si tarvittaviin toimenpiteisiin Euroopan alueelli-
5091: enemmän myöntämisvaltuutta."                             sen itsehallinnon peruskirjan allekirjoittamiseksi
5092:    Tämä on aivan kuin piikki naisyrittäjille mi-         ja ratifioimiseksija myötävaikuttaisi peruskirjan
5093: nun mielestäni. (Ed. Manninen: Ei sinne päin-            viimeistelyyn Euroopan neuvostossa. Sen piti
5094: kään!) Todella minä katson sen näin, koska minä          tulla nyt jo syksyllä Euroopan neuvostoon mei-
5095: katson, että nämä naisyrittäjät ovat juuri niitä         dän käsittelyymme. Se ei kuitenkaan ollut siellä.
5096: pienyrittäjiä, joille ei normaalisti lainoja niin hel-   Se siirtyi eteenpäin. Ja siis tätä asiaa on ollut
5097: posti liikene kuin miesyrittäjille. Tämä on minus-       tukemassa Timo Kietäväinen varatoimitusjohta-
5098: ta semmoinen kannanotto keskustalta tähän                jana ja Juha Talvitie rakennepolitiikan päällik-
5099: naisyrittäjyyteen. Minun mielestäni myös koko            könä.
5100: maassa ja nimenomaan maaseudulla ja pienissä                 Nyt ne edellytykset, mitkä tässä on Suomi
5101: kaupungeissakin naisyrittäjyys on se alue, jota          laittanut tähän paperiin ja joita se on maana
5102: tulisi kehittää ja jolle tulisi antaa nämä valtuudet.    puolustanut, minä haluan lukea nyt täältä. Eu-
5103: Tämä niin kuin pisti minusta erityisesti silmään         roopan neuvoston paikallis- ja aluehallintoviran-
5104: ja haluan sen ihan julkisesti sanoa.                     omaisten kongressi ja Suomen valtuuskunta sii-
5105:    Osaaminen ja koulutus. Osaaruiskeskuksista            nä mukana on siis käsitellyt asian, siis nyt tämä
5106: täällä on nyt kiistelty, kuka on alkuunpanija ja         asia on ollut käsiteltävänä myös Kuntaliiton hal-
5107: kuka on voittaja tässä kisassa. Minun mielestäni         lituksessa, jolloin erityistä huomiota kiinnitettiin
5108: voittaja on koko maa. Siis koulutusta tarvitaan,         maakuntavaltuuston vaalijärjestelmään ja maa-
5109: tarvitaan yliopistoja, tarvitaan korkeakouluja,          kunta verotukseen. Täällä sanotaan näin:
5110:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                     3939
5111: 
5112:     "Peruskirjaesitykseen saatiin 20 artiklaan sää-     Tämä pitääkin paikkansa, mutta kun katsotaan
5113: dös, joka mahdollistaa varauksen tekemisen              vuosia 1995 ja varsinkin viime vuotta 1996, tilan-
5114: maakuntavaltuuston vaalijärjestelmään siten,            ne on jo aivan toinen ja kuvaa todellista tämän-
5115: että maakuntavaltuuston jäsenet voidaan valita          hetkistä tilannetta. Esimerkiksi voin omasta
5116: jäsenkuntien toimesta siten, että valittavat maa-       maakunnastani Etelä-Pohjanmaasta todeta, että
5117: kuntavaltuutetut ovat kunnanvaltuutettuja.              lähes jokaisen maalaiskunnan väestö on vähen-
5118: Suoran maakuntaveron lisäksi laadittu peruskir-         tynyt viime vuonna noin kolminkertaisesti siihen
5119: jaesitys tunnistaa myös kuntien maksuosuudet            nähden, mikä on kymmenen vuoden trendi ollut
5120: maakuntien toiminnan rahoittamisessa."                  aiemmin.
5121:     Nyt kun ajatellaan, että täällä on siis keskusta-      Kun ed. Dromberg totesi Vantaan lukuja, ne
5122: lainen Timo Kietäväinen myös tukemassa tätä             ovat toki paljon suurempia kuin pienen Teuvan,
5123: ajatusta, että kunnat nimittävät valtuutetut tuo-       jossa on 7 000 asukasta. Meillä on ollut semmoi-
5124: hon maakuntavaltuustoon ja että maksuosuudet            nen parikymmentä henkeä tämä vähenemä pit-
5125: tulevat kuntien maksuosuuksina, niin ihmette-           kän aikaa. Nyt se on 68. Se on kaikissa naapuri-
5126: len, että keskusta esittää aivan toisenlaista kan-      kunnissa ja koko meidän seutukunnassamme sa-
5127: taa kuin Suomen kanta on ollut. Tämä on siis            man suuruinen. Se on todella merkittävästi li-
5128:  Suomen Kuntaliiton hyväksymä kanta, jossa              sääntynyt. Näistä muuttajista noin 80 prosenttia
5129:  myös ovat keskustalaiset mukana päätöksen-             on alle 30-vuotiaita. Osa on opiskelijoita, mutta
5130:  teossa.                                                kun on tutkittu oman kunnan kohdalta, muutta-
5131:     Lopuksi, arvoisa puhemies! Minusta on aivan         jat ovat koulutettuja, työikäisiä, työn perässä
5132:  upea ta, että Suomessa on erilaisia alueita ja eri-    lähteviä. Eli kyllä tämä väestömuutto on tosi-
5133: laisessa kehitysvaiheessa olevia kuntia, ja jokai-      asia, siitä on mielestäni aivan turha kinastella.
5134:  nen meistä varmasti haluaa, että meidän maam-          Valiokunnassa tämä kyllä nousi yhdeksi keskei-
5135:  me kehittyy eteenpäin ja me voimme tukea omilla        simmäksi kiistan aiheeksi. Monista muista koh-
5136:  toimillamme sekä maakuntaa, maaseutua että             dista tätä mietintöä tehtäessä oltiin varsin yksi-
5137:  kaupunkeja niin, että saavutetaan ne tavoitteet,       mielisiä.
5138: jotka myöskin meidän valiokuntamme mietin-                 Alueiden kehittämisestä annetun lain tavoit-
5139:  nössään on lausunut.                                   teiden toteutumista on arvioitava siltä pohjalta,
5140:     Vallan siirto valtiolta alue- ja paikallistasolle   mitä laille asetettiin, eli on kaksi tavoitetta: aluei-
5141:  on ollut tämän hallituksen erityinen tavoite ja        den omaehtoinen kehittäminen ja toisaalta
5142:  mielestäni nimenomaan me olemme saavutta-              alueellisesti tasapainoinen kehitys. Jälkimmäi-
5143:  neet hyvin pitkälle niitä tavoitteita, jotka on ase-   nenhän on koko aluepolitiikan alusta alkaen ol-
5144:  tettu. Oikea suunta on olemassa. Holhouksesta          lut tämä periaate.
5145:  olemme siirtymässä vastuuseen ja alueen omaeh-            Lain suhteellisen lyhyen voimassaolaajan
5146:  toiseen kehittämiseen.                                 vuoksi on vasta nähtävissä omaehtoisuuden to-
5147:                                                         teutumisen ensimmäisiä käytännön vaikutuksia.
5148:    Ed. R a n t a - M u o t i o : Arvoisa rouva pu-      Maakuntien liitoilla on ollut tietynlaisia vaikeuk-
5149: hemies! Aika tälle aluepoliittiselle eduskuntakes-      sia saada asemansa ja tehtävänsä hyväksytyiksi
5150: kustelulle on todella tällä hetkellä hyvä, koska        ja lain edellyttämällä tavalla arvostetuksi val-
5151: tuoreet väestömuuttotilastot viime vuodelta             tionhallinnon parissa. Ainakinjotkut valtion pii-
5152: osoittavat, että väestön muutto on rajusti lisään-      rihallintoviranomaiset ja myös ministeriöt ovat
5153: tynyt. Väestö tulvii muutamaan kasvukeskuk-             pyrkineet toimimaan edelleen perinteiseen totut-
5154: seen ja toisaalta maaseutukunnista mutta myös           tuun tapaan.
5155: pienemmistä maaseutukaupungeista, jopa maa-                Mielenkiintoista on nähdä, minkälaiseksi
5156: kuntakeskuksista väki vähenee. Ihmiset joutuvat         muodostuu maakuntien liittojen ja työvoima- ja
5157: lähtemään. (Ed. Dromberg: Eivät joudu!) -               elinkeinokeskusten työnjako ja yhteistyö. Itse
5158: Näin he itse todella sanovat, että joutuvat lähte-      odotan niiltä aika paljon. Ne voivat yhdessä saa-
5159: mään työn perässä. Jos työtä olisi lähempänä            da todella maakuntien kehittämiseksi paljon ai-
5160: tarjolla, ei muutto olisi edes harkinnassa.             kaan.
5161:    Hallitusryhmien taholta on jatkuvasti vähä-             Mutta tässä piilee myös se vaara, että niille
5162: telty koko muuttoliikkeen olemassaoloa. On sa-          syntyy kilvoittelu, kumpi on todellinen maakun-
5163: nottu, että kun lasketaan pitemmän ajan keskiar-        nan kehittäjä. Mielestäni on nähtävissä myös
5164: voja, vuodet 1990-95 eivät Tilastokeskuksen             sellaista halukkuutta, että tämä työvoima- ja
5165: mukaan poikkea aikaisemmasta kehityksestä.              elinkeinokeskus ottaa johtavan roolin, ja kun
5166: 3940                                  117. Keskiviikkona 1.10.1997
5167: 
5168: 
5169: siellä on tämä ministeriöittäinen hallintoputki,      tysalueiden investointituet ovat vähentyneet
5170: niin siitä seuraa, että ministeriöt viime kädessä     muutamassa vuodessa kolmanteen osaan. Täällä
5171: kuitenkin määräävät esimerkiksi Etelä-Pohjan-         on niin sosialidemokraattien kuin kokoomuk-
5172: maan kehityksestä eikä meidän maakunnallinen          senkin ryhmäpuheenvuoroissa ja sitten keskuste-
5173: liittomme, joka toimii kunnallisen demokratian        lussa todettu, että se on ollut tällaista hoititoota
5174: pohjalla ja jolla lain mukaan pitäisi olla valta      rahan lapioimista kehitysalueille. Tosiasia on
5175: sanoa, mitä asioita painotetaan ja kuinka tätä        kyllä se, että nämä päätökset ovat tarkkaan har-
5176: maakunnan kehitystä ohjataan. Kyllä tässä lain        kintaan perustuneet tähänkin asti.
5177: toteutumisen seurannassa täytyy aika tarkkana            Kun ministeri Backman totesi, että yrittäjät-
5178: jatkossakin olla juuri tältä osin.                    kään eivät halua enää näitä investointi tukia, niin
5179:     Ei toki meidän alueellamme ainakaan tänä          ymmärsin, ei ainakaan meidän maakunnassam-
5180: päivänä ole näkyvissä tältä osin mitään suoranai-     me pidä tämä paikkaansa, vaan yrittäjät ovat
5181: sia uhkatekijöitä. Nämä samat viranomaiset            hyvin huolissaan tästä kehityksestä, kun tuet
5182: ovat tottuneet jo liiton kanssa kuitenkin näitä       ovat melkein kokonaan loppuneet. Omalla
5183: EU-ohjelmia yhdessä tekemään. Uskon, että täl-        alueellani on huonekaluteollisuus merkittävin
5184: laista kukkootappelua, niin kuin tavataan sanoa       teollisuusala, joka pyrkii vientituotantoon. Uu-
5185: Pohjanmaalla, ei tästä synny.                         det yrittäjät eivät saa enää investointitukia. Te-
5186:     Yksi hyvä osoitus omaehtoisuuden toteutumi-       kesissä katsotaan, että tämä on jotain vanhanai-
5187: sesta on kuntien lisääntynyt yhteistyö seutukun-      kaista elinkeinotoimintaa, ei tämä pidä sisällään
5188: nittain. Kunnat ovat lähentyneet. Esimerkiksi         korkeaa teknologiaa ja Tekesin rahoja ei voida
5189: oman seutukuntani viisi kuntaa nyt aivan hyväs-       myöntää. Sieltä on loppunut kaikki välttämätön
5190: sä yhteisymmärryksessä tekevät näitä ohjelmia,        tuki aloittaville yrityksille. Tässä suhteessa olisi
5191: ovat jopa perustaneet yhteisen elinkeinotoimen        mielestäni tärkeää, niin kuin keskusta on esittä-
5192: kuntayhtymän. Vielä muutama vuosi sitten kil-         nyt, että aluepoliittinen näkökohta tulisi osalle
5193: pailtiin yrittäjistä, että ne tulisivat vain meidän   näistä Tekesin rahoista myös perusteeksi, ei niin
5194: kunnan puolelle.                                      kuin täällä on yritetty väittää, että se olisi vain
5195:     Itse tässä seutukuntayhteistyössä näen kyllä      jotakin aluepoliittista tukea, vaan niin kuin mei-
5196: hyvin tärkeän asian. Tällä voidaan pakkokunta-        dän vastalauseessamme sanotaan, että "jakope-
5197: liitokset estää ja saadaan aikamoisia säästöjä vie-   rusteissa huomioitaisiin myös alueelliset näkö-
5198: lä kuntataloudessa. Ehkä se johtaa kyllä pitkässä     kohdat" osassa rahoituspottia, joka on merkittä-
5199: juoksussa seutukunnittaiseen kuntaan, mutta           vä ja kasvava.
5200: tätä kehitystä voidaan aika lailla hidastaa ja kui-      Olin tänä aamuna Sitran tilintarkastuksessa.
5201: tenkin ihmisten päätäntävaltaa käyttää näitä          Siellä oli todettavissa, että Sitrassa tämä näkö-
5202: asioita hoidettaessa. Jos suoraan mentäisiin          kohta huomioidaan. Siellä on tällaiset siemenra-
5203: suurkuntaan, on aivan selvää, että siellä sitten      hastot. Toivoisi, että Tekesin osalta mentäisiin
5204: hyvin pieni joukko sen keskeisimmän kunnan            vähän samaan suuntaan.
5205: kehittämistäjohtaen ne toisetjättäisi selvästi hei-      Arvoisa puhemies! Vielä lopuksi muutama
5206: kommalle asemalle.                                    sana maataloudesta. Siitä on aika vähän täällä
5207:     Ongelma tässä omaehtoisuuden toteutumises-        puhuttu. Se on kuitenkin hyvin tärkeä aluepoliit-
5208: sa on paikallisen rahoituksen puute. Siihen vai-      tinen elementti. Muun muassa Norjassa on aina
5209: kuttavat, niin kuin keskustan vastalauseessakin       aluepolitiikassa käytetty maataloutta tärkeänä
5210: todetaan, rajut valtionosuusleikkaukset. Paikal-      välineenä. Pohjois-Norjassa, joka kaiken järjen
5211: lista rahaa ei niin helposti löydy, kun nyt joudu-    mukaan ei olisi enää ollenkaan viljelyaluetta,
5212: taan juuri siitä kunnissa keskustelemaan, että        kuitenkin voimakkaalla yhteiskunnan panostuk-
5213: voitaisiin edes nämä välttämättömät palvelut          sella on pidetty asutusta yllä aivan Jäämeren
5214: hoitaa. Siihen välttämättömimpään ei kuulu            laitaa myöten ja sen myötä sitten voitu sinne
5215: elinkeinojen kehittäminen, vaan sosiaali- ja ter-     saada jotakin muutakin elinkeinotoimintaa.
5216: veyspalvelut ja koulutuspalvelut.                        Tämän hallituksen maatalouspoliittinen linja
5217:     Kun tarkastellaan lain toista osatekijää, alu-    on todella kova. Maatalousyritykset voidaan ja-
5218: eellisesti tasapainoisen kehityksen toteutumista      kaa nyt kolmeen ryhmään. On selviytyjät. En
5219: ja sen kehityssuuntaa viime vuosina, tähän lin-       osaa sanoa, paljonko näitä on. Joku sanoo, että
5220: jaan ei nyt voi olla tyytyväinen. Kansallinen alue-   kolmasosa, ja he todella nyt investoivat. Etelä-
5221: politiikka on todella näivettymässä, ja sitä on       Suomessa saadaan muuten paljon parempaa tu-
5222: pyritty korvaamaan EU:n aluepolitiikalla. Kehi-       kea kuin esimerkiksi Etelä-Pohjanmaalla. Sala-
5223:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                   3941
5224: 
5225: ojitukseen voi saada 50 prosentin investointi-          vastalausetta, jossa puhuttiin, että "Kera Oy:ltä
5226: avustuksen, kun meillä saa 20, niin että kyllä sitä     puuttuu nykyisellään myöntämisvaltuuksia sa-
5227: rahaa lapioidaan tänne eteläänkin aivan, voisi          manaikaisesti, kun lainojen kysyntä on erittäin
5228: sanoa, holtittomasti. (Ed. Dromberg: Onko se            suurta". Edelleen sanotaan, että "hallituksen tu-
5229: avustus vai laina?) -Avustus, investointiavus-          lisikin myöntää tässä vaiheessa Kera Oy:lle vä-
5230: tus, tämän hallituksen päättämä.- Sama kos-             hintään 100 milj. markkaa lisäbudjetissa esitet-
5231: kee tuotantorakennuksia,ja tulokset myös näky-          tyä enemmän myöntämisvaltuutta". Toisin sa-
5232: vät. Tuotantorakennusinvestoinnit painottuvat           noen näihin kysyttyihin pienlainoihin ja naislai-
5233: nyt selvästi Etelä-Suomeen. Maatalouden alue-           noihin saataisiin paremmat mahdollisuudet, kun
5234: poliittinen merkitys on siinä mielessä vähene-          tätä rahaa saataisiin lisäbudjettiin vähän enem-
5235: mässä, siirtymässä pohjoisesta etelään. (Ed.            män. (Ed. Dromberg: Se edellinen lause! Jos
5236: Dromberg: Aikaisemmin oli toisinpäin, pohjois-          edustaja lukisi edellisen lauseen!) - Joka ta-
5237: ta tuettiin ja etelä jäi ilman!)                        pauksessa näin olisi hyvä.
5238:     Sanoin, että on kolmenlaisia yrityksiä. On siis         Mutta sitten toinen asia vielä. Ed. Dromberg
5239: nämä, voisiko sanoa, selviytyjät, jotka ovat läh-       sanoi, että muuttoliike tänä päivänä ei vastaa 70-
5240: teneet EU-peliin, tanskalais-hollantilaiseen hy-        luvun muuttoliikettä. Ei todellakaan, mutta nyt
5241: vin suurten yritysten linjaan. En tiedä, selviyty-      on ilmaantunut aivan uutta; en tiedä, onko ed.
5242: vätkö sitten. Nyt selviytyvät hetken, kun saavat        Dromberg huomannut. Hän käytti sanontaa
5243: 50 prosenttia investointitukia, mutta sitten kun        "pysyvät maan rajojen sisällä". Tämähän ei enää
5244: niiden vaikutus lakkaa ja on ED-hintataso, pel-         pidä paikkaansa. Uutta tällä hetkellä on, että
5245: kään, että käy samoin kuin Ruotsissa aikoinaan,         muuttoliikkeessä muutetaankin nyt Ruuhka-
5246: kun perustettiin pohjoiseen kr-tiloja. Itse olen        Suomen suuriin asutuskeskuksiin muuttamisen
5247: monta kertaa käynyt siellä katsomassa, ja vähän         lisäksi myös Suomenlahden eteläpuolelle, jopa
5248: samanlaista makua on nyt tässä investointituki-         Moskovaan ja Pietariin. Jos alueilla asumisen
5249: asiassa.                                                edellytykset olisivat kunnossa eli siellä olisi työ-
5250:     Sitten on sellainen viljelijöiden ryhmä, jotka      paikkoja, ei maastamme lähtisi niin paljon päte-
5251: ovatjoka tapauksessa luopumassa, yksi kolman-           vää työväkeä, joka on halukasta edelleen teke-
5252: nes.                                                    mään työtä.
5253:     Mielestäni ongelma on keskimmäinen kol-
5254: mannes. Heidän yrityskokonsa ei riitä investoin-           Ed. M a n n i ne n : Arvoisa rouva puhemies!
5255: titukiin. Siinä menee paljon nyt hyvää potentiaa-       Ed. Drombergin puheenvuoro kirvoitti käyttä-
5256: lista yrittäjäainesta hukkaan. Juuri hiljattain on      mään puheenvuoron: hiukan oikaisua ja vähän
5257: tällainen yrittäjä ottanut yhteyttä. On velaton         lisää selvityksiä näihin linjauksiin.
5258: yritys ja jatkaja olisi, mutta viranomaiset kylmäs-        Ensinnäkin, mitä tulee holtiHomaan rahanja-
5259: ti toteavat, että et sinä voi pärjätä, kun sinulla on   koon ja siihen, mihin sitä on jaettu ja kenelle sitä
5260: hehtaareita näin vähän, vaikka tähän asti on            on jaettu, pyydän vilkaisemaan pankkituen
5261: pärjätty ja yrittäjäperheellä on itsellään se näke-     alueellista kohdentumista. Siitä noin 45 miljar-
5262: mys, että pärjättäisiin tästä eteenkinpäin. On vä-      dista markasta lienee noin kaksi kolmasosaa tul-
5263: hän sama kuin siellä Tuntemattomassa sotilaas-          lut tänne Kehä III:n sisäpuolelle tai sen välittö-
5264: sa, että sapluunalla katsotaan, että ei sinun voi       mään läheisyyteen. Siinä on todella hoititoota
5265: olla nälkä, kun sinä nämä eväät syöt.                   rahanjakoa, jos jossakin, elikkä siitä ei sen enem-
5266:     Maatalouspoliittinen linja ansaitsisi kyllä vie-    pää.
5267: lä paljon tarkempaa harkintaa. Olen aivan var-             Ed. Dromberg analysoi sinänsä aivan ansiok-
5268: ma, että tällainen keskustalainen näkemys, jossa        kaasti väestönkasvua ja eri tekijöitä, mitkä sitä
5269: enemmän yrittäjää otetaan huomioon eikä pel-            aiheuttavat. Mutta hän kuitenkin unohti ilmei-
5270: kästään sitä suurta tilakokoa, olisi pitkässäjuok-      sesti sen, että tämä omakin väestönkasvu monil-
5271: sussa koko meidän elintarviketuotannollemme             ta osin seurausta aiemmasta muuttoliikkeestä,
5272: eduksi.                                                 muuttoliikkeestä, joka tuo nuorta, hedelmälli-
5273:                                                         sessä iässä olevaa väestöä tänne. Sen vaikutuk-
5274:    Ed. Rehn: Arvoisa puhemies! Haluaisin ed.            sesta syntyvyys myöhempinä vuosina on korkea.
5275: Drombergille paria asiaa kommentoida. Hän               Toisin sanoen muuttoliike tavallaan kierteenä
5276: puhui lämpimästi toisaalta pienyrittäjyydestä ja        ruokkii itseään entistä enemmän, elikkä niin yk-
5277: sen mukanaan tuomista työpaikoista, mutta sa-           sinkertainen tämänkään väestöanalyysin johto-
5278: malla kommentoi mielestäni väärin mietinnön             päätös ei ole.
5279: 3942                                    117. Keskiviikkona 1.10.1997
5280: 
5281: 
5282:    Muutoin oli tietysti mielenkiintoista kuulla,        se, että maakunnallista veroa ei ole pakko ottaa
5283: kuinka ed. Dromberg kehui täällä monia kau-             käyttöön. (Ed. Dromberg: Niin, se on Suomen
5284: punkipolitiikkaan tai kaupunkeihin liittyviä            tahto!) Se on tällä hetkellä voimassa olevaa lain-
5285: kohtia, joita tässä valiokunnan mietinnössä             säädäntöä eikä Suomi voi allekirjoittaa sellaista
5286: esiintyy. On mukava todeta, että ne monet koh-          kansainvälistä sopimusta, joka on vastoin mei-
5287: dat, muun muassa työttömyyden vaihtelu kau-             dän lainsäädäntöämme, jota lainsäädäntöä ny-
5288: punginosien välillä sekä siitä ja laajamittaisesta      kyinen Lipposen hallitus ei ainakaan aio muut-
5289: syrjäytymisestä huolestuminen, tulivat Suomen           taa. Mitä tulee tähän toiseen asiaan, niin tänä
5290: keskustan esityksestä tähän mietintöön. Samoin          iltana jokainen keskustan kansanedustaja, sa-
5291: tutkimus- ja tuotekehitysrahoitusta koskevasta          moin muutkin tässä salissa, on ilmoittanut, ettei
5292: pitkästä kappaleesta, jota te luitte ja piditte erin-   vaadi maakunnalle omaa verotusoikeutta. Sehän
5293: omaisena, puolet tuli keskustan esityksestä.            ei tule pakosta. Sehän on aivan vapaassa tahdos-
5294:    Mitä tulee yliopisto- ja korkeakoulukysymyk-         saja harkinnassa.
5295: siin, ei kokoomus ole muuttunut miksikään sit-              Mitä tulee valtuuston vaaliin, ensinnäkin on
5296: ten 50-luvun. Ed. Dromberg julisti täällä, että         syytä todeta, että nykyinen tilannehan on kes-
5297: yliopisto-, korkeakoulu- ja ammattikorkea-              kustalle poliittisesti hyvin edullinen. Mutta kun
5298: kouluopetusta ei voida hajasijoittaa, koska siellä      hallitus aluepoliittisessa selonteossa arvosteli
5299: alueilla ei ole voimaa viedä kehitystä eteenpäin.       tätä tilannetta, me ilmoitimme lähetekeskuste-
5300: Ed. Dromberg, nimenomaauhan sitä varten näi-            lussa, että jos te olette tätä mieltä, me olemme
5301: tä hajasijoitetaan, että siellä syntyy voimaa, po-      valmiit menemään välittömiin vaaleihin myös
5302: tentiaalia, ja tietotaitoa.                             maakuntatasolla, ja olemme valmiit tähän edel-
5303:    Juuri samalla perusteellahan te vastustitte vii-     leen, jos kerran kokoomuksen ja demareiden ta-
5304: meiseen saakka Oulun yliopiston perustamista,           holla tätä pidetään niin suurena epäkohtana.
5305: Lapin yliopiston eli silloisen Lapin korkea-            (Ed. Dromberg: Olettepa te anteliaita!)- Kyllä-
5306: koulun perustamista, ja nyt te täällä yksimielises-     pä näköjään olemme.
5307: ti kaikki kehutte, kuinka erinomainen asia on               Näin ollen kysymys on siitä, että jos ja kun
5308: Oulun yliopisto, siellä synnytetty korkea tekno-        Suomi ei halua olla häpeälEsesti ainoa maa Eu-
5309: logia ja Oulun seudun kehitys. (Ed. Dromberg:           roopassa, joka ei voi allekirjoittaa alueellisen it-
5310: Olenko sanonut niin?)- Täällä salissa on julis-         sehallinnon perusasiakirjaa, sen takia totta kai
5311: tettu niin sekä kokoomuksen että demareidenkin          on Suomen hallituksen nämä varaumat tehtävä.
5312: taholta, enkä usko, että tekään olette sitä mieltä,     Muussa tapauksessa Suomen nimijää näistä pa-
5313: että Oulun yliopiston ja Oulun teknologiakehitys        pereista pois. (Ed. Dromberg: Muunneltua to-
5314: ei olisi kunniamaininnan arvoinen tänä päivänä.         tuutta!) Asia on, ed. Dromberg,juuri näin. Näin-
5315: Se johtuu juuri Oulun yliopistosta, jota silloinen      hän tehdään myös kaikissa Euroopan unionia
5316: maalaisliitto opetusministeri Kerttu Saalastin          koskevissa asiakirjoissa. Jos jokin ei ole sopu-
5317: johdolla ajoi henkeen ja vereen ja jota kokoomus        soinnussa meidän voimassa olevan säännöksem-
5318: yhtä henkeen ja vereen vastusti juuri samoilla          me kanssa,jota ei haluta muuttaa, silloin tehdään
5319: perusteilla, joita ed. Dromberg luettelee tänäkin       varauma tähän asiakirjaan.
5320: päivänä. (Ed. Dromberg: Ajat muuttuvat!) -
5321: Mutta kokoomus ei näköjään muutu. (Ed.                     Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Ed. Drom-
5322: Dromberg: Ei keskustakaan!)                             berg - hän ei nyt malta kuunnella - otti esiin
5323:     Mitä tulee Euroopan alueellisen itsehallinnon       uhkakuvat, joita keskusta hänen mielestään on
5324: peruskirjaan, minun on valittaen todettava, että        synnyttänyt lähinnä muuttoliikkeestä ja alueke-
5325: ed. Dromberg ilmeisesti ei ole ymmärtänyt tai           hityksestä ja alueellisen eriarvon lisääntymisestä.
5326: halunnut ymmärtää, mistä siinä prosessissa on              Arvoisa puhemies! Mielestämme nämä eivät
5327: kysymys. (Ed. Dromberg: Juuri siitä, minkä sa-          ole vain keskustan esille nostamia uhkakuvia.
5328: noin!) Jos Suomi ei olisi tätä varaumaa ottanut         Olen kuullut useiden maakunnasta lähtöisin ole-
5329: tähän asiakirjaan, sehän olisi tarkoittanut, että       vien sosialidemokraattien olevan huolissaan ja
5330: Suomi ei olisi voinut miltään osin allakirjoittaa       arvatenkin jotkut maakunnissa olevat kokoo-
5331: tätä Euroopan alueellisen itsehallinnon asiakir-        muslaisetkin ovat tästä huolissaan. (Ed. Manni-
5332: jaa. Varaumathan jätetään sen vuoksi, että asia-        nen: Sellaisiakin löytyy!)
5333: kirja voidaan allekirjoittaa.                              Sitten, ed. Dromberg, me valiokunnassa kuu-
5334:    Tuossa varaumassahan oli kaksi asiaa, riiin          limme ja saimme luettavaksemmekin eri tutki-
5335: kuin te luitte, ensinnäkin kuntien maksuos.uus eli      muslaitosten selvityksiä, joissa todettiin tämä
5336:                                                                •
5337:                                         Selonteko aluepolitiikasta                                    3943
5338: 
5339: sama tilanne, ja näitä samoja kysymyksiä ovat         pitää luoda edellytyksiä ihmisille olla myös koti-
5340: useat valtakunnalliset lehdet, muun muassa Ta-        seudullaan. Tämä on mielestäni hyvin tärkeä läh-
5341: louselämä-lehti, nostaneet hyvin voimakkaasti         tökohta.
5342: esille. Eivät nämä ole vain meidän keksimiämme.           Arvoisa puhemies! Hallintovaliokunnan mie-
5343: Ne ovat ajan ilmiö, vakava asia. Niihin pitää         tinnössähän korostetaan yhteiskunnan koko-
5344: tarttua. Tämän tilanteen korjaamiseen tarvitaan       naistaloudellisten etujen huomioon ottamista.
5345: sitä alueellista kehittämispolitiikkaa, jota me       Minusta koko alueellisen kehittämisen filosofia
5346: olemme halunneet nostaa tässä keskustelussa           pohjautuu juuri tähän ajatukseen. Ollaksemme
5347: esiin, ja tarvitaan sellaista toimintaa, jolla maan   menestyviä kansakuntana myös tulevina vuosi-
5348: eri osissa oleville ihmisille luodaan edellytykset    na ja vuosikymmeninä meidän pitää lähteä sel-
5349: työhön ja toimeentuloon ja asumiseen omalla           laisesta pitkäjänteisestä politiikasta, jossa luo-
5350: paikkakunnallaan.                                     daan edellytykset kaikkien alueiden selviytymi-
5351:     Arvoisa puhemies! Taidan siirtyä korokkeelle,     selle ja estetään sellaisia ongelmakehityksiä, mi-
5352: pari sanaa vielä. Niin, arvoisa puhemies, ed.         hin ed. Saarnio, tulkoon se vielä kerran todet-
5353: Dromberg otti esille myös korkeakoulukysy-            tua, omassa puheenvuorossa hyvin viittasi. Hän
5354: myksenja sen, että meillä on hajautettu yliopisto-    toi esiin ne pitkäaikaistyöttömyyden ongelmat,
5355: ja ammattikorkeakouluverkosto ja että se tarvit-      uhkaavat slummiutumisen ongelmat, joita on
5356: see, niin kuin valiokunta tässä asiassa mielestäni    täällä pääkaupunkiseudulla. Me emme halua
5357: yksimielisesti toteaa, riittävät voimavarat kehit-    tätä kehitystä olla vahvistamassa. Me haluam-
5358: tyäkseen ja toimiakseen. Uskon, että tämän me         me poistaa näitä ongelmia. (Ed. Dromberg: Me
5359: kaikki allekirjoitamme.                               annamme niitä teille, jos te haluatte työttömät,
5360:     Tänä päivänähän yliopistot ja ammattikor-         jos te hoidatte ne paremmin!) - Me lähdemme
5361: keakoulut tekevät valtion ja opetusministeriön        siitä, että on luotava elämisen edellytykset, on
5362: kanssa tulossopimukset ja saavat sen pohjalta         luotava työpaikat, on annettava mahdollisuus
5363: rahoituksen ja sitoutuvat toteuttamaan siinä so-      asua kotiseudulla.
5364: vitut asiat. Ei sinne siirretä mitään löysää rahaa.       Mitä tulee pääkaupunkiseudun kasvuun, voi
5365:  Ne ovat todella ansaittua rahaa ja me kaikki         olla niin, että nyt on jo luonnollisia esteitä ihmis-
5366: tiedämme, että tänä päivänä yliopistot, ammatti-      ten tänne tulolle. Täällä ei ole asuntoja. Tänä
5367: korkeakoulut kautta maan tekevät varsin kor-          iltana uutisissakin kerrottiin asunto-ongelmasta,
5368: keatasoista työtä. Ne ovat sen alueen kannalta        asuntojen hintojen hyvin voimakkaasta nousus-
5369: aivan keskeisen tärkeitä kehittämisen elementte-      ta, vuokratason erittäin voimakkaasta noususta.
5370: jä. Tässä mielessä toivon, että me olemme yksi-       Onpa niinkin, että täälläkään ei kaikille valitetta-
5371:  mielisiä tässä salissa siitä, että meidän yliopis-   vasti ole työtä. Ei tämä pääkaupunkiseutu ole
5372: tomme ja ammattikorkeakoulumme tarvitsevat            mikään onnela. Näin minä olen ymmärtänyt.
5373: juuri ne resurssit, joista tässä valiokunnan mie-     Ihmiset haluavat asua kotiseudullaan. Annetta-
5374:  tinnössä puhutaan.                                   koon heidän olla siellä. Lähdettäköön siitä, että
5375:     Mitä sitten tulee eräisiin näkemyseroihin, jot-   yhteiskunnan politiikalla, valtion politiikalla,
5376:  ka näyttävät kokoomuksen ja keskustan välillä        valtionosuuksien kautta kuntien toimesta, erilai-
5377:  olevan edelleenkin hyvin vahvoja, niin kokoo-        silla muilla kehittämistoimilla kokonaisuudes-
5378:  muksen ryhmäpuheenvuorossa oli mielestäni,           saan, mukaan luettuna EU :n tarjoamat mahdol-
5379:  näin itse tulkitsin, sellainen antaa mennä -tyyli    lisuudet, luodaan edellytyksiä.
5380:  erityisesti ihmisten muuttoliikkeen ja työpaikka-        Ed. Dromberg minusta aivan oikein totesi,
5381:  kehityksen osalta. Lähtökohta oli se, että ihmis-    että ei pidä asettaa maaseutua ja kaupunkeja
5382:  ten pitää mennä sinne, minne työpaikat syntyvät,     vastakkain. Emme mekään sitä halua. Tätä maa-
5383:  kun taas me lähdemme siitä, että työpaikkoja         ta on kehitettävä yksituumaisesti ilman vastak-
5384:  tulee synnyttää ja luoda sinne, missä on ihmisiä,    kainasettelua. Tämä pätee myös, kun puhuitte
5385:  missä on osaavaa työvoimaa, missä on jo olemas-      yritystuista, siinäkin katsannossa. Kuljetustuki
5386:  saoleva palveluverkosto, asunnot, elämisen edel-     ei mielestämme ole kilpailua vääristävä. Se on
5387:  lytykset. Tämä on ensisijainen lähtökohta. Toki      yksi terveimpiä tukimuotoja, se poistaa sijainnis-
5388:  tietysti ihmiset, jos haluavat, voivat vapaasti      ta ja välimatkasta johtuvia eroja ja kustannuste-
5389:  muuttaa. (Ed. Dromberg: Te annatte luvan!)           kijöitä. Se ei anna mitään lisää, se vain poistaa
5390:  Totta kai. Tämä todetaan ryhmäpuheenvuoros-          kustannuseroja. Mitä tulee yritysten tukeen, niin
5391:  samme hyvin selvästi. Ihmisillä on vapaa muut-       kuulin myös sen uutisista, että EU pitää edelleen-
5392:  to-oikeus, mutta toisaalta yhteiskuntapolitiikan     kin tärkeänä telakka tukea. Meillä on monenlais-
5393: 3944                                      117. Keskiviikkona 1.10.1997
5394: 
5395: 
5396: ta muutakin tukea ja tämän tyyppiset tukimuo-             mitään erityistä epärehellisyyttä. On kai selvä
5397: dot varmaan vääristävät myös kilpailua.                   tosiasia, että se rajaa mahdollisuuksia oleellisesti
5398:                                                           myös aluepolitiikkaan käytettävien varojen osal-
5399:     Ed. P o l v i : Arvoisa rouva puhemies! Ajan          ta.
5400: säästämiseksi oikeastaan yhdyn moniin niihin                  Viittasin myös valiokunnan mietinnössä mai-
5401: kommentteihin, mitä ed. Drombergin puheen-                nittuun, vuonna 92 alkaneen viennin vaikutuk-
5402: vuoron jälkeen täällä on esitetty.                        siin, joka todetaan valiokunnan mietinnössä ja
5403:     Hallintovaliokunnan jäsenenä olen yhtynyt             joka selvästi näkyy myös alueellista kehitystä
5404: mietintöön täysin, myös siltä osin, kun valiokun-         kuvaavissa luvuissa. Mainitsin myös puheenvuo-
5405: ta käsittelee yritystukijärjestelmää, muun muas-          rossani Ahon hallituksen vientivetoisesta strate-
5406: sa kuljetustukea. Täsmälleen samaa mieltä olen            giasta. Se johti viennin voimakkaaseen kasvuun,
5407: ed. Väistön kanssa siitä, että kuljetustuki ei suin-      mutta samanaikaisesti kotimarkkinoiden ro-
5408: kaan vääristä kilpailua. Kysymyksessä täytyy              mahtamiseen ja voimakkaaseen työttömyyden
5409: olla väärin ymmärrys, jos niin ymmärretään asia.          kasvuun. Pidin luonnollisena seurauksena, että
5410: Päinvastoin kuljetustuella kompensoidaan osit-            tavallaan se muuttoliike, mikä nyt on menossa,
5411: tain niitä ylimääräisiä kustannuksia, jotka aiheu-        johtuu osittain jo siitä ajasta, koska vienti lähtee
5412: tuvat etäällä markkinoista toimiville yrityksille.        käyntiin aina muualta kuin laita-alueilta. Sen
5413: Milloinkaan niitä ei ole kompensoitu edes täysi-          myöntää myös valiokunta mietinnössään. Siinä
5414: määräisesti.                                              mielessä halusin käyttää tämän puheenvuoron,
5415:     Kaiken kaikkiaan oikeastaan aiheen tämän              että tulee jonkinlainen oikaisu ed. Kemppaisen
5416: puheenvuoron varaamiseen antoi ed. Kemppai-               esittämiin väitteisiin.
5417: sen käyttämä puheenvuoro. Vaikkakaan hän ei
5418: ole nyt paikalla, siitä huolimatta haluan oikaista           Ed. D r o m b e r g :Arvoisa puhemies! On kai
5419: muutamaa kohtaa tai väitettä hänen puheessaan.            syytä tulla puhujakorokkeelle, koska tässä on
5420: Hänhän puheenvuorossaan useassa eri kohdassa              aika monta ajatusta, jotka haluan kollegoille vie-
5421: syytti lähinnä päähallituspuolueen edustajia epä-         lä kommenttina tuoda esille.
5422: rehellisyydestä aluepolitiikassa, siinä yhteydessä           Haluaisin ensinnäkin ed. Rehnille sanoa asen-
5423: kuitenkaan henkilöimättä ketään.                          teesta, joka mielestäni keskustasta selkeästi tulee
5424:     Sen sijaan eräässä puheenvuoronsa kohdassa            naisyrittäjiä vastaan. Te jätitte sanomatta sen
5425: hän sanatarkasti toteaa näin: "Esimerkiksi va-            edellisen lauseen, johon juuri viittasin, luitte vain
5426: semmistoliiton ryhmäpuheenvuoron pitäjä ed.               seuraavan lauseen. Täällä sanotaan selkeästi
5427: Iivo Polvi yhdessä lauseessa kertoi, että edellinen       näin: "Lisäbudjetissakin tosiasiallisesti vähenne-
5428: hallitus ei tarpeeksi elvyttänyt, ja seuraavassa          tään 40 miljoonaa markkaa Keran erityislaino-
5429: lauseessa sanoi, että otti liikaa velkaa. Miten           jen myöntämisvaltuutta,josta aiemmin siirrettiin
5430: voitte olla niin epärehellisiä, että pistätte tällaiset   150 milj. markkaa naislainoihin." Huom! "Siksi
5431: asiat edellisen hallituksen syyksi ja jotenkin vää-       hallituksen tulisikin myöntää tässä vaiheessa
5432: räksi aluepoliittiseksi linjaukseksi?"                    Kera Oy:lle vähintään l 00 miljoonaa markkaa
5433:     On tietenkin ymmärrettävää, että ed. Kemp-            lisäbudjetissa esitettyä enemmän myöntämisval-
5434: painen hyvin vilkkaana henkilönä ei keskity               tuutta." Siis selkeästi se on kohdistettu naisyrit-
5435: kuuntelemiseen, mikä on tietenkin toivottavaa,            täjiin, leimattu, joten naisyrittäjyys ei ole teidän
5436: varsinkin, jos aikoo kovin pitkälle puheenvuoroa          ykkössijallanne. (Ed. Manninen: Nimenomaan,
5437: lainata ja sen perusteella tehdä johtopäätöksiä           siksihän me vaadimme lisää!)- Toivotaan, että
5438: epärehellisyydestä. Puheenvuoroni missään vai-            näin tulisi olemaan, koska se on meidän kaikkien
5439: heessa en sellaista maininnut. Puheenvuorothan            kannalta erittäin tärkeätä. Ne ovat pieniä työval-
5440: ovat löydettävissä pöytäkirjatoimistosta.                 taisia yrityksiä, toivotaan että ne olisivat yksi
5441:     Tosin puheenvuorossani kyllä puhuessani               nouseva alue Suomen maassa ja niille luotaisiin
5442: omaehtoisuuden toteutumisen edistymisestä to-             todelliset mahdollisuudet toimia täällä.
5443: tesin sen, mikä valiokunnan mietinnössäkin on,               Kun puhuttiin muuttoliikkeestä, niin ed.
5444: eli että se on kehittynyt myönteisesti. Sen sijaan        Rehn hyvin kuvaavasti sanoi, että Suomesta läh-
5445: totesin siinä yhteydessä, että me kuitenkin näem-         tee ihmisiä pois, kun emme pysty luomaan heille
5446: me nykytilanteessa puutteena sen, että edellisen          työpaikkoja. Jos niitä työpaikkoja kuitenkin
5447: hallituksen aikana tapahtunut valtion voimakas            syntyy, niin ihmiset eivät saisi tulla sille alueelle,
5448: velkaantuminen on vienyt kipeästi kaivattuja va-          missä työtä on. Tämähän on se keskustan kanta.
5449: roja myös aluepolitiikalta. En näe, että siinä on         Näin olen sen näistä monista puheenvuoroista
5450:                                          Selonteko aluepolitiikasta                                   3945
5451: 
5452: tulkinnut. Minusta todellakin on suurikin huoli        telman, että koko maa kääntyy ympäri ja kaikki
5453: se, että kun koulutetut ihmiset tulevat kasvukes-      menee pieneen, kun muuttoliike on niin mahta-
5454: kuksiin, jossa heille on etenemisen mahdolli-          va. Kyllä me selviämme tästä, jos me yhteisvoi-
5455: suuksia, he pysähtyisivät Suomen rajojen sisä-         min haluamme sen tehdä. Ei auta liioitella myös-
5456: puolelle. Jos meillä ei ole Suomessa tarjota heille    kään ongelmia. Me tiedämme, että ongelmia on,
5457: työpaikkoja, kyllä he hanakkaasti lähtevät             muuttoliikettä on, mutta se on aivan normaali
5458: muualle ja nimenomaan EU-maihin, joihin on             tapahtuma, johon meidän täytyy mukautua,
5459: imua tällä hetkellä. Tästä minä kyllä jo kantaisin     keksiä ne mahdollisuudet ja ne tavat, millä me
5460: suurempaakin huolta.                                   selviydymme siitä. Se on tulevaisuuden liike ja se
5461:    Kun kannetaan huolta siitä, että koulutetut         meidän täytyy hallita.
5462: ihmiset tulevat kasvukeskuksiin ja vievät työ-             Sitten vielä yliopistoista ja Tekesin kohdasta
5463: paikkoja syrjäytyneiltä ihmisiltä, niin toisaalta      valiokunnassa. Minä olin tuonut kokoomuksen
5464: tässä tilanteessa, kun syrjäytyneillä ihmisillä on     ehdotuksen ja se sitten käytettiin niin, että osa
5465: ammattitaitopuutteita ja he alkavat olla ikäänty-      otettiin ... (Ed. Väistö: Keskustan ehdotus!) -
5466: neitä ihmisiä, toisaalta ymmärtää, että yrittäjät      Tämä on siis yhdistetty eli tämä oli kompromissi.
5467: ottavat koulutettuja nuoria ihmisiä, joista he saa-    Tämä muutos ei ole mikään keskustan aikaan-
5468: vat tietenkin parhaan mahdollisen hyödyn. Täs-         saannos. (Ed. Manninen: Puoliksi on keskustan!)
5469: sä täytyykin löytää moninaiset keinot, että pysty-     - Mutta puolet on myös hailituksen puolelta
5470: tään nimenomaan nämä syrjäytyneet ihmiset uu-          tehty. Minun mielestäni saatiin sopuisa ratkaisu,
5471: delleen saattamaan työelämään ja myös täysivai-        joskin minä en nyt ihan täydellä ilollajarinnoilla
5472: taisiksi yhteiskunnan jäseniksi, että he tuntevat      voi kaikilta osin yhtyä siihen keskusteluun, mikä
5473: myös olevansa osa hyvinvointiamme.                     siinä taustalla oli. Mutta se oli kompromissi.
5474:     Ed. Manninen toi esille tästä ongelmasta           Keskusta oli yhtenä osapuolena niin kuin kaikki
5475: pankkien osuuden. Hän toi esille hyvin karkeasti       muutkin puolueet siinä.
5476: sen, että 2/3 näistä yrityksistä oli nimenomaan            Yliopistoista ja korkeakouluista ja niiden ke-
5477: pääkaupunkiseudulta. Sehän oli säästöpankki-           hittämisestä: Siis kokoomuksen kanta on ollut
5478: ongelma, ensisijaisesti säästöpankkiongelma.           toki aina koulutusystävällinen. Täällä annetaan
5479: Tämä on nimenomaan oilut silloin myös maaseu-          ymmärtää, niin kuin kokoomus olisi vastustanut
5480: dun säästöpankkien ongelma. Täytyy sanoa, että         yliopistojen ja korkeakoulujen kehittämistä.
5481: osuuspankitkin tyhjensivät kaikki roskansa Hel-        (Ed. Manninen: Kyllä te vastustitte Oulun yli-
5482: singin pankkiin, ja tällä lailla saatiin näyttämään,   opiston perustamista!)- Nykyisille yliopistoille,
5483: että maakunta oli siisti ja ongelmat olivat täällä     jotka ovat, mielestäni täytyy antaa ne resurssit,
5484: pääkaupunkiseudulla. Näinhän se siirto tänne           että niitä pystytään alueellisestikin kehittämään
5485: nimenomaan tapahtui, saatiin näyttämään siltä,         niin, että ne antavat voimaa ympäristölleen. Siitä
5486: että pääkaupunkiseutu on se syyllinen kaikkeen.        ei ole kysymys, mutta kun teidän taka-ajatukse-
5487: Totuudenmukaista on, että tämä kohtasi kyllä           nanne on useinkin ollut, että niitä vielä ripotel-
5488: koko maata.                                            laan lisää tänne maahan ja resursseja ei ole, niin
5489:    Sitten siitä, että muuttoliike ruokkii itse it-     minun mielestäni on kaiken aja o, että me keski-
5490: seään. Kun nuoret ovatjoskus tulleet tänne ja he       tämme ne niukat resurssit nyt niihin yliopistoihin
5491: synnyttävät täällä, niin siitä ne ongelmat tulevat.    ja korkeakouluihin, jotka pystyvät kehittymään
5492: Täällä on nyt jo toinen sukupolvi kasvanut, ehkä       ja kehittämään aluettaan, eikä hajauteta ja ripo-
5493: kolmaskin. Itsekin olen tullut tänne 70-luvulla.       tella sinne tänne. Se on erittäin tärkeätä, että ne
5494: Kyllä minun olisi hyvin vaikeata muuttaa takai-        toimivat hyvin ja niillä on resurssit, ja siinä mie-
5495: sin Elimäelle, sinne pieneen kirkonkylään. Tämä        tintömme on minusta ollut aivan oikeutettu. Eli
5496: on minun kotini, asun tääilä ja minulla on työ-        verkostoituminen on erinomainen asia.
5497: paikka ja ystävät täällä. En voi ymmärtää sitä,           Ammattikorkeakouluille minun mielestäni
5498: että tällaisilla keinoilla käytetään hyväksi myös      täytyy antaa kehittymismahdollisuudet, mutta
5499: muuttoliikettä yhtenä lyömäaseena.                     ammattikorkeakouluissa on myös hyvin heikko-
5500:     Minusta oli erinomainen asia, kun Perttu Var-      ja osioita, kun ne ovat monialaisia. Jokaisessa
5501: tiaisen ajatuksia tuotiin esille maakuntaparla-        ammattikorkeakoulukokeilussakaan jokainen
5502: mentista. Onko tämä nyt Maaseudun tulevaisuu-          osio ei ole tasokas, vaan ne ovat päässeet siinä
5503: desta: "Maaseudun väestökadosta on puhuttu             samassa imussa mukaan, kun on muutama kor-
5504: liikaa. Muuttoliiketutkijan mielestä mitään mul-       keatasoinen osa siinä monialaisessa ammattikor-
5505: listavaa ei ole tapahtumassa." Te annatte vaiku-       keakoulussa. Siinä minä olen kyllä erittäin kriit-
5506: 3946                                   117. Keskiviikkona 1.10.1997
5507: 
5508: 
5509: tinen. Taso ja tavoite on saavutettava myös tällä         Mitä tulee säästöpankkijärjestöön, niin voin
5510: puolella.                                              todeta, että se oli lähinnä SKOPin ongelma. Voi
5511:    Kuljetustuki, kun se nyt nousi vielä esille, oli    todeta, että kun Suomen Säästöpankki pantiin
5512: meillä valiokunnassakin moneen kertaan kes-            nurin, siinä meni todella paljon terveitä maakun-
5513: kustelussa. Kantani olen täällä jo kerran sanonut      tapankkeja, jotka oli pakotettu yhdistymään tä-
5514: ja haluan sanoa siitä vielä yhden asian.               hän yhteiseen pankkiin. Totta kai vahinkoja on
5515:    Minä katson, että se kuljetustuki, joka on nyt      tapahtunut kaikkialla, mutta 2/3 suurin piirtein
5516: osoitettu Itä- ja Pohjois-Suomelle, kilpailullisesti   tällä alueella ja ehkä ulkomaat sisältyvät myös
5517: ei ole oikeudenmukaista Pohjois-Pohjanmaalle           siihen.
5518: ja Pohjanmaalle, josta on kenties maantieteelli-
5519: sesti poikki leikattuna samalle alueelle yhtä pit-        Ed. H. Koskinen: Arvoisa rouva puhe-
5520: kät kuljetusmatkat. (Ed. Manninen: Siellä on           mies! Minulla on ed. Drombergin kanssa, olem-
5521: satama lähellä!)- Siitä huolimatta.- Se vääris-        mehan molemmat kokoomuslaisia, on toki sama
5522: tää minun mielestäni kilpailua, jos samassa ase-       peruslinja näissä, mutta alueellisestijoskus voim-
5523: massa olevista alueista toinen saa ja toinen ei.       me tarkastella asioita hiukan eri kantilta, joka on
5524: Minun mielestäni siinä pitää olla oikeudenmu-          minun mielestäni luonnollista ja hyväksyttävää.
5525: kaisuus. Ymmärrän tietyissä tapauksissa kulje-            Yliopistojen ja korkeakoulujen kehittämisestä
5526: tustuen, jos se on todella hyvin perusteltua.          minä ehdottomasti olen samaa mieltä, niin kuin
5527:                                                        ymmärsin ed. Drombergin olevan, että nykyisten
5528:     Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Tuntuu, että       yliopistojen ja korkeakoulujen kehittämiseen pi-
5529: tämä menee nyt asioiden toistamiseksi ja jukki-        tää saada lisää resursseja ja nimenomaan näitten,
5530: miseksi, mutta haluan vielä ed. Drombergille va-       voisiko sanoa, maaseutukorkeakouluyliopisto-
5531: kuuttaa, että naisyrittäjänä ja yrittäjänaisjärjes-    jen kehittämiseen. Näin minä ymmärsin.
5532: tössä aktiivisesti toimineena olin mukana                 Sitten kuljetustuesta. Minua todella suuresti
5533: naisyrittäjälainan perustamisessa ja olen seuran-      lämmitti se, että ed. Dromberg otti esiin sen, että
5534: nut niin yrittäjätasolla kuin Keran aluetoimis-        Pohjanmaa kuuluisi myös jollain tavalla ottaa
5535: toissa ja valtakunnallisesti lainan myöntämisval-      ltä-Suomenja Pohjois-Suomen rinnalle kuljetus-
5536: tuuksia. Kyse on nyt vain siitä, saadaanko riittä-     tukikysymyksissä esiin. Toki aivan niin kuin ed.
5537: västi lisä valtuuksia. Toivottavasti niitä saadaan.    Väistö sanoi, meillä on siellä satamat, mutta kul-
5538: 50 vuotta täyttävä, ensi lauantaina juhliva Yrit-      jetuksia tapahtuu myös itään päin, ja se on aika
5539: täjänaisten Keskusliitto todellakin on tämän           tärkeää nimenomaan pohjalaisille yrityksille.
5540: asian takana myös. Toivottavasti tänä juhla-           Sieltä on minun käsittääkseni pitempi matka itä-
5541: vuonna voimme hoitaa tämän asian, että voim-           markkinoille kuin esimerkiksi Joensuusta ja Poh-
5542: me perustaa näitä yrityksiä ja pönkittää entisiä       jois-Karjalan läänistä. Tässä mielessä haluan,
5543: sen verran, että työpaikkoja tulee myös sitä kaut-     että myös kuljetustukia tarkastellaan tältä poh-
5544: ta.                                                    jalta.
5545: 
5546:    Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!          Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
5547: Mitä tulee Keran lainoitukseen, niin en ymmär-         Dromberg on niin valloittava noissa perusteluis-
5548: rä, miten ed. Dromberg tulkitsee sen lainojen          saan, kun hän esittää linjaansa, että voisi mennä
5549: vastaisuudeksi, jos me esitämme hallituksen esi-       koko yökin näistä asioista keskustellessa. Ha-
5550: tyksen lisäksi sata miljoonaa markkaa lisää, jol-      luaisin kuitenkin yhteen asiaan vain tässä nyt
5551: loin voidaan tyydyttää sekä naislainatarve että        kajota. Kun te puhutte siitä, että maaseudun
5552: myös erityislainatarve eli muu pienlainatarve.         osuuspankit synnyttivät ne ongelmat, jotka ka-
5553:    Mitä tulee pankkitukeen ja myös osuuspank-          sautuivat tänne Helsinkiin jollakin tavalla, niin
5554: kijärjestön Vakuusrahaston tukeen, niin voin il-       ed. Dromberg, nyt te olette niin perusteellisesti
5555: moittaa ed. Drombergille, että satun tuntemaan         väärässä, että tällaista väitettä en halunnutjättää
5556: tämän asian. Voin vakuuttaa tarkoin, että ne           kuitenkaan lepäilemään. Kaksi tunnettua helsin-
5557: tappiot, mitkä on täällä Helsingin seudun roska-       kiläistä osuuspankkia olivat ne pankit,jotka syn-
5558: pankissa, tulevat Suur-Helsingin Osuuspankin,          nyttivät aivan ylivoimaisen valtaosan koko sen
5559: Talousosuuspankin ja Osuuspankki Yhteistuen            pankkiryhmän kaikkinaisista pankkiproblee-
5560: tappioista, jotka tappiot ovat tapahtuneet täällä      meista vuosikymmenen vaihteen aikana. Oli toki
5561: pääkaupunkiseudulla, ja miljardimarkatkin on           muutamia muitakin yksittäisiä pankkeja, mutta
5562: hyvin tarkoin tiedossa eli 2/3 pitää paikkansa.        ne olivat todella mitättömiä verrattuna siihen,
5563:                                           Selonteko aluepolitiikasta                                  3947
5564: 
5565: mikä oli näiden kahden helsinkiläisen osuus,               Ed. D r o m b e r g : Arvoisa puhemies! Kun
5566: enkä viitsi nyt tässä käydä kertomaan, ketkä            pankkituesta nyt alettiin näin mielenkiinnolla
5567: olivat noiden kahden pankinjohtavissa asemissa          keskustella, siinä olen ihan samaa mieltä, että
5568: täällä Helsingin seudulla.                              perusta on ollut Talous-Osuuspankissa ja myös-
5569:                                                         kin Yhteistuessa, mutta että 2/3 olisi tältä alueel-
5570:    Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Vieläkin         ta, sitä minä vahvasti epäilen. Annetaan ymmär-
5571: yliopisto- ja korkeakouluasiasta. Mielestäni            tää koko ajan, että muualta ei olisi muka tullut
5572: meillä ei hallintovaliokunnassa ollut lainkaan          tappioita tänne, että on kokonaan pääkaupunki-
5573: keskustelua siitä, että aiotaan lisätä yliopistoja      seudun vika, että tähän on tultu. Ei auta syyttää,
5574: tai että nyt voimakkaasti ollaan lisäämässä am-         kyllä siinä on koko maa ollut kysymyksessä,
5575: mattikorkeakoulujakaan. Tiedän, kuten var-              myöskin tässä osuuspankkijärjestelmässä osin.
5576: maan ed. Drombergkin, että nykyisellään yli-            (Ed. Manninen: 1/3 muualta, 2/3 täältä!) Mitkä
5577: opistojen ja ammattikorkeakoulujen opetuksen            ne luvut ovat, niistä minä en rupea väittelemään.
5578: laatua seurataan varsin tarkoin. Niitä arvioidaan       Mutta se on väärin, kun annetaan ymmärtää,
5579: ja on varmaa, että ammattikorkeakoulujen osal-          että ainoastaan tämä seutu on syyllinen tähänkin
5580: ta eritoten meillä tulee lähivuosina vastaan jon-       aluepoliittiseen vinoumaan.
5581: kinlaista seulontaa vielä, kenties painotutaan
5582: niille aloille, joilla parhaiten menestytään. Mutta         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
5583: korostan sitä, että esimerkiksi Pohjois-Karjalan
5584: ammattikorkeakoulu, joka on todella monialai-               T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Asian kä-
5585: nen, kenties monialaisimpia ammattikorkeakou-           sittely keskeytetään.
5586: luista, on erittäin voimakkaasti satsannut koulu-
5587: tuksen laatuun ja siihen, että se selviytyy tulevista
5588: arvioinneista ja laatukriteereistä ja lain edellyttä-       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
5589: mistä muista velvoitteista muun muassa opetta-           nan seuraava varsinainen täysistunto on tänään
5590: jien jatkotutkintojen suorittamisen osalta. Siellä       torstaina kello 18. Kyselytunti on tänään kello
5591: on vahva halu selviytyä ja sitä pitää tukea.             16.30.
5592:     Mutta nyt, arvoisa puhemies, hallitus toimii
5593: näissä asioissa hieman toisin. Kun nyt on esimer-
5594: kiksi Itä-Suomi-työryhmän esitykset olemassa ja            Täysistunto lopetetaan torstaina 2 päivänä lo-
5595:  kun niihin sisältyy myös korkeakoulujen kehittä-        kakuuta kello 0.19.
5596:  minen, Kuopioon menevät rahat ovat yliopisto-
5597:  kehyksissä sieltä sisältä, ja se vie muun muassa                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
5598:  Joensuun yliopistolta useita miljoonia markkoja
5599:  pois rahaa. Ei sinne mitään lisää ole tulossa,                                     Seppo Tiitinen
5600:  rahaa otetaan pois.
5601:                       118. Torstaina 2 päivänä lokakuuta 1997
5602:                                               kello 16.30
5603: 
5604: 
5605: Päiväjärjestys                                       vaisuudessa vahingonkorvauksia ei enaa votsi
5606:                                                      vähentää henkilökohtaisessa verotuksessa?
5607:                                                         Tässä yhteydessä haluan muistuttaa, että
5608:   Suullinen        kyselytunti                       vuonna 95 joulukuussa ministeri Arja Alho tote-
5609:                                                      si, että tällainen muutos tuloverolakiin ei ole
5610:    Kyselytunnilla ovat paikalla seuraavat            suunnitteilla. Onko hallituksen kanta tässä suh-
5611: valtioneuvoston jäsenet:                             teessa tänään toinen kuin joulukuussa 95?
5612: 
5613: Pääministeri Lipponen                                   Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa
5614: Valtiovarainministeri Niinistö                       puhemies! Nyt pitää ensin varmasti vähän miet-
5615: Opetusministeri Heinonen                             tiä, mistä tuloverolain säännöksestä on kysymys.
5616: Puolustusministeri Taina                             Kyse on siis ymmärtääkseni alun perin ainakin
5617: Sisäasiainministeri Enestam                          säännöksestä,joka tavallaan turvaa sen, ettäjos-
5618: Työministeri Jaakonsaari                             takin tulonhankkimisesta aiheutuneet kustan-
5619: Kauppa- ja teollisuusministeri Kalliomäki            nukset, myös vahingonkorvaus, voidaan aika
5620: Ministeri Alho                                       pitkälti saman tyyppisestä tulosta vähentää. Se
5621: Ministeri Andersson                                  tahtoo sanoa, että esimerkiksi lääkäri, joka tekee
5622: Ministeri Backman                                    hoitovirheen ja joutuu sen vuoksi vahingonkor-
5623: Sosiaali- ja terveysministeri Mönkäre                vausvelvolliseksi, saa tulostaan vähentää tuon
5624: Ministeri Huttu-Juntunen                             vahingonkorvauksen.
5625: Oikeusministeri Häkämies                                Voidaanko ajatella jotakin erillistä järjestel-
5626: Liikenneministeri Aura                               mää joihinkin vahingonkorvaustyyppeihin, sitä
5627:                                                      ei ole selvitetty, mutta ymmärtääkseni tilanne on
5628:                                                      myös niin, että ei ole suinkaan automaattista,
5629:   Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.                että pankkikriisissä vahingonkorvauksiin tuo-
5630:                                                      mittu saisi vähentää mistä tahansa tulostaan
5631:                                                      tuon vahingonkorvauksen. Sillä pitäisi ymmär-
5632: Suullinen       kyselytunti:                         tääkseni olla syy-yhteyttä myös esimerkiksi ole-
5633:                                                      massa oleviin ansioihin. Näin ollen on käytän-
5634: N:o 136 Vahingonkorvausten verovähennysoikeus        nössä näyttänyt jäävän aika pitkälle verottajan
5635:                                                      harkintaan, liittyykö tuo vahingonkorvaus sillä
5636:    Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! En näe vielä    tavoin ansiotoimintaan, että tällainen vähennys-
5637: valtiovarainministeri Arja Alhoa, mutta ehkäpä       oikeus olisi myönnettävä.
5638: valtiovarainministeri Sauli Niinistö voi vastata        Myönnän sen, että esittämääni ajatteluun aika
5639: samaan kysymykseen.                                  huonosti sopii se, että vanhoja vahingonkor-
5640:    Kun tällä hetkellä vahingonkorvauksiin tuo-       vauksia päästäisiin ainakaan täysin uuden tyyp-
5641: mitut saavat vähentää omassa verotuksessaan          pisistä tuloista vähentämään.
5642: vahingonkorvaukset, joita heille on tuomittu
5643: pankkikriisin yhteydessä, niin aikooko hallitus            Puh e m ies : Kysymys on loppuun käsitel-
5644: tältä osin muuttaa tuloverolakia siten, että tule-   ty.
5645: 3950                                     118. Torstaina 2.10.1997
5646: 
5647: 
5648: N:o 137 Pankinjohtaja Ulf Sundqvistin vahingon-       tavissa tutkintapyynnössä tarkoitettuja rikoksia
5649: korvaukset                                            tai mitään muutakaan rikosta.
5650:                                                          4) Korkein oikeus määräsi 4 päivänä heinä-
5651:   P u h e m i e s : Ed. Kokkosen kysymys on toi-      kuuta antamissaan kahdessa tuomiossa Sund-
5652: mitettu etukäteen valtioneuvostolle.                  qvistia koskevan myymis- ja hukkaamiskiellon
5653:                                                       päättymään kahden kuukauden kuluessa tuo-
5654:     Ed. K o k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!     mioiden antamisesta eli 4.9.1997. Jotta omaisuu-
5655: Koska varapuhemies Törnqvist viime viikolla           teen kohdistunut takavarikko voisi jatkua ulos-
5656: keskeytti keskustelun ministeri Alhon ja STS-         mittauksella ja näin velkojan eli siis yhteiskun-
5657: Pankin entisen pääjohtajan Ulf Sundqvistin so-        nan saatavat turvattaisiin, Arsenal-Silta teki kor-
5658: pimasta korvausjärjestelystä, tahtoisin vielä esit-   keimman oikeuden tuomioiden täytäntöönpano-
5659: tää ministeri Alholle asiasta seuraavan kysymyk-      hakemuksen.
5660: sen:                                                     5) Sundqvistin tuloja ja omaisuutta koskeva
5661:     Miksi uusissa ja hyväpalkkaisissa työtehtä-       uusi ulosottoselvitys tehtiin 1.9.1997. Ulosotto-
5662: vissä toimivan Ulf Sundqvistin nykyisistä tu-         selvityksen mukaan Sundqvistin tulot olivat
5663: loista ja varallisuudesta tekeillä ollutta, aikai-    edelleen elinkeino- ja konsulttituloja ja hänen
5664: sempaa perusteellisempaa selvitystä ei tehty          omaisuutensa oli 27.5.1994 tehdyn ulosottoselvi-
5665: loppuun, ja antaako tekemänne päätös mieles-          tyksen mukainen. Omaisuus ulosmitattiin
5666: tänne oikean moraalisen signaalin niille tuhan-       1.9.1997.
5667: sille velkaantuneille yrittäjille ja muille kansa-       6) Sundqvistin aloitteesta käynnistettyjen so-
5668: laisille, jotka lamasta johtuen joutuvat maksa-       vintoneuvottelujen käymistä varten Arsenal-Sil-
5669: maan pankeille suuria korvauksia pienistä tu-         ta pyysi 10.9.1997 ulosottoviranomaisia pidätty-
5670: loistaan?                                             mään enemmistä täytäntöönpanotoimenpiteistä
5671:                                                       aina 26 päivään saakka.
5672:     Ministeri A 1h o : Arvoisa puhemies! Niin            Arvoisa puhemies! Kuten edellä toteamastani
5673: kuin olen eduskunnassa aikaisemmin sanonut,           toimenpidelistauksesta käy ilmi, on Sundqvistin
5674: valtiovarainministeriön linjauksena on ollut se,      tulo- ja varallisuusasemaa selvitetty Arsenal-Sil-
5675: että käräjäoikeuksienkin jälkeen voidaan tehdä        ta Oy:n toimesta niin perusteellisesti kuin se on
5676: sovintoratkaisuja. Lähinnä on noudatettu päälu-       ollut mahdollista. Ulosottoviranomaiset ovat
5677: vun mukaisia ratkaisuja. Ne ovat olleet mahdol-       myös saamiemme tietojen mukaan käyttäneet
5678: lisia siinä tapauksessa, että mitään rikosperustei-   niitä keinoja, jotka ovat heille olleet mahdollisia.
5679: sia kanteita tai epäilyjä ei ole ollut.               Uusia säännöksiä ulosottolainsäädännön kehit-
5680:     STS-Pankki Oy:tä koskevassa korkeimman            tämiseksi ei ole tällä hetkellä vireillä. Todetta-
5681: oikeuden tuomiossa pääluvun mukainen Sund-            koon vielä, että poliisiviranomaisella on ulosot-
5682: qvistin korvausvelvollisuus olisi noin 5,7 miljoo-    toviranomaista laajemmat valtuudet tutkia hen-
5683: naa markkaa lisättynä 16 prosentin koroilla vuo-      kilöiden tulo- ja varallisuusasemaa.
5684: den 1994 alusta lukien. UlfSundqvistin tulojen ja        Mitä tulee moraaliseen kysymykseen, johon
5685: varallisuuden selvittämiseksi on omaisuudenhoi-       ed. Kokkonen viittasi, tämä linja ollut se, jota on
5686: toyhtiö Arsenal-Silta Oy eli entinen Siltapankki      noudatettu aikaisemmissa tapauksissa, joissa so-
5687: Oy tehnyt seuraavaa:                                  vinto on tehty, ja jota tullaan noudattamaan kai-
5688:     1) Sundqvistin omaisuus asetettiin Siltapan-      kissa myöhemmissä siten, että vastaajan varalli-
5689: kin hakemuksesta myymis- ja hukkaamiskiel-            suusasema otetaan huomioon, jos korvauksista
5690: toon 27 .5.1994, jolloin suoritettiin Sundqvistin     tehdään sopimuksia.
5691: tuloja ja omaisuutta koskeva ulosottolain mu-
5692: kainen ulosottoselvitys.                                 Ed. K o k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
5693:     2) Sundqvistin tulot haettiin ulosmittaukseen     Toteaisin vielä, että valtion etu on mielestäni se,
5694: 22.8.1995. Ulosmittauksessa ei syyskuuhun men-        että kansalaiset voivat luottaa siihen, että heitä
5695: nessä ollut kertynyt varoja lainkaan.                 kohdellaan yhdenvertaisesti samanlaisissa ta-
5696:     3) Siltapankki teki poliisille vuonna 95 Sund-    pauksissa. Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo
5697: qvistia koskevan tutkiotapyynnön sen selvittä-        ryhtyä palauttaakseen tämän luottamuksen?
5698: miseksi, onko hän antanut vääriä tietoja varalli-        Sitten kysyisin vielä ministeri Alholta: Miten
5699: suusasemastaan tai onko hän ennen ulosottosel-        niin katsotte, että Ulf Sundqvistilta ei olisi voitu
5700: vitystä disponoinut omaisuuttaan velkojan va-         saada enempää ulosotossa, jollei ulosottoa olisi
5701: hingoksi. Selvityksen perusteella ei ollut havait-    keskeytetty, kun hänellä on tiettävästi miljoona-
5702:                                           Suullisia kysymyksiä                                     3951
5703: 
5704: 
5705: tulot? Kun vastaatte tähän kysymykseen, miten        luopui yli 10 miljoonan markan osalta korkeim-
5706: ei olisi voitu saada enempää, ymmärrätte var-        man oikeuden entiselle pankinjohtajalle Ulf
5707: maan kansalaisten huolen siitä, että ihmisiä ei      Sundqvistille tuomitsemasta vahingonkorvauk-
5708: kohdella yhdenvertaisesti.                           sesta, kun ilman vastausta on jäänyt edelleenkin
5709:    Mitä tulee muihin pankinjohtajiin, minulla on     se, perustuiko entistä STS-Pankin johtoa koske-
5710: korkeimman oikeuden päätös, jossa on nimen-          va päätös hallituksen yleiseen periaatelinjakseen,
5711: omaan todettu, että Sundqvistilla on pankin pää-     jossa toteutuisi eduskunnan ilmaisema tahto yk-
5712: johtajan aseman sekä luototukseen liittyen hen-      silöiden oikeuksien toteutumisesta tasavertaises-
5713: kilökohtaisenja läheisen edun vuoksi ankarampi       ti, kysyn pääministeriltä:
5714: vastuu luotonannosta syntyneestä vahingosta              Antaako hallitus pikaisesti eduskunnalle tie-
5715: kuin muilla johtokunnan jäsenillä.                   donannon siitä, mikä on hallituksen linja pankki-
5716:                                                      kriisiin liittyvien vahingonkorvausten sekä pank-
5717:     Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-     kikriisin uhrien vastuiden sovitteluratkaisuista,
5718: mies! Asiasta on syntynyt hyvin laaja kansalais-     ja aikooko hallitus toimia niin, että yleinen linja
5719: keskustelu. On täysin ymmärrettävää, että kan-       on kaikille kansalaisille yhdenvertainen? Antaa-
5720: salaisten tunnot ovat tässä liikkeellä. Kansalais-   ko hallitus tämän tiedonannon?
5721: ten luottamus oikeuslaitokseen, yhteiskuntajär-
5722: jestykseen ylimalkaan (Eduskunnasta: Hallituk-          Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
5723: seen!) -ja vaikkapa hallitukseen - turvataan         mies! Sundqvistin tapauksessa on perusteellisesti
5724: parhaiten sillä tavoin, että lakeja noudatetaan,     selvitetty asian juridinen puoli. Oikeuskanslerin-
5725: että vahingonkorvaustapauksissa kohdellaan ih-       virasto on antanut sellaisen vastauksen, että so-
5726: misiä, niin kuin Sundqvistiakin, samojen periaat-    pimus voidaan tehdä. Sen jälkeen on ollut Ar-
5727: teiden mukaisesti. Näin on tässä tapauksessa ta-     senal-Sillan asiana selvittää, voidaanko saada
5728: pahtunut.                                            sellainen sopimus, että se muihin vaihtoehtoihin
5729:     Mitä johtopäätöksiä pankkikriisin seurauk-       nähden voi tyydyttää. Tässä ei siis ole luovuttu
5730: sista on tehtävä, tämän hallituksen aikana on        mistään miljoonista, vaan Arsenal-Sillassa on
5731: tapahtunut muutoksia muun muassa eduskun-            arvioitu, millainen korvaus voidaan saada ja
5732:  nan toivomusten perusteella. Edelleenkin on var-    onko se tyydyttävä muihin vaihtoehtoihin näh-
5733: masti tarpeen myös hallituksen paneutua siihen,      den. Tämä asia on käsiteltävä tässäkin talossa,
5734:  miten ylivelkaantuneiden asemaa voidaan hel-        toivon, puhtaan laillisuuden ja juridisen tarkas-
5735:  pottaa. Pankkikriisin johtopäätöksiä tässä mie-     telun pohjalta, ja tätä vastaan hallituksella ei ole
5736:  lessä ei kaikilta osin ole tehty, ja me olemme      mitään.
5737:  kaikki siitä yhdessä vastuussa.                        Mitä tulee muuten tähän kysymykseen, halli-
5738:                                                      tus ei tule antamaan tiedonantoa. Tulemme muu-
5739:    Ministeri A 1 h o : Arvoisa puhemies! Kihla-      ten vastaamaan asiassa sen mukaan kuin edus-
5740: kunnanvouti Yrjö Forsbergiltä toimeksi saanee-       kunta haluaa.
5741: na Anne Teittinen on tänään ilmoittanut, että
5742: ulosottoviranomaisten toiminta on juuri sen mu-          Ed. K a II i s : Arvoisa rouva puhemies! Kun
5743: kaista kuin olen maininnut. Hakija on peruutta-      Ulf Sundqvistilla on ulosmitattavaa omaisuutta
5744: nut ulosottohakemuksen 23 päivänä syyskuuta,         70 000 markkaa mutta siitä huolimatta hän on
5745: jolloin syntyi sopimus. Tämä kai on luonnollista.    valmis maksamaan 1,2 miljoonaa markkaa, eikö
5746:    Kun ed. Kokkonen viittasi sovittelussa kor-       teillä, ministeri Alho, silloin herännyt epäilyä,
5747: keimman oikeuden päätökseen, tämä oli juuri          että hänellä voi ollajopa enemmän? Miksi henki-
5748: lähtökohta. Oli päivänselvä asia, että Sundqvis-     lö, jolla on vain 70 000, on valmis maksamaan 1,2
5749: tin pääjohtaja-asemansa ja sen takia suuremman       miljoonaa markkaa?
5750: vastuunsa vuoksi oli perusteltua maksaa enem-            Tämä ei ole yksinomaan juridinen kysymys.
5751: män kuin muut STS:n johtokunnan jäsenet, joi-        Se on moraalinen kysymys. Tuoreen tutkimuk-
5752: den korvausvaatimukset pääluvun mukaisesti           sen mukaan vain 6 prosenttia Suomen kansasta
5753: korkein oikeus sovitteli niin, että ne olivat        pitää tätä ratkaisua hyvänä. Kun tänään on tul-
5754:  770 000 markkaa muita johtokunnan jäseniä           lut tietoon, että te, ministeri Alho, ette ole kes-
5755: kohden.                                              kustellut oikeuskansleri Aallon kanssa, niin kuin
5756:                                                      olette antanut ymmärtää, niin luulen, että luotta-
5757:    Ed. S a a r i : Arvoisa puhemies! Kun valtio      mus on vielä pienempi kuin 6 prosenttia. Kysyn-
5758: joka tapauksessa poliittisella päätöksellä näin      kin:
5759: 3952                                      118. Torstaina 2.10.1997
5760: 
5761: 
5762:    Mitä aiotte tehdä, jotta luottamus eduskun-         sääti velkasaneerauslainsäädännön, joka koh-
5763: taan ja hallitukseen palautuisi?                       distui sekä yrityksiin että yksittäisiin ihmisiin.
5764:                                                        Kun tuota lainsäädäntöä täällä tehtiin, nähtiin,
5765:     Ministeri A 1h o : Arvoisa puhemies! Olen          että siinä on myös riskejä. Eräät niistä ovat nyt-
5766: sanonut, että olen keskustellut Oikeuskanslerin-       temmin käyneet myös toteen. On hyvin vaikea
5767: viraston kanssa siitä, mitä mahdollisuuksia on         ajatella, että me samanaikaisesti säilyttäisimme
5768: korkeimman oikeuden vahingonkorvauspää-                laillisen yhteiskuntajärjestyksemme ja kehit-
5769: tösten jälkeen tehdä sopimuksia, ja olen saanut        täisimme vielä jonkin keinon velkasaneeraus-
5770: siihen neuvoja. En ole koskaan sanonut keskus-         lainsäädännön lisäksi, jolla edelleen voitaisiin eli-
5771: telleeni Ulf Sundqvistin tapauksesta ja sen yksi-      minoida velkaantuneisuutta.
5772: tyiskohdista Oikeuskanslerinviraston saatikka             On tietysti inhimillisesti ikävä asia, jos kertyy
5773: oikeuskanslerin kanssa. Eikä se varmasti olisi         velkoja tai joutuu vahingonkorvausvastuuseen,
5774: ollut paikallaankaan, koska asiaahan myös Oi-          mutta oikeusjärjestyksemme aika pitkälti vastaa
5775: keuskanslerinvirasto joutuu arvioimaan. Oli            siihen, koska meidän täytyy tietysti muistaa, että
5776: aika todennäköistä, että näin saattaa jopa käy-        vastapainona on sitten se, että myös sitoumuk-
5777: däkin.                                                 siin on voitava laillisessa yhteiskuntajärjestyk-
5778:     Mitä tulee siihen 1,2 miljoonaan ja siihen, että   sessä uskoa ja luottaa.
5779: ulosottoselvityksissä Sundqvistin varallisuus to-
5780: dettiin tietyn suuruiseksi, niin Ulf Sundqvisthan          Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-
5781: on itse ilmoittanut julkisuuteen, että hän on ra-      voisa puhemies! Velkasaneerauksen lisäksi meil-
5782: hoittanut tämän korvauksen lainalla. Haluan            lä on ollut kyllä jo edellisen hallituksenkin peruja
5783: vain korostaa sitä, että kun asiassa tehtiin myös      käytössä esimerkiksi asuntovelkaisien korkotu-
5784: Siltapankin pyynnöstä rikostutkinta, poliisilla        ki. Meillä on myös käytössä useita maa- ja metsä-
5785: on ollut erittäin laajat valtuudet selvittää Sund-     talousministeriön avustuksia maa- ja puutarha-
5786: qvistin omaisuuteen, tileihin ja muihin liittyvät      talousyrittäjien velkojen hoitoon. Sosiaali- ja ter-
5787: asiat ei pelkästään Siltapankissa, vaan kaikissa       veysministeriössä tällä hetkellä on selvitetty, että
5788: suomalaisissa pankeissa. En rohkene tässä yhtey-       velkasaneerauksessa vain 10 prosenttia selviää
5789: dessä asettaa tätä tuhatsivuista poliisitutkintaa      vaikeuksitta, 30 prosenttia on kriisiytyjiä ja yli
5790: kyseenalaiseksi, saatikka ulosottoviranomaisten        puolet on todellisissa vaikeuksissa. On olemassa
5791: toimintaa, joka ei edes ole valtiovarainministe-       sosiaalista luototusta,ja ihmisten on mahdollista
5792: riön vastuulla, vaan kuuluu oikeusministeriön          saada vakuuksia, jolloin saadaan edullisempaa
5793: valvottaviin asioihin.                                 lainaa, jos ei muuten lainaa ole saatavissa. Kyllä
5794:                                                        on muitakin järjestelyjä jo nytkin käytössä kuin
5795:     Ed. P u i s t o : Arvoisa puhemies! Ymmärrän       pelkkä velkasaneeraus.
5796: sen, että tämä tapaus on heilutellut ihmisten oi-
5797: keudentajua ja on herättänyt kysymyksiä siitä,            Ministeri A 1 h o : Arvoisa puhemies! Haluan
5798: kohdellaanko kaikkia ihmisiä oikein. Pidän hy-         kertoa myös Arsenal-Sillan, jonka neuvottelui-
5799: vänä, että tämä tapaus on esillä siltä osin, että      hin Sundqvistin sopimus myös perustui, käytän-
5800: voimme jatkaa toimintaa hallituksen piirissä hel-      töä. Eräs kiinteistövälittäjä,joka oli yksinhuolta-
5801: pottaaksemme muiden velkaantuneiden asemaa.            ja, joutui talouslamaan ja avioero vielä lisäksi
5802: Sosiaali- ja terveysministeriö on valmistellut         romahdutti taloutta. Hänen pääomamääräiset
5803: useita toimia, joilla helpotetaan samalla tavalla      vastuunsa olivat reilut 1,7 miljoonaa markkaa.
5804: esimerkiksi yrittäjien ja yksityisten velallisten      Asiakas vapautui sovittelun jälkeen enemmästä
5805: asemaa, kuin maa- ja metsätalousministeriö te-         vastuusta suoritettuaan Arsenal-Sillalle 120 000
5806: kee. (Eduskunnasta: Armahdetaanko? Miten               markkaa. Tämä summa perustui asiakkaan selvi-
5807: tämä tähän liittyy?) Siksi kysyn teiltä, valtiova-     tettyyn maksuvaraan - se tarkistettiin vuosit-
5808: rainministeri Sauli Niinistö:                          tain -ja vertailuun velkajärjestelyn mukaisesta
5809:    Oletteko valmis tähän yhteistyöhön? Olette          kertymästä, joka olisi ollut selvästi pienempi.
5810: irtisanoutunut tapaus Sundqvistista, mutta olet-       (Ed. Aho: Olivatko nämä perustelut myös Sund-
5811: teko valmis yhteistyöhön velallisten kansalaisten      qvistin kohdalla?)
5812: aseman parantamiseksi jatkossa?
5813:                                                           Ed. K u i s m a : Arvoisa puhemies! Tämä
5814:   Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa              Alho - Sundqvist-keskustelu horjuttaa kansa-
5815: puhemies! Edellisellä vaalikaudella eduskunta          laisten käsitystä oikeudenmukaisuudesta vielä
5816:                                           Suullisia kysymyksiä                                      3953
5817: 
5818: enemmän kuin tapaus Eeva Vuori ja vahvistaa               Ed. 1 ä ä t t e e n m ä k i : Arvoisa puhemies!
5819: samaa valitettavaa kuvaa kansakunnan eliitin          Pääministeri Lipposelle haluaisin todeta, että
5820: omasta käyttäytymisestä. (Ed. Kemppainen: Po-         Sundqvistin korvausta on soviteitujo hovioikeu-
5821: liittisesti!) Vaikka tämä on enemmänkin poliitti-     dessa ja korkeimmassa oikeudessa. Siellä pää-
5822: nen ja moraalinen kuin oikeudellinen asia, niin       tökset ovat avoimia ja ne ovat julkisia. Nyt minis-
5823: kyllähän tietysti se, että kun oikeusistuimet ovat    teri Alho on tehnyt päätöksen, joka on julistettu
5824: jo kolmasti kohtuullistaneet Sundqvistin kannal-      salaiseksi. Kysyisinkin ministeri Alholtaja myös
5825: ta vahingonkorvausta, niin se, että vielä neljäs      pääministeri Lipposelta:
5826: armahdus poliittisella päätöksellä tulee, on oi-          Mitkä ovat ne oikeudelliset syyt, miksi entinen
5827: keudellisesti ja perustuslain kannalta kyseen-        pankinjohtaja Sundqvist saa erilaisen kohtelun
5828: alaista. Mutta ennen kaikkea haluan kysyä kan-        kuin kukaan muu pankinjohtaja tai vahingon-
5829: salaisten oikeudenmukaisuuden osalta päämi-           korvauksiin tuomittu?
5830: nisteriitä ja myös varapääministeriltä:                   Ministeri Alho täällä totesi, että nämä sovin-
5831:     Mihin toimenpiteisiin aiotte ryhtyä, jotta kan-   not ovat olleet pääluvun mukaisia, ja myös, että
5832: salaisten käsitys oikeudenmukaisuudesta palaa?        silloin Sundqvistin maksuosuus olisi ollut tämä
5833: Enkä tarkoita sitä, että kaikkia muitakin syyllisiä   vähän yli 5 miljoonaa plus 16 prosentin korko,
5834: kohdellaan yhtä armollisesti kuin Ulf Sundqvis-       mutta nyt sitä poliittisella päätöksellä alennettu.
5835: tia.                                                      Mitkä ovat olleet ne syyt ja mikä on ollut se
5836:                                                       yhteiskunnallinen intressi, miksi nimenomaan ja
5837:    Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-       vain yhden henkilön kohdalla on tällainen toi-
5838: mies! Oikeudenmukaisuuteen kuuluu se, että teh-       senlainen sovittelu tehty?
5839: dään ero rikosasioiden ja vahingonkorvauskan-
5840: teiden välillä. Vahingonkorvaustapauksissa on             Ministeri A 1 h o : Arvoisa puhemies! Omai-
5841: alun perin lähdetty vaatimaan erittäin korkeita       suudenhoitoyhtiöistä sanotaan laissa, että niiden
5842: korvauksia, joista ei kukaan voinut kuvitella,        tehtävä on kaikissa olosuhteissa huolehtia siitä,
5843: että kukaan sellaisia ylipäänsä kykenee maksa-        että yhteiskunnan saatavat saadaan. Arsenal-Sil-
5844: maan. Sitten kun niitä on soviteltu, tässä tapauk-    ta on omaisuudenhoitoyhtiö, jota velvoittaa
5845: sessa Sundqvistin kohdalla korkeimman oikeu-          tämä lainkohta,joka on eduskunnassa hyväksyt-
5846: den päätöksen jälkeen (Ed. Pekkarinen: Miksi          ty silloin, kun pankkikriisi oli pahimmillaan ja
5847: vasta sen jälkeen?), siiioin on sitten noudatettu     haluttiin, että pankkikriisissä jäljelle jääneitä
5848: tällaista kohtuullisuutta. - Koska haluttiin          omaisuuksia hoidetaan hyvin ja yritetään sitä
5849: mennä korkeimpaan oikeuteen asti.                     kautta minimoida yhteiskunnan tappioita.
5850:    Tätä pitää katsoa suhteessa muihin vastaaviin          Tällä perusteella Arsenal-Sillassa arvioitiin,
5851: tapauksiin. (Ed. Kokkonen: Mitä ne vastaavat          menetelläänkö niin kuin korkeimman oikeuden
5852: ovat?) Eduskunnassa tullaan selvittämään tämä         päätös oli, että Sundqvistilta edellytettäisiin pää-
5853: asia perustuslakivaliokunnassa. (Ed. Saari: Se        luvun mukaista korvausta, joka tietysti olisi mer-
5854: tullaan selvittämään suuressa salissa!) Minä toi-     kinnyt tässä tapauksessa konkurssivaihtoehtoaja
5855: von, että se todellakin on juridisesti vastuunalai-   ulosmittauksesta 70 OOO:ta markkaa, vai harki-
5856: nen selvitys, ja sen jälkeen minusta aivan hyvin      taanko hänen kanssaan sopimusta. Valittiin sopi-
5857: voidaan keskustella näistä luottamusasioista.         mus sillä periaatteella, että laillisesti on mahdol-
5858: Silloin eduskunnassa myös on kannettava oma           lista ja tässä tapauksessa yhteiskunnan kokonai-
5859: vastuu eikä paettava joidenkin mielipidetutki-        suuden kannalta ehkä perustellumpaa, että hän
5860: musten taakse.                                        korvaa tämän 1,2 miljoonaa markkaa. Tämä so-
5861:                                                       pimus lain mukaan olisi, totta kai, salainen, mutta
5862:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa            katsoin, että erityisesti tämän tapauksen kohdalla
5863: puhemies! Ed. Kuisma kysyi meidän oikeusjär-          on niin suuri yhteiskunnallinen intressi, etenkin
5864: jestyksemme perään. Meillähän on itsenäinen           kun se on ensimmäinen korkeimman oikeuden
5865: riippumaton tuomioistuinlaitos, joka antaa itse-      päätös vahingonkorvauskanteissa, muuthan
5866: näisiä riippumattomia ratkaisuja ja jolla on mah-     ovat vielä hovioikeusvaiheessa, että korvaussum-
5867: dollisuus, niin kuin on käynyt ilmi tässäkin ta-      ma julkistetaan. Tiedustelin asiaa myös Sund-
5868: pauksessa, kohtuullistaa noita ratkaisuja. Mi-        qvistilta, ja näin on tässä asiassa toimittu.
5869: nulla ei ole mitään syytä esittää ensimmäistäkään
5870: epäilystä meidän itsenäistä riippumatonta tuo-           Ed. H a s s i: Arvoisa puhemies! Valitettavas-
5871: mioistuinlaitostamme kohtaan.                         ti ministeri Alho ei ennen puheena olevan pää-
5872: 
5873: 248 270174
5874: 3954                                       118. Torstaina 2.10.1997
5875: 
5876: 
5877: töksen tekemistä ole konsultoinut muita hallitus-          Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
5878: ryhmiä. Päätös lienee juridisesti moitteeton, mut-      mies! Asian oikeudellinen puoli on täällä tullut
5879: ta eri asia on sen oikeudenmukaisuus, ja kuten          täysin selvitetyksi. Eli korkeimman oikeuden
5880: täällä on jo moneen kertaan todettu, se ei vastaa       päätöksen jälkeen oli eri vaihtoehtoja tarjolla, ja
5881: yleistä oikeustajua, vaan päinvastoin horjuttaa         tietysti kantaja Arsenal-Silta on se, joka sen lo-
5882: kansalaisten luottamusta koko järjestelmään.            pullisen ratkaisun tekee. Oikeuskanslerinvirasto
5883:    Vuonna 93, kun pankkikriisin hoidosta neuvo-         on katsonut, että sopimus voidaan tehdä. Minä
5884: teltiin, silloiset oppositiopuolueet, muun muassa       olen antanut tukeni ministeri Alholle hänen
5885: sosialidemokraatit ja vihreät, olivat vaatimassa        kanssaan käydyssä keskustelussa siinä, että täl-
5886: osana pakettia sitä, että kohdellaan lempeästi          laista sopimusta voidaan hakea.
5887: niitä kansalaisia, jotka ovat holtittoman luo-             Arsenal-Sillan tehtävänä on katsoa sitä, että
5888: tonannon takiajoutuneet vaikeuksiin. Kysyn:             saadaan veronmaksajan kannalta paras tulos.
5889:     Millä perusteella ja missä vaiheessa tämä on        Vaikka saattaa tuntua erikoiselta, kun on mo-
5890: kääntynyt niinpäin, että armahdetaan niitä pan-         raalisia tuntoja tässä asiassa, ei Arsenal-Sillalla
5891: kinjohtajia, jotka ovat osaltaan olleet aiheutta-       ole muita vaihtoehtoja kuin suorittaa tämä ver-
5892: massa pankkikriisiä ja ajamassa kansalaisia vai-        tailu. Vertailu on se, että ulosoton kautta on
5893: keuksiin?                                               saatavissa 70 000 markkaa tai sitten hyvin pit-
5894:                                                         kän ajan kuluessa suurempaa korvausta, ja siel-
5895:     Ministeri A 1 h o : Arvoisa puhemies! Tämä          lä on tehty tämä arvio ja sopimus. Sopimukseen
5896: asia ei ole ollut valtioneuvoston päätöksenteko-        on päädytty, ja se on salainen sellaisenaan.
5897: valtaan kuuluva missään vaiheessa. Arsenal-Sil-         Tämä on siviilikanne, siviiliasia, eikä minulla
5898: ta Oy ja Ulf Sundqvist ovat tehneet tämän sopi-         ole ollut mitään mahdollisuuksia tietenkään
5899: muksen. Mutta kun omaisuudenhoitoyhtiön tu-             enempää kuin ministeri Alhollakaan mennä so-
5900: lee selvittää Vakuusrahaston kanta asiaan ja kun        pimuksen yksityiskohtiin.
5901: Vakuusrahasto vuonna 96 eduskunnalle annetun
5902: rahoitusjärjestelmän tervehdyttämiseen liittyvän            Ed. M a 1 m : Rouva puhemies! Sundqvistia
5903: tiedonannon ja siihen liittyvän lain perusteella        koskevan päätöksen oikeudenmukaisuuteen ja
5904: siirtyi valtiovarainministeriön alaisuuteen, tä-        kohtuullisuuteen on vaikea ottaa lopullista kan-
5905: män asian merkittävyyden vuoksi siihen halut-           taa myöskään moraalisesti tietämättä, mitä lin-
5906: tiin myös ministerin kanta. Asia on siis neuvotel-      jaa tullaan jatkossa noudattamaan kaikkien, al-
5907: tu täysin normaalilla tavalla. Sitä ei ole alistettu    leviivataan kaikkien, muiden vahingonkorvaus-
5908: mihinkään poliittiseen tarkoituksenmukaisuus-           velvollisten osalta. Vaikka täällä on nyt tullut
5909: harkintaan.                                             osittain vastaus tähän kysymykseen, kysyn sen-
5910:     Mitä tulee kaikkiin niihin ihmisiin, jotka ovat     tään:
5911: joutuneet tekemisiin esimerkiksi omaisuuden-                Katsooko hallitus, että Sundqvist-päätös on
5912: hoitoyhtiöiden kanssa ja ovat kokeneet pankki-          muodostanut ennakkotapauksen muita vahin-
5913: kriisin aiheuttamat menetykset, heidän osaltansa        gonkorvausvelvollisia ajatellen, ja jos hallitus on
5914: voidaan sanoa, että Arsenalissa on nelisentuhat-        sitä mieltä, onko hallituksella, nimenomaan hal-
5915: ta yksityisasiakasta ja 2 500 tapauksessa on tehty      lituksella, mahdollisuus antaa ja aikooko se an-
5916: myös vastaavanlaisia velkasaneerauksiin liitty-         taa jonkinlaisia ohjeita tätä varten?
5917: viä kohtuullistamisia,jotenka linja on ollut tämä
5918: kaiken aikaa. (Ed. Pekkarinen: Se on ihan eri              Ministeri A 1h o : Arvoisa puhemies! Edus-
5919: asia!)                                                  kunta on käsitellyt rahoitusjärjestelmän terveh-
5920:                                                         dyttämiseen liittyvän tiedonannon, ja lukuisia
5921:    Ed. T e n n i 1 ä : Rouva puhemies! Pääminis-        kertoja muun muassa hallituksen kertomuksien,
5922: teri, edellisellä kyselytunnilla te puolustitte hyvin   Valtiontalouden tarkastusviraston ja valtion ti-
5923: vahvasti ministeri Alhoa. Myöhemmin te olette           lintarkastajien kertomusten yhteydessä niitä pe-
5924: sanonut, että te ette tarkkaan ottaen tiennyt täs-      riaatteita, jotka vahingonkorvauskanteissa
5925: mälleen sen sopimuksen sisältöä, jonka Alho ja          pankkioikeudenkäynneissä pitäisi olla. Niissä on
5926: Sundqvist ovat tehneet.                                 ollut se linja, että käräjäoikeuksien jälkeen on
5927:    Mihin teidän tukenne perustui? Oliko se vain         voitu pidättyäjatkotoimenpiteistä tai tehdä sopi-
5928: sosialidemokraattista solidaarisuutta eli sitä sa-      muksia. Näitä on tehty vahingonkorvauskanteit-
5929: maa, mistä me epäilemme Alhoa suhteessa Sund-           ten osalta tähän mennessä kymmenen henkilön
5930: qvistiin?                                               kohdalta.
5931:                                              Suullisia kysymyksiä                                      3955
5932: 
5933:    Ulf Sundqvistin tapaus on siitä tietysti erikoi-         Tämän ajan puitteissa hallitus olisi enintään
5934: nen, että se on ainoa, joka on käynyt läpi kaikki        ennättänyt antaa tiedonannon tästä yksittäisestä
5935: kolme oikeusastetta. Sen jälkeen on tapahtunut           tapauksesta, mikä ei ainakaan minun mielestäni
5936: arvio siitä, kumpi on parempi lopputulemana,             olisi ollut perusteltua, koska asia muun muassa
5937: sekö että ulosmitattavaa ei saada vai että saa-          tässä keskustelussa on esiiiä ja varmasti, niin
5938: daan sovituksi merkittävä 1,2 miljoonan markan           kuin nähty on, esimerkiksi perustuslakivaliokun-
5939: korvaus.                                                 nassa.
5940:    Haluan vielä lisäksi korostaa, että tässä ei ole         Mitä tulee näihin linjauksiin, ehkäpä sittenkin
5941: oHut kysymys armahdusva11an käyttämisestä                on aika hyvä, että on tämä tarkastuslautakunta;
5942: vaan normaalista saatavasta sopimisesta eli              muistaakseni sen niminen on se elin, jota ed.
5943: akordista, jonka varmasti täytyy olla eduskun-           Pekkarinen on ryhtynyt jo vetämään. Luulenpa,
5944: nalle, lainlaatijalle, kovin tuttu lainmukainen          että tässä suhteessa eduskunnan tiedonsaanti-
5945: menettely.                                               mahdollisuus on varsin hyvin järjestetty. Ym-
5946:                                                          märrän hyvin, että tälle tarkastuslautakunnalle
5947:     Ed. S a a r n i o : Arvoisa rouva puhemies!          kyllä syntyy aikamoinen tehtäväkenttä tässä
5948: Kun nyt näyttää siltä, että jo toista kertaa kyse-       myöskin.
5949: lytunnilla joudumme käsittelemään tätä asiaa,
5950: ja näyttää ilmeiseltä, että näihin suusanallisiin           Ed. P e k k a r i n e n :Arvoisa puhemies! Vie-
5951: teksteihin on varsin vähän uskoa kansalla ja             lä kiinnostaa hieman tarkemmin myös ministeri
5952: lehdistöllä, eikö olisi kuitenkin kaikkein järke-        Niinistön kanta. Ministeri Niinistö sanoi aikai-
5953: vintä, että ha11itus pikaisesti antaisi asiasta tie-     semmin, että hän uskoo ja luottaa riippumatto-
5954: donannon, jolla nämä yleiset periaatteet selvi-          mien tuomioistuinten menettelyyn näissä oikeu-
5955: tettäisiin? Vai onko joitakin poliittisia esteitä        denkäynneissä, näissä sovitteluissa. Kiinnostaa
5956: tällaiselle tiedonannolle? Kysyn tätä pääminis-          kuulla: Luottaako valtiovarainministeri samassa
5957: teriitä ja varapääministeriltä. Vai pelkääkö hal-        ministeriössä tässä asiassa tehtyyn päätökseen?
5958: litus, että tämän asian yhteydessä tulisi jälleen        Edelleen, kun pääministeri sanoo, että on jokin
5959: keskusteluun jotain se11aista, mistä ei haluta           linja hallituksessa, onko ministeri Niinistö oHut
5960: keskuste11a, kuten ed. Zyskowiczin tapaus                tekemässä sitä linja päätöstä, johon tämä minis-
5961: Apollon yhteydessä?                                      teri Alhon ratkaisu perustuu? Ylipäänsä, katsoo-
5962:                                                          ko ministeri Niinistö, että korkeimman oikeuden
5963:     Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-         jälkeen on mahdollisuutta ja aihetta sovitteluun?
5964: mies! Mitä tulee siihen, mihin tässä asiassa usko-
5965: taan, niin toivon, että eduskunna11a on kuitenkin           Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa
5966: malttia paneutua näihin tosiasioihin, mitä muun          puhemies! Tää1lä on kuultu korkeimman oikeu-
5967: muassa ministeri Alhon puolelta on selvitetty.           den päätöksen perustelut tässä asiassa. Ylipää-
5968: On sinänsä ymmärrettävää, että kun on kysymys            tään silloin, kun lainsäädäntöön sisällytettyä
5969: entisestä puoluejohtajasta, pankinjohtajasta, se         mahdollisuutta kohtuullistamiseen käytetään
5970: herättää tunteita, mutta se ei saa sumentaa sitä,        tuomioistuimissa, ymmärtääkseni tuomioistui-
5971: että asioita on käsiteltävä lakien ja säädösten          met sen varsin hyvin perustelevat.
5972: pohjalta.                                                   Kysymys siitä, onko tuomioistuimen päätök-
5973:     Tiedonautoa hallitus ei anna, mutta tämä ei          sen jälkeen velkojan tavallaan alistuttava sellai-
5974: tarkoita lainkaan sitä, etteikö hallitus ole valmis      seen arviointiin, että otetaan se, mitä vapaaehtoi-
5975: vastaamaan kaikkiin niihin kysymyksiin, joita            sesti saadaan, sen pelossa että muutoin ei saada
5976: eduskunnassa esitetään, tulivatpane sitten missä         mitään, on tietysti velkojan harkintaa. Olen to-
5977: muodossa tahansa. Tulossa on joka tapauksessa            dennut, että voi sopia huonosti julkisen vallan
5978: perustuslakivaliokunnan käsittely asian oikeu-           toimenpiteeksi se, että tavallaan joudutaan tun-
5979: dellisesta puolesta. Eduskunta tietenkin huoleh-         nustamaan, että laiilinen yhteiskuntajärjestys ei
5980: tii siitä, että se hankkii kaiken tiedon, ja jos halu-   toimisi, siis perintäjärjestelmä ei toimisi, mistä
5981: taan, voidaan myöskin hallituksen luottamuk-             tässä tapauksessa ei ehkä välttämättä ole kyllä-
5982: sesta äänestää.                                          kään kysymys.
5983:                                                             Olen hiukan murheeliisin mielin kiinnittänyt
5984:   Valtiovarainministeri Niinistö : Arvoisa               huomiota niin ed. Pekkarisen kuin puheenjohta-
5985: puhemies! Kysymys taisi olla osoitettu myöskin           ja ed. Ahon ehkä vähän kyläpoliitikkomaiseen
5986: minulle.                                                 pikku vihjailevaan tyyliin, että kyllähän tästä
5987: 3956                                       118. Torstaina 2.10.1997
5988: 
5989: 
5990: tietysti kaikki vastaavat ja kaikki ovat olleet te-      nan markan vuositason säästö, pitää kyllä edel-
5991: kemisissä.                                               leenkin paikkansa ottaen huomioon nämä vahin-
5992:                                                          gonkorvauksetkin.
5993:    Puhemies (koputtaa): Minuutti on kulu-                   Se, mihin ed. Rajamäki viittaa, koskee irtisa-
5994: nut!                                                     nomismenettelyä ja sitä koskenutta tulkintaa.
5995:                                                          Asiahan saatettiin aina korkeimpaan oikeuteen
5996:    P u h u j a : Minusta se ei oikein sovi kum-          asti, jossa korkein oikeus myönsi muutoksenha-
5997: mankaan herran arvovaltaan, mutta tällaista lin-         kuluvan ja sitten totesi, että tässä oli kysymykses-
5998: japäätöstä ei ole ...                                    sä sellainen liikkeen luovutus, jonka johdosta
5999:                                                          valtio ei ollut suinkaan vapautunut eräänlaisesta
6000:   Puhemies (koputtaa): Minuutti on kulu-                 työllistämisvelvoitteesta elikkä irtisanomiset
6001: nut!                                                     katsottiin laittomiksi. (Ed. Tennilän välihuuto)
6002:   Kysymys on tällä erää loppuun käsitelty.               -Joka tapauksessa on näyttänyt siltä, että asias-
6003:                                                          sa on katsottu olevan jotain tulkinnan varaista.
6004: N:o 138 Henkilöstön asema valtionhallintoa kehi-            Kun korkeimman oikeuden ratkaisu tuli tie-
6005: tettäessä                                                toon, valtiovarainministeriössä päätettiin heti
6006:                                                          hoitaa asia lailliseen kuntoon. On tietysti aivan
6007:     Ed. Ra j a mäki : Arvoisa puhemies! Vuosi-           selvää, että jatkossa otetaan opiksi tästä kor-
6008: na 1994-95 järjestettiin uudelleen valtion omis-         keimman oikeuden linjauksesta, muistakin kor-
6009: tamien ja ylläpitämien kiinteistöjen kunnossapi-         keimman oikeuden linjauksista ja noudatetaan
6010: to- ja siivoustoiminta. Rakennushallinto lakkau-         asianomaisia lakeja.
6011: tettiin ja perustettiin tilalle Valtion kiinteistölai-
6012: tos ja Engel-yhtymä. Näiden järjestelyjen seu-              Ed. R a j a m ä k i : Arvoisa puhemies! Kiitos
6013: rauksena irtisanottiin henkilöstö laittomasti ja         vastauksesta, mutta tässä tapauksessa todella,
6014: liki tuhat ihmistä jäi ilman työpaikkaa. Valtion         koska rakennushallinnon alasajo on aiheuttanut
6015: kiinteistöjen hoidon uudelleenjärjestelyt perus-         merkittäviä kustannuksia, tiedustelisin ministeri
6016: teltiin tällöin muun muassa valtiontaloudellisin         Niinistön asennetta:
6017: syin.                                                       Aikooko hallitus ryhtyä asianmukaisiin va-
6018:    Korkein oikeus on vastikään todennut, että            hingonkorvaus- ja rankaisutoimiin niitä koh-
6019: rakennushallinnon palveluksessa olleen henki-            taan, jotka valmistelivat asiaan liittyvät toimen-
6020: löstön aseman uudelleenjärjestelyt tapahtuivat           piteet mielestäni tietoisina niihin sisältyneistä
6021: lainvastaisesti. Rakennushallinnon alasajo kaik-         laittomuusriskeistä, kuten täällä eduskunnassa
6022: kine siihen liittyvine seurauksineen on tullut           useaan otteeseen asian käsittelyn yhteydessä
6023: maksamaan jopa satoja miljoonia markkoja.                toimme esille?
6024: Yksinomaan vahingonkorvauksiin on kulumas-
6025: sa valtion varoja 45 miljoonaa markkaa. Veron-              Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa
6026: maksajat saavat maksaa myös kymmeniin mil-               puhemies! Entäpä jos me sitten saamme vasta-
6027: jooniin markkoihin kohoavat irtisanomisajan              kanteen siitä, että tämä toimenpide aiheuttaa
6028: palkka- ym. kustannukset, sopeutus- ja oikeu-            valtiolle 250 miljoonan vuosisäästön? Ymmär-
6029: denkäyntikulut sekä ero- ja koulutusrahamenot.           tääkseni- taitaa liittyä tämän päivän puheenai-
6030:    Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, ettei vas-       heistoon paremminkin ed. Rajamäen äskeinen
6031: taavia toimenpiteitä ja laittomuuksia pääse ta-          oivallus- tämän tyyppisissä kysymyksissä ei ole
6032: pahtumaan tulevaisuudessa valtionhallinnon vi-           vahingonkorvauskanteita lähdetty nostamaan.
6033: rastojen ja laitosten toimintoja kehitettäessä ja        (Ed. Rajamäki: Kysymys oli tehty ennen Sund-
6034: uudelleenjärjestettäessä?                                qvistin tapausta!) Pahoin pelkään niiden onnis-
6035:                                                          tumismahdollisuutta ottaen huomioon, että ko-
6036:     Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa              konaisuutena tämä järjestely on johtanut noin
6037: puhemies! Ed. Rajamäki, meidän keskustelum-              250 miljoonan markan vuosisäästöihin.
6038: me ei taida tällä kertaa kiinnostaa kansanedusta-
6039: jia.                                                        Ed. R i m m i : Rouva puhemies! Kun Engel-
6040:     Haluaisin ensin hivenen puuttua kysymyksen           yhtiön asioita käsiteltiin eduskunnassa, meillä oli
6041: siihen osaan, jossa puututtiin tämän järjestelyn         varsin selkeä esimerkki Valtion painatuskeskuk-
6042: taloudellisiin vaikutuksiin. Laskelma siitä, että        sesta, jossa jo silloin oli jouduttu vahingonkor-
6043: tuolla järjestelyllä saavutettiin noin 250 miljoo-       vauksiin. Kuitenkaan silloin sitä asiaa ei haluttu
6044:                                            Suullisia kysymyksiä                                       3957
6045: 
6046: eduskunnassa huomioida. Osittain vastaus kysy-             Itä-Suomi-painotus eri ministeriöiden pääluo-
6047: mykseeni, jonka olin aikonut esittää, tuli ed. Ra-     kissa tapahtuu hyvin pitkälti budjettiin kirjaa-
6048: jamäen kysymyksessä, johon valtiovarainminis-          mattomina; selkeinä kohteina sieltä löytyvät
6049: teri vastasi.                                          pääasiassa vain rakennushankkeet ja selkeät inf-
6050:    Kysyisin edelleen: Valtion ensi budjetin perus-     rastruktuurihankkeet Muut ovat niin sanotuilla
6051: teluissa on mahdollisuus, jossa esitetään sitä, että   pitkillä momenteilla. Niiden osalta olen lähettä-
6052: Engel-yhtiö voitaisiin yksityistää. Miten valtio-      nyt kaikkiin ministeriöihin kirjeen, jossa olen
6053: varainministeriössä on ajateltu sitä tilannetta,       pyytänyt tekemään luettelon niistä toimenpiteis-
6054: että tällä kertaa Engel-yhtymän siivoojat ovat         tä, niistä hankkeista, joita niin sanotuilta pitkiltä
6055: todella äärettömän vakavassa tilanteessa? Heillä       momenteilta tullaan kohdistamaan sekä hank-
6056: on suuria korvausvastuita. Sitten heillä on hyvin      keina että muuna toimenpidevalikkona Itä-Suo-
6057: epämääräinen olo elämässään tällä hetkellä.            mea kohtaan.
6058: Onko todella vakavasti mietitty sitä yksityistä-
6059: mistä vai voitaisiinko siitä luopua?                      Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
6060:                                                        mies! Ennen tätä hallitusta sellaista käsitettä kuin
6061:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa             Itä-Suomi ei ollutkaan. Työryhmän avulla on
6062: puhemies! Kyllä sitä asiaa on tietysti mietitty,       saatu Itä-Suomen yhteistyö liikkeelle, Itä-Suo-
6063: kun budjettiesitys on annettu. Sen liittymäkohta       men omat ajatukset nimenomaan; aluepolitiikas-
6064: tietysti tähän keskusteluun on aika lailla löyhä,      sa on tärkeätä, että se on aluelähtöistä. Hallitus ei
6065: mutta kysymys on yksityistämisestä, jolla katso-       ole voinut kaikkea toteuttaa, mutta ensi vuoden
6066: taan saavutettavan myöskin valtiontaloudellista        kolmesta uudesta tiehankkeesta kaksi sijoittuu
6067: etua.                                                  Itä-Suomeen. Ensi vuoden terveydenhuollon ai-
6068:                                                        noa uusi rakennushanke on Itä-Suomessa. Se on
6069:       P u h e m i e s : Kysymys on loppuun käsitel-    Pieksämäellä. Kuopioon sijoitetaan. Niin kuin
6070: ty.                                                    ministeri Backman sanoi, ei voida ajatella, että
6071:                                                        tulee jostain aivan ylimääräistä rahaa, vaan tässä
6072: N:o 139 Itä-Suomen kehittäminen                        tapauksessa on voitu jaksottarualla helpottaa
6073:                                                        korkeakoulubudjettia.
6074:    Ed. V ä i s t ö: Arvoisa puhemies! Valtioneu-          Joskus tuntuu aiheelliselta kysyä, onko suu-
6075: vosto teki keväällä periaatepäätöksen Itä-Suo-         rempaa katastrofia Itä-Suomelle aiheutunut-
6076: mi-työryhmän esityksistä ja siitä, että eri ministe-   kaan kuin se, että tämä hallitus on todella lähte-
6077: riöt ottaisivat työryhmän esittämät asiat huo-         nyt toimenpiteisiin kehittämään Itä-Suomea yh-
6078: mioon valmistellessaan oman ministeriönsä pää-         teistyössä ja saanut aikaan Itä-Suomessa aivan
6079: töksiä ja ratkaisuja. Nyt näyttää siltä, että tätä     uuden yhteistyön.
6080: periaatepäätöstä ei ole juurikaan otettu ministe-
6081: riöissä vakavasti. Toisaalta se ratkaisu, mikä             Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa
6082: Kuopion yliopiston osalta ollaan tekemässä, on         puhemies! En ole mikään Itä-Suomen asiantunti-
6083: yliopistojen budjettikehyksen sisällä eli samalla      ja ja siksi olen joutunut turvautumaan siihen
6084: otetaan muilta yliopistoilta ja ammattikorkea-         asiantuntemukseen, jota minulle Itä-Suomessa
6085: kouluilta pois.                                        tarjotaan. Olen kyllä aika lailla yllättynyt pu-
6086:    Katsooko nyt hallitus, että tämä linja on se,       heenvuorostanne, ed. Väistö.
6087: mitä Itä-Suomen kehittämisen osalta on todella            Tätä Kuopion projektia on minulle ainakin
6088: tarkoitettu, ja miten todellisiin tuloksekkaisiin      itäsuomalaisten toimesta jatkuvasti tarjottu sel-
6089: toimenpiteisiin päästään?                              laisena keskeisenä moottorihankkeena, joka
6090:                                                        olisi syytä kaikkien suunnitelmien ohi ottaa.
6091:     Ministeri Back m a n : Arvoisa puhemies!           Minä voin taata sen, että kun lisätalousarvioon
6092: Ensinnäkin on syytä todeta, että Itä-Suomi-pai-        se kaikkien muiden suunnitelmien ohi otettiin,
6093: notus ei tarkoita budjettitalouden näkökulmasta        siitä kyllä aiheutui aikamoisia ongelmia kor-
6094: sitä, että budjetin loppusummaa kasvatettaisiin        keakoulusektorilla. Eikö sekään nyt riitä tai
6095: ja eri ministeriöiden kehyksiä lisättäisiin sen pe-    kelpaa?
6096: rusteella, että panostetaan nimenomaan Itä-Suo-
6097: meen. Tämä on alueellista painotusta, joka tar-          Ed. T y k k y 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
6098: koittaa sitä, että se raha on jostakin muusta pois-    Totean, että hallitus on tehnyt mielestäni erittäin
6099: sa.                                                    hyviä, myönteisiä päätöksiä koskien Itä-Suomen
6100: 3958                                     118. Torstaina 2.10.1997
6101: 
6102: 
6103: kehittämistä nimenomaan Kuopion yliopiston            riössä käsittelyssä ja minun käsittääkseni eivät
6104: Micro- ja Bioteknia-laitosten saamiseksi.             tulekaan ministeriön käsittelyyn. Tiedän, että
6105:    Kun olemme kuulleet asiantuntijoita liittyen       tällainen suunnitelma on vireillä, mutta täytyy
6106: lisäbudjettiin ja ensi vuoden tulo- ja menoar-        sanoa, että en tunne niitä yksityiskohtaisia perus-
6107: vioon, niin opetusministeriitä tiedustelisin:         teluja, millä Merenkulkulaitos on päättänyt, että
6108:    Oletteko paneutunut yliopistojen tutkimus-         juuri tämä vaihtoehto on heidän kannaltaan pa-
6109: toiminnan turvaamiseen lähinnä rahoituksen            ras.
6110: osalta? Ilmeisesti tätäkin on tehty, mutta haluan        Merenkulkulaitos on samassa puristuksessa
6111: vastauksen tässä.                                     rahojensa kanssa kuin kaikki muut valtion orga-
6112:                                                       nisaatiot ja joutuu katsomaan, miten se pystyy
6113:    Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-      organisaationsa niin kehittämään, että se myös
6114: hemies! Kuopio -ratkaisusta on täällä kysytty.        säästää rahoja.
6115: Kun Itä-Suomi-painotuksen johdosta katsottiin
6116: niitä hankkeita, joita yliopistokokonaisuudessa           Ed. V e h v i 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
6117: ja tutkimussektorissa on käsillä, niin silloin tie-   Tässä keskustelussa on näyttänyt selkeästi siltä,
6118: tysti lähtökohta oli se, että laadukkaiden hank-      että sekä pääministeriä että valtiovarainministe-
6119: keidenjoukosta valitaan, ja näin tässä tapaukses-     riä vaivaa suuri ärtymys Itä-Suomi-kysymykses-
6120: sa päästiin tekemään. Oli täysin järkevää ja pe-      tä puhuttaessa. Valtiovarainministeri edellä tote-
6121: rusteltua, että tutkimuksen lisärahoitusohjel-        si ärähtäen, eikö sekään vielä riitä, ja minä kyllä
6122: masta, sen kehyksen sisältä, tämä laadukas Kuo-       tätä hiukan ihmettelen. Kun ensi vuoden budjet-
6123: pion hanke rahoitettiin. Kun samalla kyettiin         tia katsotaan sekä Itä-Suomen että monien mui-
6124: rahoituksen jaksotusta ajoittamaan useammalle         den alueiden osalta, niin ei Itä-Suomi ole saamas-
6125: vuodelle, niin tätä kautta syntyi ratkaisu, joka      sa yhtään sen enempää kuin muutkaan alueet.
6126: tutkimuksen kokonaiskehityksen kannalta on            Ihmettelen, miten tämmöisiä puheenvuoroja
6127: varsin perusteltu ja hyvä.                            täällä yleensä voidaan käyttää. Jos halutaan, että
6128:                                                       on Itä-Suomi-painotus, ja jos halutaan toteuttaa
6129:    Ed. V o k k o 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!      sitä, minkä takia Itä-Suomi-työryhmä asetettiin,
6130: Olen arvoisan pääministerin kanssa aivan samaa        eli etsiä keinoja, joilla koko yrityselämän perus-
6131: mieltä hallituksen periaatepäätöksestä suhteessa      taa vahvistettaisiin, niin eivät yksittäiset tiet tai
6132: edellisten hallitusten periaatepäätöksiin Itä-Suo-    yksittäinen sijoitus yliopiston toimintaan minun
6133: mesta.                                                mielestäni sitä ole. Haluaisin kysyä valtiovarain-
6134:    Arvoisa puhemies! Kysymys lähinnä liikenne-        ministeri Niinistöitä edelleenkin:
6135: ministerille: Järvi-Suomen merenkulkupiiri on il-         Mikä teidän kantanne on, onko edelleen sama
6136: moittanut äskettäin julkisuudessa aikovansa su-       yhtä nihkeä kanta Itä-Suomi-työryhmän keskei-
6137: pistaa organisaatioitaan siten, että muutaman         siin ehdotuksiin verotuksellisista toimista?
6138: vuoden kuluessa häviäisivät aluetoimistot muun
6139: muassa Joensuusta ja Kuopiosta. Sen sijaan Jy-           Valtiovarainministeri Niinistö: Rouva
6140: väskylän aluetoimisto säilytettäisiin, vaikka siel-   puhemies! Ed. Vehviläinen, takaan, että Suomes-
6141: lä ei ole rahtialusliikennettä lainkaan. Kuopion      sa on paljon muun muassa sellaista korkeakoulu-
6142: ja Joensuun toimistojen alasajo hävittää myös         väkeä, joka on kokonaan eri mieltä teidän kans-
6143: valitettavasti työpaikkoja. Arvoisa liikennemi-       sanne ja joka katsoi, että Kuopioon suunnattu itse
6144: nisteri, tiedustelen:                                 asiassaliki 100 miljoonan patteriraha olisi kelvan-
6145:    Onko tällainen ministeriönne alaisen laitok-       nut hyvin muillekin. Minusta on yllättävää ylen-
6146: sen organisaation muutos valtioneuvoston 27           katsomista, että Kuopion hanke ei olisikaan Itä-
6147: päivänä helmikuuta tekemän Itä-Suomea koske-          Suomen kannalta mitään. Minä uskon kuitenkin
6148: van periaatepäätöksen mukainen, ja eikö meren-        siihen vieläkin, koska olen siinä määrin kuullut
6149: kulkupiirien sisävesientoimistojen tulisi sijaita     itäsuomalaisten asiaa tuntevien ja asiantuntevien
6150: vilkkaampien laivaliikenteen väylien keskuksis-       ihmisten kommentteja sen suhteen.
6151: sa, jollaisia on Itä-Suomessa?
6152:                                                          Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
6153:    Liikenneministeri A u r a : Arvoisa puhemies!      mies! Niitä sijoituksia, joita lisäbudjetin ja varsi-
6154: Merenkulkulaitos suunnittelee ja päättää itsenäi-     naisen budjetin perusteella tehdään Itä-Suo-
6155: sesti omasta piiriorganisaatiostaanja näiden toi-     meen, on todella katsottava sitä vasten, mitä
6156: mistojen sijainnista. Ne eivät ole olleet ministe-    yleensä budjeteissa on. Todellakin kolmesta uu-
6157:                                             Suullisia kysymyksiä                                       3959
6158: 
6159: desta tiehankkeesta kaksi on Itä-Suomeen. Vii-                P u h e m i e s : Kysymys on loppuun käsitel-
6160: tostien kehittäminen on strateginen kysymys, sa-        ty.
6161: moin sijoitus Kuopioon on strateginen sijoitus
6162: koko Itä-Suomen kehittämiseen.
6163:    Jos te Pohjois-Karjalassa katsotte näitä siltä       N:o 141 Pankinjohtaja Ulf Sundqvistin varatto-
6164: kannalta, eikö Pohjois-Karjalaan tule mitään,           muus
6165: niin haluan vakuuttaa, että myös Pohjois-Karja-
6166: lan kehittäminen, Joensuun yliopiston vahvuuk-             Ed. Tarkka : Rouva puhemies! Kun hyvä-
6167: sien vahvistaminen ja siellä itse määriteltyjen kes-    tuloiseksi tiedetty pääjohtaja Sundqvist joutui
6168: keisten hankkeiden eteenpäinvieminen tulee ole-         vahingonkorvaustilanteeseen, hän todisti itsensä
6169: maan hallituksen ohjelmassa. Mutta te Itä-Suo-          niin varattomaksi, että ulosottotoimenpiteet
6170: messa olette nyt sillä uudella tiellä, että siellä on   käytännöllisesti katsoen epäonnistuivat. Sitten
6171: aivan uusi yhteistyö syntymässä, ja tätä me myös        hetken kuluttua hän löi pöytään 1,2 miljoonaa
6172: haluamme olla vahvistamassa ja siitä syntyneitä         markkaa. On mielenkiintoinen kysymys, mistä
6173: ajatuksia edistämässä.                                  ne rahat tulivat ja missä ne olivat silloin, kun
6174:                                                         ulosottoa yritettiin suorittaa. Jos se oli lainaa,
6175:    Työministeri J a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-     tämä on mielenkiintoinen tieto, sillä kaikki tietä-
6176: hemies! Haluan vahvistaa pääministerin näke-            vät kokemuksesta, että ei ole lainaa, ellei ole
6177: myksen myös työministeriön osalta. Me olemme            vakuutta, joka on omaisuutta. Olisin kysynyt
6178: esimerkiksi sitoutuneet Koli-hankkeen toteutta-         ministeri Alholta, joka enää ei taida olla täällä
6179: miseen, mutta jostain kumman syystä Pohjois-            paikalla, mutta kysyn sitten pääministeriltä:
6180: Karjalasta ei ole tullut näkemystä siitä, miten            Kokeeko pääministeri, että hallitusta on ve-
6181: asiaa viedään eteenpäin, vaikka sitä on oikein          detty tässä höplästä? Pankkikriisin seurauksena
6182: yritetty sieltä tikulla vetää. Kustannusarviot          syntynyt kokonaiskonkurssi on sellainen, jossa
6183: omituisesti heittelevät ja muun muassa maakun-          koko kansakunta on hyvin voimakkaasti asian-
6184: nallisen tahdon ja projektin kokoonjuoksemises-         osainen. Jos ministeriä on vedetty höplästä, höp-
6185: sa on selvästi Itä-Suomessa ongelmia, joita muu-        lästä on vedetty myös hallitusta, eduskuntaa ja
6186: ten Pohjois-Suomessa ei ole. Eli toivoisin kyllä,       koko kansaa.
6187: että tämän tyyppisissä asioissa tulisi vähän uutta
6188: otetta myös Itä-Suomessa, koska mainitsen vielä             Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
6189: tämän tärkeän Koli-hankkeen. Siihen on jo si-           mies! Täällä on jo hyvin selvitetty ja myös kirjal-
6190: touduttu.                                               liset selvitykset ovat olemassa siitä, että ulosotto
6191:                                                         on toimeenpantu ja Sundqvistin varallisuus on
6192:       Puhe m i e s : Kysymys on loppuun käsitel-        perusteellisesti selvitetty ja vielä kaiken lisäksi
6193: ty.                                                     rikossyytettä varten sitä hakien poliisitutkinnas-
6194:                                                         sa tuotettu tuhat sivua. Tämänjälkeen tietysti on
6195: N:o 140 Talletussuoja                                   kysymys siitä, mitä voidaan saada, jos tätä kaut-
6196:                                                         ta voidaan saada vain 70 000 markkaa. (Ed.
6197:    Ed. M. K o s k i n e n : Rouva puhemies! Oli-        Kuisma: Miksei käytetä konkurssia, se on laki-
6198: sin kysynyt ministeri Alholta, mutta ilmeisesti         sääteinen keino?) Silloin se, miten Sundqvist kor-
6199: ministeri Niinistö voi vastata myös kysymyk-            vauksen rahoittaa, on hänen yksityinen asiansa,
6200: seen, missä mallissa talletussuoja-asia on. Talle-      salainen sopimus ja myös tältä osin pankkisalai-
6201: tussuojaa pohtinut työryhmä esitti, että talletus-      suuden ja muiden takana. (Ed. Kuisma: Kon-
6202: suoja rajataan 150 000 markkaan per tallettajaja        kurssi on julkinen!)
6203: per pankki, ja edelleen esitettiin, että perustettai-      Siinä on tietysti kuviteltavissa erilaisia vaih-
6204: siin yhteinen pankkien vakuusrahasto. Kysyisin:         toehtoja, miten hän on saanut vakuudet sille,
6205:    Miten tämä asia on edistynyt, milloin hallitus       että hän on voinut rahoittaa tämän. Siihen mi-
6206: antaa esityksen tästä laista ja milloin laki tulee      nulla todellakaan ei ole vastausta, (Ed. Saarnio:
6207: voimaan?                                                Hänhän voi olla vapaamuurari!) mutta on saa-
6208:                                                         tu 1,2 miljoonaa markkaa vaihtoehtona
6209:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa              70 OOO:lle tai vastaavalle pitkäaikaiselle menet-
6210: puhemies! Nytjoudun kyllä pyytämään anteeksi.           telylle. Tähän pitää ottaa kantaa Arsenal-Sillas-
6211: Minä en halua vastata tähän asiaan, koska saa-          sa, joka on menetellyt omien periaatteidensa
6212: tan antaa vääriä vastauksia.                            mukaisesti.
6213: 3960                                    118. Torstaina 2.10.1997
6214: 
6215: 
6216:       Puhemies : Kysymys on loppuun käsitel-            Henkilökohtaisesti joudun toteamaan, että
6217: ty.                                                  uskoni siihen puheeseen, että porkkana on pa-
6218:                                                      rempi kuin risu, ei tässä asiassa ole enää riittänyt.
6219:                                                      Näyttää siltä, että kentällä tapahtuu hyvin paljon
6220:    Ed. M. P o hj o 1 a: Arvoisa puhemies! Mi-        sellaista, että joudutaan käyttämään kovempia
6221: nulla oli lisäkysymys ed. Marjaana Koskisen ky-      keinoja.
6222: symykseen. Ymmärsin, että siitä keskusteltaisiin.       Haluaisin tämän lyhyen puheenvuoron puit-
6223: Olisin kysynyt ministeri Niinistöltä: Tuleeko mi-    teissa kiinnittää huomiota siihen, että EU:n puit-
6224: nisteri antamaan selvityksen talletussuoja-asias-    teissa Suomen taholta on pyritty johdonmukai-
6225: ta?                                                  sesti korostamaan, että harmaata taloutta, rikol-
6226:                                                      listalouttakin, on niin kauan kuin tuollaiselle
6227:    Puhemies (koputtaa): Tämä kysymys oli             harmaalle tai suoraan pimeälle rahalle riittää tur-
6228: loppuun käsitelty.                                   vallisia kotipaikkoja. Minusta tämä olisi hyvä
6229:                                                      näkökulma EU:lle myös maailman laajuisesti
6230:    Puhuja: Jos se oli loppuun käsitelty, minul-      lähteä purkamaan sitä kautta, koska rahaahan
6231: la on kysymys pääministerille sitten.                siinä tavoitellaan ja pimeä raha tarvitsee itselleen
6232:                                                      turvallisen paikan. Ellei sitä ole, niin jotain on
6233:   P u h e m i e s : Pitää muistaa, mikä kysymys      voitettu.
6234: on menossa.
6235:                                                          Sisäasiainministeri E n e s t a m : Rouva pu-
6236:    P u h u j a : Minä olen pahoillani, en kuullut    hemies! Ed. M. Pohjolan kysymykseen, onko
6237: sitä.                                                hallituksella talousrikostorjuntaohjelmaa, vas-
6238:                                                      taus on "kyllä". Ohjelmaa toteutetaan aika lailla
6239:                                                      menestyksellisesti. Viime vuonna taisi tulla puh-
6240: N:o 142 Harmaa talous                                dasta rahaa valtion kassaan noin 200 miljoonaa
6241:                                                      markkaa. Se on tietenkin pieni summa verrattu-
6242:    Ed. M. P o h j o 1a :Arvoisa puhemies! Huoli-     na siihen, mitä kaikkea tässä liikkuu, mutta huo-
6243: matta siitä, että Suomen bruttokansantuote kas-      mattavasti enemmän kuin koskaan aikaisemmin.
6244: vaa yhtenä nopeimmista Euroopassa, Suomi-lai-            Yhteistyö verottajan, poliisin ja ulosottajan
6245: va vuotaa pahasti. Harmaan talouden väärin-          kanssa toimii erinomaisen hyvin. Ollaan aika
6246: käytökset eivät ole vähentyneet, päinvastoin ne      lailla toiveikkaita, kunhan kaikki asiaan liittyvät
6247: ovat lisääntyneet. Verottajan mukaan kyse on         lakihankkeet myös eduskunnassa edistyvät.
6248: vuosittain noin 13 miljardista markasta ja esi-      Kansallisesti asia toimii, mutta niin kuin ministe-
6249: merkiksi sosiaalialalla ainakin 1 miljardista mar-   ri Niinistö totesi, asiassa tarvitaan vielä kansain-
6250: kasta. Kysymys kuuluu:                               välistä yhteistyötä, ja sitäkin ollaan kehittämäs-
6251:    Siitä huolimatta, että hallitus on tehnyt pon-    sä.
6252: nisteluja, mitä hallitus aikoo tehdä harmaan ta-
6253: louden paremmin kuriin saattamiseksi, ja onko              P u h e m i e s : Kysymys on loppuun käsitel-
6254: hallituksella kokonaisvaltainen ohjelma har-         ty.
6255: maan talouden torjumiseksi?
6256: 
6257:     Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa            Puhemies: Eduskunnan seuraava täysis-
6258: puhemies! Tämä on hyvin laaja kokonaisuus ja         tunto on tänään kello 18.
6259: varmasti näin lyhyesti vastattavaksi liiankin laa-
6260: ja.
6261:     Hallitus on johdonmukaisesti lähtenyt hake-            Täysistunto lopetetaan kello 17 .32.
6262: maan ratkaisuja harmaaseen talouteen, joka on
6263: äärimmäisen vaikea ja suuri probleema. Ministe-                               Pöytäkirjan vakuudeksi:
6264: ri Alho on viimeksi asettanut verohallinnon pii-
6265: ristä työryhmän, joka myös selvittää asiaajajoka                                   Seppo Tiitinen
6266: on saanut aika hyviä tuloksiakin aikaiseksi.
6267:                              119. Torstaina 2 päivänä lokakuuta 1997
6268:                                                              kello 18
6269: 
6270: 
6271: Päiväjärjestys                                                         5) Hallituksen esitys laiksi kirjastolain
6272:                                                                     väliaikaisesta muuttamisesta annetun lain
6273:                                                                     voimaantulosäännöksen muuttamisesta 3963
6274: 
6275:    Ilmoituksia                                                      Hallituksen esitys 115/1997 vp
6276:                                                                     Sivistysvaliokunnan mietintö 1611997 vp
6277: 
6278:    Toinen           käsittely                                          6) Hallituksen esitys laiksi Euroopan
6279:                                                                     yhteisön ympäristömerkin myöntämisjär-
6280:    1) Hallituksen esitys laiksi Pelastusopis-                       jestelmästä ............................................... 3975
6281: tosta annetun lain 4 §:n kumoamisesta .... 3962
6282:                                                                     Hallituksen esitys 91/1997 vp
6283: Hallituksen esitys 108/1997 vp                                      Ympäristövaliokunnan mietintö 8/1997 vp
6284: Hallintovaliokunnan mietintö 15/1997 vp
6285: 
6286:                                                                         Lähetekeskustelu
6287:    2) Hallituksen esitys laiksi kuntien kult-
6288: tuuritoiminnasta annetun lain väliaikai-
6289:                                                                       7) Hallituksen esitys Puolan kanssa teh-
6290: sesta muuttamisesta annetun lain voi-
6291:                                                                     dyn sijoitusten edistämistä ja suojaamista
6292: maantulosäännöksen muuttamisesta ...... .
6293:                                                                     kos~evan ~opi~uksen eräiden määräysten
6294:                                                                     hyvaksymtsesta ....................................... .
6295: Hallituksen esitys 112/1997 vp
6296: Sivistysvaliokunnan mietintö 1311997 vp
6297:                                                                     Hallituksen esitys 126/1997 vp
6298: 
6299:    3) Hallituksen esitys laiksi taiteilijapro-                        8) Hallituksen esitys laiksi Opetusalan
6300: fessorin viroista ja valtion taiteilija-apura-                      koulutuskeskuksesta .............................. .
6301: hoista annetun lain väliaikaisesta muutta-
6302: misesta annetun lain voimaantulosään-                               Hallituksen esitys 12711997 vp
6303: nöksen muuttamisesta . ... ...... ... .. .... ... .. .. .. . 3963
6304:                                                                        9) Lakialoite laeiksi työsopimuslain ja
6305: Hallituksen esitys 11311997 vp                                      työeläkelain 4 f §:n muuttamisesta........... 3977
6306: Sivistysvaliokunnan mietintö 14/1997 vp
6307:                                                                     Lakialoite 78/1997 vp (Pirkko Peltomo /sd
6308:     4) Hallituksen esitys laiksi eräistä kirjai-                    ym.)
6309: lijoille ja kääntäjille suoritettavista apura-
6310: hoista ja avustuksista annetun lain väliai-                            10) Lakialoite laiksi kehitysalueelle teh-
6311: kaisesta muuttamisesta annetun lain voi-                            tävien investointien korotetuista poistoista
6312: maantulosäännöksen muuttamisesta ...... .                           annetun lain muuttamisesta .. .... .... ... ... ... . 3984
6313: 
6314: Hallituksen esitys 114/1997 vp                                      Lakialoite 9411997 vp (Maria Kaisa Au-
6315: Sivistysvaliokunnan mietintö 15/1997 vp                             la /kesk ym.)
6316: 3962                                                     119. Torstaina 2.10.1997
6317: 
6318:    Mietintöjen                  pöydällepano                          nen, Rauramo, Roos, Sasi, Tahvanainen, Tiuri ja
6319:                                                                       Uotila.
6320:    11) Hallituksen esitys kunnille palo- ja
6321: pelastustoimen kustannuksiin suoritetta-                                 Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
6322: vista valtionosuuksista ja -avustuksista an-                          jat Kemppainen, Holopainen, Isohookana-
6323: netun lain muuttamisesta .... .... ... ..... ........ 3984            Asunmaa ja Aura.
6324: 
6325: Hallituksen esitys II 0/1997 vp
6326: Hallintovaliokunnan mietintö 16/1997 vp
6327:                                                                       Ilmoitusasiat:
6328: 
6329:    12) Hallituksen esitys Euroopan yhtei-                             Lomanpyynnöt
6330: söjenjäsenvaltioonjätetyn turvapaikkaha-
6331: kemuksen käsittelystä vastuussa olevan                                   Vapautusta eduskuntatyöstä saavat
6332: valtion ratkaisemisesta tehdyn yleissopi-                                tästä päivästä virkatehtävien takia edustajat
6333: muksen eräiden määräysten hyväksymi-                                  Aura ja Halonen sekä yksityisasioiden takia
6334: sestä sekä laiksi ulkomaalaislain muutta-                             edustajat Apukka, Dromberg, Metsämäki, Ni-
6335: misesta .................................................... .        kula, Pesälä ja Rauramo sekä
6336:                                                                          tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien
6337: Hallituksen esitys 99/1997 vp                                         takia edustajat Alho ja Korkeaoja sekä yksityis-
6338: Hallintovaliokunnan mietintö 17/1997 vp                               asioiden takia edustajat Järvilahti, Karpio, Ku-
6339:                                                                       rola, Luhtanen ja Sasi.
6340:    13) Hallituksen esitys laiksi pienyrittä-
6341: jän vuosilomarahasta annetun lain sovel-
6342: tamatta jättämisestä annetun lain 1ja 2 §:n                           Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
6343: muuttamisesta ........................................ .
6344:                                                                       1) Hallituksen esitys laiksi Pelastusopistosta an-
6345: Hallituksen esitys 125/1997 vp                                        netun lain 4 §:n kumoamisesta
6346: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
6347: 14/1997 vp                                                            Toinen käsittely
6348:                                                                       Hallituksen esitys 10811997 vp
6349:    14) Hallituksen esitys laeiksi lääkelain ja                        Hallintovaliokunnan mietintö 15/1997 vp
6350: lääkelaitoksesta annetun lain muuttami-
6351: sesta sekä eläintautilain 11 §:n kumoami-                                Puhe m i e s : Käsittelyn pohjana on hallin-
6352: sesta......................................................... 3985   tovaliokunnan mietintö n:o 15. Ensin sallitaan
6353:                                                                       asiasta yleiskeskustelu, senjälkeen ryhdytään la-
6354: Hallituksen esitys 124/1997 vp                                        kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
6355: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
6356: 1511997 vp                                                               Yleiskeskustelua ei synny.
6357: 
6358:                                                                         Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
6359:    Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.                                keskustelutta 1 ja 2 §, johtolause ja nimike.
6360: 
6361:                                                                         Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
6362:     Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi en-                       päättyneeksi.
6363: simmäinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat
6364: Ala-Nissilä, Alho, Apukka, Aula, Aura, Drom-                          2) Hallituksen esitys laiksi kuntien kulttuuritoi-
6365: berg, Halonen, Holopainen, lsohookana-Asun-                           minnasta annetun lain väliaikaisesta muuttamises-
6366: maa, Juurola, Järvilahti, Kankaanniemi, Karhu-                        ta annetun lain voimaantulosäännöksen muuttami-
6367: nen, Karpio, Kemppainen, Knaapi, Korkeaoja,                           sesta
6368: Koskinen Johannes, Krohn, Kurola, Lapintie,
6369: Lapiolahti, Lax, Leppänen P., Liikkanen, Lind-                        Toinen käsittely
6370: qvist, Luhtanen, Metsämäki, Myllyniemi, Niku-                         Hallituksen esitys 112/1997 vp
6371: la, Norrback, OjalaA., Pietikäinen M., Pykäläi-                       Sivistysvaliokunnan mietintö 13/1997 vp
6372:                                               Taiteilija-apurahat                                       3963
6373: 
6374:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sivis-           Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
6375: tysvaliokunnan mietintö n:o 13. Ensin sallitaan          keskustelutta lakiteksti, voimaantulosäännös,
6376: asiasta yleiskeskustelu, senjälkeen ryhdytään la-        johtolause ja nimike.
6377: kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
6378:                                                            Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
6379:    Yleiskeskustelua ei synny.                            päättyneeksi.
6380: 
6381:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          5) Hallituksen esitys laiksi kirjastolain väliaikai-
6382: keskustelutta lakiteksti, voimaantulosäännös,            sesta muuttamisesta annetun lain voimaantulo-
6383: johtolause ja nimike.                                    säännöksen muuttamisesta
6384: 
6385:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan            Toinen käsittely
6386: päättyneeksi.                                            Hallituksen esitys 115/1997 vp
6387:                                                          Sivistysvaliokunnan mietintö 1611997 vp
6388: 3) Hallituksen esitys laiksi taiteilijaprofessorin vi-
6389: roista ja valtion taiteilija-apurahoista annetun lain       P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sivis-
6390: väliaikaisesta muuttamisesta annetun lain voi-           tysvaliokunnan mietintö n:o 16. Ensin sallitaan
6391: maantulosäännöksen muuttamisesta                         asiasta yleiskeskustelu, senjälkeen ryhdytään la-
6392:                                                          kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
6393: Toinen käsittely
6394: Hallituksen esitys 11311997 vp                              Yleiskeskustelu:
6395: Sivistysvaliokunnan mietintö 14/1997 vp
6396:                                                              Ed. S a a r i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
6397:    Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on SIVIS-           Haluan tässä yhteydessä kiinnittää huomiota
6398: tysvaliokunnan mietintö n:o 14. Ensin sallitaan           kansallisen Veikkaus Oy:n asemaan, nimen-
6399: asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään la-        omaan sen monopoliasemaan.
6400: kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                 Kuten on jo havaittu edellisten asioitten yh-
6401:                                                          teydessä, niin Veikkauksen voittovaroja ollaan
6402:    Yleiskeskustelua ei synny.                            käyttämässä aika laajasti muihin kuin niihin
6403:                                                          yleishyödyllisiin tarkoituksiin, jotka on yhtiöjär-
6404:      Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        jestyksessä määritelty. Esimerkiksi tällä esityk-
6405: · keskustelutta lakiteksti, voimaantulosäännös,          sellä saatetaan vaarantaa veikkausyhtiön mono-
6406:   johtolause ja nimike.                                  poliasema suhteessa muihin kansainvälisiin peli-
6407:                                                          yhtiöihin. Jos ja kun ulkomaiset suuret yhtiöt
6408:    Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           havaitsevat, että Veikkauksen voittovaroja ei
6409:  päättyneeksi.                                           käytetä nuorisotyön, liikunnan, tieteen, taiteen
6410:                                                          ja kulttuurin tukemiseen, niin pahimmillaan
6411:                                                          Veikkaus Oy:n monopoliasema kenties saate-
6412: 4) Hallituksen esitys laiksi eräistä kirjailijoille ja   taan Suomessa murtaa ja markkinoille voivat
6413: kääntäjille suoritettavista apurahoista ja avustuk-      päästä sellaiset kansainväliset suuret yritykset,
6414: sista annetun lain väliaikaisesta muuttamisesta          jotka eivät jätä tähän maahan markkaakaan mi-
6415: annetun lain voimaantulosäännöksen muuttami-             hinkään hyviin tarkoituksiin, ei valtion verokas-
6416: sesta                                                    saan eikä yleishyödyllisiin tarkoituksiin.
6417:                                                             Tässä yhteydessä haluan asiaan kiinnittää
6418: Toinen käsittely                                         huomiota, kun peräti yli 350 miljoonaa markkaa
6419: Hallituk~en esitys 114/1997 vp                           ollaan käyttämässä kirjastotoimeen, joka on
6420: Sivistysvaliokunnan mietintö 1511997 vp                  ymmärtääkseni kuntien tavanomaista, lailla sää-
6421:                                                          deltyä toimintaa eikä näin ollen täytä niitä ehto-
6422:     P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on SIVIS-       ja, jotka lähtevät Veikkaus Oy:n yleishyödylli-
6423:  tysvaliokunnan mietintö n:o 15: Ensin sallitaan         syydestä.
6424:  asiasta yleiskeskustelu, senjälkeen ryhdytään la-
6425:  kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                MinisteriAndersson: Arvoisa puhemies,
6426:                                                          fru talman! On hyvä, että ed. Saarinen otti asian
6427:    Yleiskeskustelua ei synny.                            esille tässä yhteydessä.
6428: 3964                                       119. Torstaina 2.10.1997
6429: 
6430: 
6431:     On aivan elintärkeätä, että meillä säilyy veik-     sen puheenvuoroon. Me tiedämme kaikki, mistä
6432: kausmonopoli tässä maassa ja myös raha-auto-            johtuu tämä vuoto: budjettirahoitteisten meno-
6433: maatti- ja hipposmonopoli. Nyt kuitenkin veik-          jen kattaminen veikkausvoittovaroin. Se johtuu
6434: kausmonopoli edellyttää sitä, että rahoja käyte-        siitä, että meillä on ollut ja on edelleen hyvin
6435: tään tieteen, kulttuurin, nuorisotoimen sekä lii-       rasittunut valtion julkinen talous ja tästä syystä
6436: kunnan ja urheilun hyväksi. Monopoliperustelu           varsinkin kulttuurin puolella on aikaisemmin
6437: ei niinkään liity siihen, ovatko nämä lakisääteisiä     budjettirahoitteisia asioita jouduttu siirtämään
6438: vai harkinnanvaraisia menoja. Pidän kyllä ky-           yhä enemmän veikkausvoittovaroista rahoitetta-
6439: seenalaisena sitä, että yhä suurempi osa kirjasto-      viksi. Hyvä esimerkki on juuri valtionosuus kir-
6440: jen valtionavusta tulee veikkausvoittovaroista,         jastotoimeen,joka tulee ensi vuonna olemaan 75-
6441: mutta se ei sinänsä monopolia uhkaa, koska kir-         prosenttisesti veikkausvoittorahoitteinen.
6442: jastot on katsottava tärkeiksi kulttuurilaitoksik-          Valitettava kehitys tämä on, mutta toisaalta
6443: si. Kirjastopalvelut rinnastetaan uuden kirjasto-       kun katsoo jakosuhteita liikunnan ja urheilun,
6444: lain mukaan peruspalveluihin. Pidän kyseenalai-         tieteen, nuorisotoimen ja kulttuurin välillä, kat-
6445: sena että peruspalveluja rahoitetaan veikkaus-          soo näitä kokonaisia rahasummia, niin silloin ei
6446: voittovaroista.                                         ole tapahtunut mitään suurempia tasapainoeroja
6447:     Mutta muuten tämä asia, jonka ed. Saarinen          minkään alan hyväksi. Tiede on eniten lisännyt
6448: otti esiin, on mitä tärkein. Meidän pitää todella-      varoja absoluuttisesti mitattuna, mutta urheilun
6449: kin vaalia Veikkauksen monopoliasemaa, koska            ja kulttuurin välillä on aika tasainen kehitys. Nyt
6450: olisi täydellinen katastrofi meidän kulttuurielä-       se kehitys on kuitenkin kääntynyt ylöspäin en-
6451: mällemme, urheilullemme, tieteenemme ja nuori-          simmäistä kertaa moneen vuoteen. Jo ensi vuon-
6452: sotoimellemme, jos näitä rahoja ei olisi.               na on hieman enemmän rahaa sekä kulttuurille,
6453:     Parasta aikaa valmistellaan uutta arpajaisla-       nuorisotoimelle, urheilulle että myös tieteelle.
6454: kia, jonka pitäisi valmistua niin, että se budjetti-
6455: lakina tulisi voimaan vuoden 99 alusta. Siinä on            Ed. 0 1 i n :Arvoisa puhemies! Kun ed. Räsä-
6456: joitakin solmukohtia, mutta sen valmistelu kui-         nen peräänkuulutti ministeri Anderssonilta ryh-
6457: tenkin on nyt aika hyvässä vauhdissa. Jo tämän          dikkyyttä, niin toteaisin, että mielestäni ministeri
6458: vuoden puolella ensimmäisten valmiiden luon-            Andersson on hyvin ryhdikäs poliitikko ja on
6459: nosten uudesta laista pitäisi olla olemassa.            nostanut kulttuurin ja taiteiden asiaa hyvinkin
6460:                                                         toiminnallaan.
6461:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Nämä               Mitä tulee eduskunnan tahtoon ja erityisesti
6462: väliaikaisjärjestelyt ja väliaikaisiksi tarkoitetut     sivistysvaliokunnan lausuntoihin, niin näinhän
6463: lait ovat alkaneet jo muodostua osaksi valtiopäi-       asiasta on lausuttu. Mielestäni tämä keskustelu
6464: vätoiminnan jokavuotisia rutiineja. Sivistysva-         on kuitenkin sikäli erittäin tervetullutta, että ku-
6465: liokuntahan vuosi sitten edellytti käsitellessään       kaan ei ole kiistänyt kirjastotoimen merkitystä.
6466: näitä lakeja, että hallitus saattaisi pikaisesti lop-   Sen tärkeys on kiistaton, ja senkin toteaminen on
6467: puun arpajaislain muutosvalmistelut, joilla voi-        tärkeätä, että se kuuluu peruspalveluihin kunta-
6468: daan turvata rahapelien tuoton käyttäminen              tasollakin, kuten ministeri Andersson totesi.
6469: kansallisen kulttuurin ja yleishyödyllisen toimin-      Mutta juuri siinä, tuetaanko peruspalveluja sillä
6470: nan hyväksi. Tässä yhteydessä todettiin myös,           tavoin kuin nyt väliaikaisesti esitetään, on kritii-
6471: että tulisi ratkaista pysyvästi veikkaus- ja raha-      kin paikka.
6472: arpapelien tuoton käyttäminen.                             Olen myös sitä mieltä, että Veikkaus, RAY ja
6473:    Siinä yhteydessä oletimme, että näistä väliai-       Hippos tulisi säilyttää, kuten olen myös sitä miel-
6474: kaisjärjestelyistä päästäisiin jo tältä erää yli eikä   tä -lopettaakseni, arvoisa puhemies- että kun
6475: tarvitsisi tällaisia esityksiä tuoda uudestaan. Toi-    nyt kansantuote on, muistelen, ylittänyt jo vuo-
6476: vonkin, että tämä järjestely olisi nyt sarjassaan       den 90 tason, voisi silloin myös ed. Saarisen esille
6477: viimeinen ja ministeri Andersson ryhdistäytyisi         ottama liikunta-asiakin valtion tuen osalta ylit-
6478: ja vaikuttaisi niin, että ensi vuonna saisimme          tää vuoden 90 tasonkin.
6479: sivistysvaliokunnan viime vuonna edellyttämällä
6480: tavalla pysyvän ja kestävän ratkaisun näitä asioi-         Ed. E 1 o : Arvoisa rouva puhemies! Tämä ei
6481: ta koskemaan.                                           ole aivan ainutlaatuinen tapaus. Muistan kun
6482:                                                         olin valtion urheiluneuvoston puheenjohtajana
6483:   Ministeri A n d e r s s o n : Arvoisa rouva pu-       vuosina 84---85, niin silloin Oopperan rakenta-
6484: hemies! Haluan vastata aivan lyhyesti ed. Räsä-         miseen otettiin molempina vuosina noin 200 mil-
6485:                                   Veikkausvarojen käyttö kirjastotoimeen                              3965
6486: 
6487: joonaa eli yhteensä 400 miljoonaa ja siitä käytiin        Ed. Kemppainen merkitään läsnä olevaksi.
6488: aika kova keskustelu täällä eduskunnassa silloin.
6489: Joka tapauksessa silloin urheilun osuus kuiten-
6490: kin oli paljon lähempänä asetuksen 36,6 prosen-           Ed. S a a r i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
6491: tin tasoa kuin se on tänä päivänä. Ministeri An-        Ministerin puheenvuoronjohdosta toteaisin var-
6492: dersson on, totta kai, oikeassa siinä, että urheilun   muuden vuoksi edustajakollegoille, että valtion
6493: osuus lisääntyy ensi vuoden budjetissa, mutta sen      liikuntabudjetti on noin 450 miljoonaa markkaa,
6494: suhteellinen osuus kuitenkin edelleen vähenee lä-      valtion kulttuuribudjetti on noin 1,5 miljardia
6495: hes 2 prosenttiyksikköä. Urheilu tulee saamaan         markkaa, jossa rahoitussuhde on sellainen, aivan
6496: vain noin 22 prosenttia Veikkauksen tuotosta,          niin kuin ministeri äsken totesi, että noin kaksi
6497: vaikka, ministeri Andersson, osuus on asetuksen        kolmasosaa tulee veikkauksen tuotosta, yksi kol-
6498: mukaan 36,6 prosenttia. Oikeastaan minun kysy-         masosa on verovaroilla rahoitettua.
6499: mykseni ministeri Anderssonille on, vaikka ei ole         Ministeri viittasi aikaisemmin myös arpajais-
6500: kyselytunti:                                           lakiin. Käytän tilaisuutta siinä mielessä hyväkse-
6501:    Näkeekö ministeri Andersson järkevänä sen,          ni, että kun ministeri totesi, että arpajaislaki,
6502: että me pidämme jatkuvasti tällaisen asetuksen         joka on tällä hetkellä valmistelussa, saataneen
6503: voimassa, jota kuitenkin vuosi toisensa jälkeen        vuoden 99 budjettin yhteydessä budjettilakina,
6504: rikotaan täällä eduskunnassa ja hallituksessa?         niin jos suinkin mahdollista, esitän toivomuksen
6505:                                                        sen suhteen, että arpajaislaki saataisiin nopeam-
6506:    Ministeri A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies!     min eduskunnan käsittelyyn. Se on kerta kaik-
6507: Asiasta on keskusteltu täällä salissa monta ker-       kiaan niin kauan ollut valmistelussa, että on ihan
6508: taa, ja juuri antamani vastaus oli tavallaan vas-      perusteltu aihe ja syy vaatia ja edellyttää, että
6509: taus myös äskeiseen kysymykseen. Urheilun              valmisteluun saadaan vauhtia. Aika on kulkenut
6510: puolella siis suurin osa rahoituksesta tulee veik-     nykyisen lain ohi siinä määrin, että aika ja asiat
6511: kausvoittovaroista, mutta kulttuurin puolella ai-      vaativat nopeata lainvalmistelua, ja siellä on
6512: kaisemmin yli puolet oli budjetin sisällä omilla       pohjana erittäin hyvä yksimielinen rahapelitoi-
6513: momenteillaan rahoitettavia asioita ja toinen          mikunnan mietintö.
6514: puoli tuli veikkausvoittovaroista. Kun valtion            Ainoastaan valtiovarainministeriö on jättänyt
6515: kassakriisi on johtanut siihen, että tämä luisuma      eriävän mielipiteen liittyen juuri ministerinkin
6516: on koko ajan tapahtunut kiihtyvällä vauhdilla,         mainitsemaan edunsaajien jakosuhteeseen. Se on
6517: prosentuaalinen osuus veikkausvoittovaroista           ainoa erimielisyyden aihe siinä laajapohjaisessa
6518: tietysti on koko ajan pienentynyt urheilun osalta.     rahapelitoimikunnan mietinnössä. Mielestäni ja-
6519: Mutta tietysti on tärkeää, mikä on se kokonais-        kosuhteet voisi aivan turvallisin mielin kirjata
6520: rahasumma, joka tulee urheilulle ja kulttuurille       arpajaislakiin siitä syystä, että siinä suhteessahan
6521: ja nuorisotoimelle, ja siinä vertailu osoittaa, että   jaetaan jakokulmaan kertyvä voittovara. Eng-
6522: urheilu on hieman paremmin pärjännyt kuin              lannissa näin on tehty. Siellä käytetään murtolu-
6523: kulttuuri. Itse olen sitä mieltä, että prosentti-      kuja, yksi viidesosa kaikille edunsaajille.
6524: osuuden kirjoittaminen tulevaan arpajaislakiin            Tässä yhteydessä on syytä myös kiinnittää
6525: voi olla hyvinkin hankalaa, koska tulee muutok-        huomiota siihen, että kun eduskunnan tahtoa
6526: sia kansantalouden kantavuustilanteessa ja sil-        ilmaistaan muun muassa ponsina, nimenomaan
6527: loin täytyy olla mahdollisuuksia joustaa.              veikkausvoittovaroihin liittyvissä asioissa edus-
6528:    Jos nyt urheilu saisi 36,6 prosenttia, mikä sa-     kunta on joka vuosi usean vuoden ajan kirjannut
6529: notaan laissa, se edellyttäisi hyvin huomattavia       erittäin jämeriä ponsia, mutta käytännön tulok-
6530: takaisinsiirtoja kulttuurin puolella budjetin sisäl-   set ovat kovin heikkoja. Ne ponnet, eduskunnan
6531: lä pois veikkausvoittovaroista. Näillä näkymin         tahto- eduskuntakirje on päättynyt, että "edus-
6532: en oikein usko, että ainakaan lähivuosina tällais-     kunta edellyttää" tiettyjä asioita - on mennyt
6533: ta tapahtuu. Mutta kuten sanoin, tämä ei myös-         ihan kuuroille valmistelijoitten korville, ja tässä
6534: kään uhkaa monopolia, koska monopolin tär-             en nyt tarkoita ollenkaan opetusministeriötä
6535: kein kriteeri on, että varat käytetään näihin tar-     vaan tarkoitan valtiovarainministeriötä. Tässä
6536: koituksiin, jotka on määritelty laissa. Mutta se ei    mielessä eduskunnan toivoisi pitävän tänä vuon-
6537: riipu siitä, ovat ne lakisääteisiä vai harkinnanva-    na kiinni viime vuonna tekemistään ponsista liit-
6538: raisia menoja. On sitten meidän oma asiamme            tyen juuri veikkausvoittovaroihin, joita tässäkin
6539: päättää siitä.                                         hallituksen esityksessä nyt käsitellään. Tästä osin
6540:                                                        on kyseessä 350 miljoonaa markkaa.
6541: 3966                                      119. Torstaina 2.10.1997
6542: 
6543: 
6544:    Lopuksi todettakoon vielä tällainen hyvin vai-      eduskuntaan ymmärtääkseni ensi keväänä. Sil-
6545: kea yhtälö, että kun veikkausyhtiö viime vuosina       loin se saadaan valmiiksi niin, että se voisi astua
6546: on tehnyt ennätysmäisiä tuloksia ja tänä vuonna        voimaan vuoden 99 alusta.
6547: tulee tekemään historiansa parhaan tuloksen, lii-         Kun puhutaan siitä, että Veikkaus on tehnyt
6548: kuntakulttuuri saa historiansa pienimmän suh-          erittäin hyvän tuloksen, se on totta. Ongelma on
6549: teellisen osuuden. Markkamääräisesti syöksy-           ollut se, että kun Lipposen hallitus aloitti toimin-
6550: kierteestä on siirrytty vaakalentoon, ja mikä ou-      tansa, tehtiin myös päätös, että Veikkauksen yli-
6551: dointa, kun lama on ollut kaikkien edunsaajien         jäämää, sitä voittoa, joka tulee yli sen, mikä oli
6552: niskassa, edunsaajien keskinäiset suhteet ovat         vuonna 94, ei jaeta vaan se jäädytetään. Tätä
6553: heittäneet volttia ja tässä voimistelussa liikunta-    päätöstä vastaan me olemme koko ajan taistel-
6554: kulttuuri on jäänyt lapsipuolen asemaan.               leet ja saaneet myös irti näitä varoja. Niitä on
6555:                                                        käytetty esimerkiksi liikuntarakentamiseen,
6556:                                                        kulttuurirakentamiseen, korjausrakentamiseen
6557:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-           ja muihin tällaisiin asioihin.
6558: puhemies Törnqvist.                                       Lisäbudjetista kävi ilmi, että erittäin suuri
6559:                                                        summa veikkausvoittovarojen lisätuotosta on
6560:                                                        jouduttu käyttämään Oopperan eläkevastuu-
6561:    Ed. Jari K o s k i ne n : Arvoisa puhemies!         seen, joka tietysti on mielestäni erittäin iso, han-
6562: Olen samaa mieltä ed. Saarisen kanssa siitä, että      kala ja valitettava juttu, joka johtuu siitä, että
6563: olisi hyvä, jos saataisiin arpajaislaki eduskun-       näitä asioita takavuosina ei hoidettu. Vuonna 93
6564: taan mahdollisimman nopeasti. Täytyy kertauk-          tuli uusi kirjanpito laki, joka velvoitti hoitamaan
6565: sen vuoksi todeta se, että nyt, kun kansa lottoaa      nämä asiat kuntoon ennen vuotta 2000. Tämä on
6566: ja vetää pitkäävetoa reippaasti, tietysti tulee pal-   nyt tapahtunut. Tässä ei ollut mitään valinnan-
6567: jon rahaa, jota on jaettavissa. Se on hyvä asia.       varaa. Tämä piti vain tehdä tällä tavalla. Toivot-
6568: Mutta jos katsoo lukuja 90-luvulla esimerkiksi         tavasti muut, jotka kärsivät tästä, saavat sitten
6569: kulttuurin ja liikunnan määrärahoista, vuonna          kompensaatiota lähivuosina.
6570: 1990 kulttuuri sai veikkausvoittovaroista noin
6571: 500 miljoonaa, ensi vuonna esityksen mukaan               Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Minis-
6572: reippaat toista miljardia. Vuonna 90 liikunta sai      teri Andersson ei ole vain urheiluministeri huoli-
6573: veikkausvoittovaroista vähän yli 400 miljoonaa,        matta siitä, että hänellä on vahva urheilutausta,
6574: mikä on suunnilleen sama myös ensi vuonna.             vaan hän on nimenomaan kulttuuriministeri.
6575: Siinä mielessä suhteet ovat heittäneet, ellei nyt      Näin ollen se tosiasia, että 350 miljoonaa mark-
6576: ihan volttia, niin ainakin häränpyllyä.                kaa saadaan kirjastotoimen piiriin, on todella
6577:                                                        myönteinen tänä aikana, jolloin leikataan mo-
6578:    Ed. M. P o hj o 1a: Arvoisa puhemies! Vaik-         nesta hyvinkin tärkeästä asiasta. Kirjastopalve-
6579: ka kysymyksessä on nyt hallituksen esitys laiksi       lut ovat toki yksi kaikkein tärkeimpiä. Se, että
6580: kirjastolain muuttamisesta, minäkin olisin puut-       niitä voidaan tällä tavalla tukea, on myönteistä.
6581: tunut arpajaislakiin, jonka ministeri myös otti        Tältä osin jo aikaisemmin kuultu positiivinen
6582: puheenvuorossaan esille. Kun uuden lain saami-         palaute ministeri Anderssonille täältä salista kä-
6583: sen tarpeellisuus yleisesti tunnustetaan ja aika-      sin on varsin ja erityisen perusteltua.
6584: tauluksi ilmoitetaan vasta vuosi 99, vaikka ei ole
6585: kyselytunnista kysymys, kysyn ministeriltä:               Ed. V i i t a n e n : Arvoisa puhemies! Tämä ei
6586:    Mikä estää sen, ettei tätä tärkeätä lakia voida     todellakaan ole mikään kyselytunti, mutta käy-
6587: antaa jo aikaisemmin, ensi vuoden puolella?            tän minäkin hyväkseni sitä, että ministeri An-
6588:                                                        dersson on paikalla. Haluaisin yhtä asiaa kysy-
6589:    Ministeri A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies!     myksenomaisesti kommentoida. Nimittäin aina,
6590: Laki on tosiaan ollut pitkään valmisteilla. Se on      kun puhutaan veikkausvoittovarojen jako-
6591: sisäasiainministeriössä valmisteilla, sitä on kii-     osuuksista, totta kai siinä monet intressitahot
6592: rehditty, ja se on nyt hyvässä vauhdissa. On val-      haluavat puoliansa pitää ja ongelmia syntyy.
6593: miita luonnoksia olemassa. Siellä on joitakin          Mutta kun keskustelu hyvin yksipuolisesti tässä
6594: hankalia solmukohtia, eivät pelkästäänjakosuh-         talossa yleensä keskittyy nimenomaan tiettyyn
6595: teet, vaan esimerkiksi Veikkauksen ja Hippoksen        polemiikkiin kulttuurin ja liikunnan välillä, ha-
6596: suhteet ja tällaiset, jotka pyritään ratkaisemaan.     luaisin kuitenkin tuoda esiin sen asian, että näissä
6597: Tämän vuoden puolella laki valmistuu, ja se tulee      rahoissa on myös mukana nuorisopuoli ja itse
6598:                                   Veikkausvarojen käyttö kirjastotoimeen                              3967
6599: 
6600: asiassa faktisesti viime vuosina nuorisopuolen         koulutustien tai työllistämistien. Viimeisten tut-
6601: rahoitusosuus on prosentuaalisesti laskenut huo-       kimusten mukaan yli puolet niistä, jotka ovat
6602: mattavasti. Haluaisin korostaa tätä asiaa, että        käyneet työpajoilla, löytävät mielekkään tavan
6603: myös tämä on tärkeä puoli, ja kysyä myös minis-        jatkaa työpajan jälkeen. Tähän on saatu varoja
6604: teri Anderssonilta:                                    muun muassa veikkausvoittovaroista aika run-
6605:    Oletteko havainnut valmistelutyössä min-            saasti. Siinä on myöskin EU-varoja ja työminis-
6606: käänlaista todellista tahtoa myös siihen, ettäjat-     teriön varoja, mutta tämä on esimerkiksi ollut
6607: kossa nuorisopuoli pistettäisiin yhdenvertaiseen       erittäin myönteinen ja sellainen toiminta, joka on
6608: asemaan näiden muiden tahojen kanssa?                  osoittautunut erittäin tarpeelliseksi tällaisena
6609:                                                        suurtyöttömyyden aikana.
6610:     Ministeri A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies!
6611: Haluan vielä vastata ennen kuin minun täytyy              Ed. 0 1i n : Arvoisa puhemies! Kuten ministe-
6612: mennä erääseen toiseen paikkaan.                       ri sanoi, rahamäärä on tärkeämpi kuin konsa-
6613:     Nuorisotoimi on totta kai aivan yhtä tärkeä,       naan prosentit. Toki sitten prosentit voivat osoit-
6614: jos ei tärkeämpi kuin nämä muut, tai ei niitä voi      taa rahamäärää. Minulla ei ole mitään kysymys-
6615: verrata. On ylivertaisen tärkeätä, mitä Suomen         tä ministerille tästä. Totean ainoastaan, että jat-
6616: nuorisolle tapahtuu. Minä kuitenkin nyt vetoai-        kon kannalta on tärkeätä, että esimerkiksi kirjas-
6617: sin sen puolesta, että lopetettaisiin puhuminen        totoiminnan rahoittamiselle löydetään sille kuu-
6618: prosenteista. Puhutaan mieluummin rahamää-             luva peruspalvelurahoitusmuoto, kuten on
6619: rästä, joka tulee eri alueille. Siinä nuoriso ei ole   asianlaita myös liikunnan ammatillisen koulu-
6620: erityisemmin kärsinyt viime vuosina tai sanotaan       tuksen osalta, joka myös kaipaisi budjettimo-
6621: viiden kuuden viime vuoden aikana. Minä voin           menttinsa.
6622: tuoda selkeitä numeroita ja taulukoita, joista            Mitä tulee arpajaislakikysymykseen, siitä on
6623: tämä käy ilmi. Täytyy laskea yhteen veikkaus-          todella edessäni olevaan Hallituksen kertomuk-
6624: voittovaratja budjetin sisällä olevat varat ja kat-    seen vuodelta 96 sivulle 189 kirjattu, että valtio-
6625: soa, mikä yhteissumma on.                              varainvaliokunta ja myös sivistysvaliokunta
6626:      Sanoisin vielä nuorisopolitiikasta, että kun      ovat kiirehtineet tätä asiaa. Näinhän tässä on
6627:  tulin ministeriöön, panin alulle laajan valtakun-     ministeri asiaa valmistellut. On kuitenkin parem-
6628:  nallisen nuorisotutkimuksen, joka nyt on suori-       pi, että siihen käytetään aikaa ja saadaan hyvä
6629:  tettu. Siinä on ollut tutkijaryhmiä. Siinä on vir-    lopputulos aikaiseksi, kuin että tehtäisiin kiireel-
6630:  kamiesvalmistelua ollut, ja on valmistunut pak-       läja lopputulos olisi heikompi. Uskon tätä myös
6631:  su, monen sadan sivun raportti Suomen nuorison        ministerin tarkoittaneen ja toisaalta sitä, että laki
6632:  tilanteesta tänä päivänä: sosiaalinen, taloudelli-    uudistettaisiin ajan ja alan viimeisin asiantunte-
6633:  nen, työllisyystilanne, koulutustilanne jne.          mus, myös Euroopan unionin asiantuntemus,
6634:      Tämä on parasta aikaa Euroopan neuvostos-         asiasta huomioon ottaen.
6635:  sa, joka on nimennyt asiantuntijaryhmän eri
6636:  maista, joka on käsitellyt tätä, käynyt Suomes-           Ed. E 1o : Arvoisa puhemies! Kuten täällä to-
6637:  sa pari kertaa, tutkinut asiaa. Tästä tulee nyt       tesin, niin ensimmäistä kertaa ei tässä nyt urhei-
6638:  saman tyyppinen Euroopan neuvoston maatut-            lun varpaille olla astumassa, vaan Oopperan ra-
6639:  kinta kuin oli kulttuurin alalla pari kolme vuot-     kentaminen oli ehkä kuuluisin esimerkki siitä,
6640:  ta sitten. Tässä pyritään asiaa fokusoimaan ja        miten veikkausvoittovaroja käytettiin satoja mil-
6641:  saamaan myös kansainvälistä huomiota ja               joonia markkoja muihin tarkoituksiin ja muutet-
6642:  kommenttia siihen, miten nuorison asiat Suo-          tiin silloista lakiakin.
6643:  messa on hoidettu ja pitäisi hoitaa tulevaisuu-           Mitä tulee ministeri Anderssonin näkemyksiin
6644:  dessa. Totta kai joidenkuiden nuorten syrjäyty-       siitä, että tärkeintä on se raha, ei niinkään pro-
6645:  misvaara tai jo tapahtunut syrjäytyminen ja tie-      sentit, se saattaa sinänsä pitää tietysti paikkansa.
6646:  tysti koulutustilanne ja työllisyystilanne ovat ai-   Mutta kyllä monet, jotka ovat eduskunnassa pit-
6647:  van keskeisessä asemassa. Mutta nuorisopoli-          kään olleet, tietävät sen keskustelun, mitä on
6648:  tiikkaan on kiinnitetty erittäin paljon huomio-       käyty siitä, että Veikkauksen tuotto pantaisiin
6649:  ta.                                                   budjetin yleiskatteeksi. Sitä urheilujärjestöt ovat
6650:      Ehkä hyvin menestyksellinen, nuoria auttava       yksimielisesti tähän asti vastustaneet, ja kyllä
6651:  instituutio, jota on rakennettu, on lähes 400         henkilökohtaisestikin olen sitä mieltä, että niin
6652:  nuorten työpajaa,jotka toimivat ympäri Suomea         urheilun, kulttuurin kuin nuorisotyönkin asema
6653:  ja joilla hyvin moni nuori on löytänyt itselleen      parhaiten turvataan sillä, että meillä on jotkut
6654: 3968                                      119. Torstaina 2.10.1997
6655: 
6656: 
6657: tietyt osuudet, joita sitten myös pyritään noudat-      täytyy sanoa, että ei matemaattinen laskelma ole
6658: tamaan.                                                 hyväksi. Ed. 1. Kanerva oikein katselee, ja lähin-
6659:     Kyllähän tämä on vähän naurettavaa. Vuosi-          nä hänelle osoitankin tämän: Esimerkiksi yleis-
6660: kaudet on muutettu näitä suhteita, asetuksesta ei       urheiluun saatavat varat pitäisi laittaa tulosta-
6661: ole välitetty, ja siinä mielessä tilanne ei ole kovin   voitteisiksi. Toisin sanoen Suomessa on sellaisia
6662: hyvä. Tähän liittyy oikeastaan ed. Saarisen pu-         urheilijoita, että kahta kierrosta myöhemmin
6663: heenvuoro, kun ed. Saarinen sanoi, että valtiova-       raahustavat maaliin kymppitonnilla ja aina vain
6664: rainministeriön edustaja oli eri mieltä. Veikkaan-      samat herrat ovat johtamassa yleisurheiluliittoa,
6665: pa vain, että valtiovarainministeriön kanta tulee       vaikka mitään ei synny. Meidän pitäisi nämä
6666: painamaan aika paljon, kun lopullista raha-ar-          rahat tässäkin tapauksessa antaa Ulkomaalaisvi-
6667: pajaislakia tehdään.                                    rastolle,joka on hommannut tänne jonkun venä-
6668:     Rouva puhemies! Vielä haluaisin todeta, vaik-       läisen, joka ei osaa sanaakaan suomea, mutta on
6669: ka ministeri Andersson ei ole enää paikalla, tä-        kuitenkin tuonut sen ainoan mitalin eli kaatanut
6670: män ongelman, joka Suomessa aina kulttuurimi-           surkeutta surkeuden päälle suomalaisessa yleis-
6671: nisterillä on, kun hän on samanaikaisesti kult-         urheilussa viime kesänäkin. Minä oikein tosissa-
6672: tuuri-, urheilu- ja nuorisoministeri. Kun tämä          ni häpesin, olin ihan yksin huoneessani, ja häpe-
6673: tuotto tulee veikkauksesta ja kun sitä tosiaan ei       sin suomalaista kurjuutta. Eli tulostavoitteet: Jos
6674: jaeta asetuksen mukaisesti, se saattaa myös mi-         hommat eivät hoidu, niin johtajat sivuun taikka
6675: nisterin aina erittäin hankalaan välikäteen, niin       rahat pois ja sillä siisti! Minun mielestäni tämä on
6676: kuin tässäkin näkyy. Oikeastaan olisin osoitta-         tärkeä asia, eikä tämä ole, ed. Kanerva, tarkoitet-
6677: nut ministeri Anderssonille kysymyksen, onko            tu millään tavalla teille henkilökohtaiseksi, mut-
6678: hän enemmän kulttuuriministeri, urheiluministe-         ta totean nyt vain- ja onhan teillä mahdollisuus
6679: ri vai nuorisoministeri. Mutta tätä kysymystä nyt       vastata.
6680: en voi tehdä, koska ministeri Andersson ei ole
6681: paikalla.
6682:     Lopuksi toteaisin vielä yhden erittäin myön-           Ed. Isohookana-Asunmaa merkitään läsnä
6683: teisen seikan ensi vuoden budjetista, ja se on se,      olevaksi.
6684: että siellä on 60 miljoonaa markkaa työministe-
6685: riön rahoja, jotka on tarkoitettu muun muassa
6686: urheiluseurojen, urheilujärjestöjen, käyttöön               Ed. I. K a n e r v a : Arvoisa puhemies! Mie-
6687: työllistämistukena. Tämä on ehkä asia, jota esi-        lelläni vastaan ja toivon, että Kyröskosken
6688: merkiksi edustajat eivät vielä riittävästi tiedä.       kuulakarnevaalien supertähti ed. Aittoniemi
6689:                                                         menee esiintymään esimerkiksi suomalaisille
6690:                                                         nuorisoyleisurheilijoille, jotka ovat viime kesä-
6691:    Ed. Holopainen merkitään läsnä olevaksi.             nä saavuttaneet koko yleisurheilun historian
6692:                                                         ylivoimaisesti murskaavimman menestyksen
6693:                                                         Euroopan mestaruuskilpailuissa niin 22-vuoti-
6694:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Tämä       aiden kuin 19-vuotiaidenkin sarjassa. (Ed. Ait-
6695: kysymys Veikkauksen voittovarojen kanavoiu-             toniemi: Ei niihin kukaan kiinnitä huomiota!)
6696: nista nousee muutaman kerran vuodessa: budje-           - No, miksi ette kiinnitä? Ed. Aittoniemi on
6697: tin yhteydessä ja sitten aina, kun sopiva kahva         ystävällinen ja seuraa urheilua ja puhuu sitten
6698: löytyy. Ed. Saarinen yleensä aloittaa ja ansiok-        myös asiaa.
6699: kaasti kaikin puolin, eikä siinä ole mitään. Mutta          Samalla täytyy kertoa ed. Aittoniemelle, että
6700: kyllä se on todettava, niin kuin täällä ministeri       olisi kannattanut olla silloinkin television vieres-
6701: Andersson myös totesi, että tällaiset säännökset        sä, kun Suomen miehet nousivat Euroopan su-
6702: ja asetukset,jopa lain nojalla annetut säännökset       perliigaan, tai olisi voinut katsoa esimerkiksi,
6703: kanavoiunista menettävät merkityksensä siinä            nostalginen herrasmies kun on kyseessä, Suomi
6704: vaiheessa, kun yhteiskunnan taloudellinen ase-          -Ruotsi-maaottelun Tukholman olympiastadi-
6705: ma on se, että joudutaan pikkuhanojakin avaa-           onilla, joissa kaikissa maaotteluissa Suomi voitti
6706: maan yleiskatteen puolelle; jollei muuta, niin teh-     Ruotsin selkeästi. Kannattaisi sitten harrastaa
6707: dään laki arpajaislain muuttamisesta. Tällä ta-         sitä yleisurheilua, kun täällä avaa suunsa sen
6708: valla tulee olemaan varmasti tulevinakin vuosi-         nimissä!
6709: na.                                                         Mutta, puhemies, ei nyt ed. Aittoniemen kans~
6710:    Mutta mitä tulee rahojenjakoon eri kanaville,        sa tässä kannata kauheasti kinata. Hän sopeutuu
6711:                                    Veikkausvarojen käyttö kirjastotoimeen                              3969
6712: 
6713: varmasti siihen, jos urheilu saa, mitä urheilulle       sakunnalla- valtiosta en puhu, mutta tällä kan-
6714: kuuluisi.                                               sakunnalla - ei ole varaa hukata näitä kahta
6715:     Sen sijaan sanoisin käsittelyn alaisesta laista     arvokasta instrumenttia, Raha-automaattiyh-
6716: sen, että ei tietenkään kellään täällä voi olla kir-    distystäja Veikkausta, ajatellen niitä edunsaaja-
6717: jastotoimen rahoituksen hoitamista vastaan mi-          tahoja, joiden yhteiskunnallista toimintaa varsin
6718: tään, niin että se saa tukevalla, solidilla, tavalla    laajasti ja menestyksekkäästi näiden laitosten
6719: omat rahansa kuntoon. Mutta sen sijaan täytyy           toimesta rahoitetaan.
6720: sanoa, että rahoituslähde on erityisen kummalli-            Olisiko parempi, että tänne tulisi ulkomaisia,
6721: nen, kun se otetaan Veikkauksen tuotosta ja sa-         omiin liiveihinsä veikkaus- tai raha-automaatti-
6722: manaikaisesti niillä tahoilla, joille Veikkauksen       toimintaa pyörittäviä yrittäjiä ja kaikki siitä saa-
6723: tuotto on tarkoitettu lainsäädännössä, paljon           tava hyöty menisi tämän yhteiskunnan ulkopuo-
6724: olennaisempia asioita on hoitamatta. Täällä on          lelle ja kaikki edunsaajatahot-sosiaali-ja ter-
6725: viitattu esimerkiksi liikunnan ammatillisen kou-        veys puoli, urheilu, nuoriso, kulttuuri, tiede ja
6726: lutuksen rahoitukseen, jonka pitäisi tulla ilman        taide-jäisivät nuolemaan näppejään? Jokainen
6727: muuta budjetin yleiskatteisista varoista; niin on       tiedämme, että valtio ei pysty millään tavoin kor-
6728: kaikessa muussa koulutuksessa Suomessa. Mut-            vaamaan Raha-automaattiyhdistyksen ja Veik-
6729:  ta niin ei liikunnan osalta tehdä, vaan se makse-      kauksen tuottoarvoja, ei sinnepäinkään. Siinä
6730: taan liikunnan omilla toimintamäärärahoilla.            suhteessa valtioneuvoston tulee olla erittäin tark-
6731:  Tässä ei ole mitään järkeä, ei mitään logiikkaa,       ka sen suhteen, että tällä linjalla, josta tämä laki-
6732:  että toimitaan tällä tavalla tässä yhteydessä.         esitys nyt on yhtenä esimerkkinä, ei ole enää
6733:     Samoin Oopperan rahoituksen kyseessä ollen          varaa jatkaa.
6734:  itse Oopperan ystävänä sanon, ettäjotakin töke-            Mitä tulee puhuttuun arpajaislakiin, niin toi-
6735:  röä tai törkeää laiminlyöntiä on pitänyt Ooppe-        voisin, että eduskunta antaisi voimakasta pontta
6736:  rassa tapahtua. Sellaisia velvoitteita on laimin-      myös kulttuuriministeri Anderssonille, koska
6737:  lyöty, että 100 miljoonan markan vaje on päässyt       hänenkin intressissään täytyy olla sen, että no-
6738:  eläkevastuisiin syntymään. Onhan joku silloin          peasti arpajaislaki saataisiin Suomessa voimaan.
6739:  laiminlyönyt tehtävänsä. Ei se johdu mistään sel-      Olisi tärkeää tietää, että kulttuuriministeri itse
6740:  laisesta, mitä ministeri Andersson täällä totesi:      tukisi rahapelitoimikunnan käytännössä yksi-
6741:  että on tullut uusi kirjanpitolaki. Suomessa on        mielistä mietintöä. Se ei vaadi mitään muuta kuin
6742:  ollut tätä koskevat lait voimassa niin kauan kuin      tämän lain toimeenpanoa. Sen lain kirjoittami-
6743:  me tiedämme. Jokaisen työnantajan, tässä ta-           nen ei ole enää teknisesti mikään ongelma, koska
6744:  pauksessa Oopperan, on huolehdittava työnan-           riittävät versiot siitä ovat olemassa. Kyllä kult-
6745:  tajamaksuistaan. Miksi se ei ole huolehtinut, ja       tuuriministerikin voi joskus hypätä pöydälle ja
6746:  kuka siitä on vastuussa? Minä haluan tietää sen        sanoa, että jotain on tapahduttava myös tässä
6747:  ja toivon, että tämä myös selvitetään eduskun-         sektorissa. Tämä näyttää olevan yhtä pitkää kuin
6748:  nalle. Joku on törkeästi laiminlyönyt työnanta-        leveä täkin.
6749:  jan tehtävänsä tässä suhteessa. Siitä ei päästä yli        Sen lisäksi kiinnitän vielä huomiota siihen,
6750:  eikä ympäri. Siitä joutuvat kärsimään kaikki           että ministeri Andersson täällä ihan oikein sanoi,
6751:   Veikkauksen edunsaajatahot, ja Ooppera itse           että totta kai olennaista on se, mikä on markka-
6752:  joutuu erityisen kummalliseen valoon yhteiskun-        määrä. Tietysti prosenteilla kerrotaan ja kuva-
6753:   nassa. Tässä suhteessa ei näitä asioita saisi, kun    taan aika hyvin sitä, mitä on tapahtumassa. Nyt
6754:   paljon pienemmistäkin asioista tehdään iso ha-        on tapahtunut niin prosenteissa laskettuna kuin
6755:   loo, painaa villaisella ja todeta, että näin on nyt   markkamääräisestikin, että kun on 70 lajiliittoa
6756:   vain päässyt tapahtumaan.                             Suomessa, jotka vastaavat käytännössä koko
6757:      Olen myös eri mieltä siitä, kuinka pitkälle        sportista, koko urheilun laveasta kentästä, näi-
6758:   Veikkauksen rahojen tämän tyyppisellä jaolla          den kaikkien yhteenlaskettu summa on tällä het-
6759:   voidaan edetä, että budjetin yleiskatteisuuden        kellä alempana tästä budjetin noususta huoli-
6760:   suuntaan koko ajan kasvatetaan tätä virtaa, jos-      matta, kuin se on aikaisemmin ollut 90-luvulla.
6761:   sa Veikkauksen edunsaajatahoilta tuloutus me-         Ei vetele, että suomalaisessa sportin rakenteessa
6762:   nee muihin ilmansuuntiin. Se on erittäin huoles-      sen tahon, joka vastaa tästä toiminnasta, Urhei-
6763:   tuttavaa sen vuoksi, että näin jatkettaessa Veik-     luliitto mukaan lukien ja 70 muuta lajiliittoa,
6764:   kauksen monopoliasema joutuu uhanalaiseksi            markkamääräinen taso on tässä budjetissa kaik-
6765:   EU:n suunnasta. Samoin tulee käymään Raha-            kien ratkaisujen jälkeen kuitenkin matalampi
6766:   automaattiyhdistykselle. Väitän, että tällä kan-      kuin se on ollut 90-luvulla aikaisemmin.
6767: 
6768:  249 270174
6769: 3970                                      119. Torstaina 2.10.1997
6770: 
6771: 
6772:    Ei tässä auta siis vedota siihen, että markka-      kellä suomalaiset liikuntajärjestöt huolehtivat
6773: määräisesti toiminnot ovat menneet parempaan           suomalaisesta perusliikunnasta, kun koululii-
6774: suuntaan tässä budjetissa. Lajiliittojen määrä-        kunnan osuus on jatkuvasti vähenevä. Kun tie-
6775: hän on laskenut. Tämä ei voi olla painopisteenä        dämme, mikä tilanne tällä hetkellä 10-15-vuo-
6776: millään tavoin perusteltavissa, kun on otettava        tiaiden nuorten osalla on, niin liikuntakasvatus
6777: huomioon sekin, että urheilu yhdentyi muutama          ja liikuntakoulutus tulee näiden perusjärjestöjen
6778: vuosi takaperin keskusjärjestöjen yhdentymisen         osalle. Silloin puhumme todellakin suuresta ris-
6779: muodossa,josta yhdentymisestä nyt voidaan olla         kistä mutta toisaalta myös suuresta mahdollisuu-
6780: aika monta mieltä, kuinka aidosti se on mennyt         desta. Silloin prosenttiosuudet, jotka tällä hetkel-
6781: eteenpäin. (Ed. Kekkonen: Ihan kelvollisesti se        lä ovat olleet valitettavan vähenevät, ovat olleet
6782: on mennyt!)- Sinnepäin, kyllä, ja olen ollut itse      huonoja, joten kiinnittäisin huomiota juuri lii-
6783: mahdollisimman voimakkaasti sitä virittämässä,         kunnan ongelmatiikkaan. Urheilun, joka on pal-
6784: toteuttamassa ja sisään ajamassa ja toivon, että       jon suppeampi käsite kuin liikunta, tila ei välttä-
6785: se myös pitkällä tähtäimellä osoittautuu toimi-        mättä ole niin huono. Mutta liikuntaproblema-
6786: vaksija urheilun etua palvelevaksi ratkaisuksi.-       tiikka on erittäin merkittävä.
6787: Mutta sen ratkaisun eräs peruste oli siinä, että           Meillä on esimerkiksi sellainen ongelma, kun
6788: tällä tavoin keskusjärjestörakenteita purkamalla       olen katsellut lakisääteisiä menoja, että kulttuu-
6789: saadaan sporttiin lisää rahaa, byrokratialle vä-       ripuolella niitä on niin valtavasti, että sitä kautta
6790: hemmän rahaa ja toiminnalle enemmän rahaa.             pystytään ohjaamaan sinne puolelle niin sanottu-
6791:    Kaikki tulivat mukaan sillä asenteella, että        ja lakisääteisiä varoja. Liikunnassa sitä ei ole
6792: kun turhia päällekkäisiä järjestörakenteita pure-      ollut. Arpajaislaki olisi erittäin merkittävä tällai-
6793: taan, sitä kautta saadaan lisää toimintaan mää-        nen muutos, ja se tulee nopeasti saada eduskun-
6794: rärahoja. Siitä huolimatta on käynyt näin. Näin        taan ja sitä kautta täytäntöön.
6795: ollen on perusteltua aihetta kysyä, missä ovat             Mutta olen edelleenkin erittäin huolestunut
6796: yhdentymisestä saadut taloudelliset hyödyt tänä        siitä, mikä on todellakin suomalaisen liikunnan
6797: päivänä nähtävissä. Lukekaa budjettikirjaa, niin       tulevaisuus tässä suhteessa. Suomalaisella huip-
6798: näette, että esimerkiksijuuri lajiliittojen kohdalla   pu-urheilulla ei ole ongelmia. (Ed. Aittoniemi: Ei
6799: trendi on jopa markkamääräisesti laskeva, ja kui-      semmoista ole olemassakaan!) -Se menestys,
6800: tenkin lajiliitoissa on tapahtunut se aito yhdenty-    joka nyt esimerkiksi yleisurheilussa on ollut aika
6801: minen. Vanhat SVULin alaiset lajiliitot ja Työ-        vaatimatonta, ei ole ongelma.- Mutta liikun-
6802: väen Urheiluliiton erityyppiset jaostot tekevät        nalla on suuria ongelmia, suuria haasteita tässä
6803: hyvässä yhteishengessä erittäin tuloksekasta työ-      maassa, jossa perustetaan miljoonan kilon laih-
6804: tä ilman mitään poliittisia kommervenkkeja.            dutuskampanjoita ja kaikenlaisia muita asioita,
6805:    Tässä suhteessa täytyy sanoa, että yhdentymi-       jotka heijastavat yhteiskunnallista tilannetta,
6806: sen hyöty on häipynyt taivaan tuuliin, ja tämä         missä mennään.
6807: seikka vielä erityisesti huomioon ottaen tässä             Minä panen suuren toivoni ministeri Heino-
6808: täytyy asettua ihmettelemään sitä, kuinka kauan        seen siinä, että hän todellakin kiinnittäisi huo-
6809: urheilun puolella on aihetta sopeutua sopeutu-         miota koululiikuntaan. Se voisi olla se suuri mah-
6810: misen jälkeen. Sen vuoksi tässä täytyy katsoa          dollisuus siinä, millä tavalla tasapuolisesti jokai-
6811: asiaa myös vähän äänekkäämmässä tai voimak-            nen kävisijonkinlaisen liikuntakasvatuksen läpi.
6812: kaammassa äänilajissa ja myös sitä taustaa vas-        Tiedän, että ministeri Heinonen on urheilun hyvä
6813: ten, johon niiden kehityskuvio rakentuu.               ystävä ja liikunnan harras kannattaja ja tietää
6814:                                                        tämän asian. Liikuntajärjestöt eivät pysty vas-
6815:                                                        taamaan siihen valtavaan haasteeseen, joka meil-
6816:    Ed. Aura merkitään läsnä olevaksi.                  lä on tällä hetkellä. Järjestöjen piiriinhän hakeu-
6817:                                                        tuvat vain aktiivisimmat.
6818:                                                           Tässä asiassa tässä talossa tulisi tehdä jotakin.
6819:    Ed. B r y g g a r e : Arvoisa puhemies! Pyysin      Olen huolestunut koululakiesityksestä joiltakin
6820: puheenvuoroni lähinnä ministeri Anderssonin            osin. Tulen varmaan sen yhteydessä palaamaan
6821: sen kommentin johdosta, kun hän sanoi, että            vielä tähän asiaan. Toivon, että emme ajaudu
6822: prosentteihin ei pitäisi tuijottaa.                    siihen tilanteeseen, missä esimerkiksi amerikka-
6823:    Olen minäkin tavallaan samaa mieltä, mutta          lainen yhteiskunta tällä hetkellä on, sillä se on
6824: haluaisin painottaa sitä, että juuri liikuntaprob-     todella vaarallista. Silloin me maksamme yhteis-
6825: lematiikassa on se perusongelma, että tällä het-       vastuullisesti sosiaaliturvassa valtavia rahamää-
6826:                                    Veikkausvarojen käyttö kirjastotoimeen                              3971
6827: 
6828: 
6829: na. Ne ovat miljardeja, ehkä satoja miljardeja          gelmana, eivät suinkaan arvostuksen osoitukse-
6830: kymmenvuositasolla, ja silloin ollaan todellakin        na kirjastotoimelle.
6831: pinteessä.
6832:                                                            Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhe-
6833:     Ed. V i h r i ä 1ä : Rouva puhemies! Oli erin-      mies! On jotenkin vähän absurdia se, että ikään
6834: omainen asia, että ed. Saarinen käynnisti kirjas-       kuin selvästä asiasta joudutaan jatkuvasti käy-
6835: tolain väliaikaisesta muuttamisesta annetun lain        mään keskustelua tähän sävyyn. Minusta on
6836: yhteydessä keskustelun taas kerran veikkaus-            hyvä, että ministeri Heinonen tuli paikalle
6837: voittovaroista, niidenjaosta ja myös arpajaislais-      kuuntelemaan keskustelua, ihan senkin seikan
6838: ta. Mitä ed. J. Kanerva toi edellä esille, minusta se   takia, että on vaarana astelema, jossa urheilun
6839: oli täyttä asiaa, vaikka ed. Aittaniemi vähän tois-     puolestapuhuja saa helposti sellaisen leiman,
6840: ta väittikin. Erityisesti ed. Bryggare puuttui lii-     että hän vastustaa kirjastoja. Tämähän on ai-
6841: kuntakasvatukseen ja liikuntakoulutukseen, ja           van älytöntä. Tämähän on kerta kaikkiaan ab-
6842: tämähän on todella myös kansanterveydellinen            surdi tilanne vallankin tällaisessa tilanteessa,
6843: ongelma, kun sitä katsotaan hyvin laajasti.             jossa Veikkaus ilmeisesti tulee tekemään kaik-
6844:     Sen vuoksi todella toivoisi, että tästä keskuste-   kien aikojen parhaan tuloksensa tänä vuonna.
6845: lusta ministeri Andersson olisi saanut nyt sen          Samaan aikaan, kun sen tuotto muuttuu entistä
6846: viestin, että eduskuntaan tuotaisiin arpajaislaki,      suuremmassa määrin yleiskatteeksi, me olemme
6847: joka on todella ollut jo useamman vuoden val-           lähempänä kuin arvaammekaan sitä tilannetta,
6848: miina. Niin kuin täällä on useaan kertaan tuotu         jolloin sen monopoliasema murretaan. Siitä ei
6849: esille, mietintö on ollut yhtä pientä poikkeusta        voi olla kenellekään eikä millekään hyötyä, ei
6850: lukuun ottamatta yksimielinen. Ei sitä tarvitse         edes kirjastoille.
6851:  uusia. Mutta nyt on kantautunut sellaisia tietoja,        Tässä mielessä minusta tässä systeemissä on
6852: että lakiesitystä pykälä pykälältä uusitaan ja          jotakin periaatteellisesti vialla, että me todellakin
6853: muutetaan. Kenellä on se tieto, muuttuuko laki          joudumme tällaista keskustelua käymään kuta-
6854: entistä huonompaan suuntaan ja miten se pysty-          kuinkin säännöllisin väliajoin. Minäkin olen sitä
6855:  tään täällä salissa viemään läpi?                      mieltä, että kun ed. Saarinen tämän keskustelun
6856:     Se esitys, joka on valmistunut työryhmässä          viritti, hän teki hyvin jalon asian, vaikka tämä
6857:  aikanaan, on saanut laajan kannatuksen, ja sillä       tapahtuu nyt jo ties kuinka monetta kertaa. Mut-
6858:  voitaisiin turvata myös ne näkökohdat, mitkä ed.       ta minusta on tärkeää, että tämä absurditeetti,
6859:  J. Kanerva toi esille siitä, että voidaan säilyttää    jossa me nyt elämme, tulee säännöllisin väliajoin
6860:  rahapeliyhtiöiden, sekä Veikkauksen, Raha-au-          täällä todetuksi.
6861:  tomaattiyhdistyksen että Hippoksen, monopoli-
6862:  asema. Nimenomaan kun ajatellaan Euroopan                 Ed. E 1 o : Puhemies! Tähän puheenvuoroon
6863:  unionin kysymystä, niin sitä taustaakin vasten         kannustivat minut ed. I. Kanervan ja ed. Brygga-
6864:  tämä on todella merkittävä asia. Onhan aivan           ren puheenvuorot.
6865:  totta, että kyllähän Veikkauksen varoja on men-           Ensinnäkin oli sydäntä lämmittävää se, että
6866:  nyt budjetin yleiskatteeksi vuosi vuodelta, ja tä-     ed. I. Kanerva niin voimakkaasti puhui kokoo-
6867:  mähän tässä on ongelma. Aivan sama koskee              muslaisena monopolin puolesta, mutta puhui oi-
6868:  myös Raha-automaattiyhdistystä.                        keaa asiaa. Kyllä varmasti kaikki olemme samaa
6869:                                                         mieltä, että olisi tärkeää ja välttämätöntä säilyt-
6870:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Pyysin         tää Suomessa monopoli sekä Veikkauksen että
6871: puheenvuoroni ed. Tiusasen puheenvuoron joh-            Raha-automaattiyhdistyksen osalta.
6872: dosta. Hämmästelen sitä, että te, ed. Tiusanen,            Mutta erääseen asiaan, ed. Kanerva, kiinnit-
6873: kehuitte tätäjärjestelyäjonkinlaisena myönteise-        täisin huomiota, ja se on se, miten urheilu on
6874: nä kulttuurisaavutuksena, kun vielä muutama             onnistunut edunvalvonnassa 90-luvulla. Oikeas-
6875: vuosi sitten vasemmistoliitto piti näitä samoja         taan ottaisin esille sen, mitä sanoitte entisestä
6876: lakeja kulttuurihäpeänä ja esitti ne hylättäviksi       SVULista ja TULista. Minulla on se kuva, ehkä
6877: edellisellä vaalikaudella.                              olen vähän jäävi puhumaan 80-luvusta, että me
6878:    Lakiesityksessä on kyse siitä, että veikkauksen      onnistuimme paremmin silloin. 90-luvulla jatku-
6879: ja raha-arpajaisten voittovaroja käytetään lakiin       vasti urheilu on joutunut antamaan periksi, ja
6880: perustuviin kirjastomenoihin, joiden maksatuk-          kyllä se samajatkuu vielä ensi vuoden osaltakin.
6881: sen oikea paikka olisi aivan muualla. Kirjasto-         Kaikki olemme samaa mieltä siitä, että ei kanna-
6882: alan ammattilaiset näkevät tämän suurena on-            ta asettaa vastakkain kulttuuriaja urheilua, mut-
6883: 3972                                      119. Torstaina 2.10.1997
6884: 
6885: 
6886: ta joskus tulee mieleen, että pitäisi noudattaa        oikein, mikä täällä on tullut esiin, ettei voi olla
6887: niitä asetuksia ja lakeja, joita on säädetty.          pitkällä tähtäimellä viisasta eikä Suomen kansal-
6888:     Mitä tulee koululiikuntaan,jostaed. Bryggare       lisen edun mukaista rahoittaa peruspalvelutoi-
6889: puhui, niin tässähän on mielenkiintoista todeta,       mintoja Raha-automaattiyhdistyksen tai Veik-
6890: kun ministeri Heinonen on paikalla, että Helsin-       kauksen tai Hippoksen kautta. Huoli on Raha-
6891: gin Sanomissa oli hyvin kitkerän makuinen kir-         automaattiyhdistyksen suuntaan myös siinä, että
6892: joitus pari päivää sitten. Eräs voimistelunopetta-     sosiaali- ja terveyspuolen hankkeista jatkuvasti
6893: ja Espoosta sen kirjoitti ja oli kovasti pettynyt      tuntuu enemmän ja enemmän siirtyvän rahoituk-
6894: tähän lakiesitykseen, joka nyt on eduskunnan           seltaan sen kannettavaksi. Monopoliaseman,
6895: käsittelyssä ja johon ed. Bryggare viittasi. Hän       kansallisen edun, takaaminen on tietysti hyvin
6896: totesi, että liikunta ollaan poistamassa lukiosta ja   tärkeä asia.
6897: ammatillisista oppilaitoksista pakollisena ainee-          Se, onko kunniaksi vai ei pystyä väliaikaisesti
6898: na. Minusta tämä on kysymys, joka ehdottomas-          ratkaisemaan kirjastojen asia tällä tavalla kuin
6899: ti pitää nyt eduskunnassa pohtia tarkkaan, mikä        nyt ministeri Anderssonin johtama osa opetus-
6900: vaikutus sillä tulee olemaan Suomen nuorisoon          ministeriötä on pystynyt tämän tekemään, on
6901: ja yleensä terveyteemme ja terveyskäyttäytymi-         tietysti ilmassa oleva kysymys ja vastaus siihen
6902: seemme.                                                myös. Mutta kumminkin katson, että tässä on
6903:     Eilen tuli myös televisiosta hyvin mielenkiin-     tehty myös hyvää työtä siltä osin, että rahoitusta
6904: toinen ohjelma, missä oppilaat totesivat, että         on pystytty kirjaston toimivuuden takaamiseksi
6905: opettajat tekevät kyllä hyvää työtä. Nykyajan          varmistamaan.
6906: liikunnanopettajat ovat monipuolisesti koulutet-
6907: tuja ja antavat monipuolista liikuntaopetusta,             Ed. L a i n e : Arvoisa puhemies! Tässä on
6908: mutta kaikki olivat sitä mieltä, että liikuntaa on     monta kohtaa, jotka liittyvät taiteeseen ja kult-
6909: aivan liian vähän.                                     tuuriin, mutta keskustelu on mennyt nyt urhei-
6910:                                                        luksi. Taiteilijoille on tietysti aivan sama, mistä
6911:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Tä-      rahat tulevat, kunhan vain tulevat. Tietysti se,
6912: mäkin keskustelu osoittaa sen, että Suomessa on        että ne jatkuvasti ... (Välihuuto)- Niin, mutta
6913: urauduttu keskustelemaan pelkästään byrokra-           se, että maksatukset jatkuvasti menevät veik-
6914: tiasta: liitoista, systeemeistä, niiden toiminnoista   kausvaroista, on pitemmällä tähtäimellä, ajatte-
6915: ja kaikesta tällaisesta, mutta niiden mahdollises-     lin vaikuttajana siitä sanoa enkä taiteilijana, tie-
6916: ta tuotteesta, jonka pitäisi olla hyvä urheilija, ei   tysti huolestuttavaa. Jos ei lotota, kohta ei myös-
6917: puhuta mitään.                                         kään enää soiteta.
6918:     70-luvulla, kun tuli kesälomareissulta ja avasi        Sen sanoisin vain, että urheilusta puhutaan
6919: Aamulehden, siellä oli kuvia joka puolella, kuin-      isona asiana, jolle kuitenkin tulee pienet rahat,
6920: ka Lasse Viren olijuossut huikean tuloksen Lon-        mutta mietitäänpä sitä, että tänäänkin on
6921: toossa, joku oli heittänyt kehästä, Tuokko oli         HIFK:n matsi Jäähallissa ja 7 000 ihmistä ja vii-
6922: heittänyt kiekkoa. Suomalainen urheilu menes-          kon aikana oli 13 665 katsojaa Hartwall Areenal-
6923: tyi ja pärjäsi, se oli hienoa. Tänä päivänä, kun       la. Siinä on jo kahtena päivänä 20 000 ihmistä
6924: avaa lehden, siellä ei ole muiden kuin urheilujoh-     maksanut korkeat pääsymaksut. Urheilu on siis
6925: tajien kuvia. Siellä Kummola istuu ja sanoo jo-        isoa bisnestä tällä hetkellä. Emme saa mihinkään
6926: tain ja Saarikangas, joskus Kanervakin ja Aho          katsomaihin näin paljon ihmisiä kuuntelemaan
6927: puhuvat byrokratiasta, mutta urheilijoista on          kulttuuria. Pitää myös se muistaa.
6928: korkeintaan alakulmassa, että Hänninen oli 25:s            Mitä Hesariin tulee, niin siellä on kulttuurista
6929: Lontoon maratonilla. Tästä näkyy, että byrokra-        kaksi sivua ja joka maanantai seitsemän sivua
6930: tialle uhrataan kaikki, mutta siitä ei välitetä,       urheilua ja kaikissa muissa lehdissä sama juttu.
6931: onko urheilussa joitakin tuloksia saavutettu, ei       Kyllä urheilua pidetään täällä ihan hyvin voimis-
6932: mitään, mutta rahat menevät.                           sa.
6933:                                                            Sen voin vielä lopuksi sanoa, että suomalaiset
6934:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Ed.         muusikot ovat pitäneet urheilua pystyssä vuosi-
6935: Räsänen on nyt poistunut salista, mutta asiassa,       kymmeniä. Suomalaisten urheiluseurojen ainoa
6936: mihin hän viittasi, ehkä hän ei tiedä -jotkut          tulonlähde on ollut sodanjälkeen tanssien järjes-
6937: kuitenkin- että kun budjettiesitystä vuodelle 98       täminen. Sillä tavalla myös taide ja kulttuuri ovat
6938: laadittiin, oli tiettyjä ongelmia, joita on pystytty   ottaneet osaa urheiluseurojen toimintaan. On
6939: ratkaisemaan tällä tavalla. Se kritiikki on aivan      myös ollut bingo, mutta sekin on lopetettu, ja
6940:                                    Veikkausvarojen käyttö kirjastotoimeen                              3973
6941: 
6942: edelleen seurat järjestävät tansseja, ja se on mo-      Tämän kaltaista esitystä ei ole annettu, eikä ke-
6943: nesti ainoa tulonlähde. Täytyy kiittää vähän tai-       nellekään varmasti ole tullut tämän kaltainen
6944: detta ja kulttuuriakin.                                 ajatus mieleenkään. (Ed. Elo: Lainasin voimiste-
6945:                                                         lunopettajan käsitystä!)- Siinä suhteessa sekä-
6946:    Ed. 0 1 i n : Arvoisa puhemies! Vielä haluan         sitys oli virheellinen.- Lainsäädäntö, joka tääl-
6947: keskusteluun tulla mukaan. Ed. Elo kiinnitti            lä on käsittelyssä, ei itse asiassa miltään osin
6948: koululiikunnan asemaan tämänkin asian yhtey-            muuta liikunnan tuntimääriä ja asemaa perus-
6949: dessä perustellusti huomiota. Suurin vaara siellä,      koulussa eikä myöskään lukiossa. Ammatillisis-
6950: ostopalveluina järjestäminen peruskoulussa,             sa oppilaitoksissa niistä asioista päätetään val-
6951: saatiin kuitenkin torjuttua; ministeri siinä linjasi    tioneuvoston tuntijakopäätöksessä, ja olemassa
6952: asian oikein. Samoin tässä keskustelussa myös           oleva tuntijakopäätös, joka on vuodelta 93, on
6953: ed. 1. Kanerva on olennaisiin asioihin puuttunut.       tarkoitus säilyttää edelleenkin voimassa.
6954: On huolehdittava siitä, ettei yhdentyminen vie             Samassa yhteydessä haluaisin myös antaa
6955: rahoja taivaan tuuliin, niin kuin sanoitte, ja että     oman tukeni niille puheenvuoroille,joita on käy-
6956: byrokratiasta siirrytään toimintaan. Sehän on           tetty sen suhteen, miten tärkeäksi on nähty mo-
6957: yhteinen ajatus. Myös yhteistyö TUL:nja lajiliit-       nopolin säilyminen Veikkauksen ja myös Raha-
6958: tojen välillä on ollut hyvää. Sitä voidaan vielä        automaattiyhdistyksen osalta. On ollut onni kai-
6959: kehittää ja sitä kautta etsiä tuloksia.                 killekin niille sektoreille, jotka näiden yhtiöiden
6960:    Mitä tulee Oopperan eläkevastuisiin, niin si-        tuotosta ovat voineet hyötyä, että tämän kaltai-
6961: käli kuin muistan, eduskunta on muuttanut niitä         nen monopolijärjestely on olemassa, ja tietysti on
6962: ja määritellyt asian sillä tavoin, että siellä on       pidettävä huoli siitä, että kansallisesti järjeste-
6963: jouduttu uudelleenjärjestelyihin. Mitä kautta ne        tään asiat niin, että EU:n kilpailunäkökohdista
6964: varat tulevat, en tunne asiaa sen tarkemmin enkä        johtuen ei aiheudu vaaraa noille monopoleille.
6965: halua siihen väittelyyn mennä, mutta asiat on
6966: hoidettava.                                                Ed. 1 h a m ä k i : Arvoisa puhemies! Kaikki-
6967:    Muutoinkin toteaisin, arvoisa puhemies, että         han me tiedämme ja varsinkin tutkimustuloksiin
6968: täällä on ollut erittäin ilahduttavaa se, että ale-     perustuen, että liikunnalle on annettava erityisen
6969: taan jo keskustella liikunnasta ja liikuntapolitii-     suuri merkitys ihmisen kunnon ja kansantervey-
6970: kasta eikä vain urheilusta.                             den ylläpitäjänä. Kun nyt kyseessä on kuitenkin
6971:                                                         laki kirjastolain väliaikaisesta muuttamisesta, en
6972:    Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-        maita olla kertomatta uusista ruotsalaisista seu-
6973: hemies! Pyysin puheenvuoron siitä syystä, että          rantatutkimuksista suuren kansanterveyshaitan
6974: täällä todellakin ansiokkaasti ja syystä on nous-       eli sepelvaltimotaudin ehkäisemiseksi. Pitkäai-
6975: sut esille koululiikunnan kysymys. Meillähän            kaisen seurantatutkimuksen perusteella parhai-
6976: koululiikunnan osalta huolestuttava kehitys on          ten välttivät sepelvaltimotaudin ne ihmiset,joilla
6977: ollut se, että jos katsotaan lasten ja nuorten kun-     oli kirjastokortti. Tutkimus oli täysin asiallisesti
6978: non ja terveydentilan kehitystä, terveydentilan ja      tehty,ja tulos perustuu siihen, että valistushakui-
6979: kunnon hajonta on kasvanut eli meillä on entistä        set ihmiset pärjäävät aina parhaiten. Summa
6980: enemmän niitä, joiden kunto on erittäin huono.          summarum: tarvitaan sekä liikuntaa että kirjas-
6981: Tietysti on ollut selvästi näkyvissä myös se, että      toja.
6982: erittäin huono kunto on usein ollut yhteyksissä
6983: muuhunkin syrjäytymiseen elämässä ja toisaalta              Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
6984: taas liikuntaharrastuksen löytäminen on saatta-         Painoin nappia kuultuani ed. Laineen puheen-
6985: nut hyvinkin olla se tie, jota kautta oma itsetunto     vuoron. Hän sanoi, että soittajat ovat ylläpitä-
6986: ja sitä kautta elämään kiinni pääseminen on saat-       neet urheilua. Vähän molemmilla aloilla toimi-
6987: tanut löytyä. Tässä suhteessa tietysti koululii-        neena näkisin tämän asian myös päinvastoin.
6988: kunnalla on äärimmäisen tärkeä tehtävä ja oike-         Kyllä se, että soittajilla on ollut työtilaisuuksia,
6989: astaan sillä työllä, jota koululaitos ja liikuntajär-   on urheilutoiminnan ansiota myös mitä suurim-
6990: jestöt yhteistyössä myös voivat tehdä.                  massa määrin.
6991:     Haluaisin oikaista sen väitteen, jonka ed. Elo          Mitä tulee palkkaustasoon, niin minulla on
6992: totesi, että eduskunnassa olisi käsittelyssä halli-     kyllä sellainen käsitys, että sekin on vähän kiinni
6993: tuksen esitys, johon sisältyisi ajatus siitä, että      siitä, minkälaisella voimalla ja puhdilla kyseinen
6994: liikunta oltaisiin poistamassa pakollisena ainee-       urheiluseura toimii. Hyvin toimivilla urheiluseu-
6995: na lukioista ja ammatillisista oppilaitoksista.         roilla on hyvin toimivaa viihdetoimintaakin, ja
6996: 3974                                       119. Torstaina 2.10.1997
6997: 
6998: 
6999: niin sieltä soittajatkin saavat vähän paremmin           kasvatuksessa, niin että jokainen suomalainen
7000: kuin aivan aukisilta seuroilta.                          käydessään koulua saa perusvalmiudet liikkua
7001:    Mutta vähän vakavammin, arvoisa rouva pu-             eli saa riittävän taitotason ja kokemustason lii-
7002: hemies: Kun ed. Laine käsitteli suuria urheilu-          kunnasta, jotta myöhemmin, jos halua ja intoa
7003: yleisöjäja antoi samalla ymmärtää, että kulttuu-         tulee ja huomaa, että kunto rupsahtaa, voi tehdä
7004: riyleisät ovat olleet mahdottoman pieniä, niin           valintoja liikunnan suhteen. Urheilujärjestöjen
7005: kyllä hän varsin tarkoitushakuisesti unohti joh-         tehtävänä tulisi olla täydentää niiden ihmisten
7006: tamansa instituution eli Porin Jazzin, joka on           harrasteita, jotka ehkä minun laillani tai vielä
7007: kerännyt sen kaltaisia yleisömääriä, toki yhteis-        enemmän haluavat sitä tehdä, vakavamminkin.
7008: kunnan tuella, mutta myös sponsorituella, joille             Mutta Suomessa tällä hetkellä tilanne ei ole
7009: mikä tahansa urheilutapahtuma voisi olla kateel-         näin. Suomessa tällä hetkellä liikuntajärjestöt,
7010: linen.                                                   isät ja äidit, ammattitaitoiset ja vähän vähem-
7011:                                                          män ammattitaitoiset ihmiset hoitavat peruskas-
7012:     Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Koska          vatuksen. Ne ihmiset, jotka liikunnassa vain kou-
7013: näyttää, että täällä voi puhua hieman asian vie-         lukasvatuksen varaan jäävät, eivät saa sitä ollen-
7014: restäkin, liittyen tähän asiaan kuitenkin, minua         kaan. Sitten kun tulee se vaihe, että ollaan tilan-
7015: huolestuttavat erikoisesti sekä koululaisten vä-         teessa, jossa lääkäri sanoo, että pitäisi selkäkivun
7016: henevät liikuntatunnit että iltapäivätoiminta,           takia pikkuisen liikkua, ollaan jo suossa. Tämä
7017: jota voisi aivan hyvin käyttää liikunnallisiin ilta-     mielestäni tulisi muistaa, että yhteistyötä tarvi-
7018: päiväkerhoihin. Olemmekin miettineet omassa              taan, mutta perustan tulee olla koulussa. Siinä
7019: kotikaupungissani sitä, eikö osaa näistä harkka-         asiassa mennäänkin keskusteluun siitä, millä ta-
7020: reista voitaisi järjestää iltapäivisin, jolloin lapset   valla se perusta luodaan. Toivon, että yhteistyö
7021: voisivat normaaliin aikaan käydä harjoituksissa.         säilyy, mutta perusta myös muistetaan.
7022: Silloin jäisi perheille yhteistä aikaa illaksi eikä se
7023: olisi kiertoajelua harjoituspaikkojen välillä.               Ed. Laine: Arvoisa puhemies! Vaikka tämä
7024:     Toinen ongelma on liikunnan harjoittelutilo-         on kirjastojuttu, haluan sanoa, että Porin Jazz
7025: jen puute. Sanotaan niin päin, että kuntoliikkujil-      saa aika vähän valtion tukea. Se on 4 prosenttia,
7026: le ja junioreille ei tahdo riittää normaaliin aikaan     kun Kaustinen ja muut saavat 18ja 20 prosenttia,
7027: vuoroja, vaan esimerkiksi sulkapalloilijat joutu-        ja 500 000 markkaa on kotimaisten muusikoiden
7028: vat käymään kahdeksan tai puoli yhdeksän ai-             palkkaukseen. Se ei mene edes ulkomaalaisille,
7029: kaan harjoituksissa, nimenomaan 10-vuotiaat ja           niin kuin meneejoissakin maailmankisoissa luul-
7030: sellaiset, joitten pitäisi olla nukkumassa jo siihen     tavasti aika paljon. (Ed. Bryggare: Mutta ei tule
7031: aikaan. Taitaa olla niin, että kilpaurheilijat vie-      valtion tukea!)
7032: vät kuitenkin parhaat harjoitusajat. Tietysti se             Kaikki muistavat, että oli semmoinen kuin
7033: heillekin suotakoon, mutta tiloja pitäisi olla niin      huvivero aikoinaan. Se poistettiin, ja mekin soit-
7034: paljon, että myös nuorille riittää normaaliaikaan        tajat luulimme, että saamme kunnon palkkaa
7035: harjoitusaikaa. Sponsoreita kyllä näyttää riittä-        sitten, kun sekin 30 prosenttia jää meille, mutta
7036: vän Sotkamon Jymylle, mutta mistä niitä löytyisi         sillä rakennettiin isompia taloja (Välihuuto) ja
7037: liikunnallisille iltapäiväkerhoille?                     isompia tanssipaikkoja ja kaikki rahat menivät
7038:                                                          niiden rakentamiseen. Nyt ne tanssipaikat seiso-
7039:    T o inen va ra p uhem ies:              Haluan        vat tyhjillään, kun ei yleisö enää käykään niin
7040: kuitenkin muistuttaa sinänsä mielenkiintoisen            paljon tansseissa. (Ed. Tiusanen: Soittajissa voi
7041: keskustelun ohella, että kyse on kirjastolain väli-      olla vikaa!) - Soittajissa voi olla vikaa.
7042: aikaisesta muuttamisesta annetun lain voimaan-
7043: tulosäännöksen muuttamisesta.                                Ed. E 1o : Rouva puhemies! On todella erin-
7044:                                                          omainen asia, että rouva puhemies on suhtautu-
7045:     Ed. B r y g g a r e : Arvoisa puhemies! Minä         nut lempeydellä meidän puheenvuoroihimme.
7046: kannatan tämän lain voimaantuloa, sillä pidän            Toteaisin kuitenkin ensinnäkin ed. Laineen pu-
7047: kirjastotoimintaa sivistystoimintana. En koe sitä        heenvuoronjohdosta, että hän on aivan oikeassa
7048: sillä tavalla ongelmalliseksi. Mutta samalla ha-         siinä, että valtion tuki on todella pieni Porin
7049: luaisin kommentoida ministeri Heinosen ansio-            Jazzille. Ed. Kekkonen oikein huomautti, että
7050: kasta kommenttia lähinnä urheilujärjestöjen ja           Porin kaupunki tukee kyllä merkittävällä mää-
7051: koulun yhteistyöstä. Minun käsitykseni mukaan            rällä sitä, mutta pääosa rahasta tulee sponsoroin-
7052: koulun tulee turvata ja luoda perusta liikunta-          tituloina.
7053:                                     Veikkausvarojen käyttö kirjastotoimeen                             3975
7054: 
7055: 
7056:    Kun ministeri Heinonen puhui, niin sinä aika-         säädettäväksi laki Euroopan yhteisön ympäris-
7057: na hain tämän kirjoituksen. Se on ollut pari päi-        tömerkin myöntämisjärjestelmästä. Laissa sää-
7058: vää sitten Helsingin Sanomissa Keskustelua-              dettäisiin EY -lainsäädännön mukaisista kansal-
7059: palstalla,jolla Martti Iivonen -niminen espoolai-        lisen toimivaltaisen elimen nimeämiseen liittyvis-
7060: nen liikunnanopettaja kirjoittaa koululiikunnas-         tä asioista, näistä yksityiskohdista.
7061: ta. Johdantotekstissä todetaan: "Yhä useampi                Kuitenkin ympäristömerkkiin sinänsä liittyy
7062: nuori tai lapsi liikkuu tänä päivänä entistä vä-         paljon laajempi kysymys, ja myös ympäristöva-
7063: hemmän." Ja edelleen, että Martti Iivosen "mie-          liokunta on paljon laajemmin käsitellyt tätä asiaa
7064: lestä koululiikunta ja terveyskasvatus on lyöty          tämän esityksen kanssa samanaikaisesti esillä
7065: laimin Suomessa. Koululiikunnan tila on jopa             olevana U-asiana. Tämä asia on suuressa valio-
7066: surkea". Iivonen itse sanoo näin: "Jos koulutusta        kunnassa, jolle annettu lausunto on. Siinä tulee
7067: koskeva lain uudistus toteutuu, siinä lukioita ja        se asia esille, johon asian ensimmäisessä käsitte-
7068: ammatillista koulutusta koskeva koululaki ei             lyssäed. Hurskainen viittasi, eli muiden ympäris-
7069: mainitse tulevan opetuslain oppiaineluettelossa          tömerkkien kohtalo, kun Euroopan ympäristö-
7070: liikuntaa ja terveystietoa."                             merkkijärjestelmä on tulossa. Tässä asiassa toki
7071:    Näyttää ilmeisesti, rouva puhemies, olevan            onkin myös Suomen kansallinen etu ja myös, voi
7072: niin, että liikunnanopettaja Martti Iivosella ei ole     sanoa, pohjoismainen näkökulma ajankohtai-
7073: ihan tarkkaa tietoa, koska minä uskon ministeri          nen pohjoismaisen joutsenmerkin yhteydessä ja
7074: Heinosen tietävän tarkalleen, mitä lakiin sisäl-         sen tulevaisuuden kannalta. Haluan aivan ly-
7075: tyy. Mutta joka tapauksessa halusin myös puo-            hyesti lopuksi, puhemies, todeta, että valiokunta
7076: lestani korjata virheeni sikäli, että se ei ollut var-   lausui tähän sen, että molempien merkkien, myös
7077: sinaisesti oma virheeni, vaan olin lukenut tämän         pohjoismaiden ympäristömerkin, pitäisi säilyä.
7078: artikkelin ja se olijäänyt mieleeni, varsin mielen-
7079: kiintoisen artikkelin.                                     Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
7080: 
7081:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.               Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
7082:                                                          keskustelutta 1-8 §, johtolause ja nimike.
7083:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
7084: keskustelutta lakiteksti, voimaantulosäännös,              Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
7085: johtolause ja nimike.                                    päättyneeksi.
7086: 
7087:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan            7) Hallituksen esitys Puolan kanssa tehdyn sijoi-
7088: päättyneeksi.                                            tusten edistämistä ja suojaamista koskevan sopi-
7089:                                                          muksen eräiden määräysten hyväksymisestä
7090: 6) Hallituksen esitys laiksi Euroopan yhteisön
7091: ympäristömerkin myöntämisjärjestelmästä                  Hallituksen esitys 126/1997 vp
7092: 
7093: Toinen käsittely                                            Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
7094: Hallituksen esitys 9111997 vp                            sen mukaisesti ulkoasiainvaliokuntaan.
7095: Ympäristövaliokunnan mietintö 811997 vp
7096:                                                          8) Hallituksen esitys laiksi Opetusalan koulutus-
7097:    T o i ne n vara p u h e m i e s : Käsittelyn          keskuksesta
7098: pohjana on ympäristövaliokunnan mietintö n:o
7099: 8. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-     Lähetekeskustelu
7100: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-            Hallituksen esitys 12711997 vp
7101: seen käsittelyyn.
7102:                                                             T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
7103:    Yl eisk esk ustel u:                                  neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sivis-
7104:                                                          tysvaliokuntaan.
7105:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Tässä
7106: on kysymys sinänsä varsin vähäisestä asiasta itse          Keskustelu:
7107: hallituksen esityksessä eli siitä, miten ympäristö-
7108: merkki myönnetään, siis siitä järjestelmästä, aika          Ed. V i i t a n e n : Arvoisa puhemies! Lakiesi-
7109: tavalla teknisestä asiasta: Esityksessä ehdotetaan       tyksessähän lähdetään siitä, että ammattikasva-
7110: 3976                                      119. Torstaina 2.10.1997
7111: 
7112: 
7113: tushallinnon koulutuskeskus, joka tällä hetkellä       neet koulujensaja kuntieosa tilanteesta ja siitä,
7114: sijaitsee Tampereella, sekä Heinolan kurssikes-        kuinka tarpeellista täydennyskoulutus on.
7115: kus yhdistettäisiin yksiköksi, Opetusalan koulu-       Opettajat, rehtorit ja koulutoimenjohtajat ovat
7116: tuskeskukseksi, jonka pääasiallinen sijainti- ja       myös valittaneet täydennyskoulutuskentän se-
7117: keskuspaikka tulisi olemaan Heinolassa.                kavuutta ja toivoneet selkeitä ja tarkoituksen-
7118:    Näin tamperelaisenaja muutenkin minua to-           mukaisia linjauksia. Kyseessä on tärkeä asia,
7119: dellakin kiinnostaisi hieman tätä esitystä laajem-     koska opetusala vastaa paljolti maamme tule-
7120: min kuulla niitä perusteluita, miksi tällaiseen rat-   vaisuudesta.
7121: kaisuun on päädytty. Tämä keskus Tampereella               Peruskoululain myötä lakkasi Heinolan semi-
7122: toimii hyvin. Meillä on hyvät suhteet työelä-          naari vuonna 1972. Seminaarin lakkauttaminen
7123: mään, ja kaikki varmasti tietävät hyvin Tampe-         oli suuri isku silloiselle Heinolalle. Silloin käytin
7124: reen, joka on kuuluisa siitä, että se on hyvä kou-     vertausta, että seminaarin menetys kaikkine ta-
7125: lutuskaupunki lukuisine oppilaitoksineen. Sen          loudellisine ja kulttuurisine tappioineen oli Hei-
7126: takia olen jonkin verran usean muun edustajan          nolalle saman suuruinen asia, kuin jos yliopisto
7127: tavoin hämmästellyt hallituksen esitystä. Toi-         olisi viety Helsingistä. Onneksi silloiselle Heino-
7128: vonkin, että se sivistysvaliokunnassa käsitellään      lalle oli se, että seminaarin tiloihin perustettiin
7129: huolellisesti ja tutkitaan ne perusteet, miksi täl-    silloin kouluhallituksen kurssikeskus, joka on
7130: laista mennään esittämään ja nimenomaan niin,          toiminut siitä lähtien eli 25 vuotta ansiokkaasti,
7131: että keskussijaintipaikka ei olisi enää Tampereel-     hyvissä tiloissa ja käyttöaste korkeana. Tampere
7132: la. Nimittäin eräänä pelkona tässä tietenkin voi       on saanut yliopiston, Heinola pitäköön nyt esi-
7133: olla se, että kaikki toiminnot pikkuhiljaa lakkaa-     tettävän Opetusalan koulutuskeskuksen, varsin-
7134: vat Tampereelta ja sijoittuvat sitten muualle päin     kin kun lakiehdotuksessa asia ratkaistaan niin,
7135: Suomea.                                                että Heinolassa sijaitseva kurssikeskus järjestää
7136:    Tiedän, että tästä asiasta on jo budjetin lähete-   koulutusta paitsi Heinolassa myöskin Tampe-
7137: keskustelun yhteydessä käytetty ansiokkaita pu-        reella.
7138: heenvuoroja, mutta siitä huolimatta haluan
7139: myös omalta osaltani, koska erinäisistä syistä             Ed. V i i t a m i e s : Arvoisa puhemies! Ed.
7140: oma budjettipuheenvuoroni jäi sen verran lyhy-         Ihamäen puheenvuoroon on helppo yhtyä myös
7141: eksi, etten kerinnyt tätä asiaa siinä tuomaan          siltä kannalta, joka mitä ilmeisimmin on halli-
7142: esiin, vielä painottaa, että toivon sivistysvalio-     tuksen esityksen peruslähtökohtana, eli siitä
7143: kunnalta ymmärtämystä asiassa ja pitkää har-           syystä, että on järkevää tehdä sellainen ratkaisu
7144: kintaa ennen kuin tällaisia uudistuksia mentäi-        myös sijoituspaikan suhteen, että se on kansalli-
7145: siin tekemään.                                         sen opettajankoulutuksen kokonaisedun mukai-
7146:                                                        nen. Tämähän hallituksen esityksen taustalla tie-
7147:    Ed. I h a m ä k i : Arvoisa puhemies! Opetus-       tenkin on.
7148: alan täydennyskoulutusta ovat perinteisesti tar-           Mitä tulee alueellisiin vertauksiin, ehkä sekin
7149: jonneet Heinolan kurssikeskus ja ammattikas-           tosiasia, että Tamperetta on jo 200 vuotta kruu-
7150: vatushallituksen koulutuskeskus. Viime aikoina         nun erityisillä privilegioilla ja toimenpiteillä koe-
7151: on myöskin Opetushallitus alkanut tarjota täy-         tettu saattaa kehityksen tielle, pitää tässä ottaa
7152: dennyskoulutusta. Täydennyskoulutuksen tar-            huomioon ja välillä todeta sekin, että ehkä nyt on
7153: jonta on lisääntynyt räjähdysmäisesti viime            Heinolan vuoro.
7154: vuosina. On aiheellista ja tarkoituksenmukais-
7155: ta, että opetusalan täydennyskoulutuksen tar-             Ed. A i t t on i e m i : Rouva puhemies! Kyl-
7156: jonta näiden kolmen laitoksen välillä selkeyte-        lähän tilanne on se, että Opetusalan koulutus-
7157: tään niin, että saadaan aikaan tehokkaasti toi-        keskuksen toiminta on nimenomaan järkevää
7158: miva opetusalan täydennyskoulutusta antava             sellaisilla paikkakunnilla, joilla on myöskin yli-
7159: organisaatio. Esimerkiksi Heinolan kurssikes-          opistokoulutusta. Koulutuksessa on aivan sel-
7160: kuksen koulutuksessa käy noin 12 000 opetta-           keästi yhteistoimintaa. Muistan aikanaan joita-
7161: jaa joka vuosi. Heinolan kurssikeskuksen tär-          kin vuosia sitten, kun tästä asiasta keskusteltiin
7162: kein tehtävä onkin toteuttaa valtakunnallisen          - en muista minkä alan yhteydessä - ja tein
7163: koulutuspolitiikan tavoitteita ja kehittämis-          tästä yhden harvoista kirjallisista kysymyksistä-
7164: hankkeita järjestämällä täydennys- ja jatkokou-        ni, että vastauksessa perusteltiin Tampereen
7165: lutusta erityisesti opetusalan henkilöstölle. Eri      erinomaisuutta sillä, että se on korkeakoulu-
7166: puolilta Suomea tulevat opettajat ovat kerto-          kaupunki ja nimenomaan tällainen koulutus-
7167:                                         Opetusalan koulutuskeskus                                     3977
7168: 
7169: keskus ja täydennyskoulutus sopii erinomaisen          vaan Tampereelta vain osittain toiminnat lak-
7170: hyvin sinne.                                           kaavat. Pääpaikka tulee olemaan Heinola, mutta
7171:    On totta, että Tamperetta on viime aikoina          opetusta järjestetään sekä Heinolassa että Tam-
7172: vähän ruoskittu korville. En minä kadehdi Hei-         pereella. Perustelu on aika hyvä, jonka hallitus
7173: nolaa millään tavalla. Heinolahan on sellainen         sanoo tässä esityksessään, että Heinolan kurssi-
7174: pieni paikkakunta, ettei sitä huomaakaan nyt,          keskuksen toiminta ja talous on parempi tehok-
7175: kun on uusi silta, koska menee ohi. Jollakin ta-       kaamman koulutuskysynnän perusteella. Am-
7176: valla senkin pitäisi päästä näkyviin. Emme me          mattikasvatushallinnon koulutuskeskuksen toi-
7177: tamperelaiset sitä kadehdi, mutta mitään perus-        minnasta aiheutuva koulutustilojen käyttöaste
7178: teita siirrolle ei ole. Juuri aikaisemmin mainitse-    on 30 prosenttia ja majoitustilojen noin 6 pro-
7179: mistani syistä tällainen koulutuskeskus vaatii yli-    senttia, kun vastaavien koulutus- ja majoitustilo-
7180: opistokaupunkia. Heinolassa yliopistoa ei ole          jen käyttöaste Heinolassa on ollut yli 60 prosent-
7181: eikä tule, mutta saahan Heinolan tuppukylä nyt         tia. Koulutuskysyntä on siis paljon suurempi
7182: sitten tämän pitää. Emme me sille mitään tietysti      Heinolassa.
7183: mahda, jos näin asia on.
7184:                                                           Ed. R. 0 ja 1 a: Arvoisa puhemies! Tähän on
7185:     Ed. Viitanen :Arvoisa puhemies! Melkein            matkan varrella kiinnitetty huomiota eri yhteyk-
7186: loppuun asti olisin voinut sanoa, että kerrankin       sissä, ja se, mitä ed. Ihamäki äsken sanoi, on
7187: voin ollajostain asiasta täysin samaa mieltä kuin      tietysti tavallaan totta. Kuitenkin se, että pirkan-
7188: ed. Aittoniemi, mutta siltä osin hänen puheen-         maalaiset edustajat kiinnittävät näihin asioihin
7189: vuoroltaan kannatukseni vedän pois, että sanaa         merkittävästi huomiota, on sillä tavalla paikal-
7190: "tuppukylä" en haluaisi viljeltävän. Muuten olen       laan, että niin kuin ed. Viitanen sanoi, Pirkan-
7191: kyllä täsmälleen samaa mieltä kuin ed. Aittonie-       maaja Häme ovat niitä valkoisia alueita Suomes-
7192: mi tästä asiasta.                                      sa, ainoat kaksi todella valkoista aluetta, joihin
7193:     Ei aluepolitiikkaa voi tehdä sillä perusteella,    EU:n tai kansallisia tukia ei kohdistu.
7194: että okei, jos meidän alueemme ei joskus ole              Koulutuskeskus on Tampereelle perustettu, ja
7195: saanut jotain, niin sitten tarvitsemme hyvityk-        Tampereen kaupunki on sen maksanut, ja valtio
7196: seksi jotain, vaan nimenomaan siltä pohjalta,          maksaa sen vasta jälkikäteen.
7197: miten on järkevintä ja loogisinta järjestää asiat.        Alkuun näytti siltä, että toiminta Tampereella
7198: Jos Tampereella on laaja koulutustoiminta, mitä        kokonaan loppuu, mutta yt-neuvotteluissa on
7199: ihmettä varten jokin yksikkö siirretään pois           päädytty siihen tulokseen, että koulutus jatkuu
7200: Tampereelta? Minä en tällaista epäloogisuutta          sekä Heinolassa että Tampereella, vaikka pää-
7201: voi kerta kaikkiaan ymmärtää aluepoliittisissa         paikka siirtyykin Heinolaan. Minusta tämä rat-
7202: päätöksissä.                                           kaisu on kuitenkin kompromissi sekä Heinolan
7203:     Alun perin pyysin puheenvuoron sen takia,          että Tampereen että henkilöstön kannalta. Toi-
7204: kun ed. Viitamies täälläjoitain kummallisia har-       vottavasti tätä kompromissia ei tulla tulevissa
7205: haluuloja kertoi Tampereen etuoikeutetusta ase-        käsittelyissä valiokunnassakaan huonontamaan.
7206: masta. Nimittäin katsotaan mitä tahansa aluepo-        Totta kai toivon Pirkanmaan kannalta, että mie-
7207: liittisia mittareita tällä hetkellä, niin voimme to-   luumminkin parannetaan.
7208: deta, että Tampere on todella siinä suhteessa aika
7209: nolla-asemissa. Tampereen seutu on ainoa oikea           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
7210: valkoinen alue Hämeenlinnan seudun ohella
7211: Suomenmaassa. Sen lisäksi kaikki tietävät täällä,         Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
7212: että Tampereella on hyvin paljon ollut vastoin-        asia lähetetään sivistysvaliokuntaan.
7213: käymisiä viime aikoina. Entinen valtionyhtiö
7214: Valmet on potkimassa 500 ihmistä pihalle, työt-        9) Lakialoite laeiksi työsopimuslain ja työeläke-
7215: tömyys on lisääntymässä jne. Enkä ole kuullut          lain 4 f §:n muuttamisesta
7216: valitettavasti kenenkään, ministeri Backmanin
7217: tai muidenkaan, esittävän mitään kompensaatio-         Lähetekeskustelu
7218: toimia Tampereen seudulle päin, niin kuin eräille      Lakialoite 78/1997 vp (Pirkko Peltomo /sd ym.)
7219: muiiie seuduiile tänä päivänä suunnataan.
7220:                                                           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
7221:    Ed. 1 h a m ä k i : Arvoisa puhemies! Itse          neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin työ-
7222: asiassa ei tässä mitään siirretä pois Tampereelta,     asiainvaliokuntaan.
7223: 3978                                     119. Torstaina 2.10.1997
7224: 
7225: 
7226:   Keskustelu:                                         pien siirtyminen osa-aikatyöhön edellyttäisi
7227:                                                       uusien työntekijöiden paikkaamista esimerkiksi
7228:    Ed. P e 1 t o m o : Arvoisa rouva puhemies!        siten, että kaksi 55-vuotiasta osa-aikatyön turvin
7229: Lähetekeskustelussa on lakialoitteeni laiksi työ-     osa-aikaeläkkeelle ja yksi nuori työtön töihin.
7230: sopimuslain ja työeläkelain 4 f §:n muuttamista.      Järjestely voisi parhaimmillaan merkitä myös
7231: Sen johdosta muutama asia.                            nuorten tuoreen tietotaidon ja vanhempien ko-
7232:    lkääntyneiden työntekijöiden työttömyys on         kemuksen oivaa yhdistämistä, työssä tarvitta-
7233: työministeriön mukaan yleisen työllisyystilan-        vien tietojen ja taitojen siirtämistä nuoremmille.
7234: teen paranemisesta huolimatta viime vuosina              Arvoisa puhemies! Toivon lakialoitteeni ete-
7235: pahentunut ja yli 50-vuotiaiden työttömyystilan-      nevän myönteiseen ratkaisuun eduskunnassa.
7236: ne on edelleen vaikeutumassa. Hyvä talous- ja         Aloitteeni pohjalta voidaan viedä eteenpäin työn
7237: työllisyyskehitys aiheuttaa nuorten työnhakijoi-      jakamista, joka auttaisi ikääntyvien jaksamista
7238: den kasvavaa kysyntää. Yli 50-vuotiailla on           työssä ja loisi nuorille työtilaisuuksia.
7239: ikänsä ja vaatimattoman peruskoulutuksensa
7240: vuoksi nuorempia heikompi motivaatio koulu-              Ed. H u o t a r i : Arvoisa rouva puhemies!
7241: tukseen osallistumiseen eikä tukityöllistäminen-      Ed. Peltomon tekemä lakialoite on hyvä ja kan-
7242: kään johda pysyviin työsuhteisiin. Työssä olevat      natettava. Osa-aikaeläkettä käytetään Suomessa
7243: puolestaan kokevat, että työn vaativuus, stressi      huomattavasti vähemmän kuin esimerkiksi
7244: ja kiire ovat vastaavasti lisääntyneet. Koveneva      Ruotsissa, ja Ruotsissa kokoaikaeläkkeelle jää-
7245: työelämä johtaa työkyvyn alenemiseen, ja siitä        misen ikäraja on korkeampi kuin Suomessa.
7246: seuraa tulevaisuudessa työkyvyttömyyseläkeme-         Näillä asioilla on selvä syy-yhteys. Suomen suu-
7247: nojen nopea kasvu.                                    rin uhka eläkerahastojen riittävyydelle on mieles-
7248:    Suurten ikäluokkien työkyvyn aleneminen            täni suurten ikäluokkien ennenaikainen eläköi-
7249: saattaa eräiden arvioiden mukaan maksaa yh-           tyminen. Meidän on siis tehtävä kaikki mahdolli-
7250: teiskunnalle jopa yli 150 miljardia markkaa. Kun      nen, että työssä olevat voisivat olla mahdollisim-
7251: työntekijälle annetaan oma-aloitteisesti mahdol-      man pitkään työelämässä ja siten rahoittaa myös
7252: lisuus helpottaa työtaakkaansa, työkyvyttömyy-        omaa eläketurvaansa.
7253: den aiheuttamat eläkkeellejäännit vähenisivät.           Tämän päivän työtahti on todella kiireinen ja
7254:    Osa-aikatyön ja osa-aikaeläkkeen yhdistelmä        stressaava. Jatkuvasti tulee työpaikoille uusia
7255: yli 55-vuotiaille olisi yksi keino, jolla vanhene-    teknisiä laitteita ja ohjelmia, joita tulee nopeasti
7256: vien työhön osallistumista tuettaisiin. Aktiivis-     omaksua. Monesti työaika ei riitä tähän opette-
7257: ten toimenpiteiden ohella on käytettävä nykyistä      luun. Samanaikaisesti monilla aloilla ollaan siir-
7258: tehokkaammin joustavan työaikapolitiikan              tymässä tulospalkkaukseen, jossa henkilökoh-
7259: mahdollisuuksia.                                      taiset ominaisuudet ja tehokkuus tulevat merkit-
7260:    Jos työelämään ei saada tällaisia ihmisten tar-    semään osan palkkaa. Monet ikääntyvät henki-
7261: peista lähteviä positiivisiajoustoja, ei pidä myös-   löt ovat työpaikoilla minulle kertoneet toimivan-
7262: kään ihmetellä tulevaisuudessa kasvavia työky-        sa työssä jaksamisen äärirajoilla. Vähintään toi-
7263: vyttömyyslukuja. Monilla työpaikoilla on vaki-        nen päivä viikonlopusta menee pelkkään lepää-
7264: tuisten työntekijöiden määrä yhä liian pieni.         miseen ja työstä palautumiseen. Samalla työyh-
7265: Työnsä säilyttäneet työntekijät on pistetty veny-     teisöjen keski-ikä nousee koko ajan.
7266: mään kohtuuttomasti. Lama nosti monen sel-               Ed. Peltomon aloitteen mukainen osaeläk-
7267: kään liian suuren taakan.                             keen ikärajan alentaminen toisi helpotusta sekä
7268:    Lakialoitteeni vanhempien työntekijöiden oi-       ikääntyvien työssä olevien että työttömänä ole-
7269: keudesta osa-aikatyöhön on monestakin syystä          vien elämään. Kun työpaikoille otetaan uusia
7270: perusteltu.                                           ihmisiä, ongelmana tänä päivänä on monta ker-
7271:    Ensinnäkin työajan lyhentäminen helpottaisi        taa perehdyttäminen, varsinkin jos rekrytointi
7272: jaksamistaja mahdollistaisi siten työnteon jatka-     tapahtuu eläkkeelle jäämisen vuoksi.
7273: misen lähemmäksi vanhuuseläkeikää kuin ehkä              Kun osa-aikaeläköityminen lisääntyisi, työ-
7274: muutoin tapahtuisi. Siksi työntekijöiden oikeut-      paikoille jäisi kokeneita, ammattinsa osaavia ih-
7275: ta päästä osa-aikaeläkkeelle on parannettava te-      misiä, joilla olisi mahdollisuus perehdyttää uu-
7276: kemällä siitä ikääntyneiden subjektiivinen ni-        sia, koulutuksen saaneita työntekijöitä. Silloin
7277: keus. Samassa yhteydessä osa-aikaeläkkeen ikä-        kokemus ja koulutus toisivat työpaikoille uutta
7278: rajaa olisi laskettava 58 vuodesta 55 vuoteen.        dynamiikkaa. Samalla kertaa työntekijän jäljellä
7279:    Tämä merkitsisi työn jakamista, sillä vanhim-      oleva työkyky tulisi hyödynnettyä eikä ennenai-
7280:                                            !kääntyneet työntekijät                                      3979
7281: 
7282: kaista kokoaikaeläkkeelle jäämistä tapahtuisi           vaikka ei ole ollutkaan sataa nimeä, ja ne ovat
7283: niin usein kuin nykyisin.                               saaneet arvoisensa käsittelyn, joidenkin ihmisten
7284:    Arvoisa puhemies! Näen tämän lakialoitteen           mielestä. Tämä on minusta sen arvoinen, että
7285: nimenomaan kansantalouden kannalta järkevä-             tässä pitäisi olla ministerienkin nimiä takana,
7286: nä ja työntekijöiden henkisenja fyysisenjaksami-        mutta tässä ei näy olevan.
7287: sen kannalta erittäin tärkeänä, joten toivon, että
7288: se saa asiallisen jatkokäsittelyn.                          Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ho-
7289:                                                         molaki oli yksi sellainen, joka sai "arvoisensa"
7290:     Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!         käsittelyn ja kulki kaikki vaiheet täällä läpi, vaik-
7291: Osa-aikaeläke systeeminä on siinä mielessä hyvä,        ka nimiä oli vain 49. Kaikki on niin suhteellista.
7292: että se toisi luonnollista kiertoa työpaikoilla, niin       Täytyy todeta, että kyllä vasemmistoliitonkin
7293: kuin edelliset puhujat ovat todistelleet tämän          näkemykset ovat muuttuneet. Aikaisemmin ol-
7294: aloitteen hyvistä puolista. Tänä päivänä on hyvin       tiin eläkeiän alentamisessa ehdottomia, ja nyt ed.
7295: nähtävissä se asetelma, että maailma on muuttu-         Huotari totesi, että pitää kaikin voimin ponnis-
7296: nut siinä mielessä, että vaikka kasvu on suhteelli-     tella sen hyväksi, että kaikkijoutuisivat olemaan
7297: sen kovaa, samat mekaniikat eivät enää pure-            työssä. Ei hän vuosia maininnut, mutta kai hän
7298: kaan työllisyyteen eikä työttömyys alene siten          70:tä ajatteli varmaan varsinaiseksi työiäksi.
7299: kuin aikaisempina vuosina. Tämä tarkoittaa sitä,            Ed. Peltomo on 55:n paikkeilla pyörinyt laki-
7300: että nyt alkaa näkyä vahvasti automaation taso          aloitteissaan, ja on minunkin nimeni varmaan
7301: eli tuotantoa voi olla, vaikka ihmistyövoimaa ei        joskus ollut jossakin, jossa hän ehdotti 55 vuoden
7302: tarvitakaan enää niin paljon. Eli on astuttu uu-        eläkeikärajaa tietyillä perusteilla. Tässähän nyt
7303: teen aikaan aika nopeassa aikataulussa ja sen           otetaan hieman taaksepäin aivan viisaasti. Tässä
7304: takia vaaditaan uusia menetelmiä työn jakami-           puolitetaan tietyllä tavalla tämä vaatimus. Ja
7305: seksi.                                                  niin kuin täällä on todettu, tämä on tietysti osin
7306:     Tässä ed. Peltomon aloitteessa on yksi tapa,        työn jakamista, osin eläköitymistä.
7307: jossa ideana on pelkästään se, että käytetään              Tämä ei tietysti mene täällä samalla tavalla
7308: vanhaa systeemiä hyväksi mutta pudotetaan ikä-          kuin homolaki,joka kiersi renkaan nopeassa tah-
7309: rajaaja annetaan ihmiselle subjektiivinen oikeus        dissa, mutta se on kuitenkin erilaisten vaihtoeh-
7310: eikä niin kuin vanhassa systeemissä, että siitä on      tojen tuomista, ja siinä mielessä ed. Peltomon
7311: pitänyt sopia työnantajan kanssa, ja monessa            yritys täytyy vaikka tällaisella huonollakin pu-
7312: tapauksessa se on ollut vähän vaikeampaa. Eli           heenvuorolla palkita. Tällaisia erilaisia näke-
7313: tässä astuttaisiin vähän pitemmälle niin, että on       myksiä aina tarvitaan keskustelun pohjaksi.
7314: kuunneltava enemmän työntekijää itseään, joka
7315: voi määritellä, jaksaako vaiko ei ja onko halukas          Ed. Huotari (vastauspuheenvuoro): Ar-
7316: siirtymään ja antamaan sijaa nuoremmalle tai            voisa puhemies! Ed. Aittaniemi halusi ymmärtää
7317: vaikkapa samanikäiselle työttömälle ihmiselle.          täysin väärin puheenvuoroni. En ollut yleistä elä-
7318:     Ongelmahan koko tässä työttömyyden kuri-            keikää missään tapauksessa korottamassa, mut-
7319: muksessa on se, että ne, jotka todellisuudessa          ta en myöskään alentamassa, koska ymmärrän,
7320: syrjäytyvät, ovat sellaiset nuoret ihmiset, jotka       että ikäluokkani ja sitä nuoremmat ihmiset jou-
7321: eivät pääse työhön kiinni ollenkaan, tai ne, jotka      tuvat tulevaisuudessa maksamaan myös eläke-
7322:  pääsevät mutta ovat vain lyhyitä pätkiä eivätkä        järjestelmästä, koska meillä on osittain rahastoi-
7323:  tavallaan pääse rakentamaan elämäänsä työn             va järjestelmä. Kun suuret ikäluokat ovat vuo-
7324:  varaan.                                                teen 2030 mennessä jääneet eläkkeelle, meillä ei,
7325:     He eivät ole syrjäytyneitä, jotka ovat jo pit-      ikävä kyllä, ole riittävästi eläkkeen maksajia, että
7326:  kään olleet töissä. He ovat jo saaneet maistaa sitä    pystyisimme hyvätuloistenkin suurten ikäluok-
7327:  ihanuutta ja tämän päivän työelämässä tiukkaa-         kien ihmisten eläkkeet maksamaan. Sen takia
7328:  kin leipää nauttia kaikkine vaatimuksineen ja          täytyy olla realisti, ja osa-aikaeläke olisi sopiva
7329:  ovat monessa tapauksessa hyvin väsyneitä niiden        välimuoto niine perusteluineen kuin äsken esitin.
7330:  vaatimusten edessä. Sen takia työn jakaminen
7331:  tällä tavalla olisi oikein hyvä malli.                    Ed. K u o p p a :Arvoisa puhemies! Olen edel-
7332:     Odotan, vaikka aloitteessa ei kovin paljon ni-      leenkin sitä mieltä, että henkilöillä pitäisi olla
7333:  miä olekaan, että tämä voitaisiin työasiainvalio-      mahdollisuus päästä eläkkeelle 55 vuoden iässä,
7334:  kunnassa ottaa käsittelyyn. Meillähän on hyviä         jos he itse sitä haluavat. Mielestäni osaeläkekin
7335:  esimerkkejä laeista, jotka on otettu käsittelyyn,      on tietenkin parempi ratkaisu kuin se, että ihmi-
7336: 3980                                      119. Torstaina 2.10.1997
7337: 
7338: 
7339: nen joutuu esimerkiksi osittain työkykynsä me-          nen, jos se toteutetaan, ole omiaan toimimaan
7340: nettäneenä työskentelemään 65 vuoden ikään              siihen suuntaan, että keskimääräinen eläkkeelle-
7341: asti. Siinä mielessä 55-vuotiaiden osaeläkeratkai-      siirtymisikä nousisi, niin kuin olisi pakko tapah-
7342: sukin on parempi kuin ei mitään. Näin ollen olen        tua, että eläkepommia ei uudelleen syntyisi.
7343: myös tukemassa aloitetta. Mutta mielestäni                 Toinen edellytys oli, että meillä jatkuisi talous-
7344: tämä ei kyllä korvaa sitä, että työntekijöille an-      kasvu loputtomasti tätä 3 prosentin tahtia vähin-
7345: nettaisiin mahdollisuus päästä 55-vuotiaina jous-       tään. Kun vähän taaksepäin katsoo, niin ei se
7346: tavasti eläkkeelle, jos he itse sitä haluavat.          kovin lupaavalta ole näyttänyt.
7347:    Täällä on perusteltu sitä, että ei voida alempaa         Kuitenkin osa-aikaeläkettä pitäisi edelleen
7348: eläkeikää ajatella, vaan päinvastoin ihmisten pi-       suosia niin, että sen reaalinen asema paranisi.
7349: täisi pystyä työskentelemään entistä kauemmin.          Ehkä jos todetaan realismi, niin jos työmarkki-
7350: Se on hyvin kauniisti ajateltu kyllä, mutta tosi-       noilla vastuullisesti toimitaan ja eläkepommin
7351: asia on se, että ihmiset kuluvat tänä päivänä           mahdollinen uudelleen syntyminen tiedetään,
7352: entistä aikaisemmin loppuun. Työkyvyttömyys-            niin vähän näyttää pahalta. Esimerkiksi työnan-
7353: eläkkeelle pääsyä on kiristetty. Toisekseen tule-       tajapuoli tai muutkaan järkevät eivät olisi suos-
7354: van ajan leikkaukset, jotka tämä eduskunta on           tumassa siihen, että eläkeikä laskettaisiin näin
7355: tehnyt, merkitsevät sitä, että työkyvyttömyys-          alas.
7356: eläkkeelle jäävien ihmisten eläkkeiden taso on              Mielestäni tärkeintä olisi, että muiden var-
7357: tämän vuoden ensimmäisenä vuosineljänneksel-            haiseläkkeiden ja osa-aikaeläkkeen ikärajoissa
7358: lä pudonnutjopa useilla sadoilla markoilla kuu-         olisi selvä ero. Muut varhaiseläkkeethän ovat
7359: kautta kohti.                                           työttömyyseläke ja yksilöllinen varhaiseläke.
7360:    Mielestäni eläkepommilla pelottelu perustuu          Nyt, kun ne ovat samassa, meillä edelleen on
7361: vain siihen, että voitaisiin mahdollisesti tehdä        hirmuinen eläkkeelle hakeutuneisuus ja ruuhka
7362: tarvittaessa uusiakin leikkauksia, jotta tulevat        eläkehakemuksissa.
7363: Emu-kriteerit pysytään täyttämään. Mielestäni              Osa-aikaeläkehän tarkoittaisi sitä, että suun-
7364: ei ole mitään syytä lähteä siitä, että eläkkeitä ei     niteltu eläkkeelle siirtyminen tapahtuisi ihmisen
7365: tulevaisuudessa pystytä maksamaan. Kyllä ne             omien korvien välissä, oman työkyvyn tuntemi-
7366: pystytään varmasti maksamaan ottaen huo-                sen perusteella eikä siihen tarvittaisi lääkäriä
7367: mioon vielä se, että eläkkeitä ja tulevan ajan          asiantuntijaksi kirjoittamaan lausuntoa lausun-
7368: oikeutta on rajusti leikattu.                           non jälkeen ja ottamaan taas uusia näkökohtia
7369:                                                         esille, ja sitten ulkopuoliset lautakunnat ja tuo-
7370:     Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies! On        marit arvioivat, riittävätkö perusteet, ja siitä tu-
7371: hyvä, että hallitusvastuu saa myös vasemmisto-          lee loputon kierre. Kriteereitä yritetään aina teh-
7372: puolueissa kannanottoja muuttumaan. Viime               dä lisää ja lisää, että saavutettaisiin jokin taso.
7373: eduskuntakaudella ja vähän aikaisemminkin,              Arvioijana on ulkopuolinen, ja ollaan sitten han-
7374: kun yritimme puhua osa-aikaeläkkeen puolesta,           kalassa kierteessä, joka pyörittää äärettömän
7375: niin kovin nihkeästi siihen suhtauduttiin ja sitä ei    isoa byrokratiaa ja joka ei kuitenkaan tapahdu
7376: saatu valiokunnan kannanottoon sillä tavalla,           oikeudenmukaisena.
7377: että sitä olisi selvästi enemmän suosittu. No               Olisi hyvä, jos osa-aikaeläkkeen ikäraja olisi
7378: hyvä, että nytkin.                                      pari vuotta alempi kuin nämä kaksi muuta. Sil-
7379:     Lakialoite sisältää ainakin rivien väliin kirjoi-   loin se toimisi niin kuin sen pitäisi. Ei se suinkaan
7380: tetun ajatuksen, että eläkeikää alentamalla hoi-        estäisi, jos ihmisellä työkyky alenee, siirtymistä
7381: detaan työttömyyttä. Sanoisin, vaikka opposi-           työkyvyttömyyseläkkeelle ja sitä kautta työelä-
7382: tiossa olen, että kyllä tällaisissa hankkeissa täy-     mästä pois, sen toki pitäisi olla.
7383: tyy olla kovin varovainen eikä pitäisi populismia           Kun meillä on ollut työttömyyseläke ja sitä
7384: hirmuisen paljon levittää. Tiedämme, että eläk-         pidettiin eduskunnalta hyvänä saavutuksena,
7385: keet on joka tapauksessa maksettava.                    kun työttömyyseläkeputkea pidettiin yllä, niin
7386:     Muistatteko, kun niin sanottua eläkepommi-          nyt mielelläni viittaan Palkkatyöläinen-lehdessä
7387: lakipakettia täällä käsiteltiin? Todettiin, että kun    Maj-Len Remahlin kannanottoihin tästä. Hän
7388: silloiset säästöt on tehty, niin jotta ei tarvitsisi    piti työttömyysputken olemassaoloa erittäin pa-
7389: enää mennä suuriin eläkeleikkauksiin, optimis-          hana, ja tämä ei ollut kovin hyvä kiitos sille
7390: tienkin mukaan se edellyttäisi, että eläkeikä nou-      suurelle "saavutukselle", jota tässä salissa kilvan
7391: sisi 58 vuodesta yli 60 vuoden jne. Ei varmasti         kiitettiin, että työttömyysputkea pidetään yllä.
7392: tällä tavalla osa-aikaeläkkeen suosion lisäämi-         Maj-Len Remahlin mukaan se tarkoitti sitä, että
7393:                                           Ikääntyneet työntekijät                                     3981
7394: 
7395: 
7396: hänen edustamanaan alalla työttömyys on vain           kin harhaluulo tai väärinkäsitys koko asian
7397: 10 prosenttia mutta työttömyyseläkeputkessa ih-        suhteen.
7398: misiä on niin paljon, että vaikka työttömyysti-
7399: lanne on näin suuri, ei saada väkeä työhön. Ei ole         Ed. K u o p p a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
7400: halukkaita työntekijöitä, vaikka ala nyt työllis-      sa puhemies! Ed. Kemppaiselle haluan todeta,
7401: täisi. Nämä järjestelmät ovat ylläpitämässä sel-       kuten jo ed. Lahtelakin totesi, että on tarkoitus
7402: laista yhteiskunnallista kehitystä, jossa työky-       jakaa työtä osaeläkkeen muodossa. On ajateltu
7403: kyisiä ihmisiä on sidottuina työelämän ulkopuo-        niin, että kun ihminen jää osaeläkkeelle, tulisi
7404: lelle, eikä se ole millään tavalla oikeudenmukai-      jollekulle mahdollisuus päästä edes puolipäivä-
7405: nen järjestelmä.                                       työhön. Tämä on aivan selvä tarkoitus ja mieles-
7406:     Samaten tässä yhteydessä on muistettava se,        täni kannatettava ajatus.
7407: että eläkejärjestelmät eivät saisi olla firmojen sa-      Nyt näyttääkin olevan niin, että ed. Kemppai-
7408: neerausvälineitä niin, että firmat pystyvät omaa       nen on ruvennutkin kannattamaan eläkeleik-
7409: kulurakennettaan muuttamaan siirtämällä tois-          kauksia. Hänen puheenvuoronsa oli selvästi sen
7410: ten kustannuksella eläkkeelle. Se on ollut eläke-      suuntainen, että hän kannatti niitä ja piti niitä
7411: politiikassamme virheellinen linja. Tätäkin on         jopa alimitoitettuina, kun tarkkaan kuuntelin
7412: puolusteltuja ajettu nimenomaan ammattijärjes-         hänen puheenvuoroaan.
7413: töasiana ja saavutettuna etuna, joka on kuiten-           Samoin nähtiin väärin työttömyyseläkeputki.
7414: kin tullut koko eläkejärjestelmän kustannetta-         Niin kauan kuin työtön työnhakija on työttö-
7415: vaksi eikä siinä mielessä ole toiminut oikeuden-       myyseläkeputkessa niin, että hän ei ole työttö-
7416: mukaisesti.                                            myyseläkkeellä, silloin kun hänelle tehdään työ-
7417:     Kaiken kaikkiaan on syytä antaa tukea aja-         tarjous, hän menettää työttömyysturvansa, jos
7418: tukselle, että osa-aikaeläke olisi ensimmäinen         hän ei ota työtä vastaan. Näin ollen se ei ole
7419: eläkkeelle siirtymisen vaihtoehto. Se on oma rat-      mitenkään lukkoon lyöty asia. Minusta on tie-
7420: kaisu. Siinä ihminen itse arvioi työkykynsä, hän       tenkin luonnollista, että työvoimaviranomaiset
7421: arvioi jaksamisensa eteenpäin, ja kun itse tekee       tarjoavat työtä ensin nuoremmille työnhakijoille
7422: ratkaisun, on siihen myös motivoitunut paljon          ja sen jälkeen, jos heitä ei ole, vasta tulevat van-
7423: paremmin. Toki se tarkoittaa sitä, että työmark-       hemmat, koska nuoremmillahan ei ole mitään
7424: kinoilta täytyisi löytyä työpaikkoja, mutta kun        mahdollisuutta päästä työttömyyseläkeputkeen
7425: osa-aikatyölle on enemmän kysyntää, on siihen          vaan heidän pitää saada työtä. Näin ollen järjes-
7426: tarjontaakio tulossa.                                  telmä on mielestäni aivan oikein ja näin tuleekin
7427:                                                        olla, että ikääntyneille ihmisille, jotka ovat olleet
7428:    Ed. La h te 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-       kauan työelämässä, tarjotaan mahdollisuus
7429: sa rouva puhemies! Ed. Kemppainen totesi, että         päästä kunniallisesti eläkkeelle ja saada jonkin-
7430: on ikään kuin sisäänkirjoitettu ajatus, että eläke-    moinen toimeentulo vielä vanhoilla päivillään-
7431: ikää alentamalla ja työaikaa jakamalla voidaan         kin.
7432: työttömyyttä pienentää. Sehän on tosiasia, niin-          Lisäksi, kun yritykset saneeraavat, ne sanee-
7433: hän sen pitääkin olla. Jos ed. Kemppainen on           raavat ihmisiä ulos siitä huolimatta, oli lakeja
7434: oikein lukenut, sitähän tämä juuri tarkoittaa.         olemassa tai ei. Tästä on aivan riittävästi esi-
7435: Sellaisia temppuja joudumme tekemään jatkos-           merkkejä, ja Valmet uhkaa saneerata nyt muun
7436: sakin.                                                 muassa useita satoja ihmisiä välittämättä siitä,
7437:    Ed. Kemppaisen puhe on jotenkin ristiriitai-        ovat lait voimassa tai eivät.
7438: nen siinä mielessä, että hän puhuu ikään kuin nyt
7439: jo olisi työttömyys voitettu. Meillä on sentään            Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):
7440: 400 000 ihmistä, tai mitä eri tilastojen mukaan        Rouva puhemies! Minä yritin sanoa, ettäjos elä-
7441: onkin, työttöminä. Silloin tarvitsemme kaikkia         keikä ei keskimäärin nouse, syntyy eläkepommi
7442: konsteja, myös tämän tyyppistä työn jakamista.         uudelleen. Se tulee leikkaamaan eläkkeitä itses-
7443:    Mitä tulee taas työttömyyseläkkeeseen, käsi-        tään. En minä kannata eläkkeiden leikkaamista.
7444: tykseni mukaan siinä vielä on pakin mahdolli-          Minä haluaisin, että ne turvataan. Varsinkin vie-
7445: suus. Jos sattuu niinpäin, että ollaan putkessa,       lä, jos tehdään Emu-puskuri työeläkerahastois-
7446: sehän tarkoittaa, että ollaan työmarkkinoiden          ta, tulee entistä suurempi tarve tai paine siihen,
7447: käytettävissä kuitenkin. Siitä ei pääse mihin-         että eläkkeitä leikataan. En minä ole sitä kannat-
7448: kään, että jos osoitetaan työtä, sieltähän vain        tanut. Sen sijaan kannatan aitoa työn jakamista,
7449: lähdetään töihin ja sillä sipuli. Tässä on joten-      mutta on rehellisesti todettava, että jos keski-
7450: 3982                                      119. Torstaina 2.10.1997
7451: 
7452: 
7453: määräinen eläkkeelle siirtymisen ikä ei nouse,         näiseksi ammatinharjoittajaksi, yrittäjäksi. Siitä
7454: silloin nämä tavoitteet eivät toteudu.                 on huonoja kokemuksia. Metsurit ovat saaneet
7455:     Saneerauksista puheen ollen nimenomaan nii-        ryhtyessään ammatinharjoittajiksi starttirahan.
7456: tä eläkejärjestelmiä, joita on suurina saavutuksi-     Firma siinä tilanteessa, koska sillä ei ole paljon
7457: na ajettu, on käytetty niiden rahoituksen epäon-       suojaa, polkee hinnat niin mataliksi, että sen ai-
7458: nistuneisuuden takia hyväkuntoisten ihmisten           kaa, kun se saa starttirahaa, se vielä jollakin
7459: eläkkeelle siirtämisen ja saneerauksen välineinä.      tavalla pärjää. Mutta auta armias, kun homma
7460: Niin oli aikoinaan alennettu työttömyyseläke-          on mennyt ohi, kaveri toteaa, että ei tätä voi
7461: ikä, niin oli aikoinaan yksilöllinen varhaiseläke,     tehdäkään. Jollakin tavalla se ajattelumalli, jota
7462: mutta onneksi tämä ei olisi suoraan sellainen,         ed. Karjula esitti, johtaisi aika mielivaltaiseen
7463: koska ihminen jäisi työelämään. Minusta senkin         tilanteeseen. Tietysti yrittämisen vapautta voi-
7464: takia tätä pitäisi suosia eikä muita eläkejärjestel-   daan siinä ihannoida, mutta aika kurjassa ase-
7465: miä.                                                   massa yksittäisiin isoihin firmoihin nähden yrit-
7466:                                                        täjämetsuri ainakin tänä päivänä on.
7467:     Ed. K a r j u 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
7468: Työeläkelain muuttaminen, jota lakialoite kos-             Ed. P e 1t o m o : Arvoisa puhemies! Laki-
7469: kee, merkitsisi osa-aikaeläkkeiden käytön lisään-      aloitteessani on todellakin kaksi tärkeää kohtaa
7470: tymistä. Mielestäni tässä on tietty, ihan tarkkaan     eli ensinnäkin juuri se, että ikääntyvä ihminen
7471: pohdittava ja harkittava näkökulma, ja liittäisin-     voisi oma-aloitteisesti siirtyä osa-aikaeläkkeelle
7472: kin tähän lisäksi vielä sen ajatuksen, että kaiken     jo 55-vuotiaana, ja toisaalta työnjakamisen aate.
7473: kaikkiaan vanhempien työntekijöiden osalta             Kun siirrytään osa-aikaeläkkeelle, silloin on pak-
7474: meidän pitäisi keskustella sellaisista joustavista     ko kahden osa-aikaeläkkeellä olevan tilalle pal-
7475: järjestelyistä, joilla mahdollistetaan myös ikään-     kata työntekijä.
7476: tyvien työntekijöiden työelämään osallistumi-              Mutta miksi tänä päivänä käytetään osa-aika-
7477: nen. Samalla haluan korostaa, että eläköitymi-         eläkettä hyvin vähän? Arviolta vajaat 3 000 on
7478: nen ei voi olla yhteiskunnallinen kehityslinja. Me     osa-aikaeläkkeellä. Se johtuu pitkälti siitä, että
7479: emme missään nimessä saa kadottaa sitä vastuu-         työnantajat eivät ole järjestäneet osa-aikatyötä
7480: ta, joka kuuluu työelämän pelisääntöjen uudista-       osa-aikaeläkkeelle haluaville työntekijöille. Siksi
7481: miseen sillä tavalla, että mahdollisimman moni         aloitteessani lähden siitä, että tämä olisi 55-vuoti-
7482: ihminen pääsee mukaan työelämään ja mahdolli-          aalle työntekijälle subjektiivinen oikeus. Kun me
7483: simman moni ihminen jaksaa työelämässä varsi-          tänä päivänä tiedämme, että uusista työsuhteista
7484: naiseen eläkeikään asti.                               lähes 80 prosenttia on erilaisia määräaikaisia
7485:     Mutta, arvoisa puhemies, haluan ottaa tähän        työsuhteita, ei luulisi olevan kovin vaikea järjes-
7486: liittyen ehkä vähän uudenlaisen näkökulman,            tää yrityksissä ja firmoissa osa-aikatyötä. Jos
7487: että minusta tähän pelisääntöjen uudistamiseen         ajatellaan kustannuksia, kuten puheenvuorossa-
7488: liittyy muun muassa sellainen näköala, että van-       ni aikaisemmin sanoin, kokonaistaloudellisesti
7489: hempanakin voisi siirtyä ei vain työelämästä           ajatellen on järkevämpää, että henkilöt olisivat
7490: työttömyyteen vaan toisen palveluksesta olevas-        osa-aikaeläkkeellä ja siten mahdollisesti keräisi-
7491: ta työntekijästä ammatinharjoittajaksi. Otan           vät voimia, jotta jaksaisivat olla työssä vanhuus-
7492: ihan käytännön esimerkkinä metsurit, joita tällä       eläkeikään saakka. Samalla pystyisimme myös
7493: hetkellä on suuryritysten palkkalistoilta siirtynyt    helpottamaan muiden työttömien tilannetta.
7494: työttömyyteen aikamoinen määrä. Nykyiset
7495: käytännöt eivät mahdollista sitä, että he siirtyisi-       Ed. H u o ta r i : Arvoisa puhemies! Työelä-
7496: vät ammatinharjoittajiksi. Tiedän sen, että näitä      mää tulisikin muuttaa sellaiseksi, että siellä pys-
7497: henkilöitä, jotka haluaisivat tällaisenkin muu-        tyisi olemaan pitempään töissä. Mutta tänä päi-
7498: toksen, on aika paljon. Siinä mielessä toivon, että    vänä pätkätyömaailma ja muutenkin kiristynyt
7499: samanaikaisesti käsitellään myös niitä yhteis-         työtahti vetävät mehut ihmisistä alta aikayksi-
7500: kunnallisia pelisääntöjä, jotka auttavat ikäänty-      kön. Se on iso ongelma.
7501: neetkin ihmiset pysymään aidosti työelämässä.              Ed. Kuoppa sanoi, että eläkepommia ei ole
7502:                                                        vaan se on jotakin propagandaa. Mielestäni
7503:    Ed. La h te 1a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-        suurten ikäluokkien väite siitä, että eläkepommia
7504: sa rouva puhemies! Ed. Karjula puuttui metsuri-        ei ole, jos nykytahti jatkuu, on propagandaa, sillä
7505: kysymykseen. Tästähän on kokemuksia Suomes-            silloin ei myönnetä sitä tilannetta, että suurten
7506: sa. Suuryritykset ovat painamassa metsuria itse-       ikäluokkien jälkeen tulevat paljon pienemmät
7507:                                             lkääntyneet työntekijät                                     3983
7508: 
7509: ikäluokat ja joudutaan, kun on kysymyksessä              on päästävä eläkkeelle, ja on yhtä aikaa annettu
7510: osittain rahastoiva järjestelmä, nostamaan työ-          firmoille mahdollisuus saneerata eläkkeelle, pa-
7511: eläkemaksuja suunnattomasti tai sanotaan nyt             rantaa taseitaan. Sen takia tämä, sanotaanko,
7512: huomattavasti. Eri asia on, jos pystytään siihen,        suomalainen eläkehakuisuus ja melkein saavu-
7513: että pistetään koneet maksamaan eläkkeitä. Sen           tettuna etuna tämmöiset eläkeiät ja muut ovat
7514: jälkeen meillä eläkepommia ei mahdollisesti olisi.       olleet erityisesti vasemmistopuolueille ja ay-liik-
7515: Mutta kykenemmekö me Suomessa yksinään te-               keellekin ihan viime aikoihin asti edunvalvonta-
7516: kemään sellaista ratkaisua, onko siihen edes po-         asioita, joissa ei ole nähty tätä kokonaisuutta.
7517: liittisia valmiuksia, sitäkin vähän epäilen.                Sitten alkoi tämä eläkepommikehitys olla nä-
7518:     Ed. Kemppainen ihmetteli, onko vasemmis-             kyvissä. Kyllä nämä asiat olivat jo ennen tätä
7519: tossa muuttunut kanta eläkeasioissa. Mielestäni          suurtyöttömyyttä näkyvissä ja sama keskustelu
7520: tilanne oli aikaisemmin aivan toinen, kun näin           käytiin, mutta oli hyvä, että edes se herätti. Mut-
7521: kovaa työttömyyttä ei ollut, ei ollut myöskään           ta olen tyytyväinen, että ed. Huotari on lähes
7522: sitä velkaa, joka edellisen hallituksen aikana tuli.     samaa mieltä siitä, että ei pidä antaa uutta eläke-
7523: Silloin olisi voitu tehdä toisenlaisia ratkaisuja,       pommia syntyä, vaan pitää toimia niin, ettemme
7524: mutta nyt tilanne on aivan toisenlainen. Kun             saneeraa emmekä pakota eläkkeelle emmekä
7525:  Ruotsissa tällä hetkellä on yli 50 000 ihmistä osa-     suosi eläkkeelle siirtymistä niin paljon, että nämä
7526: aikaeläkkeellä, tämä ero on huima, ja hyvät ko-          eläkerahastot eivät riitä eläkkeisiin sillä tasolla,
7527: kemukset Ruotsista kannattaisi ottaa opiksi.             kuin on luvattu.
7528: 
7529:    Ed. 0 1i n : Arvoisa puhemies! Mielestäni ed.            Ed. Kuoppa: Arvoisa puhemies! Täällä
7530: Peltomon ja muiden lakialoite laeista työsopi-           näyttää olevan hirvittävä pelko eläkepommista.
7531: muslain ja työeläkelain 4 f §:n muuttamisesta on         On syytä muistuttaa, että yksityisellä sektorilla
7532: aivan oikean suuntainen. Täällä on useassa pu-           työeläketaso, korkein taso, on 60 prosenttia.
7533: heenvuorossa korostettu ja perusteltu tätä lakia,        Kun eläke rupeaa karttumaan vasta 23 ikävuo-
7534: muun muassa ed. Immonen aivan oikeansuun-                den jälkeen, pitää olla töissä 63 ikävuoteen asti
7535: taisesti. Tässä on kysymys nimittäin työn jakami-        yhtäjaksoisesti, jotta edes teoriassa olisi mahdol-
7536: sesta ja myöskin siitä, että tällä luodaan mahdol-       lisuus saada 60 prosentin eläketaso.
7537: lisuuksia nuorille, sikäli kuin ymmärsin ed. Im-            Nyt tulevan ajan oikeutta on leikattu, jos jää
7538: mosen puheenvuoron oikein. - Anteeksi, ed.               alle 60-vuotiaana eläkkeelle. Jos jää 50-vuotiaa-
7539: Kuoppa. He ovat niin saman näköisiä ja istuvat           na eläkkeelle, menettää 6,5 prosenttia jo eläketa-
7540: vierekkäin. Kävin tämän viestin jo ed. Kuopalle          sostaan. Lisäksi myöskin taitettu eläkeindeksi on
7541: sanomassa.                                               tehty yli 65-vuotiaille, kansaneläkkeen pohjaosa
7542:    Muutenkin, arvoisa puhemies, paikaltani to-           poistetaan kokonaan ja on monia muita ratkai-
7543: tean, että tämä aloite on aika laaja kysymys,            suja, joilla on heikennetty eläketurvaa. Työttö-
7544: koska se liittyy hallitusmuotoon, Lex Knuuttilan         mien eläketurvaa on heikennetty. Enää vain 80
7545: nimellä kulkevaan oikeustyöhön, ja viime aikoi-          prosenttia on työttömyyseläkelisä. Eli on tehty
7546: na senkin osalta on esitetty eräitä kiinnostavia         lukuisia ratkaisuja, joilla heikennetään tulevia
7547: tulkintoja. Tämä ratkaisu, jos laki etenisi näin         eläkkeitä. Eläketurvakeskuksen mukaan tämän
7548: kuin aloite esittää, olisi varsin merkittävä, ja siinä   vuoden ensimmäisestä neljänneksestä verrattuna
7549: myöskin kerättäisiin eläkkeitä, samalla kun val-         edellisen vuoden ensimmäiseen neljännekseen
7550: mistauduttaisiin eläkkeelle.                             työkyvyttömyyseläkkeiden taso on pudonnut
7551:                                                          200 markkaa kuukaudessa, ja se on vasta alkua,
7552:    Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies!             koska on vasta yksi neljännes mennyt. Eli työky-
7553: Ehkä ed. Huotarin puheenvuoronjohdosta vielä.            vyttömyyseläkkeiden taso tulee romahtamaan.
7554: Kyllä Ruotsin hyvät kokemukset johtuvat siitä,           Kun ihmisistä käytännössä voi enää pieni osa
7555: että siellä ei ole ollut näitä eläkeputkia vaan siellä   saavuttaa 60 prosentin eläketason, tämmöisellä
7556: on ollut ensimmäinen vaihtoehto tämä osa-aika-           eläkepommilla on turha pelotella, kun eläkera-
7557: eläke, joka on tehnyt luonnolliseksi sen, että on        hastot kasvavat nykyisilläkin menoilla, vaikka
7558: syntynyt näitä osa-aikamarkkinoita, kun se on            nyt on paremmat edut vielä, 10-20 miljardia
7559: ollut pääsääntö ja se on ollut ihmisten omassa           markkaan vuodessa. Rahapommi syntyy, ei elä-
7560: valinnassa.                                              kepommia.
7561:    Mutta meillä on poliittisesti nimenomaan ajet-
7562: tu, että on päästävä eläkkeelle, työkykyistenkin            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
7563: 3984                                     119. Torstaina 2.10.1997
7564: 
7565: 
7566:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja           aina ongelmallisia. Yhtenä merkittävänä asiana
7567: asia lähetetään työasiainvaliokuntaan.                on nähty todella matkailun kehittäminen. Puhu-
7568:                                                       taan maaseutumatkailusta, luontomatkailusta,
7569: 10) Lakialoite laiksi kehitysalueelle tehtävien in-   elämysmatkailusta tai vaikkapa kalastus- ja met-
7570: vestointien korotetuista poistoista annetun lain      sästysmatkailustakin.
7571: muuttamisesta                                            Kaikkinensa ne tarvitsevat investointeja. Tar-
7572:                                                       vitaan todella työvaltaista ohjelmapalvelutoi-
7573: Lähetekeskustelu                                      mintaa ja myös laatua kaikessa toiminnassa. Sii-
7574: Lakialoite 94/1997 vp (Maria Kaisa Aula /kesk         tä syystä olisi tärkeää, että nyt nähtäisiin todella
7575: ym.)                                                  pidemmälle, ja niin kuin tässä lakiehdotuksessa
7576:                                                       ehdotetaan, toteutettaisiin nyt sellainen uudis-
7577:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-     tus, jolla selkeästi vauhditettaisiin tarvittavia in-
7578: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin valtio-   vestointeja.
7579: varainvaliokuntaan.
7580:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
7581:   Keskustelu:
7582:                                                          Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
7583:    Ed. K a r j u 1a : Arvoisa rouva puhemies!         asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.
7584: Lakialoitteessa ehdotetaan, että matkailuohjel-
7585: mapalveluyritykset tulisivat kehitysalueille teh-     11) Hallituksen esitys kunnille palo- ja pelastustoi-
7586: tävien investointien korotetuista poistoista anne-    men kustannuksiin suoritettavista valtionosuuk-
7587: tun lain soveltamisalaan. Tällä hetkellä kehitys-     sista ja -avustuksista annetun lain muuttamisesta
7588: alueella toimivien yritysten tuet ovat monelta
7589: osin pienentyneet ja voidaan todeta, että huoles-      Hallituksen esitys II 0/1997 vp
7590: tuttavallakin tavalla. Yritystoiminnan painopis-       Hallintovaliokunnan mietintö 16/1997 vp
7591: tekin siirtyy pois perioteisiltä kehitysalueilta.
7592: Kuitenkin matkailu on yksi niistä harvoista liike-       Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
7593: toiminta-alueista, joilla on merkittäviä laajentu-    ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
7594: mis- ja kehittymismahdollisuuksia. Kun lisäksi        toon.
7595: otetaan huomioon se, että nimenomaan ohjelma-
7596: palveluyritysten kehittyminen on täysin keskeis-      12) Hallituksen esitys Euroopan yhteisöjen jäsen-
7597: tä koko matkailutoimialan kehittämiselle, näen        valtioon jätetyn turvapaikkahakemuksen käsitte-
7598: tämän lakiesityksen erittäin perusteltuna.            lystä vastuussa olevan valtion ratkaisemisesta teh-
7599:                                                       dyn yleissopimuksen eräiden määräysten hyväksy-
7600:     Ed. 0 1i n : Arvoisa puhemies! Eduskunta          misestä sekä laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
7601: keskusteli, muistelen, viime viikolla kehitysalu-
7602: eilla toimivien yritysten veropoiston jatkamises-     Hallituksen esitys 99/1997 vp
7603: ta korotettuna. Siltä osin jos ajattelemme tämän      Hallintovaliokunnan mietintö 17/1997 vp
7604: aloitteen merkitystä, asianlaita on todella siten
7605: kuin ed. Karjula sanoi, että matkailun arvellaan         Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
7606: olevan jopa nopeimmin kasvava toimiala Suo-           ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
7607: messa ja myöskin uusien työpaikkojen luomisen         toon.
7608: osalta erityisesti Väli-Suomessa mutta myös
7609: Pohjois-Suomessa, joten näin lähetteenomaisesti       13) Hallituksen esitys laiksi pienyrittäjän vuosilo-
7610: totean, että aloitteella voisi olla laajempiakio      marahasta annetun lain soveltamatta jättämisestä
7611: työllisyyspoliittisia merkityksiä. Luonnollisesti     annetun lain 1 j8 2 §:n muuttamisesta
7612: asia pitää tutkia ja sitten katsoa, miten lakeja
7613: säädetään.                                            Hallituksen esitys 125/1997 vp
7614:                                                       Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 14/1997
7615:    Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Kehitys-       vp
7616: alueilla ja maakunnissa on menetetty varsin pal-
7617: jon työpaikkoja viime vuosina. Tilalle on tarjottu       Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
7618: monimuotoisempaa maaseutuyrittäjyyttä pu-             ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
7619: heissa, mutta käytännön toimet tahtovat olla          toon.
7620:                                                Pöydällepanoja                                     3985
7621: 
7622: 14) Hallituksen esitys laeiksi lääkelain ja lääkelai-      T o i ne n vara p u h e m ies : Eduskun-
7623: toksesta annetun lain muuttamisesta sekä eläin-         nan seuraava täysistunto on huomenna perjan-
7624: tautilain 11 §:n kumoamisesta                           taina kello 13.
7625: 
7626: Hallituksen esitys 124/1997 vp
7627: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 15/1997          Täysistunto lopetetaan kello 20.09.
7628: vp
7629:                                                                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
7630:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
7631: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-                                  Seppo Tiitinen
7632: toon.
7633: 
7634: 
7635: 
7636: 
7637: 250 270174
7638:                                120. Perjantaina 3 päivänä lokakuuta 1997
7639:                                                                      kello 13
7640: 
7641: Päiväjärjestys                                                                 4) Hallituksen esitys laeiksi lääkelain ja
7642:                                                                             lääkelaitoksesta annetun lain muuttami-
7643:     Ilmoituksia                                                             sesta sekä eläintautilain 11 §:n kumoami-
7644:                                                                             sesta......................................................... 3991
7645:   Ulkopuolella päiväjärjes-
7646: tyksen                                                                      Hallituksen esitys 124/1997 vp
7647:                                                                             Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
7648:    Valtioneuvoston selonteko alueiden ke-                                   15/1997 vp
7649: hittämisestä annetun lain tavoitteiden to-
7650: teutumisesta .. ......... ... ...... ... ..... ... ... .. .. .... .. 3990
7651: 
7652: Valtioneuvoston selonteko 2/1997 vp                                             Lähetekeskustelu
7653: Hallintovaliokunnan mietintö 14/1997 vp
7654:                                                                               5) Lakialoite laiksi lapsilisälain l ja 8 §:n
7655: Äänestys                                                                    muuttamisesta ........................................ .
7656:     Ensimmäinen                      käsittely
7657:                                                                             Lakialoite 96/1997 vp (Päivi Räsänen /skl)
7658:    1) Hallituksen esitys kunnille palo- ja
7659: pelastustoimen kustannuksiin suoritetta-                                      6) Lakialoite laiksi tuloverolain muutta-
7660: vista valtionosuuksista ja -avustuksista an-                                misesta..................................................... 3999
7661: netun lain muuttamisesta ....................... .
7662:                                                                             Lakialoite 97/1997 vp (Kyösti Karju-
7663: Hallituksen esitys 110/1997 vp                                              la /kesk)
7664: Hallintovaliokunnan mietintö 16/1997 vp
7665: 
7666:    2) Hallituksen esitys Euroopan yhteisö-                                      Puhettajohtaa puhemies Uosukainen.
7667: jen jäsenvaltioon jätetyn turvapaikkaha-
7668: kemuksen käsittelystä vastuussa olevan
7669: valtion ratkaisemisesta tehdyn yleissopi-                                      Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
7670: muksen eräiden määräysten hyväksymi-                                        edustajat Ala-Nissilä, Alaranta, Alho, Aula,
7671: sestä sekä laiksi ulkomaalaislain muutta-                                   Heinonen, Huotari, Juurola, Järvilahti, Kallio-
7672: misesta..................................................... 3991           mäki, Kankaanniemi, Karhunen, Karpio,
7673:                                                                             Kemppainen, Knaapi, Korkeaoja, Korteniemi,
7674: Hallituksen esitys 99/1997 vp                                               Koskinen Johannes, Kuisma, Kurola, Lapintie,
7675: Hallintovaliokunnan mietintö 17/1997 vp                                     Lapiolahti, Lax, Leppänen P., Liikkanen, Lind-
7676:                                                                             qvist, Luhtanen, Löv, Myllyniemi, Norrback,
7677:   3) Hallituksen esitys laiksi pienyrittäjän                                Ojala A., Pietikäinen M., Polvi, Pykäläinen,
7678: vuosilomarahasta annetun lain sovelta-                                      Rantanen, Rinne, Roos, Saapunki, Sasi, Tah-
7679: matta jättämisestä annetun lain l ja 2 §:n                                  vanainen, Taina, Tennilä, Tiuri, Uotilaja Viita-
7680: muuttamisesta ........................................ .                    mies.
7681: 
7682: Hallituksen esitys 125/1997 vp                                                Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuu ed. Norr-
7683: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                    back.
7684: 14/1997 vp
7685: 3988                                   120. Perjantaina 3.10.1997
7686: 
7687: Ilmoitusasiat:                                        korvausvelvollisuuteen joutuneiden tasapuoli-
7688:                                                       sesta kohtelusta (YK 3/1997 vp).
7689: Lomanpyynnöt
7690:                                                          Sihteeri lukee:
7691:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat
7692:    tästä päivästä virkatehtävien vuoksi edustajat                       "Eduskunnalle
7693: Heinonen, Kalliomäki ja Taina sekä yksityis-
7694: asioiden vuoksi edustajat Alaranta, Huotari,              Päättäessään pankkituen ehdoista vuoden
7695: Korteniemi, Kuisma, Löv, Polvi, Rantanen, Saa-        1993 pankkitukitiedonantoa käsitellessään edus-
7696: punki, Tahvanainen ja Tennilä sekä                    kunta linjasi, että pankkituen pitää olla avointa,
7697:    tämän kuun 9 päivään yksityisasioiden vuoksi       julkista, tasapuolista ja että pankkituen pitää
7698: ed. Rinne.                                            edistää pankkijärjestelmän toiminnan tehok-
7699:                                                       kuutta.
7700:                                                           Samojen periaatteiden pohjalta linjattiin myös
7701:                                                       Valtion vakuusrahaston ja omaisuudenhoitoyh-
7702: Uudet hallituksen esitykset                           tiö Arsenalin toiminta.
7703:                                                           Vuoden 1996 pankkitukitiedonantoa käsitel-
7704:    Puhemies: Ilmoitetaan, että tasavallan             lessään eduskunta piti tärkeänä, että hallitus seu-
7705: presidentti on tänään antanut eduskunnalle hal-       raa tiiviisti omaisuudenhoitoyhtiö Arsenal Oy:n
7706: lituksen esitykset n:ot 128-157.                      toimintaa ja informoi säännöllisesti eduskuntaa
7707:                                                       omaisuuserien realisointitilanteesta.
7708:                                                           Jo aiemmin samana vuonna eduskunta oliko-
7709: Ed. Vistbackan ym. välikysymys pankkikriisin          rostanut, että "on yleisen oikeustajun kannalta
7710: johdosta vahingonkorvaus- tai vastuuvelvollisuu-      tärkeää, että vahingonkorvausasiat tutkitaan
7711: teen joutuneiden tasapuolisesta kohtelusta            tarkoin". Lisäksi eduskunta piti tärkeänä, "että
7712:                                                       pankkioikeudenkäynnit yhtäältä vahvistavat
7713: Välikysymys 2/1997 vp                                 kansalaisten luottamusta pankkijärjestelmän
7714:                                                       toimivuuteen ja jatkuvuuteen ja että toisaalta on
7715:    Puhemies : Ulkopuolella päiväjärjestyk-            pidettävä huolta siitä, että yritysten ja yksilöiden
7716: sen ilmoitetaan, että viime keskiviikon istunnos-      oikeudet voivat toteutua tasavertaisesti".
7717: sa tähän istuntoon pöydälle pantuun ed. Vist-             Valitettavasti eduskunnan linjaamat periaat-
7718: backan ym. välikysymykseen n:o 2 pankkikriisin         teet eivät ole riittävästi toteutuneet. Pankkikrii-
7719: johdosta vahingonkorvaus- tai vastuuvelvolli-          sin jälkiselvittely ei ole ollut tarpeeksi avointa ja
7720: suuteen joutuneiden tasapuolisesta kohtelusta         julkista eikä kaikilta osin yhdenvertaista. Huo-
7721: (YK 211997 vp) ovat sen allekirjoittajien lisäksi      miota on kiinnittänyt esimerkiksi pankkien hal-
7722: yhtyneet edustajat Kuisma, Penttilä, Smeds ja          lintoelimissä toimineiden luottamushenkilöiden
7723: Räsänen.                                               varsin erilainen kohtelu pankkioikeudenkäyn-
7724:    Näin ollen, kun valtiopäiväjärjestyksen 37 §:n      neissä. Myös pankkien toimivan johdon vastuu
7725: 2 momentissa edellytettyä määrää, vähintään            vahingonkorvausoikeudenkäyntien valossa on
7726: 20:tä edustajaa, ei ole välikysymykseen yhtynyt,       erilainen eri pankeissa.
7727: on se katsottava rauenneeksi.                             STS-pankin entinen pääjohtaja UlfSundqvist
7728:                                                       ja pankin jälkihoidosta vastaava omaisuuden-
7729:    Asia on loppuun käsitelty.                          hoitoyhtiö Arsenal-Silta tekivät sopimuksen
7730:                                                        23.9.1997 Sundqvistille korkeimmassa oikeudes-
7731:                                                        sa tuomituista vahingonkorvauksista. Sundqvist
7732: Ed. Saaren ym. välikysymys pankkikriisin johdos-       maksoi omaisuudenhoitoyhtiölle 1,2 miljoonaa
7733: ta vahingonkorvausvelvollisuuteen joutuneiden ta-      markkaa kertakaikkisena korvauksena. Ratkai-
7734: sapuolisesta kohtelusta                                sun hyväksyi valtiovarainministeriö ministeri
7735:                                                        Alhon allekirjoituksella. Pääministeri Paavo
7736: Välikysymys 3/1997 vp                                  Lipponen on myöntänyt tienneensä Sundqvistia
7737:                                                        koskevasta järjestelystä etukäteen, ja hän on an-
7738:    Puhe m ies : Ulkopuolella päiväjärjestyk-           tanut sille täyden tukensa pitäen sitä valtion kan-
7739: sen esitellään ed. Saaren ym. allekirjoittama väli-    nalta parhaana vaihtoehtona. Siksi järjestelyn
7740: kysymys n:o 3 pankkikriisin johdosta vahingon-         hyväksyminen on koko hallituksen asia.
7741:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                         3989
7742: 
7743:    Hallituksen poliittisella päätöksellä valtio luo-       Ilman vastausta on jäänyt se, perustuiko entis-
7744: pui yli kymmenen miljoonan markan osalta kor-          tä STS-pankin johtajistoa koskeva päätös halli-
7745: keimman oikeuden pääjohtaja Sundqvistille osin         tuksen yleiseen periaatelinjaukseen, jossa toteu-
7746: yhteisvastuullisesti muiden STS-pankinjohtajien        tuu eduskunnan ilmaisema tahto yksilöiden oi-
7747: kanssa tuomitsemasta vahingonkorvauksesta.             keuksien toteutumisesta tasavertaisesti. Jos ei,
7748: Lisäksi valtio luopui kokonaan tuomituista mil-        niin usko kansalaisten yhdenvertaiseen ja oikeu-
7749: joonien markkojen koroista. Tämä kaikki siitä-         denmukaiseen kohteluun horjuu vakavasti Lip-
7750: kin huolimatta, että vajaa vuosi sitten pankkitu-      posen hallituksen toimien myötä.
7751: kitiedonantoa käsitellessään eduskunta totesi              Miten voi olla mahdollista, että monet pank-
7752: entisen STS-pankin vastuiden kattamiseen kulu-         kikriisin uhreiksijoutuneet kansalaiset- yrittä-
7753: neen maksetusta pankkituesta peräti noin 3 mil-        jät, palkansaajat, viljelijät, eläkeläiset ja jopa
7754: jardia markkaa.                                        opiskelijat- joutuvat maksamaan täysimääräi-
7755:    Käräjäoikeuden päätöksen mukaan entinen             siä vahingonkorvauksia ja takausvastuita, kun
7756: pääjohtaja Sundqvist aiheutti johtamalleen pan-        samaan aikaan pankkikriisin aiheutumiseen suo-
7757: kille ja sitä kautta myöhemmin veronmaksajille         ranaisesti vaikuttanut pankinjohtaja joutuu
7758: 124 miljoonan markan vahingot. Käräjäoikeus            maksamaan vain noin 10 prosenttia korkeim-
7759: kuitenkin sovitteli korvaukset 26 miljoonaan ja        massa oikeudessa määrätystä korvauksesta?
7760: korkein oikeus alensi niitä 11 ,4 miljoonaan.              Edellä olevan perusteella ja valtiopäiväjärjes-
7761:    Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan Sund-        tyksen 37 §:n 2 momenttiin viitaten esitämme val-
7762: qvistin maksettavaksi on jäämässä noin puoli           tioneuvoston asianomaisen jäsenen vastattavak-
7763: miljoonaa markkaa, jos maksetut vahingonkor-           si seuraavan välikysymyksen:
7764: vaukset katsotaan verotuksessa vähennyskelpoi-
7765: siksi.                                                           Mikä on hallituksen linja pankkikrii-
7766:    Velkoja ja velallinen voivat yleensä keskenään             siin liittyvien vahingonkorvausten sovit-
7767: sopia maksujärjestelyistä. Mutta silloin, kun on              teluratkaisuissa,
7768: kyse yhteiskunnan yhteisistä varoista, on maksu-                 aikooko hallitus toimia niin, että linja
7769: järjestelyjen hyväksymisessä noudatettava ehdo-               on kaikille kansalaisille yhdenvertainen,
7770: tonta yhdenvertaisuutta ja oikeudenmukaisuut-                    ovatko entisen STS-pankin johdon
7771: ta. Jo Suomen Hallitusmuodon 5 §:n 1 momentti                 kanssa vahingonkorvausten anteeksian-
7772: edellyttää, että kansalaiset ovat yhdenvertaisia              tamisesta tehdyt sopimukset ennalta
7773: lain edessä.                                                  määritellyn linjan mukaisia, ja
7774:    Hallituksen antama yleisluonteinen perustelu                  mikäli ne eivät ole, niin aikooko halli-
7775: kyseessä olevalle järjestelylle saatiin eduskunnan            tus ryhtyä toimenpiteisiin mainittujen so-
7776: kyselytunnilla 25.9.1997, kun pääministeri Lip-               pimusten purkamiseksi, sekä
7777: ponen totesi seuraavaa: 'Tällä tavoin saadaan                    aikooko hallitus helpottaa myös pank-
7778: veronmaksajien kannalta ensinnäkin huomatta-                  kikriisin uhreiksi joutuneiden kansalais-
7779: vasti suurempana kertakorvaus vastaan ulosot-                 ten asemaa entisen STS-pankin johdon
7780: to, ja sen jälkeen myös Ulf Sundqvist tässä ta-               kanssa tehtyä sopimusta vastaavalla ta-
7781: pauksessa tulee olemaan työelämässä, maksa-                   valla?
7782: maan veronsa. Kaiken kaikkiaan tästä tulee ve-
7783: ronmaksajille nettona selvästi paras tulos.'
7784: 
7785: Helsingissä 3 päivänä lokakuuta 1997
7786: 
7787: Aapo Saari /kesk                    Anu Vehviläinen /kesk                  Matti Vanhanen /kesk
7788: Esko Aho /kesk                      Juhani Alaranta /kesk                  Jorma Huuhtanen /kesk
7789: Liisa Hyssälä /kesk                 Tytti Isohookana-Asunmaa /kesk         Kauko Juhantalo /kesk
7790: Anneli Jäätteenmäki /kesk           Timo Järvilahti /kesk                  Timo Kalli /kesk
7791: Kyösti Karjula /kesk                Hannu Kemppainen /kesk                 Mari Kiviniemi /kesk
7792: Annikki Koistinen /kesk             Armas Komi /kesk                       Juha Korkeaoja /kesk
7793: Ossi Korteniemi /kesk               Markku Koski /kesk                     Seppo Kääriäinen /kesk
7794: Markku Lehtosaari /kesk             Johannes Leppänen /kesk                Eero Lämsä /kesk
7795: Hannes Manninen /kesk               Tero Mölsä /kesk                       Mauri Pekkarinen /kesk
7796: Mikko Pesälä /kesk                  Aulis Ranta-Muotio /kesk               Vuokko Rehn /kesk
7797: 3990                                     120. Perjantaina 3.10.1997
7798: 
7799: Juha RehuJa /kesk                   Matti Ryhänen /kesk                     Pauli Saapunki /kesk
7800: Aino Suhola /kesk                   Hannu Takkula /kesk                     Maija-Liisa Veteläinen /kesk
7801: Jukka Vihriälä /kesk                Markku Vuorensola /kesk                 Matti Väistö /kesk
7802: Bjarne Kallis /skl                  Jouko Jääskeläinen /skl                 Päivi Räsänen /skl
7803: Sakari Smeds /skl                   Veijo Puhjo /va-r                       Risto Penttilä /nuors
7804: Esko-Juhani Tennilä /va-r           Mikko Kuoppa /va-r                      Risto Kuisma /nuors
7805:                                     Jukka Tarkka /nuors"
7806: 
7807: 
7808:     Puhemies: Valtiopäiväjärjestyksen 37 §:n              sisällyttää aluepoliittisen ajattelun läpäisype-
7809: 2 momentin mukaan on asia pantava pöydälle             riaatteella kaikille hallinnonaloille,
7810: johonkin seuraavaan istuntoon. Puhemiesneu-               huolehtii kaikkien maamme kuntien mahdol-
7811: vosto ehdottaa, että asia pannaan pöydälle ensi        lisuuksista tarjota asianmukaiset peruspalvelut
7812: tiistain istuntoon.                                    kaikille kuntalaisille,
7813:                                                           palauttaa aluepoliittiset määrärahat Euroo-
7814:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja            pan unionin lisäysperiaatteen edellyttämälle ta-
7815: asia pannaan pöydälle ensi tiistain istuntoon.         solle sekä
7816:                                                           irrottaa tutkimus- ja tuotekehitysrahoitukses-
7817:                                                        ta erikseen määriteltävän osuuden, jonka myön-
7818:                                                        tämisperusteissa otetaan huomioon myös alue-
7819: Kirjalliset kysymykset
7820:                                                        poliittiset perusteet."
7821:   Ilmoitetaan saapuneiksi vastaukset kirjallisiin
7822:                                                           Selonteko myönnetään oikeaksi.
7823: kysymyksiin n:ot 759, 764, 765, 768, 769, 771-
7824: 774,778,781,783,784,790, 793,805,814ja820.
7825:                                                           Aänestys ja päätös:
7826: 
7827:                                                           Mietintö "jaa", ed. Mannisen ehdotus "ei".
7828: Valtioneuvoston selonteko alueiden kehittämises-
7829: tä annetun lain tavoitteiden toteutumisesta               P u h e m i e s : Äänestykses~.ä on annettu 110
7830:                                                        jaa- ja 43 ei-ääntä; poissa 46. (Aän. 1)
7831: Valtioneuvoston selonteko 2/1997 vp
7832: Hallintovaliokunnan mietintö 14/1997 vp                   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön mukai-
7833: Äänestys                                               sen lausunnon sanamuodon selonteon johdosta.
7834: 
7835:    Puhe m ies : Ulkopuolella päiväjärjestyk-             Mietinnön ponteen sisältyvä ehdotus mietin-
7836: sen tehdään nyt päätös eduskunnan lausunnosta          nön saattamisesta valtioneuvoston tietoon hy-
7837: alueiden kehittämisestä annetun lain tavoittei-        väksytään.
7838: den toteutumista koskevasta valtioneuvoston se-
7839: lonteosta (VNS 2/1997 vp ).                               Eduskunta siirtyy päiväjärjestykseen.
7840:    Käsittelyn pohjana on hallintovaliokunnan
7841: mietintö n:o 14,joka sisältää ehdotuksen selonte-         Asia on loppuun käsitelty.
7842: osta annettavan lausunnon sanamuodoksi. Kes-
7843: kustelu asiasta julistettiin päättyneeksi viime kes-
7844: kiviikkona pidetyssä istunnossa.
7845:    Keskustelussa on ed. Manninen ed. Pekkari-
7846: sen kannattamana ehdottanut lausuntoon seu-            Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
7847: raavaa lausumaa:
7848:    "Hyväksyessään mietinnön eduskunta edel-            1) Hallituksen esitys kunnille palo- ja pelastustoi-
7849: lyttää, että hallitus ryhtyy tehostettuihin toimiin    men kustannuksiin suoritettavista valtionosuuk-
7850: alueellisen eriarvoisuuden supistamiseksi ja           sista ja -avustuksista annetun lain muuttamisesta
7851: muuttoliikkeen aiheuttamasta kaksinkertaisesta
7852: palveluiden rakentamisesta aiheutuvien tarpeet-        Ensimmäinen käsittely
7853: tomien kansantaloudellisten kustannusten vä-           Hallituksen esitys 110/1997 vp
7854: hentämiseksi ja siinä tarkoituksessa:                  Hallintovaliokunnan mietintö 16/1997 vp
7855:                                          Alle 18-vuotiaiden lapsilisä                                   3991
7856: 
7857:    Puh e m ies : Käsittelyn pohjana on hallin-              Keskustelua ei synny.
7858: tovaliokunnan mietintö n:o 16.
7859:                                                             Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
7860:   Keskustelua ei synny.                                  taan päättyneeksi.
7861: 
7862:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-           5) Lakialoite laiksi lapsilisälain 1 ja 8 §:n muutta-
7863: tetaan päättyneeksi.                                     misesta
7864: 
7865: 2) Hallituksen esitys Euroopan yhteisöjen jäsen-         Lähetekeskustelu
7866: valtioon jätetyn turvapaikkahakemuksen käsitte-          Lakialoite 9611997 vp (Päivi Räsänen /skl)
7867: lystä vastuussa olevan valtion ratkaisemisesta teh-
7868: dyn yleissopimuksen eräiden määräysten hyväksy-             Puhe m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
7869: misestä sekä laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta        että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveysvalio-
7870:                                                          kuntaan.
7871: Ensimmäinen käsittely
7872: Hallituksen esitys 99/1997 vp                               Keskustelu:
7873: Hallintovaliokunnan mietintö 17/1997 vp
7874:                                                             Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa rouva puhemies!
7875:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on hallin-       Lakialoite liittyy vastaavan sisältöiseen talous-
7876: tovaliokunnan mietintö n:o 17.                           arvioa1oitteeseeni, jota olin suunnitellut jo en-
7877:                                                          nen kuin selvitysmies Arajärven esitys sosiaali-
7878:    Keskustelua ei synny.                                 turvan selkeyttäruisestä julkistettiin. Halusin
7879:                                                          tehdä lakialoitteen sen vauhdittamiseksi, että
7880:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-           17-vuotiaat nuoret todellakin saisivat Arajär-
7881: tetaan päättyneeksi.                                     ven esityksen mukaisesti lapsilisänsä, mutta toi-
7882:                                                          saalta muistuttaakseni, että mikäli uudistus to-
7883: 3) Hallituksen esitys laiksi pienyrittäjän vuosilo-      teutettaisiin lapsilisärahoituksen sisällä, se mer-
7884: marahasta annetun lain soveltamatta jättämisestä         kitsisi tosiasiallisesti samanaikaisesti pienten
7885: annetun lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta                    lasten lapsilisän leikkaamista ja lapsiperheiden
7886:                                                          aseman heikentämisestä edelleen juuri siinä vai-
7887: Ensimmäinen käsittely                                    heessa, jolloin ne tarvitsevat eniten yhteiskun-
7888: Hallituksen esitys 125/1997 vp                           nan tukea.
7889: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 14/1997            Lapsilisäoikeuden ulottaminen kaikkiin alle
7890: vp                                                       18-vuotiaisiin on o11ut pitkään yksi suomalaisen
7891:                                                          sosiaalipolitiikan tavoitteista ja toiveista. Nykyi-
7892:     Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-        sessä yhteiskuntarakenteessa 17-vuotiaat ovat
7893: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 14.               lähes aina vanhempiensa elatuksen varassa. Van-
7894:                                                          hemmillahan on myös lakisääteinen velvo11isuus
7895:    Keskustelua ei synny.                                 heidän elättämiseensä. 17 vuoden ikärajan yHä-
7896:                                                          pitämiselle ei löydy perheiden todellisuudessa
7897:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-           perusteita.
7898: tetaan päättyneeksi.                                        Myös eri tukijärjestelmien yhteensovittami-
7899:                                                          nen vaatii lapsilisäiän korottamista. Opintotues-
7900: 4) Hallituksen esitys laeiksi lääkelain ja lääkelai-     sa vanhempien tulot otetaan huomioon opinto-
7901: toksesta annetun lain muuttamisesta sekä eläin-          rahan asumislisää myönnettäessä 18 vuoden
7902: tautilain 11 §:n kumoamisesta                            ikään saakka ja opintorahaa myönnettäessä aina
7903:                                                          20 vuoden ikään saakka. Kun vanhemmilta vaa-
7904: Ensimmäinen käsittely                                    ditaan lapsen elatusta 18 vuoden ikään saakka ja
7905: Hallituksen esitys 124/1997 vp                           tämän opiskellessa usein vielä vanhemmaksikin,
7906: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 1511997         olisi kaikin puolin kohtuullista maksaa lapsilisää
7907: vp                                                       vielä 17-vuotiaillekin.
7908:                                                             Lakialaitteessa esitetään luopumista keinote-
7909:     Puh e m ies : Käsittelyn pohjana on sosiaa-          koisesta 17 vuoden ikärajasta ja muutetaan oi-
7910: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 15.               keutta ja maksaruisaikaa koskevia säännöksiä
7911: 3992                                     120. Perjantaina 3.10.1997
7912: 
7913: 
7914: siten, että lapsilisää maksetaan sen kalenterikuu-     lasten aiheuttamista kustannuksista kasvaa per-
7915: kauden loppuun, jona lapsi täyttää 18 vuotta.          heen koon kasvaessa joka tapauksessa. Lapsiper-
7916:     Arajärven esityksessä 17-vuotiaiden lapsilisä      heiden käytettävissä olevat palkkatulot riippuvat
7917: esitetään rahoitettavaksi esimerkiksi Ieikkaamal-      huoltajien, eivät lasten lukumäärästä. Lapsista
7918: la kaikilta 35 markkaa lasta kohti kuukaudessa.        aiheutuvat menot taas riippuvat taas lasten luku-
7919: Haluan huomauttaa, että tämä leikkaus olisi sa-        määrästä. Nousevan porrastuksen mahdollinen
7920: man suuruinen kuin taannoinen hallituksen lap-         edelleenmadaltaminenjohtaisi väistämättä suur-
7921: silisäleikkaus yksilapsisten perheiden kohdalla,       ten perheiden lasten toimeentulon huomatta-
7922: mikä tuolloin aiheutti paljon kohua ja katkeria        vaan ja kohtuuttomaan heikkenemiseen. Tutki-
7923: tuntoja. Monet kokivat, että hallituksen ministe-      musten mukaan lapsilisät eivät parhaimmillaan-
7924: rit pettivät vaalilupauksensa. Muistutan myös          kaan korkeimpine sisaruskorotuksineen kata
7925: siitä, että kun lapsilisäleikkauksen yhteydessä        kuin enintään 40 prosenttia lapsen aiheuttamista
7926: keskusteltiin mahdollisista tulevista leikkauksis-     kustannuksista.
7927: ta, hallituksen taholtakin vakuuteltiin, että tä-         Mielestäni tämä hallitus on heikentänyt lapsi-
7928: män vaalikauden aikana ei enää lapsilisiä leikata.     perheiden asemaa suhteessa muuhun väestöön jo
7929: Monilapsisilta perheiltähän leikattiin tuolloin        aivan riittävästi. Sen vuoksi 17-vuotiaiden lapsi-
7930: vielä enemmän sekä lasta että puhumattakaan            lisän rahoitus tulee etsiä muualta kuin pienten
7931: perhettä kohti.                                        lasten perheistä. Itse esimerkiksi sen lisäksi, että
7932:     Sellaisen perheen, jossa lapset ovat vielä pie-    olen tehnyt talousarvioaloitteita, jotka lisäävät
7933: niä, on vaikea uskoa selitystä, että mistään varsi-    valtion menoja, olen tehnyt myös sellaisia aloit-
7934: naisesta leikkauksesta ei olisi kyse, vaan että        teita, jotka vähentävät valtion menoja, mutta ne
7935: säästyvän rahan saisi käteen sitten, kun lapsi on      eivät kosketa lapsiperheitä.
7936: 17-vuotias. Kuka tietää, maksetaanko tätä me-
7937: noa enää esimerkiksi 15 vuoden kuluttua lapsili-
7938: sää ollenkaan. Esimerkiksi seitsenlapsisessa per-         Ed. Norrback merkitään läsnä olevaksi.
7939: heessä tämä leikkaus olisi vuositasolla 3 000 mar-
7940: kan luokkaa, mikä ei ole mielestäni perheiden
7941: toimeentulon kannalta mikään pieni raha.                  Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! 18
7942:     Toinen väläytelty vaihtoehto on rahoittaa 17-      vuoden ikäraja on tietynlainen murrekohta nuo-
7943: vuotiaiden lapsilisä Ieikkaamalla samaan tapaan        ren elämässä jo siitäkin syystä, että siinä tietyllä
7944: kuin hallitus leikkasi lapsilisiä aiemminkin: las-     tavalla vanhempien vastuut ja velvollisuudet
7945: ten lukumäärän suhteen nousevasti. Haluan tätä         väistyvät ja yhä enemmän tulee nuorelle ihmiselle
7946: kommentoida, koska toistuvasti nousee esiin,           aikuisiän velvoitteita. Tässä on kuitenkin se omi-
7947: miksi ei lapsilisien suuruutta tasapäistetä niin,      tuinen murrekohta, että kun lapsilisillä tietyllä
7948: että lapsilisää maksettaisiin saman verran lasta       tavalla saatetaan lasta ja nuorta 17 vuoden ikään,
7949: kohti riippumatta lasten lukumäärästä. Selvitys-       sen jälkeen tietty aukko, ennen kuin alkaa esi-
7950: ten mukaan lapsiperheiden joukossa kaikkein            merkiksi opiskelijalle opintotuki. Siinä mielessä
7951: heikoimmassa taloudellisessa asemassa ovatjuu-         ed. Räsäsen aloitetta, joka tietenkin keliastuu
7952: ri ne perheet, joihin hallituksen taannoinen leik-     valiokunnan nippujen alle, täytyy asiaan huo-
7953: kaus kohdistui kaikkein voimakkaimmin, eli             miota osoittavana tervehtiä ilolla ja tukea.
7954: monilapsiset perheet.                                     Eihän tällaista 17 vuoden ikärajaa ole mis-
7955:     Nykyisen lapsilukumäärän mukaan nousevan           sään. Ainoa, mikä tulee mieleeni, on "15 vaan ei
7956: lapsilisäjärjestelmän syynä ei ole suinkaan se,        17". 17 vuoden ikärajaa ei ole enää missään
7957: että monilapsisten perheiden kuopuksia haluttai-       muussa kysymyksessä kuin lapsilisissä. Siinä
7958: siin jostain syystä tukea enemmän kuin ainokai-        mielessä ikäraja täytyisi poistaa ja saada opinto-
7959: sia lapsia, vaan syynä on se yksinkertainen tosi-      tukija lapsilisä ulottumaan toisiinsa sillä tavalla,
7960: asia, että perheen lasten lukumäärän kasvaessa         että opintotukijatkuisi lapsilisän loppumisenjäl-
7961: vanhempien palkkatulot eivät kasva, vaan äidin         keen esimerkiksi opiskelijalla opintotukena an-
7962: ja isän on aivan samoilla tuloilla elätettävä perhe,   taen tulopohjan.
7963: olipa lapsia yksi tai kymmenen. Usein palkkatu-           Ahon hyvän hallituksen aikanahan oltiin hy-
7964: lot vielä heikkenevät äitiys-, isyys- ja vanhem-       vin pitkällä tässä asiassa ja opintotukiuudistuk-
7965: painlomien vuoksi ja mahdollisen kotihoidon            sen muodossa vietiin asiaa eteenpäin. Se jäi hiu-
7966: tuen aikana.                                           kan vajaaksi silloin. Oli tarkoitus, jos Aho olisi
7967:     Lapsilisien yli menevä ns. omavastuuosuus          saanut jatkaa, tämän vaalikauden aikana viedä
7968:                                          Alle 18-vuotiaiden lapsilisä                                 3993
7969: 
7970: täyteen toteutukseen opintotuki ja lapsilisät, jol-      leikkaamaan työttömyysturvaa, joudutaan kaik-
7971: loin ongelmaa ei olisi ollut. Mutta nyt Lipposen         kein heikompiosaisten toimeentuloturvaa leik-
7972: julma hallitus ei tee asialle mitään. Oppositiori-       kaamaan. Näkeekö kansanedustaja-lääkäri Rä-
7973: veistä täytyy tehdä tällaisia aloitteita, että jon-      sänen oikeaksi sen, että samanaikaisesti hän ai-
7974: kinlaista huutoa kuuluisi tältäkin puolelta. Toi-        koo lisätä menoja, mutta ei esitä esimerkiksi suu-
7975: vottavasti tämä nyt pikkuisen herättää myös hal-         rituloisten lapsilisien leikkaamista?
7976: litusryhmiä huomaamaan, minkälaiset ongelmat                Minusta tässä olisi todella nyt oiva tilaisuus
7977:  17-18 vuoden ikään liittyvät lapsilisien ja opin-       solidaarisuuden ja oikeudenmukaisuuden lisää-
7978: totuen kohdatessa toisensa huonosti.                     miseen yhteiskunnassa. Kun minua on nimitetty
7979:                                                          monta kertaa jakopoliitikoksi, niin ·minä olen
7980:     Ed. V ä h ä n ä k k i : Arvoisa puhemies! Ed.        aina lähtenyt siitä, että oikeudenmukaisuutta
7981: Räsäsen aloite oli todella malliesimerkki sarjas-        voidaan toteuttaa myös leikkausolosuhteissa, sil-
7982: samme populistisia esityksiä, ja se, että ed. Aitto-     loin kun valtion menoja karsitaan; tarvitaan vain
7983: niemi tätä lämpimästi kannatti tilanteessa, missä        oikeudenmukaista ajattelua.
7984: Suomen talous on, todisti tuon populistisuuden
7985: erittäin hyvin. Varmasti monissa kodeissa, kun              Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!
7986: kuullaan uutinen ed. Räsäsen aloitteesta, mieli         Minua oikeastaan ihmetyttää nyt se, että teh-
7987: lämpenee, kun lapset alkavat jo lähestyä 18:aa          dään lakialoite asiasta, jossa on edetty niinkin
7988: ikävuotta, toivoen, että vieläjatkuu vuoden lap-        pitkälle kuin jo on hallituksen piirissä. Selvitys-
7989: silisä ...                                              mies Arajärven paperiinhan sisältyy nimen-
7990:     Uusia menoja ei esimerkiksi sosialidemo-            omaan tämä asia ja ajatus, että lapsilisä ulotetaan
7991: kraattinen ryhmä ole isänmaan talouden tämän-           vastaisuudessa 18 ikävuoteen, mutta voimaantu-
7992: hetkisen tilanteen vuoksi voinut lähteä esittä-         lo ei osu vielä ensi vuodelle. Selvitysmies Arajärvi
7993: mään ja entisiäkin on pitänyt aika kovallakin           on tietysti myös joutunut pohtimaan, kuinka
7994: kädellä karsia. Mainitsen esimerkkinä, että esi-        uudistus rahoitetaan. Minusta tämä on hyvä
7995: koulusta puhuttiin muutama kuukausi sitten hy-          suunta ja tärkeä uudistus, mutta vieroksun sitä
7996: vinkin vahvasti ja olimme sitä mieltä, että se tulisi   tapaa, että täysin tunnetuista ja jo hyvin pitkälle
7997: toteuttaa, mutta hallitusyhteistyön nimissä luo-        menneistä asioista tehdään ikään kuin rinnak-
7998: vuimme tässä vaiheessa asiasta.                         kaislakialoite. Annetaan tavallaan väärää infor-
7999:     Mitä tulee Ahon hallitukseen, niin nimen-           maatiota kansalaisille, niin kuin ei tapahtuisi mi-
8000: omaan Ahon hallituksen työn seurauksia nyt              tään missään muualla. Tämä asia todella on nyt
8001: paikkaillaan. Valtiontalous on vihdoinkin saatu         pöydällä ja agendalla.
8002: tämän hallituksen aikana kuntoon, ja kohta ehkä             Mitä tulee ajatuksiin siitä, mitä muita muu-
8003: koittaa se aika, jolloin hallituksen taholta tullee     toksia pitäisi lapsilisien kohdalla tehdä - tulo-
8004: kenties esitys tämänkin uudistuksen tekemiseksi,        harkintaa, niin kuin ed. Elo sanoi, tai veronalai-
8005: mitä ed. Räsänen esittää.                               seksi laittamista- kyllä varmasti näitäkin kysy-
8006:     Vielä olisin todennut, että ed. Räsäsen ryhmä       myksiä joudutaan vaihtoehtoisina rahoitusta-
8007: oli erittäin suvaitsematon nimenomaan lapsiper-         poina miettimään. Mutta me tiedämme, että lap-
8008: heitä kohtaan ollessaan hallitusvastuussa Ahon          silisät ovat tähän saakka olleet siitäkin syystä
8009: hallituksessa.                                          suojeluksessa, että ne ovat selkeä - kohta lähes
8010:                                                         ainoa - universaali etuus, joka jaetaan kaikille
8011:    Ed. E 1 o : Puhemies! Mielestäni ed. Räsänen         riippumatta tuloista. Tällä kysymyksellä on
8012: on tehnyt aivan hyvän keskustelualoitteen, mut-         enemmän kuin monilla muilla periaatteellista
8013: ta viitaten siihen, mitä edustajatoverini Vähä-         merkitystä sosiaaliturvajärjestelmän kokonai-
8014: näkki totesi, kyllä samaan hengenvetoon tietysti        suuden kannalta. Ainakaan oma mielipiteeni ei
8015: olisi ed. Räsäsen pitänyt esimerkiksi tässä meno-       mitenkään ole kypsä ottamaan kantaa muutok-
8016: kohdassa liikkua. Ehdotus, jonka olen esittänyt         siin, jotka veisivät tuloharkinnan tai veronalai-
8017: julkisuuteen lapsilisistä, on Ranskan sosialisti-       suuden suuntaan.
8018: hallituksen esityksen mukainen, eli yli 25 000
8019: markan tuloilla olevat perheet joutuisivat luopu-          Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! Olisin kiin-
8020: maan lapsilisistä. Esimerkiksi kysyn käsi sydä-         nittänyt huomiota samaan kuin ed. Vehkaoja-
8021: mellä edustaja-lääkäri Räsäseltä, tarvitseeko hän       kin. Ed. Vähänäkki näyttää olevan onnellisen
8022: esimerkiksi sen lapsilisän, jonka Suomen valtio         tietämätön siitä, että parhaillaan todellakin on
8023: hänelle maksaa tässä tilanteessa, jossajoudutaan        olemassa konkreettinen suunnitelma siitä, että
8024: 3994                                       120. Perjantaina 3.10.1997
8025: 
8026: 
8027: lapsilisien maksatus ulotetaan 18 ikävuoteen              kuin meille tulee jälleen kerran hallituksen ikäviä
8028: saakka. Muuten, tämä vaatimus on perinteinen              esityksiä.
8029: työväenliikkeen vaatimus, jota SDP:n ryhmä ja
8030: vasemmistoliitto ja vasemmistoliiton edeltäjät               Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.
8031: ovat eduskunnassa ajaneet pitkään. Ongelma                Laakso oli taas kerran rehellinen, kun hän totesi,
8032: vain on se, että Lipposen hyvä hallitus näyttää           että tämä hallitus on kovalla kädellä leikannut
8033: kallistuvan sellaiseen suuntaan ulottaessaan lap-         pienituloisten, vähäosaisten, eläkeläisten tuloja
8034: silisien maksatuksen 18 vuotta täyttä viin, että          nimenomaan verotuksen puitteissa. Veroalen-
8035: uudistus rahoitettaisiin Ieikkaamalla muiden              nukset ovat menneet kaikki suurituloisille. Se
8036: lapsilisiä. Itse olen täydellisesti eri mieltä rahoi-     tiedetään, turha tästä asiasta on puhua.
8037: tuksesta.                                                    Mutta tähän toiseen, varsinaiseen asiaan eli
8038:     Ed. Elo esittää, että suurituloisilta leikattaisiin   pitäisikö lapsilisät poistaa suurituloisilta. Siitä
8039: lapsilisät. Tämä kuulostaa hyvältä ajatukselta.           on tässä talossa puhuttu. Minä olen 11 vuotta
8040: Ongelma, ed. Elo, vain on se, että tämä hallitus ei       istunut tässä talossa ja siitä on puhuttu koko
8041: ole leikannut suurituloisilta mitään. Sen takia           ajan. Sellainen sosiaaliguru kuin ed. Stenius-
8042: tällaisen ajatuksen esille ottaminen nyt mielestä-        Kaukonen, jota arvostin suuresti, hän oli todelli-
8043: ni avaa päätä ei sille, että suurituloisilta leikattai-   nen vasemmistolainen, köyhien ystävä, oli sitä
8044: siin lapsilisät, joita he eivät kerta kaikkiaan tar-      mieltä asiaa harkittuaan, jos oikein muistan, että
8045: vitse, vaan sille, että lapsilisät pannaan verolle.       hän katsoi lapsilisän kuuluvan lapsen oikeuteen
8046: Tiedämme, että kulisseissa tämä hallitus valmis-          ja kaikkien lasten pitää olla tasa-arvoisia yhteis-
8047: telee tällä hetkellä erittäin suurisuuntaisia hank-       kunnassa, on se rikkaan tai köyhän lapsi. Tämä
8048: keita, joista yksi on lapsilisien verollepano. Toi-       on yleinen näkemys tässä eduskunnassa. Tästä
8049: voisin, että tähän asiaan, joka nyt jälleen ilmei-        asiasta on turha tehdä populismia eduskunnan
8050: sesti aiotaan valmistella siten, että se tuodaan          kustannuksella. Tämä on meidän näkemyksem-
8051: ikään kuin yhtäkkiä vain eduskunnan hyväksyt-             me täällä ollut, on se sitten oikea tai väärä.
8052: täväksi siten, että hallitus on jo asian hyväksynyt,         Periaatteessa näkisin tietysti niin, että lapsilisä
8053: otettaisiin kantaa, koska se merkitsee, että pieni-       voitaisiin poistaa suurituloisilta, mutta toisaalta
8054: ja keskituloisten lapsilisiä aiotaan leikata.             näkökantansa on siinä, että katsotaan, että kaik-
8055:                                                           ki lapset ovat samanarvoisia yhteiskunnassa ja
8056:    Ed. Räsänen: Arvoisa puhemies! Ed. Veh-                heitä pitää niin kohdella. Kyllä minä näen itsekin
8057: kaojan puheenvuoron johdosta haluan toistaa               ja täällä varmasti valtaosa näkee olevan asian
8058: sen, minkä sanoin puheeni aluksi, että tein tämän         tällä tavalla.
8059: lakialoitteen sen vauhdittamiseksi, että 17 -vuo-
8060: tiaat nuoret todellakin saisivat tämän Arajärven              Ed. E 1o : Puhemies! Ensinnäkin ed. Aittonie-
8061: esityksen mukaisesti lapsilisänsä, mutta toisaalta        mi osoittaa jälleen kerran suuria demagogin tai-
8062: vastustaakseni sitä tapaa, jolla sama selvitysmies        pumuksia, populistin taipumuksia. Toisaalta
8063: esittää tämän uudistuksen rahoitettavaksi.                hän on sitä mieltä, että pitäisi suurituloisilta ot-
8064:    Kun ed. Elo esittää suurituloisten perheiden           taa pois, mutta hän löytää myös sopivia syitä
8065: lapsilisän leikkaamista tai lapsilisän verollepane-       siihen, minkä takia ei sittenkään oteta suurituloi-
8066: mista, verottamista, (Ed. Elo: Poistamista!) niin         silta pois.
8067: muistuttaisin, että lapsilisät ensinnäkin ovat               Tosiasia on se, ed. Aittoniemi, että täällä
8068: luonteeltaan lapsen, eivät vanhempien tuloa. Ne           eduskunnassa on keskusteltu nimenomaan ve-
8069: nimenomaan tasaavat lapsettomien ja lapsiper-             rollepanemisesta ja, ed. Laakso, en minä puhu-
8070: heiden välistä toimeentulon eroa. Sen vuoksi ed.          nut verollepanemisesta yhtään mitään ja vastus-
8071: Elon malli merkitsisi lapsiperheiden verotuksen           tan sitä, koska samanaikaisesti meidän täytyisi
8072: kiristämistä.                                             lisätä lapsilisien määrää ja minusta siinä ei ole
8073:    Jos nyt verotusta halutaan lähteä kiristämään,         mitään järkeä. Kyllä minun ajatukseni on edel-
8074: niin miksi se tehtäisiin nimenomaisesti lapsiper-         leen se, mikä nyt Ranskassa toteutettiin pari
8075: heiden kohdalla? Miksei tasapuolisesti kaikkien           viikkoa sitten, eli siellä kansalliskokous eli par-
8076: kohdalla? Mielestäni tämä on varsin ristiriitaista.       lamentti hyväksyi lain, jonka mukaan yli 25 000
8077: Näiden syiden vuoksi, koska lapsilisiä nyt on             markan tai Ranskassa vastaavan frangimäärän
8078: monelta eri taholta ehdotettu tavalla tai toisella        tulon omaaviita perheiltä poistettiin lapsilisät
8079: leikattavaksi, mielestäni on hyvin tärkeää, että          yksinkertaisesti. Suomessa nyt on pulaa rahas-
8080: tästä asiasta keskustellaan jo ennakkoon, ennen           ta, vai onko joku sitä mieltä, että meillä on
8081:                                           Alle 18-vuotiaiden lapsilisä                                    3995
8082: 
8083: suunnattomasti rahaa, jota me voimme syytää               olivat huolissaan kuitenkin isompituloisten ase-
8084: edelleen? Minun mielestäni tässä olisi se tie, jol-       masta todellisuudessa sillä tavalla, että jos kos-
8085: la me voisimme, ed. Laakso, myös rahoittaa tä-            kettaisiin isompituloisten lapsilisiin, niin sitten se
8086: män vajeen, joka varmasti syntyy siitä, kun me            koetaan pahaksi asiaksi. Minusta isompi oikeu-
8087: nostamme ikärajan.                                        denmukaisuus, kun rahaa on vähän jaossa, kui-
8088:    Mitä tulee lapsilisiin sinänsä, niin nehän ovat        tenkin olisi, että ne, joilla paljon on, joutuisivat
8089: olleet 50 vuotta voimassa ja kieltämättä siitä on,        luopumaan jostakin ja köyhemmille yhä pidet-
8090: niin kuin edustajat Räsänen ja Vehkaoja ovat              täisiin voimassa nämä systeemit.
8091: todenneet, tullut jonkinlainen tabu. Niihin ei us-           Sinällään koko tämä lakialoitehan on kanna-
8092: kalleta tarttua. Mutta, puhemies, kun eduskunta           tettava ajatus ja todennäköisesti aikanaan halli-
8093: heikensi työttömien asemaa, työttömyysturvaa              tus tästä tulee esityksen tekemäänkin. Tämä on
8094: saavien asemaa, niin minun mielestäni silloin             vähän kuin ennakkoon tehty ja hyvä keskustelu-
8095: nämä tabut kyllä poistuivat. Kun me olemme                aloite, että voidaan käydä ruodintaa ja esittää
8096: jatkuvasti täällä heikentäneet kaikkein pienitu-          näköaloja eri tavalla. Mutta uskoisin niin, ettei
8097: loisimpien ihmisten asemaa, niin kyllä kai nyt,           kulu monta vuotta, jos talous vielä tähän malliin
8098: edustaja-lääkäri Räsänen, pitäisi myös hyväksyä           kehittyy, kun tämmöinen esitys tulee hallituksen
8099: se, että suurituloisilta vain otetaan lapsilisät pois,    toimestakin.
8100: koska rahaa ei ole niin paljon käytettävissä.
8101:                                                               Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Olen tä-
8102:     Ed. La a k s o : Rouva puhemies! Kannattaa            män kysymyksen suhteen täysin samaa mieltä ed.
8103: muistaa, kuka viime eduskunnassa esitti suuritu-          Laakson kanssa, joten ilmeisestijaamme yhdessä
8104: loisten lapsilisien leikkaamista. Se oli valtiova-        tämän ed. Lahtelan leimaaman porvarillisen nä-
8105: rainministeri Viinanen. Hän perusteli omalla ta-          kemyksen.
8106: pauksellaan, kuinka minä tarvitsisin lapsilisiä,              Muistutan, että kun vuonna 1994 lapsivähen-
8107: koska olen suurituloinen. Samanaikaisesti tämä            nykset poistettiin, niin se hyvitettiin nimen-
8108: sama herra kohdisti verokevennyksiä suurituloi-           omaan lapsilisiä korottamalla. Olisi kovin risti-
8109: siin. Kun aikoinaan tätä asiaa pohdittiin esimer-         riitaista ja todellinen linjanmuutos, jos lapsilisiä
8110: kiksi SKDL:n eduskuntaryhmässä, johon ed.                 ryhdyttäisiin verottamaan. Olen ehdottomasti
8111: Aittaniemi ed. Stenius-Kaukosen osalta viittasi,          sitä mieltä, että kun joudumme elämään tiukan
8112: niin silloin lähtökohta on se, että meillähän on          talouden aikaa, niin nimenomaan suurituloisilta
8113: paljon erilaisia keinoja kiristää suurituloisten ve-      tulee ottaa pois, mutta ei niin, että se koskee
8114: rotusta eli leikata pois se etuus, jonka he saavat        pelkästään suurituloisia lapsiperheitä. Silloin ei
8115: lapsilisien myötä, jos vain halutaan. Eli kiristä-        tule koskea lapsilisiin, vaan mieluummin kiristää
8116: mällä suurituloisten veroprogressiota me voim-            suurituloisten verotusta.
8117: me leikata sen pois puuttumatta lapsilisäjärjestel-
8118: mään, koska se, mitä, ed. Elo, pelkään, on se, että          Ed. 1 h a m ä k i :Arvoisa puhemies! Tämä Ia-
8119: jos me avaamme lapsilisäjärjestelmän, se merkit-         kialoite on tehty samasta aiheesta, jota Pentti
8120: see käytännössä sitä, että suurituloisten lapsili-       Arajärven toimesta on selvitetty,ja hän on ehdot-
8121: sien leikkaamisen verukkeella todellisuudessa            tanut, että lapsilisän maksaminen ulotettaisiin
8122: käydään kiinni pienituloisten ja keskisuuria tulo-       aina 18 vuoteen saakka. Mutta tätä aloitetta on
8123: ja nauttivien lapsilisiin. Näinhän tässä on käynyt       peilattava valtiontalouden mahdollisuuksiin.
8124: sekä edellisen hallituksen aikana että tämän hal-        Edelleen valtio ottaa uutta velkaa, tänä vuonna
8125: lituksen aikana. Erilaisia ns. uudistuksia tehdään       yli 20 miljardia markkaa nimenomaan uutta vel-
8126: väittämällä, että suurituloisilta leikataan. Todel-      kaa, ja valtion velka on nyt kaikkiaan yli 420
8127: lisuudessa leikkaukset kohdistuvat pieni- ja kes-        miljardia markkaa. Velka on maksettava ja näyt-
8128:  kituloisiin.                                            tää todennäköiseltä, että tämän velan maksavat
8129:                                                          meidät lapsemme.
8130:    Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies! Ei-          Tietysti voisi kyynisesti todeta, että jos rahaa
8131: vätkös Iapsilisätkin ole sosiaalietuus? Siinä mie-       on jaettavissa, myös velkarahaa, niin se pitää
8132: lessä oikeastaan keskustelussa on hyvin käynyt           jakaa nyt lapsille, koska he myös aikanaan tä-
8133: ilmi tavallaan porvarillinen näkökulma ja sosiaa-        män velan maksavat. Eli kaikesta summa sum-
8134: lisempi näkökulma. Kun kuuntelee ed. Räsäsen             marum: Jos esitetään tällainen Iakialoite, olisi
8135: tai ed. Aittaniemen perusteluja, niin molemmissa         samassa aloitteessa kerrottava, miten asia rahoi-
8136: kuvastuu se porvarillinen näkökulma, että he             tetaan, ettei menisi aivan populismin tielle.
8137: 3996                                      120. Perjantaina 3.10.1997
8138: 
8139: 
8140:     Ed. E 1 o : Arvoisa puhemies! Ranskassa, mis-        vuoteen lapsilisien maksatus mutta samalla lei-
8141: sä tämä laki hyväksyttiin, siis sen suuntainen           kataan muiden lapsilisiä tämän järjestelmän ra-
8142: laki, jota olen esittänyt, suurituloisten lapsilisien    hoittamiseksi. Ei haeta rahaa jostakin muualta,
8143: leikkaaminen, laskettiin, että sillä lapsilisien         esimerkiksi yhdestä taisteluhelikopterista, jolla
8144: määrää vähennettiin noin 10 prosentilla eli se           koko homma voitaisiin maksaa.
8145: koski kymmentä prosenttia ranskalaisista per-               Toinen uhka, joka kohdistuu lapsilisäjärjes-
8146: heistä.                                                  telmään, on lapsilisien verollepano. Sitähän vir-
8147:     Kun ed. Räsänen on todennut muun muassa,             kamiehet ovat yrittäneet ajaa jo vuosikausia si-
8148: että kysymys on lapsille kuuluvasta tulosta, ei          sään. Jos saan muistella vähän, olen ollut tässä
8149: vanhempien tulosta, minusta tämä on sen Jaa-             talossa 15 vuotta toimittaja ennen kansanedus-
8150: toista juristeriaa, että olisi mielenkiintoista tietää   tajauraani. Eräs niin sanottuja skuuppejani oli
8151: tosiaan, mitä lapsilisille tapahtuu. Tapahtuuko          aikoinaan se, kun Holkerin hallituksen aikana
8152: ed. Räsäsen perheessä se, että raha menee lasten         valtiovarainministeri Ulla Puolanne oli esittä-
8153: tileille ja lapset saavat esimerkiksi 18-vuotiaina       mässä lapsilisien verollepanoa. Sain tästä hyvis-
8154: kaikki ne rahat,jotka ed. Räsänen on sinne tallet-       sä ajoin vihiä ja julkistin sen, jolloin varsinainen
8155: tanut, vai miten tämä erotetaan vanhempien tu-           valtiovarainministeri, ensimmäinen valtiova-
8156: losta? Minusta tuntuu, että pieni- ja keskituloisis-     rainministeri Erkki Liikanen joutui toteamaan
8157: sa perheissä kaikki rahat menevät jatkuvasti             julkisuudessa, että mitään tällaisia suunnitelmia
8158: käyttöön eikä niitä pystytä erottamaan vanhem-           hallituksella ei ole. Mutta nämä verollepano-
8159: pien tuloista.                                           suunnitelmat ovat eläneet pitkän aikaa ja, ed.
8160:     Kyllä oikeastaan vähän ihmettelen edustaja-          Elo, me olemme hyvin monen vuoden ajan yrit-
8161: toveri Laakson käsitystä tässä asiassa. Hänellä          täneet perusteellisesti pohtia sitä, mikä on oikea
8162: on yleensä hyvin oikeudenmukaisia ja sosiaali-           tapa. Edelleenkin olen sitä mieltä, että suuritu-
8163: sesti hyväksyttäviä näkemyksiä, mutta tässä suh-         loisilta voidaan lapsilisät leikata, mutta vero-
8164: teessa toivon, että ed. Laakso vielä miettisi, mikä      tuksen kiristämisen kautta, ei siten, että lapsili-
8165: on oikea suhtautumistapa.                                säjärjestelmään puututaan.
8166:     Mitä valtion velkaan tulee, niin vaikka ehkä
8167: sitä nyt on turhan päiten täällä liikaakin koros-            Ed. V e h k a o j a : Arvoisa puhemies! Lapsi-
8168: tettu, haluan kuitenkin yhtyä ed. Ihamäen näke-          lisähän käytetään varmasti jokaisessa perheessä
8169: mykseen siltä osin, että minusta uusien etuoksien        pääosin perheen yhteisten menojen katteeksi. Se,
8170: avaaminen silloin, jos ei samanaikaisesti samalta        että täällä nyt jatkuvasti noukitaan muutama
8171: momentilta olla valmiita vähentämään jotakin,            äveriäs perhe esimerkiksi, ei anna oikeata kuvaa
8172: tuntuu vähän vastuuttomalta. Nimittäin, puhe-            siitä, miten suomalaisissa lapsiperheissä lapsili-
8173: mies, arvioiden mukaan, kun Suomen velkaantu-            sille käy. Voin uskoa sen, että useimmissa per-
8174: minen loppuu vuoden, parin sisällä, meillä on            heissä tuo raha käytetään suoraan esimerkiksi
8175: 490 miljardia velkaa 0-inflaatiotilanteessa. Jo-         asumismenojen kattamiseen. Se on yksi hyvin
8176: kainen meistä voi kuvitella, kuinka raskasta tä-         konkreettinen asia.
8177: män velan maksukin vielä tulee olemaan meille.               Kannattaa myös muistella, mitä tapahtui sille
8178: Meille ehkä paras puskuri Suomessa olisi, että           ehdotukselle, jonka entinen ministeri Taipale
8179: meillä olisi ylijäämäinen budjetti,jota me voisim-       muistaakseni silloin sosiaali- ja terveyshallituk-
8180: me sitten, kun lama tulee, käyttää. Nimittäin            sen pääjohtajan ominaisuudessa teki. Hänhän
8181: todella kaikkien asiantuntijoiden mukaan ylijää-         myös ehdotti lapsilisien verollepanoa, ja sekin
8182: mäinen valtion budjetti on paras puskuri.                ammuttiin alas. Se oli myöhempi ehdotus kuin
8183:                                                          Puolanteen tekemä. Se on hyvin vaikea kompen-
8184:    Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! Me ajatte-          soitavaksi jollakin toisella tavalla, jos verollepa-
8185: lemme ed. Elon kanssa monista asioista samalla           no todella toteutettaisiin, koska koko lapsilisän
8186: tavalla. Emme esimerkiksi kannata suuritulois-           olemassaolon perusteluhan on siinä, että se tasaa
8187: ten verotuksen keventämistä, jota tämä hallitus          lapsellisten ja lapsettomien perheiden välisiä tu-
8188: on tehnyt. Mutta tässä asiassa meillä on erilainen       loja tai kompensoi lapsesta aiheutuvia menoja
8189: ajattelutapa. Itse asiassa oma ajattelutapani läh-       perheille. Tämä idea murenee, jos siihen lähde-
8190: tee siitä, mitkä ovat ne uhat, jotka tällä hetkellä      tään koskemaan. Verollisuus on erittäin vaaralli-
8191: kohdistuvat lapsilisäjärjestelmään. Mielestäni           nen tie, kun ruvetaan miettimään; sieltä voidaan
8192: ensimmäinen uhka on se, mitä Arajärven mietin-           tulla pikkuhiljaa alaspäin, jos se pää avataan.
8193: nön osalta ajetaan sisään, eli ulotetaan kyllä 18        Siihen ei tänä poliittisena aikana helposti luoteta,
8194:                                          Alle 18-vuotiaiden lapsilisä                                 3997
8195: 
8196: ettei hiipien sitten tultaisi vaaraliisiliekin tulo-     silisäjärjestelmä syntyi aikoinaan nimenomaan
8197: alueille.                                                sille pohjalle, että se koskee kaikkia tähän maa-
8198:                                                          han syntyviä lapsia, aivan yhtä lailla kuin kan-
8199:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Näi-       saneläkejärjestelmä luotiin kattamaan kaikkien
8200: nä vuosina on aina ehdotettu, että sosiaalisia           kansalaisten eläketurvaa. Nyt muistottaisin siitä,
8201: uudistuksia rahoitetaan Hornet-hävittäjistä.             kun kansaneläkepohjaa on lähdetty murenta-
8202: Minä pidin oikein kirjaa vuosikausia siitä, kuin-        maan, että se ei suinkaan ole murentunut vain
8203: ka paljon ehdotetaan. Sitten kun ehdotukset              hyvätuloisilta eläkeläisiltä vaan eläkkeiden alas-
8204: nousivat jo kolminkertaiseksi Hometien hintaan           ajo koskee aika pienituloisia työeläkeläisiä.
8205: verrattuna, minä lopetin sen kirjanpidon. Nyt ed.        Sama varmaan olisi myös lapsilisien kohtalo, jos
8206: Laakso aloitti uuden sivun. Kun Hornetit on              tälle tielle lähdettäisiin. Paljon parempi tie on
8207: loppuun syöty, nyt taisteluhelikoptereilla sitten        todella verottaa korkeita tuloja tuntuvammin. Se
8208: näitä asioita rahoitetaan.                               on oikeudenmukaista ja se on myös minusta Elon
8209:     Rouva puhemies! Siinä mielessä yhdyn ehdot-          laskuopin mukaista.
8210: tomasti ed. Laakson näkemykseen, jos olen hä-
8211: net ymmärtänyt oikein, että lapsilisä on sellainen         Ed. E 1 o : Rouva puhemies! Mitä tulee Elon
8212: asia, joka ei ole niin helposti ratkaistavissa rik-     laskuoppiin, sitä on ennenkin, ed. Saarnio, usein
8213: kaan ja köyhän kohdalla, koska lasten täytyy            väärin käytetty ja väärin tulkittu, mutta se siitä.
8214: olla yhteiskunnassa saman arvoisia. On aivan               Ed. Räsänen kysyi, pitäisikö lapsiperheiden
8215: oikein, että kaikki saavat sen lapsilisän, mutta        olla jotenkin huonommassa asemassa kuin lap-
8216: suurituloisten verotusta kiristämällä hoidetaan         settomien suurituloisten perheiden. Ed. Räsä-
8217: tämä asia. Se on oikeudenmukainen ratkaisu ja           nen, meillä ei ehkä kumallakaan ole aivan selvää
8218: silloin myöskin nämä lapset, joille tämä raha           kuvaa, kuinka paljon meillä todellisuudessa on
8219: tulee, en minä tässä kyynelehtimään rupea ja            tällaisia lapsettornia suurituloisia perheitä ver-
8220: hersyttelemään tällä lapsikäsitteellä, mutta joka       rattuna lapsiperheisiin, kun on kysymys saman
8221: tapauksessa he ovat silloin tasa-arvoisia yhteis-       ikäluokan ihmisistä. Mielestäni näitä ei kovin
8222: kunnassa. Rikkailta otetaan verotuksella. Tämä          paljon ole. Se ei ole kovin suuri ongelma.
8223: hallitus on tosiaan ottanut köyhiltä verotuksella          Kyllä varoittaisin vähän edustajia Laakso,
8224: pois ja jättänyt rikkaat parempaan asemaan.             Aittaniemi ja Saarnio ja kaikkia muita puhumas-
8225: Näin se on, ed. Elo, tämä epäoikeudenmukaisuu-          ta siitä tässä poliittisessa tilanteessa, joka Suo-
8226: den tai oikeudenmukaisuuden raja on kuin ve-            messa on, kun on aika vankka oikeistoenemmis-
8227: teen piirretty viiva.                                   tö maassa, että suurituloisten verotusta todella
8228:                                                         voimakkaasti kiristettäisiin.
8229:     Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Ed.              Mutta, puhemies, ettei tulisi väärinkäsitystä,
8230: Elolta haluaisin vielä kysyä, miksi hänen mie-          minä olen täällä moneen kertaan puhunut, että
8231: lestään lapsettomien suurituloisten tulisi olla         esimerkiksi tämän vuoden verohelpotukset koh-
8232: suhteellisesti entistäkin paremmassa asemassa           distettiin väärin. Me, joilla on suuret tulot, me
8233: kuin lapsiperheiden. Mieleni tekisi esittää hä-         saimme kaikkein suurimmat verohelpotukset.
8234: nelle samanlainen kysymys kuin hän teki minul-          Pitkäaikaistyöttömät joutuvat maksamaan
8235: le käsi sydämellä eli tarvitseeko hän - käsi sy-        monta sataa markkaa kuukaudessa enemmän
8236: dämellä -sen verokevennyksen, jonka hallitus            veroa kuin aikaisemmin, niin kuin me tiedämme,
8237: on hänelle antanut. Miksi vain niiltä suurituloi-       koska palkkatulovähennystä ei annettu työttö-
8238: silta ja myös keskituloisilta tulee ottaa, joilla on    mille eikä eläkeläisille kunnallisverotuksessa.
8239: lapsia? Miksei tasapuolisesti kaikilta suurituloi-      Kyllä minun mielipiteeni on käynyt moneen ker-
8240: silta?                                                  taan selville. Minä olen sitä mieltä, että Suomen
8241:     Muistutan vielä siitä, että nämä verollepano-       verojärjestelmä ei ole oikeudenmukainen, mutta
8242: suunnitelmat eivät suinkaan koske pelkästään            en usko siihen, edustajat Laakso, Aittaniemi ja
8243: joitakin yksittäisiä suurituloisia vuorineuvoksia       Saarnio, että me tosiaan realistisesti voisimme
8244: vaan myös keskituloisia, mikä olisi omiaan luo-         nyt kiristää suurituloisten verotusta niin kauan
8245: maanjälleen kerran keskituloisten tuloloukkuja.         kuin ed. Niinistö on valtiovarainministerinä ja
8246:                                                         kokoomus hallituspuolueena.
8247:    Ed. S a a r n i o : Rouva puhemies! Pyysin pu-
8248: heenvuoron kannattaakseni niitä näkemyksiä,                Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! Itse asiassa
8249: joita edustajat Laakso ja Vehkaoja esittivät. Lap-      juuri tästähän on kysymys. Kuinka ed. Elo voi
8250: 3998                                      120. Perjantaina 3.10.1997
8251: 
8252: 
8253: silloin uskoa, että me voisimme saada aikaan               Ed. A i t t on i e m i: Rouva puhemies! Toi-
8254: sellaisen järjestelmän, joka leikkaisi lapsilisät       vottavasti ihan loppuhuipennukseksi voi sanoa,
8255: suurituloisilta, koska poliittinen voimasuhde on        että edellisen hallituksen aikana kokoomus pi-
8256: todella tänään sellainen, että tämä hyvä hallitus       dettiin keskustan taholta kurissa ja vahvassa ot-
8257: ei koske suurituloisten verotukseen, ei kiristä sitä    teessa. Eivät päässeet hyppimään, mutta nyt se
8258: vaan kohdistaa leikkauksensa nimenomaan pie-            johtaa koko hallitusta. Ainoa toivo meillä sosiaa-
8259: ni- ja keskituloisiin?                                  lisesta oikeudenmukaisuudesta on tämän edus-
8260:     Jos katsomme, mitä on tapahtunut: Esimer-           kunnanjälkeen se, että muodostetaan keskustan,
8261: kiksi päivähoitomaksu-uudistuksessa me suuri-           sosialidemokraattien ja vasemmiston hallitus.
8262: tuloiset saimme, meidän perheemmekin sai 430            Silloin tulee oikeudenmukainen sosiaalipolitiik-
8263: markan kuukausialennuksen päivähoitomaksui-             ka. Nämäkin asiat tulevat kuntoon ja kokoomus
8264: hin, mutta samanaikaisesti niille, jotka ovat pie-      pannaan taas 30 vuodeksi hyllylle. Silloin maan
8265: ni- ja keskituloisia, päivähoitomaksu nousi useil-      asiat ovat kunnossa.
8266: la sadoilla markoilla. Eihän tällaisessa järjestel-
8267: mässä ole mitään oikeudenmukaisuutta. Voima-               Ed. E 1 o : Rouva puhemies! Vielä ed. Ihamäki
8268: suhde tänään on todella sellainen istuvan halli-        toi minun mielestäni erinomaisen näkökohdan,
8269: tuksen politiikan tuloksena, että ei pidä avata         jonka olen havainnut eräissä läntisissä Euroopan
8270: päätä esimerkiksi koko lapsilisäjärjestelmän sel-       maissa olevan esillä, että kun edustajat tuovat
8271: laiselle muutokselle, joka nykyisissä voimasuh-         lakialoitteittaan, niissä myös esitettäisiin miten
8272: teissa kuitenkin ajaisi ojasta allikkoon.               ne rahoitetaan, koska se on realismia. Mutta en
8273:                                                         minä tiedä pystymmekö me Suomessa edellyttä-
8274:     Ed. E 1 o : Rouva puhemies! Aivan muutama           mään, että lakialoitteessakin pitäisi olla rahoi-
8275: sana vielä. Olemme varmasti valmiita lopetta-           tusperusta. Kaikki tällaiset lakialoitteethan ovat
8276: maan tämän keskustelun.                                 populismia niin kauan, kuin, niin kuin ed. Iha-
8277:     Kuitenkin toteaisin, että, ed. Laakso, ehkä me      mäki totesi, rahoitusperuste ei ole selvillä.
8278: emme ole riittävän aktiivisesti ajaneet omissa
8279: ryhmissämme ja hallituksen sisällä sitä linjaa,             Ed. La a k s o : Rouva puhemies! Tämä po-
8280: mitä me molemmat edustamme, eli enemmän                 pulismikeskustelu on aika kummallista, että me
8281: oikeudenmukaisuutta verotukseen, tulonjakoon            emme saisi tehdä aloitteita, jos me emme esitä
8282: jne. Minusta on korkea aika, että me alamme             rahoitusta. Hallitus sitävastoin saa esimerkiksi
8283: vahvistaa otetta. Jos esimerkiksi verotuslinja tu-      esittää 5,9 miljardin markan helikopterihankin-
8284: lee olemaan sama kuin tänä vuonna, en usko, että        nat ilman, että se tuo minkäänlaista rahoitusta
8285: me kumpikaan tulemme antamaan tukea sille               kansanedustajien tietoon. Mitäs populismia se
8286: linjalle. Mutta kysymys on siitä, että meidän,          sitten on? Sehän vasta populismia onkin, ja vel-
8287: jotka olemme eri mieltä, pitää saada äänemme            karahalla esitetään.
8288: kuuluviin ja sillä tavalla, että se myöskin vaikut-         Mutta takaisin tähän keskusteluun. Mielestä-
8289: taa hallituksen linjauksiin. Mutta aivan selvä asia     ni tämä keskustelu on ollut hyvä, koska siinä
8290: on se, että kun kokoomus on hallituspuolue ja           ovat tulleet esille erilaiset näkemyserot siitä, mi-
8291: kokoomuslainen valtiovarainministeri valmiste-          ten pitäisi pyrkiä siihen tavoitteeseen, että ne,
8292: lee verolinjaukset, aika vaikea on suurituloisten       jotka eivät tarvitse lapsilisärahoitusta, suuritu-
8293: verotusta kiristää. Sen myöskin ed. Laakso rea-         loiset, eivät sitä saisi, mikä on se keino, millä
8294: listina voi tunnustaa.                                  tähän tavoitteeseen päästään. Ed. Elo on aivan
8295:                                                         oikeassa, että varmasti omissa ryhmissämme
8296:    Ed. I h a m ä k i : Arvoisa puhemies! Tässä          meidän pitäisi toimia painokkaammin. Itse olen
8297: keskustelussa on tullut esille muutamia keinoja,        kyllä sitä mieltä, että pelkästään kokoomuksen
8298: millä tämäkin aloite voidaan rahoittaa. Kaipai-         lähtö hallituksesta ei tässä tilanteessa auta niin
8299: sin yleisesti aloitteen tekijältä, että aloitteen pe-   kauan kuin Lipponen on pääministerinä. Suo-
8300: rusteluihin merkittäisiin myös rahoituskeino,           messa valitettavasti vaikuttaa siltä, että Suomes-
8301: jotta ihmiset voisivat aina arvioida aloitteen etuja    sa on Euroopan oikeistolaisin vasemmisto, ja se
8302: ja paljonko niistä pitää maksaa.                        on syynä siihen, että markkinataloutta kumarre-
8303:    Mitä yleensä tulee kokoomukseen, niin en             taan tällä hetkellä vasemmalla enemmän kuin
8304: minä usko, että kokoomuksella näin vahva vai-           koskaan aikaisemmin meidän historiassamme.
8305: kutus hallituskuvioissakaan on kuin tässäkin            Valitettavasti sen pääpappi on tällä hetkellä pää-
8306: keskustelussa on tullut ilmi.                           ministeri Lipponen.
8307:                                         Alle 18-vuotiaiden lapsilisä                                  3999
8308: 
8309:     Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Ihmette-      Poisto päiväjärjestyksestä
8310: len, kun ed. Elo perusteli ajatustaan sillä, että
8311: suurituloisten verotuksen kiristäminen ei ole rea-         Puh e m i e s : Päiväjärjestyksestä poistetaan
8312: listista, ja sen vuoksi hän haluaisi leikata lapsi-     6) asia.
8313: lisiä. Miten hän sitten voi ajatella, että tähän
8314: suuntaan pitäisi edetä? Mielestäni tällainen pe-
8315: rustelu on täysin kestämätön ja toivon, että ed.           Puh e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-
8316: Elo palaisi alkuperäiseen oikeudenmukaisuuden           tunto on ensi tiistaina kello 14.
8317: tavoittelemiseen ja ajatukseen, jolloin ymmär-
8318: tääkseni, jos tällaisia ajatuksia tulisi enemmän
8319: esiin, tällaisen tavoitteen toteutuminenkin voisi          Täysistunto lopetetaan kello 13.57.
8320: olla hieman realistisempaa hallituksenkin riveis-
8321: sä.                                                                          Pöytäkirjan vakuudeksi:
8322: 
8323:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                                              Seppo Tiitinen
8324: 
8325:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
8326: asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
8327:                            121. Tiistaina 7 päivänä lokakuuta 1997
8328:                                                       kello 14
8329: 
8330: 
8331: Päiväjärjestys                                                5) Hallituksen esitys laiksi kirjastolain
8332:                                                            väliaikaisesta muuttamisesta annetun lain
8333:                                                            voimaantulosäännöksen muuttamisesta 4005
8334: 
8335:    Ilmoituksia                                             Hallituksen esitys 115/1997 vp
8336:                                                            Sivistysvaliokunnan mietintö 16/1997 vp
8337: 
8338:    Kolmas          käsittely                                     6) Hallituksen esitys laiksi Euroopan
8339:                                                            ~hteisö~ ~!llpäristömerkin myöntämisjär-
8340:                                                            Jestelmasta .............................................. .
8341:    1) Hallituksen esitys laiksi Pelastusopis-                                                                               "
8342: tosta annetun lain 4 §:n kumoamisesta .. .. 4004
8343:                                                            Hallituksen esitys 91/1997 vp
8344:                                                            Ympäristövaliokunnan mietintö 8/1997 vp
8345: Hallituksen esitys 108/1997 vp
8346: Hallintovaliokunnan mietintö 15/1997 vp
8347:                                                                  Toinen          käsittely
8348: 
8349:   2) Hallituksen esitys laiksi kuntien                        7) Hallituksen esitys kunnille palo- ja
8350: kulttuuritoiminnasta annetun lain väliai-                  pelastustoimen kustannuksiin suoritetta-
8351: kaisesta muuttamisesta annetun lain voi-                   vista valtionosuuksista ja -avustuksista an-
8352: maantulosäännöksen muuttamisesta ...... .                  netun lain muuttamisesta ....................... .
8353:                                                                                                                             "
8354: Hallituksen esitys 112/1997 vp                             Hallituksen esitys II 0/1997 vp
8355: Sivistysvaliokunnan mietintö 13/1997 vp                    Hallintovaliokunnan mietintö 16/1997 vp
8356: 
8357:    3) Hallituksen esitys laiksi taiteilijapro-                8) Hallituksen esitys Euroopan yhteisö-
8358:                                                            jen jäsenvaltioon jätetyn turvapaikkaha-
8359: fessorin viroista ja valtion taiteilija-apura-
8360: hoista annetun lain väliaikaisesta muutta-                 kemuksen käsittelystä vastuussa olevan
8361:                                                            valtion ratkaisemisesta tehdyn yleissopi-
8362: misesta annetun lain voimaantulosään-
8363: nöksen muuttamisesta ............................ .        muksen eräiden määräysten hyväksymi-
8364:                                                            sestä sekä laiksi ulkomaalaislain muutta-
8365: Hallituksen esitys 113/1997 vp                             misesta .................................................... .
8366:                                                                                                                             "
8367: Sivistysvaliokunnan mietintö 14/1997 vp                    Hallituksen esitys 99/1997 vp
8368:                                                            Hallintovaliokunnan mietintö 17/1997 vp
8369:    4) Hallituksen esitys laiksi eräistä
8370:                                                              9) Hallituksen esitys laiksi pienyrittäjän
8371: kirjailijoille ja kääntäjille suoritettavista
8372: apurahoista ja avustuksista annetun lain                   vuosilomarahasta annetun lain sovelta-
8373:                                                            matta jättämisestä annetun lain 1 ja 2 §:n
8374: väliaikaisesta muuttamisesta annetun lain
8375: voimaantulosäännöksen muuttamisesta                        muuttamisesta ........................................ .
8376:                                                                                                                             "
8377:                                                            Hallituksen esitys 125/1997 vp
8378: Hallituksen esitys 114/1997 vp                             Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
8379: Sivistysvaliokunnan mietintö 15/1997 vp                    14/1997 vp
8380: 
8381: 251   270174
8382: 4002                                                     121. Tiistaina 7.10.1997
8383: 
8384: 
8385:    10) Hallituksen esitys laeiksi lääkelain ja                           19) Hallituksen esitys valtioneuvoston
8386: lääkelaitoksesta annetun lain muuttami-                               lainanottovaltuuksista vuonna 1998 ........ 4022
8387: sesta sekä eläintautilain 11 §:n kumoami-
8388: sesta......................................................... 4006    Hallituksen esitys 139/1997 vp
8389: 
8390: Hallituksen esitys 124/1997 vp                                           20) Hallituksen esitys laiksi opintotuki-
8391: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                              lain muuttamisesta .............. ...... .. ............ 4034
8392: 15/1997 vp
8393:                                                                        Hallituksen esitys 140/1997 vp
8394:     Lähetekeskustelu
8395:                                                                           21) Hallituksen esitys laiksi torjunta-ai-
8396:    11) Hallituksen esitys Suomen Hallitus-                             nelain 7 §:n muuttamisesta .... .. .. .............. 4038
8397: muodon ja muiden perustuslakien muutta-                                Hallituksen esitys 141/1997 vp
8398: misesta kahden apulaisoikeusasiamiehen
8399: järjestelmään siirtymiseksi ...................... .                     22) Hallituksen esitys laiksi satovahin-
8400:                                                                        kojen korvaamisesta annetun lain muutta-
8401: Hallituksen esitys 129/1997 vp                                         misesta ................................................... ..
8402:    12) Hallituksen esitys laiksi työtuomio-                            Hallituksen esitys 142/1997 vp
8403: istuimesta annetun lain muuttamisesta.... 4010
8404:                                                                          23) Hallituksen esitys laiksi kalastuslain
8405: Hallituksen esitys 130/1997 vp                                         muuttamisesta ........ .... ........................ ..... 4039
8406:   13) Hallituksen esitys laiksi käräjäoi-                             Hallituksen esitys 143/1997 vp
8407: keuslain 12 §:n muuttamisesta ................ .
8408:                                                                            24) Hallituksen esitys luotsauslaiksi ....
8409: Hallituksen esitys 13111997 vp
8410:                                                                        Hallituksen esitys 144/1997 vp
8411:     14) Hallituksen esitys oikeusapulaiksi ja
8412: siihen liittyväksi lainsäädännöksi ............ 4011                     25) Hallituksen esitys laiksi merenkul-
8413:                                                                       kulaitoksesta annetun lain 1 ja 2 §:n muut-
8414: Hallituksen esitys 132/1997 vp                                        tamisesta ................................................ .
8415:    15) Hallituksen esitys laiksi kuntien                               Hallituksen esitys 145/1997 vp
8416: valtionosuuslain sekä kunnan talouden
8417: vakauttamisesta ja kuntaselvityksestä an-                                26) Hallituksen esitys laiksi Teknillisen
8418: netun lain 19 §:n muuttamisesta ............ .. 4013                  tarkastuskeskuksen muuttamisesta osake-
8419:                                                                       yhtiöksi ................................................. ..
8420: Hallituksen esitys 134/1997 vp
8421:                                                                       Hallituksen esitys 146/1997 vp
8422:     16) Hallituksen esitys kuntajakolainsää-
8423: dännön uudistamiseksi ........................... .                      27) Hallituksen esitys laiksi rintamave-
8424:                                                                       teraanien hammashuollon järjestämisestä
8425: Hallituksen esitys 135/1997 vp                                        ja korvaamisesta annetun lain 3 §:n muut-
8426:                                                                       tamisesta ................................................ .
8427:    17) Hallituksen esitys laiksi valtion
8428: eläkerahastosta annetun lain 4 ja 6 §:n                               Hallituksen esitys 149/1997 vp
8429: muuttamisesta ........................................ . 4020
8430:                                                                          28) Hallituksen esitys laeiksi työttö-
8431: Hallituksen esitys 137/1997 vp                                        myysvakuutusmaksusta vuonna 1998,
8432:                                                                       vuodelta 1998 perittävästä palkansaajan
8433:    18) Hallituksen esitys valtion asuntora-                           työttömyysvakuutusmaksusta ja työttö-
8434: haston varainhankintavaltuuksista vuon-                               myyskassalain 25 ja 30 §:n väliaikaisesta
8435: na 1998 .................................................. ..    ,    muuttamisesta ....................................... ..
8436: Hallituksen esitys 138/1997 vp                                        Hallituksen esitys 150/1997 vp
8437:                                                                             Päiväjärjestys                                                           4003
8438: 
8439:    29) Hallituksen esitys laiksi vakuutus-                                                36) Hallituksen esitys vuoden 1997
8440: tarkastuksen kustantamisesta annetun lain                                              lisätalousarvioksi.. ... .... ... ...... ... .... .... ... ..... 4053
8441: 1 §:n muuttamisesta ................................. 4039
8442:                                                                                        Hallituksen esitys 119/1997 vp
8443: Hallituksen esitys 15111997 vp                                                         Valtiovarainvaliokunnan mietintö 16/1997
8444:                                                                                        vp
8445:                                                                                        Lisätalousarvioaloite 1-11/1997 vp
8446:    30) Hallituksen esitys laiksi työttömyys-
8447: turvalain muuttamisesta ja väliaikaisesta
8448: muuttamisesta ........................................ .                                 37) Hallituksen esitys laiksi tekijänoi-
8449:                                                                                        keuslain muuttamisesta .......................... .
8450: Hallituksen esitys 15211997 vp
8451:                                                                                        Hallituksen esitys 43/1997 vp
8452:    31) Hallituksen esitys laeiksi kuntootus-                                           Sivistysvaliokunnan mietintö 17/1997 vp
8453: rahalain 31 §:n poikkeuksellisesta sovelta-
8454: misesta sekä työntekijäin eläkemaksun ja
8455: palkansaajan työttömyysvakuutusmak-                                                        38) Hallituksen esitys Pohjoismaiden
8456: sun huomioon ottamisesta eräissä päivära-                                              välillä yhteistyöstä öljyn tai muiden haital-
8457: hoissa . .. .. ...... ... .. ... .... ... .. .. .. ...... ... .. ... .. . ..... 4049   listen aineiden aiheuttaman meren pilaan-
8458:                                                                                        tomisen torjunnassa tehdyn sopimuksen
8459: Hallituksen esitys 153/1997 vp                                                         eräiden määräysten hyväksymisestä........ 4054
8460: 
8461:                                                                                        Hallituksen esitys 98/1997 vp
8462:     32) Hallituksen esitys laiksi rintamave-                                           Ympäristövaliokunnan mietintö 9/1997 vp
8463: teraanien kuntoutuksesta annetun lain
8464: muuttamisesta ja väliaikaisesta muuttami-
8465: sesta ........................................................ .                          Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.
8466: 
8467: Hallituksen esitys 154/1997 vp
8468:                                                                                          Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
8469:                                                                                        edustajat Ala-Nissilä, Aula, Dromberg, Halo-
8470:   33) Hallituksen esitys laiksi eräissä Suo-                                           nen, Huuhtanen, Hämäläinen, Isohookana-
8471: men sotiin liittyneissä tehtävissä palvellei-                                          Asunmaa, Jaakonsaari, Juurola, Kiljunen,
8472: den kuntoutuksesta ................................ .                                  Knaapi, Laaksonen, Lindqvist, Linden, Manni-
8473:                                                                                        nen, Norrback, Ojala A., Pekkarinen, Pietikäi-
8474: Hallituksen esitys 155/1997 vp                                                         nen M., Pietikäinen S., Pohjola M., Pykäläinen,
8475:                                                                                        Rehn, Rinne, Tiuri, Tuomioja, Uotila, Vanha-
8476:    34) Hallituksen esitys yrittäjäeläkkeiden                                           nen, Viitamies ja Vuorensola.
8477: vakuutusmaksujärjestelmien tehostami-
8478: sesta......................................................... 4053                       Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
8479:                                                                                        jat Pohjola M. ja Huuhtanen.
8480: Hallituksen esitys 156/1997 vp
8481: 
8482: 
8483:     Mietintöjen                       pöydällepano                                     Ilmoitusasiat:
8484: 
8485:    35) Hallituksen esitys laeiksi alkoholi- ja                                         Lomanpyynnöt
8486: alkoholijuomaverosta annetun lain ja val-
8487: misteverotuslain 18 §:n muuttamisesta ....                                                Vapautusta eduskuntatyöstä saavat
8488:                                                                                           tästä päivästä sairauden takia ed. Viitamies,
8489: Hallituksen esitys 105/1997 vp                                                         virkatehtävien takia edustajat Jaakonsaari,
8490: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 15/1997                                               Norrback ja Pykäläinen sekä yksityisasioiden ta-
8491: vp                                                                                     kia edustajat Huuhtanen, Hämäläinen, Isohoo-
8492: 4004                                     121. Tiistaina 7.10.1997
8493: 
8494: kana-Asunmaa, Manninen, Pekkarinen, Tuomi-            2) Hallituksen esitys laiksi kuntien kulttuuritoi-
8495: oja, Vanhanen ja Vuoren sola,                         minnasta annetun lain väliaikaisesta muuttamises-
8496:    tästä ja huomisesta päivästä yksityisasioiden      ta annetun lain voimaantulosäännöksen muuttami-
8497: takia edustajat Drombergja Laaksonen,                 sesta
8498:    tämän kuun 9 päivään virkatehtävien takia ed.
8499: Rehn ja                                               Kolmas käsittely
8500:    tämän kuun 10 päivään virkatehtävien takia         Hallituksen esitys 112/1997 vp
8501: edustajat Halonen, Kantalainen, S. Pietikäinen        Sivistysvaliokunnan mietintö 13/1997 vp
8502: ja Vokkolainen sekä yksityisasioiden takia edus-
8503: tajat Kiljunen ja Linden.                                Puhe m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetty
8504:                                                       lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
8505: 
8506:                                                          Keskustelua ei synny.
8507: Ed. Saaren ym. välikysymys pankkikriisin johdos-
8508: ta vahingonkorvausvelvollisuuteen joutuneiden ta-        Lakiehdotus hyväksytään.
8509: sapuolisesta kohtelusta
8510:                                                         Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
8511:    Puhe m i e s : Ulkopuolella päiväjärjestyk-        päättyneeksi.
8512: sen ilmoitetaan, että viime istunnossa tähän is-
8513: tuntoon pöydälle pantuun ed. Saaren ym. väliky-          Asia on loppuun käsitelty.
8514: symykseen n:o 3 pankkikriisin johdosta vahin-
8515: gonkorvausvelvollisuuteen joutuneiden tasa-           3) Hallituksen esitys laiksi taiteilijaprofessorin vi-
8516: puolisesta kohtelusta (VK 3/1997 vp) ovat sen         roista ja valtion taiteilija-apurahoista annetun lain
8517: allekirjoittajien lisäksi yhtyneet edustajat Mylly-   väliaikaisesta muuttamisesta annetun lain voi-
8518: niemi ja Aittoniemi.                                  maantulosäännöksen muuttamisesta
8519:    Kun välikysymykseen näin ollen on liittynyt
8520: kaikkiaan 51 edustajaa, tulen valtiopäiväjärjes-      Kolmas käsittely
8521: tyksen 37 §:n 2 momentin mukaisesti antamaan          Hallituksen esitys 113/1997 vp
8522: välikysymyksen tiedoksi asianomaiselle valtio-        Sivistysvaliokunnan mietintö 14/1997 vp
8523: neuvoston jäsenelle.
8524:                                                          Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
8525:                                                       lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
8526: 
8527:                                                          Keskustelua ei synny.
8528: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
8529:                                                          Lakiehdotus hyväksytään.
8530: 1) Hallituksen esitys laiksi Pelastusopistosta an-
8531: netun lain 4 §:n kumoamisesta                           Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
8532:                                                       päättyneeksi.
8533: Kolmas käsittely
8534: Hallituksen esitys 108/1997 vp                           Asia on loppuun käsitelty.
8535: Hallintovaliokunnan mietintö 15/1997 vp
8536:                                                       4) Hallituksen esitys laiksi eräistä kirjailijoille ja
8537:    Puhe m ies : Toisessa käsittelyssä päätetty        kääntäjille suoritettavista apurahoista ja avustuk-
8538: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.          sista annetun lain väliaikaisesta muuttamisesta
8539:                                                       annetun lain voimaantulosäännöksen muuttami-
8540:   Keskustelua ei synny.                               sesta
8541: 
8542:   Lakiehdotus hyväksytään.                            Kolmas käsittely
8543:                                                       Hallituksen esitys 114/1997 vp
8544:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         Sivistysvaliokunnan mietintö 15/1997 vp
8545: päättyneeksi.
8546:                                                          Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
8547:   Asia on loppuun käsitelty.                          lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
8548:                                    Veikkausvarojen käyttö kirjastotoimeen                            4005
8549: 
8550:   Keskustelua ei synny.                                   Puh e mies : Käsittelyn pohjana on
8551:                                                        hallintovaliokunnan mietintö n:o 16. Ensin salli-
8552:    Lakiehdotus hyväksytään.                            taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
8553:                                                        tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
8554:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan          lyyn.
8555: päättyneeksi.
8556:                                                           Yleiskeskustelua ei synny.
8557:   Asia on loppuun käsitelty.
8558:                                                           Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
8559: 5) Hallituksen esitys laiksi kirjastolain väliaikai-   keskustelutta 1, 4 ja 5 §, voimaantulosäännös,
8560: sesta muuttamisesta annetun lain voimaantulo-          johtolause ja nimike.
8561: säännöksen muuttamisesta
8562:                                                          Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
8563: Kolmas käsittely                                       päättyneeksi.
8564: Hallituksen esitys 115/1997 vp
8565: Sivistysvaliokunnan mietintö 16/1997 vp                8) Hallituksen esitys Euroopan yhteisöjen jäsen-
8566:                                                        valtioon jätetyn turvapaikkahakemuksen käsitte-
8567:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty            lystä vastuussa olevan valtion ratkaisemisesta teh-
8568: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.           dyn yleissopimuksen eräiden määräysten hyväksy-
8569:                                                        misestä sekä laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
8570:    Keskustelua ei synny.
8571:                                                        Toinen käsittely
8572:    Lakiehdotus hyväksytään.                            Hallituksen esitys 99/1997 vp
8573:                                                        Hallintovaliokunnan mietintö 17/1997 vp
8574:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
8575: päättyneeksi.                                             P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on
8576:                                                        hallintovaliokunnan mietintö n:o 17. Ensin salli-
8577:    Asia on loppuun käsitelty.                          taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
8578:                                                        tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
8579: 6) Hallituksen esitys laiksi Euroopan yhteisön         lyyn.
8580: ympäristömerkin myöntämisjärjestelmästä
8581: Kolmas käsittely                                          Yleiskeskustelua ei synny.
8582: Hallituksen esitys 9111997 vp
8583: Ympäristövaliokunnan mietintö 811997 vp                  Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
8584:                                                        keskustelutta 30, 32 ja 33 §, voimaantulosään-
8585:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty            nös, johtolause ja nimike.
8586: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
8587:                                                          Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
8588:    Keskustelua ei synny.                               päättyneeksi.
8589: 
8590:    Lakiehdotus hyväksytään.                            9) Hallituksen esitys laiksi pienyrittäjän vuosilo-
8591:                                                        marahasta annetun lain soveltamatta jättämisestä
8592:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan          annetun lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta
8593: päättyneeksi.
8594:                                                        Toinen käsittely
8595:    Asia on loppuun käsitelty.                          Hallituksen esitys 125/1997 vp
8596:                                                        Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 14/1997
8597: 7) Hallituksen esitys kunnille palo- ja pelastustoi-   vp
8598: men kustannuksiin suoritettavista valtionosuuk-
8599: sista ja -avustuksista annetun lain muuttamisesta          Puhe m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-
8600:                                                        li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 14. Ensin
8601: Toinen käsittely                                       sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh-
8602: Hallituksen esitys 110/1997 vp                         dytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsit-
8603: Hallintovaliokunnan mietintö 16/1997 vp                telyyn.
8604: 4006                                     121. Tiistaina 7.10.1997
8605: 
8606: 
8607:   Yleiskeskustelua ei synny.                          tettavaksi toinen apulaisoikeusasiamiehen virka,
8608:                                                       mikä on sellaisenaan ihan hyvä asia.
8609:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          Meillähän suomalaisessa yhteiskunnassa vii-
8610: keskustelutta 1 ja 2 §, voimaantulosäännös, joh-      me aikoina on totuttu luottamaan Oikeusasia-
8611: tolause ja nimike.                                    miehen kansliaan. Se ei kaikissa asioissa kom-
8612:                                                       pastele samalla tavalla kuin Oikeuskanslerinvi-
8613:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan         rasto, joka kompastelee ehtimiseen ja kaikkialla.
8614: päättyneeksi.                                         Oikeusasiamiehen kanslian mahdollisuudet vai-
8615:                                                       kuttaa ovat kuitenkin varsin rajalliset. Se pystyy
8616: 10) Hallituksen esitys laeiksi lääkelain ja lääke-    kyllä antamaan huomautuksia ja varoituksia,
8617: laitoksesta annetun lain muuttamisesta sekä eläin-    käynnistämään tutkimuksia sekä määräämään
8618: tautilain 11 §:n kumoamisesta                         syytteeseen asettamisesta, mutta oikeusasiamie-
8619:                                                       hen mahdollisuudet vaikuttaa - olen aina kiin-
8620: Toinen käsittely                                      nittänyt siihen huomiota-esimerkiksi loukatun
8621: Hallituksen esitys 124/1997 vp                        oikeudentilan palauttamiseksi oikeudenmukai-
8622: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 15/1997      seksi ovat varsin rajalliset.
8623: vp                                                       Sen vuoksi näkisin, että Oikeusasiamiehen
8624:                                                       kanslian lainmukaisia valtuuksia tietyllä tavalla,
8625:     Puh e mies : Käsittelyn pohjana on sosiaa-        joita en nyt lähde tässä enkä pystykään näin
8626: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 15. Ensin      yhtäkkinäisesti yksilöimään, pitäisi tavalla tai
8627: sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh-   toisella lisätä. Sen valtuudet ovat varsin vähäiset.
8628: dytään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsit-       Se pystyy antamaan tietynlaisia suuntaa-antavia
8629: telyyn.                                               ohjeita ja neuvoja ja toimenpiteitä, niin kuin äs-
8630:                                                       ken sanoin, mutta ne jäävät monta kertaa puoli-
8631:   Yleiskeskustelua ei synny.                          tiehen. Jos meillä on tällainen virasto,johon luo-
8632:                                                       tamme, sille pitää antaa myös lisää valtuuksia.
8633:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään       Näihin asioihin pitää myös tämän asian keskus-
8634: keskustelutta                                         telussa valiokunnassa kiinnittää huomiota.
8635:    ensimmäisen lakiehdotuksen 21 §, 84 §ja sen
8636: edellä oleva alaotsikko sekä 88 a § ja sen edellä         Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa rouva puhemies!
8637: oleva alaotsikko, voimaantulosäännös, johto-          Keskustelu toisen apulaisoikeusasiamiehen toi-
8638: lause ja nimike,                                      men perustamisesta osuu todella sattuvaan koh-
8639:    toisen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johtolause ja      taan yhteiskuntamme todellisuudessa. Luotta-
8640: nimike sekä                                           mus suomalaiseen oikeusjärjestelmään on vali-
8641:    kolmannen lakiehdotuksen 1, 2 ja 4 §,              tettavan alhainen. Vuoren tapauksen ja Sund-
8642: voimaantulosäännös, johtolause ja nimike.             qvistin tapauksen välille on mahtunut korkeim-
8643:                                                       man oikeuden tulkintoja Haagin sopimuksesta ja
8644:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan         suuret määrät yksittäisten kansalaisten koke-
8645: päättyneeksi.                                         muksia siitä, että oikeus ei tapahdu. Oikeuden-
8646:                                                       saannin hankaluus jopa näyttää pudottavan ih-
8647: 11) Hallituksen esitys Suomen Hallitusmuodon ja       misiä yhteiskunnan ulkopuolelle. Yhden uuden
8648: muiden perustuslakien muuttamisesta kahden apu-       toimen perustaminen tuntuu jonkinlaiselta vas-
8649: laisoikeusasiamiehen järjestelmään siirtymiseksi      taukselta ajan vaatimuksiin.
8650:                                                          Oikeusasiamiehen kansliaan saapuvat vali-
8651: Lähetekeskustelu                                      tustulvat kertovat siitä, että on muodostunut
8652: Hallituksen esitys 129/1997 vp                        kokonaisia asiaryhmiä, joiden kohdalla ei näytä
8653:                                                       olevan mahdollisuutta saada oikeutta normaa-
8654:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,       lia reittiä. Yhteiskunnallinen ja oikeudellinen
8655: että asia lähetettäisiin perustuslakivaliokuntaan.    kehitys on tiettyjen asiakokonaisuuksien koh-
8656:                                                       dalla johtanut siihen, että tietynlaiset elämänti-
8657:   Keskustelu:                                         lanteet muodostuvat lähes poikkeuksetta umpi-
8658:                                                       kujiksi, joista ei ole ulospääsyä. Tällaisessa ti-
8659:    Ed. A i t t o n i e m i : Puhemies! Eduskunnan     lanteessa sitten kirjoitellaan presidentille, minis-
8660: oikeusasiamiehen toimistoon ehdotetaan perus-         terille, kansanedustajalle, Hannu Karpolle ja
8661:                                       Toinen apulaisoikeusasiamies                                     4007
8662: 
8663: oikeusasiamiehelle, kun muuta ratkaisua ei           kaan oikeudessa häviäjäjoutuu omien kulujensa
8664: enää ole.                                            lisäksi maksamaan voittajan asianajokuluja kes-
8665:    Suomessa on lukemattomia perheitä, joiden         kimäärin 20 000 markkaa. Ervastin mielestä ku-
8666: elämisen edellytykset ovat lopullisesti minimis-     luriski on kasvanut niin suureksi, että se saattaa
8667: sään. Esimerkiksi hometalon, järjettömältä tun-      estää ihmisiä pääsemästä oikeuksiinsa.
8668: tuvan eläkepäätöksen, lapsiin kohdistuvien oi-          Käsillä olevan hallituksen esityksen valmis-
8669: keustoimien, huoltajuusriitojen ja velkajärjeste-    teluvaiheessa keskusteltiin paljon lapsiasiamies-
8670: lyjen vuoksi tilanteet ovat varsin ongelmallisia.    kysymyksestä, ja keskustelun yhteydessä muun
8671: Valitukset erilaisille instansseille voivat viedä    muassa ministeri Huttu-Juntunen ilmoitti julki-
8672: vuosikausia, ja voittokin voi kääntyä tappioksi      suudessa vastustavansa sitä linjaa, jonka mu-
8673: suurten asianajokulujen takia.                       kaan uudesta apulaisoikeusasiamiehestä tulisi
8674:    Oikeusasiamiehen juttulistan kärjessä ovat        jonkinlainen lapsiasiamiehen korvike. Mielestä-
8675: säännöllisesti esiintyneet sosiaaliviranomaiset      ni ministeri Huttu-Juntunen on eräässä suhteessa
8676: Kansaneläkelaitoksen työkyvyttömyyseläkkeitä         aivan oikeassa tässä kysymyksessä. Nimittäin
8677: koskevat päätökset saattavat hyvinkin olla suu-      lapsiasiamieskeskustelussa on kysymys kolmi-
8678: ria inhimillisiä tragedioita ja ehkä eräs suurim-    osaisesta asiakokonaisuudesta. Lapsiasiamiehen
8679: mista ongelmavyyhdeistä nykypäivän Suomessa.         ja hänen yksikkönsä kautta voitaisiin ensinnäkin
8680: On dokumentoitu lukuisia tapauksia, joissa           edistää lapsinäkökulman tuloa eri hallinnonalo-
8681: asianomaisilla on kymmenen jopa viidentoista         jen suunnitteluun ja päätöksentekoon poikkihal-
8682: lääkärin lausunnot työkyvyttömyydestään, mut-        linnollisella tavalla. Toisekseen lastensuojelulle
8683: ta silti tehdään kielteisiä eläkepäätöksiä. Tiedän   voitaisiin palauttaa pysyvä tukikohta ministeriö-
8684: eräänkin tapauksen, jossa kielteisen eläkepää-       tasolle esimerkiksi jonkinlaisen valtuuston tai ni-
8685: töksen saanut pääsi takaisin töihin vanhalle työ-    menomaisen lapsiasiamiehen viran avulla. Kol-
8686: paikalleen, mutta lähetettiin sieltä pois kahden     manneksi kysymykseksi nousevat lasten oikeus-
8687: tunnin kuluttua mukanaan viesti Kansaneläke-         turvaan ja ihmisoikeuksiin liittyvät kysymykset,
8688: laitokselle: Työntekijä osoittautui vajaakuntoi-     jotka nähdäkseni ovat tällä hetkellä kaikkein
8689: seksi ja vaaralliseksi ympäristölleen.               merkittävin näkökulma tässä lapsiasiamieskes-
8690:     Myös ylivelkaantuminen on nyky-Suomessa          kustelussa.
8691: tilanne, jossa normaali-ihmisen näyttää olevan          Sen vuoksi hämmästelen sitä, miksi tämä las-
8692: vaikea saada oikeutta tai kohtuutta osakseen.        ten oikeusturvaan liittyvä tehtävämäärite on
8693:  Velkajärjestelylaki ja yhdessä sen kanssa velka-    ymmärtääkseni viime vaiheessa vedetty pois kä-
8694: järjestelyn tiukat käytännöt ovat johtaneet sii-     siteltävänä olevasta esityksestä. Itse luin perus-
8695: hen, että meillä on hyvin suuri joukko hyvin         teellisesti läpi tätä esitystä, joka meille jaettiin, ja
8696: koulutettuja ja ammattitaitoisia 30---40-vuotiai-    ymmärtäisin niin, että alkuperäisissä suunnitel-
8697:  ta henkilöitä, jotka eivät mielekkäällä tavalla     missahan tämä tehtävämääritelmä oli vielä kiin-
8698:  pysty nousemaan takaisin yhteiskunnan jäsenik-      teästi mukana, mutta jostain syystä sitä ei nyt
8699: SI.                                                  tässä näy. Ajattelen niin, että jos lasten oikeus-
8700:     Nämä työkyvyttömyyseläkepäätökset ja vel-        turvaa todella halutaan ratkaisevasti parantaa ja
8701: kajärjestelyt ovat eräitä esimerkkejä siitä, että    jos halutaan lasten edun näkökulmasta käsitellä
8702: nyky-yhteiskunnassa on mahdollista joutua            näitä vaikeita ongelmia, joita viime aikoina on
8703: mustan aukon kaltaiseen elämäntilanteeseen,          noussut esiin, niin sen tulisi näkyä selkeästi toisen
8704: josta ei ole normaalin tuntuista pääsyä ulos ja      apulaisoikeusasiamiehen toimen perusteissa ja
8705: ratkaisun avaimia etsitään sitten muun muassa        tehtävämääritteissä. Näiden tehtävien määrittely
8706: oikeusasiamieheltä.                                  ihan lakitekstin tasolla on tärkeää ennen kaikkea
8707:     Eräs tuore esimerkki "oikeudenmukaisuudes-       sen vuoksi, että eduskunta aikanaan vuoden
8708: tahan" on äskettäinen korkeimman oikeuden            päästä osaisi valita tähän tehtävään sopivan, las-
8709: tulkinta Haagin sopimuksesta ja tästä Kerstin        ten asioista aidosti kiinnostuneen ja niihin päte-
8710: Campoyn tunnetusta tapauksesta, joka on omal-        vöityneen henkilön.
8711: ta osaltaan horjuttanut kansalaisten luottamusta        Kuitenkin haluan korostaa sitä, että lasten
8712: oikeusjärjestelmäämme.                               oikeusturvaa ja ihmisoikeuskysymyksiä valvo-
8713:     Voidaan sanoa, että oikeudesta on kansalais-     van toisen apulaisoikeusasiamiehen toimen pe-
8714: ten silmissä tullut jonkinlainen etuoikeutettujen    rustamisella vastattaisiin vain osittain tähän kol-
8715: etuoikeus. Asiaa selvittäneen Oikeuspoliittisen      miosaiseen haasteeseen, joka nousi hyvin sel-
8716:  tutkimuslaitoksen tutkijan Kaijus Ervastin mu-      keästi lapsipoliittisen selonteon yhteydessä käy-
8717: 4008                                      121. Tiistaina 7.10.1997
8718: 
8719: 
8720: dyissä keskusteluissa esiin. Tämä vastaisi vain        huomioon lapsiasiamiehen virkaan liittyvät teh-
8721: yhteen osaan eli lasten oikeusturvaa käsittele-        tävät.
8722: vään kysymykseen. Tämän toimen lisäksi tarvit-
8723: semme lapsinäkökulman murtautumista sel-                   Ed. H y s s ä 1 ä : Arvoisa rouva puhemies!
8724: keämmin yhteiskuntasuunnitteluun ja poliitti-          Ministeri Huttu-Juntunen lehdistötiedottees-
8725: seen päätöksentekoon ja erityisesti sosiaali- ja       saan 4.1 0. nimenomaan ilmoittaa, että tämän
8726: terveysministeriön hallinnonalalle. Toivonkin,         toisen apulaisoikeusasiamiehen tehtäväksi kuu-
8727: että valiokuntakäsittelyssä otettaisiin erityisesti    luisivat lasten oikeuksia koskevat asiat. Tämä
8728: huomioon tämän toimen eräs hyvin merkittävä            päätös on tietysti merkittävä lasten oikeusturvan
8729: alkuperäinen tarkoitus eli lasten oikeusturvan ja      kannalta, mutta se ei vastaa sitä eduskunnan
8730: ihmisoikeuksien valvominen ja niiden korosta-          tahtoa, joka lapsipoliittisen selonteon yhteydessä
8731: minen.                                                 täällä tuli selkeästi esille, eli kaikki puolueet näyt-
8732:                                                        tivät vihreää valoa lapsiasiavaltuutetun viran pe-
8733:     Ed. K e k k o n en : Arvoisa rouva puhemies!       rustamiseksi. Olisin mieluusti halunnut nähdä
8734: Ihan tähän alkuun: On erinomainen asia, että           asian niin, että tämä virka olisi tällä nimikkeellä,
8735: tämä uusi toimi on perustettu. Se ihan varmasti        koska tehtäväkenttää varmasti riittää, kuten ed.
8736: vastaa johonkin hyvin yleiseen kysymykseen,            Räsänen ansiokkaasti toi esille. Tästä syystä olen
8737: mikä yhteiskunnassa tällä hetkellä liikkuu, eli on     tehnyt myöskin ensi vuoden budjettiin aloitteen
8738: hyvä, että se on perustettu.                           lapsiasiavaltuutetun viran perustamisesta. On
8739:     Mutta heti perään nousee mieleen myös jon-         tietysti mukavaa, että siinä on laajempi rintama,
8740: kinlainen varoituksen ajatus tai ääneensanotus-        ja uskon, että mitä laajempi se rintama on, sitä
8741: ti varoituksen sana vallankin, kun kuuntelin,          nopeammin saamme tämän tärkeän viran lasten
8742: kuinka ed. Aittaniemi vaati lisää valtuuksia oi-       oikeusturvaa parantamaan.
8743: keusasiamiehelle. Mitähän voisivat olla ne lisä-
8744: valtuudet? Ykskaks ei tule mitään muuta mie-               Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Olen
8745: leen kuin se, että ne olisivat jonkinlaisia ran-       murheellinen siitä, että ed. Kekkonen ei ollut
8746: gaistusvaltuuksia. Tämä nyt tulee mieleeni sen         huomannut, miten paljon minä olen näiden 11
8747: takia, että ed. Aittaniemi hyvin usein puhuu           vuoden aikana asennoitumiseltani pehmentynyt
8748: rangaistuksista. Minusta olisi aivan kohtuuton-        tässä talossa. Enhän minä nyt toki rangaistuksia
8749: ta, jos tällainen toimi, tällainen virka perustet-     ajattelekaan, pois se minusta, mutta on olemassa
8750: taisiin sillä ajatuksella, että yhteiskunnassa tuli-   paljon muita sellaisia asioita, jotka voitaisiin to-
8751: si rankaisevia instituutioita lisää. Ei tietenkään.    teuttaa. Ajatellaan esimerkiksi, että oikeusasia-
8752: Mutta on aivan totta, niin kuin ed. Räsänen            mies, niin kuin sanotaan, lausuu kyllä noissa
8753: sanoi, että on tilanteita, joissa ollaan ikään kuin    päätöksissään paljon, mutta asia jää keskeneräi-
8754: mustassa aukossa, ulospääsyä ei ole, ja jos näis-      seksi. Eduskunnan oikeusasiamiehellä pitäisi
8755: tä aukoista ulos päästään tämän uuden viran            olla valtuudet ja myös mahdollisuudet esimer-
8756: kautta, niin se on erinomaisen hyvä asia. Pa-          kiksi käynnistää jonkin tietyn tuomion purka-
8757: hempi asia on tietysti se, että tämä saattaa           misprosessi korkeimmassa oikeudessa, jos katso-
8758: myös provosoida ihmisiä, joita tavataan kutsua         taan, että asiassa on toimittu väärin, jotta se ei
8759: ammattivalittajiksi.                                   jäisi tällaisen ihan tavallisen maalaisihmisen hoi-
8760:                                                        dettavaksi. Se on jo kallista taloudellisesti eivät-
8761:    Ed. H u r s k a i n e n : Arvoisa puhemies! Esi-    kä ihmiset ymmärrä niitä toteuttaa.
8762: tys kahden apulaisoikeusasiamiehen järjestel-              Myös eräissä tapauksissa olisi mahdollista,
8763: mään siirtymiseksi on hyvä. Lyhyesti haluan tuo-       että kun on päätös, että jotakin täytyy tehdä,
8764: da tässä esille, että olen tehnyt aloitteen, että      jonkun leskivaimon omakotitalon nurkalla oleva
8765: oikeusasiamiehen virastoon perustettaisiin lapsi-      oja täytyy kaupungin toimesta avata, se on pää-
8766: asiamiehen virka. Kiirehdin asiaa aloitteella,         tetty, mutta leskivaimo ei pysty sitä hoitamaan
8767: koska hallituksen lapsipoliittisen selonteon yh-       sillä tavalla, että kaupunki suostuu siihen, vaan
8768: teydessä hallituksen toimenpide-ehdotuksiin si-        piruuttaan on sitä tekemättä, niin silloin oikeus-
8769: sältyi lapsiasiamiehen viran perustaminen, mutta       asiamies voi käynnistää prosessin, jolla tällainen
8770: asia ei näyttänyt etenevän.                            asia pantaisiin täytäntöön. Ei hän nyt lapion
8771:    Puhemies! On todella tärkeää, että oikeus-          kanssa sinne nurkalle mene, mutta onhan siinä
8772: asiamiehen virkoja lisätään, mutta toivoisin, että     toki olemassa tietenkin muitakin mahdol-
8773: tämän viran sisällössä otettaisiin perusteellisesti    lisuuksia.
8774:                                        Toinen apulaisoikeusasiamies                                   4009
8775: 
8776:    Totean vielä ed. Kekkoselle, joka lähti täältä      eikä varsinaisessa lakitekstissä määritellä toisen
8777: hyvän sään aikana pois, että eihän sitä nyt lähde-     apulaisoikeusasiamiehen tehtäväkuvaa sellaise-
8778: tä yhden miehen tuomioistuimiin Suomessa               na, että hänelle kuuluisivat nimenomaan lasten
8779: rangaistuksia latelemaan, johonkin oikeusasia-         asiat.
8780: miehen virastoon. Hän nyt sattui vain olemaan             Toivon, että valiokunta erityisesti ottaisi tä-
8781: vähän pahalla päällä tällä hetkellä ja minun hy-       män huomioon, ja toivon, että valiokunnassa
8782: viä ajatuksiani kohteli näin kaltoin.                  myös kuultaisiin lastensuojelujärjestöjä. Esimer-
8783:                                                        kiksi tiedän sen, että Mannerheimin Lastensuoje-
8784:     Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Ed.          luliitossa on toivottu, että nimenomaisesti tästä
8785: Hurskainen sanoi, että lapsipoliittisessa selonte-     muodostuisi lasten apulaisoikeusasiamies. Se on
8786: ossa olisi puhuttu lapsiasiamiehestä. Tämä yksi-       ennen kaikkea sen vuoksi tärkeää, että aikanaan
8787: mielinen ponsi, jota hallitus ei ole noteerannut,      osaamme valita sopivan henkilön tähän virkaan,
8788: koski nimenomaan lapsiasiavaltuutettua, niin           sellaisen henkilön, joka aidosti ajaa lasten asioita
8789: kuin ed. Hyssäläkin sanoi. Minusta lapsiasia-          ja näkee lasten edun ensisijaisuuden.
8790: miehellä tai lapsiasiavaltuutetulla on olennaisesti
8791: erilainen toimenkuva. Lapsiasiavaltuutettu kä-             Ed. Johannes K o s k i ne n : Rouva puhe-
8792: sittelee yleisesti lapsia koskevaa lainsäädäntöä ja    mies! Ruotsi taitaa olla ainoa maa, jossa on viety
8793: muita toimenpiteitä ja lapsiasiamies käsittelisi       oikeusasiamiesten työnjakoa pidemmälle. Ruot-
8794: yksittäisiä tapauksia, jolloin voisi käydä niin        si on yleensä muutenkin maailman ykkönen,
8795: kuin Norjassa on käynyt, että asiamies tukehtui        mitä tulee hallinnon monimuotoisuuteen ja run-
8796: yksittäisiin tapauksiin eikä hän pystynyt ollen-       sauteen.
8797: kaan sitä valvontatehtäväänsä suorittamaan, jol-           Tässä varmasti kannattaa miettiä sitä, onko
8798: loin sielläkin on siirrytty lapsiasiavaltuutetun       järkevää edetä ed. Räsäsen viitoittamalla linjalla
8799: tyyppiseen toimenkuvaan. Minunkin mielestäni           vai pyrkiä siihen, että oikeusasiamiehen toimisto
8800: hallituksen pitäisi tuoda esitys lapsiasiavaltuute-    kokonaisuutena mahdollisimman tehokkaasti
8801: tusta.                                                 valvoo myös lasten oikeuksien toteutumista.
8802:                                                        Kun kaikki oikeusasiamiesten virat ovat määrä-
8803:    Ed. A n t v u o r i : Arvoisa puhemies! Tämä        aikaisia tehtäviä ja henkilöt vaihtuvat eri aikoi-
8804: esitys on ihan hyvä ja on oikein, että lapsia koske-   na, ei voida oikeastaan kiintiöidä kovin selvästi
8805: vat oikeudelliset asiat nyt ehkä saavat tällä taval-   yhtä yhdelle rootelille ja muita muille erityisaloil-
8806: la enemmän huomiota, mutta on ihan totta, niin         le, vaan pitäisi huolehtia siitä, että kokonaisuu-
8807: kuin täällä on monessa puheenvuorossa sanottu,         dessa on riittävää asiantuntemusta kaikille aloil-
8808: että tämä ei kuitenkaan poista lapsiasiavaltuute-      le ja kanslia toimii tehokkaasti. Siitä huolimatta
8809: tun tarvetta. Se on edelleen esillä ja asia on sillä   kannattaa selvittää asiaa perustuslakivalio-
8810: tavalla kesken.                                        kunnassa myös siltä näkökulmalta, että löytyisi
8811:    Kaikki tiedämme, että lasten asiat ovat tänä        tällaisia erityistaitoja siitä kollektiivista, joka
8812: päivänä usein aika huonosti. On paljon syrjäyty-       Oikeusasiamiehen kansliaa pyörittää.
8813: neiden perheiden lapsia ja on psykiatrisia lapsia,
8814: on lapsijuopot jne. Edelleen lastensuojelulle pi-         Ed. K e m p p a i n e n : Arvoisa puhemies!
8815: täisi palauttaa tukikohta myös ministeriöön ja         Kun tätä ns. lapsiasiamiesasiaa ajetaan, tässä
8816: lasten asiat kaikille eri hallinnon tasoille.          kylläjoko tarkoituksella tai tarkoituksetta sotke-
8817:                                                        taan hyvin monta asiaa keskenään, joko yhden
8818:    Ed. R ä s ä ne n : Arvoisa puhemies! Toivon,        lapsen oikeudellinen kohtelu tai lapsen oikeudel-
8819: että todellakaan ei sekoiteta keskenään näitä eri      linen kohtelu yleensä tai lapsiperheiden asema
8820: sektoreita, jotka liittyvät lapsiasiamieskeskuste-     yhteiskunnassa tai kansainvälisesti. Kun ed. Rä-
8821: luun. Nimittäin me tarvitsemme näitä molempia,         sänen täällä esitti kolme tehtäväkuvaa, niin nii-
8822: sekä lapsiasiavaltuutettua tai mahdollisesti jon-      hin voisi pari hyvinkin lisätä. Minusta tästä tulee-
8823: kinlaista valtuuskuntaa että sen lisäksi nimen-        kin se ongelma, minkälainen viranomainen asiaa
8824: omaan oikeusasiamiehen virastoon sellaista hen-        parhaiten edistäisi. Ei tässä terminologia auta,
8825: kilöä, joka valvoo lasten oikeusturvan ja ihmisoi-     koska muut eri asioiden edistämiseksi perustetut
8826: keuksien toteutumista ja käsittelee hankalia ky-       yhden henkilön virastot eivät noudata mitään
8827: symyksiä, jotka lasten asemaan liittyvät. Tästä        yhtä logiikkaa. Esimerkiksi kuluttaja-asiamie-
8828: näkökulmasta olen pettynyt siihen, että tässä          hen, tasa-arvovaltuutetun tai ulkomaalaisval-
8829: hallituksen esityksessä ei selkeästi perusteluissa     tuutetun toimenkuva ei ole nimestä kiinni. Sen
8830: 4010                                       121. Tiistaina 7.10.1997
8831: 
8832: 
8833: takia minusta, jos me tätä asiaa veisimme eteen-        via, näissä asioissa on paljon enemmän häikkää,
8834: päin, meidän pitäisi ensinnäkin yhteisesti asettaa      eikä kukaan auta vanhempia ihmisiä varsinkaan,
8835: tavoite, onko lapsiasiamies nimenomaan juridi-          jos he ovat vähänkin köyhempiä eläkeläisiä. Mi-
8836: sesti lapsen oikeuden edistäjä vai yhteiskunnassa       nusta tuntuu, että tässä koko ajan sotketaan lap-
8837: yleisesti lasten aseman parantaja vai mikä se on.       sijuttua siihen, että kun me saisimme vähän lisää
8838: Nämä menevät koko ajan sekaisin.                        uudenlaista oikeutta yhteiskuntaan, niin sekin
8839:    Minusta näyttääkin, että tämä asia on halli-         täytyisi vesittää taas johonkin vanhaan lasten-
8840: tuspuolueille paljolti sellainen asia nyt, kun lapsi-   suojeluun, jota tässä maassa on kyllä niin paljon
8841: perheitä muuten on rokotettu, että pitämällä yllä       nähty jo tähänkin mennessä tarpeeksi. Tiedäm-
8842: tällaista keskusteluajollakin tavalla omaatuntoa        me myös, mihin se on aika paljon johtanut, mutta
8843: otetaan paremmaksi. Vaikka ei se yhdellä viralla        se johtuu taas piittaamattomuudesta eikä siitä,
8844: parane, jos kymmenet, sadat miljoonat on lapsi-         etteikö lapsilla Suomessa olisi jo oikeuksia.
8845: perheiltä otettu pois.
8846:                                                             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
8847:     Ed. P e r h o : Arvoisa puhemies! Lasten
8848: oikeusturvaan ja esimerkiksi tiettyihin lastensuo-         Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
8849: jelulain toimeenpanotapauksiin ja lasten huoltoa        asia lähetetään perustuslakivaliokuntaan.
8850: ja tapaamisoikeutta koskeviin riitoihin ja tämän
8851: kaltaisiin asioihin liittyy paljon sellaista proble-    12) Hallituksen esitys laiksi työtuomioistuimesta
8852: matiikkaa, että ainakin se, että toinen apulaisoi-      annetun lain muuttamisesta
8853: keusasiamies näihin erityisesti perehtyy ja keskit-
8854: tyy, on varmasti perusteltua. Lapsiasiavaltuute-         Hallituksen esitys 130/1997 vp
8855: tun viralle asetetut odotukset olisivat ehkä toteu-
8856: tuessaan kuitenkin ylimitoitettuja siitä syystä,           Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
8857: että lasten aseman huomioon ottamisessa on pal-         sen mukaisesti lakivaliokuntaan.
8858: jolti kysymys asenteista ja siitä, että tällainen
8859: näkökulma on olemassa, ei vain sosiaali- ja ter-        13) Hallituksen esitys laiksi käräjäoikeuslain
8860: veysministeriössä, ei vain opetusministeriössä          12 §:n muuttamisesta
8861: vaan myös esimerkiksi niissä ministeriöissä ja
8862: kunnallishallinnossa niillä viranomaisilla, jotka        Lähetekeskustelu
8863: suunnittelevat asuin- ja elinympäristöä, lasten          Hallituksen esitys 131/1997 vp
8864: leikkipaikkoja, ylipäätänsä ottavat huomioon
8865: lapsen mittakaavan, lapsen näkökulman. Minus-              P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
8866: ta asiassa pitää joka tapauksessa edetä sillä taval-    että asia lähetettäisiin lakivaliokuntaan.
8867: la, että ministeriöiden välisenä yhteistyönä, kes-
8868: kusvirastojen välisenä yhteistyönä mietitään kei-           Keskustelu:
8869: noja, millä tavalla jokaisen sisään rakentuisi pa-
8870: remmin sellainen koodi, joka viestittää, milloin           Ed. Mikko 1 a: Arvoisa puhemies! Jos oi-
8871: on kysymys lapsen edusta ja lapsen edun huo-            keusasiamiehen kohdalla oli kysymys oikeustur-
8872: mioon ottamisesta.                                      vasta, tässä kohtaa todella on kysymys laajasti
8873:                                                         kansalaisten oikeusturvasta ja erikoisesti vähä-
8874:    Ed. V i r t a n e n : Arvoisa puhemies! Kun          varaisten kansalaisten oikeusturvasta. Tässähän
8875: tätä lapsikeskustelua on tässä kuunnellut, niin         esitetään laki maksuttomasta oikeudenkäyn-
8876: meidän alallamme asiantuntijat ovat olleet pit-         nistä ja laki yleisestä oikeusaputoiminnasta ku-
8877: kän aikaa, monia vuosia huolestuneita siitä, että       mottavaksi ja korvattavaksi yhtenäisenä oikeus-
8878: yhteiskunnassa ei muuta kuin lapsen etua kaikil-        apujärjestelmällä. Tässä on kaikkiaan 14 lain
8879: la tasoilla jatkuvasti ja jatkuvasti ajetaan. Lap-      paketti eli kaksi uutta lakia ja 12 lainmuutosta.
8880: sesta on tehty jopa puolijumala. Edellinen halli-       Tämä tarkoittaa sitä, että kunnallinen oikeus-
8881: tus teki ne kummalliset päätöksensä isolapsisille       aputoiminta siirtyisi kokonaan valtiolle ja sitä
8882: perheille ja muuta vastaavaa.                           kautta myöskin maksuton oikeudenkäynti nivot-
8883:    Tulee mieleen, kun katsoo tänne ylöskinpäin,         taisiin tähän kokonaisuuteen.
8884: miksei sitten puhuta vaikka jostain eläkeläisten           Mielestäni tämä on hyvin tärkeä kansalaisten
8885: tai ikääntyneiden ihmisten oikeusapumiehestä.           oikeusturvakysymys, niin kuin kaikki tietävät.
8886: Kun katselee Karpon ohjelmia ja muita vastaa-           Ensinnäkin lainsäädäntöyhteiskunta on moni-
8887:                                           Oikeusapulainsäädäntö                                       4011
8888: 
8889: mutkaistunut tavattomasti ja vaatii asiantunte-        puheenvuoroja, että sallinette, arvoisa puhemies,
8890: via avustajia tämän takia. Meillä on uudistettu        että ne liitetään pöytäkirjoihin seuraavassa koh-
8891: siviiliprosessijärjestelmä. Se on monimutkaista-       dassa.
8892: nut sillä tavalla järjestelmää, että kansalaisten
8893: itsensä on erittäin vaikeaa hoitaa tuomioistui-           P u h e m i e s : Minä arvelen, että ne on kirjat-
8894: missa näitä asioita, vaan siellä tarvitaan asian-      tu muistiin jo.
8895: tuntija apuna. Myöskin kaikki tietävät sen, että
8896: siviiliprosessijärjestelmä on myöskin lisännyt oi-        Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
8897: keudenkäyntikuluja erittäin merkittävästi.
8898:    Nyt me olemme tehneet rikosprosessiuudis-              Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
8899: tuksen. Uskon ja luulen, että myöskin se lisää         asia lähetetään lakivaliokuntaan.
8900: nimenomaan kustannuksia ja vaatii entistä suu-
8901: rempaa ammattitaitoa avustajilta, koska se on          14) Hallituksen esitys oikeusapulaiksi ja siihen
8902: mennyt syyttäjän ja avustajan väliseksi keskuste-      liittyväksi lainsäädännöksi
8903: luksi, ja koko järjestelmä on muuttunut. Tässä
8904: mielessä uudistus kokonaisuutenaan on hyvin            Lähetekeskustelu
8905: tervetullut ja toivottavasti se on myöskin perus-      Hallituksen esitys 132/1997 vp
8906: teiltaan oikea. Toivon, että että lakivaliokunta
8907: hyvin perusteellisesti tämän käsittelee. Ennen            P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
8908: kaikkea se, miten vähävaraisten kansalaisten oi-       että asia lähetettäisiin lakivaliokuntaan.
8909: keusturva onnistuu, on kiinni siitä, että sillä on
8910: riittävät resurssit.                                     Keskustelu:
8911:     Lopuksi kiinnitän yhteen kohtaan huomiota.
8912: Tässä muutetaan myös lakia oikeudenkäynnistä              Ed. M i k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Pyydän
8913: rikosasioissa elikkä niin sanotusti syyttömästi        todella anteeksi, että puhuin asiasta väärässä
8914: syytettyjen oikeudenkäyntikulujen korvaaminen          kohdassa, eli tarkoitan, että äskeinen puheen-
8915: valtion kustannuksella tulee toteutettua, jos laki-    vuoroni siirrettäisiin tähän kohtaan. Uudistan
8916: paketti menee lävitse. Tämä on merkittävä              sen lausumatta uudestaan samoja sanoja, mutta
8917: oikeusturvakysymys ihan kansainvälisestikin ot-        asia on tärkeä ja toivon, että nämä perus-
8918: taen.                                                  teellisesti selvitetään. Tässä on suurista nimen-
8919:                                                        omaan oikeusturvakysymyksistä kysymys.
8920:    Ed. K a r p i o : Arvoisa rouva puhemies!              Haluan vielä sen verran sanoa, että tässä tulee
8921: Lakivaliokunta varmasti perusteellisesti käsitte-      tärkeä uudistus, syyttömästi syytettyjen oikeu-
8922: lee tämän asian. Nythän tällä hetkellä oikeusapu-      denkäyntikulujen korvaaminen, mikä on puhut-
8923: toimistoja on 160 ja esityksen mukaan niiden           tanut paljon eduskuntaa. Tässä hallitus korjaa
8924: määrä vähenisi noin 70:een. On siis todellakin         tämän niin kuin monia muitakin oikeusturva-
8925: toivottavaa, että sivutoimipisteitä tullaan perus-     kysymyksiä. Toisin sanoen tässäkin nähtiin, että
8926: tamaan riittävä määrä, että kansalaisilla on           oikeusturva on tärkeä seikka ja ammattilaisten
8927: mahdollisuus mahdollisimman vaivattomasti              on annettava se hoitaa, ettei hoideta väärässä
8928: saada oikeusapua.                                      kohdassa niitä asioita.
8929:    Kun sitten oikeusavustajat myöntävät mak-
8930: suttomat oikeudenkäynnit, ja mikäli tämä mak-              Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! En
8931: suUoman oikeudenkäynnin saanti hylätään, niin          tiedä, onko syyttömästi syytettyjä, kyllä niitä on,
8932: ihmetyttää hivenen se, että lääninoikeus ...           mutta ainakin on sellaisia, joita vastaan nostettu
8933:                                                        syyte on hylätty. Tämä asia, joka oli pitkään
8934:     Puhe m i e s (koputtaa): Arvoisat edustajat,       lakivaliokunnassa esillä viime keväänä ja josta
8935: nyt minun täytyy huomauttaa, että te puhutte jo        tehtiin myös lakialoite, pitäisi kyllä saada kun-
8936: seuraavasta asiakohdasta. Olemme 13) kohdas-           toon. Olen samaa mieltä ed. Mikkolan kanssa
8937: sa, jossa ei vielä käsitellä laisinkaan oikeusapula-   siitä.
8938: kia eikä järjestelmän muutosta. Palatkaamme                Mutta hiukan epäilen oikeusaputoimistojen
8939: siis 13) asiaan.                                       riittävyyttä. Niitä tulee 70 koko maahan ja Suo-
8940:                                                        messa on pitkästi yli 400 kuntaa, joihin tulee yksi
8941:   Ed. T y k k y 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!         oikeusaputoimisto keskimäärin 6-7 kuntaa var-
8942: Työjärjestykseen liittyen: Nämä olivat niin hyviä      ten. Kun resurssoinnit ovat aika vähäiset, epäilen
8943: 4012                                       121. Tiistaina 7.10.1997
8944: 
8945: 
8946: että tuskin ne mahtavat riittää oikeusavustajan         noin 70:lle itsenäiselle oikeusaputoimistolle.
8947: saamiseksi kaikille sellaisille, jotka ovat siihen      Uusia toimistopaikkakuntia suunniteltaessa tu-
8948: oikeutettuja, erityisesti siitä syystä, että taannoin   lisi paikalliset erityisolosuhteet ottaa huo-
8949: viime keväänä minunkin sitä kovasti vastustet-          mioon.
8950: tua päätettiin täällä, että oikeusavustajat ovat            Oman maakuntani Lapin kannalta erityis-
8951: tavallaan sivutoimisia. He saavat tehdä muuta           alasuhteitten huomioon ottaminen tarkoittaa
8952: työtä, ottaa ihmisten asioita ajaakseen ulkopuo-        sellaisten tekijöiden kuin poikkeuksellisen pitki-
8953: lella virkansa. Tullaan varmasti näkemään, kun          en etäisyyksien, vaatimattomien joukkoliikenne-
8954: tämä järjestelmä lähtee pyörimään, että niille oi-      mahdollisuuksien ja ikääntyvän väestön suuren
8955: keusavustajille, jotka näissä 70 toimistossa toi-       osuuden huomioon ottamista, jotta palvelujen
8956: mivat, riittää varmasti varattomien ihmisten            saatavuutta Lapissa ei nykyisestään heikennet-
8957: oikeusaputoiminnassa töitä eikä heille pitäisi an-      täisi. On muistettava, että Lapissa ei monin pai-
8958: taa mahdollisuutta siihen, että he ottavat sen          koin ole tarjolla yksityisen sektorin lakimiespal-
8959: lisäksi vielä sivulta hommia.                           veluja. Senkin takia on tärkeätä se, että oikeus-
8960:     Käy vähän samalla tavalla kuin korkeimman           aputoimisto on riittävän lähellä.
8961: oikeuden asioissa. Otetaan välimieshommia ja                Muista esitykseen sisältyvistä seikoista sanoi-
8962: kuka tietää, vaikka omat varsinaiset hommat             sin sen verran, että julkisen puolustuksen järjes-
8963: jäisivät vähän huonosti tehdyiksi. Näin käy hy-         täminen ja syytteestä vapautetun oikeudenkäyn-
8964: vin helposti täällä oikeusaputoiminnassakin,            tikulujen korvaaminen kuuluvat keskeisellä ta-
8965: mutta kun aika näyttää, olenko oikeassa, niin           valla osaksi oikeusvaltion toimintaperiaatteita.
8966: korjataan asioita sitten.                               Siksipä niiden osalta uudistushanketta onkin ter-
8967:                                                         vehdittävä ilolla.
8968:    Ed. K a r p i o : Arvoisa rouva puhemies!
8969: Olen yleensä tottunut arvostamaan ed. Mikko-               Ed. S a a r n i o : Arvoisa rouva puhemies!
8970: laa. Kun hän rupesi edellisen asian kohdalla            Myös minä tervehdin tyydytyksellä hallituksen
8971: puhumaan hyvin perustellusti asiaa, pyysin              esitystä ja näen, että tämä on suuri kehitysaskel
8972: väistämättä heti puheenvuoron. Siinä olimme             eteenpäin. Mutta toivoisin niin kuin ed. Aittonie-
8973: hivenen liian aikaisessa. Toistan nyt edelleen,         mikin, että lakivaliokunnassa perehdyttäisiin eri-
8974: että kun tällä hetkellä on 160 oikeusaputoimis-         tyisesti tämän systeemin toimivuuteen, koska on
8975: toa ja kun ne vähenevät esityksen mukaan                syytä epäillä, että kun siirrytään 160 oikeus-
8976: 70:een, huoleni on nimenomaan se, kuinka näi-           aputoimiston sijasta 70 itsenäiseen oikeusaputoi-
8977: tä sivutoimipisteitä perustetaan, niin että kan-        mistoon, apu saattaa olla aika riittämätön tilan-
8978: salaisilla on mahdollisuus saada vaivattomasti          teessa, jossa oikeudenkäynti prosessina on muut-
8979: oikeusapua mahdollisimman lähellä omaa paik-            tunut kokonaan ja vaatii ilmeisesti huomattavas-
8980: kakuntaansa.                                            ti enemmän aikaa ja paneutumista oikeusapu-
8981:    Mikäli maksutonta oikeudenkäyntiä ei                 henkilöstöitä kuin aikaisemmin. Saattaa olla hy-
8982: myönnetä, siinä valitusfoorumi on lääninoike-           vinkin, että tässä on melkoinen aikapommi hau-
8983: us. Ihmetyttää hivenen, miksei se voi olla ylei-        dattuna.
8984: nen alioikeus, vaan pitää mahdollisimman                   Lisäksi pyytäisin, että lakivaliokunnassa
8985: kauaksi jonnekin lääninoikeuteen valitus tehdä.         kiinnitettäisiin huomiota myös kustannusvaiku-
8986: Myös aiheettomasti syytetyn oikeudenkäynti-             tuksiin, koska juuri syytteestä vapautettujen oi-
8987: kulujen korvaamisesta meillä on valiokunta-             keuksien korvaaminen on tuntunut olevan niin
8988: mietintö olemassa eli vuoden 99 alussa tämä             nihkeätä viime aikoina, vaikka kysymys ei ole
8989: puute tulee korjatuksi.                                 kovin suurista summista. Tällä alueella ei ole
8990:    Siitä, mitä ed. Aittaniemi totesi oikeusavusta-      rahaa jaettu,joten siihen on syytä paneutua myös
8991: jien sivutoimista ja niiden mahdollisesta hoitami-      lakivaliokunnassa.
8992: sesta, olemme käyneet jo keskustelun täällä ai-
8993: kaisemmin ja todenneet, että ed. Aittaniemen               Ed. K o k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
8994: pelko tässä on varmasti aivan aiheellinen.              Minunkin mielestäni tämä on hyvä uudistus, ja
8995:                                                         olen iloinen siitä, että ollaan näin pitkällä. On
8996:    Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa rouva puhe-        syytä todeta, että pienet toimistot ovat monta
8997: mies! Oikeusapuorganisaatiota esitetään muu-            kertaa sairas- ja vuosilomien aikana olleet ongel-
8998: tettavaksi siten, että nykyisen 160 kunnallisen         missa. Tämä näyttäisi mielestäni olevan ensisijai-
8999: oikeusaputoimiston sijasta tehtävät siirretään          sesti hallinnollinen uudistus, ja silloin uskon, että
9000:                                            Kuntajakolainsäädäntö                                       4013
9001: 
9002: tällä rationalisoinnilla saadaan ihmisiä parem-            Keskustelu:
9003: min palvelluksi eri osissa maata. Kysymys ei ole
9004: niinkään siitä, minkälaiset ovat fyysiset välimat-         Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!
9005: kat, kuin siitä, että henkilö on aina ja periaattees-    Haluan lyhyesti tuoda esiin nyt esittelyssä olevan
9006: sa tavoitettavissa. Tällä uudella järjestelyllä mie-    lakiehdotuksen taustoja ja samalla joitakin kes-
9007: lestäni siihen voidaan vastata aikaisempaa pa-          keisiä sen sisältöön liittyviä kysymyksiä.
9008: remmin.                                                    Kun Suomen kuntajaotusta verrataan monien
9009:    Sitten lohduttelisin edustajia Mikkola ja Kar-       muiden maiden kuntajaotukseen, tehdään usein
9010: pio,jotka pyytelivät kovasti anteeksi puheen vuo-       se virhe, ettei huomioida kuntien tehtävien eroja
9011: roaan, että minusta on hyvä, että edustajat ovat        eri maiden välillä. Suomi on maa, jossa kuntien
9012: kerrankin aikaansa edellä.                              tehtävät ja toimiala ovat hyvin laajat, ja kun näin
9013:                                                         on, on hyvin tärkeää katsoa, että kuntarakenne
9014:    Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies! Pal-       on myös näiden tehtävien edellyttämällä tasolla.
9015: jon en ole ehtinyt perehtyä asiaan, mutta               Tämän vuoksi nykyiseen kuntajaotukseen koh-
9016: valtiovarainvaliokunnan hallinto- ja tarkastusja-       distuu aika ajoin hyvinkin paljon kriittisiä huo-
9017: ostossa olemme ajatelleet perehtyä tähän liitty-        mioita, ja meillä voimassa oleva lainsäädäntö ei
9018: viin asioihin. Yleensä nousee silloin hieman varo-      ole mahdollistanut riittävällä tavalla koko kun-
9019: vaisuus pintaan, kun tämä hallitus puhuu sääs-          tajaotuksen aktiivista kehittämistä siten, että sii-
9020: töistä ja uudistuksista yhtä aikaa. Harvoin se on       nä yhdistyisivät yhtä aikaa niin valtion intressi
9021: merkinnyt parannusta palveluihin ainakaan syr-          kuin myös kunnallisen itsehallinnon kautta
9022: jäseuduilla. Samalla tavalla tulee epäily kuin ed.      kuntalaisten intressit.
9023: Korteniemelle, että palvelut ovat vaarassa huo-            Mitään merkittävää muutosta siihen lainsää-
9024: nontua.                                                 dännölliseen pohjaan, jolla kunnallinen jaotus
9025:    Sinällään iso ongelmahan on ollut juuri se,          meillä määräytyy, ei tässä esityksessä tehdä, vaan
9026: että pieni- ja keskituloisille, jotka eivät saa il-     pikemminkin kysymys on lakikokonaisuuden
9027: maista oikeusapua, oikeuden toteutuminen on             muodostamisesta erilaisiin tilanteisiin, joilla
9028: ollut jo nyt ongelma. Siihen tämä uudistus ei           kuntajaotukseen voitaisiin tai pitäisi puuttua.
9029: taida tuoda minkäänlaista parannusta.                   Nykyinen lainsäädäntö ei edes anna vastauksia
9030:                                                         kaikkiin mahdollisiin eteen tuleviin tilanteisiin,
9031:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 ja tältäkin osin oli tarpeen koota ja uudistaa
9032:                                                         kuntajakolainsäädäntöä.
9033:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja                Meidän Hallitusmuotomme 50 §:n 1 moment-
9034: asia lähetetään Iakivaliokuntaan.                       ti säätää: "Yleistä hallintoa varten on Suomi
9035:                                                         edelleen oleva jaettuna lääneihin, kihlakuntiin ja
9036: 15) Hallituksen esitys laiksi kuntien valtionosuus-
9037:                                                         kuntiin." Nämä kaksi ensin mainittua, läänit ja
9038: lain sekä kunnan talouden vakauttamisesta ja kun-
9039:                                                         kihlakunnat, ovat selkeästi valtionhallintoa, jos-
9040: taselvityksestä annetun lain 19 §:n muuttamisesta
9041:                                                         sa valtion intressi eduskunnan kautta tapah-
9042:                                                         tuvana päätöksentekona valtioneuvostossa tai
9043: Hallituksen esitys 134/1997 vp                          alemmalla tasolla niin delegoituna määrittää
9044:                                                         myös läänien ja kihlakuntien aluejaon.
9045:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-              Kunnallinen jaotus on selkeästi kunnallisen
9046: sen mukaisesti hallintovaliokuntaan.                    itsehallinnon piiriin kuuluvaa alueellista jaotus-
9047:                                                         ta,jolla on kuitenkin entistä enemmän myös val-
9048:                                                         tiollista, yleistä merkitystä. Vain muutaman esi-
9049: 16) Hallituksen esitys kuntajakolainsäädännön           merkin mainitakseni: Kun vaalipiirijaotus poh-
9050: uudistamiseksi                                          jautuu perusjakona kuntajakoon, pelkästään
9051:                                                         valtiollisten vaalien järjestämistä varten valtiolla
9052: Lähetekeskustelu                                        on oma intressinsä huolehtia myös asianmukai-
9053: Hallituksen esitys 135/1997 vp                          sesta kuntajaotuksesta, joka on myös lainsää-
9054:                                                         dännöllä riittävän selkeästi päätetty.
9055:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,            Toinen kysymys koskee sitä valtionhallintoa,
9056: että asia lähetettäisiin hallintovaliokuntaan, jolle    joka määrittyy perusaluejaotuksena kuntajaon
9057: perustuslakivaliokunnan on annettava asiasta            pohjalta. Tässä suhteessa helmikuussa tehty peri-
9058: lausunto.                                               aatepäätös maakuntajaon ottamisesta valtion
9059: 4014                                      121. Tiistaina 7.10.1997
9060: 
9061: 
9062: aluehallinnon aluejaotuksen pohjaksi vie vielä-        esiin tuominen, joissa valtio voi omalta osaltaan
9063: kin pidemmälle kuin aiemmin valtion intressiä          olla tuomassa asiantuntemusta ja asiantuntija-
9064: myös kunnalliseen jaotukseen. Maakuntajako             apua, ja osittain sellaisten taloudellisten toimin-
9065: on kunnallista aluejaotusta. Tätä kautta maa-          taedellytysten turvaamisesta, joilla kuntaraken-
9066: kuntien muodostuminen peruskunnista, niiden            netta voidaan kehittää. Tällöin puhutaan yhdis-
9067: tietystä maantieteellisestä alueesta määrittää vii-    tämisavustuksista, jotka lakiesityksessä säilyvät
9068: me kädessä jatkossa myös valtion aluehallinnon         tasoltaan nykyisinä mutta maksatusjärjestelmäi-
9069: viranomaisten toimialueita.                            tään kohdentuvat lyhyempään aikaan, nykyisen
9070:    Tässä suhteessa haluan hälventää niitä              kolmen vuoden sijasta kahteen vuoteen, ja anta-
9071: ennakkoluuloja ja pelkoja, joita nyt lakiesitystä      vat joissakin tapauksissa nykyistä suuremman
9072: kohtaan on etukäteen esitetty, joiden mukaan           yhdistämisavustuksen, myös sellaisissa tapauk-
9073: olisi kysymys merkittävästä kuntahitosten teke-        sissa,joissa ei ole kysymys vain kahden kokonai-
9074: misestä ja edellytysten antamisesta tällaiselle toi-   sen kunnan liittymisestä, vaan muunkinlaisissa
9075: minnalle. Varsinkin haluan kiistää ne arviot ja        kuntarakennetta vahvistavissa osaliitoksissa.
9076: pelot,jotka ovat lähteneet siitä, että tässä mentäi-   Tässä pyritään huomioimaan myös muut kunta-
9077: siin yli kunnallisen itsehallinnon.                    liitoksen tai osaliitoksen mukanaan tuomat vai-
9078:     Näin ei ole tarkoitus tehdä. Nyt on tarkoitus      kutukset esimerkiksi valtionosuusjärjestelmään.
9079: vain määrittää sellaiset menettelytavat, jotka pe-     Esitykseen sisältyy kohta,jossa valtionosuuksien
9080: rustuvat lainsäädäntöön, jolla parlamentaarises-       mahdollinen menetys kompensoitaisiin kahden
9081: ti määräytyvä valtakunnallinen tahto tulee ny-         vuoden ajalta siten, että yhdistäruisavustusta
9082: kyistä mahdollisemmaksi ilmaista ja toisaalta          lisättäisiin vastaavalla summalla.
9083: suoraan kuntalaisten tahtoon perustuva kunta-              Kuntien osalta korostetaan kuntalaisten kuu-
9084: jaon kehittymistä määrittävä tahto tulisi nykyis-      lemista ja kuntalaisten aloitemahdollisuutta, ja
9085: tä paremmin mahdolliseksi. Näissä kummassa-            suhteessa valtioon tämä lähtee sillä tavoin kun-
9086: kin on siis tällä hetkellä ollut puutteita.            nallisen itsehallinnon painotuksesta, että vain
9087:     Kun puhutaan kuntajako laista, hyvin helposti      niissä tapauksissa, joissa kunnat ovat yksimieli-
9088: mielletään asia vain yksittäisten kokonaisten          siä liitosasiasta, valtioneuvostolla olisi mahdol-
9089: kuntien liittämiseksi toisiinsa. Tämä on kuiten-       lisuus tehdä päätöksiä. Niissä asioissa, joissa
9090: kin harvinaisempi tapaus kuin ne muut tapauk-          mentäisiin ns. yleisen edun nimissä puuttumaan
9091: set, joita kuntajaon suhteen eteen käytännön elä-      kuntajaotukseen, se edellyttäisi edelleenkin edus-
9092: mässä tulee. Vuosittain meillä on ollut käsiteltä-     kuntatien eli tässä suhteessa vaikeutetun käsitte-
9093: vänä kuntajaon muutosesityksiä noin 20--40 vii-        lytavan verrattuna sellaiseen lainsäädäntöön,
9094: me vuosien aikana. Näistä kokonaisten kuntien          joka meillä aiemminkin on ollut voimassa, ei
9095: kuntaliitostapauksia on vain muutama vaalikau-         tosin tällä hetkellä, jossa valtioneuvosto voi
9096: dessa. Tässä suhteessa valtaosa näistä tapauksis-      myös näissä tapauksissa tehdä kuntajakoon
9097: ta koskettaa muunlaisia joko osakuntaliitoksia         muutoksia.
9098: tai erityisesti ns. enklaavikysymyksiä, joissa sir-        Haluan itse korostaa vielä lopuksi sitä, että
9099: paleista kuntarakennetta, toisten kuntien sisällä      meillä on hyvin suuri tarve kuntarakenteen
9100: olevia pieniä kuntaosia pyritään kokoamaan sel-        eheyttämiseen, kokoamiseen ja sellaisen toimi-
9101: keämmäksi kuntarakenteeksi.                            van kuntarakenteen muodostamiseen, jossa pi-
9102:     Näihin kaikkiin erilaisiin eteen tuleviin          tää olla mahdollisuus myös muuhun keskuste-
9103: kuntajakoon liittyviin kysymyksiin tämä lainsää-       luun kuin vain kahden kunnan kuntaliitokseen.
9104: däntö pyrkii nyt antamaan paremmat toiminta-           Näiden asioiden osalta tähän asti ei ole ollut
9105: edellytykset. Uudistuksen tavoitteena on kuiten-       mahdollisuutta aktiivisuuteen, aloitteellisuu-
9106: kin selkeästi antaa myös nykyistä aktiivisempaa        teen. Toivottavasti tämä uusi laki tuo yleistä ke-
9107: roolia ja mahdollisuutta valtioneuvostolle ja          hittämispyrkimystä ja kehittämismahdollisuutta
9108: sisäasiainministeriölle kuntajaotuksesta vastaa-       myös ohi varsinaisten perinteisten kuntaliitos-
9109: vana ministeriönä mutta myös kuntalaisille sel-        ten.
9110: laisen aktiivisuuden ilmaisuun, jossa haluttaisiin
9111: kuntajakoon, kuntarakenteeseen tehtäväksi joi-            Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
9112: takin muutoksia.                                       Tämä on yksi niistä esityksistä, joista voi hyvällä
9113:    Menettelytavat, joita esitetään, ovat erilaisten    syyllä sanoa, että onpa perusteellisesti valmistel-
9114: selvitysten tekeminen nykyistä useammassa ta-          tu. Minusta erittäin tähdellistä on se, että on
9115: pauksessa, sellaisten selkeiden vaihtoehtojen          neutraloimismenettely sen suhteen, että valtion-
9116:                                           Kuntajakolainsäädäntö                                      4015
9117: 
9118: osuuksissa tapahtuisi olennaisia muutoksia, kun        tukset ovat turhan suuret. Monet kuntaliitokset
9119: kuntia yhdistellään. Minusta se on hyvin tärkeä        eivät sittenkään tuota lyhyellä tähtäimellä aina-
9120: periaate, joka osoittaa sen, että kuntien kanssa       kaan suuria taloudellisia etuja. Mutta tämä en-
9121: operoiminen on ikään kuin valtion erityisessä          nen kaikkea kehottaajärjen käyttöön. Siinä mie-
9122: suojeluksessa myös taloudellisilta osiltaan.           lessä tämä on todellakin kiitoksen ansaitseva esi-
9123: Tämä siis on tällainen iso hyvä asia.                  tys.
9124:    Sitten, arvoisa rouva puhemies, jonka tiedän           Kysyisin ministeri Backmanilta, joka nyt on
9125: hyvin kiinnostuneeksi suomen kielestä, sellainen       paikalla, että kun tässä on takana alueportaan
9126: hyvin pieneltä kuulostava asia, joka taas tuntuu       uudistus ja nyt on esillä kuntia koskeva uudistus,
9127: mukavalta sekin paitsi pienuutensa myös tärkey-        niin missä vaiheessa tulee muun muassa säästö-
9128: tensä tähden, on se, että jos uudelle kunnalle         syistä esille ministeriöiden ja Helsinkiin keskitty-
9129: halutaan antaa kokonaan uusi nimi, joka ei ole         neen valtionhallinnon saneeraussuunnitelma.
9130: ollut aiemmin minkään kunnan nimenä, uudesta
9131: nimestä olisi hankittava Kotimaisten kielten tut-         Ed. S a a r i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
9132: kimuskeskuksen lausunto. Minusta se on erittäin        Minäkin liityn niiden edustajien joukkoon, jotka
9133: tärkeätä. Tällaisia lausuntoja joskus kaipaisi sil-    kehuvat esitystä. En vähiten sen vuoksi, että esi-
9134: loinkin, kun annetaan lapsille uusia nimiä.            tystä on ollut valmistelemassa ex-kollegamme,
9135:                                                        kansanedustaja Pekka Myllyniemi. Hän on vetä-
9136:    Ed. H e II b e r g :Arvoisa puhemies! Minusta       nyt työryhmää, jonka valmistelutyöhön tämä
9137: on myös erinomaista, että kuntajakolain säädös         esitys pitkälti perustuu.
9138: on uudistettu, tai että se on meillä käsittelyssä ja      Tällä esityksellähän luodaan minun mielestäni
9139: varsinkin se, että määräaikaisesta kuntien yhdis-      vielä nykyistäkin paremmat paitsi mahdollisuu-
9140: tymisavustuksesta annettu laki saa nyt jatkon.         det ed. Karjalaisen viittaamalle järjen käytölle
9141: Ongelmahan on toisaalta se, että vaikka tämän          myös edellytyksiä kuntaliitoksille. Rohkaisen
9142: vuoden aikana sekä Lohjalla, Porvoossa että            tässä yhteydessä suomalaisia kuntia ennakko-
9143: Heinolassa on kuntaliitokset tapahtuneet, niin         luulottomasti harkitsemaan kuntaliitoksia omis-
9144: kuitenkin sellaisissa kunnissa, joissa työpaikka-      ta lähtökohdistaan, koska eihän kunta sinänsä
9145: omavaraisuus pyörii 50 molemmin puolin, kehit-         juridisena henkilönä ole mikään itseisarvo, vaan
9146: tyminen esimerkiksi kuntaliitosten muodossa            kuntayksikköhän on perustettu asukkaita ja
9147: tuntuu olevan äärimmäisen vaikeaa. Tämä on             asukkaitten palveluja varten. Kunta on palvelu-
9148: minusta suuri kysymys, johon tässäkään kunta-          jen tuottamisyksikkö. Nykytekniikoilla, toivoisi
9149: jakolainsäädännön uudistamisessa ei pystytä            myös, että nykyasenteilla voisi hallinnoida yhä
9150: vastaamaan.                                            suurempia kokonaisuuksia ainakin niissä tilan-
9151:     On aivan selvää, että kunnilla täytyy olla         teissa, joissa on ilmiselvät reikäleipätilanteet.
9152: päätösvalta siitä, tehdäänkö kuntaliitos tai osa-      Joissain tilanteissa voi olla pahimmillaan myllyn-
9153: kuntaliitos vai ei tai miten mennään eteenpäin,        kivitilanne niin, että ympäröivä maalaiskunta on
9154: mutta se, että meillä on satoja kuntia, joissa työ-    jopa vahvempi kuin myrskyn silmässä oleva pieni
9155: paikkaomavaraisuus pyörii 50-60 paikkeilla,            kaupunki. Näin oli tilanne Lohjalla. Lohjalaiset,
9156: on meidän suuri ongelmamme. Valitettavasti             porvoolaiset ja heinolalaiset löysivät samana
9157: näin tulee olemaan ilmeisesti pitkälle tulevaisuu-     vuonna yhteisen sävelen ja löivät hynttyyt yh-
9158: teen. Ne kunnat, jotka haluavat tähdätä eteen-         teen, ja kaikki nämä liitokset ovat jo lyhyelläkin
9159: päin, pysyä toimivinaja elinkelpoisina ja kehit-       tähtäimellä osoittautuneet onnistuneiksi.
9160:  tyä, yhdistyvät, mutta sitten meille jää vaikka
9161:  kuinka paljon näitä kuntia, missä tähän asiaan ei        Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!
9162:  valitettavasti kiinnitetä huomiota poliittisista      Totean lyhyesti ed. Karjalaiselle, että valtion kes-
9163:  syistä.                                               kushallinnon osalta eduskunta tulee saamaan
9164:                                                        ensi vuonna helmi-maaliskuussa hallintopoliit-
9165:    Ed. K a r j a 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!       tisen selonteon, jossa määritellään koko valtio-
9166: Minusta sekä lakiesitys että ministerin esittely       yhteisön, mukaan lukien keskushallinto, kehittä-
9167: olivat oikean suuntaisia ja sävyisiä. Oikeasävyi-      mislinjaukset. Selonteon perusteella toivon edus-
9168: syydellä tarkoitan tässä sitä, että kummassakaan       kunnassa käsiteltävän tätä kokonaisuutta siten,
9169: ei sorruta ylioptimistiseen taloudellisen voiton       että vielä tämän vaalikauden aikana voidaan joi-
9170: tavoitteluun kuntien liitoksista puhuttaessa.          takin ratkaisuja tehdä, mutta että erityisesti seu-
9171: Olen usein huomannut keskusteluissa, että odo-         raavalle hallitukselle hallitusohjelmaneuvottelu-
9172: 4016                                      121. Tiistaina 7.10.1997
9173: 
9174: 
9175: jakin varten löytyisi eduskunnan viitoittama tie       kuntalain 30 §:ssä tarkoitetun kunnallisen kan-
9176: koko valtioyhteisön hallintopolitiikan kehittä-        sanäänestyksen toimittamista kuntajaon muut-
9177: miseen.                                                tamista koskevasta ehdotuksesta. Eli tarpeen
9178:                                                        mukaan. Hallitus ei halua sitä, että aina järjestet-
9179:     Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa rouva        täisiin kunnallinen kansanäänestys, kun kuntien
9180: puhemies! Suomessa on 450 kuntaa. Se on aika           itsehallintoa käsitellään. Mielestäni tämä on va-
9181: suuri määrä. Vaikka pinta-aJallisesti maa on iso,      kava epäkohta tässä kysymyksessä. Pitäisi aina
9182: niin asukaslukuun nähden määrä on suuri. Aina          lähteä siitä, ettäjärjestetään kunnallinen kansan-
9183: on oltava valmiutta tarkastella kuntarakennetta,       äänestys. Tehdään avoin, rehellinen, monipuoli-
9184: paikallista itsehallintoaja sen kehittämistä, mut-     nen, perusteellinen selvitys kunnallisenjaotuksen
9185: ta sen tarkastelun on oltava kuitenkin hyvin           muuttamisen eduista ja haitoista, ja se alistetaan
9186: avointa ja rehellistä. Uskon, että nyt ministeri       rehellisen tiedottamisen jälkeen kuntalaisten rat-
9187: Backman on tehnyt ja teettänyt hyvää työtä esi-        kaistavaksi. Tämä oli demokraattinen tapa, mut-
9188: tystä valmisteltaessa ministeriössä. Kuitenkin on      ta siihen tässä nyt ei haluta mennä.
9189: syytä miettiä, kun sosialidemokraatit ajavat niin          Sekin, järjestetäänkö tämä kansanäänestys,
9190: voimakkaasti kaikkea suurta Euroopan ja Suo-           on siis ensin selvittäjän harkittavissa, tuo tarve,ja
9191: men tasolla, suurläänejä jne., mihin se sitten joh-    sen jälkeen selvittäjän ehdotuksen perusteella
9192: taa.                                                   ministeriö voi määrätä kansanäänestyksen jär-
9193:     Esimerkiksi tässä lakiesityksessä en havainnut     jestettäväksi. Eli sekin jää vielä ministeriön har-
9194: olevan sellaista kohtaa, missä voitaisiin puhua        kittavaksi, että järjestetään kansanäänestys. On
9195: kuntien jakamisesta nykyistä pienemmiksi. Esi-         aivan turhaa jättää tämä näin monimutkaisen ja
9196: merkiksi Helsinki ja pääkaupunkiseudun kunnat          monen hakasysteemin taakse, jotka lukot ovat
9197: kasvavat, ja ne ovat hyvin epädemokraattisia jo        avattavissa vain ministeriössä ja sen ministeriön
9198: sen takia, että ovat liian isoja väkimäärältään. Eli   selvitysmiehen toimesta.
9199: voisi olla paikallaan, että ei olisi vain tämä 3           Minusta tämä ei ole ollenkaan demokraattis-
9200: luvun 6 §:n 1 momentin tarkoittama uuden kun-          ta, kansanvaltaista tämmöinen lähtökohta, että
9201: nan perustaminen tai lukumäärän vähentäminen           ministeriö voi panna hankkeen alulle ja sitten sitä
9202: kysymyksessä, vaan joissain tapauksissa voisi          viedään eteenpäin ministeriön toimesta ja ilman
9203: tulla eteen myös kuntajaon muuttaminen sillä           kansanäänestyksen väl ttämä ttöm yyttä.
9204: tavalla, että tehtäisiin ihmisen kokoisia kuntia eli       Kun katsotaan 11 §:n määräyksiä, niin siellä
9205: sellaisia, jotka olisivat vähemmän byrokraattisia      todetaan 1 momentissa, että valtioneuvosto
9206: ja jonkinlaisen ihannekoon omaavia kuntia. Sel-        päättää kuntajaon muuttamisesta taikka sitä
9207: laista tämä hallituksen esitys nyt ei ollenkaan        koskevan esityksen tai aloitteen hylkäämisestä.
9208: pidä sisällään. Se on mielestäni tässä puute.          Jos jonkun kunnan valtuusto ei vastusta, niin
9209:     En nyt ole puuttumassa Helsingin itsehallin-       silloin ministeriökin voi päättää tästäjaon muut-
9210: nolliseen päätöksentekoon. Harkitkoon Helsin-          tamisesta. Mutta jos vastustetaan, niin silloin
9211: ki jakautumista, jos itse tilanteen sellaiseksi ko-    valtioneuvosto voi tehdä kuitenkin pakkopää-
9212: kee, mutta tavallisen kansalaisen kannalta tämä        töksen. Näin tätä luen.
9213: sosialidemokraattinen suuryksikköihannointi                En tiedä, onko toisenlaisia ajatuksia herännyt,
9214: on kyllä kriittisen tarkastelun arvoinen.              mutta minun Iukutaitoni ei muuhun johda kuin
9215:     Arvoisa puhemies! Se, mihin erityisesti haluan     että ministeriö voi panna alulle, järjestää selvi-
9216: tässä puuttua, vaikka nyt en ole tavattoman hy-        tyksen, viedä sen läpi ilman kansanäänestystä ja
9217: vin tähän esitykseen perehtynyt, on tuon mainit-       sitten valtioneuvosto voi päättää kuntien tahdon
9218: semani 6 §:n 2 momentti, joka sanoo: "Kuntaja-         vastaisesti. Ei tämä ole perustuslain mukaista
9219: on muuttamista koskeva asia voi tulla vireille         kunnallista itsehallintoa kunnioittava esitys. Sen
9220: myös ministeriön aloitteesta." Tässä voi siis läh-     tähden on tietysti tarpeen, että tämä käy perus-
9221: teä valtion viranomainen liikkeelle kuntajaon          tuslakivaliokunnassa tutkittavana. Voi olla, että
9222: muuttamiseksi, kuntien yhdistämiseksi sen suur-        olen lukenut tämän hatarasti tässä kiireessä,
9223: kunta-ajattelun mukaisesti monessa kohtaa hy-          mutta tämä on sellainen kohta, johon on syytä
9224: vin järkevästi, mutta ei välttämättä vain järke-       vakavasti paneutua, jos me haluamme pitää kun-
9225: västi. Mutta ministeriö voi siis tehdä aloitteen.      nallisen itsehallinnon perustuslain turvan ja suo-
9226:     8 §:ssä puhutaan selvityksen toimittamisesta.      jan, niin kuin meillä on.
9227: 4 momentin mukaan, kun selvitystyötä on tehty,             Tästä mainitsemastani näkökohdasta huoli-
9228: selvittäjän on tarpeen mukaan ehdotettava myös         matta olen sitä mieltä, että kuntien liitoksia on
9229:                                           Kuntajakolainsäädäntö                                      4017
9230: 
9231: 
9232: syytä tehdä ja on hyvä, että täällä on myös pork-     tuottaa palvelut kuntalaisille, palvelee parhaalla
9233: kanoita siihen, eli laissa on pykälät, joissa luva-   tavalla kuntalaisia.
9234: taan kunnille avustuksia ja tukea siihen, että näi-       Eivät minusta suuret kunnat ole epädemo-
9235: tä kuntien yhdistymisiä tapahtuisi. Nämä mark-        kraattisia. Ei demokratia riipu siitä, kuinka pal-
9236: kamäärät ovat ehkä suhteellisen pieniä, mutta         jon on luottamushenkilöitä suhteessa kunnan
9237: toivon mukaan yhdistymiset tuottavat sellaista        väkilukuun, kyllä demokratia on jotain aivan
9238: positiivista hyötyä yhdistyville kunnille, että ne    muuta. Demokratia on sitä, millä tavalla kunta-
9239: ovat valmiina lähtemään tällaiseen toimintaan         laisten tahto toteutuu niissä elimissä, jotka ovat
9240: tämän porkkanan ansiosta. Mielestäni tuo, että        tekemässä kuntalaisia koskevia päätöksiä. Se on
9241: vain kaksi vuotta maksetaan avustuksia, on aika       demokratiaa eikä se, mikä on suhde luottamus-
9242: lyhyt aika, eli summa voisi olla vaikka aleneva,      henkilöiden ja kuntalaisten määrän välillä. En
9243: mutta aika hieman pitempi kuin kaksi vuotta.          minä usko, että Suomen pienimmässä kunnassa
9244:                                                       Sottungassa demokratia toteutuu sen paremmin
9245:     Ed. S a a r n i o : Arvoisa rouva puhemies! On    kuin esimerkiksi minun kotikunnassani Tammi-
9246: erittäin hyvä, että tämä laki on saatu tähän pis-     saaressa, vaikka suhde onkin aivan erilainen.
9247: teeseen ja yhdyn niihin arvioihin, että tämä on           Mikä on ihmisen kokoinen kunta? Onko se
9248: hyvin valmisteltu ja varmasti varsin vaikuttava-      Sottunga vai onko se Helsinki vai onko se jotain
9249: kin. Meillähän Suomessa on sellainen kummalli-        sieltä väliltä? En minä usko, että ed. Kankaannie-
9250: nen tilanne, että meillä on kunnilla aika paljon      mi pystyy siihen antamaan yksiselitteistä vas-
9251: Iakitehtäviä. Valtaosa kuntien tehtävistä on laki-    tausta. Nämä ovat kaikki tällaisia kliseitä, joita
9252: määräisiä. Yksi ja toinen virasto konsultoi sitä,     käytetään vain sen takia, että itse perusasia
9253: miten hallinto tulisi järjestää, mutta kunnat ko-     unohtuisi. Ja perusasia on se, että meidän pitää
9254: konaisuudessaan aika harvoin kääntyvät asian-         saada sellaisia kuntia ja sellainen kunnallishallin-
9255: tuntijoiden puoleen siitä, miten parhaalla ja te-     to,jossa toiminnat pelaavat ja tuotetaan mahdol-
9256: hokkaimmalla tavallajollakin alueella kunnallis-      lisimman tehokkaasti ja myöskin taloudellisesti
9257: lain vaatimat asiat olisi hoidettava.                 ne palvelut, joita ihmiset tarvitsevat. Siihen tämä
9258:     Tässä mielessä en puutu niinkään kuntako-         Iakikin pyrkii,ja minusta se on erittäin hyvä tässä
9259: koon kuin siihen, miten asukkaat ja kuntalaiset       suhteessa.
9260: saavat palvelut itselleen. On vähintäänkin hyvä,
9261: että tätä asiaa ryhdytään selvittämään laajem-            Ed. L a h te 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
9262: minkin eikä vain tuijottaen yksinkertaisesti kun-     Minusta tämä lakiesitys on ihan siinä mielessä
9263: takokoon tai niihin tunteisiin, joita monen           hyvä, että tässähän tarjotaan vähän porkkanaa,
9264: kuntalaisen elämän takana on. Nimittäin kyllä-        jos kunnat vapaaehtoisesti lähtevät yhdisty-
9265: hän tämä meidän elämämme on hajonnut niin             mään, ja siinä tilanteessa keppiä, kun on valtio-
9266: moneen pirstaleeseen ja kun ajattelee, että esi-      neuvosto katsonut, että aihetta on. Todennäköi-
9267: merkiksi pääkaupunkiseudulle on valtaosa väes-        sesti kynnys on kuitenkin aika korkea, että lähde-
9268: töä muuttanut aivan muualta, eivät he ole kiinty-     tään pakottamaan kuntia yhdistymään. Ei sitä
9269: neet Vantaaseen tai Espooseen tai Kauniaisiin tai     kovin herkästi tehdä. En usko sellaista.
9270: Helsinkiin, vaan he ovat ehkä kiintyneet Kontu-           Muttajoissakin tapauksissa nähdään, että on
9271: laan tai Myyrmäkeen Vantaalla, näihin kummal-         ihan pattitilanne,jossa kunnallinen itsehallinto ei
9272: lisiin aluekeskuksiin. Ei tässä itse asiassa enää     näe muutoksen järkevyyttä ja kuntalaisten vero-
9273: kuntarajat ole kovin oleellinen asia, ja ihmeelli-    markat menevät lähinnä virkamiesten palkkojen
9274: seltä suorastaan tuntuu Kauniaisten elämä Es-         maksuun ja itse palveluvarustus ei enää toimi eli
9275: poon keskellä.                                        ei voida täyttää niitä lakisääteisiä tehtäviä, mitkä
9276:                                                       kunnalle on annettu. Siinä tilanteessa voisi kuvi-
9277:    Ed. M e t s ä m ä k i : Arvoisa puhemies! Pyy-     tella, että pitääkin ollajotain rankempiajuttuaja
9278: sin tämän puheenvuoron ed. Kankaanniemen              kepin kanssa vähän härkätäkin siellä.
9279: puheenvuoron johdosta. Hän totesi, että sosiali-          Koska valtionavut ovat kuitenkin olemassa ja
9280: demokraatit ajavat kaikkea suurta. En ole ym-         valtio joutuu kantamaan vastuuta, eikö valtion
9281: märtänyt tätä asiaa tällä tavalla. Kyllä meistä       oikeus pidä ollakin sen tyyppinen, että voidaan
9282: monta kertaa pienikin on kaunista, kunhan se on       mennä väliin ja sanoa, että tämä on järkevämpi
9283: järkevää. Tässäkin laissa on ilmeisesti järkevyy-     juttu ja tämä hoidetaan näin, vaikka siinä sodi-
9284: destä kysymys, millä tavalla löydetään se kunta-      taan kunnallista itsehallintoa vastaan, minkä ed.
9285: koko ja kuntien yhteistyö, jokajärkevällä tavalla     Kankaanniemikin totesi? Mutta kylläjärjen käy-
9286: 
9287: 252 270174
9288: 4018                                       121. Tiistaina 7.10.1997
9289: 
9290: 
9291: tön pitäisi olla aina sallittua. Tässä ei valtiovalta    kun ed. Metsämäki sitä omalla tavallaan tulkitsi.
9292: kuitenkaan hirveästi itsevaltiaan otteita ota,           Kyllä minun mielestäni demokratiaa on myös se,
9293: vaikka vähän sitä siementä siinä on olemassa.            että kuntalaiset ja kansalaiset pystyvät vaikutta-
9294:                                                          maan ja kokevat, että voivat vaikuttaa. Kyllä
9295:                                                          täytyy sanoa, että tällaisissa kaupungeissa kuin
9296:    Ed. M. Pohjola merkitään läsnä olevaksi.              Helsinki, varmasti kuntalainen, tavallinen
9297:                                                          kadunkulkija, ei sitä valtaa kovin paljon koe. Se
9298:                                                          on lähes sama kuin eduskuntavaaleissa eli äänes-
9299:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Tääl-      tää eikä paljon muuta.
9300: lä on riehunut viimeiset minuutit sosialidemo-               Mitä tulee kuntien yhteenliittämiseen, olin itse
9301: kraattien keskinäisen kehun kerho. Ainoastaan            töissäjoskus Keikyän kunnassa, kun siellä suun-
9302: yksi soraääni on ollut. Ed. Kankaanniemi on              niteltiin Keikyän ja Kiikan yhdistämist~1 joka
9303: ottanut vähän toista kantaa. Kyllähän tilanne on         sitten toteutui. Se vietiin runoomalla läpi. Aetsän
9304: se, että teille kaikki suuri on kaunista ja vain         kunta syntyi, ja siellä on siitä lähtien riidelty. Eli
9305: nimenomaan suuri, välittämättä siitä, mitä se            tehtiin tällainen puoliväkinäinen pakkoliitos. Ei
9306: muuten on.                                               se ihan muodollisesti pakkoliitos ollut mutta epä-
9307:     Ajatellaan ensinnäkin kihlakuntauudistusta,          onnistunut, ja siitä ovat kärsineet kaikki. Ei ole
9308: jota te ajatte kuin käärmettä pyssyyn. Nyt te            ollut hyötyä siitä niin paljon kuin olisi voinut. Eli
9309: olette pysähtyneet nykyiseen kihlakuntamää-              tätäkö linjaa nyt halutaan viedä eteenpäin?
9310: rään, mutta 42 kihlakuntaa teillä on tavoitteena             Mitä tulee kuntien valtionosuuksiin, eivät ne
9311: tulevaisuudessa, vaikka tälläkin hetkellä kihla-         kovin paljon muutu, vaikka kuntia pannaan yh-
9312: kunnat toimivat erityisesti poliisitoimen osalta         teen. Valtionosuudet päätetään täällä ja niitä
9313: onnahdellen.                                             annetaan sen mukaan Lappiin, kuin Lapissa olo-
9314:     Sitten on lääniuudistus. Te olisitte halunneet       suhteet vaativat ja muuallakin, ja näin pitää jär-
9315: mennä yhteen läänin, se oli teillä ihan selkeä           jestää asiat. Sittenjos halutaan poistaa virkamie-
9316: ajatus. Nyt onneksi saatiin muutama suuri lääni.         het ja panna ihmiset maksamaan pitkistä
9317: Siinäkin vietiin lääneiltä itsetunto, identiteetti. Ei   etäisyyksistä, huonosta palvelusta, se on sitten eri
9318: ole enää Hämeen lääniä, ei tulla Hämeen läänin           asia, mutta sitä minä en halua. Jos te haluatte, se
9319: rajalle, on vain mitäänsanomattornia suuria alu-         on sitten eri asia.
9320: eita.
9321:     Lääninoikeuksien suhteen on jo yhteistoi-                Ed. R a n t a n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
9322: mintapiireissä edetty siihen, että lääninoikeuksia       Aittaniemelle toteaisin nimenomaan nyt, kun
9323: tulee olemaan Suomessa viisi, jos tulee olemaan          hän mainitsi lääninoikeudet eräänä määrän ra-
9324: niinkään paljon.                                         vistelun kohteena, että on yksi lysti, missä se
9325:     Kaikki, mikä on suurta, on kaunista ja myös-         lääninoikeus istuu. Tavallisen ihmisen kannalta
9326: kin kuntien osalla. Täällä joku sosialidemokraa-         sillä ei ole käytännössä yhtään mitään merkitys-
9327: teista juuri äsken totesi, ettei ole mikään itsetar-     tä, mutta kun sen ed. Aittaniemi sanoo, se saa
9328: koitus eikä mitään tunnetta tai identiteettiä -          ikään kuin sellaista pontta, että se olisi muka
9329: tähän suuntaan joku teistä mainitsi- oli kunta           totta. Kihlakuntajaon osalta aivan sama juttu. Ei
9330: pieni tai iso. Kaikki saisivat olla samaa kuntaa         ole mitään merkitystä.
9331: teidän mielestänne.                                          Läänijaosta voisi sen todeta, että kun lääneil-
9332:     Ennen pitkää sosialidemokraattista näkemys-          tä ovat tehtävät hävinneet alta pois, mihin sel-
9333: tä noudatetaan Suomessa. Ihmisetkin muutetaan            lainen määrä tarvitaan tyhjän panttina istuvia
9334: sillä tavalla, että annetaan nimen sijasta numero.       virkamiehiä. Ei siinä mitään järkeä ole. Hallin-
9335: Jos sanotaan, että rakastan sinua numero 136,            toa on järkevästi rationalisoitu ja siinä on on-
9336: onko se sitten kovin tunteikasta teidän mielestän-       nistuttu.
9337: ne? Tämä on systeemi sosialidemokraateilla, ja               Toteaisin ed. Kankaanniemelle kunnallisesta
9338: sitä te keskenänne olette kehuneet, ja siitä on          kansanäänestyksestä, että kristilliset varmaan
9339: näyttöä pitkältä ajalta. Kaikki yhteen ja suureen        käyttäisivät sitä kritiikittömästi, kun pelkäävät
9340: livohkaan ja sillä siisti. Kaikki identtisyys ja pie-    vastuunottoa tärkeissä kysymyksissä. Kunnalli-
9341: nimuotoisuus on teidän mielestänne turhuutta.            nen kansanäänestys on liian karkea kirves käyt-
9342:                                                          tää kuntien yhdistymisessä sillä perusteella, että
9343:   Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhemies!        kuntalaisille on miltei mahdoton selvittää ja
9344: Käsitys demokratiasta nousi tässä vähän esille,          saada heidät ymmärtämään, mistä todella on
9345:                                             Kuntajakolainsäädäntö                                       4019
9346: 
9347: kysymys. On kysymys kuitenkin niin suurista              ne olisivat jossain toisessa kunnassa kuin missä
9348: asiakokonaisuuksista, että ei asia tahdo tavalli-        tänä päivänä ovat. Ne elävät sitä omaa elämään-
9349: selle kansalaiselle sillä tavalla perille mennä          sä ja toivottavasti pärjäävät omalla alueellaan.
9350: kuin pitäisi.                                            Eihän tässä ihmisiä ole tarkoitus siirtää yhtään
9351:                                                          minnekään vaan järjestää hallintoa uudella ta-
9352:     Ed. H e 11 b e r g : Arvoisa puhemies! On ihan       valla.
9353: selvää, että me sosialidemokraatit emme hae vain
9354: suurta, vaan me haemme nimenomaan toimi-                     Ed. M e t s ä m ä k i : Arvoisa puhemies! Ed.
9355: vuutta ja elinkelpoisuutta myös kuntajakoihin            Aittaniemi jatkoi hyvin ansiokkaasti sitä samaa
9356: niin kuin yleensä kaikkeen toimintaan. Meillä-           linjaa, jonka ed. Kankaanniemi aloitti moitti-
9357: hän on parisataa sellaista kuntaa, missä kepulai-        malla sosialidemokraatteja kaiken suuren ihan-
9358: silla on päätäntävalta. Ne ovat yleensä kaikki           noimisesta ja pienen, tässä ilmeisesti myöskin
9359: sellaisia kuntia, jotka elävät tukiaisilla ja valtion-   pienen kunnan ja pienen ihmisen, unohtamisesta.
9360: avuilla ja joissa työpaikkaomavaraisuus pyörii           Ei se näin ole, ed. Aittoniemi. Kyllä teillä parem-
9361: jossain 50 prosentin paikkeilla. Tämä on totuus.         pia perusteluita pitää olla väitteiden tueksi kuin
9362: Näin se vain on.                                         vain heittää ilmaan jotain sieltä täältä, että näin
9363:     Se, että nyt kritisoidaan sitä, että halutaan        yleisesti menetellään. Ei se, että meillä on tällä
9364: suurempia ja toimivampia kokonaisuuksia, pe-             hetkellä viisi lääniä, ole mikään suuruuden osoi-
9365: rustuu puhtaasti siihen, ettäkepuhaluaa edelleen         tus, vaan, ed. Rantanen totesi sen minusta erit-
9366: säilyttää valtansa mahdollisimman monessa pie-           täin hyvin, pitää myöskin katsoa, mitä tehtäviä
9367: nessä toimimattomassa kunnassa. Tästähän täs-            on jäljellä, millä tavalla ja missä yksikössä ne
9368: sä nimenomaan on kysymys, kun opposition                 parhaiten hoidetaan.
9369: taholta kritisoidaan tätä lainmuutosta, joka mi-             Tämän vastapainoksi me saimme maakunta-
9370: nusta on erinomainen suunta taas eteenpäin,              hallinnon,jossa maakuntaidentiteetti ja myös ed.
9371: vaikka se ei valitettavasti vielä takaakaan sitä,        Aittaniemen kaipaama yhteisyyden tunne hyvin
9372: että nämä kaikki elinkelvottomat kunnat saatai-          saa sen paikan, missä voidaan luoda sitä hämä-
9373: siin jotenkin toimiviksi.                                läisyyttä, varsinaissuomalaisuutta, uusmaalai-
9374:                                                          suutta. Ei se minnekään ole kadonnut sen muka-
9375:     Ed. S a a r n i o : Arvoisa rouva puhemies!          na, että läänit katosivat. (Välihuuto)- Ei miten-
9376: Kiitos vain ed. Aittaniemelle siitä, että hän jo         kään. Kyllä minusta maakunta on yhtä aito kuin
9377: siirsi minut toiseen ryhmäänkin, mutta kyllä             !äänikin, ed. Aittoniemi.
9378: minä toistaiseksi olen vasemmistoliitossa ja hy-             Vielä sanoisin lopuksi, ed. Aittoniemi: Pää-
9379: vin mielelläni edustan niitä näkemyksiä, joita           täntävalta on tämänkin lain mukaan edelleen
9380: äsken yritin esittää.                                    kunnilla siitä, tapahtuuko kuntaliitoksia vai eikö
9381:     Olen itse kotoisin Helsingin kaupungista.            niitä tapahdu. Jokainen pieni kepulainen kunta,
9382: Olen syntynyt tänne Alppita-nimiseen kaupun-             jonka puolesta täällä nyt ed. Aittaniemi kovasti
9383: ginosaan, jossa olen asunut 40 vuotta, mutta ei          taistelee, päättää itse siitä valtuustossaan, tapah-
9384: minulle tulisi koskaan mieleenkään vaatia, että          tuuko kuntaliitos vai ei. Jos kahden liitettävän
9385: Alppila olisi itsenäinen kunta. Vaikka kirkosta          kunnan jompikumpi valtuusto tai kolmen kun-
9386: eronneena tunnen kirkkoherran ja ravintolassa            nan yksikin valtuusto sanoo "ei", liitosta ei ta-
9387: käyvänä tunnen kaikki raittiusmiehet alueelta,           pahdu. Ed. Aittaniemi voi nukkua aivan rauhal-
9388: siitä huolimatta ei ole mitään järkeä siinä, että        lisella mielellä.
9389: vain me eläisimme keskenämme jotain kyyhkys-
9390: lakkaelämää.                                                Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
9391:     Mielestäni on täysin selvää, että kunnallislain      Oikeastaan ed. Kankaanniemen puheen johdos-
9392: mukaiset tehtävät on tarkoituksenmukaisinta              ta pyysin puheenvuoron, mutta hän lähti pois.
9393: hoitaa sellaisessa kokoonpanossa,jolla kuntalai-         Kysymys on tietysti siitä, että meillähän on pie-
9394: sille taataan parhaat palvelut.                          niä kuntia, joissa on muutama sata ihmistä. Sii-
9395:     Mitä tulee pitkiin etäisyyksiin, eihän se tarkoi-    hen voisijatkaa ed. Rantasen ajattelua siitä, millä
9396: ta sitä, että kaikki kuntakeskuksessa sijaitsee.         tavalla joku kuntalainen tarvitsee kunnanjohta-
9397: Kunnassahan voidaan palveluja jakaa ihan jär-            jaa, jotain hallintojohtajaa, kunnan insinööriä
9398: kevästi eri pisteisiin sen mukaan, mikä on ihmis-        tai millä tavalla hän tarvitsee jotain kodinhoita-
9399: ten tarve. Tässä mielessä en usko, että Mälkinnie-       jaa, tämmöistä palvelua, mikä kohdistuu häneen
9400: mi tai Törnävänkoski yhtään kärsisi siitä, vaikka        suoraan.
9401: 4020                                      121. Tiistaina 7.10.1997
9402: 
9403:    Eli kysymys on siitä, millä tavalla hallinto-          Ed. I h a m ä k i : Arvoisa puhemies! Kuntia
9404: byrokratiaa saadaan pienemmäksi. Sehän voi-            on Suomessa kohtalaisen runsaasti eli noin 450.
9405: daan hoitaa tietysti silläkin tavalla, että kunta-     Osa niistä on pieniä kuntia, alle 2 000 asukkaan
9406: yhteistyöllä sitä voitaisiin keventää, verkosto-       kuntiakin on yli 80.
9407: systeemillä, jossa hallintovirkoja ei joka kun-           Mielestäni kuntajakoa on tarkasteltava kun-
9408: nassa olisi, mutta ilmeisesti kuntalaki kuitenkin      nan tehtävien hoitamisen kannalta. Herääkin
9409: vielä lähtee siitä, että pitää olla määrätyt systee-   kysymys, mitkä ovat kunnan tehtävät. Kunta-
9410: mit olemassa. Se on omalta osaltaan estänyt            han on tietysti yleishallintoviranomainen, mutta
9411: verkkoajattelua. Joka kunnassa ei välttämättä          sen lisäksi sen tehtävänä on tuottaa kuntalaisille
9412: tarvitse olla kunnanjohtajaa, miksi pitäisi olla?      tietyt palvelut. Niin kauan kuin kunta pystyy
9413: Se voitaisiin hoitaa sillä tavalla, että kunnat oli-   hyvin hoitamaan nämä palvelutehtävänsä, sillä
9414: sivat itsenäisiä, mutta viittäkin kuntaa voi hoi-      olkoon itsehallinto-oikeus. Jos se ei pysty itsenäi-
9415: taa yksi kunnanjohtaja, mutta ei se vielä tämän        sesti ja hyvässä yhteistoiminnassa hoitamaan
9416: päivän maailmaan sovi. Eli kysymys on vain sii-        palveluja, silloin on liitos paikallaan.
9417: tä, miten saada mahdollisimman kevyt hallinto-            Ainakin reikäleipäkunnissa, joissa yhteistoi-
9418: virkojen rakenne ja enemmän markkoja jäisi             minta ulottuu lähes kaikille kunnallisen elämän
9419: palvelemaan tavallista ihmistä ja antamaan nii-        sektoreille, ei ole järkevää pitää kahta keskushal-
9420: tä lastenhoito-, vanhustenhoito- tai muita pal-        lintoa, vaan kun toiminnot on suurelta osin lyöty
9421: veluita, mitä jokainen ihminen tarvitsee kun-          yhteen, on järkevää yhdistää myös hallinto. Tä-
9422: nasta. Hyvin harva menee kysymään hallinto-            män vuoden alussahan on meillä tapahtunut kol-
9423: palveluita kunnantoimistosta tai kaupun-               me reikäleipäkuntien yhdistämistä: Porvoo ja
9424: gintalolta.                                            Porvoon maalaiskunta, Lohja ja Lohjan maa-
9425:                                                        laiskunta ja Heinola ja Heinolan maalaiskunta.
9426:    Ed. K a 11 i o : Rouva puhemies! Ed. Kan-           Voin ainakin omalta osaltani todeta, että koke-
9427: kaanniemi nosti täällä esiin Keikyän ja Kiikan         mukset yhdistämisestä ovat olleet hyviä.
9428: kuntaliitoksen, jonka seurauksena muodostui
9429: Äetsän kunta. Hän totesi, että tämä kuntaliitos            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
9430: on kovin epäonnistunut. Tämä on ehkä yksi niitä
9431: harvoja kymmenien viime vuosien aikana suori-             Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
9432: tettujen kuntaliitosten joukossa, joka on jäänyt       asia lähetetään hallintovaliokuntaan, jolle
9433: hiertämään ja joka ei ole todellakaan mikään           perustuslakivaliokunnan on annettava asiasta
9434: hyvä esimerkki kuntaliitoksista, mutta totean,         lausunto.
9435: että tämä on vain todellakin yksi harva tämänta-
9436: paisista tapauksista.                                  17) Hallituksen esitys laiksi valtion eläkerahastos-
9437:    Kuntaliitokset ovat erityisen perusteltuja          ta annetun lain 4 ja 6 §:n muuttamisesta
9438: sellaisissa tapauksissa, joissa kunnat yhdyskun-
9439: tarakenteeltaan ovat ikään kuin kasvaneet yh-           Hallituksen esitys 137/1997 vp
9440: teen. Tässä tapauksessa yhdistäminen tuo ilman
9441: muuta hallinnollisia säästöjä. Kun ed. Aittanie-           Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
9442: mi kaipasi inhimillisyyttä, niin kyllä minun mie-       sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.
9443: lestäni erityisesti inhimillisyyttä on se, että me
9444: paljolti raskaaseen hallintokoneistoon tällä het-      18) Hallituksen esitys valtion asuntorahaston
9445: kellä meneviä varoja suuntaamme kuntalaisten           varainhankintavaltuuksista vuonna 1998
9446: peruspalveluihin, niin sosiaali-, terveys- kuin
9447: opetuspalveluihinkin.                                   Lähetekeskustelu
9448:    Tyydytyksellä totesin myös ed. Aittaniemen           Hallituksen esitys 138/1997 vp
9449: puheenvuorossa sen, että hän totesi, että onneksi
9450: meillä on viisi lääniä tällä hetkellä. Ihmettelen         P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
9451: vain, miksi ed. Aittaniemi ei aikanaan äänestänyt      että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.
9452: tämän ratkaisun puolesta.
9453:                                                            Keskustelu:
9454: 
9455:    Ed. Huuhtanen merkitään läsnä olevaksi.               Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Asuntora-
9456:                                                        haston varainhankintavaltuudet vuodelle 98 vai-
9457:                                 Valtion asuntorahaston varainhankinta 1998                          4021
9458: 
9459: kuttavat siihen, kuinka asuntotuotantoa voi-          yksi osa asumisen hintatasossa. Jos uustuotanto
9460: daan toteuttaa. Hallituksen budjettiesityksessä       ei vastaa kysyntää, hintapaine olemassaolevaan
9461: on määrärahoja leikattu siten, että määrärahois-      kantaan kasvaa entisestään sekä hinnoissa että
9462: ta on vähennetty 1,5 miljardin markan tarkistus-      vuokrissa ja sitä kautta hintapaineet uustuotan-
9463: vara. Sen käyttö tultaisiin päättämään syksyllä       toon kasvavat entisestään.
9464: 98. Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, että val-         On arvioitu, että jos asuntojen hinnat nouse-
9465: tion tukema asuntotuotanto on jäämässä tuhan-         vat vanhassa kannassa 10 prosenttia, se vaikut-
9466: sia asuntoja vähäisemmäksi kuin tarve olisi.          taa kuluttajahintaindeksiin 0,38 prosenttia, ja jos
9467:     Hallituksen esitys perustuu osittain siihen,      vuokrat nousevat 10 prosenttia, niin sen vaikutus
9468: että se on arvioinut vapaarahoitteisen asuntotuo-     on 0,25 prosenttia. Näenkin, että yritykset uus-
9469: tannon kasvavan niin nopeasti, että kokonais-         tuotantoa Ieikkaamalla eivät johda toivottuun
9470: tuotantotaso säilyy 30 000 asunnon tasolla. Li-       tulokseen, eli jos tuotanto ei kasva, ei synny toi-
9471: säksi on ennakoitu, että asp-tuella hankittaisiin     vottuja myönteisiä vaikutuksia.
9472: noin 8 000 asuntoa vanhasta asuntokannasta.               On myös muistettava, ettäjos vuokra-asunnot
9473: Aravalainoituksella, korkotuella ja avustuksilla      painottuvat voimakkaasti ns. kovanrahan vuok-
9474: on lisäksi arvioitu rahoitettavan noin 20 000         ra-asuntoihin, se nostaa seurannaisvaikutuksia,
9475: asunnon perusparantaminen.                            koska niiden vuokrat määräytyvät suuren kysyn-
9476:     Hallituksen tiukentamisesitystä on perusteltu     nän mukaan korkeiksi ja meillä ei ole enää vuok-
9477: sillä, että pelätään ylikuumentumisen lisäävän        rasääntelymenettelyä. Ainoastaan aravavuokrat
9478: kuluttajahintaindeksin nousua ja inflaatiokehi-       määräytyvät omakustannusperiaatteella.
9479: tystä kovanrahan tuotannon lähtiessä liikkeelle.          Uustuotantoa arvioitaessa ei ole kiinnitetty
9480: Nämä näkemykset ovat herättäneet ristiriitaisia       riittävästi huomiota myöskään siihen, että pa-
9481: käsityksiä.                                           rantuneen talous- ja työllisyystilanteen myötä
9482:     Olen samaa mieltä siitä, että valtiovarain-       patoutunut asuntokysyntä on tullut markkinoil-
9483: ministeriön arviot ovat vain yksi arvio muiden        le. Lisäksi arvioitaessa rakennusmateriaalien, ra-
9484: joukossa, jota on myös katsottava siinä mitta-        kennuttajienja rakentajien puutetta ei ole otettu
9485: kaavassa, että se on osa valtiontalouden koko-        huomioon sitä, että lamavuosien jälkeen tältä
9486: naisarviosta, jossa ei anneta painotusta ni-          osin ns. tuotantokapeikot ovat huomattavasti
9487: menomaan asuntopoliittisille lähtökohdille.           alemmalla tasolla kuin ns. ylikuumentumisvuo-
9488: Asuntotuotanto olisikin nähtävä nimenomaan            sien aikana. Eli mielestäni ylikuumentumisarviot
9489: asuntopoliittisena kysymyksenä, jolla on voi-         on tehty vanhoin perustein näkemättä tilannetta
9490: makkaat sosiaali- ja työvoimapoliittiset vaiku-       todellisessa lamanjälkeisessä ympäristössä.
9491: tukset.                                                   Vaikeimpaan tilanteeseen asuntojen puuttues-
9492:     Monet asiantuntijat ovat kiistäneet ylikuu-       sa joutuvat nuoret ja ns. väliinputoajat. Vaikka
9493: menemisenja todenneet, ettäjosjokin voi aiheut-       korkotaso olisikin edullinen omistusasunnon
9494: taa ylikuumenemista, niin nimenomaan vuokra-          hankinnalle, siihen ei näillä ryhmillä ole taloudel-
9495: ja asumisoikeusasuntojen riittämätön tarjonta.        lisia mahdollisuuksia, ja niistä vähäisin ei ole
9496: Vanhojen asuntojen hinnat ja vapaarahoitteisten       myöskään riskiarviointi, koska monikaan ei voi
9497: vuokra-asuntojen vuokrat ovat selkeästi nous-         olla täysin vakuuttunut työsuhteiden kestosta ja
9498: seet. Käytännössä kysyntäpaikkakunnilla on jo         mahdollisista tarpeista vaihtaa asuinpaikkakun-
9499: se tilanne, ettei etenkään pieniä yksiöitä ja kak-    taa työn vuoksi.
9500: sioita eikä myöskään suuria perheasuntoja ole             Asuntotilanne on alkanut vaikeuttaa kysyntä-
9501: tarjolla.                                             paikkakunnilla jo työhön rekrytointia eli asunto-
9502:     Vanhojen asuntojen hinnat ja vuokrat nosta-       pula haittaajo työllistymistä muidenkin kuin ra-
9503: vat omalta osaltaan asumisen hintaaja sitä kaut-      kennustyöntekijöiden keskuudessa.
9504: ta asumiskustannuksia kuluttajahintaindeksissä            Sosiaalipoliittisesti on myös muistettava, että
9505: ja luovat paineita myös inflaatiolle. On itsestään-   vaikka jotkut pystyvätkin hankkimaan asunnon
9506: selvää, että ensin nousevat vanhojen asuntojen        kovan rahan tuotannosta, se ei ongelmaa ratkai-
9507: hinnat ja sitten uusien. Vanhojen asuntojen al-       se. Vaarana onkin yhä enemmän myös se, että
9508: haista hintaa on pidetty tulppana sille, ettei ko-    vain vaikeimmassa elämäntilanteessa olevat saa-
9509: vanrahan uustuotanto käynnisty. Nyt ilmeisesti        vat yhteiskunnan rahoittaman ja kohtuullisen
9510: se este on poistunut, mutta siitä huolimatta ko-      vuokran takaavan aravavuokra-asunnon. Se
9511: vanrahan tuotanto näyttää käynnistyvän kitis-         johtaa yhä suurempaan syöksytilanteeseen sen
9512:  ten. Rakennuskustannusten osuus onkin vain           osalta, että vuokratalojen asukasrakenne yksi-
9513: 4022                                      121. Tiistaina 7.10.1997
9514: 
9515: 
9516: puolistuu entisestään kaikkine kielteisine seu-        mään, mutta toteanpa vain sen, että esimerkiksi
9517: rausvaikutuksineen.                                    Helsingissä oli 1. 7. 2 300 rakennustyöläistä työt-
9518:    Asuntorakennustuotannon kielteisillä heilah-        töminä. Edellisenä vuonna, siis vuotta aikaisem-
9519: teluilla on myös se tekijänsä, ettei rakennusaine-     min heitä oli vain 300 enemmän. Siis 300 miestä
9520: teollisuus uskaltaudu riskinottoihin. Se johtaa        on työllistynyt ja sekö puhuisi nyt alan ylikuu-
9521: herkästi lisääntyvään tuontiin ja siten entisestään    menemisesta tilanteessa, josta voisi sanoa puhu-
9522: näivettää rakennusaineteollisuuden kehitystä ja        matta mitään sammakoita, että meillä on vuosi-
9523: työllisyysvaikutusta nimenomaan kysyntäpaik-           kausiin heikoin tilanne asunnonjaon osalta, mitä
9524: kakuntien ulkopuolella, jossa kyseinen teollisuus      pääkaupunkiseudulla on ollut, johtuen siitä, että
9525: pääosin sijaitsee.                                     tänne tuli varsin paljon muilta paikkakunnilta
9526:    Kysyntäpaikkakuntien osalta on myös tuijo-          väkeä. Vaikka tänään muuttoliike on tyrehtynyt,
9527: tettu liikaa vain pääkaupunkiseudun problema-          asuntopula on olemassa ja puute nimenomaan
9528: tiikkaa. Tosin tilanne on täällä lähes kriisiyty-      kohtuuhintaisista vuokra-asunnoista on suoras-
9529: mässä, mutta saman kaltaisia ongelmia on näh-          taan huutava.
9530: tävissä jo nyt muun muassa Turun, Tampereen ja            En oikein ymmärrä sitä, että nyt sekä valtio-
9531: Oulun seuduilla.                                       vallan toimin että myös monissa kunnissa on
9532:     Hallituksen esitykseen sisältyy myös koko          lähdetty supistamaan asuntotuotantoa. Siinä
9533: Asuntorahastoon liittyvä problematiikka. Ra-           mielessä on tietysti hyvä, että pääkaupunkiseu-
9534: hastoa perustettaessahan lähdettiin siitä, että ali-   dulla sentään toisaalta Vantaa, joka kipristelee
9535: korkoisuustuki korvataan suorina budjettisiir-         talousvaikeuksissaan, ja toisaalta Helsinki, jolla
9536: toina vuosittain. Se on kuitenkin poistettu. Sa-       on vähän parempi tilanne, yleensä yrittävät yllä-
9537: manaikaisesti rahastolle on osoitettu uusia vel-       pitää kunnallista asuntorakennus- ja vuokra-
9538: voitteita: korkotuki, korjausavustukset, avus-         asuntotuotantoa. Ei ole mitään sellaisia merkke-
9539: tukset asunnottomille ja pakolaisille sekä avus-       jä olemassa, että kovanrahan tuotannolla voitai-
9540: tukset vuokrataloille.                                 siin aukko, mikä nyt jää valtion rahoittaman
9541:     Pidemmällä tähtäimellä onkin selvää, että Ara      asuntotuotannon ja yksityissektorin välille, saa-
9542: joutuu kustannuskriisiin, ellei sen tarpeita oteta     da umpeen joillakin muilla toimilla. Tässä mie-
9543: jatkossa huomioon. Rahastolla tulee olla useita        lessä on hyvä, että keskustelua käydään ja että
9544: rahanhankintakeinoja. Koko asuntotuotannon             valiokunnassa todella puututtaisiin asiaan ja tut-
9545: osalta nykyisestä noin parin vuoden rahoitusjär-       kittaisiin niitä mahdollisuuksia, joilla valtiovalta
9546: jestelmästä on päästävä vähintään vaalikauden          voisi vuokra-asuntotuotantoa viedä eteenpäin.
9547: pituisiin arviointeihin ja sitoumuksiin.
9548:    Arvoisa puhemies! Halusin kiinnittää tämän              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
9549: esityksen yhteydessä huomiota siihen, että sillä
9550: on merkittävä vaikutus ensi vuoden budjettiin ja          Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
9551: asuntopolitiikkaan ja toivon, että nämä asiat ote-     asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.
9552: taan huomioon valiokunnan käsittelyssä ja
9553: muun muassa tarkistusvaran ajoittaminen jo ke-         19) Hallituksen esitys valtioneuvoston Iainanotto-
9554: vääksi 98 arvioidaan uudestaan.                        valtuuksista vuonna 1998
9555: 
9556:    Ed. S a a r n i o : Arvoisa rouva puhemies! Oli     Lähetekeskustelu
9557: tavattoman hyvä asia, että vantaalainen kansan-        Hallituksen esitys 139/1997 vp
9558: edustaja Kautto puuttui asuntotuotantotilantee-
9559: seen kaiken kaikkiaan, kun käsittelemme tässä             P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
9560: lähetekeskustelussa Valtion asuntorahaston va-         että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.
9561: rainhankintavaltuuksia vuodelle 1998. Hänen
9562: laillaan toivon myös, että tarkistusajankohtaa            Keskustelu:
9563: aikaistettaisiin.
9564:    Tuntuu suorastaan käsittämättömältä tänä               Ed. E 1 o : Puhemies! Kysymys on siis valtio-
9565: päivänä ja nykytilanteen valossa, että valtiova-       neuvoston lainanottovaltuuksista vuonna 1998.
9566: rainministeriön budjettivalmistelijat puhuvat yli-     Mielestäni tämä on kysymys, joka kannattaa ot-
9567: kuumenemisesta rakennustuotannossa ylipää-             taa esille lähetekeskustelussakin.
9568: tään ja ennen muuta asuntorakennustuotan-                 Mehän tiedämme kaikki ne vaikeudet, jotka
9569: nossa. Minä en pysty kovin laajoja lukuja esittä-      syntyivät 90-luvun alun vuosina ja johtivat vih-
9570:                                   Valtioneuvoston lainanottovaltuudet 1998                           4023
9571: 
9572: doin siihen, että vuonna 1994 silloinen hallitus       pois. Jollakin tavalla se räjähtää kuitenkin päät-
9573: otti 65 miljardia markkaa uutta velkaaja kasvatti      täjien käsiin.
9574: viime vaalikauden aikana valtionvelan seitsen-             Mitä tulee sitten tähän tilanteeseen, niin mi-
9575: kertaiseksi. Kun Ahon hallitus otti vallan vuon-       nun mielestäni voidaan sanoa, että me olemme
9576: na 1991, valtiolla oli velkaa 50 miljardia mark-       hoitaneet valtionvelkaa, valtiontaloutta kuiten-
9577: kaa. Kun Ahon hallitus lopetti, valtionvelka oli       kin työllisyyden kustannuksella. Työttömät ih-
9578: runsaat 350 miljardia markkaa.                         miset ovat joustaneet. Olen aikaisemminkin pu-
9579:     Puhemies! Haluan erityisesti kiinnittää huo-       hunut hapesta, siitä, mitä Ranskan entinen
9580: miota siihen, että ne samat piirit, jotka velkaa       pääministeri Alain Juppe ehdotti, että kun saa-
9581: ottivat ja saivat kansantalouden katastrofin par-      daan korot alas, saadaan sitä kautta sitten yksi-
9582: taalle, ovat nyt vaatimassa, että meidän täytyisi      tyisen talouselämän kautta työllisyys paremmak-
9583: mahdollisimman nopeasti päästä ylijäämäiseen           si. Kun siis saadaan valtionvelka pienemmäksi,
9584: budjettiin. Minun mielestäni kannattaa tarkas-         korot laskevat ja sitä kautta saadaan työllisyyttä
9585: tella sitä realismia, mikä näiden väitteiden taka-     paremmaksi.
9586: na on. (Ed. Kemppainen: Mitä piirejä tarkoitat-            Kun katsotaan, mitä Euroopassa on tapahtu-
9587: te?) Niin talouselämän johtohenkilöt kuin ko-          nut, ei näin tapahdu. Ei se, että korot laskevat 0,2
9588: koomustaja keskustaa lähellä olevat piirit sano-       tai 0,3 prosenttia, merkitse sitä, että lisätään in-
9589: vat, että meidän täytyisi mahdollisimman no-           vestointeja. Tai, puhemies, jos lisätään investoin-
9590: peasti saada valtionvelka nollaan. Tavoitteesta        teja, se usein tarkoittaa, että kysymys on suurin-
9591: itsestään olemme samaa mieltä. Minä olen täysin        vestoinneista. Sen jälkeen, kun investoinnit on
9592: sataprosenttisesti samaa mieltä, että näin pitää       tehty, on entistä vähemmän työpaikkoja. Tuo-
9593: tehdä ja se on hyvä asiaa. Palaan siihen vielä         tantoa on jatkuvasti automatisoituja yhä vähem-
9594: lopuksi.                                               män on työpaikkoja. Suomessakin paljon käyte-
9595:     Kun hallitus ehdottaa valtionvelkaa ensi           tään sitä puhetta, että on itsestäänselvyys, että
9596: vuonna lisää nettomääräisesti 15,4 miljardia           kun korot laskevat 0,1 prosenttia, se merkitsee
9597: markkaa, niin sanoisin kuitenkin, että se on, jos      entistä parempaa taloudellista tilannetta ja ni-
9598: ajatellaan kansantaloutta, mieluummin liian no-        menomaan työllisyystilannetta. Taloustilannetta
9599: pea kuin hidas alasmeno. Nimittäin me joudum-          kyllä, mutta työllisyyden kannalta kysymys on
9600: me koko ajan painimaan työllisyyden ja valtion-        hyvin monipiippuinen. Ei ole itsestäänselvää se,
9601: velan kanssa ja nämä rajoittavat toinen toisiaan.      että kun tosiaan korot jonkin verran laskevat,
9602: Olen monta kertaa muistuttanut siitä, että presi-      myös työllisyys paranee, koska tällä ilmiöllä on
9603: dentti Ahtisaari avatessaan eduskunnan työn            hyvin monitahoinen vaikutus.
9604: vuonna 1995 sanoi, että tämän eduskunnan teh-              Niin kuin tiedämme, investointien tekemiseen
9605: tävänä on nujertaa suurtyöttömyys ja saada val-        tarvitaan paitsi alempia korkoja, myös kysyntää,
9606: tionvelka kuriin. Se onkin helpommin sanottu           tarvitaan tuotteille ja palveluille markkinoita.
9607: kuin tehty.                                            Monta kertaa tulee mieleen, että ehkä sittenkin
9608:     Siinä mielessä muistutan ed. Kemppaista ja         suomalaisessa yhteiskunnassa olisi työllisyyden
9609: kaikkia muita välihuudon esittäjiä siitä, että esi-    näkökulmasta kannattanut vähän vähemmän
9610:  merkiksi ensi vuoden budjetissa arvioidaan            yksityistää, yhtiöittää, olisi vähän hitaammin
9611: työttömyyden hoitokustannusten olevan noin             menty, pidetty työllisyys vähän korkeammalla
9612: 44 miljardia markkaa, siis työttömyysturva-            kuin on tällä hetkellä tehty. Suomihan on yhtiöit-
9613:  menoina ja pois jäävinä verotuloina. Jokainen         tämisen ja yksityistämisen aivan johtavia maita
9614:  prosenttiyksikkö työttömyyden alentamisessa           koko Euroopassa. Olemme koko ajan tehosta-
9615:  merkitsee noin 3 miljardia markkaa valtion            neet tuotantoamme. Teemme nyt ilmeisesti
9616:  budjetissa.                                           400 000 ihmistä vähemmällä määrällä saman
9617:     Tietysti voidaan sanoa, että mennään vaikka        kansantuotteen kuin 90-luvun alussa. Kaikki
9618:  nollavelkaan ensi vuonna, vedetään vielä 15 mil-      tämä tietysti on johtanut suurtyöttömyyteen.
9619: jardia pois budjetista, niin kuin nuorsuomalais-           Haluan vielä kerran sanoa, että valtionvelan
9620:  ten ryhmä ehdotti, että otetaan 28 miljardia vielä.   kuriin saattaminen on erittäin monimutkainen
9621:  Ihmettelen kyllä, että lehdistö niinkin suopeasti     asia eikä lainkaan yksiselitteinen, niin kuin maan
9622:  siihen suhtautui, joku jopa julkaisi nuorsuoma-       oikeistopiirit tuntuvat ajattelevan.
9623:  laisten juttuja. Nimittäin niissähän ei ole pie-          Sitä paitsi, rouva puhemies, ehkä ihan lopuksi
9624:  nintäkään järkeä. Eihän kansantaloutta voi hoi-       ottaisin esille sen näkökulman, joka koskee sitä,
9625:  taa sillä tavalla, että sieltä otetaan vain rahaa     ketkä ovat olleet tämän valtionvelan kuriin saat-
9626: 4024                                      121. Tiistaina 7.10.1997
9627: 
9628: 
9629: tamisen maksumiehinä. Kyllä sanoisin, että kun         sen ja te ette pysty jatkamaan edes siitäkään
9630: vertaa eurooppalaisia maita, niin Suomessa ol-         kunnolla.
9631: laan käytetty ehkä, miten sanoisin, sääli-                Mitä tulee siihen, että meillä edelleen otetaan
9632: mättömintä politiik!caa tässä suhteessa. Sanoi-        lainaa 15,4 miljardia markkaa budjetin täyttämi-
9633: sin, etteivät hyväosaiset ihmiset ole edes näytös-     seksi, jos te olisitte toteuttaneet sen suunnitel-
9634: mielessä joutuneet velanmaksutalkoisiin. Esi-          man, minkä te vannoitte ja vakuutitte, että työt-
9635: merkiksi kun on paljon arvosteltu ruotsalaista         tömyys puolitetaan, niin teidän omien laskelmi-
9636: scsialidemokratiaa ja erityisesti ruotsalaiset ar-     ennekin mukaan meillähän olisi jo ylijäämäinen
9637: vostelevat omia sosialidemokraattejaan, niin nä-       budjetti tällä kerralla, ed. Elo. Te olette siis täy-
9638: mä ovat kuitenkin säilyttäneet jonkinlaisen raip-      dellisesti epäonnistuneet politiikassanne, koska
9639: paveron, niin kuin ruotsalaiset sanovat värn-          ette ole pystyneet puolittamaan työttömyyttä et-
9640: skatt, suurituloisilla. Meillähän suurituloisten       tekä siltä pohjalta ole myöskään saaneet suoma-
9641: verotusta helpotetaan kaikkein eniten kokoo-           laista taloutta tasapainoon. Edelleen 15,4 miljar-
9642: muslaisen valtiovarainministerin johdolla. (Ed.        dia markkaa otetaan vuosittain velkaa teidän
9643: Kemppainen: Ja sosiaalietuja leikataan!) Näin          epäonnistuneen taloudenpitonne ansiosta.
9644: tapahtuu. Mutta tämä, rouva puhemies, on seu-             Näin se on, ed. Kekkonen. Kun tulitte siihen
9645: rausta siitä, että meillä on hyvin oikeistolainen      kuuntelemaan, täytyy teillekin oikein kunnioit-
9646: eduskunta.                                             tavat tervehdykseni lausua tästä asiasta.
9647:     Ed. Kemppainenkin edustaa tällaista hyvin
9648: oikeistolaista näkemystä. (Ed. Kemppainen: Ei              Ed. V i i t a n e n : Arvoisa puhemies! Oikeas-
9649: ole totta!) - Kyllä ed. Kemppainen on hyvin            taan ed. Elon käyttämä puheenvuoro sai minut
9650: oikeistolainen, vaikka keskustalaiseksi itseään        käyttämään omani. Hän nimittäin totesi, että
9651: nimittääkin. Sitä paitsi, ed. Kemppainen, tehän        velkaongelma ei ole todellakaan mikään yksise-
9652: nimitätte itseänne vielä liberaaleiksi. Euroopassa     litteinen, vaan hyvin hyvin monimutkainen asia.
9653: huomaa, että olette liberaalien ryhmässä. En ole       Tämä todellakin on totta. Tällä kertaa en provo-
9654: kovinkaan paljon huomannut sitä liberaalisuut-         soidu ed. Aittaniemen äskeisestä puheenvuoros-
9655: ta, mutta ehkä ed. Aittaniemi kertoo, mitä libera-     ta ja jätän sen kommentoimatta, jotta voisin
9656: lismi oikein on, kun on keskustan ryhmässäkin.         kommentoida tätä velkaongelmaa siltä kannalta,
9657:     Ihan lopuksi vielä, puhemies, tosiaan: Kuka        miltä itse olen usein asiasta puhunut.
9658: velanmaksutalkoisiin on osallistunut? Minusta              Nimittäin yksi asia, mikä minua on tässä
9659: me suomalaiset olemme aivan selvästi käyttäneet        keskustelussa ärsyttänyt, on ollut se, että velka-
9660: liian paljon pieni- ja keskituloisia palkansaajia,     taakan hyvin nopeaa supistamista, mikä tieten-
9661: eläkeläisiä ja työttömiä näissä hommissa eikä          kin on sinänsä ihan hyvä asia, perustellaan aina
9662: edes solidaarisuuden nimissä pienintäkään leik-        ja vain tulevien sukupolvien hyvällä. Eli kaikista
9663: kausta ole tehty suurituloisilta. Tämä on se, joka     asioista tehdään legitiimi, oikeutettu, sillä perus-
9664: herättää ihmiskatkeruutta tänä päivänä. Luulen,        teella, että tulevat sukupolvet eivätjoudu maksa-
9665: että se heijastuu niihinkin ratkaisuihin, joita on     maan meidän aiheuttamiamme isoja velkoja.
9666: tehty eduskuntasalin ulkopuolellakin tänä päivä-       Tämä on tietenkin ihan ok, mutta haluan tuoda
9667: nä.                                                    esiin sen, että tämä on hyvin yksipuolinen näke-
9668:                                                        mys asiasta. Ei tulevaisuuspolitiikka tai sukupol-
9669:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies!          vipolitiikka tai nuorisopolitiikka, jos sitä näin
9670: Demarijohtoinen hallitus talousgurunaan valtio-        halutaan nimittää, voi olla pelkästään velkaan
9671: varainministeri Liikanen keräsi aikanaan tarve-        tuijottamista ja velkaongelman ratkaisua. Jos
9672: aineet suomalaisen talouden romahtamiseen.             tällä tavalla ajatellaan, asia on hyvin yksipuoli-
9673: Kun Liikanen huomasi mihin mennään, hän lipsi          nen. Asiassa on selkeästi olemassa myös toinen
9674: Brysseliin kesken kauden. Sosialidemokraateista        puoli: tulevaisuuspolitiikka, nuorisopolitiikka
9675: tuli rintamakarkureita 91. Tietäen mihin ollaan        tässä ja nyt. Meidän on samaan aikaan kyettävä
9676: menossa he tekivät virheellisen budjetin, joka         huolehtimaan tämänhetkisen ja tulevan nuori-
9677: sittemmin osoittautui puolessa vuodessa 20 mil-        son hyvinvoinnista tässä ja nyt. Onko heille tar-
9678: jardia markkaa virheelliseksi, ettekä suostuneet       jolla asuntoja, onko tarjolla työtä, huolehditaan-
9679: millään hinnalla tulemaan hallitukseen, vaan jä-       ko syrjäytymisongelmista, huolehditaanko ym-
9680: titte keskustavetoisen hallituksen vedettäväksi        päristöpolitiikasta jnp? Se ei ole pelkästään tätä
9681: tämän maan talouden ylös siitä ahdingosta, jo-         yksisilmäistä velkaongelmaan tuijottamista,
9682: hon olitte sen ajaneet. Se on sillä siisti. Aho teki   mitä hyvin usein kuulee tässä talossa.
9683:                                    Valtioneuvoston lainanottovaltuudet 1998                               4025
9684: 
9685:    Olen joskus hieman ilkikurisesti todennutkin,         kotihoidon tuen leikkaus, niin hullua kuin se oli,
9686: mahtaakohan hokema velkaongelmasta olla pel-             kun siitä ei tullut säästöä, on tullut vain kunnille
9687: kästään entisen Ahon-Viinasen hallituksen ja             lisää menoja jne., sitten työttömyysturvan leik-
9688: nykyisen Niinistön-Lipposen hallituksen viral-           kaukset ja eläkeläisten leikkaukset. Eli kyllä näil-
9689: linen nuorisopoliittinen linja, ja toivon todella-       lä velkaantumisen Iopettamis- ja rajoittamiskei-
9690: kin, että se ei sellainen ole. On ihan hyvä, että        noilla edellisellä hallituksella ja tällä hallituksella
9691: velkaantumiskehitystä pyritään taittamaan,               on ero kuin yöllä ja päivällä.
9692: mutta ei hinnalla millä hyvänsä. Tässä suhteessa            Ed. Elo, te käytätte aika hyviä termejä esi-
9693: ymmärrän hyvin ed. Elon näkemyksiä.                      merkiksi siinä suhteessa, mitä tarkoitittekin, mi-
9694:                                                          ten näitä rakennemuutoksia ja säästöjä on tehty.
9695:     Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies!            Hitaampikin tahti olisi riittänyt esimerkiksi maa-
9696: Velkataakasta on todella vaikea puhua aina sen           seudun leikkauksissa. Ne ovat juuri niitä leikka-
9697: jälkeen, kun ed. Elo pitää puheenvuoron, koska           uksia, joita tämä hallitus keinonaan käytti, mut-
9698: ed. Eloa on aika vaikea sijoittaa poliittisessa kar-     tajotka kuitenkin ovat tuoneet lisämenoja työlli-
9699: tassa hänen talouspolitiikkansa mukaan. Mutta            syydenhoitomenoissa ja vähentävät kan-
9700: jos pyritte keskustaryhmää tai meitä yksittäisiä         santuloa. Jos me näillä alueilla olisimme voineet
9701: edustajia sijoittamaan johonkin, teidän pitäisi          käyttää luonnollista poistumaa, normaalia ra-
9702: ottaa esimerkkejä niistä päätöksistä, joita olem-        kennemuutosta, niin lopputulos olisi jo tänä päi-
9703: me olleet tekemässä, mihin itse kukin sijoitum-          vänä ollut erilainen.
9704: me. Sopii tietenkin vaikka lyödä leima otsaan, ei           Kun, ed. Elo, viittasitte valtionyhtiöiden
9705: se sitä muuta, mutta jotta jonkinlaiset linjat löy-      myyntiin tässä yhteydessä, niin enpä tiedä, sopii-
9706: tyisivät, toivoisin pikkuisen rehellisyyttä. Ed. Elo     ko se tähän oikein kunnolla, koska valtionyhti-
9707: ei ollut eduskunnassa viime kaudella, joten en           öistähän on saatu rahoja, vaikka me vastustim-
9708: tiedä, miten silloin olisitte suhtautunut säästöi-       me, että niitä ei olisi pitänyt käyttää velkaongel-
9709: hinja valtion velkaantumisen pysäyttämisen yri-          man lyhentämiseen, vaan nimenomaan elvyttä-
9710: tyksiin, mutta ryhmätoverinne olivat aika tylyjä         miseen. (Ed. Elo: Puhuin työllisyydestä!) - Se
9711: silloin kaikkia näitä yrityksiä kohtaan.                 tulee epäsuorasti työllisyyden kautta, koska ei-
9712:     Se minua erityisesti pännii, että silloisen va-      hän valtionyhtiöiden osakkeiden myynnillä työl-
9713:  semmisto-opposition ja nykyisin hallitusvastuu-         lisyyttä ole huononnettu yhtään, päinvastoin pa-
9714: ta kantavien puheissa te yhdessä lauseessa silloin       rannettu ainakin silloin, kun edellinen hallitus
9715:  vaaditte elvytystä ja lisämenoja ja vastustitte         käytti ne nimenomaan elvytystarkoituksessa ja
9716: leikkauksia ja kuitenkin seuraavassa lauseessa te        korkean teknologian yritystoiminnan elvyttämi-
9717:  sanoitte, että ei saa velkaantua. Oli niin poik-        seen sekä kehitysaluepoliittisin perustein että
9718:  keukselliset olosuhteet, että kyllä siinä silloin ta-   teknologiahankkeiden edistämiseen.
9719: lousoppia tuli kantapään kautta hallitusvastuun             Yksi näkökohta vielä, joka ed. Elon puheen-
9720:  kantaneisiin, mutta kaikkiin teihin sitä ei vielä       vuorossa on oikeastaan ristiriitainen. Teidän
9721:  ole tullut.                                             puolueenne asettaa puskurit erittäin tärkeäksi
9722:     Ed. Viitanen ja moni muukin taisi ottaa tämän        Emuun menon ehdoksi. Jotta nämä puskurit toi-
9723: esille, mitenkä tätä velkataakkaa on supistettu.         misivat, niitä pitää olla olemassa. Oikeastaan on
9724:  Kyllä hallituksilla on erittäin iso ero. Ed. Elo otti   todettu, että ainut toimiva ja tehokas puskuri
9725: esimerkiksi raippaverot. Ne ja lainaverot olivat         olisi velkaantumaton valtiontalous ja sen pitäisi
9726: edellisen hallituksen keinoja ottaa suurituloisilta,     olla ylijäämäinen. Nyt me elämme korkeasuh-
9727:  edellisen hallituksen toimenpiteitä. Teidän en-         dannetta emmekä siitä huolimatta ole lähellä-
9728:  simmäinen saavutuksenne, kun te hallitukseen            kään sitä, että me olisimme luomassa tätä pusku-
9729:  tulitte yhdessä kokoomuksen kanssa, oli nämä            ria.
9730:  poistaa. Tämän vuoden budjettiin tuli jo oliko se          Sen takiahan esimerkiksi keskustassa ollaan
9731:  viiden vai kuuden miljardin verohelpotus, joka          hyvin skeptisiä Emu-jäsenyyteen, koska meillä ei
9732:  suuntautui hyvätuloisiin. Tämä ei ollut velkaan-        puskureita vielä ole eikä näytä olevan vielä val-
9733:  tumisen supistamista eikä velan supistamista,           miutta niitä Iuodakaan. Ei ole valmiutta täällä
9734:  koska siinä annettiin etuja parempituloisille. Tei-     eduskunnassa hallituksen toimesta valtiontalou-
9735:  dän velkaantumisen supistamisyrityksenne oli-           den kautta ja aika lailla epäileviä me olemme
9736:  vat niitä, joita kuvittelin ed. Viitasen ja meidän      työmarkkinoilla, mitenkä ne syntyvät, mitenkä
9737:  monen muun arvostelevan. Mikä surkuhupaisin-            palkankorotusvara siirrettäisiinkin pahemman
9738:  ta, ensimmäinen oli lapsilisäleikkaus, sitten tuli      päivän varalle, kun hyeenamaisesti kuitenkin ol-
9739: 4026                                       121. Tiistaina 7.10.1997
9740: 
9741: 
9742: laan jakamassa jo sellaistakin tulosta, jota ei ole      myyttä. Tulen, ed. Aittoniemi, useaan otteeseen
9743: vielä syntynyt. Kyllä me näemme, että lakko-             varoittamaan siitä suuresta virheestä, jonka Suo-
9744: herkkyydessä ja oman edun tavoittelussa eivät            men kansa teki vuonna 1991, etteivät tee sitä
9745: suinkaan pohjaa vaatimukset siihen, että meillä          vuonna 1999. Nimittäin minä uskon, että Suo-
9746: olisi olemassa jo valmis kakku, jota jakaisimme,         men kansalla on erittäin katkerat muistot siitä
9747: vaan ollaan jakamassa olematonta kakkua ja               ajasta, jonka Esko Ahon ja Iiro Viinasenjohtama
9748: silloin ei synny puskuria sen enempää valtionta-         hallitus tähän maahan aikaansai.
9749: louteen kuin yrityselämäänkään. Entäs kunnille,              Mitä tulee eräisiin muihin näkemyksiin, niin
9750: joilta ed. Elon tukema hallitus on ottamassa             ottaisin tässä esimerkiksi Ruotsin. Meillä Suo-
9751: puskurimahdollisuuksia pois?                             messakin on ollut tapana vähän pilkata niin leh-
9752:     Kaiken kaikkiaan valtion velkaantumisongel-          distössä kuin muuallakin sitä, miten Ruotsin de-
9753: ma on vaikea ja se menee entistä vaikeammaksi,           marit ovat hoitaneet asioitaan. (Ed. Kemppai-
9754: jos puheenvuoroasetelmat menevät niin sekaisin           nen: Entäs Emu-linja?)- Jos saan sanoa Ruot-
9755: kuin ed. Elolla, että ette tiedä, oletteko äärioi-       sin demareista, jotka ovat yksin voineet hallita-
9756: kealla vai äärivasemmalla, ja vielä sotkee se, jos       mehän olemme kuitenkin viiden puolueen halli-
9757: te sijoitatte toisia siihen. Mutta kyllä keskustan       tuksessa,joka nyt on vähän erilainen kuin se, että
9758: linja edellisen hallituksen aikana osoittaa, että        voisi yksin hallita- niin Ruotsissahan jo tämä
9759: jos sosiaalisuutta pidetään oikeistolaisuuden ja         budjetti, jo kulumassa oleva budjetti vuosi, tulee
9760: vasemmistolaisuuden merkkinä, niin ei meitä ai-          tuottamaan ylijäämää valtion talouteen. Kui-
9761: nakaan sillä lailla voida sijoittaa kuin ed. Elo         tenkin ruotsalaiset demarit tullessaan valtaan
9762: yritti. Aivan oikein ed. Elo on arvostellut ja olette    paransivat työttömyysturvaa, ovat käyttäneet
9763: yhtynyt keskustan ryhmän linjaan siinä, että             löysempää raha- ja talouspolitiikkaa, korot ovat
9764: tämä hallitus on käyttänyt vääriä keinoja, väärin        olleet jonkin verran korkeammalla, mutta tämä
9765: ajoitettuja, väärin kohdistettuja, heikommin toi-        on tarkoittanut myös sitä, että avoin työttömyys
9766: meentulevien ihmisten toimeentuloon vaikutta-            on pysynyt koko ajan suurin piirtein puolessa
9767: via keinoja, kun olisi ollut monta muutakin va-          siitä, mitä meillä on ollut, eli alle 8 prosentin. Ja
9768: lintaa.                                                  ruotsalaiset ovat onnistuneet varsin hyvin omas-
9769:     Edellisellä hallituskaudella tuli sloganiksi, että   sa talouspolitiikassaan. Jos minä olisin ollut ja
9770: ei ollut muita vaihtoehtoja. Se oli lipsaus varmas-      saanut yksinäni määrätä Suomessa, olisin yrittä-
9771: ti joltakin Viinaselta silloin, kun hän ei keksinyt      nyt samanlaista talouspolitiikkaa suurin piirtein
9772: muuta perustelua, miten näitä asioita saadaan            kuin Ruotsin demarit.
9773: läpi, oppositiolle nimenomaan. Sekään ei autta-              Minun mielestäni ed. Viitanen nosti esille hy-
9774: nut, oppositio joka tapauksessa vastusti. Mutta          vin tärkeän näkö kohdan, joka oikeastaan minul-
9775: nyt me näemme, että niitä vaihtoehtoja olisi ollut       lakin oli tarkoitus ottaa esille, tämä oikeistolais-
9776: monta. Mutta ne, joita te olette toteuttaneet nyt,       ten slogan tulevien sukupolvien velasta. Minusta
9777: ovat olleet huonompia vaihtoehtoja tasa-arvon            esiin kannattaa nostaa ainakin kaksi asiaa.
9778: ja sosiaalisen oikeudenmukaisuuden kannalta.                 Ensimmäinen on se, että suuri osa, lähes valta-
9779:                                                          osa tänä päivänä velasta, joka otetaan, on koti-
9780:                                                          maista, eli se on kotimaisen rahan jakoa. (Ed.
9781:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen              Kemppainen: Missä ne puskurit sitten ovat?)-
9782: varapuhemies Pesälä.                                     Tullaan puskureihin, ed. Kemppainen, vielä. -
9783:                                                          Suurituloisilta ihmisiltä, jotka pystyvät osta-
9784:                                                          maan valtion obligaatioita jne., siirretään rahaa
9785:    Ed. E 1 o : Puhemies! En aio ed. Aittaniemen          valtiontalouden kautta, sosiaaliturvan kautta,
9786: kanssa ryhtyä jälleen kerran keskustelemaan sii-         mutta myöskin muuta kautta muiden kansalais-
9787: tä, kuka oli rintamakarkuri, kuka ei. Mutta va-          ten käytettäväksi. Minun mielestäni tämä ei ole
9788: roitan suomalaisia äänestäjiä siitä, etteivät ai-        ollenkaan niin mustavalkoista. Se on kotimaista
9789: heuta uudelleen semmoista tilannetta, mikä oli           rahaa, joka kulkee täällä, se on suomalaista ra-
9790: vuonna 91: Sosialidemokraattinen puolue kärsii           haa.
9791: suuren vaalitappion ja senjälkeen saadaan maa-               Toinen, ehkä vielä tärkeämpi näkökohta on
9792: han taas keskustan oikeistohallitus, joka pystyy         se, että kun puhutaan tulevien sukupolvien velas-
9793: tuhoamaan tämän kuitenkin suhteellisen hyvän             ta, niin sanotaan, että meillä on 420 miljardia
9794: taloudellisen pohjan, jonka me tänä vaalikaute-          markkaa velkaa, joka tekee, pelotellaan, 84 000
9795: na saamme aikaan, ellei oteta lukuun työttö-             markkaa per jokainen imeväinenkin suomalai-
9796:                                   Valtioneuvoston lainanottovaltuudet 1998                            4027
9797: 
9798: nen, siis jokaista asukasta kohden 84 000 mark-         yksityistämisestä. En tarkoita pelkästään valti-
9799: kaa. Mutta kannattaa muistaa se, että meillä on         onyhtiöitä. Se saattaa, niin kuin ed. Kemppainen
9800: varmasti kotimaista omaisuutta paljon enem-             totesi, olla ihan tietyllä tavalla perusteltavissa.
9801: män. Siis tämmöinen kansallisen varallisuuden           Sitä on kuitenkin käytetty velan lyhentämiseenja
9802: arvo ylittää varmasti 84 000 markkaa per asukas         käytetty myös uuden teknologian kehittämiseen.
9803: reilusti. (Ed. Kemppainen: Ei paljon!) - No,                Sitten ihan lopuksi tästä. Ed. Kemppaisen
9804: kyllä minä uskon, että kun lasketaan koulut,            kanssa nimittäin olen eräästä asiasta samaa miel-
9805: sairaalat, tiet, sillat, asunnot jne., väittäisin hy-   tä, ja se on, että minun oppini mukaan paras
9806: vinkin ... (Ed. Kemppainen: Ei ole realisoitavis-       puskuri Suomen valtiolla on se, että meillä on
9807: sa!)- No, se on totta, ed. Kemppainen on siinä          reilusti ylijäämäinen budjetti. Sen takia esimer-
9808: oikeassa, että ne eivät ole kovin helposti realisoi-    kiksi minä olen ollut erittäin varovainen Emun
9809: ta vissa, mutta ne ovat kansallista omaisuutta, ja      suhteen. Kun me menemme Emuun suhteellisen
9810: väittäisin esimerkiksi, että koulutukseen, koulu-       korkealla työttömyydellä ja tilanteessa, jossa val-
9811: rakennuksiin, kaiken näköisiin tietokoneisiin,          tion velka ollaan vasta saamassa kuriin, se on
9812: laitteisiin uhrattu varallisuus on eräs parhaita        suurin kysymysmerkki. Sen takia todellinen yli-
9813: investointeja yhteiskunnassa, ellei paras inves-        jäämäinen budjetti, minä sanoisin, että Suomen
9814: tointi. Esimerkiksi koulutuksen laitteisiin ja ra-      olosuhteissa 25-30 miljardin ylijäämäinen bud-
9815: kennuksiin investoiminen tuottaa parhaiten tänä         jetti, on meidän kaikkein paras liikkumavaram-
9816: päivänä. Sitä ei ed. Kemppainenkaan pysty kiel-         me silloin, kun lama Suomen taloutta kohtaa.
9817: tämään. Ehkä myöskin, ed. Kemppainen, on niin           Mutta minä, herra puhemies, en ole millään ta-
9818: asian laita, ettei kaikkea, mitä esimerkiksi te lää-    valla vastustanut mitään muitakaan puskureita.
9819: kärit teette sairaaloissa, tai Horneteja voi kuiten-    Jos vain kehitetään ja pystytään kehittämään
9820: kaan tähän markkinatalouteen sillä tavalla aset-        muita puskureita, niin kaikkia, ed. Kemppainen,
9821: taa. Ihmisten turvallisuudesta pidetään huolta,         kaikkia tarvitaan.
9822: ihmisten terveydestä pidetään huolta.                       Mutta, puhemies, tässä muistutan ed. Kemp-
9823:     Ed. Kemppainen, kun te olette lääkäri, voisin       paiselle siitä, kun hän sanoo, ettei ole mitään
9824: ottaa yhden esimerkin tästä tehokkuudesta.              saatu aikaan. Ed. Kemppainen, vuonna 1994,
9825: Kumpi on edustaja-lääkäri Kemppaisen mielestä           kun olitte hallituspuolueen edustaja, otitte vel-
9826: tehokkaampaa, sekö, että ihminen pidetään hen-          kaa 65 miljardia markkaa. Ensi vuonna otetaan
9827: gissä vuosikaupalla esimerkiksi hengityskoneen          15 miljardia. Ja niin kuin sanottu, jos minä olisin
9828: avulla, vai se, että välittömästi otetaan Ietku         saanut yksin päättää, minä olisin ehkä lyhentä-
9829: pois? Ed. Kemppaisen on ilmeisesti aika vaikea          nyt velkaa niin, että meillä voisi ensi vuonna olla
9830: vastata tähän kysymykseen, mutta nämä eivät             vaikka parikymmentä miljardia tai 25 miljardia
9831: ole kovin helposti mitattavissa olevia asioita.         velkaa ja työllisyys olisi jonkin verran parempi.
9832: Ehkä ed. Kemppaisella on näkemys siitä, mikä            Väittäisin näin olevan. Tässä me tietysti olemme
9833: on tehokkainta. (Ed. Kautto: Jos on demari, niin        koko ajan siinä veitsen terällä, kuinka nopeasti
9834: Ietku irti!) -Jos on demari, niin letku irti, kes-      velkaa lyhennetään.
9835: kustalainen saa olla muutaman vuoden siellä.                Mutta ed. Kemppainen yrittää väittää, niin
9836: Tämä on ehkä vähän liian krouvia puhetta, mut-          kuin te väitätte, ja eräät talouselämän edustajat
9837: ta ed. Kemppainen kiihottaa meitä.                      väittävät, että tässä noususuhdanteessa meidän
9838:     Vielä muutama sana ed. Kemppaisen puheen-           olisi mahdollisimman nopeasti pitänyt päästä
9839: vuoron johdosta, nimittäin verotuksesta. Kyllä-         ylijäämäiseen budjettiin. Se on höpöhöpöpuhet-
9840: hän on tosiasia tietysti, että solidaarisuutta meil-    ta. Sitä ette olisi tekään pystynyt tekemään.
9841: lä voisi olla enemmän, se on ihan selvä asia.              Ihan viimeksi sanon tästä lakko herkkyydestä.
9842:  Mutta sanon vieläkin, että viiden puolueen halli-      Ed. Kemppainen, kyllä nämä ovat sellaisia kes-
9843: tuksessa se on paljon vaikeampaa kuin se, että          kustalaisten kekri-iltajuttuja, kekrijuhlapuheita.
9844: sosialidemokraatit yksinään saisivat sitä hoitaa.       Joskus tällaisena sosialidemokraattisella kan-
9845:  Mutta tosiasia on se, että verotus viime vaalikau-     sanedustajana toivon, että ammattiyhdistysliike
9846: della meni aivan järjettömyyksiin, ja se oli yksi       voisi olla vähän, miten sanoisin, joustavampi
9847: syy, minkä takia kansantalous romahti, eräs kes-        käyttämään tätä lakko-asetta, käyttäisi sitä vä-
9848: keinen syy. Se on minun teemani ollut ja edelleen-      hän niin kuin Suomen Pankki korkoasetta.
9849:  kin pidän kiinni siitä.
9850:     Sitten ed. Kemppainen ymmärsi vähän liian             Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!
9851:  yksioikoisesti minun puheeni yhtiöittämisestä ja       Velka kasvaa yhä tänäkin päivänä tässä maassa
9852: 4028                                      121. Tiistaina 7.10.1997
9853: 
9854: 
9855: ja se on ongelma. Ed. Elon puheenvuoro oli kyllä       syöksyyn, jossa sitten on oltu sen jälkeen viime
9856: mielenkiintoinen siltä osin, kun hän arvioi Suo-       vuosiin asti. Työ~tömyys, velkaantuminen ja
9857: men kansallisvarallisuutta ja sen suhdetta Suo-        pankkikriisi lähtivät vuonna 90 selvästi liikkeel-
9858: men valtion velkaan. Ehkä siinä pitäisi laskea         le, eli syyt ovat 80-luvun politiikassa. Siitä ei
9859: myös koko kansantalouden velka ja ehkä nimen-          Ahon hallitus kanna vastuuta. Tämä on aivan
9860: omaan velka ulkomaille ja sitten puhua tästä           varma ja selvä tosiasia, jonka tilastot osoittavat.
9861: kysymyksestä laajemminkin. Se olisi sen arvoi-             Mitä sitten Ahon hallitus teki? (Ed. Skinnari:
9862: nen asia. Tietysti, jos oikein vastuullisesti asiaa    Se on hyvä kysymys!)- Se on hyvä kysymys. -
9863: tarkastellaan, vientituloja pitää verrata velkaan.     Se teki säästötoimenpiteitä, jotka oppositio kaa-
9864: Silloin ollaan varmaan todellisten asioiden kans-      toi eduskunnassa säännöllisesti. Heti, kun Ahon
9865: sa tekemisissä. Mutta tosiasia on se, että valtio      hallitus tuli valtaan keväällä 91, se teki säästöoh-
9866: velkaantuu tänäkin vuonna 20-30 miljardia              jelman, mutta kun sillä ei ollut kahden kolmas-
9867: markkaa ja ensi vuonnakin viitisentoista miljar-       osan enemmistöä eduskunnassa takanaan, oppo-
9868: dia markkaa, jos hallituksen laskelmat paikkan-        sitio käytti määrävähemmistösäännöstä ja kaa-
9869: sa pitävät. Tietysti toivomme, että pitävät ja toi-    toi kaikki nuo säästöesitykset Näin tapahtui sille
9870: vomme oppositiossakin sitä, että esimerkiksi ve-       säästöohjelmalle, joka tehtiin keväällä 91, kun
9871: rotulot valtiolle kasvaisivat niin, että velan kasvu   nähtiin, mikä konkurssipesä oli tullut käsiin.
9872: olisi vielä pienempi.                                  Vuoden 92 budjetti syksyllä 91 käsiteltiin samalla
9873:     Ed. Elolie kyllä on todettava, että nimen-         lailla vanhan perustuslain mukaisesti eli joudut-
9874: omaan velan kasvu on ongelma, ei ehkä niinkään         tiin toteamaan, että oppositio ei tue hallituksen
9875: sen määrä, vaikka sekin on suuri. Sitten on eri        säästötoimenpiteitä vaan antoi mennä hulvatto-
9876: asia kokonaan, miten kansan sisällä tilanne tänä       masti ja kaatoi suunnilleen kaikki säästöesityk-
9877: päivänä jakautuu. Tämä hallitus on kyllä siinä         set, joita hallitus suunnitteli.
9878: epäonnistunut surkeasti, se on jakanut kansan              Tämä oli se tuki, jonka vasemmisto antoi sil-
9879: syvästi kahtia. Minulle on tänäkin päivänä tullut      loin vastuulliselle talouspolitiikalle edellisen hal-
9880: monta puhelua, joissa ovat ylivelkaantuneet ih-        lituksen alkuaikoina ja jopa niin pitkälle, että
9881: miset kertoneet murheistaan. Siihen on varmasti        vasta- taisi olla 1.3.92, kun tuli valtiopäiväjär-
9882: erityistä syytä juuri näinä päivinä. Tätä pitäisi      jestyksen muutos voimaan, joka antoi mahdolli-
9883: kuunnella meidän kaikkien hyvin herkällä mie-          suuden enemmistöparlamentarismille tässä
9884: lellä.                                                 maassa - sen jälkeen Ahon hallitus pystyi vie-
9885:     Arvoisa puhemies! Täällä on pohdittu men-          mään säästöesityksensä läpi. Silloin vain oli jo
9886: neitä, ja minäkään en maita kokonaan sivuuttaa         tapahtunut tässä maassa hirvittävän paljon tu-
9887: sitä tosiasiaa, missä viimeisen kymmenen vuoden        hoa, josta vasemmisto kantaa vastuun. Työttö-
9888: aikana on oltu. 80-luvun lopulla rahamarkkinat         mistä 100 000 vähintään menee sen piikkiin tänä-
9889: vapautettiin täysin järjettömästi, hallitsematto-      kin päivänä, että te ette hyväksyneet ajoissa niitä
9890: masti, ja siinä olivat Suomen Pankki ja Holkerin       vastuullisia toimenpiteitä, joita te olette nyt vie-
9891: hallitus, käsi kädessä tekivät virheet. Sinipuna-      neet sitten vielä eteenpäin tämän hallituksen ai-
9892: hallitus kantaa siitä vastuun, että näin pääsi ta-     kana. Tämä on aivan selkeä tosiasia. Me elimme
9893: pahtumaan eikä esimerkiksi lainsäädäntöä               kahden kolmasosan enemmistövaatimuksen ta-
9894: pantu vastaavaan kuntoon. Esimerkiksi nyt näi-         kana helmikuun loppuun 92, eli vuoden 92 bud-
9895: nä päivinä, kun pankkikriisin seurauksia pui-          jetti jouduttiin tältä pohjalta tekemään. Vasta
9896: daan, olisi ollut hyvä, jos olisi lainsäädäntö ollut   sitten päästiin siihen vastuulliseen politiikkaan,
9897: edes kunnossa, vaikka rahamarkkinat olisikin           jota tässä maassa harjoitettiin ja jonka seurauk-
9898: vapautettu.                                            set alkoivat näkyä vuoden 95 taloudessa reilusti.
9899:     Silloin sinipunahallituksen aikana silloinen           Mitä sitten tapahtui muuta? Arvoisa puhe-
9900: ministeri Liikanen mainosti joka kotiin tulleella      mies! Kun säästöjä ei voitu viedä läpi, kun ne
9901: esitteellä suurta verouudistusta: "Verotus keve-       oppositio kaatoi, oli pakko, jotta kansantalous ja
9902: nee". Se oli hyväosaisten verotuksen vahva ke-         valtiontalous pysyisivät jossakin määrin pystys-
9903: ventäminen, joka syöksi osaltaan valtiontalou-         sä, kiristää veroja. Otettiin käyttöön muun
9904: den kohti sitä syöksyä,johon se sitten meni vuon-      muassa raippavero ja lainavero hyvätuloisille, ei
9905: na 90.                                                 niin kuin nyt, että annetaan hyvätuloisille alen-
9906:     Ed. Elo ja muutkin vasemmalla, teidän on           nukset ja pienituloisille rasitteet. Kun ei säästöjä
9907: myönnettävä se, että nimenomaan sinipunahalli-         saatu aikaan, kiitos opposition, verojen korotuk-
9908: tuksen, Holkerin hallituksen aikana Suomi lähti        sen rinnallajouduttiin ottamaan velkaa. Vaihto-
9909:                                    Valtioneuvoston lainanottovaltuudet 1998                              4029
9910: 
9911: ehtoja ei ollut. Siksi meillä on näin paljon velkaa.        P u h u j a : Arvoisa puhemies! Ruotsissa on
9912: Syy on pitkästi opposition, valitettavasti. En           myös se merkittävä ero, että Ruotsin sosialide-
9913: minä puolusta, ettei Ahon hallitus tehnyt virhei-        mokraatit eivät ole viemässä Ruotsia Emuun vä-
9914: tä, mutta perusvirheet oli tehty 80-luvulla, ja          kisin liekanarussa, niin kuin meillä Lipponen,
9915: keinot olivat poissa 90-luvun alussa pitkälle.           Anderssonja muut ovat viemässä Suomea. Siellä
9916: Tämä on aivan yksiselitteinen tosiasia.                  harkitaan asiat, mietitään ja katsotaan edut ja
9917:     Ed. Elo ei täällä ollut, eli hän ei nyt ole ihan     haitat ja punnitaan niitä, ja näin ei sitten myös-
9918: ehkä tutkinut aikakirjoja, miten asiat ovat men-         kään tarvitse noudattaa sellaista köyhiä kyykis-
9919: neet eteenpäin. Ahon hallitus kiristi hyvätulois-        tävää, tuhoavaa Emu-politiikkaa,jota Suomessa
9920: ten veroja mutta ei leikannut pienituloisten pe-         harjoitetaan.
9921: rusturvaa. Tämä oli päälinja. Sitä oli ilo tukea,           Arvoisa puhemies! Hallitus tarvitsee ensi vuo-
9922: mutta tilanne oli todella vaikea tässä maassa            delle edelleen lainanottovaltuudet Niitä ei voi
9923: silloin. No, se on vähän mennyttä.                       vastustaa. Toivoa vain sopii, että hallitus muut-
9924:     Mikä sitten on Lipposen hallituksen ohjelma          taisi politiikkansa suuntaa niin, että kaikkein hei-
9925: ollut? Se on lähtenyt keventämään hyvätuloisten          koimmassa asemassa olevia Suomen kansalaisia
9926: veroja kaikin tavoin, todella voimakkaasti. Kun          alettaisiin nostaa ahdingosta eikä polkea syvem-
9927: luetaan Lipposen hallituksen ohjelman lisäpöy-           mälle. Tässä yhteydessä on myös vakava vetoo-
9928: täkirja, täällä mainitaan, mistä hallitus lähti sääs-    mus heitettävä työmarkkinoille, erityisesti
9929: tämään: opintotukea 300 miljoonaa, kansan-               SAK:lle, joka ei koskaan ole vielä julistanut lak-
9930: eläkkeen pohjaosa pois, kansaneläkkeen pohja-            koa työttömyyden tai köyhien puolesta mutta
9931: osan leikkaus, lisäosan muutoksia 300 miljoo-            kylläkin hyväosaisten puolesta. Tässä tarvitaan
9932: naa, sairausvakuutuksesta 300 miljoonaa, muita           myös aivan toisenlaista vastuun ottamista kuin
9933: kansaneläke-etuuksia 300 miljoonaa, työttö-              on nähty.
9934: myysturvaa puoli miljardia, maatalouden lomi-
9935: tusta, asumistukea 250 miljoonaa jne. Juuri kaik-            Ed. K a r j a 1a i n e n : Arvoisa puhemies!
9936: kein heikompiosaisilta, jotka eivät verokeven-           Tämän keskustelun aloitti ed. Elo puheenvuorol-
9937: nyksiä ole saaneet, otettiin pois perusturvaa tä-        laan, joka sisälsi arvostelua, johon suurelta osal-
9938: män hallituksen toimesta, eli juuri päinvastaista        ta minun on helppo yhtyä. Tuo arvostelu muuten
9939: politiikkaa, kuin mihin Ahon hallitus lähti, on          kohdistui sekä nykyiseen että edelliseen hallituk-
9940: tämä hallitus toteuttanut tällä kaudella.                seen, niihin piirteisiin, joita säästämispolitiikalla
9941:     Tilanne on se, että kansa on jaettu syvästi          on saatu aikaan. Siinä mielessä sanoisin edellisen
9942: kahtia. Meillä on loistavasti toimeentulevia, jot-       puheenvuoron käyttäjälle, että se hallitus, joka
9943: ka käärivät rahoja ja vievät niitä ulkomaille, ja        silloin nelinkertaisti työttömyyden ja seitsenker-
9944: niitä, jotka elävät tavattoman syvässä ahdingos-         taisti valtion velan, ei voi juuri rintoihinsa lyödä
9945: sa joka päivä. Tämä on järkyttävä tosiasia 80-           eikä syyttömyyttään osoittaa.
9946: vuotiaassa tasavallassa. Tämän pitäisi olla tasa-            Minustakin meidän maassamme harjoitettu
9947: valta, mutta siitä ei ole paljon jäljellä. Täällä ovat   markkinatalousmalli on raaimpia Euroopassa.
9948: ihmiset niin eriarvoisia.                                Jos se ei ole ihan ceausesculainen, kuitenkin voi
9949:     Mielenkiintoista on myös, herra puhemies,            sanoa, että se on kaukainen malli, jossa tuoksah-
9950: katsoa, mitä Ruotsissa tehdään. Sielläkin elettiin       tavat vanhat, pölyyntyneen liberalismin oppikir-
9951: lama ja pankkikriisi jne. Sosialidemokraatit             jan opit. Meillä haetaan mallia nykyisin nostaen
9952: Ruotsissa korottivat nyt lapsilisiä, eläkkeitä jne.      katsetta ainakin kanaalin yli, ellei valtameren yli.
9953: He lähtivät nyt, kun on mahdollisuus, korjaa-            Kuitenkin historia, kulttuuri ja maantiede osoit-
9954: maan sitä tilannetta, joka oli laman ja kriisin          tavat, että meidän kannattaisi vilkaista mallia
9955: seurauksena syntynyt, eli parantamaan heikoim-           lähempää, naapurista.
9956: massa asemassa olevan olosuhteita. Suomessa                  Meillä säästöt suoritetaan sektoreittain, lyhy-
9957: vasemmistojobtoinen hallitus elää edelleen täy-          ellä tähtäimellä. Nakellaan epäkurantit asiat tali-
9958: sin päinvastaista politiikkaa (Ed. Elon välihuu-         kolla oman sektorirajan ulkopuolelle ottamatta
9959: to),ja se on väärin.                                     huomioon, minkä verran se maksaa. Minusta
9960:     Arvoisa puhemies! Ruotsissa on tietysti ...          olisi syytä miettiä, miten saataisiin poikittaista
9961:                                                          ajattelua meidän hallintoomme yleensäkin. Mi-
9962:    Ensimmäinen varapuhemies                              nusta kansantalousministeri-käsite olisi hyvä tes-
9963: (koputtaa): Haluan huomauttaa ed. Elolle, että           tata, olisiko sille käyttöä, jotta säästöt olisivat
9964: ei välihuutoja käytäviltä!                               todellisia säästöjä.
9965: 4030                                        121. Tiistaina 7.10.1997
9966: 
9967: 
9968:     Ed. K e m p p a i n e n : Herra puhemies!            tikatkokset syntyvät, mutta minä muistan, että
9969: Tarkoitus ei ollut puhua pitkään, kun ed. Elo            silloinen oppositio varoitteli, että nyt mennään
9970: poistui, mutta ei ole tarkoitus puhua nytkään            liian kovaa ja eletään kasinoaikaa. Sehän oli sil-
9971: kovin pitkään, vaikka ed. Elo palasi, mutta ed.          loin keskustelun aihe, ja silloin varoitettiin, mut-
9972: Elo osasi provosoida sellaista keskustelua, jota         ta eipä siihen tartuttu eikä varoituksia otettu
9973: tietysti pitäisi käydä.                                  kuuleviin korviin.
9974:     Sosialidemokraatit ja erityisesti nykyinen               Nyt tässä ajassa on vähän samaa kuin 80-
9975: pääministeri, silloinen oppositiojohtaja Lippo-          luvun lopulla. Oltiin niin sinisilmäisiä, ja nyt ol-
9976: nen sanoivat, että jos he pääsevät valtaan, he           laan sinisilmäisiä, kun ollaan menossa Emuun.
9977: eivät katso taakse eivätkä syytä edellistä hallitus-     Samanlaisia piirteitä, samanlaista valittamista
9978: ta. Se oli aikajalo sanonta, mutta me eduskunta-         tässä on. Nyt ainakin meidän on puhujakorok-
9979: keskustelussa olemme kuulleet ihan toista,ja täy-        keelta käytävä sanomassa, että sitten kun se lama
9980: tyy sanoa, että pääministerikin on unohtanut             tulee ja sitten kun Emu-oloissa niitä sopeutu-
9981: tuon puheensa. Se jääköön omaan arvoonsa,                misasioita tehdään, ette varmasti voi sanoa, ettei
9982: mutta ehkä se olikin väärä asia. Entisestä on            olla varoitettu. (Ed. Kekkonen: Ed. Kemppainen
9983: pakko puhua, koska sitä käytetään edelleen vää-          on varoittanut!) - Keskusta oli myös varoitta-
9984: rin, ja kyllä menneestä on otettava oppia. Olisi         nut 80-luvun lopulla siitä sinipunaan menosta, ja
9985: yritettävä löytää jonkinlainen yhteinen näkemys          me olemme olleet lähes yksimielisiä, että silloin
9986: siitä, miksi tässä ollaan, ettei tehtäisi samoja vir-    kupla oli ja silloin se kupla puhkesi.
9987: heitä uudelleen.                                             Mutta ette te voi näitä syitä siirtää vuoden 91
9988:     Ed. Elon ja ed. Karjataisenkin puheenvuoro-          jälkeen, että silloin olisi tarkoituksella ja tietoisel-
9989: jen arvio vuoden 91 tapahtumista jätti tosiasiat         la poliittisella valinnalla tehty ratkaisuja, jotka
9990: osin tunnustamatta. Te väitätte, että Ahon halli-        ovat tämän suurtyöttömyyden ja suurvelan syitä.
9991: tuksen politiikan tavoite olisi ollut tarkoituksella     Silloin teette kyllä kaksinkertaisen epärehellisyy-
9992: tehdä meille puolen miljoonan työttömyys ja 300          den ennätyksen, koska silloin olivat sosialidemo-
9993: miljardin valtionvelka. Näin te yritätte väittää.        kraatit vastuussa, kun niitä virheitä tehtiin, ja
9994: Se on aivan liian paksu väite, mutta sitä käyte-         Koivisto presidenttinä. Ei ole varmaan hänen-
9995: tään. On se kumma, että se vielä ihmisiin menee-         kään muistelmissaan vielä kaikki näkökohdat
9996: kin.                                                     tulleet esille ja niissä näkyy ainakin pientä sievis-
9997:     Jos me pelkistämme ja katsomme, mitkä ovat           telyä ja väärin muistamista. Silloin oli sinipuna
9998: perussyyt, miksi siihen jouduttiin, melko kirk-          -Holkeri, Liikanen ja Sorsa- ja silloin nämä
9999: kain otsin voisi sanoa, että Ahon hallituksen            ratkaisut tehtiin ja sinä aikana, kun tämä asia oli.
10000: aikana ei tehty yhtään ainutta päätöstä, joka                Sitten ed. Elon puheenvuorossa vertailu Ruot-
10001: lihotti pankkikriisiä, joka olisi ollut sen perussyy.    siin on hyvää vertailua. Valikoiden te vain otatte
10002: Joka ikinen lainapäätös, joita me nyt maksam-            näitä esille. Ensinnäkin meidän pitää tietysti
10003: me, oli kriisipankeissa tehty vuosina 88, 89 ja 90,      muistaa, että Ruotsi oli kansantaloudeltaan, läh-
10004: jolloin oli se kupla, joka puhkesi. Se tehtiin sini-     tökohdiltaan paljon vahvempi, kun se syöksyi
10005: puna-aikana, ja nyt, kun me olemme katsoneet             omaan pankkikriisiinsä. Sillä on talous moni-
10006: pankkien siivoamisia ja pankkioikeudenkäyn-              puolisempi. Sillä on metalli- ja autoteollisuutta
10007: tejä, ne ovat, harvinaista kyllä, aika paljon vielä      jne. metsäteollisuuden lisäksi, eli sen lähtökoh-
10008: sinipuna-alueella, kartta on lähes sama kuin ko-         dat olivat jo paljon paremmat. Se ei ollut käynyt
10009: koomuksen ja sosialidemokraattien voimak-                sotia ja muutenkin se oli vahvemmassa tilantees-
10010: kaimmat kannatusalueet. Siitä on joitakin poik-          sa. Sillä ei ollut Neuvostoliiton idänkauppaa,
10011: keuksia, mutta siinä on hyvin paljon samaa.              joka romahti, eli me olemme kyllä kirineet. Pal-
10012: Näistä lähtökohdista ette voi olla epärehelli-           jon kauempaa me olemme lähteneet, ja kyllä voi-
10013: sempiä, kun te yritätte panna näitä asioita Ahon         si sanoa, että Ahon hallituksen aikana kirimme
10014: hallituksen syyksi.                                      Ruotsin ohi, ja nyt te olette tarjoamassa meille
10015:     Joskus tuntuu, että me olimme päässeet yk-           näitä Ruotsi-esimerkkejä.
10016: simielisyyteen siitä, että syy oli rahamarkkinoi-            Sen verran me toivoisimme, kun otatte Ruot-
10017: den liian nopeassa vapautumisessa. Siitä on oltu         sista mallia, että tämä poliittinen keskustelu olisi
10018: kohtalaisen yksimielisiä. Siitä on oltu vähän eri-       vähän monipuolisempaa ja avoimempaa erityi-
10019: mielisiä, varoitettiinko siitä. En ollut silloin edus-   sesti Euroopan integraatiokysymyksissä. (Ed.
10020: kunnassa, minulla oli se kausi taukoa ja ed. El ol-      Kekkonen: Juuri näin, ed. Kemppainen!)- Eikö
10021: la oli viime kausi, hullu kausi, ja ehkä siitä muis-     ole? Olemmeko ihan rehellisesti, ed. Kekkonen,
10022:                                     Valtioneuvoston lainanottovaltuudet 1998                              4031
10023: 
10024: samaa mieltä, että siellä on kuitenkin yhteis-            rallisuuden arvo esimerkiksi Pohjois- ja Itä-Suo-
10025: kuntakeskustelu selvästi avoimempaa?- Siellä              messa putoaa. Ei sillä ole sitä arvoa. Ei siitä ole
10026: kuunnellaan asioita ja siellä jopa kielteiset asiat       puskuriksi. Puskurina on joissakin sosialidemo-
10027: kirjataan ylös ja yritetään selvitellä aivan samalla      kraattisissa ay-piireissä nähty se, että ihmisten
10028: tavalla kuin silloin, kun me keskustelimme ED-            pitäisi liikkua ja puskuriksi tulisivatkin ihmisten
10029: hankkeesta. Silloinhan käytiin laaja keskustelu.          omakotitalot, kun ne ovat este liikkumiselle. Ih-
10030: Yritettiin katsoa ne kriittiset alueet. Keskustel-        misten pitäisi lähteä sieltä, minne ovat elämän-
10031: tiin, missä kohdin meidän täytyy varustautua.             työnsä saaneet aikaiseksi, nimenomaan esimer-
10032: Tehtiin tukipaketteja nimenomaan niin, että               kiksi omakotiasumisena. Puhumattakaan sitten
10033: mahdollisimman vähin vaurioin olisi päästy jäse-          kunnallisesta infrastruktuurista. Tämän politii-
10034: nyyteen, kun kerran kansanäänestyksessä ja                kan seurauksena nämä pitää rakentaa uudelleen
10035: eduskunnan päätöksenteossa siihen päädyttiin.             jonnekin Itäkeskukseen ja Oulun esikaupunki-
10036: Mutta tämä oli vain viittaus siihen, että kovin           alueelle uusille soille, ja kalliiksi tämä tulee. Sitä
10037: valikoiden te tätä Ruotsi-esimerkkiä käytätte.            me haluamme varoittaa, että se ei tule kalliiksi
10038: Tai ainakin ed. Elo käyttää, tässä eivät nyt vielä        pelkästään markoissa, vaan se tulee myös kalliik-
10039: kovin monet muut ole sitä käyttäneet.                     si meidän henkisissä arvoissamme ja henkisessä
10040:      Ehkä sitten näistä lamatalkoista vielä, kun          kestävyydessämme.
10041: katsotaan hallituksen linjaeroa. Pitää vielä muis-
10042: tuttaa, että me puhumme valtion velanottoval-                 Ed. V i i t a n e n : Arvoisa herra puhemies!
10043: tuuksista ja siitä, minkälaiseen valtionvelkaan           Ed. Kemppainen äsken totesi, että pääministeri
10044: tässä ollaan menossa. Kyllä minun täytyy sanoa,           Lipponen on luvannut, ettei katsella taakse eikä
10045: että lamatalkoisiin yritettiin silloin aikanaan saa-      syytellä edellisiä hallituksia. Kuitenkin näin on
10046: da kaikki väestöpiirit. Kaikkihan niihin tulivat,         tapahtunut; hyi, hyi, Lipponen. Harmillista tie-
10047: mutta ei se ay-johto,joka aina uhotteli yleislakol-       tenkin on, että kepu pistää tässäkin vielä parem-
10048: la. Ei saatu sen devalvaation jälkeen sitä vakaut-        maksi, eli kepu syyttelee sitten sitäkin edellistä
10049: tamista, joka Sorsan nimissä olleen sopimuksen            hallitusta tästä kaikesta.
10050: mukaan olisi tarvittu. Sitten olimme pakotettuja,             Tässä oikeastaan päästiin juuri siihen asiaan,
10051: ed. Kankaanniemi otti sen hyvin esille, enemmis-          miksi pyysin puheenvuoron. Nimittäin minä kyl-
10052: töparlamentarismiin siirtymiseen. Se oli kova             lä ensimmäisen kauden kansanedustajana olen
10053: pala keskustan eduskuntaryhmälle silloin, mutta           täysin tyrmistyneenä ja ehkä hieman hämmenty-
10054: koska kansakunta piti pelastaa, niin silloin piti         neenäkin seurannut tätä keskustelua, mikä salis-
10055:  uhrata tällaisia parlamentarismin peruskysy-             sa on tänään käyty. Enkä ole hämmentynyt ensi
10056:  myksiä. Mutta silloin ei ollut oppositiosta vas-         kertaa. Itse asiassa minä olen ollut hämmentynyt
10057:  tuun ottajaa edes sen verran, että olisi ollut hiljaa    tästä keskustelusta jo viimeiset kaksi ja puoli
10058:  tai painanut tyhjää nappia silloin, kun toiset yrit-     vuotta eli niin kauan kuin minä olen eduskunnas-
10059:  tivät säästää ja elää suu säkkiä myöten. Te liet-        sa istunut. Eikö tässä talossa ole todellakaan
10060:  soitte vain yhteiskuntavihaa tai yhteiskunnan            mitään muuta tekemistä kuin vuoron perään
10061:  epäjärjestystä erilaisella toiminnalla.                  käyttää puheenvuoroja ja todistella, mikä halli-
10062:      Silloin kyllä eri väestöpiirit saatiin verotuksel-   tus tai mikä puolue oli silloinkin väärässä ja miksi
10063:  lisin keinoin lamatalkoisiin, eläkeJäisillekin tuli      menee näin huonosti, kun se ja se edellinen on
10064:  sairausvakuutusmaksu. Mutta silloin oli eri ti-          tehnyt tämän ja tämän virheen? Eikö meillä to-
10065:  lanne. Nyt kun elämme nousua ja kun ihmisille            dellakaan ole parempaa keskusteltavaa? Emme-
10066:  tulee lisää kakkua jaettavaksi, niin on erikoista,       kö me voi puhua tulevaisuudessa ja siitä, mitä
10067:  että vielä silloin pitää velkaantumisen vähentä-         pitäisi tehdä?
10068:  miseksi ottaa heikommilta, vielä silloin pitää teh-         Oikeastaan tämän puheenvuoron pyysin sik-
10069:  dä sellaisia päätöksiä, jotka lisäävät eriarvoi-         si, kun ed. Kankaanniemi varmaan historialli-
10070:  suutta, vielä silloin pitää tehdä päätöksiä, jotka       sesti kovinkin ansiokkaan katsauksen piti tuon-
10071:  tekevät tätä kansallisvarallisuuden kannalta             ne hyvin pitkälle historiaan ja löysi sieltä joka
10072:  huonoa asiaa.                                            ikisen sosialidemokraatin, joka varmasti on tä-
10073:      Minun piti tähän kansallisvarallisuuteen vielä       män maan kurjimukseen ajanut. Mutta joitakin
10074:  päätyä, koska silloin kun esimerkiksi tällaisen          epäloogisuuksia kuitenkin siinä puheenvuoros-
10075:  muuttoliikkeen saamme aikaiseksi, niin kyllä             sa oli.
10076:  kansallisvarallisuus tulee erittäin epätarkoituk-           Sen vuoksi haluankin kysyä ed. Kankaannie-
10077:  senmukaisesti hyödyksi käytettyä ja kansallisva-         meltä, kun hän syytti vasemmistoa siitä, että se ei
10078: 4032                                      121. Tiistaina 7.10.1997
10079: 
10080: 
10081: tukenut porvarihallituksen säästöesityksiä ja sen      mutta lupaan, että yritän välttää sitä tulevaisuu-
10082: vuoksi kepu ei kanna vastuuta mistään eikä             dessa.
10083: myöskään edellinen hallitus kanna vastuuta mis-            Mitä tulee ed. Kankaanniemen puheenvuo-
10084: tään. No, nyt tämä hallitus sitten ed. Kankaan-        roon, voisi tosiaan kysyä, kun hän on kristillisen
10085: niemen mukaan on vasta nyt ruvennut tekemään           liiton edustaja, että oliko se nyt oikein kristillistä
10086: säästöesityksiä. Mutta olenko minä kuullut ed.         puhetta, mitä hän puhui. Minusta se oli mitä
10087: Kankaanniemen koskaan yhtäkään säästöesitys-           puoluepoliittisin ta, ahdasnäköisintä eikä sisältä-
10088: tä kannattavan? En ole. En ole kuullut ed. Kan-        nyt kovinkaan paljon talouspoliittista näkemys-
10089: kaanniemen yhtäkään säästöesitystä kannatta-           tä, vaikka ed. Kankaanniemikin on ollut sentään
10090: van, vaan päinvastoinjokaisen kohdalla puhuja-         pari vuotta tasavallan ministerinä.
10091: korokkeelta ollaan käyty täsmälleen sama kes-              Ed. Kemppainen nyt häipyi täältä pois. Kui-
10092: kustelu ja täsmälleen sama puheenvuoro siitä,          tenkin, ed. Viitanen, olen sitä mieltä- Viitanen-
10093: kuinka nimenomaan tämä hallitus kurjistaa köy-         kaan ei ole enää paikalla - että kyllä näistä
10094: hiä, sairaita, opiskelijoita, eläkeläisiä ja työttö-   menneistä virheistä pitää myös ottaa oppia. Väit-
10095: miä. Kuitenkin puheenvuorossanne toisaalta to-         täisin myös tässä yhteydessä, oli sitten kansanta-
10096: tesitte, että nämä säästötoimenpiteet olisivat ol-     lousministeriä tai ei, ettei suomalainen talouspo-
10097: leet jo teidän hallitusaikananne tarpeellisia.         liittinen osaaminen ole liian korkeaa, se ei ole sitä
10098:    Minä en kerta kaikkiaan aina ymmärrä tätä           virkamiestasolla eikä meidän poliitikkojen
10099: keskustelua, mitä tässä salissa käydään. Toivon,       keskuudessa. Melkein väittäisin, että Suomessa
10100: että keskittyisimme tulevaisuuteen pikemmin            poliitikkojen keskuudessa menopuoli on aina
10101: kuin menneisyyteen.                                    etupuolella ja siihen, miten tuloja valtakunnassa
10102:                                                        hankitaan ja miten taloutta kokonaisuutena hoi-
10103:     Ed. K e k k o n e n : Arvoisa herra puhemies!      detaan, sittenkin kiinnitetään vähemmän huo-
10104: Ed. Kemppaisen puheenvuoro oli sillä lailla itse-      miota.
10105: kiihottunut ja itseriittoinen, että siihen ei sen          Puhemies! Haluan lyhyesti sanoa, kun ed.
10106: kummemmin ehkä ansaitse tässä yhteydessä vas-          Kemppainen haastoi tätä keskustelua, mitä mer-
10107: tata, kuin vain sellaiseen yhteen pieneen kohtaan,     kitsi markan ecukytkentä 4 päivänä kesäkuuta
10108: joka minusta on vähän tekemisissä ns. poliittisen      1991, mitä merkitsi sen jälkeen devalvaation ja
10109: moraalinkin kanssa. Hän sanoi, että nimen-             markan kellunnan viivyttäminen vuonna 1992
10110: omaan sosialidemokraattien ja kokoomuksen              syyskuun 8 päivään. Kun sitten markka päästet-
10111: kannatusalueilla pankkipulmat olivat kaikkein          tiin keHumaan, se heikkeni 40 prosenttia. Mitä
10112: suurimmat. Sehän on aivan uskomaton väite.             merkitystä tällä puolentoista vuoden viivyttelyllä
10113: Muttajos siitä haluaisi nytjonkunjohtopäätök-          oli? Kriisistä toiseen mentiin, ed. Kankaanniemi,
10114: sen tehdä, niin totta kai, suomalainen bisnes pyö-     kriisistä toiseen meni se hallitus, minkä ministeri-
10115: rii Etelä-Suomessa, jossa kieltämättä keskusta         nä tekin istuitte ja ed. 1. Kanerva myös samanai-
10116: on aika vähissä.                                       kaisesti. Sen jälkeen tapahtui kaikki tämä vero-
10117:     Varsinaisesti pyysin, arvoisa herra puhemies,      tuksen järjetön kiristäminen, jolla leikattiin
10118: puheenvuoron ed. Karjalaisen johdosta, kun hän         ostovoimaaja aiheutettiin valtava työttömyyden
10119: kaipasi kansantalousministeriä Suomeen. Ihan           lisäys, yhteenotot ammattiyhdistysliikkeen kans-
10120: vain muistutuksena historiasta, meillähän on sel-      sa, ja ihan vihon viimeisenä hallitus ja Suomen
10121: lainen ministeri ollut. Miettusen vähemmistöhal-       Pankki yhdessä sopivat inflaatiotavoitteesta
10122: lituksessa Ahti Karjalainen oli talousministeri.       vuonna 1993,jolloin nopeasti tultiin 8-9 prosen-
10123: Jos oikein muistan noita vuosia, niin tuolloin ei      tin inflaatiosta 2 prosentin inflaatioon sillä edelly-
10124: ihan päästy selville, mitä talousministeri tekee.      tyksellä, että korkoja voimakkaasti pidettiin kor-
10125: Tämä ei varmaankaan johtunut siitä, etteikö            kealla ja aiheutettiin täten lisää työttömyyttä.
10126: Ahti Karjalainen olisi hallinnut alaa, mutta yk-
10127: sinkertaisesti hallintojärjestelmämme on sen kal-         Ed. K a r j a 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!
10128: tainen, että täällä näiden sektorien ulkopuolelle      Ed. Kekkosen puheenvuoroon. Sen verran histo-
10129: ei hypitä. Talousministerille ei jäänyt oikein         riaa muistan, että näin oli. Yhdyn siihen, että
10130: luontevaa roolia ja näin Ahti Karjalaisen osa ei       meillä hallintorakenteet ovat todella tällaiset ja
10131: ollut järin häävi tuossa hallituksessa.                ne muodostavat ison esteen monessa suhteessa
10132:                                                        järkevälle säästämiselle, joka on ollut viime vuo-
10133:    Ed. E 1 o : Puhemies! Ensinnäkin pyydän an-         sien teema. Minun heittoni kansantalousministe-
10134: teeksi sitä, että tuli tuolta käytävältä huudettua,    ristä haki enemmänkin sellaista poikittaista ajat-
10135:                                    Valtioneuvoston lainanottovaltuudet 1998                              4033
10136: 
10137: telua hallituksen työskentelyyn, jossa nämä pul-         loinen oppositio, jossa johtavana puolueena oli
10138: mat voitaisiin poistaa.                                  keskustapuolue, esitti budjettiin veronkevennyk-
10139:     Haluan vielä puuttua ed. Kemppaisen pu-              siä ja menojen lisäyksiä yli 4 miljardin markan
10140: heenvuoroon, vaikka hän ei olekaan paikalla,             edestä. Kun ed. Kemppainen äsken syyllisti 7
10141: siinä mielessä, että se virhe, mikä näille kahdelle,     vuoden takaa nykyiseen tilanteeseen Holkerin
10142: tälle ja edelliselle hallitukselle on yhteinen ja jon-   hallitusta ja sen aikaista maan talouspolitiikkaa,
10143: kajuuret oikeastaan löytyvät sitä edellisestä hal-       niin hänen argumenttinsa olivat kyllä väärän
10144: lituksesta, on se, että siinä suhdannepoliittisessa      merkkiset. Hän esitti ihan virheellisiä tietoja.
10145: tilanteessa, missä lasku oli alkanut, lyötiin pa-
10146: niikkijarrutus päälle ja työttömyydestä tehtiin              Ed. 1. K a n e r v a : Puhemies! Kun kuuntelee
10147: toissijainen asia valtionvelan jälkeen. Hallituk-        edustajien puheenvuoroja, ei voi olla toteamatta
10148: sen piiristä kuului silloin puheenvuoroja, että          hieman näitten asioitten kanssa tekemisissä ol-
10149: meillä pitää rakenteet oikaista ja se edellyttää         leena, että noissa puheissa on koko lailla lapselli-
10150: sietämään työttömyyttä. En usko, että nuokaan            nen sävy, ikään kuin talouspolitiikassa olisi 90-
10151: puhujat halusivat sitä suurtyöttömyyttä, mikä            luvulla tehty jotakin muutoksia. Olennaisessa
10152: seurauksena oli, mutta tämä ajattelu on se, mistä        perustalouspoliittisessa linjassa ei ole tapahtunut
10153: nykyinenkään hallitus ei ole onnettomuudekseen           muutoksia, riippumatta siitä onko eletty Ahon
10154: päässyt tarpeeksi irti.                                  hallituksen vai Lipposen hallituksen aikaa. Kyllä
10155:                                                          perustaltaan talouspoliittinen linja on ollut täy-
10156:    Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa herra puhemies!           sin sama.
10157: Kysymyshän on lainanottovaltuuksien antami-                  Se, mikä on muuttunut, on se, että se talous-
10158: sesta ensi vuodelle. Kun on puheita siitä, miten         politiikka, jota kepu Ahon hallituksen aikana
10159: meillä tuntuu olevan hyvin väljyyttä olemassa,           edusti, on tullut nyt kepun puheissa kriittiseen
10160: niin kuitenkin otamme vielä lainaa. 15 miljardia,        valoon ja haukuttavaksi ja huonoksi talouspo-
10161: vähän enemmän, tässä annetaan valtuuksia. Se-            liittiseksi linjaksi ja sosialidemokraattien osalta
10162: hän tarkoittaa, että tässä taloudellisessa tilan-        on tapahtunut päinvastoin; se linja, jota aikai-
10163: teessa, kun kuitenkin ollaan olevinaan korkea-           semmin haukuttiin, on nyt tullut sosialidemo-
10164: suhdanteessa ja korkeasuhdanteen jälkeen tulee           kraattien kannattamaksija ajamaksi. Tässä suh-
10165: tietenkin joskus matalampikin suhdanne, mei-             teessa koko poliittisen puheen uskottavuus Suo-
10166: dän kyllä tänä aikana pitäisi saada kurottua val-        messajoutuu ajoin kovalle koetukselle sen takia,
10167: tiontalous jollakin tavalla kuntoon, jotteivät           että vaihdetaan takkia niin vilkkaasti sen mu-
10168: toistu uudelleen ne karmeat menneisyyden koke-           kaan, istutaanko oppositiossa vai hallituksessa.
10169: mukset, mitä edellinen hallitus joutui tekemään              Toivoisi, että pintapolitikointi talouspoliitti-
10170: tietysti osin. Se on tietysti eri asia, ovatko paino-    sessa keskustelussa jäisi sivummalle, niin kuin
10171: tukset olleet oikein, siitä voidaan kinata, niin         senkinlaisten asioitten heittäminen, että muka
10172: kuin tässä on kuultukin.                                 jokin ihmeellinen kansantalousministeriö perus-
10173:    Mutta kun ed. Kankaanniemi, hän onkin                 tamalla ja ministeri sille tontille istuttarualla voi-
10174: poistunut, edustaa kuitenkin kristillisiä arvoja,        taisiin asioita jollain tavalla järkevämmin rat-
10175: niin sallittakoon todeta, ettäjossakin Raamatus-         kaista. Sillä ei ole mitään tekemistä poliittisen
10176: sa todetaan, että toinen ihokas pitää antaa toisel-      realismin kanssa, ei sinnepäinkään.
10177: le ja tässä tapauksessa tietysti syyttely toiseen
10178: suuntaan ei tunnu hyvin kristilliseltä ainakaan             Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Viinanen
10179: oman käsitykseni mukaan. Se ajatushan tarkoit-           sanoi edellisen hallituksen aikana tv:ssä - sil-
10180: taa myös sitä, että pitää kantaa toisen kuormasta        loinhan en täällä istunut - että on halvempaa
10181: puolet, ja silloin tuntuu aika kovalta, jos siltäkin     maksaa työttömille kotiin kuin työllistää heidät.
10182: puolelta syytetään, mitään ei haluta itse kantaa,        Se oli minusta yksi talouspolitiikan suurimpia
10183: vaan kaikki onkin aina toisten kuormaa.                  virheitä, jonka hintaa me saamme nyt maksaa ja
10184:                                                          aika kovalla korolla.
10185:    Ed. S a a r i ne n : Arvoisa herra puhemies!             Työttömien työtaito on työnantajien mielestä
10186: Kun kuulin työhuoneeseeni ed. Kemppaisen pu-             rapistunut. Monet yli 45-vuotiaat eivät enää kel-
10187: heenvuoron, valitettavasti hän ei ole enää täällä,       paa työnantajalle töihin, olipa työtaito rapistu-
10188: niin oikaisuna hänen puheenvuoroansa haluan              nut tai ei; he eivät myöskään ikänsä vuoksi työn-
10189: todeta, että kun Holkerin hallitus vuonna 90             antajille enää kelpaa. Perheiden pahoinvointi on
10190: esitti viimeistä budjettiaan tässä salissa, niin sil-    lisääntynyt, ylivelkaantuneiden määrä nousi
10191: 
10192: 253 270174
10193: 4034                                      121. Tiistaina 7.10.1997
10194: 
10195: 
10196: koko ajan, ja he eivät ole voineet selviytyä velois-   tämä 20 vuoden ikäraja eli alle 20-vuotiaat opis-
10197: taan. Yleinen näköalattomuus nimenomaan pit-           kelijat jäivät huomattavasti pienemmän opinto-
10198: käaikaistyöttömien ja heikommassa asemassa             tuen piiriin kuin yli 20-vuotiaat. Tämä on aiheut-
10199: olevien kohdalla on lisääntynyt. Ei tämäkään           tanut motivaation puutetta koulutukseen, koska
10200: hallitus ole sitä voinut poistaa. Eli muutaman         työttömyysturvalla, työmarkkinatuellakin, on
10201: vuoden noususuhdanne ei ole voinut korjata nii-        voinut saada paremman toimeentulon kuin opin-
10202: tä vahinkoja, joita nämä molemmat hallitukset          totuella. Ongelmaksi on muodostunut muualla
10203: ovat leikkauspolitiikallaan saaneet aikaan. Toi-       kuin kotona asuvien alle 20-vuotiaiden tilanne.
10204: von, että kohta päästäisiin jo seuraaviin asioihin,    Ristiriita oli nimenomaan siinä, että opintoraha
10205: joissa ei ole pelkästään leikkauksia, vaanjoitakin     ja -laina yhdessä jäivät alle toimeentulotukita-
10206: myönteisiäkin asioita.                                 son, jolloin monet opiskelijat ovat yrittäneet ha-
10207:                                                        kea toimeentulotukiluukulta lisähelpotusta,
10208:    Ed. K a r j a l a i n e n : Arvoisa puhemies!       mutta kaikissa paikoissa sitä ei ole myönnetty.
10209: Ed. 1. Kanervan äskeiseen puheenvuoroon vas-               Ensimmäisessä vaiheessa, joka astui voimaan
10210: taisin, että kun nostin kansantalousministerin         1.8.97, myönnettiin 19-vuotiaille opiskelijoille
10211: keskusteluun, en tarkoittanut sillä välttämättä        samanlaiset oikeudet kuin yli 20-vuotiaille. Nyt
10212: konkreettista uuden laatikon järjestämistä hal-        käsittelyssä on lakimuutos, tämä toinen vaihe,
10213: lintorakenteisiin, vaan sitä ajattelua, että asioita   jossa muualla kuin kotona asuvat saavat 1.8.98
10214: katsottaisiin poikittain.                              alkaen saman opintotuen kuin nämä vanhemmat
10215:    Ja sanon, että meillä on omaksuttu liiketa-         ikäluokat. Tämä on hyvin merkityksellinen pää-
10216: lousajattelu, joka on työnnetty yhteiskunnassa         tös, sillä korkeakouluopiskelijoiden opintotuki
10217: sinnekin, minne se ei millään sovi. Se aiheuttaa       nousee 750 markasta 1 540 markkaan ja muissa
10218: sen, että sektorit kapenevat. Jokainen pitää ly-       oppilaitoksissa opiskelevien 500 markasta 1 270
10219: hytnäköisesti huolta siitä, että kustannukset          markkaan. Mutta olennaisinta tässä on se, että
10220: näyttävät olevan tilikirjan mukaan oikein, jol-        tämä ristiriita, joka toimeentulotuen ja opintotu-
10221: loin sinne jää isompia katvealueita, sellaisen yh-     en tason välillä on ollut, poistuu. Eli nämä uudet
10222: teiskunnallisen roskapankin tarvetta, joka hoi-        opintotukija -laina yhdessä ylittävät toimeentu-
10223: detaan joko toimeentulotukiluukun, työttö-             lotukinormin. Vieläkin tässä, totta kai, on ongel-
10224: myyskorvauksen tai jonkin muun vastaavan jär-          mallista se, että opiskelijan on lähestulkoon pak-
10225: jestelmän kautta. Todelliseen säästämiseen mei-        ko ottaa lainaa, että voi elää, tai käydä töissä.
10226: dän pitäisi päästä.                                    Muuten tuki on aika pieni kaiken kaikkiaan.
10227:                                                            Kaikissa uudistuksissa, mitä yleensäkin halli-
10228:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                tukset voivat tehdä, on se toinen puoli eli se, millä
10229:                                                        nämä rahoitetaan. Tällä kertaa tämä parannus
10230:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja            rahoitetaan asumislisän edellytyksiä tiukenta-
10231: asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.              malla. Mutta en näe tätä erityisen pahana asiana
10232:                                                        toisin kuin ministeri Mönkäre,joka on lehtitieto-
10233: 20) Hallituksen esitys laiksi opintotukilain muut-     jen mukaan sanonut, että tässä on sattunut virhe,
10234: tamisesta                                              kun vanhempien omistamassa asunnossa vuok-
10235:                                                        ralla oleva saisi asumislisää asetuksella säädettä-
10236: Lähetekeskustelu                                       vän, pienemmän summan kuin tähän saakka. Jos
10237: Hallituksen esitys 140/1997 vp                         me katsomme, kumpi ryhmä opiskelijoista enem-
10238:                                                        män tarvitsee tuen korotusta, se on nimenomaan
10239:    Ensimmäinen varapuhemies:                           nämä alle 20-vuotiaat muualla kuin kotona ja ei
10240: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-       omistusasunnossa asuvat nuoret.
10241: siin sivistysvaliokuntaan.                                 Eli mielestäni valiokunnan tulisi samalla sel-
10242:                                                        vittää sitä, huomioiko opintotukijärjestelmä tar-
10243:    Keskustelu:                                         peeksi nopeasti perheen tuloissa tapahtuvat
10244:                                                        muutokset. Eli kun tarveharkintaa kuitenkin on,
10245:    Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Tämä          miten nämä muutokset huomioidaan. Seuraava
10246: opintotukilain muutos on pääsääntöisesti hyvä          vaihe mielestäni pitäisi olla se, että myös kotona
10247: esitys. Opintotuen uudistus jäi kesken edelliseltä     asuville opiskelijoille voisi vähän nostaa opinto-
10248: hallitukselta. En tiedä, olisiko sitä saatettukaan     tukea, sillä se on kovin pieni vielä ja myös opiske-
10249: loppuun. Yksi olennainen epäkohta siinä oli            lijoilla on omat kulunsa ja oikeus itsenäiseen
10250:                                                  Opintotuki                                           4035
10251: 
10252: elämään varsinkin silloin, kun on täyttänyt 18          kunnallisesti olleet koko ajan painottamassa sitä,
10253: vuotta.                                                 että sijoittaminen asuntoihin on hyvä asia, että
10254:     Erityisen tyytyväinen olen siitä, että opintotu-    ihmiset ostaisivat myös asuntoja, joita voivat
10255: ki on huomattavasti parempi tänä päivänä kuin           vuokrata, ja siten tietyllä tavalla on päästy pur-
10256: silloin, kun itse opiskelin, jolloinjuuri sinä vuon-    kamaan tätä vanhojen asuntojen ylipottia. Siinä
10257: na pankki leikkasi opintolainasta 20 prosenttia,        mielessä uskon, että monet vanhemmat ovat
10258: jolloin aika monta kaurapuuroaamua tuli.                hankkineet näitä.
10259:                                                            Minulla on myöskin se käsitys, että suuri, eh-
10260:     Ed. Kautto: Arvoisa puhemies! Varmasti              dottomasti suurin osa näistä vanhemmista ei ole
10261: tämä lakiesitys perusperiaatteiltaan on hyvä ja         mitenkään ökyrikkauksissaan näitä asuntoja
10262: oikean suuntainen, mutta yhdestä asiasta olen           hankkinut, vaan heillä on suurella osalla vielä
10263: ed. Huotarin kanssa eri mieltä. Hän näki asian          lainoituskin otettu. Eli tällä tavalla he haluavat
10264: siten, että nyt alle 20-vuotiaitten tukijärjestetään    auttaa omia lapsiaan pääsemään eteenpäin, enkä
10265: sillä tavalla, että leikataan asumislisää. Eli tähän    totta totisesti osaa nähdä siinä mitään syntistäja
10266: esitykseen sisältyy se, että asumislisän saamisen       pahaa. Miksi näitä vanhempia pitäisi siitä ran-
10267: edellytyksiä tiukennettaisiin siten, että" asumisli-    gaista?
10268: sä vuoden 1998 alusta myönnettäisiin vanheru-              Samanaikaisesti mielestäni tätä käsitystä tu-
10269: maitaan asunnon vuokranneille opiskelijoille            kee se, ettäjuuri tällä viikolla tuli HYY:n, Helsin-
10270: määrältään asetuksella säädettävällä tavalla            gin yliopiston ylioppilaskunnan, tekemä laaja
10271: alennettuna" ja "syntyvällä säästöllä rahoitettai-      selvitys siitä, miten nuoret opiskelijat pärjäävät.
10272: siin osittain ehdotettua ikärajan alentamista.          Tässä tuli erittäin voimakkaasti esille se, että
10273: Asumislisän saamisen edellytysten rajoittaminen         suuri osa tarvitsee nimenomaan vanhempiensa,
10274: edellyttää opintotukiasetuksen muuttamista".            omaistensa, läheistensä, ystäviensä taloudellista
10275:     Minusta näitä kahta asiaa ensinnäkään ei pidä       tukea, mikä auttaa heitä selviytymään.
10276: liittää yhteen, vaan on erittäin tärkeää, että voi-        Näen tämän asian myös siten, että niillä, jot-
10277: daan parantaa alle 20-vuotiaiden tukea, mutta           ka ovat todella varakkaita, on kautta aikojen
10278: sinänsä se, miten asumislisän kohdalla menetel-         ollut mahdollisuus hankkia näitä asuntoja,
10279: lään, on erillinen asia, joka pitäisi myös erillisenä   useampiakin kuin yksi, ja sillä tavalla hoitaa
10280: nähdä eikä pelkästään niin sanottujen kateusnä-         omaa omaisuuttaan. Heillä on tosiaan aivan
10281:  kökohtien perusteella.                                 muut konstit esimerkiksi hyödyntää sijoitus-
10282:     Haluan perustella tätä näkemystäni sillä, että      asuntojensa tilannetta, koska heillä on aivan
10283: jo tällä hetkellä opiskelija-asuntotilanne, niin        erilaiset mahdollisuudet suorittaa korkovähen-
10284:  kuin myös muu asuntotilanne, on erittäin vaikea.       nyksiä esimerkiksi pääomatuloistaan. Eli tässä
10285:  Nämä samat paikkakunnat tulevat kysymyk-               puhutaan myös asuntopoliittisessa, talouspoliit-
10286:  seen, eli juuri nämä kysyntäpaikkakunnat ovat          tisessa ja lainapoliittisessa mielessä hyvin erilai-
10287:  myöskin opiskelijapaikkakuntia. Valitettavasti         sesta joukosta.
10288:  tänä syksynä ensimmäisen kerran jouduttiin                Mitä tulee vielä siihen, miten tämä kohtaan-
10289:  myös siihen tilanteeseen, että jouduttiin järjestä-    tuisi, näen tämän tilanteen valitettavasti siten,
10290:  mään tilapäisiä lattiamajoituksia, että nuoret         että tämäjohtaa kiertämiseenja kierrättämiseen,
10291:  pääsivät aloittamaan opiskelunsa.                      eli tässä tilanteessa ihmiset voivat sanoa, että
10292:     Minä katson tätä asiaa myös laajemmalta             OK, minä vuokraan sinun lapsellesi minun asun-
10293:  asuntopoliittiselta näkökannalta. Katson, että         toni, vuokraa sinä oma asuntosi minun lapselle-
10294:  nämä nuoret ovat pois tietyllä tavalla muilta          ni, eli tehdään vaihtokauppaa. Se on kierrättä-
10295:  vuokra-asuntomarkkinoilta kilpailemasta niistä         mistä eikä se minun mielestäni ole mikään hyvä
10296:  asunnoista, ja siten voi olla, että löytyy volyymiä    esimerkki, jos tavallaan yhteiskunta rakentaa
10297:  enemmän jo ensinnäkin opiskelija-asuntoihin            sellaisia miinoja, että nuoret opetetaan käyttä-
10298:  niille, joiden vanhemmat eivät pysty asuntoa           mään kiertoteitä.
10299:  hankkimaan, mutta myöskin volyymiä sillä ta-               Minun mielestäni tämä esitys johtaa siihen,
10300:  valla, että nämä nuoret ovat poissa niiltä markki-     koska jos minä muistan oikein kuulleeni lukuja,
10301:  noilta, mistä kaikki muutkin hakevat itselleen         mistä on kysymys, niin jos keskimäärin opiskeli-
10302:  vuokra-asuntoa.                                        jan asumistuki on ollut noin 850 markkaa kuu-
10303:      Mitä tulee, sanotaan, tavallaan moraalikysy-       kaudessa, se tämän esityksen mukaan putoaisi
10304:  myksenä siihen, että vanhemmat ostavat lapsil-         näissä asunnoissa 350 markkaan kuukaudessa.
10305:  leen asunnon, me olemme toisaalta itse yhteis-         Muistan jostain nähneeni tai lukeneeni tai kuul-
10306: 4036                                      121. Tiistaina 7.10.1997
10307: 
10308: 
10309: Ieeni nämä luvut. Kyllä minä uskon, että 500           puolestani voi kannattaa, vaan olen täsmälleen
10310: markkaa on tarpeeksi hyvä houkutinkoukku sii-          samaa mieltä kuin ed. Kautto edellä.
10311: nä. Se tekee aika pitkän pennin vuoden aikana ja
10312: kuitenkin uskon, että tosiaan suuri osa näistä             Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Sosiaa-
10313: asunnoista on hankittu siten, että vanhemmat           lipolitiikka on tietysti kaiken kaikkiaan hyvin
10314: ovat laskeneet sen, että tämä on keino, millä          mutkikasta. Kun siihen liittyy vielä asuminen,
10315: nämä joudutaan rahoittamaan ja millä ne voi-           siitä saadaan varsin monisyinen ja -säikeinen ti-
10316: daan rahoittaa.                                        lanne, lähinnä spagettia muistuttava. Nyt vielä
10317:     Minun mielestäni tässä vielä on yhteiskunnan       valtiontaloutta toteutetaan niin, että kun tulee
10318: valvontamahdollisuudet siinäkin mielessä, että         uudistus, hyvä asia niin kuin tämä opintoraha, se
10319: siihen, mitä asumistukea annetaan, vaikuttaa se,       pitää rahoittaa jollakin menovähennyksellä
10320: minkälaisesta asunnosta on kysymys ja siihen           ikään kuin saman hallinnon pääluokan sisältä,
10321: vaikuttavat myös vuokran suuruuteen liittyvät          jolloin tulee asumislisäongelma. Tämä on eräs
10322: asiat. Eli sillä tavalla ei päästä mielestäni pröys-   lähtökohtaisesti tosi hankala ja vaikea asia.
10323: täilemään ja tavallaan käyttämään hyväksi tätä             Aivan oikein ed. Kautto viittasi puheenvuo-
10324: tilannetta.                                            rossaan siihen, että nyt on sivistysvaliokunnan
10325:    Arvoisa puhemies! Toivon, että sivistysvalio-       tehtävänä mietinnön antaminen ikään kuin vä-
10326: kunta, joka antaa tästä asiasta mietinnön eikä         hän toimialan ulkopuoleltakin, kun kysymykses-
10327: suinkaan ympäristövaliokunta, jonka tehtäviin          sä ovat kumminkin nimenomaan myös asumi-
10328: kuuluvat asuntokysymykset, kuitenkin antaes-           seen liittyvät kysymykset, mutta tässä tapaukses-
10329: saan mietintöä kiinnittäisi huomiota näihin            sa nimenomaan opintoraha.
10330: asuntopoliittisiin näkökohtiin, mitkä liittyvät tä-        On syytä painottaa sitä kohtaa, että kaiken
10331: hän asiaan.                                            kaikkiaan, aivan niin kuin täällä tuli esille, pie-
10332:                                                        nistä asunnoista on pula. Opiskelijoiden on to-
10333:    Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa puhemies! Pi-     della hankalaa saada nimenomaan opiskeluun
10334: dän hyvänä sitä, että nyt tuodaan tämä lakiehdo-       sopivaa asuntoa, eikä vain heidän, vaan muiden-
10335: tus, joka pitää sisällään sen, että täysimääräinen     kin, jotka etsivät pientä vuokra-asuntoa. Näin
10336: opintoraha ulotetaan koskevaksi myös 18-vuoti-         ollen tämä on hyvin laajan yhteiskunnallisen on-
10337: aisiin. Se, että tuo tuki on ollut aikaisemmin         gelman pieni sivujuonne, joka liittyy asumisli-
10338: alhaisempi, on ollut ristiriidassa sen kanssa, että    sään, joka on tässä otettu mukaan keskusteluun
10339: tavoitteenahan on saada nuoret hakeutumaan             finansoimisen osalta.
10340: aktiivisesti koulutukseen.
10341:    Minä yhdyn kyllä täysin siihen, mitä ed. Kaut-         Ed. Huotari: Arvoisa puhemies! Ymmär-
10342: to edellisessä puheenvuorossa totesi suunnitel-        rän ed. Kauton huolen ja olen myös sitä mieltä,
10343: mista rahoittaa tämä uudistus. Hallituksen esi-        että tästä ei pitäisi leikata. Mutta jos jostakin
10344: tyksessä sanotaan, että määrärahojen niukkuu-          pitää leikata, mieluummin tästä kuin jonkun
10345: den vuoksi asumislisän saamisen edellytyksiä tiu-      opintorahasta, mikä ilmeisesti olisi toinen vaih-
10346: kennettaisiin siten, että asumislisä vuoden 1998       toehto. Mutta jos demareilla on jossakin raha-
10347: alusta myönnettäisiin vanhemmaltaan asunnon            puu, olen ihan valmis suostumaan siihen, tai jos
10348: vuokranneelle opiskelijalle määrältään asetuk-         vaikka keskustalaisilla sellainen on, okei, minun
10349: sella säädettävällä tavalla alennettuna. Kyllä         puolestani sieltä voidaan kyllä maksaa. Mutta
10350: tämä rahoitusmuoto on minusta erittäin huonos-         kun tiedämme, että asumiseen on tulossa myös
10351: ti valittu. Ei mitään epäkohtaa pitäisi korjata        toinen leikkaus eli toimeentulotuen leikkaus, jos-
10352: tuomalla uusi epäkohta.                                sa leikataan kaikista heikoimmassa asemassa
10353:    Minäkin olen nähnyt ministeri Mönkäreen             olevien toimeentulotukea, sovitetaan sitä asu-
10354: esityksen julkisuudessa. Sähköpostissa tuli edus-      mistukeen 7 prosentin verran, mikä tekee muuta-
10355: kuntaankin ilmeisesti kaikille kansanedustajille       mia satasia ihmisille, joille kympit ja markatkin
10356: jo tällainen kysymys: "Aiotko kannattaa minis-         ovat isoja rahoja, sen takia minä en voi olla
10357: teri Mönkäreen esitystä?" Ei sellaista esitystä        hyväksymässä sitä, että tässä tehtäisiin poikkeus,
10358: kuitenkaan ole missään olemassa. Siksi on yllät-       jos ei samalla päätetä siitä, että rahoitetaan myös
10359: tävää, että kuitenkin taas hallitus tuo tällaisen      tämä toimeentulotuen leikkaus jostakin kum-
10360: esityksen, jossa on suunnitelma toteuttaa tämän        mallisesta paikasta tulevilla rahoilla. Vai onko
10361: rahoitus tällä tavalla, että vanhempien asunnos-       niin, että se ei olekaan iso asia?
10362: sa asuvalle annetaan pienempi asumislisä. Sitä en         Toinen juttu on se, pitääkö yhteiskunnan
10363:                                                 Opintotuki                                              4037
10364: 
10365: maksaa velkoja tässä tapauksessa, kun toimeen-         Minä katson, että tämä riittäisi tukemaan sitä
10366: tuloluukulla niitä ei makseta. Sitähän se käytän-      asumista, yhtiövastiketta, sähköä ja vettä, että
10367: nössä tarkoittaa. Jos asumislisä on ajateltu 350       pitäisi olla saman vertaisessa asemassa muiden
10368: markkaan, se on laskettu niin, että sillä korva-       opiskelijoiden kanssa. Velat ovat toinen juttu.
10369: taan vain asumisesta johtuvat kulut, mutta ei          Siitä me olemme päättäneet, miten niitä voidaan
10370: pääomakuluja, jolloin se on looginen siinä mie-        vähentää.
10371: lessä, että yhteiskunta ei maksa ihmisten velkoja.        Mitä tulee siihen, että ministeri Mönkäre on
10372: Nyt on kysymys siitä, maksetaanko vai ei. Jos          ottanutjulkisuudessa myös tähän asiaan kantaa,
10373: rahaa on jossakin, niin okei, maksellaan vain.         näin on. Hänenkään mielestä tämä esitys ei ole
10374:                                                        viisas, koska tämä on tyhjän päällä. Se ei tuo sitä
10375:    Ed. V i h r i ä 1 ä: Arvoisa herra puhemies!        oletettua säästöä, mutta se, miksi ministeri Mön-
10376: Lakiesitys, joka nyt on lähdössä valiokuntaan,         käre ei ole tehnyt siitä esitystä, johtuu täysin siitä,
10377: on todella hyvä ja tarpeellinen, kun ajatellaan        että tämä on sivistysvaliokunnan alainen asia ja
10378: niitä nuoria opiskelijoita, jotka asuvat muualla       ministeri Anderssonin esiteltävä.
10379: kuin vanhempiensa luona. On kyllä erittäin help-
10380: po tällä kertaa yhtyä ed. Kauton näkemykseen               Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Tämä
10381: nimenomaan asumislisän leikkauksen suhteen.            on tietysti positiivinen esitys koskien yhtä vuotta
10382: Ed. Kautto toi mielestäni erittäin hyvin nämä          niiden osalta, jotka asuvat muualla kuin koto-
10383: perustelut, myös asuntopoliittiset ja ennen kaik-      naan. Mutta kun täällä on asiaa esitelty ja kun
10384: kea sen, että monet vanhemmat ovat hankkineet          miettii ja vertaa, miten positiiviset toimenpiteet
10385: opiskelijoilleen nimenomaan velkarahalla asun-         kohdistettiin Ahon hallituksen aikana nimen-
10386: toja, jotka sitten on heille vuokrattu. Tämä kos-      omaan opiskelijoiden tukeen silloin, kun maam-
10387: kee erittäin paljon sanoisin nimenomaan maa-           me oli todella huonossa taloudellisessa kehityk-
10388: seudultakin tänne pääkaupunkiseudulle tulleita         sessä, niin tänä päivänä, jolloin taloudellinen ke-
10389: opiskelijoita. Se on hyvin konkreettista. Tästä        hitys on kokonaan toinen, tätä olisi voinut viedä
10390: asiasta olen saanut tavattoman paljon myös van-        vielä eteenpäin niiltä osin, mitä tässä on puhuttu
10391: hemmilta yhteydenottoja, näinkö tämä aiotaan           leikkauksista, jotka ovat negatiivisia asioita,
10392: rahoittaa.                                             mutta myös siltä osin, kuin ne kohdistuvat sellai-
10393:    Toivonkin, että nyt kun tämä menee valiokun-        siin opiskelijoihin, jotka asuvat kotona. He ovat
10394: taan, erityisesti sosialidemokraatit ja hallitus-      liian paljon erilaisessa asemassa kuin kotinsa ul-
10395: puolueet etsivät rahaa. Tietenkin on helppo heit-      kopuolella asuvat.
10396: tää, että oppositiolta sen rahan pitäisi löytyä            Eräs asia, herra puhemies, vielä tähän asiaan
10397: tähän, mutta valitettavasti hallituspuolueet kui-      liittyen. Täällä oli hiljattain muistaakseni ed.
10398: tenkin päättävät, miten tämäjuna kulkee. Tulet-        Räsäsen esitys siitä, että lapsilisää alettaisiin
10399: te saamaan varmasti meiltä tukea sille linjalle,       maksaa myös 17-vuotiaalle. Tässähän on tällä
10400: mitä ed. Kautto esitti.                                hetkellä selkeä aukko 17 ja 18 vuoden välissä. En
10401:                                                        minä tarkoita sitä, että ihmistä pitäisi aina ja joka
10402:    Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Haluaisin       vuosi hänen kehityskulussaan tukea yhteiskun-
10403: todeta, että meilläkään ei valitettavasti rahapuita    nan taholta, mutta joka tapauksessa tässä on
10404: kasva, mutta tämän osalta huomautettakoon,             vuoden aukko, joka varmaan jossakin vaiheessa
10405: että tämä ei ole rahahana. Tällä tavalla ei tule se    tullaan vielä nimenomaan lapsilisälainsäädän-
10406: kuviteltu summa, mitä on ajateltu. Se on täysi         nön kautta korjaamaan. Tässä yhteydessä on
10407: kupla, koska tässä on valmiiksi enemmän kuin           ihan hyvä viitata myös ed. Räsäsen aloitteeseen
10408: sian mentävä reikä. Siinä mielessä on aivan tur-       siitä, että lapsilisälainsäädännöllä tukittaisiin
10409: hanpäiväistä oletusta, että tällä tavalla saataisiin   vuoden menevä aukko 17 ja 18 vuoden välissä,
10410: tämä rahoitettua. Siksi tämä esitys lepää täysin       jollei nyt tämän hallituksen aikana, niin toivotta-
10411: tyhjän päällä.                                         vasti seuraavan, vähän paremman hallituksen
10412:    Mitä tulee siihen, että ihmiset maksattaisivat      aikana.
10413: tällä velkaansa, eihän siitä ole, herranjestas, ky-
10414: symys. Se 350 markkaa, hyvä kun se riittää säh-           Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Sekä
10415: köstä ja vedestä meneviin vuokrakuluihin, mitä         ed. Huotari että ed. Kautto molemmat kyllä ovat
10416: maksetaan muillekin nuorille. Lisäksi on tietty        omalta osaltaan oikeassa. Ed. Huotari kantaa
10417: yhtiövastike - se ei liity tähän - joka täytyy         huolta yleensä asumisesta, ja ehkä se hyvin tär-
10418: maksaa. Sen lisäksi ulkopuolella ovat velat.           keä asia sopii toistaa, että hallitus on kuitenkin
10419: 4038                                       121. Tiistaina 7.10.1997
10420: 
10421: 
10422: tuomassa esitystä ensi vuoden talousarviossa,           siitä murheenkryynistä torstai-iltana. Haluan
10423: että toimeentulotuessa olisi 7 prosentin omavas-        korostaa edelleenkin sitä, että se ministeri, joka
10424: tuu asumiskustannuksissa ja se olisi sisällytetty       esittelee oman sektorinsa asiat, on siitä vastuus-
10425: toimeentulomenoihin. Tämä on todella vakava             sa. Ei niitä voi naapurin tontille lykätä, vaikka
10426: asia.                                                   kuinka mieli tekisi.
10427:    Toinen todella ongelmallinen on tämä ed.
10428: Kauton aivan oikein toteamaja huomaama sekä                 Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
10429: painottarua asia, että tässä tehdään sellaista me-
10430: netelmää rahoituksen pohjaksi, joka kuitenkaan             Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
10431: ei toimi, kun ajatellaan, että talonpoikaisjärkeä       asia lähetetään sivistysvaliokuntaan.
10432: kaiken kaikkiaan on olemassa. Mielestäni kui-
10433: tenkaan ei ole opetusministerin Claes Andersso-         21) Hallituksen esitys laiksi torjunta-ainelain
10434: nin vikapäisyyttä tässä löydettävissä. Taustalla        7 §:n muuttamisesta
10435: on ennen muuta valtiovarainministeriöstä läh-
10436: töisin oleva määräys tai linjaus siitä, että rahoi-      Lähetekeskustelu
10437: tuksessa tulee löytää tasapaino jollekin hyvälle,        Hallituksen esitys 141/1997 vp
10438: uudelle asialle ministeriön sisäisestä rahoitukses-
10439: ta. Tuo lähtökohta ei ole kyllä kestävä. Se johtaa          Ensimmäinen           varapuhemies:
10440: tällaisiin kummallisuuksiin, sammakoihin, jotka         Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
10441: loikkivat sitten pöydälle.                              siin maa- ja metsätalousvaliokuntaan.
10442: 
10443:    Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Olen              Keskustelu:
10444: huolestunut siitä, että ministeri Mönkäre ei tun-
10445: nu olevan ollenkaan huolestunut toimeentulo-                Ed. V i h r i ä 1 ä : Arvoisa puhemies! Nyt va-
10446: tuella olevien asumisesta eikä heidän asumisku-         liokuntaan lähetetään esitys torjunta-ainelain
10447: luistaan. Päinvastoin hän oli valmis 20 prosentin       7 §:n muuttamisesta. Esitys lähtee siitä, että tor-
10448: yhteensovittamiseen vielä viime syksynä. Minun-         junta-aineiden markkinoijan maksettava vero-
10449: kin ryhmässäni hän kävi vakuuttelemassa, miten          luontoinen maksu ehdotetaan korotettavaksi 2,5
10450: tärkeää on, että se laki saadaan. Onneksi vasem-        prosentista 3,5 prosenttiin. Tämä on kyllä sillä
10451: mistoliitto sai estettyä, että se ei tullut.            tavalla ristiriitainen, että kun tällä hetkellä puhu-
10452:    Vielä tänä syksynäkin budjettiriihessä eräät         taan siitä, että maataloudessa pitäisi kustannuk-
10453: tahot esittivät 20 prosentin yhteensovitusta toi-       sia alentaa, niin tämä päinvastoin on kustannuk-
10454: meentulotukeen, mutta ministeri Huttu-Juntu-            sia nostamassa ja sen takia aivan vastakkainen
10455: nen sai sen neuvoteltua 7 prosentiksi, joka sekin       sen linjan kanssa, miten meillä pitäisi myös maa-
10456: on liikaa näiden ihmisten asumismenoissa. Mi-           talouspolitiikassa toimia. Siinä mielessä toivoi-
10457: nullekin eräät demarit ovat sanoneet, että ihmis-       sin, että maa- ja metsätalousvaliokunta tarkkaan
10458: ten pitää mennä asumaan sen kokoisiin asuntoi-          tutkisi tämän lain. Tietenkin mielestäni laista pi-
10459: hin, joihin heillä on varaa. Se tarkoittaa Helsin-      täisi jo ennen asiantuntijoiden kuuleruistakin to-
10460: gin alueella pienempiä asuntoja. Esimerkiksi            deta, että ei tämä ole sopiva tähän maatalouspo-
10461: Kajaanissa ei rakennetakaan pienempiä yksiöitä          liittiseen tilanteeseen.
10462: kuin 37 neliötä. Ei sen pienempiä asuntoja ole
10463: käytettävissä.                                              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
10464:    Kysyn ed. Kautolta: Mistä tämä raha olisi
10465: pitänyt ottaa vai eikö tasapainoa tarvita?                 Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
10466:                                                         asia lähetetään maa- ja metsätalousvaliokun-
10467:     Ed. Kautto: Arvoisa puhemies! Minä tote-            taan.
10468: aisin sen, että minä en ole sillä tavalla koko sivis-
10469: tyssektorin asiantuntija, että voisin tältä istumal-    22) Hallituksen esitys laiksi satovahinkojen kor-
10470: ta sanoa, mistä se olisi mahdollisesti otettavissa      vaamisesta annetun lain muuttamisesta
10471: pois. Haluaisin nyt kyllä huomauttaa siitä, että
10472: tällä hetkellä keskustellaan nimenomaan opiske-         Hallituksen esitys 142/1997 vp
10473: lijoiden kohdalta asumislisästä. Toinen asia on
10474: sitten yleinen asumistukilakiesitys, joka on nyt           Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
10475: jätetty eduskunnalle. Pääsemme keskustelemaan           sen mukaisesti maa- ja metsätalousvaliokuntaan.
10476:                                    Työttömyyspäivärahan markkamäärä                                  4039
10477: 
10478: 23) Hallituksen esitys laiksi kalastuslain muutta-     29) Hallituksen esitys laiksi vakuutustarkastuksen
10479: misesta                                                kustantamisesta annetun lain 1 §:n muuttamisesta
10480: 
10481: Hallituksen esitys 143/1997 vp                         Hallituksen esitys 15111997 vp
10482: 
10483:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-             Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
10484: sen mukaisesti maa- ja metsätalousvaliokuntaan,        sen mukaisesti talousvaliokuntaan.
10485: jolle perustuslakivaliokunnan on annettava
10486: asiasta lausunto.                                      30) Hallituksen esitys laiksi työttömyysturvalain
10487:                                                        muuttamisesta ja väliaikaisesta muuttamisesta
10488: 24) Hallituksen esitys luotsauslaiksi
10489:                                                        Lähetekeskustelu
10490:                                                        Hallituksen esitys 152/1997 vp
10491: Hallituksen esitys 144/1997 vp
10492:                                                            Ensimmäinen              varapuhemies:
10493:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
10494:                                                        Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
10495: sen mukaisesti liikennevaliokuntaan.
10496:                                                        siin sosiaali- ja terveysvaliokuntaan, jolle perus-
10497:                                                        tuslakivaliokunnan on annettava asiasta lausun-
10498: 25) Hallituksen esitys laiksi merenkulkulaitokses-     to.
10499: ta annetun lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta
10500:                                                          Keskustelu:
10501: Hallituksen esitys 145/1997 vp
10502:                                                            Ed. K u o p p a : Herra puhemies! Hallituksen
10503:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          esitys eduskunnalle laiksi työttömyysturvalain
10504: sen mukaisesti liikennevaliokuntaan.                   muuttamisesta ja väliaikaisesta muuttamisesta
10505:                                                        antaa jälleen kerran työttömille hieman porkka-
10506: 26) Hallituksen esitys laiksi Teknillisen tarkastus-   naa mutta vielä enemmän keppiä. Tämähän on
10507: keskuksen muuttamisesta osakeyhtiöksi                  ollut hallituksen yleinen linja työttömiä kohtaan,
10508:                                                        välillä pieni porkkana mutta sitten keppiä sitäkin
10509: Hallituksen esitys 14611997 vp                         rajummin.
10510:                                                            Hallituksen esityksessä on monia sellaisia
10511:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          kohtia, jotka heikentävät työttömien nykyistä
10512: sen mukaisesti talousva1iokuntaan.                     asemaa. Siinä on toki myös kohta,joka parantaa
10513:                                                        työttömien asemaa, mutta pääsääntöisesti tässä
10514:                                                        on heikennyksiä. Hallituksen esityksen peruste-
10515: 27) Hallituksen esitys laiksi rintamaveteraanien       luissa todetaan, että lain mukaan, jos työttö-
10516: hammashuollon järjestämisestä ja korvaamisesta         myysturvaa olisi tarkistettu, se olisi merkinnyt
10517: annetun lain 3 §:n muuttamisesta                       noin 8 prosentin indeksitarkistusta. Tämä on jä-
10518:                                                        tetty huomioimatta,ja hallitus esittää, että perus-
10519: Hallituksen esitys 149/1997 vp                         päivärahaa ja työmarkkinatukea tarkistetaan 2
10520:                                                        markalla. Todellisuudessa tarkistuksen pitäisi
10521:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          olla noin 15 markkaa päivässä, jotta se vastaisi
10522: sen mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.       jälkeenjääneisyyttä.
10523:                                                           On selvää, että 2 markan tarkistus ei poista
10524: 28) Hallituksen esitys laeiksi työttömyysvakuu-        työttömyyspäivärahan jälkeenjääneisyyttä eikä
10525: tusmaksusta vuonna 1998, vuodelta 1998 perittä-        olennaisesti lyhennä myöskään jonoja toimeen-
10526: västä palkansaajan työttömyysvakuutusmaksusta          tulotukiluukuilla, jonne työttömät joutuvat.
10527: ja työttömyyskassalain 25 ja 30 §:n väliaikaisesta     Kun heidän työttömyysturvastaan vähennetään
10528: muuttamisesta                                          vielä verot, käteenjääväliä tulolla ei ole mahdol-
10529:                                                        lista tulla Suomessa toimeen.
10530: Hallituksen esitys 150/1997 vp                            Tämän lisäksi työttömyysturvauudistus ra-
10531:                                                        hoitetaan hyvin mielenkiintoisella tavalla, vähän
10532:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          samalla tavalla kuin opintotukilainkin muutos-
10533: sen mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.       kin, kun asumistuesta otetaan opintotuen koro-
10534: 4040                                       121. Tiistaina 7.10.1997
10535: 
10536: 
10537: tukseen rahaa. Tässä peruspäivärahaa korote-            vattoman alhainen. Jo pienetkin muutokset työt-
10538: taan 2 markalla, mutta sellaisten henkilöiden an-       tömyysturvassa vaikuttavat heti suoraan toi-
10539: siosidonnaista työttömyyspäivärahaa, joiden             meentulotukimenoihin, joko niitä lisäävästi tai
10540: palkkatulo työttömäksijäädessä on ollut 4 000-          vähentävästi, eli tässä ollaan siis minimitoimeen-
10541: 11 000 markkaa, toisaalta alennetaan 0-2                tulon rajalla tai sen alapuolella.
10542: markkaa. Eli yhdeltä kurjalta toiselle kurjalle            Vielä yksi asia lopuksi. Lomakorvausten jak-
10543: siirretään rahaa, ja kuitenkaan kummankaan              sotushan tuli suuressa työttömyysturvauudis-
10544: toimeentulo, jos ei nyt olennaisesti heikkene-          tuksessa lakiin. Kun ihminen sanotaan irti ja hän
10545: kään, ei myöskään parane. Mutta sitten voidaan          joutuu työttömäksi, niin lopputilin yhteydessä
10546: todeta, että onhan tässä uudistus tehty. Ilmeisesti     maksetaan myös vuosilomakorvaukset. Aikai-
10547: hallitus aikoo 2 markalla sitten korvata sen, jota      semminhan työtön voi ilmoittautua välittömästi
10548: muun muassa perustuslakivaliokunta edellytti,           työvoimatoimistoon ja hänelle määrätyn oma-
10549: että työttömyysturvan peruspäivärahoja tulee            vastuuajan jälkeen ryhdyttiin maksamaan työt-
10550: korottaa, koska ne ovat jääneet elinkustannuk-          tömyyskorvausta, tuli oikeus työttömyyskor-
10551: sista pahasti jälkeen.                                  vaukseen. Työttömyysturvauudistuksessa tämä
10552:    Hallitus esittää, että siirryttäisiin Kelan indek-   muutettiin niin, että myös vuosilomakorvaukset
10553: sitarkistusten mukaisiin tarkistuksiin työttö-          jaksotettiin ja vuosilomakorvaukseen vastaaval-
10554: myysturvan osalta. Tähän astihan työttömyys-            ta ajalta ei oikeutta työttömyysturvaan ole.
10555: turvan tarkistus on sidottu palkkatason muutok-            Mielestäni tämä oli jo ensinnäkin virheellinen
10556: siin. Tosin näitä muutoksia ei ole tehty, vaikka        lähtökohta. Vuosilomarahaa,jonka työttömäksi
10557: laki olisi edellyttänyt, että palkkatason olennais-     jäänyt työntekijä sai lopputilin yhteydessä, ei oli-
10558: ten muutosten tapahtuessa olisi työttömyystur-          si pitänyt tällä tavalla jaksottaa. Kyllähän työt-
10559: vaa myös korotettu.                                     tämäliekin jonkinmoinen reservivararahasto oli-
10560:     Lisäksi hallituksen esityksessä ehdotetaan          si pitänyt mahdollistaa. Nyt työtön joutuu sen
10561: keppiä työttömille eli työttömien karenssiaikoja        kuluttamaan. Kun jaksottaminen on tehty sillä
10562: esitetään huomattavasti korotettavaksi. Nyt ns.         tavalla, että siinä ei noudateta vuosilomalakia,
10563: kolmen viikon karenssi esitetään nostettavaksi          vaan korvaukseton aika saattaa ollajopa kaksin-
10564: kuukauden mittaiseksi, kuuden viikon karenssi           kertainen vuosilomalain määräyksiin nähden,
10565: esitetään nostettavaksi kahden kuukauden mit-           niin tämä on sitäkin suurempi epäoikeudenmu-
10566: taiseksi ja kahdeksan viikon karenssi kolmen            kaisuus. Tämä tulisi ehdottomasti korjata nyt
10567: kuukauden mittaiseksi. Jos työvoimaviranomai-           työttömyysturvalain muutosten yhteydessä.
10568: nen voi tulkita, että työtön syystä taikka toisesta        Mielestäni karenssiaikoja ei tule pidentää, ne
10569: kieltäytyy työstä tai koulutuksesta eikä viran-         ovat aivan riittävän pitkät ja riittävän kovat.
10570: omainen hyväksy tätä syytä, silloin tulevat pitkät      Vuosiloma-ansion laskeminen korvauksetto-
10571: karenssit.                                              maan aikaan pitäisi kokonaan poistaa. Kaikkein
10572:     Kun täällä on väitetty, että työttömät tahal-       parasta olisi tietenkin, että hallitus pyrkisi voi-
10573: laan kieltäytyvät ilman minkäänlaisia seuraa-           makkaasti lisäämään olemassa olevia työpaikko-
10574: muksia työstä, koulutuspaikasta tai muusta vas-         ja eikä supistamaan niitä. Kuten muun muassa
10575: taavasta työvoimaviranomaisten toimenpitees-            aikaisemmin jo tänään puhuttiin, valtion tuke-
10576: tä, niin kyllä näistä tulevat todella kovat rangais-    man ja lainoittaman asuntotuotannon supista-
10577: tukset työttömille. Eli nyt kahdeksan viikon ka-        minen merkitsee myös suoraan työpaikkojen vä-
10578: renssi on ollut kaikkein pisin ja se aiotaan muut-      hentymistä. Hallituksen pitäisi parantaa työttö-
10579: taa kolmen kuukauden karenssiksi. Siitä huoli-          mien elinolosuhteita samoin kuin asumisen olo-
10580: matta työvoimaviranomaiset eivät esitä esimer-          suhteita eli lisätä vuokra-asuntotuotantoa.
10581: kiksi olennaisesti uusia työpaikkoja, niin että            Arvoisa puhemies! Toivottavasti eduskunnal-
10582: työpaikat lisääntyisivät, jolloin tietenkin työttö-     la on tässä asiassa omaatuntoa eli korotetaan
10583: millä olisi mielekästä päästä työhön ja todella         kunnolla, niin kuin voimassa oleva laki edellyt-
10584: sitä kautta voitaisiin työttömyyttä alentaa. Halli-     täisi, työttömyyden peruspäivärahoja eikä panna
10585: tus itse asiassa budjettiesityksessään on luopunut      yksiä työttömiä maksamaan toisten työttömien
10586: selvästi työttömyyden puolittamistavoitteesta ja        vaatimattomia korotuksia.
10587: on jättänyt entistä enemmän työttömyyden vä-
10588: hentämisen markkinavoimien varaan.                          Ed. H u ota r i : Arvoisa puhemies! Tässä la-
10589:     Hallitus tunnustaa esityksessään myös sen,           kiesityksessä on monia asioita. Tämä ei ole kui-
10590: että työttömyysturvan taso tässä maassa on ta-           tenkaan normaali säästöleikkaus, niin kuin hei-
10591:                                      Työttömyyspäivärahan markkamäärä                                   4041
10592: 
10593: posti voisi luulla, vaan lakiesitys on lähtenyt siitä,   aiheutuvat. Se oli minun mielestäni huonoin rat-
10594: että sosiaali- ja terveysvaliokunta teki sosiaali-       kaisu.
10595: turvaselontekoon ponnen, jossa vaadittiin työt-              Onneksi se ei toteutunutkaan sillä tava11a,
10596: tömyysturvan peruspäivärahaan sellainen koro-            vaan sitten yhtäkkiä puoli yhdentoista aikaan
10597: tus tai verotuksella tai muilla keinoilla työttö-        illalla hihasta vetäistynä sinne tuli esitys ansiosi-
10598: myysturvan taso sellaiseksi, ettei työttömän tar-        donnaisen työttömyysturvan leikkauksesta, joka
10599: vitse kuin poikkeustapauksessa hakea toimeen-            nyt ei minun mielestäni ole minkään logiikan
10600: tulotukea. Tämä oli lähtökohta.                          mukainen enää. Aikaisemmin siinä oli määrätty
10601:    Senjälkeen mietin kovinkin paljon sitä, miten         logiikka: 4,5 prosenttia, ja se nousee 6 prosent-
10602: sen pystyisi parhaiten kohdeotamaan juuri niille         tiin. Siitä ei ole vielä tässä lakiesityksessä min-
10603: henkilöille, jotka sitä eniten tarvitsevat, koska        kään näköistä mainintaa. Minua ei hirveästi
10604: tiedossa oli, että 1 markan korotus työttömyys-          haittaisi, vaikka esitystä ei tähän taloon missään
10605: turvan peruspäivärahaan maksaa noin 100 mil-             vaiheessa tulisikaan. Tämä lakiesitys sisältää 2
10606: joonaa markkaa. Jos siihen olisi tehty 15 markan         markan korotuksen, joka minusta on positiivi-
10607: korotus, niin kuin lain mukaan olisi kuulunut            nen asia joka tapauksessa, parempi sekin kuin ei
10608: tehdä, niin se olisi ollut 1,5 miljardia markkaa, ja     yhtään mitään.
10609: sellaista rahaa ei todennäköisesti olisi löytynyt            Ongelmana mielestäni on indeksin muuttami-
10610: yhtään mistään. Sen vuoksi piti etsiä sellaisia          nen elinkustannusindeksiksi palkkatasoindeksin
10611: ratkaisuja, minkälaisella yhtälöllä kaikkein par-        sijaan, koska ansiosidonnainen työttömyyspäi-
10612: haiten sosiaali- ja terveysvaliokunnan selonteos-        värahahan nousee samalla silloin, kun peruspäi-
10613: ta esittämä ponsi toteutuisi.                            värahaa nostetaan. Minusta työttömyysturva-
10614:    Selvitysmies Arajärvi omassa esityksessään            etuudet kaiken kaikkiaan liittyvät niin olennai-
10615: esittikin sitten niin, että työttömyysturvan perus-      sesti työelämään, että niitä ei pitäisi mielestäni
10616: päivärahaa olisi nostettu 3 markkaa, ja asumistu-        erottaa palkkaindeksistä missään tapauksessa.
10617: kea nostettu niin paljon, että toimeentulotuen               Rangaistuskarenssien pidentäminen ei mieles-
10618: tarvetta ei olisi o11ut. Budjettiriihessä kuitenkaan     täni kuulu millään tava11a tähän yhteyteen. Tie-
10619: tämä asia ei mennyt si11ä tavalla läpi kuin Arajär-      dän, että viime keväänä virkamiehet valmisteli-
10620: vi oli esittänyt, eli peruspäivärahan korotus aleni      vat tämän samaisen esityksen, mutta silloin se
10621: 3 markasta 2 markkaan. Kuitenkin asumistuen              saatiin torjuttua, ja nyt en kyllä ymmärrä, minkä
10622: korotus 600 miljoonana marka11a on se olennai-           vuoksi tämä on taas tehty. Olen useita kertoja
10623: nen osa, joka poistaa ihmisiä toimeentulotuki-           muun muassa työasiainvaliokunnassa ja sosiaali-
10624: luukulta, ainakin toivoo niin.                           ja terveysvaliokunnassa kysynyt asiantuntijoilta,
10625:     Mutta niin kuin näihin aina liittyy, jostakin        minkä verran on tutkittu työstä kieltäytymisiäja
10626: nämä asiat on rahoitettava, jos haluaa etsiä vas-        rangaistuskarensseja, ja mitä näille ihmisille ta-
10627: tuullista ratkaisua. Osa asumistuen korotuksesta         pahtuu sen jälkeen, kun he ovat olleet rangaistus-
10628: rahoittuu toimeentulotuen yhteensovituksesta             karenssissa. Onko yksikään työvoimaviran-
10629: siinä mielessä, että kun asumistuki nousee, ei           omainen kiinnostunut, mikä on se todellinen syy,
10630: tarvitse hakea toimeentulotukea, joka on viime-          minkä takia rangaistuskarenssi tulee?
10631: sijainen toimeentulon muoto.                                Joudun nyt itse tekemään selvitystyötä työvoi-
10632:     Mutta budjettiriihessä käsittely oli minusta         matoimisto työvoimatoimistolta, kun valtion
10633: käsittämätöntä. Ensinnäkin sie11ä pistettiin ra-         virkamiehet eivät ole sitä työtehtäviinsä sisä1lyt-
10634: hoittajiksi opiskelijat. Minusta se1laisessa esityk-     täneet. Vastaus oli kaikilta virkamiehiltä, että
10635: sessä ei ollut mitään järkeä, että työvoimakoulu-        asiaa ei ole tutkittu millään tava11a eikä edes
10636: tuksen 30 markan yHäpitokorvaus olisi poistettu,         tilastoitu sillä tavalla, että olisi pystynyt jonkin
10637: koska se olisi o11ut taas aivan toisenlainen viesti      muun kuin yleisen syytilastoinuin mukaan erot-
10638: koulutukseen menijöille kuin hallitus on aikai-          telemaan sitä, minkä vuoksi kieltäytymisiä on.
10639: semmin tehnyt. Ha11itus on lisännyt työvoima-               Olen aikaisemmassa työssäni joutunut luke-
10640: koulutusta ja samalla nostanut koulutuksen ta-           mattomia kertoja tekemään aiheettomista ran-
10641: soa, aika pienellä summa11a mutta kuitenkin, ja          gaistuskarensseista valituksia työttömyysturva-
10642: sitten se olisi toisella kädellä ottanut pois ylläpi-    lautakunnalle, viimeksi viime viiko11a. Siinäkin
10643: tokorvauksen, joka on erittäin suurimerkityksi-          oli täysin inhimillisestä erehdyksestä kysymys.
10644: neo työttömien työvoimakoulutuksessa, koska              Henkilö oli katsonut väärän päivämäärän kurs-
10645: erikseen matkakuluja ei enää makseta. Eli sillä          sin haastattelupäivämääräksi, ja siitä syystä hän
10646:  rahoitetaan kaikki ne kulut, jotka koulutuksesta        sai kuuden viikon rangaistuskarenssin, kun meni
10647: 4042                                     121. Tiistaina 7.10.1997
10648: 
10649: 
10650: sinne kaksi päivää myöhemmin kuin tarkoitus               Lomakorvauksesta ihan vähän vielä. Mieles-
10651: oli. Haluaisin nähdä esimerkiksi sen virkamie-        täni lomakorvauksen ottaminen huomioon sovi-
10652: hen, joka unohtaessaan sovitun päivämäärän            tellussa päivärahassa on todennäköisesti paran-
10653: menettää kahden kuukauden palkan. Kuinka              nus. En ole ehtinyt laskelmia tehdä, kumpaan
10654: moni työssä oleva ihminen sellaiseen suostuisi?       suuntaan tämä menee, mutta lomakorvauksen
10655: Ei kukaan. Mutta työttömiä voijuuri tällä taval-      jaksottaminen, niin kuin ed. Kuoppa jo kertoi,
10656: la kohdella.                                          on erittäin ongelmallinen tilanne. Sosiaali- ja ter-
10657:     On eri asia ne työttömät, se pieni työttömien     veysvaliokunta on siitä lähettänyt kirjeen sosiaa-
10658: ryhmä, joita on kautta aikojen ollut, jotka eivät     li- ja terveysministeriölle. Toivomme ministeriö
10659: välttämättä halua lähteä töihin. Mutta heille löy-    mahdollisimman pikaisesti katsoo epäkohdat,
10660: tyy kyllä keinot työvoimatoimistoista,jos niin on     mitä laissa on.
10661: tarpeen. Eli jos henkilö kieltäytyy useammin,             Tämä oli uusi asia, mikä tuli vuodenvaihtees-
10662: laissa taidetaan sanoa "toistuvasti", niin silloin    sa, ja nyt siitä on kertynyt kokemuksia. Huonoin
10663: työvoimatoimikunta voi määrätä kahdeksan vii-         esimerkki, mikä minun eteeni on tullut, on, että 6
10664: kon määräajan,jolloin henkilön täytyy olla työs-      kuukauden työsuhteesta henkilölle on kertynyt
10665: sä tai koulutuksessa. Sitä ennen hän ei saa työttö-   48 jaksotettua loma päivää, kun hänelle olisi vuo-
10666: myysturvaa. Tämä keino olisi käytettävissä työ-       silomalain mukaisesti kertynyt 12. Minusta se on
10667: voimatoimikunnilla ja työvoimatoimistoilla, mi-       aika kohtuuton tilanne. Sitä paitsi nämä loma-
10668: käli he todella haluaisivat ja mikäli tällainen on-   päivät eivät käy edes työssäoloehtoon. Silloin ne
10669: gelma todella on olemassa. Mutta koska asiaa ei       ovat kyllä liian pitkiäjoissakin tapauksissa. Toi-
10670: ole tutkittu eikä haluttu selvittää, halutaan vain    sissa tapauksissa taas voi onnistua pääsemään
10671: rangaistuskarensseja pidentää.                        muutamalla lomapäivällä, kun se vuosilomalain
10672:     Rangaistuskarensseihin liittyy monenlaisia        mukaisesti olisi ollut pidempi jakso, jolloin sääs-
10673: ongelmia. Muistanpa erään tapauksen siltä ajal-       töä ei hänen kohdallaan kerry.
10674: ta, kun oli ns. parempi aika rakennusalalla. Eräs         Erittäin hyvä asia on sovitelluu päivärahan
10675: kainuulainen nuori mies kävi kokeilemassa on-         enimmäiskestonjäädytys sen vuoksi, että sovitel-
10676: neansa Helsingissä, oli pari kuukautta töissä.        tuja päivärahoja maksetaan tänä päivänä hyvin-
10677: Sinä aikana parakkityömaalla tapahtui kaksi it-       kin paljon, koska on juuri tällaisia pätkätyösuh-
10678: semurhaa ja lukemattomia muita ongelmata-             teita ja osa-aikatöitä ja hyvin monenlaisia erilai-
10679: pauksia,jolloin kaveri tuli paluujunassa kotiin ja    sia töitä, minkä vuoksi soviteltuun päivärahaan
10680: sai rangaistukseksi siitä kuuden viikon karens-       joudutaan. Tämä ei ole missään tapauksessa
10681: sin, koska ei ollut kestänyt sellaista menoa. Tämä    näitten henkilöitten syy, jotka pätkätöissä ovat,
10682: on tyypillinen tilanne.                               vaan työelämän rakenteen syy.
10683:     Vaikka työvoimatoimikunnilla on käytössään            Tässä olivat oikeastaan asiat, mitä halusin täs-
10684: harkintaa, ne eivät sitä halua aina käyttää. Ja jos   tä lakiesityksestä tuoda esiin.
10685: vastassa on työnantajan erilainen lausunto kuin
10686: työntekijän lausunto, siinä vaiheessa yleensä us-        Ed. 1 m m o n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
10687: kotaan työnantajaa, paitsi sellaista, joka on ylei-   Kuoppa ja ed. Huotari puuttuivat asiaan oikeas-
10688: sesti paikkakunnalla tunnettu kieroksi, siinä ta-     taan samoilla sanoilla, mitä ajattelin sanoa. Sen
10689: pauksessa voidaan jopa työntekijää uskoa. M ut-       vuoksi en peruspäivärahan korotusasiaan sen
10690: ta pääsääntö on se, että työnantajaa uskotaan,        paremmin puutu, kuin että olen vain huolestunut
10691: jolloin työntekijällä pitäisi aina työtä hakiessaan   ihan samalla tavalla kuin hekin, ja samalla taval-
10692: tai kadulla kulkiessaankin olla kaksi todistajaa      la lomakorvausjuttuun. Itse asiassa minulla on
10693: mukana, koska työtarjoushan voi tapahtua ka-          samanlaisia, ehkäpä samoja tilastoja, mitä ed.
10694: dullakin, sehän ei ole mitenkään riippuvainen         Huotarilla. se on kyllä järjenvastaista ja vaikut-
10695: siitä, onko työvoimatoimistolla ollut asian kans-     taa myös työhönottoon.
10696: sa mitään tekemistä.                                     Mutta se, mihin ajattelin puuttua, on karenssi-
10697:     Ennen kuin tämän tyyppisiä lakimuutoksia,         aikojen pidentäminen. Itse asiassa olen hyvin
10698: näin pitkiä rangaistuskarensseja tehdään, asiat       huolestunut siitä taas kerran, kuinka monennen
10699: tulisi tutkia perinpohjaisesti ja katsoa työttö-      kerran työttömät ihmiset ovat pelinappuloita ja
10700: myysturvalautakunnan päätökset. Ne muuten             kauppatavaraa. Väkisinkin tulee semmoinen
10701: viipyvät siellä yli vuoden päivät eikä niistä mak-    olo, että ne ihmiset, jotka näitä esityksiä laativat,
10702: seta työttömille korkoa, vaikka olisi täysin työ-     elävät tavallisen kaukana normaalista arkielä-
10703: voimatoimiston johtajan aiheuttama karenssi.          mästä.
10704:                                       Työttömyyspäivärahan markkamäärä                                  4043
10705: 
10706:      Eilispäivänä sain, liittyen työhön ottamiseen,       on huithapelityönantajia. Heidän sanansa kun
10707: jutella raisiolaisen naisen kanssa; se on hyvin           pääsääntöisesti tuntuu painavan, lakiesityksessä
10708: harvinaista, mutta sain siihen tilaisuuden. Hän           ei puututa siihen, että heille tulisi jonkinlaisia
10709: on kolmen lapsen perheellinen äiti, mies on myös          sanktioita, jos he ovat menetelleet väärin työnte-
10710: olemassa. Laskettiin, kun hän on työpaikkaa               kijää kohtaan. Mielestäni se täytyy myös huomi-
10711: saamassa, mikä on se palkka, millä hänen kan-             oida.
10712: nattaa matkakuluineen ja muineen hommiin                       Minä luulen, että työstäkieltäytymisasioita
10713: mennä, että ei ole toimeentuloluukulla. Karkeas-          tulevina päivinä tulee enemmän. Turun työvoi-
10714: ti todettiin, että se on noin 7 000 markkaa.              mapiiristä tuli tilasto viime vuodelta, 13 000 työ-
10715:      Minusta tuntuukin, että näissä karenssiasiois-       hönosoitusta, joista 500 kieltäytyjää, ja suurin
10716: sa ja muissa hyvin pitkälle lähdetään kaikista            ryhmä kieltäytyjien joukosta on alle 25-vuotiaat
10717: muista työhönotonjutuista mutta ei sanallakaan            naiset. Viime päivinä olen selvittänyt, mistä se
10718: puututa siihen, millä tavalla ja minkälaista palk-        johtuu. Juuri siitä, että tarjotaan työtä, joka on
10719: kaa ihmiselle maksetaan, että hän voisi selviytyä         mahdollisimman tai yleensä kaukana kotoa ja
10720:  huomisen päivän ehdoista. Minusta se olisi hyvin         pieniä pätkätöitä ja hyvin pienellä palkalla. Se on
10721:  tärkeä puoli silloin, kun karenssia laaditaan.           valitettava tieto. Tulevaisuuden päivinä tulee
10722:  Minä en usko, että löytyy kovin paljon työstä            varmasti yhdistelmätukiasia, joka sellaisenaan
10723:  kieltäytyjiä, jos me palkan nostamme sellaiseen          on omiaan taas lisäämään työstä kieltäytymistä
10724:  malliin, että sanotaan, että keskivertopalkka oli-       syystä, että ihmisten huomisen päivän turva
10725:  si 8 000-10 000 markan paikkeilla. Mutta kun             heikkenee, työttömyyspäiviä ei saa niin sanotusti
10726:  tarjotaanjotakin olematonta, millä ihmisten täy-         nollattua. Näin ollen sitten, kun ei ole jatkotyös-
10727:  tyy tehdä jotakin toista työtä tai tehdä harmaata        tä varmuutta, työhön meneminen vaikeutuu.
10728:  työtä toisena työnä, se kovin huonosti sopii työ-            Huvittavaaja ikävää työttömien kannalta on
10729:  hön menemiseen.                                          se, että kun jopa presidentti Ahtisaari on puhu-
10730:      Työstäkieltäytymisjutussa on järjen vastaista        nut kolmannen sektorin merkityksestä ja vapaa-
10731: ja samaten koulutuksesta kieltäytymisessä. Juuri          ehtoistyön merkityksestä tällaisena aikana, so-
10732:  niin kuin ed. Huotari kertoi erään itsemurha-            siaalisen toiminnan tärkeydestä työttömien kes-
10733:  asian, aivan samalla tavalla on monia muita.             kuudessa, hallitus kuitenkin lakkauttaa niin suu-
10734:  Kun ei sovellu johonkin hommaan eikä sovellu             ren sosiaalisen toiminnan sektorin kuin työllistä-
10735:  porukkaan ja tästä syystä asianomainen näkee             mispalvelun. Sehän on ollut kyselytunnilla esillä-
10736:  tarpeelliseksi lähteä pois, hänelle lankeaa karens-      kin säästöihin vedoten, mutta uskon näin, että
10737:  si, vaikka hän on tehnyt palveluksen muulle työ-         kuitenkin lakkauttamisasiat ja työministeriön
10738:  yhteisölle. Minusta nämä esitykset ovat järjen           ns. säästöasiat joiltakin osin johtuvat myös siitä,
10739:  vastaisia.                                               että ministeriöt keskenään skabaavat. Tässä toi-
10740:       Ed. Anne Huotari kertoi työvoimatoimikun-           von, että työvoima- ja elinkeinokeskukset omalla
10741:  nista. Ne ovat sellaisia, en tiedä oikein, ei uskalla    tavallaan tuovat ministeriöitten keskinäistä,
10742:  sanoa, miten niitä kuvaisi, mutta valitettavasti,        onko se solidaarisuutta mutta ainakin yhteis-
10743:  vaikka siellä välillä on joitakuita ihmisiä, joilla      ymmärrystä siitä, että ei tehdä hallaa, joka on
10744:  on arkielämän kokemus, yleisesti ottaen siellä           sitten yhteisenä hallana paljon suurempi kuin
10745:  painaa aina työnantajan käsitys. Mutta silloin,          yksittäisenä hallana.
10746:  kun kysymys on työntekijän oikeudesta, ei työn-
10747:  antajankaan käsitys tahdo painaa.                           Ed. K e m p p a i n e n : Herra puhemies! Kes-
10748:       Eräs uusikaupunkilainen kaveri matkan han-          kustaoppositio, silloin kun se on omaa politiik-
10749:  kaluuden vuoksi joutui jättämään työnsä ja sai           kaansa kuvannut, on hyvin usein käyttänyt ter-
10750:  työnantajalta todistuksen, että hän ei kelpaa töi-       miä, että edellisellä hallituskaudella ei puututtu
10751:   hin, jos hän tulee vartin yli seitsemän, kun seitse-    perusturvaan. Se suurissa Iinjoissa pitää paik-
10752:   mältä alkavat työt, ja työnantaja ei voi tätä pitää.    kansa, mutta silloin kun työttömyysturvan pe-
10753:  Työvoimatoimikunta lätkäisi karenssin päälle ja          rusturvaa käsitellään, emme ihan tarkkaan ot-
10754:   sanoi, että se ei käy perusteeksi, jollakin vehkeel-    taen pystyneet pysymään tässä linjassa. Siihen oli
10755:   lä te sieltä sen 70 kilometriä pääsette. Näin se vain   yritys myös niinä vuosina, kun työttömyysturvan
10756:   on.                                                     indeksitarkastus jäi tekemättä. Hallituksessa mi-
10757:       Mitä tulee karensseihin, valtava määrä on nii-      nisteri Huuhtanen tämän toi esille, mutta emme
10758:   tä esimerkkejä kaikenlaisista,jos on tietysti suuri     saaneet sitä päätökseksi. Toisena vuonnahan in-
10759:   osa työnantajia, jotka ovat asiallisia, mutta sitten    deksitarkastus saatiin tehtyä. Tosin siinä oli apu-
10760: 4044                                        121. Tiistaina 7.10.1997
10761: 
10762: 
10763: na myös eduskunnassa tehty kysely, mutta joka                 Mitä tulee kahden markan korotukseen, se
10764: tapauksessa meillä oli siihen sama tavoite. Siitä         itse asiassa on edelleen leikkaus, kun verrataan
10765: osoituksena oli juuri se, että myös toisessa bud-         muuten hyvinvoinnin lisääntymistä. Jos olisi teh-
10766: jettiriihessä keskustalla oli siitä esitys. Tulkoon       ty normaali nykylain edellyttämä korotus, koro-
10767: tämä nyt mainituksi pöytäkirjoihin, koska aivan           tuksen tarve olisi ollut siinä 5-10 markkaa,
10768: kaikessa keskusta ei kokoomuksen kanssa yh-               15:kin markkaa, jos lasketaan entisiä. Sitä kautta
10769: dessä hallituksessa ollessaan onnistunut mutta            voidaan tulkita näin, mutta myös tällä lailla tul-
10770: sentään aika monessa verrattuna nykyhallituk-             kittuna vähintään 10 markkaa, otetaanko sen
10771: sen vasemmistoenemmistöön suhteessa kokoo-                verran takaisin. En tähän kysymyksenasetteluun
10772: mukseen.                                                  ole paneutunut. Mutta silloin, kun me näin kat-
10773:    Otan puheenvuorossa oikeastaan periaatteel-            somme, kyllähän tämä on työttömyysturvan
10774: liselta kannalta esille kolme asiaa eli kahden mar-       leikkaus silloin, kun indeksikorotusta ei tehdä
10775: kan korotuksen, indeksitarkastuksen periaate-             täysmääräisenä. Sen takia tämä kaksimarkkanen
10776: muutoksen sekä karenssit. Ehkäpä aloitan ka-              on aika puhdasta kosmetiikkaa tässä asiassa.
10777: rensseista.                                                   Ed. Huotarin puheenvuoroon, aika ymmär-
10778:     Kun puhujat, esimerkiksi ed. Huotari, eivät           rettävään ja aika lailla monipuoliseen, monelta
10779: ole oikein ymmärtäneet karenssien merkitystä tai          osin voi yhtyä, mutta siihen minä en voi yhtyä,
10780: miksi näitä ollaan tekemässä, minä olen samaa             ed. Huotari, kun sanoitte, että oli vaikea löytää
10781: mieltä, en minäkään ymmärrä, mutta on näissä              muualta säästöjä. Jos politiikan tekeminen kat-
10782: yksi tekijä silloin, kun näillä säästöjä haetaan.         sotaan sellaiseksi, että vain yhden hallinnonalan
10783: Sehän on, että työttömiä on peruspäivärahalla             sisällä tai yksien momenttien ja pääluokkien si-
10784: vähemmän eli siivotaan kortistoja. Kyllähän täl-          sällä toimeentulon kannalta merkittäviä budjet-
10785: lä tämä vaikutus on, ja siinähän tavallaan käyte-         tiasioita käsitellään, silloin ei ole muuta mahdol-
10786: tään samaa menetelmää, kun leikataan kuntien              lisuutta kuin näin tehdä. Mutta silloin kun teh-
10787: valtionosuuksia, ~ttä vastuu näistä ihmisistä siir-       dään päätökset koko budjetin sisällä verotukset
10788: retään toisaalle eli hallitus voi sanoa, ettei se olisi   ja koko budjetti huomioon ottaen, ei se olisi ollut
10789: leikkaamassa näitä. Kyllähän silloin, kun nämä            mikään ihme varsinkaan,jos verrataan tämänkin
10790: ihmiset toimeentulotuen varaan jäävät eivätkä             vuoden 5-6 miljardin markan verohelpotuksiin.
10791: ole työttömyysturvan varassa, he eivät ole työt-          Nämä olisivat olleet silloin rahoitettavissa. Jos
10792: tömyyskortistoissa vaan kuntien toimeentulotu-            paneudutaan vain näin tarkasti ja ollaan niin
10793: en varassa ja entisestään kasvattamassa kuntien           tunnollisia, että käsitellään näitä, silloin ollaan
10794: menoja ja siirtämässä lamatalkoiden vastuuta              näköalattornia ja silloin emme käytä politiikkaa
10795: kuntien harteille.                                        vaikutuskanavana vaan se on vain tällaista kam-
10796:     Karenssihan, silloin kun sitä on käytetty an-         reeriasiaa, jolloin katsotaan menot ja tulot erik-
10797: siosidonnaisen päivärahan määräytymisessä, on             seen ja johtopäätös on tämä. Tätähän osaavat
10798: tietysti ollut ammattiyhdistysliikkeelle tapa mu-         tehdä muutkin kuin poliitikot. Silloinhan me
10799: kautua siihen, ettei tarvitsisi itse työttömyystur-       emme ole täällä poliitikkoina vaan olemme vain
10800: van tasoon puuttua, koska silloin ansiosidonnai-          laskentatoimen edustajina, eikä tämä ole oikea
10801: sen työttömyysturvan saajia on vähemmän ja                lähestymistapa.
10802: muutamat jäljelle jääneet pitävät kiinni omista               Kun aloitin sanomalla, että edellinen hallitus
10803: eduistaan enemmän. Näin solidaarista se on sil-           noin pääsääntöisesti ei puuttunut perusturvaan,
10804: loin, kun keskustelemme siitä asiasta, mitkä ovat         meidänhän pitää muistaa, miten nykyinen halli-
10805: ansiosidonnaisen työttömyysturvan karenssit.              tus aloitti, jolloin hallitusohjelmaan sitoutui
10806: Mutta oikeastaan tällä tavallahan hyvinvoinnin            myös vasemmistoliitto. Silloin kun me indeksi-
10807: turvaa valutetaan. Ensin palkansaajat kiivaasti           tarkastuksesta puhumme, hallitushan teki oikein
10808: pitävät saavuttamistaan eduista, sitten ansiotur-         lakiesityksen, että kahteen vuoteen ei perustur-
10809: van eduista, ja kun putoaa portaittain, sen jäl-          vaan indeksitarkistuksia tehdä. Onneksi on ollut
10810: keen ei ole puolustajia. Yhä enemmän on valunut           yhteiskunnassa painetta, onneksi on ollut edus-
10811: tätä kautta ihmisiä aiemmalle toimeentulolle. On          kunnassa painetta, onneksi oppositio on tätä pi-
10812: vain todettava, että ei tätä kautta yhteiskunta           tänyt esillä, ja onneksi on hallitusryhmissäkin
10813: säästöjä saa. Sitä kautta lisääntyy syrjäytyminen,        ollut painetta, että täältä tällainen ponsi saatiin,
10814: sitä kautta lisääntyvät yhteiskunnan sosiaaliku-          mutta niin kuin totesin, leikkauksen puolelle
10815: lut ensin kuntien ja myöhemmin koko yhteiskun-            tämä edelleen jää. Ei tätä voi kovin paljon siltä
10816: nan kustannusten kautta.                                  osin kiittää.
10817:                                    Työttömyyspäivärahan markkamäärä                                 4045
10818: 
10819:    Arvoisa puhemies! Vielä indeksitarkastuksen        Katsotaan, mitä se aikanaan sitten tuleekin ole-
10820: muuttamiseen. Tämä on oikeastaan periaatteelli-       maan. Tässä kun tällaisia muisteloita käydään,
10821: selta kannalta tässä päätöksessä suurin asia.         niitä on tietysti hyvä katsella monelta puolelta.
10822: Tämä on sama ongelma, joka on ollut jo kansan-            Se tässä koko esityksessä tietysti on ongelma-
10823: eläkkeiden ja työeläkkeiden välillä. Kuinka pal-      na, kun tässä myös puhutaan siitä, että tullaan
10824: jon tämä on jo ehtinyt vaikuttaa sinä aikana, kun     antamaan toinen esitys, joka maksatetaan, se 2
10825: tätä on eduskunnassa ja kaikkialla käsitelty? Sit-    markankinjuttu, mikä korotuksena tulee, ansio-
10826: ten kun hallitus hyvänä saavutuksena eläkepom-        sidonnaisen puolella. Tämä on sitä samaa linjaa,
10827: mia purkaessaan teki vielä taitetun indeksin työ-     mitä edellinenkin hallitus harrasti elikkä tämä on
10828: eläkkeisiin yli 65-vuotiaille, kun me olemme huo-     huono juttu sinällään.
10829: mioineet, minkälaisen reaktion tämä on saanut             Plusmerkkisenä täytyy todeta, että tässä on
10830: eläkeläisten kannalta, tässähän pitäisi olla kak-     murrettu se linja, pysähtynyt tila, että myös
10831: sinvertainen reaktio, kun indeksiä huonoone-          työttömät saavat edes jotain vähäistä korotusta
10832: taan kerralla oikein kunnolla eli siirrytään ansio-   pieneen päivärahaansa. Se nyt on lähtenyt
10833: tasosta puhtaaseen kuluttajahintaindeksiin.           eteenpäin. Mutta se maksatetaan myöhemmällä
10834: Huononnus on erittäin suuri ja jatkuessaan eriar-     esityksellä elikkä ansiosidonnaisen puolelta tul-
10835: voistaa erilaiset työttömät kunnolla.                 laan leikkaamaan vähän, ja se kohdistuu vielä
10836:    Tässä me näemme, minkä verran puolestapu-          kaiken lisäksi alle 11 000 markan tuloihin,
10837: hujia työttömillä on. Ei tässä keskustelussa tästä     10 620 markkaa taitaa olla tarkka raja, sitten
10838: ole kuin sivulauseessa mainittu, ei tästä ole mi-     siinä välillä se jopa antaa vähän lisää, mutta
10839: kään ammattiyhdistysliike kovasti pitänyt ääntä.      sitten ihan isotuloiset taas joutuvat vähän anta-
10840: Työttömillä varsinkaan ei ole minkäänlaista jär-      maan eli keskituloinen porukka joutuu maksa-
10841: jestösuojaa, joka voisi tämän asian nostaa esille.    maan siitä lystistä.
10842: Mutta periaatteeltaan tämä on isompi asia kuin            Isompana periaatteena tässä on se, että kun
10843: eläkeläisten taitettu indeksi. Sen takia on pakko     hallitus lupaa, ettei uusia leikkauksia enää tulisi
10844: todeta, että tämä on todella suuri eriarvoistava      näihin, niin tässä on tavallaan marssittu sen lu-
10845: linjapäätös taas tällä kertaa hallitukselta.          pauksen yli. Odottaisi, että tässä ay-liike lähtisi
10846:                                                       nyt tappeluun, kunjotkut ovat puhuneet, että sen
10847:                                                       pitäisi olla vastuuntuntoinen. Tässä minä en
10848:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-          odottaisi yhtään vastuuntuntoa, vaan odottaisin,
10849: puhemies Törnqvist.                                   että ay-liike lähtisi päinvastoin sen puolesta tais-
10850:                                                       telemaan, että työttömyysturvaa ei heikennetä, ei
10851:                                                       ansiosidonnaisen eikä myöskään perusturvan
10852:     Ed. L a h t e 1 a :Arvoisa rouva puhemies! Ed.    puolella.
10853: Kemppaiselle pitää antaa kiitos, kun hän kantaa           Semmoinen ajattelu, kun puhutaan aktiivira-
10854: huolta työttömistä noin vahvasti, silloin edelli-     hoista, että sillä verukkeella voitaisiin leikata
10855: sessä hallituksessa varmasti tappeli tiukasti työt-   työttömyysturvaa ja siirtää koulutukseen, on
10856: tömien ja vähäosaisten puolesta. Vaikka itse en       ihan hyvä. On hyvä asia, että koulutetaan jnp.,
10857: eduskunnassa ollutkaan, muistan kyllä hyvin ne        mutta kun on kuitenkin tosiasia, että meillä on
10858: teot, mitkä kohdistuivat myös heikompiosaisia         työttömiä yhä edelleen hirveän iso määrä, niin ei
10859: kohtaan.                                              heitä voi kurjistaa sillä verukkeella, että se on
10860:     On tietysti eri asia puhua pelkästään perustur-   aktiivista toimintaa ja työttömyysturva on pel-
10861: vasta ja sitten työttömyysturvasta laajemmin.         kästään passiivista toimintaa, vaan he tarvitsevat
10862: Kyllä siihen aikaan kun edellinen hallitus teki       kyllä elääkseen työttömyysturvan niin pitkään,
10863: näitä temppujaan, hyökkäys oli sen verran vah-        kunnes saavat oikeata työtä.
10864: va, että lakonuhalla taikka lakon edessä joudut-          Se on toinen asia ja minusta ihan aiheellista,
10865: tiin taipumaan niistä leikkauksista ja siitä koko     että henkilöt, jotka haluavat lähteä myös ikään-
10866: järjestelmän hajottamistarkoituksesta, mikä oli       tyneestä porukasta koulutukseen, ohjataan sinne
10867: olemassa työttömyyskassoja kohtaan. Nimittäin         ja annetaan mahdollisuus, mutta ei pakolla.
10868: tänä päivänä yhä edelleen ilmeisesti kepun työre-     Tämmöistä ajattelua työministeriön suunnassa
10869: formi lähtee siitä, että työttömyysturva on yhte-     on ainakin ollut, että pannaan vaikka pakolla
10870: nä kohteena vielä jatkossakin- näin olen käsit-       koulutukseen. Meillä päin eivät koiratkaan ora-
10871: tänyt - ja kunnallisvaaliteeman kun muistaa,          via hauku, jos pannaan pakolla niitä haukku-
10872: tämän saa ottaa vielä tosissaan kaiken lisäksi.       maan.
10873: 4046                                      121. Tiistaina 7.10.1997
10874: 
10875: 
10876:    Toinen hyvä ja myönteinen asia tässä on, mikä          Lakiesityksen perusteluissa on maininta työ-
10877: todennäköisesti johtaa parempaan, työttömyys-          tulosta vähennettävästä eläke- ja työttömyysva-
10878: turvan karenssissa lomakorvauksen jaksottami-          kuutusmaksua vastaavasta osuudesta, joka
10879: sen muutos siten, että se katsottaisiin viimeisen      nousee 4,5 prosentista 6 prosenttiin. Siitä on tu-
10880: työsuhteen palkasta eikä siitä vakiintuneesta ta-      lossa ilmeisesti lakiesitys, mutta edelleenkin sa-
10881: sosta, josta on hyvin pitkäänkin katsottu. Se johti    non, että minun mielestäni tämä peruste ei ole
10882: ihan mielettömyyksiin, koska jos oltiin pienissä       oikea, sillä aikaisempi 4,5 prosenttia määräytyi
10883: ansioissaja sattui olemaan hyvä urakka viimeksi,       työttömyysvakuutusmaksusta ja eläkevakuu-
10884: niin voi olla, kuten ed. Huotarikin tässä totesi,      tusmaksusta, josta sitten vähennettiin verotuk-
10885: että voi jopa 50 päivää olla vuosiloman määrä,         sessa vähennettävä osuus. Nyt sanotaan, että
10886: vaikka todellisuudessa, kun vuosilomalain mu-          tämä on näiden vakuutusmaksujen yhteissum-
10887: kaan katsottiin, ei välttämättä lomaa olisi ollut      ma, mutta tällä hetkellä jo on tiedossa, että
10888: kuin viikko.                                           työttömyysvakuutusmaksu on 1,4 prosenttia ja
10889:    Toivon mukaan tämä tulkitaan nyt oikein,            TEL on todennäköisesti 4,65 prosenttia. Se ei
10890: että tällä saataisiin vähän parempi suhteellisuu-      ole ollenkaan sopusoinnussa. Tämä on hatusta
10891: dentaju, että se menisi vuosilomalain mukaan.          temmattu summa. Minun mielestäni se ei ole
10892: Nyt olisi nimittäin ihan oikein, että vuosiloma-       järkevä peruste.
10893: lain mukaan päivät vähennettäisiin siitä, mitä on         Vielä sanoisin ed. Kemppaiselle, että on yleen-
10894: vuosilomaan oikeutta eikä lähdettäisi katso-           sä hyvä, että tässä on tämä peruspäivärahan ko-
10895: maan rahasummaa. Se on oikeastaan ristiriitai-         rotus saatu läpi, koska viime syksynä eräässä
10896: nen juttu, mutta tällä pitäisi minun käsitykseni       tämän talon huoneessa ministeri Niinistö uhkasi
10897: mukaan jotain parannusta tulla tähän epäkoh-           jopa hallituksen hajoamisella, jos tässä talossa
10898: taan. Ainakin keikkajutuissa, kun tehdään töitä        edes ajatellaan koko asiaa.
10899: kesällä, kuten asfalttimiehet ja rakennuksilla,
10900: pitkää päivää ja prosentilla, välttämättä vuosilo-         Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies!
10901: mapäiviä ei tule paljon, mutta rahasumma kas-          Kyllä varmasti hyvä oli, että 2 markkaa saatiin,
10902: vaa sen verran isoksi, kun se tulee prosentilla        mutta silloin kun keskusta oli Viinasen kanssa
10903: palkasta, että niitä jaksotettuja olevinaan loma-      hallituksessa, niin tehtiin täysi indeksikorotus
10904: päiviä tulee mahdottoman paljon.                       toisena vuonna ja toisena vuonna sitä ei tehty.
10905:    Katsotaan nyt ja valiokunnassa sitten testa-        Nythän jos verrataan näitä hallituksia, niin tänä
10906: taan lisää, mitä tässä voidaan parannuksia saa-        vuonna tuli vain 2 markkaa, joka on vain viides-
10907: da.                                                    osa tarpeesta, ja toissa vuonna nolla. Kyllä tämä
10908:                                                        on aika huono lopputulos sillä tavalla on.
10909:     Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Ed. Lah-         Rouva puhemies! Muutamalla sanalla ed.
10910: tela on käsittänyt asian väärin, koska tässä korja-    Lahtelan puheen innoittamana vähän työttö-
10911: taan vain peruspäivärahan osalta lomakorvauk-          myysturvan säästöistä. Silloin kun lamaan jou-
10912: senjaksottaminen. Ja kuten omassa puheenvuo-           duttaessa jouduttiin säästämään, ne olivat Sai-
10913: rossani kerroin, asia on vasta vireillä sosiaali- ja   laksen paketit, joitten pohjalta katsottiin mikä
10914: terveysvaliokunnassa ansiosidonnaisen työttö-          on erilainen säästötavoite miltäkin momenteilta.
10915: myyspäivärahan kohdalla.                               Silloin ei ollut muuta mahdollisuutta, kun vero-
10916:     Ed. Kemppaiselle haluaisin sanoa, että ay-         tulot eivät kasvaneet, päinvastoin vähenivät ja
10917: liikkeellä ei todellakaan ollut vielä mitään teke-     valtionvelka lisääntyi. Nyt olisi vähän muutakin
10918: mistä tämän lakiesityksen kanssa. Toivoisin sa-        liikkumavaraa, kun myös verotulot kasvavat,
10919: malla tavalla kuin ed. Lahtela, kun nämä kui-          mutta silloin ei voitu muuta kuin katsoa juusto-
10920: tenkin osittain kolmikanta-asioita ovat, että ay-      höylällä eri menoluokista tiettyjä menoja.
10921: liikkeenkin olisi pitänyt ajaa jäsentensä etua             Silloinhan jopa ammattiyhdistysliikkeen
10922: näissä.                                                kanssa hallitus neuvotteli ja pantiin oikein pape-
10923:     Ed. Kemppainen suri sitä, mistä nämä rahat         rille, en muista ihan tarkkoja markkamääriä, ne
10924: leikkauksissa on jouduttu ottamaan. En oikeas-         olivat suurin piirtein miljardiluokkaa, että mil-
10925: taan ole juurikaan voinut vaikuttaa siihen, mistä      jardi leikataan perusturvasta ja miljardi ansiosi-
10926: tämä leikkauspuoli otetaan. Päinvastoin ehkä           donnaisesta turvastajajopa niin, että kun lähdet-
10927: enemmän olen pystynyt vaikuttamaan siihen,             tiin neuvottelupöydästä, niin jäi se usko, että eri
10928: mihin pluspuoli tästä tuli eli peruspäivärahan         tahot tahollaan etsivät leikkauksia. No, oli aika-
10929: korotus ja sitten asumistuen korotus.                  moinen yllätys, kun sitten ammattiyhdistysliike
10930:                                     Työttömyyspäivärahan markkamäärä                                  4047
10931: 
10932: tulee sanomaan, mikä oli heidän esityksensä             tiedämme, että budjettiesityksessä kassojen val-
10933: säästöiksi. Ei ollutjuuri penniäkään omalta revii-      vontaa pitää lisätä. Siellä epäillään suuriakin
10934: riitä vaan tultiin neuvottelupöytään vaatimaan,         periaatteellisia jos ei nyt väärinkäytöksiä niin
10935: että otetaan nämä kaikki perusturvasta. Tämä            epäselvyyksiä ja tiedämme, että jos ne nyt toimi-
10936: asetelmahan oli kahden budjettiriihen alla.             vat, ne eivät toimi ainakaan samoilla säännöillä
10937:     Muistaakseni ensimmäisellä kerralla koko en-        ja tarvitaan tämän tyyppistä suhtautumista. En
10938: simmäinen säästötavoite jäi yleislakkouhkien ja         minä tiedä, onko näissä puolustamista. Jos se
10939: muun painostuksen edessä tekemättä. Ei meillä           olisi esimerkiksi Kansaneläkelaitoksella, jolla on
10940: mitään hinkua ollut sen enempää mennä ansiosi-          tehokkaat tietokoneet, silloin asiat voitaisiin de-
10941: donnaiseen turvaan, eläkkeisiin kuin mihinkään          mokraattisesti ja samoilla säännöillä ja periaat-
10942: muihinkaan sosiaalipääluokan menoihin, mutta            teilla hallinnoida. Työttömien kohtelu olisi koko
10943: ne säästöt silloin yksinkertaisesti jätettiin teke-     maassa samanlainen myös eri ammattiryhmissä.
10944: mättä.                                                  Minusta nämä eivät ole ollenkaan sellaisia peri-
10945:     Kun oli seuraava budjettiriihi ja taas oli vas-     aatteita, joita me emme pysty puolustamaan. Ei
10946: tuu eri tahoilla tietyistä säästöistä, taas ne estet-   tämä tarkoittaisi huononnuksia, ed. Lahtela,
10947: tiin yleislakkouhalla. Mikä oli meillä lopputulos?      vaan erittäin suuria periaatteellisia parannuksia,
10948: Saimme auton käyttömaksun. Sehän oli tämän              ja myös järjestelmän toimivuuden kannalta
10949: homman historia, kun ei ansiosidonnaisesta tur-         nämä ovat hyviä esityksiä.
10950: vasta saatu säästöjä ja budjettiriihessä oli menot
10951: ja tulot pantu tasan ja odotettiin, että saadaan            Ed. L a h te 1 a :Arvoisa rouva puhemies! Sen
10952: myös ansiosidonnaisessa turvassa säästöjä ja nii-       verran tunnen työttömyyskassajärjestelmää, että
10953: den tavastakin oli tavallaan jo sovittu. Mutta          siellä on tehokkuuksia mitattu. Verrattuna vaik-
10954: silloin kun eduskunta budjetin laillisuuden takia       kapa Kansaneläkelaitokseen jostain syystä työt-
10955: pisti lopulta säästöille pisteen, ei löytynyt mitään    tömyyskassojen henkilöä kohti käyttämä aika on
10956: muuta kunnolla ja helposti toteutettavaa keinoa         huomattavasti vähäisempi kuin Kelassa. Opinto-
10957: kuin auton käyttömaksu. Vieläkin me täällä pol-         tukipuolella Kelan järjestelyjä kun on katsottu,
10958: tamme näitä maksulappuja. Itse asiassa protesti         niin siellähän on paljastunut suuria aukkoja. En
10959: olisi oikeastaan Ihalainen-Swanljung-Läh-               väitä, ettei sitä pystytä kehittämään ja lisäämään
10960: teenmäki -suunnassa eikä niinkään verottajan tai        henkilöstöä ja tekemään hyvää organisaatiota.
10961: poliittisen päätöksenteon suunnassa.                    Ei siitä ole kysymys.
10962:     Rouva puhemies! Se, mitä minun alun perin               Mutta se ajatus ed. Kemppaisen puheessa oli,
10963: piti sanoa, lähti siitä, kun ed. Lahtela kertoi,        mitä pelkäsinkin, että puhutaan siitä, että vakuu-
10964: minkälaista työttömyysturvajärjestelmää kes-            tusperiaatetta lisätään. Tällä hetkellähän on har-
10965: kustan työreformi tavoittelisi. Jotenkin ed. Lah-       haluuloa, että työntekijät eivät itse maksaisi hy-
10966: tela antoi ymmärtää, että se olisi kovin huono ja       vinkin paljon siitä osuudesta, koska verotuloina-
10967: riisuttu malli. Meistä se olisi varsin oikeudenmu-      han katetaan yhteisesti myös työttömyysturva-
10968: kainen malli. Olisi yksi kassa, jossa olisi nimen-      menoja. Suurimman osan veropotista maksavat
10969: omaan varma perusansioturvataso. Se tietenkin           työntekijät itse. Tosin siinä on se lievä ero, että
10970: joutuisi olemaan nyt vähän erilainen, kun meillä        siihen osallistuvat kaikki työntekijät, ja ed.
10971: on työmarkkinatuetja muut muutokset tehty. Se           Kemppaisen ajatus on, että vakuutusperiaatteel-
10972: pitäisi rakentaa eri lailla. Sen lisänä voisi olla      la maksaisivat ne, jotka kuuluvat johonkin sys-
10973: ansiosidonnainen turva vakuutusperiaatteella,           teemiin.
10974: eli silloin olisivat eri alat, työntekijät mukaan           Minä en oikein ymmärrä sitä systeemiä. Oli-
10975:  lukien, maksamassa jäsenmaksua vakuutusperi-           siko Kelan järjestelmä semmoinen, että olisi
10976: aatteen mukaisesti. Se olisi tasattu sillä tavalla,     kahdenlaisia; ne jotka ovat perusturvan varassa
10977: että eri ammattialoja olisi kohdeltu oikeudenmu-        ja ne jotka liittyisivät Kelaan ja maksaisivat va-
10978: kaisesti. Minä lääkärinä maksan 150 markkaa             kuutusmaksua erikseen. Se olisi aika jännä sys-
10979: vuodessa, vai 100 markkaa, ja rakennusmiehet ja         teemi. Nythän on niin, että ne, jotka ovat työt-
10980:  metsurit taitavat maksaa monikymmenkertaisia           tömyyskassojen jäseniä, maksavat työttömyys-
10981:  summia, ja kuitenkin heidän saamansa turva on          kassaan, ja ne, jotka eivät ole missään, saavat
10982:  paljon pienempi.                                       Kelan kautta tietysti. Tämä johtaisi aika omi-
10983:     Nämä ovat niitä rakenteellisia vääristymiä          tuiseen tilanteeseen. Olisiko se sitten erillinen
10984:  työttömyysturvassa. Emme me olisi mitään               valtion omistama vakuutusyhtiö, jossa itsemme
10985:  oleellisesti muuttamassa. Mutta nyt esimerkiksi        vakuuttaisimme?
10986: 4048                                        121. Tiistaina 7.10.1997
10987: 
10988:     Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies!               Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Se,
10989: Tuolla lailla jahkaillen työttömyysturvauudis-           että peruspäivärahan korotus rahoitetaan ansio-
10990: tuksessa voitaisiin mennä vaikka minkälaisiin            sidonnaisen päivärahan leikkauksilla, on mieles-
10991: koukeroihin. Joka tapauksessa yleinen työttö-            täni ihan hyvä siinä mielessä, että se kuuluisa
10992: myyskassa olisi paljon yksinkertaisempi periaat-         solidaarisuus, jota on aina työväenliikkeessä
10993: teeltaan kuin nykyinen järjestelmä.                      mainostettu, tulee nyt oikeastaan ensimmäisen
10994:     Mitä tulee Kela-vaihtoehdon ja kassojen ta-          kerran toteutetuksi.
10995: loudellisuuteen, minä olen nähnyt kyllä ihan toi-           Sellaisenaan 2 markan peruspäivärahan koro-
10996: senlaisiakin lukuja. Otetaan esimerkiksi opinto-         tus on mielestäni häpeällinen. Se on keskivertoih-
10997: tuki, joka on Kelalla ja jossa nyt tällä hetkellä        misen ajatuksella ajateltuna pilkkaa peruspäivä-
10998: tilapäisiä vaikeuksia on. Kyllä Kela on sen pysty-       rahan saajalle. Eihän 2 markasta, tietyt vähen-
10999: nyt varsin paljon nopeammin ja tehokkaammin              nyksen mukaan lukien vielä, mitään jää. Se on
11000: hoitamaan kuin Opintotukikeskus aikaisemmin.             aivan naurettava asia.
11001: Ennen olivat jonot, jos en nyt väärin muista,               Lopuksi, rouva puhemies, haluan kuitenkin
11002: kolmea kuukautta, kun opintotukea käsiteltiin.           todeta, että Tampereella on keksitty hyvä keino
11003: Nyt ne pisimmillään Kelassa ovat vähän toista            iskeä peruspäivärahalla oleva kyykkyyn. Kun
11004: kuukautta. Ne ovat kyllä sietämättömiä siihen            peruspäivärahaa saavan tulosta ei voida ulosmi-
11005: nähden, että Kelahan aloittaessaan pääsi viikon          tata, kun se on niin alhainen, esimerkiksi vanhoja
11006: ja kahden käsittelyaikoihin, ja varmasti se orga-        verovelkoja, Tampereella tehdään niin, että pe-
11007: nisaatiossaan edelleen siihen pystyy.                    ruspäivärahan veroprosentti pannaan niin kor-
11008:     Minusta tässä on aika lailla hyvä rinnastus.         keaksi, että siitä jää veronpalautuksia, ja se ve-
11009: Kun on kattava verkosto, hyvät välineet, väärin-         ron palautus sitten ulosmitataan vanhoista ve-
11010: käytösten ehkäisymahdollisuudet ja sama käy-             loista. Tamperelaiset verottaja ja ulosottovirasto
11011: täntö kaikille, kyllä Kela tai siihen liittyvä järjes-   ovat tavattoman näppäriä. Ottakaa muuallakin
11012: telmä olisi luotavissa paljon tehokkaammaksi,            opiksi tamperelaisten keinoista!
11013: oikeudenmukaisemmaksi ja sulavammaksi kuin
11014: se nyt on.                                                   Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Ed. Ait-
11015:                                                          ioniemen mainitsema Tampereen keino ei ole
11016:    Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Ed. Lah-        siinä mielessä hyvä, että jos vero laitetaan kovin
11017: tela ilmeisesti vastoin parempaa tietoaan vertasi        korkeaksi, henkilöllä tulee oikeus toimeentulotu-
11018: Kelan ja kassojen tehokkuutta. Tiedän, että Kela         keen, jolloin raha maksetaan sieltä kautta, ja
11019: on tehokas laitos, koska työskentelin samassa            siinähän ei ole taas yhtään mitään järkeä.
11020: talossa Kelan työntekijöiden kanssa aikaisem-                Ed. Aittoniemi ei muista nyt, mistä tämä laki
11021: min. Sinne on tullut hirvittävästi uusia tehtäviä.       on lähtenyt. Sosiaalivaliokunta mietintönsä pon-
11022: Kassojen tehokkuus perustuu tietysti siihen, että        nessa halusi sanoa, että peruspäivärahaa on nos-
11023: samat ihmiset tekevät siellä myös muita kuin             tettava tai on muilla keinoin järjestettävä niin,
11024: pelkästään työttömyyskassan tehtäviä.                    että työttömien vain poikkeustapauksissa tarvit-
11025:    Vielä Kelan tilanteessa, samoin kuin muiden-          see mennä toimeentulotukiluukulle. Nyt asia on
11026: kin maksajien, silloin kun lakeja säädetään, suu-        järjestetty niin, että siinä on 2 markan peruspäi-
11027: rin ongelma on se, että lainsäädännön päätösten          värahan korotus, plus 600 miljoonan markan
11028: ja toimeenpanen välillä on liian lyhyt aika. Esi-        asumistuen korotus, jolloin se kohdistuu juuri
11029: merkiksi silloin, kun Ahon hallituksen aikana            niille, joilla on suurimmat asumiskulut. Mielestä-
11030: tuli työttömyysturvan soviteltu päiväraha, joulu-        ni se on, sanotaan nyt: tässä tilanteessa kohtuul-
11031: kuussa tuli päätös. Ohjelmia vasta ryhdyttiin te-        linen ratkaisu. Mielelläni olisin halunnut korot-
11032: kemään tammikuun puolella, tammikuun loppu-              taa enemmänkin, mutta 1 markka per 100 mil-
11033: puolella oli ensimmäinen koulutus, ja laki tuli          joonaa on iso raha. Kun minulla ei rahapuun
11034: voimaan 1.1. Helmikuussa voitiin vasta kuvitella         siementä ole, täytyy näin nämä asiat ratkaista.
11035: tallentavamme ensimmäiset sovitellun päivära-
11036: han päätökset. Silloin ja myös muissa tapauksis-             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
11037: sa on aivan selvästi ollut lainsäädännön päätök-
11038: sen ja toimeenpanen välinen aika liian lyhyt. Se            Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
11039: on ollut se suurin ongelma, minkä vuoksi myös-           asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan,
11040: kään Kela ei ole pystynyt toteuttamaan määrät-           jolle perustuslakivaliokunnan on annettava
11041: tyjä ratkaisuja ajoissa.                                 asiasta lausunto.
11042:                                         Sodissa palvelleiden kuntoutus                                 4049
11043: 
11044: 31) Hallituksen esitys laeiksi kuntoutusrahalain        joka on vallinnut veteraanitunnusten myöntämi-
11045: 31 §:n poikkeuksellisesta soveltamisesta sekä           sessä johtuen siitä, että meillä on ollut asetus,
11046: työntekijäin eläkemaksun ja palkansaajan työttö-        jossa on liitteenä tarkka luettelo palvelupaikois-
11047: myysvakuutusmaksun huomioon ottamisesta                 ta, rintamavastuualueista, ja vain niillä, asetuk-
11048: eräissä päivärahoissa                                   sen liitteen luettelossa mainituilla palvelupaikoil-
11049:                                                         la palvelleilla on ollut mahdollisuus saada tunnus
11050: Hallituksen esitys 153/1997 vp                          ja myös sen tuottamat edut, joista yksi on ollut
11051:                                                         kuntoutus. Ainakin meistä sotien jälkeen synty-
11052:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-           neistä on tuntunut vuosia siltä, että sotien loppu-
11053: sen mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.        vaiheessa ja jälkeenkin oli paljon sellaisia tehtä-
11054:                                                         viä, joihin ihmisiä määrättiin ja jotka ainakin
11055: 32) Hallituksen esitys laiksi rintamaveteraanien        näin jälkeenpäin arvioiden olivat jollakin tavalla
11056: kuntoutuksesta annetun lain muuttamisesta ja vä-        rinnastettavissa varsinaisiin rintamatehtäviin. Ja
11057: liaikaisesta muuttamisesta                              kun mainittuja tehtäviä ei ole voitu huomioida
11058:                                                         tunnusten myöntämisessä, siitä tämä eriarvoi-
11059: Hallituksen esitys 154/1997 vp                          suus on johtunut.
11060:                                                             Nyt hallitus on itsenäisyyden juhlavuoden
11061:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-           kunniaksi varmaankin antanut tällaisen esityk-
11062: sen mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.        sen Suomen sotiin liittyneissä tehtävissä palvel-
11063:                                                         leiden kuntoutuksesta esityksen, jolla- tunnuk-
11064: 33) Hallituksen esitys laiksi eräissä Suomen sotiin     sia myöntämättä - kuitenkin myönnetään jon-
11065: liittyneissä tehtävissä palvelleiden kuntoutuksesta     kinlaista pientä korvausta siitä tehtävästä, jota
11066:                                                         monet kansalaiset ovat noissa olosuhteissa suo-
11067: Lähetekeskustelu                                        rittaneet.
11068: Hallituksen esitys 15511997 vp                              Niin kuin esityksestä nähdään, lain 1 §:ssä on
11069:                                                         soveltamisala, jossa mainitaan niitä kansalais-
11070:     T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-     ryhmiä, joihin tätä kuntoutuslakia tullaan sovel-
11071: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaa-     tamaan. Siellä ovat merimiinojen raivaajat ja
11072: li- ja terveysvaliokuntaan.                             maamiinojen raivaajat, sairaanhoitotehtävissä
11073:                                                         toimineet ja 5) kohdassa sotien aikana 39--45
11074:    Keskustelu:                                          koulutuskeskuksissa asevelvollisuuslain nojalla
11075:                                                         määrättyinä palvelleet henkilöt, mikä tarkoittaa
11076:      Ed. A 1a r a n t a : Arvoisa puhemies! Ajatte-     siis 1926 syntyneitten ryhmää, josta vain alku-
11077:   len, että ei se mene vikaan, jos istunnossa puhu-     vuodesta syntyneet ovat, ainakin monet heistä,
11078:   taan jonkin verran myös veteraaniasioista, kun        saaneet tunnuksen ja sen tuomat edut, mutta
11079:   pöydille on tänään jaettu tiedote, jossa ilmoite-     vuoden puolivälissä ja jälkipuoliskolla syntyneet
11080:   taan salissa itsenäisyyspäivän aattona pidettä-       eivät ole tunnuksia edellä selostamastani syystä
11081:   västä juhlasta. En aio ryhtyä arvioimaan, niin        saaneet.
11082: . kuin edellisessä keskustelussa, kuka on parhaiten         Arvoisa puhemies! Valiokuntakäsittelyä var-
11083:   tai pahiten hoitanut maan asioita. Totean vain        ten haluaisin kiinnittää huomiota pariin ongel-
11084:   sen, että keskustelu, joka äskenkin käytiin, on       maan,jotka mielestäni vielä tähänkin lakiin sisäl-
11085:   mahdollista siksi, että meillä on itsenäinen isän-    tyvät. Ensiksikin on 2 §,todistus palvelusta. Siel-
11086:   maa ja saamme itse päättää asioista ja keskustella    lä todetaan, että sota-arkisto antaa hakemukses-
11087:   vaikka siitä, kenen ämpäri tällä hiekkalaatikolla     ta todistuksen tällaiselle henkilölle ja tämä todis-
11088:   on kaunein ja kenen ämpärillä tehdään tällä hiek-     tus vasta oikeuttaa kuntoutuksiin. Aikaisem-
11089:   kalaatikolla kauneimmat kakut. Sellaistahan           massakin järjestelmässä tunnusten myöntämi-
11090:   tämä keskustelu tahtoo usein olla.                    sessä on ollut sama heikkous kuin tässäkin, että
11091:      Arvoisa puhemies! Tässä painostavassa poliit-      elävä elämä sotien loppuvaiheessa ja jälkeenkin
11092:   tisessa ilmapiirissä, missä valitettavasti nyt ele-   on ollut niin kirjavaa, että sitä on vaikea taivut-
11093:   tään, on mieluisaa todeta tämän lakiesityksen         taa lakipykälien muotoon. Siitäkin on johtunut
11094:   kohdalta, että hallitus on tässä kyllä käsittääkse-   se, että ne, jotka olisivat maalaisjärjellä arvioiden
11095:   ni onnistunut ja on erittäin hyvällä asialla.         olleet oikeutettuja ehkä tunnukseen, eivät ole sitä
11096:      Varmaankin lähes kaikille kansanedustajille        kuitenkaan saaneet. Se olisi ollut mahdollista,
11097:   on tullut tutuksi se tietynlainen eriarvoisuus,       mikäli asetuksessa, jonka perusteella tunnuksia
11098: 
11099: 254 270174
11100: 4050                                      121. Tiistaina 7.10.1997
11101: 
11102: 
11103: on myönnetty, olisi ollut joku kohtuullisuusar-        valtion normaaleilla budjettivaroilla tällaiset
11104: vioinnin mahdollistava pykälä, niin kuin monis-        asiat hoidettaisiin eikä sinänsä tuottoisan, mutta
11105: sa lakiesityksissä nykyään on, pykälä, jolla esi-      minusta periaatteessa ongelmallisen raha-auto-
11106: merkiksi puolustusministeriö aikoinaan tai nyt         maattipelitoiminnan varoilla.
11107: Valtiokonttori tämän lain perusteella voisi ta-
11108: pauskohtaisesti harkita, onko joku kansalainen            Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Arvostan
11109: oikeutettu tässä laissa tarkoitettuihin palveluk-      suuresti ed. Alarannan tapaa käyttää puheen-
11110: siin.                                                  vuoroja, kun sieltä ei ainakaan ensimmäiseksi
11111:    Jotta tulisin ymmärretyksi, kerron pari esi-        tule, että kun nykyisen hallituksen aikana ja kun
11112: merkkiä, jotka ovat oma eduskunta-aikani var-          edellisen ja sitä edellisen jne., vaan ed. Alarannan
11113: rella silmiin kansalaiskirjeistä osuneet. Ainakin      puheenvuorot ovat täyttä asiaa.
11114: rajaseudulla saatettiin alaikäisiä tyttöjä ja poikia      Tämä lakiesitys on ilmeisesti perua viime ke-
11115: komentaa vartiointitehtäviin, kun joitakin kyliä       väisestä sosiaali- ja terveysvaliokunnan kuulemi-
11116: kokonaan tyhjennettiin. Ei heidän nimiänsä eikä        sesta, jolloin kuultiin veteraanijärjestöjä ja niitä
11117: näitä määräyksiä ole mihinkään kirjattu, mutta         järjestöjä, jotka ovat olleet hakemassa veteraani-
11118: heidän omaisensa, sukulaisensa ja tuttavaosa           tunnuksia. Mutta koska kuitenkaan tunnusten
11119: pystyvät todistamaan, että tällaisiin tehtäviin        uutta jakoa ei ilmeisestikään ole tarkoitus eikä
11120: heitä määrättiin, ja kun he ovat olleen hyvin          voida enää aloittaa, niin on kuitenkin parempi,
11121: nuoria silloin, he eivät ole ulottuneet näihin pal-    että nämä henkilöt saavat edes kuntoutusta.
11122: veluksiin.                                                Se, mikä tässä ihmetyttää, on tämä valtava
11123:    Itse tiedän eräät sisarukset, jotka ovat olleet     byrokratia, mikä tähän täytyy liittää, eli kolme
11124: eriarvoisessa asemassa tunnuksen saamisessa            henkilötyövuotta tarvitaan papereitten tarkista-
11125: siksi, että toinen siskoksista oli perheetön. Hänet    miseen, ja löytyykö niitä tietoja kaikilta, on suuri
11126: viranomaiset komensivat ajamaan karjaa Kuu-            kysymysmerkki. Tuntuu kyllä vähän kohtuutto-
11127: samosta Oulun seudulle Kiiminkiin. Hän on saa-         malta, että nämä henkilöt, jotka ovat joutuneet
11128: nut tunnuksen, koska hänet on määrätty näihin          taistelemaan oman olemassaolonsa ja muiden
11129: tehtäviin, mutta hänen sisarensa, jolla oli 10 las-    puolesta, joutuvat vielä byrokratian rattaisiin
11130: ta, toi lapsensa Kiiminkiin evakkoon, synnytti         näissä asioissa.
11131: matkalla vielä nuorimmaisensa, eikä ole koskaan           Olen sitä mieltä, että veteraanit, tunnuksella
11132: saanut minkäänlaista tukea yhteiskunnalta, kos-        tai ilman, ovat tämän kuntoutuksensa ansain-
11133: ka häntä ei määrätty siihen tehtävään. Äitinä hän      neet. Mutta kuitenkin vielä muistuttaisin siitä,
11134: huolehti siitä, että lapset jäisivät henkiin ja saa-   että sota-aikana on elänyt paljon varsinkin nai-
11135: taisiin heidät pois sodan jaloista.                    sia, jotka ovat hoitaneet suurta perhettä koto-
11136:     Kun näitä palveluja on varmasti aika vaikea        naan ja tehneet paljon töitä, tehneet myös mies-
11137: käyttää väärin, en ainakaan itse ole aikonut täl-      ten työt monesti ja he eivät ole päässeet minkään-
11138: laista kuntoutusta hakea, koska olen syntynyt          laisiin kuntoutuksiin, vaikka ovat tehneet ras-
11139: sotien jälkeen, niin tuntuu vähän kummalliselta        kaan työpäivän.
11140: ajatella, että niin tarkka kontrolli on tässäkin
11141: lainsäädännössä vielä olemassa. Me nuoremmat              Ed. A i t t o n i e m i : Arvoisa puhemies! Ed.
11142: varmaan mielellämme saisimme, että kaikki ne,          Huotarilie tulee huomauttaa, että tänäkin iltana
11143: jotka ovat tavalla tai toisella sodan tehtäviin        ensimmäisenkivenheitti ed. Elo näistä vanhoista
11144: osallistuneet jonkinlaisen kädenojennuksen yh-         muisteluista ja sitä jatkettiin innokkaasti tällä
11145: teiskunnalta saisivat.                                 puolen. Ehkä se on huono omatunto, joka sen
11146:    Arvoisa puhemies! Toinen ongelma, johon             pakottaa tekemään.
11147: olen ennenkin kiinnittänyt huomiota ja joka               Mutta mitä tulee tähän lakiin, niin tämä on
11148: edellisessäkin asiakohdassa- veteraanikuntou-          tietynlainen koontierä, jossa pyritään kaikki vii-
11149: tuskohdassa - oli esillä, on se, että kuntoutus-       meiset keräämään jonkinlaisen huomion piiriin.
11150: toimia rahoitetaan nykyään Raha-automaatti-            Kun katselin tuota luetteloa, keitä se koskee, niin
11151: yhdistyksen varoilla. Olen aikaisemminkin to-          tuli ihan mieleeni erään Helsingissä tapahtuneen
11152: dennut ja totean sen vieläkin, että eivät veteraanit   yhteydenoton perusteella, että kuinkahan lienee
11153: tai tässä laissa tarkoitetut kansalaiset ole Raha-     Toivo Laine -nimisen miehen laita, jok~. vuonna
11154: automaattiyhdistyksen veteraaneja, vaan itse-          42 15-vuotiaana vapaaehtoisena meni Aänislin-
11155: näisen Suomen valtion veteraaneja. Olisi kyllä         naan, toimi siellä sairaalassa eräissä muissa teh-
11156: suotavaa ja kunniaksi tänä juhlavuotena, että          tävissä nimenomaan sotilashallinnon palveluk-
11157:                                         Sodissa palvelleiden kuntootus                                   4051
11158: 
11159: sessa, tuli takaisin Helsinkiin, kävi rippikoulunja     käynti on ollut hankalaa. Minä olen näihin asti
11160: palasi takaisin sinne ji:J. vapautui vuonna 44, kun     aika pitkälle ymmärtänyt veteraanijärjestöjen
11161: Karjala, sittemmin Aänislinnakin menetettiin.           kantoja, jotka ovat puolustaneet vanhaa veteraa-
11162: Minä vain pahaa epäilen, että Toivo Laine jää           nitunnusta ja sen mukana tulleita etuuksia. Jos
11163: edelleen tästä porukasta pois. Ainakaan tästä           on ollut viisi, kuusi vuotta parhaasta nuoruudes-
11164: tunnusmerkistöstä ei löydy hänelle sopivaa koh-         ta niissä tehtävissä, jotka ovat olleet erittäin raju-
11165: taa. Siinä mielessä tarvittaisiin vähän laajempaa       ja terveyden ja myöhemmän elämänuran kannal-
11166: tulkintaa ja hyvää sydäntä tässä asiassa eli ei         ta, niin kyllä ne jollakin lailla on pitänyt palkita ja
11167: kovin tavattoman tarkasti tulkittaisi noita asioi-      niistä jonkinlainen kunniavelka on maksettava.
11168: ta. Toisin sanoen jos 15-vuotiaana Äänislinnassa            Mikä riittää siihen, että pääsee tähän jaloon
11169: on ollut parikin vuotta niissä hommissa sotatoi-        kategoriaan, tammenlehväsukupolveen, tämä
11170: mialueella, niin hän tähän porukkaan kuuluisi,          rajanveto on kieltämättä vaikeaa. Mutta kun rin-
11171: vaikka sitä ei siellä tunnusmerkistössä ihan tar-       nastetaan 1926 syntyneitä siihen ikäluokkaan ja
11172: kalleen sanottaisikaan, jotta tästäkin riesasta         jos perusteena on vain se, että koulutuskeskuk-
11173: päästäisiin ja nämä loput koontierät silloisesta        sesta ehtijunaan ja sota loppui,ja vaikka siinä oli
11174: porukasta pääsisivät jonkinlaisen huomion koh-          pelottavaakin, niin kyllä tässä iso ero on.
11175: teeksi.                                                     Nyt kun tätä keskustelua on käyty, niin hyvin
11176:                                                         monesti on näiltä 1926 syntyneiltä ja myös mii-
11177:     Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies! Ed.       nanraivaajilta sanottu, että emme me niitä etuuk-
11178: Alarannan tapaa käyttää puheenvuoroja on kyl-           sia ole hakemassa, vaan me olisimme hakemassa
11179: lä kunnioitettava. Me emme kaikki siihen pysty.         arvostusta ja merkki olisi ollut tärkeämpi. En
11180:     Mutta on näissä toisenlaisissa puheenvuorois-       tiedä, jatkuuko se tämän lakiesityskeskustelun
11181: sa kyllä myös oikeutuksensa. Minusta se päämi-          jälkeen, koska tässähän nimenomaan on valittu
11182: nisteri, oikeastaan oppositiojohtaja Lipposen lu-       toinen tie eli oltaisiin takaamassa tammenlehvän
11183: paus ennen vaaleja oli populistinen lupaus, että ei     takaamia etuuksia. Kun katsotaan sitä aikaa,
11184: muka katsota entisiä tekemisiä. Itse asiassa niitä-     joka on sen jälkeen kulunut, ja näiden ihmisten
11185: hän on pakko katsoa, koska sieltähän pitää op-          terveydentilaa, niin varmasti eivät nämäkään
11186: pia ja mehän poliitikkoina kilpailemme äänestä-         etuudet mene väärään osoitteeseen. Kyllä sen jo
11187: jistä, minkälaisella linjalla me eri lailla toimisim-   ikä on tuonut, ei pelkästään muutama kuukausi
11188: me tai mikä olisi meidän vaihtoehtoinen linjam-         silloin vuonna 45 vaikuta heidän terveyteensä,
11189: me. Sehän on demokratiaa, että me yritämme              vaan sen jälkeen vuodesta 1945 vuoteen 1997 on
11190: tehdä eron omien tavoitteidemme ja toisten ta-          tapahtunut paljon sellaista, josta yhteiskunta on
11191: voitteiden eikä pelkästään tavoitteiden, vaan           myös velkaa, eikä pelkästään velkaa, vaan yh-
11192: saavutustenkin kesken. Minusta sitä ei pitäisi          teiskunta palveluja antaessaan voi jopa tehdä
11193: katsoa kielteisenä asiana, vaan on tarpeen tämä         sellaista, joka on yhteiskunnalle itselleen edullis-
11194: koko keskustelu siitä, mistä asti oppeja haetaan.       ta eli kuntouttaa-ja pitää näitä ihmisiä hyvässä
11195: Kukaan ei ole vielä muinaisesta Roomasta hake-          kunnossa.
11196: nut niitä, ja nämä päätökset, joita varsinkin 80-           Toivon todella, että tämä hallituksen valitse-
11197: luvun lopulla tehtiin, vaikuttavat meidän joka-         ma linja, että annetaan näille kiistanalaisille hen-
11198: päiväiseen elämäämme edelleen. Minusta oikeas-          kilöille näitä palveluja menemättä tunnusasiaan,
11199: taan pitäisi lopettaa tämä keskustelu, saako siitä      saavuttaisi sen tuloksen, jota sillä haetaan, koska
11200:  puhua vai eikö saa, vaan siitä pitäisi oikein olla     kyllähän pitkäaikaiset rintamaveteraanit jo vä-
11201:  oppituntien aiheita. Tämä on vain tullut mieleen       hän loukkauksena kokisivat, jos nämä samaan
11202:  tässä. Voi sanoa, että meillä aina vähän hurskas-      kategoriaan tulisivat. Itse asiassa tämä reaktio-
11203:  telun puolelle menee se, saammeko me verrata eri       han sieltä järjestöistä on jo syntynyt tästä, koska
11204:  puolueiden linjoja, eri hallitusten linjoja. Sitä      tämä keskustelu itse asiassa lähti liikkeelle siitä,
11205:  vartenhannevaalit käydään, että yritetään kat-         että naisihmisille,jotka ovat olleet rintama töissä,
11206:  soa, mikä on linjaero.                                 alettiin myöntää eri perustein veteraanitunnuk-
11207:     Kyllä minäkin näen myönteisiä asioita tässä         sia. Kyllähän se on ollut outoa, niin kuin ed.
11208:  lakiesityksessä, niin kuin ed. Alaranta. Tämä on       Alarannan esimerkki kahden naisen keskinäises-
11209:  ollut aika vaikea keskustelunaihe, vuonna 26           tä suhteesta osoittaa. Mutta nainen ja mies ovat
11210:  syntyneet ja miinanraivaajat. Ei siihen ole pysty-     olleet eri asemassa silloin, kun on oltu sotatoimi-
11211:  nyt antamaan vastausta oppositiossa enempää            alueeksi julistetussa kunnassa ja jonkun sotilas-
11212:  kuin hallituksessakaan olleena, koska rajan-           henkilön määrääminä ajettu karjaa tai tehty jota-
11213: 4052                                       121. Tiistaina 7.10.1997
11214: 
11215: 
11216: kin muuta vartiointia. Tähän tunnukseen ovat            siitä huolimatta eivät minkään näköistä tunnus-
11217: oikeutettuja olleet vain nämä naiset ja siinä iässä     tusta tähän mennessä ole saaneet.
11218: varsin tyttöset, jotka 12-vuotiaina ovat olleet             Siinä mielessä tämä on erittäin hyvä ja kanna-
11219: näissä tehtävissä paimentyttöinä jne., mutta jos        tettava asia, että nyt tämmöisenä juhlavuotena
11220: oli poika siinä samassa tilanteessa ja määrättynä,      tämä annetaan. Tuo kannattaa ottaa huomioon,
11221: ei ole tähän ollut oikeutettu, vaikka myöhemmin         mitä ed. Alaranta totesi tästä ongelmasta, että on
11222: olisi ollut miinanraivausolosuhteissa tai koulu-        ihan sama edelleen se, miten näytetään se yhteys,
11223: tuksessa 1926 syntyneenä samanlaisessa tilan-           että kuuluu tähän. Silloin pitää kyllä harkintaa
11224: teessa.                                                 käyttää ja uskoa jopa ihmisen kertomukseen eikä
11225:     Pitää toivoa, ettei tällaista turhaa haavaa vete-   välttämättä lähteä etsimään viranomaisten kaut-
11226: raanien kesken ja veteraani-ikäluokassa pidettäi-       ta todisteita, pitääkö jokin asia paikkansa.
11227: si yllä. Tämä keskustelu on ollut demoralisoivaa.
11228: Mutta sinällään voi todeta, että eihän tämmöisil-           Ed. T i u s a n e n : Arvoisa rouva puhemies!
11229: lä luokituksilla voida täysin oikeudenmukaisesti        Aika kun kuluu, varmasti myöskin näkökulma
11230: tätä ikäluokkaa kohdella. Kun esimerkiksi so-           ikäluokkakysymyksiin ja siihen, minkä tyyppisiä
11231: tainvaliditittelin varmasti valtaosa sai ihan oi-       tehtäviä kukin on suorittanut, aivan loogisella
11232: keasta kunniamerkistä, haavasta ja arvesta ja           tavalla menee oikeaan asentoon eli niin, että ym-
11233: kun prosentteja on laskettu, niin hehän saivat          märretään myöskin vähäisemmät tehtävät tär-
11234: selvästi paremman kuntoutuksen, vaikka itse             keiksi ja aina vain tärkeämmiksi.
11235: asiassa pysyivät hyvässä kunnossa ehkä tämän                Jo aikaisemmin viitattiin, että myös sille ikä-
11236: kuntoutuksen ansiosta tai muista syistä, helpom-        luokalle, joka maksoi sotakorvaukset ja rakensi
11237: pien rauhanaikaisten tehtävien ansiosta aina            maata myöhemmin, sopii meidän sittemmin
11238: myöhempään ikään. Sekin oli sellainen kateutta          työtehtävämme aloittaneiden olla kiitollisia.
11239: aiheuttava tekijä, että huippukuntoinen 30 pro-         Tiettyä vastuuta ja kunniavelkaa heitäkin koh-
11240: sentin sotainvalidi saattoi joissakin urheilukil-       taan on toki, samoin kuin niitä naisia kohtaan,
11241: pailuissa olla eturivissä ja sai siitä huolimatta       niin kuin ed. Huotari totesi, jotka tekivät koti-
11242: tällaisen kuntoutuksen, kun taas sellainen sota-        rintamalla raskaissa olosuhteissa töitä. Heidän
11243: veteraani, jolla ei näkyvää haavaa eikä suoraan         työtään on kunnioittaminen. Se, että nämä
11244: osoitettua diagnoosia ollut, oli erittäin huonossa      asiat ovat hiljalleen löytäneet muotonsa, on tie-
11245: kunnossa eikä ollut oikeutettu näihin etuuksiin.        tysti aivan oikein. Ainoa ongelma tietysti on,
11246:     Ei tämä epäoikeudenmukaisuus ja rinnastus           että se tapahtuu liian hitaasti ja on tapahtunut
11247: varmaan tähän lopu, muttajospa tällä lakiesityk-        liian hitaasti.
11248: sellä ja tällä aloitetulla linjalla keskinäinen ver-        Rahoituksesta, arvoisa puhemies, olen aivan
11249: tailu tästä vähenee.                                    samaa mieltä kuin ed. Alaranta. Haluaisin kiin-
11250:                                                         nittää todella huomiota myös siihen, että Raha-
11251:     Ed. L a h te 1 a : Arvoisa rouva puhemies!          automaattiyhdistyksen rahoitus ei kuitenkaan
11252: Kyllä me kaikki suomalaisina olemme velkaa              mahdollisesti pitkällä aikavälillä voi olla kestä-
11253: sille ikäluokalle, joka aikanaan Suomen piti itse-      vä ratkaisu. Sitä uhkaavat tietyt kysymykset.
11254: näisenä. Siinä mielessä kaikkia tämmöisiä asioi-        Siitä varsin paljon keskusteltiin muutama päivä
11255: ta, mitkä ovat hyviä ja myönteisiä, pitää myös          sitten täällä, nimenomaan tästä tavasta rahoit-
11256: kannattaa, kun tämä ei sinällään edes hirveän           taa näitä menoja. Tähän liittyy todella ongel-
11257: paljon maksakaan eli nyt voidaan tämmöistä              mia myöskin tämän monopoliaseman säilymi-
11258: tehdä. Ongelmahan tässä on se, niin kuin on             sen suhteen.
11259: aikaisemmin puhetta ollut, että on ihmisiä, jotka
11260: eivät jostain syystä hakeneet rintamasotilastun-           Ed. S. K a n e r v a : Arvoisa puhemies! Vii-
11261: nusta tai joiden kohdalla semmoisia ansioita ei         me keväänä miinanraivaajien asioihin liittyen
11262: löytynyt tai ei paperilla löytynyt osoitusta, että      olin yhteydessä molempiin sotaveteraaniliittoi-
11263: olisi ollut oikeutettu tällaiseen. Kun itsekin raja-    hin, ja nimenomaan Rintamamiesveteraaneista
11264: seudulla asun, niin olen hyvin paljon yhteydenot-       Risto Hyvärinen totesi, että tämä on legaali-
11265: toja eduskuntaankin saanut ja joutunut selvittä-        suuskysymys. Sota loppui keväällä 1945, mutta
11266: mään viranomaistaheihin päin näitä asioita. On          ikäluokka 1926 asevelvollisuuslain perusteella
11267: yllättävän ihmeellisiä tarinoita niistä tehtävistä,     otettiin palvelukseen, siis pakolla, ja samaan ai-
11268: mitä nuoret ihmiset ovatjoutunut tekemään vaa-          kaan otettiin työvelvollisia jopa niin, että sa-
11269: rallisissa olosuhteissa sotatoimialueilla, mutta        malta paikkakunnalta otettiin asevelvollinen ja
11270:                                        Sodissa palvelleiden kuntoutus                                 4053
11271: 
11272: työvelvollinen. He olivat molemmat sotatoimi-          kirjallisten kysymystenkin määrää uudistetaan,
11273: alueiden ulkopuolella samanlaisissa töissä, toi-       voisi virkamiesjohto harkita, voitaisiinko puhei-
11274: sella oli ase vyötäröllä, toisella lapio. Lapiomies    den lukumäärääkin rajoittaa yhdessä asiakoh-
11275: saa rintamatunnuksen, mutta se mies, jolla oli         dassa. Joku edustaja voisi puhua esimerkiksi viisi
11276: ase vyöllä, ei saa. On sellaisia tapauksia, että       puheenvuoroa yhdessä asiassa ja sitten pitäisi jo
11277: nämä miehet, jotka eivät olleet sotatoimialueel-       luovuttaa puheenvuoro niiiie, jotka ovat monta
11278: la, olivat desanttien etsimistehtävissä niin, että     tuntia odottaneet omaa vuoroaan.
11279: osa heistä haavoittui. Heidänjoukossaan on so-
11280: tainvalideja. Sitä varten tilanne on älytön. Mi-           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
11281: nulla ei ole mitään sitä vastaan, etteivätkö
11282: muutkin, jotka ovat vapaaehtoisesti osallistu-            Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
11283: neet, saisi tunnusta, mutta korostaisin ikäluo-        asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
11284: kan 1926 asemaa tällä perusteella.
11285:    Todettakoon, että mahdollisia saajia olisi          34) Hallituksen esitys yrittäjäeläkkeiden vakuu-
11286: 8 000. Meillä poistuujoka kuukausi pataljoonan
11287:                                                        tusmaksujärjestelmien tehostamisesta
11288: verran, tuhat miestä, 12 000 miestä menee vuo-
11289: dessa. Tämä on vain kahdeksan kuukauden pa-             Hallituksen esitys 156/1997 vp
11290: nos, jolla voitaisiin ikäluokka 1926 hoitaa hyväl-
11291: lä tahdolla.                                               Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
11292:                                                         sen mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
11293:    Ed. A 1a r a n t a : Arvoisa puhemies! En ha-
11294: lua pitkittää keskustelua, mutta tässä on tullut
11295: vähän sellainen kuva, että ongelma olisi todettu       35) Hallituksen esitys laeiksi alkoholi- ja alkoholi-
11296: vasta aivan äskettäin. Ed. Huotari viittasi pu-        juomaverosta annetun lain ja valmisteverotuslain
11297: heenvuorossaan johonkin viime keväiseen valio-         18 §:n muuttamisesta
11298: kuntakeskusteluun. Haluan sen nyt eduskunnan
11299: pöytäkirjaan sikäli oikaista, että kun itse olen       Hallituksen esitys 105/1997 vp
11300: ollut yli 14 vuotta tässä talossa, koko ajan tästä     Valtiovarainvaliokunnan mietintö 15/1997 vp
11301: vuonna 26 syntyneiden ryhmästä on puhuttu ja
11302: myöskin muista ryhmistä, jotka eivät ole näitä            Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
11303: etuja saaneet.                                         ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-
11304:    Täällä oli eduskunnan jäsenenä pitkään kan-         seen täysistuntoon.
11305: sanedustaja Heikki Perho, nykyisen ed. Maija
11306: Perhon isä. Hän on yksi 1926 syntyneistä, ja           36) Hallituksen esitys vuoden 1997 lisätalousar-
11307: muun muassa hänen johdollaan valmisteltiin             vioksi
11308: aina istuvalle sosiaali- ja terveysministeriiie, kun
11309: silloinkin joskus ministereitä vaihdettiin, uusi       Hallituksen esitys 119/1997 vp
11310: ukaasija vaatimus, että tämä asia viimein hoidet-      Valtiovarainvaliokunnan mietintö 1611997 vp
11311: taisiin. Ei tämä ole viime kevään peruja vaan          Lisätalousarvioaloite 1-1111997 vp
11312: paljon paljon vanhempi asia.
11313:     Siihen mitä ed. Kemppainen totesi minun pu-           Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
11314: heenvuorostani, että ei voida täyttää kaikkia          ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-
11315: vaatimuksiani puheitten sisällöstä, haluan vain        seen täysistuntoon.
11316: sen todeta, että en minä toki halua enkä pysty-
11317: kään opettamaan eduskunnalle keskustelukult-
11318: tuuria. Halusin vain sen ilmaista, että emme me        37) Hallituksen esitys laiksi tekijänoikeuslain
11319: kaikki kansalaiset eivätkä kaikki kansanedusta-        muuttamisesta
11320: jatkaan pidä keskinäisestä kiistelystä varsin-
11321: kaan, kun se tapahtuu täysistunnossa muuta-            Hallituksen esitys 4311997 vp
11322: man, parin kolmen edustajan kesken. Kyllä sel-         Sivistysvaliokunnan mietintö 17/1997 vp
11323: laiset kiistelyt voisi käydä jossain muualla kuin
11324: tässä salissa. Totta kai on erimielisyyksiä, erilai-      Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
11325: sia näkemyksiä, ja politiikka on mahdollisuuk-         ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-
11326: sien taidetta. Nyt kun työtapoja uudistetaan ja        seen täysistuntoon.
11327: 4054                                    121. Tiistaina 7.10.1997
11328: 
11329: 
11330: 38) Hallituksen esitys Pohjoismaiden välillä yh-        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
11331: teistyöstä öljyn tai muiden haitallisten aineiden    nan seuraava varsinainen täysistunto on ensi
11332: aiheuttaman meren pilaantumisen torjunnassa teh-     torstaina kello 18, valtioneuvoston kyselytunti
11333: dyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymi-         ensi torstaina kello 16.30.
11334: sestä
11335: 
11336: Hallituksen esitys 98/1997 vp                           Täysistunto lopetetaan kello 18.53.
11337: Ympäristövaliokunnan mietintö 9/1997 vp
11338:                                                                           Pöytäkirjan vakuudeksi:
11339:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
11340: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-                                 Seppo Tiitinen
11341: seen täysistuntoon.
11342:                                    122. Torstaina 9 päivänä lokakuuta 1997
11343:                                                                         kello 16.30
11344: 
11345: 
11346: Päiväjärjestys                                                                   maalla ja Pohjois-Karjalassa vain noin 30 pro-
11347:                                                                                  senttia lapsista saa esiopetusta. Uudellamaalla
11348:                                                                                  puolestaan yli 70 prosenttia lapsista on esiope-
11349:    Kysymyksiä valtioneuvostolle                                                  tuksen piirissä.
11350:                                                                                     Esiopetus jätettiin aivan viime metreillä pois
11351:    1) Kysymys valtioneuvostolle esiope-                                          kesäkuussa eduskunnalle annetusta koululaki-
11352: tuksen toteuttamiseksi tarvittavista toi-                                        paketista.
11353: menpiteistä .. . .. .. .. ... .. .. ..... .... .... ... .... ...... ... . 4055      Eduskuntakeskustelujen perusteella esiope-
11354:                                                                                  tuksella on eduskunnassa laaja kannatus. Minis-
11355: Kysymys valtioneuvostolle 73/1997 vp                                             tereistä muun muassa opetusministeri ja päämi-
11356: (Anu Vehviläinen /kesk ym.)                                                      nisteri ovat julkisuudessa todenneet esiopetuk-
11357:                                                                                  sen tarpeelliseksi. Heidän mielestään uudistus
11358:   2) Kysymys valtioneuvostolle työnjaka-                                         voidaan toteuttaa, kunhan siihen löytyy tarvitta-
11359: mista koskevien kokeilujen tuloksista ..... 4060                                 vatrahat
11360:                                                                                     Aikooko hallitus olla aktiivinen tuodakseen
11361: Kysymys valtioneuvostolle 67/1997 vp                                             esityksen esiopetuksesta vielä tänä talvena edus-
11362: (Anne Huotari /vas ym.)                                                          kuntaan? Jollei, niin milloin esiopetus aiotaan
11363:                                                                                  toteuttaa?
11364:    3) Kysymys valtioneuvostolle naisia
11365: koskevien syöpätutkimusten tehostami-                                               Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-
11366: sesta......................................................... 4063              hemies! Vastauksena ed. Vehviläisen kysymyk-
11367:                                                                                  seen totean seuraavaa:
11368: Kysymys valtioneuvostolle 69/1997 (Mar-                                              Esiopetukseksi kutsuttavaa opetusta anne-
11369: jatta Vehkaoja /sd ym.)                                                          taan tällä hetkellä sekä päivähoidon että koulun
11370:                                                                                  piirissä. Päivähoidon puolella se on osa kuusi-
11371:                                                                                  vuotiaitten hoitoa ja kasvatusta. Päivähoidon
11372:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies                                        piirissä noin 38 000 lapsen arvioidaan saavan
11373: Pesälä.                                                                          esiopetukseksi määriteltävää opetusta.
11374:                                                                                      Peruskoulussa esiopetus on luvanvaraista ja
11375:                                                                                  siihen myönnetään peruskoulun normaali val-
11376: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                                                tionosuus. Peruskoulun piirissä esiopetukseen
11377:                                                                                  osallistuvia oppilaita arvioidaan olevan tänä syk-
11378: 1) Kysymys valtioneuvostolle esiopetuksen toteut-                                synä noin 6 000.
11379: tamiseksi tarvittavista toimenpiteistä                                               Esiopetus ei kuitenkaan tavoita koko ikäluok-
11380:                                                                                  kaa ja mahdollisuudet päästä esiopetuksen pii-
11381: Kysymys valtioneuvostolle 73/1997 vp (Anu                                        riin vaihtelevat alueittain ja kunnittain. Päivä-
11382: Vehviläinen /kesk ym.)                                                           hoidonja peruskoulun esiopetuksessa on laajasti
11383:                                                                                  käytössä opetushallituksen ja Stakesin yhteistyö-
11384:    Ed. V e h v i 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!                                 nä laaditut esiopetuksen perusteet.
11385: Suomessa noin 60 prosenttia kuusivuotiaista lap-                                     Esiopetuksen sisällöllinen kehitystyö on käyn-
11386: sista on esiopetuksen piirissä. Alueelliset erot                                 nissä niin peruskoulun kuin päivähoidonkin pii-
11387: ovat kuitenkin suuret. Esimerkiksi Etelä-Pohjan-                                 rissä ja myös näiden kahden yhteistyönä sekä
11388: 4056                                      122. Torstaina 9.10.1997
11389: 
11390: 
11391: kunnissa että valtakunnallisesti. Todettakoon,          mukaisella linjalla on sekä kansantalous että val-
11392: että kunnat voivat täysin omilla päätöksillään          tiontalous saatu nostettua vuosikymmenen alun
11393: laajentaa esiopetustoimintaa ja tehdä myös pää-         vaikeasta lamasta.
11394: töksiä maksupolitiikastaan.                                Lopuksi vastauksena ed. Vehviläisen kysy-
11395:     Hallituksen vajaat kaksi vuotta sitten hyväk-       mykseen totean, että esiopetuksen kehittämistyö
11396: symässä koulutuksen kehittämissuunnitelmassa            jatkuu kaikilla tasoilla sekä sisällön että laajem-
11397: vuosille 1995-2000 todettiin yleisenä tavoittee-        pien toteutusmallien osalta. Kehittämisen tar-
11398: na seuraavaa: "Esiopetuksen järjestämisessä ta-         peestaja suunnasta näyttää vallitsevan sekä poli-
11399: voitteena on tilanne,jossa käytännössä koko ikä-        tiikan että kasvatuksen maailmassa kohtuullinen
11400: luokka osallistuu vuoden pituiseen esiopetuk-           yksituumaisuus. Uudistuksessa voidaankin ede-
11401: seen ennen peruskoulun alkua. Kunta päättää             tä sen jälkeen, kun taloudelliset edellytykset uu-
11402: annetaanko esiopetus peruskoulun vai päivähoi-          distuksen rahoitukseen on saavutettu.
11403: don yhteydessä. Aikataulusta päätetään myö-
11404: hemmin."                                                    Ed. V e h v i 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
11405:     Hallitus pitää tätä ta voitteenasettelua edelleen   Olen samaa mieltä ministeri Heinosen kanssa
11406: oikeana. Hallituksen esitys eduskunnalle koulu-         siitä, että nämä kustannusvaikutukset, mitä on
11407: tusta koskevaksi lainsäädännöksi sisältää koulu-        esitetty koko ikäluokan saattamiseksi esiopetuk-
11408: toimen piirissä annettavan esiopetuksen nykyi-          sen piiriin, ovat vaihdelleet aika runsaastikin.
11409: sessä muodossaan eli opetusministeriön lupaan           Itselläni on tässä edessäni Kuntaliitossa laskettu
11410: perustuvana toimintana. Laajempi esiopetus-             paperi, jossa kuntien kustannuksiksi saadaan
11411: ratkaisu jouduttiin jättämään esityksestä pois,         174 miljoonaa markkaa.
11412: koska sille ei hallituksen näkemyksen mukaan                Mutta vielä tästä hallituksen näkemyksestä
11413: ollut tässä tilanteessa löydettävissä julkisen ta-      esiopetukseen. Minulla on se käsitys, että halli-
11414: louden kannalta kestävää rahoitustapaa.                 tukselta löytyy kyllä varoja koulutukseen, jos
11415:    On huomattava, että koko ikäluokan esiope-           hallitus niin haluaa. Esimerkiksi ulkopuolelta
11416: tusratkaisu olisi toteutuessaan paitsi sisällöl-        hallitusohjelman päätettyyn ns. työttömien kou-
11417: tään myös kustannuksiltaan laajahko uudistus.           lutusvakuutukseen on löytynyt tälle ja ensi vuo-
11418: Lisäkustannuksia aiheuttaisivat eniten esiope-          delle yhteensä 600 miljoonaa markkaa. Niin
11419: tuksen piiriin tulevien lapsien lukumäärän kas-         ikään valtion varoilla ollaan pidentämässä am-
11420: vu sekä päivähoidon maksutulojen vähenemi-              matillisen koulutuksen kestoaja on arvioitu, että
11421: nen, jos esiopetus säädettäisiin maksuttomaksi          vähimmillään tämä tarkoittaa valtiolle vähin-
11422: palveluksi.                                             tään 400 miljoonan markan, enimmillään jopa
11423:    Esiopetusratkaisun kustannusvaikutuksia ei           900 miljoonan markan lisämenoja.
11424: voi esittää yhdellä luvulla, koska esillä on ollut          Eli onko siis kysymyksessä hallituksen arvo-
11425: erilaisia toteutustapoja ja rahoitusmalleja. Ope-       valinta? Onko esiopetus hallitukselle muuta kou-
11426: tusministeriön laskelmien mukaan maksuUo-               lutusta vähempiarvoista jopa niin, että esiope-
11427: man esiopetuksen toteuttaminen aiheuttaisi kun-         tuksen toteuttaminen voidaan lykätä hamaan
11428: nille eri vaihtoehdoissa bruttomääräisesti noin         tulevaisuuteen?
11429: 29~40 miljoonan markan lisäkustannukset
11430: vuodessa. Kuntien menojen nettolisäys riippuisi            Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-
11431: valitusta valtionosuusratkaisusta. Toteutusvaih-        hemies! Työttömyyden puolittaminenja valtion-
11432: toehdoista ja rahoitusmallista riippuen valtion         talouden saattaminen tasapainoiseen tilantee-
11433: menot puolestaan lisääntyisivät 120-360 mil-            seen ovat kaksi hallituksen keskeistä tavoitetta.
11434: joonaa markkaa vuositasolla.                            Silloin myöskin koulutuksen keinoja työttömyy-
11435:    Haluan korostaa, että hallitus ja eduskunta          den alentamiseen on haluttu käyttää kaikilla
11436: ovat joutuneet viime vuosina tekemään vaikeita          mahdollisilla tavoilla ja sitä kautta kohdentaa
11437: ratkaisujajulkisen talouden mitoittamiseksi kan-        myöskin voimavaroja tähän ongelmaan työttö-
11438: sakuntamme nykyisiä resursseja vastaavaksi.             myyttä alentavan koulutuksen muodossa.
11439: Menojen vähennykset on pyritty tekemään hy-                Esiopetusratkaisun ulottaminen koko ikä-
11440: vinvointiyhteiskunnan keskeinen ydin säilyttäen.        luokkaan on ratkaisu, jolla käytännössä tuotai-
11441: Tähän ytimeen kuuluvat myös hyvin toimivat              siin uusi subjektiivinen oikeusentisten rinnalle, ja
11442: peruskoulutus ja päivähoitojärjestelmä. Uusiin          tämän kaltaiseen mahdollisuuteen tai ratkaisuun
11443: avauksiin on kuitenkin ollut ja on edelleenkin          nykyisessä taloudellisessa tilanteessa ei ole ollut
11444: perin rajoitetut mahdollisuudet. Tällä johdon-          toistaiseksi mahdollisuuksia.
11445:                                        Kysymyksiä valtioneuvostolle                                  4057
11446: 
11447:    Ed. G u s t a f s s o n : Arvoisa puhemies!         niin kuin Ruotsissa opetusministeriön hallinnon-
11448: Sos.dem. eduskuntaryhmä taitaa olla ainoa              alaan?
11449: ryhmä, jolla on selkeä periaatepäätös siitä, että
11450: tämä esiopetusasia käsitellään koululainsää-               Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-
11451: dännön käsittelyn yhteydessä sivistysvaliokun-         hemies! Tämän kaltaista keskustelua hallitukses-
11452: nassa, jossa yhteydessä myöskin tästä aikatau-         sa ei ole käyty, koska ei ole koettu ongelmaksi
11453: lusta ja rahoituksesta päätetään. Kysyisin val-        sitä, etteikö yhteistyö kahden hallinnonalan vä-
11454: tiovarainministeri Niinistöltä, kun ajattelen sil-     lillä eli opetusministeriön ja sosiaali- ja terveys-
11455: lä tavalla, että tästä asiasta voidaan asiallisesti    ministeriön välillä hyvin toimisi. Esiopetuksenja
11456: keskustella ja sitä käsitellä asiantuntijavalio-       yhteisten esiopetuksen perusteiden valmistelu on
11457: kunnassa:                                              ollut yksi esimerkki siitä, miten hyvin tämä yh-
11458:    Suhtaudutteko, ministeri Niinistö, sillä tavalla    teistyö toimii. On myöskin olemassa sosiaali- ja
11459: myönteisesti asiaan kuin lausuntojen mukaan            terveysministeriön asettamana työryhmä, joka
11460: niin ministeri Heinonen kuin pääministeri Lip-         pohtii koko päivähoitoon, siis todellakin yhdestä
11461: ponenkin ovat antaneet ymmärtää suhtautuvan-           ikävuodesta eteenpäin, liittyvän kasvatuksellisen
11462: sa, ettei tämä nyt sitten pysähdy valtiovarainmi-      ja opetuksellisen elementin vahvistamista, ja sii-
11463: nisteriöön? Näen, että on mahdollisuus nämä            nä työryhmässä myöskin opetusministeriö on
11464: rahat kuitenkin saada jollakin kolmikantaperi-         edustettuna.
11465: aatteella valtio, kunta ja ehkä opetusministeriön
11466: sisältäkin voidaan tähän merkittävään uudistuk-           Ed. Kuoppa : Arvoisa puhemies! Kysyn
11467: seen rahaa saada.                                      pääministeriltä: Eikö nyt olisi sopiva aika käydä
11468:                                                        työväenliikkeen perinteistä arvo- ja moraalikes-
11469:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa             kustelua, kun ensi vuoden budjettiin esitetään 7,7
11470: puhemies! Suhtaudun periaatteessa kielteisesti         miljardia uusia asehankinta valtuuksia, jotka pi-
11471: siihen, että jouduttaisiin lisäämään velanoton         tävät sisällään muun muassa taisteluhelikopteri-
11472: määrää siitä, mitä budjettiehdotuksessa ehdote-        en hankinnan? Sen sijaan koululakien uudistuk-
11473: taan velkaa otettavaksi. Näin ollen suhtaudun          sen yhteydessä kattava esikouluopetus rahan
11474: kaikkiin sellaisiin ajatuksiin, jotka ovat olevi-      puutteen vuoksi ollaan jättämässä pois.
11475: naan helppoja rahoittaa sieltä täältä, varsin kiel-
11476: teisesti, kunnes rahat ovat pöydässä. Pelkään             Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
11477: pahoin, että tässäkään hyvässä asiassa niitä ei        mies! Täällä ovat jo useat ryhmät esiintyneet.
11478: tulla näkemään.                                        Kyllä minä uskon, että kaikissa esiintyneissä
11479:                                                        ryhmissä ja muissakin on kovasti tahtoa esiope-
11480:    Ed. A 1 a - H a r j a : Arvoisa puhemies! Puo-      tuksen toteuttamiseen. Kysymys on rahoituk-
11481: lustukseksi voi sanoa, että kokoomuksen edus-          sesta. Puolustusmäärärahat on mitoitettu pit-
11482: kuntaryhmä ja puolue on ollut vuosia ajamassa          käksi aikaa tietylle tasolle, eikä niissä mennä
11483: esiopetusta ja on iloinen, että sitä ajetaan, (Väli-   raamien yli.
11484: huutoja) että se on ohjelmassa ja sitä kehitetään         Esiopetuksessa on kysymys siitä, miten tällai-
11485: edelleen. Mutta lapset saavat opetusta ... (Häli-      nen uusi pysyvä menoerä on rahoitettavissa, eikä
11486: nää)- Voinko, puhemies, pikkuisen jatkaa?              siihen ole vielä löytynyt ratkaisua. Kenties se
11487:                                                        joskus löytyy. Kuntaliitossa, johon ed. Vehviläi-
11488:     Ensimmäinen varapuhemies:                          nen viittasi, on tutkittu eräitä vaihtoehtoja ra-
11489: (koputtaa): Nyt on puheenvuoro ed. Ala-Harjal-         hoittamiseen siten, ettäjostain muusta tingitään.
11490: la.                                                    Tämä on sitä moraalikeskustelua, mutta tingin-
11491:                                                        nän täytyy tapahtua niissä puitteissa, joita muun
11492:    P u h u j a : Arvoisa puhemies! Esiopetus al-       muassa Kuntaliitto on tarkastellut.
11493: kaa heti yhden vuoden jälkeen, sanoi eräs asian-
11494: tuntija tänään valiokunnassa. Ja pienen lapsen             Ed. K r o h n : Arvoisa puhemies! Osoitan ky-
11495: opetusta varmaan annetaan päivähoidossa tänä           symykseni oikeastaan valtiovarainministerille.
11496: päivänä. Lapsen kasvatus, opetus ja hoito on           Tämä hallitushan on erikoisesti koulutuksen hal-
11497: kuitenkin kokonaisvaltaista. Nyt tämä on jaettu        litus ja tietoyhteiskunnan hallitus. Siinä mielessä
11498: meillä kahden eri hallinnonalan kesken.                ihmettelen, että valtiovarainministeriö ikään
11499:    Onko hallituksessa ollut neuvottelua siitä, että    kuin priorisoi tämän esiopetuksen pois, mutta
11500: koko lasten kasvatus ja opetus voitaisiin siirtää      punakynä ei käynyt helikopterien kohdalla.
11501: 4058                                      122. Torstaina 9.10.1997
11502: 
11503: 
11504:    Eli kun puhutaan Suomen tulevaisuusstrate-              Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-
11505: giasta, onko esiopetus vähemmän tärkeä, olem-           hemies! Se linja, jolta on lähdetty, on todellakin
11506: meko turvallisuuspoliittisesti niin uhattu maa,         se, että esiopetus kyettäisiin toteuttamaan koko
11507: että helikopterit ovat valtiovarainministerin mie-      kuusivuotiaiden ikäluokalle kattavana ja mak-
11508: lestä tällä hetkellä asialistalla tärkeämpiä kuin       suttomana palveluna. Laajuus, joka tulisi kysy-
11509: tietoyhteiskuntaan ja koulutukseen tähtäävä esi-        mykseen, on tietysti kysymys, jolla on hyvin tiuk-
11510: opetus?                                                 ka kytkentä siihen, mikä on se rahoitus, jota
11511:                                                         siihen voidaan käyttää. Sen takia on ollut useita
11512:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa              malleja esillä. Varmasti kaikkein idealistisin ti-
11513: puhemies! Valtiovarainministeriöhän ei aseta mi-        lanne olisi se, että 19 viikkotunnin laajuinen ko-
11514: nisteriöitten sisällä annettujen kehysten puitteis-     konaisuus voitaisiin toteuttaa. Myös olemme
11515: sa olevia hankkeita tärkeysjärjestykseen, vaan se       nähneet järkevänä sen, että lainsäädännössä ei
11516: on asianomaisen ministeriön tehtävä. Me halu-           määrättäisi sitä, toteuttaako kunta esiopetuksen
11517: amme vain pitää kiinni kehyksistä, jotta ei vel-        peruskoulutoimen vai päiväkotitoimen piirissä.
11518: kaannutettaisi korviaan myöten niitä lapsia, jot-
11519: ka haluttaisiin esikouluun, jo valmiiksi ennen              Ed. L a p i n t i e : Arvoisa puhemies! Ministe-
11520: kuin heidän elämänsä on oikeastaan alkanut-             ri Heinosen juuri esittelemä malli oli se, joka
11521: kaan.                                                   opetusministeriössä pitkän ja perusteellisen val-
11522:    Hallitushan painottaa voimakkaasti tutki-            mistelun jälkeen sisältyi hallitukseen esitykseen
11523: mukseen ja kehitykseen. Haluaisin tässä viitata         ja joka sitten viime metreillä vedettiin sieltä pois.
11524: sellaiseen kansainvälisen tutkimuslaitoksen kil-        Perusteluissa oli muun muassa niitä kansainväli-
11525: pailukykytutkimukseen, jossa Suomi oli maail-           siä vertailuja, joita valtiovarainministeri Niinistö
11526: man nelonen, Euroopan ykkönen. Olen jossain             äsken kävi läpi. Niissä todettiin, että muualla
11527: määrin perehtynyt niihin eri osa-alueisiin ja ha-       Euroopassa muistaakseni Turkkia lukuun otta-
11528: vainnut, että juuri koulutuksen puolella me sijoi-      matta kuusivuotiaat osallistuvat koulua edeltä-
11529: tumme varsin hyvin, mikä nosti meidän koko-             vään, kouluun valmentavaan koulutukseen. Tar-
11530: naisasemaamme myöskin. Esimerkiksi perus-               koituksena ei olekaan se, että lapsia ehdottomas-
11531: koulun kohdalla muistaakseni olimme peräti              ti valmennetaan oppimiseen vaan sosiaalisesti
11532: maailman kärjessä, joten ei meillä nyt tämä kou-        kypsiksi osallistumaan ensimmäiseen kouluvuo-
11533: lutuspuoli aivan heikoissa kantimissa ole.              teen. Muun muassa näiden tutkimustulosten pe-
11534:                                                         rusteella näyttää siltä, että Suomi kuuluu takapa-
11535:     Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a : Arvoi-    julaan.
11536: sa puhemies! Jo aiemmin eri ryhmät ovat julis-              Eikö hallitusta yhtään huolestuta se, että las-
11537: tautuneet esiopetuksen tukijoiksi. Voin ilmoit-         ten oikeus puuttuu ja erityisesti lapset ovat tällä
11538: taa, että keskustalla on jätettynä valmis lakialoi-     hetkellä eriarvoisessa asemassa, koska päivähoi-
11539: te, joten hyvin nopeasti tämä asia voitaisiin rat-      don perusteella järjestettävässä esiopetuksessa
11540: kaista, jos tahtoa löytyisi.                            vanhemmat maksavat tästä ja koulun puitteissa
11541:     Totean sen, että esiopetuksen toteuttaminen         taas se on maksutonta?
11542: riippuu siitä, millä tavalla esiopetus toteutetaan.
11543: Nyt, kun olemme seuranneet keskustelua, voim-              Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-
11544: me havaita, että hallituksella ei ole yksiselitteistä   hemies! Sen suhteen, miten kansainvälisiä ver-
11545: linjaa esiopetuksen tavoista, mistä myös sitten         tailuja katsotaan, tietysti on todettava se, että
11546: johtuu, ettei kustannusasioista päästä ratkai-          Suomessa on subjektiivinen oikeus päivähoi-
11547: suun.                                                   toon ja meillä päivähoidon puitteissa tänä päi-
11548:     Tietääkseni opetusministeri esitti budjettirii-     vänä jo varsin paljon toteutetaan niitä kasva-
11549: hessä yhden mallin, jonka valtiovarainministeri         tuksellisia ja opetuksellisiakin tavoitteita, joita
11550: Niinistö tylysti tyrmäsi. Haluaisin kysyä:              muissa maissa toteutetaan esiopetuksen nimik-
11551:     Mikä on opetusministeri Heinosen ratkaisu-          keellä. Tässä suhteessa tilanne ei ole ehkä ihan
11552: malli esiopetuksen toteuttamiseksi. Se selventäisi      niin synkkä kuin kansainvälisiä tilastoja katsel-
11553: nyt aika paljon, tietää mitä opetusministeriö lo-       len voisi arvioida.
11554: pulta ajaa, jotta hallituksessa voitaisiin sitten          Varmasti se, mitä tällä hetkellä voidaan tehdä
11555: käydä keskustelua, onko opetusministeriön linja         ja tehdään, on se, että edelleenkin nykyisen päi-
11556: parempi vai kenties valtiovarainministeriön lin-        vähoitotoiminnan piirissä jatketaan sisällöllistä
11557: ja.                                                     kehittämistä, miten esiopetuksellisia elementtejä
11558:                                         Kysymyksiä valtioneuvostolle                                   4059
11559: 
11560: 
11561: entistä enemmän siihen voidaan sisällyttää, ja          ovat syynä, minä kysyisin lähinnä valtiovarain-
11562: toisaalta vahvistetaan myös päiväkotien ja kou-         ministeriltä:
11563: lun välistä yhteistyösuhdetta, jotta myös koulun           Milloin meidän kansantaloutemme on siinä
11564: valmius mahdollisesti jatkossa ottaa esiopetus          kunnossa, että se kestää sen, että esiopetus turva-
11565: vastuulleen olisi suurempi.                             taan maksuttomana koulua odottavalle ikäluo-
11566:                                                         kalle?
11567:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Suoma-
11568: laisista lapsista vain 58 prosenttia osallistuu esi-       Valtiovarainministeri Niinistö : Arvoisa
11569: opetukseen. Tässä valossa mielestäni kuva Suo-          puhemies! Minusta ministeri Heinonen on varsin
11570: mesta on melko synkkä. Suomihan on Turkin               selvästi tähän asiaan vastannut: silloin kun ope-
11571: ohella ainoa eurooppalainen maa, jossa kuusi-           tusministeriölle suunniteltuihin kehyksiin tällai-
11572: vuotiaat eivät olekattavan esiopetusjärjestelmän        nen asia mahtuu.
11573: piirissä.
11574:    Kattava esiopetus on monien tutkijoiden mu-             Ed. M. M a r k k u 1a : Arvoisa puhemies!
11575: kaan eräs parhaista keinoista ehkäistä lapsen           Pienten lasten asenne elämään ja oppimiseen
11576: myöhempää syrjäytymistä kouluiässä. Esiopetus           määräytyy ensimmäisten elinvuosien aikana.
11577: tasaa erilaisista taustoista tulevien lasten koulu-     Tässä mielessä tämä kysymys on nähtävä toisaal-
11578: valmiuksia ja sosiaalisia taitoja. Kysynkin ajatel-     ta niin, että esiopetus ehdottomasti tarvitaan,
11579: len niin kansainvälistä mainettamme sivistys- ja        mutta toisaalta niin, että lainsäädännöllä lasten
11580: koulutusvaltiona kuin lasten tasa-arvoa:                oppimista ei kyetä ratkaisemaan. Kysyisinkin
11581:    Onko hallituksen mielestä Suomella varaajää-         sosiaali- ja terveysministeriltä:
11582: dä tekemänne ratkaisun puitteissa odottelemaan             Mitä kampanjoita ja mahdollisia toimenpitei-
11583: ensi vuosituhannen puolelle maksuttoman ja              tä on meneillään tai suunnitteilla, jotta todella
11584: kattavan esiopetusjärjestelmän luomista?                vanhemmat saadaan aktiivisesti ottamaan vas-
11585:                                                         tuuta, kehittämään omaa suhtautumistaan las-
11586:    Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-        ten oppimiseen, lasten elämän perusteisiin, jotka
11587: hemies! Kuten jo sanoin, meillä todellakin tällä        ensimmäisten oppimis- ja elinvuosien aikana
11588: hetkellä sitä kautta, että meillä on subjektiivinen     muokkautuvat, sillä kysehän on mitä suurim-
11589: oikeus päivähoitoon, aika pitkälti voidaan kas-         massa määrin päivähoidon laadullisesta kehittä-
11590: vatuksellisia ja opetuksellisia elementtejä tuoda       misestä? Miten vahvasti kunnat saadaan nyt näi-
11591: koko ikäluokan saataville.                              hin yhteisiin talkoisiin,joissa pienet lapset noste-
11592:     Mitä tulee Suomen koulutuspoliittiseen mai-         taan meidän kansakuntamme tulevaisuuden pe-
11593: neeseen kansainvälisessä vertailussa, niiltä osin       rustaksi?
11594: useat tilastot ovat osoittaneet sen, että me tämän
11595: kaltaisessa vertailussa pärjäämme erittäin hyvin,           Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Herra pu-
11596: ja tietysti siinä suhteessa meillä ei ole merkittävää   hemies! Meillä sosiaali- ja terveysministeriössä
11597: hävettävää.                                             istuu erittäin korkeatasoinen varhaiskasvatuk-
11598:     Esiopetuksen toteuttaminen on tärkeä tavoi-         sen työryhmä, johon ministeri Heinonenkin jo
11599: te, mutta se voidaan toteuttaa vasta siinä vaihees-     viittasi, jonka tavoitteena on nimenomaan kehit-
11600: sa, kun meillä ovat löydettävissä valtiontaloudel-      tää päivähoidon sisältöä vastaamaan paremmin
11601: liset edellytykset uudistuksen rahoittamiseen.          lasten ja perheiden tarpeita.
11602:                                                             Useissa puheenvuoroissa on tullut esille lap-
11603:    Ed. H a a t a i n e n : Arvoisa puhemies! Meil-      sen subjektiivinen oikeus päivähoitoon. Oikeas-
11604: lä todellakin on tämän hallituksen aikana toteu-        taan tämän oikeuden kautta ne vanhemmat, jot-
11605: tettu päivähoito laki, joka on merkinnyt suunna-        ka haluavat, saavat lapsensa päivähoidon kautta
11606: tonta turvallisuutta lapsille ja vanhemmille mah-       esiopetuksen piiriin. Esiopetussuunnitelmia teh-
11607: dollisuuksia tehdä vapaasti omia ratkaisuja.            dään kuntatasolla hyvässä yhteistyössä kouluvi-
11608:    On kuitenkin vedottu siihen, että suuret kus-        ranomaisten kanssa ja myös koulun asiantunte-
11609: tannukset ovat syynä siihen, että ei voida esiope-      musta ja ammattitaitoa hyödyntäen.
11610: tusta jatkossa toteuttaa. Minä näen tämän mer-              Päivähoito on niitä sosiaalipalvelumuotoja,
11611: kittävänä koulutuspoliittisena kysymyksenä ja           joihin vanhempien tyytyväisyys on pcikkeuksel-
11612: tasa-arvokysymyksenä tässä mielessä lasten kes-         lisen korkea, voidaan sanoa lähes korkein sosiaa-
11613: ken, niin kuin meidän ryhmässämmekin monet              lipalveluista. Viime vuosina on hyvin paljon ke-
11614: edustajat asian näkevät. Kun nyt kustannukset           hitetty päivähoidon ja kodin välistä yhteistyötä.
11615: 4060                                      122. Torstaina 9.10.1997
11616: 
11617: 
11618: Siellä on hyvin monenlaisia hyviä malleja kunta-       muksen väliraportin mukaan käyttäjistä 70 pro-
11619: tasolla.                                               senttia on naisia, keski-ikä on 43 vuotta, sijaiset
11620:    Varmasti jatkossa, kun varhaiskasvatuksen           ovat kymmenen vuotta nuorempia, joten kokeilu
11621: sisältöä kehitetään, tullaan yhä enemmän kiin-         toimii juuri toivotulla tavalla. Työnantajat, vuo-
11622: nittämään huomiota nimenomaan päivähoidon              rottelijat ja tietenkin sijaiset ovat väliraportin
11623: ja kodin sekä vanhempien väliseen yhteistyöhön.        mukaan erittäin tyytyväisiä.
11624: Sitä vastuuta, mikä kodeilla ja vanhemmilla on            Väliraportin mukaan vuorotteluvapaan laa-
11625: lasten kasvatuksesta, ei koskaan pidä ottaa pois.      jemman käytön este on vuorottelukorvauksen
11626: Julkistenjärjestelmien tulee tukea perheitä lasten     alhainen taso. Hallitus onkin päättänyt, että vuo-
11627: kasvatuksessa.                                         rotteluvapaakokeilua jatketaan työmarkkinajär-
11628:                                                        jestöjen sopimin ehdoin, joten vuorotteluvapaa
11629:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                on nyt tupopöydässä. Pidän kokeilunjatkamista
11630:                                                        tärkeänä. Pidän tärkeänä myös korvaustason
11631:    Asia on loppuun käsitelty.                          nostamista, ja myös kytkentää työelämään ja
11632:                                                        koulutukseen tulee tiivistää.
11633: 2) Kysymys valtioneuvostolle työn jakamista kos-          Toivonkin, että työmarkkinajärjestöt käsitte-
11634: kevien kokeilujen tuloksista                           levät tämän asian ripeästi, jotta hallitus voisi
11635:                                                        antaa kokeilun jatkamisesta pian esityksen edus-
11636: Kysymys valtioneuvostolle 67/1997 vp (Anne             kunnalle ja sitten vuoden kuluttua yhdessä kou-
11637: Huotari /vas ym.)                                      lutusvakuutuksen kolmannen vaiheen kanssa
11638:                                                        päätetään vuorotteluvapaan lopullisista ratkai-
11639:    Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Työn ja-      suista. Tämän lisäksi osa-aikalisäjärjestelmä on
11640: kamiseen on tehty lakiteitse useita eri mahdolli-      vakinaistettu hallituksen toimesta ja yli 6 000 ih-
11641: suuksia, muun muassa vuorotteluvapaa, osa-ai-          mistä on pysyvästi sen piirissä. Osa-aikaeläkettä
11642: kalisä ja osa-aikaeläke. Lisäksi työministeriöllä      käytetään valitettavan vähän, ja syyskuun alussa
11643: on vähintään kaksi kokeilua erilaisista työnjaka-      lähetinkin työmarkkinajärjestöille kirjeen, jonka
11644: mismuodoista, toinen yksityissektorilla ja toinen      tarkoituksena oli rohkaista niitä neuvottelemaan
11645: 20 kunnan kokeilu. Lehtitietojen perusteella ko-       suosituksen antamisesta siitä, miten uuden työ-
11646: kemukset ovat olleet hyviä ja auttaneet työssään       aikalain avulla voidaan edistää osa-aikaeläkkeen
11647: väsyneiden työntekijöiden jaksamista. Myös             käyttöä.
11648: työnantajille on todettu olevan hyötyä tehok-             Kuntien työaikakokeilut, joita on tällä het-
11649: kuuden lisääntymisenä.                                 kellä 14 kunnassa, ovat alkaneet vasta viime ke-
11650:    Onko kokeiluista saatavissa jo tuloksia ja mil-     vään mittaan, ja niistä ei ole vielä valmistunut
11651: laisia ne ovat, ja miten työministeriö aikoo jat-      mitään seurantatuloksia. Kokeilun virikkeenä
11652: kossa edistää vapaaehtoisuuteen perustuvaa             on erityisesti ollut sosiaali- ja terveysalan työn-
11653: työn jakamista? Vielä kysyn: Onko työnjakamis-         tekijöiden kokema uupumus työssään. Tämän
11654: ta tutkittu yhtenä työllisyyden hoidon keinona?        kokeilun kautta haetaan myös kokemuksia sii-
11655:                                                        tä, millä tavalla palveluaikojen pidentäminen ja
11656:     Työministeri J a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-   muu tehostaminen on mahdollista. Tutkimus
11657: hemies! Kuten kysyjä totesi, Paavo Lipposen hal-       lyhyemmän työajan vaikutuksesta työllisyyteen
11658: litus on edistänyt monin tavoin työn ja työajan        on parhaillaan käynnissä. Yrityskohtaiset 6+6
11659: jakamista. Uusi työaikalaki laajentaa sekä työ-        tuntia työaikakokeilut ovat olleet toistaiseksi
11660: markkinaosapuolten että työsopimusosapuolten           aika pieniä, mutta niiden tulokset ovat olleet
11661: mahdollisuuksia sopia työajoista.                      hyvin rohkaisevia. Ne ovat tuottaneet kautta
11662:     Käytännössä useat työ- ja virkaehtosopimuk-        linjan hyviä tuloksia, ja niihin on yleensä liitty-
11663: set antavat tänä päivänä mahdollisuuden sopia          nyt myös muunlainen työn uudelleenorgani-
11664: paikallisesti eli työpaikkakohtaisesti joustavista     sointi, mitä siirtyminen tietoyhteiskuntaan
11665: ja monipuolisista työajoista. Vuorotteluvapaa-         muutenkin edellyttää.
11666: kokeilu on todellakin ollut käynnissä nyt kaksi           Työministeriö luonnollisesti jatkaa työaika-
11667: kokeiluvuotta, ja näiden kahden kokeiluvuoden          kokeiluja tehtyjen päätösten mukaisesti, ja tu-
11668: aikana noin 10 000 työtöntä on päässyt tämän           losten selvitessä sitten aikanaan on mahdollista
11669: järjestelmän avulla työn syrjään kiinni. Sitä seu-     ratkaista, missä muodossa ja miten laajasti työ-
11670: rataan erityisenä tutkimushankkeena,jonka työ-         ajan lyhentämisen eri muodot parantavat työlli-
11671: ministeriö rahoittaa, ja tämän seurantatutki-          syyttä.
11672:                                        Kysymyksiä valtioneuvostolle                                  4061
11673: 
11674:    Työaikaa ei voi lyhentää sopimatta samanai-         hyvin työn jakaminen työllistämiskeinona on
11675: kaisesti palkoista. Siksi työajan lyhentäminen,        lähtenyt liikkeelle, voi ainakin odotuksiin näh-
11676: kun palkkauksesta päättäminen kuuluu työ-              den esittää erilaisiakin mielipiteitä kuin ministe-
11677: markkinajärjestöjen sopimusautonomian piiriin,         ri. Varsin vaatimattomia nuo luvut ovat, vaikka
11678: on työmarkkinajärjestöjen asia, ja toivon, että        ne hyviä tähän asti olivatkin. Hallituksella olisi
11679: työmarkkinajärjestöt tässä asiassa todellakin          ollut ja on edelleen mahdollisuus olla aloitteelli-
11680: lähtevät voimakkaasti liikkeelle.                      sempi. Nyt kuitenkin ministeri vastaa, että suurin
11681:                                                        osa ratkaisuista siirretäänkin tupopöytään,jossa
11682:    Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Työttö-       ainakaan työllisyysnäkökohta ei tule kaikkein
11683: myyden aiheuttamat suorat kustannukset yhteis-         parhaalla mahdollisella tavalla otettua huo-
11684: kunnalle ovat eri arvioiden mukaan 35-55 mil-          mioon.
11685: jardia vuodessa. Koska työn jakamisen tulokset             Miksi hallitus ei itse päätä esimerkiksi esimer-
11686: ovat rohkaisevia, eikö olisijärkevää siirtää aina-     kiksi vuorotteluvapaakorvauksesta? Sillä olisi
11687: kin osa työttömyyden kustannuksista porkka-            ollut täysi mahdollisuus päättää jo aikaisemmin
11688: noiksi sekä työntekijöille että työnantajille työn     eikä jättää tätä neuvoteltavaksi.
11689: jakamiseen, ainakin niille yrityksille, jotka koko-
11690: naisuudessaan lähtevät mukaan työn jakami-                Työministeri J a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-
11691: seen? Suurimmat esteet laajamittaisempaan työn         hemies! Tämä hallitus on tehnyt monin eri tavoin
11692: jakamiseen löytyvät siis asenteista ja tiedon puut-    työaikakysymyksissä enemmän uusia avauksia
11693: teesta. Kysynkin:                                      kuin yksikään hallitus tätä aikaisemmin. Olem-
11694:    Miten työministeriö aikoo tiedottaa kokeilu-        me luoneet uusia järjestelmiä, ja korostan vielä
11695: jen myönteisistä tuloksista ja siten rohkaista         kerran, että uusi työaikalaki mahdollistaa mitä
11696: myös työnantajia neuvotteluihin työntekijöiden         moninaisimmat uudet työajat työpaikoilla. Se,
11697: kanssa?                                                mistä kannattaa käydä kansalaiskeskustelua, on
11698:                                                        se, miten tämän lainsäädännön mahdollisuuksia
11699:    Työministeri J a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-    työpaikoilla nyt käytetään niin hyvin, että kas-
11700: hemies! Työllisyys on voimakkaasti paranemas-          vun kautta syntyy myös uusia työmahdollisuuk-
11701: sa ja aidolla tavalla. Tänä päivänä syntyy uusia       sia.
11702: työpaikkoja avoimelle sektorille, ja työllisyyden         Vuorotteluvapaakorvauksen taso on työ-
11703: hoidon kannalta tämä on tietenkin ydinkysymys.         markkinajärjestöjen ratkaistavissa, koska työ-
11704: Se, että olemme käynnistäneet näinkin paljon           markkinajärjestöt, työnantajat ja työntekijät,
11705: työaikakokeiluja, kertoo siitä, että tarvitaan         osallistuvat sen rahoittamiseen, ja vuorotteluva-
11706: myös työaikapolitiikkaa, koska työajathan ra-          paan käytännön eteenpäinvieminen työpaikoilla
11707: pautuvat tällä hetkellä niin, että osa ihmisistä       edistyy sitä paremmin, mitä enemmän sekä työn-
11708: tekee todellakin niin lyhyttä työaikaa, että ei tule   antajat että työntekijät ovat siihen sitoutuneita.
11709: työllään toimeen, ja toiset tekevät niin paljon        Hallitus omalta osaltaan on vaikuttamassa sii-
11710: työtä, että uupuvat. Voi olla, että työssä uupumi-     hen suuntaan, että työmarkkinajärjestöt tekisi-
11711: sen kautta meillä uhkaavat myös eläkkeelle siir-       vät vuorottelukorvauksesta mahdollisimman
11712: tymisen kustannukset kasvaa.                           nopeasti ratkaisut.
11713:    Tämän takia esimerkiksi vuorotteluvapaan,
11714: elämänikäisen oppimisen ja työn kierrätyksen              Ed. P e 1 t o m o : Arvoisa puhemies! Suurten
11715: kautta pitää etsiä niitä malleja, joilla taloudelli-   ikäluokkien työkyvyn aleneminen saattaa eräi-
11716: sestikin kestävällä tavalla työaikakysymystä voi-      den arvioiden mukaan maksaa yhteiskunnalle
11717: daan tarkastella työllisyyden näkökulmasta. En         jopa yli 150 miljardia markkaa. Kun työntekijäl-
11718: ole halukas luomaan mitään uusia porkkanoita,          le annetaan oma-aloitteisesti mahdollisuus hel-
11719: koska taloudellisen tilanteen vuoksi niistä pork-      pottaa työtaakkaansa, työkyvyttömyyden ai-
11720: kanoista voi tulla työllisyyden kannalta huono         heuttamat eläkkeellejäännit vähenisivät.
11721: ratkaisu loppujen lopuksi.                                Aikooko hallitus laskea osa-aikaeläkkeen ikä-
11722:                                                        rajaa 58 vuodesta 55 vuoteen ja näin helpottaa
11723:    Ed. K e m p p a i n e n : Herra puhemies!           ikääntyvien jaksamista työelämässä? Ikärajan
11724: Työn jakamiselle työllisyydenhoitokeinona on           laskeminen lisäisi järjestelmän suosiota ja par-
11725: kyllä asetettu suuria odotuksia eikä vähiten juuri     haimmillaan voisi merkitä nuorten tuoreen tieto-
11726: niissä puolueissa, jotka olivat viime kaudella op-     taidon ja vanhempien kokemuksen oivaa yhdis-
11727: positiossa ja nyt ovat vastaamassa. Siitä, kuinka      tämistä.
11728: 4062                                      122. Torstaina 9.10.1997
11729: 
11730: 
11731:     Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e: Ar-      Sen takia tässä asiassa etenemme eurooppalai-
11732: voisa puhemies! Tämä esitys on kannatettava.           sella tasolla. Tämä on ollut jo useita kertoja esillä
11733: Selvitysmies Arajärvi selvityksessään myös esitti      työministereiden kokouksessa ja varmasti tulee
11734: osa-aikaeläkkeen ikärajan alentamista 55 vuo-          myös työllisyyshuippukokouksessa jonkun otsi-
11735: teen. Samalla hän esitti kyllä yksilöllisen varhais-   kon alla esiintymään. Edistyminen yleiseuroop-
11736: eläkkeen ikärajan nostamista 60 vuoteen.               palaisella tasolla kokeilujen kautta ja työmarkki-
11737:     Tässä olisi hyvää se, että me saisimme yli 55-     najärjestöjen yhteistyöllä on ainut kestävä tapa
11738: vuotiaat pysymään paremmin työelämässä. Työ-           saada tuloksia aikaan.
11739: eläkkeen karttuma on muutettu sellaiseksi, että
11740: yli 60-vuotiaana tehty työ kartuttaa eläkettä run-        Ed. T i i 1 i k a i n e n : Arvoisa puhemies! Mi-
11741: saammin, ja sillä tavalla haluttaisiin kannustaa       nisteri Jaakonsaari mainitsi uuden työaikalain
11742: ihmisiä pysymään työssä.                               ylityömäärän viikottaisine lyhentämisineen vai-
11743:     Yli 55-vuotiaista vain 30 prosenttia on enää       kuttavan myöskin työllistävästi. Haluaisin kysyä
11744: työelämässä. Osa-aikaeläke olisi erittäin hyvä         ministeri Jaakonsaarelta: Eikö se sodi pienyrittä-
11745: tapa saada kokeneitten työntekijöitten työpanos        jien työllistämismahdollisuuksia vastaan.
11746: ja samalla nuoremmille työpaikkoja ja samalla             He joutuvat selvittämään ensin tilauskannan
11747: tuo ihminen myös sosiaaliturvan piiriin parem-         oman kapasiteettinsa avulla, eivätkä he kykene
11748: min vanhuuden varalle.                                 sitä tekemään ottamalla riskiä palkata uusia
11749:                                                        työntekijöitä, jos voivat teettää omilla, nykyisillä
11750:    Ed. V i r t a n e n : Arvoisa puhemies! Media       työntekijöillään ylitöinä jonkun suuren tilauk-
11751: ei ole vielä ehtinyt elämöidä tällä työnjakamis-       sen. Näin he saavat varmuuden, että pystyvät sen
11752: asialla ja keksiä, miten sillä taas petetään ja pet-   hoitamaan, ja saavat jonkun varmuuden, että se
11753: kutetaan ja keinotellaan rahoja ja kuka sitä te-       tilauskanta jatkuisi. Näin ollen he eivät voi laa-
11754: kee, työnantaja vai työttömät. Muutenkin tässä         jentaa firmaaja palkata uusia työntekijöitä. Suu-
11755: petoksen tai hysterian kehässä on alkanut näyt-        ressa firmassa ylityöt on mahdollista jakaa pal-
11756: tää siltä, että työllistämistoimenpiteet ja kansa-     jon isomman joukon kesken, jolloin ne määrät
11757: laisoikeudet ajautuvat vähitellen ristiriitaan.        eivät ylity.
11758: Totta toki onkin, ettäjos ei näitä yhteensoviteta,
11759: ajaudutaan tämmöiseen pakottavaan uusorjuu-                Työministeri J a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-
11760: teen tai johonkin semmoiseen, jossa työttömien         hemies! Ylitöitä toki tehdään ja ylitöitä pitääkin
11761: syyllistäminen ehkä korostuu vielä enemmän             tehdä. Silloin pitää takoa, kun on rauta kuumaa;
11762: kuin missään muussa, kun nyt ne, joilla on työtä,      mitään ylityökieltoa ei tietenkään Suomessa ole.
11763: voisivat antaa sitä ja jakaa. Jos edelleenjatketaan    Uuden työaikalain yhteydessä rajoitettiin jon-
11764: tätä keinottelun ja petoksen mahdollisuutta, niin      kun verran ylitöiden enimmäismäärää, eikä ole
11765: minä kysyisinkin työministeriöltä:                     vielä selvitystä, miten se on vaikuttanut työllisyy-
11766:    Miten tällä jutulla voidaan keinotella ja pet-      teen. Mutta en ole kuullut yritysten moittivan,
11767: kuttaa ja kuinka tällä jutulla tähän mennessä on       että se olisi ollut työllisyyden kannalta huono
11768: tehty? Oltaisiin edellä mediaa kerrankin tässä,        ratkaisu.
11769: kun saataisiin joku esimerkki, kuinka tällä jaka-          Erityisesti pienyrittäjien ja kaikkienkin yrittä-
11770: misella keinotellaan.                                  jien työpaikkojen avaaruismahdollisuus riippuu
11771:                                                        siitä, minkälainen yritysten toimintaympäristö
11772:     Työministeri J a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-   on ja tänä päivänä suomalaisten yritysten kilpai-
11773: hemies! En ole tietoinen mistään keinottelusta         lukyky on maailman huippuluokkaa ja alkaa
11774: enkä petkutuksesta. Korkeintaan julkisessa kes-        näkyä siinä, että uusia työpaikkoja syntyy ja ih-
11775: kustelussa on ollut vähän väärää käsitystä sen         misiä palkataan yhä enemmän myös kokoaikai-
11776: suhteen, että yleinen radikaali työajan lyhentä-       siin, kestäviin, pysyviin työsuhteisiin. Siinä suh-
11777: minen vaikuttaisi positiivisesti työllisyyteen. Se     teessa olemme ehdottomasti paremmalla tiellä
11778: on saattanut olla liian toiveikkaan ilmapiirin luo-    kuin pitkiin aikoihin.
11779: mista. Nimittäin kyllähän työllisyyden parane-
11780: minen riippuu yleisesti työvoimakustannuksista,          Ed. V a n h a n e n : Arvoisa puhemies! Suo-
11781: ja jos työaikaa lyhennetään, ilman että se näkyy       messa osa-aikatyön osuus ylipäätään on hyvin
11782: palkkauksessa, silloin työvoimakustannukset            vähäinen. Selvästi alle 10 prosenttia työvoimasta
11783: nousevat ja se saattaa jopa vaikuttaa toiseen          on osa-aikatyön piirissä, kun se muissa Pohjois-
11784: suuntaan eli johtaa työttömyyden kasvamiseen.          maissa lähentelee 25:tä prosenttia ja osassa EU-
11785:                                         Kysymyksiä valtioneuvostolle                                  4063
11786: 
11787: maita on vielä tätäkin selkeästi korkeampi. Näil-       6+6-malli varmasti vähentäisi ylitöitä tälläkin
11788: lä hallituksen erillisratkaisuilla voidaan ehkä hie-    alalla.
11789: man osa-aikatyön määrää lisätä, mutta kai pe-              Mistä johtuu valtiovallankin nihkeys edistää
11790: russyy osa-aikatyön vähäiseen käyttöön on se,           6+6-mallin toteutumista esimerkiksi terveyden-
11791: että puolen päivän työllä ei tulla toimeen tai          hoitoalalla? Johtuuko arkuus siitä, että pelätään
11792: perhe tarvitsee yleensä kaksi täysiaikaista pal-        uuden järjestelmän johtavan yleiseen työajan ly-
11793: kansaajaa.                                              henemiseen?
11794:    Onko hallitus halukas esimerkiksi verotukses-
11795: sa puolisovähennystä kehittämällä luomaan to-              Työministeri J a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-
11796: dellisia edellytyksiä osa-aikatyön vastaanoton li-      hemies! Kiistän jyrkästi sen, että valtiovalta olisi
11797: säämiseen?                                              ollut nihkeä. Kunnat eivät ole tarttuneet tähän
11798:                                                         mahdollisuuteen. Onneksi on 14 kuntaa, jotka
11799:   Ensimmäinen               varapuhemies:               ovat olleet innostuneita työajan lyhentämisestä
11800: Ministeri Niinistö!                                     ja 6+6 tuntia -kokeilun aikaansaamisesta. Kyllä
11801:                                                         minusta myös ne kokemukset, joita yksityisissä
11802:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa              yrityksissä on ollut, rohkaisevat varmasti muita-
11803: puhemies! Voitaisiinko menetellä sillä tavalla,         kin yrityksiä monipuolistamaan työaikoja ja ke-
11804: että ed. Vanhanen kertaisi kysymyksensä olen-           hittämään työn organisointia niin, että myös te-
11805: naisimman sisällön?                                     hokkuus lisääntyisi ja sitä kautta avautuisi uusia
11806:                                                         työpaikkoja. Hallituksen puolesta tässä on sekä
11807:    Ed. Vanhanen: Arvoisa puhemies! Vali-                tutkimuksen, kokeilun että tiedottamisen kautta
11808: tettavasti en aluksi kohdistanut kysymystäni.           oltu erittäin aktiivisia.
11809: Vertasin Suomen alhaista osa-aikatyön määrää
11810: ylipäätään EU-tasoon.                                      Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
11811: 
11812:   Ensimmäinen               varapuhemies:                  Asia on loppuun käsitelty.
11813: Kysymys nyt vain!
11814:                                                         3) Kysymys valtioneuvostolle natsia koskevien
11815:    Ed. V a n h a n e n : Arvoisa puhemies! Onko         syöpätutkimusten tehostamisesta
11816: hallitus valmis esimerkiksi puolisovähennyksen
11817: kunnollisella käyttöönotolla edistämään osa-ai-         Kysymys valtioneuvostolle 69/1997 (Marjatta
11818: katyön vastaanottamista?                                Vehkaoja /sd ym.)
11819: 
11820:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa                 Ed. V e h k a o j a : Arvoisa herra puhemies!
11821: puhemies! Sillä kokonaisverouudistuksella, joka         Syöpäjärjestöjen mukaan syövän ehkäisystrate-
11822: toteutettiin 80-luvun lopusta lähtien ja ulottui        gia on Suomessa pettänyt. Erityisesti tämä kos-
11823: aina 90-luvun puolellekin, on luotu aika linjakas       kee naisia. Käänne huonompaan tapahtui jo
11824: verojärjestelmä, ja minun ymmärtääkseni ehkä            vuonna 92. Kun kohdunkaulan syöpä löytyi
11825: keskeisin ja mahdollisesti ainoakin ongelma siinä       vuonna 91 vain 129 naiselta, oli tapauksia vuon-
11826: on se, että verot ovat liian korkeat. Mutta se, että    na 1995jo 175.
11827: lähdettäisiin tekemään uusia erityissäännöksiä,            Syöpäjärjestöt epäilevät, että seulontojen laa-
11828: ei olisi minusta kovin perusteltua ottaen huo-          tuvaatimukset ovat jääneet taka-alalle kuntien
11829: mioon verouudistuksen tavoitteen.                       metsästäessä halvimpia tarjouksia. Valtion-
11830:                                                         osuusuudistuksen jälkeen kolmannes seulon-
11831:    Ed. S a a r n i o : Arvoisa puhemies! Ne en-         noista tehdään muualla kuin syöpäjärjestöissä ja
11832: nakkotiedot, jotka kertovat tuotantoelämässä            vähemmän koulutetun henkilöstön toimesta.
11833: toteutetusta 6+6-mallista, viestivät siitä, että työ-   Yksityisten seulontojen ja niissä käytettävien la-
11834: teho on siinä määrin noussut lyhyemmän työajan          boratorioiden laatua ei seuratajuuri mitenkään.
11835: puitteissa, että uudistus on voitu toteuttaa palk-      Muut seulojat eivät ilmeisesti myöskään kutsu
11836: kaan puuttumatta ja jopa on otettu huomioon             naisia uusintatutkimukseen vuoden kuluttua, jos
11837: sekin, että tällöin investointien hyödyntäminen         näytteessä on ollut hienoistakin viitettä tiheäm-
11838: on ollut paremmin mahdollista. Tietysti hoiva- ja       män seulonnan tarpeeseen.
11839: hoitoalalla on vaikeampi osoittaa työn tehok-              Onko hallitus tietoinen naisten syöpäkuollei-
11840: kuuden kasvamista, mutta joka tapauksessa               suuden lisääntymisestä ja siitä, että tilanteen
11841: 4064                                      122. Torstaina 9.10.1997
11842: 
11843: 
11844: mahdollisena syynä on heikentynyt seulontojen           hittyy hitaasti, 5-15 vuodessa, joten mahdolliset
11845: laatu, ja aikooko hallitus ryhtyä toimiin labora-       seulontojen vaikutukset sairauden esiintyvyy-
11846: toriotutkimusten laadun varmistamisen kehittä-          teen eivät näy lyhyellä aikavälillä. Väestötasolla
11847: miseksi tai muihin toimiin tehostaakseen syövän         todettujen syöpätapausten määrään vaikuttaa
11848: ehkäisemistä?                                           esimerkiksi ikääntyvien ikäluokkien koko, kos-
11849:                                                         ka syöpää esiintyy suhteellisesti enemmän iäk-
11850:     Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa     käimmissä ikäryhmissä.
11851: puhemies! Kansanterveysasetuksen 4 § velvoit-              Kohdunkaulan syöpä ilmaantuu Suomessa
11852: taa kunnat järjestämään 30-60-vuotiaille naisil-        edelleen harvemmalle kuin viidelle naiselle
11853: le kohdunkaulan syövän toteamiseksi ns. jouk-           100 OOO:sta. Lievää ilmaantumisen nousua on
11854: kotarkastuksia. Erikoissairaanhoitolain nojalla         havaittavissa vuoden 93 jälkeen vain 30-39-
11855: sairaanhoitopiiri voi tuottaa terveyskeskukselle        vuotiaiden ryhmässä sekä vähemmässä määrin
11856: sen tarvitsemat joukkotarkastuksissa otettujen          40-45-vuotiaiden ryhmässä. Nyt käytettävissä
11857: kohdun kaulaosan irtosolunäytteiden tutkimuk-           olevien tietojen perusteella ei voida päätellä, joh-
11858: seen liittyvät palvelut, mikäli näin sovitaan.          tuuko ilmiö altistavien tekijöiden muutoksesta,
11859:     Lääkintöhallitus on antanut aikoinaan ohje-         tutkimusten määrän lisääntymisestä vai jostain
11860: kirjeen kohdun kaulaosan syövän toteamiseksi            muusta syystä. Taudin aiheuttama kuolleisuus
11861: järjestetyissä joukkotarkastuksissa otettujen ir-       on ollut jatkuvasti laskusuuntainen, joten hoito
11862: tosolunäytteiden tutkimisesta keskussairaalois-         on tehokasta eikä sen perusteella voi päätellä
11863: sa, yliopistollisissa sairaaloissa sekä sairaanhoi-     taudin havaitsemisen myöhentyneen.
11864: topiireissä. Nämä ohjeet vastaavat edelleen suo-
11865: siteltua käytäntöä. Irtosolunäytteiden tutkimi-            Ed. V e h k a o j a : Arvoisa puhemies! Kau-
11866: nen voidaan suorittaa sairaalan omana toiminta-         pungeissa jo yli puolet naisista jättää osallistu-
11867: na, yhdessä muiden kuntien kanssa tai ostamalla         maHa valtakunnallisiin kohdunkaulan syövän
11868: palveluja joltakin julkiselta tai yksityiseltä palve-   seulontoihin. Tietääkö ministeri syytä muuttu-
11869: lujen tuottajalta.                                      neeseen tilanteeseen?
11870:     lrtosolututkimuksen laadunvalvonnan var-               Kysyn myös: Tulisiko valtakunnallisia seulon-
11871: mistamiseksi 10 prosenttia näytteistä ohjataan          toja ryhtyä markkinoimaan jollakin uudella ta-
11872: patologian erikoislääkärin laaduntarkkailuun.           valla, jotta niiden suosio lisääntyisi? Ja vielä:
11873: Erikoissairaanhoitolain nojalla sairaanhoitopii-        Kenen on vastuu huonontuneesta syöpätilan-
11874: ri järjestää muun muassa laboratorio- ja rönt-          teesta? Kenelle kunnat ovat siirtäneet vastuun
11875: genpalvelujen laadunvalvonnan ja ohjauksen.             laboratoriotutkimusten laadun seurannasta?
11876: Yksityissektorilta tapahtuvien ostopalvelujen
11877: kohdalla edellytetään, että palvelujen ostaja              Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
11878: varmistaa palvelujen tuottajan sisäisen laadun-         puhemies! Seulontoihin ja tarkastuksiin osallis-
11879: tarkkailun olevan järjestetty vähintään julkisten       turuisprosentti on pysynyt sosiaali- ja terveysmi-
11880: palvelujen tuottajien tason mukaisesti. Myös            nisteriön selvitysten mukaan vuosittain samalla
11881: laki yksityisestä terveydenhuollosta edellyttää         tasolla, noin 70 prosentin tasolla. Ministeriön
11882: yksityiseltä laboratoriopalvelujen tuottajalta          tiedossa ei ole, että tässä suhteessa olisi tapahtu-
11883: laaduntarkkailun järjestämistä. Tämän lain mu-          nut romahduksia.
11884: kainen ensisijainen valvontavastuu on läänin-              Kuten äskeisessä vastauksessa totesin, 87 pro-
11885: hallituksilla.                                          senttia terveyskeskuksista ei ole tehnyt muutok-
11886:     Kohdunkaulan syövän seulonnoissa tilanne            sia seulontakäytäntöihin. Valtaosa irtosolunäyt-
11887: on ollut viime vuosina vakaa. Vuosittain seulon-        teiden tutkimuksista ohjautuu edelleen syöpäjär-
11888: toihin on lähetetty kutsu noin 220 000 naiselle.        jestöihin ja sen lisäksi keskussairaaloihin. Hyvin
11889: Sosiaali- ja terveysministeriön tekemän selvityk-       pieni osa ilmeisesti ostetaan yksityisistä labora-
11890: sen mukaan enemmistö terveyskeskuksista ei ole          torioista. On kuitenkin haluttu antaa lailla mah-
11891: tehnyt dramaattisia muutoksia seulontojen to-           dollisuus myös ostaa palveluja yksityisiltä ja yk-
11892: teuttamiskäytäntöihin.                                  sityisten palvelujen valvontaan liittyen meillä on
11893:     Kaikista kohdunkaulan syöpätapauksista              lainsäädäntö olemassa. Lainsäädäntöön ei ole
11894: löytyy joukkotarkastuksissa vain noin 10 pro-           tarkoitus eikä syytäkään tehdä muutoksia.
11895: senttia eli suurin osa löytyy oireiden pohjalta
11896: tapahtuvan muun lääkärintarkastuksen tai tut-              Ed. A n t v u o r i :Arvoisa puhemies! Naisten
11897: kimuksen perusteella. Kohdunkaulan syöpä ke-            rinta- ja kohdunkaulanosan syövän tehostettu
11898:                                           Kysymyksiä valtioneuvostolle                                  4065
11899: 
11900: ennaltaehkäisevä tarkkailu on hyvin tärkeää,              ta tämä on erittäin tärkeä asia. Totta kai me
11901: kuten täällä ministerikin on todennut.                    pyrimme parantamaan meidänjärjestelmiämme,
11902:    Arvoisa puhemies! Prostatasyöpä on miesten             löytämään uusia toimintatapoja, uusia menetel-
11903: yleisin syöpälaji ja vuosittain todetaan 2 500 uut-       miä kuolleisuuden vähentämiseksi ja hoidon ta-
11904: ta eturauhassyöpätapausta. Prostatasyöpää on              son parantamiseksi.
11905: jossakin julkisuudessa kutsuttu jopa hiljaiseksi
11906: tappajaksi, koska se ei annajuurikaan varhaisoi-              Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
11907: reita. Prostatasyöpä saadaan parhaiten kiinni             Vehkaojan kysymyksessä käy ilmi, että naisten
11908: röntgentutkimuksella ja ns. pca-tutkimuksella,            kohdunkaulansyöpiä on löytynyt nyt vuonna 95
11909: joka osoittaa verestä mahdolliset vasta-aineet.           enemmän kuin vuonna 91.
11910: Kysynkin sosiaali- ja terveysministeriltä:                    Mitä mieltä ministeri on siitä, voidaanko kat-
11911:    Onko ministeriössä kiinnitetty huomiota etu-           soa kuntien ja yleensäkin sairaanhoitojärjestel-
11912: rauhassyövän voimakkaaseen lisääntymiseen ja              män toimivan tässä vaikeassa taloudellisessa ti-
11913: millaisiin toimiin on ajateltu ryhtyä, jotta mies-        lanteessa, mikä noina vuosina on ollut, entistä
11914: ten eturauhassyöpä todettaisiin mahdollisimman            passiivisemmin?
11915: varhaisessa vaiheessa?                                        Nythän kysymys on siitä, että ennen kuin ta-
11916:                                                           pahtuu solun muutosten kehittyminen syövän
11917:    Ministeri Huttu- Juntunen: Arvoisa                     asteelle, me tiedämme Papanicolau-luokitukses-
11918: puhemies! Monet muutkin sairaudet, esimerkiksi            sa olevan luokat 1, 2 ja 3, joista luokka 3 pitäisi
11919: dementia näyttävät lisääntyvän sitä mukaa kuin            hoitaa muun muassa koniotomialla jne. Mitä
11920: ihmiset vanhenevat ja tulevaisuudessa yhä                 mieltä ministeri on tästä? Pääministeri ja ministe-
11921: useampi suomalainen elää pidempään kuin tänä              ri itse aikaisemmin edellisellä kyselytunnilla viit-
11922: päivänä. Nämä ovat suuria terveydenhuollon ky-            tasi siihen, että ne ovat vain kuntien asioita, mut-
11923: symyksiä. Me luonnollisesti sosiaali- ja terveys-         ta mikä on valtiovallan seurantavastuu tässä
11924: ministeriössä hyvin valppaasti ja suurella mielen-        asiassa?
11925: kiinnolla seuraamme, mitä meillä sairastavuu-
11926: dessa tapahtuu, ja olemme kyllä valmiit muutta-               Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
11927: maan toimenpide-ehdotuksia ja suosituksia, jos            puhemies! Meillä on lakisääteinenjoukkoseulon-
11928: sellaista syytä ilmenee.                                  tavelvollisuus kunnilla ja kunnat noudattavat
11929:                                                           tätä lakia hyvin. Niin kuin äsken totesin, valtaosa
11930:    Ed. V i h r i ä 1ä :Arvoisa puhemies! Suolista-        irtosolunäytteistä tutkitaan edelleenkin syöpä-
11931: syövän seurantatutkimuksista sekä naisilla ja             järjestöjen toimesta, jossain määrin myös sai-
11932: miehillä on saatu hyviä tuloksia Euroopan eräis-          raanhoitopiirien laboratorioissa, joissa on varsin
11933: sä maissa. Kysyisinkin arvoisalta ministeriltä:           koulutettu henkilöstö. Meillä on myös, niin kuin
11934:    Onko sosiaali- ja terveysministeriössä tätä            jo äsken totesin, lainsäädäntö, joka velvoittaa
11935: asiaa selvitetty ja tutkittu, että voitaisiin suolista-   palvelujen ostajan valvomaan palvelujen laatua.
11936: syövän seurantatutkimuksia myös Suomessa                  Kun lääninhallitus myöntää, yksityisille palvelu-
11937: suorittaa?                                                jen tuottajille lupia, niin lupaa ei voida myöntää,
11938:                                                           ennen kuin he ovat varmistuneet siitä, että palve-
11939:    Ministeri H u t t u- Juntunen: Arvoisa                 lujen tuottajana on oma Iaadunvalvontajärjestel-
11940: puhemies! Meillähän kaiken aikaa tehdään eri              mä. Eli meidän lainsäädäntömme ja nämä järjes-
11941: tutkimuslaitoksissa ja yliopistoissa hyvinkin pal-        telmät ovat toki kunnossa, mutta tämä ala kehit-
11942: jon erilaista spesiaalitutkimusta ja toki me seu-         tyy varsin nopeasti ja niin kuin äsken totesin,
11943: raamme, minkälaisia tuloksia näissä tutkimuk-             meidän täytyy toki olla valppaina ja valmiita
11944: sissa ilmenee. Mitään erillistä tutkimusta tai sel-       tekemään muutoksia meidän järjestelmiimme ja
11945: vitystä suolistosyöpiin liittyen ei ole juuri nyt         toimenpide-ehdotuksiimme.
11946: meneillään.
11947:    Mutta, arvoisa puhemies, haluaisin tässä yh-              Ed. P u i s t o : Arvoisa puhemies! Haluaisin
11948: teydessä korostaa, että meidän syövänhoitome-             ensinnäkin tarkistaa, oliko ministeri Huttu-Jun-
11949: netelmämme ovat erittäin voimakkaasti kehitty-            tusellajoku tutkimus,johon perustui se, ettäetu-
11950: neet viime vuosina. Me olemme löytäneet uusia             rauhassyöpä on erityisesti ikäkysymys. Se var-
11951: lääkkeitä, uusia muitakin hoitotoimenpiteitä ja           masti on vanhenevienkin miesten tauti, mutta
11952: näin ollen kuolleisuus on selkeästi vähentynyt            käsittääkseni ei ole ikään sidottu. Haluaisin ky-
11953: muun muassa naistenelinsyöpiin liittyen. Minus-           syä:
11954: 
11955: 255 270174
11956: 4066                                     122. Torstaina 9.10.1997
11957: 
11958: 
11959:    Miten ministeriö valvoo sitä, että valistustyö,    käisevässä mielessä. Miten se kussakin kunnassa
11960: joka liittyy tutkimusten lisäksi oleellisen osan      järjestetään, on tietysti kunnan asia, mutta pal-
11961: syövän ennaltaehkäisyyn, hoidetaan kuntatasol-        jouhan me järjestämme neuvontaa terveyskes-
11962: la, mikäli ei olla yhteistyössä syöpäyhdistysten      kuksissa, neuvoloissa, kouluissa jne. Tietysti aina
11963: kanssa, jotka hoitavat sekä ennaltaehkäisevästi       voidaan parantaa tilannetta ja miettiä, olisiko
11964: että myös jälkihoidon osalta neuvonnan ja oh-         meillä nykyistä parempia keinoja lisätä ihmisten
11965: jantatyön?                                            omaa vastuuta ja tietoa erityisesti elämäntapa-
11966:    Haluan kysyä myös sitä, kun sanoitte, että         sairauksien synnyssä. Varmaan siinä on paranta-
11967: lääninhallituksille kuuluu näitten yksityisten pal-   misen varaa.
11968: velujen tarjoajien laadunvalvonta: Miten se
11969: uusien suurläänien osalta toimii?                        Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
11970: 
11971:    Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa       Asia on loppuun käsitelty.
11972: puhemies! Kyllähän se toimii uusien suurläänien-
11973: kin pohjalta. Eiväthän nämä lääninhallitusten
11974: sosiaali- ja terveysosastot mihinkään katoa näis-        Ensimmäinen varapuhemies:
11975: tä entisistäkään lääneistä. Ne edelleenkin tekevät    Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään kel-
11976: tätä valvontatyötä. Toki siellä on henkilöstö vä-     lo 18.
11977: hentynyt ja varmaan resursseista pulaa, mutta
11978: missäpä julkisen sektorin pisteessä ei tänä päivä-
11979: nä olisi resursseista pulaa.                             Täysistunto lopetetaan kello 17 .31.
11980:    Niin sanottujen elämäntapasairauksien, jol-
11981: lainen osittain syöpäkin on, mihin kysyjä viittasi,                         Pöytäkirjan vakuudeksi:
11982: kohdalta kansalaisten valistus ja heidän tietonsa
11983: lisääminen on tavattoman tärkeätä ennaltaeh-                                      Seppo Tiitinen
11984:                                  123. Torstaina 9 päivänä Jokakuuta 1997
11985:                                                                     kello 18
11986: 
11987: 
11988: Päiväjärjestys                                                                 Lähetekeskustelu
11989: 
11990:                                                                              5) Hallituksen esitys lapsen elatusavun
11991:                                                                            perintää koskevan lainsäädännön uudista-
11992:     Ilmoituksia                                                            misesta..................................................... 4124
11993: 
11994:                                                                            Hallituksen esitys 128/1997 vp
11995:    Ainoa            käsittely
11996:                                                                               6) Hallituksen esitys laiksi poliisin hen-
11997:    1) Hallituksen esitys vuoden 1997lisäta-                                kilörekistereistä annetun lain muuttami-
11998: Iousarvioksi ......... .. ... .... .... ....... ..... ..... .. .... 4096   sesta ......................................................... 4131
11999: 
12000: Hallituksen esitys 119/1997 vp                                             Hallituksen esitys 133/1997 vp
12001: Val ti ovarain vai iok unnan mietintö 1611997
12002: vp                                                                            7) Hallituksen esitys Euroopan poliisivi-
12003: Lisätalousarvioaloite 1-11/1997 vp                                         raston perustamisesta tehdyn yleissopi-
12004:                                                                            muksenja siihen liittyvän pöytäkirjan eräi-
12005:                                                                            den määräysten hyväksymisestä sekä laiksi
12006:     Ensimmäinen                      käsittely                             tullilain 26 §:n muuttamisesta.................. 4132
12007: 
12008:    2) Hallituksen esitys laeiksi alkoholi- ja                              Hallituksen esitys 136/1997 vp
12009: alkoholijuomaverosta annetun lain ja val-
12010: misteverotuslain 18 §:n muuttamisesta .. .. 4117                              8) Hallituksen esitys laeiksijulkisesti tu-
12011:                                                                            ettujen vientiluottojen korontasauksesta
12012: Hallituksen esitys 105/1997 vp                                             annetun lain sekä julkisesti tuettujen vien-
12013: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 15/1997                                   tiluottojen korontasausyhtiöstä annetun
12014: vp                                                                         lain muuttamisesta ................................. .
12015: 
12016:   3) Hallituksen esitys laiksi tekijänoi-                                  Hallituksen esitys 14711997 vp
12017: keuslain muuttamisesta........................... 4124
12018:                                                                               9) Hallituksen esitys laiksi valtioneuvos-
12019: Hallituksen esitys 43/1997 vp                                              ton oikeudesta luovuttaa valtion Koita-
12020: Sivistysvaliokunnan mietintö 17/1997 vp                                    joessa omistama koskiomaisuus Imatran
12021:                                                                            Voima Osakeyhtiölle annetun lain kumoa-
12022:     4) Hallituksen esitys Pohjoismaiden vä-                                misesta .................................................... .
12023: lillä yhteistyöstä öljyn tai muiden haitallis-
12024: ten aineiden aiheuttaman meren pilaantu-                                   Hallituksen esitys 148/1997 vp
12025: misen torjunnassa tehdyn sopimuksen
12026: eräiden määräysten hyväksymisestä ....... .                                   10) Hallituksen esitys laiksi asumistuki-
12027:                                                                            lain muuttamisesta ................................. .
12028: Hallituksen esitys 98/1997 vp
12029: Ympäristövaliokunnan mietintö 9/1997 vp                                    Hallituksen esitys 15711997 vp
12030: 4068                                  123. Torstaina 9.10.1997
12031: 
12032: 
12033:   11) Talousarvioaloite 1-705/1997 vp 4136                 14 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12034:                                                            rahan osoittamisesta syytteestä va-
12035:          1 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                   pautetun oikeudenkäyntikulujen
12036:        rahan osoittamisesta kansanedus-                    korvaamiseen
12037:        tajien avustajien palkkauksen ko-
12038:        rottamiseen                                         15 Sulo Aittoniemi /kesk: Vankein-
12039:                                                            hoidon toimintamenoihin ehdote-
12040:         2 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    tun määrärahan vähentämisestä
12041:        rahan osoittamisesta kansanedus-
12042:        tajien ja heidän avustajiensa asun-                 16 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12043:        tolan suunnitteluun                                 rahan osoittamisesta erityisosaston
12044:                                                            rakentamiseen Hämeen lääninvan-
12045:         3 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12046:                                                            kilaan
12047:        rahan osoittamisesta lisäresurssien
12048:        hankkimiseksi oikeusasiamiehen                      17 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12049:        virastoon                                           rahan osoittamisesta vankiloiden
12050:         4 Sulo Aittaniemi /kesk: Edus-                     turvallisuusjärjestelyjen tehostami-
12051:        kuntaryhmien ryhmäkanslioiden                       seen
12052:        käyttöön ehdotetun määrärahan                       18 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12053:        vähentämisestä                                      rahan osoittamisesta. Tampereen
12054:         5 Sulo Aittaniemi /kesk: Puolue-                   poliisikoulun asuntolan rakentami-
12055:        tukeen ehdotetun määrärahan vä-                     seen
12056:        hentämisestä                                        19 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12057:         6 Sulo Aittaniemi /kesk: Kehitys-                  rahan osoittamisesta huumerikos-
12058:        yhteistyöhön ehdotetun määrära-                     tutkinnassa tarvittavien välineiden
12059:        han vähentämisestä                                  hankkimiseen
12060:         7 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    20 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12061:        rahan osoittamisesta ulkomaan-                      rahan osoittamisesta poliisin toi-
12062:        kauppaan liittyvän koulutuksen te-                  mintamenoihin
12063:        hostamiseen                                         21 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12064:         8 Sulo Aittaniemi /kesk: Itä-Eu-                   rahan osoittamisesta vihjepalkkioi-
12065:        roopan yhteistyöhön ehdotetun                       den maksamiseen rikostutkinnassa
12066:        määrärahan vähentämisestä                           22 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12067:         9 Sulo Aittaniemi /kesk: Ulkoasi-                  rahan osoittamisesta avoinna ole-
12068:        ainministeriön hallinnonalan me-                    vien poliisin virkojen täyttämiseen
12069:        noihin ehdotetun määrärahan vä-                     23 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12070:        hentämisestä                                        rahan osoittamisesta rikoksen
12071:        10 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    kautta saadun omaisuuden jäljittä-
12072:        rahan osoittamisesta todistajan-                    misen tehostamiseen
12073:        palkkioiden korottamiseen                           24 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12074:        II Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    rahan osoittamisesta Lylyn viesti-
12075:        rahan osoittamisesta korkeimman                     varikon akkuhuoltolan rakentami-
12076:        oikeuden jäsenten palkankorotuk-                    seen Juupajoella
12077:        siin                                                25 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12078:        12 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    rahan osoittamisesta Niinisalon va-
12079:        rahan osoittamisesta julkisen puo-                  ruskunnan ruokalan rakentami-
12080:        lustuksen rahoitukseen                              seen
12081:        13 Sulo Aittaniemi /kesk: Maksut-                   26 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12082:        tomaan oikeudenkäyntiin ehdote-                     rahan osoittamisesta kevyiden il-
12083:        tun määrärahan vähentämisestä                       matorjuntaohjusten hankkimiseen
12084:                                  Talousarvioaloitteet                                      4069
12085: 
12086: 27 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    40 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12087: rahan osoittamisesta puolustusvoi-                  rahan osoittamisesta museokeskus
12088: mien maamiinakannan uusimiseen                      Vapriikin rakennustöihin Tampe-
12089:                                                     reella
12090: 28 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12091: rahan osoittamisesta lomapukujen                    41 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12092: hankkimiseen asevelvollisille                       rahan osoittamisesta Haverin kul-
12093:                                                     takaivoksen kunnostamiseen kai-
12094: 29 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    vosmuseoksi Viljakkalassa
12095: rahan osoittamisesta varusmiesten
12096: päivärahan korottamiseen                            42 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12097:                                                     rahan osoittamisesta Sata-Häme
12098: 30 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    soi -musiikkijuhlien avustamiseen
12099: rahan osoittamisesta verotuksen te-                 Ikaalisissa
12100: hotarkkailuun                                       43 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12101: 31 Sulo Aittaniemi /kesk: Ahve-                     rahan osoittamisesta Lenin-muse-
12102: nanmaan tasoitusmaksuun ehdote-                     on toiminnan tukemiseen Tampe-
12103: tun määrärahan vähentämisestä                       reella
12104:                                                     44 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12105: 32 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    rahan osoittamisesta Tampereen
12106: rahan osoittamisesta tilastomene-                   Työväen Teatterin tukemiseen
12107: telmien opetukseen Tilastokeskuk-
12108: sessa                                               45 Sulo Aittaniemi /kesk: Taiteen
12109:                                                     tukemiseen ehdotetun määrärahan
12110: 33 Sulo Aittaniemi /kesk: Euroo-                    vähentämisestä
12111: pan unionin maksuosuuksiin ehdo-
12112: tetun määrärahan vähentämisestä                     46 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12113:                                                     rahan osoittamisesta Suomen har-
12114: 34 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    monikkainstituutin toiminnan tu-
12115: rahan osoittamisesta päihdelääke-                   kemiseen
12116: tieteen professuurin perustamiseksi                 47 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12117: Tampereen yliopistoon                               rahan osoittamisesta Ivalon huuli-
12118: 35 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    harppufestivaalien tukemiseen
12119: rahan osoittamisesta Tampereen                      48 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12120: teknillisen korkeakoulun viidennen                  rahan osoittamisesta seurantalojen
12121: rakennusvaiheen aloittamiseen                       kunnostamiseen
12122: 36 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    49 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12123: rahan osoittamisesta ajo-opetuksen                  rahan osoittamisesta PonsiJa-nimi-
12124: aloittamiseen lukioissa ja perus-                   sen seurantalon kunnostamiseen
12125: kouluissa                                           Ikaalisissa
12126: 37 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    50 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12127: rahan osoittamisesta Maa- ja koti-                  rahan osoittamisesta Riitialan
12128: talousnaisten keskus ry:n toimin-                   Nousevan Voiman seurantalon
12129: nan tukemiseen                                      kunnostamiseen Ikaalisissa
12130:                                                     51 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12131: 38 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    rahan osoittamisesta Museoviras-
12132: rahan osoittamisesta harrastajate-                  tolle historiallisten kyläyhteisöjen
12133: attereiden tukemiseen                               säilyttämiseen
12134: 39 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                    52 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12135: rahan osoittamisesta Tampereen                      rahan osoittamisesta Työväen kes-
12136: yliopiston ns. Teatterimontun pe-                   kusmuseon toimitilojen rakentami-
12137: ruskorjaamiseen                                     seen Tampereelle
12138: 4070                                  123. Torstaina 9.10.1997
12139: 
12140: 
12141:        53 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                    66 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12142:        rahan osoittamisesta Oma-Tupa-                      rahan osoittamisesta RajaJan tien
12143:        nimisen kiinteistön lunastamiseen                   kunnostamiseen Sodankylässä
12144:        valtiolle Ikaalisissa
12145:                                                            67 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12146:        54 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                    rahan osoittamisesta Länkipohjan
12147:        rahan osoittamisesta Inkulan holvi-                 - Karklammen tien 329 peruskun-
12148:        siltayhdistyksen toiminnan tukemi-                  nostukseen välillä Länkipohja -
12149:        seen                                                Kuhmoinen
12150:        55 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                    68 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12151:        rahan osoittamisesta mustalaisten                   rahan osoittamisesta Sorvajärven
12152:        kulttuuritoimintojen tukemiseen                     paikallistien 14251 peruskunnos-
12153:        56 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                    tukseen Hämeen tiepiirissä
12154:        rahan osoittamisesta hiihtotaidon                   69 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12155:        kohentamiseen peruskouluissa                        rahan osoittamisesta Kivisalmen
12156:        57 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                    tien 14017 peruskunnostukseen
12157:        rahan osoittamisesta maailman-                      Hämeen tiepiirissä
12158:        mestaruuden tai olympiavoiton                       70 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12159:        saavuttaneiden suomalaisurheili-                    rahan osoittamisesta yleisten teiden
12160:        joiden valtionpalkintoihin                          peruskunnostamiseen
12161:        58 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                    71 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12162:        rahan osoittamisesta pätevien ur-                   rahan osoittamisesta Välikylän pai-
12163:        heiluvalmentajien palkkaamiseen                     kallistien 13243 kunnostamiseen
12164:        ulkomailta                                          Hämeen tiepiirissä
12165:        59 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                    72 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12166:        rahan osoittamisesta maatilamat-                    rahan osoittamisesta Leppäsjärven
12167:        kailun kehittämiseen                                paikallistien peruskunnostukseen
12168:        60 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                    Ikaalisissa
12169:        rahan osoittamisesta Lapin puiku-                   73 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrära-
12170:        laperunantuotannon ja markki-                       han osoittamisesta Uurasjärven
12171:        noinnin tehostamiseen                               paikallistien kunnostamiseen Ikaa-
12172:        61 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                    lisissa
12173:        rahan osoittamisesta yrttiviljelyn                  74 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12174:        kehittämiseen                                       rahan osoittamisesta Komin -
12175:        62 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                    Koivistonkylän - Mäihälahden
12176:        rahan osoittamisesta kotimaisen                     tieosuuden parantamiseen Hämeen
12177:        kalan käytön lisäämiseen                            tiepiirissä
12178:        63 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                    75 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12179:        rahan osoittamisesta maantien                       rahan osoittamisesta Kovelahden
12180:        Suodenniemi - Kilvakkala perus-                     tien 2611 päällysteen uusimiseen
12181:        paran tamiseen                                      Ikaalisissa
12182:        64 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                    76 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12183:        rahan osoittamisesta Tulppion tien                  rahan osoittamisesta tien 330 Ylö-
12184:        peruskunnostamiseen Savukoskel-                     järvi - Kuru kunnostamiseen Hä-
12185:        la                                                  meen tiepiirissä
12186:        65 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                    77 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12187:        rahan osoittamisesta Riitialan -                    rahan osoittamisesta tien 2771 Kar-
12188:        Kovelahden tien 13263 peruskun-                     he - Kyrönlahti kunnostamiseen
12189:        nostukseen Ikaalisissa                              Hämeen tiepiirissä
12190:                                   Talousarvioaloitteet                                        4071
12191: 
12192: 78 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                      91 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12193: rahan osoittamisesta kallioalueen                    rahan osoittamisesta Joulumaa-
12194: hankkimiseen Hämeen tiepiirille                      projektin eteenpäinviemiseksi La-
12195: Ikaalisissa                                          pissa
12196: 79 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                      92 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12197: rahan osoittamisesta kevyen liiken-                  rahan osoittamisesta maaseudun
12198: teen väylän rakentamiseen välillä                    kyläkauppojen ja kauppa-autojen
12199: Ikaalinen - Ikaalisten kylpylä                       tukemiseen
12200: 80 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                      93 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12201: rahan osoittamisesta Tampereen                       rahan osoittamisesta lapsiasiamie-
12202: ohitustien Lakalaiva - Ylöjärvi                      hen viran perustamiseen
12203: rakentamiseen                                         94 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12204: 81 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                     rahan osoittamisesta työttömien
12205: rahan osoittamisesta valtatie 9:n                    peruspäivärahan korottamiseen
12206: peruskunnostukseen välillä Orivesi                    95 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12207: -Jämsä                                               rahan osoittamisesta kotiuttaruis-
12208: 82 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                     rahan maksamiseen asevelvollisille
12209: rahan osoittamisesta haja-asutus-                     96 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12210: alueiden linja-autoliikenteen tuke-                  rahan osoittamisesta inkeriläisten
12211: miseen                                               elinolosuhteiden parantamiseen
12212: 83 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                      97 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12213: rahan osoittamisesta Oriveden -                      rahan osoittamisesta kehitysvam-
12214: Haapamäen rataosan peruskor-                         maisten lasten kuntoutukseen ja
12215: jaukseen                                             koulutukseen
12216: 84 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                      98 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12217: rahan osoittamisesta perusradanpi-                   rahan osoittamisesta Pitkäniemen
12218: don tarpeisiin                                       sairaalan peruskorjaukseen
12219: 85 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-                      99 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12220: rahan osoittamisesta Tampereen                       rahan osoittamisesta röntgenlait-
12221: matkakeskuksen rakentamiseksi                        teiden uusimiseen Tampereen yli-
12222: 86 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                     opistollisessa keskussairaalassa
12223: rahan osoittamisesta yksityisteiden                  100 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12224: kunnossapitoon                                       rahan osoittamisesta kätkytkuole-
12225: 87 Sulo Aittoniemi /kesk: Tekno-                     mien syiden tutkimiseen
12226: logian kehittämiskeskukselle ehdo-                   101 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12227: tetun määrärahan vähentämisestä                      rahan osoittamisesta aids-tutki-
12228: 88 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                     muksen tehostamiseen
12229: rahan osoittamisesta teknologia-                     102 Sulo Aittoniemi /kesk: Raha-
12230: keskus Finn-Medin laajentamiseen                     automaattiyhdistyksen tuloista yh-
12231: Tampereella                                          teisöille ja säätiöille ehdotetun mää-
12232:                                                      rärahan vähentämisestä
12233: 89 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12234: rahan osoittamisesta huonekalu-                      103 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12235: muotoilun kehittämiseen                              rahan osoittamisesta ensikotien toi-
12236:                                                      minnan tukemiseen
12237: 90 Sulo Aittaniemi /kesk: Määrä-
12238: rahan osoittamisesta tuotanto-                       104 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12239: ideoita koskevaan kansalliseen kil-                  rahan osoittamisesta Pelastusar-
12240: pailuun                                              meijan toiminnan tukemiseen
12241: 4072                                    123. Torstaina 9.10.1997
12242: 
12243: 
12244:        105 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                     118 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12245:        rahan osoittamisesta ylimääräisen                     rahan osoittamisesta Suinulan -
12246:        juhlarahan maksamiseksi sotavete-                     Havisevan vesihuoltohankkeen to-
12247:        raaneille                                             teuttamiseen Kangasalla
12248:        106 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                     119 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12249:        rahan osoittamisesta katulapsion-                     rahan osoittamisesta Viialan- Ve-
12250:        gelman laajuuden kartoittamiseen                      silahden - Lempäälän yhdysvesi-
12251:                                                              johdon rakentamiseen
12252:        107 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12253:        rahan osoittamisesta afasiayhdis-                     120 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12254:        tysten tukemiseen                                     rahan osoittamisesta Suomijärven
12255:        108 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                     kunnostamiseen Karviassa
12256:        rahan osoittamisesta sotaveteraa-                     121 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12257:        nien ja heidän puolisoidensa tehos-                   rahan osoittamisesta Helvetinjär-
12258:        tettuun kuntoutukseen                                 ven opastuskeskuksen rakentami-
12259:        l 09 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                    seen Ruovedellä
12260:        rahan osoittamisesta päivittäiseen                    122 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12261:        tilapäisapuun kotona asuville van-                    rahan osoittamisesta asuinkerros-
12262:        huksille                                              talojen julkisivujen korjaamiseen
12263:        IlO Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                     123 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12264:        rahan osoittamisesta Pirkanmaan                       rahan osoittamisesta 1970-luvun
12265:        rintamanaiset ry:n toiminnan tuke-                    elementtitalojen kunnon tutkimi-
12266:        miseen                                                seen
12267:        111 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                     124 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12268:        rahan osoittamisesta Pirkanmaan                       rahan osoittamisesta Pohjanmaan
12269:        sotaveteraanipiirin avustamiseen                      turkistarhojen vahinkojen korvaa-
12270:        112 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                     miseen
12271:        rahan osoittamisesta itsensä työllis-                 125 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-
12272:        tämisestä maksettaviin palkkioihin                    rahan osoittamisesta luontaistalou-
12273:        113 Sulo Aittoniemi /kesk: Pako-                      dessa elämistä koskevaan kokei-
12274:        laisten vastaanottamiseen ehdote-                     luun
12275:        tun määrärahan vähentämisestä                         126 Olavi Ala-Nissilä /kesk: Mää-
12276:        114 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                     rärahan osoittamisesta Karhun-
12277:        rahan osoittamisesta Kosovon al-                      ojan ja Riihikosken välisen tien ra-
12278:        baanien palauttamiseksi kotimaa-                      kentamiseen Pöytyällä
12279:        hansa                                                 127 Olavi Ala-Nissilä /kesk ym.:
12280:        115 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                     Määrärahan osoittamisesta tieyh-
12281:        rahan osoittamisesta Somaliasta                       teyden parantamiseen välillä Some-
12282:        saapuneiden, pakolaisiksi ilmoit-                     ro - Loimaa - Laitila - Uusi-
12283:        tautuneiden palauttamiseksi koti-                     kaupunki
12284:        maahansa
12285:                                                              128 Olavi Ala-Nissilä /kesk ym.:
12286:        116 Sulo Aittoniemi /kesk: Määrä-                     Määrärahan osoittamisesta ns.
12287:        rahan osoittamisesta pienten pako-                    HAKU-tien rakentamiseen välillä
12288:        laisryhmien sosiaalisen yhteistoi-                    Aura- Mynämäki- Mietoinen
12289:        minnan kehittämiseen
12290:                                                              129 Olavi Ala-Nissilä /kesk: Mää-
12291:        117 Sulo Aittoniemi /kesk: Alueei-                    rärahan osoittamisesta Paimio -
12292:        lisille ympäristökeskuksille ehdote-                  Muuria (El8) -tieosuuden rakenta-
12293:        tun määrärahan vähentämisestä                         miseen yksityisrahoituksella
12294:                                 Talousarvioaloitteet                                      4073
12295: 
12296: 130 Olavi Ala-Nissilä /kesk ym.:                   143 Maria Kaisa Aula /kesk ym.:
12297: Määrärahan osoittamisesta kisko-                   Markkinoinnista tutkimus- ja kehi-
12298: bussiliikennekokeiluun Turun ja                    tystyön uutena painopisteenä
12299: Loimaan välisellä rataosuudella
12300:                                                    144 Maria Kaisa Aula /kesk ym.:
12301: 131 Juhani Alaranta /kesk: Määrä-                  Määrärahan osoittamisesta maa-
12302: rahan osoittamisesta Pyhäjoen lu-                  kunnan kehittämisrahan lisäämi-
12303: kion rakentamiseen                                 seksi
12304: 132 Juhani Alaranta /kesk: Määrä-                  145 Maria Kaisa Aula /kesk: Mää-
12305: rahan osoittamisesta Pyhäjoen vir-                 rärahan osoittamisesta Kansainvä-
12306: kistyskäytön parantamiseen                         lisen henkilövaihdon keskuksen
12307:                                                    toimintaan
12308: 133 Juhani Alaranta/kesk: Määrä-
12309: rahan osoittamisesta tulvasuojelu-                 146 Maria Kaisa Aula /kesk: Mää-
12310: työhön Kalajoessa                                  rärahan osoittamisesta vanhem-
12311:                                                    pien omistamassa asunnossa vuok-
12312: 134 Juhani Alaranta /kesk: Määrä-                  ralla asuvien opiskelijoiden asumis-
12313: rahan osoittamisesta Lahdenlam-                    lisään
12314: men kunnostamiseen Merijärvellä
12315:                                                    147 Maria Kaisa Aula /kesk ym.:
12316: 135 Juhani Alaranta /kesk: Määrä-                  Määrärahan osoittamisesta yhdis-
12317: rahan osoittamisesta paikallistei-                 tys- ja seurantalojen peruskorjauk-
12318: den kunnostukseen Alavieskassa                     siin
12319: 136 Juhani Alaranta /kesk: Määrä-
12320: rahan osoittamisesta Pyhäjoki -                    148 Maria KaisaA ula /kesk: Mää-
12321: Vihanti-maantien perusparantami-                   rärahan osoittamisesta yleisten tei-
12322:                                                    den perustienpitoon Lapin tiepiiril-
12323: seen                                               le
12324: 137 Juhani Alaranta /kesk: Määrä-
12325: rahan osoittamisesta paikallistien                 149 Maria Kaisa Aula /kesk ym.:
12326: 18217 kunnostamiseen Oulaisissa                    Määrärahan osoittamisesta nais-
12327:                                                    yrittäjälainavaltuuden korottami-
12328: 138 Juhani Alaranta /kesk: Määrä-                  seen
12329: rahan osoittamisesta Kalajoen ja
12330: Merijärven välisen maantien 786                    150 Kaarina Dromberg /kok ym.:
12331: kunnostamiseen                                     Määrärahan osoittamisesta Lovii-
12332:                                                    san seutukunnan erityisongelmiin
12333: 139 Janina Andersson /vihr ym.:
12334: Määrärahan osoittamisesta Turun                    151 Tarja Filatov /sd ym.: Määrä-
12335: ja Uudenkaupungin välisen radan                    rahan osoittamisesta Hämeenlin-
12336: peruskorjaamiseen                                  nan uimahallin peruskorjaukseen
12337: 
12338: 140 Ulla Anttila /vihr ym.: Määrä-                 152 Jukka Gustafsson /sd ym.:
12339: rahan osoittamisesta vesistöjen                    Määrärahan osoittamisesta Ope-
12340: kunnostamiseen Uudellamaalla                       tusalan koulutuskeskuksen toimin-
12341:                                                    taan
12342: 141 Pirjo-Riitta Antvuori /kok
12343: ym.: Yrityshautomotoiminnan tu-                    153 Jukka Gustafsson /sd ym.:
12344: kemisesta EU:n tavoitealueiden ul-                 Määrärahan osoittamisesta Tam-
12345: kopuolella                                         pereen mediakeskuksen perustami-
12346:                                                    seen
12347: 142 Asko Apukka /vas ym.: Mää-
12348: rärahan osoittamisesta Sodankylän                  154 Jukka Gustafsson /sd ym.:
12349: geofysiikan observatorion kehittä-                 Määrärahan osoittamisesta eläke-
12350: miseen                                             läisten verotuksen keventämiseksi
12351: 4074                                   123. Torstaina 9.10.1997
12352: 
12353: 
12354:        155 Jukka Gustafsson /sd ym.:                        167 Sinikka Hurskainen /sd: Mää-
12355:        Määrärahan osoittamisesta Finlay-                    rärahan osoittamisesta Lemi
12356:        sonin Vanhan tehtaan restauroin-                     Lappeenranta-Musiikkijuhlien tu-
12357:        nin tukemiseen                                       kemiseen
12358:        156 Klaus Heliberg /sd ym.: Mää-                     168 Sinikka Hurskainen /sd ym.:
12359:        rärahan osoittamisesta valtatie 6:n                  Määrärahan osoittamisesta Imatra
12360:        perusparantamiseen                                   Big Band -festivaalin tukemiseen
12361:        157 Klaus Heliberg /sd ym.: Mää-                     169 Sinikka Hurskainen /sd ym.:
12362:        rärahan osoittamisesta Loviisan                      Määrärahan osoittamisesta Särki-
12363:        laivaväylän syventämiseen                            salmen- Simpeleen tien kunnosta-
12364:        158 Klaus Heliberg /sd: Määrära-                     miseen
12365:        han osoittamisesta Porvoon kau-                      170 Sinikka Hurskainen /sd: Mää-
12366:        pungin kaakkoisosan haja-asutus-                     rärahan osoittamisesta liikennetur-
12367:        ja saaristoalueen runkovesijohtojen                  vallisuuden parantamiseen Kouvo-
12368:        rakentamiseen                                        lassa
12369:        159 Raimo Holopainen /sd: Mää-
12370:        rärahan osoittamisesta Itä-Suomen                    171 Sinikka Hurskainen /sd ym.:
12371:        metsäkone-ja maaseutuopetuskes-                      Määrärahan osoittamisesta Kau-
12372:        kuksen konehallin rakentamiseen                      salan ohitustien rakentamiseen val-
12373:                                                             tatie 12:lla
12374:        160 Raimo Holopainen /sd: Mää-
12375:        rärahan osoittamisesta sillan ra-                    172 Sinikka Hurskainen /sd ym.:
12376:        kentamiseen Mönnin lossin tilalle                    Määrärahan osoittamisesta valtatie
12377:        Pohjois-Karjalassa                                   6:lta erkanevien risteyksien paran-
12378:                                                             tamiseen
12379:        161 Raimo Holopainen /sd: Mää-
12380:        rärahan osoittamisesta maantien                      173 Sinikka Hurskainen /sd ym.:
12381:        528 (Akkosalmentie) parantami-                       Määrärahan osoittamisesta valtatie
12382:        seen Nurmeksessa                                     6:n liikenneturvallisuutta paranta-
12383:                                                             viin hankkeisiin
12384:        162 Raimo Holopainen /sd: Mää-
12385:        rärahan osoittamisesta Ahmovaara                     174 Sinikka Hurskainen /sd ym.:
12386:        - Koli-maantien peruskorjauk-                        Määrärahan osoittamisesta Kimo-
12387:        seen ja kevyen liikenteen väylän ra-                 lan - Kuusaanlammen väylän ra-
12388:        kentamiseen                                          kentamiseen
12389:        163 Raimo Holopainen /sd: Mää-                       175 Sinikka Hurskainen /sd ym.:
12390:        rärahan osoittamisesta maantie 504                   Määrärahan osoittamisesta eläke-
12391:        peruskorjaamiseen välillä Marton-                    läisalennukseen rautateillä
12392:        vaara (Kansalan th) - Polvela
12393:        Pohjois-Karjalassa                                   17 6 Sinikka Hurskainen /sd ym.:
12394:                                                             Määrärahan osoittamisesta jouk-
12395:        164 Raimo Holopainen /sd: Mää-                       koliikenteen palvelujen ostoon ja
12396:        rärahan osoittamisesta Puu-Juuan                     kehittämiseen
12397:        kehittämiseen
12398:        165 Anne Huotari /vas ym.: Mää-                      177 Sinikka Hurskainen /sd ym.:
12399:        rärahan osoittamisesta työllisyyden                  Määrärahan osoittamisesta muisti-
12400:        edistämiseen ja syrjäytymisen eh-                    aseman perustamiseen muistihäiri-
12401:        käisemiseen Kainuussa                                öisille
12402:        166 Sinikka Hurskainen /sd ym.:                      178 Jorma Huuhtanen /kesk ym.:
12403:        Määrärahan osoittamisesta lapsi-                     Määrärahan osoittamisesta Kuopi-
12404:        asiavaltuutetun viran perustami-                     on yliopiston lääkekehityksen tut-
12405:        seen                                                 kimusohjelman rahoitukseen
12406:                                    Talousarvioaloitteet                                     4075
12407: 
12408: 179 Jorma Huuhtanen /kesk ym.:                        192 Mikko Immonen /vas ym.:
12409: Määrärahan osoittamisesta Juan-                       Määrärahan osoittamisesta Tarvai-
12410: kosken- Nilsiän väylän suunnitte-                     sen- Hinnerjoen tien kunnostami-
12411: luun ja maastotutkimuksiin                            seen
12412: 180 Liisa Hyssälä /kesk ym.: Mää-                     193 Mikko Immonen /vas ym.:
12413: rärahan osoittamisesta lapsiasiain-                   Määrärahan osoittamisesta palk-
12414: valtuutetun viran perustamiseen                       kaperusteiseen työllistämistukeen
12415: 181 Liisa Hyssälä lkesk ym.: Mää-                     valtion työllistämispalvelujen säi-
12416: rärahan osoittamisesta yhteiskun-                     lyttämiseksi
12417: tatieteellisen tietoarkiston perusta-                 194 Mikko Immonen /vas ym.:
12418: miseen                                                Määrärahan osoittamisesta moni-
12419: 182 Liisa Hyssälä/keskym.: Nyky-                      toimi- ja opastuskeskuksen, ns. Ku-
12420: taiteen museon kalustohankintaan                      hankuonon luontokapinetin raken-
12421: ehdotetun määrärahan vähentämi-                       tamiseen Varsinais-Suomessa
12422: sestä
12423:                                                       195 Tytti      Isohookana-Asun-
12424: 183 Liisa Hyssälä /kesk ym.: Kera                     maa /kesk ym.: Määrärahan osoit-
12425: Oy:n myöntämien uusien naisyrit-                      tamisesta syyttömästi syytettyjen
12426: täjälainojen enimmäismäärän ko-                       oikeuskuluihin
12427: rottamisesta
12428:                                                       196 Tytti       Isohookana-Asun-
12429: 184 Liisa Hyssälä /kesk ym.: Mää-                     maa /kesk ym.: Määrärahan osoit-
12430: rärahan osoittamisesta Terveyden                      tamisesta avoinna olevien poliisin
12431: edistämisen keskuksen perustami-                      virkojen täyttämiseen
12432: seen Turkuun
12433:                                                       197 Tytti        Isohookana-Asun-
12434: 185 Liisa Hyssälä /kesk ym.: Mää-                     maa /kesk ym.: Määrärahan osoit-
12435: rärahan osoittamisesta hammas-                        tamisesta esiopetuksen järjestämi-
12436: huollon sairausvakuutuskorvauk-                       seen kaikille 6-vuotiaille
12437: sen laajentamiseen
12438: 186 Liisa Hyssälä /kesk ym.: Mää-                     198 Tytti        Isohookana-Asun-
12439: rärahan osoittamisesta sairausva-                     maa /kesk. ym.: Määrärahan osoit-
12440: kuutuslaista johtuvien menojen li-                    tamisesta valtatie 4:n Oulu - Li-
12441: säämiseen                                             minka-välin rakennussuunnittelun
12442:                                                       käynnistämiseen
12443: 187 Timo Ihamäki lkok: Määrära-
12444: han osoittamisesta Heinolan kurs-                     199 Ilkka Joenpalo /sd: Määrära-
12445: sikeskuksen vuokramenoihin                            han osoittamisesta kansanedusta-
12446:                                                       jien palkkiojärjestelmän uudistami-
12447: 188 Timo Ihamäki /kok: Määrära-                       seen
12448: han osoittamisesta Lahden - Hei-
12449: nolan moottoriliikennetien raken-                     200 Ilkka Joenpalo /sd: Määrära-
12450: tamiseksi moottoritieksi                              han osoittamisesta kansanedusta-
12451:                                                       jan toimesta aiheutuvien kulujen
12452: 189 Timo Ihamäki /kok: Määrära-                       maksamiseen
12453: han osoittamisesta Kymijoen kana-
12454: vaselvityksen jatkamiseen                             201 Ilkka Joenpalo /sd: Määrära-
12455: 190 Timo Ihamäki /kok: Määrära-                       han osoittamisesta eduskunnan tar-
12456: han osoittamisesta Mäntyharjun                        vitsemien lisätilojen hankkimiseen
12457: kanavahankkeen edistämiseen                           202 Kauko Juhantalo /kesk ym.:
12458: 191 Timo lhamäki/kok: Määrära-                        Määrärahan osoittamisesta Niini-
12459: han osoittamisesta Savonradan                         salon varuskunnan ruokalan ra-
12460: yleissuunnitteluun                                    kentamiseen
12461: 4076                                    123. Torstaina 9.10.1997
12462: 
12463: 
12464:        203 Ulla Juurola /sd ym.: Määrä-                      216 Jouko Jääskeläinen /skl ym.:
12465:        rahan osoittamisesta Käkisalmen                       Määrärahan osoittamisesta lasten
12466:        sillan uusimiseen Asikkalassa                         kotihoidon tuesta kunnille aiheutu-
12467:                                                              neiden kustannusten korvaamiseen
12468:        204 Timo Järvilahti /kesk: Määrä-
12469:        rahan osoittamisesta maantien                         217 Timo Kalli /kesk ym.: Määrä-
12470:        Unaja - Hakkenpää parantami-                          rahan osoittamisesta Eurajoen -
12471:        seen Taivassalossa                                    Panelian tien rakentamiseen
12472:        205 Timo Järvilahti /kesk: Määrä-                     218 Reijo Kallio /sd: Määrärahan
12473:        rahan osoittamisesta teiden paran-                    osoittamisesta Sammun ala-asteen
12474:        tamiseksi Perniön taajamassa                          peruskorjaukseen ja laajentamiseen
12475:                                                              Huittisissa
12476:        206 Timo Järvilahti /kesk: Määrä-
12477:        rahan osoittamisesta Salmijoen sil-                   219 Reijo Kallio /sd ym.: Määrära-
12478:        lan parantamiseksi Salossa                            han osoittamisesta Rauman seudun
12479:                                                              vedenhankintajärjestelmän raken-
12480:        207 Timo Järvilahti /kesk: Määrä-                     tamiseen
12481:        rahan osoittamisesta Vanhaojan
12482:        sillan parantamiseksi Kiikalassa                      220 Reijo Kallio /sd: Määrärahan
12483:                                                              osoittamisesta Lappi - Hinnerjo-
12484:        208 Timo Järvilahti /kesk: Määrä-                     ki-tien rakentamisen ja perusparan-
12485:        rahan osoittamisesta Koisan sillan                    tamisen aloittamiseen
12486:        parantamiseksi Laitilassa
12487:        209 Timo Järvilahti /kesk: Määrä-                     221 Reijo Kallio /sd: Määrärahan
12488:        rahan osoittamisesta Kurkelan sil-                    osoittamisesta Hinnerjoki - Tar-
12489:        lan parantamiseksi Kiskossa                           vainen-maantien 2021 peruskun-
12490:                                                              nostamiseen
12491:        210 Timo Järvilahti /kesk: Määrä-
12492:        rahan osoittamisesta maantien 282                     222 Reijo Kallio /sd ym.: Määrära-
12493:        parantamiseksi välillä Somero -                       han osoittamisesta Rauman alue-
12494:        Forssa                                                sairaalan kunnostukseen
12495: 
12496:        211 Timo Järvilahti /kesk: Määrä-                     223 Bjarne Kallis /skl: Määrära-
12497:        rahan osoittamisesta tien paranta-                    han osoittamisesta avoinna olevien
12498:        miseksi välillä Koljola- valtatie 8                   poliisin virkojen täyttämiseen
12499:        Nousiaisissa                                          224 Bjarne Kallis /skl: Määrära-
12500:        212 Jouko Jääskeläinen /skl ym.:                      han osoittamisesta rakennusavus-
12501:        Määrärahan osoittamisesta puo-                        tuksena Karhunmäen kristilliselle
12502:        lustusvoimien kertausharjoitusten                     kansanopistolle
12503:        järjestämiseen                                        225 Bjarne Kallis /skl: Määrära-
12504:        213 Jouko Jääskeläinen /skl: Mää-                     han osoittamisesta Suomen ev.lut.
12505:        rärahan osoittamisesta ammatti-                       Kansanlähetys ry:n toiminnan tu-
12506:        korkeakouluopetuksen lisäämiseen                      kemiseen
12507: 
12508:        214 Jouko Jääskeläinen /skl ym.:                      226 Bjarne Kallis /skl: Määrära-
12509:        Määrärahan osoittamisesta koulu-                      han osoittamisesta Lohtajan Kirk-
12510:        rakennusten peruskorjaushankkei-                      komusiikkijuhlat ry:n toiminnan
12511:        siin                                                  tukemiseen
12512: 
12513:        215 Jouko Jääskeläinen /skl ym.:                      227 Bjarne Kallis /skl: Määrära-
12514:        Määrärahan osoittamisesta kult-                       han osoittamisesta lohenkalastajil-
12515:        tuurilehdille ja uskonnollisille leh-                 le aiheutuneiden tulonmenetysten
12516:        dille                                                 korvaamiseen
12517:                                    Talousarvioaloitteet                                       4077
12518: 
12519: 228 Bjarne Kallis /skl: Määrära-                       241 Toimi Kankaanniemi /skl ym.:
12520: han osoittamisesta Kokkolan ja                         Määrärahan osoittamisesta avoin-
12521: Pietarsaaren välisen pyörätien ra-                     na olevien poliisin virkojen täyttä-
12522: kentamiseen                                            miseen
12523: 229 Bjarne Kallis /skl: Määrära-                       242 Toimi Kankaanniemi /skl ym.:
12524: han osoittamisesta kevyen liiken-                      Määrärahan osoittamisesta kun-
12525: teen alikulkutunnelin rakentami-                       tien harkinnanvaraisiin rahoitus-
12526: seksi Kruunupyyn Harabackaan                          avustuksiin
12527: 230 Bjarne Kallis /skl: Määrära-                       243 Toimi Kankaanniemi /skl:
12528: han osoittamisesta kevyen liiken-                      Määrärahan osoittamisesta Keski-
12529: teen alikulkutunnelin rakentami-                      Suomen alueellisen kehittämisoh-
12530: seksi Kruunupyyn Hopsalaan                            jelman laatimiseen
12531: 231 Bjarne Kallis /skl: Määrära-                      244 Toimi Kankaanniemi /skl:
12532: han osoittamisesta paikallistien                       Määrärahan osoittamisesta Uu-
12533: 17939 peruskorjaukseen Kruunu-                         raisten kirkonkylän koulukeskuk-
12534: pyyssä                                                sen peruskorjaukseen
12535: 232 Bjarne Kallis /skl: Määrära-                      245 Toimi Kankaanniemi /skl:
12536: han osoittamisesta Luthersk Inre-                      Määrärahan osoittamisesta Petäjä-
12537: missions hem -nimisen virkistysko-                    veden kirkonkylän koulukeskuk-
12538: din toiminnan tukemiseen Luodos-                      sen peruskorjaukseen
12539: sa                                                    246 Toimi Kankaanniemi /skl:
12540: 233 Bjarne Kallis /skl: Määrära-                       Määrärahan osoittamisesta Keu-
12541: han osoittamisesta avioliittoja vah-                  ruulla toimivan Iso Kirja -kansan-
12542: vistavaan ja avioeroja vähentävään                    opiston rakennushankkeeseen
12543: pilottihankkeeseen                                    247 Toimi Kankaanniemi /skl:
12544: 234 Bjarne Kallis /skl: Määrära-                       Määrärahan osoittamisesta kuol-
12545: han osoittamisesta Emelie-kodin                       leiden poliittisten aatteiden ja hy-
12546: toiminnan tukemiseen Kokkolassa                       vinvointiyhteiskunnan rakentajien
12547:                                                       muistomerkkiä varten
12548: 235 Bjarne Kallis /skl: Määrära-
12549: han osoittamisesta Kiusattujen                        248 Toimi Kankaanniemi /skl:
12550: Tuki ry -nimiselle yhdistykselle                      Määrärahan osoittamisesta uima-
12551:                                                       opetuksen lisäämiseen
12552: 236 Bjarne Kallis /skl: Määrära-
12553: han osoittamisesta Kokkolanseu-                       249 Toimi Kankaanniemi /skl:
12554: dun Invalidit ry:n tukemiseen                         Määrärahan osoittamisesta Pyl-
12555:                                                       könmäen suojuoksun ja Multian
12556: 237 Bjarne Kallis /skl: Määrära-                      potkukelkkailun MM-kisojen jär-
12557: han osoittamisesta Kaikille Juoduil-                  jestämiseen
12558: le -nimisen säätiön toiminnan tuke-
12559: miseen                                                250 Toimi Kankaanniemi /skl ym.:
12560:                                                       Määrärahan osoittamisesta valtatie
12561: 238 Ilkka Kanerva /kok ym.: Mää-                      18:n rakentamiseksi välillä Multia
12562: rärahan osoittamisesta diplomi-in-                    -Ähtäri
12563: sinöörien koulutukseen Turussa
12564:                                                       251 Toimi Kankaanniemi /skl:
12565: 239 Ilkka Kanerva /kok ym.: Mää-                      Määrärahan osoittamisesta Uurai-
12566: rärahan osoittamisesta lossien ja                     nen - Kintaus-maantien peruspa-
12567: lauttojen korvaamista kGSkevan                        rannukseen
12568: suunnitelman laatimiseen
12569:                                                       252 Toimi Kankaanniemi /skl ym.:
12570: 240 Seppo Kanerva /kok ym.:                           Määrärahan osoittamisesta lähe-
12571: Määrärahan osoittamisesta sotain-                     tystyötä tekevien eläketurvan pa-
12572: validien asunnonmuutostöihin                          rantamiseen
12573: 4078                                  123. Torstaina 9.10.1997
12574: 
12575: 
12576:        253 Toimi Kankaanniemi /skl ym.:                    266 Tarja Kautto /sd: Määrärahan
12577:        Määrärahan osoittamisesta yli-                      osoittamisesta opintotuen asumisli-
12578:        määräisen rintamalisän korottami-                   säjärjestelmän laajentamiseen
12579:        seen
12580:                                                            267 Antero Kekkonen /sd: Määrä-
12581:        254 Toimi Kankaanniemi /skl:                        rahan osoittamisesta ruotsinkieli-
12582:        Määrärahan osoittamisesta Sama-                     sen peruskouluopetuksen turvaa-
12583:        ria-lähetys ry:n toiminnan tukemi-                  miseen suomenkielisissä kunnissa
12584:        seen
12585:                                                            268 Antero Kekkonen /sd: Määrä-
12586:        255 Toimi Kankaanniemi /skl:                        rahan osoittamisesta moottorilii-
12587:        Määrärahan osoittamisesta Kristil-                  kennetien rakennustöiden aloitta-
12588:        linen alkoholisti- ja narkomaanityö                 miseen El8-tien osuudella Loviisa
12589:        ry:n työn tukemiseksi                               -Kotka
12590:        256 Toimi Kankaanniemi /skl ym.:                    269 Antero Kekkonen /sd: Määrä-
12591:        Määrärahan osoittamisesta Natura                    rahan osoittamisesta Kyminlinnan
12592:        2000 -ohjelman uudelleenlaatimi-                    linnoituslaitteiden kunnostustöi-
12593:        seen                                                den jatkamiseen
12594:        257 Kari Kantalainen /kok ym.:                      270 Antero Kekkonen /sd: Määrä-
12595:        Määrärahan osoittamisesta Tam-                      rahan osoittamisesta Anjalankos-
12596:        pereen matkakeskuksen rakenta-                      ken Lohisaaren kartonkikone 1:n
12597:        miseen                                              kunnostamiseen
12598:        258 Kyösti Karjula /kesk: Määrä-
12599:        rahan osoittamisesta siemen- ja                     271 Kimmo Kiljunen /sd ym.:
12600:        ruokaperunan vienninedistämis-                      Määrärahan osoittamisesta Porvoo
12601:        työhön                                              -    Koskenkylä-moottoriliikenne-
12602:                                                            tien rakentamiseen moottoritieksi
12603:        259 Kyösti Karjula /kesk: Määrä-
12604:        rahan osoittamisesta uusyrityskes-                  272 Mari Kiviniemi /kesk ym.:
12605:        kusten toimintaan                                   Polttoaineveroa koskevan koro-
12606:                                                            tuksen poistamisesta
12607:        260 Kyösti Karjula /kesk: Määrä-
12608:        rahan osoittamisesta nuorisoyrittä-                 273 Mari Kiviniemi /kesk ym.:
12609:        jyyden edistämiskeskuksen perus-                    Määrärahan osoittamisesta järjes-
12610:        tamiseen                                            tötalotoiminnan   ylläpitokustan-
12611:                                                            nuksiin
12612:        261 Kyösti Karjula /kesk: Ansioon
12613:        suhteutetun työttömyysturvamää-                     274 Mari Kiviniemi /kesk: Määrä-
12614:        rärahan vähentämisestä                              rahan osoittamisesta teiden kun-
12615:                                                            nostamiseen ja ylläpitoon Vaasan
12616:        262 Kyösti Karjula /kesk: Määrä-                    tiepiirissä
12617:        rahan osoittamisesta nuorten työl-
12618:        listämiskokeiluihin                                 275 Anne Knaapi /kok: Määrära-
12619:        263 Juha Karpio /kok: Määrära-                      han osoittamisesta lapsikaappaus-
12620:        han osoittamisesta Uuraisten kou-                   tapauksiin perehtyvien erikoisasi-
12621:        lukeskuksen peruskorjaukseen ja                     antuntijoiden kouluttamiseen
12622:        laajentamiseen                                      276 Anne Knaapi /kok: Määrära-
12623:        264 Juha Karpio /kok ym.: Määrä-                    han osoittamisesta Kaapatut Lap-
12624:        rahan osoittamisesta valtatie 9:n                   set ry:n toiminnan tukemiseen
12625:        rakentamiseen välillä Jämsä- Ori-                   277 Annikki Koistinen /kesk ym.:
12626:        vesi                                                Määrärahan osoittamisesta Oulu-
12627:        265 Juha Karpio /kok: Määrära-                      järven oikotietä koskevan ympäris-
12628:        han osoittamisesta Jyväskylän mat-                  tövaikutusten arviointiselvityksen
12629:        kakeskuksen hankesuunnitteluun                      tekemiseen
12630:                                  Talousarvioaloitteet                                      4079
12631: 
12632: 278 Annikki Koistinen /kesk ym.:                    291 Ossi Korteniemi /kesk: Määrä-
12633: Määrärahan osoittamisesta Iisalmi                   rahan osoittamisesta Pellon koulu-
12634: - Kontiomäki- Oulu-radan säh-                       keskuksen peruskorjaukseen
12635: köistämiseen
12636:                                                     292 Ossi Korteniemi /kesk: Määrä-
12637: 279 Paula Kokkonen /kok ym.:                        rahan osoittamisesta Vaattojärven
12638: Määrärahan osoittamisesta maa-                      - Poikkijärven ja Venetin- Vene-
12639: kunnan kehittämisrahan suuntaa-                     järvenkylän paikallisteiden perus-
12640: miseen kaupunkipoliittisiin toi-                    korjaukseen
12641: menpiteisiin tavoitealueiden ulko-
12642: puolella                                            293 Ossi Korteniemi/kesk: Määrä-
12643:                                                     rahan osoittamisesta suunnittelun
12644: 280 Armas Komi /kesk: Määrära-                      käynnistämiseen lossin korvaami-
12645: han osoittamisesta Rajavartiolai-                   seksi sillalla Rovaniemen maalais-
12646: toksen helikopterikaluston uusimi-                  kunnan Tapionkylässä
12647: seen
12648: 281 Armas Komi /kesk: Määrära-                      294 Ossi Korteniemi /kesk: Määrä-
12649: han osoittamisesta luonnonmukai-                    rahan osoittamisesta Lankojärven
12650: sen tuotannon edistämiseen                          itäpuolen tien parantamiseen Pel-
12651:                                                     lon kunnassa
12652: 282 Armas Komi /kesk: Määrära-
12653: han osoittamisesta Virtasalmen tien                 295 Ossi Korteniemi /kesk: Määrä-
12654: perusparantamiseen                                  rahan osoittamisesta Kolarin -
12655: 283 Armas Komi /kesk: Määrära-                      Kurtakon - Ylläsjärven maantien
12656: han osoittamisesta valtatie 5:n ra-                 peruskorjaukseen
12657: kentamiseen välillä Joroinen -                      296 Ossi Korteniemi /kesk: Määrä-
12658: Varkaus                                             rahan osoittamisesta jalan kulku- ja
12659: 284 Armas Komi /kesk: Kuluttaja-                    polkupyörätien rakentamiseen val-
12660: virastolle ehdotetun määrärahan                     tatie 2l:lle Yli-Muoniossa
12661: vähentämisestä                                      297 Ossi Korteniemi /kesk: Määrä-
12662: 285 Armas Komi /kesk: Määrära-                      rahan osoittamisesta valtatie 21 :n
12663: han osoittamisesta kuluttajajärjes-                 peruskorjaamiseen     Enontekiön
12664: töjen toiminnan tukemiseen                          kunnassa
12665: 286 Armas Komi /kesk: Määrära-                      298 Ossi Korteniemi /kesk: Määrä-
12666: han osoittamisesta terveyskasva-                    rahan osoittamisesta Ylitornion
12667: tukseen                                             keskustaajaman tiejärjestelyihin
12668: 287 Armas Komi /kesk: Määrära-                      299 Ossi Korteniemi /kesk: Määrä-
12669: han osoittamisesta vapaa-ajan-                      rahan osoittamisesta kevyen liiken-
12670: asuntojen pienimuotoisten ympä-                     teen väylän rakentamiseen Ylitor-
12671: ristöinvestointien avustamiseen                     nion kunnan Pekanpään kylässä
12672: 288 Juha Korkeaoja /kesk ym.:
12673:  Määrärahan osoittamisesta Sata-                    300 Ossi Korteniemi /kesk: Määrä-
12674: kunnan osaamiskeskukselle                           rahan osoittamisesta kevyen liiken-
12675:                                                     teen väylien rakentamiseen valtatie
12676: 289 Juha Korkeaoja /kesk: Määrä-                    21 :lle Pellon kunnassa
12677: rahan osoittamisesta diabeteksen
12678: haittojen ehkäisemiseen ja vähentä-                 301 OssiKorteniemi/kesk: Määrä-
12679: miseen                                              rahan osoittamisesta Tornion -
12680:                                                     Ylitornion - Pellon valtatien pa-
12681: 290 Ossi Korteniemi /kesk ym.:                      rantamiseen
12682:  Määrärahan osoittamisesta Lapin
12683: yliopiston ja Lapin ammattikor-                     302 Ossi Korteniemi/kesk: Määrä-
12684: keakoulujen informaatioteknolo-                     rahan osoittamisesta Kolarin rau-
12685: gian kehittämiseen                                  tatieasema-alueen parantamiseen
12686: 4080                                     123. Torstaina 9.10.1997
12687: 
12688: 
12689:        303 Ossi Korteniemi /kesk: Määrä-                      316 Heikki Koskinen /kok: Mää-
12690:        rahan osoittamisesta Kolarin -                         rärahan osoittamisesta Jalasjärven
12691:        Kittilän -    Keivitsan rautatien                      Ammatillisen Aikuiskoulutuskes-
12692:        suunnitteluun                                          kuksen M-rakennuksen peruskor-
12693:                                                               jaukseen
12694:        304 Valto Koski /sd: Määrärahan
12695:        osoittamisesta Anjalankosken Pa-                       317 Heikki Koskinen /kok: Mää-
12696:        perimuseon kunnostukseen                               rärahan osoittamisesta kantatie
12697:                                                               67:n Ilmajoen Siltalan eritasoliitty-
12698:        305 Valto Koski /sd: Määrärahan                        män rakentamiseen
12699:        osoittamisesta maantien 416 (Jaala
12700:        -Mäntyharju) rakentamiseen vä-                         318 Heikki Koskinen /kok: Mää-
12701:        lillä Huhdasjärvi- Pärnämäki                           rärahan osoittamisesta Sepänkylän
12702:                                                               ohikulkutien ja Vaasan yhdystien
12703:        306 Valto Koski /sd: Määrärahan                        jatkeen rakentamiseen
12704:        osoittamisesta sillan ja tien rakenta-
12705:        miseen Kuusankoskella                                  319 Heikki Koskinen /kok: Mää-
12706:                                                               rärahan osoittamisesta Kokkolan
12707:        307 Valto Koski /sd: Määrärahan                        Satamatien rakentamiseen välille
12708:        osoittamisesta perustienpitoon                         Ykspihlaja - valtatie 8
12709:        308 Valto Koski /sd: Määrärahan                        320 Heikki Koskinen /kok: Mää-
12710:        osoittamisesta valtatie 12:n Kau-                      rärahan osoittamisesta Vaasa -
12711:        salan ohikulkutien rakentamiseen                       Seinäjoki-rataosuuden peruskor-
12712:                                                               jaukseen ja sähköistyksen suunnit-
12713:        309 Valto Koski /sd: Määrärahan                        telun aloittamiseen
12714:        osoittamisesta valtatie 15:n Jokelan
12715:        eritasoliittymän rahoittamiseen                        321 Jari Koskinen /kok ym.: Mää-
12716:                                                               rärahan osoittamisesta Evon kalas-
12717:        310 Valto Koski /sd: Määrärahan                        tus- ja retkeilyalueen kehittämiseen
12718:        osoittamisesta valtatie 15:n (Pai-
12719:        menportti- Merituulentie) raken-                       322 Jari Koskinen /kok: Määrära-
12720:        tamiseen Kotkassa                                      han osoittamisesta Hauhontaustan
12721:                                                               tien peruskorjaukseen Hauholla
12722:        311 Valto Koski /sd: Määrärahan
12723:                                                               323 Jari Koskinen /kok ym.: Mää-
12724:        osoittamisesta valtatie 6:n Kosken-                    rärahan osoittamisesta seudullisten
12725:        kylän ja Kouvolan välisen tieosuu-
12726:                                                               virkistysalueiden maanhankintaan
12727:        den perusparantamiseen
12728:                                                               324 Johannes Koskinen /sd ym.:
12729:        312 Valto Koski /sd: Määrärahan                        Määrärahan osoittamisesta Hä-
12730:        osoittamisesta tieverkon kehittämi-                    meenlinnan ja Parolan varuskun-
12731:        seen                                                   tien peruskorjaus- ja rakentamis-
12732:        313 Valto Koski /sd: Määrärahan                        hankkeisiin
12733:        osoittamisesta Kymijoen - Män-                         325 Johannes Koskinen /sd ym.:
12734:        tyharjun kanavan rakentamiseen                         Määrärahan osoittamisesta Suo-
12735:        sekä Kimolan - Kuusaanlammen                           men Siirtolapuutarhaliiton neu-
12736:        sulkujen ja linjauksen rakentami-                      vonta- ja koulutustoiminnan tuke-
12737:        seen                                                   miseen
12738:        314 Valto Koski /sd: Määrärahan                        326 Marjaana Koskinen /sd ym.:
12739:        osoittamisesta yritysrahoituksen                       Pienituloisten eläkeläisten valtion-
12740:        turvaamiseen kansallisilla rakenne-                    verotuksen eläketulovähennyksen
12741:        muutosalueilla                                         korottamisesta
12742:        315 Heikki Koskinen /kok: Mää-                         327 Marjaana Koskinen /sd ym.:
12743:        rärahan osoittamisesta Vaasassa                        Määrärahan osoittamisesta neljän
12744:        annettavan diplomi-insinöörikou-                       läänineläinlääkärin viran perusta-
12745:        lutuksen kehittämiseen                                 miseen
12746:                                         Talousarvioaloitteet                                     4081
12747: 
12748:      328 Marjaana Koskinen /sd ym.:                        342 Pekka Kuosmanen /kok ym.:
12749:      Ministeriöiden henkilöstön palk-                      Määrärahan osoittamisesta Nuija-
12750:      kaamiseen ehdotetun määrärahan                        maan rajanylityspaikalle Suomen
12751:      vähentämisestä                                        ja Venäjän yhteisen tullitarkastus-
12752:                                                            aseman rakentamiseen
12753:       329 Marjaana Koskinen /sd ym.:
12754:       Määrärahan osoittamisesta Rai-                       343 Pekka Kuosmanen /kok ym.:
12755:       sion- Marjamäen tien rakentami-                      Määrärahan osoittamisesta Vaali-
12756:       seen                                                 maan rajanylityspaikalle Suomen
12757:                                                            ja Venäjän yhteisen tullitarkastus-
12758:       330 Marjaana Koskinen /sd ym.:                       aseman rakentamiseen
12759:       Määrärahan osoittamisesta toi-
12760:       meentulotukeen                                       344 Pekka Kuosmanen /kok ym.:
12761:                                                            Määrärahan osoittamisesta Kuu-
12762:       331 Risto Kuisma /nuors ym.: Tu-                     sankosken taajaman kautta kulke-
12763:       loverotuksen alentamisesta                           van raskaan liikenteen ohjaamisek-
12764:                                                            si päätieverkolle
12765:       332 Risto Kuisma/nuors ym.: Ben-
12766:       sa- ja dieselveron korotuksesta luo-                 345 Pekka Kuosmanen /kok ym.:
12767:       pumisesta                                            Määrärahan osoittamisesta valtatie
12768:                                                            6:n liikenneturvallisuuden paranta-
12769:       333 Risto Kuisma /nuors ym.: Ajo-                    miseen välillä Koskenkylä - Kou-
12770:       neuvoverosta luopumisesta                            vola
12771:       334 Risto Kuisma /nuors ym.: Val-                    346 Pekka Kuosmanen /kok ym.:
12772:       tion nettolainanoton lopettamises-                   Määrärahan osoittamisesta valtatie
12773:       ta                                                   6:n liikenneturvallisuuden paranta-
12774:       335 Jorma Kukkonen /sd: Määrä-                       miseen välillä Lappeenranta -
12775:       rahan osoittamisesta Kuopion                         Imatra
12776:       Wanhan Työväentalon kunnostuk-                       347 Pekka Kuosmanen /kok ym.:
12777:       seen ja käytön turvaamiseen                          Määrärahan osoittamisesta Ki-
12778:                                                            molan-Kuusaanlammen sulkujen
12779:       336 Mikko Kuoppa /va-r: Määrä-                       ja linjauksen rakentamiseen
12780:       rahan osoittamisesta Tampereen
12781:       alueen metalliteollisuuden työpaik-                  348 Pekka Kuosmanen /kok ym.:
12782:       kojen turvaamiseen                                   Määrärahan osoittamisesta Kymi-
12783:                                                            joen kanavoinnin jatkosuunnitte-
12784:       337 Mikko Kuoppa /va-r ym.:                          luun
12785:       Määrärahan osoittamisesta toi-
12786:       meentulotuen säilyttämiseen nykyi-                   349 Osmo Kurola /kok ym.: Mää-
12787:       sellä tasolla                                        rärahan osoittamisesta Pohjois-
12788:                                                            Suomen malminetsinnän tehosta-
12789:       338 Mikko Kuoppa/va-rym.: Val-                       miseen
12790:       tion työllistämispalvelun säilyttä-
12791:                                                            350 Seppo Kääriäinen /kesk ym:
12792:       misestä                                              Määrärahan osoittamisesta pk-yri-
12793:       339 Mikko Kuoppa /va-r ym.:                          tysten takauksiin
12794:       Määrärahan osoittamisesta työ-                       351 Seppo Kääriäinen /kesk ym.:
12795:       markkinatuen korottamiseen                           Määrärahan osoittamisesta kulje-
12796:       340 Mikko Kuoppa /va-r ym.:                          tustukeen Ylä-Savon yrityksille
12797:       Määrärahan myöntämisestä Helve-                      352 Jaakko Laakso /vas: Määrära-
12798:       tinjärven kansallispuiston opastus-                  han osoittamisesta Vantaan läänin-
12799:       keskuksen rakentamiseen                              vankilan rakentamiseen
12800:       341 Mikko Kuoppa /va-r ym.:                          353 Jaakko Laakso /vas: Määrära-
12801:       Määrärahan osoittamisesta Val-                       han osoittamisesta Karkkilan kou-
12802:       tion asuntorahastolle                                lujen peruskunnostukseen
12803: 
12804: 256 270174
12805: 4082                                     123. Torstaina 9.10.1997
12806: 
12807: 
12808:        354 Jaakko Laakso /vas: Harkin-                        367 Esa Lahtela /sd: Määrärahan
12809:        nanvaraisen rahoitusavustuksen                         osoittamisesta Joensuun oppimis-
12810:        osoittamisesta Vantaan kaupungil-                      keskuksen metallitalon laajennuk-
12811:        le                                                     seen
12812:        355 Jaakko Laakso /vas: Puolus-                        368 Esa Lahtela /sd: Määrärahan
12813:        tusvoimille ehdotetun tilausvaltuu-                    osoittamisesta Kiteen oppimiskes-
12814:        den käyttötarkoituksen muuttami-                       kuksen maaseutuopiston kotieläin-
12815:        sesta                                                  tuotantotilojen peruskorjaukseen
12816:        356 Jaakko Laakso /vas: Maan-                          369 Esa Lahtela /sd: Määrärahan
12817:        puolustusjärjestöjen toiminnan tu-                     osoittamisesta tekojääradan katta-
12818:        kemiseen ehdotetun määrärahan                          miseen Outokummussa
12819:        vähentämisestä                                         370 Esa Lahtela /sd: Määrärahan
12820:        357 Jaakko Laakso /vas: Määrära-                       osoittamisesta Ohvanan ja Loto-
12821:        han osoittamisesta Vantaalla sijait-                   kan - Kostamon paikallisteiden
12822:        sevan tiedekeskus Heurekan toi-                        peruskorjaukseen
12823:        minnan tukemiseen                                      371 Esa Lahtela /sd: Määrärahan
12824:        358 Jaakko Laakso /vas: Määrära-                       osoittamisesta Maljasalmen paikal-
12825:        han osoittamisesta Uudellamaalla                       listien peruskorjaukseen Outokum-
12826:        sijaitsevien kulttuurihistoriallisesti                 mussa
12827:        arvokkaiden rakennusten kunnos-                        372 Esa Lahtela /sd: Määrärahan
12828:        sapitoon                                               osoittamisesta maantien 486 Kitee
12829:        359 Jaakko Laakso /vas: Määrära-                       - Koivikko kevyen liikenteen väy-
12830:        han osoittamisesta Tuusulanjärven                      län rakentamiseen
12831:        kunnostamiseen                                         373 Esa Lahtela /sd: Määrärahan
12832:                                                               osoittamisesta tieyhteyden Onka-
12833:        360 Jaakko Laakso /vas: Määrära-
12834:                                                               mo - Niirala - valtakunnan raja
12835:        han osoittamisesta Uudenmaan                           parannukseen
12836:        järvien kunnostamiseen
12837:                                                               374 Esa Lahtela /sd: Määrärahan
12838:        361 Jaakko Laakso /vas: Määrära-                       osoittamisesta kevyen liikenteen
12839:        han osoittamisesta Karkkilan Tuo-                      väylän rakentamiseen Kiteen kau-
12840:        riian työväentalon peruskunnos-                        pungin keskustassa
12841:        tukseen
12842:                                                               375 Esa Lahtela /sd: Määrärahan
12843:        362 Jaakko Laakso /vas: Määrära-                       osoittamisesta Kunnasniemen pai-
12844:        han osoittamisesta Korson kansan-                      kallistien peruskorjaukseen Kon-
12845:        talon peruskunnostukseen                               tiolahdella
12846:        363 Timo Laaksonen /vas ym.:                           376 Esa Lahtela /sd: Määrärahan
12847:        Määrärahan osoittamisesta rata-                        osoittamisesta rataosuuden Niirala
12848:        osuuden Pori- Mäntyluoto perus-                        -Joensuu- Kontiomäki perus-
12849:        parannukseen                                           korjaukseen
12850:        364 Esa Lahtela /sd: Yritysten va-                     377 Esa Lahtela /sd: Määrärahan
12851:        paan poisto-oikeuden kokeilusta                        osoittamisesta rataosan Joensuu-
12852:        Pohjois-Karjalan maakunnassa                           Onkamo perusparannukseen
12853:        365 Esa Lahtela /sd ym.: Valmius-                      378 Esa Lahtela /sd: Määrärahan
12854:        yhtymien varustamiseen ehdotetun                       osoittamisesta Itkonsalon yksityis-
12855:        määrärahan poistamisesta                               tien rakentamiseen
12856:        366 Esa Lahtela /sd ym.: Engel-yh-                     379 Esa Lahtela /sd: Määrärahan
12857:        tymän säilyttämisestä valtionyhtiö-                    osoittamisesta Mertalammen yksi-
12858:        nä                                                     tyistien peruskorjaukseen
12859:                                   Talousarvioaloitteet                                     4083
12860: 
12861: 380 Esa Lahtela /sd: Määrärahan                      393 Reijo Laitinen /sd ym.: Määrä-
12862: osoittamisesta Ilomantsin keskus-                    rahan osoittamisesta sijoitusmenoi-
12863: koulun peruskorjaukseen                              hin työllisyyden turvaamiseksi
12864: 381 Esa Lahtela /sd: Määrärahan                      394 Kalevi Lamminen /kok ym.:
12865: osoittamisesta työllisyysperusteise-                 Määrärahan osoittamisesta Säky-
12866: na valtionapuna peruskoulujen                        län Huovinrinteen varuskunnan
12867: korjausinvestointeihin                               keskusvaraston rakentamiseen
12868: 382 Esa Lahtela /sd: Määrärahan                      395 Markku Lehtosaari /kesk:
12869: osoittamisesta Outokummun kes-                       Määrärahan osoittamisesta kalata-
12870: kustan ala-asteen peruskorjauksen                    louden edistämiseen
12871: aloittamista varten
12872:                                                      396 Markku Lehtosaari /kesk:
12873: 383 Esa Lahtela /sd: Määrärahan                      Määrärahan osoittamisesta perus-
12874: osoittamisesta Pyhäselän yläasteen                   tienpidon määrärahoihin
12875: saneeraukseen
12876:                                                      397 Markku Lehtosaari /kesk:
12877: 384 Esa Lahtela /sd: Määrärahan                      Määrärahan osoittamisesta yksi-
12878: osoittamisesta Tohmajärven kou-                      tyisteiden kunnossapitoon ja pa-
12879: lukeskuksen peruskorjaukseen                         rantamiseen
12880: 385 Esa Lahtela /sd: Määrärahan                      398 Johannes Leppänen /kesk ym.:
12881: osoittamisesta Kolin luontokes-                      Määrärahan osoittamisesta yleis-
12882: kuksen rakentamiseen ja Kolin                        ten teiden perustienpitoon
12883: alueen kehittämiseen
12884: 386 Esa Lahtela /sd: Määrärahan                      399 Pekka Leppänen /vas ym.:
12885: osoittamisesta Itä-Suomen viher-                     Määrärahan osoittamisesta koulu-
12886: tietokeskuksen perustamiseen Pol-                    jen home- ja kosteusvaurioiden
12887: vijärvelle                                           poistamiseen
12888: 387 Esa Lahtela /sd: Määrärahan                      400 Raimo Liikkanen /kesk ym.:
12889: osoittamisesta Ilomantsin keskus-                    Määrärahan osoittamisesta Laurit-
12890: tamiljöön perusparannushankkeen                      salan eritasoliittymän parantamis-
12891: rahoitukseen                                         hankkeeseen Lappeenrannassa
12892: 388 Esa Lahtela /sd: Valtion tuke-                   401 Maija-Liisa Lindqvist /kesk
12893: man asuntotuotannon rahoituksen                      ym.: Määrärahan osoittamisesta
12894: supistamisen kohdentamisesta                         metsähakkeen ympäristötukeen
12895: 389 Reino Laine /vas: Määrärahan                     402 Maija-Liisa Lindqvist /kesk
12896: osoittamisesta viisitoistavuotisten                  ym.: Määrärahan osoittamisesta
12897: taiteilija-apurahojen   myöntämi-                    Kapsuontien     peruskorjaukseen
12898: seen                                                 Asikkalassa
12899: 390 Reijo Laitinen /sd: Määrära-                     403 Maija-Liisa Lindqvist /kesk
12900: han osoittamisesta Vammaistutki-                     ym.: Määrärahan osoittamisesta
12901: muksen keskuksen toimintaan Jy-                      Levannon - Hämeenkosken tien
12902: väskylän yliopistossa                                perusparantamiseen
12903: 391 Reijo Laitinen /sd: Määrära-                     404 Maija-Liisa Lindqvist /kesk:
12904: han osoittamisesta Nuijasota-pro-                    Määrärahan osoittamisesta Koski-
12905: jektin loppuunsaattamiseen                           myllyn paikallistien 14033 peruspa-
12906:                                                      rannukseen Hollolassa
12907: 392 Reijo Laitinen /sd ym.: Määrä-
12908: rahan osoittamisesta Jyväskylän -                    405 Reijo Lindroos /sd ym.: Mää-
12909: Haapamäen - Seinäjoen ja Jyväs-                      rärahan osoittamisesta rataosan
12910: kylän - Haapajärven rataosien                        Orivesi - Vilppula - Haapamäki
12911: kunnostukseen                                        peruskorjaamiseen
12912: 4084                                  123. Torstaina 9.10.1997
12913: 
12914: 
12915:        406 Leena Luhtanen /sd: Määrära-                    418 Hannes Manninen /kesk:
12916:        han osoittamisesta Nikkilän -                       Määrärahan osoittamisesta Aku-
12917:        Pornaisten maantien perusparanta-                   järven - Rajajoosepin kantatien
12918:        miseen                                              rakentamiseen Lapissa
12919:        407 Eero Lämsä/kesk ym.: Määrä-                     419 Hannes Manninen /kesk:
12920:        rahan osoittamisesta Ylä-Savon ta-                  Määrärahan osoittamisesta Arpe-
12921:        lousalueen koulujen peruskorjauk-                   lan kevyen liikenteen väylän raken-
12922:        seen                                                tamiseen Torniossa
12923:                                                            420 Hannes Manninen /kesk ym.:
12924:        408 Eero Lämsä/kesk ym.: Määrä-                      Määrärahan osoittamisesta ter-
12925:        rahan osoittamisesta Sisä-Savon                     veyskasvatukseen
12926:        marjaosaamiskeskuksen toiminnan
12927:        vakinaistamiseen                                    421 Hannes Manninen /kesk:
12928:                                                             Määrärahan osoittamisesta Röyt-
12929:        409 Eero Lämsä /kesk ym.: Määrä-                    tän sataman laajennushankkeeseen
12930:        rahan osoittamisesta Iisalmen -                     Torniossa
12931:        Ylivieskan radan peruskorjaukseen                   422 Hannes Manninen /kesk:
12932:        410 Eero Lämsä/kesk ym.: Määrä-                      Määrärahan osoittamisesta Tor-
12933:        rahan osoittamisesta maatalous-                      nionjoen tulvasuojeluun
12934:        yrittäjien lomituspalveluihin                        423 Lauri Metsämäki /sd ym.:
12935:                                                             Määrärahan            osoittamisesta
12936:        411 Eero Lämsä/kesk ym.: Määrä-                      Baggön kalasataman rakentami-
12937:        rahan osoittamisesta viljelijöiden                   seen
12938:        tukihenkilöverkoston toimintaku-
12939:        luihin                                               424 Lauri Metsämäki /sd ym.:
12940:                                                             Määrärahan osoittamisesta lohi-
12941:        412 Eero Lämsä/kesk ym.: Määrä-                      portaiden rakentamiseksi Karjaan-
12942:        rahan osoittamisesta Kiurujärven                    joen vesistöön
12943:        ja Kiurujoen kunnostamiseen                          425 Lauri Metsämäki /sd ym.:
12944:        413 Hannes Manninen /kesk ym.:                       Määrärahan osoittamisesta valtatie
12945:        Alkoholijuomaveron tuoton lisää-                     25:n peruskorjaukseen välillä Skog-
12946:        misestä luopumalla viinien ja ns.                    by-Hanko
12947:        välituotteiden verotason alentami-                   426 Lauri Metsämäki /sd ym.:
12948:        sesta                                                Määrärahan osoittamisesta Kar-
12949:                                                             jaan läntisen ohitustien rakentami-
12950:        414 Hannes Manninen /kesk ym.:                       seen
12951:        Määrärahan osoittamisesta kun-
12952:        tien harkinnanvaraiseen rahoitus-                    427 Lauri Metsämäki /sd ym.:
12953:        avustukseen                                          Määrärahan osoittamisesta vesira-
12954:                                                             kennustöihin Tammisaaressa
12955:        415 Hannes Manninen /kesk ym.:                       428 Jukka Mikkola /sd ym.: Mää-
12956:        Metsähallituksen puun korjuun ko-                    rärahan osoittamisesta merenkulun
12957:        neellistamisasteen säilyttämisestä                   turvallisuutta lisäävän VTS-järjes-
12958:        Itä- ja Pohjois-Suomessa                             telmän hankintaan
12959:        416 Hannes Manninen /kesk ym.:                       429 Kari Myllyniemi /kesk: Mää-
12960:        Määrärahan osoittamisesta maan-                      rärahan osoittamisesta Oulun Me-
12961:        tien perusparannukseen Simojoella                    ripelastajat ry:n toiminnan tukemi-
12962:                                                             seen
12963:        417 Hannes Manninen /kesk:
12964:        Määrärahan osoittamisesta Laiva-                     430 Kari Myllyniemi /kesk: Mää-
12965:        niemen paikallistien kevyen liiken-                  rärahan osoittamisesta veteraanien
12966:        teen väylän rakentamiseen Tor-                       eläkkeiden indeksikorotuksen ko-
12967:        niossa                                               rottamiseen
12968:                                  Talousarvioaloitteet                                       4085
12969: 
12970: 431 Kari Myllyniemi /kesk: Mää-                     443 Raimo Mähönen /sd ym.:
12971: rärahan osoittamisesta ylimääräi-                   Määrärahan osoittamisesta Kan-
12972: sen rintamalisän korottamiseen                      gasniemen terveyskeskuksen ra-
12973:                                                     kennushankkeeseen
12974: 432 Kari Myllyniemi /kesk: Mää-
12975: rärahan osoittamisesta sotiemme                     444 Tero Mölsä /kesk ym.: Määrä-
12976: veteraanien jokavuotiseen kuntou-                   rahan osoittamisesta ruokkialuei-
12977: tukseen                                             den kehittämiseen
12978: 433 Kari Myllyniemi /kesk: Mää-                     445 Tero Mölsä lkesk ym.: Määrä-
12979: rärahan osoittamisesta päihtynei-                   rahan osoittamisesta Uudenkylän
12980: den säilyttämiseen sosiaaliviran-                   aluevaraston asuinkerrostalon pe-
12981: omaisten tiloissa                                   ruskorjaukseen
12982: 434 Raimo Mähönen /sd: Määrä-                       446 Tero Mölsä /kesk ym.: Määrä-
12983: rahan osoittamisesta Naarajärven                    rahan osoittamisesta maantien Ori-
12984: varavankilan peruskorjaushank-                      mattila- Myrskylä suunnitteluun
12985: keeseen
12986: 435 Raimo Mähönen /sd ym.:                          447 Tero Mölsä/kesk ym.: Yleisten
12987: Määrärahan osoittamisesta Hauki-                    teiden perustienpidon määräraho-
12988: vuoren puurakenteisen monitoimi-                    jen jakoperusteiden muuttamisesta
12989: liikuntahallin rakentamiseen                        448 Tero Mölsä /kesk ym.: Määrä-
12990: 436 Raimo Mähönen /sd: Määrä-                       rahan osoittamisesta PukkiJan -
12991: rahan osoittamisesta Kangasniemi                    Monninkylän maantien peruspa-
12992: - Pieksämäki-tien kunnostami-                       rantamiseen
12993: seen välillä Lapaskangas- Haara-                    449 Tero Mölsä lkesk ym.: Määrä-
12994: joki                                                rahan osoittamisesta Juomaanky-
12995: 437 Raimo Mähönen /sd ym.:                          län - Porvoon maantien peruspa-
12996: Määrärahan osoittamisesta Sal-                      rantamiseen
12997: menkylän paikallistien peruskor-                    450 Tero Mölsä /kesk ym.: Määrä-
12998: jaukseen Kangasniemellä                             rahan osoittamisesta Uudenmaan
12999: 438 Raimo Mähönen /sd: Määrä-                       tiepiirille paikallisteiden korjaami-
13000: rahan osoittamisesta Haapakosken                    seen
13001: paikallistien parantamiseen Pieksä-
13002: mäellä                                              451 Tero Mölsä /kesk ym.: Määrä-
13003:                                                     rahan osoittamisesta asuntojen pe-
13004: 439 Raimo Mähönen /sd: Määrä-                       rusparannuksiin Uudellamaalla
13005: rahan osoittamisesta Pieksämäen-
13006: tien ja Virtasalmentien risteys-                    452 Tuija Nurmi lkok: Määrära-
13007: alueen valaisemiseksi Virtasalmella                 han osoittamisesta poliisille yleisen
13008:                                                     järjestyksen ja turvallisuuden lisää-
13009: 440 Raimo Mähönen /sd ym.:                          miseksi
13010: Määrärahan osoittamisesta Väisä-
13011: läntien perusparannukseen Virta-                    453 Tuija Nurmi /kok ym.: Määrä-
13012: salmella                                            rahan osoittamisesta Hämeen ryk-
13013:                                                     mentin koulutushalliprojektin jat-
13014: 441 Raimo Mähönen /sd ym.:                          korakentamiseen
13015: Määrärahan osoittamisesta Virta-
13016: salmen- Lahnalahden tieosuuden                      454 Mats Nyby /sd: Määrärahan
13017: perusparannukseen                                   osoittamisesta kuunari Vegan en-
13018:                                                     tistämiseen
13019: 442 Raimo Mähönen /sd ym.:
13020: Määrärahan osoittamisesta Pihla-                    455 Mats Nyby /sd: Määrärahan
13021: jasalon yksityistien peruskunnos-                   osoittamisesta Pietarsaaren väylän
13022: tukseen Anttolassa ja Juvalla                       ruoppaustöiden suunnitteluun
13023: 4086                                   123. Torstaina 9.10.1997
13024: 
13025: 
13026:        456 Arja Ojala /sd ym.: Määrära-                     469 Tauno Pehkonen /skl ym.:
13027:        han osoittamisesta Lylyn viestivari-                 Määrärahan osoittamisesta valtion
13028:        kon akkuhuoltolan rakentamiseen                      asuntorahastoon sotaveteraanien
13029:                                                             asuntojen korjausavustuksiin
13030:        457 Arja Ojala /sd ym.: Määrära-
13031:        han osoittamisesta Työväen kes-                      470 Tauno Pehkonen /skl: Määrä-
13032:        kusmuseon pysyvien toimitilojen                      rahan osoittamisesta maaseudun
13033:        suunnitteluun                                        asuntojen peruskorjaukseen
13034:        458 Reino Ojala /sd ym.: Määrära-                    471 Mauri Pekkarinen /kesk ym.:
13035:        han osoittamisesta teknologiakes-                    Määrärahan osoittamisesta yritys-
13036:        kus Finn-Medin laajennukseen                         toiminnan alueellisiin investointi-
13037:        459 Reino Ojala /sd ym.: Määrära-                    ja kehityshankkeisiin
13038:        han osoittamisesta maantien 2594                     472 Pirkko Peltomo /sd ym.: Mää-
13039:        Suodenniemi - Kilvakkala perus-                      rärahan osoittamisesta Porin kor-
13040:        parantamiseen                                        keakoulun toiminnan rahoittami-
13041:        460 Kalevi Olin /sd ym.: Määrära-                    seen
13042:        han osoittamisesta Jyväskylän seu-                   473 Pirkko Peltomo /sd ym.: Mää-
13043:        dun elinkeinoelämän kehittämiseen                    rärahan osoittamisesta Lapin -
13044:        461 Erkki Partanen /sd ym.: Mää-                     Hinnerjoen tien rakentamiseen
13045:        rärahan osoittamisesta kuntien                       Raumalla
13046:        harkinnanvaraiseen rahoitusavus-                     474 Maija Perho /kok ym.: Määrä-
13047:        tukseen                                              rahan osoittamisesta Suomen maa-
13048:        462 Erkki Partanen /sd ym.: Mää-                     talousmuseon perustamiseen Loi-
13049:        rärahan osoittamisesta luomutuo-                     maalle
13050:        tannon kartoittamiseen ja tuottei-
13051:        den markkinaselvityksen tekemi-                      475 Margareta Pietikäinen /r:
13052:        seen Euroopassa                                      Määrärahan osoittamisesta esikou-
13053:                                                             lupaikkojen turvaamiseen
13054:        463 Tauno Pehkonen /skl ym.:
13055:        Määrärahan osoittamisesta yksi-                      476 Margareta Pietikäinen /r:
13056:        tyisten teiden kunnossapitoon ja                     Määrärahan osoittamisesta koulu-
13057:        parantamiseen                                        jen homevaurioiden korjaamiseen
13058: 
13059:        464 Tauno Pehkonen /skl ym.:                         477 Margareta Pietikäinen /r ym.:
13060:        Määrärahan osoittamisesta sota-                      Määrärahan osoittamisesta paikal-
13061:        leskien kuntoutustoimintaan                          lisiin maaseutuohjelmiin
13062:        465 Tauno Pehkonen /skl ym.:                         478 Margareta Pietikäinen /r:
13063:        Määrärahan osoittamisesta rinta-                     Määrärahan osoittamisesta eläk-
13064:        maveteraanien kuntoutukseen                          keensaajien ylimääräisen sairaus-
13065:                                                             vakuutusmaksun alentamiseen
13066:        466 Tauno Pehkonen /skl: Määrä-
13067:        rahan osoittamisesta maatalous-                      479 Margareta Pietikäinen /r ym.:
13068:        yrittäjien lomituspalvelujen kus-                    Määrärahan osoittamisesta Medi-
13069:        tannuksiin                                           Helin toiminnan tukemiseen
13070:        467 Tauno Pehkonen /skl: Määrä-                      480 Markku Pohjola/sd ym.: Mää-
13071:        rahan osoittamisesta Helsingin                       rärahan osoittamisesta Vihdin ui-
13072:        NMKY:nvaltakunnallisen avioliit-                     mahallin peruskorjaukseen
13073:        totyön tukemiseen
13074:                                                             481 Markku Pohjola /sd ym.: Mää-
13075:        468 Tauno Pehkonen /skl: Määrä-                      rärahan osoittamisesta maantien
13076:        rahan osoittamisesta Kiusattujen                     167 parantamiseen välillä Orimatti-
13077:        Tuki ry:n toiminnan tukemiseen                       la- Myrskylä
13078:                                   Talousarvioaloitteet                                     4087
13079: 
13080: 482 Markku Pohjola /sd ym.: Mää-                     495 Veijo Puhjo /va-r ym.: Määrä-
13081: rärahan osoittamisesta Klaukka-                      rahan osoittamisesta Porin- Haa-
13082: lantien perusparannustyön jatka-                     pamäen rautatien kunnostamiseen
13083: miseen                                               496 Veijo Puhjo /va-r ym.: Määrä-
13084: 483 Markku Pohjola /sd ym.: Mää-                     rahan osoittamisesta Pyhäjärven
13085: rärahan osoittamisesta Vuokralais-                   suojelurahaston toimintaan
13086: ten Keskusliiton valistus- ja neu-
13087:                                                      497 Virpa Puisto /sd ym.: Määrä-
13088: vontatoimintaan                                      rahan osoittamisesta Turun Van-
13089: 484 Tuija Pohjola /sd ym.: ~äär~­                    han Suurtorin korjaustöihin
13090: rahan osoittamisesta kouluJen m-
13091:                                                      498 Virpa Puisto /sd ym.: Määrä-
13092: maopetuksen ja kansalaisten uima-
13093:                                                      rahan osoittamisesta Pidä Saaristo
13094: taidon kartoitukseen                                 Siistinä ry:n toiminnan avustami-
13095: 485 Iivo Polvi /vas: Määrärahan                      seen
13096: osoittamisesta maantien 5861 pa-
13097:                                                      499 Erkki Pulliainen /vihr ym.:
13098: rantamiseen välillä Sonkajärvi -
13099:                                                      Energiatukeen ehdotetun määrära-
13100: Takkomäki                                            han vähentämisestä
13101: 486 Iivo Polvi /vas ym.: Määrära-                    500 Erkki Pulliainen /vihr ym.:
13102: han osoittamisesta Saarikosken
13103: museokanavan peruskorjaukseen                        Määrärahan osoittamisesta lämpö-
13104:                                                      laitoksille luovutettavan metsähak-
13105: Iisalmessa                                           keen toimittajille maksettavaan tu-
13106: 487 Iivo Polvi /vas ym.: Määrära-                    keen
13107: han osoittamisesta aloittavien yri-                  501 Kari Rajamäki /sd: Määrära-
13108: tysten tukemiseen ns. seed-rahoi-
13109:                                                      han osoittamisesta peruskoulujen
13110: tuksella                                             peruskorjauksiin
13111: 488 Jivo Polvi /vas: Määrärahan
13112:                                                      502 Kari Rajamäki /sd: Määrära-
13113: osoittamisesta Ylä-Savon jättei-
13114: denkäsittelylaitoksen rakentami-                     han osoittamisesta metsätalouden
13115:                                                      edistämis- ja valvontaorganisaa-
13116: seen                                                 tioille
13117: 489 Riitta Prusti /sd: Määrärahan
13118:                                                      503 Kari Rajamäki /sd: Määrära-
13119: osoittamisesta oppilashuoltopalve-                   han osoittamisesta kevyen liiken-
13120: luiden saannin turvaamiseen
13121:                                                      teen väylän rakentamiseen Leppä-
13122: 490 Riitta Prusti /sd ym.: Työlli-                   virran tienristeyksestä Sorsakosken
13123: syysmäär~rah~Jen ~a .~r~iden -~~~­                   taajamaan
13124: den työlhsyytta edistavien cmaara-
13125:                                                      504 Kari Rajamäki /sd: Määrära-
13126: rahojen jakoperusteiden muuttami-
13127:                                                      han osoittamisesta paikallistien
13128: sesta                                                Kortteinen - Losomäki korjaami-
13129: 491 Veijo Puhjo /va-r ym.: Määrä-                    seen Pohjois-Savossa
13130: rahan osoittamisesta kuntien har-
13131:                                                      505 Kari Rajamäki /sd ym.: Mää-
13132: kinnanvaraisiin rahoitusavustuk-
13133:                                                      rärahan osoittamisesta valtatie 5:n
13134: siin                                                 kunnostamiseen välillä Vehmasmä-
13135: 492 Veijo Puhjo /va-r ym.: Aseti-                    ki- Hiltulanlahti
13136: lausvaltuuksien poistamisesta
13137:                                                      506 Kari Rajamäki /sd: Määrära-
13138: 493 Veijo Puhjo /va-r ym.: Puolus-                   han osoittamisesta valtatie 5:n pa-
13139: tusmateriaalihankintoihin ehdote-                    rantamiseen välillä Joroinen -
13140: tun määrärahan vähentämisestä                        Varkaus
13141: 494 Veijo Puhjo /va-r ym.: Määrä-                    507 Kari Rajamäki /sd ym.: Mää-
13142: rahan osoittamisesta rataverkon yl-                  rärahan osoittamisesta Vehmersal-
13143: läpitämiseen                                         men sillan rakentamiseen
13144: 4088                                   123. Torstaina 9.10.1997
13145: 
13146: 
13147:        508 Kari Rajamäki /sd ym.: Mää-                      520 Vuokko Rehn /kesk: Määrära-
13148:        rärahan osoittamisesta Nilsiän rei-                  han osoittamisesta paikallistien
13149:        tin parantamishankkeisiin                            Hirvensalmi- Uutela perusparan-
13150:                                                             nukseen
13151:        509 Kari Rajamäki /sd: Määrära-
13152:        han osoittamisesta Ala-Nurmesjär-                    521 Vuokko Rehn /kesk: Määrära-
13153:        vi - Harsukangas-tien parantami-                     han osoittamisesta pk-yritysten
13154:        seen työllisyysvaroin                                kansainvälistymisen edistämiseen
13155:        510 Aulis Ranta-Muotio /kesk                         522 Juha Rehula /kesk ym.: Mää-
13156:        ym.: Määrärahan osoittamisesta                       rärahan osoittamisesta Lahti -
13157:        poliisin voimavarojen lisäämiseen                    Vääksy-tien (vt 24) perusparannuk-
13158:                                                             seen välillä Holma - Kalliola
13159:        511 Aulis Ranta-Muotio /kesk                         523 Juha Rehula /kesk: Määrära-
13160:        ym.: Määrärahan osoittamisesta                       han osoittamisesta Taulun erita-
13161:        yhdysvesijohdon   rakentamiseen                      soliittymän rakentamiseen valtatie
13162:        välille Laihia- Maalahti                             24:lle Padasjoella
13163:        512 Aulis Ranta-Muotio /kesk:                        524 Eila Rimmi /vas ym.: Määrä-
13164:        Määrärahan osoittamisesta Suu-                       rahan osoittamisesta Pirkanmaan
13165:        pohjan radan kunnostustyön lop-                      maakunnallisen puuosaamiskes-
13166:        puun saattamiseen                                    kuksen perustamiseen
13167:        513 Aulis Ranta-Muotio /kesk                         525 Eila Rimmi /vas ym.: Määrä-
13168:        ym.: Teknologian kehittämiskes-                      rahan osoittamisesta Tampereen ja
13169:        kuksen       tuotekehitysavustusten                  Valkeakosken seudun vedenhan-
13170:        osittaisesta jakamisesta aluepoliit-                 kinnan (TA VASE) turvaamiseen
13171:        tisin perustein                                      526 Eila Rimmi /vas ym.: Määrä-
13172:        514 Jorma Rantanen /sd ym.:                          rahan osoittamisesta ongelmajäte-
13173:        Määrärahan osoittamisesta Hä-                        kaatopaikkojen      puhdistamiseen
13174:        meen lääninvankilan varmuusosas-                     Lempäälässä
13175:        ton rakentamiseksi Kylmäkoskelle                     527 Jukka Roos /sd ym.: Määrära-
13176:        515 Jorma Rantanen /sd: Määrä-                       han osoittamisesta Korpoströmin
13177:                                                             luontokeskuksen       suunnitteluun
13178:        rahan osoittamisesta Tampereen ja
13179:        Valkeakosken seudun eteläisen ve-                    Saaristomeren kansallispuistoon
13180:        denhankinta-alueen investointeihin                   528 Ola Rosendahl/r ym.: Määrä-
13181:                                                             rahan osoittamisesta maatilatalou-
13182:        516 Maija Rask /sd ym.: Määrära-                     den ja muiden maaseutuelinkeino-
13183:        han osoittamisesta Kemin Ajoksen                     jen kehittämiseen
13184:        satamaanjohtavan väylän syventä-
13185:        miseen                                               529 Ola Rosendahl/r ym.: Määrä-
13186:                                                             rahan osoittamisesta valtatie 25:n
13187:        517 Maija Rask /sd ym.: Raha-au-                     perusparannukseen välillä Hanko
13188:        tomaattiyhdistyksen      tuottojen                   -Skogby
13189:        osoittamisesta vapaaehtoistyötä te-                  530 Matti Ryhänen /kesk: Määrä-
13190:        keville järjestöille                                 rahan osoittamisesta Espoon Kirk-
13191:        518 Vuokko Rehn/kesk: Määrära-                       kojärven kunnostamiseen ja alueen
13192:        han osoittamisesta valtatie 5:n pe-                  rakentamiseen virkistyspuistoksi
13193:        ruskorjaukseen välillä Lahnaniemi                    531 Päivi Räsänen /skl: Määrära-
13194:        -Hietanen                                            han osoittamisesta 6-vuotiaiden
13195:        519 Vuokko Rehn /kesk: Määrära-                      esiopetuksen järjestämiseen
13196:        han osoittamisesta kantatie 62:n                     532 Päivi Räsänen /skl: Ammatilli-
13197:        peruskorjaukseen välillä Anttola-                    seen aikuiskoulutukseen ehdotetun
13198:        Imatra                                               määrärahan vähentämisestä
13199:                                   Talousarvioaloitteet                                         4089
13200: 
13201: 533 Päivi Räsänen /skl ym.: Mää-                     546 Kimmo Sasi /kok: Määrära-
13202: rärahan osoittamisesta Suomen                        han osoittamisesta Pälkäneen kir-
13203: Ev.lut. Kansanlähetyksen lähetys-                    konkylän ala-asteen peruskorjauk-
13204: koulun oppilasasuntolan peruskor-                    seen
13205: jaukseen                                             547 Kimmo Sasi /kok: Määrära-
13206: 534 Päivi Räsänen /skl: Määrära-                     han osoittamisesta Mäntän musiik-
13207: han osoittamisesta lapsilisien mak-                  kiopiston toiminnan tukemiseen
13208: samiseen 17-vuotiaille                               548 Kimmo Sasi /kok: Määrära-
13209: 535 Päivi Räsänen /skl: Määrära-                     han osoittamisesta Maurin - Hei-
13210:                                                      nijärven maantien rakentamiseen
13211: han osoittamisesta lasten psykiatri-
13212: sen hoidon lisäämiseen                               549 Kimmo Sasi /kok: Määrära-
13213:                                                      han osoittamisesta Tampereen
13214: 536 Päivi Räsänen /skl: Määrära-                     Kaupin sairaalan peruskorjauk-
13215: han osoittamisesta huumeiden vas-                    seen
13216: taiseen toimintaan vankiloissa
13217:                                                      550 Outi Siimes /kok ym.: Määrä-
13218: 537 Päivi Räsänen /skl: Määrära-                     rahan osoittamisesta Kymijoen -
13219: han osoittamisesta Kotokartano-                      Mäntyharjun kanavan kokonais-
13220: säätiön palvelutalon kunnostuk-                      ohjelman laatimiseen sekä Kimolan
13221: seen                                                 - Kuusaanlammen sulkujen ja lin-
13222:                                                      jauksen rakentamiseen
13223: 538 Päivi Räsänen /skl: Määrära-
13224: han osoittamisesta Asian ry:n toi-                   551 Outi Siimes lkok ym.: Määrä-
13225: minnan tukemiseen                                    rahan osoittamisesta Teknologian
13226:                                                      kehittämiskeskuksen konsultointi-
13227: 539 Päivi Räsänen /skl ym.: Mää-                     yksikön perustamiseen Lahteen
13228: rärahan osoittamisesta Sako Oy:stä
13229: ja Sucros Oy:stä irtisanottujen hen-                 552 Jouko Skinnari /sd ym.: Mää-
13230: kilöiden työllistämistoimenpiteisiin                 rärahan osoittamisesta Nopeat Itä-
13231:                                                      radat -hankkeen yleissuunnittelun
13232: 540 Päivi Räsänen /skl: Siviilipal-                  jatkamiseen oikorataosuudella Ke-
13233: velukseen ehdotetun määrärahan                       rava-Lahti
13234: vähentämisestä                                       553 Sakari Smeds /skl: Eduskun-
13235: 541 Aapo Saari !kesk ym.: Määrä-                     nan lisätilojen selvittely- ja suunnit-
13236: rahan osoittamisesta yksityismetsä-                  telukustannuksiin ehdotetun mää-
13237: talouden edistämiseen                                rärahan vähentämisestä
13238:                                                      554 Sakari Smeds /skl: Puoluetu-
13239: 542 Aapo Saari /kesk ym.: Määrä-                     keen ehdotetun määrärahan vähen-
13240: rahan osoittamisesta yksityisteiden                  tämisestä
13241: valtionapuun
13242:                                                      555 Sakari Smeds /skl: Määrära-
13243: 543 Aapo Saari /kesk ym.: Eläke-                     han osoittamisesta avoimien polii-
13244: läisten ylimääräisen sairausvakuu-                   sin virkojen täyttämiseen
13245: tusmaksun alentamisesta
13246:                                                      556 Sakari Smeds /skl: Määrära-
13247: 544 Aapo Saari /kesk ym.: Asunto-                    han osoittamisesta Suomi - Inke-
13248: rakentamisen tason varmistamises-                    ri-seura ry:n tukemiseen
13249: ta                                                   557 Sakari Smeds /skl: Määrära-
13250: 545 Matti Saarinen /sd ym.: Mää-                     han osoittamisesta luomutuottei-
13251: rärahan osoittamisesta henkilölii-                   den markkinointiin
13252: kenteen ostopalveluihin henkilölii-                  558 Sakari Smeds /skl: Määrära-
13253: kenteen turvaamiseksi Karjaan -                      han osoittamisesta perheväkivallan
13254: Hangon radalla                                       ehkäisyyn
13255: 4090                                    123. Torstaina 9.10.1997
13256: 
13257: 
13258:        559 Sakari Smeds /skl: Määrära-                       571 Hannu Takkula /kesk: Määrä-
13259:        han osoittamisesta huumeiden                          rahan osoittamisesta Kuloharjun
13260:        käyttäjien vastaanottokotien tuke-                    - Kynsiiän maantien peruskorjaa-
13261:        miseen                                                miseen Posiolla
13262:        560 Sakari Smeds /skl: Määrära-                       572 Hannu Takkula /kesk: Määrä-
13263:        han osoittamisesta Pelastusarmei-                     rahan osoittamisesta Lehtiniemen
13264:        jan päihdetyön tukemiseen                             - Morottajan maantien peruskor-
13265:                                                              jaukseen
13266:        561 Aino Suhola /kesk ym.: Mää-
13267:        rärahan osoittamisesta pienten                        573 Hannu Takkula /kesk: Määrä-
13268:        kuntien työllisyysperusteisiin inves-                 rahan osoittamisesta Impiön kylä-
13269:        tointeihin                                            tien peruskorjaamiseen Ranualla
13270:        562 Säde Tahvanainen /sd: Määrä-                      574 Hannu Takkula /kesk: Määrä-
13271:        rahan osoittamisesta Pohjois-Kar-                     rahan osoittamisesta maatalous-
13272:        jalan ammattikoulun puutekniikan                      yrittäjien lomituspalvelujen kus-
13273:        lisärakennuksen rakentamiseen                         tannuksiin
13274:        563 Säde Tahvanainen /sd: Määrä-                      575 Hannu Takkula /kesk ym.:
13275:        rahan osoittamisesta liikuntahallin                   Luonnonsuojeluohjelmien toteut-
13276:        rakentamiseen Pohjois-Karjalan                        tamisen tehostamisesta
13277:        opiston Pyhäselän toimipisteeseen                     576 Hannu Takkula /kesk: Määrä-
13278:        564 Säde Tahvanainen /sd: Määrä-                      rahan osoittamisesta vanhojen met-
13279:        rahan osoittamisesta Pohjois-Kar-                     sien suojelusta aiheutuvien työpaik-
13280:        jalan koulutuskuntayhtymän Ki-                        kojen menetysten korvaamiseen
13281:        teen oppiruiskeskuksen kotieläinra-                   Lapissa
13282:        kennuksen peruskorjaukseen                            577 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13283:        565 Säde Tahvanainen /sd: Määrä-                      Määrärahan osoittamisesta Perä-
13284:        rahan osoittamisesta Pohjois-Kar-                     meren kalantutkimusaseman ra-
13285:                                                              kentamiseen Simon kuntaan
13286:        jalan ammatillisen koulutuskes-
13287:        kuksen elintarvikealan koulutusti-                    578 Esko-Juhani Tennilä /va-r
13288:        lojen peruskorjaamiseen                               ym.: Määrärahan osoittamisesta
13289:                                                              opintorahan korottamiseen
13290:        566 Säde Tahvanainen /sd: Määrä-
13291:        rahan osoittamisesta Kolin luonto-                    579 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13292:        keskuksen rakentamiseen                               Määrärahan osoittamisesta Ke-
13293:                                                              minmaan lukion laajentamiseen ja
13294:        567 Hannu Takkula /kesk: Määrä-                       peruskorjaukseen sekä Kirkon-
13295:        rahan osoittamisesta kristillisten                    mäen ala-asteen peruskorjaukseen
13296:        kansanopistojen toiminnan turvaa-
13297:        miseen                                                580 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13298:                                                              Määrärahan osoittamisesta Lintu-
13299:        568 Hannu Takkula /kesk: Määrä-                       lan kalanviljelylaitoksen toiminnan
13300:        rahan osoittamisesta jäähallin ra-                    tukemiseen Kittilän kunnassa
13301:        kentamiseen Rovaniemelle
13302:                                                              581 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13303:        569 Hannu Takkula /kesk: Määrä-                       Määrärahan osoittamisesta viemä-
13304:        rahan osoittamisesta jäähallin ra-                    rin rakentamiseen välille Ylivojak-
13305:        kentamiseen Posiolie                                  kala- Kiviranta Torniossa
13306:        570 Hannu Takkula /kesk: Määrä-                       582 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13307:        rahan osoittamisesta Martti -                         Määrärahan osoittamisesta Lapin
13308:        Tulppio-tien parantamiseen Savu-                      vajaatuottoisten metsien kunnosta-
13309:        koskella                                              miseen
13310:                                    Talousarvioaloitteet                                       4091
13311: 
13312: 583 Esko-Juhani Tennilä /va-r:                        594 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13313: Määrärahan osoittamisesta Metsä-                      Määrärahan osoittamisesta Auttin-
13314: hallituksen laatiman maankäyttöä                      könkään matkailutien päällystämi-
13315: koskevan suunnitelman toteutta-                       seen Rovaniemen maalaiskunnassa
13316: miseen Muoniossa
13317:                                                       595 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13318: 584 Esko-Juhani Tennilä /va-r:                        Määrärahan osoittamisesta valtatie
13319: Määrärahan osoittamisesta Ivalon                      4:n ja valtatie 5:n liikennejärjeste-
13320: ja Rajajoosepin välisen tien raken-                   lyihin Sodankylässä
13321: tamiseen
13322:                                                       596 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13323: 585 Esko-Juhani Tennilä /va-r:                        Määrärahan osoittamisesta sillan
13324: Määrärahan osoittamisesta Vaat-                       rakentamiseen Kemijoen yli Pelko-
13325: tojärven- Poikkijärven ja Venetin                     senniemellä
13326: - Venejärven paikallisteiden pe-
13327: ruskorjaukseen                                        597 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13328: 586 Esko-Juhani Tennilä /va-r:                        Määrärahan osoittamisesta valtatie
13329: Määrärahan osoittamisesta Uts-                        21 :n peruskorjaamiseen välillä
13330: joenja Vetsikon välisen tien paran-                   Kaaresuvanto - Kilpisjärvi -
13331: tamiseen                                              Norjan raja
13332: 
13333: 587 Esko-Juhani Tennilä /va-r:                        598 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13334: Määrärahan osoittamisesta Kola-                       Määrärahan osoittamisesta Tor-
13335: rin - Kurtakon - Ylläsjärven                          nion Röyttän sataman meriväylän
13336: maantien peruskorjaukseen                             syventämiseen
13337: 588 Esko-Juhani Tennilä /va-r:                        599 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13338: Määrärahan osoittamisesta kevyen                      Määrärahan osoittamisesta henki-
13339: liikenteen väylien rakentamiseen                      löliikenteen uudelleen aloittami-
13340: valtatie 21 :IIe Pellon kunnassa                      seen rataosuudella Kemi- Tornio
13341:                                                       - Haaparanta
13342: 589 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13343: Määrärahan osoittamisesta liiken-                     600 Esko-Juhani Tennilä /va-r
13344: neturvallisuuden   parantamiseen                      ym.: Määrärahan osoittamisesta
13345: Ylitornion kirkonkylässä                              joukkoliikenteen palvelujen ostoon
13346: 590 Esko-Juhani Tennilä /va-r                         ja kehittämiseen
13347: ym.: Määrärahan osoittamisesta                        601 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13348: Martin ja Tulppion välisen tien pe-                   Määrärahan osoittamisesta rauta-
13349: ruskorjaukseen Savukoskella                           tien sähköistämiseen välillä Oulu-
13350: 591 Esko-Juhani Tennilä /va-r:                        Kemi- Rovaniemi
13351: Määrärahan osoittamisesta Kau-
13352: kosen sillan rakentamiseen Kittiläs-                  602 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13353: sä                                                    Määrärahan osoittamisesta Sallan
13354:                                                       ja Kantalahden välisen radan ra-
13355: 592 Esko-Juhani Tennilä /va-r:                        kentamiseen
13356: Määrärahan osoittamisesta kevyen
13357: liikenteen väylän rakentamiseksi                      603 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13358: välille Tervolan kirkonkylä- Mat-                     Määrärahan osoittamisesta Rova-
13359: tinen                                                 niemen lentoaseman matkustaja-
13360:                                                       terminaalin laajentamiseen
13361: 593 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13362: Määrärahan osoittamisesta kevyen                      604 Esko-Juhani Tennilä /va-r:
13363: liikenteen väylän rakentamiseen                       Määrärahan osoittamisesta Keivit-
13364: Laivaniemen paikallistielle Tor-                      san ja Sokiin kaivosten avaamista
13365: niossa                                                selvittävään projektiin
13366: 4092                                  123. Torstaina 9.10.1997
13367: 
13368: 
13369:        605 Esko-Juhani Tennilä /va-r:                      618 Pentti Tiusanen /vas ym.:
13370:        Määrärahan osoittamisesta alueel-                   Määrärahan osoittamisesta valtatie
13371:        lisen kuljetustuen lisäämiseen                      7:n liikenneturvallisuuden paranta-
13372:        606 Esko-Juhani Tennilä /va-r:                      miseen välillä Loviisa - Kotka
13373:        Määrärahan osoittamisesta Ranu-                     619 Pentti Tiusanen /vas ym.:
13374:        an eläinpuiston kehittämiseen                       Määrärahan osoittamisesta junien
13375:        607 Esko-Juhani Tennilä /va-r:                      lähiliikennepalvelujen turvaami-
13376:        Määrärahan osoittamisesta Kemi-                     seen
13377:        järven lämpövoimalahankkeen tu-
13378:        kemiseen                                            620 Pentti Tiusanen /vas ym.:
13379:                                                            Määrärahan osoittamisesta kak-
13380:        608 Esko-Juhani Tennilä /va-r:                      soisraiteen rakentamiseen Vainik-
13381:        Määrärahan osoittamisesta Pentik-                   kalan raja-asemalle
13382:        mäen opastus- ja palvelurakennuk-
13383:        sen rakentamiseen Posiolie                          621 Pentti Tiusanen /vas ym.:
13384:        609 Esko-Juhani Tennilä /va-r                       Määrärahan osoittamisesta Ahven-
13385:        ym.: Määrärahan osoittamisesta                      lammen eritasoliittymän rakenta-
13386:        työttömien peruspäivärahan korot-                   miseen Joutsenossa
13387:        tamiseen                                            622 Pentti Tiusanen /vas ym.:
13388:        610 Esko-Juhani Tennilä /va-r                       Määrärahan osoittamisesta Utin
13389:        ym.: Määrärahan osoittamisesta                      lentokentän muutostöiden suunnit-
13390:        palkkaperusteiseen työllistämistu-                  teluun
13391:        keen valtionhallinnolle
13392:                                                            623 Pentti Tiusanen /vas ym.:
13393:        611 Esko-Juhani Tennilä /va-r                       Määrärahan osoittamisesta Suo-
13394:        ym.: Määrärahan osoittamisesta                      menlahden suurten saarten kehittä-
13395:        palkkaperusteiseen työllistämistu-                  miseen
13396:        keen kunnille ja kuntayhtymille
13397:        612 Esko-Juhani Tennilä /va-r:                      624 Pentti Tiusanen /vas ym.:
13398:        Määrärahan osoittamisesta Kemin                     Määrärahan osoittamisesta tuetun
13399:        työtuvan toiminnan laajentamiseen                   vuokra-asuntorakentamisen lisää-
13400:                                                            miseen itäisen Suomen opiskelu-
13401:        613 Esko-Juhani Tennilä /va-r:                      paikkakunnilla
13402:        Määrärahan osoittamisesta kahden
13403:        uuden opiskelijavuokratalon ra-                     625 Irja Tulonen /kok ym.: Määrä-
13404:        kentamiseen Rovaniemellä                            rahan osoittamisesta Tampereen
13405:        614 Martti Tiuri /kok: Määrära-                     teknillisen korkeakoulun 5. raken-
13406:        han osoittamisesta keksintö- ja in-                 nusvaiheen suunnitteluun
13407:        novaatiotoiminnan edistämiseen
13408:                                                            626 Irja Tulonen /kok ym.: Määrä-
13409:        615 Pentti Tiusanen /vas ym.:                       rahan osoittamisesta kantatie 65:n
13410:        Määrärahan osoittamisesta Venä-                     rakentamiseen välillä Ylöjärvi -
13411:        jän kanssa yhteisen tavarantarkas-                  Kyrönlahti
13412:        tuspisteen perustamiseksi Nuija-
13413:        maan tulliasemalle                                  627 Marja-Liisa Tykkyläinen /sd:
13414:        616 Pentti Tiusanen /vas ym.:                       Määrärahan osoittamisesta Kuopi-
13415:        Määrärahan osoittamisesta Kot-                      on yliopistolle turpeen lääketieteel-
13416:        kan Kyminlinnan linnoituksen                        liseen tutkimukseen
13417:        kunnostamiseen                                      628 Marja-Liisa Tykkyläinen /sd
13418:        617 Pentti Tiusanen /vas ym.:                       ym.: Määrärahan osoittamisesta
13419:        Määrärahan osoittamisesta Kot-                      Kuopion yliopiston Mikroteknia/
13420:        kan Höyrypanimon kunnostami-                        Bioteknia II -hankkeen toteuttami-
13421:        seen                                                seen
13422:                                  Talousarvioaloitteet                                      4093
13423: 
13424: 629 Marja-Liisa Tykkyläinen /sd                     642 Helena Vartiainen /sd ym.:
13425: ym.: Määrärahan osoittamisesta                      Määrärahan osoittamisesta Uu-
13426: Pohjois-Savon    ammattikorkea-                     denkaupungin väylän syventämi-
13427: koulun peruskorjaushankkeisiin                      seen ja oikaisuun
13428: 630 Marja~Liisa Tykkyläinen /sd:                    643 Helena Vartiainen /sd: Määrä-
13429: Määrärahan osoittamisesta Snell-                    rahan osoittamisesta kevytkalusto-
13430: man-instituutin tutkimustoimin-                     kokeiluun Turun - Uudenkau-
13431: nan käynnistämiseen                                 pungin radalla
13432: 631 Marja-Liisa Tykkyläinen /sd:                    644 Marjatta Vehkaoja /sd: Mää-
13433: Määrärahan osoittamisesta Kuopi-                    rärahan osoittamisesta Vaasan kes-
13434: on Kll5-hyppyrimäen rakentami-                      kussairaalan peruskorjaukseen
13435: seen
13436:                                                     645 Anu Vehviläinen /kesk: Mää-
13437: 632 Marja-Liisa Tykkyläinen /sd:                    rärahan osoittamisesta kuntien
13438: Määrärahan osoittamisesta lossilii-                 harkinnan varaisiin rah oi tusa vus-
13439: kenteen sujuvuuden turvaamiseksi                    tuksiin
13440: 633 Marja-Liisa Tykkyläinen /sd                     646 Anu Vehviläinen /kesk: Mää-
13441: ym.: Määrärahan osoittamisesta                      rärahan osoittamisesta kansainvä-
13442: Puutossalmen sillan rakentamiseen                   lisen optiikan tutkimusinstituutin
13443: 634 Marja-Liisa Tykkyläinen /sd:                    perustamiseen
13444: Määrärahan osoittamisesta syöpä-                    647 Anu Vehviläinen /kesk: Mää-
13445: tutkimukseen istukkahoidon avulla                   rärahan osoittamisesta Joensuun
13446: 635 Marja-Liisa Tykkyläinen /sd:                    oppimiskeskuksen metallitalon laa-
13447: Määrärahan osoittamisesta Kih-                      jentamiseen
13448: niön turveterveyshoitolan perusta-                  648 Anu Vehviläinen /kesk: Mää-
13449: miseen                                              rärahan osoittamisesta mediaope-
13450: 636 Matti Vanhanen /kesk ym.:                       tuksenja-tuotannon kehittämiseen
13451: Omakotitalojen korjaustoiminnan                     Joensuun Mediakeskuksessa
13452: avustamisesta                                       649 Anu Vehviläinen /kesk: Mää-
13453: 637 Helena Vartiainen /sd: Määrä-                   rärahan osoittamisesta Mönnin sil-
13454: rahan osoittamisesta Huumevapaa                     lan rakentamiseen Kontiolahdella
13455: Länsi-Suomi -rikostorjuntaohjel-                    650 Anu Vehviläinen /kesk: Mää-
13456: maan                                                rärahan osoittamisesta Ihalansal-
13457: 638 Helena Vartiainen /sd: Määrä-                   men sillan rakentamiseen Rääkky-
13458: rahan osoittamisesta Lepäistentien                  lässä
13459: perusparannukseen Uudessakau-                       651 Anu Vehviläinen /kesk: Mää-
13460: pungissa                                            rärahan osoittamisesta Nurmeksen
13461: 639 Helena Vartiainen /sd: Määrä-                   - Kontiomäen radan perusparan-
13462: rahan osoittamisesta Halikon -                      tamiseen
13463: Kustavin tien rakentamiseen                         652 Anu Vehviläinen /kesk: Mää-
13464: 640 Helena Vartiainen /sd: Määrä-                   rärahan osoittamisesta Itä-Suomen
13465: rahan osoittamisesta Kustavin -                     osaamisen ja innovaatioihin perus-
13466: Uudenkaupungin tien rakentami-                      tuvan uuden liiketoiminnan vauh-
13467: seen                                                dittamiseksi
13468: 641 Helena Vartiainen /sd: Määrä-                   653 Anu Vehviläinen /kesk: Mää-
13469: rahan osoittamisesta valtatie 8:n                   rärahan osoittamisesta investoin-
13470: Laitilan eritasoliittymän rakenta-                  tien työllisyysperusteiseen valtion-
13471: miseen                                              apuun Pohjois-Karjalassa
13472: 4094                                   123. Torstaina 9.10.1997
13473: 
13474: 
13475:        654 Anu Vehviläinen /kesk: Mää-                      665 Jukka Vihriälä /kesk: Määrä-
13476:        rärahan osoittamisesta Ylämyllyn                     ~!lhan  osoittamisesta Seinäjoen
13477:        entisen varuskunta-alueen asunto-                    Ammälänkylään johtavan maan-
13478:        jen korjaukseen                                      tien kunnostamiseen
13479:        655 Maija-Liisa Veteläinen /kesk                     666 Jukka Vihriälä /kesk: Määrä-
13480:        ym.: Määrärahan osoittamisesta                       rahan osoittamisesta maantien
13481:        seutukuntien kehittämiskeskuksien                    7000 (Koskenkorva - Mölli) pe-
13482:        tukemiseen                                           rusparantamiseen Ylistaron ase-
13483:                                                             man ja Könnin välillä
13484:        656 Maija-Liisa Veteläinen /kesk
13485:        ym.: Määrärahan osoittamisesta                       667 Jukka Vihriälä /kesk: Määrä-
13486:        opintotuen asumislisän maksami-                      rahan osoittamisesta maantien 697
13487:        seen vanhemmilta vuokratusta                         (Lehtimäki- Soini) perusparanta-
13488:        asunnosta                                            miseen
13489:        657 Maija-Liisa Veteläinen /kesk                     668 Jukka Vihriälä /kesk: Määrä-
13490:        ym.: Määrärahan osoittamisesta                       rahan osoittamisesta maantien 750
13491:        alueelliseen kuljetustukeen                          (Vimpeli- Veteli) peruskorjaami-
13492:                                                             sen aloittamiseen
13493:        658 Maija-Liisa Veteläinen /kesk
13494:        ym.: Määrärahan osoittamisesta                       669 Jukka Vihriälä /kesk ym.:
13495:        kehitysalueen investointituen, pien-                 Määrärahan osoittamisesta paikal-
13496:        yritystuen, pk-yritysten kehittämis-                 listien 17027 (Vanhakylä - Kär-
13497:        tuen ja toimintaympäristötuen li-                    jenkoski) perusparantamiseen
13498:        säämiseen                                            670 Jukka Vihriälä /kesk ym.:
13499:        659 Jukka Vihriälä /kesk ym.:                        Määrärahan osoittamisesta rinta-
13500:        Määrärahan osoittamisesta maa-                       maveteraanien vähimmäiseläketur-
13501:        seutuneuvontaan                                      van kehittämiseen
13502: 
13503:        660 Jukka Vihriälä /kesk: Määrä-                     671 Jukka Vihriälä /kesk ym.:
13504:        rahan osoittamisesta Lehmäjoen ja                    Määrärahan osoittamisesta sota-
13505:        UntamaJan välisen maantien 7232                      leskien kuntoutustoimintaan
13506:        perusparantamiseen lsossakyrössä                     672 Jukka Vihriälä /kesk ym.:
13507:        ja Ylistarossa                                       Määrärahan osoittamisesta rinta-
13508:        661 Jukka Vihriälä /kesk: Määrä-                     maveteraanien kuntoutukseen
13509:        rahan osoittamisesta maantien 730                    673 Pia Viitanen /sd: Määrärahan
13510:        peruskorjaamiseksi välillä Huhta-                    osoittamisesta nuorisoyrittäjälai-
13511:        mäki- Komossa                                        noihin
13512:        662 Jukka Vihriälä /kesk: Määrä-                     674 Marja-Leena Vilj<;1maa /sd
13513:        rahan osoittamisesta Itäkylän -                      ym.: Määrärahan osoittamisesta
13514:        Huopanan paikallistien peruskor-                     valtatie 4:n rakentamiseen mootto-
13515:        jaamiseen Lappajärvellä                              ritieksi Jyväskylän ja Tikkakosken
13516:                                                             välisellä tieosuudella
13517:        663 Jukka Vihriälä /kesk: Määrä-
13518:        rahan osoittamisesta paikallistien                   675 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-
13519:        Kortekylä - Kuninkaanjoki pe-                        rahan osoittamisesta poliisin ta-
13520:        ruskorjaamiseen Alajärvellä ja Soi-                  lousrikostutkinnan tehostamiseksi
13521:        nissa
13522:                                                             676 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-
13523:        664 Jukka Vihriälä /kesk: Määrä-                     rahan osoittamisesta vastavalmis-
13524:        rahan osoittamisesta Pirin riippu-                   tuneiden nuorten takuuharjoittelu-
13525:        sillan rakentamiseen Alahärmässä                     paikkajärjestelmään
13526:                                   Talousarvioaloitteet                                    4095
13527: 
13528: 677 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-                      690 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-
13529: rahan osoittamisesta koulujen ho-                    rahan osoittamisesta Patanan- ja
13530: mevaurioiden ja -haittojen poista-                   Räyringinjärvien kunnostamiseen
13531: miseen                                               691 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-
13532: 678 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-                      rahan osoittamisesta veteraanien
13533: rahan osoittamisesta nuorten met-                    asuntojen korjausavustuksiin
13534: sien hoitoon ja metsien uudistami-
13535:                                                      692 Jorma Vokkolainen /vas ym.:
13536: seen                                                 Määrärahan osoittamisesta Savon
13537: 679 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-                      kanavan rakennussuunnitteluun
13538: rahan osoittamisesta luonnontuot-                    693 Jorma Vokkolainen /vas ym.:
13539: teiden varastointitukeen                             Määrärahan osoittamisesta yritys-
13540: 680 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-                      toiminnan investointi- ja kehittä-
13541: rahan osoittamisesta yleisten teiden                 mishankkeiden tukemiseen
13542: perustienpitoon                                      694 Markku Vuorensola /kesk
13543: 681 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-                      ym.: Määrärahan osoittamisesta
13544: rahan osoittamisesta joukkoliiken-                   Pirkanmaan maaseutuosaamiskes-
13545: teen palvelujen ostoon ja kehittämi-                 kuksen käynnistämiseen maakun-
13546: seen                                                 nallisena osaamiskeskuksena
13547: 682 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-                      695 Markku Vuorensola /kesk:
13548: rahan osoittamisesta Etelä-Pohjan-                   Määrärahan osoittamisesta kevyen
13549: maan rautatieverkon kehittämiseen                    liikenteen väylän rakentamiseen
13550: 683 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-                      tielle 3003 Lempäälässä
13551: rahan osoittamisesta perusradanpi-                   696 Matti Vähänäkki /sd: Määrä-
13552: toon                                                 rahan osoittamisesta MuurikkaJan
13553: 684 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-                      paikallistien 14745 parantamiseen
13554: rahan osoittamisesta pienlento-                      697 Matti Vähänäkki /sd: Määrä-
13555: kenttien rakennus- ja perusparan-                    rahan osoittamisesta valtatie 26:n
13556: nushankkeisiin                                       parantamiseen välillä Summa -
13557:                                                      Taavetti
13558: 685 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-
13559: rahan osoittamisesta sairauskulu-                    698 Matti Vähänäkki /sd: Määrä-
13560: vähennyksen budjettiperusteiseen                     rahan osoittamisesta Muhniemen
13561: palauttamiseen pienituloisille                       - Ummeljoen maantien 3543 pa-
13562:                                                      rantamiseen Anjalankoskella
13563: 686 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-
13564: rahan osoittamisesta kansaneläk-                     699 Matti Vähänäkki /sd ym.:
13565: keiden budjettiperusteiseen korot-                   Määrärahan osoittamisesta valtatie
13566: tamiseen                                             E 18:n perusparantamiseen välillä
13567: 687 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-                      Hamina- Vaalimaa
13568: rahan osoittamisesta rintamavete-                    700 Matti Vähänäkki /sd ym.:
13569: raanien kuntoutustoimintamäärä-                      Määrärahan osoittamisesta eteläi-
13570: rahojen budjettiperusteiseen korot-                  sen Rannikko-HELI-radan suun-
13571: tamiseen                                             nitteluun
13572: 688 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-                      701 Matti Väistö /kesk: Määrära-
13573: rahan osoittamisesta työttömyyden                    han osoittamisesta kuntien harkin-
13574: lieventämiseen                                       nanvaraisen rahoitusavustuksen li-
13575:                                                      säämiseen
13576: 689 Raimo Vistbacka /ps: Määrä-
13577: rahan osoittamisesta työttömyyden                    702 Matti Väistö /kesk: Määrära-
13578: torjumiseksi käynnistettäviin inves-                 han osoittamisesta maakunnan ke-
13579: tointeihin                                           hittämisrahan lisäämiseen
13580: 4096                                   123. Torstaina 9.10.1997
13581: 
13582: 
13583:        703 Matti Väistö /kesk: Määrära-             Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
13584:        han osoittamisesta Pohjois-Karja-
13585:        lan yksityisteiden parantamiseen             1) Hallituksen esitys vuoden 1997 lisätalousar-
13586:        704 Matti Väistö /kesk: Määrära-
13587:                                                     vioksi
13588:        han osoittamisesta alueellisen kul-
13589:                                                     Ainoa käsittely
13590:        jetustuen lisäämiseen
13591:                                                     Hallituksen esitys 11911997 vp
13592:        705 Matti Väistö /kesk: Määrära-             Valtiovarainvaliokunnan mietintö 16/1997 vp
13593:        han osoittamisesta maatalousyrit-            Lisätalousarvioaloite 1-11/1997 vp
13594:        täjien vuosiloman lisäämiseen
13595:                                                         Ensimmäinen             varapuhemies:
13596:                                                     Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
13597:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies           mietintö n:o 16.
13598: Pesälä.                                                 Ensin sallitaan yleiskeskustelu lisätalousar-
13599:                                                     vioesityksestä kokonaisuudessaan.
13600:                                                         Yksityiskohtaisessa käsittelyssä esitellään eh-
13601:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi          dotusten tekemistä varten ensin menot pääluo-
13602: edustajat Aaltonen, Alho, Aula, Aura, Drom-         kittain ja luvuittain vastaavine perusteluineen,
13603: berg, Elo, Enestam, Halonen, Hassi, Häkämies,       sitten tulot osastoittain ja luvuittain vastaavine
13604: Ihamäki, Jansson, Juhantalo, Juurola, Kaarilah-     perusteluineen, sen jälkeen mietinnössä oleva ta-
13605: ti, Kallis, Karhunen, Kiljunen, Korkeaoja,          lousarvion tasapainoa koskeva lausuma sekä
13606: Laakso, Laine, Lamminen, Lindqvist, Linden,         mietinnön toinen ponsi, joka koskee lisätalousar-
13607: OjalaA., Perho, Pietikäinen M., Pietikäinen S.,     vioaloitteiden hylkäämistä, ja kolmas ponsi, joka
13608: Tahvanainen, Tennilä, Tiuri ja Uotila.              koskee lisätalousarvion julkaisemista ja sovelta-
13609:                                                     mista.
13610:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-           Yleiskeskustelua pääluokista tai osastoista ei
13611: jat Tahvanainen, Drombergja Kallis.                 enää sallita, vaan ainoastaan ehdotukset lyhyine
13612:                                                     perusteluineen.
13613:                                                         Kiinnitän edustajien huomiota valtiopäiväjär-
13614: llmoitusasiat:                                      jestyksen 75 §:n 3 momentin säännökseen, jonka
13615:                                                     mukaan edustajan tekemä ehdotus, joka tarkoit-
13616: Lomanpyynnöt                                        taa uuden ja hallituksen esitykseen sisältymättö-
13617:                                                     män määrärahan tai muun päätöksen ottamista
13618:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat                talousarvioon, voidaan talousarviosta päätet-
13619:    tästä päivästä virkatehtävien takia edustajat    täessä ottaa huomioon ainoastaan,jos se on pan-
13620: Aura ja Laine sekä yksityisasioiden takia edusta-   tu vireille asianmukaisesti tehdyllä talousarvio-
13621: jat Dromberg, Hassi, Kaarilahti, Kallis, Karhu-     aloitteella.
13622: nen ja Korkeaoja,                                       Menojen yksityiskohtaisessa käsittelyssä pu-
13623:    tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien      hemiesneuvosto ehdottaa meneteltäväksi siten,
13624: takia edustajat Aaltonen, Elo, Enestam, Häkä-       että muutosehdotukset tehdään silloin, kun
13625: mies, Jansson, Laakso ja Lamminen sekä yksi-        asianomainen pääluokka esitellään, ja käsitel-
13626: tyisasioiden takia edustajat Alho, Ihamäki, Ju-     lään asianomaisen momentin, luvun tai pääluo-
13627: hantalo ja Perho sekä                               kan kohdalla. Mikäli pääluokan tai pääluokan
13628:    tämän kuun 15 päivään yksityisasioiden takia     jonkin luvun kohdalla muutosehdotuksia ei ole
13629: ed. Tennilä.                                        tehty, pääluokka tai luku katsotaan hyväksytyk-
13630:                                                     si valtiovarainvaliokunnan mietinnön mukaise-
13631:                                                     na.
13632: Uudet hallituksen esitykset                            Osastoja koskevat ehdotukset tehdään ja ää-
13633:                                                     nestykset suoritetaan vastaavalla tavoin kuin
13634:    Ensimmäinen            varapuhemies:             menojen pääluokissa.
13635: Ilmoitetaan, että tasavallan presidentti on tä-         Jos halutaan tehdä lisätalousarvion yleispe-
13636: nään antanut eduskunnalle hallituksen esitykset     rusteluiksi tarkoitettuja ehdotuksia, ne on tehtä-
13637: n:ot 158-167.                                       vä talousarvion tasapainoa koskevan lausuman
13638:                                                     käsittelyn jälkeen.
13639:                                            Lisätalousarvio 1997                                       4097
13640: 
13641:    Jos mietintöä ei muuttamattomana hyväksy-           Ihan sellaisiin verouudistuksiin ei ehkä ole val-
13642: tä, lähetetään asia valtiopäiväjärjestyksen 76 §:n     misteluakaan ollut, joita olisi voitu tehdä. Sen
13643: mukaisesti takaisin valtiovarainvaliokuntaan.          sijaan on tehty kyllä eräitä pieniä, selkeitä virhei-
13644:                                                        tä. Esimerkiksi ulkomaantyön verotuksen kiris-
13645:   Menettelytapa hyväksytään.                           täminen, joka tehtiin ja jota oppositio vastusti,
13646:                                                        oli selkeä virhe. Nyt hallitus tänään joutui anta-
13647:   Yleiskeskustelu:                                     maan esityksen, jolla tämä selkeä virhe korja-
13648:                                                        taan. Silloin jo kerroimme, että tästä on haittaa
13649:    Ed. A 1 a - N i s s i 1ä : Arvoisa puhemies!        työllisyydelle, byrokratiaa suomalaisille yrityk-
13650: Valtiovarainvaliokunnan mietintöön sisältyy            sille ja verotulojen menetyksiä, mutta meitä ei
13651: keskustan vastalause.                                  kuultu. Perintö- ja lahjaverotuksen kiristys
13652:    Lisätalousarvion merkittävin yksittäinen erä        myöskin on tapahtunut pienten perintöjen osalta
13653: on yhteisöverotulojen kasvu 4,9 miljardilla mar-       ja sosiaalisten tulonsiirtojen varassa elävien tulo-
13654: kalla, ja ajattelinkin ihan lyhyesti, kun täällä on    verotus on jopa kiristynyt. Pieniä yrityksiä kos-
13655: valtiovarainministerikin paikalla ja uusi veromi-      kevia huonoja veromuutoksia on myöskin tehty.
13656: nisteri on syntynyt, käsitellä tähän liittyvää vero-   Näitä kaikkia nyt joudutaan oikomaan jälkikä-
13657: tuspuolta. Nyt mielestäni olisikin korkea aika,        teen. Myöskin veroministerin lausunnoilla lei-
13658: kun meillä on uusi veroministeri, uudistaa valtio-     maverotuksesta ja eläkesäästövakuutuksen ve-
13659: varainministeriön työnjakoa ja parantaa minis-         rokohtelun muuttamisesta on aiheutettu aivan
13660: terien välistä yhteistyötä. Viimeksi Sundqvist-        tarpeetonta epävarmuutta.
13661: tapaushall osoittaa, että valtiovarainministeriön          Arvoisa puhemies! Kiinnitänkin tässä huo-
13662: yhteistyö on heikko. Sanoisin, että se on ollut        miota siihen, että hallitukselta puuttuu toimiva
13663: nollan arvoinen.                                       veropoliittinen ministerivaliokunta. Sellainen on
13664:    Ministerien erilaiset linjaukset ovat osin se-      olemassa, mutta se kokoontuu kerran vuodessa.
13665: koittaneet asioita ja merkinneet veropolitiikan        Se ei ole kovin toimiva työtahti. Välttämättä,
13666: tiettyä lamautumista. Kuten sanoin, Sundqvistin        jotta yhteistyö voisi parantua ja verotusta voitai-
13667: vahingonkorvauskäsittelyn erikoiskohtelu osoit-        siin uudistaa, tarvittaisiin toimiva veropoliitti-
13668: taa tämän asian. Ykkösministeri Niinistö on jopa       nen ministerivaliokunta.
13669: ollut oppositiossa oman ministeriönsä asioita              Yhteenvetona verotuksen osalta totean, että
13670: vastaan.                                               valtiovarainministeriön työnjakoa on uusittava,
13671:    Ministeri Niinistö on tänään käyttänyt pu-          on luovuttava verotuksen jakamisesta ministe-
13672: heenvuoron verotuksen kevennyksistä. Hän sa-           reiden kesken ja keskitettävä verotusasiat koko-
13673: noi puheenvuorossaan lehdessä lainatun mu-             naisuudessaan yhdelle ministerille. Myöskin
13674: kaan, että tällä hallituskaudella ei pystytä mer-      pankkipolitiikka olisi paikallaan keskittää vain
13675: kittäviin verotuksen uudistuksiin. Vuoteen 2003        yhdelle ministerille. On voitava parantaa yhteis-
13676: mennessä voidaan verokevennyksiä suorittaa             työtä. On voitava uudistaa verotusta työllisyy-
13677: 2-3 prosenttia, mikäli oikein tulkitsin.               den ehdoin, ja kaikilla ministereillä ja hallituksel-
13678:    Nykyisen hallituksen aikana on veroaste             la on tässä hyvin keskeinen vastuu. Veropolitii-
13679: noussut molempina viime vuosina, mikä on tie-          kan lamasta on päästävä verotuksen uudistami-
13680: tysti merkinnyt verotuksen kokonaisasteen kiris-       seen ja valtiovarainministeriöön on saatava ai-
13681: tystä. Kuitenkin työn verotuksen keventämiseen         kaan toimiva yhteistyö.
13682: on otettava selvästi kunnianhimoisemmat tavoit-            Arvoisa puhemies! Keskustan vastalauseessa
13683: teet. Meidän on mahdollista merkittävästi ke-          on todettu, että lisätalousarvio jatkaa johdon-
13684: ventää työn verotusta jo tälläkin vaalikaudella,       mukaisesti hallituksen yhteiskuntapoliittista pe-
13685: mutta se edellyttää sitä, että verotuksen paino-       ruslinjaa. Leikkauslinja on monin osin epäoikeu-
13686: piste käytetään työn verotuksen keventämiseen.         denmukainen eikä se reagoi yhteiskunnallisiin
13687: Se edellyttää, että meillä on valmius tehdä uudis-     tarpeisiin.
13688: tuksia, joilla voidaan työllisyyttä parantaa, eli se       Ehkä akuuteimpia lisärahoitusta vaativia
13689: edellyttää, että aloitetaan työreformistiset uudis-    asioita, jotka eivät ole suuri valtion varojen kysy-
13690: tukset. Tätä kautta saadaan tilaa veroreformille       mys sinällään, olisivat tässä lisätalousarviossa
13691:  osana työteformia.                                    olleet poliisin toimintamäärärahat, uuden puo-
13692:    Viime vaalikaudella uudistettiin merkittävästi      lustuspoliittisen selonteon täytäntöönpano,
13693: verotusta onnistuneiden verouudistusten kautta.        pien- ja keskisuurten yritysten aluepoliittinen ra-
13694: Tällä vaalikaudella on ollut paljolti tyhjäkäyntiä.    hoitus sekä lähinnä homeongelmista kärsivien
13695: 
13696: 257 270174
13697: 4098                                      123. Torstaina 9.10.1997
13698: 
13699: 
13700: koulujen peruskorjaustarpeet. Viimeaikaiset tie-        valtion velka ja erityisesti korkea ansiotulojen
13701: dot osoittavat, että poliisin määrärahojen viime        verotus. Tähän ongelmakehään meidän on totta
13702: vuosien leikkaukset ovat johtamassa kansalais-          kai haettava ratkaisuja. Keskustahanon tukenut
13703: ten turvallisuuden heikkenemiseen. Toiminta-            määrätietoisesti edellisessä hallituksessa ja tällä
13704: määrärahojen vähäisyyden vuoksi ei henkilöstöä          vaalikaudella sitä, että valtion velkaantumista
13705: ja kalustoa kyetä käyttämään nyt riittävän te-          vastaan käydään voimakasta taistelua. Missään
13706: hokkaasti.                                              vastalauseessa me emme ole, kun on varsinaiseen
13707:    En käy puheenvuorossani perustelemaan lisä-          budjettiin esitetty vastalauseita, esittäneet lisä-
13708: talousarvion vastalauseen muutoksia sen enem-           velkaantumista.
13709: mälti kuin vielä viittaan todellakin homekoulu-            Keskusta on myöskin budjettikannanotois-
13710: ongelmatilanteeseen. Se olisi sellainen asia, joka      saan tukenut velan vähenemistä jopa vielä no-
13711: voidaan korjata, jos meillä on tahtoa asia korja-       peampaa tahtia, mitä hallitus esittää. Kysymys
13712: ta. Yksityiskohtaisessa käsittelyssä, kun keskus-       onkin siitä, että meidän pitää pystyä puuttu-
13713: tan osalta tehdään muutosesityksiä, lisätalousar-       maan velkaantumisen syihin eli työttömyyteen.
13714: viota voidaan tältä osin korjata.                       Se edellyttää rakenteellisia uudistuksia muun
13715:                                                         muassa verotuksessa. Siinä mielessä kritisoin
13716:     Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa             hallituksen linjaa, että on puuttunut yhteistyö-
13717: puhemies! Suhteellisen pitkässä puheenvuoros-           tä, on puuttunut tahtoa uudistaa verotusta, ol-
13718: saan ei ed. Ala-Nissilä ennättänyt kuin ohuesti         laan lamatilanteessa. Mitään verotuksen uudis-
13719: sivuta käsittelyn alaisena olevaa asiaa. Mutta          tamista työllisyyden ehdoin ei tapahdu. Tästä,
13720: ehkä sen verran haluaisin eduskunnalle infor-           ministeri Niinistö, myöskin te ykkösministeriö-
13721: maation luontoisestikin lausua, että lisätalousar-      nä olette vastuussa ja maan hallitus on tästä
13722: vion keskeisin sanoma on tietysti siinä, että on        vastuussa. Tätä halusin puheenvuorollani ko-
13723: kyetty pudottamaan velkaantumista niin, että            rostaa.
13724: kun vielä varsinaisen talousarvioehdotuksen
13725: mukaan olisi jouduttu hakemaan lisälainoitusta              Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
13726: lähes 30 miljardia markkaa, nyt se putoaa alle 20       Haluan todeta, että hallitus on tehnyt lisäbudje-
13727: miljardin markan. Tämä ehdotus on hyvin linjas-         tin yhteydessä hyvin myönteisiä päätöksiä, jotka
13728: sa myöskin sen ajattelun kanssa, jota ensi vuo-         ovat merkittäviä Itä-Suomen kehityksen kannal-
13729: deksi on suunniteltu. Ensi vuoden talousarvioeh-        ta. Lähinnä Itä-Suomi-työryhmän ehdotuksia
13730: dotushan lähtee siitä, että lisälainanoton tarve        on otettu huomioon tämän lisäbudjetin yhtey-
13731: jälleen putoaa. Voin vakuuttaa, että myös vuo-          dessä, mistä haluan erikoisen kiitoksen antaa Val-
13732: den 99 kehysvalmistelu lähtee siitä ajattelusta         tiovarainministerilie ja koko hallitukselle, että
13733: liikkeelle, että tuo johdonmukainen aleneva sarja       vihdoin viimein on tosiaankin tämä asia saatu
13734: myöskin toteutuu.                                       järjestykseen.
13735:     Haluaisinkin oikeastaan tässä vaiheessa esit-          Tämähankehanon ns. Bioteknia 2. Microtek-
13736: tää kansanedustajille ja ehkä vielä aivan erityises-    niikan hankkeelle on valtiovarainvaliokunta esi-
13737: ti ed. Ala-Nissilälle sellaisen toivomuksen, että       tyksessään lisännyt talousarvioon 33 miljoonaa
13738: annettaisiin arvoa sille välttämättömyydelle, että      markkaa, joka on hallituksen esitys. Microteknia
13739: taloutta on hoidettava pitkäjänteisesti. Vain sillä     2 -hankkeessa on erääksi ongelmaksi noussut
13740: me voimme säilyttää vakaan, uskottavan talou-           valtion kiinteistölaitoksen tuottovaatimus ra-
13741: denpidon kuvan. Se seikka, että sattuu tulemaan         kennus- ja tontti pääomalle, mikä nostaa vuokra-
13742: vaalit, ei tietysti muuta tilinpitoaikoja eikä myös-    tason lähes 100 markkaan neliömetriltä kiinteis-
13743: kään tätäjohdonmukaista linjaa saisi silloin hor-       töissä, joille on vaikea löytää markkinaehtoista
13744: juttaa. Tämän vuoksi toivoisin, että kansanedus-        käyttöä. Voidaan kysyä, onko tarkoituksenmu-
13745: tajat olisivat aika lailla pidättyväisiä silloin, kun   kaista käyttää huomattava osa yliopistojen mää-
13746: uuden hyvän lupaamisesta on kysymys, ja muis-           rärahoista valtion kiinteistöjen tuottovaatimus-
13747: tuttaisivat sitten vaatijoita, että kaikki mitä luva-   ten täyttämiseen.
13748: taan, tarkoittaa lisävelan ottamista.                      Uskon, että tästä kysymyksestä voidaan var-
13749:                                                         mastikin tulevaisuudessa käydä neuvotteluja
13750:    Ed. A 1 a- N i s s i 1ä (vastauspuheenvuoro):        varsinaisen budjetin kohdalla.
13751: Arvoisa puhemies! Velkaongelma on tosiasia.                Haluan todeta myös tässä yhteydessä, että
13752: Suomi on kolmen perusongelman noidankehäs-              Kuopion ja Turun yliopistot neuvottelevat myös
13753: sä: rakenteellinen massatyöttömyys, kasvava             yhteistyöstä, joka mielestäni on hyvin merkittävä
13754:                                             Lisätalousarvio 1997                                       4099
13755: 
13756: asia. Kuopion yliopisto pitää tärkeänä, että jat-       messa. Toivonkin, että tähän asiaan voitaisiin
13757: kossajo sovitusta tutkimuksen lisärahoitusohjel-        saada pikainen korjaus.
13758: masta pidetään kiinni lähitulevaisuudessa ja teh-          Täällä on otettu esille myös homekoulujen
13759: dään päätökset myös lisärahoituksesta. Tämä-            korjauskysymykset, jotka ovat merkittäviä ja
13760: hän merkitsee sitä, että varsinaisen budjetin yh-       tärkeitä. Valitettavasti tässä lisäbudjetissa ei voi-
13761: teydessä on myös varattu lisärahoitus tälle Kuo-        tu ohjata määrärahoja tähän. Toivon, että tämä
13762: pion hankkeelle.                                        asia voidaan käsitellä rauhallisesti ensi vuoden
13763:      Useat kansanedustajat ovat arvostelleet näitä      varsinaisen tulo- ja menoarvion kohdalla.
13764: hankkeita, mutta totean, että tämä Itä-Suomen              Arvoisa puhemies! Haluan esittää vielä kerran
13765: kehittämistyöryhmän ehdotus on merkittävä ja            kiitokset Valtiovarainministerilie hyvästä lisäta-
13766: tämä on yksi merkittävin yliopisto, joka on Kuo-        lousarviosta.
13767: piossa ja sijaitsee Itä-Suomen keskuksessa. Tällä
13768: vahvistetaan Itä-Suomen tutkimus- ja tiedetoi-
13769: mintaa. Sitä ei voi kukaan kiistää.                        Ed. Tahvanainen merkitään läsnä olevaksi.
13770:      Puutun toiseen asiaan,joka oli erittäin hanka-
13771: la ja vaikea. Tämä on Suomen Kansallisooppe-
13772: ran eläkevastuukysymys. Valtiovarainvaliokun-               Ministeri A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies,
13773: ta teki kuitenkin yksimielisen päätöksen ja jaos-       herr talman! Haluan aivan lyhyesti kommentoi-
13774: ton hyvin tiukasta lausunnosta otti myös osviit-        da ed. Tykkyläisen puhetta siltä kohdin, kuin se
13775: taa. Me halusimme tällä lausunnolla turvata             koski veikkausvoittovarojen käyttöä. Oopperan
13776: muun tiede-, nuoriso- ja liikuntatoiminnan tu-          eläkevastuun kattaminen tällä todella isolla sum-
13777: kemisen tulevaisuudessa.                                malla, 106 miljoonaa markkaa, on tietysti monel-
13778:      Totean tässä asiassa, että Kansallisoopperan       la tavalla poikkeuksellinen toimenpide. Tämä on
13779: eläkevastuuta on käsitelty pitkään, jo vuodesta         asia, joka on jäänyt hoitamatta vuosien varrella.
13780:  1970 lähtien, ja siihen on perustettu erilaisia työ-   Se olisi pitänyt hoitaa tietysti aikaisemmin. Näin
13781: ryhmiä. Vihdoin viimein nyt jäi veikkauksesta           ei ole tehty edellisten hallitusten aikana, vaan
13782: voittovaroja, joilla tämä ongelma voidaan hoi-          koko eläkekysymys on päässyt paisumaan tällä
13783: taa. Tämä on hyvä asia.                                 tavalla. Ei ole rahastoitu rahoja ja sitten, kun
13784:      Suomen Kansallisoopperan Eläkesäätiön las-         vuonna 93 tuli uusi kirjanpitolaki, ei enää ollut
13785: kelman mukaan vuoden 2000 lopussa Eläkesää-             mahdollisuuksiajatkaa tällä tavalla, kuten ei oli-
13786: tiön kokonaiseläkevastuu on 161 ,2 miljoonaa            si muutenkaan ollut mahdollista, vaan asiat piti
13787: markkaa. Tämän johdosta eläkevastuun htta-              hoitaa vuoteen 2000 mennessä.
13788: miseksi tarvitaan kerta-avustuksena 106 miljoo-             Se, että Veikkaus on tuottanut voittoa yli en-
13789: naa markkaa. Me tiedämme, että kirjanpitolaki           nusteiden tänäkin vuonna, mahdollisti sen, että
13790: on se, joka velvoittaa siihen, että hallituksen on       160 miljoonaa markkaa voitiin käyttää tärkeisiin
13791: pitänyt antaa tämä esitys tässä vaiheessa.              tarpeisiin: kulttuuriin, tieteeseen, urheiluun, lii-
13792:      Eläkesäätiön piirissä on 141 eläkkeellä olevaa     kuntaan ja Oopperan eläkevastuiden kattami-
13793: työntekijää, joista tanssijoita 36, laulajia 59 ja      seksi. Mainitsen kuitenkin myös tässä yhteydes-
13794:  muita 46. Suomen Kansallisoopperan 581 :stä            sä, että tässä on myös 5,2 miljoonaa urheilujär-
13795:  aktiivityöntekijästä on 311 henkeä Eläkesäätiön        jestöjen, suurimmalta osin SVUL:n, hoitamatto-
13796:  piirissä.                                              mien eläkkeiden kattamiseen.
13797:      Nykyisiä eläkkeellä olevia tanssijoita on kiin-        Minulta on kysytty, miksei tätä asiaa ole selvi-
13798:  nittynyt Oopperan balettikoulun opettajaksi vii-       tetty aikaisemmin. Tätä on kyllä selvitetty hyvin
13799:  si. Tämä on herättänyt huomiota. Täällä on pu-         perusteellisesti valtiovarainministeriön, opetus-
13800:  huttu muunnettua totuuttakin, ja siksi haluan          ministeriön ja Oopperan kesken, eikä muita rat-
13801:  näin yksityiskohtaisesti ottaa näitä asioita esille.   kaisumalleja nyt löytynyt kuin käyttää tätä rahaa
13802:  On muistettava, että kaikki opettajien kiinnityk-      asian hoitamiseen. Tämän jälkeen asia on asian-
13803:  set on sovittu ja hoidettu opetusministeriön oh-       mukaisessa kunnossa.
13804: jeiden mukaisesti. Kun säätiön palveluksesta
13805:  eläkkeellä olevat henkilöt ovat siirtyneet opetta-        Ed. Lehtosaari (vastauspuheenvuoro):
13806: jan tehtäviin, on myös palkkauksessa tehty tar-         Herra puhemies! Ed. Tykkyläinen totesi, että täs-
13807:  vittavat sopimukseen liittyvät asiat, niin kuin        sä lisätalousarviossa on erityisesti Itä-Suomeen
13808:  opetusministeriö on halunnut. Totean, että meil-       osoitettu määrärahoja ja vielä niin, että ne on Itä-
13809:  lä valitettavasti ei ole opettajia riittävästi Suo-    Suomi-työryhmän mukaisesti sinne kirjattu ja
13810: 4100                                       123. Torstaina 9.10.1997
13811: 
13812: 
13813: että niitä olisi todella merkittävästi. Allekirjoitta-   siellä työtä tekevien ihmisten töitä voi haukkua.
13814: neen on erittäin vaikea yhtyä tältä osin ed. Tyk-        Se on hienoa taidetta niin kuin varmasti kaikki
13815: kyläisen puheeseen, olkoonkin että lisätalousar-         muukin kulttuuri. Mutta kyllä kulttuurin sisällä
13816: viossa on muutamia sellaisia hankkeita, jotka            täytyy käydä myös arvokeskustelu siitä, missä
13817: ovat toki mieluisia Itä-Suomelle. Mutta kyllä Itä-       jatkossa halutaan mennä. Rajat jostain pitää löy-
13818: Suomessa ollaan pettyneitä lisäbudjetin antiin.          tää.
13819: Siellä nimittäin uskottiin ja toivottiin, että juuri
13820: tähän lisätalousarvioon olisi tullut Itä-Suomi-              Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies!
13821: työryhmän mukaisia hankkeita huomattavasti               Ihan muutama yksityiskohta tähän lisätalousar-
13822: enemmän kuin tässä nyt on.                               viosm liittyen.
13823:    Nostaisin esille erään asian, jota todella yri-           Asken keskustelussa nousi esille se, että lisä-
13824: tykset odottivat. Se oli Itä-Suomi-työryhmän ra-         budjetti kirjaa sen tosiasian, että valtio voi vä-
13825: portin järein ase Itä-Suomen olojen kohentami-           hentää lainanottoa siitä, mitä tälle vuodelle alun
13826: seksi. Se oli yritysten vapaan poisto-oikeuden           perin oli ajateltu. Näin käy, sitä tämä lisätalous-
13827: saanti itäiseen Suomeen. Tällä toimenpiteellä,           arvio merkitsee. Siihen, mistä johtuu, että näin
13828: jota sinne odotettiin ja jota Itä-Suomi-työryhmä         käy, tarkempaa selitystä ei tässä keskustelussa
13829: esitti, me olisimme varmasti pystyneet Itä-Suo-          vielä ole tullut. Toki tämän lisäbudjetin lähete-
13830: men asemaa hyvin tuntuvasti parantamaan ja               keskustelussa aihepiiristä keskustelua käytiin-
13831: luomaan sille alueelle uusia työpaikkoja, joita          kin. Totean vielä, että selittävistä tekijöistä yli-
13832: sinne hyvin pikaisesti kaivataan. Näin ollen ne          voimaisesti tärkein on emissiovoittojen kirjaami-
13833: toiveet, joita Itä-Suomessa on, jäävät valitetta-        nen tässä lisätalousarviossa. Ne eivät oikeastaan
13834: vasti odottamaan tulevia budjetteja ja tulevia           ole sillä tavalla tuloa, joka normaalin tulon mie-
13835: aikoja ja kenties tulevaa hallitusta.                    lessä voisi vähentää tavallaan velanottoa. Mutta
13836:                                                          kirjausteknisesti näin on menetelty ja kirjaustek-
13837:     Ed. Bryggare (vastauspuheenvuoro): Ar-               niikan osalta periaate, että näin voidaan menetel-
13838: voisa puhemies! Vastaukseni kohdistuu lähinnä            lä, on jo aiemmin valtiovarainvaliokunnan kan-
13839: ministeri Anderssonin vastaukseen Oopperan               nanotossa sanottu. Menetelty ei ole suinkaan
13840: eläkejärjestelyistä. Kun tuo talo rakennettiin, se       väärin, ei niin, mutta merkittävä osa todellakin
13841: ylitti ainakin tulpaten sen talousarvion, ja kus-        tuosta säästöstä johtuu äsken kertomastani syys-
13842: tannuksetkaan vuosittain eivät ole olleet mitään         tä.
13843: ihan minimaalista luokkaa. Nyt meille tulee 106              Arvoisa puhemies! Mitä tulee muutamaan yk-
13844: miljoonan haitamaton paukku.                             sityiskohtaan, ensinnäkin Oopperan eläkevastui-
13845:    On hyvin erikoista, että tässä yhteiskunnassa         den hoitamiseen, poliisin toimintamäärärahoi-
13846: tällä tavoin voidaan näitä asioita viedä eteen-          hin, kouluihin jnp., niistä hieman tarkemmin
13847: päin. Olen todella harmissani siitä, että ei ole         muutama sana.
13848: ollut selkärankaa hoitaa näitä asioita niin kuin             On aivan totta, kuten täällä jo monessa pu-
13849: muualla ne pitää hoitaa. On tietysti selvää, että        heenvuorossa on sanottu, että Kansallisooppe-
13850: ihmisten eläkkeet tulee hoitaa, ja olen siinä aivan      ran eläkevastuiden hoitaminen on pakko no-
13851: samaa mieltä, että viimeistään tämän suorasel-           peassa aikataulussa nyt saada kuntoon ja järjes-
13852: käisen hallituksen se piti tehdä, kun muilla ei ole      tykseen. Akuutiksi tämän asian tekee se tosiseik-
13853: ollut siihen kanttia. Mutta jatkossa kyllä meillä        ka, että lainsäädäntö on muuttunut ja edellyttää
13854: tulee myös kulttuurin piirissä herättää keskuste-        tämän tapaisilta yhteisöiltä selvästi tämän ta-
13855: lua siitä, mitkä ovat rajat, joissa tämän tyyppistä      paisten vastuiden hoitamista ja päätöksiä, joilla
13856: kulttuuria tuetaan suhteessa muuhun kulttuu-             voidaan uskottavasti osoittaa, että eläkevastuut
13857: riin, millä tavalla tämä vaikuttaa kansallisen           ovat hoidossa.
13858: kulttuurin tukemiseen kokonaisuutena. Kun                    Tietysti voisi kysyä, olisiko tällaiseen ratkai-
13859: olen aivan varma siitä, että Veikkauksen tulot           suun liittyen pitänyt edellyttää Oopperalta hie-
13860: eivät ihan taivaisiin joka vuosi kasva, niin missä       man seikkaperäisempää selvitystä siitä, miten se
13861: ovat sitten ne jatko rahat, kun niitä vaaditaan ja       taloutensa tasapainottaa pitemmässäkin juok-
13862: kun muu kansallinen kulttuuri uhkaa kuihtua tai          sussa. Onko vaara olemassa ja minkä mittainen
13863: muu veikkauspotista saatava tuki vähetä sen ta-          ~iihen, että jatkossakin Oopperan imemät kus-
13864: kia, että olemme upoksissa tämän yhden talon             tannukset tulevat olemaan suurempia kuin esi-
13865: menojen kanssa?                                          merkiksi nyt ensi vuodelle varsinaisessa budjetis-
13866:     En halua tässä kritisoida Oopperaa. Eihän            sa esitetty 130 miljoonaa markkaa. Kaiken kaik-
13867:                                              Lisätalousarvio 1997                                         4101
13868: 
13869: kinensa koko Suomen kulttuurin rahoituksesta,            tamaan niin kuin tulisi. Kansalaisten turvallisuus
13870: siitä rahoituksesta, mikä valtion talousarvion           on vaarantumassa, tällainen uhka vähintäänkin
13871: kautta kulkee, Kansallisooppera vie tunnetusti           on olemassa. Tällaisen uhkan myös hallitus on
13872: aivan ylivoimaisen leijonanosan.                         kirjannut ensi vuoden talousarvioon.
13873:     En maita tässä yhteydessä olla lausumatta ää-           Ensi vuoden talousarvioesityksestä käy ilmi,
13874: neen sitä toivetta, joka eli vielä pinnassa muuta-       että poliisin toimintavalmius on hallituksen
13875: ma vuosi sitten. Kun Oopperan kävijäkaartia on           omankin arvion mukaan heikkenemässä ensi
13876: tutkittuja selvitetty, ketkä tuon tärkeän kansalli-      vuonna esimerkiksi tämän vuoden ja edellisen
13877: sen kulttuurilaitoksen palveluja käyttävät, aivan        vuoden vastaavaan tasoon verrattuna, että rikos-
13878: ylivoimainen valtaosa, yli 90 prosenttia, muuta-         ten selvittämisaste on sekin vähän heikkenemäs-
13879: ma vuosi sitten oli pääkaupunkiseudun kuntien            sä esimerkiksi tähän vuoteen verrattuna. Se, että
13880: asukkaita ja vain pieni osa oli todella pääkau-          näin käy, toki selviää sitten, kun katsoo poliisin
13881: punkiseudun kuntien ulkopuolelta. Jo tästä mie-          määrärahoja. Esimerkiksi vuoteen 95 verrattuna
13882: lestäni voisi löytää aika lailla kestävän perustan       tänä vuonna määrärahat ovat selvästi alemmalla
13883: sille vaateelle ja näkemykselle, että tämän seudun       tasolla, parinsadan miljoonan markan verran, ei
13884: kuntien tulisi osallistua huomattavasti nykyistä         nyt ihan, yli 100 miljoonan markan verran alem-
13885: muutaman prosentin suuruista osuuttaan suu-              malla tasolla, ja ensi vuoden varsinaisessa ta-
13886: remmalla osuudella tämän tärkeän kulttuurilai-           lousarviossakin määrärahat ovat alemmalla ta-
13887: toksen ylläpitämiseen. Ei niin, että kulttuurin,         solla kuin ne olivat vielä vuonna 95. Kun on
13888: kulttuurilaitosten määrärahoja vähennettäisiin,          kysymys sellaisesta toimialasta, jonka määrära-
13889: vaan niin, että muuallakin Suomessa, suurem-             hoista niin suuri osa on palkkauskuluja ja palk-
13890: missa kaupungeissa ja vähän pieneromilläkin              kaukseen liittyviä välittömiä toimintamäärära-
13891: paikkakunnilla olevien moninaisten kulttuurilai-         hoja, tällaisilla aloilla, tällaisilla toimialoilla tai
13892: tosten erittäin vaikeat rahoitustarpeet voitaisiin       vastuualueilla todellakin määrärahojen vähene-
13893: tyydyttää vähän enemmän kuin tällä hetkellä              minen välttämättä näkyy sitten myös työn jäljen
13894: voidaan. Muun muassa teattereiden osalta tiede-          heikkenemisenä, valitettavana heikkenemisenä,
13895: tään ensi vuoden budjettiesityksenkin olevan pe-         niin kuin nyt on käynyt, mistä äsken kertomalla-
13896: rin kalpea ja vaikea. Monet teatterit ovat erittäin      ni tavalla kertoo selvää kieltä myös hallituksen
13897: suurissa vaikeuksissa selviytyä kohtuudella siitä        oma talousarvioesitys vuodelle 97.
13898: välttämättömästä kulttuuritehtävästä,joka niille            Arvoisa puhemies! Toivottavaa olisikin, että
13899: kuuluu.                                                  hallitus, kun hyväksyi aika hyvän toimintaohjel-
13900:     Toivomukseni onkin, että hallitus rohkaistuisi       man taikka periaateohjelman, siihenkin liittyen
13901: yhtäältä pääkaupunkiseudun kuntien suuntaan              voisi tarttua toimiin ja varmistaa poliisille sellai-
13902: ja toisaalta edellyttäisi Oopperan johdolta sel-         set määrärahat, että niillä määrärahoilla voidaan
13903: keätä selvitystä siitä, miten lähivuosien aikana         työllistääjärkevällä tavalla se poliisin henkilöstö,
13904: Ooppera selviää niistä vastuista, joita sillä tulisi     joka sinänsä vielä kyetään palkkaamaan.
13905: olemaan.                                                    Arvoisa puhemies! Keskustelussa jo aiemmin
13906:      Arvoisa puhemies! Muutama päivä sitten po-          todettiin, että monien oppilaitosten kohdalla ele-
13907: liisijärjestöt ilmaisivat tai yhdistynyt sellainen il-   tään vaikeissa oloissa sikäli, että koulurakennuk-
13908: maisi vakavan huolensa siitä, että kansalaisten          set ovat perin homeisia. Monien maakuntien
13909: turvallisuuden riittävää tasoa ei välttämättä voi-       alueilla on iso liuta kouluhankkeita, jotka odot-
13910: da taata ja turvata, kun poliisin määrärahat eivät       tavat korjausmäärärahaa. Kuntien omat määrä-
13911: kerta kaikkiaan riitä olemassa olevaan tarpee-           rahat, varat eivät tahdo riittää investointeihin, ja
13912: seen. Tilanne on monella tavalla paradoksaali-           kun ne eivät tahdo riittää investointeihin, tar-
13913:  nen, eriskummallinen, sillä palkkaukseen sinän-         peellisetkin homekoulukorjaukset jäävät suorit-
13914: sä vielä pääsääntöisesti rahat voisivatkin riittää.      tamatta. Toivottavaa olisi, kun hallituspuolueet
13915:  Mutta tämän henkilöstön ja olemassa olevan              ilmeisesti äänestävät huomenna nurin keskustan
13916:  kaluston optimaaliseen, täysimääräiseen käyt-           ja muun opposition muutosesitykset, että halli-
13917:  töön eivät varat riitä. Toimintamäärärahoista ne        tus mahdollisimman nopeasti ensi vuoden lisä-
13918:  osat, joilla nimenomaan itse käytännön kenttä-          budjeteissa tai ensi vuoden varsinaista talousar-
13919:  toiminta suoritetaan, ovat siinä määrin vähäiset,       viota muuttamalla voisi tarttua tähän ongelmaan
13920: että siinä laajuudessa ja sillä taidolla, johon polii-   ja osoittaa riittävää rahoitusta tähän tarkoituk-
13921:  silla sinänsä edellytykset olisivat, ei poliisin tär-   seen. Kysymys ei ole suurista määrärahoista,
13922:  keää tehtävää ja työtä kyetä tällä hetkellä suorit-     muutamat 10 miljoonaa, jokin 100 miljoonaa,
13923: 4102                                       123. Torstaina 9.10.1997
13924: 
13925: 
13926: 200 miljoonaa markkaa on jo yllin kyllin siihen          on hivenen muuttunut. Se, että tässäkin lisäbud-
13927: akuuttiin tarpeeseen, joka tässä mielessä on ole-        jetissa tarvitaan poliisille lisää rahaa, johtuu siitä,
13928: massa.                                                   että niitä virkoja, jotka säästöpäätösten yhtey-
13929:     Arvoisa puhemies! Aivan viimeisenä asiana            dessä päätettiinjättää avoimiksi, oli muistaakse-
13930: nyt, kun valtiovarainministerikin on paikalla,           ni kaikkiaan lähes 500. Niitä on kuitenkin nyt
13931: vielä kiinnitän huomiota asiaan, joka jo lähete-         parisataa tullut täytetyksi. Näin ollen poliisivoi-
13932: keskustelussa oli vankasti esillä.                       mia on nyt vähän enemmän liikkeellä. On tarkoi-
13933:     Kauppa- ja teollisuusministeriön kautta kul-         tus turvata, että tuolla volyymillä myös ensi
13934: kevat yritysten lähinnä aluepoliittiset määrära-         vuonna kyetään etenemään, ja jos, niin kuin ehkä
13935: hat ovat nyt kerta kaikkiaan vähentyneet siinä           aivan oikein arvioitte, ensi vuoden budjetin mää-
13936: mitassa, että olisi kuvitellut ja toivonut, että lisä-   räraha vaikuttaa pieneltä, silloin joudutaan lisä-
13937: talousarviossa asiaan olisi kajottu. On syntynyt         budjetissa samalla tavalla kuin nytkin suoritta-
13938: tilanne, jossa kaikkialla Suomessa ei kyetä hyö-         maan täydennystä. Tarkoitus on pitää poliisi-
13939: dyntämään edes kaikkea EU:sta tulevaa rahoi-             kunta töissä.
13940: tusta, kun niihin hankkeisiin, joihin EU :sta ra-            Eipä ongelma taida olla ihan puhtaasti ja vain
13941: haa saataisiin, ei riitä kansallista partnership-        pelkästään raha tässä yhteydessä. Muistan, että
13942: rahaa. Kun näin sanon, tarkoitan nimenomaan              myös keskustaryhmä on tämänkin vuosikymme-
13943: sellaisia hankkeita, joihin määrärahat tulevat           nen aikana voimakkaasti ajanut sellaista linjaa,
13944: kauppa- ja teollisuushallinnon kautta, jotka ovat        jokajohti siihen, että Suomi on kriminaalipolitii-
13945: aluepoliittisia tukia ja ovat ensinnäkin yritysten       kassa varmasti liberaalein maa Euroopassa. Vie-
13946: kehittämisavustuksia, investointiavustuksia, toi-        lä keskustalaisen oikeusministerinkin aikana
13947: mintaympäristöavustuksia, kansainvälistämisa-            tuotiin tänne nipputolkulla esityksiä, joissa tär-
13948: vustuksia ja pienyritystukea. Tässä ovat ne tuki-        kein peruste mainittiin rehellisesti ja suoraan,
13949: muodot, joista tässä yhteydessä puhun. Kansalli-         että Suomessa vankilukua on tarkoitus alentaa.
13950: sen aluepolitiikan määrärahoja ei ole enää lain-         Tämä yltiöpäinen liberalismi tietysti on sitten
13951: kaan olemassa, mutta kun aluepoliittiset rahat           johtanut tiettyihin seuraamuksiin ottaen samalla
13952: eivät riitä yritystoiminnasta puheen ollen edes          huomioon, että Suomen poliisilla on kenties Eu-
13953: partnership-rahaksi kaikkien välttämättömien             roopan heikoimmat toimivaltuudet. Niihinhän
13954: EU-hankkeitten rahoittamiseen, minusta siinä             on aina suhtauduttu hämmästyttävänkin kriitti-
13955: ollaan jo huomattavasti vakavamman seikan                sesti nimenomaan tässä salissa. Parannusta mi-
13956: kanssa tekemisissä.                                      nusta pitäisi hakea tuolta, ja taitaa olla niin, että
13957:     Toivoisinkin, että valtiovarainministeri tässä       nykyinen oikeusministeri onkin kyennyt ainakin
13958: asiassa toimii tavalla, joka turvaa vähintäänkin         jossakin määrin ja ilmoituksensakin mukaan hi-
13959: sen, jonka hallitus on itse vahvistanut ja aikoi-        venen muuttamaan suuntaa.
13960: naan hyväksynyt. Hallitus on hyväksynyt ne                   Elinkeinotuet ovat siitä harvinainen asia, että
13961: Suomen ED-ohjelmat, joissa on päätetty, että             ne näyttävät passaavan minkä tyyppisen puheen-
13962: esimerkiksi yritystoiminnan kehittämiseen laite-         vuoron ainekseksi tahansa. Nimittäin muistelen,
13963: taan näin ja näin paljon rahaa, EU:sta haetaan           että kun tämän hallituksen alkutaipaleella laadit-
13964: rahaa ja sille turvataan saman määräinen kansal-         tiin säästölistoja, joka ainoan ryhmän säästölis-
13965: linen osarahoitus. Kun hallitus on itsekin näin          toissa oli nimenomaan, että elinkeinotukia pitää
13966: aikoinaan tunnustanut ja sitoutunut tällaiseen           leikata. Se oli ehkä sitten vain sellainen helppo
13967: hyvään ratkaisuun, on tavattoman toivottavaa,            tapa selviytyä siitä velvoitteesta, että pitäisi tun-
13968: että hallitus myös käytännössä realisoi lupauk-          tea tuskaa myös velkaantumisesta, mutta kes-
13969: sensa.                                                   kustakin esitti varsin mittavan leikkauspaketin
13970:                                                          nimenomaan elinkeinotukiin. Senjälkeen asiasta
13971:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa               ei olekaan kuulunut muuta kuin täsmälleen päin-
13972: puhemies! Niihin pariin kysymykseen, joihin ha-          vastaista puhetta, niin kuin taas tänäänkin, että
13973: vaitsin ed. Pekkarisen kiinnittävän huomiota,            nyt pitäisi elinkeinotukia lisätä. Hallitus on me-
13974: ehkä jokunen kommentti.                                  netellyt sillä tavalla kuin hallitusohjelmassa on
13975:    Poliisisektorikokonaisuus on kieltämättä ai-          sovittu. Elinkeinotukiin kohdistettiin leikkauk-
13976: kamoinen ongelma. Itse asiassa varmasti ed. Pek-         sia ja todellakin aika tuntuviakin määriä, mutta
13977: karinen muistaa hyvin, että poliisiin kohdistettiin      muuten emme olisi näin hyvissä budjettiluvuissa,
13978: jo viime hallituksen aikana säästötoimenpiteitä,         joihin kuitenkin tällä lisätalousarviona minusta
13979: aika ankariakin säästötoimenpiteitä, ja nyt linja        päädytään.
13980:                                             Lisätalousarvio 1997                                      4103
13981: 
13982:    En ollenkaan halua väittää, että olisi mikään       taa poliisin vakanssia vapaana. Ei se kyllä pidä
13983: suuri kunnia- paremminkin päinvastoin- jos             paikkansa. Meillä on tällä hetkellä 520 virkaa
13984: neljäntenä kasvun vuonna edelleen joudutaan            täyttämättä. Niistä on osa hakukierrossa totta
13985: ottamaan nettovelkaa, mutta verrattuna aikai-          kai, mutta niinhän niistä on aina. Viittaan Polii-
13986: sempiin ennusteisiin ja esimerkiksi vielä vuosien      sien liiton puheenjohtaja Kratsin televisiossa
13987: 94-95 tilanteisiin, jolloin pahimpina aikoina          mainitsemaan lukumäärään. Tämä yli 500 on
13988: otimme 60 miljardia markkaa lisää nettovelkaa,         todellinen tulos. Se on kasvanut näiden vuosien
13989: onhan tämä jonkin asteinen saavutus, että luku         aikana jatkuvasti. Viimeisen kerran poliisille saa-
13990: on puristunut todella tänä vuonnakin alle 20:een       tiin lisävakansseja 1989, jolloin ministeri Liika-
13991: ja ensi vuonna siitä alaspäin.                         nen suostui siihen, että 24 vakanssia saatiin lisää.
13992:    EU-rahojen problematiikka todella on vähän          Senjälkeen kehitys on ollut tällaista kuin on ja on
13993: sen tyyppinen kuin ed. Pekkarinen selvitti. Mi-        pahentunut ministeri Niinistön ollessa ministeri-
13994: nustakin periaatteessa olisi tietysti hyvä asia, jos   nä koko ajan.
13995: saisimme EU-rahat käyttöömme. Mutta siinä                  Mitä tulee keskustan liberaaliin politiikkaan
13996: keskustelussa on vähän samaa henkeä, jota ai-          kriminaalilainsäädännössä, niin se ei pidä paik-
13997: koinaan kunnissa oli, että tämähän on valtion-         kansa. Tärkein viime vuosien lainsäädäntö oli
13998: osuusasia, tämä kannattaa ottaa aina vastaan.          rikoslain kokonaisuudistuksen kakkosvaihe
13999: Valtionosuuksilla sitten kasvatettiinkin kunta-        edellisen hallituksen aikana, jolloin itse olin laki-
14000: sektori aivan mahdottomaksi. Kuitenkin perus-          valiokunnassa keskustan valiokunta vastaavana.
14001: kunta, koska kukaan ei kaikkea maksa toisen            Ministeri Häkämies, ei silloin vielä ministeri, oli
14002: puolesta, useimmiten sotki omankin taloutensa.         siellä, ja minä takaan ja alleviivaan, että silloin
14003:                                                        tehty lainsäädäntö oli sellainen, että se kestää
14004:                                                        arvostelun kyllä miltä puolelta tahansa. Siellä ei
14005:    Ed. Dromberg merkitään läsnä olevaksi.              annettu turhia periksi, vaan kriminaalilainsää-
14006:                                                        däntö pidettiin sellaisena, että rikollisten on saa-
14007:                                                        tava linnaa. Siitä huolimatta sosialidemokraatit
14008:    Ed. La h te 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-       olisivat halunneet kaikki rikolliset laskea va-
14009: sa herra puhemies! Ed. Pekkarinen puuttui Oop-         paaksi, niin kuin heidän tapansa tavallisesti on.
14010: pera-kysymykseen ja eläkevastuuseen ja toivoi,             Keskusta ei siinä vaiheessa missään vaiheessa
14011: että sen tyyppistä keskustelua käytäisiin, että lä-    sanonut minulle, että olisi pitänyt toimia toisin,
14012: hialueen kunnat maksaisivat enemmän vastuus-           vaan keskustan eduskuntaryhmän ehdoton vaa-
14013: ta. Siinä ei sinällään minulla ole hanttiin pane-      timus oli se, että homma pidetään hanskassa ja
14014: mista, mutta yksi näkökulma lisää tähän, joka          lainsäädännöstä tehdään sellainen, että rikolliset
14015: minusta olisi paljon oikeudenmukaisempi, olisi         pidetään kurissa. Minä ihmettelen hiukan, minis-
14016: se, että kysymys on kuitenkin hyvin elitistisestä      teri Niinistö, teidän näkemyksiänne. Häkämies
14017: kulttuurimuodosta, oopperasta. Jos tilastoa pi-        oli kyllä samalla kannalla. Se täytyy sanoa. En
14018: dettäisiin- en tiedä, pidetäänkö sitä- todennä-        sitä kiistä.
14019: köisesti kuitenkin sellainen parempiosainen po-
14020: rukka, joka hankkii paremmin, on paremmin                 Ed. Manninen (vastauspuheenvuoro):
14021: toimeentulevaa, käy myös Oopperassa. Miksi ei          Arvoisa puhemies! Kun ministeri Niinistö vertasi
14022: tässä lähdettäisi soveltamaan käyttäjämaksuaja-        aluepoliittisten EU-rahojen Suomeen saamista
14023: tusta, niin kuin monessa muussakin puhutaan            valtionosuusongelmaan, niin mielestäni tuo ver-
14024: siitä, että käyttäjät maksavat enemmän? Myös           taus on aika ontuva. ED-budjetin rajat on määri-
14025: oopperajutussa pitäisi miettiä se hommeli niin         telty, samoin EU-aluerahoitusosuus ja jos me
14026: päin, että eikös pitäisi nostaa käyttäjämaksuja eli    jätämme sen käyttämättä, niin sehän tarkoittaa
14027: lippuja, kun mennään Oopperaan. Sehän tekisi           käytännössä vain sitä, että me olemme entistä
14028: vain paremman säväyksen. Se olisi vähän niin           suurempi maksaja, koska kysymyshän on mei-
14029: kuin korkeampaa kulttuuria ja arvostetumpaa,           dän omien jäsenmaksujemme takaisin saannista
14030: kun ei ihan köyhä rupusakki tälläytyisikään sin-       ja kaikki lailliset oikeudet siihen on viisasta käyt-
14031: ne.                                                    tää. Se on eri asia, että pitää toimia säännösten
14032:                                                        mukaisesti ja tässä suhteessa hallitus muun
14033:   Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):         muassa indeksointivarojen osalta on kyllä toimi-
14034: Herra puhemies! Ministeri Niinistö mainitsi, että      nut mielestäni aika kummallisella tavalla varsin-
14035: meillä on hänen laskujensa mukaan kolmisensa-          kin, kun se on määrittänyt, että kuntien velvolli-
14036: 4104                                      123. Torstaina 9.10.1997
14037: 
14038: 
14039: suus on maksaa tuo kansallinen tuki. Siinä ollaan       näihin aluepoliittisesti välttämättömiin määrära-
14040: murentamassa koko tätä järjestelmän perustaa,           hoihin, joilla saadaan EU:sta rahat Suomeen,
14041: jota on pidettävä valitettavana, mutta se kyllä         emme ihmeessä esittäneet niitten laskemista ja
14042: näyttää hyvin sopivan siihen aluepoliittiseen lin-      vähentämistä, niin kuin nyt on käytännössä ta-
14043: jaan, minun mielestäni linjattomuuteen,joka ku-         pahtunut ja käynyt. Ihmettelen leppoisasti esite-
14044: vaa tämän hallituksen toimintaa.                        tyn väitteen sisältöä, kun se ei mielestäni todella-
14045:                                                         kaan pidä paikkansa.
14046:                                                            Mitä tulee taas viime vaalikauteen tai poliisin
14047:    Ed. Kallis merkitään läsnä olevaksi.                 toimintaan tai esimerkiksi kriminaalilainsäädän-
14048:                                                         töön suhtautumiseen, niin ed. Aittoniemi kertoi,
14049:                                                         niin kuin asiat ovat. Myös tässä asiassa olisi
14050:    Ed. T y k kylä i ne n (vastauspuheenvuo-             tavattoman hyvä, että ministeri Niinistö nyt ker-
14051: ro): Arvoisa puhemies! Haluan vastata ed. Pek-          too, minkälaisia lakiesityksiä, jotka merkitsivät
14052: kariselle siihen kysymykseen, että ei ole min-          tässä suhteessa tilanteen höllentämistä, edellinen
14053: käänlaisia tukimuotoja annettu yrityksille. Kera        hallitus tänne eduskuntaan toi. Minä voin kertoa
14054: saa tämän budjetin kautta 150 miljoonaa mark-           päinvastoin niitä esityksiä, jotka edellinen halli-
14055: kaa naisyrittäjille ja muuhunkin yritystoimin-          tus tänne toi, joilla poliisin toimintavaltuuksia
14056: taan. Tosin se on pieni määräraha, mutta hyvä,          lisättiin ja parannettiin.
14057: että tämäkin saadaan.                                      Mitä vielä tulee poliisin edellytyksiin selviytyä
14058:    Totean liittyen tähän Ooppera-kysymykseen,           tehtävistään, ministeri Niinistö, vielä kertaal-
14059: että Suomi tarvitsee Kansallisoopperan. Mitä            leen, vuonna 1995 varsinaisessa budjetissa oli
14060: tulee Kansallisoopperan taloudelliseen tilantee-        2,557 miljardia markkaa. Ensi vuoden varsinai-
14061: seenja selvityksiin, niin sivistys- ja tiedejaosto on   sessa talousarvioesityksessä on 2,519 miljardia
14062: saanut nämä selvitykset ja myös valtiovarainva-         markkaa eli selvästi vähemmän kuin monta
14063: liokunta ne saa, jos haluaa vain tarkastella näitä.     vuotta sitten, vaikka ansiot kuitenkinjonkin ver-
14064: Näiden selvityksien mukaan siellä on aika hyvät         ran ovat nousseet.
14065: lipputulot tällä hetkellä eli omavastuuosuus on
14066: hoidettu hyvin. Mielestäni on merkittävää ja tär-          Valtiovarainministeri Niinistö : Arvoisa
14067: keää, että kaikki Suomen kansalaiset voisivat           puhemies! Siinä keskustan leikkauslistassa oli,
14068: tasavertaisesti ja -arvoisesti käydä Kansallisoop-      kuten sanoin, hyvin voimakas painotus elinkei-
14069: perassa. Toivoisinkin, että myös muut maakun-           notukien leikkaamiseen. Minä en ole puhunut
14070: nat voivat saada tämän nautinnon ja ilon. To-           näistä elinkeinotuista ettekä te koskaan yksilöi-
14071: siaankin Kansallisooppera on tehnyt omat raa-           neetkään, mitä elinkeinotukia ne olivat. (Ed.
14072: misuunnitelmat ja luotan niihin raamisuunnitel-         Pekkarinen: Kyllä yksilöimme!) Mutta hyvä on
14073: miin ja toivon, että tämä eläkevastuu voidaan           pois sulkea. Tämä on toinen kerta, kun me käym-
14074: hoitaa nyt kuntoon ja Kansallisooppera hoitaa           me tätä keskustelua, ja viimeksi muistaakseni ed.
14075: oman taloutensa hyvin tästä eteenpäin.                  Pekkarinenjuuri oli sitä mieltä, että ei se tarkoit-
14076:                                                         tanut esimerkiksi maataloustukia ollenkaan. Se
14077:    Ed. P e k k a r i n e n (vastauspuheenvuoro ):       ei siis tarkoittanut mitään, niin minä olen aina
14078: Arvoisa puhemies! Ministeri Niinistö esitti hyvin       epäillytkin.
14079: vakuuttavasti kaksi sellaista väitettä, jotka mie-         Tuon poliisitoimen osalta saattaa olla, että
14080: lestäni eivät pidä lainkaan paikkansa. Te sanoit-       siellä on siis sellaisia avoimia virkoja, jotka kui-
14081: te, että viime hallitusneuvottelujen aikana esi-        tenkin on tarkoitus täyttää elikkä kierrossa.
14082: merkiksi keskusta esitti leikkauksia näistä mää-        Mutta joka tapauksessa viime vuoden aikana
14083: rärahoista, näistä nyt minun esille ottamistani         poliisien määrä lisääntyi runsaalla 200:lla, koska
14084: määrärahoista. Ministeri Niinistö, ei muuten            näitä jäädytettyjä virkoja täytettiin sen verran.
14085: esittänyt tällaista linjaa, mitä te nyt tässä toteu-    Viime vuoden aikana poliisi onnistui nämä siirto-
14086: tatte. Sattuneesta syystä itsekin muistan, mitä         määrärahoista vielä hoitamaankin, tänä vuonna
14087: keskusta näiltä osin esitti.                            ei enää, ja siksi me olemmekin tässä tilanteessa,
14088:    Muistutan mieleen, että erilaisia elinkeinotu-       että joudutaan lisäbudjetissa suorastaan palk-
14089: kia taitaa olla ainakin kolme neljä miljardia           kausmenoihin ohjaamaan varoja.
14090: markkaa kaiken kaikkinensa ja nyt puheena ole-             Minusta ed. Aittoniemi on toki poikkeus, jos
14091: vien määrärahojen määrä taitaa olla 300-400             puhutaan kriminaalipoliittisesta linjasta. Mutta
14092: miljoonaa markkaa kaiken kaikkinensa. Emme              taisinkin viitata tuossa koko 90-lukuun, niin
14093:                                             Lisätalousarvio 1997                                       4105
14094: 
14095: kuin sanoin, ja kyllä minä muistan ... (Ed. Pekka-         Viime keväänä eri yliopistot kävivät opetus-
14096: rinen: Edelliseen hallitukseen!)- Käydään sekin        ministeriön kanssa tulosopimusneuvottelut ja ne
14097: vielä läpi. - Minä muistan varsin hyvin niiltä         allekirjoitettiin viime kuussa. Näissä tulosopi-
14098: ajoilta, jolloin ed. Aittoniemi ei vielä ollut kes-    musneuvotteluissa sovittiin resurssien jaosta se-
14099: kustalainen, että se keskustan linja oli aika lailla   kä kuinka ne yliopistoihin kohdennetaan. Mää-
14100: erilainen. Kyllä viime eduskunnankin aikana vie-       rärahat oli tarkoitus käyttää yliopistojen tutkija-
14101: lä todellakin esityksiä tuotiin sillä perusteluna,     kouluihin, tietotekniikka- ja tietopalveluhank-
14102: että vankiluku Suomessa on liian korkea. Itse          keisiin. Näitä tulosopimuksia tehtiin kaikkiaan
14103: asiassa muistelen, että kun tulin oikeusministe-       noin 70 miljoonan markan arvosta. Nyt lisäbud-
14104: riksi, ilmoitin, että tätä perustelua en koskaan       jetissa nämä määrärahat on pudotettu ilmeisim-
14105: enää halua nähdä. (Ed. Pekkarinen: Mikä höl-           min valtiovarainministeriön määräyksestä 26,3
14106: lensi rikoslainsäädäntöä? Yksi lakiesitys!) -          miljoonaan markkaan. Samalla yliopistojen
14107: Hyvin paljon esimerkiksi vankiloitten säännös-         kiinteistöjen hankintaan muun muassa Kuopiol-
14108: töä muutettiin, erittäin paljon, järjestyssäännöil-    Ie määrärahoja kohdennettiin 33 miljoonaa ja
14109: lä, ministerin päätöksillä. Törmäsin itse niihin       ammattikorkeakoulujen perustamiseen 12,7 mil-
14110: silloin, kun aloitin oikeusministerinä, jolloin hiu-   joonaa markkaa.
14111: kan suoraan sanottuna välillä kylmäsi, olivatko            Lukuja tarkastelemalla ja niiden viestien pe-
14112: ne todella kaikki aivan perusteltuja. (Ed. Pekka-      rusteella, jotka ovat yliopistoista kantautuneet,
14113: rinen: Kriminaalilainsäädäntöä!) - Se on ni-           ei voi välttyä vaikutelmalta, että valtiovarainmi-
14114: menomaan kriminaalilainsäädäntöä tyypillisim-          nisteriö on sanellut opetusministeriölle määrära-
14115: millään, ed. Pekkarinen.                               hojen uudelleenjärjestelystä tämän budjettike-
14116:                                                        hyksen sisällä. Jos tämä kuvitelma on oikea, niin
14117:      Ed. T a h v a n a i n e n : Arvoisa puhemies!     mielestäni on huonoa hallintokulttuuria, että ra-
14118: Hallituksen eduskuntaan tuoma lisätalousarvio-         haministeriö rikkoo ministeriöiden välisiä sopi-
14119: esitys vahvistaa käsitystä Suomen taloudellisen        muksia ja samalla pakottaa tässä tapauksessa
14120: tilanteen paranemisesta. Tiedämme, että kansan-        opetusministeriön rikkomaan omat tulosopi-
14121: talouden tilanne on säilynyt vakaana ja esimer-        muksensa yliopistojen kanssa.
14122: kiksi pankkien asema on parantunut,joten ne tai           Arvoisa puhemies! Ratkaisunjohdosta jo val-
14123: ainakin yksi niistä kykenee maksamaan takaisin         miit, rahoitusta odottaneet tutkijain koulutusta
14124: veronmaksajille heiltä pankkikriisin aikana lai-       ja kansallista elektronista kirjastoa ym. henkistä
14125: naarniaan varoja. Samoin taloudellisen toime-          pääomaa kehittävät hankkeet viivästyvät. Ensi
14126: liaisuuden kehitystä kuvaa verotulojen kasvu en-       vuoden talousarvion osalta näiden hankkeiden
14127: nakoitua nopeammin. Valtiontalouden kannalta           rahoitus on turvattava aivan kuten valtiovarain-
14128: on hyvä, että lisätalousarviossa kyetään vähentä-      valiokunta on lausunnossaan korostanut, eikä
14129: mään nettolainanottoa yli 8 miljardilla markalla.      nyt käytetty menettelytapa saa johtaa jatkossa
14130:      Lisätalousarvio on kokonaisuuden kannalta         vastaavanlaisiin välistävetoihin. Hyvä kuitenkin,
14131: katsoen järkevä ja jatkaa Paavo Lipposen halli-        että Kuopioon tulee rahaa.
14132: tuksen ohjelman mukaista politiikkaa. Mutta ei
14133: kuitenkaan aina pelkkää hyvää ja kehua. Aina              Ed. V i i t a m i e s : Arvoisa puhemies! Lisä-
14134: suuri kokonaisuus sisältää pieniä tarkennuksen         budjettijatkaa sitä linjaa, jota hallitus on harjoit-
14135: paikkoja, ja niin tämäkin lisäbudjetti. Kyseessä       tanut koko vaalikauden ajan. Jos elinkeinotukiin
14136: eivät ole markat vaan enemmänkin toimintata-           suhtaudutaankin kriittisesti, panostokset tuote-
14137: vat, joista aion puhua.                                kehitykseen ja teknologian edistämiseen ovat
14138:      Kun lisätalousarviosta tulivat julki ne kohteet   voimakkaassa kasvussa. Kansallisen menestyk-
14139: ja esitykset, joihin määrärahoja kohdennettiin,        sen kannalta onkin olennaista, että yhteiskunta
14140: oli hienoa huomata, että sisäministeriön Itä-Suo-      pysyy maailman kärkijoukossa tutkimus- ja tek-
14141: mi-työryhmän esityksistä mukana tässä oli Kuo-         nologiapanostusten osalta. Näinhän on myös
14142:  pion yliopiston Bioteknia 2:n lisärahoitus hank-      käymässä. Hallitus on päättänyt korottaa tutki-
14143:  keen nopeuttamiseksi. Päätös on selvässä linjas-      musmäärärahojen osuutta 2,9 prosenttiin bkt:stä
14144:  sa hallituksen päätöksen kanssa lisätä tutkimuk-      vuoteen 99 mennessä, kuten ed. Tahvanainen
14145:  sen rahoitusta 2,9 prosenttiin bruttokansantuot-      edellä kertoi. Nämä linjat ovat hyviä sijoituksia
14146:  teesta. Tutkimukseen panostaminen on sijoitus         suomalaisen yhteiskunnan kehittämiseen.
14147:  hyvinvointimme turvaamiseen pitkällä aikavälil-          Itäsuomalaisena kansanedustajana olen ka-
14148:  lä.                                                   dehtien kateuden terveessä eli savolaisessa
14149: 4106                                     123. Torstaina 9.10.1997
14150: 
14151: 
14152: muodossa seurannut Oulun seudun onnistunut-           sa asemassa koko maata ajatellen, tulee päästä
14153: ta panostusta tutkimukseen ja teknologiaan yli        vastaaviin ratkaisuihin.
14154: kymmenen vuoden ajan. Oulussa viime vuosi-
14155: kymmenellä tehdyt päätökset ovat poikineet                Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Tur-
14156: tänä päivänä aikamoisen menestystarinan. Mei-         vallisuuspolitiikka on hyvin laaja käsite, mutta
14157: dän muiden olisi tietysti tehtävä yhdessä valtio-     jos katsotaan sitä vähän suppeammasta vinkke-
14158: vallan kanssa samanlaisia ratkaisuja ja aikaan-       listä, se tietysti jakautuu turvallisuuspolitiik-
14159: saannoksia. Tutkimukseen ja tuotekehittelyyn          kaan,joka on tarkoitettu ulkopuolisilta vaaroilta
14160: tehdyt panostukset luovat uutta elinkeinora-          suojaamiseen, ja toisaalta sisäiseen turvallisuus-
14161: kennetta ja uusia työpaikkoja, niin kuin Oulus-       politiikkaan, joka tarkoittaa sitä, että meillä täs-
14162: sa on tapahtunut.                                     sä maassa olisi kuria ja järjestys ja kansalaiset
14163:     Alueellisen kehityksen edistämiseksi lisäta-      voisivat täällä vapaasti ja hyvin elää.
14164: lousarviossa esitetty rahoitus Kuopion Bio- ja            Meillä on näinä vuosina kovasti kiinnitetty
14165: Microteknian nopeuttamiseksi on hyvä esimerk-         huomiota ulkoisen turvallisuuden käsitteeseen.
14166: ki valtiovallan mukanaolosta maakuntakeskus-          Kenraalit tekevät puolustusministeriössä esityk-
14167: ten aseman vahvistamisessa. (Ed. Manninen:            siä, ja ne hyväksytään eduskunnassa, on sitten
14168: Pääministeri ei tunnu olevan tyytyväinen!) -          kysymys Horneteista tai helikopterihankinnois-
14169: Tässä asiassa pääministerillä taisi kuitenkin, ed.    ta, aika lailla mukisematta. Olen itsekin sitä miel-
14170: Manninen, olla jonkinlainen osuutensa. Usean          tä, että täytyykin hyväksyä. Kyllä meidän ulkoi-
14171: keskuksen Suomi onkin oltava aluepolitiikan is-       sesta turvallisuudesta täytyy pitää huolta.
14172: kulauseena ja päämääränä.                                 Mutta jos sitten katsotaan näiltä vuosilta,
14173:     Lisäbudjetissa on esitetty määrärahalisäystä      mitä on puhuttu sisäisestä turvallisuudesta ja sen
14174: Teknologian kehittämiskeskuksen ja Kehitys-           ylläpitämisestä, kyllä tässä valtavan suuri epä-
14175: aluerahaston momenteille. Tekesin osalta pää-         kohta. Ulkoisesta turvallisuudesta puhutaan
14176: omaehtoisen tuotekehityslainan lisäämisen tarve       koko ajan. Sisäisen turvallisuuden ongelmiin ei
14177: on ilmeisesti oire yritysten teknologiapanostus-      puututa lainkaan, vaikka tällaista tilannetta
14178: ten kasvamisesta. Vastaavasti Keran määrära-          meillä ei ole varmaan ollut Suomen itsenäisyyden
14179: han lisäys johtuu luottokannan odotettua nope-        aikana kuin meillä on tällä hetkellä. Meillä on yli
14180: ammasta kasvusta, mikä on hyvä asia. Se on            500 poliisivakanssia täyttämättä. Meillä rikokset
14181: osaltaan myös esimerkki taloudellisen toimeliai-      jäävät suurelta osin selvittämättä. Rikosten to-
14182: suuden kasvusta Suomessa.                             dellinen selvitysprosentti on romahtanut täysin.
14183:    Tekesin panostusten alueellinen jakauma riip-      Ei meillä tutkita muita kuin tiettyä väkivaltaa
14184: puu ennen kaikkea ei niinkään valtion toimenpi-       sisältäviä rikoksia ja talousrikoksia. Muutjäävät
14185: teistä vaan eri alueiden kyvystä kehittää sellaista   sen varaan, jos joku uskoon tullessaan tulee tun-
14186: yritystoimintaa, joka voi hyödyntää Tekesiä.          nustamaan ja laitetaan paperille sellainen tun-
14187: Ensisijaisesti pallo on maakunnilla. Toisaalta        nustus. Kaikki muujää tänä päivänä tutkimatta.
14188: myös valtiolla on alueellisen kehittämisen vas-       (Ed. Kekkonen: Mihin tämä tieto perustuu?)
14189: tuuta. Kuopion tapaisia panostuksia lisäämällä            Rikospoliisissa on tilanne sellainen, että siellä
14190: valtio edistää maakuntien omaehtoisen kehittä-        ei kerta kaikkiaan kukaan ehdi tutkia, kirjataan
14191: misen mahdollisuuksia. Emme jääkään odotta-           vain tehtyjä ilmoituksia. Toki niitä ei enää niin
14192: maan vaan pyrimme vaikuttamaan siihen, että           paljon tulekaan, kun ihmiset eivät enää tee ilmoi-
14193: vastaavia panostuksia kohdistetaan myös mui-          tuksia rikoksista paitsi siinä tapauksessa - ed.
14194: hin Itä-Suomen maakuntakeskuksiin, etenkin            Kekkonen - että haluavat todistuksen vakuu-
14195: Mikkeliin ja Joensuuhun.                              tusta varten. Jokainen Suomessa tietää, että jos
14196:    Arvoisa puhemies! Lopetan lyhyeen: Kasvus-         hän ilmoittaa, että häneltä vietiin 50 000 mark-
14197: ta huolimatta tai oikeastaan siitä johtuen alueel-    kaa rahaa lompakosta, ei sitä ~.ukaan tutki. Se
14198: liset kehityserot ovat kasvaneeet. Taloudellisen      kirjataan ja lyödään mappiin 0 kellastumaan,
14199: kasvun vauhti vaihtelee valtakunnan eri osissa.       ellei joku sitten tule ja tunnusta, jolloin joudu-
14200: Suomea on kehitettävä usean keskuksen strategi-       taan laittamaan paperille ja henkilö joutuu oi-
14201: aan nojautuen. Panostus pohjoissavolaiseen            keuteen.
14202: Kuopion kaupunkiin on linjassa tämän kanssa.              Myöskin muiden turvallisum;palvelujen osal-
14203: Itä-Suomen muiden maakuntakeskusten, Mik-             ta Suomessa on menty huonoon malliin. Katselin
14204: kelin ja Joensuun, osalta, jotka ovat kehittämis-     yksi ilta eteläisestä Suomesta Vantaan, Espoon ja
14205: potentiaaliltaan Kuopiota ehkä vielä paremmas-        Kirkkonummen pitäjistä tai kaupungeista- ei
14206:                                             Lisätalousarvio 1997                                       4107
14207: 
14208: Kirkkonummi taida vielä kaupunki olla, mutta            synny edes minkäänlaista kunnon keskustelua.
14209: samapa se- ohjelmaa siitä, kun on poliisia pyy-         Ei ed. Kekkonenkaan ole puhunut poliisin puo-
14210: detty paikalle hätätapauksessa ja kuinka kauan          lesta neljään ja puoleen vuoteen, jos minä oikein
14211: sen saaminen paikalle vie. Se on kestänyt kym-          muistan. (Ed. Kekkonen: Ei pidä paikkaansa;
14212: meniä minuutteja taikka sitten ei ole tultu lain-       olen pelkkänä korvana!) Oli.~i syytä tänä päivänä
14213: kaan. Se johtuu nimenomaan siitä, että on sitä          hiukan jotakin lausua. - Alkää sitten puhuko
14214: ennen 10-15 hälytystä, jotka suoritetaan suun-          väliin, vaan kuunnelkaa!
14215: nilleen siinä järjestyksessä, jonkin verran tietysti        Herra puhemies! Kyllä minä sanoisin, että pik-
14216: tarveharkintaa niissä harrastaen, mutta näin on         ku hiljaa poliisin ja nimenomaan sisäisen turval-
14217: kylmä tilanne.                                          lisuuden käsitteeseen pitäisi alkaa kiinnittää
14218:     Pahinta tuon haastattelun perusteella oli vielä     huomiota myös yleisissä puheenvuoroissa ja sitä
14219: se, että kun haastateltiin poliisimiehiä ja jopa        kautta osoittaa kiinnostusta tähän. Eräänä päi-
14220: työnjohtotehtävissä olevia komisarioita, he eivät       vänä meillä ollaan huonossa mallissa, jos me
14221: uskaltaneet sanoa tositilannetta, vaan sanoivat,        emme hoida tätä asiaa niiden vaatimusten mu-
14222: että kaikki on kunnossa. Heidät on peloteltu            kaisesti, mitä yhteiskunta tuo mukanaan. Jos
14223: sisäasiainministeriön taholta sillä tavalla, että he    joku epäilee, niin menkää poliisilaitokselle ja pu-
14224: eivät uskalla sanoa totuutta, vaan joutuvat va-         hukaa poliisimiesten kanssa ja vakuuttakaa, että
14225: lehtelemaan pitääkseen oman vakanssinsa tai             sisäasiainministeriöön ei mene tietoa eikä heidän
14226: joutuvat muuten vaikeuksiin.                            tarvitse pelätä virkansa menettämistä. Kyllä he
14227:     Kerrottiinpahan kerran, että kun eräässä kau-       kertovat teille, ed. Kekkosellekin, mikä on todel-
14228: pungissa, Suomen suurimpia kaupunkeja, polii-           linen tilanne poliisin osalta tällä hetkellä. Tähän-
14229: simestari oli uskaltanut sanoa, että elokuussa          kin asiaan pitäisi kiinnittää huomiota, jättää
14230: joudutaan koko poliisilaitoksen henkilökunta            Hornetit ja helikopterit hiukan sivummalle ja
14231: lomauttamaan, kaveri olisi kutsuttu ministe-            katsoa, miten täällä maassa sisäisesti mennään.
14232: riöön haukuttavaksi, että sellaista ei saa sanoa.       Minä näkisin, että se olisi hyvin tärkeää.
14233: Onko niin, että sellainen yksikkö ja toiminta-              Herra puhemies! Puheenvuoroni perustui po-
14234: paikka, jonka pitäisi Suomessa sananvapautta-           liisin lisämäärärahaan, jota on nyt 45 miljoonaa
14235: kin valvoa eli poliisi omalta osaltaan, pannaan         markkaa annettu. Pyöräthän seisahtuisivat val-
14236: matalaksi eikä se uskalla edes puhua enää omista        lan, jos sitä ei annettaisi. Keskusta on esittänyt
14237: ongelmistaan.                                           hiukan lisää: 15 miljoonaa markkaa. Yhdenteke-
14238:     Näin ollen meillä puhutaan ulkoisesta turval-       vää, se on minimaalinen summa, mutta on kui-
14239: lisuudesta. Sillä puolella meillä ei ole kovin suu-     tenkin siihen suuntaan eikä vähennetä. Minä toi-
14240: ria vaaroja, paitsi se että ulkoiselta puolelta tulee   voisin, herra puhemies, että semmoiset, joilla on
14241: mafia ja muu kansainvälinen rikollisuus. Ei se          valtaa ja sananvaltaa tässä yhteiskunnassa, niin
14242: työllistä puolustusvoimia, rajavartiostoa ehkä          kuin ed. Kekkonen, alkasivat kiinnittää tähän
14243: jonkun verran, mutta poliisi yhteiskunnassajou-         asiaan huomiota, ettei eräänä päivänä se ole pa-
14244:  tuu ottamaan nekin paineet vastaan, eikä siinä         kon edessä käsillä.
14245: auta helikopterit eivätkä hornetit. Ne tulevat siel-
14246: tä ja lisäävät poliisin sisäisiä työpaineita, mutta        Ed. L u h t a n e n : Herra puhemies! Aion ly-
14247:  poliisivakansseja vähennetään koko ajan, tehtä-        hyessä puheessani keskittyä vain yhteen eli ope-
14248:  viä lisätään ja myös työmallit käyvät hyvin vai-       tusministeriön hallinnonalaan ja sen yliopistoja
14249:  keiksi, jos ajatellaan lisääntyvää huumerikolli-       koskevaan osaan.
14250:  suutta ja muuta.                                          Mielestäni valtiovarainvaliokunta on aivan
14251:     Yhteiskunnassa ei puhu kukaan mitään, muut          oikein kiinnittänyt huomiota yliopistojen kiin-
14252:  kuin jotkut kansanedustajat höpöttävät puhuja-         teistöjen hankintamomenttiin. Olen sitä mieltä,
14253:  korokkeella iltahämärässä kymmenkunnalle               että Kuopion yliopiston Bioteknia 2 -rakennus-
14254:  kansanedustajalle, jotka ajattelevat niitä ja näitä    hanke on erittäin tarpeellinen, ja niin kuin täällä
14255:  eivätkä viitsi varmaan edes kuunnella. (Ed. Kek-       on todettu, se on eräs osa Itä-Suomi-projektia ja
14256:  konen: Kuuntelee tarkasti!) Mutta, annas olla,         tältä osin toteuttamiskelpoinenja ikään kuin yk-
14257:  kun tulee helikoptereista ja Horneteista puhe,         sissä tuumin sovittu, eli kannatan sen rakennus-
14258:  niin kyllä on porukkaa liikkeellä ja ollaan kiih-      hankkeen aikaansaamista.
14259:  keästi mukana, mutta silloin, kun puhutaan niis-          Siihen valiokunnan kannanottoon ja huo-
14260:  tä asioista, jotka liittyvät sisäiseen turvallisuu-    mautukseen, että "Valiokunta pitää näitä toi-
14261:  teen, joka on meillä tässä ja nyt, ei mitään, ei       menpiteitä merkittävinä ja tärkeinä" voin siis
14262: 4108                                    123. Torstaina 9.10.1997
14263: 
14264: 
14265: yhtyä ja myös siihen, että "valiokunta - - koros-       Tämän johdosta, herra puhemies, toivontässä
14266: taa, ettei valitun rahoitusmallin johdosta saa ai-   yhteydessä - itse asiassa valiokunnan kantaa
14267: heutua kohtuutonta viivästystä tutkimuksen li-       tiukemmin -että tieteeseen ja tutkimukseen tar-
14268: särahoituksella suunniteltujen varsinaisten          koitettu lisärahoitussuunnitelma toteutettaisiin
14269: hankkeiden toteuttamiselle". Tämä huomautus          talouspoliittisen ministerivaliokunnan alkupe-
14270: on mielestäni myös paikallaan ja osoittaa, että      räisen suunnitelman mukaisesti. Talouspoliitti-
14271: valtiovarainvaliokunta ja sen tiede- ja sivistys-    nen ministerivaliokuntahan teki hyvän suunni-
14272: jaosto on kiinnittänyt rahoitusmalliproblema-        telman näistä valtionyhtiöiden myyntituloista
14273: tiikkaan ansaittua ja oikeata huomiota.              saaduista rahoista tieteen ja tutkimuksen osalta
14274:     Minä haluaisin siitä vielä omasta puolestani     ja alkuperäinen suunnitelma on mielestäni erit-
14275: todeta, että alun perin valtionyhtiöiden myynti-     täin hyvä. Tarkoitus saattaa olla, että se toteute-
14276: tuloista saadusta rahoituksesta osa suunnattiin      taan, ja nyt tässä aikataulullisesti hiukan näitä
14277: talouspoliittisen ministerivaliokunnan päätök-       rahoja siirrellään ja katsellaan. Eräs malli on se,
14278: sen mukaisesti yliopistoille ja tiedepolitiikkaan:   että alkuperäinen suunnitelma toteutetaan.
14279: tieteen tukemiseen ja ennen kaikkea myös tutki-      Minä olen aivan varma, että se suunnitelma an-
14280: jakouluihin. Tutkijakoulujen ottaminen mu-           taisi mahdollisuuden yliopistolle pitkäjänteiseen
14281: kaan valtionyhtiöiden myyntituloilla rahoitetta-     tutkijakoulujen hoitamiseen ja tätä kautta tämän
14282: viin hankkeisiin oli todella perusteltua siitä       asian eteenpäin viemiseen eikä se millään tavalla
14283: syystä, että meillä jo aikaisemmin, vuonna 95,       vaarantaisi myöskään Kuopion Bioteknia 2 -ra-
14284: kun valtioneuvoston periaatepäätös korkea-           kentamishanketta. Katsotaan tätä asiaa sitten
14285: kouluissa harjoitettavan tutkimuksen linjauk-        vielä tarkemmin varsinaisen tulo- ja menoarvio-
14286: sista hyväksyttiin, yksissä tuumin todettiin, että   käsittelyn yhteydessä.
14287: tutkijakoulut ovat tärkeä ja kenties keskeisin
14288: väline suomalaisen innovaatiojärjestelmän ke-            Ed. M a n n i n e n : Herra puhemies! Hallin-
14289: hittämisessä. Silloin päätettiin tukea tutkija-      tovaliokunnan jäsenenä en voi olla kiinnittä-
14290: koulujärjestelmää ja rahoitus järjestyi hyvällä ja   mättä huomiota myös poliisien hankalaan ja
14291: oikealla tavalla näistä valtionyhtiöiden myynti-     tukalaan tilanteeseen, ja tässä suhteessa yhdyn
14292: tuloista.                                            ed. Aittoniemen puheessa oleviin perusteluihin
14293:     Niin kuin täällä jo ed. Tahvanainen ansiok-      siltä osin erityisesti, että kysymys on sisäisestä
14294: kaasti toi esille, että opetusministeriö soimies-    turvallisuudesta, jonka keskellä me elämme
14295: saan tulossopimukset yliopistojen kanssa sopi        joka päivä, tai turvattomuudesta, kumpaa sa-
14296: siitä menettelytavasta, että näistä määrärahoista    naa halutaan käyttää. Silloin kun me käsitte-
14297: osa annetaan yliopistoille muun muassa keskei-       lemme miljardiluokan, kymmeniin miljardeihin
14298: simpänä tutkijakoulutuksen aikaansaamiseen.          nousevia kalustohankintoja puolustusvoimien
14299: Minä haluaisin, herra puhemies, todeta, että tut-    osalta, joilla ostetaan tulevaisuuden turvalli-
14300: kijakoulutus on pitkäjänteistä toimintaa. Yksi-      suutta, mikä on aivan oikein, niin kyllä joka-
14301: köitä ei perusteta hetkessä. Se on äärimmäisen       päiväisestä turvallisuudesta voitaisiin ja pitää
14302: määrätietoista, pitkäjänteistä toimintaa, ja tästä   huolehtia niin kaluston kuin miehistönkin osal-
14303: syystä yliopistoilla on oltava varmuus siitä, että   ta.
14304: rahoitus on tulossa myös jatkossa.                       Toinen asia, johon lyhyesti haluaisin kiinnit-
14305:     Sitä ei ehkä sovi epäillä, mutta kiinnitän nyt   tää huomiota, on homekouluja ja yleensä home-
14306: kuitenkin huomiota siihen, että suunnitellun ra-     rakennuksia koskevat kysymykset. Voi sanoa,
14307: hoitusmallin mukaisesti korkeakouluille tutkija-     että koko tämä homekysymys on eräällä tavalla
14308: koulutukseen luvatuista määrärahoista oltaisiin      suomalaisen arkkitehti- ja insinööritaidon pank-
14309: nyt ikään kuin siirtämässä keskeinen osa pois.       kiskandaali. Tässä mielessä, kun hallituksen ja
14310: Yhteenlaskua en oikeastaan tarkasti tehnyt,          päättäjien pitää elää ajan hermolla, kysymys on
14311: mutta kaiken kaikkiaan laskelmieni mukaan            terveydellisestä vaarasta ja tämä asia tulee huo-
14312: kyse on vähän yli 70 miljoonasta markasta. Minä      mioida jatkossa budjeteissa, kun näyttää siltä,
14313: uskon, että kun valtiovarainvaliokunta on kiin-      että hallitus ei ole vielä tiedostanut tilanteen va-
14314: nittänyt tähän asiaan huomiota, nämä suunnitel-      kavuutta lisäbudjetin yhteydessä. Toivon vaka-
14315: mat otetaan huomioon. Nythän ei ole kyse mis-        vasti kaikkien suomalaisten ja erityisesti lasten ja
14316: tään menetetyistä rahoista. On vain kyse ikään       nuorten terveyden puolesta, että tämä asia otet-
14317: kuin aikataulullisista rukkauksista ja lykkäyksis-   taisiin yhteisvastuullisesti valtion ja kuntien hoi-
14318: tä.                                                  dettavaksi.
14319:                                             Lisätalousarvio 1997                                       4109
14320: 
14321:     Ed. V i h r i ä l ä : Arvoisa herra puhemies!       jota Raha-automaattiyhdistykselle näyttää ker-
14322: Siihen täytyy olla tyytyväinen, että valtiovarain-      tyvän myös tänä vuonna yllättävän hyvin, käyttö
14323: valiokunta pystyi käsittelemään tämän lisäbud-          pitäisi kuljettaa normaalin budjetin kautta eikä
14324: jetin hyvin nopeasti. Sille löytyy monia perustelu-     lisäbudjettien, koska se aiheuttaa myös ihan tek-
14325: jakin tämän lisäbudjetin sisällä. Se oli välttämä-      nisiä ja taloudellisia ongelmia Raha-automaatti-
14326: töntä esimerkiksi sen asian kohdalla, jota tässä        yhdistykselle ja ennen kaikkea niille järjestöille,
14327: aion lyhyesti käsitellä, eli maa- ja metsätalousmi-     jotka näitä rahoja käyttävät. Mietinnössä tode-
14328: nisteriön pääluokassa olevan ympäristötuen              taan, että Raha-automaattiyhdistykselle ja jär-
14329: kohdalla, jota varten on esitetty 116 miljoonaa         jestöille uuden hakukierroksen muodossa tulee
14330: markkaa lisämäärärahana, mikä tarkoittaa sitä,          teknisiä ongelmia, minkä vuoksi jakamatta ole-
14331: että perustukeen tulee 27 miljoonaa ja erityistu-       vien osuuksien purku on suoritettava varsinais-
14332: keen 89 miljoonaa markkaa. Kaikkihan tiedäm-            ten talousarvioiden yhteydessä. Toivon mukaan
14333: me, että nimenomaan ympäristötukimäärärahat             tämä viesti menee nyt tälle hallitukselle ja mah-
14334: ovat olleet riittämättömät ja viljelijöiden kiinnos-    dollisesti myös tulevalle hallitukselle viestinä,
14335: tus ympäristötukeen on ollut erittäin suurta.           että nämä hoidettaisiin asiallisesti, koska Raha-
14336: Vuonna 96 määrärahatilanteen takia ei enää ole          automaattiyhdistyksen tuoton toiminnalla voi-
14337: voitu hyväksyä kaikkia muuten hyväksyttävissä           daan kyllä auttaa niitä ihmisiä, jotka ovat avun
14338: olevia hakemuksia.                                      tarpeessa tällä hetkellä.
14339:     Suomi tekikin viime vuoden marraskuussa                 Arvoisa puhemies! Voisin yhtyä nimenomaan
14340: Euroopan komissiolle esityksen maatalouden              niihin kannanottoihin, joita keskustan ja kristilli-
14341: ympäristöohjelman osarahoituksen lisäämiseksi           sen liiton vastalauseessa on esitetty, ja erityisesti
14342: vuosille 97-99 58 miljoonalla markalla, mutta           siihen hyvään puheenvuoroon, jonka ed. Aitta-
14343: tähän saatiin komission vastaus vasta heinäkuun         niemi käytti sisäisestä turvallisuudesta. Varmasti
14344: alussa tänä vuonna ja sen takia on ollut vaara,         olisi paikallaan, että sisäisestä turvallisuudesta
14345: että tämä ympäristötukiasia jää hoitamatta ja           pitäisi enempi puhua tässä salissa. Mutta kyllä
14346: EU:lta myönnettävät rahat saamatta, ellemme             kai niin on, että se on aika arka kysymys, tämä
14347: saa täältä omarahoitusosuutta. Sen takia on ta-         sisäinen turvallisuus. Paljon helpompi meidän on
14348: vattoman tärkeää, että tämä lisäbudjetti voidaan        käsitellä jotain muuta asiaa kuin sisäistä turvalli-
14349: äänestyksineen viedä läpi jo huomispäivänä eli          suutta. Silloin kaikille tulee tietty kilpi päälle,
14350:  10 päivänä tätä kuuta, koska tukiosaston budjet-       kun ruvetaan puhumaan asiasta, joka on kuiten-
14351: tivuosi EU :ssa vaihtuu 15.1 0. Mielestäni oli tä-      kin kansalaisten kannalta ihan tärkeä peruskysy-
14352: mänkin takia erittäin hyvä, että asia on voitu          mys. Siinä mielessä olisi toivottavaa, että kun
14353: täällä saattaa läpi.                                    huomenna äänestämme poliisien määrärahoista,
14354:     Kun tässä vielä totean sen, että erityisesti neu-   15 miljoonaa voitaisi sinne lisätä. Tämä, mitä on
14355: vontajärjestöt, sekä suomen-että ruotsinkielinen        esitetty, on sinänsä hyvä asia, mutta tämä lisäys
14356: maaseutukeskus ovat laatineet ympäristöohjel-           vielä parantaisi tilannetta.
14357: mia jo arvion mukaan noin 80 000 maatilalle ja             Toisaalta puolustusministeriön pääluokassa,
14358: myös tilakohtaisissa ympäristöohjelmissa on             joka pohjautuu turvallisuus- ja puolustuspoliitti-
14359: paljastunut monia ympäristönäkökulmasta vält-           seen selon tekoon, tiettyjä hankkeita on lähdössä
14360: tämättömiä parannuskohteita, niin on tärkeätä,          matkaan. Mutta sehän on tässä ongelmallista,
14361: että nyt tämä hyvin lähtenyt toiminta viljelijöi-       että esimerkiksi Kajaanin hankkeeseen, mikä on
14362: den keskuudessa ei vaarannu. Tästä voimme var-          lähdössä, nyt lisäbudjetissa esitetään määrära-
14363:  masti olla kaikki iloisia, että näin on käymässä,      haaja hanke voi lähteä matkaan, mutta varsinai-
14364:  kun tämä lisäbudjetti saadaan läpi vietyä.             sessa budjetissa ei mainita sanaakaan, miten se
14365:     Arvoisa puhemies! Toiseen kohtaan haluaisin         viedään loppuun saakka. Siinä mielessä meidän
14366:  myös kiinnittää huomiota ja lausua iloni siitä,        vastalauseessamme esitetäänkin, että tähän osoi-
14367: että sosiaali- ja työjaosto käsitellessään nimen-       tettaisiin nyt jo koko summa eli 20,5 miljoonaa
14368:  omaan Raha-automaattiyhdistyksen tuoton                markkaa lisää, jotta tämä Kajaanin hanke voisi
14369:  käyttöä eli sitä 50 miljoonaa markkaa, joka nyt        toteutua. Myös opetusministeriön hallinnon
14370:  osoitetaan syrjäytyneiden kansalaisten tukemi-         alalla eli koulujen määrärahoissa ennen kaikkea
14371:  seenja projektihankkeisiin, on voinut viedä asian      juuri homekouluongelman kohdalla olisi aika
14372:  yksituumaisesti läpi ja myös ennen kaikkea tähän       toimia.
14373:  mietintöön on lausuttu mielestäni erittäin tärkei-        Tulemme huomenna yksityiskohtaisessa kä-
14374:  tä kohtia siitä, että tämän ylimääräisen tuoton,       sittelyssä, herra puhemies, tekemään nämä muu-
14375: 4110                                      123. Torstaina 9.10.1997
14376: 
14377: 
14378: tosesitykset. Kyllä tietenkin tiedämme sen, että       ten tarvittava määrärahaesitys. Taas kun sivis-
14379: ne kaatuvat täällä, mutta joka tapauksessa yri-        tysjaosto kävi juomassa hyvät voileipäkahvit jo-
14380: tämme viedä nämä hyvät esityksemme läpi.               nakin aamuna Oopperassa, niin niinhän sitten
14381:                                                        myönnettiin sekin määräraha. Nytjatketaan tätä
14382:    Ed. P u II i aine n (vastauspuheenvuoro):           samaa linjaa, joka on ollut jo aikaisemminkin
14383: Arvoisa puhemies! En voinut olla kiinnittämättä        vallalla.
14384: huomiota ed. Vihriälän puheenvuoron alkuosas-             Haluan vain vastustamatta nyt sinänsä tätä
14385: sa toteamukseen, että viljelijöillä on ollut kiin-     millään uudella esityksellä kiinnittää huomiota
14386: nostusta ympäristötukeen. Arvoisa puhemies!            siihen, että nämä ovat arvovalintoja. Valtioneu-
14387: Korostan: ympäristötukeen. Ed. Vihriälä ei to-         voston kyselytunnilla keskusteltiin esiopetukses-
14388: dennut, että viljelijöillä on ollut kiinnostusta       ta ja todettiin, että siihen meillä ei ole varaa. Se
14389: ympäristösuojeluun, mistä sitten mahdollisesti         olisi maksanut, niin kuin täällä kerrottiin, noin
14390: seuraa ympäristötuen käytön merkittävä lisään-         170 miljoonaa markkaa. Tämä on nyt myös yli
14391: tyminen. Tämä on aika suuri periaatteellinen           100 miljoonaa markkaa ja vaikka se on raha-
14392: asia. Onneksi hän myöhemmin puheessaan ku-             automaattivaroja, niin me kaikki kansanedusta-
14393: vasi itse ehkä sitä tiedostamatta, että on tiloilta    jat tiedämme, että ne ovat samanlaisia Suomen
14394: löytynyt parannusehdotuksia ja niin pois päin.         markkoja ja budjettivaroja, joita käytetään yleis-
14395: Minä tulkitsen, arvoisa puhemies, kokonaisuute-        katteellisesti moniin muihinkin menoihin. On
14396: na, että ed. Vihriäläkin on sitä mieltä, että vain     hyvä, että me tiedostamme, millaisia valintoja me
14397: ympäristönsuojelullisista teoista on ansainnut         teemme. Ooppera on meille tärkeämpi kuin pik-
14398: ympäristötuen nostamisen.                              kulasten esiopetus.
14399: 
14400:    Ed. V i h r i ä 1ä (vastauspuheenvuoro): Ar-           Ed. T y k k y 1ä i ne n (vastauspuheenvuo-
14401: voisa herra puhemies! Myönnän avoimesti, että          ro): Arvoisa puhemies! Totean, että ei pidä lait-
14402: tarkoitin juuri niin kuin ed. Pulliainen sanoi,        taa näitä asioita vastakkain, sen johdosta, että
14403: mutta ehkä sanoin sen huonosti, ajattelin enempi       kysymys on eläkkeiden saamisesta eli että nämä
14404: ympäristönsuojelua mutta puhuin jo suoraan tu-         ihmiset pääsisivät eläkelainsäädännön piiriin,
14405: esta.                                                  koska heillä ei ole varsinaista eläkelakia. Valtion
14406:                                                        Rautateiden virkailijoilla on, Oopperan henkilö-
14407:     Ed. A 1 a r a n t a : Herra puhemies! Minun        kunnalla ei ole, ja jokainen meistä tietää, että
14408: lyhyt puheenvuoroni liittyy opetusministeriön          sielläjoudutaan lähtemään eläkkeelle huomatta-
14409: pääluokassa olevaan Kansallisoopperan eläke-           vasti nuorempana kuin normaaliammateista.
14410: vastuiden kattamiseen, aiheeseen, josta tämän          Tanssijat eivät enää voi toimia siinä tehtävässä
14411: keskustelun alkupuolella jo käytettiin puheen-         eivätkä myöskään oopperalaulajat, niin kuin
14412: vuoroja, mutta kun tämä taulu näytti, ettei vas-       monet muut ammatit antavat mahdollisuuden.
14413: tauspuheenvuoroja myönnetä, niin pyysin ta-            Toteaisin tässä vielä sen, että ihmettelen suuresti
14414: vanomaisen puheenvuoron.                               ed. Alarantaa, jos hän vastustaa tätä eläkevas-
14415:     Tietysti ymmärrän tilanteen, johon tässä va-       tuun saamista. Ihmettelen todella suuresti, jos
14416: liokunta ja jaosto ennen sitä ovat joutuneet.          ihmiset eivät saa sitä eläkeoikeutta, joka heille
14417: Mutta kun valiokunnan kannanotossa puhutaan            kuuluu.
14418: poikkeuksellisuudesta, niin haluaisin liittyä sii-
14419: hen, mihin jo ed. Bryggare keskustelun alkupuo-           Ed. A 1a ranta (vastauspuheenvuoro): Her-
14420: lella kiinnitti huomiota, että eihän tämä oikeas-      ra puhemies! Haluan vastata ed. Tykkyläiselle,
14421: taan ole Oopperasta kyseen ollen poikkeuksellis-       että en minä eläkkeitä vastustanut, vaan tätä
14422: ta. Tämähän on tavallaan sääntö. Ed. Bryggare          menettelyä. Olen aikaisemminkin jossakin yh-
14423: kertoi, että Oopperan rakennusrahoitus koko            teydessä todennut ja totean nytkin, että meillä
14424: ajan kasvoi hankkeen myötä. Siihen oli omat            yksityisillä kansalaisilla ja kansanedustajillakin
14425: syynsä. Mutta olin silloin sivistys- ja tiedejaoston   on aina rahaa siihen, mitä me pidämme tärkeänä.
14426: jäsenenä ja sain läheltä seurata, kuinka paljon        Niin on myös valtiontaloudessa. Mikä on tar-
14427: lisärahoitusta tarvittiin erilaisiin välinehankin-     peeksi tärkeä asia, siihen rahat löytyvät.
14428: toihinkin. Sitten eräässä vaiheessa huomattiin,
14429: että uudessa Oopperatalossa ei ole riittävästi sii-        Ed. T y k k y 1ä i ne n (vastauspuheenvuo-
14430: voojia, ja lisäbudjettiesityksellä tuotiin tänne       ro ): Arvoisa puhemies! Haluan todeta vielä, että
14431: monien kymmenien siivoojien paikkaamista var-          tämä asia oli käsittelyssä jo 1970-luvulla ja tämä
14432:                                             Lisätalousarvio 1997                                      4111
14433: 
14434: eläkeasia on laahannut näin pitkään. Useammat           taululla, niitten suunnitelmien mukaan kuin on
14435: hallitukset olisivat voineet hoitaa tämän asian         valtakunnassa toivottu. Perustienpitorahat ovat
14436: aiemmin, jolloin markkamäärä ei olisi näin suuri.       alentuneet tuntuvasti ja perustieverkko, joka on
14437: Nyt ei ole kysymys arvojärjestyksestä, vaan lain-       varsin merkittävä, tulee pikku hiljaa rapistu-
14438: säädännöstä, koska kirjanpitolaki vaatii, että tä-      maan puhumattakaan yksityisteistä, joilta val-
14439: män pitää olla järjestyksessä vuoteen 2002 men-         tionapu kunnossapidon suhteen on käytännössä
14440: nessä.                                                  viety tämän hallituksen aikana kokonaan pois.
14441:                                                            Valiokunta totesikin, joka on mietinnön toi-
14442:     Ed. K e k k o n e n (vastauspuheenvuoro ):          nen pääviesti, että riittävä määrärahataso tulee
14443: Arvoisa herra puhemies! Kuuntelin mielenkiin-           turvata varsinaisessa talousarviossa niin rauta-
14444: nolla tätä tuorein ta keskustelua ja kovasti huo-       tieliikennettä kuin koko liikenneministeriön pää-
14445: masin nyökytteleväni, kun ed. Alaranta puhui            luokkaa ajatellen. Valitettavasti vain on ehkä
14446: arvovalinnoista. Mutta heti perään hätkähdin,           käymässä niin, elleivät keskustan esitykset mene
14447: kun hän rinnasti eläkeasian esikouluasiaan. Ni-         läpi, että mietinnön teksti jää turhaksi toiveeksi.
14448: mittäin arvovalinnoista puhuminen on minusta
14449: sillä lailla vaativaa, että ei voi ihan huolettomasti       Ed. M y 11 y n i e m i : Arvoisa puhemies! Li-
14450: panna asioita vastakkain, koska siitä seuraa kik-       sätalousarviossa on todellakin poliisin määrära-
14451: kailua, sellaista verbaalia näppäryyttä, johon          hoihin merkitty muutamia kymmeniä miljoonia
14452: havaitsin esimerkiksi ed. Aittaniemen aiemmin           markkoja, mutta ne eivät valitettavasti riitä. Var-
14453: ryhtyneen, kun hän pistelee rinnakkain helikop-         masti pitää vielä 20-30 miljoonaa saada lisää,
14454: tereita ja jotain muuta asiaa noin kuta kuinkin         jotta pystyttäisiin toimimaan tämä vuosi lop-
14455: mielivaltaisesti. Eli tällä puheenvuorollani, herra     puun.
14456: puhemies, haluan vain sanoa sen, että kun me               Tietämäni mukaan virkoja on auki tällä het-
14457: puhumme arvovalinnoista ja arvoista, niin mi-           kellä 300 eikä ehkä 500, mutta en välttämättä
14458: nusta niistä kannattaisi puhua niiden edellyttä-        siitä halua ruveta väittelemään. Oulun kaupun-
14459: mällä arvolla, ei tehdä niistä pikku leikittelyä,       gissa on muun muassa rahan puutteen vuoksi 11
14460: joka- nyt puhun omasta ammatistani- toimit-             virkaa auki, kun siellä on noin 170 poliisitointa.
14461: tajille sopii varsin hyvin ja joka onjournalistisesti   Tämä vuosi ehkä nyt menee, kun on enää 2,5
14462: varsin kiihottavaa puuhaa, panna vastakkain             kuukautta jäljellä, jollakin tapaa, mutta ensi
14463: pieni asia ja iso asia, jotka ovat yhteismitattomia.    vuonna tulee katastrofi. Kolmen, neljän, viiden
14464: Mutta jos me sotkemme arvovalinnoiksi nämä,             viime vuoden aikana pystyi poliisi, kun saatiin
14465: niin sitten saatamme joutua suohon.                     käyttää siirtomäärärahoja, siirtämään rahaa
14466:     Sanon tämän hiukan huonolla omallatunnol-           aina vuodesta toiseen ja jokaisessa poliisilaitok-
14467: la sen takia, että olen tottunut ed. Alarannan          sessa tietenkin oli miljoona kaksi, isommissa vä-
14468: kohdalla aina siihen, että hän ei tällaiseen kikkai-    hän enemmänkin. Mutta nyt on käynytjoka ta-
14469: luun ole syyllistynyt. Nyt vähän olin vaistoavina-      pauksessa niin, mitä olen selvittänyt poliisimie-
14470: ni sellaista.                                           hiltä, että tänä vuonna käytetään viimeinenkin
14471:                                                         markka. Ei ole mitään rahaa enää siirtymässä
14472:    Ed. L e h t o s a a r i : Herra puhemies! Lii-       ensi vuodelle, ja kun ensi vuoden budjetissa on
14473: kenneministeriön pääluokasta ei ole tässä kes-          konkreettisestikin vähemmän rahaa kuin aikai-
14474: kustelussa puhuttujuuri mitään ja varsin vähälle        semmin, se tulee aiheuttamaan sen, että varmasti
14475: se jäi myös valiokunnassa, kun sitä liikennejaos-       on vähintään 500 poliisin virkaa auki. Se on myös
14476: tossa samoin kuin valtiovarainvaliokunnassa             arvokysymys. Jos eduskunta näin haluaa tehdä,
14477: käsiteltiin. Mietinnössä on kuitenkin otettu kan-       niin se on meidän käsissämme ja näin valinta
14478: taa yhteen asiaan: rautatieliikenteeseen ja erää-       tulee tapahtumaan.
14479: seen ratahankkeeseen eli Helsinki-Leppävaara-              Olen kyllä aivan varma siitä, että sen jälkeen
14480: rataan, johon täällä on osoitettu määrärahoja.          kun annetaan heti tammi-helmikuussa ensim-
14481: Tämä hanke parantaa pääkaupunkiseudulla                 mäiset lomautusvaroitukset, niin rahaa tulee löy-
14482: tuntuvasti rautatieliikenteen mahdollisuuksia.          tymään. Ilmeisesti millään muulla tavalla sitä ei
14483:    Tärkein mietinnön viesti on kuitenkin se, että       löydetä. Poliisissa ja ehkä virkamieskunnassa on
14484: nykyiset määrärahat ovat koko liikennesektoria          muuallakin samanlaista, että palkkoihin menee
14485: ajatellen riittämättömät. Näin ne ovat rautatielii-     90-95 prosenttia koko budjetista. Eli kun Ou-
14486: kenteen osalta, mutta erikoisesti tieliikenteen         lun kaupungissa poliisin budjetti on noin 42 mil-
14487: osalta. Kehittämishankkeet eivät etene sillä aika-      joonaa, niin 4-5 miljoonaa on käytettävissä
14488: 4112                                     123. Torstaina 9.10.1997
14489: 
14490: 
14491: muuhun, autojen huoltoon, polttoaineisiin,             tu kokonaan. Ei siitä varmasti voi hyvää seurata.
14492: vuokriin jne. Ei niistä voi ottaa millään tapaa.       Tähän saakka siellä on sentään ollut öisin kaksi
14493: Pakko on pitää virkoja auki, ja siitä ei kyllä         henkilöä. Tavallinen kansa on aina päässyt polii-
14494: hyvää seuraa.                                          sin kanssa puheisiin, keskustelemaan yötä päi-
14495:     Huoneessani kuulinja piti oikein lähteäjuok-       vää, mutta tällä hetkellä Oulun kaupungissakin
14496: semaan tänne, kun ed. Aittoniemi ja entinen oi-        sanotaan puhelinvastaajan taikka summerin
14497: keusministeri, nykyinen valtiovarainministeri          kautta, että tervetuloa huomenna taikka maa-
14498: Niinistö keskustelivat ilmeisesti siitä, ovatko ri-    nantaina uudestaan. Se ei anna hyvää, turvallista
14499: kokset lisääntyneet ja millä tapaa viime aikoina       kuvaa Suomen oloista tällä hetkellä.
14500: lainsäädäntö on muuttunut. Täytyy kyllä omalta            Kaiken kaikkiaan olisi viisaampaa, kun edus-
14501: osaltani sanoa, että viimeisimmät oikeusministe-       kunta nyt ottaisi lusikan kauniiseen käteensä.
14502: rit, niin Niinistö kuin Häkämieskin, kyllä ovat        Täällä on sanottu, ettei saa Hornettejaja Ooppe-
14503: olleet aivan erinomaisella asialla. Kyllä tällä het-   rataloa ja näitä kaikkia keskenään verrata, mutta
14504: kellä on lainsäädäntöä ihan viimeisen kahden           lopputulos tulee olemaan sillä tavalla kuitenkin,
14505: vuoden aikana siihen suuntaan muutettu, että           että esimerkiksi ensi vuonna me joudumme lisää-
14506: poliisin toimintaedellytykset ovat huomattavasti       mään, miten sen nyt sanoisin, noin 200 miljoonaa
14507: parantuneet samoin kuin ulosottomiestenkin,            ehkä lisää poliisin määrärahoihin, jotta asiat py-
14508: vaikkei ehkä viime aikoina niin onnistuneita           syvät kunnossa. Parempi olisi tehdä se ajoissa
14509: muutoksia ole tapahtunut ulosottoasioissa. Ylei-       kuin sen pakon edessä, että ympäri Suomea lo-
14510: sesti ottaen ovat toimintaedellytykset aivan mer-      mautetaan poliiseja, sillä kansalaiset ovat aika
14511: kittävästi parantuneet. Nykyinen oikeusministe-        turvauomia liittyen vielä kihlakuntauudistuk-
14512: ri ei enää välttämättä usko ihan ns. asiantuntijoi-    seen, että poliisi on mennyt entistä kauemmaksi.
14513: ta, jotka kertovat, että mikään ei ole mitään,         Saattaa olla 150 kilometriä matkaa lähimpään
14514: mistään ei ole enää rangaistusta annettava, vaan       poliisiin. Ei varmasti vanhuksilla eikä tavallisilla-
14515: hän on työryhmien esityksiä joutunut korjaa-           kaan kansalaisilla olo tunnu turvalliselta silloin,
14516: maan ja ihan oikeaan suuntaan.                         kun poliisia ei ole lähellä.
14517:     Oliko se viikko vai kaksi sitten, kun oikeusmi-
14518: nisteri Häkämies ja professori Pekka Koskinen              Ed. K e k k o n e n : Arvoisa herra puhemies!
14519: keskustelivat televisiossa aika myöhään. Siinä         Kun kuuntelin ed. Myllyniemen puhetta, niin
14520: tuli taas julki sama asia: Vankiluku on kyllä          rupesin miettimään, mahtaako tämä Oulun kau-
14521: laskenut ja myös rikosten määrä on laskenut,           punki olla jos ei nyt Suomen niin melkein maail-
14522: sanoi professori Koskinen. En väitä tietenkään,        man napa. Siellä niin kovasti tuntuu tapahtuvan.
14523: että hän tieten tahtoen tahallansa valehteli siinä         Mutta vakavasti puhuen, herra puhemies, en
14524: tilaisuudessa. Tosiasiahan on sillä tavalla, että      oikein nyt ymmärrä tätä hysterian lietsomista,
14525: esimerkiksi Oulun kaupungissa vuonna 70 oli            mikä koskee rikollisuuden kasvua. Minulla ei
14526: rikoslain alaisia rikoksia 2 500 ja pari kolme         valitettavasti ole nyt tilastotietoja asiasta, mutta
14527: vuotta sitten 12 000. En oikein ymmärrä, millä         minäpä en ihan usko siihen mustamaalailuun ja
14528: tapaa rikosten määrä on vähentynyt. Ne ovat siis       kauhumaalailuun, mitä tässä salissa nyt on jon-
14529: huomattavassa määrin lisääntyneet, erikoisesti         kin aikaa kuultu. Toisaalta tulee myös muistaa
14530: pahoinpitelyrikokset ja väkivaltarikokset yleen-       se, että lisätalousarviossa on lisää rahaa poliisille,
14531: säkin ja varkaudet.                                    ei varmastikaan riittävästi, ei varmaankaan riit-
14532:     Kun poliisi ei niistä enää saa puoltakaan selvi-   tävästi, mutta siellä on lisää rahaa poliisille.
14533: tettyä, niin tilanne on johtanut siihen, mihin ed.         Kyllä olen, ed. Aittoniemi, ehdottomasti sitä
14534: Aittoniemi sanoi, että kansalaiset eivät niitä enää    mieltä, että poliisin läsnäolo on turvallisuutta,
14535: myöskään ilmoita poliisille. Käy samalla tavalla       turvallisuuden tunnetta lisäävä tekijä. On tärkeä-
14536: kuin Kööpenhaminan kaupungissa, että yksi              tä, että ihminen tietää, että poliisi on jossakin
14537: prosentti varkauksista selvitetään, ja sekin sillä     läheisyydessä. Suurissa kaupungeissa on tärkeä-
14538: tavalla, että varas ja asianomistaja ovat yhtä ai-     tä, että poliisi on näkyvissä. Univormulla on rau-
14539: kaa poliisiasemalla. Tähän se tulee myös meillä        hoittava vaikutus humalaisiinja muihin hulttioi-
14540: johtamaan, jos poliisin virkojen täyttämättä jät-      hin. Se on nähty monesti.
14541: täminen jatkuu tällä tavalla. Esimerkiksi Oulun            Mutta kun täällä nyt annetaan sen kaltaista
14542: kaupungissa, en tiedä, minkä vuoksi sitä pitää         kuvaa, että on tapahtunut jonkinlainen rikolli-
14543: nyt toistaa, mutta joka tapauksessa siellä on esi-     suuden räjähdysmäinen kasvu, niin minun tietä-
14544: merkiksi rikospoliisin yövuorot viikolla lopetet-      mistäni tilastoista mitkään tiedot eivät tue tätä
14545:                                             Lisätalousarvio 1997                                       4113
14546: 
14547: väitettä. Minusta on hiukan kohtalokasta, jos             En minä ole mustamaalannut mitään. Minä
14548: täällä nyt annetaan sellainen käsitys, että Suomi      halusin korostaa, että me puhumme antaumuk-
14549: on suistumassa surkeuteen sen takia, että kansa        sella täällä ulkoisesta turvallisuudesta. - Hyvä
14550: rikollistuu kaiken aikaa. Näin ei ole, mutta toi-      on, minä olen helikoptereitten, Hornetien, jopa
14551: voisin vilpittömästi, että poliisi voisi saada enem-   olkapääitä ammuttavien ilmatorjuntaohjusten
14552: män määrärahoja kuin mitä sillä nyt on, nimen-         kannattaja. Kaikkia näitä pitää olla Suomella,
14553: omaan asian ennalta ehkäisevän merkityksen             mutta emme saa unohtaa myöskään sisäisen tur-
14554: tähden.                                                vallisuuden käsitettä siinä rinnalla, vaan myös-
14555:                                                        kin siitä täytyy keskustella, koska näin rauhan
14556:    Ed. M y II y n i e m i (vastauspuheenvuoro ):       aikana ulkopuolelta tulevat turvallisuusvaarat
14557: Arvoisa puhemies! En tästä tiedä, että Oulu olisi      koituvat täällä sisäisen turvallisuuden hankaluu-
14558: maailman napa, vaikka se ehkä pelaa, että kaikil-      deksi. Rikollisia tulee läpi rajan ja nämä mafian
14559: la oululaisilla on tämä merkittävä napa.               edustajat tulevat silloin sisäisen turvallisuuden
14560:    En minä tarkoittanut sitä nimenomaan, että          kontolle. Puhutaan joskus myös antaumuksella
14561: tänä vuonna ja viime vuonna tosiaan rikokset           sisäisestä turvallisuudesta, niin silloin hyväksyn,
14562: olisivat merkittävästi lisääntyneet. Ei näin var-      että puhutaan myös ulkoisesta yhtä antaumuk-
14563: masti ole kysymys. Asiaa pitää tarkastella 20          sellisesti.
14564: vuoden, usean vuoden pitemmällä ajanjaksolla.
14565: Missään tapauksessa ne eivät ole vähentyneet,              Ed. Kekkonen (vastauspuheenvuoro):
14566: mutta tosiasia on myös se, että kyllä tänä vuonna      Arvoisa herra puhemies! Kun ed. Aittoniemi ar-
14567: väkivaltarikokset ovat merkittävästi lisäänty-         veli minun puhuneen sellaisista asioista, joista
14568: neet. En voi sanoa, onko se 10 vai 15 prosenttia,      hän ei puhunut lainkaan, niin kiitos samoin, ed.
14569: mutta hyvin paljon. Huumausainerikokset ovat           Aittoniemi. Minä kuuntelin nyt teidän puheen-
14570: lisääntyneet myös. Ne lisääntyvät 30-40 pro-           vuoroanne, joka käsitteli sitä, mitä minä muka
14571: senttia joka vuosi. Kyllä nämä tilastot pitävät        olin sanonut. En minä mitään tuollaista sanonut,
14572: paikkansa. Jotkut muut rikokset ovat saattaneet        pikemminkinjuuri tuin sitä ajatusta, että sisäisen
14573: vähentyä, hevosvarkaudet esimerkiksi edellisistä       turvallisuuden, kansalaisille hyvin tärkeän sellai-
14574: vuosista aika lailla.                                  sen turvallisuuden tunteen, että yhteiskunta
14575:                                                        ikään kuin piittaa, sellaisen asian kannalta on
14576:     Ed. A i t t o niemi : Puhemies! Täyttämättä        äärimmäisen tärkeätä, että on poliiseja silmissä
14577: oli 524 virkaa, mutta siinä ovat mukana myös,          suurissa kaupungeissa, että on poliiseja huuto-
14578: niin kuin sanottu, hakukierroksessa olevat virat.      hollin päässä vähän pienemmillä paikkakunnilla
14579: Kuinka nopeasti ne täytetään, onko tarkoitus-          ja viimeistään puhelinlangan päässä vähän noin
14580: kaan täyttää, se on eri asia, mutta tämä ei ole        niin kuin korpioloissa, ed. Aittoniemi. En tiedä,
14581: kuitenkaan niin oleellista.                            mistä televisio-ohjelmasta te puhutte, kun en te-
14582:     Ed. Kekkonen piti dramaattisen puheenvuo-          levisiota juurikaan katsele, mutta kyllä aivan eh-
14583: ron, jossa hän puhui sellaisista asioista, mistä       dottoman välttämätöntä on se, että kansalainen
14584: esimerkiksi minä en puhunut lainkaan. Hän on           tietää, että poliisi siellä jossakin on.
14585: joko keksinyt ne tai sitten hänen aivoissaan on            Tässä suhteessa minä toivoisin, ed. Aittonie-
14586: muotoutunut tällainen asia ja hän halusi vielä         mi, että te ette kaltoin kohtelisi sitä viestiä, mitä
14587: vähän sitä värittää. Meillä on tilanne se, että        minä yritän tässä nyt välittää. Se on juuri se, että
14588: meillä rikokset ovat lisääntyneet. Rikosten selvi-     poliiseja pitää olla, ja että poliiseilla, jos mahdol-
14589: tysprosentti on romahtanut alas, ja se on huono        lista, on myös toimintaedellytykset. Mutta sellai-
14590: asia. Siitä ei päästä mihinkään. Toisekseen meillä     seen kauhumaalailuun en koskaan usko, että täl-
14591: ei saada enää poliisia paikalle. Kun te ed. Kekko-     lä mutu-menetelmällä, musta tuntuu, että rikolli-
14592: nen puhuitte turvallisuudesta, kyllä se turvalli-      suus on räjähdysmäisesti kasvanut, että siltä
14593: suus varmasti katosi siellä Vantaan, Kirkkonum-        pohjalta voitaisiin käydä asiallista keskustelua
14594: men, Espoon ihmisiltä, jotka katsoivat tämän           edes sisäisestä turvallisuudesta.
14595: televisio-ohjelman. Poliisi tulee tunnin päästä,
14596: jos tulee, saattaa olla, ettei tule koskaan. Ei tämä      Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
14597: ole turvallisuutta lisäävä tekijä. Kyllä todellisen    Herra puhemies! Ed. Kekkonen, monissa asiois-
14598: tilanteen pitäisi olla se, että poliisin hälytysval-   sa olemme samaa mieltä, kun me käytämme jopa
14599: mius ja aika, jolloin se ehtii paikalle, olisi koh-    samoja sanoja. Mutta ei poliisia ole huutohollin
14600: tuullinen. Siitä tässä on kysymys.                     päässä eikä poliisia ole puhelinlangan päässä. En
14601: 
14602: 258 270174
14603: 4114                                       123. Torstaina 9.10.1997
14604: 
14605: 
14606: minä unia näe vielä tässä iässä. Dementia voi            kee ja pienten rikosten selvitysprosentti on muu-
14607: vaivata, mutta en näe sellaisia, mitä ei ole tapah-      tama prosentti. Kun Suomi ja Suomen eduskun-
14608: tunutkaan. Siinä samaisessa ohjelmassa kysyt-            nan edustajat osallistuvat kansainvälisiin semi-
14609: tiin, miksi poliisi ei vastannut. Ei vastannut, kun      naareihin - itse osallistuin sellaiseen pari viik-
14610: oli 12 puhelua jo ennen sitä puhelua, kun joku           koa sitten ja kuulin kauhukertomuksia, miten
14611: soitti ja tarvitsi apua. Eikä poliisi voi katsoa,        rikollisuus Itämeren maissa on kasvanut - an-
14612: mikä puhelu on semmoinen, joka otetaan. Se               netaan julkilausumat, sitoudutaan siihen, että
14613: ottaa ne järjestyksessä, ja kahdestoista, jolta          tehdään kaikki voitavamme, jotta tämä ikävä
14614: ehkä nirhattiin puukkoa kurkulla jossakin korpi-         kehitys voidaan katkaista. Sitten tullaan kotiin ja
14615: kylässä, ei päässytkään koskaan puhelimella po-          unohdetaan kaikki puheet ja julkilausumat eikä
14616: liisiasemalle, kun ne muut veivät sen ajan. Ei           anneta rahaa siihen tarkoitukseen, millä voitai-
14617: poliisi ole siis puhelinlangankaan päässä.               siin tämä estää.
14618:     Teillä on hienoja ajatuksia, joita minäkin kan-         Kyllä minua puhottivat paljon poliisijärjestön
14619: natan, mutta ne ovat utopistisia. Me emme elä            puheenjohtaja Kratsin lausunnot, kun hän oli
14620: sitä todellisuutta vaan me elämme sitä todelli-          varsin turhautunut. Vuodesta toiseen itketäänja
14621: suutta, jota tässä puhutaan ja nostetaan esille,         puhutaan ja vedotaan kansanedustajiin, että an-
14622: ehkä hiukan kärjistettynäkin.                            takaa rahaa, muuten kehitys pahenee. Kansan-
14623:                                                          edustajat eivät kuuntele vaan ovat antamatta.
14624:    Ed. H. K o s k i n e n : Arvoisa herra puhe-          Nyt on konkreettinen esitys, 15 miljoonaa ei ole
14625: mies! Minä poliisimies Myllyniemeen uskon erit-          paljon, mutta jos me sen myönnämme, me voim-
14626: täin voimakkaasti, kun hän kertoi tapauksia              me olla aivan varmoja siitä, että ainakin muuta-
14627: Oulusta. Ennen kaikkea minuajärkytti se kohta,           mia rikoksia voidaan estää ja turvallisuutta pik-
14628: jossa hän sanoi, että yöpäivystys ei ole ollenkaan       kasen lisätä.
14629: Oulussa järjestyksessä, että siellä ei ole ollenkaan
14630: ihmisiä (Ed. Myllyniemi: Rikospoliisin puolella!)           Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Itsekin
14631: - rikospoliisin puolella. - Rikoksia tapahtuu            ihmettelin sitä, että ed. Kekkonen piti ed. Mylly-
14632: yöaikaan erittäin paljon ja silloin jos koska täy-       niemen asiallista analyysia mustamaalaamisena.
14633: tyisi olla poliisin paikalla ja lähteä selvittämään      Mielestäni hallituksen tulisi ottaa vakavasti sekä
14634: näitä asioita.                                           poliisin että oman turvallisuutensa puolesta pel-
14635:    Olen siinä mielessä ed. Kekkosen kanssa aivan         käävien kansalaisten hätähuuto. Esimerkiksi
14636: samaa mieltä, että ihmisen turvallisuutta lisää          huumepoliisi on hyvin selkeästi tuonut esiin sen,
14637: erittäin paljon tietoisuus siitä, että poliisi on saa-   että etenkin merkittävimpien huumepomojen
14638: vutettavissa. Mutta nämä valitettavat esimerkit,         kiinni saaminen on yksinkertaisesti kiinni polii-
14639: jotka tässä ovat tulleet esille, eivät aivan tue sitä,   sien resursseista. Ihmettelen, jos ed. Kekkosen
14640: että poliisi olisi saavutettavissa.                      silmiin ei ole osunut huumerikosten tilastoja,
14641:    Minä itse pidän erittäin tärkeänä paitsi ulkois-      joissa näkyy selvästi se, että tämä rikollisuuden
14642: ta turvallisuutta myös sisäistä turvallisuutta ja        ala on ollut hyvin jyrkässä nousussa.
14643: näkisin siinä mielessä, että poliisien voimavaroja
14644: lisättäisiin.                                               Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! En-
14645:                                                          sinnäkin ed. Kallikselle. Hän varmaan tarkoitti,
14646:     Ed. K a II i s : Arvoisa herra puhemies! On          että hallitus ei "lainaa" rahaa tähän tarkoituk-
14647: ollut mielenkiintoista kuulla, mitä ed. H. Koski-        seen, kun hän sanoi äskeisessä puheessaan, että
14648: nen ja ed. Kekkonen ovat lausuneet. Tämän jäl-           hallitus ei "anna" rahaa. Silloin tämä yhtälö olisi
14649: keen voi varmasti vetää sen johtopäätöksen, että         ollut vähän reippaampi.
14650: te tulette äänestämään 15 miljoonan markan lisä-            Toisekseen ed. Myllyniemen puheenvuoron
14651: määrärahan antamisen puolesta. Muuten puheet             johdosta on syytä todeta, mikähän oikeastaan
14652: ja teot menevät kyllä pahasti ristiin. Puhutaan,         siellä Oulussakin on lisääntynyt. Onko lisäänty-
14653: miten tärkeää se on ja miten poliisivirkoja pitää        nyt rikollisten joukko, roistojen määrä vai seu-
14654: täyttää jne., ja siihen tarvitaan rahaa.                 rauksena rikokset? Nimittäin minä en voi olla
14655:     Pyysin tämän puheenvuoron, kun ed. Kekko-            patauttamatta mieleen, että silloin kun käytiin
14656: nen kyseenalaisti, onko rikollisuus kasvanut,            vaalikampanjaa,jossa sittemmin edustaja Mylly-
14657: onko se kovasti kasvanut. Kyllä se valitettavasti        niemi varsin hyvin menestyi, hän vaalitilaisuu-
14658: on kovasti kasvanut, jos tärkeiden rikosten selvi-       dessaan kertoi, että jos Oulussa 50 roistoa saa-
14659: tysprosentti on laskenut 75:eenjajoka vuosi Ias-         daan putkaan ja telkien taakse, rikoksien määrä
14660:                                             Lisätalousarvio 1997                                        4115
14661: 
14662: romahdusmaisesti pienenee, itse asiassa niitä ei        nen laajempi keskustelu turvallisuudesta. Mutta
14663: enää ole ollenkaan. Toisin sanoen hänen äskei-          tähän keskusteluun pitää sisällyttää myöskin
14664: sessä puheenvuorossaan oli jotakin lievästi epä-        huumausaineiden väärinkäyttäjien kohdalla tar-
14665: tarkkaa.                                                vittavat lisätoimenpiteet liittyen valvontajärjes-
14666:    Oulusta vielä se esimerkki, että meillähän on        telmään ja myöskin tullikysymyksiin. Näitä mo-
14667: kansalaisten vartiointirengas Herukan alueella,         nenlaisia asioita on valtiovarainvaliokunnassa ja
14668: missä meidänkin kotimme on. Siellä ei taida rois-       myöskin lakivaliokunnassa on käsitelty. Uskon,
14669: tomaisuuksia olla enää ollenkaan, kun kansalai-         että tällä hallituksella on tähän myöskin ollut
14670: set itse maksavat vartioinnin.                          mahdollisuuksia, mitä osoittaa jo tässäkin yhtey-
14671:                                                         dessä se, että me olemme lisänneet rahoja, emme
14672:     Ed. M y 11 y n i e m i (vastauspuheenvuoro ):       vähentäneet tämän lisäbudjetin yhteydessä.
14673: Herra puhemies! Vaalitilaisuus on tietenkin vaa-           Vielä muutamia korjauksia liittyen Ooppera-
14674: litilaisuus ja eduskunta on ehkä eri. (Naurua)          kysymykseen. Totean, että Marjatta Väänänen
14675: Mutta sinänsä väite varmaan pitää paikkansa.            aikanaan oli sivustatukija, kannattaja Oopperan
14676: Jos minä saisin nimetä Oulusta ne 50 henkilöä           rakennusvaiheiden alussa eli tonttikysymyksien
14677: eivätkä ne Ouluun uudestaan tulisi, kyllä 2 000-        hoitamisessa. Kaiken kaikkiaan totean vielä, että
14678: 3 000 rikosta varmasti vuodessa vähenisi.               presidentti Urho Kekkonen vuonna 1975 oli
14679:     Mutta minä en kyllä puhunut eräässä vaaliti-        myöskin suunnittelukilpailun, Oopperatalon
14680: laisuudessa, jossa ed. Pulliainen oli perehtynyt        säätiön, suojelija. Minä arvostan näitä kumpaa-
14681: erikoisesti intiaaneihin. Nekin aiheuttivat polii-      kin henkilöä erittäin korkeasti ja toivon, että
14682: sille aika paljon työtä. Mutta ehkä siitä aiheesta      edelleenkin voimme antaa Oopperalle sen ase-
14683: joskus myöhemmin voidaan jatkaa.                        man, mikä sille kuuluukin Suomessa.
14684: 
14685:    Ed. R a n t a - M u o t i o : Herra puhemies!            Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
14686: Minä myös haluan tähän poliisikeskusteluun              Myllyniemi äsken heitti kyllä sellaisen huulen,
14687: osallistua, kun kuulun poliisiasiain neuvottelu-        että siihen on erittäin pakko puuttua. Hän ilmoit-
14688: kuntaan ja siellä on näitäasioita pohdiskeltu. On       ti eduskunnan pöytäkirjaan, että nämä intiaanit
14689: todettu, että rikosten kokonaismäärä Suomessa           olisivat aiheuttaneet rikoksia Oulussa. Tulen
14690: on onneksi ollut vähenevä pitkän aikaa, se on           huomispäivänä pyytämään poliisilaitokselta Ou-
14691: suunta, mutta kun sitten analysoidaan lukumää-          lusta selvityksen, onko yhtään ainutta rikostapa-
14692: rää, siellä sisällä on hyvin huolestuttavaa kehi-       usta ollut.
14693: tystä: vakavien rikosten määrä, huumausaineri-              Edelleen totean, että he joutuivat asioimaan
14694: kosten määrä on jyrkässä nousussa.                      kyllä poliisilaitoksella. Syy oli aivan kokonaan
14695:    Toisaalta poliisi nyt korostaa, että se haluaisi     muu kuin rikokset. Se oli nimittäin passiongel-
14696: panostaa, jos olisi voimavaroja, ennalta ehkäise-       ma. Se on ihan kokonaan muuta kuin rikoksien
14697: vään rikostorjuntaan eli lähipoliisityöhön. Sillä       tekeminen.
14698: alueella on tehty kokeiluja. Muun muassa Vaa-               Tämä asia selvitetään perusteellisesti.
14699: san kaupungin alueella on tällainen kokeilu ollut.
14700: Tulokset ovat varsin hyviä. Mutta niillä voima-            Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!
14701: varoilla, mitä poliisilla nyt on, ei lähialuepoliisi-   Poliisikysymykseen minäkin haluan muutaman
14702: toimintaa käytännössä voida kokeilua laajem-            sanan sanoa. Oulun tilannetta en tiedä, mutta
14703: maksi ulottaa.                                          tuhopolttaja siellä tietysti paljon oli, joten ei var-
14704:    Mielestäni tämä on hyvä lisäysesitys. Poliisin       maan rikollisuus ole loppunut Oulustakaan.
14705: taholtahan on todettu, että noin 100 miljoonaa          Mutta kaiken kaikkiaan poliisien tilanne on var-
14706: vuositasolla pitäisi olla määrärahoissa lisäystä,       sin heikko tässä maassa. Sisäinen turvallisuus on
14707: että voitaisiin täyttää ne vakanssit, jotka nytjou-     sen tähden kehittymässä todella vakavasti huo-
14708: dutaan pitämään avoimina.                               nompaan suuntaan. Siksi siihen on eduskunnas-
14709:                                                         sa vakavasti puututtava.
14710:    Ed. T y k k y 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!            Hallintovaliokunta on asiasta muun muassa
14711: Koska olen ollut pitkäaikainen lakivaliokunnan          tänään keskustellut. Siellä on ollut esillä se, että
14712: jäsen, haluan todeta poliisitoimeen liittyen, että      rikosten selvittämisaste alenee entisestään. Tänä
14713: on hyvä, että nyt on lisäbudjetin yhteydessä voitu      vuonna jo mennään huonompaan suuntaan ja
14714: lisätä määrärahoja, ei kylläkään vielä riittävästi.     vielä ensi vuonnakin. Esimerkiksi ennalta arvaa-
14715: Sen johdosta on varsin mielekästä käydä tällai-         mattomiin tilanteisiin tarvittava erityismäärära-
14716: 4116                                      123. Torstaina 9.10.1997
14717: 
14718: 
14719: ha on vuosittain ollut, mutta ensi vuodelle arvio       moninkertaistunut. En väitä, että kahden, kol-
14720: on, että sitä ei enää ensi vuonna ole. Se aiheuttaa     men viime vuoden aikana niin merkittävästi, että
14721: käytännössä huomattavia ongelmia.                       kansalaisten siitä pitäisi huolissaan olla, mutta
14722:    Toinen tekijä, jota erityisesti vasemmistossa        kyllä väkivalta- ja huumausainerikokset ovat
14723: luulisi huomioi tavan vähän enemmän, on poliisi-        myös tänä vuonna lisääntyneet.
14724: en työturvallisuus. Työturvallisuus on vähän
14725: heikko ja heikentymään päin koko ajan, kun                  Ed. A i t t on i e m i : Rouva puhemies! Jota-
14726: resursseja vähennetään. Poliisijärjestöjen liitto       kin täytyy ed. Pulliaisen intiaaneissa olla, kun
14727: on tähänkin puoleen vakavaa huomiota kiinnit-           heidän täytyi pusikoissa piileskellä ilman passia.
14728: tänyt. Poliisimiesten työolosuhteet, henkinen ja        Jos se näin oli, kuin minä muistelen ainakin,ja on
14729: fyysinen turvallisuus, heikkenevät, kun määrära-        sellainen kuva, että he jossakin koivuvitelikossa
14730: hataso on liian alhainen. Tämä on toinen tärkeä         leireilivät, en minä väitä, että rikoksia oli, mutta
14731: puoli. Poliisien kestävyys ja henkisten voimava-        jotakin siinä täytyi olla tavallisuudesta poikkea-
14732: rojen turvaaminen on todella tärkeää, että he           vaa.
14733: pysyvät työkykyisinä ja työkuntoisina eivätkä               Mitä tulee tilastointiin, niin ed. Myllyniemi
14734: joudu eläkkeelle liian aikaisin. Tämä on hyvin          puuttui kyllä ihan oikeaan asiaan, jos puhutaan
14735: inhimillinen, mutta myös sisäisen turvallisuuden        siitä, kuinka paljon rikoksia tilastoidaan. Ennen
14736: osalta tärkeä näkökulma.                                aikaan, kun tutkittiin suuria sarjoja, minullakin
14737:                                                         oli joskus yksi juttu, mutta selvisi 200 erilaista
14738:                                                         juttua. Ne tilastoitiin rikoksina tilastoihin. Eihän
14739:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-            nykyisin sellaisia tutkita taikka ne tilastoidaan
14740: puhemies Törnqvist.                                     toisin. Se on aivan selvä asia, kun otetaan sitten
14741:                                                         vielä huomioon se, etteivät ihmiset ilmoita polii-
14742:                                                         sille ellei se ole vakuutuksen kannalta välttämä-
14743:     Ed. M y 11 y n i e m i : Arvoisa puhemies! On       töntä, sellaisista asioista, joita ennen ilmoitettiin,
14744: tietenkin mielenkiintoista tarkistaa pöytäkirjas-       jos autosta väännettiin sivupeili rikki. On aivan
14745: ta, mitä sanoin. En sanonut, että "rikoksia",           turha luulla, että Suomessa rikolliset teot ovat
14746: vaan "työtä" nämä intiaanit aiheuttivat, jotka          vähentyneet. Sen tietää jokainen, että sille poh-
14747: olivat monta kuukautta Oulussa. Olin itsekin            jalle ei kannata tätä asiaa kääntää ollenkaan.
14748: henkilökohtaisesti pientä tyttöä etsimässä, kun             Jos näin olisi, silloinhan poliiseja voisi vähen-
14749: hän oli aika lailla heitteillä. Monen tunnin jäl-       tää ihan reilusti. Mitäs me poliiseilla teemme, jos
14750: keen hänet sitten onneksi löydettiin. En väitä          ei ole rikollisiakaan Suomessa? Joku väittää, että
14751: ollenkaan, että he mitään rikoksia ovat tehneet         heitä on täällä vielä muutamia.
14752: siellä, ehkä nyt luvaton maassaolo jossain mää-
14753: rin, mutta se on hyvin vähän eikä sitä voida               Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Mitä
14754: rikokseksi sanoa.                                       tulee tilastoihin, niinkin kummallinen asia on,
14755:     Rikoksien lisääntymisestä puhutaan, että ne         että eniten Suomessa vuoden 1995 tilastojen mu-
14756: ehkä viime vuosina eivät olisi lisääntyneet. Esi-       kaan huumausainerikoksia on tehty Kotkassa
14757: merkiksi huumausainerikosten tilastointi: Kuten         johtuenjuuri erään liigan toiminnasta, jonkajoh-
14758: olen aikaisemmin useampaan kertaan sanonut,             taja sitten joutui itse surmatyön kohteeksi. Nyt
14759: kymmenen vuotta sitten tilastoitiin niin, että kun      taas tämä tilanne on muuttunut tältä vuodelta.
14760: poltti tai myi esimerkiksi 100 kertaa hasista, tuli        Mutta kaiken kaikkiaan huoli siitä, mitä ta-
14761: 100 rikosta sille henkilölle. Tällä hetkellä sille      pahtuu Suomessa, miten poliisin resurssit riittä-
14762: henkilölle tulee samasta asiasta vain yksi rikos, ja    vät, on aivan perusteltu myös sillä tavalla, että jos
14763: siitä huolimatta niitä alkaa olla sama määrä,           poliisilla taikka sisäisellä turvallisuudella ei ole
14764: kuin niitä oli kymmenen vuotta sitten. Tilastoin-       kylliksi resursseja, yhteiskunnassa kovat arvot
14765: uin muutos antaa tämmöisen kuvan.                       tulevat saamaan lisää kasvu- ja kaikupohjaa, ja
14766:     Samalla tavalla petosrikoksissa. Aikaisem-          tämä ei ole hyvän yhteiskunnan kehityksen kan-
14767: min, kun käytti pankkikorttia väärin 100 kertaa,        nalta suotavaa.
14768: siitä tuli 100 rikosta. Nyt, kun menettelet samal-
14769: la, siitä tulee vain yksi. Tällä tavalla on tilastoja      Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
14770: putsattu.
14771:    Tosiasia on se, että kymmenen viime vuoden               T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Asian kä-
14772: aikana on rikosten määräjoka tapauksessa usein          sittely keskeytetään.
14773:                                               Alkoholin verotus                                        4117
14774: 
14775: 2) Hallituksen esitys laeiksi alkoholi- ja alkoholi-        Valtiovarainvaliokunnan mietintö on mieles-
14776: juomaverosta annetun lain ja valmisteverotuslain        täni varsin hyvä. Siinä on paneuduttu niihin on-
14777: 18 §:n muuttamisesta                                    gelmiin, joita Suomen alkoholipolitiikkaan ja
14778:                                                         alkoholiveropolitiikkaan liittyy. Kaikkein suu-
14779: Ensimmäinen käsittely                                   rimmat ongelmat ovat siinä, että kun matkusta-
14780: Hallituksen esitys 105/1997 vp                          jatuomisten määrät nousevat, hintaerot Suo-
14781: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 15/1997 vp             men ja EU:n välillä ovat liian suuret puhumat-
14782:                                                         takaan siitä erosta, joka alkoholijuomien välillä
14783:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn     vallitsee Suomen ja Baltian maiden välillä. Täs-
14784: pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö             tä syystä valtiovarainvaliokunta mietinnössä
14785: n:o 15.                                                 esittääkin, että hallitus todella vakavasti ryhtyi-
14786:                                                         si toimimaan niin, että Euroopan unionissa
14787:   Keskustelu:                                           nostettaisiin alkoholiveroa, ja jos Euroopan
14788:                                                         unionissa nostetaan, niin siiloin tietenkin hinta-
14789:     Ed. K a II i s : Arvoisa rouva puhemies! Ly-        ero pienenee eikä Suomen tarvitse niin paljon
14790: hyesti voisi todeta, että hallituksen esitys merkit-    omia verojaan alentaa. Minä tietenkin toivon,
14791: see valtion kassaan tulevien tulojen vähenemistä        että tämä ei jäisi pelkäksi toivomukseksi, vaan
14792: noin 100 miljoonaa markkaa ja menoja lisää noin         kun eduskunta todennäköisesti tämän mietin-
14793: 10-20 miljoonaa markkaa eli hallitus on anta-           nön hyväksyy, hallitus myös ryhtyisi toimenpi-
14794: nut esityksen, joka vie rahaa ja lisää kustannuk-       teisiin.
14795: sia.                                                        Mietinnössä todetaan toinen ongelma. Se liit-
14796:     Kun ed. Pulliainen moitti minua siitä, että         tyy Baltian maihin ja Venäjään, jotka eivät ole
14797: käytin sanontaa "hallitus ei anna rahaa poliisil-       EU-maita, niin kuin hyvin tiedämme. Jos uudet
14798: le",ja halusi korjata minua siten, että minun olisi     matkustajatuomisten määrät tulevat koskemaan
14799: pitänyt sanoa, että "hallitus ei lainaa rahaa polii-    myös Baltian maita ja Venäjää eli saisi tuoda II 0
14800: seille", tietenkin, jos tuota logiikkaa käyttää, voi-   litraa olutta ja 90 litraa viiniä jne. näistä maista,
14801: si todeta, että kaikki menot katetaan 90-prosent-       meillä on todella suuria ongelmia Suomessa. Täs-
14802: tisesti omilla tuloilla ja 10-prosenttisesti lainara-   tä syystä valiokunta mietinnössään esittääkin,
14803: hoilla. Jos halutaan kikkailla, niin kuin ed. Pul-      että hallituksen tulisi tässäkin asiassa ryhtyä sel-
14804: liainen halusi, voisi sanoa, että hylätään tämä         laisiin toimenpiteisiin, että voidaan pitää omat
14805: laki, niin rahat riittävät varsin hyvin siihen tär-     alhaisemmat tuontimäärät EU:n ulkopuolelta
14806: keään kohteeseen, jota ed. Pulliainenkin piti tär-      tuoduissa matkustajatuomisissa.
14807: keänä, eli poliisin lisämäärärahaan.                        En halua syyllistyä mihinkään kikkailuun,
14808:     Hallituksen esitys muodostuu oikeastaan kah-        mutta jokainen ymmärtää, että jos hallituksen
14809: desta esityksestä. Esitetään, että alkoholiveroa        ensimmäinen lakiesitys eli se, joka koskee veron
14810: alennetaan, ja esitetään, että matkustajatuomis-        alentamista, hylätään, silloin valtion kassaan tu-
14811: ten määrää nostetaan. Mitä tulee alkoholive-            lee 80 miljoonaa markkaa enemmän. Näinä ai-
14812: roon, voidaan todeta, että tämä on asia, josta me       koina tuo markkamäärä olisi varsin tärkeä. Eri-
14813: itse saamme päättää. EU ei velvoita meitä mihin-        tyisesti viittaan siihen keskusteluun, joka hetki
14814: kään. Me voimme pitää niin korkeaa alkoholive-          sitten käytiin poliisivirkojen lisämäärärahatar-
14815: roa kuin haluamme, tai me voimme olla verotta-          peesta.
14816: matta alkoholijuomia, eli aivan vapaasti saamme             Tulemme kolmannessa käsittelyssä esittä-
14817: päättää.                                                mään, että esitys, joka koskee alkoholiveron
14818:     Mitä tulee matkustajatuomisiin, Suomi on si-        alentamista, hylätään. Tämä on myös alkoholi-
14819: toutunut siihen, että vuoden 2000 loppuun men-          poliittinen kysymys, ja minä olen jonkin verran
14820: nessä noudatetaan samoja säännöksiä kuin kai-           huolestunut siitä; jokainen kansanedustaja,
14821: kissa muissa EU-maissa. Tämä tarkoittaa sitä,           eduskuntalaitos ja hallitus on varsin tietoinen
14822: että viinejä saa tuoda 90 litraa, olutta II 0 litraa,   siitä, miten alkoholin kulutus on maassa kasva-
14823: välituotteita 15 litraa, väkeviä 10 litraa eli mel-     nut ja miten se jatkuvasti kasvaa ja erityisesti
14824: koisia määriä. Mutta Euroopan unioni ei ole             nuorten piirissä. Ei tarvitse moralisoida eikä se
14825: velvoittanut meitä vuosittain tuoruismääriä nos-        ole moralisointia, kun tämän asian esittää. Me
14826: tamaan. Me olemme sitoutuneet siihen, että vuo-         tiedämme, että jos hintoja alennetaan ja saata-
14827: den 2003 loppuun mennessä nostetaan määrät              vuutta parannetaan, niin kulutus aivan varmasti
14828: äsken mainittuihin.                                     nousee ja ongelmat myös lisääntyvät.
14829: 4118                                      123. Torstaina 9.10.1997
14830: 
14831: 
14832:    Kristillisen liiton eduskuntaryhmä on valmis         päivänä. Ja kyllä sitä tehdään mistä hyvänsä,
14833: kaikkiin sellaisiin esityksiin, joiden vaikutus olisi   Suomi on kuitenkin aika kaita lämpsä. Täältä
14834: kulutuksen lasku. Mutta parempaa esitystä ei ole        voidaan hakea aika vapaasti sellaisista maista,
14835: ainakaan toistaiseksi tullut kuin hinta- ja saata-      joissa on edullista alkoholia, ja jos ei välttämättä
14836: vuuspolitiikka,ja nämä ovat aina purreet ja pure-       itse sitä juoda, sitten käydään kauppaa, vaikka se
14837: vat vielä tänäkin päivänä. (Ed. Tiusanen: Entäs         ei välttämättä ole ihan laillista. Kuitenkin sellais-
14838: kieltolaki?) - Niin, ed. Tiusanen, kieltolain ai-       ta harrastetaan, ja siitä ei kukaan saa kiinni.
14839: kana juotiin tässä maassa erittäin vähän. Kulu-             Paremminkin pitäisi keskittyä siihen, miten
14840: tus oli vaatimaton. Se oli kaukana siitä, mikä          me voisimme saada sellaista valistusta aikaan,
14841: tänä päivänä vallitsee. On täysi myytti, että sil-      että todettaisiin, miten alkoholi on terveydelle
14842: loin olisi juotu, emmekä me ole myöskään esittä-        haitallista ja tuo monia sosiaalisia ongelmia. Se
14843: neet mitään kieltolakia, ed. Tiusanen. Emme me          on tietysti raittiusseurahommelia, ja välttämättä
14844: koskaan ole sellaista esittäneet. Me olemme esit-       siitä eivät kaikki tykkää. Mutta sieltä kautta,
14845: täneet, että harjoitettaisiin sellaista alkoholipoli-   asenteiden kautta saadaanjotakin aikaan, ei mil-
14846: tiikkaa, joka minimoi kulutuksen. Olen täysin           lään kieltolailla eikä hinnan korkeudella vaan
14847: vakuuttunut siitä, että olisi Suomen kansan etu         ihan puhtaasti sillä, että ihminen itse tajuaisi,
14848: hylätä tuo ensimmäinen lakiesitys.                      mitä siitä on haittaa itselle ja toisille.
14849: 
14850:    Ed. M. Koskinen (vastauspuheenvuoro):                    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
14851: Arvoisa puhemies! Ed. Kalliksen puheenvuoros-           Arvoisa puhemies! Ei kai tämä nyt asiaa paljon
14852: ta olenjonkin verran eri mieltä siinä, että alkoho-     eteenpäin vie, mutta minäkin totean ed. Kallik-
14853: liveron alentaminen toisi säästöjä, koska meidän        selle, että siihen aikaan, kun oli kieltolaki, Suo-
14854: ongelmamme myös pitkälti johtuvat siitä, että           messa juotiin ja tapeltiin ja rällättiin enemmän
14855: meillä on niin korkea alkoholin hinta. Monta            kuin koskaan. Kansalla oli hirmuinen jano, oli
14856: kertaa syrjäytyneet alkoholistit turvautuvat kor-       kansan huvi näyttää viranomaisille, että kyllä-
14857: vikkeisiin ja muihin juuri sen takia, että alkoho-      hän sitä vielä sentään löytyy juotavaa. Algot Nis-
14858: lin hinta on niin korkea, ja sitä kautta aiheutuvat     kan laivat ryntäsivät apuun ja torvet sauhusivat
14859: suuretterveyskeskus-ja muut kustannukset. Mi-           korpikuusien alla ahkerasti, sahtia ja kiljua teh-
14860: nusta on aika vanhakantaista ajattelua, että kun        tiin. Mutta eivät ne hommat näy, ed. Kallis, tilas-
14861: me teemme rajoitteita, sitä kautta ihmisetjoten-        toissa. Ei Algot Niska tilastoihin ilmoittanut,
14862: kin käyttäisivät vähemmän. Sitten ovat kotite-          paljonko hän pirtua toi. Ne ovat ihan turhia
14863: koiset viinit ja kaikki muut vastaavat, jotka ehkä      ajatuksia, että siihen aikaan olisi ollut jonkinlai-
14864: eivät ole ihan niin hyviä tasoltaan kuin saadaan        nen raittiustila Suomessa. Sen takia siitä luovut-
14865: Alkon kautta ostetuista tuotteista.                     tiin, että Suomessa juotiin enemmän kuin aikai-
14866:    Enemmän tässä kohdassa olisin huolissani sii-        semmin. Turha oli pitää tällaista rikollisuuden
14867: tä- se on hyvä asia, että ei tuoda ehkä EU:n            pohjalta toimivaa lainsäädännön kiertämistä,
14868: ulkopuolelta suuria määriä alkoholituotteita            kun sille ei mitään mahdettu, joten teidän täytyy
14869: markkinoille - että tax-free-myyntihän uhkaa            tarkistaa nyt pohjatietonne jostakin sieltä esi-
14870: loppua vuonna 1999 ja sitä kautta Suomi tulee           isiltä päin, mistä löydättekin.
14871: menettämään noin 3 OOOmerialan työpaikkaa.
14872:                                                             Ed. K a II i s (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
14873:     Ed. La h te 1a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-        rouva puhemies! Kukaan ei ole esittänyt, että
14874: sa rouva puhemies! Ed. Kallikselle voisi todeta         kieltolakiaikaan palattaisiin. Mutta kyllä minä
14875: kieltolakiajasta, kun sen verran tiedän historiaa       edelleen olen täysin vakuuttunut siitä, saatte nyt
14876: Kiteen osalta ainakin, että silloin Kiteellä keitet-    olla mitä mieltä haluatte, että kyllä kieltolain
14877: tiin pontikkaa paljon enemmän kuin nykypäivä-           aikanajuotiin Suomessa paljon vähemmän. Kyl-
14878: nä.                                                     lä historian kirjat tämän kertovat.
14879:     Yleisesti ottaen korkea alkoholin hinta vai-           Ja nyt teidän pitää myöskin muistaa, että
14880: kuttaa varmasti sillä tavalla, että sitä köyhempi       emme me ole esittäneet, että hintaa nostettaisiin,
14881: ihminen ei pysty niin paljon käyttämään, mutta          niin kuin ed. Lahtela antoi ymmärtää. Me olem-
14882: hän etsii konsteja, millä tavalla saa sitä halvem-      me vain esittäneet, ettei hintaa alennettaisi. On
14883: malla. Itse kun asun rajan pinnassa, jossa Venä-        aivan varma asia, siis kaikki tutkimukset osoitta-
14884: jän puolelta on aika nopea hakea väkevämpiäkin          vat, että hinta vaikuttaa kulutukseen. Saatavuus
14885: juomia, sitä harrastetaan aika paljon jo tänäkin        ja hinta vaikuttavat kulutukseen. Jos me haluam-
14886:                                               Alkoholin verotus                                         4119
14887: 
14888: me lisää kulutusta, OK, alennetaan hintaa. Se           vin merkittäviä alkoholipoliittisia päätöksiä,
14889: merkitsee yhteiskunnalle lisäkustannuksia ja vä-         niistä tässäkin on loppujen lopuksi kysymys, teh-
14890: hemmän tuloja. Jos tämä on teidän mielestänne           dään valtiovarainvaliokunnan verojaostossa. Ja
14891: oikea linja, niin äänestäkää totta kai sen puoles-      kun, arvoisat edustajat, katsotte tätä valtiova-
14892: ta. Mutta aina siihen saakka, kunnes jotakin             rainvaliokunnan verojaoston kuulemien asian-
14893: muuta osoitetaan, niin minä luotan tilastoihin ja       tuntijoiden listaa, niin näette, että se on valitetta-
14894: niihin laajoihin tutkimuksiin, mitä tähän men-           vasti aika yksipuolinen.
14895: nessä on tehty, jotka selkeästi osoittavat, että            Valtiovarainministeriö, sosiaali- ja terveysmi-
14896: hinnalla ja saatavuudella on ratkaiseva vaikutus        nisteriö ja tullihallitus on ollut paikalla kuultava-
14897: kulutukseen.                                            na. No, niitä tietysti kuullaan jo viran puolesta
14898:                                                         aina. Stakesista on ollut oikeastaan erikoistutki-
14899:     Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa puhemies! Mi-   ja Österberg, ainoa tällainen alkoholipolitiikkaa
14900: näkin yhdyn siinä ed. Kallikseen, että tämä laki-       tunteva asiantuntija todellisuudessa. Loput
14901: esitys pitää hylätä, osin samoilla, osin hieman eri     asiantuntijat sitten ovatkin olleet niitä, joiden
14902: perusteilla kuin ed. Kallis esitti. Nimittäin on        intressissä on Suomen kansan juottaminen joka
14903: tosiasia kyllä se, että Suomessa ollaan alkoholi-       päivä ja ilta, yö ja aamu niin päihinsä, että rahaa
14904: juomaverotuksen alentamisen edessä. Mutta               vaan tulee. Eli päivittäistavarakauppa, joka ha-
14905: tämä hallituksen esitys on vain pieni hipaisu           luaa ruokakauppoihin viinit ja väkevätkin, niin
14906: eräästä alkoholiverotuksen kulmasta, väärästä           kuin tiedämme. Panimo- ja virvoitusjuomateolli-
14907: paikkaa, ilman mitään erityistä ratiota. En tiedä,      suusliitto,joka haluaa, että nämäjuomat käyvät
14908: miksi tällainen esitys on yleensä annettu. Ehkä         kaupaksi, että saavat niitä valmistaa, eli rahaa.
14909: sillä halutaan EU:n suuntaan sitten osoittaa, että      Pienpanimoliitto samalla tavalla, viiniyrittäjät ja
14910: Suomessa on jotain tehty. Tämä saattaa vain             lopulta Alko.
14911: vaikeuttaa esimerkiksi kotimaisten viinien tilan-           Asiantuntijoitten joukosta puuttuu kokonaan
14912: netta.                                                  raittiusliike. Emme tiedä onko sellaista enää täs-
14913:     Miksi me sitten joudumme alkoholijuomave-           sä maassa, mutta toivoisin, että olisi. Puuttuu
14914: rotusta alentamaan, siihen on talous- ja työlli-        kokonaan kansanterveysjj:irjestöt ja sen puolen
14915: syyssyyt. Meillä tehdään varsinkin olutta. Mutta        asiantuntemus, puuttuu Osterbergiä lukuun ot-
14916: ehkä tärkein syy on se, että tällä hetkellä, eilen      tamatta tieteellinen tutkimus, jota alkoholipoliit-
14917: väärin muista, 2 miljardia markkaa alkoholin            tista tutkimusta Suomessa on tehty varsin mit-
14918: myymistä on harmaan talouden piirissä. Se on            tavasti.
14919: tosiasia. Ja tämä tulee nyt, kun nämä rajoitukset           Voidaan tietysti sanoa, että tämä on nyt vain
14920: poistuvat, nopeasti lisääntymään. Tähän il-             pieni verolain muutos ja pieni tuontirajojen tar-
14921:  miöön liittyy voimakkaasti myöskin rikollista il-      kennus, mutta tämä on askel siihen suuntaan,
14922: miötä, joka kasvattaa muuta rikollisuutta, tämä         johon olemme voimalla menossa. Oikeastaan sii-
14923: harmaa alkoholijuomakauppa.                             hen viitaten, mitä ed. Ala-Nissilä äsken sanoi,
14924:     Mutta meillä pitää olla selkeä suunnitelma,         sanoisin, että hallituksen pitäisi pohtia ja edus-
14925:  ohjelma siitä, miten Suomessa asteittain alkoho-       kunnalle tuoda mahdollisimman pian alkoholi-
14926: lijuomaverotusta alennetaan. Hallituksella ei täl-      poliittinen toimintalinjapaperinsa, ettei tämä ta-
14927: laista ohjelmaa lainkaan ole, mitä ihmettelen.          pahdu tällä tavalla sattumanvaraisesti, askel as-
14928:     Arvoisa puhemies! Sitten vielä lopuksi tässä        keleelta, joita askelia otetaan silloin sun tällöin
14929: on valtiovarainvaliokunta mietinnössään puut-           eikä tiedetä kokonaisuutta.
14930:  tunut aivan oikein tilaviinien tilanteeseen, siihen        Edessä on nimittäin se tilanne, että kun vielä
14931:  byrokratiaan. Tämä ei ole mikään alkoholipoliit-       Euroopan unionissa olemme, niin EU vaatii mei-
14932:  tinen kysymys, mutta se voisi kyllä meidän viini-      tä romuttamaan koko varsinaisen alkoholipoli-
14933:  kulttuuriamme pikkuisen rikastaa, eli sitä byro-       tiikkamme. Siitä tulee maatalous- ja teollisuus-
14934:  kratiaa, joka on todella massiivinen näitten tila-     politiikkaa. Siitä poistuu kokonaan sosiaalinen
14935:  viinien ympärillä, kun siinä on kolme valvovaa         puoli, joka kuitenkin tulee veronmaksajille, yh-
14936:  viranomaista, pitäisi välttämättä ja nopeasti nyt      teiskunnalle, työnantajille, vakuutusyhtiöille, lii-
14937:  purkaa.                                                kenteessä ja kaikessa yhteiskunnallisessa toimin-
14938:                                                         nassa tavattoman kalliiksi. Ihmisetjuovat enem-
14939:    Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!       män, sairastavat sen takia enemmän, syntyy on-
14940: Suomen alkoholipolitiikkaa hoidetaan tällä het-         nettomuuksia, työstä poissaoloja jne. eli kärsi-
14941: kellä vähän hatarasti siltä osin, että tällaisia hy-    mykset ja vaikeudet kasvavat.
14942: 4120                                       123. Torstaina 9.10.1997
14943: 
14944: 
14945:     Uskon, että näistä sanoistani tulee jo se mai-           Tuonnin vapautumiseen, jota tässäkin esityk-
14946: ninta, että mustamaalaan jälleen kaiken, mutta           sessä osaltaan viedään eteenpäin aivan tarpeetto-
14947: tosiasia on tämä: Euroopan unionilla ei ole alko-        masti tässä vaiheessa, ehdittäisiin palata silloin,
14948: holipolitiikkaa. Sillä on vain maatalous- ja teolli-     kun asia on todella akuutti. Niin kauan kuin
14949: suuspolitiikka tältä osin, ja raha määrää kaiken.        päätösvaltaa on omissa käsissä ja meillä on siihen
14950: Mitään muita arvoja ei ole kuin raha ja sen mah-         mahdollisuus, täytyisi pitää kiinni terveistä peri-
14951: dollisimman maksimaalinen saaminen ihmisistä             aatteista. Sitten vasta, kun on pakko, on syytä
14952: välittämättä. Tähän ei pitäisi alistua. Mielestäni       lähteä tässä asiassa tielle, mille hallitus on nyt
14953: sosiaali- ja terveysvaliokunnan olisi pitänyt an-        vapaaehtoisesti lähtenyt.
14954: taa tästäkin esityksestä lausuntonsa ja paneutua             Muistan, kun käytiin EU-jäsenyysneuvotte-
14955: asiaan kokonaisvaltaisesti alkoholipoliittisista         luja ja itse jouduin näistä asioista neuvottele-
14956: lähtökohdista. Mutta tämä valiokunta on sivuu-           maan EU:n komission edustajan kanssa, niin
14957: tettu kokonaan ja verojaosto on vain noiden              hän vaati, että sinä päivänä pitää ruveta alenta-
14958: asiantuntijoiden välityksellä asiaa tarkastellut.        maan alkoholin hintaa ja saatavuutta ja purkaa
14959: Valitettavasti.                                          Alkon monopoli. Totesin omasta ja hallituksen
14960:     Arvoisa puhemies! Muutama ajatus siitä, kun          puolesta, että ei käy, me pidämme kiinni siitä
14961: tässä nyt annetaan viiniveron alentamisella 80           niin pitkään kuin mahdollista kansanterveydel-
14962: miljoonaa markkaa valtion verotuloja pois ensi           lisistä syistä. Ne syyt EU:ssa hyväksytään.
14963: vuonna ja senjälkeenjoka vuosi. Samanaikaises-           Mutta nykyinen hallitus antaa erityisesti vero-
14964: ti hallitus kiristää työmiehen työmatkakustan-           politiikan osalta tämän esityksen mukaisesti pe-
14965: nusten omavastuuosuutta, hallitus kiristää ben-          riksi ja on rähmällään Brysseliin jo hyvissä
14966: siinin, nestemäisten polttoaineiden veroa eli va-        ajoin etukäteen. Ministeri Huttu-Juntunen on
14967: semmistovetoinen hallitus rankaisee työmiehiä            ainoa ryhdikäs ollut näissä asioissa, mutta vali-
14968: työnteosta tällä tavalla, tekee työnteon entistä         tettavasti verotus ei ole hänen kysymyksiään,
14969: hankalammaksija kalliimmaksi, mutta antaa vii-           vaan se muiden käsissä, sosialidemokraattien ja
14970: nin verotukseen tällaisen kevennyksen. Tämä on           kokoomuksen käsissä ja vastuu on samalla hä-
14971: edesvastuutonta, täysin väärää veropolitiikkaa.          vinnyt.
14972:     Ihmettelen syvästi, että hallituksen linjasta täl-       Suurta huolta hallitus kantaa tax-free-myyn-
14973: tä osin ei tässä salissa ole käyty sen syvempää          nin poistumisesta. Hallitus haluaa edelleen, että
14974: keskustelua. Hallituksen veropolitiikka suosii           laivat kulkevat käytännössä viinalla eli viinan
14975: hyvätuloisia ja rankaisee kansanterveyttä, työn-         myynti tuottaa niin paljon, että varsinaiset mat-
14976: tekoa, yrittämistä. Esimerkiksi liikennepoltto-          kaliput voidaan pitää halpoina. Mielestäni tämä
14977: nesteiden hinnan korotus lisää yrittäjien kustan-        on vastoin sitä loogista linjaa, joka hallituksella
14978: nuksia, tuotannon kustannuksia monessa eri vai-          on, tai epäloogista sen kanssa eli hallituksen
14979: heessa. Ei tämä ole oikeaa politiikkaa.                  kanssa ristissä, kumpikaan ei ole loogista. Kun
14980:     Tämä esitys pitää hylätä ja vaatia, että hallitus    tax-free poistuu, silloin liput nousevat sille tasol-
14981: tuo eduskunnalle kokonaisvaltaisen selvityksen           le, millä niiden pitää olla. Mielestäni on väärin,
14982: siitä, miten se aikoo Euroopan unionin jäsenyy-          että viina on se voima, jolla nuo isot laivat ristei-
14983: dessä suomalaista alkoholipolitiikkaa hoitaa.            levät ja ihmisiä juottamalla hankitaan tulot. Se ei
14984: Sen osana myös veropolitiikkaa.                          ole oikeaa eikä viisasta.
14985:     EU:ssa on edessä, se meidän on myönnettävä,              Taisi olla ed. Viitanen, joka tähän asiaan äs-
14986: alkoholin hinnan puolittuminen siitä, missä se           ken puuttui. Totean vain teille, ed. Viitanen, että
14987: viime aikoina on ollut. Kun hinta puolittuu ja           nämä työpaikat laivoilta saattavat mennä ja ai-
14988: toisaalta saatavuus koko ajan kasvaa, niin tie-          nakin vähentyvät- toki saattaa jossain määrin
14989: dämme lopputuloksen. Kulutus kasvaa huomat-              olla esimerkiksi ainakin Tallinnan laivoilla viro-
14990: tavasti. Valtion verotulot eivät kasva vaan supis-       laista työvoimaa eli Suomen työttömyyttä se ei
14991: tuvat ja lisäksi haitat, jotka maksaa - niin kuin        huononna. Mutta vastaavasti monet konferens-
14992: aikaisemmin mainitsin- valtio, kunnat, vakuu-            sit puoluekokousten risteilyt ja muut tapahtumat
14993: tusyhtiöt jne. kasvavat voimakkaasti. Perheet            pidetään mantereella eli hotelleissa, täällä koti-
14994: kärsivät jne. Me tiedämme tämän kokonaisuu-              maan kovalla maalla eikä enää laivoilla, jolloin
14995: den. EU johtaa tällaiseen tilanteeseen. Tähän            ne työpaikat tulevat tänne kovalle maalle ja tämä
14996: pitää varautua. Hallituksella ei näytä olevan            on ihan tervettä kehitystä tältäkin osin.
14997: minkäänlaista suunnitelmaa siitä, miten tähän                Arvoisa puhemies! Tämä esitys on todella
14998: varaudutaan.                                             huono. Se pitää hylätä.
14999:                                             Alkoholin verotus                                       4121
15000: 
15001:    Ed. K arpi o (vastauspuheenvuoro): Arvoi-          vähitellen laskee, voi olla, että ihmiset oppivat
15002: sa rouva puhemies! Olen ed. Kankaanniemen             tavallaan käytöstavoille, joita muualla on ilmei-
15003: kanssa yhdessä asiassa samaa mieltä: tämmöinen        sesti opittu aikaisemmin. Suomessahan on täm-
15004: alkoholipoliittinen keskustelu meidän kuuluisi        möinen nopean ryyppäämisen "taito", että vii-
15005: täällä käydä perusteellisemmin kuin tässä nyt         konlopuksi pää täyteen, ja jotkut epätoivoissaan
15006: näin kevyesti käydään. Ehkä myös sen jälkeen          taitavat välilläkin nappailla vähän liian paljon.
15007: ed. Kankaanniemen käsitykset hivenen muuttui-            Sitten tästä kotimaisten viinien asemasta. Mi-
15008: sivat suomalaisesta alkoholipolitiikasta.             nusta sitä pitäisi edistää, jotta niitä tehtäisiin
15009:    Ihmettelen suuresti, kun hän mainitsee, että       kotimaassa enemmän, koska sillähän korvataan
15010: valiokunnassa näiden asiantuntijoiden intressis-      ulkomaista tuontia. Kaikki, mikä olisi sillä puo-
15011: sä pääasiassa olisi ollut vain kansanjuottaminen.     len, olisi kotimaista työtä, mutta ei tietysti sillä
15012: Hän vertasi siinä samalla myös näitä asiantunti-      varjolla pidä lisätä viinien käyttöä. Joka tapauk-
15013: joita ja samaisti siinä muun muassa nämä viiniti-     sessa tilaviinien asemaa pitäisi minusta parantaa,
15014: layrittäjät ja Alkon edustajat. Päinvastoin us-       että ei sitä byrokratiaa olisi, mikä tällä hetkellä
15015: kon, että juuri he pyrkivät muuttamaan suoma-         on kaikkine veroineen ja paperiviidakkoineen.
15016: laisia juomatapoja siitä, mitä ne tänä päivänä
15017: ovat. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että tämmöi-         Ed. M. Koskinen (vastauspuheenvuoro):
15018: sellä pelottelulla, niin kuin oli ed. Kankaannie-     Arvoisa rouva puhemies! Ed. Kankaanniemen
15019: men puheenvuorossa havaittavissa, näitä asioita       puheenvuoro oli aika ristiriitainen. Hän oli huo-
15020: ei hoideta.                                           lissaan alkoholin käytön lisääntymisestä ja sa-
15021:    Paheksuitte sitä, että viininvalmistajien veroa    manaikaisesti oli sitä mieltä, että tax-free-myynti
15022: alennetaan ja sitä kautta valtio menettäisi           on se paha asia ja se pitää lopettaa. Jos syvälli-
15023: verotuloja. Näinhän asia ei välttämättä ole, vaan     semmin pohditaan tax-free-myyntiä, sen työllis-
15024: myös maaseudulle pyritään tätä kautta luomaan         tävä vaikutus on noin 3 000-4 000 suomalaista
15025: uusia työpaikkoja. Olen muun muassa tehnyt            merialan työpaikkaa. Seurannaisvaikutukset
15026: tästä viinitilayrittäjien asemasta eduskuntakyse-     ulottuvat telakkateollisuuteen, matkailuun, ali-
15027: lyn ja saanut siihen myös vastauksen, joka ei         hankkijoihin plus tax-freessä myytäviin tuottei-
15028: minua nyt aivan täysin tyydyttänyt.                   siin. Sillä on todella suuri vaikutus työpaikkata-
15029:     Ed. Kankaanniemi katsoi myös, ettei tällä tax-    solla: Euroopan alueella 130 000 työpaikkaa ja
15030: free-myynnillä ole mitään merkitystä. Täällä ai-      koko tax-freen katto 35 miljardia markkaa.
15031:  kaisemmin jo todettiin, että siinä 3 000-4 000           Jos tax-free-myynti loppuu- vaikka siinä on
15032: työpaikkaa menee. Se on Pietarsaaren seudulla         osana alkoholi - sehän tarkoittaa, että työttö-
15033: erittäin vaikea asia. Jos vuonna 99 tapahtuu          myys lisääntyy ja sitten taas työttömyyden kaut-
15034: tämä muutos, niin hyvin todennäköistä on, ettei       ta myös alkoholiongelmat, jotka ovat pitkälti
15035: siellä enää laivaliikenne Merenkurkun yli kulje.      syrjäytymisen kautta lisääntyneet. Eli sen suh-
15036:                                                       teen ed. Kankaanniemen puheenvuoro oli aika
15037:     Ed. L a h t e 1a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-    ristiriitainen. Meidän pitäisi puuttua näihin so-
15038: sa rouva puhemies! Ed. Kankaanniemen kanssa           siaalipoliittisiin ongelmiin, totta kai, siihen min-
15039: voi olla yhtä mieltä, että on oltava huolissaan       kä takia meillä ovat alkoholiongelmat lisäänty-
15040: siitä, jos alkoholin kulutus lisääntyy. Semmoista     neet. Mutta ei se ole ihan niin yksioikoista, että
15041: ei missään tapauksessa toivoisi.                      me kuvittelemme, että jos alkoholin hinta on
15042:     Kyllä minä isompana kysymyksenä tässä kui-        korkealla, ihmiset eivät silloin käyttäisi alkoho-
15043: tenkin näkisin tämän asetelman: Jos joudutaan         lia.
15044: pudottamaan vero pois, parempi vaihtoehto on
15045: mennä pikkuhiljaa sillä tavalla nätisti, jotta ei        Ed. K a n k aan n i e m i (vastauspuheen-
15046: tule äkkiryntäystä. Jos ed. Kankaanniemen aja-        vuoro): Arvoisa puhemies! Ensinnäkin ed. Kar-
15047: tus pidettäisiin voimassa ja tulee vuosi 2000- tai    piolle: En minä pelotellut. Minä puhuin ihan
15048: milloin pitää harmonisoida niitä juttuja tai ei       selkeästi ne tosiasiat, mitkä tiedän ehkä poik-
15049: pystytä enää vaikuttamaan omaan lainsäädän-           keuksellisen hyvin, kun olen näitten asioitten
15050: töön- siinähän käy niin, jotta kun hinta halpe-       kanssa vuosia erittäin vahvasti ollut tekemisissä.
15051: nee, viinien, viinojen ja kaikkien alkoholijuo-       Eli vähän asiallisempaa kritiikkiä olisin odotta-
15052: mien hinta halpenisi kertaheitolla, sitten se vasta   nut.
15053: ryntäys tulisikin ja kertaheitolla ruvettaisiin          Hallituksen esitys n:o JOS ,joka on tässä käsit-
15054: käyttämään hirveän paljon. Mutta nyt kun hinta        telyssä pohjana ja ollaan hyväksymässä teidän
15055: 4122                                      123. Torstaina 9.10.1997
15056: 
15057: 
15058: toimestanne, kertoo, että tässä valtio menettää         dellisiä ja sosiaalisia haittoja, jotka aiheuttavat
15059: 80 miljoonaa markkaa verotuloja ensi vuonna ja          suuria kuluja julkiselle taloudelle; tästä on tehty
15060: tulevina vuosina aina niin kauan kuin tilanne           monia hyvinkin tarkkoja laskelmia. Alkoholisai-
15061: jatkuu. Eli siinä on huomattavasta rahasummas-          raudethan ovat eräs jyrkimmin lisääntyneistä
15062: ta kysymys, jos esimerkiksi poliisin virkoja halut-     sairausryhmistä, ja alkoholikuolleisuus on nous-
15063: taisiin perustaa.                                       sut viime vuosina varsin huomattavasti.
15064:     Hallitukselta, ed. Lahtela, halusinkin toimin-         Alkoholiveron alentaminen vähentää valtion
15065: talinjaa, miten menetellään, eikä tällaista, että       tuloja ja sen lisäksi aiheuttaa menoja. Sen lisäksi
15066: yksi laki tuodaan nyt ja toinen milloin sattuu.         vielä se on aivan väärä reaktio tämän hetken
15067: Varauduttaisiin niin, että täällä käytäisiin kes-       alkoholipoliittisiin ongelmiin.
15068: kustelu, mitä me haluamme, haluammeko alistua
15069: etukäteen rähmällään ollen EU :n edessä ja näh-             Ed. A 1a r a n t a : Arvoisa puhemies! Haluan
15070: dä, että yhä useampi lapsi on viinipullo kädessä        vain lyhyesti paikaltani todeta, että on helppo
15071: kadulla tulevina päivinä, tulevina viikkoina.           yhtyä valiokunnan mietintöön liitetyn vastalau-
15072: Tämä on se tosiasia, mihin me olemme menossa            seen perusteluihin ja myös kaikkeen siihen, mitä
15073: tällä hallituksen linjalla.                             ed. Kankaanniemi ja ed. Räsänenkin äsken sa-
15074:     Kotimaisen viinituotannon suosiminen ei ole         noivat. Yhdyn jopa siihen, mitä ed. Kankaannie-
15075: EU:n oloissa mahdollista. On tarkkaan ottaen            mi heitti puoluekokousristeilyistä. Hän varmaan
15076: niin, että sitä ei saa suosia esimerkiksi verotuksel-   tarkoitti sitä puoluetta, jota itsekin edustan, ja
15077: la. Tämä on poissuljettu. Samaten, ed. M. Koski-        olen hänen kanssaan hyvin mielelläni samaa
15078: nen - anteeksi, että äsken käytin väärää nimeä          mieltä. En ollut mukana siellä ja pidän sitä erit-
15079: - EU ei hyväksy tax-free-myyntiä. Siksi se lop-         täin epäonnistuneena tapana hoitaa yhteisiä
15080: puu kesällä 1999. Teidän pitäisi nyt puhua              asioita.
15081: EU:lle, että se saisi jatkua, eikä minulle. Minusta         Siihenkin pohdintaan, mitä ed. Kankaannie-
15082: siinä on paljon myös positiivista, että se loppuu.      mi harjoitti verojaoston työskentelystä, on tietys-
15083: Siis minusta on moraalitonta, että laivat kulke-        ti helppo yhtyä. Tässä on vain painotettu talou-
15084: vat viinalla eivätkä tosiasiassa ihmisten tarpei-       dellisia ja verotuksellisia puolia, ja on harmillista,
15085: den vuoksi. Minä olen vakuuttunut, että työ-            että nämä sosiaalipoliittiset ja terveyspoliittiset
15086: paikkoja syntyy mannermaalle hotelleihin ja ra-         asiat ovat jääneet vähemmälle huomiolle. Mutta
15087: vintoloihin, ellei laivoja käytetä sellaiseen elä-      ehkä nyt, kun sosiaali- ja terveysvaliokunnan
15088: mään, mihin niitä nyt pääasiassa käytetään.             arvoisa puheenjohtaja on siirtynyt veroministe-
15089:                                                         riksi, voimme odottaa näitten asioitten yhteenni-
15090:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Ensin          vomista, jonka pitäisi olla aina mukana silloin,
15091: ed. Lahtelalle haluaisin todeta, että on pelkkää        kun alkoholipolitiikkaa käsitellään.
15092: spekulointia, että vähitellen laskeva vero aiheut-          Arvoisa puhemies! Eihän meidän tietysti tar-
15093: taisi pienempää kulutuksen lisäystä kuin myö-           vitse tälle menolle, josta täällä on puhuttu, syylli-
15094: häistetty ja äkillisempi veron alentaminen. Voi         siä kaukaa etsiä. Ainakin itse olen menettänyt
15095: käydä aivan päinvastoinkin.                             toivoni siihen, että tässä talossa syntyisi alkoho-
15096:    Jos tarkastelemme menneitä lähivuosia, kyllä         lipolitiikkaa tiukentavia päätöksiä. Selityksen
15097: alkoholihaitat ovat olleet selvästi yhteydessä al-      tälle voi löytää vaikka tänä iltana käymällä kah-
15098: koholin saattavuuteen, ja alkoholin saatavuus           vilassa tai käymällä tämän talon saunaosastolla.
15099: kuluttajan kannalta taas on oleellisesti kiinni sen
15100: hinnasta. Tämän seikan on tuonut esiin monessa             Ed. P e h k o n e n : Arvoisa puhemies! Kan-
15101: yhteydessä esimerkiksi alkoholiministeri Huttu-         natan myös sitä, että viinakeskustelu käydään
15102: Juntunen, joka on monessa suhteessa vetänyt             tässä talossa, kun täällä esimerkiksi vähän väliä
15103: hyvin linjakasta alkoholipolitiikkaa, mutta vali-       sanotaan, että suomalaiset silloin ja silloin oppi-
15104: tettavasti nyt tällainen esitys hallitukselta on tul-   sivat, jos näin ja näin tehtäisiin, viinan käytön.
15105: lut. Ihmettelenkin sitä, miten tällä hallituksella      Kyllä se niin vanha keksintö Suomessakin on,
15106: on varaa jättää ensi vuodelta nämä verotulot            että olisi luullut jo meidän oppineen tämän hom-
15107: ottamatta, varsinkin kun tämän toimenpiteen             man. Kyllä keskustelu pitäisi käydä, mistä tämä
15108: sosiaali- ja terveyspoliittiset haitat ovat aivan       homma jumittaa.
15109: ilmeiset.
15110:    Tässä yhteydessä on muistettava se, että alko-         Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
15111: holin kulutuksen lisääntyminen aiheuttaa tervey-        Kuulin ed. Alarannan viimeiset sanat tässä asias-
15112:                                                 Alkoholin verotus                                         4123
15113: 
15114: sa hetki sitten ja hiukan jäin niitä miettimään.          sisarenne olevan lankeamassa syntiin, ja ottaa
15115: Onko kovin asiallista viitata jonkin työpaikan            kädestä kiinni ja ohjata hänet oikealle tielle, on se
15116: joihinkin osastoihin, kuten kahvilaan ja sau-             sitten saunassa tai kuppilassa, sen sijaan että
15117: naan? Mutta se ei ole minun puheenvuoroni var-            levittelette sitä täällä eduskuntasalissa?
15118: sinainen asia, mutta se oli se impulssi, joka sai
15119: minut tämän puheenvuoron pyytämään.                           Ed. S a v e 1 a :Arvoisa puhemies! Minusta me
15120:     Minusta tämä pulma tai asia tai kysymys ei ole        taidamme mennä tässä keskustelussa sivuraiteel-
15121: tästä talosta lähtöisin millään tavoin, vaan kyllä        le. Sen vuoksi minäkin käytän tämän puheen-
15122: minusta suomalaisessa alkoholipolitiikassa tällä          vuoron. Lainsäädäntö on tästä talosta tulevaa
15123: hetkellä keskeinen tekijä on yleinen piittaamatto-        tavaraa.
15124: muus, siis tietyn laatuinen, sanoisinko, hiukan              Kun me olemme nyt sellaisen lainsäädännön
15125: huvittunut välinpitämättömyys, jolla me alkoho-           kanssa tekemisissä, jolla on vaikutuksensa sekä
15126: lista keskustelemme eri yhteyksissä ja eri instans-       meidän sosiaalipoliittiseen puoleemme että
15127: seissa. Minusta siitä asenneilmastosta voisi joh-         myöskin fiskaaliseen puoleen, olisi tätä asiaa
15128: taa sellaista suhtautumista, joka on hiukan liian         ehkä hyvä tarkastella tältä puolelta.
15129: kepeätä alkoholin käyttöön. Tarkoitan tällä en-              Olen lähtenyt siltä linjalta, että jos meillä on
15130:  nen kaikkea sitä, että ne sosiaaliset vammat, mitä       tällaisia mahdollisuuksia, että me voimme lisätä
15131: alkoholista tulee, koskevat kaikkein heikoimpia.          tulopuoltamme ja samalla hoitaa sosiaalipoliit-
15132: Tässä suhteessa minä ei oikein sitä logiikkaa             tista puolta, tämä ensimmäinen lakiesitys on pe-
15133:  ymmärtänyt, mihin ed. Alaranta viittasi puhues-          rusteltua hylätä. Olen tämän suuntaisesti muka-
15134:  saan tästä talosta sillä lailla kuin puhui, kun tämä     na silloin, kun tätä asiaa loppukäsittelyssä rat-
15135:  kuitenkin on hyväosaisten maailmaa.                      kaistaan.
15136:     Sanoisin, että asenneilmasto ei synny täällä
15137:  vaan syntyy jossain ihan muualla, ei vähiten                Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhe-
15138: joukkotiedotuksessa, joka siis on huvittuneen             mies! Pyydän vilpittömästi anteeksi sellaista sa-
15139:  piittaamatonta sosiaalisista seurauksista.               nanvalintaa, joka sai aikaan sen, että ed. Ala-
15140:                                                           ranta tulkitsi minun yrittävän estää hänen pu-
15141:    Ed. A 1 a r a n t a : Rouva puhemies! Haluan           heitaan. Ei toki niin, pikemminkin päinvastoin.
15142: ed. Kekkosen puheenvuoronjohdosta vain tode-              Se että jo toistamiseen tänä iltana olen saanut
15143: ta, etten minä halunnut loukata ketään yksittäi-          aiheen tällaiseen vastauspuheenvuoron tyyppi-
15144: siä edustajia. Puhun vain niistä ilmiöistä, jotka         seen puheenvuoroon ed. Alarannan puheenvuo-
15145: tässä talossa tulevat vastaan liittyen alkoholin          ron jälkeen, minun mielessäni lähtee siitä, että
15146: käyttöön. Enkä minä ole vielä tavannut toista             ed. Alaranta on yksi niitä kansanedustajia, joi-
15147: sellaista työpaikkaa, jossa työaikana alkoholin           den puheita kannattaa kuunnella ja joiden pu-
15148: käyttö olisi niin vapaamielistä kuin se on tässä          heita kannattaa kommentoida silloin, kun sii-
15149: talossa. Olen täällä ollut aika pitkään, ed. Kek-         hen on aihetta. Tässä talossa on varmaan pal-
15150: konen.                                                    jon sellaisia kansanedustajia, joiden puheisiin
15151:    Kun te toisen kerran jo lyhyen ajan sisällä            aina ei kannata niin vakavasti suhtautua kuin
15152: moititte minua siitä, että minä puhun täällä edus-        minä olen aina suhtautunut ed. Alarannan pu-
15153: kunnassa ja käytän sananvapauttani, haluan ys-            heisiin.
15154: tävällisesti huomauttaa, että minulla on vielä voi-          Arvoisa rouva puhemies! Minä vielä kerran
15155: massa oleva kansanedustajan valtakirja. Jos ed.           pyydän anteeksi,jos ed. Alaranta tulkitsi minun
15156: Kekkonen ei sitä usko, voi varmaan käydä puhe-            puheeni jotenkin negatiivisesti.
15157: miehen tykönä sen tarkistamassa.
15158:                                                               Ed. K a r p i o :Arvoisa rouva puhemies! Itse-
15159:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ei pi-       hän en ole ollut tässä talossa vasta kuin kaksi ja
15160: täisi heittäytyä veljensä vartijaksi, jos ei ole siihen   puoli vuotta. Tietysti olen myöskin huomioinut,
15161: kykenevä, ed. Alaranta. Minä näen edelleenkin,            mitä täällä tapahtuu, mutta siitä huolimatta kyl-
15162: että tässä talossa ei ole mitään huomauttamista.          lä hivenen ihmettelin ed. Alarannan äsken käyt-
15163: Täällä on normaaleja ihmisiä, jotka elävät ja             tämää puheenvuoroa. Tietysti on hyvä, että meil-
15164: tekevät täällä työtänsä. Tämä on hyvän järjes-            lä ihmisillä on erilaisia käsityksiä ja erilaisia mie-
15165: tyksen talo joka suhteessa. Ihmettelen vähän näi-         lipiteitä eri asioista, mutta en kyllä voi teidän
15166: tä näkemyksiänne. Eikö teidän, ed. Alaranta,              käsityksiänne ja mielipiteitänne tämän talon ta-
15167: pitäisi mennä sinne, missä näette veljenne tai            voista nyt allekirjoittaa.
15168: 4124                                      123. Torstaina 9.10.1997
15169: 
15170:     Sitten viiniveron alentaminen. Kun tässä ve-       kuin esimerkiksi keskieurooppalainen osaa sitä
15171: dotaan siihen, että siinä valtio menettää 80 mil-      käyttää.
15172: joonaa markkaa verotuloja, tässä yhteydessä
15173: haluaisin vielä todeta, että todellakin alkoholi-         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
15174: poliittinen keskustelu olisi mitä pikimmin täällä
15175: syytä käydä. Jos tällä alentamisella kansan juo-          Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
15176: matavat muuttuvat väkevistä juomista mie-              taan päättyneeksi.
15177: dompiin juomiin, se 80 miljoonaa voi hyvinkin
15178: tulla toista kautta takaisin niistä haitoista, mitä
15179: alkoholi aiheuttaa kaiken kaikkiaan tälle maal-        3) Hallituksen esitys laiksi tekijänoikeuslain
15180:                                                        muuttamisesta
15181: le.
15182:                                                        Ensimmäinen käsittely
15183:     Ed. Räsänen: Arvoisa puhemies! Ed. Kek-
15184:                                                        Hallituksen esitys 43/1997 vp
15185: konen sanoi, että alkoholin sosiaaliset haitat kos-
15186:                                                        Sivistysvaliokunnan mietintö 17/1997 vp
15187: kettavat kaikkein heikko-osaisimpia. En ota nyt
15188: kantaa tämän talon saunaan enkä kuppilaan,
15189:                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
15190: mutta totean, että alkoholihaitat ovat kyllä koh-
15191:                                                        pohjana on sivistysvaliokunnan mietintö n:o 17.
15192: tuullisen tasa-arvoisia. Ne koskettavat kaikkia
15193: sosiaaliluokkia ja yhteiskunnan tasoja. Toki al-
15194:                                                           Keskustelua ei synny.
15195: koholiongelmat ajan kanssa aiheuttavat sosiaa-
15196: listen ongelmien kasaantumista ja sitä kautta ih-
15197:                                                           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
15198: misen joutumista yhä heikompaan sosiaaliseen
15199:                                                        tetaan päättyneeksi.
15200: asemaan.
15201: 
15202:    Ed. M y II y n i e m i : Arvoisa puhemies! Ed.      4) Hallituksen esitys Pohjoismaiden välillä yhteis-
15203: Kekkonen käytti samoja sanoja kuin monta ker-          työstä öljyn tai muiden haitallisten aineiden ai-
15204: taa ennenkin täällä ja niin taidan käyttää minä-       heuttaman meren pilaantomisen torjunnassa teh-
15205: kin tästä huvittuneesta alkoholin käytöstä. Tosi-      dyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymi-
15206: asia on kuitenkin se, että kun julkisessa sanassa      sestä
15207: puhutaan ja kerrotaan, kuinka nyt nykyajan ih-
15208: miset, nykyajan nuoret osaisivat paremmin käyt-        Ensimmäinen käsittely
15209: tää alkoholia kuin aikaisemmin, niin sehän ei          Hallituksen esitys 98/I 997 vp
15210: pidä missään tapauksessa paikkaansa. Tällä erää        Ympäristövaliokunnan mietintö 9/1997 vp
15211: on vain sellainen tilanne, että esimerkiksi näihin
15212: vakaviin järjestyshäiriöihin ei poliisi kerta kaik-       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
15213: kiaan puutu, vaan sallii aivan sellaista elämöintiä    pohjana on ympäristövaliokunnan mietintö n:o
15214: ja elämää katukuvassa, jota 20, ehkä 10 vuotta         9.
15215: sittenkään ei olisi missään tapauksessa sallittu. Ei
15216: alkoholin käyttö todellakaan ole katukuvassa              Keskustelua ei synny.
15217: missään, jos se ei nyt muutenkaan ole- en minä
15218: nyt halua tässä tuomita muita - kovin viisasta            Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
15219: sinänsä.                                               tetaan päättyneeksi.
15220:    Toisaalta olen nyt ihan viime aikoina ja viik-
15221: koina useampaan kertaan ulkomailta tullut niin         5) Hallituksen esitys lapsen elatusavun perintää
15222: lentokoneella kuin laivallakin. Näyttäisi kuiten-      koskevan lainsäädännön uudistamisesta
15223: kin siltä, että sieltä ei enää täysiä lasteja osteta
15224: viinejä. Tämä laki ei ehkä siinä mielessä ihan         Lähetekeskustelu
15225: mahdottoman hullu esitys ole. Ei enää tuoda sitä       Hallituksen esitys 128/1997 vp
15226: määrää, mikä voitaisiin tuoda, vaan sieltä tuo-
15227: daan ehkä joitakin arvoviinejä vain pullo taikka          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
15228: kaksi. Siinä mielessä me ehkä olemme parem-            neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin lakiva-
15229: paan suuntaan menneet.                                 liokuntaan, jolle perustuslakivaliokunnan ja so-
15230:    Toistan vielä, ettei suomalainen osaa käyttää       siaali- ja terveysvaliokunnan on annettava asias-
15231: alkoholia vielä tällä hetkelläkään sillä tavalla       ta lausunto.
15232:                                             Elatusavun perintä                                      4125
15233: 
15234:   Keskustelu:                                         että kun tämä velka on tarkoitettu lapsen elatuk-
15235:                                                        seen, niin ei pidetä suotavana sitä, että käytän-
15236:     Ed. K r o h n : Arvoisa puhemies! Kun nämä         nössä jo aikuistunut lapsi perisi jo mahdollisesti
15237: istunnot kestävät niin myöhään, niin heti kun on       vanhusikäiseltä huoltovelvolliseltaan näitä ela-
15238: tällainen elatusapuasia, täytyy toivoa, että työ-      tusapurästejä. Mutta tässäkin ajattelumallissa
15239: tahti ei muuta sitä omaksi asiaksi, sillä nämä         on ristiriita nyt käsillä olevassa esityksessä. Jos
15240: meidän päivämme ovat todella hurjan pitkiä.           velka todella vanhenee viidessä vuodessa siitä,
15241:     Hallituksen esitys lapsen elatusavun perintää      kun se on lähtenyt maksuun, niin ennen kuin
15242: koskevan lainsäädännön uudistamisesta sisältää        lapsi on tullut täysi-ikäiseksi, 18-vuotiaaksi, kol-
15243: aika paljon parannuksia nykytilanteeseen, mutta        me kertaa ovat elatusapurästit kokonaan kadon-
15244: siinä on muutamia mahdollisia ongelmakohtia,          neet. Se ei vastaa sitä ajatusta, että niin kauan
15245: joita toivoisin valiokunnan omassa työssään            kuin on olemassa lapsi, jota kasvatetaan kohti
15246: tarkkaan tutkivan. Viime vuosina on paljon pu-         aikuisuutta, olisi tärkeätä, että rahalliset voima-
15247: huttu kunniaveloista, että meillä on ollut projek-    varat tavoittaisivat lapsen elämän.
15248: ti, että suomalainen yhteiskunta maksaa kunnia-           Olen ajatellut tätä asiaa ja ehdotan valiokun-
15249: velkansa pois veteraaneille. Mielestäni kun pu-       nalle pohdittavaksi ajatusta, että yhteiskunta
15250: hutaan lapsen elatuksesta, meillä on täysi syy        voisi antaa oman osansa anteeksi. Tässähän on
15251: käyttää samaa sanaa. Kysymys on kunniavelasta         pelkona se, että jos hyvin isot elatusapurästit
15252: ja siinä mielessä on hyvin ikävää, että tälläkin       kertyvät maksajalle, niin se ehkä vähentää hänen
15253: hetkellä on rästissä 2,4 miljardia markkaa näitä      halukkuuttaan tai mahdollisuuttaan integroitua
15254: velkoja, joita kunnat maksavat elatusapuina ja        tai osallistua yhteiskuntaan. Siinä mielessä ehkä
15255: -tukina, joita ei ole suoritettu.                     on perusteltua, että yhteiskunta ajattelee, että se
15256:     Jos mennään syntyihin syviin, olen sitä mieltä,   velkasaatava, minkä se on maksanut toisen van-
15257: että kaikissa tilanteissa molemmat vanhemmat          hemman puolesta, ikään kuin kuittaantuu ja vii-
15258: ovat vastuussa lapsiensa elatuksesta. Ehkä on         den vuoden kuluttua sitä ei voida periä.
15259: kaksi poikkeusta, jos lapsi on syntynyt väkisin-          Mutta mielestäni milteijopa perustuslain hen-
15260: makaamisen seurauksena tai jos on sellainen ti-       gen vastaista on, että yhteiskunta yksipuolisin
15261: lanne, että nainen on antanut väärää tietoa eh-       toimenpitein ottaa lapselta mahdollisuuden saa-
15262: käisystään, mutta muussa tapauksessa tämä to-         da lapsuusaikana perittyä sen osan, jos on elatus-
15263: della on kahden ihmisen välinen asia. On sillä        apua määrätty hitusen korkeammaksi kuin 630
15264: tavalla ikävää, että käytännön elämässä vastuu        markkaa, mikä on kunnan määräämä minimi.
15265: usein jää vain sille vanhemmalle, joka asuu lap-       Mielestäni valiokunnan pitäisi harkita sitä, että
15266: sen kanssa.                                           jos elatusavuksi on määrätty 800 markkaa, mikä
15267:     Hallituksen esityksen olennainen asia on se,      silloin tarkoittaa, että toinen huoltaja on siis
15268: että saatavan perintä tehostuu siten, että tälle      maksukykyinen henkilö, jolloin apu voidaan
15269: annetaan etuoikeus ulosotossa viiden vuoden           määrätä hieman korkeammaksi, niin se osa tätä
15270: ajan. Tähän saakkahan se on ollut kolme vuotta        elatusapua, joka on todella lapselle yli kunnan
15271: taijoissakin tapauksissa yksikin vuosi. Vastapai-     minimin määrätty, ei vanhenisi sinä aikana, kun
15272: nona tälle hallituksen esitykselle, jossa etuoikeus   lapsi on alaikäinen. Mahdollisesti sitten voisi aja-
15273: on viisi vuotta, on hyvin poikkeuksellinen järjes-    tella, että se alkaisi vanheta lapsen 18 vuoden
15274: tely, että tätä velkaa ei voida uusia eli vanhentu-   iästä, ja siten yli 23-vuotias aikuistunut ja nuo-
15275: mista ei voida katkaista. Se on hyvin poikkeuk-       ruusiässä oleva lapsi ei voisi sitä enää vanhem-
15276: sellista.                                             malta periä.
15277:     Esityksen perusteluissa on vain yksi maa,             Tämä esitys muutenkin luottaa mielestäni
15278:  Ruotsi, jossa on tällainen järjestely, että velan    ehkä liiankin paljon ulosottoon. Tämä lähtee to-
15279: vanhenemista ei voida katkaista, mutta Ruotsin        della siitä, että tämä on etuoikeutettu saatava ja
15280: mallissa lakitekstissä lähdetään siitä, että avio-    voidaan periä palkasta, mutta me tiedämme vii-
15281: erotilanteessa ensisijainen vastuu lapsen elatuk-     meaikaisista tapahtumista, että ulosottoa halu-
15282: sesta onkin yhteiskunnalla. Tämä ajatusmalli ei       tessaan voi välttää monin keinoin. Elinkeinotu-
15283: minusta vastaa ainakaan suomalaista ajattelu-         losta voidaan kai vain yksi kuudesosa ulosottaa
15284: kantaa. Muissa maissa, missä on tehostetut pe-        ja muitakin keinoja välttää ulosottoa on. Toi-
15285: rintätoimenpiteet, kuitenkin katsotaan, että ve-      saalta on tietoja, että hyvin paljon ihmiset teke-
15286: lan vanheneminen pitää voida katkaista.               vät työtä harmaan talouden piirissä, eli on mah-
15287:     Hallitus on lähtenyt sellaisesta ajatuksesta,     dollisesti henkilöitä, joilla on käytännön elämi-
15288: 4126                                     123. Torstaina 9.10.1997
15289: 
15290: 
15291: seen ihan hyvätkin tulot, mutta koska he saavat       laisinkaan velkaa. Vaikka he myöhemminkin
15292: tulonsa harmaan talouden piiristä, niin ulosotto-     vaurastuisivat, niin vapautus on de facto voimas-
15293: toimenpiteet eivät heihin kohdistu. Siinä mieles-     sa.
15294: sä tällainen malli, joka luottaa, että tehostettu         Mutta toisaalta on varmasti myös tapauksia,
15295: ulosotto todella turvaa rahan saannin, ei ole mie-    missä ihmiset ehkä eivät ole hakeneet vapautus-
15296: lestäni aivan perusteltu ja tuntuukin todella has-    ta eikä heidän kuuluisikaan sitä saada ja silti
15297: sulta, että ennen kuin lapsi on täyttänyt 18 vuot-    maksuvaikeuksia ilmenee. Tämä problematiik-
15298: ta, jo kolme kertaa hänen elatusapusaatavansa         ka on hyvin monimutkainen, koska tämä kos-
15299: olisivat kadonneet. Kyllä mielestäni ainakin sinä     kee eläviä ihmisiä, eläviä perheitä, ja tähän liit-
15300: aikana, kun lapsi on alaikäinen, rästin pitää         tyy tunteita ja tähän varmaan liittyy se, että ela-
15301: muuttua velaksi.                                      tusavun maksamatta jättäminen ja ehkä vaikeu-
15302:    Tämä on hyvin keskeinen asia. On hyvin har-        det tapaamisissa ovat usein samaa vyyhtiä. Täs-
15303: vinaista, että velan vanhenemista ei voida kat-       sä on tietysti semmoinen kuhiseva soppa, jossa
15304: kaista. Sitä pitäisi hyvin tarkkaan pohtia.           on vaikea hahmottaa, mikä asia oikein auttaa,
15305:    Toinen käytännön parannus tässä ehdotuk-           auttaisiko se, että kun maksut maksettaisiin
15306: sessa on viivästyskorko. On ollut jonkinlaista        herkemmin, jotkin ihmiset haluaisivat saada ra-
15307: käytännön elämän tuomaa tietoa siitä, että kun        hoilleen vastinetta ja alkaisivat tavatakin lapsi-
15308: elatusapuvelalla ei ole ollut viivästyskorkoa ja      aan useammin.
15309: jos henkilöllä on ollut paljon velkoja, hänelle           Näistä asioista ei ole tietoa ja minä toivoisin-
15310: tietysti on ollut edullisempaa maksaa pois ensin      kin, että kun valiokunta tätä asiaa käsittelee, niin
15311: ne velat, mistä kertyy korkoa. Tässä tilanteessa,     yritettäisiin luoda kuvaa, mikä on elatusvelvol-
15312: missä myös elatusapuvelalle kertyy viivästys-         listen tilanne. Tuntuu, että tässä yhteiskunnassa
15313: korkoa, on yhtä hyvä asia maksaa se pois. Mut-        yksinhuoltajat, varsinkin yksinhuoltajaäidit
15314: ta kun me tiedämme, että yksinhuoltajaperheet         ovat hyvin monelta taholta valotettuja. Meillä
15315: ovat usein tämän yhteiskunnan köyhimpiä per-          ikään kuin on käsitys heidän paremmastaan,
15316: heitä ja jokainen talouteen tuleva raha on jo         mutta elatusvelvollisten tilanteesta ei ole niin hy-
15317: hyvin tarkkaan laskettu, että kun lapsilisä tulee,    vää tietoa. Toivoisin, että valiokunta tätä asiaa
15318: niin se menee puhelinlaskuun ja kun tulee ela-        tutkisi, koska tuntuu, että tässä esityksessä on
15319: tusapu, niin sillä maksetaan osa vuokrasta, niin      monenlaista kuvaa näiden henkilöiden tilantees-
15320: sellaiset tilanteet, missä elatusapu viivästyy esi-   ta.
15321: merkiksi kolme viikkoa, jo käytännön elämän               Lopuksi todella sanoisin vielä siitä, kun velka-
15322: kannalta hankaloittavat kovasti arkielämän su-        rästi on 2,4 miljardia. Tänäkin päivänä puhuttiin
15323: juvuutta. Tässä hallituksen esityksessä korko         esiopetuksesta ja tiedämme, että meillä on kun-
15324: alkaisi juosta, ei suinkaan siitä päivästä, kun       nissa varsinkin hyvin suuria tarpeita lastensuoje-
15325: elatusapu viivästyy, vaan vasta kalenterikuu-         1utyöhön. Tällä hetkellä veronmaksajat maksa-
15326: kauden lopussa, ikään kuin velalliselle ei kertyi-    vat, niin kuin oikein onkin, turvaavat näiden
15327: si haittaa siitä, että hän laittaa jopa säännölli-    lasten elatusta tällä tavalla. Muttajos on tilanne,
15328: sesti elatusavun muutaman viikon myöhässä             että me ikään kuin veronmaksajina maksamme
15329: maksuun. Koska tämä on juuri arkielämää               myös semmoisia velkoja, jotka yksityiset kansa-
15330: hankaloittava asia, niin mielestäni lainsäätäjällä    laiset pystyisivät suorittamaan ja jotka kuuluisi-
15331: pitäisi olla jokin keino tai kannustin myös tä-       vat heidän vastuulleen, ne ovat heidän velkaansa,
15332: män ongelman torjumiseksi.                            niin jollain tavalla ei ole mielestäni oikein, että
15333:    Ylipäätänsä tässä, kun yritin tämän esityksen      veroresursseja käytetään tähän, kun meillä on
15334: lukea tarkkaan, on yhtenä ongelma se, että meil-      lasten elämän ja lastensuojelun piirissä aivan
15335: tä todella puuttuu riittävän selvää tietoa elatus-    akuutteja rahan tarpeita ja aukkoja. Minun mie-
15336: velvollisten asemasta. Tässä pelataan eräänlaisil-    lestäni yhteiskunnan pitäisi huomata, että mah-
15337: la mielikuvilla, ja ehkä tiivistettynä ongelma on     dollinen maksuhaluttomuus tai ulosoton välttä-
15338: se, että meiltä tällä hetkellä puuttuvat keinot       minen tai työnteon harmaan talouden piiriin siir-
15339: erottaa maksukyvyttömät maksuhaluttomista.            täminen ei ole vain kahden yksilön tai perheen
15340: Tällä hetkellä liki 15 000 elatusvelvollista on ko-   välinen asia, vaan kysymys on meidän yhteisistä
15341: konaan vapautettu elatusavun suorittamisesta,         resursseistamme. 1ostakuu ta elatustuesta lapsel-
15342: koska he ovat vähävaraisia, ja onkin oikein, että     le ikään kuin käytetään väärin, niin ne rahat ovat
15343: yhteiskunta ottaa kokonaan tämän maksun kan-          pois jostain muusta työstä, joka on ehkä vielä
15344: nettavakseen ja vähävaraisille henkilöille ei kerry   arvokkaampaa.
15345:                                                 Elatusavun perintä                                         4127
15346: 
15347:     Ed. V i 1j a m a a : Arvoisa puhemies! Ed.             volliselta peritään maksukyvyn mukaisesti riip-
15348: Krohn puuttui kyllä varsin oleelliseen asiaan,             puen siitä, mikä on hänen tulonsa ja montako
15349: kun sanoi, että elatusvelvollisten ryhmästä, siitä,        lasta on kyseessä.
15350: kuka on maksukyvytön ja kuka maksuhaluton,                     Järjestelmä, mikä meillä nyt on kehitteillä, on
15351: ei ole riittävää tietoa. Se oli myös yksi peruste,         varsin monimutkainen. On aika vaikeaa siitä ot-
15352: miksi sosiaali- ja terveysvaliokunta elatusturvaa          taa selkoa, mutta välttämättä uudistukset, jotka
15353: käsittelevän lainsäädännön lähetti uudelleen               siihen nyt on esitetty, eivät ole todellakaan lapsen
15354: valmisteltavaksi, jotta saisimme selkeämmän ku-            näkökulmasta hyviä. Kaikkia meitä tietenkin
15355: van ongelman oleellisista kohdista.                        puhuttelee se, miksi näin paljon rahaa on jätetty
15356:     Laki, joka meillä nyt on käsiteltävänä, lapsen         ikään kuin perimättä. Yli 2 miljardia kunnan
15357: elatusavun perinnän uudistaminen, on katsotta-             elatustukivelkaa on olemassa. Tapa, jolla elatus-
15358: va myönteiseksi monilta osin, erityisesti lapsen           tukiveialle laskettaisiin viivästyskorkoa, ei erityi-
15359: näkökulmasta. Mutta muutamia epäkohtia sii-                sesti asiaan paneutuneiden tahojen, muun muas-
15360: hen on kuitenkin jäänyt. Viivästyskorko, sen las-          sa Yksinhuoltajien- ja yhteishuoltajien liiton, las-
15361: kutapa ja vanhenemisajan lyhentäminen viiteen              kelmien ja selvitysten mukaan ole hyvä.
15362: vuoteen eivät kyllä lapsen näkökulmasta arkipäi-               Oikeusministeriöstä on annettu sellainen tie-
15363: vää tue.                                                   to, että ei pystytä laatimaan atk-ohjelmaa, joka
15364:     Olisi lisäksi hyvä, jos meillä olisi ja jos jo lain-   laskisi viivästyskoron ensimmäisestä myöhästy-
15365: säädäntöön olisi edellytetty yhtenäisiä elatus-            mispäivästä alkaen. Kuitenkin kuntien atk-oh-
15366: avun määräytymisperusteita. Elatusapua tulisi              jelmista vastaava taho kertoo, että mitään teknis-
15367: myös maksaa yli 18-vuotiaille opiskeleville nuo-           tä estettä sille ei ole, etteikö viivästyskorkoa voisi
15368: rille koulunkäynnin ajaksi ilman eri kannetta,             laskea näin. Päinvastoin ministeriön esittämä
15369: jotta tilannemuistuttaisi enemmän perhetilannet-           kuukauden keskisaldomenettely on teknisesti
15370: ta, sitä tilannetta, jossa äiti ja isä asuvat yhdessä.     jopa työläämpi.
15371:     Samoin elatustukea pitäisi ryhtyä maksamaan                Niin kuin tuossa hyvin kävi ilmi, perheen on
15372: maksukyvyttömyys-tai laiminlyöntitapauksissa.              selvittävä Iaskuistaan ensimmäisestä päivästä al-
15373: Myös elatustuen markkamääräiselle nostolle on              kaen eikä vasta sitten, kun kuukausi on kulunut.
15374: olemassa perusteita. 637 markkaa on raha, jolla            Siinäkin mielessä on perusteltua odottaa viiväs-
15375: perheen pitäisi lapsen kustannuksista selvitä.             tyskorkoa alusta pitäen, eikä vasta loppuvaihees-
15376:     Nykyinen vanhentumisaika elatusapujen pe-              ta.
15377: rinnässä on 10 vuotta. Nyt sitä esitetään 5 vuo-               Minulla on mahdollisuus, arvoisa puhemies,
15378: teen. Niin kuin ed. Krohn hyvin totesi, se ei ole          tätä asiaa olla seuraamassa ja vaikuttamassa tä-
15379: lapsen edun mukaista. Lapsi joutuu ikään kuin              män käsittelyyn sosiaali- ja terveysvaliokunnas-
15380: moneen kertaan huonoimmissa tapauksissa me-                sa, mutta halusin nämä näkemykseni ja tietoni
15381: nettämään sen rahan, jota hänen arkipäivänsä               nyt jo lähetekeskustelussa tuoda pohjaksi.
15382: tarvitsisi. Viiden vuoden vanhenemisaika on niin
15383: lyhyt, että se suorastaan houkuttelee väärinkäy-              Ed. H o 1 o p a i n e n : Arvoisa rouva puhe-
15384: töksiin. Siinä ehtii olla kadoksissa, siinä ehtii          mies! Ensiksi ed. Krohnin puheenvuoroon muu-
15385: monella tapaa, jos pakoiluhalua on.                        tama ajatus. Hän käsitteli muun muassa sitä, että
15386:     Ihmeteltävää on myös, miksi jotkut kunnat              ulosoton on vaikea erottaa maksuhaluttomuus ja
15387:  selviytyvät perintäprosessista niin hyvin, että on        maksukyvyttömyys. Kauan ulosotossa työsken-
15388:  sanottu, että ne kykenevät perimään elatusvelat           nelleenä sanon, että näitten erottaminen on erit-
15389: jopa 11 0-prosenttisesti. Jotkut kunnat eivät pys-         täin helppoa, mutta välineet maksuhaluttoman
15390:  ty perimään kuin 10-20 prosenttia. Pikemmin-              saamiseksi maksuhalulliseksi ovat kyllä verrat-
15391:  kin on kyse kunnan taidoista, virkamiesten ky-            tain vähäiset.
15392:  vyistä. Eikä kuntia erottele se, oliko ne isoja vai          Ed. Krohn epäili myöskin ulosoton tehok-
15393:  pieniä, ovatko ne rikkaita vai köyhiä, onko niissä        kuutta tai teho11omuutta elatusapujen perinnäs-
15394:  työttömyyttä enemmän tai vähemmän, vaan                   sä. Minä en olisi niin pessimistinen. Esimiehen
15395:  ajattelen, että hyvin merkittävällä tavalla kyse          tehtävänä on seurata, toimiiko käytännön ulos-
15396:  virkamiesten tavasta ja halusta toimia.                   ottotoiminta tehokkaasti. Harmaa talous on on-
15397:     Helposti vertaamme järjestelmäämme Ruot-               gelma ulosotossakin. Jos joku keksii siihen kei-
15398:  siin, ja on varmasti hyvä, että osin teemmekin            not, varmasti ne ovat tervetulleita harmaan ta-
15399:  niin. Ruotsissa elatustuki kaikille lapsille on           louden vähentämiseksi ja sen pullonkaulojen rat-
15400:  sama, 1 173 Ruotsin kruunua, mutta elatusvel-             kaisemiseksi.
15401: 4128                                     123. Torstaina 9.10.1997
15402: 
15403: 
15404:     Käsiteltävänä todellakin on hallituksen esitys    asemaan heikentävästi vain tapauksissa, joissa
15405: lapsen elatusavun perintää koskevan lainsäädän-       velallinen on maksanut ulosottoon vapaaehtoi-
15406: nön uudistamisesta. Uudistus sisältää useita pe-      sia suorituksia. Silloin hän on voinut valita sen
15407: rintää koskevia uudistuksia, ja haluankin kom-        velan, mitä maksaa, mutta hän ei ole voinut koh-
15408: mentoida edellä sanotun lisäksi muutamia asiaan       dentaa suoritustaan toivomustensa mukaisesti
15409: liittyviä seikkoja.                                   silloin, kun esimerkiksi palkan ulosmittaus on
15410:     Esityksen tarkoituksenahan on tehostaa ela-       ollut päällä. Joissakin tapauksissa velallinen on
15411: tusapua koskevaa ulosottoperintää. Samalla            voinut jättää elatusavun maksamatta velkojalle
15412: huomioidaan se, ettei elatusvelvollisen asema         ja samanaikaisesti suorittaa velkojaan ulosot-
15413: muodostuisi kohtuuttomaksi. Myös perintäjär-          toon. Mutta nämä ovat vain poikkeustapauksia
15414: jestelmää yksinkertaistetaan, mihin on kyllä syy-     eikä elatusapujen korolliseksi saattamisella ole
15415: täkin.                                                mielestäni mitään tekemistä ulosottoperinnän
15416:     Hallituksen lakiesityksessä elatusapujen van-     tehostamiskeinona.
15417: hentumisaika lyhenisi 5 vuoteen eikä vanhentu-            Erittäin hyvänä pidän sitä, että lakiesityksessä
15418: misaikaa voitaisi katkaista. Tähän kiinnittivät       ehdotetaan kertyvä suositus ensin kohdeunetta-
15419: huomiota edustajat Krohn ja Viljamaa, jotka           vaksi erääntyneeseen elatusapuun ja vasta sen
15420: olivat vähän toista mieltä tästä vanhenemisajan       jälkeen korkoihin.
15421: katkaisemisasiasta. Tämä uudistus mitä ilmei-             Elatusapuja saapui ulosottoon vuoden 1996
15422: simmin kannustaa elatusvelvollista yrittämään         aikana 1 miljardin verran ja lisäksi kunnissa oli
15423: maksua vaikeissakin taloudellisissa olosuhteissa.     samana vuonna perinnässä 2,4 miljardia. Kulu-
15424: Myös elatusavun etuoikeutta koskevien aikara-         vana vuonna ulosottoon menevä perittävien
15425: jojen yhdenmukaistaminen on perusteltua. Voi-         määrä on kaiken kaikkiaan 20 miljardia mark-
15426: taisiinhan silloin palkan ulosmittauksella periä      kaaja hulluimpina vuosina 29 miljardia. Pankki-
15427: elatusapua koko 5 vuoden ajalta. Ennenhän on          kriisin pahimpina vuosina ulosottoperintä kol-
15428: voitu periä 3 vuoden ajalta, josta etuoikeutettuna    minkertaistui. Onnisturuisprosentit ovat viime
15429: muihin velkoihin verrattuna vain vuoden ajalta.       vuosien aikana koko ajan heikentyneet.
15430:     Toisaalta 10 vuoden vanhentumisaika ja van-           Ulosottoperittävien määrän kasvuun on kä-
15431: hentumisajan katkaisumahdollisuus on varmasti         sittääkseni yksinkertaisena syynä se, että maksu-
15432: kasvattanut kohtuuttomasti rästien määrää.            vaikeudet ovat lisääntyneet. Työttömyys tai osa-
15433: Muutoinkin perintäjärjestelmä on ollut erittäin       aika työ, sairastuminen, muutokset elämäntilan-
15434: monimutkainen ja kertyneiden varojen kohden-          teissa, takuuvastuutjne. ovat useimmiten todelli-
15435: taminen on ollut vaikeaa. Usein kohdennus on          set syyt perintäongelmiin, ei maksuhaluttomuus.
15436: voinut tapahtua väärinkin. Vanhenemisajan ly-         Joskus elatusvelvolliset saattavat esimerkiksi
15437: henemisestä 5 vuoteen voidaan tietysti olla mon-      protestina muuttuneesta elämäntilanteesta jät-
15438: ta eri mieltä, mutta minä ainakin luulisin, että      tää elatusapunsa maksamatta, mutta nekin ovat
15439: vanhenemisajan lyheneminen lisää maksuhaluk-          poikkeustapauksia, maksuhaluttomuustapauk-
15440: kuutta. Kokemuksesta voin sanoa, että silloin,        sia. Varmin maksujen kertyminen on taattu sil-
15441: kun rästejä on 6, 7, 8 tai 10 vuoden ajalta, maksu-   loin, kun on työtä, ihminen saa olla terve, elä-
15442: haluttomuutta on. Eli tällä voisi olla maksuha-       mäntilanne on hallinnassa ja muutoinkin elämä
15443: lukkuutta lisäävä näkökulma. Mutta se on vain         tasapainossa.
15444: minun ajatteluani käytännön ulosottotointa hoi-           Hallituksen lakiesityksen yhtenä perusteena
15445: taneena.                                              on elatusapua koskevan ulosottoperinnän tehos-
15446:     Kommentoisin suunnitelmia muuttaa elatus-         taminen. Mielestäni perinnän tehostamista tulisi-
15447: apu ulosottoperinnässä korolliseksi. Yleisperus-      kin tarkastella kokonaisuutena.
15448: teluissa todetaan, että elatusapusaatavan viiväs-         Erittäin heikkona kohtana, suorastaan akil-
15449: tyskorottomuus on joissakin tapauksissa, siis         leenkantapäänä näen sen, että ulosottohenkilös-
15450: joissakin tapauksissa, myös saattanut heikentää       tön koulutus on laiminlyöty täysin. Olen itse
15451: elatusapuvelan asemaa suhteessa elatusvelvolli-       työskennellyt ulosotossa 22 vuotta. Ensimmäi-
15452: sen muihin velkoihin. Yleisperusteluissa epäil-       sen kerran pääsin koulutukseen heti viran vas-
15453: lään, että elatusvelvollisen edun mukaista on ol-     taanotettuani; kesällä virkaan, syksyllä koulu-
15454: lut maksaa sellaisia velkoja, joille kertyy viiväs-   tukseen kahdeksi viikoksi. Seuraavan kerran
15455: tyskorkoja. Tämä saattaa olla ihan hyvinkin osa-      pääsin koulutukseen 9 vuoden päästä, ja sitä
15456: totuus, mutta mielestäni vain osatotuus. Viiväs-      seuraavaa kertaa ei tämän 22 vuoden aikana tul-
15457: tyskorottomuus on voinut vaikuttaa elatusavun         lutkaan. Eli 22 vuoden aikana koulutusta oli
15458:                                              Elatusavun perintä                                       4129
15459: 
15460: kaksi kertaa, yhteensä noin kuukauden verran.          säännön pitäisi olla voimassa edelleenkin. Tältä
15461: Oma ammattiliitto yritti kokousten yhteydessä          osin en ymmärrä esitystä ja toivon, että valiokun-
15462: antaa ajankohtaista informaatiota, mutta koulu-        nissa tähän hyvin voimakkaasti ja perusteellisesti
15463: tushan kuuluisi ehdottomasti työnantajalle.            paneudutaan.
15464:    Perintätoimen yhtenä tehostamiskeinona                  Sitten viivästyskorkokysymys. Se on veroton-
15465: näen ehdottomasti juuri koulutuksen pitämisen          ta tuloa. On varmaan näinjärkevääkin, mutta se,
15466: ajanmukaisena ja säännöllisenä. Tämä osaltaan          että ensin kuitataan elatusapu ja vasta senjälkeen
15467: myös parantaisi elatusapujen perintää.                 viivästyskorko, ei taida olla normaali järjestys
15468:                                                        yleensä velkojen perinnässä, ei ainakaan pankki-
15469:     Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!     puolella. Miksi se on tässä näin, sitä jään kysy-
15470: Hallituksen esitys lapsen elatusavun perintää          mään.
15471: koskevan lainsäädännön uudistamisesta on kyllä             Arvoisa puhemies! Nämä ovat tässä esitykses-
15472: paikallaan, kun katselee niitä lukuja, mitä tähän      sä keskeisimmät kohdat, joita en ymmärrä enkä
15473: esitykseen sisältyy siltä osin, minkälainen tilanne    pidä välttämättä kohdallaan olevina. Totean,
15474: tällä hetkellä on ja miten tilanne on kehittynyt.      että hallituksen esitykseen sisältyvän kansainvä-
15475: Hallitus on esitykseensä sisällyttänyt tietoja vuo-    lisen tarkastelun mukaan muun muassa Tans-
15476: desta 78 lähtien, ja silloin saamatta olevat sum-      kassa on yleinen vanhenemisaika 20 vuotta ja
15477: mat ovat olleet noin l 0 prosenttia siitä, mitä ne     yhteiskunnan maksamaan elatusavun ennak-
15478: olivat viime vuoden lopussa. Kehitys 20 vuodessa       koon perustuva saatava vanhentuu yleisen van-
15479: on siis ollut kymmenkertaista. No, rahan arvokin       hentumisajan mukaisessa 20 vuodessa. Eli jopa
15480: on muuttunut, mutta kuitenkin tämä osoittaa            20 vuotta on Tanskassa vanhenemisaika yhteis-
15481: ongelman suuruuden. Eli laki ei tänä päivänä           kunnan saatavan osalta ja normaali taisi olla
15482: toimi tai sitten perintäjärjestelmä ei toimi. Tilan-   lyhyempi, mutta vanheneminen voidaan katkais-
15483: ne on mielestäni lainsäätäjän kannalta aika hä-        ta.
15484: peällinen: 2,4 miljardia markkaa saatavia, jotka           Mielenkiintoinen on Norjan malli. Siellä van-
15485: ovat jatkuvassa kasvussa. Näin ei voi todella-         henemisaika on ymmärtääkseni 10 vuotta ja van-
15486: kaan olla, vaan asiaan on puututtava.                  heneminen voidaan sielläkin katkaista. Lisäksi
15487:     Hallituksen esityksessä on hyviä kohtia, kan-      Norjassa on erillinen virasto, elatusapujen perin-
15488: natettavia kohtia, ulosottoperinnän tehostamis-        täkeskus, tai sitten ilmeisesti osassa maata erilli-
15489: ta koskevia ja perintäjärjestelmän yksinkertais-       nen virkamies, avustusvouti. Mielestäni Suomes-
15490: tamista koskevia kohtia. Niissä on syytä mennä         sakin kannattaisi pohtia sitä, kun on 2,4 miljar-
15491: eteenpäin ja varmaan suunta näyttäisi alustavan        din markan saatavat, että sitä varten olisi vaikka
15492: tarkastelun pohjalta olevan oikea.                     viiden vuoden ajan erillinen virasto taikka erilli-
15493:     Vielä noihin perustietoihin. Meillä näyttäisi      set voudit asiaa hoitamassa. Kysymys on kuiten-
15494: olevan noin 100 000 velallista tämänjärjestelmän       kin yksiselitteisesti saatavista, jotka ovat tuomi-
15495: piirissä, mikäli sivulla 25 oleva luku pitää paik-     tut laillisessa järjestyksessä ja joiden perintä on
15496: kansa eli nuo luvut yhteenlaskien. Eli tämä asia       ulosottokelpoista. Tänä päivänä tiedämme, mi-
15497: koskee varsin laajaa velallisjoukkoa ja sen lisäksi    ten ulosotto toimii: Siellä on töitä runsaasti, kou-
15498: tietysti yhteiskuntaa ja niitä, jotka ovat tässä       lutus vähäistä, niin kuin ed. Holopainen asian-
15499: saamapuolella. Myös, niin kuin täällä on otettu        tuntijana mainitsi, ja sitten tulee tällaisia sotkuja
15500: huomioon, lasten asema on syytä tässä muistaa          kuin viime päivinä olemme kuulleet, että ulosot-
15501: hyvin vakavasti.                                       toa ei tehokkaasti ole saatu hoidettua ja paljon
15502:     Mitä hallituksen esityksen sisältöön tulee, to-    on niitä, jotka pystyvät pimittämään tulojaan,
15503: tesin, että tässä on hyviä osia, mutta sitten on       kun ulosottaja ei ole ajoissa paikalla. Viime ke-
15504:  sellaisia, jotka panevat miettimään, miksi näin.      väänähän ulosottolainsäädäntöä muutettiin
15505:  Ensinnäkin saman kalenterivuoden aikana               niin, että se voi tehostua, kunhan vain sitä käyte-
15506: erääntyneiden elatusapuerien vanhentuminen             tään eikä ylhäältä kehoteta, että lopettakaa ulos-
15507:  yhdessä erässä viidessä vuodessa ja se, että van-     otto. Voisi olla ihan viisasta, harkinnan arvoista,
15508:  hentumista ei voida katkaista. En oikein ymmär-       että valtio perustaisi erityisenjärjestelmän elatus-
15509:  rä, miksi on valittu tällaiset vuosimäärät ja toi-    apujen perinnän tehostamiseksi, kun summa on
15510:  saalta tämä, että sitä ei voida katkaista. Kysymys    näin suuri. Tällä tavalla on siis Norjassa.
15511:  on niin vakavasta ja tärkeästä asiasta ja niin            Yksi mielenkiintoinen kohta löytyy lakiesityk-
15512:  merkittävistä rahasummista, että mielestäni vä-       sen siirtymäsäännöksestä esityksen sivulta 47.
15513:  hintään yleisen vanhenemissäännön ja katkaisu-        Tämän esityksen mukaan 3l.l2.2004 tapahtuu
15514: 
15515: 259 270174
15516: 4130                                     123. Torstaina 9.10.1997
15517: 
15518: 
15519: suuri armahdus. Mikäli oikein ymmärrän, kaikki         annamme anteeksijotakin sellaista, mikä nimen-
15520: perinnässä olevat saatavat tältä osin pyyhitään        omaan on määrätty lapselle vielä silloin, kun
15521: kerralla pois. Se on todellinen riemuvuosi, jota       lapsi on lapsi. Minun mielestäni on aivan oikein,
15522: olen itse ylivelkaantuneiden armahtamisasiassa         että yhteiskunta antaa anteeksi sen osan, minkä
15523: nostanut esille, että pitäisi sellainen järjestelmä    se itse maksaa. Se voi olla veronmaksajan kan-
15524: kaikille ylivelkaantuneille, niin kuin Israelissa      nalta jotakin, mutta se ei ole moraalisesti väärin.
15525: ennen muinoin tehtiin, 50:ntenä vuotena oli rie-       Mutta moraalisesti on kummallista se toinen osa.
15526: muvuosi, jolloin ylivelkaantuneet vapautettiin         Josjollekin tuomittu maksu on minimin, ihminen
15527: veloistaan ja orjat vapautettiin. Se pitäisi antaa.    ei ole silloin ainakaan, kun tämä on määrätty,
15528: Mutta tässä hallitus nyt on antamassa vuoden           maksukyvytön. Juuri siitä syystä hänelle on mää-
15529: 2004 lopussa suuren vapautuksen kaikille. Kun          rätty hieman korkeampi maksu. Miten on mah-
15530: tämä tieto leviää, ilmeisesti kannattaa kaikkien       dollista, että ennen kuin lapsi on saatettu aikui-
15531: näitä velkoja omaavien piilotella siihen asti ja sen   seksi, tämä osa ei jää lapsen saatavaksi? Se on
15532: jälkeen kaikki pyyhitään pois ja onkin helpompi        minusta oikeudenmukaisuuskysymys, siinä ei ole
15533: sitten elää ja lihottaa omaa pussia ja unohtaa         mitään logiikkaa.
15534: lapsen ja huoltajan etu.                                   Minä toivoisin, että tähän asiaan todella kiin-
15535:                                                        nitettäisiin huomiota, koska olen tämän lukenut
15536:     Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Hallituksen        enkä ole ymmärtänyt. Olen kuitenkin joskus lu-
15537: esityksessä elatusapujen vanhenemisaikaa esite-        kenut oikeustiedettä ja mielestäni ymmärrykseni
15538: tään lyhennettäväksi viiteen vuoteen. Ed. Holo-        oli aivan erinomainen. Toivoisin, että saisin apua
15539: painen muun muassa tuntuu uskovan hyvin sii-           tässä. Tiedän, että varmaan te muutkin tätä poh-
15540: hen, että tämä viiden vuoden vanhenemisaika            ditte.
15541: kannustaisi maksuhalukkuuteen. Itse en siihen
15542: usko vaan luulen paremminkin, että siinä toteu-            Ed. H o 1 o p a i n e n : Arvoisa rouva puhe-
15543: tuu se, että elatusvelvollinen odottaa viiden vuo-     mies! Ed. Rehn epäili minun tarkasteluani elatus-
15544: den vanhenemisajan päättymistä ja tällä tavalla        velvollisen maksuhaluttomuudesta tai maksuha-
15545: pääsee velvoitteestaan. Viisi vuotta on lyhyt aika     lullisuudesta, kun totesin sen, että maksuhalu
15546: pakoilla ulosottoa tai vaikka asustella ulkomail-      paranisi, jos perintäaika olisi lyhyempi. Käytän-
15547: la.                                                    nössä olen sen todennut ja näin se on. Ei siitä
15548:     Maksuhaluttomuuteen vielä se, että kun ela-        pääse mihinkään. Jos asiakkaalla on velkaa pal-
15549: tusvelvollisia oli vuoden 1996 lopussa 96 760,         jon ja tunne siitä, ettei hän selviä siitä, hän joko
15550: heidän joukossaan on varmasti sekä maksuky-            kiertää tai ei jaksa muuten vain maksaa. Sanoisin
15551: vyttömiä että maksuhaluttomia. Tämän selvittä-         niin, että nämä velalliset ovat niin vaikeassa ase-
15552: minen, kummasta aina on kyse, pitäisi todellakin       massa, että hyvin harva lähtee kiertämään viiden
15553: saada jollakin tavalla kuntoon.                        vuoden takia tai ed. Kankaanniemen vuotta 2004
15554:     Toivottavasti valiokuntakäsittelyssä selvite-      odotellen, että kunpahan aika kuluu umpeen,
15555: tään esityksen eri yksityiskohdat ja saadaan siitä     sitten minä olen saanut velan anteeksi. Rästien
15556: sellainen, että lapsen etu tulee asianmukaisesti       kierto on varmaankin aina huonoa elämää. Ne,
15557: turvatuksi.                                            jotka haluavat kiertää, kiertävät joka tapaukses-
15558:                                                        sa tavalla tai toisella.
15559:     Ed. K r o h n : Arvoisa puhemies! On mielen-           Sitten toivoisin, että kun asiaa valiokunnassa
15560: kiintoista kuunnella keskustelua, mutta tuntuu,        käsitellään, sinne otettaisiin käytännön ulosotto-
15561: että kaikki edustajat eivät aivan ymmärrä, kuin-       työtä tänä päivänä tekevä henkilö asiantuntijak-
15562: ka poikkeuksellinen tämä Suomeen nyt ehdotet-          si.
15563: tu järjestely on. Missään muussa tässä esityksessä         Ed. Krohnin puheenvuoroon vielä totean, että
15564: mainitussa maassa ei ole niin, että vanhentumista      saattaisi olla paikallaan, että yhteiskunta eli kun-
15565: ei voida katkaista. Ainoa maa, missä vanhentu-         ta antaisi anteeksi oman osuutensa eli elatustuki-
15566: mista ei voida katkaista, on Ruotsi, mutta siellä      velan, ja valiokunnassa voitaisiin pohdiskella
15567: lähdetään siitä, että ensisijainen vastuu onkin        sitä, olisiko syytä lapsen osuus kuitenkin säilyt-
15568: yhteiskunnalla. Meidän esityksessämme lukee,           tää kymmenen vuoden ajan.
15569: että koko esitys vesittyisi, jos vanhentuminen
15570: voitaisiin katkaista.                                     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Tämä
15571:     En ole ymmärtänyt miksi, koska tässä tapah-        on hyvin poikkeuksellinen perintäalue, uskoisin,
15572: tuu sellainen asia, että me yhteiskunnan voimin        kun on lasten elatusmaksuista kysymys. Siellä on
15573:                                               Elatusavun perintä                                        4131
15574: 
15575: monenkirjavaa porukkaa perinnän kohteena, ja             puolisot ovat erotilanteessa maailman pahimpia
15576: valtaosalla saattaa olla elämä mennyt myös jo            vihollisia keskenään. Olisi luullut sentään, että
15577: vähän hunningolle. Tästä syystä tämä perintä-            heillä on jotakin yhteistä, kun heillä on kuitenkin
15578: alue ja perinnän kohteet ovat tietyllä tavalla toi-      yhteinen lapsi, mutta näin ei valitettavasti ole. On
15579: vottomia.                                                monta surullista tapausta siitä, kun on elatusvel-
15580:    Mitä tulee itse lakiin, kentältä elatusvelvolli-      vollinen vedetty liian kireälle, mitä on tapahtu-
15581: set, jotka ovat kuulleet lain tulosta eduskuntaan,       nut, ihan kauheitakin kamaluuksia. Ei tieten-
15582: ovat protestoineet korkoa vastaan kovasti. Toi-          kään sillä perusteella mitään lakia voi tehdä,
15583: saalta henkilökohtaisesti näen, että ei tämä ole         mutta täytyy joka tapauksessa ymmärtää myös,
15584: sen kummallisempi, vaikka perintäalue saattaa            ettei tilanne välttämättä ole näiden kumman-
15585: olla poikkeuksellinen ja hankala, kuin mikä muu          kaan syy, sen paremmin elatusvelvollisenkaan
15586: velka tahansa. Siitä huolimatta, että tiedän, että       kuin sen, joka sitä ottaa vastaan. Nimenomaan
15587: monet sitä kentällä vastustavat, koron pitää olla        tässä pitää ajatella koko ajan lapsen etua, millä
15588: kaikilla. Ei tässä mitään erityistä sellaista ole,       tavalla lapsen etu parhaiten säilyisi, miten van-
15589: joka kieltäisi koron velalta,joka syntyy elatusvel-      hempien yhteisymmärrys säilyisi parhaalla mah-
15590: vollisuuden kautta.                                      dollisella tavalla, vaikka yhteiskunta maksaisi
15591:    Toisaalta viiden vuoden vanhenemisaika ei             sitten jotakin, kunhan lapsi tuntisi, että hänellä
15592: loppujen lopuksi helpota ihan sillä tavalla kuin         on kaksi vanhempaa.
15593: yhtäkkiä luullaan, että kaikki velat olisivat vii-
15594: dessä vuodessa vanhentuneet. Ainahan tulee uusi             Ed. H o 1 o p a i n e n : Arvoisa rouva puhe-
15595: vuosi tilalle sen jälkeen, ja sitten vasta on lopulli-   mies! Vielä ed. Rehnille totean, että mielestäni on
15596: nen systeemi, kun elatusvelvollisuus on loppu-           hyvin tärkeätä, että elatusvelvollinen saataisiin
15597: nut. Viisi vuotta sen jälkeen tulee tietysti lopulli-    veronmaksajaksi sen sijaan, että hän kiertäisi
15598: nen armahdus tästä asiasta, mutta ehkä tämä              kymmenen vuotta 10 000-50 OOOmarkankerty-
15599: viisi vuotta ottaen huomioon tämän lohkon on             neitä rästejä. Voi olla toki muitakin mahdolli-
15600: ihan oikein. Toisin sanoen sekä korko että viiden        suuksia, mutta mielestäni olisi kaikista edullisin-
15601: vuoden vanhentumisaika erityistapauksissa                ta, että optimoitaisiin tulos, otettaisiin se, mikä
15602:  saattavat olla ihan paikallaan. Me emme kukaan          kohtuudella saatavissa olisi, ja mitä ei saataisi,
15603: tiedä, kuinka se on, mutta aika sen sitten näyttää,      saataisiin ilmeisesti veromarkkoina kuitenkin
15604: kun kokeillaan käytännön elämässä, mutta tällä           ennen pitkää.
15605: hetkellä vaikuttaisi, että hallituksen esitys on
15606: ihan paikallaan.                                            Ed. V i 1ja m a a :Arvoisa puhemies! Minus-
15607:                                                          ta nyt liikaa tunteillaan ja eläydytään elatusvel-
15608:    Ed. R e h n :Arvoisa puhemies! Eivät kollegat         vollisen tilanteeseen. Jos hän on todella maksu-
15609: saa minua vakuuttuneeksi siitä, että viisi vuotta        kyvytön, hänhän saa silloin vapautuksen. Asian-
15610: olisi oikea aika. Ei muukaan velka vanhene vii-          sa pitää osata hoitaa. Maksukyvyttömyyttä ano-
15611: dessä vuodessa vaan vasta kymmenessä vuodes-             taan, ja silloin hänen ei tarvitse maksaa. Mutta
15612: sa. Muustakin velasta maksetaan korkoa. Edes             jos hänellä on maksukykyä, hänen on maksetta-
15613: siinä, että yhteiskunnan maksama osuus, kunnan           va. Tässä on nyt lapsesta ja lapsen elämisestä
15614: osuus, annettaisiin anteeksi noin vain ilman mi-         kyse. Siltä pohjalta ei meidän tarvitse tähän pal-
15615: tään tutkimusta, näe oikeudenmukaisuutta, mik-           jon tunnetta tuhlata vaan vaatia se, mikä lapselle
15616: si yhteiskunta tällä tavalla maksaisi sellaista,         kuuluu.
15617: minkä kentiesjoku reteästi elämällä tuhlaa muu-
15618: hun kuin oman lapsensa elatukseen. Tunnen                   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
15619: monia yksinhuoltajaperheitä, joissa eletään ihan
15620: pennin tarkkuudella, mutta sen sijaan elatusvel-            Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
15621: vollinen, joka ei maksa velkojansa, käyttää ra-          asia lähetetään lakivaliokuntaan, jolle perustus-
15622: hansa aivan toisella tavalla.                            lakivaliokunnan ja sosiaali- ja terveysvaliokun-
15623:                                                          nan on annettava asiasta lausunto.
15624:   Ed. M y 11 y n i e m i : Arvoisa puhemies!
15625: Laki sinänsä saattaa olla aivan hyvin oikeaan            6) Hallituksen esitys laiksi poliisin henkilörekiste-
15626: osunut, kunhan se ei vain johda vaikeuksiin, kos-        reistä annetun lain muuttamisesta
15627: ka avioerot ovat riittävän vaikeita muutenkin.
15628: Valitettavasti tuntuu kummalliselta, että avio-          Hallituksen esitys 13311997 vp
15629: 4132                                      123. Torstaina 9.10.1997
15630: 
15631: 
15632:     Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-         yhteiskunnan muutokset ovat tuoneet uusia ele-
15633: sen mukaisesti hallintovalio kuntaan, jolle perus-     menttejä. Oman lisänsä asiaan tuo vielä se, että
15634: tuslakivaliokunnan on annettava asiasta lausun-        aina on myös niitä henkilöitä, jotka pyrkivät
15635: to.                                                    hankkimaan väärillä tiedoilla itselleen heille kuu-
15636:                                                        lumattomia etuuksia.
15637: 7) Hallituksen esitys Euroopan poliisiviraston pe-         Pystyäkseni hahmottamaan nykyistä tilannet-
15638: rustamisesta tehdyn yleissopimuksen ja siihen liit-    ta otin yhteyttä Kelan Vantaan paikallistoimis-
15639: tyvän pöytäkirjan eräiden määräysten hyväksymi-        tossa asioita hoitavaan henkilöön. Tämän het-
15640: sestä sekä laiksi tullilain 26 §:n muuttamisesta       ken vaikeimmiksi ongelmiksi siellä koettiin seu-
15641:                                                        raavat asiat: Uusien, myös yhteiskunnan tuke-
15642: Hallituksen esitys 136/1997 vp                         mien asuntojen vuokrataso ylittää normituksen.
15643:                                                        Esimerkkitapauksessa vuokra on 51,31 markkaa
15644:     Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-         per neliö, kun taas hyväksytty normikatto on 47
15645: sen mukaisesti hallintovalio kuntaan, jolle perus-     markkaa neliö. Kyseisessä tapauksessa kolmen
15646: tuslakivaliokunnan on annettava asiasta lausun-        lapsen opiskeleva yksinhuoltajaäiti ei voi olla
15647: to.                                                    varma myöskään toimeentulotuen vastaan tulos-
15648:                                                        ta, koska sielläkin on normitukset.
15649: 8) Hallituksen esitys laeiksi julkisesti tuettujen         Toisena ongelmana koettiin omaisuuden
15650: vientiluottojen korontasauksesta annetun lain          määrittelyn kattorajat erityisesti avioerotapauk-
15651: sekä julkisesti tuettujen vientiluottojen korontasa-   sissa. A vio- ja avoerot ovat sinänsä myös vai-
15652: usyhtiöstä annetun lain muuttamisesta                  keasti todettavaa aluetta. Muuttanut puoliso kir-
15653:                                                        jautuu usein vailla vakinaista asuntoa olevaksi,
15654: Hallituksen esitys 14711997 vp                         ja hänen liikkeidensä seuranta on osoittautunut
15655:                                                        vaikeaksi. Ilmeisesti näissä tapauksissa on osassa
15656:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          takana myös väärinkäytöksiä, koska ilmi tulee
15657: sen mukaisesti talousvaliokuntaan.                     tapauksia, joissa ns. yksinhuoltajalle syntyy kui-
15658:                                                        tenkin uusia lapsia saman isän kanssa. Toisaalta
15659: 9) Hallituksen esitys laiksi valtioneuvoston oikeu-    asunnottomien määrän on voitu havaita selkeäs-
15660: desta luovuttaa valtion Koitajoessa omistama kos-      ti kasvaneen.
15661: kiomaisuus Imatran Voima Osakeyhtiölle anne-               Kolmannen ongelmaryhmänsä muodostavat
15662: tun lain kumoamisesta                                  työttömät, määräaikaisia tai hyvinkin vaihtele-
15663:                                                        via työsuhteita tekevät ja opiskelijat, joiden kesä-
15664: Hallituksen esitys 148/1997 vp                         työtulot lasketaan työssäoloajalle sen sijaan, että
15665:                                                        ne jaettaisiin kaikille tukikuukausille. Neljännen
15666:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          ryhmänsä muodostavat ulkomaalaiset taustas-
15667: sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.               taan riippuen hyvin erilaisine ongelmineenja elä-
15668:                                                        mäntilanteineen.
15669: 10) Hallituksen esitys laiksi asumistukilain muut-         Lakiesityksessä on pyritty korjaamaan eräitä
15670: tamisesta                                              asiaan liittyviä vaikeuksia. Varallisuuden perus-
15671:                                                        teella on vuosina 95-96 hylätty noin 1 800 hake-
15672: Lähetekeskustelu                                       musta vuosittain, kun hylkyjä oli aiemmin alle
15673: Hallituksen esitys 157/1997 vp                         400 per vuosi. Ehdotettu varallisuuskriteerin
15674:                                                        muutos toisi tuen piiriin henkilöitä, joilta vä-
15675:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-     häinenkin ylitys on evännyt tuen. Tämä ei muuta
15676: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin ympä-      nykyisin tukea saavien asemaa, koska uusissa
15677: ristövaliokuntaan.                                     tapauksissa omaisuusraja,jonka ylittävältä osal-
15678:                                                        ta lasketaan tuloa, on sama kuin se raja, joka on
15679:   Keskustelu:                                          nyt estänyt tuen saannin kokonaan. Ainoana
15680:                                                        poikkeuksena tästä olisivat mahdolliset sellaiset
15681:    Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Käsiteltä-      henkilöt, joilla on ollut huomattava verovapaa
15682: vänä oleva lakiesitys on osa toimeentuloturva-         omaisuus, joka joko ei ole ollut tiedossa tukea
15683: järjestelmämme kokonaisuutta. Asian hahmot-            myönnettäessä tai ei ole estänyt kokonaisharkin-
15684: tamista ei mitenkään edesauta se, että ihmisten        nassa tuen myöntöä, eli tämä tasavertaistaisi ih-
15685: elämäntilanteet ovat perin erilaisia, joihin vielä     misten tilannetta.
15686:                                                  Asumistuki                                            4133
15687: 
15688:     Tuen piiriin tulevien uusien tapausten keski-        tön vuoksi. Yhä lisääntyvän avohoidon kasvaes-
15689: määräiseksi tueksi on arvioitu 700-800 mark-             sa tämä on tervetullutta järjen käyttöä.
15690: kaa kuukaudessa. Tässä yhteydessä on varmasti               Esityksessä on myös lainsäädännöllisesti tur-
15691: hyvä muistaa se, että suurin osa tuensaajista on         vattu liikaa maksettujen tukien perimismahdolli-
15692: työttömiä, ja niin kuin lakiesityksen perusteluista     suus vuokranantajalta. Se on osoittautunut tar-
15693: ilmenee, asumistukirekisterin mukaan tukea saa-          peelliseksi, koska vaikeuksia on ollut. Tilanne on
15694: vista ruokakunnista 94 prosenttia on sellaisia,          kuulema hieman helpottunut, mutta sekin ilmei-
15695: joilla ei ole verotettavaa varallisuutta lainkaan, ja   sesti siksi, että on ollut tiedossa se, että asiaan
15696: 99 prosentilla varallisuuden määrä on korkein-          tullaan lainsäädännöllä puuttumaan.
15697: taan 50 000 markkaa.                                        Maahanmuuttajien osalta tilanne on myös
15698:     Niissä tapauksissa, joissa käytetään ilmeisen        monella tavalla ongelmallinen. Maahanmuutto
15699: väärin avio- ja avoeroja, ei voitane toimia muu-        ja pakolaispoliittinen toimikunta on hiljattain
15700: ten kuin että pitäisi päästä tilapäistenkin asumis-     antanut asiasta mietinnön. Mielestäni saattaisi-
15701: ten suhteen seurantamahdollisuuksiin ja nykyis-         kin olla paikallaan käsitellä kyseisen ryhmän eri-
15702: tä parempaan yhteistyöhön eri viranomaisten              tyisongelmat erikseen ja tuoda niistä omat esityk-
15703: välillä. Väistämättä mieleeni herää kysymys, an-        sensä. Haluan kuitenkin kiirehtiä asiaa, sillä eri-
15704: taako tietosuoja tietosuojaa myös väärinkäytök-          tyisesti pääkaupunkiseudulla, johon muuttajat
15705: sille ja onko se oikein. Mielestäni se ei ole oikein.   mieluiten näyttävät asettuvan, alkavat ongelmat
15706:     Toisaalta on asuntopoliittisissa ratkaisuissa        kärjistyä sekä asunto- että erilaisten sosiaalipo-
15707: otettava huomioon eronneiden yksinäisten ase-           liittisten kysymysten osalta.
15708: ma. Pieniä asuntoja ei ole, ja jos on, niiden vuok-         Arvoisa puhemies! Asumistuen käsittely edus-
15709: rataso on jälleen toivottoman korkea, jotta asu-        kunnassa on kahdesta syystä ongelmallista. En-
15710:  mistuki voisi tulla vastaan. Asunnottomuus kas-        sinnäkin valtioneuvosto määrittelee sen sovelta-
15711:  vaa ja sen myötä ihmisten entistä vaikeampi syr-       misesta asetuksella ja toiseksi se liittyy kiinteästi
15712: jäytyminen. Usein nämä henkilöt he ovat miehiä.         toimeentulotukeen,josta ei ole vielä annettu var-
15713:  Siksi haluankin kysyä, mistä löytyisi se mieskan-      sinaista lakiesitystä. Lähtökohta on kuitenkin
15714:  sanedustaja, joka huomaisi veljiensä hädän.            ollut asumis- ja toimeentulotuen yhteensovitta-
15715:      Lakiesitys sisältää kuukausitulojen määritte-      minen.
15716:  lyjen täsmentämisen. Toivon, että tätä pystytään           Arvoisa puhemies! Olin valmistautunut puhu-
15717:  käyttämään nimenomaan pätkätöitä ja epätaval-          maan myös hyvin tarkkaan siitä, miten nämä
15718:  lisia työsuhteita tekevien kohdalla. Varmaa kui-       toimeentulotukilaki ja asumistukilaki kohtaan-
15719:  tenkin on, että muuttunut yhteiskunnallinen työ-       tuvat, mutta päätinpä tässä näin illan myöhäisi-
15720:  tilanne vaatii sitä, että asumistukijärjestelmän on    nä hetkinäjättää sen käytettäväksi vaikka sitten
15721:  oltava nykyistä joustavampi näissä tilanteissa.        palautekeskusteluun. Haluan lopuksi todeta
15722:  Sitä ei mitenkään helpota se, että etenkin suu-        vain sen, että tähän lakiesitykseen liittyy paljon
15723:  remmilla muuttopaikkakunnilla paineet ovat jo          hyvää, mutta sen sitoutuessa toimeentulotukila-
15724:  muutenkin kovia. Se vaatii jatkossakin Kelan           kiesitykseen, siellä on myös suuri ongelmavyyhti,
15725:  tietojärjestelmien kehittämistä.                       josta pääosan tulee muodostamaan se, että ilmei-
15726:      Opiskelijoiden osalta tilanne jää ilmeisesti       sesti toimeentulotukilakiesityksessä tullaan 7
15727:  edelleen epäselväksi. Sivistysvaliokunnassa on         prosentin omavastuuosuus siirtämään tuensaa-
15728:  käsittelyssä opintotukilain muuttaminen, jossa         jille ja siitä tulee paljon vaikeuksia.
15729:  opiskelijoille tulee myönteisiä opintorahaan liit-
15730:  tyviä korotuksia. Toivonkin, kuten tiistaina lain         Ed. M. K o s k i ne n : Arvoisa rouva puhe-
15731:  lähetekeskustelussa, että sivistysvaliokunta           mies! Nyt käsitteillä oleva asumistukilain muutos
15732:  puuttuisi samalla opiskelijoiden asuntokysy-           on vammaisten kannalta erittäin kannatettava,
15733:  myksiin sisällyttäen siihen myös kesätyötulojen        niin kuin ed. Kautto totesi eli lakia muutetaan
15734:  jaksottamiseen liittyvät ongelmat. Tiettävästi         niin, että vaikeavammaisten neliöpinta-aloja
15735:  huomennajulkaistaan myös laaja tutkimus opis-          kasvatetaan. Myös liikaa maksetun asumistuen
15736:  kelijoiden asuntotilanteesta ja se varmaan tulee       takaisinperintä vuokranantajalta on erittäin
15737:  antamaan hyödyllistä lisäinformaatiota.                kannatettava ajatus. Tähän ehkä olisi odottanut
15738:      Lakiesitykseen sisältyy myös muutos siitä, että    myös sitä, että voisi entistä enemmän asumistuen
15739:  enimmäispinta-aloja vahvistettaessa voidaan ot-        kohdentaa suoraan vuokranantajalle. Tämä olisi
15740:  taa huomioon vaikeasti vammaisen erityistilatar-       ollut ainakin sosiaalitoimen näkökulmasta erit-
15741:  peet avustajien tai erilaisten apuvälineiden käy-      täin paljon työtä helpottavaa. Mutta koskaan
15742: 4134                                     123. Torstaina 9.10.1997
15743: 
15744: 
15745: aikaisemmin en ole kokenut sosiaalityön kannal-       siin kokonaisvaltaisesti. On mielestäni erittäin
15746: ta ongelmalliseksi liian tiukkoja varallisuuskri-     kohtuutonta, että hallitus esittää vuoden 98 bud-
15747: teereitä asumistuen yhteydessä. Se on asia, jota      jetissa asumistukeen näennäistä parannusta ja
15748: en niin kauheasti ole allekirjoittamassa lainmuu-     samanaikaisesti leikataan toimeentulotukea ja
15749: toksen yhteydessä.                                    tulee 7 prosentin omavastuu toimeentulotuki-
15750:    Kaiken kaikkiaan asumistukiasia on erittäin        normin asumiskuluihin.
15751: monisäkeinen ja olisin selvitysmies Arajärveltä           Toimeentulotukijärjestelmä ei vuoda mutta
15752: kaivannut kokonaisvaltaista muutosesitystä asu-       asumistukijärjestelmä vuotaa. Yhteiset rahat
15753: mistukijärjestelmään. On tietysti ymmärrettä-         voivat mennä kerska-asumisiin, väljiin neliöihin,
15754: vää, että semmoista muutosesitystä on erittäin        kalliisiin vuokraneliöihin ja järjestelmä vielä tu-
15755: vaikea tehdä, koska asumistukijärjestelmä on          kee näitä korkeita neliövuokria.
15756: erittäin vaikea. Kun asumistukea määritellään,            Hallitukse on moneen kertaan viestitetty myös
15757: otetaan huomioon asunnon sijainti, ikä, koko,         selvitysmiehen taholta, että asumistukea paran-
15758: varustetaso ja osaltaan näiden kriteerien perus-      tamalla vähennetään toimeentulotukiasiakkaita,
15759: teella määritellään markkamääräiset neliövuok-        niitä asiakkaita, jotka hakevat asumiskuluja toi-
15760: rat Ruokakunnan koko ja kohtuullinen vuokra-          meentulotuen kautta. Tämä väite ei pidä paik-
15761: taso on yhtenä kriteerinä. Kun asumistukea            kaansa, koska ihmiset, jotka sen esittävät, eivät
15762: määritellään, otetaan huomioon henkilöluvun           tunne asumistukijärjestelmää. Eli mikäli täysi-
15763: mukaisesti seuraavat neliömetrit. Yksinäinen          määräinen asumistuki ulotettaisiin työmarkki-
15764: henkilö saa asua korkeintaan 37 neliömetrin           natuen tasolle, se tarkoittaa sitä, että edelleen
15765: asunnossa, kaksi henkilöä korkeintaan 57 neliö-       toimeentulotukinormirajan alueella olisi asumis-
15766: metrin, kolme henkilöä 77 ja neljä henkilöä 90        tuessa perus- ja prosenttiomavastuu, joka on jo-
15767: neliömetrin asunnossa.                                kaiselle kansalaiselle eri suuruinen riippuen siitä,
15768:    Eli henkilökohtaisesti ja sosiaalityön työnteki-   mitkä ovat kansalaisen tulot, perhekoko ja min-
15769: jänä olen edustanut sitä näkökulmaa, ja aika          kä tyyppinen on asunto.
15770: laajalti meidän kentässä sitä edustetaan, että            Jos aiotaan toteuttaa tämä tuhoon tuomittu
15771: muiden kuin yhden ja kahden hengen ruokakun-          esitys toimeentulotuen asumiskulujen 7 prosen-
15772: tien ja vammaisten kohdalla asumisneliöt ovat         tin omavastuusta, ajaudutaan siihen tilantee-
15773: aika väljät. Edelleen tiedetään, että viime vuosien   seen, että sosiaalitoimen puolella kynät sauhuten
15774: aikana vuokrahuoneistojen taso on paljon paran-       tehdään työtä ja toisaalta asumistuki ei korjaa
15775: tunut. On vuokrataloja,joissa on saunatja kaikki      niitä ongelmia, mihin sen pitäisi puuttua.
15776: mahdolliset ylellisyydet,ja näihin saadaan täydet         Ehkä tällä hetkellä ja tässä yhteiskunnallisessa
15777: asumistuet,jos kriteerit täyttyvät. Eli asumistuki-   tilanteessa olisi paikallaan, että meillä olisi enem-
15778: järjestelmä on liian väljä neliövuokrien suhteen.     mänkin semmoinen sosiaalinen asumistukijär-
15779:    Edelleen mitä uudemmassa kovanrahan                jestelmä, mikä kohdentuisi tarkoin niihin ihmi-
15780: vuokra-asunnossa asutaan, sitä paremmin asu-          siin, joilla on suurin tarve, ja sen puoleen varalli-
15781: mistukea saadaan. Jos asuu vuonna 93 valmistu-        suuskriteerien väljentäminen ei ole mielestäni
15782: neessa noin 35 neliön yksiössä, asumistuki voi        perusteltua. Muuten se, että vammaisten asunto-
15783: maksimissaan kakkoskuntaluokassa olla 48              neliöitä lisätään, on minun mielestäni erinomai-
15784: markkaa neliö tämmöiseen asuntoon. Muttajos           sen hyvä esitys. Mutta näihin toimeentulotuki-
15785: henkilö asuu vanhassa kerrostaloasunnossa, tuki       asioihin varmaan palataan monta kertaa tässä
15786: on ainoastaan 26-36 markkaa neliö, eli tuki on        salissa ja en käytä siitä nyt puheenvuoroa.
15787: lähes puolet pienempi. Toisaalta vanhoissa asun-
15788: toyhtiöissä niin asumisen vuokrataso kuin yhtiö-         Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!
15789: vastikekin on yleensä pienempi kuin uusissa           Niin kuin tämän lakiesityksen johtolauseestakin
15790: vuokrataloissa. Eli mikäli kansalainen haluaa         ilmenee, asumistukilainsäädäntöä on täällä
15791: olla säästäväinen ja asua edullisesti, voi käydä      muutettu lukuisat kerrat ja järjestelmää ei ole
15792: niin, että asumistukea ei saa lainkaan sen takia,     saatu riittävän hyvin toimivaksi. Aina on ongel-
15793: että vuokran taso on liian alhainen.                  mia. Edelliseen puheenvuoroon viitaten näyttää,
15794:    Kun vielä tiedetään, että 90-luvun aikana          että tämänkin muutoksen jälkeen ongelmia jää.
15795: vuokrasääntelyn purun takia vuokrataso on             Tämä asumistuki on kuitenkin sinänsä hyvä jär-
15796: noussut nopeammin kuin hintataso muuten,              jestelmä, koska se kohdistuu nimenomaan asu-
15797: noin 3 prosenttia vuositasolla, olisi todella koh-    miskustannuksiin, jotka ovat tosiasiallisia kus-
15798: tuullista, että asumistukijärjestelmää uudistettai-   tannuksia. Se on hyvin hoidettuna täsmäase so-
15799:                                                 Asumistuki                                              4135
15800: 
15801: siaaliturvan kentässä. Siksi sitä täytyy jatkuvasti        Ed. M. Koskinen: Arvoisa puhemies!
15802: myös olla valmis kehittämään vastaamaan olo-           Asumistuessahan on myös se ongelma tietenkin,
15803: suhteita ja tarpeita.                                  että se määrittelee nämä kohtuulliset asumiskus-
15804:     Ed. M. Koskinen totesi, että asumistuki tulisi     tannukset, vaikka se voi huomioida aika korkeat
15805: voida maksaa suoraan vuokranantajalle ja olen          neliövuokrat Nyt sitten on tilanne se, että meillä
15806: monta kertaa ajatellut, että olisi ehkä ihan hyvä,     on vielä kalliimpia vuokra-asuntoja kuin on
15807: että se maksettaisiin suoraan vuokranantajalle,        nämä kohtuulliset asumiskustannukset, ja sitä
15808: jolloin sitä rahaa ei käytettäisi ainakaan muun-       kautta ihmiset käyvät hakemassa toimeentulotu-
15809: laisiin menoihin kuin asumiseen.                       kea. Toinen asia on tietenkin se, että asumistuki-
15810:     Mitä sitten tulee tähän lakiesitykseen muu-        laskentaperiaatteessa on perusomavastuu ja pro-
15811: toin, niin hieman jään tuon 7 pykälän osalta           senttiomavastuu, joka on 20 prosenttia asumis-
15812: pohtimaan sitä, jääkö valtioneuvostolle jopa lii-      kuluista. Se tekee sen tilanteen, että kun on köy-
15813: kaa harkintavaltaa, kun se saa vahvistaa aika          hä ihminen, jolla ei ole käytettävissä kuin kor-
15814: väljästi ja voi ottaa huomioon erilaisia tekijöitä.    keintaan se 1 880 markkaa peruspäivärahaa tai
15815: Tietysti täytyy tietty liikkumavara olla mutta se      vielä vähemmän työmarkkinatukea, niin on sel-
15816: on myös sitten säästökohde hyvin helposti, ja          vä, että se raha ei riitä muuta kuin korkeintaan
15817: tätä kannattaa valiokunnassa pohtia.                   sen ihmisen ruokaan, ja silloin hän hakee näitä
15818:     Edelleen tuo vammaisen määrittely tässä, niin      asumiskuluja toimentulotuen kautta.
15819:  kuin monessa muussakin laissa, on hyvin tark-             Se ongelma minun mielestäni poistuisi sillä,
15820:  kaan harkittava: sosiaaliturvalainsäädännössä         että me eriyttäisimme sosiaalisen asumistuen,
15821: on aika kohtuuttomia tilanteita siinä, että vam-       joka olisi eri laskentakaavaan perustuva, eli siinä
15822:  maisen määrittely ei ole aina niin hyvin hoidettu     ei olisi näitä prosentti- ja perusomavastuita, vaan
15823:  kuin sen pitäisi olla.                                se olisi täyttä asumistukea siihen vuokraan, mikä
15824:     Kuukausitulojen tai yleensä tulojen määrittely     on. Mutta kohtuullisuus siinä pitäisi säilyttää.
15825:  on myös kysymys, jota aina joudutaan pohti-           Toisaalta olen myös pohtinut sitä, pitäisikö mei-
15826:  maan, kun ihmisillä on niin monenlaisia tuloja.       dän mennä takaisin jonkinlaiseen vuokrasäänte-
15827:  Toivottavasti siinä nyt päästäisiin lopultakin hie-   lyyn, ettei olisi vapaita vuokria. (Ed. Kautto: Se
15828:  man luotettavampaan malliin kuin on tähän asti        ei kyllä onnistu!) - Ei varmasti onnistu, mutta
15829:  ollut.                                                sitä olen moneen kertaan pohtinut. Mehän mak-
15830:                                                        samme koko ajan noista ylisuurista vuokrista
15831:    Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Minä ha-        yhteiskunnan tukien kautta.
15832: luan korjata ed. Kankaanniemen käsityksen sii-
15833: tä, etteikö tätä voitaisikin maksaa suoraan vuok-          Ed. K a n k aan n i e m i :Arvoisa puhemies!
15834: ranantajalle. Näin on tapahtunut, ja sen takia         Todellakin tämän esitykseni 23 §:stä ilmenee,
15835: tässä lakiesityksessä on kohta, joka mahdollistaa      että asumistuki voidaan suorittaa vuokrananta-
15836: sen, että liikaa maksettua vuokraa voidaan vuok-       jalle. Ehkä sitten olisi niin, että se olisi joko pää-
15837: ranantajilta periä pois, koska siinä on ilmennyt       sääntö tai ainakin nykyistä useammissa tapauk-
15838: väärinkäytöksiä myös vuokranantajien taholta.          sissa mahdollista.
15839: Se on yksi elementti tässä laissa.                         Mitä sitten tulee vuokrasääntelyyn, siitä luo-
15840:     Minä tiedän nämä vaikeudet, mitkä liittyvät        vuttiin ja itsekin satuin silloin olemaan ympäris-
15841: tähän asumistukeen ja sen soveltamiseen, ja olen       tövalio kunnassa, kun sitä käsiteltiin viime kau-
15842: yrittänyt pohtia sitä, mikä olisi oikea keino ,jotta   den lopulla. Se oli vaikea kysymys minulle, vaik-
15843: tämä kohdentuisi kaikkein oikeudenmukaisim-            ka oppositiossa silloin olinkin. Siitä oli seurauk-
15844: min. Minulla on kyllä vähän semmoinen epäilevä         sena se, että vuokrataso on monella alueella
15845: käsitys siitä, pystytäänkö sinänsä lainsäädännöl-      noussut jopa kohtuuttomasti. Toisaalta se on
15846: lä ja asetuksella koskaan kohdeotamaan tätä to-        tuonut myös vuokramarkkinoille asuntoja ja jos
15847: taalisen oikeudenmukaisesti ja parhaalla mah-          meillä on riittävästi vuokra-asuntoja, niin mark-
15848: dollisella tavalla, koska todella perheiden tilan-     kinat, minä tässä kohtaa uskon siihen markkina-
15849: teet ja yksinäisten tilanteet ovat niin erilaisia.     talouteen, pitävät kyllä kohtuullisesti vuokrata-
15850: Tosiaan, talon ikään, neliöihin liittyvät kysy-        son kurissa, jos on saatavissa erilaisia asuntoja.
15851: mykset vaikuttavat siihen ja sitten todella kaikki         Nyt on ongelmana se, että hallitus on leikan-
15852: se moninainen muutos, mitä tapahtuu koko ajan          nut asuntotuotantomäärärahat niin alas, että
15853: yhteiskunnassa. Näitä on erittäin vaikea täsmä-        vuokra-asuntotuotanto on liian vähäistä ja sitten
15854: säätää.                                                toisaalta tällä virheellisellä aluepolitiikalla halli-
15855: 4136                                     123. Torstaina 9.10.1997
15856: 
15857: 
15858: tus siirtää ihmisiä tänne ruuhka-Suomeenja näin       sa muun muassa vanhainkodissa, niin dementoi-
15859: nousevat asuntojen vuokrat kohtuuttomasti. Eli        tuneetkin vanhukset pitkin kevätkautta jo kyse-
15860: tämä on muusta politiikasta pitkälti kiinni ja        levät, koska ne pojat tulevat. Toisin sanoen, se on
15861: tämä sääntelytalouden aika ilmeisesti on tältäkin     hyvin suosittu tapahtuma.
15862: osin ohi. En pidä sitä pelkästään hyvänä. Siinä on       Mutta tilanne on se, että järjestäjät joutuvat
15863: ongelmia, mutta tällaiseen on nyt menty. Voisi        itse kustantamaan kaiken. Siellä ei ole mitään
15864: miettiä asiaa kyllä uudelleenkin.                     pääsymaksuja ja tuollaisia, ja olen tietysti pyrki-
15865:                                                       nyt pientä avustusta sinne saamaan. Viime val-
15866:                                                       tiopäivillä tämä aloitteeni täällä eduskunnassa
15867:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen           sai enemmän kuin mikään muu talousarvioaloite
15868: varapuhemies Pesälä.                                  taakseen ääniä eli 59, ja nyt olen alkanut ankaran
15869:                                                       lobbauksen - voisinpa sanoa: lievän poliittisen
15870:                                                       painostuksen -tämän asian viemiseksi budjetin
15871:    Ed. M. K o s k i n e n : Arvoisa puhemies!         yhteydessä läpi sillä tavalla, että tuo pieni, mitä-
15872: Ihan ed. Kankaanniemelle vain sen sen verran,         tön, vaatimaton määräraha näiden erinomaisten
15873: että tuo oli ihan kaunis ajatus, kun kuviteltiin,     juhlien, jotka joka vuosi keräävät yhä enemmän
15874: että nämä vapaat markkinat toisivat vuokrata-         yleisöä, avustamiseksi saataisiin täällä eduskun-
15875: son alas, mutta niin ei ole käynyt. Viime vuosien     nassa läpi. Toivon ed. Kankaanniemen tukea,
15876: aikana vuokratasot ovat koko ajan nousseet.           kun tiedän, että hän on vahvasti tämän asian
15877: Nousu on ollut 3 prosentin luokkaa. Se on se          mukana. Toivon, että hän omalta osaltaan aut-
15878: ongelma, mikä tässä on. Toisaalta markkinoita         taa tämän läpiviemistä.
15879: tietysti vääristää se, että on tämä asumistukijär-
15880: jestelmä. Vaikka siinä on se kohtuullinen vuok-          Ed. H o l o p a i n e n : Arvoisa herra puhe-
15881: rataso, kuitenkin voidaan korkeita neliövuokria       mies! Talousarvioaloitteita on tehty 705, ja edel-
15882: hyväksyä sinne vuokratason taakse. Eli tämä on        linen puhuja on tehnyt niistä 125, kunnioitettava
15883: hirveän monimutkainen ja vaikea asia.                 määrä. Itse en pystynyt kuin kuuteen. Perusteiin
15884:                                                       mielestäni jokaisen aloitteen erinomaisesti, joten
15885:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                ilmeisesti jokainen menee läpi.
15886:                                                          Haluan tässä yhteydessä kuitenkin nostaa esil-
15887:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja           le yhden aloitteen, ja se on aloite n:o 162. Siinä
15888: asia lähetetään ympäristövaliokuntaan.                olen esittänyt määrärahaa Ahmovaara - Koti-
15889:                                                       maantien peruskorjaukseen ja kevyen liikenteen
15890: 11) Talousarvioaloite 1-705/1997 vp                   väylän rakentamiseen. Kyseinen tie on hyvin ka-
15891:                                                       pea, mutkainen ja mäkinen, ja siitä puuttuu ko-
15892: Lähetekeskustelu                                      konaan kevyen liikenteen väylä. Tie on liikenteel-
15893:                                                       lisesti siis hyvin vaarallinen. Kolin kehittäminen
15894:    Ensimmäinen varapuhemies:                          on yksi merkittävä itäsuomalainen matkailun
15895: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että talousarvio-          kärkihanke. Kolillahan ollaan toivottavasti jo
15896: aloitteet lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.    ensi vuonna aloittamassa Hotelli Kolin sanee-
15897:    Ilmoitetaan, että edustajien tekemät talousar-     rausta ja sen yhteyteen luontokeskuksen raken-
15898: vioaloitteet ovat tänään nähtävillä eduskunnan        tamista. Toivon, että myös tämä tiehanke toteu-
15899: kansliassa pääsihteerin huoneessa.                    tuu ensi tilassa ja sille varataan riittävä määrära-
15900:                                                       ha jo ensi vuoden budjettiin.
15901:   Keskustelu:
15902:                                                           Ed. M. Koskinen: Arvoisa herra puhe-
15903:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Olen     mies! Puhun aloitteesta n:o 330 eli toimeentulo-
15904: tehnyt muutamia talousarvioaloitteita ja otan         tukimäärärahan palauttamisesta takaisin siten,
15905: niistä yhden, n:o 47 tarkasteluun, 25 000 markan      ettei 300 miljoonan markan leikkausta toteutet-
15906: pyyntö Ivalon huuliharppufestivaaleille. Tuol-        taisi. Toivon, että oppositio pohtisi myös aloitet-
15907: loin huhtikuun viimeisessä viikonvaihteessa Iva-      ta, koska täällä on muutamien edustajien allekir-
15908: lon kaamoksen hämärään loistaa kirkas valo,           joitus. Mitä ilmeisimmin keskustelua tästä käy-
15909: kun sinne kokoontuvat maan parhaat huulihar-          dään, kun toimeentulotukilaki tänne jossain vai-
15910: pun soittajat, minä mukaan luettuna, ja täytyy        heessa tulee.
15911: sanoa, että kun siellä tämä joukko käy soittamas-        Tässähän on se tilanne, että 7 prosentin asu-
15912:                                             Talousarvioaloitteet                                     4137
15913: 
15914: miskulujen omavastuu kytketään toimeentulotu-          kohteeseen eikä sitouduHaisi talousarviossa, ai-
15915: kinormiin ja samanaikaisesti tulee lapsinormin          kanaan kun se salissa on äänestyksessä, mihin-
15916: leikkaus. Jos on kyse lapsiperheestä, jossa on         kään isoon pottiin monelle vuodelle etukäteen.
15917: useampia lapsia, yhteenlaskettu vaikutus voi olla          Toinen hyvin periaatteellinen juttu on Engel-
15918: varsin suuri. Kun laitetaan omavastuu asumis-          yhtymän säilyttäminen yhä edelleen valtion hal-
15919: kuluihinja lapsinormia leikataan, siinä voi äkkiä      linnassa, määräysvallassa. Jossakin lausumassa
15920: käydä niin, että jollakin yksinhuoltajaperheellä,      talousarviossa esitetään, että Engelistä pyritään
15921: jossa on useampia lapsia, tulee useamman sadan         luopumaan. Sehän ei anna valtiolle -ei aina-
15922: markan leikkaus niin sanotusta ruokanormista.          kaan ole merkitty- tuloja eikä menoja ihmeem-
15923:    Kun on arvioitu, että toimeentulotukiasiak-         min, vaan kysymys on vain periaatteessa. Se ha-
15924: kaitten määrä tulisi ensi vuoden aikana pienene-       lutaan pois sillä perusteella, että se on nyt jo
15925: mään 555 OOO:een, niin epäilen sitä, koska vaikka      vapaassa kilpailussa. Kuitenkin kysymys on
15926: työttömyysaste on vähän pienentynyt, koko ajan         isommasta henkilöstöpoliittisestakin periaat-
15927: ihmisiä tippuu pois päivärahailta ja toisaalta ka-     teesta. Vasta hiljattain Korkeimmassa oikeudes-
15928: renssiaikoja esitetään kiristettäväksi. Olen sitä      sa todettiin, että Engelissä tehtiin valtion toimes-
15929: mieltä, että toimeentulotukiasiakkaitten määrä         ta laittomuuksia. Jouduttiin erinäköisiä kor-
15930: tulee edelleen olemaan korkea. Kun muistetaan,         vauksia maksamaan. Nyt ne samat noin tuhat
15931: että tutkijoitten mukaan suomalaisista 28 pro-         ihmistä uudelleen ovat hyppylaudalla vai heitto-
15932: senttia on köyhiä ja köyhät yleensä toimeentulo-       laudalla, ja heitä ollaan taas heittämässä tyhjyy-
15933: tukea saavat ja toisaalta hallitus on hallitusohjel-   teen, tuntemattomaan. Eli siinä vaiheessa taas
15934: maan kirjannut, että kaikkein heikko-osaisim-          heidän työehtonsa ovat uudelleen arvioitavissa.
15935: pien asemaa ei enää heikennetä, toivoisin opposi-      On aika huonoa henkilöstöpolitiikkaa valtiolta,
15936: tiolta reipasta henkeä, että he tulevat toimeentu-     että heitellään ihmisiä noin vain, niin kuin se ei
15937: lotukimarkkojen taakse, kun niistä varmaan ää-         vaikuttaisi kellekään mitään. Ensimmäisessäkin
15938: nestetään.                                             vaiheessa tehtiin iso virhe.
15939:                                                            Tässä on monta isompaa tiehanketta, mutta
15940:     Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa herra puhemies! Ta-    yleinen periaate on minusta sellainen tässä linja-
15941: lousarvioaloitteissa on muutama tekemäni aloi-         uksessa, että turvallisuuteen liittyvät hankkeet
15942: te, joista otan muutaman esimerkin, yleisempiä         pitäisi saada päällimmäisiksi. Kun rahoissa on
15943: linjauksia.                                            niukkuutta, pitäisi katsoa, millä tavalla voidaan
15944:     Yksi on tietysti asevarusteluun ja valmiusyh-      vaikuttaa siihen, että ihmiset- lapset, nuorem-
15945: tymien varustamiseen ehdotetut rahat, joilla           mat, vanhemmat- saataisiin pois liikenteen ja-
15946: näitä vispilöitä aiotaan hankkia, taistelu- ja         loista, eli kevyen liikenteen väylät ovat hyvin
15947: muita helikoptereita. Ensi vuodelle on talousar-       tarpeellisia. Siinäkin pitää tietysti miettiä, että
15948: viossa suunnittelu- ja valmisteluhommaan va-           niitä ei tehdä sellaiseen paikkaan, missä ihmiset
15949: rattu 18 miljoonaa, ja pitemmällä aikajaksolla         eivät paljon liiku. Ei sinne tarvita kevyen liiken-
15950: oliko se lähes 8 miljardia, joka näihin hankin-        teen väyliä. Pisteytetään ja etsitään sellaiset koh-
15951: toihin menisi. Samanaikaisesti meillä on tietysti      dat, missä liikennettä on paljon, ja sitä kautta
15952: menossa entiset Hornet-hankinnat. Talousarvi-          lähdetään ensimmäisenä investoimaan ja korjaa-
15953: osta voitiin lukea jo muun muassa kurssitappi-         maan. Sitä myöten kun raha antaa periksi, men-
15954: oista johtuvat lisämenot, joita ensi vuodelle on       nään hiljaisemmille alueille.
15955: 1 110 miljoonaa, ja lisätalousarviossa lisäksi täl-        Yksi ongelma - siksi aloitteita tein aika pal-
15956: le vuodelle oma pottinsa. Siitä voi käydä laske-       jon- koskee alempaa tieverkostoa. Se on rapis-
15957: maan, mitä kaikkea tämä mahdoton varustelu             tumassa kieltämättä monien syiden takia. Tieva-
15958: maksaakaan meille ottaen vielä huomioon sen            roja on vedetty alas koko 90-luvun, yhtenä tietys-
15959: seikan, mitä uhkaa varten me oikein varustau-          ti alempaa tieverkkoa koskevat yksityistieavus-
15960: dumme. Siinä mielessä minusta tämä valmius-            tukset Vaikka tiedän, että kovin helppoa ei tule
15961: yhtymien varustaminen pitäisi panna jäihin ja          yksityistieavustusten summan nostaminen 30
15962: katsoa asiat ihan rauhassa siinä vaiheessa, jos        miljoonasta, mikä on budjetin sisällä, olemaan,
15963: meillä on varaa ja tarvetta sitten, kun velan          kuitenkin siihen suuntaan meidän on panostetta-
15964: kasvu on saatu pysähtymään.                            va, jos aiotaan tieverkko säilyttää kunnossa.
15965:     Toivoisin, että talousvaliokunta suhtautuisi       Semmoista pientä painetta on pidettävä yllä, jot-
15966: vakavasti tähänkin aloitteeseen niin, että senkin      ta yksityistieavustuksia voitaisiin nostaa jatkos-
15967:  18 miljoonaa käyttäisi johonkin järkevämpään          sa.
15968: 4138                                      123. Torstaina 9.10.1997
15969: 
15970: 
15971:    Sitten mikä koskee Itä-Suomea, se on meille          hasta osoitetaan 70 miljoonaa markkaa hankkei-
15972: aika rakas alue, ja sitä pitää aina korostaa. Siksi     den rahoittamiseen aluepoliittisin perustein maa-
15973: siellä on muutama aloite Kolin ja tietysti näiden       kunnissa tapahtuvan elinkeinojen kehittämis-
15974: koulujen korjauksienja rautateiden osalta. Se on        työn vauhdittamiseksi. Tämä on varsin pieni
15975: hyvää tekstiä, mitä olen kirjoittanut; valiokun-        summa, mutta voitaisiin saada tällä tavalla pää
15976: nassakin, jos kuka jaksaa lukea, niin kaikki nä-        auki.
15977: kyy sieltä.                                                 Kunnioitan kyllä sitä Tekesin periaatetta, että
15978:                                                         näiden rahojen jaossa pääosin periaatteena täy-
15979:     Ed. R a n t a - M u o t i o : Herra puhemies!       tyy olla tuotantoteknologian kehittämisen tai
15980: Haluan omista talousarvioaloitteistani pari nos-        yleensä tuotekehitystyön. Mutta varsin perustel-
15981: taa tässä lähetekeskustelussa esille, ensinnäkin        tua olisi nykyoloissa käyttää myös aluepoliittista
15982: aloitteen Teknologian kehittämiskeskuksen tuo-          näkökulmaa jakoperusteena.
15983: tekehitysavustusten käyttötarkoituksen muutta-              Toinen asia, jonka haluaisin ottaa esille, tuli
15984: misesta. Tämä on siitä hyvä aloite valtion kan-         täällä jo lisätalousarviokäsittelyssä varsin perus-
15985: nalta, että tässä ei rahaa esitetä ollenkaan lisättä-   teellisesti keskusteltua, poliisin määrärahojen li-
15986: väksi, vaan on todella käyttötarkoituksen muut-         säys. Olen esittänyt poliisin toimintamenoihin 60
15987: tamisesta kysymys.                                      miljoonan markan määrärahalisäystä hallituk-
15988:     Kehitysalueiden työttömyyden alentaminen            sen esitykseen nähden. Poliisin oma esitys on 100
15989: ja työikäisen väestön poismuuton hillitseminen          miljoonaa markkaa, sen verran tarvittaisiin
15990: edellyttävät tehostettuja toimenpiteitä yritystoi-      enemmän kuin sinne on myönnetty, koska virko-
15991: minnan kannustamiseksi. Viime vuosina kehitys-          ja on 330 täyttämättä. Mutta tämä 60 miljoonaa
15992: alueiden pk-yrityksille suunnatut, investointi-         olisi semmoinen ehdoton minimitaso, jolla voi-
15993: avustuksiin tarkoitetut määrärahat ovat kuiten-         taisiin toiminta turvata, ja niin kuin muutama
15994: kin merkittävästi vähentyneet. Samaan aikaan            tunti sitten täällä vilkkaassa keskustelussa todet-
15995: Teknologian kehittämiskeskuksen kautta ohjat-           tiin, kyllä sisäisen turvallisuuden vaatimus kan-
15996: tuja varoja yritysten tuotekehitysavustuksiin ja        salaisten näkökulmasta edellyttää, että poliisi voi
15997: lainoihin on lisätty ja tämä on varsin hyvä asia.       toimia kunnolla.
15998: Sitä on nyt budjetissa ensi vuodelle esitetty yh-           Ymmärrän, että ulkoinen turvallisuus on val-
15999: teensä 2,4 miljardia markkaa. Muutama vuosi             takunnalle merkittävä, mutta mielestäni aivan
16000: sitten määrä oli miljardi.                              hyvin eräässä tilaisuudessa viime viikolla poliisi-
16001:     Mutta koska näiden varojen saannin perustee-        ylijohtaja rinnasti helikopterihankinnat ja polii-
16002: na on yritysten korkea teknologinen osaamista-          sin määrärahat ja totesi, että ulkoista vihollista
16003: so, ne ohjautuvat pääosin vain yliopisto- ja tutki-     nyt ei suoranaisesti ole juuri näköpiirissä, mutta
16004: muslaitospaikkakunnille ja sinnehän ne uudet            poliisi toimii olosuhteissa, että vihollinen on kai-
16005: työpaikatkin syntyvät. Tilastot osoittavat, että        ken aikaa keskuudessa ja on "sotatila". Nämä
16006: luonnollisesti pääkaupunkiseudulle on suuntau-          rikolliset joudutaan vielä muusta ihmisjoukosta
16007: tunut näistä varoista valtaosa, 80-90 prosent-          erottamaan, kun eivät käytä univormua eivätkä
16008: tia, ja esimerkiksi entisen Vaasan läänin alueelle      kokardia. Esimerkkejä on tämänkin päivän leh-
16009: viime vuonna vajaat 4 prosenttia. Se on tietysti        distä nähtävissä. Ei voi olla oikein, että tällaises-
16010: meidän häpeämme, kun ei ole yrityksillä ollut           sa vaaratilanteessa poliisi ilmoittaa, ettei pysty
16011: tällaisia kehittämispyrkimyksiä, niin että olisi        nyt tulemaan sinne, kun on jonossa niin paljon
16012: näitä varoja saatu. Näitähän ei ole mitenkään           muita menoja, koettakaa nyt hälyttää kotoväkeä
16013: alueittain kiintiöity.                                  avuksi, ja sieltä sitten pesäpallomailojen kanssa
16014:    Ongelma niin sanotuilla tavallisilla yrityksillä,    tullaan turvaamaan jotain nakkikioskia. Liian
16015: esimerkiksi huonekaluteollisuudella, joka nyt           pitkälle on mennyt tämä määrärahojen säästämi-
16016: Etelä-Pohjanmaalla pyrkii kovin pääsemään               nen.
16017: vientimarkkinoille, on se, että yleensä näissä yri-
16018: tyksissä ei ole kyse teknologisen tason niin mer-          Ed. M y 11 y n i e m i : Arvoisa puhemies! Ed.
16019: kittävästä kehittämisestä, että Tekes suhtautuisi       Kankaanniemi tuossa lähtiessäni sanoi, ettei ole
16020: vakavasti näihin hankkeisiin. Sen takia, kun in-        pitkään aikaan puhuttu näistä määrärahaesityk-
16021: vestointiavustuksetkin ovat loppuneet, nämä yri-        sistä lähetekeskustelussa. En vielä niin luovuttai-
16022: tykset jäävät täysin pankkirahoituksen varaan.          sikaan, kun olen saanut aikaan järkevältä tuntu-
16023: Sen vuoksi esitän, että talousarvion momentin           va aloitteen, ja jos ei siihen itse usko, että se
16024: 32.44.40 perusteluihin lisättäisiin, että määrära-      menee läpi, niin kukapa siihen sitten uskoo. Ei se
16025:                                              Talousarvioaloitteet                                       4139
16026: 
16027: välttämättä vielä tälläkään puheella mene, mutta         tämä raja oli 30 prosenttia. Nyt ne henkilöt,jotka
16028: täytyy tietenkin yrittää.                                sodissamme eivät ruumiillisesti haavoittuneet,
16029:     On olemassa sellainen kuin Meripelastusseu-          ovat useimmat huonommassa kunnossa kuin 10
16030: ra, joka on vapaaehtoiseen työskentelyyn perus-          prosentin invaliditeetin omaavat henkilöt. Toki
16031: tuva yhdistys, se saa Raha-automaattiyhdistyk-           heistä pidetään ensisijaisesti huolta, se on selvä
16032: seltä tukea kohtuullisessa määrin, mutta esimer-         asia. Mutta nämä ovat saaneet varmasti niin suu-
16033: kiksi Oulussa on oma seuransa. Siellä on puute           ria henkisiä vammoja sodissamme, että kaikki
16034: muutamista kymmenistä, kahdesta-, kolmesta-              meidän veteraanimme pitäisi saattaa samaan
16035: kymmenestätuhannesta markasta rahaa, jotta               asemaan erilaisissa tuissa.
16036: saisivat hienon laivansa, jolla harjoittelevat vii-         Viimeisenä halusin mainita aloitteen n:o 433,
16037: koittain, maalattua oikeisiin väreihin, ja muuten-      juopot pois poliisien tiloista tai se oikeastaan
16038: kin se vaatisi korjauksia. Sen vuoksi olen tehnyt       tarkemmin sanottuna kuuluu "määrärahan
16039: aloitteen, ehkä liikenneministeriön budjettiva-          osoittamista päihtyneitten säilyttämiseen sosiaa-
16040: roista voisi lohjeta tuollainen summa. Tässä me-        liviranomaisten tiloissa". On puhuttu, että polii-
16041: ripelastustoiminnassa on hyvin paljon nuoria            sien määrärahojen puutteessa juopuneitten säi-
16042: mukana ja olisi hyvä tämmöistä tukea heille an-         lyttäminen poliisien tiloissa on kai aika lailla
16043: taa.                                                    turhauttavaa ja ellei turhauttavaa, niin vie kui-
16044:     Lähinnä näille sotiemme veteraaneille, kun on       tenkin hyvin paljon poliisin aikaa ja määräraho-
16045: juhlavuosi menossa ja kun tiedämme, että vete-          ja. Jo ainakin kymmenen vuotta on ollut voimas-
16046: raanien keski-ikä on jo 78 vuotta, olen esittänyt,      sa laki, en muista sen lain nimeä, joka edellytti
16047: että määrärahoja osoitettaisiin veteraanien eläk-       sitä, että päihtyneet säilytetään sosiaaliviran-
16048: keiden indeksikorotuksien korottamiseen. Tämä           omaisten tiloissa. Se vaatii tietenkin uuden lain
16049: tarkoittaa lähinnä sitä, että kun erilaisia eläkkei-    tai asetuksen antamista taikka joka tapauksessa
16050: tä nostetaan, ei kävisi sillä tavalla kuin kävi viime   lain terästämistä, mutta näin lakijoka tapaukses-
16051: vuonna vai oliko toissavuonna, että nostettiin          sa selvästi sanoo, että poliisin tiloissa ei säilytet-
16052: markalla veteraanien eläkettä. Veteraanit ym-           täisi humalaisia ja juopuneita. Sen vuoksi olen
16053: märsivät, että tämä oli valtion virkamiehiltä hei-      esittänyt määrärahaa. Tätä voitaisiin kokeilu-
16054: dän pilkkaamistaan, vaikka tästä ei toki ollut          mielessä kokeilla vähän pahemmissa kaupun-
16055: kysymys, vaan oli kysymys siitä, että kun laki          geissa, esimerkiksi Helsingissä ja Tampereella,
16056: niin sanoi, niin myös on tehtävä. Sen vuoksi tätä       joissa voitaisiin kokeilla, miten poliisi pystyisi
16057: määrärahaa olen esittämässä, että jos korotetaan        käyttämään aikansa ehkä vähän tärkeämpiin
16058: indeksikorotuksen perusteella veteraanien elä-          töihin kuin juopuneiden säilössä pitämisen tark-
16059: kettä, niin korotetaan kuitenkin vähintään vaik-        kailemiseen.
16060: ka 25 markkaa kuukaudessa eikä tämmöistä
16061: markkaa, kahta. Tuollainen 25 markan korotus               Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhemies!
16062: kyllä eläkkeissä tekee kymmeniä miljoonia, mut-         Ensinnäkin kannatan lämpimästi ed. Aittanie-
16063: ta eiköhän meillä siihen varaa pitäisi tällä hetkel-    men Ivalon huuliharppufestivaalialoitetta. On-
16064: lä olla. Veteraanit eivät valitettavasti enää kovin     han kohtuullista, että ed. Aittaniemi saa palkki-
16065: kauaa meidän seurassamme ole.                           on, jos hän käy siellä soittamassa, kun hän maan
16066:     Toinen veteraanien määrärahakorotus on              kuuluisin huuliharpunsoittaja.
16067: määrärahan osoittamiseen ylimääräisen rinta-               Edelleen muutaman oman aloitteeni osalta
16068: malisän korottamiseen. On paljon vielä vete-            nostan esille n:o 247, määrärahan osoittamisesta
16069:  raaneja, jotka ovat varmaan hyvin pienen eläk-         kuolleiden poliittisten aatteiden ja hyvinvointi"
16070:  keen varassa, ja ylimääräisen rintamalisän korot-      yhteiskunnan rakentajien muistomerkkiä varten.
16071:  tamiseen he ovat itse ja heidän yhdistyksensäkin       On tosiasia, että poliittiset aatteet ovat tästä
16072:  moneen kertaan halunneet määrärahaa riittäväs-         maasta kuolleet. Sen jo osoittaa sekin, että meillä
16073:  sä määrin. Sitä ei ole tänäkään vuonna eikä ensi       jo oikeisto ja vasemmisto istuvat kolmatta vuotta
16074:  vuoden budjetissakaan riittävästi.                     samassa hallituksessa. Silloin ei aatteista voi olla
16075:     Kolmas ehdotus on määrärahaan osoittami-            mitään jäljellä, kun nämä sopivat samaan halli-
16076:  nen sotiemme veteraaneille jokavuotiseen kun-          tukseen, johon vielä vihreät ja ruotsiakin puhu-
16077:  toutukseen. Nyt lakia muutettiin niin, että ne         vat kuuluvat. Ei siinä ole aatteilla enää mitään
16078:  veteraanit, joilla on 10 prosentin invaliditeetti,     osuutta eli ne ovat kuolleet.
16079:  saavat kuntoutuksen joka vuosi. Tämä oikeas-              Toivottavasti alkiolaisuus ja meidän edusta-
16080:  taan vähän vääristi suorastaan entistä tilannetta,     mamme kristillinen demokraattinen linja ei ole
16081: 4140                                        123. Torstaina 9.10.1997
16082: 
16083: 
16084: kuollut. Ne toivon mukaan elävät ikuisesti ja             hemmin rikollisia, hyvin suuri prosentti. Sen täh-
16085: jatkavat hyvinvointiyhteiskunnan puolustamis-             den tämä työ, mitä he tekevät vapaaehtoisesti,
16086: ta, jonka rakentajien muistoksi myös pitäisi              olisi erittäin tärkeätä, edes pienempi tuki yhteis-
16087: muistomerkki nopeasti suunnitella. Mielestäni se          kunnalta.
16088: sopisi, ja esitys on, että eduskuntatalon eteen              Kolmas asia, mistä en ole tänä iltana kuullut
16089: voitaisiin lisärakennuksen suunnittelun yhtey-            erikoisemmin puhuttavan, on myös maatalous-
16090: dessä suunnitella ja toteuttaa. Näin kunnioitet-          lomittajat. Tosin tämä on sellainen alue, josta
16091: taisiin todella niitä aatteita, joiden varassa kansa      vähenee jatkuvasti maatiloja, mutta kuitenkin
16092: on nostettu kukoistukseen ja jotka nyt ovat kuol-         tilakoot suurenevat. Ainakin meidän provins-
16093: leet, ja toisaalta niitä yksilöitä, jotka tässä talossa   seissamme on edelleenkin pulaa lomittajista ja
16094: ovat tehneet työtä hyvinvointiyhteiskunnan ra-            määrärahat näkyvät loppuvan hyvissä ajoin.
16095: kentamiseksi, sen hyvinvointiyhteiskunnan, jota           Edelleen tähänkin pitäisi vielä panostaa.
16096: nyt tämä aatteeton hallitus alasajaa.
16097:                                                             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
16098:    Ed. P e h k o n e n : Arvoisa herra puhemies!
16099: Täällä on monia saman tyyppisiä aloitteita kuin              Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
16100: itsellänikin, kuten yksityisteistä, veteraaneista,        talousarvioaloitteet lähetetään valtiovarainva-
16101: sotaleskistäjne. Mutta nostaisin kuitenkin kolme          liokuntaan.
16102: omaa aloitettani esille, ja eräs niistä on n:o 467,
16103: joka koskee avioliittotyötä Helsingin NMKY:n
16104: kautta. Se on erittäin tärkeää työtä ja he pitävät          Ensimmäinen varapuhemies:
16105: erilaisia avioliittoleirejä jne., ja tämä on sen ar-      Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
16106: voinen työ, johon minun mielestäni kannattaa              perjantaina kello 13.
16107: keskittyä. Pienetkin avustukset ovat siihen pai-
16108: kallaan.
16109:    Toinen aloite on n:o 468, joka on osoitettu              Täysistunto lopetetaan kello 22.27.
16110: Kiusattujen tuki ry:lle. Tämä on semmoinen yh-
16111: distys, joka tekee kouluissa kiusattujen hyväksi                                Pöytäkirjan vakuudeksi:
16112: työtä. Tosiasiahan on se, että monista nimen-
16113: omaan koulukiusatuista oppilaista tulee myö-                                          Jouni Vainio
16114:                              124. Perjantaina 10 päivänä lokakuuta 1997
16115:                                                                  kello 13
16116: 
16117: Päiväjärjestys                                                          4) Hallituksen esitys laiksi pienyrittäjän
16118:                                                                       vuosilomarahasta annetun lain sovelta-
16119:                                                                       matta jättämisestä annetun lain I ja 2 §:n
16120:     Ilmoituksia                                                       muuttamisesta ...... .. .. .. .. .. .. .. .... .. .. .. .. .. .. .. ... 4I46
16121: 
16122:                                                                       Hallituksen esitys I25/I997 vp
16123:     Ainoa           käsittely                                         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
16124:                                                                       I4/1997 vp
16125:    1) Hallituksen esitys vuoden 1997lisäta-
16126: lousarvioksi ............................................. 4142
16127:                                                                          5) Hallituksen esitys laeiksi lääkelain ja
16128: Hallituksen esitys 119/1997 vp                                        lääkelaitoksesta annetun lain muuttami-
16129: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 16/1997                              sesta sekä eläintautilain Il §:n kumoami-
16130: vp                             .                                      sesta ........................................................ .
16131: Lisätalousarvioaloite 1-1111997 vp                                                                                                              "
16132:                                                                       Hallituksen esitys I24/1997 vp
16133:                                                                       Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
16134:     Kolmas             käsittely                                      I5/1997 vp
16135: 
16136:    2) Hallituksen esitys kunnille palo- ja
16137: pelastustoimen kustannuksiin suoritetta-
16138: vista valtionosuuksista ja -avustuksista an-                                Toinen           käsittely
16139: netun lain muuttamisesta ........................ 4I46
16140:                                                                          6) Hallituksen esitys laeiksi alkoholi- ja
16141: Hallituksen esitys II 0/1997 vp                                       alkoholijuomaverosta annetun lain ja val-
16142: Hallintovaliokunnan mietintö I6/I997 vp                               misteverotuslain 18 §:n muuttamisesta .... 4147
16143: 
16144:    3) Hallituksen esitys Euroopan yhteisö-                            Hallituksen esitys I 05/1997 vp
16145: jen jäsenvaltioon jätetyn turvapaikkaha-                              Valtiovarainvaliokunnan mietintö 15/1997
16146: kemuksen käsittelystä vastuussa olevan                                vp
16147: valtion ratkaisemisesta tehdyn yleissopi-
16148: muksen eräiden määräysten hyväksymi-
16149: sestä sekä laiksi ulkomaalaislain muutta-                               7) Hallituksen esitys laiksi tekijänoi-
16150: misesta .................................................... .        keuslain muuttamisesta .......................... .
16151:                                                                  "
16152: Hallituksen esitys 99/1997 vp                                         Hallituksen esitys 4311997 vp
16153: Hallintovaliokunnan mietintö I7/1997 vp                               Sivistysvaliokunnan mietintö I7/1997 vp
16154: 4142                                                   124. Perjantaina 10.10.1997
16155: 
16156:     8) Hallituksen esitys Pohjoismaiden vä-                             Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
16157: lillä yhteistyöstä öljyn tai muiden haitallis-                        Pesälä.
16158: ten aineiden aiheuttaman meren pilaanto-
16159: misen torjunnassa tehdyn sopimuksen
16160: eräiden määräysten hyväksymisestä........ 4147                           Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
16161:                                                                       edustajat Aaltonen, Alho, Aula, Elo, Enestam,
16162: Hallituksen esitys 98/1997 vp                                         Halonen, Häkämies, Ihamäki, Jaakonsaari,
16163: Ympäristövaliokunnan mietintö 9/1997 vp                               Jansson, Juhantalo, Juurola, Jäätteenmäki, Ka-
16164:                                                                       nerva 1., Kantalainen, Kiljunen, Koskinen Jo-
16165:                                                                       hannes, Kukkonen J., Laakso, Lamminen, Lind-
16166:                                                                       qvist, Linden, Ojala A., Perho, Pietikäinen M.,
16167:    Mietintöjen                  pöydällepano                          Pietikäinen S., Rimmi, Tennilä, Tiuri, Uotila ja
16168:                                                                       Veteläinen.
16169:   9) Hallituksen kehitysyhteistyökerto-
16170: mus vuodelta 1995 ................................... 4148
16171:                                                                       Ilmoitusasiat:
16172: Kertomus 11/1996 vp
16173: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö 16/1997                                Lomanpyynnöt
16174: vp
16175:                                                                          Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
16176:    10) Hallituksen esitys laiksi veronlisäyk-                         västä virkatehtävien vuoksi ed. Jaakonsaari sekä
16177: sestä ja viivekorosta annetun lain 2 ja 4 §:n                         yksityisasioiden vuoksi edustajat Jäätteenmäki,
16178: muuttamisesta ........................................ .              1. Kanerva, Johannes Koskinen, J. Kukkonen,
16179:                                                                       Rimmija Veteläinen.
16180: Hallituksen esitys 10411997 vp
16181: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 17/1997
16182: vp                                                                    Kirjalliset kysymykset
16183: 
16184:   11) Eduskunnan kirjaston kertomus                                     Merkitään saapuneiksi vastaukset kirjallisiin
16185: vuodelta 1996 ......................................... .             kysymyksiin n:ot 770, 775~777, 780, 782, 785,
16186:                                                                       787, 794, 797~799, 802~804, 807, 812, 825 ja
16187: Kertomus 6/1997 vp                                                    837.
16188: Sivistysvaliokunnan mietintö 18/1997 vp
16189: 
16190:    12) Hallituksen esitys laiksi valtion va-                          Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
16191: kuusrahastosta annetun lain 15 §:n muut-
16192: tamisesta ................................................ .          1) Hallituksen esitys vuoden 1997 lisätalousar-
16193:                                                                       vioksi
16194: Hallituksen esitys 121/1997 vp
16195: Talousvaliokunnan mietintö 19/1997 vp                                 Ainoa käsittely
16196:                                                                       Hallituksen esitys 11911997 vp
16197:   13) Eduskunnan pankkivaltuuston ker-                                Valtiovarainvaliokunnan mietintö 16/1997 vp
16198: tomus 1996 ............................................. .            Lisätalousarvioaloite 1~11/1997 vp
16199: 
16200: Kertomus 1/1997 vp                                                       Ensimmäinen varapuhemies:
16201: Talousvaliokunnan mietintö 20/1997 vp                                 Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
16202:                                                                       mietintö n:o 16. Eilen pidetyssä toisessa täysis-
16203:    14) Suomen itsenäisyyden juhlarahas-                               tunnossa julistettiin yleiskeskustelu asiasta päät-
16204: ton Sitran toimintakertomus vuodelta                                  tyneeksi.
16205: 1996 ·························································
16206:                                                                         Eduskunta ryhtyy lisätalousarvioehdotuksen
16207: Kertomus 2/1997 vp                                                    yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
16208: Talousvaliokunnan mietintö 21/1997 vp
16209:                                                                          Esitellään menot.
16210:                                           Lisätalousarvio 1997                                    4143
16211: 
16212:   Pääluokka           21                                Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
16213: 
16214:   Luku 02 Tasavallan Presidentin kanslia hy-            Luku 80 Pelastushallinto, luku 90 Rajavartio-
16215: väksytään.                                           laitos ja luku 98 Alueiden kehittäminen hyväksy-
16216:                                                      tään.
16217:   Pääluokka           23
16218: 
16219:   Luku 25 Valtioneuvoston edustus- ja virka-            Pääluokka          27
16220: huoneistot hyväksytään.
16221:                                                         Luku 01 Puolustusministeriö
16222:   Pääluokka           24
16223:                                                         Keskustelu:
16224:    Luku 30 Kansainvälinen kehitysyhteistyö ja
16225: luku 99 Ulkoasiainministeriön hallinnonalan             Ed. K e m p p a i n e n : Herra puhemies! Eh-
16226: muut menot hyväksytään.                              dotan vastalauseen mukaisesti, että momentille
16227:                                                      27.01.74 otettaisiin lisää 20 500 000 markkaa.
16228:   Pääluokka           25
16229:                                                        Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa puhemies!
16230:   Luku 40 Syyttäjä- ja ulosottolaitos, luku 45       Kannatan ed. Kemppaisen ehdotusta.
16231: Eräät oikeudenhoitomenot ja avustukset ja luku
16232: 60 Eräät virastot hyväksytään.                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
16233:   Pääluokka           26
16234:                                                         Ensimmäinen varapuhemies:
16235:   Luku 07 Kihlakunnat hyväksytään.                   Keskustelussa on ed. Kemppainen ed. Ala-Nissi-
16236:                                                      län kannattamana ehdottanut, että momentille
16237:   Luku 75 Poliisitoimi                               74 lisättäisiin 20 500 000 markkaa vastalauseen
16238:                                                      mukaisesti.
16239:   Keskustelu:
16240:                                                         Selonteko myönnetään oikeaksi.
16241:    Ed. V i h r i ä 1 ä : Herra puhemies! Ehdotan,
16242: että momentille 21 otettaisiin 15 000 000 mark-         Aänestys ja päätös:
16243: kaa lisäyksenä toimintamenoihin poliisille.
16244:                                                         Mietintö "jaa", ed. Kemppaisen ehdotus "ei".
16245:    Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Kannatan
16246: tehtyä ehdotusta.                                     .. Ensimmäinen            varapuhemies:
16247:                                                      Aänestykse~.sä on annettu 113 jaa- ja 46 ei-ääntä;
16248:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               poissa 40. (Aän. 2)
16249: 
16250:    Ensimmäinen varapuhemies:                            Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
16251: Keskustelussa on ed. Vihriälä ed. Väistön kan-
16252: nattamana ehdottanut, että momentille 21 lisät-         Luku 10 Puolustusvoimat, luku 30 Kansain-
16253: täisiin 15 000 000 markkaa vastalauseen mukai-       välinen rauhanturvaamistoiminta ja luku 99
16254: sesti.                                               Puolustusministeriön hallinnonalan muut menot
16255:                                                      sekä pääluokan perustelut hyväksytään.
16256:   Selonteko myönnetään oikeaksi.
16257: 
16258:   Å.änestys ja päätös:                                  Pääluokka          28
16259: 
16260:    Mietintö "jaa", ed. Vihriälän ehdotus "ei".           Luku 05 Valtiokonttori, luku 06 Tapaturma-
16261:                                                      korvaukset ja muut vahingonkorvaukset, luku
16262:    Ensimmäinen             varapuhemies:             39 Eräät siirrot Ahvenanmaan maakunnalle,
16263: Äänestykse~.sä on annettu 113 jaa- ja 45 ei-ääntä;   luku 52 Tilastokeskus, luku 64 Valtion kiinteistö-
16264: poissa 41. (Aän. 1)                                  laitos, luku 70 Hallinnon kehittämiskeskus, luku
16265: 4144                                  124. Perjantaina 10.10.1997
16266: 
16267: 
16268: 87 Rahoitusmarkkinoiden vakauttaminen, luku             Pääluokka 30
16269: 90 Suomen maksuosuudet Euroopan unionille
16270: (EU) ja luku 99 Valtiovarainministeriön hallin-         Luku 01 Maa- ja metsätalousministeriö,
16271: nonalan muut menot hyväksytään.                      maaseutuelinkeinopiirit ja EU:n rakennetuki,
16272:                                                      luku 31 Maa- ja puutarhatalouden tulotuki (osa
16273:   Pääluokka          29                              EU), luku 32 Maa- ja puutarhataloustuotteiden
16274:                                                      markkinointi ja tuotannon tasapainottaminen
16275:    Luku 01 Opetusministeriö ja luku 10 Yliopis-      (osa EU), luku 33 Maatilatalouden rakenteen ja
16276: tot hyväksytään.                                     maaseudun kehittäminen (osa EU), luku 34
16277:                                                      Muut maatalouden menot, luku 84 Eläinlääkin-
16278:                                                      tä- ja elintarvikelaitos, luku 86 Metsätalous
16279:    Luku 40 Yleissivistäväja ammatillinen koulu-      (osa EU), luku 95 Metsähallitus, luku 97 Kas-
16280: tus                                                  vinjalostuslaitos ja luku 99 Maa- ja metsäta-
16281:                                                      lousministeriön hallinnonalan muut menot hy-
16282:   Keskustelu:                                        väksytään.
16283:    Ed. V i h r i ä 1 ä : Herra puhemies! Ehdotan,
16284: että momentille 34 otettaisiin 15 000 000 mark-         Pääluokka 31
16285: kaa lisäyksenä homekoulujen peruskorjauksiin.
16286:                                                         Luku 30 Merenkulkulaitos, luku 32 Merenku-
16287:   Ed. A 1 a - N i s s i 1ä : Arvoisa puhemies!       lun ja muun vesiliikenteen edistäminen, luku 58
16288: Kannatan ed. Vihriälän ehdotusta.                    Radanpito ja luku 99 Liikenneministeriön hallin-
16289:                                                      nonalan muut menot hyväksytään.
16290:    Ed. P u h j o : Herra puhemies! Olisi erittäin
16291: tärkeätä hyväksyä tämä lisäys, koska kuntien            Pääluokka 32
16292: talous ei anna myöten aloittaa ja valtion pitää
16293: ottaa vastuuta. Kannatan.                               Luku 02 KTM yrityspalvelun piiritoimistot,
16294:                                                      luku 03 Työvoima- ja elinkeinokeskukset, luku
16295:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               33 Kuluttajatutkimuskeskus, luku 44 Teknolo-
16296:                                                      gian kehittämiskeskus, luku 49 Kera Oy ja luku
16297:    Ensimmäinen varapuhemies:                         50 Teollisuuden edistäminen hyväksytään.
16298: Keskustelussa on ed. Vihriälä ed. Ala-Nissilän
16299: kannattamana ehdottanut, että momentille 34            Luku 51 Yritystoiminnan investointi- ja kehit-
16300: lisättäisiin 15 000 000 markkaa vastalauseen mu-     tämishankkeiden tukeminen
16301: kaisesti.
16302:                                                         Keskustelu:
16303:   Selonteko myönnetään oikeaksi.
16304:                                                         Ed. V i h r i ä 1ä : Herra puhemies! Ehdotan,
16305:   Å·änestys ja päätös:                               että momentille 49 otettaisiin vastalauseen mu-
16306:                                                      kaisesti lisäyksenä 20 000 000 markkaa.
16307:   Mietintö "jaa", ed. Vihriälän ehdotus "ei".
16308:                                                        Ed. L e h t o s a a r i : Herra puhemies! Kan-
16309: .. Ensimmäinen varapuhemies:                         natan ed. Vihriälän ehdotusta .
16310: Aänestyksessä on al!nettu 116 jaa- ja 48 ei-ääntä,
16311: 1 tyhjä; poissa 34. (Aän. 3)                            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
16312: 
16313:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                    Ensimmäinen varapuhemies:
16314:                                                      Keskustelussa on ed. Vihriälä ed. Lehtosaaren
16315:    Luku 69 Aikuiskoulutus, luku 88 Suomen            kannattamana ehdottanut, että momentille 49
16316: Akatemia ja tieteen tukeminen, luku 90 Taiteen       lisättäisiin 20 000 000 markkaa vastalauseen mu-
16317: tukeminen, luku 93 Museovirasto ja kulttuuripe-      kaisesti.
16318: rinne ja luku 98 Liikunnan ja nuorisonkasvatus-
16319: työn tukeminen hyväksytään.                             Selonteko myönnetään oikeaksi.
16320:                                           Lisätalousarvio 1997                                    4145
16321: 
16322:   Å·änestys ja päätös:                               .. Ensimmäinen varapuhemies:
16323:                                                      Aänestyksessä on anl!ettu 121 jaa- ja 34 ei-ääntä,
16324:   Mietintö "jaa", ed. Vihriälän ehdotus "ei".        2 tyhjää; poissa 42. (Aän. 5)
16325: 
16326:    Ensimmäinen varapuhemies:                            Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
16327: Äänestykse~_sä on annettu 118 jaa- ja 46 ei-ääntä;
16328: poissa 35. (Aän. 4)                                    Luku 57 Lomatoiminta ja luku 92 Raha-auto-
16329:                                                      maattiyhdistyksen tuoton käyttö hyväksytään.
16330:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
16331:                                                         Pääluokka 34
16332:   Luku 52 Pienen ja keskisuuren yritystoimin-
16333: nan kehittäminen, luku 55 Energiatalous, luku            Luku 01 Työministeriö, luku 06 Työvoimapo-
16334: 80 Matkailun edistämiskeskus ja luku 85 Ulko-        litiikan toimeenpano, luku 07 Pakolais- ja siirto-
16335: maankaupan edistäminen hyväksytään.                  laisuusasiat ja luku 99 Työministeriön hallinnon-
16336:                                                      alan muut menot hyväksytään.
16337:   Pääluokka 33
16338:                                                         Pääluokka 35
16339:    Luku 01 Sosiaali- ja terveysministeriö, luku 02
16340: Sosiaali- ja terveysalan tutkimus- ja kehittämis-       Lukti 01 Ympäristöministeriö, luku 11 Ympä-
16341: keskus, luku 10 Säteilyturvakeskus, luku 11 Lää-     ristön suojelu ja luku 26 Alueelliset ympäristö-
16342: kelaitos, luku 17 Työttömyysturva, luku 19 Elä-      keskukset hyväksytään.
16343: kevakuutus, luku 22 Sotilasvammakorvaukset ja
16344: eräät kuntoutustoiminnan menot ja luku 28 Muu           Pääluokka           36
16345: toimeentuloturva hyväksytään.
16346:                                                         Luku 01 Markkamääräisen velan korko, luku
16347:   Luku 32 Kuntien järjestämä sosiaali- ja ter-       03 Valuuttamääräisen velan korko ja luku 09
16348: veydenhuolto                                         Muut menot valtionvelasta sekä pääluokan pe-
16349:                                                      rustelut hyväksytään.
16350:   Keskustelu:
16351:                                                         Esitellään tulot.
16352:    Ed. P u h j o : Herra puhemies! Ehdotan lisä-
16353: talousarvioaloitteen n:o 9 mukaisesti momentille
16354: 33.32.39 lisäystä 50 000 000 markkaa homevau-           Osasto       11
16355: rioisten päiväkotien korjausavustuksiin.
16356:                                                         Luku 01 Tulon ja varallisuuden perusteella
16357:                                                      kannettavat verot, luku 04 Liikevaihdon perus-
16358:    Ed. K u o p p a : Herra puhemies! Kannatan        teella kannettavat verot ja maksut, luku 08 Val-
16359: ed. Puhjon ehdotusta.                                misteverotja luku 10 Muut verot hyväksytään.
16360:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
16361:                                                         Osasto       12
16362:    Ensimmäinen varapuhemies:                            Luku 24 Ulkoasiainministeriön hallinnonala,
16363: Keskustelussa on ed. Puhjo ed. Kuopan kannat-        luku 25 Oikeusministeriön hallinnonala, luku
16364: tamana ehdottanut, että momentille 39 lisättäi-      26 Sisäasiainministeriön hallinnonala, luku 28
16365: siin 50 000 000 markkaa lisätalousarvioaloitteen     Valtiovarainministeriön hallinnonala, luku 29
16366: n:o 9 mukaisesti.                                    Opetusministeriön hallinnonala, luku 30 Maa-
16367:                                                      ja metsätalousministeriön hallinnonala, luku 31
16368:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                     Liikenneministeriön hallinnonala, luku 32
16369:                                                      Kauppa- ja teollisuusministeriön hallinnonala,
16370:   Å·änestys ja päätös:
16371:                                                      luku 33 Sosiaali- ja terveysministeriön hallin-
16372:                                                      nonala ja luku 39 Muut sekalaiset tulot hyväk-
16373:   Mietintö "jaa", ed. Puhjon ehdotus "ei".           sytään.
16374: 
16375: 260 270174
16376: 4146                                    124. Perjantaina 10.10.1997
16377: 
16378: 
16379:   Osasto        13                                         Ensimmäinen varapuhemies:
16380:                                                        Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-
16381:    Luku 01 Korkotulot, luku 03 Osinkotulot ja          dessaan. Senjälkeen päätetään kolmannessa kä-
16382: luku 05 Valtion liikelaitosten voiton tuloutukset      sittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt hy-
16383: hyväksytään.                                           väksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsittelyssä
16384:                                                        hallintovaliokunnan mietinnön ensimmäiseen
16385:   Osasto        15                                     ponteen sisältyvästä ehdotuksesta, joka koskee
16386:                                                        sopimuksen niiden määräysten hyväksymistä,
16387:    Luku 02 Valtion nettolainanotto hyväksy-            jotka vaativat eduskunnan suostumuksen.
16388: tään.
16389:                                                           Menettelytapa hyväksytään.
16390:   Mietinnössä oleva talousarvion tasapainoa
16391: koskeva lausuma hyväksytään.                              Keskustelua ei synny.
16392:    Eduskunta yhtyy mietinnön toiseen ponteen              Lakiehdotus hyväksytään.
16393: sisältyvään ehdotukseen lisätalousarvioaloittei-
16394: den hylkäämisestä myös aloitteiden n:ot 1-8              Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
16395: sekä 10 ja 11 osalta.                                  päättyneeksi.
16396:    Mietinnön kolmas ponsi, joka koskee lisäta-            Hallintovaliokunnan mietinnön ensimmäi-
16397: lousarvion julkaisemista ja soveltamista, hyväk-       seen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.
16398: sytään.
16399:                                                           Asia on loppuun käsitelty.
16400:   Asia on loppuun käsitelty.
16401:                                                        4) Hallituksen esitys laiksi pienyrittäjän vuosilo-
16402: 2) Hallituksen esitys kunnille palo- ja pelastustoi-   marahasta annetun lain soveltamatta jättämisestä
16403: men kustannuksiin suoritettavista valtionosuuk-        annetun lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta
16404: sista ja -avustuksista annetun lain muuttamisesta
16405: Kolmas käsittely                                       Kolmas käsittely
16406: Hallituksen esitys 110/1997 vp                         Hallituksen esitys 12511997 vp
16407: Hallintovaliokunnan mietintö 1611997 vp                Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 1411997
16408:                                                        vp
16409:   Ensimmäinen varapuhemies:
16410: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-          Ensimmäinen varapuhemies:
16411: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                          Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
16412:                                                        daan nyt hyväksyä tai hylätä.
16413:    Keskustelua ei synny.
16414:                                                           Keskustelua ei synny.
16415:    Lakiehdotus hyväksytään.
16416:                                                           Lakiehdotus hyväksytään.
16417:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
16418: päättyneeksi.                                            Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
16419:                                                        päättyneeksi.
16420:   Asia on loppuun käsitelty.
16421:                                                           Asia on loppuun käsitelty.
16422: 3) Hallituksen esitys Euroopan yhteisöjen jäsen-
16423: valtioon jätetyn turvapaikkahakemuksen käsitte-        5) Hallituksen esitys laeiksi lääkelain ja lääkelai-
16424: lystä vastuussa olevan valtion ratkaisemisesta teh-    toksesta annetun lain muuttamisesta sekä eläin-
16425: dyn yleissopimuksen eräiden määräysten hyväksy-        tautilain 11 §:n kumoamisesta
16426: misestä sekä laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
16427:                                                        Kolmas käsittely
16428: Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely              Hallituksen esitys 124/1997 vp
16429: Hallituksen esitys 99/1997 vp                          Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 15/1997
16430: Hallintovaliokunnan mietintö 1711997 vp                vp
16431:                                   Pohjoismainen yhteistyö öljyntorjunnassa                            4147
16432: 
16433:   Ensimmäinen varapuhemies:                               Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
16434: Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset          keskustelutta 29 a §ja sen edellä oleva alaotsikko
16435: voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.                       ja 45 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimi-
16436:                                                        ke.
16437:   Keskustelua ei synny.
16438:                                                          Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
16439:   Lakiehdotukset hyväksytään.                          päättyneeksi.
16440: 
16441:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan          8) Hallituksen esitys Pohjoismaiden välillä yhteis-
16442: päättyneeksi.                                          työstä öljyn tai muiden haitallisten aineiden ai-
16443:                                                        heuttaman meren pilaantomisen torjunnassa teh-
16444:   Asia on loppuun käsitelty.                           dyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymi-
16445:                                                        sestä
16446: 6) Hallituksen esitys laeiksi alkoholi- ja alkoholi-
16447: juomaverosta annetun lain ja valmisteverotuslain       Toinen käsittely
16448: 18 §:n muuttamisesta                                   Hallituksen esitys 98/1997 vp
16449:                                                        Ympäristövaliokunnan mietintö 9/1997 vp
16450: Toinen käsittely
16451: Hallituksen esitys 105/1997 vp                           Ensimmäinen varapuhemies:
16452: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 15/1997 vp            Käsittelyn pohjana on ympäristövaliokunnan
16453:                                                        mietintö n:o 9. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
16454:    Ensimmäinen varapuhemies:                           kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen
16455: Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan          yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
16456: mietintö n:o 15. Ensin sallitaan yleiskeskustelu
16457: asiasta, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten             Yleiskeskustelu:
16458: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
16459:                                                            Ed. T i u s a n en : Arvoisa puhemies! Kysy-
16460:   Yleiskeskustelua ei synny.                           myksessä on siis hallituksen esitys Pohjoismai-
16461:                                                        den välillä yhteistyöstä öljyn tai muiden haitallis-
16462:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        ten aineiden aiheuttamasta meren pilaantumisen
16463: keskustelutta                                          torjunnasta. Kun me kaikki tiedämme viime ke-
16464:    ensimmäisen lakiehdotuksen 3 §, lakiehdotuk-        sän tapahtumat Itämerellä ja Suomenlahdella,
16465: sen liitteenä oleva verotaulukko, voimaantulo-         sinileväkukinnat, ja kun me tiedämme sen, että
16466: säännös, johtolause ja nimike sekä                     Itämeren pohja on Euroopan laajin autiomaa,
16467:    toisen lakiehdotuksen 18 §, voimaantulosään-        siellä on hyvin suuria alueita käytännössä elotto-
16468: nös, johtolause ja nimike.                             mina, kuolleina, niin me tiedämme samalla sen,
16469:                                                        että tämä lakiesitys sinänsä on tärkeä ja aivan
16470:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan          oikean suuntainen. Se korvaa vuoden 1971 sopi-
16471: päättyneeksi.                                          muksenja siinä on Pohjoismaiden näkökulmasta
16472:                                                        hyvin tärkeää se, että se laajenee Itämeren alueen
16473: 7) Hallituksen esitys laiksi tekijänoikeuslain         ulkopuolelle, koska myöskin Islanti on osana
16474: muuttamisesta                                          tässä sopimuksessa. Näin ollen käytännössä
16475:                                                        tämä sopimus ulottuu sitten Itämereltä Pohjan-
16476: Toinen käsittely                                       merelle ja edelleen Pohjois-Atlantille.
16477: Hallituksen esitys 43/1997 vp                              Ympäristövaliokunta käsitellessään tätä asiaa
16478: Sivistysvaliokunnan mietintö 17/1997 vp                halusi kiinnittää erityistä huomiota myös kemi-
16479:                                                        kaalivahinkojen valvontaan. Itämerellä, Suo-
16480:    Ensimmäinen varapuhemies:                           menlahdella ei tapahdu ainoastaan öljyvahinko-
16481: Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-         ja, vaan myös nimenomaan kemikaalivahinkoja.
16482: tintö n:o 17. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-   Varsin tiivis kemikaalitransito Venäjältä Suo-
16483: lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-         men satamien, ennen muuta Haminan ja Kotkan
16484: tyiskohtaiseen käsittelyyn.                            kautta Keski-Eurooppaan kulkee Itämeren läpi,
16485:                                                        ja nämä kemikaalitankkerit joutuvat puhdista-
16486:    Yleiskeskustelua ei synny.                          maan tankkinsa, huuhtelemaan ne, kun ne vaih-
16487: 4148                                  124. Perjantaina 10.10.1997
16488: 
16489: tavat erilaisia kemikaalikoostumuksia, joita ne      11) Eduskunnan kirjaston kertomus vuodelta 1996
16490: välittävät. Näin ollen ne joutuvat myösjonnekin
16491: jättämään pesuvetensä. Valiokunta kiinnitti          Kertomus 6/1997 vp
16492: huomiota myös siihen, että tähän liittyvää val-      Sivistysvaliokunnan mietintö 18/1997 vp
16493: vontaa tulee pystyä kehittämään. On tärkeätä,
16494: että eri maat, satamat, tietävät, tapahtuuko näi-       Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
16495: den pesuvesien jättö todella määräsatamissa tai      ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
16496: lähtösatamissa eikä niin, että ne taloudellisista    toon.
16497: syistä helpoimmalla tavalla tyhjennettäisiin me-
16498: reen.                                                12) Hallituksen esitys laiksi valtion vakuusrahas-
16499:    Valiokunta kiinnitti huomiota myös EU:n ul-       tosta annetun lain 15 §:n muuttamisesta
16500: kopuoliseen liikenteeseen, muun muassa nk. mu-
16501: kavuuslippumaihin ja edellyttää, että tässä Suo-     Hallituksen esitys 121/1997 vp
16502: mi on aktiivinen myös siihen suuntaan, että esi-     Talousvaliokunnan mietintö 19/1997 vp
16503: merkiksi YK:n merioikeusyleissopimuksen kaut-
16504: ta aktiivisuutta laajennetaan kansainvälisesti          Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
16505: mahdollisimman pitkälti ja laajalti.                 ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
16506:    Lopuksi, arvoisa puhemies, nykyjärjestelmä        toon.
16507: Suomessa, valvontajärjestelmä, ei omaa sellaisia
16508: laitteita, joilla pystyttäisiin kemikaalivahinkoja   13) Eduskunnan pankkivaltuuston kertomus 1996
16509: valvomaan. Sen laitteiston kehittäminen, resurs-
16510: sien lisääminen nähtiin valiokunnan mietinnössä      Kertomus 1/1997 vp
16511: tärkeäksi.                                           Talousvaliokunnan mietintö 20/1997 vp
16512: 
16513:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.             Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
16514:                                                      ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
16515:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään       toon.
16516: keskustelutta 1 ja 2 §, johtolause ja nimike.
16517:                                                      14) Suomen itsenäisyyden juhlarahaston Sitran
16518:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan        toimintakertomus vuodelta 1996
16519: päättyneeksi.
16520:                                                      Kertomus 2/1997 vp
16521: 9) Hallituksen kehitysyhteistyökertomus vuodelta     Talousvaliokunnan mietintö 21/1997 vp
16522: 1995
16523:                                                         Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
16524: Kertomus ll/1996 vp                                  ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
16525: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö 16/1997 vp            toon.
16526: 
16527:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
16528: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-        Ensimmäinen varapuhemies:
16529: toon.                                                Eduskunnan seuraava täysistunto on ensi tiistai-
16530:                                                      na kello 14.
16531: 10) Hallituksen esitys laiksi veronlisäyksestä ja
16532: viivekorosta annetun lain 2 ja 4 §:n muuttamisesta
16533:                                                         Täysistunto lopetetaan kello 13.22.
16534: Hallituksen esitys 104/1997 vp
16535: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 17/1997 vp                                Pöytäkirjan vakuudeksi:
16536: 
16537:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-                                    Seppo Tiitinen
16538: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
16539: toon.
16540:                             125. Töstaina 14 päivänä lokakuuta 1997
16541:                                                              kello 14
16542: 
16543: 
16544: Päiväjärjestys                                                       6) Eduskunnan pankkivaltuuston ker-
16545:                                                                    tomus 1996 .............................................. 4175
16546:    Ilmoituksia
16547:                                                                    Kertomus 111997 vp
16548:    Kolmas            käsittely                                     Talousvaliokunnan mietintö 2011997 vp
16549: 
16550:    1) Hallituksen esitys laeiksi alkoholi- ja                         7) Suomen itsenäisyyden juhlarahaston
16551: alkoholijuomaverosta annetun lain ja val-                          Sitran toimintakertomus vuodelta 1996 ..
16552: misteverotuslain 18 §:n muuttamisesta .... 4151                                                                                     "
16553:                                                                    Kertomus 2/1997 vp
16554: Hallituksen esitys 10511997 vp                                     Talousvaliokunnan mietintö 21/1997 vp
16555: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 15/1997
16556: vp                                                                      Ensimmäinen                    käsittely
16557: 
16558:   2) Hallituksen esitys laiksi tekijänoi-                             8) Hallituksen esitys laiksi veronlisäyk-
16559: keuslain muuttamisesta........................... 4155             sestä ja viivekorosta annetun lain 2 ja 4 §:n
16560:                                                                    muuttamisesta ....................................... ..
16561: Hallituksen esitys 43/1997 vp                                                                                                       "
16562: Sivistysvaliokunnan mietintö 17/l997 vp                            Hallituksen esitys 104/l997 vp
16563:                                                                    Valtiovarainvaliokunnan mietintö 17/1997
16564:     3) Hallituksen esitys Pohjoismaiden vä-                        vp
16565: lillä yhteistyöstä öljyn tai muiden haitallis-
16566: ten aineiden aiheuttaman meren pilaantu-                             9) Hallituksen esitys laiksi valtion va-
16567: misen torjunnassa tehdyn sopimuksen                                kuusrahastosta annetun lain 15 §:n muut-
16568: eräiden määräysten hyväksymisestä........ 4156                     tamisesta ................................................ .
16569: 
16570: Hallituksen esitys 9811997 vp                                      Hallituksen esitys 121/1997 vp
16571: Ympäristövaliokunnan mietintö 9/1997 vp                            Talousvaliokunnan mietintö 19/1997 vp
16572: 
16573:    Ainoa          käsittely                                             Lähetekeskustelu
16574: 
16575:   4) Hallituksen kehitysyhteistyökerto-                                 10) Hallituksen esitys rahanpesun estä-
16576: mus vuodelta 1995 .................................. .             ~.istä)a .selvittämistä koskevaksi lainsää-
16577:                                                               "    dannokst ................................................ ..
16578: Kertomus 1111996 vp
16579: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö 16/l997                             Hallituksen esitys 15811997 vp
16580: vp
16581:                                                                        11) Hallituksen esitys vuonna 1998 pe-
16582:   5) Eduskunnan kirjaston kertomus vuo-                            rittäviä sosiaaliturvamaksuja ja kansan-
16583: delta 1996 ................................................ 4174   eläkelaitoksen rahoitusta koskevaksi lain-
16584:                                                                    säädännöksi.......................... .... ... .... .... .. .. 4177
16585: Kertomus 6/l997 vp
16586: Sivistysvaliokunnan mietintö 18/1997 vp                            Hallituksen esitys 16511997 vp
16587: 4150                                                       125. Tiistaina 14.10.1997
16588: 
16589: 
16590:   12) Hallituksen esitys laiksi sosiaali-                                    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
16591: huoltolain 27 b §:n muuttamisesta........... 4196                        edustajat Aho, Halonen, Huttu-Juntunen, Iso-
16592:                                                                          hookana-Asunmaa, Jaakonsaari, Kalli, Karhu-
16593: Hallituksen esitys 166/1997 vp                                           nen, Kemppainen, Koski V., Koskinen M., Lep-
16594:                                                                          pänen P., Niinistö, Norrback, Pekkarinen, Prus-
16595:   13) Hallituksen esitys laiksi kansanter-                               ti, Rauramo, Saarinen, Sasi, Skinnari, Taina ja
16596: veyslain muuttamisesta ........................... 4199                  Tennilä.
16597: 
16598: Hallituksen esitys 167/1997 vp                                              Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
16599:                                                                          jat Kemppainen, Leppänen P. ja Kalli.
16600: 
16601: 
16602:    Mietintöjen                    pöydällepano                           Ilmoitusasiat:
16603: 
16604:    14) Hallituksen esitys laiksi kehitys-                                Lomanpyynnöt
16605: alueelle tehtävien investointien korotetuis-
16606: ta poistoista annetun lain muuttamisesta                            ,       Vapautusta eduskuntatyöstä saavat
16607:                                                                             tästä päivästä sairauden takia ed. Karhunen,
16608: Hallituksen esitys 120/1997 vp                                           virkatehtävien takia edustajat Niinistö, Prusti ja
16609: Lakialoite 94/1997 vp                                                    Skinnari sekä yksityisasioiden takia edustajat
16610: Toivomusaloite 43/1997 vp                                                Kalli, V. Koski, M. Koskinen ja Pekkarinen,
16611: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 18/1997                                    tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien
16612: vp                                                                       takia edustajat Huttu-Juntunen, Jaakonsaari,
16613:                                                                          Rehn ja Taina sekä yksityisasioiden takia edusta-
16614:    15) Hallituksen esitys laiksi rintamave-                              jat Aho, Rauramo, Saarinen ja Sasi,
16615: teraanien kuntoutuksesta annetun lain                                       tämän kuun 17 päivään yksityisasioiden takia
16616: muuttamisesta ja väliaikaisesta muuttami-                                ed. lsohookana-Asunmaa sekä
16617: sesta ........................................................ .            tämän kuun 24 päivään virkatehtävien takia
16618:                                                                          ed. Norrback.
16619: Hallituksen esitys 154/1997 vp
16620: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
16621: 16/1997 vp                                                               U-asiat
16622: 
16623:    16) Hallituksen esitys yrittäjäeläkkeiden                               P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että 8 päivänä lo-
16624: vakuutusmaksujärjestelmien tehostami-                                   kakuuta 1997 päivätyllä valtioneuvoston kirjel-
16625: sesta ........................................................ .        mällä ovat puhemiehelle saapuneet valtiopäivä-
16626:                                                                         järjestyksen 54 b §:ssä tarkoitetut Euroopan
16627: Hallituksen esitys 156/1997 vp                                          unionin asiat n:ot U 40--44.
16628: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                   Ilmoitetaan edelleen, että puhemies on tänään
16629: 1711997 vp                                                              toimittanut mainitut asiat käsiteltäviksi suureen
16630:                                                                         valiokuntaan, jolle
16631:    17) Hallituksen esitys laiksi rintamave-                                asian n:o U 40 osalta talousvaliokunnan,
16632: teraanien hammashuollon järjestämisestä                                    asioiden n:ot U 41 ja 42 osalta lakivaliokun-
16633: ja korvaamisesta annetun lain 3 §:n muut-                               nan,
16634: tamisesta ................................................ .       ,       asian n:o U 43 osalta valtiovarainvaliokunnan
16635:                                                                         ja
16636: Hallituksen esitys 149/1997 vp                                             asian n:o U 44 osalta maa- ja metsätalousva-
16637: Toivomusaloite 257/1995 vp, 169/1996 vp                                 liokunnan on annettava lausunto.
16638: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
16639: 18/1997 vp
16640:                                                                          Erikoisvaliokuntien jäsenet
16641: 
16642:     Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.                                     Puhemies : Ilmoitetaan, että valiokunta-
16643:                                                                          paikkojenjärjestelyä varten pyytävät vapautusta
16644:                                               Alkoholin verotus                                       4151
16645: 
16646:   ed. Pykäläinen puolustusvaliokunnan jäse-                Tässä laissa on jälleen hallitus väärin sammut-
16647: nyydestäja                                              tanut asioita. Sinällään on niin, että Suomessa
16648:   ed. J. Andersson ympäristövaliokunnan jäse-           joudutaan alkoholiverotusta aikaa myöten alen-
16649: nyydestä.                                               tamaan. Siihen hallitukselta vaadittaisiinkin sel-
16650:   Puhemiesneuvosto puoltaa anomuksia.                   keä ohjelma, miten Suomi aikoo sopeuttaa oman
16651:                                                         alkoholiveronsa muuttuneisiin olosuhteisiin.
16652:   Anomuksiin suostutaan.                                Asiantuntijakuulemisessa kävi ilmi, että mitään
16653:                                                         tällaista ohjelmaa ei ole olemassa, vaan tässä on
16654:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että erikoisvalio-    nyt nirhaistu yhdestä kulmasta aika epäjohdon-
16655: kuntien täydennysvaalit toimitetaan huomenna            mukaisella tavalla alkoholijuomia koskevaa ve-
16656: pidettävässä täysistunnossa. Ehdokaslistat täy-         rotusta. Näin ollen esityksellä ei ole mitään eri-
16657: dennysvaaleja varten on vaalisäännön 19 §:n             tyistä ratiota olemassa, varsinkin kun katsoo hal-
16658: mukaan jätettävä keskuskansliaan viimeistään            lituksen yleistä veropoliittista linjaa. Näin ollen
16659: huomenna kello 11.                                      eduskunta tekisi viisaasti, mikäli tämä lakiesitys
16660:                                                         hylättäisiin ja hallitus toisi aikanaan selkeän oh-
16661:                                                         jelman siitä, mitä se aikoo alkoholiverotuksen
16662: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                       osalta tehdä.
16663:                                                             Kiinnitän myös huomiota siihen, että tilavii-
16664: 1) Hallituksen esitys laeiksi alkoholi- ja alkoholi-    nien osalta on Suomessa suunnaton määrä byro-
16665: juomaverosta annetun lain ja valmisteverotuslain        kratiaa, joka pitäisi välttämättä purkaa. Valio-
16666: 18 §:n muuttamisesta                                    kunta kiinnittää siihen huomiota. Olisi korkea
16667:                                                         aika, että hallitus tässä suhteessa saisi jotain ai-
16668: Kolmas käsittely                                        kaan.
16669: Hallituksen esitys 105/1997 vp
16670: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 15/1997 vp                 Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
16671:                                                         Hallituksen taholta on useissa eri yhteyksissä
16672:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt             puhuttu kovasti valtiontalouden ongelmista,
16673: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.         mutta ei ole tunnettu köyhyyttä eikä kipeyttä,
16674:                                                         kun nyt käsiteltävänä olevasta mietojen viinien ja
16675:    Keskustelu:                                          ns. välituotteiden verotuksen lieventämisestä on
16676:                                                         tehty esitys ja samalla esitetty valtion tulojen
16677:    Ed. K a 11 i s :Arvoisa rouva puhemies! Halli-       vähentämistä lähes 100 miljoonalla markalla.
16678: tuksen esitys koskee kahta muutosta. Toinen                 Ehdotuksen toteuttaminen nostaisi alkoholin
16679: muutos koskee alkoholijuomaveroa ja toinen              kokonaiskulutusta arviolta 1,5 prosenttia. Vero-
16680: muutos koskee valmisteverolakia. Ensimmäises-           muutos ei edistä mitään myönteistä alkoholipo-
16681: sä lakiesityksessä esitetään, että alkoholijuoma-       liittista tavoitetta. Se on vain setelikasan heittä-
16682: veroa alennetaan niin paljon, että se käytännössä       mistä taivaan tuuliin. Bryssel ei meitä tähän pa-
16683: merkitsisi noin 3 markkaa per viinipullo.               kota. Alkoholijuomien verotasot päätetään edel-
16684:    Viime kerralla keskustelimme aika paljon niin        leenkin kansallisesti, kunhan minimiverotasoja
16685: alkoholipoliittisista kuin finanssipoliittisista vai-   ei aliteta. Bryssel ei pakota Suomea ainakaan
16686: kutuksista. Keskityn nyt vain toteamaan, että           tässä vaiheessa väljentämään turistialkoholikiin-
16687: finanssipoliittiset vaikutukset ovat aika merkit-       tiöitä. Suomen ja EU:n sopimuksessa todetaan,
16688: täviä. Valtio menettää noin 80 miljoonaa mark-          että "kyseiset jäsenvaltiot voivat määrätä rajoi-
16689: kaa ja kustannukset jonkin verran lisääntyvät.          tusten asteittaisen väljentämisen yksityiskohtai-
16690: Tietenkin ihmetystä herättää se, että tänä päivä-       sista säännöistä kaikkien asiaan vaikuttavien
16691: nä, kun budjetin alijäämä on melkoinen, tahalli-        seikkojen perusteella. Viimeistään 30 päivänä
16692: sesti luovutaan 80 miljoonasta markasta ja vielä        kesäkuuta 2000 rajoitusten asteittaisen väljentä-
16693: hankitaan lisäkustannuksia.                             misen tilanne olisi kuitenkin tarkistettava". -
16694:    Siitä syystä, arvoisa rouva puhemies, ehdotan,       Suomi olisi käytännössä voinut lykätä turistituo-
16695: että ensimmäinen lakiehdotus hylätään.                  misten korottamista vähintään vuoden 2000 al-
16696:                                                         kuun.
16697:   Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa rouva puhe-           Hallituksen politiikka on myös epäjohdonmu-
16698: mies! Kannatan ed. Kalliksen tekemää hylkäys-           kaista. Nyt noin vain luovutaan 100 miljoonasta
16699: ehdotusta.                                              markasta ja samanaikaisesti terveyskasvatuk-
16700: 4152                                     125. Tiistaina 14.10.1997
16701: 
16702: 
16703: seen tarkoitettua määrärahaa esitetään supistet-       Suomessa verotetaan kovasti ja muualta tuodaan
16704: tavaksi 6 prosentilla, joka markkamääräisesti on       viinejä ja muita alkoholijuomia, on ilmeinen ter-
16705: 2 miljoonaa markkaa.                                   veyspoliittinenkin ongelma. Myös laiton tuonti
16706:    Mietojen viinien suosiminen on vaikeasti pe-        ja valmistus ovat tällä hetkellä pulmia, joita jou-
16707: rusteltavissa myös siksi, että niitä on hinnoitte-     dutaan käsittelemään, ja tässä mielessä verotuk-
16708: lussa suosittu jo vuosikausia. Vuosina 1988-96         sella on myös merkitystä.
16709: mietojen viinien kulutuksen reaalihinta aleni 7           Korostaisin sitä, että valiokunnan mietinnös-
16710: prosenttia. Samana aikana koko kulutuksen re-          sä on painotettu verotusta tavallaan sillä lailla,
16711: aalihinta nousi liki 3 prosenttia ja keskioluen        että suomalaiset yrittäisivät ajaa terveyspoliittis-
16712: vajaat 8 prosenttia. Absoluuttialkoholiksi muu-        ta minimiveroperiaatetta alkoholipolitiikkaan
16713: tettuna litrassa mietoa viiniä on alkoholijuoma-       EU :ssa ja neuvotella sen saattamiseksi voimaan
16714: veroa noin 140 markkaa, keskioluessa 170 mark-         erittäinkin vakavasti.
16715: kaa ja Koskenkorvassa 300 markkaa. Miedot                 Mitä sitten tulee, arvoisa puhemies, vielä tila-
16716: viinit ovat jo nyt lievimmin verotettu juomaryh-       viineihin, keskustan kanta tuntuu tässä asiassa
16717: mä.                                                    olevan hieman ristiriitainen. Ed. Ala-Nissilä kai-
16718:    Lisäksi on otettava huomioon, että miedoista        paa sitä, että tilaviinien asemaa helpotettaisiin.
16719: viineistä noin kolme neljäsosaa on tuontituottei-      Muistutan kuitenkin, että aikoinaan, kun alko-
16720: ta. On myös muistettava, että suuri osa mietojen       holilainsäädäntöä uusittiin, keskusta vastusti
16721: viinien kulutuksesta on humalakäyttöä, sillä           sitä, että tilaviinejä edes pystytään myymään ti-
16722: huokeimmissa ja suosituimmissa viineissä alko-         loilla. (Keskustan ryhmästä: Ei kai!)
16723: holi on edullisinta.
16724:    Mietojen viinien suosiminen on samalla myös             Ed. A 1h o : Arvoisa puhemies! Alkoholipoli-
16725: kädenojennus ylimmille sosiaaliryhmille ja hyvä-       tiikassa alkoholiverotus on vain yksi siivu, tosin
16726: tuloisille, joiden keskuudessa niiden käyttö on        hyvin tärkeä. Alkoholiverotuksen osalta vuoteen
16727: yleisintä. Uudellamaalla juodaan noin 45 pro-          2004 mennessä on aikaa miettiä sitä, miten vero-
16728: senttia koko maan miedoista viineistä. Kansan-         tuksen tasoa sopeutetaan vastaamaan paremmin
16729: terveyslaitoksen tutkimus osoittaa, että viiniä        eurooppalaista alkoholiverotuksen tasoa, jolloin
16730: käyttävät eniten pisimmälle koulutetut ja keski-       sisämarkkinoiden vapautuminen merkitsee sitä,
16731: määräistä parempituloiset.                             että tuontirajoitukset alkoholituomisissa vapau-
16732:    Monet alkoholihaitat ovat kasvaneet. Vuonna         tuvat.
16733: 1995 alkoholimyrkytyskuolemien määrä nousi                Tätä valmistelutyötä toki on tehty ja tehdään
16734: kolmanneksella 318:sta 424:ään. Alkoholisai-           parhaillaankin niin, että verotukseen liittyvän
16735: rauskuolemien määrä on kaksinkertaistunut 15           verokertymän sulauttaminen tarkoituksenmu-
16736: vuodessa. Viina vie Suomessa vuosittain noin           kaisella aikataululla ja tavalla on mahdollista.
16737: 3 000 ihmistä ennenaikaiseen hautaan.                  Työstä ensimmäinen osuushanonjuuri käsiteltä-
16738:    Nyt tarvitaan ennen kaikkea vastuullista alko-      vänä oleva mietojen juomien verotuksen alenta-
16739: holipolitiikkaa myös käytännön teoissa. Siksi          minen, se liittyy tähän kokonaisuuteen. Viinien
16740: hallituksen esitys viinien ja välituotteiden vero-     kohdallahan tilastoimaton kulutus on noin 70
16741: tuksen alentamisesta on syytä hylätä, kuten tääl-      prosentin luokkaa, jolloin voidaan sanoa, että
16742: lä on esitetty. Se mahdollistaisi monien todella       alkoholiverotuksella ei ylipäätänsäkään säädellä
16743: tarpeellisten hankkeiden toteuttamisen ja myös         tänä päivänä juurikaan mietojen juomien kulu-
16744: terveyskasvatusmäärärahan tuntuvan korotta-            tusta. Tässä mielessä väitteet siitä, että erityisesti
16745: misen.                                                 suosittaisiin päihdesuuntautunutta käyttäyty-
16746:                                                        mistä, kuten ed. Manninen puheenvuorossaan
16747:    Ed. U. A n t t i 1a : Arvoisa puhemies! Valtio-     sanoi, eivät ole perusteltuja.
16748: varainvaliokunnan verojaosto käsitteli tätä asiaa          Ratkaisun valtiontaloudelliset vaikutukset
16749: varsin perusteellisesti sekä terveyspoliittiselta      ovat myös vähäiset mutta erittäin tärkeät kyllä-
16750: että finanssipoliittiselta kannalta. Saamamme          kin kotimaiselle viiniteollisuudelle ja marjasadon
16751: selvityksen mukaan, mikäli alkoholiverotusta           käyttöönotolle. Totta kai sillä on merkitystä
16752: kevennetään, viinipainotteinen tapa on kaikkein        myös sille, voivatko ylipäätänsä tilaviinit pärjätä
16753: järkevin myös terveyspoliittisesti. Tuontimää-         aika kovassa kilpailussa, joka näkyy muun
16754: rien kasvu Suomessa ensi vuosituhannen alussa          muassa siten, että kolmansista maista tuontia on
16755: on asia, joka on otettava huomioon. Tuossa ti-         jatkuvasti. Sitä paitsi on vielä muistutettava siitä-
16756: lanteessa, jos hinnat ovat kovin erilaiset, se, että   kin, että Alkon monopoliin liittyvä selvittelytyö
16757:                                              Alkoholin verotus                                         4153
16758: 
16759: on myös sosiaali- ja terveysministeriön johdolla       tuvilla alkoholin kokonaiskulutusta vähentävillä
16760: käynnissä. Voi sanoa, että alkoholipolitiikan          toimenpiteillä. Tutkimustulosten mukaan kor-
16761: ympärillä on tavattoman paljon erilaista selvitys-     kea hinta, toisin sanoen verotus, ja toisaalta saa-
16762: tä ja aineksia myös kiihkottomaan keskusteluun.        tavuuden rajoittaminen ovat ainoat tosiasiassa
16763:                                                        tehokkaat keinot. Muut keinot, jotka sinänsä
16764:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Minä      ovat tärkeitä, kuten valistus, yhteisötoiminnat,
16765: katselin viime viikolla hallituksen esitystä ja va-    hoito, käyttörajat jne., ovat kuitenkin tukikeino-
16766: liokunnan mietintöä. Ei tämä asia tietenkään ole       ja, joiden merkitys oleellisesti vähenee, mikäli
16767: mitenkään erityisen hyvin perusteltu, mutta toi-       alkoholijuomien kokonaiskulutusta myös mieto-
16768: saalta minä hämmästelen sitä, että täällä edus-        jen juomien osalta ei hillitä.
16769: kunnassa nyt, kun veroa lasketaan jollakin                Näiden seikkojen vuoksi myös itse vastustan
16770: alueella, aletaan niin mahdottomasti sitä vastus-      tätä lakiesitystä ja kannatan ed. Kalliksen teke-
16771: taa ja erityisesti tässä tapauksessa. Minä muis-       mää hylkäysesitystä.
16772: tan, kuinka monta kertaa tässä salissa on puolus-
16773: teltu sitä, että pyrittäisiin kansalaisten juomatot-
16774: tumuksia suuntaamaan miedompien ja nimen-                 Ed. P. Leppänen merkitään läsnä olevaksi.
16775: omaan viinien suuntaan. Yhtäkkiä riippuen nyt
16776: siitä, kuinka tämä asia sattuu olemaan juuri tällä
16777: hetkellä, se pyllähtääkin ihan toiseen suuntaan           Ed. A 1a - N i s s i 1ä : Arvoisa puhemies!
16778: eli veronalennus ja mahdollinen suuntaaminen           Kuten jo edellä totesin, alkoholiverotuksen on-
16779: miedompien ja viinien suuntaan onkin tällä het-        gelmaa on väärin sammutettu väärillä aineilla.
16780: kellä pahasta. Hiukan nyt tuntuu siltä, että tässä     Tämä on epäjohdonmukainen nirhaisu yhdestä
16781: on uskonnollinen ja hiukan toisaalta raittiusliik-     alkoholiverotuksen kulmasta, kun hallituksella
16782: keen kampanja tätä asiaa vastaan.                      pitäisi olla pöydällä koko alkoholiverotuskenttä,
16783:     Mielestäni, kun veroja alennetaan jostakin,        oluet ja viinit kokonaisuudessaan ja myös väke-
16784: niin sehän on positiivinen asia ja sitä pitäisi aina   vät alkoholit. Hallituksella pitäisi olla selkeä oh-
16785: kannattaa, erityisesti nytkin, kun on kysymys          jelma, miten aiotaan menetellä tulevaisuudessa.
16786: kansanterveyteen merkittävästi vaikuttavasta           Tämä yksittäinen esitys on tehty EU:n suuntaan,
16787: asiasta, toisin sanoen ihmisten ohjaamisesta           että Suomessa olisi jotakin tässä asiassa tehty.
16788: käyttämään mietoja viinejä, jotka eivät heti lyö       Mutta ei tällä varmaan ketään hämätä.
16789: nuijaa päähän ja aiheuta sitä alkoholimyrkytys-           Ehkä suurin ongelma, joka meillä on liitty-
16790: tä, josta varoitettiin. Minun täytyy olla vähän        mässä alkoholiverotuksen kysymykseen, on har-
16791: taas valitettavasti eri mieltä aikaisempien puhu-      maa kauppa, joka nousee l-2 miljardiin jo tällä
16792: jien kanssa.                                           hetkellä Suomessa. Siihen liittyy monenlaisia ri-
16793:                                                        kollispiirteisiä ilmiöitä, ja tästä syystä tätä ongel-
16794:                                                        maa on tarkasteltava Suomessa. Me olemme al-
16795:    Ed. Kemppainen merkitään läsnä olevaksi.            koholiveron alentamisen edessä, mutta se on teh-
16796:                                                        tävä järkevästi ja suunnitellusti. Tässä suhteessa
16797:                                                        esitys on huono, ja kun sitä vielä peilaa hallituk-
16798:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Mieles-       sen yleistä verolinjaa vastaan, tässä ei ole mitään
16799: täni voidaan hyvällä syyllä väittää, että esitys       erityistä ratiota nyt esitetty. Sen takia on parem-
16800: paitsi vähentää valtion verotuloja toisaalta myös      pi, että esitys tässä yhteydessä kokonaan hylä-
16801: lisää alkoholin käyttöä seuraavia kansanterveys-       tään.
16802: haittoja. Tälläkin on oma yhteytensä julkisen
16803: talouden rasituksiin. Alkohoiihan aiheuttaa               Ed. K o r k e a o j a : Arvoisa puhemies! Mi-
16804: Suomessa vuosittain arviolta 13-22 miljardin           näkin kiinnittäisin huomiota asiaan ja perään-
16805: markan kustannukset yhteiskunnalle. Ajattelen,         kuuluttaisin kokonaisohjelmaa. Tässä salissa on
16806: että alkoholin aiheuttamien terveyspoliittisten ja     useita kertoja ollut esillä olutveron taso siinä
16807: taloudellisten ongelmien näkökulmasta verotuk-         näkökulmassa, että Ruotsin ja Suomen välillä on
16808: sen laskeminen on aivan väärä signaali ja aivan        syntymässä ja syntynyt suuri ero oluen verotuk-
16809: väärä reaktio tähän tilanteeseen.                      sessa, mikä on johtanut monenlaisiin ongelmiin.
16810:    Monet alkoholitutkimukset osoittavat, että          Muun muassa ministeri Alho on puheenvuoros-
16811: alkoholihaittojen vähentäminen on mahdollista          saan luvannut, että tämä asia korjataan. Nyt
16812: tehokkaasti nimenomaan koko väestöön kohdis-           kuitenkin asiassa edetään yhden kohdan ohje!-
16813: 4154                                     125. Tiistaina 14.10.1997
16814: 
16815: 
16816: malla ja jään kaipaamaan sitä, mikä tulisi ole-        teeri, kaksi kuolemantapausta taitaa olla tänä
16817: maan kokonaispolitiikka. Kun Suomi on tradi-           vuonna. Kaikki voitava tehdään, että tapaukset
16818: tionaalisesti olutmaa, minusta, jos jossakin meil-     eivät lisääntyisi, ja ne ovat aivan oikeita toi-
16819: lä on alkoholiverossa alentamisen varaa valtion-       menpiteitä. Miksi ei sitten alkoholista, joka tap-
16820: talouden näkökulmasta, se tulisi ohjata olueen,        paa, niin kuin kuulimme, noin 3 000 ihmistä
16821: joka on pääosin kotimaista ja jossa meillä on          vuodessa, saisi käyttää puheenvuoroja ja rajoit-
16822: pitkät perinteet ja hyvin kehittynyt tuotanto Suo-     taa? Selkeästi rajoitukset tuovat parannuksen
16823: messa.                                                 tähän asiaan. Siitä, että suomalaiset jotenkin
16824:                                                        tottuisivat paremmin, jos vähän kerrassaan löy-
16825:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Suo-        säillään esimerkiksi viinejä, meillä on kymme-
16826: men valtiontaloutta ja talousarviota ei voi tule-      nien vuosien kokemukset. Ei Suomen kansa täl-
16827: vaisuudessa rakentaa suomalaisten muusta eu-           lä tavalla opi.
16828: rooppalaisesta alkoholikulttuurista poikkea-
16829: vaan käyttäytymiseen, siis humalahakuiseenjuo-             Ed. H y s s ä 1 ä : Arvoisa rouva puhemies!
16830: miseen, joka merkitsee nimenomaan väkevien             Meiltä puuttuu tällä hetkellä suuria alkoholipo-
16831: alkoholijuomien käyttöä. Meidän tulisi tietysti        liittisia linjauksia, mikä johtuu sekavasta tilan-
16832: tehdä kaikkemme siihen suuntaan, että miedot           teesta suhteessamme EU:hun ja sen alkoholipo-
16833: juomatavat ja juomat sivuuttavat väkevät alko-         liittisiin säädöksiin. Olisin moneen kertaan so-
16834: holijuomat. Haluaisin alkupään puheenvuoroi-           siaali- ja terveysvaliokunnassa kaivannut esimer-
16835: hin viitaten todeta myös sen, että luonnollinen        kiksi juuri terveyshaittoja, joihin täälläkin on
16836: kehitys Suomen kansainvälistyessä toimii juuri         viitattu, käsittelevää laajempaa kokonaisuutta ja
16837: siihen suuntaan, että me emme voi pitää yllä           esityksiä, koska viime vuosina nimenomaan ter-
16838: vanhaa, perinteistä alkoholikulttuuria myös-           veyshaittojen ehkäisystä on määrärahoja poistet-
16839: kään verotuksen puitteissa.                            tu, hoitopaikkoja supistettu ja ongelmat ovat
16840:                                                        kunnissa nähtävillä.
16841:    Ed. L a h t e 1 a : Rouva puhemies! Oikealla            Tässäkin yhteydessä olisi ollut hyvä, jos halli-
16842: veljet ja sisaret ovat ilmeisesti ummistaneet sil-     tus olisi voinut tuoda laajemman esityksen ja
16843: mänsä siltä, että olemme kuitenkin liittyneet Eu-      pitempiaikaisia linjauksia, kuinka kunnissa näitä
16844: roopan unioniin ja rajat ovat avautuneet, jolloin      asioita jatkossa hoidettaisiin, jotta haitat eivät
16845: sieltä kuitenkin jo tällä hetkellä tulee aika paljon   olisi yksin kuntien vastuulla ja hallitus tai valtio-
16846: rajojen yli alkoholia, väkeviä ja mietoja. Jatkos-     valta tekee suuremmat linjaukset. Ainakin meillä
16847: sa, kun tuonti vapautuu vielä enemmän, voidaan         on ollut määrärahoja jatkuvasti liian niukasti
16848: tuoda isoja määriä, jolloin mahdollisuutemme           hoitoonohjaukseen haittojen torjumiseksi.
16849: rajoittaa systeemiä kapenevat. Meidän pitää sii-
16850: hen mennessä sopeutua joka tapauksessa tilan-             Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Mitä
16851: teeseen. Minusta on hyvä juttu, että mennään           itse varsinaiseen asiaan tulee, niinjos juoda pitää,
16852: pikkuhiljaa askelittain eikä tapahdu mitään isoa       on parempi, että juo miedompia kuin väkeväm-
16853: rymäystä. Sehän tarkoittaisi sitä, että jossakin       piä. Tämä on harvinaisen yksinkertaista.
16854: vaiheessa meidän pitäisi laskea kertaheitolla vero        Mutta kun ajatellaan asiaa vähän demokraat-
16855: isossa mittakaavassa, ja sitten vasta ongelmat         tisemmin, minusta on hyvä ed. Korkeaojan näke-
16856: tulisivat. Kun ed. Räsänen oli huolissaan hinta-       mys, että olut on sitten se kansanjuoma, johon
16857: kysymyksestä, luulen niin, että loivalla laskulla      pitäisi veronalennus kohdistaa, sillä silloin sillä
16858: päästään parempiin tuloksiin kuin isolla rymä-         olisi vaikutusta siihen juomatottumukseen näh-
16859: yksellä vuonna 2000.                                   den, joka suurella enemmistöllä meikäläisiä on.
16860:                                                        En lue tähän enemmistöön itseäni.
16861:    Ed. P e h k o n e n : Arvoisa puhemies! Mi-            Varsinaisesti pyysin ed. Lahtelan puheenvuo-
16862: nua aina kiinnostaa, kun puhutaan intoilusta           ron johdosta puheenvuoron, koska odotin, että
16863: täällä talossa, jos pyritään jotakin rajoitta-         hänen intressinsä olisi johtanut siihen, että hän
16864: maan, esimerkiksi ennenaikaisia kuolemia ja ta-        olisi puhunut viinavirrasta yli itärajan. Ehkä hä-
16865: loudellisia vahinkoja. Esimerkiksi liikenteessä        nen näkemyksensä Euroopan unionista on jo
16866: Suomessa menee noin 500 henkeä per vuosi,              ulottunut Venäjän federaatioon, kun hänen pe-
16867: eikä kukaan pidä intoiluna, jos pyritään vielä         rustelunsa viittasi lähinnä sille puolelle eikä var-
16868: laskeman alemmaksi kuolleitten ihmisten mää-           sinaiseen Euroopan unionin sisämarkkinatilan-
16869: rää, taikka nyt ajankohtainen asia on ehec-bak-        teeseen.
16870:                                            Alkoholin verotus                                      4155
16871: 
16872:    Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies! Mi-     Rajamäki, Rantanen, Rask, Rimmi, Rinne, Ro-
16873: nut sai taas pyytämään puheenvuoron ed. Pul-         sendahl, Saarnio, Siimes, Sjöblom, Soininvaara,
16874: liainen, joka totesi, että mieluummin mietoja        Tahvanainen, Tarkka, Tiilikainen, Tiuri, Tiusa-
16875: kuin väkeviä. Ed. Pulliaisen, joka yleensä oppi-     nen, Tulonen, Törnqvist, Uotila, Vartiainen,
16876: neisuuteen vetoaa, sietäisi tietää, että tiede on    Vehkaoja, Viitamies, Viitanen, Viljamaa, Vok-
16877: osoittanut, että on yksi lysti, juoko väkeviä vai    kolainen, Vähänäkki, Wahlström, Wideroos ja
16878: mietoja, alkoholin vaikutus on täsmälleen sama.      Zyskowicz.
16879: Tämä peruste ei anna aihetta alkoholipolitiik-
16880: kamme muuttamiselle.                                    "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
16881: 
16882:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  Ala-Nissilä, Alaranta, Aula, Huuhtanen, Hys-
16883:                                                      sälä, Juhantalo, Järvilahti, Jääskeläinen, Jäät-
16884:   P u h e m i e s :Keskustelussa on ed. Kallis ed.   teenmäki, Kallis, Kankaanniemi, Karjula,
16885: Ala-Nissilän kannattamana ehdottanut, että en-       Kemppainen, Kiviniemi, Koistinen, Komi, Kor-
16886: simmäinen lakiehdotus hylättäisiin.                  keaoja, Korteniemi, Kuisma, Kuoppa, Kääriäi-
16887:                                                      nen, Lehtosaari, Leppänen J., Liikkanen, Lind-
16888:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                     qvist, Lämsä, Manninen, Myllyniemi, Mölsä,
16889:                                                      Pehkonen, Pesälä, Puhjo, Ranta-Muotio, Rehu-
16890:   Toinen lakiehdotus hyväksytään.                    Ja, Ryhänen, Räsänen, Saapunki, Saari, Savela,
16891:                                                      Smeds, Takkula, Vanhanen, Vehviläinen, Vete-
16892:   Puhemies: Nyt on äänestettävä ensim-               läinen, Vihriälä, Vistbacka, Vuorensoiaja Väistö.
16893: mäisen lakiehdotuksen hyväksymisestä tai hyl-
16894: käämisestä.                                            "Tyhjää" äänestävät edustajat Löv, Malm ja
16895:                                                      Virtanen.
16896:   Äänestys ja päätös:
16897:                                                         Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
16898:   Joka hyväksyy ensimmäisen lakiehdotuksen,
16899: äänestää "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus        Aho, Andersson C., Aura, Enestam, Halonen,
16900: hylätty.                                             Heinonen, Huttu-Juntunen, Isohookana-Asun-
16901:                                                      maa, Itälä, Jaakonsaari, Kalli, Kanerva 1., Kan-
16902:   P u h e m i e s : Ilmoitan, että pöytäkirjaan      talainen, Karhunen, Knaapi, Koski M., Koski
16903: merkitään, miten kukin edustaja on äänestänyt.       V., Koskinen M., Lapintie, Leppänen P., Niinis-
16904:                                                      tö, Norrback, Nurmi, Pekkarinen, Pietikäinen
16905:    "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:             S., Prusti, Rauramo, Rehn, Roos, Saarinen, Sasi,
16906:                                                      Skinnari, Suhola, Taina, Tennilä, Tuomioja ja
16907:     Aaltonen, Aittoniemi, Ala-Harja, Alho, An-       Tykkyläinen.
16908: dersson J., Anttila U., Antvuori, Apukka, Back-
16909: man, Biaudet, Brax, Bremer, Bryggare, Drom-             Puhemies: Äänestyksessä on ann~ttu 111
16910: berg, Elo, Filatov, Gustafsson, Haatainen, Has-      jaa- ja 48 ei-ääntä, 3 tyhjää; poissa 37. (Aän. 1)
16911: si, Hellberg, Helle, Holopainen, Huotari, Hurs-
16912: kainen, Häkämies, Hämäläinen, Ihamäki, Im-              Eduskunta on hyväksynyt ensimmäisen la-
16913: monen, Jansson, Juurola, Kaarilahti, Kallio,         kiehdotuksen.
16914: Kalliomäki, Kanerva S., Karjalainen, Karpio,
16915: Kautto, Kekkonen, Kiljunen, Kokkonen, Kor-             Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
16916: honen M., Korhonen R., Koskinen H., Koskinen         päättyneeksi.
16917: Jari, Koskinen Johannes, Krohn, Kukkonen J.,
16918: Kuosmanen, Kurola, Laakso, Laaksonen, Lah-              Asia on loppuun käsitelty.
16919: tela, Laine, Laitinen, Lamminen, Lapiolahti,
16920: Lax, Lindroos, Linden, Lipponen, Luhtanen,           2) Hallituksen esitys laiksi tekijänoikeuslain
16921: Markkula M., Markkula-Kivisilta, Metsämäki,          muuttamisesta
16922: Mikkola, Mähönen, Mönkäre, Nikula, Nyby,
16923: Ojala A., Ojala R., Olin, Partanen, Peltomo,         Kolmas käsittely
16924: Penttilä, Perho, Pietikäinen M., Pohjola M.,         Hallituksen esitys 43/1997 vp
16925: Pohjola T., Polvi, Puisto, Pulliainen, Pykäläinen,   Sivistysvaliokunnan mietintö 17/1997 vp
16926: 4156                                      125. Tiistaina 14.10.1997
16927: 
16928: 
16929:    ]_> u he m i e. s : Toisessa käsittelyssä päätetty     .P. u h ~mies: Käsittelyn pohjana on ulko-
16930: laktehdotus vmdaan nyt hyväksyä tai hylätä.             asmmvahokunnan mietintö n:o 16.
16931: 
16932:    Keskustelua ei synny.                                   Keskustelu:
16933: 
16934:    Lakiehdotus hyväksytään.                                 Ed. A a 1 t o n e n : Arvoisa puhemies! Vuon-
16935:                                                         na 1?95 Suomen .k.ehitysyhteistyöhön käytettiin
16936:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan           varoJa 1 695,6 mtlJoonaa markkaa ja koko 90-
16937: päättyneeksi.                                           luvun .alun ~~~ku~u!. ~.~hity~avun määrän pie-
16938:                                                         nene.mn~~n kaantyt vahatsekst kasvuksi. Kehitys-
16939:    Asia on loppuun käsitelty.                           yhtetstyon. k~nsantul?-osuus oli 0,32 prosenttia,
16940:                                                         Joka merkttst prosentm sadasosan nousua edelli-
16941: 3) Hallituksen esitys Pohjoismaiden välillä yhteis-     se~.tä ~u?de~ta .. Kansai.n~älisesti kehitysyhteis-
16942: työstä öljyn tai muiden haitallisten aineiden ai-       tyon karJessa ohvat pohJotset naapurimme Tans-
16943: heuttaman meren pilaantomisen torjunnassa teh-          ka, Norja ja Ruotsi, kaikki yli 0,85 prosentin
16944: dyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymi-            tasolla. Suomikin sijoittuu kansantulo-osuudella
16945: sestä                                                   suoritetussa vertailussa tärkeimpien antajamai-
16946:                                                         den keskitasolle, vaikka onkin avun volyymia
16947: Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely               !arkasteltaessa edelleen pienimpien avunantajien
16948: Hallituksen esitys 9811997 vp                           Joukossa.
16949: Ympäristövaliokunnan mietintö 9/1997 vp                    Suomen kehitysyhteistyön määrän kasvu joh-
16950:                                                         tui kertomusvuonna kokonaan Suomen ED-jä-
16951:                                                         senyyden tuomasta maksuosuudesta EU :n kehi-
16952:  . ~ u h. e m i e s : K;äs!ttelyn pohjana on ympä-
16953: nstovahokunnan mtetmtö n:o 9.                           tysyhteistyöbudjettiin. Euroopan unionista tuli
16954:    Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonai-          näin Suomelle yhtä merkittävä monenkeskisen
16955: suudessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa           avun k~nava kuinYK:nrahastot ja kehitysohjel-
16956: käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt         mat tat kansainväliset kehitysrahoituslaitokset.
16957: hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsitte-       v~~~~~v~sti ~uom~n kahdenvälisen yhteistyön
16958: lyssä ympäristövaliokunnan mietinnön ensim-             maara vahem edelhsvuoteen verrattuna noin 155
16959: mäiseen ponteen sisältyvästä ehdotuksesta joka          miljoonalla markalla tasolle, jolle on viimeksi
16960:                                                         jä~ty ~uon?a.l98~. Kahden.välisen kehitysyhteis-
16961: k~s~~e. sopimuk~en niiden määräysten hyv'äksy-          tyon Ja entytsestt hanke- Ja ohjelmamuotoisen
16962: mtsta,Jotka vaativat eduskunnan suostumuksen.
16963:                                                         toiminnan painopiste on edelleen Afrikassa, Sa-
16964:    Menettelytapa hyväksytään.                           haran eteläpuolisissa maissa.
16965:                                                            Näissä oloissa on syytä edelleen korostaa
16966:    Keskustelua ei synny.                                eduskunnan roolin keskeisyyttä kehitysyhteis-
16967:                                                         työn strategian ja käytännön muotoilussa. Ulko-
16968:    Lakiehdotus hyväksytään.                             asiainvaliokunta edellyttää, että sille mahdollis-
16969:                                                         tetaan kehitysyhteistyön maakohtaisten määrä-
16970:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan           rahajakautumien käsittely siinä vaiheessa kun
16971: päättyneeksi.                                           ni~tä ~i ole vi~lä lopullisesti päätetty hallituksessa
16972:                                                         tat ~smnomatsen maan kanssa käydyissä neuvot-
16973:    Ympäristövaliokunnan mietinnön ensimmäi-             telmssa.
16974: seen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.                Kahdenvälisen kehitysyhteistyön välinevali-
16975:                                                         koima määräytyy yhteistyömaiden yksilöllisten
16976:                                                         ta~I?eid.~n m~ka~sesti, jolloin ns. kriisimaille, jol-
16977:    Asia on loppuun käsitelty.
16978:                                                         laista vnme a~koma ovat olleet esimerkiksi Ruan-
16979:                                                         daja Burundi, tulee lähinnä kysymykseen huma-
16980: 4) Hallituksen kehitysyhteistyökertomus vuodelta        nitaarinen apu. Humanitaariselle avulle ei voi
16981: 1995                                                    asettaa samanlaisia ehtoja kuin eräille muille
16982:                                                         kahdenvälisen avun muodoille, muun muassa
16983: Ainoa käsittely                                         ihmisoikeuksien ja kansanvallan periaatteiden
16984: Kertomus 1111996 vp                                     kunnioittamista ja oikeusvaltion periaatteita
16985: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö 16/1997 vp               vastaanottajavaltioissa edistävälle kehitysyhteis-
16986:                                             Kehitysyhteistyö 1995                                     4157
16987: 
16988: työlle, jonka osalta äärimmäisessä tapauksessa          tussa avussa. Tämä viittaa siihen, että kehitysyh-
16989: tulee kysymykseen kehitysyhteistyön vähentämi-          teistyötä käytettiin enemmän yhteisen ulko- ja
16990: nen tai keskeyttäminen.                                 turvallisuuspolitiikan ja taloudellisten etujen
16991:    Humanitaarisen avun tarve on 1990-luvun              edistämisen välineenä EU:n lähialueilla kuin
16992: kuluessa kasvanut jyrkästi, koska jatkuvasti on         köyhyyden vähentämiseen yleensä. Uuden Lo-
16993: ollut meneillään kymmeniä vaikeita humanitaa-           men sopimuksen valmistelussa on ensisijaisiksi
16994: risia hätätilanteita. Humanitaariset kriisit ovat       tavoitteiksi otettava köyhimpien maiden velka-
16995: pakottaneet kansainvälisen yhteisön kehittä-            taakan helpottaminen ja niiden talouden raken-
16996: mään omaa avustusvalmiuttaan ja yhteistyö-              teiden ja viennin kehittäminen.
16997: tään. Suomi ei ole lisännyt humanitaarisen avun            Arvoisa puhemies! Kehitysyhteistyön anta-
16998: suhteellista osuutta kehitysyhteistyömäärära-           valle osapuolelle koituvat edut voivat olla mer-
16999: hoistaan, vaan pyrkii panostamaan ensisijaisesti        kittäviä lisääntyvän keskinäisen riippuvuuden
17000: pitkäaikaisiin kehitysohjelmiin. Tämä on peri-          maailmassa. Hyvinvoinnin lisääntyminen edis-
17001: aatteessa oikea linjaus, mutta on samalla huo-          tää poliittista vakautta ja turvallisuutta, joka vä-
17002: mattava, että avustustarpeiden pakottava kasvu          hentää kriisien ja sotien uhkaa. Maailman laa-
17003: on monissa Oecd-maissa nostanut humanitaari-            juisten ympäristöuhkien torjuminen ja luonnon
17004: sen avun määrärahoja suhteessa muuhun kehi-             monimuotoisuuden suojelu kehitysmaissa lisää-
17005: tysapuun. Suomellakin tulee olla valmiutta sii-         vät maailman laajuista ekologista turvallisuutta.
17006: hen, koska monet sellaisetkin toiminnot, joiden         Konfliktien syihin vaikuttaminen ja niiden en-
17007: periaatteessa tulisi saada varat YK:n budjetista,       nalta ehkäiseminen voi estää pakolaisuudesta
17008: ovat käytännössä jäsenmaiden tuen varassa.              johtuvia kansainvälisiä ongelmia. Kehitysmai-
17009:    Ennalta ehkäisevä tuki, jota annetaan demo-          den pääsy tasavertaisiksi kauppakumppaneiksi
17010: kratiaa, ihmisoikeuksien toteutumista tai kriisin-      kansainvälisessä taloudessa edistää maailman
17011: hallintaa edistävään toimintaan, on kansainväli-        laajuista talouskehitystä.
17012: sen yhteisön suurimpia haasteita. Mahdollisuu-
17013: det ovat tässä suhteessa olleet toistaiseksi rajalli-      Ed. K i 1j u n e n : Arvoisa puhemies! Meillä
17014: sia muun muassaYK:ntähän tarkoitukseen käy-             on täällä käsittelyssä hallituksen kehitysyhteis-
17015: tettävissä olevien voimavarojen vähäisyyden             työkertomus vuodelta 1995. Minusta on arvo-
17016: vuoksi. Suomen demokratiatuki suunnattiin ai-           kasta, että eduskunta täysistuntosalia myöten
17017: kanaan Etelä-Afrikan demokratisoimisprosessin           käy keskustelua harjoittamastamme kehitysyh-
17018: tukemiseen, mikä osoittautuikin rohkaisevaksi           teistyöstä, onhan se konkreettisin osa Suomen
17019: kokemukseksi.                                           harjoittamasta globaalin yhteisvastuun politii-
17020:     Neljännen Lomen yleissopimuksen voimassa-           kasta. Sen vuoksi on hyvin tärkeää, että myös
17021: olo päättyy helmikuussa vuonna 2000 ja EU:n             täysistuntotasolla me asiaa käsittelemme. Ehkä
17022: komissiossa uuden sopimuksen valmistelutyö on           hienoisena ongelmana tässä on se, että meillä on
17023: alkanut. Lomen sopimus muodostaa onnistu-               vuosi 97 hiipumassa jo kohti loppuansa ja meillä
17024: neen ja kokonaisvaltaisen pohjan EU-maiden ja           on käsittelyssä hallituksen kehitysyhteistyöker-
17025: sopimuspuolina olevien kehitysmaiden väliselle          tomus vuodelta 95. Eli hyvin tässä jo käsittelisi
17026: kehitysyhteistyölle. Suomen ja EU:n kehitysyh-          vuotta 96, mutta tämä rytmitys on sen kaltainen,
17027: teistyöpolitiikan yleiset tavoitteet ovat saman         että me olemme saaneet vasta nyt ulkoasiainva-
17028: suuntaiset. EU:n kehitysyhteistyön vahvuus on           liokunnan lausunnon aiheesta käsittelyymme ja
17029: kehitysmaasuhteiden käsittely yhtenä kokonai-           tähän on tyytyminen.
17030: suutena, mihin Suomessakin tulee pyrkiä joh-               Hallitus alkuvaiheessaan, Lipposen hallitus
17031: donmukaisen kehitysyhteistyöpolitiikan luomi-           ihan ensimmäisessä vaiheessaan, vaati periaate-
17032: seksi. Suomella puolestaan on kokemuksensa ja           päätöksen kehitysyhteistyöstä ja korosti hyvin
17033: osaamisensa perusteella hyvät mahdollisuudet            voimakkaasti kolmea perusperiaatetta Suomen
17034: vaikuttaa EU:n kehitysyhteistyön sisältöön, me-         kehitysyhteistyölle. Ensimmäisenä lähtökohtana
17035: nettelytapoihin ja laatuun.                             kehitysyhteistyössä on globaali köyhyyden on-
17036:     Suomen tulisi pyrkiä vaikuttamaan erilaisiin        gelmien ratkominen. Toisena keskeisenä tavoit-
17037: painotuksiin EU:n kehitysyhteistyössä. Unionin          teena on kestävän kehityksen edellytysten syn-
17038: tuen köyhimmille maille suunnattu osuus pysyi           nyttäminen, jolloin erityisesti tietysti ympäristö-
17039: ennallaan tai jopa väheni reaaliarvoltaan vuosi-        kysymykset ovat hyvin keskisellä sijalla. Kol-
17040: na 1990-93, kun taas merkittävä lisäys tapahtui         mantena keskeisenä tavoitteena suomalaisessa
17041: Välimeren maihin sekä Itä-Eurooppaan suunna-            kehitysyhteistyössä on ihmisoikeuksien ja kan-
17042: 4158                                     125. Tiistaina 14.10.1997
17043: 
17044: 
17045: sanvaltaisuuden edistäminen. Näiden periaate-          siten, että tavoitteena on ilmeisesti vuonna 2007,
17046: linjausten, periaatetavoitteiden osalta voi todeta,    kymmenen vuoden päästä, saavuttaa 0, 7 prosen-
17047: että niihin on mitä suurimmassa määrin yhdyttä-        tin taso. Hallitus on asettanut tavoitteeksi 0,4
17048: vä.                                                    prosenttia vuoteen 2000 mennessä, mikä on suu-
17049:    Myös käytännön kehitysyhteistyötä arvioi-           rin piirtein Euroopan unionin jäsenmaiden kes-
17050: taessa meidän lähtökohtanamme nimenomaan               kimääräinen kehitysyhteistyön suhteellinen
17051: pitää ollakin juuri näiden kolmen osa-alueen ar-       osuus.
17052: viointi, missä määrin harjoitettu kehitysyhteis-           Kun ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja
17053: työ on edistänyt nimenomaan köyhyyden ongel-           Aaltonen äskeisessä puheenvuorossaan totesi,
17054: mien ratkaisua, ympäristökysymysten hoitoa ja          että Suomen apu tällä hetkellä on lähellä merkit-
17055: edistänyt ihmisoikeuksia, demokratiaa.                 tävimpien kehitysavun antajien tasoa, niin hänen
17056:    Tältä osin voikin todeta, että suomalainen ke-      huomionsa on sikäli oikea, että Oecd-maiden eli
17057: hitysyhteistyö on suhteellisen onnistunutta. Se,       läntisten teollisuusmaiden kehitysapu on tällä
17058: mihin ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja              hetkellä 0,27 prosenttia. Puhua monikossa mais-
17059: Aaltonen kiinnitti puheenvuorossaan huomiota           ta ei ole kuitenkaan aivan täsmällistä, koska
17060: ja mikä on tietysti olennaisinta, on ei ainoastaan     Oecd-maiden kehitysavun suhteellisen keski-
17061: ensisijaisesti katsoa tätä sisältöpuolta vaan ensi-    määräisen osuuden alhaisuus johtuu ennen muu-
17062: sijaisesti katsoa sitä, minkä verran me tähän kan-     ta Yhdysvaltain kehitysavun alhaisesta tasosta,
17063: sainväliseen solidaarisuuteen olemme markkoja          0,1 prosenttia, ja toisen bruttokansantuotteel-
17064: panostamassa. Siltä osin vuosi 95 kieltämättä on       taan merkittävän maan eli Japanin kehitysavun
17065: ollut merkittävä, koska silloin taittui tuo, voisiko   mataluudesta, joka on noin 0,25 prosenttia.
17066: sanoa, oikeastaan karmea kehitysura,joka käyn-         Nämä kaksi maata yhdessä aiheuttavat sen, että
17067: nistyi edellisen hallituksen aikana. Vuodesta 92       Oecd-maiden keskimääräistaso putoaa alle 0,3
17068: vuoteen 94 leikattiin poikkeuksellisen rajusti         prosentin. Mutta jos me otamme merkittävim-
17069: suomalaisia kehitysyhteistyömäärärahoja.               mät kehitysavun antajat huomioon, silloin Suo-
17070:    Jos 80-luku oli ollut tasaisen kasvun kautta-       mi valitettavasti ei kuulu edes keskimääräisten
17071: oikeastaan läntisistä avunantajamaista Suomi           maiden joukkoon, vaan se on suurin piirtein 0,4
17072: nosti voimallisimmin kehitysapuaan koko 80-lu-         prosentin tasolla, joka on ED-maiden keskiarvo.
17073: vun saavuttaen vuonna 91 tuonYK:nasettaman                 Lähimpänä, meille tärkeimpänä viiteryhmänä
17074: tason 0, 7 prosenttia bruttokansantuotteesta ke-       ovat tietysti Pohjoismaat. Olemme kansainväli-
17075: hitysaluesiirroiltaan, se itse asiassa ylitettiinkin   sissä yhteyksissä moneen kertaan ikään kuin rat-
17076: lähes 0,8 prosentin tasolle - niin sen jälkeen         sastaneetkin tällä pohjoismaisella hyvällä kehi-
17077: muutamassa vuodessa, kolmessa vuodessa, suo-           tysapumaineellamme. Tässä suhteessa me emme
17078: malainen kehitysyhteistyö lyötiin käytännössä          ole kehitysrahoituksen osalta vastanneet huu-
17079: täysin polvilleen, pudottiin tasolle 0,3 prosenttia.   toomme. Muissa Pohjoismaissa 0, 7 prosenttia on
17080: On todettava, että kansainvälinen kehitysyhteis-       saavutettu jo 1970-luvulla, ja sen jälkeen, siis 20
17081: työn historia ei tunne toista tapausta, jossa yhtä     vuoteen, ei alle 0, 7 prosentin kehitysapurahoitus-
17082: rajusti, yhtä voimakkaasti kehitysyhteistyötä oli-     siirroissa ole menty. Tässä suhteessa Suomi on
17083: si pudotettu. Ei edes 80-luvun Thatcherin Eng-         siis poikkeuksellinen, ja meillä on tarvetta ehdot-
17084: lanti onnistunut siinä, missä Esko Ahon hallitus       tomasti pyrkiä myöskin pitämään määrällisesti
17085: onnistui edellisellä kaudellaan. Tiedämme niitä        kiinni siitä sitoumuksesta, jonka presidentti
17086: syitä, perusteita, ja ymmärrämme, vaikka emme          Urho Kekkonen jo vuonna 1970 YK:n yleisko-
17087: voikaan hyväksyä tämän tapaista jyrkkää avun           kouksessa toi julki, että Suomen kehitysavun
17088: alasajoa. Muutkaan avunantajat vastaavan ta-           taso on 0,7 prosenttia.
17089: paisissa tilanteissa eivät ole toimineet samalla           Hallituksen kertomuksessa näkyy myöskin
17090: tavalla. Tästä toiminee hyvänä esimerkkinä vaik-       yksi erikoinen piirre, ristiriitainen perusasetelma
17091: ka Tanska 80-luvun lopulla, myöskään Ruotsis-          tässä määrällisessä tavoitteessa. Pakolaisten vas-
17092: sa 90-luvulla, vaikka siellä ei ihan samassa mitta-    taanottoon hyväksytyt määrärahathan luetaan
17093: kaavassa taloudellisia vaikeuksia ollut kuin Suo-      Oecd:nlaskelmissa kehitysyhteistyöksi. Suomes-
17094: messa, kehitysapumäärärahoihin ei joka tapauk-         sa keskimäärin pakolaisten vastaanottoon on
17095: sessa puututtu.                                        vuosittain käytetty noin 30 miljoonaa markkaa.
17096:     Nyt Lipposen hallitus on oikaissut tuon syök-      Hallitus kuitenkin budjetoijatkuvasti yli 100 mil-
17097: sykierteen, ja vuosi 95 oli ensimmäinen, jossa oli     joonan markan tasolle pyrkiäkseen itse budjetin
17098: jo nousua. Nyt on tasaisen kasvun ura valittu          käsittelyn yhteydessä osoittamaan sen, että kehi-
17099:                                           Kehitysyhteistyö 1995                                     4159
17100: 
17101: tysapuun käytettäisiin enemmän varoja kuin to-        tuksenmukaista käydä lävitse muun muassa YK-
17102: delliset maksatukset ovat. (Ed. Kemppainen:           järjestöjen sisällä, minkä tyyppisiin järjestöihin
17103: Lipposen hallituksen!) Tämä kieltämättä on on-        tukea annetaan. Eduskuntahanon jo perinteises-
17104: gelma. - Täällä viitattiin, että se on Lipposen       ti ottanut kannan sen suuntaisesti, että nimen-
17105: hallituksen ongelma. Tämä oli jo Esko Ahon            omaan YK-järjestelmän tuen tulisi olla vahvasti
17106: hallituksen ongelma. Sieltä se perinne tulee. -       esille. Tämän lisäksi olisi syytä tarkastella sitä,
17107: Tähän tulisi kiinnittää vakavasti huomiota. Ei        mitkä YK-järjestöistä ovat vahvimmin tukea
17108: ole mitään perusteita budjetoida sellaisia mark-      saamassa, ja sama koskee myöskin kehitysrahoi-
17109: kamääriä, joista me tiedämme, että niitä mitä         tuslaitoksia. Tässä suhteessa olisi, toistan vielä,
17110: suurimmalla todennäköisyydellä ei tulla käyttä-       tarkoituksenmukaista eduskunnalla olla suu-
17111: mään. Tässä suhteessa täytyisi pyrkiä olemaan jo      rempi sanavalta näitä voimavaroja allokoitaessa.
17112: budjetin käsittelyn yhteydessä rehellisiä.               Arvoisa puhemies! Ehkä viimeisenä huomiota
17113:     Arvoisa puhemies! Ed. Aaltonen toi puheen-        tässä yhteydessä on tuotava esille se, että vuosi
17114: vuorossaan jo esille sen seikan, että suomalainen     1995 on ensimmäinen vuosi, jolloin Suomi on
17115: kehitysyhteistyö pääsääntöisesti maakohtaisesti       Euroopan unionin jäsenmaana. Nimenomaan
17116: kohdistuu käyhirnpään maanosaan eli Afrik-            Euroopan unionin jäsenyys on synnyttänyt mo-
17117: kaan. Siellä meillä ovat tärkeimmät apumme vas-       nia haasteita suomalaiselle kehitysyhteistyölle, ei
17118: taanottajat, lähinnä itäisessä ja eteläisessä Afri-   ainoastaan sitä, että Suomi osallistuu Euroopan
17119: kassa. Aasiassa Nepal ja Vietnam sekä Latinalai-      unionin kehitysyhteistyöhön ja itse asiassa vai-
17120: sessa Amerikassa Nicaragua ovat sitten muut           kuttaa sen perheen sisällä, joka on maailman
17121: keskeiset avun vastaanottajat. Ed. Aaltonen toi       mitassa suurin yksittäinen avunantajamaaryh-
17122: myöskin puheenvuorossaan sen seikan esille,           mä. Yli 60 prosenttia kansainvälisestä kehitysyh-
17123: mitä valiokunta korosti, että hallituksen pitäisi     teistyöstä rahoitetaan joko suoraan Euroopan
17124: esittäessään kehitysyhteistyöbudjettia mahdol-        unionin multilateraalisten ohjelmien kautta tai
17125: listaa se, että eduskunta pääsee myöskin vaikut-      bilateraalisena, kahdenkeskisenä maakohtaise-
17126: tamaan budjettiin yksityiskohtaisemmin koskien        na yhteistyönä. Tässä on hyvin tärkeää se, että
17127: erityisesti maavalintoja. Nyt maakohtaiset mää-       juuri Suomi on nyt tässä prosessissa myöskin
17128:  rärahat käsitellään blokkina. Olisi tarkoituksen-    vaikuttamassa juuri niistä periaatteista liikkeelle
17129:  mukaista, että eduskunta pystyisi myöskin sa-        lähtien, jotka puheenvuoroni alussa toin esille ja
17130:  nansa sanomaan maakohtaisten määrärahojen            jotka hallitus on periaateohjelmassaan hyväksy-
17131: jakaumasta. Tämä liittyy bilateraaliseen kehitys-     nyt.
17132:  yhteistyöhön, ja tämä tuli vahvasti valiokunnan         Toinen olennainen seikka, mikä nimenomaan
17133:  mietinnössä esille.                                  Euroopan unionin puolelta heijastuu suomalai-
17134:     Itse olisin myöskin oikeastaan edellyttämässä     seen kehitysyhteistyökeskusteluun, on se, minkä
17135:  samaa koskien multilateraalista yhteistyötä.         selvitysmies Paasio selvityksessään parin vuoden
17136:  M ultilateraalinen, monenkeskinen, yhteistyöhän      takaa toi esille, että kehitysyhteistyötä joudutaan
17137:  on ollut vuonna 1995, sen selvästi näemme, kas-      tänä päivänä tarkastelemaan osana suomalaista
17138:  vussa,ja siihen vaikuttaa ennen kaikkea tietenkin    ulkopolitiikan kokonaisuutta. Se on hyvin tär-
17139:  Euroopan unionin jäsenyys. Nykyisin me voim-         keää huomioida. Kehitysyhteistyötä ei ole enää
17140:  me sanoa, että monenkeskinen kehitysyhteistyö        tarkoitus pitää erillisenä saarekkeena, vaan kehi-
17141: jakaantuu kolmeen karkeasti ottaen yhtä suu-          tysmaasuhteet ovat kokonaisuus, jossa on sekä
17142:  reen blokkiin. Perinteinen tuki YK-järjestelmälle    kauppapoliittinen osansa, on poliittinen osansa,
17143:  on yksi, toinen tukiblokki on kansalliset kehitys-   on ympäristöyhteistyöhön, kulttuuriyhteistyö-
17144:  rahoituslaitokset, jotka ovat lähinnä Maailman-      hön ja myöskin kehitysyhteistyöhön liittyvät
17145:  pankki-ryhmään kuuluvia rahoituslaitoksia, ja        osa-alueensa. Tätä kokonaisuutta meidän tulee
17146:  kolmas blokki, joka on ollut nyt nostamassa ke-      käsitellä. Tähän pohjautuu Euroopan unionin
17147:  hitysyhteistyömäärärahoja erityisesti multilate-     kansainvälinen kehitysyhteistyö, tämäntapai-
17148:  raalisen avun osalta, on tietysti Euroopan unio-     seen kokonaisvaltaiseen lähestymistapaan. On
17149:  nin kehitysyhteistyön rahastoon osallistuminen.      olennaista, että asia pystytään hoitamaan myös
17150:     Tältäkin osin voisi olla tarkoituksenmukaista,    Suomessa juuri tästä näkökulmasta. Tähän viit-
17151:  että eduskunta kävisi huolellisemmin lävitse mul-    taa myöskin se, että Suomessa ollaan hallinto
17152:  tilateraalisen avun jakauman, ei ainoastaan näi-     ulkoasiainministeriässä uudelleen organisoimas-
17153:  hin kolmeen suureen ryhmittymään, vaan myös-         sa siten, että pyrimme enemmän aluekeskeisesti
17154:  kin järjestökohtaista jakoa. Olisi hyvin tarkoi-     lähestymään kuin aikaisemmin. Meillä on ni-
17155: 4160                                     125. Tiistaina 14.10.1997
17156: 
17157: 
17158: menomaan sektorijako, sektorikeskeisyys ollut          minkälaisia muutoksia on maailmassa tapahtu-
17159: ulkoasiainhallinnossa ominaisinta. Aluekeskei-         nut. Olennaisia muutoksia on joka tapauksessa
17160: syys on juuri se lähestymistapa, jolla voidaan         tapahtunut, ensinnä niitä, joita me kutsumme
17161: tarkastella kokonaisvaltaisesti ulkosuhteita, jon-     globaaleiksi, mutta jotka samalla myös merkitse-
17162: ka yhtenä osana, arvoisa puhemies, myöskin ke-         vät voimakasta alueeliistumista ja ohjaavat sekä
17163: hitysyhteistyö on.                                     kauppaa että rahavirtoja aivan uudella tavalla
17164:                                                        esimerkiksi useihin Kaakkois-Aasian maihin.
17165:     Ed. W a h 1 s t r ö m : Arvoisa puhemies! Ko-      Yksityiset rahoitusvirrat ovat huomattavasti
17166: etan olla toistamatta sitä, mitä edustajat Aalto-      kasvaneet, ja kehityksessä on havaittavissa piir-
17167: nen ja Kiljunen ovat sanoneet, koska olen hyvin        teitä siitä, että kehitysmaiden osalta nämä mer-
17168: paljon samaa mieltä näistä asioista. Sen sijaan        kitsevät hyvin voimakasta ja nopeaa eriytymistä
17169: haluaisin puuttua siihen, mitä tällä hetkellä olisi    taloudellisen kasvun ja elintason suhteen. Voi-
17170: tärkeintä miettiä tulevaisuudesta kehitysyhteis-       daan tällä hetkellä arvioida, että noin 20 kehitys-
17171: työn ja kehitysmaasuhteiden osalta.                    maata on teonistumassa ja kohottamassa merkit-
17172:     Valiokunnan mietinnössähäni_todetaan, että         tävästi väestönsä elintasoa, joissakin tapauksissa
17173: vuoden 95 aikana tehtiin erilaisia selvityksiä ke-     jopa yllättävän nopeasti, mutta samaan aikaan
17174: hitysyhteistyöstä, ja myös vuoden 95 aikana an-        uhkaa kehitysmaiden enemmistöä taloudellinen
17175: nettiin kansanedustaja Paasiolle tehtäväksi teh-       ja poliittinen marginalisoituminen. Tämä on tie-
17176: dä kokonaisselvitys,joka sitten valmistui vuoden       tenkin yhtenä lähtökohtana Suomen kehitys-
17177: 96 alussa. Siitä sitten syntyi periaatepäätös viime    maasuhteissa erittäin tärkeä ottaa huomioon.
17178: syksynä vuosi sitten. Periaatepäätöksessään hal-          Toinen lähtökohta maailman muutoksessa on
17179: litus totesi, että kuluvan vuoden aikana luodaan       ympäristöongelmien valtaisa kasvu ja erityisesti
17180: kehitysmaasuhteiden kokonaisstrategia, jossa           meidän kannaltamme sen huomioon ottaminen,
17181: kaikki Suomen kehitysmaasuhteet, niin kaupalli-        että esimerkiksi suurin osa ilmaston lämpenemis-
17182: set, taloudelliset, ulkopoliittiset kuin kehitysyh-    tä aiheuttavista kasvihuonekaasupäästöistä syn-
17183: teistyösuhteetkin, rakennetaan yhdeksi johdon-         tyy taloudellisilla mittareilla arvioiden menes-
17184: mukaiseksi kokonaisuudeksi. Tämä asia on ta-           tyksekkäissä eli siis pohjoisen maissa. Näin ollen
17185: vattoman tärkeä tällä hetkellä, vaikka näyttää         menestyksen mittarit eivät ota riittävästi huo-
17186: siltä, että tuo strategia ei ehkä aivan tänä vuonna    mioon kehityksen globaaleja kustannuksia.
17187: valmistukaan. Mielestäni siihen on kuitenkin           Tämä on tärkeä lähtökohta.
17188: hyvä ottaa jo tässä vaiheessa kantaa, aivan sa-            On selvää, niin kuin mietinnössäkin todetaan,
17189: moin kuin siihenkin, miten tapahtuu yhteistyö          että on tärkeätä, että Suomi kaikissa yhteyksissä
17190: EU:n puitteissa ja erityisesti mietinnössäkin mai-     arvioi linjauksiaan Euroopan unionin jäsenenä
17191: nitun Lome-sopimuksen uudistamisen yhteydes-           siitä näkökulmasta, miten uskottavalta meidän
17192: sä.                                                    linjamme näyttää, jos sitä tarkasteltaisiin kehi-
17193:     Kun on tilaisuus hieman pohdiskella tulevai-       tysmaista katsoen.
17194: suutta, käytän mielelläni taustana kehitysmaa-             Suomen kehitysmaasuhteiden arvolähtökoh-
17195: suhteiden neuvottelukunnan piirissä käytyä kes-        dista muutama sana, ja edelleenkin puhun niistä
17196: kustelua. Kehitysmaasuhteiden neuvottelukun-           pohdinnoista, joita neuvottelukunnassa on käy-
17197: tahan on laajasti kansalaisjärjestöjä, etujärjestö-    ty. Ensinnäkin tärkeimmässä asemassa ovat ih-
17198: jä ja parlamentaarisia puolueita edustava neu-         misoikeudet eli lähtökohtana on se, että me sel-
17199: vottelukunta, joka on jo osaltaan mietiskellyt         keästi erotamme ne arvot, jotka ovat sisällöltään
17200: sitä, miten Suomen tulisi rakentaa tuo kehitys-        yleismaailmallisia, universaaleja arvoja, joita ei
17201: maastrategiansa. Siitä muutamia, ehkä hieman           voida suhteuttaa tilanteisiin, kansallisiin kult-
17202: hajanaisia kommentteja, mutta kuitenkin tausto-        tuureihin, ilman että ne menettäisivät kokonaan
17203: ja, miten tuossa neuvottelukunnassa asiaa on           sisältönsä. Niistä ensimmäisenä ihmisoikeudet,
17204: mietiskelty. On lähdetty siitä, että Suomella tulee    koska arvioidaan, että ihmisoikeuksien täsmen-
17205: olla ensinnäkin näkemys siitä, millainen on maa-       tyminen ja niiden yhä tarkempi huomioon otta-
17206: ilma nykyään, sen nykytila, sitten on määriteltä-      minen on voimakkain kehitystä eteenpäin vievä
17207: vä Suomen tehtävät, keskeiset päämäärät ja käy-        ja sille sisältöä antava voima kaikkialla maail-
17208: tännön tehtävät, ja kolmanneksi keinot eli voi-        massa. Toisena arvolähtökohtana on yhteisvas-
17209: mavarat, millä tavoin kehitetään kehitysmaasuh-        tuullisuus maapallon ympäristön tilasta, josta jo
17210: teiden kokonaisuutta.                                  yhden esimerkin äsken sanoin. Ja kolmas tärkeä
17211:     Ensimmäiseksi on tietenkin tärkeätä arvioida,      alue on kulttuurin monimuotoisuuden merkitys.
17212:                                              Kehitysyhteistyö 1995                                     4161
17213: 
17214: Nämä muodostavat sen arvopohjan, josta myös              noen EU :n kehitysyhteistyöpolitiikan tärkeim-
17215: suomalaisen kehitysmaasuhteiden politiikan tu-           pään asiakirjaan, joka vuoden 2000 alusta on
17216: lisi lähteä.                                             uusittava. Siinä on eräs asia, joka on tärkeätä
17217:     On hyvin tärkeätä, että me näemme Suomen             muistaa: Suomi ei voi hankkia kehitysyhteistyö-
17218: osana vakaata kehitystä, mutta se ei saa merkitä         kokemusta, kehitysmaasuhteiden kokemusta il-
17219: sitä, että vakaus olisi yksiselitteinen tavoite, vaan    man, että sillä on suhteellisen syvällisiä, pysyviä
17220: muutos parempaan saattaa synnyttää myös eri-             ja pitkäaikaisia suhteita, niin kuin nyt meillä on
17221: mielisyyksiä. Erimielisyyksiä ja ristiriitoja ei pidä    ollut ohjelmamaiden kanssa, eli toisin sanoen
17222: pelätä, ei vältellä eikä peitellä, vaan löytää niitten   vain siinä suhteessa Suomen panos EU :n kehitys-
17223: keskeltä askeleita eteenpäin, ja siinä tietenkin on      maasuhteiden koordinaattorina voi olla miele-
17224: tärkeätä paitsi ulkoinen myös sisäinen turvalli-         käs,jos meillä on riittävästi myös omaa kahden-
17225: suus, joka merkitsee sitä, että Suomi voi tätä           välistä kokemusta kehitysmaiden kanssa. Tämä
17226: sisäistä turvallisuutta kehitysmaissa vahvistaa li-      on hyvin tärkeä asia.
17227: säämällä näiden maiden, näiden yhteiskuntien                Lopuksi vielä siitä, minkälaisia perustavoiHei-
17228: sosiaalista pääomaa puolustamalla siis johdon-           ta EU:n sisällä käytävälle yhteistyölle on raken-
17229: mukaisesti ihmisoikeuksia, tukemalla demokra-            nettava. Siitähän mietinnössäkin jo todetaan,
17230: tisoitumista, hyvää hallintoa, oikeuslaitosta,           että Suomen on erityisesti painotettava köyhyy-
17231: naisten asemaa jne. Näistä, niin kuin valiokun-          den vähentämistä ja että nimenomaan se suunta,
17232: nan mietintäkin toteaa, meillä on erinomaisen            joka näyttää EU:ssa olevan, että on panostettu
17233: hyviä kokemuksia muun muassa demokratiayh-               Välimeren maihin tai Itä-Euroopan maihin, voi
17234: teistyön osalta. (Ed. Aittoniemi: Apu on passi-          olla huolestuttava, mikäli se tapahtuu muiden
17235: vaivaa!)                                                 maanosien ja kehitysmaiden kustannuksella.
17236:     Peruslähtökohta, niin kuin tuossa päätökses-         Näin ollen olisi, niin kuin valiokuntakin toteaa,
17237: sä strategian luomiseksi on, on se, joka täällä jo       uuden Lome-sopimusten valmisteluissa ensisijai-
17238: edellä todettiin, että kehitysmaasuhteet ovat osa        sena tavoitteena oltava köyhimpien maiden vel-
17239: Suomen laajaa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa,          kataakan helpottaminen ja niiden talouden ra-
17240: ja silloin Suomen tavoitteena tulee olla, että tämä      kenteiden ja viennin kehittäminen.
17241: laaja turvallisuuspolitiikan näkökulma vakiin-
17242:  nutetaan sen sijaan, että katseltaisiin kapeasti           Ed. P y k ä 1 ä i n e n : Arvoisa rouva puhe-
17243: yksinomaan sotilaallista turvallisuutta, ja että         mies! Mietinnön sisällöstä päätellen ulkoasiain-
17244: tämä laaja näkökulma olisi myös kehitysmaa-              valiokunta on käsitellyt kehitysyhteistyökerto-
17245:  suhteiden perustana.                                    muksen tänä vuonna ilmeisesti pakkopullana.
17246:      Eräs paljon keskusteltu asia on se, mikä on         Neljästä sivusta ainakin kolme on kertaalleen
17247:  suomalaisen kansalaisyhteiskunnan suhde kehi-           kirjoitetun kertausta. Loppuosakin sisältää lä-
17248:  tysmaasuhteisiin. Jo tuolloin, kun vuonna 93Iaa-        hinnä itsestäänselvyyksiä. Se on ymmärrettävää,
17249:  dittiin edellinen strategia-asiakirja, joka koski       kun nyt käsitellään kolme vuotta sitten tehtyjä
17250:  silloin vain kehitysyhteistyötä, ei kaikkia suhtei-     päätöksiä. Toisaalta kehitysyhteistyökertomus
17251:  ta, todettiin, että tuloksellista ja pitkäjänteistä     vuosiluvusta riippumatta tarjoaa mahdollisuu-
17252:  kehitysyhteistyötä ja kansainvälistä yhteistyötä        den myös linjakeskusteluun. Siihen ulkoasiain-
17253:  yleensä ei voi toteuttaa ilman laajaa kansalaistu-      valiokunta ei valitettavasti ole tarttunut.
17254:  kea. Suomessa tällainen laaja kansalaistuki on             Eduskunta on eri yhteyksissä kiinnittänyt
17255:  olemassa. Tosin on helppo tietenkin käyttää ke-         huomiota oman roolinsa vahvistamiseen kehi-
17256:  hitysmaasuhteiden kehittämistä vastaan niitä            tysmaa-asioiden käsittelyssä. Myös ulkoasiain-
17257:  yksittäisiä protestimielialoja, niitä jopa nationa-     valiokunta on ottanut tavoitteen mietintönsä al-
17258:  listisia tai rasistisia mielipiteitä, joita nousee      kuun. Ulkoasiainvaliokunnan näkemyksen mu-
17259:  esiin, mutta kyllä kansan valtavirta on hyväksy-        kaan eduskunnan roolia kehitysyhteistyössä voi-
17260:  nyt kehitysyhteistyön. Kansalaiset ovat sitä miel-      daan vahvistaa tuomalla maakohtaisen määrä-
17261:  tä, että on oikein pitää hyviä suhteita kaikkiin        rahajakauman käsittely eduskuntaan, ennen
17262:  maihin ja että tällainen vuorovaikutus on tosi-         kuin se lyödään lukkoon hallituksessa. Kanna-
17263:  asiassa myös meidän kansallinen etumme ja lisää         tan tätä tavoitetta, mutta olisin toivonut myös
17264:  meidän yhteistä turvallisuuttamme.                      käytännön toteutusehdotuksia.
17265:      Sitten muutama sana Suomen EU-tason poli-              Itse asiassa rahan jaon yksityiskohtiin osallis-
17266:  tiikasta. Siinä on nyt tärkeätä, miten me suhtau-       tumista tärkeämpää on tarjota eduskunnalle aito
17267:  dumme tulevaan Lome-asiakirjaan eli toisin sa-          mahdollisuus osallistua maamme kehitysmaapo-
17268: 
17269: 261   270174
17270: 4162                                     125. Tiistaina 14.10.1997
17271: 
17272: 
17273: litiikan tavoitteenasetteluun ja keskustella sen       daan ohjatuksi nykyistä tehokkaammin ja tar-
17274: keinoista ja painopisteistä sekä miettiä myös kei-     kemmin.
17275: noja saada tämä sali kiinnostumaan kehityspoli-           Kuten kehitysyhteistyökertomuksessakin to-
17276: tiikasta. (Ed. Wahlström: Se on vaikeata!) Tällai-     detaan, keskeinen ennalta ehkäisevän tuen koh-
17277: sella eduskuntakeskustelulla saavutettaisiin par-      de on ihmisoikeuksien vahvistaminen. Se puoles-
17278: haimmillaan toinenkin päämäärä. ED-jäsenyy-            taan sisältää laajan kirjon toimenpiteitä, jotka
17279: den jälkeen Suomen ulkopolitiikka on suuntau-          kohdistuvat muun muassa naisten aseman pa-
17280: tunut yksipuolisesti Eurooppaan ja lähialueille.       rantamiseen ja muihin tasa-arvokysymyksiin,
17281: Muu osa maapallosta muutamaa yksittäistä val-          vähemmistöjen ja alkuperäiskansojen suojeluun
17282: tiota lukuun ottamatta on unohtunut. Meihin            sekä rotusorron vastustamiseen. Niihin vaikutta-
17283: vaikuttava maailma ei kuitenkaan pääty EU:n            minen edellyttää lähes aina puuttumista myös
17284: rajoille eikä Siperiaan. Kehitysmaiden merkitys        maan talouden toimintamekanismeihin, jotka
17285: kasvaa sekä hyvässä että pahassa. Aktiivisuus          usein ylläpitävät epätasa-arvoa ja ruokkivat ra-
17286: kehitysmaakysymyksissä on tärkeä osa globaalia         kenteellista väkivaltaa. Tyypillinen esimerkki
17287: yhteisvastuuta ja toteuttaa laajaa turvallisuuskä-     tällaisesta riippuvuudesta on maakysymys. En-
17288: sitettä. On tärkeää, että myös eduskunta voi si-       nalta ehkäisevä tuki toimii siksi parhaiten yhdes-
17289: toutua tähän prosessiin.                               sä muiden kehitysyhteistyöpolitiikan keinojen
17290:     Ulkoasiainvaliokunta nostaa kehitysyhteis-         kanssa.
17291: työkertomuksesta esille erityisesti ennalta ehkäi-        Suomi on tukenut ihmisoikeuksien edistä-
17292: sevän tuen, jota kehitysyhteistyökertomuksessa         mistä vuotuisella joustavasti käytettävissä ole-
17293: on käsitelty humanitaarisen avun yhteydessä.           valla määrärahalla. Se on suunnattu pääasiassa
17294: Sen kautta tuetaan kertomuksen mukaan demo-            kansalaisjärjestöjen työhön ja paikallisten jär-
17295: kratiaa ja ihmisoikeuksien toteuttamista sekä          jestöjen toiminnan tukemiseen. Järjestelmä on
17296: osallistutaan kriisinhallintaan. Jostain syystä va-    toimiva ja mahdollistaa niukkojen resurssien
17297: liokunta on päätynyt varsin kapeaan käsitykseen        täsmäkohdennuksen. Tällainen kansalaisyhteis-
17298: sen tehtävistä todetessaan, että ennalta ehkäise-      kunnan vahvistaminen on tärkeä osa demokra-
17299: vän tuen tavoitteena on ehkäistä konflikteja sekä      tisoitumisprosessia ja ihmisoikeuksien toteutu-
17300: edistää kriisienhallintaa ja katastrofivalmiutta.      mista. Kansalaisten ja yhteisöjen oikeuksien
17301: Toki ne kaikki kuuluvat asiaan, mutta sanavalin-       turvaaminen ja laajentaminen suhteessa halli-
17302: nat johtavat ajatukset suppeammalle kuin mi-           tuksiin ja myös monikansallisesti toimiviin yri-
17303: nusta pitäisi                                          tyksiin lisää yhteiskunnan vakautta. Näihin oi-
17304:     Ennalta ehkäisevä tuki on ennen kaikkea            keuksiin liittyvät läheisesti myös toimenpiteet,
17305: laajan turvallisuuskäsitteen väline. Se kuuluu         joilla taataan ihmisille vaikutusmahdollisuus
17306: toki pääosin humanitaarisen avun piiriin mutta         heihin vaikuttaviin päätöksiin. Näin paranne-
17307: käsitteen yhteydessä ei saa unohtaa YK:n kehi-         taan kansalaisten mahdollisuuksia osallistua
17308: tysohjelmia eikä kehitysrahoituslaitosten linja-       yhteisönsä toimintaan ja julkisen hallinnon pa-
17309: uksia, jotka vaikuttavat ennalta ehkäisevän            rantamiseen.
17310: tuen tapaan. Itse asiassa sillä on välitön yhteys         Kertomuksen mukaan naisten asema, tasa-
17311: lähes kaikkiin kehitysyhteistyöstrategian tavoit-      arvokysymykset ja sukupuoliroolit otettiin tois-
17312: teisiin. Luettelen ne tässä muistin virkistämisek-     tuvasti esille kertomusvuoden kehitysyhteistyön
17313: si: laajamittainen köyhyyden vähentäminen,             suunnittelussa ja toteutuksessa. Niin pitää olla
17314: ympäristöongelmien torjuminen sekä ihmisoi-            vastakin. Kehitysyhteistyöstrategian mukaan
17315: keuksien, kansanvallan ja tasa-arvon edistämi-         "Suomi toteuttaa kaikissa kehitysyhteistyö-
17316: nen.                                                   hankkeissa sukupuolten välisen tasa-arvon pe-
17317:     Arvoisa rouva puhemies! Yhdyn ulkoasiain-          riaatetta sekä hyödyntää ja täysimääräisesti ke-
17318: valiokunnan toteamukseen, että ennalta ehkäise-        hittää yhtäläisesti naisten ja miesten voimava-
17319: vä toiminta on kansainvälisen yhteisön suurim-         roja."
17320: pia haasteita, johon ei ole kyetty vastaamaan             Arvoisa rouva puhemies! Kehitysyhteistyö-
17321: käytettävissä olevien voimavarojen niukkuuden          kertomukset tulevat eduskunnan pureksittaviksi
17322: vuoksi. Pidän välttämättömänä, että sen asemaa         kohtuuttoman pitkän ajan kuluttua niiden käsit-
17323: vahvistetaan Suomen kehitysyhteistyössä pitkä-         telemistä asioista. Toivon, ettäjatkossa viive saa-
17324: jänteisten maaohjelmien rinnalla ja niitä tukien.      daan kurotuksi umpeen niin, että tähän aikaan
17325: On myös tärkeää, että YK:nja muiden monikan-           vuodesta meillä on käsissämme jo edellisen vuo-
17326: sallisten toimijoiden tähän liittyvää tukea saa-       den kertomus.
17327:                                              Kehitysyhteistyö 1995                                      4163
17328: 
17329:    Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!         sa Suomen talous oli 90-luvun alussa, jolloin ke-
17330: Ed. Pykäläisen viimeiseen toiveeseen on kyllä             hitysyhteistyövaroja valitettavasti jouduttiin
17331: helppo yhtyä. Kyllä tämä vähän kummalliselta             leikkaamaan, niin paitsi että kehitysyhteistyöva-
17332: tuntuu, että me näin pitkän ajan jälkeen käsitte-         rojen leikkaus oli maailmanennätys, niin kyllä
17333: lemme niitä asioita, jotka toki käsittelemisen an-       taloutemmekin syöksyi maailmanennätysvauh-
17334: saitsevat. Hyvä, että edes nyt, mutta olisi var-         tia, eli sieltä jokin peruste löytyi. Kun ottaa huo-
17335: maan kaikille osapuolille parempi, että tämä kä-         mioon, että Lipposen hallitus jatkoi kehitysyh-
17336: sittelyjärjestys tapahtuisi vähän nopeammin              teistyövarojen leikkauksia, vaikka tilanne oli jo
17337: kuin nyt on laita.                                       parempi, niin sen vuoksi meidän ei tarvitsisi enää
17338:     Ed. Wahlström oli kovin positiivinen, kun hän        puoluepoliittisesti syytellä. Tietysti, jos vähän
17339: arveli, että Suomen kansan laajalla enemmistöllä         kauemmaksi katsotaan, niin taisivat kehitysyh-
17340: on vakaa käsitys kehitysavun tarpeellisuudesta ja        teistyövarat nousta ulkoministeri Väyrysen aika-
17341: että se on tämän ajattelun takana. Todella vilpit-       na 80-luvulla jostakin 0,25-0,3:sta yli 0,7:ään,
17342: tömästi toivoisin, että voisin olla yhtä lailla hä-      joten tarkastelukulmia voi olla erilaisia.
17343: nen kanssaan samaa mieltä. Mutta epäilen, että               Rouva puhemies! Kehitysyhteistyökertomuk-
17344: jo tämäkin keskustelu vähän myöhemmin tulee              sessa on jostakin saatu vuodelle 1995 reaalikas-
17345: paljastamaan, että ed. Wahlströmin toive on hiu-         vua. En ihan tarkkaan tiedä, mistä laskentape-
17346: kan ylimitoitettu. (Ed. Aittoniemi: Suomalaiset          ruste on tällaiseksi tullut, koska se ei budjettia
17347: ovat tervejärkistä kansaa!- Ed. Wahlström: Ei            tehdessä vielä siltä näyttänyt. Itse asiassa vuoden
17348: ed. Aittoniemi edusta kansan enemmistöä!)                 1995 budjettihan oli Esko Ahon hallituksen teke-
17349:     Arvoisa rouva puhemies! On hyvä asia, että           mä. Sen vuoksi puoluepoliittisen näkemyksen
17350: vuonna 1995 tapahtui käänne parempaan. Se                esiin nostaminen on turhaa siltäkin osin. Mutta
17351: suuntaus, johon ed. Kiljunenkin ansiokkaasti             niin kuin sanottu, on hyvä, että on päästy jo
17352: viittasi, oli viemässä meitä kyllä kansainväliseen       vähitellen keskustelemaan itse kehitysavun sisäl-
17353: paitsioon. Kehitysavun määrä laski sellaista tah-        löstä eikä siitä, kuka puolue ja mikä hallitus on
17354: tia, että emme olleet perässä pysyä Suomessa-            kehitysyhteistyövaroja eniten leikannut.
17355: kaan. Tämä on sen pitkän laskun jälkeen ensim-               Mielestäni Suomen kehitysyhteistyöllä on nyt
17356: mäinen vuosi, josta voimme puhua tavallaan               kaksi isoa haastetta edessään. Selvitysmies Paasi-
17357: plusmerkkisesti.                                         on selvityksessä näitä oli jo tehty, ja eduskunta-
17358:     Olisi ehkä syytä myös pohdiskella EU:n ja            käsittelyssä niihin on jo paneuduttu.
17359: Suomen välisen kehitysyhteistyöajattelun eroja               Minusta yksi vaikeimpia mutta tärkeimpiä
17360: paremmin. Mutta, arvoisa rouva puhemies, kun             kysymyksiä on ehdollistaminen. Kun me kehitys-
17361: nyt huomaan, että mikrofoni edessäni välkkyy,            apua annamme, meidän pitäisi kyllä pystyä pe-
17362: palannen siihen joskus myöhemmin.                        rustelemaan suomalaisille veronmaksajillekin,
17363:                                                          millä periaatteella näitä annetaan. Toki tiedäm-
17364:     Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies!            me, että se on hyvin vaikeaa. Jos esimerkiksi
17365: Yksi hyvä piirre kehitysyhteistyökeskustelussa,          annamme kansalaisjärjestölle kehitysapua ja
17366: sekä tässä keskustelussa että muutenkin, on ollut        kansalaisjärjestöt toimivat tavallaan jossakin
17367: se, että puoluepoliittiset painotukset ovat jääneet      meidän arvojemme kannalta kriittisessä maassa
17368: vähemmälle. Siitä ei voi kyllä kehua edellistä           oppositiovoimana, niin kyllä tämä tietysti on eh-
17369: puheenvuoronkäyttäjä ed. Kekkosta eikä myös-             dollistamisessa hyvä jos mikä. Mutta kyllä köy-
17370: kään ed. Kiljusta, joka täällä piti puheenvuoron.        hyyden lieventäminen on varmasti tärkein peri-
17371:     Kun valtiovarainvaliokunnan hallinto- ja tar-        aate. Siinä kyllä soisi tähänastista paljon parem-
17372: kastusjaostossa olemme budjettia käsitelleet,            man vuoropuhelun aikaansaamista.
17373: niin itse asiassa vasta ensi vuodelle 1998 näemme            Kun tuloerot Pohjoismaissa ovat pienimmät,
17374: budjetissa reaalikasvua. Siitäkin on se johtopää-        ja kun me käyhirnmissäkin maissa kehitysyhteis-
17375: tös vedettävissä, että Ahon hallitus ja Lipposen         työtä teemme ja apua niille annamme, niin siellä,
17376: hallitus ovat kyllä ihan yhtä syntisiä tässä kysy-       voi sanoa, johto on paremmassa asemassa kuin
17377: myksessä, kehitysyhteistyövaroja on leikattu             Suomen johto. Sisäiseen tulonjakoon, köyhyy-
17378: alaspäin. Sen vuoksi minusta tällainen puoluepo-         den poistamiseen pitäisi uskaltaa puuttua ja pi-
17379: liittinen keskustelu, jota on kyllä ollut paljon         täisi pystyä puuttumaan.
17380: vähemmän kuin aikaisemmin, muttajota edusta-                 Samaten tietysti ihmisoikeuskysymykset, de-
17381: jat Kekkonen ja Kiljunen kävivät, ei enää sovi.          mokratiatarve ja sukupuolten välinen tasa-arvo
17382:     1os toiselta puolen katsoisi sitä tilannetta, jos-   ovat sellaisia, joissa pohjoismaiset kehitysyhteis-
17383: 4164                                     125. Tiistaina 14.10.1997
17384: 
17385: 
17386: työn tekijät puhuvat kokemuksesta ja rehellises-       yhteistyökeskusteluun, ei kyllä ole puhuttu sillä
17387: ti, koska meillä näissä asioissa on päästy pitem-      tavoin puoluepolitiikkaa, kuin ed. Kemppainen
17388: mälle. Ne ovat sellaisia yleisinhimillisiä arvoja,     sanoi puheenvuorossaan, eikä vertailtu kovin-
17389: joita soisimme edistettävän myös kehitysmaissa.        kaan paljon sitä, mikä puolue on kulloinkin nos-
17390:     Samaten puolustusmenojen osuus bruttokan-          tanut tai laskenut määrärahoja. Kyllä ihan koko
17391: santuotteesta on monessa maassa arka asia, mut-        ajan on puhuttu asiasta. Se on ihan hyvä ja siihen
17392: ta näistäkin pitäisi olla varaa keskustella.           varmasti pitää pyrkiäkin.
17393:     Rouva puhemies! Toinen kysymys, jossa meil-
17394: lä on oppimista, on EU:n kehitysyhteistyöhön              Ed. K e m p p a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
17395: mukaan pääsy, ei pelkästään sillä tavalla, että        Rouva puhemies! Kyllä minua on vähän häirin-
17396: menemme perinteisiin ED-hankkeisiin mukaan             nyt tämä keskustelu, kuka on leikannut ja kuka
17397: ja käytämme siellä rahaa, vaan myös sillä tavalla,     on kehitysyhteistyön puolella jnp. Minusta tässä
17398: että pohjoismaisia periaatteita ja pohjoismaista       on ollut sellaisia piirteitä, jotka ovat pistäneet
17399: kokemusta käytetään näissä hankkeissa hyväksi.         silmään. Niin kuin totesin myönteisenä, nyt ne
17400: Onhan näin, niin kuin kehitysyhteistyökerto-           ovat vähentyneet, mutta vielä näitä väitteitä esi-
17401: muksessakin on todettu, että kehitysyhteistyön         tetään, niin kuin edustajien Kiljunen ja Kekko-
17402: edelläkävijöitä ovat olleet nimenomaan Pohjois-        nen puheenvuoroissa oli. (Ed. Pykäläinen: Älkää
17403: maat, Suomikin mukana. Nyt, kun laman aikana           yleistäkö!)- Minun mielestäni oli paljonkin sii-
17404: on jouduttu leikkaamaan, osuutemme ei tosin ole        hen nähden, mitä aikaisemmin on ollut. Kun
17405: enää kovin iso. Emme ole kehitysyhteistyön             edellisen hallituksen aikana käsiteltiin kehitysyh-
17406: suurvalta, paremminkin pienvalta, mutta meillä         teistyöbudjetteja, puheet olivat aika ärhäköitä ja
17407: kyllä kokemus ja periaatteet ovat ihan pohjois-        syytteleviä. Mutta kun muistetaan, että Lipposen
17408: maisia. Ei nyt omahyväisesti, mutta kuitenkin on       hallitus on kahdessa budjetissa edelleen leikan-
17409: syytä todeta, että Suomen kehitysyhteistyön si-        nut, niin minusta se on rauhoittanut keskustelua
17410: sällössä tehokkuus nimenomaan köyhyyden                ja saanut tähän yhteisvastuun. Toivotaan, että
17411: poistamiseksi on ollut tärkeää.                        niitä puheenvuoroja ei tule. Minä en ainakaan
17412:     Rouva puhemies! Se kehitysyhteistyökeskus-         tästä eteenpäin tule niitä käyttämään, jos joku ei
17413: telussa on tapahtunut, että olemme nyt päässeet        anna siihen aihetta, mutta mielestäni edustajat
17414: jo asioihin ja itse sisältöön. Tietenkään kehitys-     Kekkonen ja Kiljunen antoivat siihen aiheen.
17415: yhteistyöhankkeiden popularisointija tunnetuk-
17416: si tekeminen ei ole kovin helppoa, niin kaukana          Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Salis-
17417: ne meiltä tapahtuvat. Tiettyä epäluuloisuutta         ta kansanedustajien suusta kuuluneet välihuudot
17418: kehitysyhteistyötä kohtaan on, varsinkin kun          vähän ennakoivat sitä, että jossakin vaiheessa
17419: muistetaan, että kehitysyhteistyössä eivät kaikki     pitäisi puhua täällä asiaakin, ja sen vuoksi tänne
17420: hankkeet varsinkaan aikaisempina aikoina ole          puhujakorokkeelle tulin. Esitän omia näkemyk-
17421: olleet kovin onnistuneita. On menty itsetietoises-    siäni, jotka eivät ole kaikkien mieleen, mutta
17422: ti toiseen kulttuuriin ja on oltu tekevinään hyvää,   omasta mielestäni ne ovat realistisia.
17423: mutta siellä ei olekaan kaikki onnistunut. Kriit-        Joskus historiallisena aikana joissakin yhtei-
17424: tistä tarkastelua on nyt tehtykin. On evaluoituja     söissä tai kyläkunnissa oli tapana, että jotkut
17425: uskallettu kriittisestikin arvostella omaa työtä.     varakkaat ihmiset saivat tehdä mitä halusivat,
17426: Se on keskeinen osa kehitysyhteistyötä ja se on       minkälaisia hirmutekoja hyvänsä kunhan tiet-
17427: myönteinen asia. Siitähän tietysti seuraa se, että    tyyn aikaan vuodesta jakoivat riittävän määrän
17428: kun me kansantuotteesta huomattavan osan              almuja köyhyysavustuksiin tai hyväntekeväisyy-
17429: eksportoimme näihin asioihin, sen pitää olla suo-     teen. He saivat kaiken anteeksi ja alkoivat taas
17430: malaisten veronmaksajien hyväksymää, suoma-           tehdä hirmutekojaan.
17431: laisen poliittisen elämän kritiikin kestävää, ja         Kehitysyhteistyön järjestelmä on aivan sa-
17432: siinä meillä kansanedustajilla on tekemistä.          manlainen. Vuosikymmenet, vuosisadat siirto-
17433:                                                       maavallat ryöstivät nykyisiä kehitysmaita, veivät
17434:    Ed. W a h 1st r ö m (vastauspuheenvuoro):          niistä kaiken, veivät yritteliäisyyden, veivät raa- ·
17435: Arvoisa puhemies! Vain yhteen asiaan puutun.          ka-aineet. Sen jälkeen, kun siirtomaat itsenäistyi-
17436: En tiedä miksi ed. Kemppainen ainakin kolme tai       vät, kehitettiin omantunnon lämmittämiseksi
17437: neljä kertaa sanoi, että nyt vihdoinkin pääsemme      jonkinlainen ajatus siitä, että pitää antaa kehitys-
17438: asiaan. Niinä kertoina, kun täällä olen viimeisen     yhteistyöapua. Eikä siinä mitään pahaa, jos
17439: kymmenen vuoden aikana osallistunut kehitys-          maat, jotka ovat ryöstäneet kehitysmaat, antavat
17440:                                           Kehitysyhteistyö 1995                                        4165
17441: 
17442: apuaan tarkoitukseen tai toiseen, mutta kun ne        Tansaniassa oleva lannoitetehdas. Sinne annet-
17443: vetävät mukaan sellaisetkin maat kuin esimer-         tiin 130 miljoonaa markkaa kahdenkeskisiä
17444: kiksi Suomen ja monen muun maan, joilla ei ole        apua. Siellä on kaivokset, joista tulee raaka-ai-
17445: ollut oikeastaan käytännössä mitään tekemistä         netta. Siellä on teollisuuslaitos, joka pystyy teke-
17446: siirtomaavaltojen kanssa ja jotka eivät ole olleet    mään sitä lannoitetta. Pelloilla on huutava puute
17447: koskaan siirtomaita ryöstämässä eivätkä paina-        lannoitteista. Kuitenkaan se ei pystynyt toimi-
17448: massa. Mutta suomalaiset maksavat vaan sen            maan. Se suomalaisten 130 miljoonaa meni ihan
17449: kuin ikinä taskuistaan löytävät samaan systee-        täysin kuin kankkulan kaivoon. Siitä ei ollut
17450: miin ryöstäjävaltioiden kanssa, jotka lämmittele-     mitään hyötyä. Se johtui siitä, että ei täälläkään
17451: vät omaatuntoaan. Tuntuu vähän Suomessakin            tunnettu muuta vastuuta. Sen jälkeen, kun rahat
17452: siltä, että meilläkin niin tapahtuu.                  annettiin, niin se oli sillä siisti.
17453:     Kehitysyhteistyömäärärahoilla, joita on jaet-         Näyttää olevan niin, että kahdenkeskinen-
17454: tu näihin valtakuntiin, ei ole mitään muuta kuin      kään apu ei erinomaisista mahdollisuuksistaan
17455: passivoiva merkitys. Kukaan ei niitä valvo. Suu-      huolimatta monenkeskiseen apuun verrattuna
17456: rin osa niihin viedyistä rahoista menee rosvojen      pysty toimimaan, koska sitä ei valvota eikä viedä
17457: taskuun. Loppujen käyttöä kukaan ei valvo ja          loppuun saakka, lyödä avaimia kouraan ja sano-
17458: kehitysyhteistyökohteiden rakenteet jäävät kes-       ta, että nyt touhuatte tässä, kun teidät on koulu-
17459: keneräisiksi. Jos menette Afrikkaan, näette kai-      tettuja te ymmärrätte, minkä vuoksi teidän täy-
17460: voja, jotka on vedetty täyteen kamelinlantaa, tai     tyy toimia kansakuntanne hyväksi tällä tavalla.
17461: rakennuksia, jotka ovat jääneet ruostumaan,           Sitä ei tehdä, vaan rahat menevät valtaosin kuin
17462: kun kukaan ei viitsi pitää niitä yllä eikä hoitaa.    kankkulan kaivoon myös kahdenkeskisessä
17463: (Ed. Wahlströmin välihuuto) Tämä, ed. Wahl-           avussa. Joitakin esimerkkejä saattaa olla, jotka
17464: ström, on kehitysyhteistyön kokonaiskuva eikä         ovat hiukan parempia. Valitettavasti näin on.
17465: sille mahda mitään. Sen ovat suomalaisetkin           Tässä alkaisi pikku hiljaa kaivata jotakin muuta
17466: nähneet, kun ovat käyneet katsomassa Vietna-          kuin kauniita kehitysyhteistyökertomuksia, mitä
17467: min telakoita sun muita. (Ed. Wahlström: Aitto-       niillä rahoilla on saatu siellä aikaan. Pitäisi tuoda
17468: niemikin voisi käydä katsomassa!) Siellä ne ovat      esille ihan selvät dokumentit, että tämä pyörii
17469: olleet jossakin kyljellään, vaikka Suomesta on        hienosti täällä, ettei ole sillä tavalla, että ostetaan
17470: sinne mennyt satoja miljoonia markkoja, kun           traktori, ja kun siitä puhkeaa rengas, niin kukaan
17471: kukaan ei ole katsonut niitten perään, että ne        ei sitä paikkaa, ja kun siitä loppuu polttoaine, se
17472: jotensakin hoidettaisiin.                             hyljätään tienvarteen. Tällaisia ne ovat, ed.
17473:     Erityisesti minun näkemykseni mukaan mo-          Wahlström, nämä. Tehän olette maailmaa kul-
17474: nenkeskinen kehitysyhteisapu, jossa rahat vaan        kenut mies, kyllä te tiedätte.
17475: lähetetään jonnekin tarkistamatta lainkaan,              Minä ymmärrän sellaisen kehitysyhteistyö-
17476: minne ne menevät, on kaikkein epäterveintä. Esi-      avun kuin humanitaarinen apu. Se on parasta
17477: merkiksi Euroopan unionin kautta on kerto-            apua. Silloin ei tarvitse Punaisen Ristin kerjäillä
17478: muksen mukaan lykätty lähes 200 miljoonaa             tuolla pitkin nurkkia, kun halutaan antaajohon-
17479: markkaa ja tänä päivänä huomattavasti enem-           kin suuntaan, jossa on todella kova hätä. Tällai-
17480: män. Siellä jotkut italiaanot ja espanjaanot kat-     sen humanitaarisen avun minä ymmärrän suo-
17481: selevat, mihin rahat menevät. Suomalaiset eivät       malaistenkin taholta. Se ei tosin pitkälle auta
17482: perään kurkkaa, sinne ne johonkin menevät,            ketään eteenpäin, jos katsotaan joitakin Ruan-
17483: mutta mitään hyötyä niistä ei ole.                    dan ja Burundin tapahtumia, kun 500 000 ihmis-
17484:     Ymmärtäisin, rouva puhemies, ns. kahden-          tä kattila pään päällä juoksee yhteen suuntaan,
17485: keskisen kehitysavun paremmin, jossa me an-           hetken kuluttua menee toiseen suuntaan. Heidän
17486: namme jollekin ja seuraamme samalla sitä, että        täytyisi saada ruokaa, ihmisiä kun ovat. Totta
17487: kohde, johon kehitysyhteistyörahoja on annettu,       kai minä sen ymmärrän, mutta ei se auta, että
17488: menee lopullisesti siihen malliin, että kansalaiset   heille pudotetaan Hercules-kuljetuskoneista ruo-
17489: pystyvät hyödyntämään kohdetta omaksi hy-             kaa. He odottavat, katselevat taivaalle, koska
17490: väkseen, on se sitten sairaala, teollisuuslaitos,     seuraava kone tulee. Sekään ei auta heitä yhtään
17491: satama tai mikä hyvänsä. Mutta kahdenkeskises-        eteenpäin, vaan he ovat 50 vuoden kuluttua yhtä
17492: säkin avussa on hyvin surkeita esimerkkejä siitä,     huonossa asemassa ja odottelevat ulkomaalaista
17493: että meille suomalaisille riittää vain, että rahat    humanitaarista apua.
17494: annetaan eikä perästä seurata mitään. Vietnamin          Toisin sanoen koko kehitysyhteistyömäärära-
17495: telakka oli aikanaan sellainen asia. Toinen on        han jakaminen on täyttä humpuukia, jos oikein
17496: 4166                                     125. Tiistaina 14.10.1997
17497: 
17498: 
17499: todellisuudessa katsotaan, mihinkä se on men-          väärä käsitys on se, ettei näitä arvioitaisi tai tar-
17500: nyt, jos ollaan realisteja eikä tuijoteta johonkin     kistettaisi tai seurattaisi. Totta kai niitä seura-
17501: pieniin onnistuneisiin asioihin. 90 prosenttia on      taan. Voisi melkein kääntää toisin päin, että 90
17502: humpuukia. Sen sijaan minä ymmärrän humani-            prosenttia on onnistuneita ja 10 prosenttia epä-
17503: taarisen avun. Kun pudotetaan Hercules-ko-             onnistuneita. Se voisi olla ehkä oikea luku. Inhi-
17504: neesta viljasäkki aavikolle, näkyy selvästi, että se   millisessä elämässä epäonnistumisia aina sattuu.
17505: otetaan siitä ja lähdetään keittämään puuroa. Se           Ed. Aittoniemi sanoi, että erityisesti monen-
17506: on silloin mennyt siihen todelliseen tarkoituk-        keskiset järjestöt ovat huonoja esimerkkejä, että
17507: seen, mitä halutaan. Se ei ole mennyt rosvojen         sinne vain heitetään rahaa eikä tiedetä, mihinkä se
17508: taskuun, niin kuin se kehitysyhteistyöapu menee,       menee. Kyllä ed. Aittoniemenkin olisi ollutjoskus
17509: mitä rahana lähetetään jonnekin, jota nyt tässä        syytä ulkoasiainvaliokunnan jäsenenä ollessaan
17510: tarkoitan.                                             suostua lähtemään ulkomaille eli tehdä työtänsä,
17511:    En tiedä, osa ei ehkä ollut samaa mieltä minun      mutta kun ei suostunut, niin sitten käsityksetovat
17512: kanssani, mutta ei sen niin väliä. Viimeistään ed.     todella näin kivikautisia siitä, miten tämä maa-
17513: Kekkosen puheenvuorosta kuulen kommentit               pallo pyörii. Hän luultavasti uskoo, että se pyörii,
17514: näkemyksestäni.                                        mutta miten maapallolla ihmiset elävät, siitä hä-
17515:                                                        nellä on kyllä hämmästyttävä käsitys.
17516:                                                            Otan nyt vain yhden näistä monenkeskisistä
17517:    Ed. Kalli merkitään läsnä olevaksi.                 järjestöistä, jota on varmasti suurennuslasilla
17518:                                                        tarkistettava, jotta sieltä löytyisi todella suuria
17519:                                                        epäonnistumisia. Sellainen on Unicef esimerkik-
17520:     Ed. Kokkonen (vastauspuheenvuoro):                 si. Kyllä se tekee erittäin hyvää työtä, erittäin
17521: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Aittoniemen pu-            pienilläkin avustuksilla se saa tuloksia aikaan,
17522: heenvuoro toi mieleen jotkin tarinat, joita luet-      koska se lähtee ihmisten olosuhteista, se lähtee
17523: tiin noin kymmenen vuotta sitten. Tuntuu siltä,        siitä, että tehdään yhdessä paikallisten ihmisten
17524: että hän ei usko siihen, että ihminen olisi kehitty-   kanssa, ja se lähtee siitä, että lapsen oikeus elä-
17525: vä yksilö ja kykenisi oppimaan vanhoista virheis-      mään on niin arvokas asia, että sitä ei tällaisilla
17526: tä. Kehitysyhteistyö tänä päivänä on kyllä kovin       kyynisillä aittoniemimäisillä puheilla voi todella-
17527: eri tyyppistä toimintaa. Toki inhimilliseen toi-       kaan torjua, vaan että työtä tehdään ja se on
17528: mintaan aina mahtuu virheitäkin. Nykyään ei            tavattoman tuloksellista.
17529: enää ole muodissa, että rahaa kaadettaisiin vas-
17530: tikkeettomasti taikka ilman, että asianomainen            Ed. P y k ä 1ä i ne n (vastauspuheenvuoro):
17531: itsekin panostaa jollakin tavalla tuohon kehitys-      Rouva puhemies! Meillä täällä Suomessa sano-
17532: hankkeeseen. Se on kaiken toiminnan aja o.             taan, että me elämme sivistysvaltiossa, mutta kun
17533:     Kehityssuhteiden neuvottelukunta on pyrki-         kuuntelee ed. Aittoniemeä, niin täytyy sanoa niin
17534: nyt luomaan uusia tapoja selvittää sitä, mihin         kuin ed. Wahlström, että tuntuu kuin jostain
17535: kehitysyhteistyövarat todella menevät. (Ed. Ait-       satavuotisesta haudasta ääniä kaikuu. En todella
17536: toniemi: Mitä nyt vasta selvitetään, 20 vuotta on      tiedä, itkenkö vai nauranko, mutta tästä tilan-
17537: annettu?)- Mutta nyt edelleenkin annetaan ja           teesta tuntuu siltä, että parempi olisi itkeä. Vir-
17538: edelleenkin on varmaan tarpeen näitä selvittää.        heitä on tehty, sen me myönnämme kaikki, mutta
17539:                                                        sen takia tätä keskustelua on käyty, on laadittu
17540:     Ed. W a h 1st r ö m (vastauspuheenvuoro):          uusia kehitysyhteistyöstrategioita ja hallituksen
17541: Arvoisa puhemies! Ed. Aittoniemi ei mielestäni         periaatepäätöksiä, joissa nimenomaan koroste-
17542: ole kymmenen vuotta, vaan sata vuotta ajasta           taan kehitysmaasuhteissa yhteistyötä ja vuoro-
17543: jäljessä näissä asioissa. Se on totta, että siirto-    puhelua ja sitä kautta kehityksen edistämistä.
17544: maavallat ryöstivät. Jos nyt sanotaan, että on            Kuten ed. Wahlström todella toivoisin itsekin,
17545: olemassa sellainen kuin avunanto rikoksessa,           että ed. Aittoniemijoskus sivistäisi itseänsä sillä-
17546: niin sitä myös harrastivat suomalaiset ja yleensä      kin tavalla, että kävisi itse katsomassa esimerkik-
17547: kaikki eurooppalaiset maat.                            si Afrikassa näitä epäonnistuneita ja onnistunei-
17548:     Se, mitä nyt tapahtuu, on nimenomaan yhteis-       ta projekteja, tai lukisi edes kehitysyhteistyöker-
17549: työn kehittämistä ja siinä todellakin, niin kuin       tomukset kannesta kanteen. Niissä kerrotaan ar-
17550: ed. Kokkonen sanoi, lähtökohdat ovat hyvin             vioista ja onnistumisista ja suhtaudutaan myös
17551: hyvin paljon kehittyneet koko ajan. Myönne-            kriittisesti epäonnistumisiin ja yritetään niistä
17552: tään, että virheitä tehdään, mutta aivan täysin        oppia.
17553:                                              Kehitysyhteistyö 1995                                     4I67
17554: 
17555:     Humanitäärisestä avusta, mitä ed. Aittaniemi         lä ja kuunneltava tarkkaan, mitä ihmiset sano-
17556: suuresti korostaa, hän toisaalta puhuu ihan risti-       vat, on oltava heidän kanssaan vuorovaikutuk-
17557: riitaisesti. Ensin hän sanoo, ettei pidä antaa ruo-      sessa, mentävä paikasta toiseen, siedettävä usein
17558: kaa, kun ihmiset kattilat päässä kulkevat siellä, ja     aikamoisia olosuhteita, altistuttava sairauksille
17559: sitten hän sanoo, että pitää pudottaa jauhosäkit         jnp. Kyllä minusta se on ihan arvokasta työtä
17560: sinne aavikolle. Kysyn vain, kumpaa mieltä ed.           myöskin.
17561: Aittaniemi todella on. Onko hän sitä mieltä, että
17562: meidän täytyy antaa ihmisille kaloja vai opettaa             Ed. E 1 o : Rouva puhemies! Kun ed. Aittanie-
17563: heitä kalastamaan?                                       mi meni puhujakorokkeelle, hän lupasi, että nyt
17564:                                                          tulee oikein asiapuhetta. Me olemme nyt kuulleet
17565:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):          ed. Aittaniemen asiapuheet Hän totesi myös,
17566: Rouva puhemies! II vuotta minä olen kuunnellut           että 90 prosenttia kehitysyhteistyötä on humpuu-
17567: tätä samaajassutusta näistä asioista. Täsmälleen         kia ja I 0 prosenttia varsinaisia kunnon hankkei-
17568: samat puheenvuorot alusta loppuun, niin ed. Ait-         ta. Toteaisin, että ed. Aittaniemen puhe oli suu-
17569: toniemellä kuin muillakin, eikä mikään ole siitä         rin piirtein 90 prosenttia humpuukia ja 10 pro-
17570: kehittynyt eteenpäin. (Ed. Wahlström: Paljon!)           senttia saattoi olla asiaa.
17571:    Mitä tulee matkoihin, ed. Wahlström, minä en              Mutta, puhemies, ehkä voidaan ajatella sillä
17572: käy huvimatkoilla valtion varoilla. Minulla on           tavalla, että ed. Aittaniemi yrittää vedota niihin
17573: tiettyjä periaatteita, jotka saattavat olla vähän        suomalaisiin, joilla on paljon ennakkoluuloja
17574: heikonlaisiakin, mutta näin minä asian kuitenkin         muun muassa kehitysyhteistyön suhteen ... (Ed.
17575: näen.                                                    Aittaniemen välihuuto)- Sitä varten, ed. Aitta-
17576:    Tässä on keskimmäinen asia se, onko varoilla          niemi, että saisitte ääniä vaaleissa, sehän on kan-
17577: saatu jotakin aikaiseksi. Tuokaa kehitysyhteis-          sanedustajan palkinto tietysti.
17578: työkertomusten sijaan,joista on 2/3 sivistyssano-            Puhemies! Haluan kiinnittää huomiota yh-
17579: ja, valo eduskunnan suureen saliin, ja katsotaan         teen asiaan, johon valiokunta on kiinnittänyt
17580: sitten kohde kohteelta, mitä pysyvää kehitystä           myöskin huomiota, ja se on tämä, että valio-
17581: on saatu aikaan niillä määrärahoilla. Minä sa-           kunta pitää oikeaan osuneena, että ennalta eh-
17582: non, että kyllä menevät takataskuun ne asiat,            käisevä tuki, joka annetaan demokratiaa,
17583: mitkä niillä on saatu. Tämä on kylmä totuus.             ihmisoikeuksien toteutumista tai kriisinhallin-
17584: Tuokaa te intoilijatjoskus nähtäväksi sekin, mitä        taa edistävään toimintaan, on pitkään kuulunut
17585: on saavutettu, ettei puhuta vain hienoista peri-         Suomen humanitääriseen apuun. Tämä on mi-
17586: aatteista ja strategioista.                              nun mielestäni hyvin tärkeä asia. Muistan kes-
17587:     Ed. Kokkonen sanoi, että taas on tehty suun-         kustelun, jota käytiin Suomessa, kun Kenian
17588: nitelmia siitä, mitä on toteutettu. Meillä on kym-       presidentti Daniel arap Moi kävi maassamme
17589: meniä vuosia syydetty rahaa ulkopuolelle maan.           noin kymmenen vuotta sitten. Silloin jo Suo-
17590:  Mitä tässä nyt enää tarvitaan taas uutta seuran-        messa keskusteltiin, mitä järkeä on siinä, että
17591: tajärjestelmää? Eikö sellainen ole ollut jo ennem-       me annoimme jo silloin varmasti noin sadan
17592: min? Joko tässä on kavahdettujostakin asiasta ja         miljoonan markan kehitysavun vuositasolla
17593:  ryhdytty seurantoja tekemään? Seurantaryhmät            Keniaan. Tämän haluan ottaa vain esimerkkinä
17594:  ovat sellaisia, että pari kertaa vuodessa juodaan       siitä, että minun mielestäni tätä asiaa kyllä pi-
17595:  aamukahvit ja puheliaan mukavia. Ei siellä mi-          tää vielä enemmän miettiä ja sekä hallituksen
17596:  tään seurata, kun ette te edes tiedä, mihin ne          että eduskunnan pitää tarkkaan miettiä, mihin
17597:  rahat menevät.                                          erityisesti kahdenvälistä apua annetaan. Ei ole
17598:                                                          oikein se, että sitä annetaan hirmuhallitsijoiden
17599:    Ed. Kokkonen (vastauspuheenvuoro):                    käyttöön, jotta he voivat edelleen hallita maata
17600: Arvoisa rouva puhemies! Minun mielestäni on              ja pysyä vallassa. Tässä suhteessa haluan erityi-
17601: suorastaan loukkaavaa, että ed. Aittaniemi sa-           sesti korostaa, että meidän suomalaisten pitäisi
17602: noo, että kaikki virkamatkat ovat huvimatkoja.           tarkemmin valita ne kohteet, joihin apu anne-
17603: Kyllä minun mielestäni hänellä olisi suorastaan          taan, nimenomaan demokratian ja ihmisoi-
17604: velvollisuus joskus käydä tällaisella matkalla,          keuksien näkökulmasta.
17605: jolloin hän näkisi, että se on raakaa, raskasta
17606: työtä. Ei se ole tällaista istumista kuin täällä,           Ed. P y k ä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):
17607: jolloin heitetään huuli silloin, toinen tällöin. Siel-   Arvoisa rouva puhemies! Ed. Elo otti esiin erit-
17608: lä on pystyttävä kommunikoimaan useilla kielii-          täin tärkeän kysymyksen. Olisi erittäin tärkeä
17609: 4168                                     125. Tiistaina 14.10.1997
17610: 
17611: 
17612: saada eduskuntaan ja tähän saliin keskusteluun,           Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
17613: minkälaiset ovat Suomen ihmisoikeus- ja demo-          Rouva puhemies! Kun ed. Kekkonen otti esille
17614: kratialinjaukset suhteessa kehitysyhteistyöhön.        Ruandan ja Burundin, niin viime vuosi on näyt-
17615: Tällä hetkellä on noussut esiin ikäviä tapauksia,      tänyt juuri esimerkin sellaisista kansakunnista,
17616: esimerkiksi Kenia tai Etiopiassa olevien oromo-        joilla ei ole tulevaisuudessa millään kehitysyh-
17617: jen tilanne tai muita vastaavia, joista hyvin vähän    teistyömallilla mitään mahdollisuuksia. Ne ovat
17618: eduskunnassa keskustellaan. Meillä on jatkuvas-        sosiaalisesti täysin passivoituneita. Kun äsken
17619: ti tavallaan ristiriita virallisen kehitysyhteistyön   puhuin siitä, en halunnut pilkata heitä, kun sa-
17620: kansalaisjärjestöjen ja ruohonjuuritason toteut-       noin, että 500 000 ihmistä juoksee edes sun takai-
17621: tajien kesken. Mistä löytyisi tämä kohtaaminen         sin viidakosta toiseen kattila pään päällä. He
17622: niin, että olisimme myöskin tällä tasolla paljon       ovat menneet siihen asteeseen ja heitä ei mikään
17623: herkempiä ihmisoikeusloukkauksille, demokra-           länsimainen apu enää auta. Ainoa mahdollisuus
17624: tiavajeelle ja myöskin esimerkiksi naisten ase-        olisi se, että palattaisiin alkukantaisiin oloihin eli
17625: malle näissä maissa?                                   siihen, mistä aikanaan lähdettiin heitä sorta-
17626:                                                        maanja riistämään,jätettäisiin heidät yksin, niin
17627:     Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!      kuin olen joskus sanonut- ei tämä mikään uusi
17628: Edelleenkin puhun paikaltani. En minä kyllä            sana minulla ole - tulitikkuaskin ja puukon
17629: muista 11 vuoteen, että keskustelu olisi mennyt        kanssa sinne, ja mentäisiin 20 vuoden kuluttua
17630: ihan tälle tasolle, ed. Aittoniemi, kuin se meni.      katselemaan. Siellä olisi hyvin vähän ihmisiä,
17631:     Kriisimaista Ruandaja Burundi tulivat äsken        mutta ne olisivat terveitä, aktiivisia yrittäjiä, sel-
17632: mainituksi. Tulkoon myös mainituksi se, että           laisia kuin he olivat silloin, ennen kuin länsimaat
17633: nämä molemmat maat olivat esillä silloin, kun          alkoivat heitä riistää. Mutta tästä porukasta vali-
17634: ulkoasiainvaliokunta käsitteli asiaa. Ulkoasiain-      tettavasti ei millään kehitysyhteistyöllä enää saa-
17635: valiokunta totesi minusta hyvin sivistyneesti, että    da elinkelpoisia ihmisiä. Sen tietää jokainen. Hei-
17636: tällaisten kriisimaiden osalta tulee kyseeseen lä-     dät on passivoitu sekä sosiaalisesti että muuten
17637: hinnä humanitaarinen apu, jolle on huonoa aset-        aktiivisesti, sillä siisti.
17638: taa mitään ehtoja silloin, kun täytyy pelastaa
17639: ihmishenkiä.                                               Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Herra
17640:     Mutta edellisessä puheenvuorossani, arvoisa        puhemies! Yritin olla provosoitumatta, koska
17641: rouva puhemies, ajattelin lausahtaa Suomen ja          olen kuullut ed. Aittaniemen jorinat vuodesta
17642: EU:n välisestä yhteistyöstä tai ajattelutapojen        toiseen jo pitkän ajan. On valitettavaa se, että ed.
17643: mahdollisista eroista. Valiokuntakin tätä asiaa        Aittaniemi ei ota mistään asiasta selvää - esi-
17644: pohdiskeli, ja sen saamien tietojen mukaan käy-        merkiksi kysymys Ruandastaja Ruandan pako-
17645: hirnmille maille suunnattu osuus EU:n kehitys-         laisista. Jos te viitsisitie edes lukea yhden sivun
17646: yhteistyöbudjetista vuosina 1990-93 pysyi en-          siitä aineistosta, joka teidän edessänne on, te
17647: nallaan tai jopa väheni reaaliarvoltaan, kun sit-      havaitsisitte, että esimerkiksi Ruandan pakolais-
17648: ten taas tapahtui merkittävää lisäystä Välimeren       ten osalta pääkysymys on, miten heidät saadaan
17649: maihin sekä Itä-Eurooppaan suunnatussa avus-           palautetuksi sille alueelle, jolta heidät on karko-
17650: sa. Tästä me kyllä päädyimme siihen, että kehi-        tettu tai jolta he ovat lähteneet, jolla alueella
17651: tysyhteistyötä tuolloin käytettiin enemmän yh-         heillä on olemassa muun muassa tietty elinkeino-
17652: teisen ulko- ja turvallisuuspolitiikan ja taloudel-    toiminta ja elinkeinotoiminnan harjoittamisen
17653: listen etujen yhdistämisen välineenä EU:n lähi-        mahdollisuudet ja tätä kautta myös elämisen
17654: alueilla kuin varsinaisesti köyhyyden vähentämi-       mahdollisuudet tulevaisuudessa. Ongelma on se,
17655: senä yleensä.                                          että he eivät uskalla palata, koska he ovat joutu-
17656:     Arvoisa puhemies! Tämä ajattelutapahan oli         neet kansanmurhan uhriksi. Ei kysymys ole siitä,
17657: hiipimässä myöskin meille aika voimakkaasti 90-        kuten te sanotte, että näistä ihmisistä ei enää
17658: luvun alussa, tällainen aika lailla teknokraatti-      koskaan saada elinkelpoisia. Tällainen näkemys-
17659: nen ajattelutapa. On ollut hyvä, että se ajatteluta-   hän, jonka te sanotte, on kammottava ja vastoin
17660: pa ei ole saanut meidän maassamme enemmän              kaikkia tosiasioita.
17661: sijaa kuin mitä se vähän on saanut. Minusta on            Ongelma on se, että jos te viitsisitte ottaa josta-
17662: tärkeätä, että näissä asioissa eroteliaan se, mikä     kin asiasta, josta te puhutte, selvää, luulisin, että
17663: on välittömän hyödyn tavoittelua, ja se, mikä on       ensi vuonna jo tapahtuisi pientä edistymistä tässä
17664: humanitaarista, uskaltaisinko sanoa kristillistä-      keskustelussa, mutta luulen, että näin ei valitetta-
17665: kin apua ihmisille.                                    vasti tapahdu.
17666:                                           Kehitysyhteistyö 1995                                      4169
17667: 
17668:    Ed. P y k ä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):           Rouva puhemies! Vielä kriittisyydestä ja kehi-
17669: Arvoisa rouva puhemies! Tiedän, että ei pitäisi       tysyhteistyömenojen kriittisestä tarkastelusta.
17670: provosoitua tällaisista puheista, mutta on kysy-      Minusta se on täysin aiheellista. Kyllähän tätä
17671: mys ihmisistä ja ihmisoikeuksien kunnioittami-        pikkuisen pyhänä asiana pidettiin joskus viisi
17672: sesta. Kun kuuntelee ed. Aittaniemen puheita,         vuotta sitten. Kuitenkin kriittistä keskustelua on
17673: tuntuu, että ihmisoikeudet ja niiden kunnioitta-      käyty,ja sen seurauksena meillä on nyt evaluoin-
17674: minen ovat valovuosien päässä.                        tijärjestelmiä ja muutenkin tarkemmin katso-
17675:    Voin kertoa ed. Aittoniemelle, että olen käy-      taan, miten kehitysyhteistyövarat toimivat. Sil-
17676: nyt Burundissa itse henkilökohtaisesti useita         loin oli erittäin paljon "valkoisia elefantteja",
17677: kertoja. Voin vakuuttaa, että kyseisistä ihmisis-     täysin epäonnistuneita hankkeita. Nyt niitä on
17678: tä on myös demokratian edistämiseen, rauhan-          vähemmän, toivottavasti vähemmän, yhdeltä
17679: prosessin edistämiseen, taistelujen lopettami-        osaltaan sen seurauksena, että kriittistä keskus-
17680: seen. Yksi ikävä tosiasia on se, että me länsi-       telua on ollut. Mutta ei kriittisen keskustelun
17681: maat kaksinaismoraalisesti olemme toisella kä-        tarve tähänkään mennessä ole vielä pois pyyh-
17682: dellä edelleenkin myyneet aseita muun muassa          käisty. Ehkä ihan tällä lailla ed. Aittaniemen
17683: Burundiin, kun toisella kädellä olemme vaati-         tapaan, jossa ei tunnusteta minkäänlaista tarvet-
17684: neet heille monipuoluevaaleja ja demokratisoi-        ta kehitysyhteistyölle, aivan niin kriittistä kes-
17685: tumisen edistämistä. Ehkä meidän on, ed. Ait-         kustelua ei pitäisi käydä.
17686: toniemi, syytä ruveta katsomaan myös itseem-              Mutta kyllähän esimerkiksi, jos aikaisemmin
17687: me näissä asioissa eikä vain asettaa pelkkiä tyh-     keskustelussa nimenomaan preferoitiin YK-jär-
17688: jiä ehtoja niihin maihin.                             jestöjen kehitysyhteistyötä, minusta sillä puolella
17689:    Toivon todellakin, että ed. Aittoniemikinjos-      on myös paljon arvostelun sijaa. Jokaisella YK-
17690: kus tekee tutustumismatkan vaikka omilla ra-          järjestöllä on oma byrokratiansa, oma hallinto
17691: hoillaan Burundiin, ettei tarvitse valtion rahoja     sillä tavalla, että jossakin kehitysyhteistyökohde-
17692: siihen tuhlata, koska omiilakin rahoillaan voi        maassa saattaa olla kymmenkunta YK-toimis-
17693: ottaa selvää asioista.                                toa, joilla ei ole mitään tekemistä keskenään, eikä
17694:                                                       näitä hankkeita ole parhaalla mahdollisella ta-
17695:    Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies! Piti     valla koordinoitu yhteen. Minusta edelleen kriit-
17696: tulla vielä puhujakorokkeelle, kun unohdin käsi-      tisyydelle kehittämiselle on sijaa, ja edelleen kehi-
17697: tellä yhtä asiaa, jota äskeisessä puheenvuorossa      tysyhteistyövarojen käytön tehostamiselle on
17698: oli tarkoitus nimenomaan käsitellä, nimittäin         tarvetta.
17699: pakolaismenojen laskemista kehitysyhteistyö-              Sinällään meidän tietysti pitäisi lähteä jo vä-
17700: menoiksi.                                             hän enemmän perusasioista eli siitä, mihin tar-
17701:    Tämä on ollut suomalaisille kansalaisjärjes-       peeseen kehitysyhteistyötä tehdään. Kyllähän se
17702: töille silmätikku,jajo edellisen hallituksen aika-    on tarkoitettu ihan köyhyyden ja alikehittynei-
17703: nakin sitä nostettiin esille mutta nyt erityisesti    syyden ja meidän kehitystasoltamme katsoen ai-
17704: kahden viime vuoden aikana budjettikäsittelyn         van toisella tasolla olevien kansojen auttamiseen.
17705: yhteydessä. Eli meidän ei pitäisi normaaleja Suo-     Jos meillä olisi tällainen darwinistinen ajatteluta-
17706: messa käytettäviä pakolaismenoja laskea kehi-         pa niin kuin ed. Aittoniemellä, että me jättäisim-
17707: tysyhteistyömenoksi, koska se on epärehellistä.       me heidät oman onnensa nojaan, ei kehitystä
17708: Sillä vain pikkuisen kehitysyhteistyön prosentti-     tapahtuisi. Kyllähän yhteistyö ja kansainvälisty-
17709: osuutta nostetaan. Jos lasketaan, että pakolais-      minen sekä kansojen välinen vuorovaikutus on
17710: menoja tällä tavalla olisi kokonaisuudessaan jo-      minusta kaiken kaikkiaan ollut kaiken Iänsirnai-
17711: takin 120 miljoonaa ja niistä 30 miljoonaa on         senkin teknologisen ja talouskehityksen mootto-
17712: varsinaisia kehitysyhteistyömenoja, jokin tällai-     ri, ja nyt, kun kehitysmaihin normaalit talous-
17713: nen 90 miljoonan markan erä ei ole kehitysyhteis-     suhteet eivät yllä, meillä on velvollisuus olla kehi-
17714: työssä kuin jokin 0,001 prosenttia. Tästä epäre-      tysyhteistyön muodossa edistämässä vuoropu-
17715: hellisyydestä nyt pitäisi pois päästä.                helua sinne. Sen takia joutuu ed. Aittaniemen
17716:     Edellisen hallituksen aikanahan se oli pikkui-    puheenvuoroista sanoutumaan irti, vaikka ehkä
17717: sen pienempi ongelma, koska prosentti oli silloin     hänellä jonkin verran saattaa olla ihan aitoakin
17718: vielä pienempi, kun muutenkin kehitysyhteistyö-       tarvetta kritisoida kehitysyhteistyötä. Ehkä siellä
17719: menot olivat isommat. Nyt toivoisin, että halli-      on pohjalla se, mitä ed. Elo totesi, että helposti
17720: tusryhmistä löytyisi ryhtiä, että tällainen itsensä   tämän tyyppisillä asioilla ja vastakkainasettelul-
17721: pettäminen sieltä jäisi pois.                         la saadaan aikaan huomiota ja vähän populistis-
17722: 4170                                       125. Tiistaina 14.10.1997
17723: 
17724: 
17725: ta keskustelua,joka ei tällaisenaan vie kehitysyh-       malla kansainvälistä yhteistyötä Kenian demo-
17726: teistyötä eteenpäin.                                     kratiaa tavoittelevien voimien kanssa. Siksi on
17727:                                                          peräänkuulutettava myös suomalaisen kehitys-
17728:     Ed. L a a k s o : Arvoisa puhemies! Olisin           avun suuntaamista siten, että sillä todellakin olisi
17729: odottanut, että keskustelussa olisi pohdittu             jokin yhteys korruption vastaisen kamppailun
17730: enemmän nimenomaan kehitysyhteistyön ja ke-              kanssa tavalla, jossa rakenteellisesta alikehityk-
17731: hitysapua vastaanottavien maiden välistä suh-            sestä vastuussa olevat joutuvat yhä enemmän
17732: detta eli sitä, mihin ed. Elo viittasi: kysymystä        eristyksiin.
17733: ihmisoikeuksien ja kehitysavun välisestä suhtees-           Aivan samalla tavalla en esimerkiksi kannata
17734: ta. Saattaa olla, että olen itsekin takavuosina          sitä, että vaikka Turkin hallitus rikkoo ihmisoi-
17735: ollut sitä mieltä, että kehitysapu, kehitysyhteis-       keuksia, mistä kaikkein eniten joutuvat tietenkin
17736: työn antaminen ja ihmisoikeudet on sidottava             kärsimään turkkilaiset itse, ikään kuin Turkin
17737: keskenään siten, että maiden, jotka eivät kun-           eristäminen kansainvälisestä yhteisöstä olisi rat-
17738: nioita ihmisoikeuksia, ei pitäisi myöskään olla          kaisu Turkin ongelmiin. Näin ei ole, vaan ratkai-
17739: Suomen kehitysyhteistyökohteita.                         su on nimenomaan yhteistyön laajentaminen.
17740:     Luulen kuitenkin, että tämän kaltainen ajatte-       Mielestäni Suomi voisi antaa niinkin kehittyneel-
17741: lu on liian pinnallista, että se vastaisi niihin kysy-   le valtiolle kuin Turkille kehitysapua esimerkiksi
17742: myksiin, joita ihmisoikeuksien kunnioittaminen           Istanbulissa olevan valtavan katulapsiongelman
17743: vaatii, ja myös liian pinnallista vastatakseen sii-      ratkaisemiseksi, ongelman, joka on syntynyt sii-
17744: hen kysymykseen, mitä kehitysmaat tarvitsevat            tä, että Turkin hallitus tuhoaa kokonaisia kyliä
17745: voidakseen voittaa rakenteellisen alikehityksen.         osassa Turkkia, josta väestö joutuu pakenemaan
17746: Mielestäni yksioikoinen vaatimus kehitysavun             suurkaupunkeihin, ennen kaikkea Istanbuliin.
17747: lopettamisesta sellaisten maiden kohdalla, jotka         On satojatuhansia lapsia, jotka eivät pääse esi-
17748: loukkaavat ihmisoikeuksia, jättää huomiotta              merkiksi mukaan koulutusjärjestelmään. Mie-
17749: sen, että useimmiten juuri näissä maissa on pal-         lestäni Suomi voisi hyvinkin harkita tällaisissa
17750: jon sellaisia ihmisiä, jotka tarvitsevat nimen-          tapauksissa kehitysyhteistyön avaamista sellais-
17751: omaan kehitysapua, osin myös välitöntä huma-             ten ratkaisujen löytämiseksi, joissa katulapset
17752: nitaarista apua, ja jotka eivät itse vähimmässä-         voivat päästä osallisiksi muun muassa koulutuk-
17753: kään määrin ole vastuussa siitä, että näitä maita        sesta.
17754: hallitsevat puolueet tai poliittinen eliitti eivät           Itse jakaisin kehitysyhteistyön karkeasti kah-
17755: kunnioita ihmisoikeuksia. Päinvastoin kaikkein           teen eri suuntaukseen. On olemassa sellaista ke-
17756: eniten kehitysmaissa kärsimään joutuvat ovat             hitysyhteistyötä, jolla tuetaankin korruptoitu-
17757: useimmiten juuri niitä uhreja, jotka ovat tulosta        neita hallituksia, jolla pyritäänkin tukemaan sel-
17758: siitä, että asianomaisten maiden hallitukset eivät       laisia hallituksia, jotka harjoittavat esimerkiksi
17759: noudata ja kunnioita ihmisoikeuksia.                     politiikkaa, josta keskeiset suurvallat hyötyvät.
17760:     Voidaanko tästä tulla siihen johtopäätökseen,        Toisaalta on kehitysyhteistyötä, joka selvästi
17761: että meidän pitäisi katkaista kehitysyhteistyöm-         pyrkii olosuhteiden muuttamiseen. Mielestäni
17762: ille tällaisten ihmisoikeuksia rikkavien hallitus-       ed. Aittaniemi on oikeassa siinä, että osin var-
17763: ten tai maiden kanssa? Mielestäni kysymys pitäisi        masti kehitysyhteistyössä on kyse ikään kuin
17764: asettaa toisella tavalla. Miten muun muassa Suo-         huonon omantunnon paikkaamisesta ja siitä,
17765: men kehitysyhteistyö suunnataan myös niihin              että siirtomaiden ryöstö on herättänyt ihmisystä-
17766: maihin, jotka loukkaavat ihmisoikeuksia, niin            vällisiä, filantrooppisia tunteita ja osin varmasti
17767: että kehitysyhteistyön avulla ikään kuin raken-          kehitysavun antaminen perustuu tällaisiin tun-
17768: teellista alikehitystä ylläpitävät tulpat voidaan        teisiin.
17769: saadaan pois? Millä tavalla kehitysyhteistyö voi             Mutta ed. Aittoniemi, mielestäni on nähtävä
17770: tukea niitä voimia, jotka pyrkivät rakenteellisen        myös se, että kehitysapu on myös hyvin itsekästä
17771: alikehityksen voittamiseen?                              apua useimmille kehitysavun antajille. Se on
17772:     En esimerkiksi pidä oikeana sitä, että me kat-       luonteeltaan uuskolonialistista apua, jonka tar-
17773: kaisisimme kaiken kehitysyhteistyön sanokaam-            koituskaan ei ole kehitysten tiellä olevien estei-
17774: me vaikkapa Kenian kanssa. Mielestäni Kenias-            den purkaminen kehitysmaissa vaan nimen-
17775: sa on olemassa demokraattisia voimia, jotka itse-        omaan avunantajan hyödyttäminen. Sanotta-
17776: kin näkevät, että Kenian korruptoituneen halli-          koon suoraan, että Suomenkin kehitysavussa on
17777: tuksen eristäminen on toisaalta tavoite, mutta           ollut eräinä vuosina tämän kaltaisia piirteitä. Eli
17778: tämä tavoite voidaan saavuttaa myös laajenta-            ensisijassa on oltu kiinnostuneita siitä, miten
17779:                                            Kehitysyhteistyö 1995                                     4171
17780: 
17781: suomalainen kehitysapu hyödyttää esimerkiksi           tiaan Keniassa, siis kymmenen vuotta sitten.
17782: suomalaista teollisuutta ja saattaa olla, että eräät   Ymmärsin, että se oli Suomen ulkoasiainhallin-
17783: paljon suuremmat valtiot katsovatkin antaman-          non virallinen kanta, jota presidentti Koivisto
17784: sa kehitysavun sisällön vain oman teollisuutensa       myös edusti julkisuudessa.
17785: tarpeiden pohjalta, ei niinkään kehitysmaan,              Jos katsotaan, mitä Keniassa esimerkiksi on
17786: vastaanottajan tarpeiden pohjalta. Eli kehitys-        tapahtunut kymmenen vuoden aikana, niin voi-
17787: avussa saattaa olla selvä uuskolonialistinen sisäl-    daan tietysti kysyä, mihin se suomalainen kehi-
17788: tö, ja tällaista kehitysapua on tietenkin arvostel-    tysapu on mennyt siellä, onko sillä tuettu ihmis-
17789: tava ja juuri tällainen apu kaikkein eniten nou-       oikeuksia sortavaa politiikkaa ja onko se men-
17790: dattaa niitä tunnusmerkkejä, joihin ed. Aittanie-      nyt ehkä korruptoituneen hallinnon ylläpitämi-
17791: mi viittasi.                                           seen. Minun mielestäni tämä kysymys pitää eh-
17792:    Ei ed. Aittoniemi, se, että kehitysapu annetaan     dottomasti asettaa. Tuntuu siltä, että monissa
17793: monenkeskisesti, tee siitä sellaista, että sitä on     tapauksissa, en puhu nyt pelkästään Kenian ta-
17794: helppo käyttää esimerkiksi tehottomasti, vaan          pauksesta, voidaan arvioida, että osa kehitys-
17795: nimenomaan bilateraalinen, kahdenkeskinen              avusta menee korruptoituneen hallinnon ylläpi-
17796: apu silloin, kun antajamaa katsoo ensisijassa          tämiseen, ja minun mielestäni se ei voi olla Suo-
17797: oman teollisuutensa omia tarpeita, on ikään kuin       men tehtävä. Se, pitääkö sitten katkaista suh-
17798: tällaisen uuskolonialistisen avun antamisen pe-        teet vai ei, pitääkö kehitysapu lopettaa vai ei,
17799: rusmuoto, tällainen bilateraalinen, kahdenkeski-       minun mielestäni pitää aina katsoa tapauskoh-
17800: nen apu. Tässä mielessä mielestäni teidän arvion-      taisesti.
17801: ne monenkeskisen ja kahdenkeskisen avun mer-              Ed. Pykäläinen myös kiinnitti huomiota tär-
17802: kityksestä oli pahasti päälaellaan. Eli suurempi       keään asiaan, nimittäin naisten asemaan,ja tässä
17803: riski siitä, että apu käytetään väärin, on nimen-      ottaisin esille myös lasten aseman. Yhä voimak-
17804: omaan kahdenkeskisessä avussa kuin monenkes-           kaammin maailmassa on käynnistymässä kes-
17805: kisessä avussa.                                        kustelu esimerkiksi lapsityövoiman käytöstä. Si-
17806:     Toisaalta täytyy sanoa, että tässä suhteessa       tähän tapahtuu kehitysmaissa, ja kun esimerkik-
17807: voi olla ja on myönteisiäkin poikkeuksia. Poh-         si Euroopan neuvostossa olemme käyneet kes-
17808: joismaat ovat tunnettuja siitä, että niiden antama     kustelua tästä lapsityövoiman väärinkäytöstä,
17809: kehitysapu, kehitysyhteistyö on suhteellisen tiu-      niin siellä on monta kertaa sanottu, että lapsityö-
17810: kassa valvonnassa ja varmaan myös menneisyy-           voimaa ja sen käyttöä ei voida sinänsä vain lopet-
17811: den virheistä on otettu opiksi ja tästä syystä pu-     taa. Minun mielestäni tämä on myös asia, jota
17812: hutaankin nimenomaan kehitysyhteistyöstä eikä          Suomenkin pitää käsitellä, kun kehitysapua koh-
17813: enää niinkään kehitysavusta.                           distamme.
17814:     Herra puhemies! Tässä muutamia näkökoh-
17815: tia, jotka halusin tuoda tähän keskusteluun.               Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
17816:                                                        Herra puhemies! Ed. Laakso puuttui näkemyk-
17817:                                                        siini moneltakin osin ja hän löysi niistä jotakin,
17818:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen            jos ei nyt positiivista, niin ainakin ymmärrettä-
17819: varapuhemies Pesälä.                                   vää, minkä tietysti tyydytyksellä otan vastaan.
17820:                                                        Mutta mitä tulee monenkeskiseen ja kahdenkes-
17821:                                                        kiseen apuun, niin monenkeskinen apu on sa-
17822:    Ed. E 1 o (vastauspuheenvuoro ): Herra puhe-        manlaista, jos viisi miestä, miksei naistakin, os-
17823: mies! Ed. Laakso jatkoi tätä keskustelua, jonka        taa yhteisen polkupyörän. Kukaan ei välitä sen
17824: aloitin, nimenomaan ihmisoikeuksien ja demo-           huollosta, kaikki vaan luottavat, että toinen ras-
17825: kratian huomioimista silloin, kun Suomi suuntaa        vailee sitä. Mutta se, joka ostaa itselleen polku-
17826: erityisesti kahdenkeskistä kehitysapua. On aivan       pyörän, huolehtii siitä ja rasvaa sitä, koska se on
17827: selvää, että pääasia on syvimmän köyhyyden lie-        hänen omansa. Kahdenkeskisessä avussa suh-
17828: ventäminen, sen poistaminen; kehitysavun tehtä-        taudutaan yksilöidysti siihen projektiin: jos minä
17829: vä on tämä. Mutta toisaalta palaan vielä tähän         annan rahaa, niin katson myös, että se siellä
17830: keskusteluun Keniasta. Muistan elävästi, kun           jossakin Tansaniassa tuottaa sellaista tulosta,
17831: arap Moi kävi Suomessa. Suomen Kuvalehti               jolla on kestävän kehityksen vaikutukset. Mutta
17832: haastatteli presidentti Koivistoa silloin vierailun    jos tukea annetaan kollektiivina, kukaan ei välitä
17833: johdosta ja presidentti Koivisto totesi, että Suo-     siitä mitään, kunhan on rahat annettu ja sillä
17834: mi ei aio puuttua ihmisoikeuksiin ja demokra-          siisti. Tällainen ilmiö on varmasti monenkeski-
17835: 4172                                        125. Tiistaina 14.10.1997
17836: 
17837: 
17838: sessä kehitysavussa ollut, ja katson, että se on          kansainvälinen ihmisoikeuspolitiikka poukkoi-
17839: negatiivista.                                             levaksi ja epäjohdonmukaiseksi. Loppuraportti
17840:    Jos herra puhemies sallii, toteaisin ed. Elolle,       on sellainen, joka mielestäni olisi ansainnut
17841: kun hän puhui siitä, että on näitä hirmuhallitsi-         enemmänkin huomiota. Joissakin projekteissa
17842: joita, arap Moi sun muut. Kyllä näissä kaikissa           ihmisoikeusnäkökulma on kyllä hyvinkin laa-
17843: maissa, jotka ovat kehitysavun kohteena, tahtoo           dukkaasti huomioitu, mutta toisissa taas hei-
17844: olla hirmuhallitsijoita, ei sieltä oikein suurta de-      kommin.
17845: mokraattia ole löytynyt mistään. Näin ollen täy-             Sinänsä tilanteet ovat kyllä vaikeita,jos ajatte-
17846: tyy sanoa, että näkemys siitä, millä maita lajitel-       lemme vaikka Afganistanin tilannetta, joka kehi-
17847: laan kehitysavun suhteen, onko hirmuhallitsija            tysyhteistyökuvioissa on saanut viime viikkoina
17848: vai ei, on tarpeetonta, koska siellä ei muita ole-        mainetta, ja jossa poljetaan, ei pelkästään min-
17849: kaan kuin niitä.                                          kään vähemmistön, vaan kokonaisen väestöpuo-
17850:                                                           liskon eli naisten ihmisoikeuksia. Toisaalta juuri
17851:     Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Herra                tämä ryhmä, etenkin naiset tarvitsevat apua. Toi-
17852: puhemies! Totean vielä kerran sen, että varsinkin         saalta taas voidaan kysyä, miten pitkälti Tale-
17853: entisten siirtomaavaltojen antamassa kehitys-             ban-sissien käsiin uskottu apu ohjautuu oikeaan
17854: avussa on ollut usein havaittavissa se piirre, että       kohteeseen.
17855: kehitysavulla on yritetty pönkittää entisissä siir-          Ed. Laakso on mielestäni aivan oikeassa siinä,
17856: tomaissa olevaa poliittista eliittiä, sellaista poliit-   että näkemys, että ihmisoikeuksia polkevalle
17857: tista eliittiä, joka ottaa aina huomioon entisen          maalle ei pitäisi kehitysapua antaa, on liian pin-
17858: siirtomaavallan edut. Kehitysapu on tässä mie-            nallinen.
17859: lessä luonteeltaan uuskolonialistista kahdellakin
17860: eri tavalla. Toisaalta se palvelee entisten siirto-          Ed. E 1 o : Puhemies! Minäkin jatkan vielä sii-
17861: maavaltojen elinkeinoelämän etua, ja toisaalta            tä, mihin ed. Räsänen jäi ja jota myös ed. Laakso
17862: sillä pönkitetään kehitysmaissa rakenteellisen            käsitteli, eli ihmisoikeuksien ja demokratian
17863: alikehityksen ylläpitoa eli korruptoitunutta po-          huomioon ottamisesta, koska pidän sitä erittäin
17864: liittista eliittiä.                                       tärkeänä.
17865:     Muistaakseni silloin, kun Portugalilla vielä oli         Toivoisin, että päästäisiin todella syvälliseen
17866: kolme siirtomaata, Angola, Mosambik ja Gui-               keskusteluun Suomessa laajemminkin siitä, ei
17867: nea-Bissau, taivaalta tuleva napalmkin luettiin           pelkästään kehitysyhteistyössä, vaan kaikissa
17868: silloin eräässä vaiheessa Portugalin antamaan             yhteyksissä, miten Suomi suhtautuu ihmisoi-
17869: kehitysyhteistyöapuun. Yritän sanoa tällä sitä,           keuksiin ja demokratiaan. Me ed. Laakson kans-
17870: että bilateraalisessa, kahdenvälisessä, avussa on         sa tiedämme, että esimerkiksi Euroopan neuvos-
17871: aina suurempi vaara, että se menee nimenomaan             tossa tällä hetkellä paljon keskustellaan siitä,
17872: väärään kohteeseen. Tosinjuuri sinne, mihin an-           miten ihmisoikeuksia ja demokratiaa toteute-
17873: taja sen tarkoittaa, mutta väärään kohteeseen             taan nyt Euroopan neuvoston uusissa jäsenmais-
17874: kehityksen kannalta. Sen sijaan multilateraali-           sa, joita on paljon hyväksytty.
17875: nen, monenkeskinen apu on nykyisin varsin                    Mutta aivan yhtä tärkeää mielestäni on, ja
17876: kontrolloitua. Viittaan tässä yhteydessä muun             tässä haluan painottaa omaa henkilökohtaista
17877: muassa Unicefin antamaan apuun.                           käsitystäni, jos esimerkiksi Suomen hallinnolla
17878:                                                           on tiedossa, että siinä maassa, jota tuemme kehi-
17879:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Ihmisoi-         tysavulla, sorretaan ihmisiä, ei kehitetä ihmisoi-
17880: keusnäkökulmaan liittyen mietinnössä todetaan,            keuksia, ei kehitetä demokratiaa. Esimerkiksi
17881: että ennalta ehkäisevä tuki, jota annetaan ihmis-         kun Kenia, johon olen monta kertaa viitannut,
17882: oikeuksien toteutumista edistävään toimintaan,            on jatkanut samaa hirmuhallintoa ja ihmisten
17883: on jo pitkään kuulunut Suomen humanitaariseen             sortamista, niin olen suhteellisen vakuuttunut sii-
17884: apuun. Tämä on todellakin tärkeä näkökulma ja             tä, että apu on pääasiassa mennyt korruptoitu-
17885: on varmaan enimmäkseen tottakin, mitä mietin-             neen hallinnon ylläpitämiseen.
17886: nössä sanotaan, mutta ajattelen, että tässä yhtey-
17887: dessä saattaisi olla todellakin aihetta myös itse-           Ed. H y s s ä 1ä : Arvoisa puhemies! Sosiaali-
17888: tutkiskeluun.                                             ja terveysvaliokunta oli tutustumassa kehitysyh-
17889:    Viime keväänä valtioneuvoston asettama kan-            teistyöhön Keniassa viime talvena. Erityisesti tu-
17890: sainvälisten ihmisoikeusasiain neuvottelukunta            tustuimme vesi- ja terveysprojekteihin. (Ed. Ait-
17891: antoi loppuraportin, jossa arvioitiin Suomen              taniemen välihuuto) On todettava, että siellä on
17892:                                              Kehitysyhteistyö 1995                                     4173
17893: 
17894: kylissä saatu erittäin positiivisia tuloksia terveys-    maan siellä ihmisiä, edistämään demokratiaa,
17895: tason nousunaja lasten terveyden paranemisena.           naisten tai lasten asemaa tai muita hyviä asioita
17896: Saimme myös käydä sairaaloissa ja todeta omin            sen sijaan, että on se riski, että osa avusta ohjau-
17897: silmin Suomen antamien rahojen kohdentumi-               tuu suoraan hallitukselle tai ns. hirmuvallan yllä-
17898: sen. Vesiprojektin tuloksena oli kyliin oli saatu        pitoon tai aseiden ostoon. Yksi keinohan on se,
17899: vettä ja käymälöitä,ja sen avulla laskettua sairas-      että tuetaan yhä enemmän kansalaisjärjestöjä,
17900: tuvuutta.                                                jotka toimivat paikallisten kansalaisjärjestöjen
17901:    Mielestämme Suomen tulee jatkaa nimen-                kanssa ruohonjuuritasolla ja tavallaan ohitetaan
17902: omaan tällä linjalla, jolloin myös avunsaaja on          ns. valtion taso, ja sitä kautta yritetään estää
17903: sitoutunut projektiin. Se on varmasti kaikkein           rahavirtojen suuntautuminen ns. hirmuvallan yl-
17904: osapuolten kannalta hyvää toimintaa, jos näin            läpitämiseen.
17905: voi sitä kuvailla. Valiokunnallejäi näistä projek-
17906: teista, joissa Suomi on mukana, erityisen positii-          Ed. L a a k s o : Herra puhemies! Haluaisin
17907: vinen kuva, kuten myös viljelyprojektista, jossa         ottaa esille vielä aivan kokonaan uuden ongel-
17908: opetetaan viljelyä ja karjankasvatusta, eli pyri-        man. Se koskee sitä, että muun muassa tässä
17909: tään nimenomaan lähtemään liikkeelle siitä, että         kehitysyhteistyökertomuksessa viitataan huma-
17910: nämä ihmiset saisivat elannon omaehtoisesti. -           nitaarisen kehitysyhteistyön ja kriisinhallinnan
17911: Ed. Aittoniemi, heille annettiin lehmä lehmäpro-         väliseen suhteeseen.
17912: jektissa, että pystyvät lypsämäänja vasikoimaan.            Esimerkiksi uusi rauhanturvaamislaki, joka
17913: He saivat sitten erilaisia palkintoja siitä, että oli-   eduskunnassa äänestyspäätöksellä hyväksyttiin,
17914: vat näissä hyvin onnistuneet.                            pitää sisällään sen lähtökohdan, että Suomi voi
17915:                                                          olla mukana kriisienhallintaoperaatiossa, jolla
17916:    Ed. E 1 o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa pu-           edistetään humanitaarisen avun perille saatta-
17917: hemies! On sinänsä mielenkiintoista ja miellyttä-        mista. Mielenkiintoista ja ehkä monelle tuntema-
17918: vääkin kuulla, että ed. Hyssälä ja muut kansan-          tonta on se, että kansainvälinen Punainen Risti ei
17919: edustajat olivat kokeneet myönteisenä sen, että          hyväksy lainkaan tällaista lähtökohtaa. Se ei kat-
17920: Suomen apu oli käytetty hyviin tarkoituksiin.            so voivansa hyväksyä sitä, että humanitaarisen
17921: Haluaisin kuitenkin huomauttaa, että se suuri            avun antaminen yhdistetään osaksi kriisienhal-
17922: vaara aina on, että näillä tutustumiskäynneillä          lintaoperaatiota. Kansainvälinen Punainen Risti
17923: näytetään juuri niitä kohteita, jotka ovat onnis-        arvosteli muun muassa Suomen hallituksen kan-
17924: tuneet eikä kuitenkaan ehkä päästä aivan tarkal-         taa tässä suhteessa ja katsoi, että nämä kaksi
17925: leen kiinni siihen, mihin kokonaiskehitysapu on          asiaa on pidettävä tiukasti erillään toisistaan.
17926: käytetty. Minusta on ihan hyvä kuulla, että sitä         Muussa tapauksessa humanitaarinen apu alkaa
17927: käytetään muun muassa Keniassakin ihan hy-               olla sidoksissa tietyn kaltaiseen poliittiseen har-
17928: viinkin tarkoituksiin. Mutta tämä ei poista epäi-        kintaan, joka taas on sidoksissa kriisienhallin-
17929: lyäni siitä, että sitä saatetaan käyttää myös, ja        taan.
17930: todennäköisesti käytetään, hirmuhallinnon yllä-             Nyt näyttää siltä, että Suomen hallitus on pa-
17931: pitämiseen.                                              nostamassa nimenomaan tähän suuntaan eli
17932:                                                          Suomi on kehittämässä erilaisia sotilaallisia krii-
17933:     Ed. P y k ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies! Jat-     sienhallintavalmiuksia humanitaarisen avunan-
17934: kan vielä ihmisoikeuskeskustelua ja muistutan            nan verukkeen alla. Pidän tätä vaarallisena ja
17935: siitä, että silloin kun puhutaan kehitysyhteistyön       sellaisena, johon Suomen ei pitäisi mennä mu-
17936: ehdollistamisesta, emme myöskään saa unohtaa             kaan. Ymmärrän, että tämä on kuitenkin se veru-
17937: kauppapolitiikkaa, koska usein tuntuu siltä, että        ke, jolla Euroopan unionin sisällä tällä hetkellä
17938: kansalaisjärjestöt ja kehitysyhteistyöelimet ovat        kehitetään sotilaallista kriisien hallintaa, ja Suo-
17939: paljon herkempiä ihmisoikeuskysymyksille kuin            mikaan ei tässä halua kertoa, mistä todellisuu-
17940: pelkkä bisnekseenja maksimaalisen edun tavoit-           dessa on kysymys, vaan se peitetään humanitaa-
17941: teluun orientoitunut kauppapolitiikkamme.                risen avun antoon.
17942: Mielestäni siellä jos missä kaivattaisiin yhä
17943: enemmän, myös eduskunnan tasolle, keskuste-                 Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Otan
17944: lua ihmisoikeuksien kunnioittamisesta.                   esiin vielä ihmisoikeusnäkökulman, jossa itseäni
17945:     Toinen asia, jos käytetään Keniaa esimerkki-         on vaivannut se, että ihmisoikeuspolitiikassa nai-
17946: nä, on juuri se ongelma, missä kulkee raja, mistä        siin ja myös osittain lapsiin kohdistuvat ihmisoi-
17947: löydetään ne tahot ja tasot, että pystytään autta-       keuksien loukkaukset eivät ole yltäneet esimer-
17948: 4174                                     125. Tiistaina 14.10.1997
17949: 
17950: 
17951: kiksi rotusyrjintäkysymyksen painoarvoon. Jos          koulua, ja eräät maat ovat jo harkinneet esimer-
17952: ajattelemme vaikka sitä, että kansainvälisellä ih-     kiksi lakia, etteivät maat käy kauppaa niiden
17953: misoikeusstrategialla,johon Suomikin osallistui,       maiden kanssa, jotka käyttävät säännöllisesti
17954: saatiin varsin hyviä tuloksia esimerkiksi Etelä-       lapsityövoimaa. Mielestä tämä on asia, jota Suo-
17955: Afrikan rotusortopolitiikan romahtamisessa.            messa olisi ajankohtaista miettiä.
17956: Mielestäni aivan samanlaista päättäväisyyttä ja
17957: johdonmukaisuutta tarvittaisiin vaikkapa lapsi-            Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.
17958: työvoiman käytön vastustamiseen tai naisten ää-        Hyssälä kertoi, kuinka on kaivoja Keniassa ja
17959: nioikeuksien saavuttamiseen kaikissa valtioissa        kuinka sinne vietiin Mansikki täältä Suomesta.
17960: tai sen takaamiseen, että kaikilla tytöillä olisi      Kyllä niitä kaivoja varmaan saatetaan yksi tai
17961: oikeus koulutukseen. Tämä näkökulma on tulos-          kaksi pitää kahdestakymmenestä hylätystä näh-
17962: sa yhä tärkeämmäksi siinä valossa, mitä näemme         tävillä, jotta saataisiin uskoa siihen, että avulla
17963: tapahtuvan islamilaisissa maissa, joissa uskon-        jotakin merkitystä on; helpompi on sitten taas
17964: nolliset ääriainekset ovat saaneet yhä enemmän         antaa uutta rahaa. Kyllä ne tiedetään, minkä-
17965: sijaa.                                                 laisia projektit kaivojen ja traktoreitten osalta
17966:                                                        ovat myös Afrikassa. Se Mansikki on varmaan
17967:    Ed. E 1 o : Puhemies! Ed. Pykäläinen kiinnitti      edesmennyt Mansikki. Näin uskoisin siellä Ke-
17968: huomiota myös hyvin tärkeään asiaan, kun hän           niassa.
17969: puhui virallisesta linjastamme esimerkiksi kaup-           Mitä tulee ed. Laakson puheisiin, niin hän
17970: papolitiikassa ja suhteessa kehitysmaihin. Tämä-       lausui ehkä ainakin salatusti varoituksen sanoja
17971: hän on hyvin maailman laajuinen ilmiö. Yleensä         siitä, ettei suomalaisia houkutella näihin kan-
17972: virallinen hallinto suhtautuu viileärumin ihmisoi-     sainvälisiin sotilaallisiin operaatioihin sillä pork-
17973: keuksien rikkomiseen, demokratian loukkauk-            kanana, että sen kautta myös humanitäärinen
17974: siin kuin esimerkiksi kansalaisjärjestöt, joihin ed.   tuki menee perille. En tiedä Punaisen Ristin toi-
17975: Pykäläinen viittasi.                                   mintaperiaatteista, mutta kyllähän viime vuosien
17976:    Otan esimerkiksi eri länsimaitten suhtautumi-       aikana hyvin useissa tapauksissa sotilaallisia
17977: sen muun muassa Kiinaan. Yhdysvallat, joka             saattueita on käytetty humanitäärisen avun pe-
17978: aika ajoin voimakkaasti kritisoi Kiinaa on kui-        rille viemiseen, ja on ollut pakko käyttää, koska
17979: tenkin tälläkin hetkellä hyvin voimakkaasti li-        ilman sitä rosvojoukot olisivat putsanneet nurk-
17980: säämässä kauppaansa sen kanssa, koska Kiina            kia myöten kaikki humanitäärisen avun kulje-
17981: on jo tällä hetkellä ja tulevaisuudessa yhä enem-      tukset. On aivan pakko pitää sotilaallista voimaa
17982: män suuri talousmahti. Sama koskee Suomea.             siinä mukana. Enkä nyt ole ihan varma siitä-
17983: Suomen edustajat kulkevat kansainvälisesti,            kään, onko Punainen Risti ihan totaalisesti kiel-
17984: käyvät eri maissa ja monta kertaa tuntuu siltä,        täytynyt tällaisen tukimuodon vastaanottami-
17985: että ihmisoikeuksilla ja demokratialla ei ole ko-      sesta, mutta en mene väittämään, koska näissä
17986: vin paljon väliä silloin, kun halutaan kauppaa         asioissa tiedän, että ed. Laakso kyllä tuntee asiat,
17987: lisätä. Tämä on mielestäni kysymys, jota meidän        ja tuskinpa hän täällä näin arvokkaassa paikassa
17988: pitäisi Suomessa pohtia ja saada siitä aikaan          alkaisi muunnettua totuuttakaan puhua.
17989: myös kansalaiskeskustelu.
17990:    Lopuksi sanon vielä asiasta, joka koskee glo-          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
17991: balisoitumista, joka nyt on tulossa valtavasti
17992: muotiin: kirjoitetaan kirja kirjan jälkeen, mitä          Mietintö hyväksytään.
17993: globalisoituminen on. Globalisoituminen on
17994: sitä, että halvan työvoiman maista tulee tuotteita        Asia on loppuun käsitelty.
17995: läntiseen maailmaan. Vaaditaan sitten, että me
17996: alennamme omaa sosiaaliturvaamme sen takia,            5) Eduskunnan kirjaston kertomus vuodelta 1996
17997: että nämä usein lapsityövoimalla tai muuten hal-
17998: valla työvoimalla tehdyt tuotteet ovat paljon kil-     Ainoa käsittely
17999: pailukykyisempiä kuin ne, jotka tehdään täällä         Kertomus 6/1997 vp
18000: meidän maassamme tai muualla länsimaissa.              Sivistysvaliokunnan mietintö 18/1997 vp
18001: Voin tässä yhteydessä todeta, että esimerkiksi
18002: Euroopan neuvoston erään selvityksen mukaan               Ensimmäinen varapuhemies:
18003: ainakin 300 miljoonaa lasta maailmassa tekee           Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-
18004: päivittäin 8-10 tuntia työtä eivätkä voi käydä         tintö n:o 18.
18005:                                          Eduskunnan kirjasto 1996                                      4175
18006: 
18007:   Keskustelu:                                          7) Suomen itsenäisyyden juhlarahaston Sitran toi-
18008:                                                        mintakertomus vuodelta 1996
18009:    Ed. H y s s ä 1 ä : Arvoisa puhemies! Edus-
18010: kunnan kirjaston hallituksen jäsenenä haluan           Ainoa käsittely
18011: muutaman sanan sanoa tästä kirjaston kerto-            Kertomus 211997 vp
18012: muksesta. Vuonna 96 kirjaston kaikki suorit-           Talousvaliokunnan mietintö 2111997 vp
18013: teet kasvoivat. Kirjaston taso, joka on meillä
18014: erityisen korkea, on sitä myös käyttäjämäärillä           Ensimmäinen varapuhemies:
18015: mitattuna. Meillähän on EU-tietämykseen eri-           Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
18016: koisesti panostettu ja siihen on vastattu muun         tintö n:o 21.
18017: muassa kouluttamalla henkilökuntaa ulkomail-
18018: la ja huolehtimalla, että tietokannat ovat käy-           Keskustelua ei synny.
18019: tettävissä ja että niitä osataan käyttää. Kuriosi-
18020: teettina mainittakoon, että meillä eduskunnan             Mietintö hyväksytään.
18021: kirjaston henkilökunta hallitsee 16 eri kieltä,
18022: kaikki EU:n viralliset kielet mukaan lukien.              Asia on loppuun käsitelty.
18023: Sellaista paikkaa saa hakea, missä tietämys olisi
18024: näin laajaa.                                           8) Hallituksen esitys laiksi veronlisäyksestä ja vii-
18025:    Paitsi tätä kirjastotoimintaa, meillä tehdään       vekorosta annetun lain 2 ja 4 §:n muuttamisesta
18026: myös ns. näkymätöntä työtä. Näkyvää työtä on
18027: ollut erityisesti näyttelytoiminta. Mehän muis-        Ensimmäinen käsittely
18028: tamme, että tänä vuonna oli kansanedustajien           Hallituksen esitys 104/1997 vp
18029: kirjallista tuotantoa esittelevä näyttely "Elämän      Valtiovarainvaliokunnan mietintö 17/1997 vp
18030: koko kirjo, Raha, rakkaus ja riistalinnut", joka
18031: oli erittäin suosittu. Mutta myös eduskunnan             Ensimmäinen varapuhemies:
18032: kansanedustuslaitoksen ensimmäisten naisten            Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
18033: näyttely on ollut hyvin suosittu, ja se jatkaa kier-   mietintö n:o 17.
18034: toa eri paikkakunnilla ja ympäri Suomen niin
18035: kauan kuin kiinnostusta riittää. Erityisesti vielä        Keskustelua ei synny.
18036: haluan lopuksi mainita omakirjastonhoitajatoi-
18037: minnan, joka on varsin edistyksellistä, suosittua         Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
18038: ja laadukasta.                                         tetaan päättyneeksi.
18039: 
18040:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                9) Hallituksen esitys laiksi valtion vakuusrahas-
18041:                                                        tosta annetun lain 15 §:n muuttamisesta
18042:    Mietintö hyväksytään.
18043:                                                        Ensimmäinen käsittely
18044:    Asia on loppuun käsitelty.                          Hallituksen esitys 121/1997 vp
18045:                                                        Talousvaliokunnan mietintö 19/1997 vp
18046: 6) Eduskunnan pankkivaltuuston kertomus 1996
18047:                                                           Ensimmäinen varapuhemies:
18048: Ainoa käsittely                                        Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
18049: Kertomus 1/1997 vp                                     tintö n:o 19.
18050: Talousvaliokunnan mietintö 2011997 vp
18051:                                                          Keskustelua ei synny.
18052:    Ensimmäinen varapuhemies:
18053: Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-              Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
18054: tintö n:o 20.                                          tetaan päättyneeksi.
18055: 
18056:    Keskustelua ei synny.                               10) Hallituksen esitys rahanpeson estämistä ja sel-
18057:                                                        vittämistä koskevaksi lainsäädännöksi
18058:    Mietintö hyväksytään.
18059:                                                        Lähetekeskustelu
18060:    Asia on loppuun käsitelty.                          Hallituksen esitys 158/1997 vp
18061: 4176                                     125. Tiistaina 14.10.1997
18062: 
18063: 
18064:    Ensimmäinen varapuhemies:                           sä nimenomaan näihin tapauksiin tämä ns. nega-
18065: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-       tiivinen todistustaakka olisi mielestäni välttämä-
18066: siin hallintovaliokuntaan, jolle perustuslakiva-       tön.
18067: liokunnan ja talousvaliokunnan on annettava                Tässä aloitteessa on myös tarkoitus laajentaa
18068: asiasta lausunto.                                      merkittävällä tavalla selvitys- ja ilmoitusvelvolli-
18069:                                                        suutta ja ulottaa muun muassa rahanpesua kos-
18070:    Keskustelu:                                         kevat säännökset rahapeleihin ja asunto- ja kiin-
18071:                                                        teistökauppoihin. Siinä mielessä tavallaan ra-
18072:     Ed. M. P o hj o 1a: Arvoisa puhemies! Lähe-        hanpesudirektiivin 12 artikla tulisi Suomessa liki
18073: tekeskustelussa on hallituksen esitys eduskun-         koko laajuudessaan toteutumaan.
18074: nalle rahanpesun estämistä ja selvittämistä kos-           Arvoisa puhemies! Tämä on myöskin kustan-
18075: kevaksi lainsäädännöksi. Rahanpesun osalta,            nusvaikutuksiltaan hallitukselle ja valtiolle hyvin
18076: joka on hyvin komplisoitu ja oikeastaan aika           edullinen. Vaikka tämä edellyttää noin 19:ää
18077: vaikea rikosvyyhti, nykyiset säännökset ovat ri-       uutta virkaa ja valtiolle kustannuksia ainakin
18078: koslain 32 luvussa, joka koskee kätkemistä. On         noin 5 miljoonaa markkaa vuodessa, niin on
18079: osoittautunut, että tämä säännös ei ole ollenkaan      laskettu, että tällä tavalla takaisin saatavan
18080: riittävän kattava rahanpesun torjumiseksi. Sen         omaisuuden määrä nousisi vuosittain ainakin
18081: lisäksi meillä on useita eri säännöksiä eri laeissa,   noin 15-30 miljoonaan markkaan.
18082: mutta kokonaisuus ei ole toiminut. Tästä on eu-            Tällä hetkellä Suomi on rahanpesun tutkin-
18083: rooppalaisessa puitteissa annettu direktiivi, jo-      nassa yksi johtavia eurooppalaisia maita, ja tä-
18084: hon Suomi on sitoutunut. Sen toimeenpanosta            hän haluan kiinnittää nyt erityisesti huomiota.
18085: yksityiskohtia myöten on oikeastaan tässä uu-          Kun Baltian maat ovat tulossa Euroopan unio-
18086: dessa lainsäädännössä kysymys. Tämä liittyy            niin, on yhtenä keskeisenä kriteerinä se, että nii-
18087: myöskin hallituksen ohjelmaan talousrikollisuu-        den rikosoikeutta koskeva lainsäädäntö on saa-
18088: den ja harmaan talouden torjumiseksi ja on siinä       tettu muun Euroopan unionin lainsäädännön ta-
18089: mielessä hyvin merkittävä.                             solle. Siinä yhteydessä myös rahanpesulla ja ri-
18090:     Rahanpesu on modernia talousrikollisuutta,         kollisuuden torjunnalla on erittäin keskeinen
18091: jossa jäljille pääsy - ehkä jäljille vielä päästään    merkitys. Tässä suhteessa Suomi on toiminut
18092: -ja erikoisesti tekijöitten edesvastuuseen saat-       eräänlaisena etujoukon maana. Meillä nimen-
18093: taminen on toistaiseksi ollut hyvin vaikeaa. Täs-      omaan rahanpesua koskeva rikostutkinta on vie-
18094: sä esityksessä todetaan, että tämän tyyppinen          ty hyvin pitkälle, ja tässä suhteessa me annamme
18095: rikollisuus on myöskin hyvin kansainvälistä, ni-       myös Baltian maille kansainvälistä apua. Tämä
18096: mittäin noin 77 prosentilla selvitetyistä tapauk-      sopii tietysti senkin puolesta erittäin hyvin, että
18097: sista on ollut kytkentöjä ulkomaille. Valiokunta       nämä asiat ovat niin kansainvälisiä.
18098: tulee toivottavasti tähän yksityiskohtaisesti pa-          Kaiken kaikkiaan, arvoisa puhemies, tämä on
18099: neutumaan, mutta muutama kommentti tässä               yksi merkittävä talousrikollisuuden torjuntaa
18100: vaiheessa on paikallaan. Minusta on erittäin           koskeva lakipaketti, joita eduskunta on saanut
18101: hyvä, että rahanpesua koskevat säännökset kes-         ripotellen jo useita. Toivon tälle valiokunnassa
18102: kitetään selkeästi yhteen lainsäädäntöön, ja ni-       pikaista käsittelyä.
18103: menomaan keskitetään myöskin pääasiallisesti
18104: yhdelle viranomaiselle. Nythän ne ovat olleet              Ed. K a r p i o : Arvoisa puhemies! Niin kuin
18105: useammalla viranomaisella tähän mennessä,              ed. M. Pohjola totesi, nykyinen lainsäädäntö ra-
18106: mutta nyt tarkoitus on, että keskusrikospoliisiin      hanpesun estämiseksi ei ole suinkaan ajan tasal-
18107: perustetaan erityinen yksikkö, joka sitten hoitaa      la, joten tämä hallituksen esitys on varmasti hy-
18108: rahanpesua koskevat tapaukset.                         vin tervetullut uudistus. Tällä hetkellähän pankit
18109:    Edelleen tähän uuteenkin lainsäädäntöön tu-         ovat velvolliset ilmoittamaan varainsiirrosta Ra-
18110: lee jäämään yksi keskeinen puute, johon pyydän,        hoitustarkastukselle, mikäli rahan siirrot ovat yli
18111: että valiokunnissa kiinnitetään huomiota, ja se        70 000 markkaa ja he katsovat, että siinä on
18112: on kysymys niin sanotusta negatiivisesta todis-        jotain epäilyttävää. Rahoitustarkastuksen asia
18113: tustaakasta. Tällä hetkellä tilanne on se, että        on tehdä ilmoitus krp:lle, mikäli he katsovat sen
18114: syyttäjän on kyettävä näyttämään toteen epäilty-       aiheelliseksi. Olen kuullut, että juuri tämä vaihe
18115: jen varojen laiton alkuperä. Tämä on usein erit-       kangertelee eli krp ei saa tarvittavaa tietoa. Sa-
18116: täin ongelmallista, vaikka itse asiasta ilmenisi,      malla tavalla vakuutusyhtiöt tekevät ilmoituksen
18117: että rahat ilmeisesti ovat laittomia. Tässä mieles-    sosiaali- ja terveysministeriöön epäilyttävistä va-
18118:                                                Rahanpesu                                             4177
18119: 
18120: rainsiirroista ja sosiaali- ja terveysministeriön     selle on aivan välttämätöntä. Uskon, että se tuo
18121: asia on harkita, onko syytä tehdä krp:hen edel-       erittäin hyviä tuloksia tulevaisuudessa.
18122: leen ilmoitus.                                            Sitten laki poliisin henkilörekisteristä. Mieles-
18123:    Selvittelykeskus, mikä tässä hallituksen esi-      täni on vallan hyvä, että poliisi saa ja voi pitää
18124: tyksen mukaan tulee muodostettavaksi, varmasti        tämäntapaista rekisteriä henkilöistä, joiden on
18125: tehostaa rahanpesuun liittyvää torjuntaa. Sehän       epäilty syyllistyneen tämäntapaisiin rikoksiin.
18126: ei yksinomaan koske ulkomaista rahaa, vaan            Kuulin, mikäli oikein nyt ymmärsin, että tämä
18127: myös kotimainen rahanpesu on samalla tavalla          tulee myös perustuslakivaliokuntaan lausunnol-
18128: aivan tämän päivän arkista todellisuutta.             le. Uskon, että muun muassajuuri rekisterikysy-
18129:                                                       mykset ovat sellaisia kysymyksiä, jotka herättä-
18130:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.      vät aina varsin paljon keskustelua. Itse lakiesitys-
18131: Pohjolan mainitsema käänteinen todistustaakka         nippu on erittäin tervetullut.
18132: on tietysti erinomaisen tärkeä asia ja tehokas
18133: myös ns. harmaan omaisuuden omistuksen to-               Ed. M. P o h j o 1 a : Arvoisa puhemies! Yksi
18134: distelun suhteen. Siinähän pitää olla nimen-          toivomus. Rahanpesua koskeva ongelmavyyhti
18135: omaan tulevaisuudessa niin päin, että sillä, jolle    on myös mitä suurimmassa määrin kriminaali-
18136: on kertynyt omaisuutta, mikäli on perusteita          politiikkaa koskeva asia. Tässä mielessä toivon,
18137: epäillä, että se on syntynyt rikollisuuden kautta,    että lakivaliokunnalta ainakin pyydettäisiin lau-
18138: pitää olla todistustaakka niin, että hän pystyy       sunto asiasta siitä huolimatta, että lakivaliokun-
18139: osoittamaan, mistä varallisuus on kertynyt. Tä-       ta tällä hetkellä on erittäin kuormitettu.
18140: hän suuntaan kai ollaan menossa, vaikka tämä
18141: vanha ikuinen historiallinen paine siihen, että          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
18142: tämän tyyppistä todistustaakkaa ei saisi olla, tie-
18143: tysti jarruttaa tätä asiaa.                              Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
18144:    Tulevaisuudessa kuitenkin harmaan rahan ja         asia lähetetään hallintovaliokuntaan,jolle perus-
18145: rahanpesun seuranta, kun maailmassa ryhdy-            tuslakivaliokunnan ja talousvaliokunnan on an-
18146: tään pankkijärjestelmien yhdistyessä toimimaan        nettava asiasta lausunto.
18147: niin sanotusti yhä enemmän arvoilla, sekä rikol-
18148: lisen rahan seuranta saattaa käydä kuitenkin          11) Hallituksen esitys vuonna 1998 perittäviä sosi-
18149: suhteellisen ylivoimaiseksi. Ehkä kuitenkin taas      aaliturvamaksuja ja kansaneläkelaitoksen rahoi-
18150: uudet ongelmat vaativat uusia ratkaisuja, ja ne       tusta koskevaksi lainsäädännöksi
18151: ovat sen aikainen murhe. Tämä lakiesitys on
18152: varmasti ihan perusteltu.                             Lähetekeskustelu
18153:     Minä en kyllä kuullut, tuleeko tämä talousva-     Hallituksen esitys 165/1997 vp
18154: liokuntaan vai lakivaliokuntaan. Lakivaliokun-
18155: ta tietenkin olisi asiantunteva, mutta toisaalta         Ensimmäinen varapuhemies:
18156: tässä vaiheessa on kyllä hyvä sanoa, että lakiva-     Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
18157: liokunnan työtaakka on tällä hetkellä sellainen,      siin sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
18158: että se ei selviä nykyisistäkään lakiehdotuksista,
18159: jotka ovat siellä, missään tapauksessa ilman eri-        Keskustelu:
18160: tyisjärjestelyjä. Tämäkin laki, jos se sinne tulee,
18161: tulee voimaan ehkä vuonna 2006.                           Ed. La a k s o : Herra puhemies! Hallituksen
18162:                                                       lakiesityksen perusteluissa todetaan: "Eläkkeen-
18163:   Ensimmäinen varapuhemies:                           saajan vakuutusmaksun korotus olisi kuitenkin
18164: Puhemiesneuvosto ehdottaa asian lähettämistä          enintään kolme prosenttia veronalaisesta eläke-
18165: hallintovaliokuntaan.                                 tulosta." Perustelut jatkuvat: "Hallituksen tar-
18166:                                                       koituksena on erikseen ratkaista, onko mahdol-
18167:    Ed. H. Koskinen: Herra puhemies! Viime             lista alentaa eläkkeensaajilta perittävää sairaus-
18168: vuosien kokemusten perusteella hallituksen esi-       vakuutusmaksua."
18169: tys rahanpesun estämiseksi ja selvittämiseksi on          Myös budjettiesityksessä todetaan se, että ensi
18170: mielestäni enemmän kuin tarpeellinen. Yhdyn           vuonna eläketuloa saavalta peritään ylimääräis-
18171: ed. M. Pohjolaan siinä mielessä, että nimen-          tä sairausvakuutusmaksua 3 penniä äyriltä. Bud-
18172: omaan näiden asioiden selvittämiseksi rahanpe-        jetin julkistamisen yhteydessä pääministeri il-
18173: sun tutkinnan keskittäminen yhdelle viranomai-        moitti, että kysymys eläkkeensaajan sairausva-
18174: 
18175: 262 270174
18176: 4178                                     125. Tiistaina 14.10.1997
18177: 
18178: 
18179: kuutusmaksun korotuksen alentamisesta pääte-           dotimme jo viime syksynä asteittaista alentamis-
18180: tään tuponeuvottelujen yhteydessä. Myös mah-           ta. Teemme sen myös nyt. Ihmettelen, kuten
18181: dollisen alentamisen ajoituksesta päätetään tu-        edustajatoverit vasemmalla laidalla, miksi eläke-
18182: poneuvottelujen yhteydessä.                            läisten asia on siirretty tupopöytään, jossa heillä
18183:    Meillä on jo kaksi mahdollisuutta. Jos me           ei ole edustusta. Eikö eläkeläisten asiat tulisi rat-
18184: katsomme, mitä hallitus tämän lakiesityksen yh-        kaista tässä salissa? Näin toivon, kun asiaa edel-
18185: teydessä sanoo, ilmeisestikään hallituksen aiko-       leen käsitellään.
18186: muksena ei ole alentaa eläketulon kohtuutonta 3            Nythän tämä hallitus on kurittanut pientä elä-
18187: pennin ylimääräistä sairausvakuutusmaksua vie-         kettä saaviaeläkeläisiä jo aikaisemmin tekemällä
18188: lä ensi vuonna, vaan ajoitus on tarkoitus tehdä        kansaneläkkeen pohjaosan työeläkevähenteisek-
18189: siten, että alennus tehdään vasta myöhemmin.           si. Sitä kaupattiin eläkeuudistuksen nimellä. Lu-
18190: Olen aivan varma, ettäjos hallitus aikoo tällaisen     kuisat eläkeläiset, jotka ovat allekirjoittaneeseen
18191: tulkinnan hyväksyä, se tulee herättämään todella       ottaneet yhteyttä, puhuvat eläkkeiden leikkauk-
18192: suuren kuohunnan maamme eläkeläisten kes-              sesta eli eläkkeiden pienentyminen muutamalla
18193: kuudessa. Se on myös ristiriidassa kaikkien nii-       kympillä, mutta prosentuaalisesti hyvin suurella
18194: den lupausten kanssa, mitä hallituspuolueet ovat       osalla heidän eläkkeestään, on ollut monelle tosi
18195: antaneet. Hallituspuolueet yksi kerrallaan ovat        asia.
18196: antaneet ymmärtää, että alennus eläkkeensaajien            Nyt toivon, että vasemmalla laidalla, jossa
18197: vakuutusmaksuissa tullaan toteuttamaan jo osin         näyttää olevan myötätuntoa eläkeläisten asiaa
18198: ensi vuoden alusta.                                    kohtaan, myös hallituksessa tätä myötätuntoa
18199:                                                        riittäisi. Nyt on viimeinen hetki aloittaa asteittain
18200:    Ed. T i u s a n en : Arvoisa puhemies! Halli-       sairausvakuutusmaksun alennus.
18201: tuksen esityksen n:o 165 samaan kohtaan, mihin
18202: ed. Laakso juuri kiinnitti huomiota, haluan itse-         Ed. K u o p p a : Herra puhemies! Eläkeläisil-
18203: kin puuttua. Kun hallituksen esityksessä vain          le on luvattu jo useamman kerran, että heidän
18204: todetaan, että on tarkoituksena erikseen ratkais-      ylimääräistä sairausvakuutusmaksuaan alenne-
18205: ta, onko se mahdollista alentaa eläkkeensaajilta       taan tai se poistetaan. Nyt kuitenkin hallitus on
18206: perittävää sairausvakuutusmaksua, tässä todel-         käsittämättömässä viisaudessaan tehnyt päätök-
18207: lakin jätetään asia varsin avoimeksi. Ei todeta,       sen, että sairausvakuutusmaksun alennus eläke-
18208: alennetaanko sitä, tai jos alennetaan, niin mil-       läisille jätetään tulopoliittisten neuvottelujen va-
18209: loin. Luvataan ainoastaan erikseen ratkaista,          raan. On mielenkiintoista kyllä kysyä ja katsoa,
18210: onko mahdollista. Näin ollen todellakin rikotaan       kuka tulopoliittisissa neuvotteluissa eläkeläisten
18211: niitä lupauksia, joita muun muassa tämän halli-        sairausvakuutusmaksun alennuksen puolesta
18212: tuksen esityksen allekirjoittanut ministeri Sinik-     toimii. Ovatko ne vuorineuvokset, työnantajat,
18213: ka Mönkäre on myös itse antanut todetessaan,           onko se Akava vai onko se SAK? Pahoin pel-
18214: että tämä epäkohta, eläkkeensaajien 3 prosent-         kään, että yksikään näistä järjestöistä, jotka tu-
18215: tiyksikköä muuta väestöä korkeampi sairausva-          popöydässä ovat, ei pidä eläkeläisten sairausva-
18216: kuutusmaksu, tulee poistaa. Näin hänkin on to-         kuutusmaksun alentamista tärkeänä asiana eikä
18217: dennut. Myös pääministeri Lipponen on toden-           ole valmis toimimaan sen puolesta, että se alen-
18218: nut aivan saman asian. Asia sittemmin siirrettiin      nettaisiin tai poistettaisiin kokonaan. Sillä jos
18219: niin sanotusti tulopoliittiseen pöytään, jonka         eläkeläisten sairausvakuutusmaksua tuntuvasti
18220: aterioitsijoina ei kuitenkaan ole eläkkeensaajia       alennetaan, niin on selvää, että se on silloin pois-
18221: tai heidän edustajiaan, joten tuo siirto jo sinänsä    sa siitä niin sanotusta veronalennusvarasta, mikä
18222: oli epäonnistunut.                                     on palkansaajajärjestöillä ja työnantajilla käytet-
18223:    Arvoisa puhemies! Katson, että asia on todella      tävissään ja millä työnantajat maksattavat yh-
18224: vakava, ja yhdyn ed. Laakson huoleen.                  teiskunnalla palkankorotukset. Näin ollen näi-
18225:                                                        den järjestöjen intresseissä ei ole eläkeläisten yli-
18226:    Ed. H y s s ä 1 ä : Arvoisa puhemies! Eläke-        määräisen sairausvakuutusmaksun alentaminen
18227: läisten ylimääräinen sairausvakuutusmaksuhan           saati sen poistaminen.
18228: saatettiin voimaan silloin, kun lama oli syvimmil-        Hallituksen ratkaisu on todella erikoinen. Se
18229: lään, ja kaikki kansalaisryhmät osallistuivat sil-     antaa tänne esityksen, jossa ylimääräistä sairaus-
18230: loin taloustalkoisiin. Nyt elämme neljättä nousu-      vakuutusmaksua perittäisiin edelleenkin 3 pen-
18231: suhdannevuotta. Olisi kohtuullista, että silloin       niä äyriltä, mutta sitten se varaa itselleen ikään
18232: myös tämä eläkeläisten asia huomioitaisiin. Eh-        kuin veto-oikeuden: Hallituksen tarkoituksena
18233:                                            Sosiaaliturvamaksut 1998                                    4179
18234: 
18235: on erikseen ratkaista, onko mahdollista alentaa          ja näitähän ovat työnantajan kansaneläkemaksu
18236: eläkkeensaajilta perittävää sairausvakuutus-             ja puolet sairausvakuutusmaksusta. Miksi halli-
18237: maksua. Nyt hallituksen esitys on täällä lähete-         tus ei noudata omaa ohjelmaansa?
18238: keskustelussa. Huomenna asiantuntijoita kuun-                Esityksessä ei ehdoteta myöskään eläkeläis-
18239: nellaan valiokunnassa, ja on kyllä aika erikoinen        ten ylimääräisen sairausvakuutusmaksun pois-
18240: tilanne, miten valiokunta pystyy tähän ottamaan          tamista, kuten hallitus on eri yhteyksissä lupail-
18241: kantaa. Jos valiokunta toteaa, että koko sairaus-        lut. Hallitus on työntänyt sen kylmästi tupa-
18242: vakuutusmaksu tulee poistaa, niin mikä sitten on         pöytään. Liekö se eläkeläisten asioille oikea
18243: ratkaisu? Minun mielestäni näin pitäisi tehdä va-        pöytä? Muistutan, että esimerkiksi eläkevakuu-
18244: liokunnassa. Mikä arvo on eduskunnalla, kun              tusyhtiöiden hallintoa koskevassa kysymykses-
18245: tämmöinen veto-oikeus jätetään, että asia tuo-           sä työmarkkinajärjestöt eivät halunneet eivätkä
18246: daan käsiteltäväksi ja kumminkaan eduskunta ei           hyväksyneet sinne eläkeläisten edustajia. Kovin
18247: saisi asiaa päättää? Minun mielestäni tämä on            kylmää on työmarkkinoiden suhtautuminen
18248: aika suuri periaatteellinen kysymys sen lisäksi,         eläkeläisiä kohtaan. (Ed. Puisto: Eivät yrittäjiä-
18249: että tämä on suuri poliittinen ja taloudellinen          kään!) - Yrittäjien edustus hyväksyttiin on-
18250: kysymys eläkeläisille.                                   neksi!
18251:     Eläkeläisiähän on tämän hallituksen aikana               Edelleen on syytä todeta, että kirkkojen erit-
18252: kohdeltu kaltoin - edellinen hallitushan toki            täin korkeaa työnantajamaksua jatketaan, mikä
18253: asetti tämän sairausvakuutusmaksun, tulkoon              tehokkaalla tavalla estää kirkkojen työllistämis-
18254: sekin todettua- muun muassa kansaneläkkeen               toimia.
18255: pohjaosan poistamisella ja yli 65-vuotiaiden tai-            Myös nykyiset korkeat yritysten sosiaalitur-
18256: tetulla eläkeindeksillä. Lisäksi leikataan tulevan       vamaksut ehkäisevät työllistämistä. Tätä työllis-
18257: ajan oikeutta, joka merkitsee sitä, että käytän-         tämistä estävää vaikutusta kohtaan tulisi käydä
18258: nössä ei ole mahdollista saavuttaa yksityisellä          kamppailuun. Parhaana keinona olisi nimen-
18259: sektorilla 60 prosentin tavoitteellista eläketasoa.      omaan työnantajamaksujen alentaminen. Seu-
18260: Sitähän se merkitsee, kun eläkeprosentin karttu-         raavaksi kysytään tietysti, mistä siihen varat. Osa
18261: maa alennetaan 50 ikävuodesta ylöspäin, jos ih-          käytettävissä olevasta veronalennusvarasta olisi
18262: minen joutuu työkyvyttömyyseläkkeelle esimer-            tullut jo kuluvana vuonna ja myös ensi vuonna
18263: kiksi.                                                   suunnata nimenomaan työnantajamaksujen
18264:     Näistä heikennyksistä huolimatta hallitus siir-      alentamiseen ja sitä kautta työllisyyden edistämi-
18265: tää lupaamaosa sairausvakuutusmaksun alen-               seen.
18266: nuksen tupopöytään. Kyllä mielestäni vähintä                 Työnantajamaksujen alentaminen ja siten
18267: olisi, että myös niiden järjestöjen edustajat, joita     työllisyyden parantaminen on keskustan työre-
18268: tämä asia koskee, voisivat päästä neuvotteluihin         formin yksi tavoite. Keskusta tekikin jo viime
18269:  mukaan, mutta niissä neuvotteluissa ei ainakaan         vuonna lakialoitteen, jossa muun muassa työn-
18270: tällä tietoa eläkeläisjärjestöjä ole, vaan siellä ovat   antajan sairausvakuutusmaksua porrastettaisiin
18271:  nimenomaan työmarkkinajärjestöt. Minä ym-               niin, että alle 6 miljoonan markan palkkasum-
18272:  märrän hyvin, että työmarkkinajärjestöjen täy-          masta sitä ei maksettaisi ollenkaan, 6-60 mil-
18273:  tyy puolustaa jäseniensä etuja, vaatia kunnollisia      joonan markan palkkasummasta 1 prosentti ja
18274:  palkankorotuksia ja myös verohelpotuksia.               yli 60 miljoonan markan palkkasummasta 2 pro-
18275:  Toivottavasti verohelpotukset kohdistuvat sitten        senttia. Hallituksen esityksessä sairausvakuutus-
18276:  pieni- ja keskituloisiin eivätkä niin kuin tänä         maksua ei porrasteta ollenkaan.
18277:  vuonna yhteiskunnan kaikkein parhaiten palkat-              Edelleen keskustan aloitteessa esitettiin, että
18278:  tuihin ihmisiin.                                        myös kansaneläkemaksu porrastettaisiin nykyis-
18279:                                                          tä jyrkemmin. Siinäkään alle 3 miljoonan mar-
18280:    Ed. M a n n i n e n : Arvoisa puhemies! Halli-        kan palkkasummasta, jos poistot ovat alle
18281: tuksen esitys vuonna 1998 perittäviä sosiaalitur-        300 000 markkaa, ei perittäisi maksua. Toisessa
18282: vamaksuja ja Kansaneläkelaitoksen rahoitusta             maksuluokassa maksu olisi 4 prosenttia ja kol-
18283: koskevaksi lainsäädännöksi jatkaa vuoden 1997            mannessa 6,9 prosenttia. Tällä tavoin voitaisiin
18284: kehnoksi havaittua linjaa. Siinä ei ole niitä työlli-    toteuttaa hallitusohjelman mukaista työn teke-
18285: syyttä tukevia muutoksia, joita muun muassa              miseen liittymättömien sosiaaliturvamaksujen
18286: hallitusohjelmassa on luvattu. Hallitusohjelman          poistamista. Hallitus ei vain näytä itsekään halu-
18287: mukaanhan yritysten työn tekemiseen liittymät-           avan noudattaa omaa ohjelmaansa eikä käydä
18288: tömät sosiaaliturvamaksut poistetaan asteittain,         tehokkaasti työttömyyden kimppuun.
18289: 4180                                       125. Tiistaina 14.10.1997
18290: 
18291: 
18292:     Tutkimusten mukaan, esimerkiksi Honka-               silla laeilla huomioon jo aiemmilta vuosilta -
18293: pohja ja Koskelan tutkimuksen mukaan, työlli-            vuonna 1997 työikäisten indeksi on 2,15 prosent-
18294: syyttä voitaisiin parantaa porrastamaHa sosiaali-        tia pienempi kuin se olisi ilman työeläkemaksun
18295: turvamaksuja, minkä vaikutus heidän mallillaan           vaikutusta. Eläkeikäisten indeksi, joka määräy-
18296: voisi olla 12 000-19 000 henkilöä. Joku voi ky-          tyy taittuvan indeksin mukaan, on vastaavasti
18297: syä, mikä sen merkitys on kokonaistyöttömyy-             2,06 prosenttia pienempi.
18298: den kannalta. Muistutan kuitenkin, että esimer-              Toisin sanoen kuluvana vuonna maksussa
18299: kiksi vuorotteluvapaalla lienee 7 000-10 000             olevat eläkkeet, jotka ovat alkaneet ennen vuotta
18300: henkeä eli vain puolet siitä, mitä tällä porrasta-       1993, ovat vastaavasti prosenttilukujen osoitta-
18301: misella voitaisiin saada aikaan.                         man määrän verran pienempiä kuin siinä tilan-
18302:     Sosiaali- ja terveysministeriön vakuutusosas-        teessa, että työntekijöiden työeläkemaksu ei olisi
18303: to on myös päätynyt lasketmassaan siihen, että           vaikuttanut TEL-indeksien kehitykseen. Näin
18304: jos maksutasoa halutaan alentaa tavoitteena              ollen, koska työntekijöiden eläkkeistä otetaan jo
18305: työllisyyden parantaminen, niin nopeimmin se             yli 2 prosenttia, sehän käytännössä tarkoittaa,
18306: tapahtuisi kansaneläkemaksun ensimmäisen                 kun siihen lisätään 3 prosentin ylimääräinen sai-
18307: portaan maksua alentamalla tai se poistamalla.           rausvakuutusmaksu, että eläkeläiset maksavat
18308: Tätähänjuuri keskusta on aloitteissaan esittänyt.        yli 5 prosenttia tästä työntekijöiden työeläke-
18309: En vain tiedä, miksi hallitus ei halua näin tehdä,       maksun ja työttömyysvakuutusmaksun huo-
18310: vaikka se olisi sen oman ohjelman mukaista ja            mioimisesta, ja tilanne on tältä osin täysin koh-
18311: vaikka myös sen alaiset ministeriöt ja virastot          tuuton. TEL-indeksin muutoksen vaikutuksesta
18312: pitävät sitä tehokkaana toimenpiteenä.                   ero kasvaa jatkuvasti tulevina vuosina riippuen
18313:     Eläkeläisten sairausvakuutusmaksussa, kuten          siitä, kuinka kauan ylimääräistä maksua pide-
18314: täällä monissa puheenvuoroissa on todettu, olisi         tään yllä.
18315: edelleen 3 prosenttia ylimääräistä maksua. Käy-              Siksi esitänkin vakavan vetoomuksen Suomen
18316: tännössähän se johtaa korkeampaan verotuk-               keskustan puolesta, että ensin sosiaali- ja terveys-
18317: seen kuin palkkatulon vastaava verotus monilla           valiokunta, sitten eduskunta ottaisi vallan sinne
18318: eri tulotasoilla. Keskustan ryhmäaloitteessa,            minne se kuuluu ja päättäisi alentaa eläkeläisten
18319: joka kuluvana vuonna on jätetty, on lähdetty             ylimääräistä sairausvakuutusmaksua 1,5 pro-
18320: siitä, että tuota sairausvakuutusmaksua alennet-         senttiyksiköllä riippumatta siitä, mitä hallitus ai-
18321: taisiin 1,5 prosenttiyksiköllä eli se puolitettaisiin.   koo tupopöydässä esittää, sillä tuo esitys ei siihen
18322:     Kun eläkeläisten sairausvakuutusmaksua pe-           pöytään kuulu.
18323: rustellaan ja on perusteltu työntekijän työttö-
18324: myys- ja työeläkemaksulla, joka kuluvana vuon-               Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Niin
18325: na on yhteensä 5,8 prosenttia, haluan tuoda tä-          kuin aikaisemmin ed. Kuoppa sanoi ja muuten-
18326: hän keskusteluun myös toisen näkökulman, joka            kin keskustelussa on käynyt esille, eläkeläisten
18327: erityisesti vuosien saatossa tulee entistä merkittä-     ylimääräinen sairausvakuutusmaksu tuli voi-
18328: vämmäksi. Todellisuusbao nimittäin on se, että           maan Ahon hallituksen aikana. Se oli yksi niistä
18329: työntekijäin eläkelain 9 §:n mukaan työeläkkei-          äärimmäisen harvoista toimenpiteistä, jotka vai-
18330: den tarkistamiseen käytettäviä TEL-indeksejä             kuttivat negatiivisesti myös vähäosaisten ase-
18331: "määrättäessä palkkatason muutoksesta vähen-             maan. Mutta hallituksen esitys tuo perustelu-
18332: netään määrä, joka vastaa 12 b §:ssä tarkoitetun         osassaan esille myös sen toisen puolen. Toisin
18333: työntekijän eläkemaksuprosentin muutosta edel-           sanoen maksuja luokiteltiin myös sairausvakuu-
18334: tävän kalenterivuoden alussa".                           tusmaksuissa vähätuloisten ja suurituloisten
18335:     Siten esimerkiksi TEL-indeksilukuja vuodelle         osalta erikseen 80 000 markan ansiotulon ollessa
18336: 1997 määrättäessä palkkatason muutoksesta vä-            vedenjakajana, mikä osoittaa sitä linjaa, joka
18337: hennettiin 0,3 prosenttiyksikköä, jolla määrällä         Ahon hallituksen aikana oli, että rasitukset pyrit-
18338: työntekijän eläkemaksuprosentti nousi kalente-           tiin jakamaan etupäässä suurituloisten puolelle.
18339: rivuoden 1996 alussa. Totuus on Eläketurvakes-           Joissakin vähäisissä tapauksissa, niin kuin tämä-
18340: kuksen selvityksen mukaan se, että tämä työnte-          kin, tai ei tätä voida vähäisenä pitää, mutta kui-
18341: kijän eläkemaksu otetaan jo kerran eläkeläisiltä         tenkin harvoissa tapauksissa myös vähäosaiset
18342: pois huomioimalla se TEL-eläkeindeksissä.                joutuivat näistä leikkauksista kärsimään.
18343:     Edelleen Eläketurvakeskuksen laskelmien                  Sairausvakuutusmaksun osittainenkin poista-
18344: mukaan -lakihan on ollut voimassa vuoden 96              minen olisi sikäli tarpeellista, että joka tapauk-
18345: alussa ja tämä sama muutos on otettu väliaikai-          sessa, vaikka ministeri Mönkäre on luvannut eri-
18346:                                          Sosiaaliturvamaksut 1998                                     4181
18347: 
18348: koistoimenpiteitä, kansaneläkkeen pohjaosan               Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Eläke-
18349: tekeminen työeläkevähenteiseksi vaikutti, että         läiset ovat monella tavalla viime vuosien aikana
18350: eräiden pienituloisten eläkeläisten eläkkeet aleni-    olleet erityiskohtelun polttopisteessä. Verotus on
18351: vat. Jo se vaikuttaisi, kun näistä ainakin osaksi      yksi ja sairausvakuutusmaksujärjestelmä toinen.
18352: luovuttaisiin, että eläkeläisten tulot ylittäisivät    Leikattu indeksi on jo mainittu täällä. Kelan
18353: sen mitä se oli aikaisemmin. Vaikka tämä ei ole        maksamasta kansaneläkemaksusta on viety hy-
18354: selitys sille asialle, sillä olisi kuitenkin ainakin   vin suurelta joukolta pohjaosa. Sitten on vielä
18355: positiivinen vaikutus.                                 erikseen noin 80 000-100 000 eläkkeensaajaa,
18356:     Minäkään en ymmärrä, mitä tämä asia tekee          joilta se on jo kertaalleen viety ja nyt viedään
18357: tupopöydässä. Se ei voi olla siellä piiska eikä        vielä vähitellen uudelleen kansaneläkkeen pohja-
18358: porkkana. Mielenkiintoista nähdä, kuinka sille         osan poistamistilanteessa, kun se kertaalleen on
18359: käy. Luulen, että käy niin, että se tulee sieltä 3     yhteensovitettu.
18360: prosenttina, niin kuin tähänkin saakka, koska             Samalla tiedämme eläkkeensaajien joutuvan
18361: sillä ei ole mitään asemaa eikä paikkaa tulopoliit-    yhä suurempien maksujen kohteeksi: kaikki pal-
18362: tisessa ratkaisussa. Mielenkiintoista vain nähdä       velumaksut ovat lisääntyneet. He ovat lääkkei-
18363: selviääkö, mikä tarkoitus tämän tupapöytään            den käyttäjiä -lääkkeiden hinnat ovat nousseet.
18364: siirtämisellä Lipposen hallituksella on ollut.         Kaikenlainen sairastaminen on entistä kalliim-
18365:                                                        paa jne. Heidän asemansa on huonontunut, ja
18366:     Ed. L a a k s o : Herra puhemies! En pane ko-      sitä ei julkisuus ikään kuin ole tunnustanut. Näin
18367: vin paljon painoa sille, että useampikin Lipposen      ollen 3 prosenttiyksikköä on hyvin vakava asia ja
18368: hallituksen ministereistä on luvannut ylimääräi-       sen poistaminen on mitä tähdellisintä.
18369: sen eläkeläisten sairausvakuutusmaksun poistu-            Lopuksi, puhemies, haluan vielä viitata siihen
18370: van ainakin osittain ja että ratkaisut tehdään         kertaalleen tapahtuneeseen yhteensovittamiseen,
18371: todellakin tuponeuvottelujen yhteydessä. Mutta         joka on syntynyt siis siinä tilanteessa, kun työelä-
18372: panen paljon painoa sille, että pääministeri Lip-      ke ja kansaneläke on yhteensovitettu niin, että
18373: ponen on todennut, että riippumatta tuponeu-           palkkasummasta on saatu "yhteensovitetuksi"
18374: vottelujen tuloksesta alennus tullaan toteutta-        60 prosenttia eläkettä. Toiseen kertaan leikkaa-
18375: maan. Mutta sitten hallitus ja pääministeri Lip-       misen ongelman selvittämättä jättäminen on
18376: ponen lisää: Samassa yhteydessä päätetään alen-        mielestäni eräs niitä syntejä, joka on edelleen
18377: nuksen ajoituksesta. Mitä tämä tarkoittaa?             nimenomaan sosiaali- ja terveysministeriön ja
18378:      Minä pelkään, että se tarkoittaa sitä, että       koko hallituksen suunnassa.
18379: kun tupapöydässä päätetään tietyistä ve-
18380: ronalennuksista, jotka kohdistuvat palkansaa-             Ed. A 1a r a n t a : Herra puhemies! Kiinnitän
18381: jiin ja tulevat voimaan vuonna 1998, niin sa-          lyhyesti huomiota erääseen yksityiskohtaan, jo-
18382: manaikaisesti hallitus kyllä päättää eläkeläisten      hon ed. Manninen jo ansiokkaassa puheenvuo-
18383: ylimääräisen sairausvakuutusmaksun osittaises-         rossaan myös puuttui. Se on kirkon ja seurakun-
18384: ta alentamisesta, mutta voimaantulo siirretään-        tien kohtelu työnantajamaksujen perimisessä.
18385: kin vasta vuoteen 1999. Tämän kaltaisen taktii-        Asia on pitkään ollut täällä esillä ja lakiesityksen
18386: kan kanssa sopusoinnussa on esimerkiksi nyt            perustelutekstissäkin sen historiaa hieman selvi-
18387: käsittelyssä oleva lakiesitys, jossa lähtökohtana      tetään, mutta aina vain jää avoimeksi se kysy-
18388: on se, että vielä ensi vuoden aikana 3 prosentin       mys, miten on mahdollista, että esimerkiksi pie-
18389: korotettu ylimääräinen sairausvakuutusmaksu            nen kunnan ja suunnilleen saman alueen katta-
18390: pysyisi voimassa.                                      van pienen seurakunnan kohtelu voi olla niin
18391:      Muussa tapauksessa budjettineuvottelujen          epätasa-arvoista kuin se sairausvakuutusmak-
18392: yhteydessä sanaa "ajoitus" ei varmaankaan olisi        sun perinnässä on, kun se on kirkolla 6,85 pro-
18393:  käytetty, jos tarkoitus olisi saada alennus voi-      senttia- oikeastaan sen pitäisi olla 7,85, tässä-
18394:  maan vuoden 1998 alusta. Sana "ajoitus" tar-          hän on nyt väliaikainen prosenttiyksikön alen-
18395:  koittanee valitettavasti juuri sitä, että hallitus    nus parhaillaan meneillään.
18396:  aikoo taktikoida eläkeläisten sairausvakuutus-           Toivon tälläkin kertaa, että valiokunta tähän
18397:  maksun alennuksella ja siirtää sen tuonnemmak-        ongelmatiikkaan paneutuisi ja pyrkisi selvittä-
18398:  si. Juuri siksi on välttämätöntä, että esimerkiksi    mään, niin kuin jotkut aikaisemmatkin sosiaali-
18399:  eläkeläisjärjestöt juuri nyt tuponeuvottelujen        ja terveysvaliokunnat ovat asiaa selvittäneet ja
18400:  alla esittävät uudelleen vaatimuksen siitä, että      lausumiakin esittäneet, että pikku hiljaa eriarvoi-
18401:  alennus toteutetaan jo vuonna 1998.                   suudesta eroon päästäisiin.
18402: 4182                                       125. Tiistaina 14.10.1997
18403: 
18404: 
18405:    Eräs lohdutus ja selityshän tässä tietenkin on        poistamiseen tai alentamiseen, niin uskon, että jo
18406: se, että kun edellisen hallituksen eli Ahon porva-       ensi vuonna päästään alkuun. Vastauksena ed.
18407: rihallituksen aikana asiaa oli vaikea ymmärtää,          Laaksolle toteaisin kyllä, että minulla on se kuva,
18408: niin nyt demarijobtoisen Paavo Lipposen halli-           että pääministeri on tarkoittanut tällä ajoituksel-
18409: tuksen aikana tämä on tietysti paremmin ym-              la sitä, miten tämä 3 penniä kokonaisuudessaan
18410: märrettävissä, mutta ei hyväksyttävissä.                 poistetaan, poistetaanko se yhdellä kertaa vai
18411:                                                          vähitellen vuosien aikana. Tästä lienee ollut ky-
18412:     Ed. R i m m i : Herra puhemies! Hallituksen          symys, ainakin näin haluan itse tulkita.
18413: esitys n:o 165, missä eläkeläistenkin ylimääräi-             Kun usein Suomessa vedotaan siihen, jotkut
18414: nen sairausvakuutusmaksu näyttää edelleen ole-           meidän poliittisista päättäjistämmekin sanovat,
18415: van, on siinä mielessä aika hämmentävä, että             että kyllä eläkeläisillä menee kuitenkin hyvin,
18416: kuitenkin budjettiriihen yhteydessä pääministe-          kannattaa muistaa, että eläkeläisten keskimää-
18417: rioja monien ministereittenkin suulla on kerrot-         räinen tulo maassamme on noin 5 000 markkaa
18418: tu, että tästä ainakin asteittaisesti luovuttaisiin.     kuukaudessa. Jokainen tietää, kun siitä makse-
18419: Nyt kannattaa muistaa se, että Ahon hallituksen          taan verot ja asumiskustannukset, kuinka paljon
18420: aikana todella tuli ylimääräinen kansaneläke-            enää ihmisille jää käyttöön. Tässä suhteessa kan-
18421: maksu ja sairausvakuutusmaksu eläkeläisille ja           nattaisi aina muistaa, kun puhumme eläkeläisten
18422: viime vuoden budjetissa kansaneläkemaksu saa-            asioista, mikä on todellinen tilanne.
18423: tiin poistettua. Nyt todella on aika saada myös              Meillähän on valtavan suurituloisia eläkeläi-
18424: tämä sairausvakuutusmaksu jos ei nyt koko-               siä. Olen esimerkiksi viime keväänä jättänyt kir-
18425: naan, niin ainakin osittain poistetuksi.                 jallisen kysymyksen siitä, mitä voidaan tehdä yli-
18426:     Jos sitten käy niin, ettei sitä tupapöydässä         suurten eläkkeiden osalta. Meillähän on yhä use-
18427: hoideta, niin kuin on annettu ymmärtää, minä-            ampi tulossa tilanteeseen, että saa 20 000-
18428: kin vetoan siihen, että asia on nyt saatava hoidet-      30 000 markan eläkettä. Pidän niitä kohtuutto-
18429: tua tavalla tai toisella ja että sosiaali- ja terveys-   minaja toivoo, ettäjoskus tulee sellainen poliitti-
18430: valiokunta yrittää sen kanssa tehdä parhaansa.           nen mieliala tähän maahan, että suuret eläkkeet
18431: On todella kohtuutonta se, että eläkeläiset ovat         voidaan leikata.
18432: suurten ylimääräisten verotusten kohteena.
18433:     Mitä tulee siihen, saadaanko tätä asiaa tupa-            Ed. L a h te 1 a : Arvoisa herra puhemies! It-
18434: pöydässä hoidetuksi, niin esimerkiksi itse olen          sekin kun tätä luin, olin hämmentynyt siinä mie-
18435: viime päivinä eläkeläisten kanssa paljon keskus-         lessä, kun tämä tuodaan tällä tavalla, näillä hin-
18436: tellessanija heidän tilaisuuksissaan olleena myös        noilla ja todetaan, että hallituksen tarkoituksena
18437: kehottanut heitä olemaan tämän asian kanssa              on myöhemmin tuoda esitys, mikä viittaa ajatuk-
18438: hyvin tarkkana, koska onhan tietysti totta se,           seen, että tupapöydässä jotain sovitaan. Miksi
18439: että työmarkkinajärjestöissä hoidetaan enem-             tätä ei ajoituksellisesti tuotu vasta sitten, kun
18440: män työmarkkina-asioita kuin eläkeläisten asioi-         tupapöydässä on jotain sovittu, jolloin olisi ollut
18441: ta, ja siksi asian osalta kannattaa kyllä paimen-        kaikki talentit laudalla ja tiedetty, mitä pääte-
18442: taa. Haluaisin kuitenkin myös, että tämäkin kes-         tään? Nyt se on tässä pöydällä, mikä tuntuu
18443: kustelu hallituksen korviin todella menee ja kan-        omituiselta menettelyltä. Ed. Kuoppa jo perään-
18444: sanedustajien tahto saadaan toteutumaan.                 kuulutti sitä, mitä tässä oikeastaan valiokunta
18445:                                                          voi tehdä, kun kädet on sidottu tai ei oikeastaan
18446:    Ed. E 1 o : Puhemies! Suomen eläkeläiset ovat         tiedetä, mitä tulee tupapöydässä tapahtumaan.
18447: jo pitkään oikeutetusti olleet tyytymättömiä.                On todettu, että ammattiyhdistysliike olisi
18448: Ahon hallituksen aikana aloitettu erilaisten rasit-      vastuuntunnoton tässä kysymyksessä. En olisi
18449: teiden lisääminen eläkeläisille on kieltämättä jat-      siitä niin huolissani, koska ainakin SAK:n pu-
18450: kunut vielä tämän hallituksen aikana, kun kan-           heenjohtaja Ihalainen viime viikolla totesi näin
18451: saneläkkeen pohjaosaa on leikattu ja indeksijär-         päin, että tämä on yksi sellainen asia,joka heidän
18452: jestelmä uusittiin. Ratkaisevaa on tietysti se, jo-      pitää ottaa huomioon. Minusta se oli myöntei-
18453: hon ed. Rimmi jo viittasi, että kuitenkin nykyi-         nen viesti siinä mielessä, että ei nyt niin hirveästi
18454: nen hallitus aloitti ylimääräisten rasitteiden pur-      sitä kailotettaisi, että kaikki ovat vastuuntunnot-
18455: kamisen sillä, että kansaneläkemaksu vakuutus-           tomia. Päinvastoin Ihalaisen puhe oli hyvin mal-
18456: periaatteen vastaisena poistettiin. Minusta se oli       tillinen ja hän peräänkuulutti sitä, että kaikki
18457: hyvä askel eteenpäin.                                    muutkin ammattijärjestöt olisivat maltillisella
18458:    Mitä tulee sairausvakuutusmaksun kokonaan             linjalla ja luopuisivat isoista veroalennusvaateis-
18459:                                          Sosiaaliturvamaksut 1998                                     4183
18460: 
18461: ta, joita isotuloisten, lähinnä Akavan, puolelta       että nyt annetaan hallituksen esitys eduskunnalle
18462: on esitetty. Siellä ei tunnuta niin paljon vastuun-    ja kuitenkin sinne varataan lausuma, että jos
18463: tuntoa kannettavan tästä.                              valiokunta tai eduskunta päättää toisin, niin se
18464:                                                        voidaan kumminkin uudelleen tuoda. Onko täs-
18465:    Ed. L a a k s o (vastauspuheenvuoro ): Herra        sä vähän sama kuin liikeaikalaissa, että tulee
18466: puhemies! Minulta on varmasti mennyt ohi               eduskuntaan neljäs käsittely, jos eduskunta on
18467: SAK:n puheenjohtajan Lauri Ihalaisen kom-              aikaisemmin tämän jo käsitellyt?
18468: mentti eläkeläisten ylimääräisen sairausvakuu-             Lisäksi haluaisin todeta, että kun kansaneläk-
18469: tusmaksun alentamisesta. Kuitenkin se infor-           keen pohjaosa leikattiin ja se yhteensovitettiin,
18470: maatio, mitä esimerkiksi vasemmistoliiton edus-        siinä menetti kahteen kertaan kansaneläkkeen
18471: kuntaryhmä on saanut SAK:n tavoitteista tupa-          pohjaosan noin 100 000 pääsääntöisesti julkisen
18472: neuvotteluissa, osoittaa, ettei SAK:njohdolla ole      puolen työntekijää. Noin 100 000 ihmistä menet-
18473: tarkoitus tupaneuvotteluissa nostaa esille eläke-      ti noin 800 markkaa kuukaudessa.
18474: läisten ylimääräisen sairausvakuutusmaksun
18475: alentamista. Ehkäpä Lauri Ihalainen julkisuu-              Ed. V i h r i ä 1 ä : Herra puhemies! Tämä hal-
18476: dessa puhuu näin, mutta ainakaan niihin tavoit-        lituksen esitys n:o 165 on siinä mielessä todella
18477: teisiin, mitä SAK:njohto on asettanut, ei sisälly,     mielenkiintoinen, että sitä on tarkoitus käsitellä
18478: valitettavasti, edes entisten SAK:n jäsenten etu-      ja pitää käsitellä täällä eduskunnassa, mutta sitä
18479: jen huomioon ottamista siten, että vaadittaisiin       käsitellään myös tämän salin ulkopuolella ni-
18480: eläkeläisten ylimääräisen sairausvakuutusmak-          menomaan eläkeläisten kohdalta. Kyllä tämä on
18481: sun alentamista. Toivottavasti SAK tulee tässä         myös suuri periaatteellinen ja ennen kaikkea po-
18482: asiassa uusiin johtopäätöksiin, mutta pelkäänpä,       liittinen kysymys, sitä on turha kiistää. On help-
18483: että ed. Lahtelan käsitys heijastaa vain niitä Lau-    po yhtyä niihin näkemyksiin, kun täällä on tuotu
18484: ri Ihalaisen julkisia puheita, jotka kyllä ovat        esille, että eläkeläisten asian käsittely kuuluu kyl-
18485: yleensä melko hyviä, mutta sitten kun tullaan itse     lä tähän saliin.
18486: neuvottelupöytään, niin eihän hän ollenkaan toi-           Edustajat Rimmija Elo ovat taas, ties monen-
18487: mi sillä tavalla, miten hän julkisesti ilmoittaa       nenko kerran, tuoneet sen esille, että Ahon halli-
18488: toimivansa.                                            tuksen aikana tehtiin eläkeläisten kannalta ikä-
18489:                                                        viä ratkaisuja. Se pitää paikkansa, mutta talou-
18490:    Ed. K u o p p a :Arvoisa puhemies! Eläkeläis-       dellinen tilanne oli silloin toinen kuin tänä päivä-
18491: ten ylimääräisen sairausvakuutusmaksun siirtä-         nä. Nyt pitäisi korjata yhteisvoimin, mitä silloin
18492: minen tupapöytään on minun mielestäni täysin           virheitä on tehty. Sen takia minusta nyt sosiaali-
18493: virheellinen toimenpide. Jos työmarkkinajärjes-        ja terveysvaliokunta voisi yhtyä- siellä on kes-
18494: töt olisivat järkeviä, ne ilmoittaisivat, että tämä    kustan lakialoi te, ja silloin valta kuuluu tälle sa-
18495: on asia, joka kuuluu eduskunnan päätettäväksi          lille - ja lähteä korjaamaan tätä eikä tarvitse
18496: ja eduskunnan ratkaistavaksi, koska Akava yhtä         mihinkään tupapöytään viedä tätä kysymystä.
18497: hyvin kuin SAK:kin edustavat työssäolevia ihmi-            Mitä ed. Elo toi esille pienistä eläkkeistä, kes-
18498: siä, niitten kuuluu olla työssäolevien ihmisten        kimäärin 5 000 markkaa, pitää muistaa, että se
18499: etujärjestö ja ajaa heidän etuja ja eläkeläisjärjes-   on keskimäärin. Meillä on myös erittäin paljon,
18500: töt ovat erikseen. Kyllä minä pelkään pahoin,          kymmeniätuhansia eläkeläisiä, joilla on huomat-
18501: että tupaneuvotteluissa eläkeläisten kolmen pen-       tavasti pienempi eläke, ja on myös eläkeläisiä,
18502: nin ylimääräinen sairausvakuutusmaksu on sivu-         jotka ovat tyytyväisiä siihen 3 000 markan eläk-
18503: seikka, se jää taka-alalle ja sitä ei sillä tavalla    keeseen, jolla tulevat toimeen ja koettavat jolla-
18504: huomioida, niin kuin se kuuluisi huomioida, kos-       kin tavalla itseään eteenpäin viedä. Minusta
18505: ka nämä intressit ovat toisenlaiset. (Ed. Elo: Kyl-    meillä pitäisi olla vastuu juuri näistä pienituloi-
18506: lä hoidetaan!) - Ed. Elo huutaa, että se hoide-        simmista eläkeläisistä. Ennen kaikkea pohjaosan
18507: taan, se hoidetaan. Tehän huusitte viime vuonna-       poistaminen, joka tapahtui heti ensi töiksi tämän
18508: kin, että se hoidetaan, mutta valitettavasti sitä ei   hallituksen aikana, on ollut erittäin kova isku
18509: ole vielä hoidettu. Onhan asioita, joista sano-        eläkeläisille. Tämä on myös periaatteellisesti
18510: taan, että ne hoidetaan, ja osa on sellaisia, että     merkittävä sosiaalipoliittinen ja yhteiskuntapo-
18511: aika hoitaa, mutta tässä ei ole kumpikaan ta-          liittinen ratkaisu.
18512: paus. Uusia eläkeläisiä tulee; ei edes aika tätä           Mutta ymmärrän hyvin, miksi tämäkin on tu-
18513: hoida, vaan asia täytyy hoitaa.                        popöydässä. Lipposen hallitus luottaa niin
18514:     Minä ihmettelen erityisen suuresti sitä tapaa,     markkinavoimiin, että markkinavoimien ehdoil-
18515: 4184                                      125. Tiistaina 14.10.1997
18516: 
18517: 
18518: la myös tuporatkaisu tehdään ja siellä päätetään        eläkeläisten eläkkeet eivät kuitenkaan vähene,
18519: myös eläkeläisten tuloista.                             koska indeksin käyttöön ottaminen ja kansan-
18520:                                                         eläkevakuutusmaksun poistaminen korvaavat
18521:    Ed. K o k k o n e n : Arvoisa herra puhemies!        kansaneläkkeen pohjaosan poistumisen. Mutta
18522: Ensinnäkin totean aikaisemmin lausutun joh-             te käytätte sitä poliittisesti k~ikissa asioissa hy-
18523: dosta, että ei SAK:n tehtäviin kuulu sinänsä elä-       väksenne ja tuotte sitä vain. Alkää käyttäkö sitä
18524: keläisten asian ajaminen. Se kuuluu tähän saliin,       muuta kuin silloin, jos teitä osoitetaan sormella,
18525: niin kuin on aikaisemmin todettu.                       että te olette vieneet eläkeläisiltä kansaneläkkeen
18526:    Yhdyn siihen kuoroon, joka katsoo, että vaa-         perusosan. Silloin sanotte, että mehän korvasim-
18527: lipuheet on nyt lunastettava. Nyt on korkea aika        me sen poistamalla kansaneläkevakuutusmak-
18528: alentaa eläkeläisten savamaksu. Sitä on ryhdyt-         sun ja ottamalla indeksin käyttöön, mutta älkää
18529: tävä nyt toteuttamaan. Minusta on ollut hyvin           sitä erillisenä poliittisena mahtitekijänä ottako
18530: epäasiallista yhdistää eläkeläisten savamaksu tu-       esille, niin kuin nyt ed. Rimmi taas teki luullen,
18531: popöytäänja niihin neuvotteluihin, koska eläke-         ettei tässä talossa muisteta muuta kuin kolme
18532: läiset, kuten todettu, eivät ole neuvottelukump-        kuukautta.
18533: paneina siellä.
18534:    On puhuttu yleensä eläkkeistä, keskieläkkeis-           Ed. P ui s t o : Arvoisa puhemies! Toistan ed.
18535: tä, niitten suuruudesta. Naisten keskieläkkeet          Aittoniemelle. Täällä muistetaan, ja kyllä eläke-
18536: ovat jopa keskimäärin tuhat markkaa alempia             läisetkin muistavat oikein hyvin. Selvästi, kun
18537: kuin miesten keskieläkkeet. On turha puhua ko-          keskustelee eläkeläisten kanssa, he muistavat,
18538: vin paljon suuria eläkkeitä saavista. Heitä on          mistä kansaneläkemaksu tuli ja mistä savamaksu
18539: hyvin vähän Suomenmaassa. On pelkkää popu-              tuli. He muistavat myös sen, että kelamaksu on
18540: lismia puhua siitä, että niitä pitää leikata. Ei        tällä kaudella jo poistettu, ja he tietävät sen, että
18541: niistä mitään kertymää valtiolle tule.                  savamaksua lähdetään purkamaan ensi vuoden
18542:    Ed. Kuopalle toteaisin, ettei eduskunnan tar-        alusta, kuten eduskunta on ponnessaan päättä-
18543: vitse valtuutustaan työmarkkinajärjestöiltä pyy-        nyt, kuten hallitusryhmät ovat budjettiriihessä
18544: tää. Me voimme ihan itse pitää päätösvallan             päättäneet. Sitä, että se on viety ikään kuin ulos
18545: omissa käsissämme. Muistutan myös siitä, että           talosta tuponeuvottelujen yhteyteen, voimme tie-
18546: savamaksuasiasta on olemassa eduskunnan pon-            tysti arvioida jokainen yhdessä, että se ei välttä-
18547: si viime vuodelta.                                      mättä ole viisasta.
18548:                                                            Pidän myönteisenä signaalina valtiovarainmi-
18549:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ahon       nisteri Jouko Skinnarin lausumaa, jonka kuulin
18550: hallituksen aikana koettelemuksia jaettiin yhteis-      eilen tai luin jostakin, jossa hän toivoi ja esitti
18551: kunnallisen kantokyvyn mukaisesti siten, ettei-         vetoomuksen, että veroratkaisua nopeutetaan.
18552: vät vähäosaisimmat joutuneet kohtuuttomasti             Savamaksuhan käsitellään veroratkaisun yhtey-
18553: kärsimään. He kantoivat oman osuutensa, mutta           dessä, koska näyttää siltä, että tuporatkaisu me-
18554: painopiste, niin kuin tämäkin esitys perustelu-         nee kovin myöhään, eikä ole kohtuullista, että
18555: osassaan osoittaa, oli niiden hartioilla, joilla kan-   valtion budjetti myöhästyy siksi, että veroratkai-
18556: tokyky oli parempi. Se johtuu siitä, että hallitus-     su tulisi niin myöhään. Toivon, että ministeri
18557: vastuussa oli silloin tällä hetkellä ainoa sosiaali-    Skinnari pystyy nopeuttamaan tätä asiaa.
18558: poliittisesti ajatteleva puolue Suomessa, sosiaali-
18559: sesti ajatteleva puolue Suomessa, Alkion perintö-           Ed. E 1o : Herra puhemies! Ensinnäkin, mitä
18560: jä kunnioittava. Kokoomuskin oli silloin herran         tulee kansaneläkevakuutusmaksuun, muistutan
18561: nuhteessa, kun ei se päässyt riehumaan niin kuin        siitä, että sitä valtiovarainministeri tarjosi ensim-
18562: nykyisin pääsee ja määräämään kaikkea, mitä se          mäisen kerran jo vuonna 1990, jolloin sosialide-
18563: itse haluaa. Mutta se siitä!                            mokraattinen eduskuntaryhmä, joka oli silloin
18564:    Ed. Rimmi toi taas kansaneläkemaksujen vä-           hallituspuolueena, tyrmäsi tämän ajatuksen. Sen
18565: hentämiset ja poistamiset. Tämä on huvittavaa           jälkeen kun Ahon heikko porvarihallitus astui
18566: sikäli, että- minä jälleen kerran huomautan -           valtaan, tämä maksu tuli, ja nyt se on poistettu,
18567: poistettiin ja otettiin eläkeindeksit käyttöön,         koska se oli eläkevakuutusperiaatteen vastainen,
18568: mutta mitä te teitte kansaneläkkeen perusosalle?        niin kuin olen moneen kertaan todennut.
18569: Jos katsotte sitä hallituksen esitystä, jossa on            Mitä tulee sairausvakuutusmaksuun, minä
18570: kansaneläkkeen perusosan poistaminen 20 pro-            olen täysin vakuuttunut siitä, että se tullaan pois-
18571: senttia vuodessa, perusteluissa sanotaan, että          tamaan, ja siitä aikataulusta meidän pitää kes-
18572:                                           Sosiaaliturvamaksut 1998                                        4185
18573: 
18574: kustella. Mutta, puhemies, haluan erityisesti           synny, voi syyttää ammattiyhdistysliikettä, että
18575: kiinnittää huomiota siihen, että sairausvakuu-          te kaadoitte tämänkin systeemin. Mutta nyt, kun
18576: tusmaksun käsittely kuuluu nimenomaan meille.           jäljestäpäin on ilmennyt pääministerin lausunto
18577: Mielestäni se ei ole ollenkaan ammattiyhdistys-         siitä, että joka tapauksessa asia hoidetaan, tällä-
18578: liikkeen tehtävä. Kokonaisuutenakin minun               hän ei ole enää sitä tehoa, jolloin pitää pääminis-
18579: henkilökohtainen kantani on se, että hallituksen        terille antaa kiitos siitä, että ilmeisesti hän ei ollut
18580: olisi jo pitänyt esittää eduskunnalle veroratkai-       sitoutunut siihen ajatukseen tarkkaan, että kaa-
18581: sut Näin tapahtuu lähes kaikissa maissa, muun           detaan tämäjuttu niin kuin likasanko ay-liikkeen
18582: muassa meidän läntisessä naapurimaassamme.              niskaan.
18583: Kun olen keskustellut ruotsalaisten kansanedus-             Minä odotan, että valiokunta hoitaa tämän
18584: tajien kanssa, he eivät ollenkaan ymmärrä tätä.         tyylikkäästi kohdalleen ja maksua lähdetään as-
18585: Ruotsin hallitus ja eduskunta tekevät omat rat-         teittain alentamaan. Se lienee yhteinen tahto
18586: kaisunsa ja ammattiyhdistysliike ja työnantaja-         eduskunnassa. Kun puheita kuulee, sen pitäisi
18587: järjestöt tekevät omat ratkaisunsa. Mielestäni          näkyä tietysti päätöksinäkin.
18588: tässä on valtiovarainministeriön puolelta vähän
18589: ammattiyhdistysliikkeen kurittamisen makua eli             Ed. K a r j a 1a i n e n :Arvoisa puhemies! On
18590: halutaan osoittaa, että jos ammattiyhdistysliike        kerrattu aika ansiokkaasti kaikki ne vääryydet,
18591: on kiltti, saadaan veroalennuksia, annetaan vä-         jotka ovat kohdanneet eläkeläisiä. Täytyy sanoa,
18592: hän nasselle makeisia. Mutta olen sitä mieltä,          että omalta osaltanikin yhdyn siihen, että ihmet-
18593: että meidän suomalaisten poliitikkojen pitää            telen sairausvakuutusmaksun poistamisen siirtä-
18594: ryhdistäytyä, ollaan missä puolueessa tahansa,          mistä tupopöytään, samaten pohjaosan kahteen
18595: ottaa valta näissä asioissa eduskunnalle, jonne se      kertaan poistamista. En ymmärrä 60 vuoden ikä-
18596: myös kuuluu.                                            rajaakaan silloin, kun eläke-etuuksista pääte-
18597:                                                         tään.
18598:     Ed. H y s s ä 1 ä : Arvoisa puhemies! Nyt              Oikeastaan pyysin puheenvuoron siinä vai-
18599: olemme kuulleet oikealta ja vasemmalta ja kes-          heessa, kun ed. Kokkonen toi populismi-käsit-
18600: keltä ja siltä välihäkin myönteiset lausunnot           teen tähän. Minä protestoin sitä vastaan, että
18601: maksun poistamiseksi, joten uskon, että se sujuu        aina silloin, kun paremmin toimeentulevien etui-
18602: valiokunnassa ihan mallikkaasti. Olen samaa             hin puututaan, olivatpa he palkansaajia, omai-
18603: mieltä kuin ed. Elo, että tämä päätöksenteko            suuksien haltijoita tai eläkeläisiä, silloin katso-
18604: kuuluu meille, ja olen ymmärtänyt valiokunnan           taan, että se on populismia. Sen sijaan me talou-
18605: jäsentenkin suusta, että sosiaalivaliokunnassa          dellisen realismin nimissä leikkaamme pienempi-
18606: näin ollen olen tämä sitten poistuu. Tietenkin voi      tuloisilta, huono-osaisilta, ja se todellakin laske-
18607: ajatella, että tämän rinnalla on muita kysymyk-         taan yleensä ansioksi ja realismin puitteisiin.
18608: siä,joita eläkeläiset nyt oikeutetusti odottavat. Ei       Muistelen, että muun muassa ed. Elo usean
18609: ole ollut pelkkää päivänpaistetta tämä taival,          kerran on viitannut siihen, että eläkkeitten tule-
18610: kuten on todettu, taitettu indeksi jne., eli varmas-    van rahoituksen osalta me jossakin vaiheessa
18611: ti työtä riittää. Mutta tämä kysymys näyttää nyt        joudumme käymään isommat eläkkeet tarkem-
18612: ratkeavan.                                              min läpi. Siihen on syytä todeta, että siihen löytyy
18613:     Turhaa on esimerkiksi Akavaa syyttää, että          myös kansainvälisiä malleja. Se aika, jolloin pa-
18614: Akava vastustaa tätä, kuten parissakin lausun-          remmin toimeentulevat pitäisi saada rahoitustal-
18615: nossa kuulin. Ei tämä ole työmarkkinajärjestö-          koisiin mukaan, lähenee kaiken aikaa.
18616: jen asia lainkaan vaan kansanedustajien, jotka
18617: vastuullisesti päättävät, ja turha heidän on luo-           Ed. K e m p p a i n e n : Herra puhemies! Kes-
18618: vuttaa valtaansa minnekään muualle kuin tähän           kustelussa eniten on arvosteltu sitä, että sairaus-
18619: saliin.                                                 vakuutusmaksu nyt on siirretty tupopöytään.
18620:                                                         Tässä on kyse paljon isommasta asiasta eli de-
18621:    Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa herra puhemies!          mokratian toimimisesta. Silloin kun kansan-
18622: Päätösvalta asiassa kuuluu eduskunnalle, olen           edustuslaitokselle perustuslain mukaisesti kuu-
18623: ihan samaa mieltä. Ed. Elo oikeastaan puuttui           luvat asiat annetaan muualle päätettäväksi pie-
18624: samaan asiaan. Todennäköisesti on ajateltu val-         nen porukan toimesta ja vielä sellaisessa asiassa,
18625: tioneuvoston ja valtiovarainministeriön taholta         jossa he eivät ole asianomistajia, nämä periaat-
18626: niinpäin, että kun tämä isketään tupopöytään            teet lyövät erittäin rajusti korvalle demokratiaa
18627: lisäksi, se on yksi hirsi niskan päällä. Jos tupoa ei   eli sitä, että eläkeläiset ovat äänestäneet ja myös
18628: 4186                                      125. Tiistaina 14.10.1997
18629: 
18630: 
18631: kaikki muut meidät eduskuntaan ja täältä on             teuta, että meillä päätöksenteko tapahtuu tällä
18632: muodostettu hallitus. Nyt hallitus sitten taval-        tavalla.
18633: laan delegoi sen päätöksen yön pimeinä tunteina             Sitten itse sairausvakuutus- ja kelamaksuista.
18634: tapahtuvaksi.                                           Kyllä se hurskaasti unohdetaan, että lama-aikana
18635:     On kysymys vielä toisellakin tavalla isommas-       nämä maksut tulivat eläkeläisille sen takia, että he
18636: ta asiasta kuin pelkän sairausvakuutusmaksun            eivät muuten olisi voineet osallistua lamatalkoi-
18637: siirtämisestä eli siitä, että kaikki työllisyyden ja    siin. (Ed. Elo: Kyllä verotus kiristyi muutenkin!)
18638: tulonjaon kannalta tärkeät asiat päätetään etu-         -Mutta kun katsomme, verotus kiristyi kaikilta,
18639: järjestöjen toimesta. Kun etujärjestöjen ja erityi-     ja kun katsotaan eläkeläisten ja esimerkiksi lapsi-
18640: sesti ay-liikkeen logiikka on ryhmäkuntaisesti          perheiden ja työssäkäyvien osuutta, eläkeläiset
18641: etujen ajaminen ja kun kakkuhan ei kasva tupa-          selvisivätlama-aikana paremmin. Se on tilastoilla
18642: pöydässä ollenkaan, yksinkertaisesti tämä lo-           osoitettu. Se teidän oppositioaikainen arvoste-
18643: giikkahan tapahtuu sillä tavalla, että ne, jotka        lunne kela- ja savamaksuista oli epäoikeudenmu-
18644: ovat siellä edustettuina, lohkaisevat itselleen         kaista, koska se oli eläkeläisten lamatalkoisiin
18645: isomman osan. Näinhän tämä on toiminut koko             osallistumistapa. Palkansaajat osallistuivat la-
18646: ajan, ja tätä edelleen Lipposen hallitus jatkaa.        matalkoisiin. Ensinnäkin tuli TEL-maksu. Vaik-
18647:     Lipposen hallitus on joskus kehunut, että sillä     ka sille oli perusteet ja tarve jo paljon aikaisem-
18648: on hyvät suhteet ammattiyhdistysliikkeeseen ja          minkin, se hyväksyttiin vasta lamatalkoiden ai-
18649: tupopöytään. Muttajos nämä suhteet tällä taval-         kaan. Palkansaajat ja hyvätuloiset raippaverolla
18650: la, näin lammasmaisesti ja näillä ehdoilla pide-        ja lainaverolla osallistuivat lamatalkoisiin.
18651: tään, silloin demokratialla ei ole minkäänlaista            Mutta se meitä närästää, kun erityisesti va-
18652: merkitystä. Tupopöytä on, niin kuin keskustan           semmisto-oppositio silloin arvosteli, että näitä
18653: puheenjohtaja Aho joskus totesi eduskunnassa,           maksuja on tullut, että nyt kun valtaosa väestös-
18654: jonkinlainen ylähuone, joka päättää, mikä on            tä alkoi jo saada tulonlisäystä, tämä hallitus,joka
18655: hyväksyttävää ja mikä hylättävää, eikä silloin          lupasi puolustaa heikompien asiaa ja kävi vaali-
18656: meidän työllemme täällä jää tilaa.                      kampanjan siinä mielessä, esimerkiksi eläkeläi-
18657:     Työllisyyden kannaltahan tässä on sellaisia         siltä otti ja on ottamassa nyt kylmästi pois kan-
18658: asioita, joita tupapöytään menee, eli kaikki se         saneläkkeen pohjaosan,joka tarkoittaa 500 mar-
18659: liikkumavara, joka verotuksessa on, päätetään           kan leikkausta neljän viiden vuoden aikana. Se
18660: etujärjestöpolitiikalla. Ja niin kuin totesin, kun      on ihan rutikuivaa rahaa eläkeläisen toimeentu-
18661: se logiikka on sitä, että otetaan itselle niin pal-     lossa, eikä sitä mikään selitys korjaa sillä tavalla,
18662: jon kuin suinkin, ei rahaa silloin jää työllistämi-     että markkamääräisesti eläkeläisellä tulo ei laske.
18663: seen. Näinhän se on toiminut koko ajan. Tällä           Monilla se laski. Sitten sitä justeerattiin ja titrat-
18664: tavalla suomalainen työ on hinnoiteltu pois             tiin erilaisilla kikkailuilla niin, että markkamää-
18665: maailmanmarkkinoilta, se on säännöstelty pois           räisiä laskuja ei tullut, mutta samaan aikaan
18666: maailmanmarkkinoilta ja säädöstetty pois maa-           muun väestön toimeentulo parani. Ei tämä kyllä
18667: ilmanmarkkinoilta. Vain tietyn tuottavuustason          mitään oikeudenmukaisuutta ole.
18668: työ on hyväksytty, ja tätä kautta on tullut iso             Sv-maksusta. Kun hallitus ensi töikseen, en-
18669: työttömyys.                                             simmäisenä budjettivuonnaan antoi 5 miljardin
18670:     Toinen asia on, että tulonjakoasiat on siirretty    verohelpotukset parempituloisille, niin vähintä,
18671: kaikilta osin tupopöytään. Eihän demokratian            mitä hallitus nyt olisi voinut tehdä, olisi poistaa
18672: näin pitäisi toimia. Silloinhanjoillakin on käytet-     sairausvakuutusmaksu, jonka hinta eläkeläisille
18673: tävissä kaksi tai kolme ääntä ja joillakin vain yksi    olisi ollut sellainen miljardi eli vain neljäsosa
18674: tai puoli tai nolla ääntä. Kun tekin, ed. Elo, olette   siitä, mikä tuli hyvätuloisille siinä yhteydessä. Ei
18675: käynyt vaalikampanjan, olette luvannut varmas-          hallitus puhumalla pääse tästä epäoikeudenmu-
18676: ti puolustaa ihmisten etuja eduskunnassa, mutta         kaisesta linjasta, vaikka te kuinka yritätte sanoa,
18677: nythän tapahtuu sillä tavalla, että te luovutatte       että sairausvakuutusmaksu tullaan poistamaan
18678: vallan tuonne toiseen paikkaan. Ei siellä kysytä,       ja että te muka isona saavutuksena kelamaksun
18679: kun täällä kritisoitte, miten päätökset tapahtu-        poistamista pidättekin.
18680: vat. Tässä demokratian syvä periaate tulee kyllä            Kun vielä kertaa, niin silloin, kun tulonjako-
18681: loukattua. Me elämme sentään oikeusvaltiossa.           vaikutusta katsottiin, näistä maksuista huoli-
18682: Täällä kehitysyhteistyökeskustelun aikana käy-          matta eläkeläiset selvisivät lamasta paremmin
18683: tiin keskustelua arvoista. Ei tämä kyllä oikein         kuin esimerkiksi lapsiperheet.
18684: tasa-arvo- ja oikeudenmukaisuusperiaatteita to-
18685:                                           Sosiaaliturvamaksut 1998                                     4187
18686: 
18687:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-            senttiyksikköä häviäisivät, poistuisivat tämän
18688: puhemies Törnqvist.                                     hallituksen aikana.
18689: 
18690:                                                             Ed. K o k k on en :Rouva puhemies! En saa-
18691:     Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Ed.         nut vastauspuheenvuoroa, kun pyysin sitä ed.
18692: Kemppainen taas tuossa muisteli kovasti kaik-           Karjalaisen käytettyä puheenvuoron, jossa hän
18693: kea, mitä on tapahtunut edellisen hallituksen ai-       viittasi minun aikaisempiin sanoihini.
18694: kana. (Ed. Kemppainen: No, kun on pakko                     Olen edelleenkin sitä mieltä näistä ns. suurista
18695: muistella!)- Se menee aina muistelulinjalle.            eläkkeistä, että siinä vaiheessa, kun kansanedus-
18696:     Joka tapauksessa on selkeätä, että tämänhet-        tajat ovat valmiit oikaisemaan oman palkkauk-
18697: kinen tilanne eläkkeellä olevien ihmisten niin          sensa niin sanotusti läpinäkyväksi, hyväksyn sen,
18698: kuin nyt yleensäkin pienituloisten ihmisten kan-        että silloin puhutaan suurista tuloista, kun edus-
18699: nalta -pääosa eläkkeellä olevia ihmisiä on pie-         tajat itsekin näkevät, mitä tarkoittaa veroprog-
18700: nituloisia, mutta on heissä suurituloisiakin- on        ressio tänä päivänä. On aika kummallista se, että
18701: hankala ja hankaloituu. (Ed. Kemppainen: Hal-           mitä kauempana Helsingistä kansanedustaja
18702: lituksen päätöksillä!) Tässä taustalla on paljon        asuu, sitä suuremman verottoman tulon hän saa
18703: vanhoja päätöksiä ja tämänhetkinen taloudelli-          ja sitä enemmän häneltä hämärtyy se, mitä vastaa-
18704: nen tilanne, yhteiskunnan velkaantuminen, seit-         vista bruttotuloista joutuisi maksamaan veroa.
18705: senkertaiseksi suunnilleen edellisen hallituksen
18706: aikana valtion velka nousi. Nyt meidän pitäisi              Ed. E 1 o : Rouva puhemies! Ed. Kokkosen
18707: tämän hetken tilanne pystyä ratkaisemaan, mut-          populistiseen puheenvuoroon kansanedustajien
18708: ta on hyvin oleellista, että on edelleenkin yhä         etuuksista voisi todeta vain sen, että kun katsoo
18709: rikkaampia, rikkaat rikastuvat ja köyhät köyh-          näitä Merita Pankin johtajien palkkoja, niin
18710: tyvät. Niin tällä hetkellä kyllä käy ja sitä ei sovi    Vesa Vainio saa palkkaa yhdessä kuukaudessa
18711: unohtaa. Jos ei usko sitten poliittisesti näitä         saman verran kuin me kansanedustajat vuodes-
18712: asioita, voi katsoa paperista. Se nähdään, että         sa. Minun mielestäni siitä voitaisiin vähän kat-
18713: tällä tavalla yhteiskunnassa käy, niin kuin maail-      soa, mikä on tilanne. Mutta enpä mene siihen sen
18714: massa laajemminkin.                                     enempää.
18715:     Mutta muistiin, kun siihen on helppo vedota,            Olen aivan samaa mieltä kuin ed. Karjalainen
18716: ettei muisteta, mitä tapahtui. Kyllä uskoisin, että     siitä, että aina, kun me puhumme, että suurituloi-
18717: eläkkeellä olevat ihmiset tulevat muistamaan            silta pitäisi ottaa, niin kokoomuslaiset ja tällä
18718: sen, jos ei todella tätä ylimääräistä sairausvakuu-     kertaa ed. Kokkonen sanovat, että se on populis-
18719: tusmaksua heidän kohdallaan vähennetä. Sitä             mia. Todella, niin kuin ed. Karjalainen totesi,
18720: asiaa ei pystytä millään ilveellä pelaamaan. Ei         populismia on myös se, että kokoomus aina sa-
18721: sillä tavalla, että se on vahingossa mennyt, ettei      noo, että otetaan pieni- ja keskituloisilta, koska
18722: sitä pystyttykään tekemään ja että me lupasim-          kokoomuslaisilla ei ole näitä äänestäjiä. Ainakin
18723: me, mutta joku muu teki toisella tavalla. Se on         hyvin vähän ja toivon, ettei tulevaisuudessa ol-
18724: niin kova asia. Se on niin läpikeskusteltu. Se          lenkaan ed. Kokkosen tuon laatuisten puheen-
18725: keskusteltiin aikaisemmin, mutta kun se tuli, siitä     vuorojen jälkeen.
18726: on keskusteltu näiden runsaan kahden vuoden                 Mitä tulee sitten eläkejärjestelmään, niin tämä
18727: aikana lähesjokaisessa tilanteessa, kun tämä asia       on myös hyvin oikeistolainen näkemys, että meil-
18728: ja yleensäkin eläkeläisten taloudellinen tilanne        lä on liian korkeat sosiaaliturvamaksut, ed. Kok-
18729: on ollut esillä. Tässä sitten tietysti, niin kuin ed.   konen. Aina te sanotte, että työllistämisen estee-
18730:  Lahtela totesi, pääministeri on luvannut, ja tä-       nä ovat liian korkeat sosiaaliturvamaksut, mutta
18731: hän sopii nyt luottaa.                                  mekin tulemme saamaan, ed. Kokkonen tulee
18732:     Mutta jos tapahtuu niin, että pääministerin         samaan ja minä tulen saamaan, lähes kaikki kan-
18733: tahto ei toteutuisi jostakin syystä, ehkä joskus        sanedustajat tulevat saamaan erittäin suuria
18734: ennenkin on voinut näin tapahtua, niin silloin          eläkkeitä tulevaisuudessa ja me olemme vain pie-
18735:  kyllä koko hallitus, kaikki hallituspuolueet, ovat     ni osa siitä joukosta, joka saa 15 000-20 000
18736: kantamassa sitä vastuuta, tätä poliittista vastuu-      markan eläkkeitä kuukaudessa, niitä tulee yhä
18737:  ta tässä asiassa. Itse en pitäisi minään onnellisena   suuremmassa määrin. Tottakai silloin myös sosi-
18738:  ratkaisuna sitä, että yksi sairausvakuutuspenni        aaliturvamaksut ovat suuret.
18739:  pudotettaisiin vuodessa, vaan niin, että se pitäisi        Minä kuulun niihin kansanedustajiin, jotka
18740:  tapahtua, että kaikki kolme ylimääräistä pro-          ovat valmiit leikkaamaan 13 000 markan kuu-
18741: 4188                                      125. Tiistaina 14.10.1997
18742: 
18743: 
18744: kausieläkkeen, enkä lainkaan pelkää sitä, että          retostellut jotenkin sillä, että sillä on hyvät suh-
18745: ihmiset alkaisivat hoitaa sitten omin rahoin            teet ammattiyhdistysliikkeeseen. Niin sillä onkin
18746: omaa eläketurvaansa, jos he haluavat paremman           hyvät suhteet, ainakin huomattavasti paljon pa-
18747: eläketurvan. Se olisi ihmisten oma ratkaisu. Mi-        remmat kuin edellisellä hallituksella, joka oli
18748: nun mielestäni tässä suhteessa, jos nyt jotain          koko ajan napit vastakkain ay-liikkeen kanssa.
18749: amerikkalaista mallia voisi matkia, olisin valmis       Ehkä siinä on sitten se yksi itu sille sinällänsä
18750: tätä mallia matkimaan elijokainen hoitakoon yli         oudolle eläkeläisten sairausvakuutusmaksun
18751: kohtuullisen eläketurvan menevän osuuden itse,          alentamisen asian tupopöytään siirtämiselle.
18752: jos kerran sitä haluaa.                                 Ehkä siihen ovat osaksi syynä nämä hyvät suh-
18753:    Mitä sitten tulee vielä ed. Kemppaisen pu-           teet, ja halutaan varmaan jonkun verran luottaa
18754: heenvuoroon, niin kyllä, ed. Kemppainen, tässä          siihen, että asia siellä hoituisi, (Ed. Kemppainen:
18755: demokratiassa ja parlamentarismissa on myös             Luuletteko, että tupopöytä auttaa?) vaikka itse-
18756: niin, että täällä on erilaisia kriittisyyden asteita.   kin olen sitä mieltä, että se ei välttämättä ollen-
18757: Ed. Kemppainen edustaa yhtä kriittisyyttä, joka         kaan sinne kuulu.
18758: on kainuulaiskriittisyyttä. Minulla on taas oma             Mitä tulee sitten vielä tähän, kun täällä on
18759: kriittisyyteni sosialidemokraattisessa puoluees-        keskusteltu esimerkiksi eläkeläisten kansanelä-
18760: sa. Minä kannan vastuun siitä kriittisyydestä.          kemaksun pohjaosan leikkaamisesta, niin pahin-
18761: Molemmat teemme minun ...                               ta minusta kuitenkin on ollut se, että se leikattiin
18762:                                                         kahteen kertaan tietyltä ryhmältä. Siinä toivoisi,
18763:   Toinen varapuhe m i e s (koputtaa):                   että siihen saataisiin jonkunlainen korjaaminen,
18764: Kaksi minuuttia!                                        koska tämä asia tulee viikottain esiin. Siinä on
18765:                                                         todella tapahtunut erittäin suuri epäoikeuden-
18766:    P u h u j a : ... mielestäni arvokasta parlamen-     mukaisuus. Minulle ei ainakaan riitä se selvitys,
18767: taarista työtä, kun me edustamme omia näke-             kun on jossakin yhteydessä sanottu, että ei tiede-
18768: myksiämme täällä. Emme tue pelkästään puo-              tä. Jokaisella eläkeläisellä on eläkepäätös ja se-
18769: lueen julkilausumia.                                    hän voidaan siis tarkistaa, jos niin halutaan.
18770:                                                             Mitä tulee sitten suurten eläkkeiden leikkaa-
18771:   Toinen varapuhe m i e s (koputtaa):                   miseenja yleensä suuriin tuloihin, niin tässä ajas-
18772: Kaksi minuuttia on mennyt jo, ed. Elo!                  sa, tänä päivänä ja viime aikoina, kun on paljon
18773:                                                         keskusteltu moraalista, niin kyllä kansalaiset ko-
18774:    Puhu j a : No, jatketaan kohta!                      kevat, vaikka kuinka olisi ansaittua jonkun hy-
18775:                                                         vän työtulon perusteella esimerkiksi oikein kor-
18776:     Ed. K o k k o n e n (vastauspuheenvuoro ):          kea eläke, ihmiset katselevat yhteiskunnan koko-
18777: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Elo, opiskelkaa             naisuuden kannalta, onko moraalisesti oikein,
18778: verotaulukoita! Katsokaa, mikä progressio on            että joku elää 2 500 markan kuukausieläkkeellä,
18779: tänä päivänä!                                           kituu loppuelämänsä, kun joku saattaa saada
18780:    Totean kyllä, että kokoomuksen äänestäjä-            useita kymmeniätuhansia markkoja kuukaudes-
18781: kunnasta valtaosa on pieni- ja keskituloisia, mut-      sa.
18782: ta se ei silti estä meitä näkemästä sitä, että jos
18783: ihminen on ansainnut elämänsä varrella jonkun               Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Itse pi-
18784: tietyn palkan, puhun nyt esimerkiksi virkamie-          dän myös hyvin ongelmallisena sitä, että eläke-
18785: histä, niin kyllä heillä on silloin oikeus saada        läisten sairausvakuutusmaksun alentaminen siir-
18786: sitten tämä myöhennetty palkkauksensa eläk-             rettiin tupopöytään, jossa eläkeläiset itse eivät
18787: keenä. Ei sitä pidä lähteä sosialisoimaan. Tässä        ole millään lailla edustettuna. Sinänsähän tämä
18788: meillä on selkeä ero. Me emme kannata sosialis-         ei ole mikään uusi toimintatapa tällä hallituksel-
18789: mia.                                                    la, vaikka sitä ei ehkä näin selkeästi aiemmin ole
18790:     Sitten totean myös vanhemmalle kollegalle,          kirjattu. Esimerkiksi aiemmat sosiaaliturvaa
18791: että hänenkin kannattaisi muistaa se, että me           koskevat leikkaukset on keskitetty lähes poik-
18792: emme tässä salissa pääse päättämään Vesa Vaini-         keuksetta niihin kansalaisryhmiin, jotka tupa-
18793: on palkasta.                                            pöydästä puuttuvat. Räikein esimerkki mielestä-
18794:                                                         ni oli sairauspäivärahan leikkaus, mikä ulottui
18795:   Ed. R i m m i : Rouva puhemies! Oikeastaan            vain niihin ryhmiin,joilla ei ole palkkatuloja. Sen
18796: pyysin puheenvuoron ed. Kemppaisen innoitta-            sijaan hyvätuloisten sairauspäiväraha hieman
18797: mana, kun hän sanoi, että Lipposen hallitus on          kohosi. Kun ed. Rimmi puhui siitä, että hyvät
18798:                                            Sosiaaliturvamaksut 1998                                     4189
18799: 
18800: suhteet hallituksen ja työmarkkinajärjestöjen vä-         jen pitää saada neuvotteluoikeus. Minun mieles-
18801: lillä toivottavasti auttaisivat nyt eläkeläisiä, niin     täni tämä on semmoinen asia, että tässä voisivat
18802: eivät ne ainakaan aikaisemmin ole auttaneet näi-          vaikka kansanedustajat yli puoluerajojen toimia
18803: tä kansalaisryhmiä, joihin leikkaukset on keski-          sillä tavalla, että kaikki yhdistäisimme voimam-
18804: tetty.                                                    me ja vaatisimme eläkeläisjärjestöille neuvottelu-
18805:     Kaiken kaikkiaan, jos eläkeläisten asioihin           oikeuden silloin, kun on kysymys eläkeläisten
18806: menemme, Suomessa eläkeläisillä on heikommat              asioista. Niin kuin täällä on moneen kertaan to-
18807: mahdollisuudet vaikuttaa heitä koskeviin pää-             dettu, esimerkiksi sairasvakuutusmaksun poista-
18808: töksiin kuin esimerkiksi muissa Pohjoismaissa,            minen ei voi olla tulopoliittinen neuvottelukysy-
18809: joissa ikäihmisillä on paremmat, vakiintuneet ja          mys, vaan on tämän salin asia päättää siitä.
18810: virallisemmat vaikutusmahdollisuudet valtioon
18811: ja kuntiin nähden. Esimerkiksi Norjassa eläke-                Ed. K a r j a 1a i n e n : Arvoisa puhemies!
18812: läisliitolla on virallinen neuvotteluoikeus valtio-       Minä jatkan ed. Kekkosen aloittamaa keskuste-
18813: vallan kanssa ja lääneissä ja kunnissa on lakisää-        lua eläkkeiden tulevasta rahoituksesta. Olen sitä
18814: teiset vanhusneuvostot Ruotsissa ja Tanskassa             mieltä, että hänen mainitsemien pieni- ja keskitu-
18815: eläkeläisjärjestöillä on myös omat lakisääteiset          loisten, olivatpa he kokoomuksen tai minkä ta-
18816: oikeutensa tulla kuulluiksi ja ilmeisesti elämme          hansa kannattajia, eläkkeitäkään ei kannata ka-
18817: nyt sellaista aikaa, jolloin tällaiset tulisi saada       dehtia. Heidän eläkkeensä ei tule nousemaan niin
18818: Suomeenkin.                                               korkeaksi. Kyse on suurista eläkkeistä. Monesti
18819:                                                           sanotaan, että niihin ei eduskunnan pidä kajota,
18820:    Ed. E 1 o : Rouva puhemies! Äskeinen pu-               koska ne ovat vakuutuspohjalta syntyneitä.
18821: heenvuoroni jäi vähän kesken. Ed. Kokkosen                Mutta niitä eläkkeitä maksavat paitsi työelämän
18822: puheenvuoron osalta totean vielä sen, että on             osapuolet myös julkinen valta huomattavalta
18823: tietysti jonkinlaista oikeutta sanoa, että suuret         osalta ja siinä mielessä eduskunnalla on sanan-
18824: tulot oikeuttavat suureen eläkkeeseen. Mutta se-          valta. Voisi lähteä siitä, että jossakin vaiheessa
18825: hän ei ole mikään Jumalan sana, joka jatkuisi             silloin, kun etuuksia nipistetään, ei Iähdettäisi
18826: ilman eduskunnan suostumusta, vaan se on mei-             suuria määriä sisältävästä alapäästä liikkeelle
18827: dän päätettävissämme oleva asia, ja siihen vaadi-         vaan lähdettäisiin kaventamaan etuuksia myös
18828: taan poliittista tahtoa. Sitä ei näytä olevan ed.         yläpäästä. Se on paitsi moraalinen kysymys ja
18829: Kokkosella. Minun tahtoni olisi, että kaikille            oikeudenmukaisuuskysymys mitä suurimmassa
18830: näille sosiaalisille etuuksille tulisi katto, eli työt-   määrin, myös taloudellinen kysymys. Riippuu
18831: tömyys- ja sairauspäivärahoille sekä eläkkeille.          mitoituksesta.
18832:    Voidaan sanoa, että se ehkä ei säästäisi yhteis-
18833: kunnan menoja niin kovin paljon. Näinhän usein               Ed. La h te 1a :Arvoisa rouva puhemies! Ed.
18834: viitataan, että suurituloisia ihmisiä ei ole niin         Räsäselle pitää antaa kiitos hänen kannanotos-
18835: kovin paljon. Mutta viittaan siihen, mitä ed.             taan eläkeläisten vaikutusmahdollisuuksista,
18836: Rimmi sanoi. Minusta tämä koetaan myös so-                että olisi jopa olemassa neuvotteluelin. Tämä pi-
18837: siaalisena epäoikeudenmukaisuutena, kun kaik-             tää sisällään myös sen, että tavallaan ammattiyh-
18838: ki ihmiset ovat samassa tilanteessa. Olet työtön,         distysliikkeenkin, jota jotkut ovat epäilleet, kuu-
18839: eläkkeellä tai sairaana, niin toinen saa moninker-        luuko se näihin pöytiin ja mikä neuvotteluoikeus
18840: taisen korvauksen toiseen nähden. Ed. Kokko-              ja mahdollisuus vaikuttaa sillä on, ed. Räsänen
18841: nen, se ei voi olla oikein.                               nyt hyväksyy, jolloin kun yksi taho on mukana,
18842:     Minä ymmärrän, että tähän vakuutusperiaat-            niin pitää toisetkin hyväksyä.
18843: teeseen kuuluu se, että tietyllä tavalla voidaan             Mutta savamaksun alentamisasiasta. Kun
18844: ajatella, että ihminen saisi säilyttää sen elintason,     hallitus on tämmöisen esityksen tuonut, minun
18845: mikä hänellä on. Mutta jos ajatellaan esimerkiksi         mielestäni valiokunnan ei välttämättä tarvitse
18846: eläkkeitä, 63-65 vuoden ikään mentäessä ihmi-             sitä käsitellä niin nopeassa aikataulussa. Jos isot
18847: nen,joka on varakas ja jolla on suuret tulot, on jo       pojat ovat päättäneet, että se kytketään tuponeu-
18848: ansainnut suuren omaisuuden, ja kyllä se omai-            votteluihin, niin katsotaan sitten niin pitkään.
18849: suus säilyy 10 000 markan eläkkeellä kuukaudes-           Valiokuntatoivon mukaan pitää sitä pöydällä ja
18850: sa. Ainakin ihminen pystyy elämään.                       kuuntelee asiantuntijoita, kunnes kuullaan, mi-
18851:     Mutta ed. Räsänen kiinnitti huomiota tär-             ten tupapöydässä kävi. Jos siellä ei päädytä rat-
18852: keään asiaan ja aioin siihen puuttua omassa pu-           kaisuun, niin eduskunta tekee kansanedustajien
18853: heenvuorossanui, ja se on, että eläkeläisjärjestö-        tahdon mukaisesti siten, että lähdetään asteittain
18854: 4190                                      125. Tiistaina 14.10.1997
18855: 
18856: 
18857: alentamaan. Toivon mukaan sitten löydetään              olisi ollut suuren väestön ja kaikkien tasapuoli-
18858: yhteinen tahto. Jotkut tietysti sanovat, että kaik-     sen kohtelun kannalta oikeudenmukaista. Mikä
18859: ki pitää alentaa, totta kai. Mutta tänä iltana          oli seuraus? Saatiin autonkäyttömaksu. Se ei ol-
18860: monien suusta olen kuullut semmoisia lausumia           lut kovin viisas ratkaisu. Eduskunta joutui pak-
18861: myös opposition puolelta, että lähdettäisiin as-        kotilanteeseen, koska hallituksen tulo- ja meno-
18862: teittain alentamaan, eli penni tai mikä se onkin,       arviossa piti saada tulot ja menot tasapainoon.
18863: mutta asteittain, ja silloin me saamme yhteisen         Kesken eduskuntakäsittelyn kävi ilmi yleislak-
18864: tahdon aikaiseksi.                                      kouhan alla, että ei saada ansiosidonnaisessa
18865:                                                         työttömyysturvassa säästöjä, jotka jo oli pantu
18866:     Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies! Eri-      minimiin. Perusturvasta oli jo otettu enemmän ja
18867: tyisesti vasemmiston puolella on pidetty sv-mak-        myös muut väestöryhmät olivat osallistuneet la-
18868: sun tupapöydässä päättämisessä ongelmana lä-            matalkoisiin.
18869: hinnä sitä, että se myöhästyy. Ei, kyllähän suurin          Rouva puhemies! Vielä muutama sana ansio-
18870: ongelma on, että siinä ei katsota silloin oikeuden-     sidonnaisista etuuksista. Jos te, edustajat Elo ja
18871: mukaisuutta. Esimerkiksi ed. Puisto totesi minis-       Karjalainen, mietitte vähän tarkemmin, niin ette
18872: teri Skinnarin sanoneen, että koska myöhästyy,          te kyllä nyt oikein sosialidemokraattisia ajatuk-
18873: niin sen vuoksi asia pitäisi ottaa täällä aikaisem-     sia esitä, kun te esitätte leikkauksia ansiosidon-
18874: min käsiteltäväksi. Suurin tarvehan tällä olisi,        naiseen työeläkkeeseen. Teivo Pentikäinen, joka,
18875: että kaikkia väestöryhmiä käsiteltäisiin samalla        kuten olen ymmärtänyt, on nimenomaan sosiali-
18876: tavalla ja että tasa-arvo toistuisi.                    demokraattisen työeläkepolitiikan arkkitehti,
18877:     Ed. Rimmi otti puheeksi hyvät suhteet am-           kieltää koskemasta nimenomaan niihin. Muistan
18878: mattiyhdistysliikkeeseen. Mutta jos hyvien suh-         oikein elävästi, kun edellinen hallitus teki pienen
18879: teiden hinta on se, että kaikki päätösvalta siirre-     siivuleikkauksen yli 13 000 markan työeläkkei-
18880: tään tupopöytään, niin kuin nyt työllisyyden ja         siin. Siitä aiheutui kyllä erityisesti työeläkepuo-
18881: tulonjaon kannalta tärkeimmät asiat, niin ei ole        lelta ja ammattiyhdistyspuolelta raju arvostelu
18882: kovin kunniallista kyllä, että näin isoilla periaa-     hallitusta kohtaan. Se oli pieni leikkaus viime
18883: tekysymyksillä pidetään näitä näennäissuhteita          hallituksen aikana ja silloin koko ed. Elon edus-
18884: hyvinä. Hyvät suhteethan säilyvät, kun toinen           tama puolue oppositiossa oli sitä arvostelemassa.
18885: määrää ja toinen vikisee, eli pieni tupapöytä vie       (Ed. Elo: Oppositio arvostelee kaikkea!)- No
18886: ja iso sateenkaarihallitus, laajapohjainen halli-       niin, silloin arvosteli kaikkea liikkuvaa kyllä. Nyt
18887: tus, vikisee. Näinhän tässä on käymässä.                me yritämme vain niissä asioissa, jotka ovat peri-
18888:    Pitäisi muistaa, minkälaisissa asioissa Ahon         aatteeltaan isoja kysymyksiä, joissa väestöryh-
18889: hallitus joutui keskusteluun ja ristiriitaan am-        mät joutuvat eriarvoiseen asemaan.
18890: mattiyhdistysliikkeen kanssa. Ne olivat myös                Mutta ed. Elo, kun esitätte ansiosidonnaisen
18891: isoja tulonjako-ja työllisyyskysymyksiä. Muis-          työeläkkeen leikkaamista ylä päästä, niin samalla
18892: tatte, että devalvaatio oli, sisäinen devalvaatio       tavallahan teidän pitäisi hyväksyä ansiosidon-
18893: oli. Hallituksella olisi ollut järkevämpi linja. Se     naisen työttömyysturvan leikkaukset yläpäästä.
18894: olisi johtanut parempaan lopputulokseen. Oli            Mutta kun sitä yritettiin, niin lakkouhkahan siitä
18895: kyllä aika nolo todeta, että viisaaruman piti väis-     tuli edellisen hallituksen aikana ja nimenomaan
18896: tyä. Ei ole kovin hyvä lopputuloksen kannalta,          teidän poliittinen voimamme oli sitä vastusta-
18897: että viisaampi väistyy, jos tyhmyys tiivistyy ja        massa. Kyllä siihen suuntaan voisi olla muillakin
18898: tyhmiä päätöksiä tehdään. Nämä olivat niitä iso-        sympatiaa, keskustassa kyllä löytyy ajatuksia.
18899: ja väestöryhmiä koskevia tulonjakokysymyksiä,           Meillä on peruseläketurva, joka on aukoton,
18900: joissa silloin sisäisessä devalvaatiossa Sorsa-so-      mutta sitähän hallitus on jo leikannut. Meillä
18901: pimuksen takia jouduttiin ristiriitaan.                 olisi tietyin pelisäännöin toimiva ansiosidonnai-
18902:    Toinen kysymys, jossa jouduttiin ristiriitaan,       nen turva, joka on myös perusteltu ja toimiva.
18903: oli silloin, kun yritettiin tehdä säästöjä tasapuoli-   Mutta ed. Elo, nyt te olette tässä keskustelussa
18904: sesti. Sehän oli se kysymys, saadaanko ansiosi-         toiminut kyllä tätä periaatetta vastaan.
18905: donnaisesta työttömyysturvasta tehdä säästöjä,
18906: kun kaikista muista oli tehty. Meidän mielestäm-           Ed. K o k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
18907: me ja hallituksen mielestä olisi ollut oikeudenmu-      Minäkin olisi vähän vielä perännyt logiikkaa. En
18908: kaista, että jokainen osallistuu lamatalkoisiin,        ihan ymmärrä sitä ajatuksenjuoksua, että on
18909: mutta yleislakkouhalla pieni porukka päätti, että       epäoikeudenmukaista, ettäjotkut saavat ns. suu-
18910: juuri näihin etuuksiin ei saa koskea, vaikka se         ria eläkkeitä, mutta toisaalta katsottaisiin tasa-
18911:                                          Sosiaaliturvamaksut 1998                                    4191
18912: 
18913: 
18914: päinen eläke kaikille, jonka jälkeen osa voisi kui-    on se, mitä pääministeri Lipponen sanoi, että
18915: tenkin hankkia omalla kustannuksellaan ns. suu-        syntyi tupo tai ei, niin eläkkeensaajien ylimää-
18916: ren eläkkeen. Eikö sekin jälleen johda epätasa-        räistä sairausvakuutusmaksua aletaan alentaa.
18917: arvoiseen kohteluun ihmisten kesken?
18918:    Toteaisin vielä, kuten ed. Rimmi myöskin, että          Ed. P u i s t o : Arvoisa puhemies! Lähinnä
18919: minunkin mielestäni on epäoikeudenmukaista             vastauspuheenvuoroa pyysin, mutta jouduin ot-
18920: se, että ensin kansaneläke on yhteen kertaan yh-       tamaan sitten varsinaisen puheenvuoron, kun
18921: teensovitettu tiettyjen eläkkeiden kanssa ja sen       niitä ei myönnetä.
18922: jälkeen se toiseen kertaan juuri näiltä henkilöiltä,       Ed. Kemppaiselle: Sanoitte puheenvuoros-
18923: joiden eläkkeisiin se oli yhteensovitettu, leikat-     sanne, että pahoittelin vain veroratkaisun myö-
18924: tiin. (Ed. Kemppainen: Zyskowiczin esitys!) -          hästymistä. Kyllä mainitsin sen, etten pitänyt
18925: Se ei ollut ed. Zyskowiczin esitys, vaan se oli        suotavana ja oikeana sitä, että verot ikään kuin
18926: ministerin esitys, kuten hyvin tiedätte. Ministeri     vietiin ulos talosta. Sen sijaan ymmärrän ehkä
18927: aikanaan perusteli sitä sillä, että on hyvin vaikea    paremminkin sen, että eläkeläisten ylimääräinen
18928: selvittää, ketkä ovat yhteensovituksen kohteeksi       sairausvakuutusmaksu on veroihin verrattava
18929: joutuneet. Minulla on kyllä toinen käsitys siitä.      maksu, jonka olette silloin asettaneet eläkeläisille
18930: Tämä asia voidaan oikaista, jos se halutaan. Toi-      lisärasitteeksi ja josta pitää päästä eroon. Se kat-
18931:  von, että hallitus tähän tarttuu.                     sotaan samanaikaisesti tuporatkaisun kanssa.
18932:                                                            Toivon ja odotan, että sosialidemokraattien
18933:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Pyysin        vaade verohelpotusten kohdentamisesta pieni- ja
18934: puheenvuoron ed. Lahtelan puheenvuoron joh-            keskituloisille toteutuu ja myös siltä osin asian-
18935: dosta. Mielestäni on aivan oikein, että ammatti-       omaisena olisivat myös eläkeläiset. Eli tätä koko-
18936: yhdistysliike istuu niissä pöydissä, joissa käsitel-   naisuutta katsotaan. Mutta ei ole oikein, että
18937: lään heitä itseään koskevia asioita. Mutta jos         odotamme palkansaajajärjestöjen tuporatkaisun
18938: ammattiyhdistysliike tai työmarkkinajärjestöt          riitelyä niin, että verot myöhästyvät budjetista.
18939: ylipäänsä alkavat neuvotella muiden ihmisten           Tältä osin toivon, että ministeri Skinnarin toive,
18940: asioista, esimerkiksi eläkeläisten tai kotiäitien,     hänen esittämänsä ajatus toteutuu.
18941: niin silloin tälle liikkeelle annetaan liian suuri
18942: painoarvo. Silloin on pakko lähteä kohti sitä             Ed. L a h te 1a : Arvoisa rouva puhemies!
18943: järjestelmää, että eri kansalaisryhmillä on omat       Tupopöydistä voisi todeta sen, että kun katsoo
18944: etujärjestöt neuvotteluoikeuksineen. Kaiken            historiaa 60-70-luvuilta, mitä siellä tapahtui,
18945: kaikkiaan ammattiyhdistysliikkeelle ei tule mie-       niin siellä sovittiin niinä aikoina hyvin laajasti
18946: lestäni sälyttää sellaista yhteiskunnallista vastuu-   suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan asioista.
18947: ta, mikä ei kuulu sen toimenkuvaan.                    Sovittiin asuntotuotannosta, miten paljon raken-
18948:                                                        netaan vuokra-asuntoja ja kaikkea tällaista, jolla
18949:     Ed. P e 1 t o m o :Arvoisa puhemies! On tullut     saatiin aikaan sellaista, mikä muuten markkina-
18950: esille, että eläkkeensaajilla pitäisi olla myös neu-   talousmekanismissa ei olisi syntynyt. Hyvin mo-
18951: vottelujärjestö ja niinhän heillä onkin valtakun-      nia sosiaalisia uudistuksia sovittiin tupopöydis-
18952: nalliset järjestöt. Vaikka he eivät nyt ole kolmi-     sä, vaikka ne eivät ilmeisesti toden totta sinne
18953: kantaneuvotteluissa, niin ministeri Mönkäreen          kuuluneetkaan. Siellä oli hyvää tahtoa. Osa pal-
18954: aikana on aloitettu säännölliset tapaamiset valta-     kankorotuksista sovittiin ohjattavaksi sieltä
18955: kunnallisten eläkeläisjärjestöjen kanssa. Samoin       kautta. Siinä voi peilata, onko tänä päivänä toi-
18956: sosiaali- ja terveysvaliokunnassa eläkkeensaajia       sen tyyppinen itsekkyys olemassa; se on nosta-
18957: koskevissa asioissa aina kuullaan eläkkeensaajia,      massa päätään ja on välillä nostanutkin.
18958: eli kyllä heidän kantansa otetaan huomioon, kun           Ed. Kemppaiselle totean tähän liittyen, kun
18959: lakeja säädetään siinä määrin kuin se on mahdol-       hän arvosteli, että on hirveän paljon asioita siir-
18960: lista eli heidän asiantuntemuksensa huomioi-           retty tupopöytiinja Suomen kilpailukyky on siel-
18961: daan. Ei minkään järjestön, on se sitten palkan-       lä mennyt, että missään muussa maassa ei ole, jos
18962: saajajärjestö, MTK tai mikä muu, etuja sellaise-       katsoo menneitä vuosia, niin hallittua ollut tämä
18963: naan voida viedä eteenpäin, aina ne ovat komp-         systeemi. Pienet palkankorotukset ovat olleet
18964: romissiratkaisuja.                                     mahdollisia suomalaisessa systeemissä ja vielä on
18965:     Se, että eläkkeensaajien ylimääräinen sairaus-     työrauha säilynyt. Jos ei tuposysteemiä olisi ollut
18966: vakuutusmaksu jäi tuporatkaisun yhteyteen, on          olemassa, niin palkkaerot olisivat kasvaneet val-
18967: asia, josta voidaan olla montaa mieltä. Pääasia        tavan paljon, huonot olisivat jääneet jalkoihin,
18968: 4192                                      125. Tiistaina 14.10.1997
18969: 
18970: 
18971: pienet, heikot alat, ja siinä mielessä sitä kautta on   sa työttömyyspäivärahoja, sairauspäivärahoja ja
18972: tavallaan tullut siunaus.                               eläkkeitä. Eli kyllä jokin kohtuus näihin pitää
18973:    Mutta kysymyksestä, mistä nyt puhutaan, on           saada. Totean nyt, ed. Kemppainen, Ruotsista
18974: puhuttu aivan riittävästi ja jään odottamaan, että      esimerkin: Työttömyyspäivärahoilla on siellä
18975: valiokunta tekee johtopäätökset.                        katto, joka vastaa suurin piirtein Suomen 350
18976:                                                         markan päivärahatasoa. Edelleen tulen siihen,
18977:    Ed. T i u s a ne n : Arvoisa puhemies! Var-          ettei tällä varmasti kovin suuria säästettäisi, ehkä
18978: masti edellisen eduskunnan aikana, kun suhdetta         kuitenkin muutama miljardi. Niin kuin ed. Kar-
18979: ay-liikkeeseen yritettiin silloisen hallituksen toi-    jalainen sanoi, joskus olisi hyvä alkaa suurimmis-
18980: mesta toteuttaa, lyötiin tietysti päätä seinään ja      ta päistä. Silloin ihmiset, kansalaiset alkaisivat
18981: suhde, johon pyrittiin, olisi ollut sen tyyppinen,      uskoa meihin, että me olemme tosissamme, eikä
18982: että ay-liike olisi ollut polvillaan. Se on aivan       esimerkiksi sanottaisi, että me varjelemme nyt
18983: tämän yhteiskunnan ja kansakunnan edun vas-             kansanedustajienkin eläkkeitä tässä, koska meil-
18984: tainen pyrkimys.                                        lä on niin hyvät eläkkeet kuitenkin.
18985:    Kun ylimääräistä eläkeläisten sairausvakuu-              Mitä tulee eläkkeensaajien kuulemiseen, jo-
18986: tusmaksuosuutta pitäisi, niin kuin kaikki olem-         hon ed. Peltomo puuttui, niin varmasti on niin,
18987: me yhtä mieltä, pienentää ja leikata, niin tällöin      että tämän hallituksen aikana on kuunneltu eläk-
18988: kyllä edelleenkin kysymys, milloin se todella ta-       keensaajia enemmän kuin aikaisemmin. Kyllä
18989: pahtuu ja millä osuudella, on ajankohtainen.            olisin silti sitä mieltä, että kun seuraavasta halli-
18990: Vastaus ei ole mistään vielä luettavissa, vaan se       tuksesta ei mitään tiedä, voi olla täysin mahdol-
18991: on ilmassa, ja se on eduskunnan kannalta kyllä          lista, että sitä johtaa esimerkiksi keskusta eikä se
18992: varsin hankala ja nolo kysymys. Kun on tosiasia,        enää kuuntelekaan ihmisiä, jolloin meillä olisi
18993: että täällä se päätös olisi pitänyt ja pitäisi tehdä,   hyvä olla tällainen laki, joka varmistaisi, että
18994: niin kai sosiaali- ja terveysvaliokunta on se, jo-      myös seuraavan hallituksen aikana kuullaan ih-
18995: hon katseet tässä suuntautuvat.                         misiä.
18996:    Lopuksi, puhemies, se asia, että kansaneläke-            Mitä tarkoittaa, puhemies, kuuleminen, sehän
18997: maksun pohjaosa on kertaalleen leikattu noin            ei tarkoita ollenkaan sitä, että noudatettaisiin
18998: 80 000 kansalaiselta ja nyt sitä leikataan toiseen      näitten järjestöjen tahtoa. Ainoa keino eläkeläi-
18999: kertaan, on sellainen, jossa pitäisi mennä Eläke-       sillä vaikuttaa on äänestäminen.
19000: varma, Eläkesampo -nimisten yhtiöiden suun-
19001: taan ja kysyä yksityiseltä eläkejärjestelmältä,             Ed. K a r j a 1a i n e n : Arvoisa puhemies!
19002: millä tavalla se on nyt valmis takaamaan 60 pro-        Ed. Kemppaiselle: Kyllä keskustelua yhteiskun-
19003: sentin osuuden palkasta, joka maksetaan eläk-           nallisista ratkaisuista on syytä muuttuvissa olo-
19004: keenä.                                                  suhteissa käydä sekä puolueitten välillä että
19005:                                                         myös puolueitten sisällä. Tässä kun on omat mie-
19006:     Ed. E 1 o : Puhemies! Kerran vielä: Mitä tulee      lipiteensä eläkerahoituksen tulevaisuudesta esit-
19007: siihen, että eduskunta on antanut valtansa pois         tänyt, niin esittää samalla sen, mihin itse pyrkii
19008: sairausvakuutusmaksun käsittelyssä, pidän sitä          oman puolueen sisällä. Rohkaisisin vaikkapa
19009: eurooppalaisittain aivan ainutlaatuisena ilmiö-         naapurin puolellekin keskustelun virittämiseen
19010: nä. En usko, että missään Euroopan maassa par-          vaikeista asioista.
19011: lamentti päästää tämän laatuisia asioita ulko-              Ed. Kokkonen: Jotteijää epäselvää eläkepoli-
19012: puolelle päätettäväksi. Kyllä Suomessa jonkin-          tiikasta, niin minä en ole estämässä ketään hank-
19013: lainen ajatusharha tällä hetkellä on, kun tämä on       kimasta lisäeläkettä yhteisen eläkkeen lisäksi,
19014: tulopoliittiseen ratkaisuun sidottu.                    mutta minusta on kyllä kohtuullista, että yhteis-
19015:    Mutta, puhemies, pari asiaa tämän lisäksi.           kunta ei sitä tue, koska se on ennen kaikkea
19016: Kun esimerkiksi ed. Kemppainen on viitannut             varakkaitten etu. Siis jokainen omalla vastuul-
19017: siihen, että ammattiyhdistysliikkeessä ja erityi-       laan hankkikoon ja säästäköön eläkettä, siihen
19018: sesti sosialidemokraattisessa puolueessa olisi eri-     suorastaan voi yllyttääkin, mutta yhteiskunnan
19019: laisia näkemyksiä siitä, mitä pitäisi tehdä suurille    ei sitä pidä tukea.
19020: työttömyyspäivärahoille, sairauspäivärahoille ja
19021: eläkkeille, niin minä nyt kuitenkin uskon edusta-          Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Eläke-
19022: vani sosialidemokraattisten äänestäjien enem-           läisten säännölliset tapaamiset ministeri Mönkä-
19023: mistöä, kun sanon, että pidän kohtuuttomana             reen kanssa ovat kyllä olleet tärkeä symbolinen
19024: sitä, että meillä annetaan aivan mihin asti tahan-      ele eläkeläisjärjestöille, mutta näiden järjestöjen
19025:                                            Sosiaaliturvamaksut 1998                                    4193
19026: 
19027: taholta on kyllä tullut sitäkin palautetta, että         näyttöä?) Se on tällaista. Näin on kai tapahtu-
19028: nämä tapaamiset ovat tuntuneet jossain määrin            nut.
19029: turhauttavilta. Esimerkiksi viime viikolla olin ti-          Mitä tulee vielä kerran tähän kovin kuumei-
19030: laisuudessa, jossa eläkeläisjärjestön edustajia oli      seen aiheeseen sairausvakuutusmaksun siirtämi-
19031: keskustelemassa, ja he toivat tätä viestiä. Heillä       sestä tupopöytään, niin ei siihen löydä mitään
19032: oli se kokemus, että heitä ei kuitenkaan ollut           muuta ratkaisua kuin että sitä ei uskallettu pääs-
19033: kuultu. (Ed. Puisto: Mitä se tarkoittaa?) Se, että       tää tänne eduskuntaan. Täällä on niin voimakas
19034: ministeri tai valiokunta kuulee eläkeläisiä, on          paine savamaksun ainakin osittain poistamisen
19035: kuitenkin aivan eri asia kuin lakisääteinen neu-         puolesta, että se laskettiin tupopöytään, jossa
19036: votteluoikeus, kuten ed. Elo totesi.                     joillakin pikkukuperkeikoilla hoidetaan sillä ta-
19037:                                                          valla, että siellä koko järjestelmä kaatuu. Sitä ei
19038:    Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies!             toteuteta ja se on sillä siisti. Sitä ei päästetty
19039: Kyllä ministeri Mönkäreen kuulemiset jäävät              tänne, koska poliittinen paine on täällä niin
19040: aika näennäisiksi, koska eiväthän nämä päätök-           kova. Se pannaan sinne vallan vieraille maille
19041: set ole muuttuneet. Nimenomaan kansaneläk-               eikä sinne, mihin se kuuluu, ja siellä se tyrmätään
19042: keen pohjaosan leikkaus ja taitettu indeksi ovat         ja tulee raakkina sieltä takaisin ja taas puhutaan
19043: olleet sellaisia,ja näissähän hallitus ei ole aikonut    seuraava vuosi tästä samasta asiasta.
19044: perääntyä, vaikka kuinka monta kahvikuppia                   Miksi näin uskalletaan tehdä? Se johtuu siitä,
19045: juodaan. Eläkeläisillä ei ole neuvotteluosapuole-        että eläkeläiset ovat suuri poliittinen voima mää-
19046: na painostuskeinoja. Sehän tässä oleellista on.          rällisesti, mutta koska he eivät ole enää poliitti-
19047:    Täällä todettiin, että keskusta olisi halunnut        sesti aktivoituneet, he kuuluvat kaikenlaisiin seu-
19048: ay-liikkeen polvilleen. Jos se tarkoittaa nöyryyt-       rustelukerhoihin, eläkeläisten yhdistyksiin,jotka
19049: tä suurten haasteiden edessä, niin olisivat voineet      eivät pysty asioitaan ajamaan, niin heidät katso-
19050: kyllä polvistua monet muutkin. Nimenomaan                taan poliittisesti merkityksettömiksi ja heidän
19051: olisimme halunneet, että ay-johto silloin olisi ot-      kanssaan tehdään ihan mitä vain halutaan aina-
19052: tanut vähän vastuuta. Me emme keskustassa                kin tämän hallituksen aikana.
19053: kiellä niitä myönteisiä asioita, joita järjestäyty-          Minä olen varma kuitenkin siitä, että jos
19054: nyt työväestö on saanut aikaan. Mutta nyt alkaa          vuonna 1999 keskustahallitus tulee uudelleen tä-
19055: olla niin paljon lieveilmiöitä ja haittavaikutuksia      hän maahan, niin siinä vaiheessa tämä asia saa
19056: ja niitä, jotka ryhmäkuntainen edunvalvonta              lopullisen päätöksensä eli sairausvakuutusmak-
19057: unohtaa, että minusta on aivan oikeutettua, että         su poistetaan. Kyllä se varmaan tapahtuu silloin.
19058: me arvostelemme tätä.                                    Jos sosialidemokraatit ovat mukana eikä kokoo-
19059:     Kun edustajat Elo ja Karjalainen sanoivat,           mus ole, niin silloin on erinomaiset mahdollisuu-
19060: että pitäisi aloittaa suurimpien etuuksien leik-         det, luontainen tilanne tällaisen asian poistami-
19061: kauksista, kyllä minä uskoisin, että ainakin kes-        seksi. Minä uskon, että siihen mennessä tätä vie-
19062: kustasta löytyisi yhteistyöhalua, mutta meillä on        dään tupopöydästä tupopöytään. Tällä tavalla
19063: teidän kanssanne huonoja kokemuksia. Toistan:            sitten käy, valitettavasti, sanoi entinen mies.
19064: Kun edellisen hallituksen aikana tehtiin työeläk-
19065: keisiin yläpäästä leikattu siivu, niin kyllä siitä sai      Ed. K o k k o n e n :Arvoisa rouva puhemies!
19066: kuulla niin paljon arvostelua nimenomaan ay-             Ed. Karjalaiselle sanoisin vielä kerran, että ol-
19067: liikkeeltä, eläkejärjestöiltä, nimenomaan sosiali-       kaapa hyvä ja katsokaa itsellenne opiksi ja ojen-
19068: demokraattisilta eläkejohtajilta ja sosialidemo-         nukseksi, paljonko teidän pitäisi saada palkkaa,
19069: kraattiselta puolueelta, että hyvä on, jos saatte        jos olisitte tavallinen palkansaaja, että saisitte
19070: siellä käsitykset muuttumaan.                            saman summan nettona, minkä te nyt saatte ku-
19071:     Kyllä kun sanotte, että teillä äänestäjien           lukorvauksineen palkkaa tällä hetkellä. Silloin te
19072: enemmistö ajattelee näin, niin minusta te vedätte        tiedätte, mistä te puhutte. Katsokaa, mikä on
19073: äänestäjiä nenästä, kun te näin puhutte, mutta           veroprogressio, tehkää todella se.
19074: kuitenkin tiukan paikan tullen toimitte toisin.             Tässä salissa puhutaan suurituloisista. En tie-
19075:                                                          dä, mitä sillä tarkoitetaan. Tarkoitetaanko sillä
19076:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.         sellaista kansanedustajaa, joka asuu jossakin
19077: Puisto kysyi ed. Räsäseltä, jos muistan oikein,          muualla kuin Helsingissä ja joka saa tuntuvasti
19078: mitä tarkoitti, että ei kuultu. Se on sellaista,         suuremman palkan kuin sellainen edustaja, joka
19079: että ollaan kuulevinaan, mutta ei kuulla. Ollaan         asuu Helsingissä, vai mitä täällä tarkoitetaan
19080: syövinään, mutta ei syödä. (Ed. Puisto: Onko             suurituloisella? Saattaa olla, että me ajattelemme
19081: 
19082: 263 270174
19083: 4194                                     125. Tiistaina 14.10.1997
19084: 
19085: 
19086: asioista siten, että te pidätte suurituloista aivan       Kansanedustajien eduista, mitä maksaa olla
19087: toisenlaisena kuin minä pidän. Minusta suuritu-        kauempana Helsingistä: Me muuten maksamme
19088: loinen on jo ehkä 30 OOO:kin ansaitseva, ja te         täällä asunnon, ja tervetuloa Oulun lääniin kan-
19089: ylitätte sen.                                          sanedustajana kiertelemään omalla autolla pit-
19090:                                                        kin lääniä. Huomaatte kyllä, että rahaa menee
19091:     Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Sen li-    kuluihin, jotka kuuluvat tähän edustajan työ-
19092: säksi, että ed. Aittaniemi ei käy ulkomailla, niin     hön.
19093: kuin joku täällä tänään totesi, hän ilmeisesti ei
19094: myöskään käy eläkeläisten järjestöjen toimintaa           Ed. El o : Rouva puhemies! Puhemies anta-
19095: katsomassa ja siihen tutustumassa. Vai erehdyn-        nee minulle anteeksi. Minäkin puutun nyt lähin-
19096: kö? Te käytitte tuollaisen puheenvuoron, että          nä vain ed. Kokkosen erittäin populistiseen pu-
19097: eläkeläiset eivät ole aktiivisia eivätkä seuraa        heenvuoroon kansanedustajien palkkauksesta.
19098: asioita. He ovat aktiivisia, paljon aktiivisempia      Muistutan ensinnäkin siitä, puhemies, että hel-
19099: mielestäni yhteiskunnallisesti kuin keskimäärin        sinkiläisten kansanedustajien takia koko päivä-
19100: ihmiset. He seuraavat ja varmasti nimenomaan           rahajärjestelmä muutettiin kulukorvausjärjestel-
19101: tämän savamaksun huomioivatja katsovat, mitä           mäksi. Kun ed. Kokkonen valittiin eduskuntaan,
19102: sille tapahtuu. He ovat täysin rekisteröineet          hän ensimmäiseksi alkoi pyytää entiseltä työnan-
19103: nämä lupaukset, mitä on annettu hyvin monelta          tajalta valtiolta lisää palkkaa, koska hän oli tul-
19104: taholta. Tämä liittyy kaikkiin eläkeläisjärjestöi-     lut väärään paikkaan töihin. Ed. Kokkosen olisi
19105: hin, ovat he sitten VR:n eläkeläisiä, Eläkeläiset      pitänyt ottaa selvää. Kansanedustajan palkka on
19106: ry:n eläkkeensaajia, erilaisia muita. Keskustalla      varsin vaatimaton, 15 000 markkaa kuukaudes-
19107: ja kokoomuksella-voisinko sanoa valitettavas-          sa, kun tänne tullaan.
19108: ti kaikilla puolueilla on omat eläkeläisjärjestöt.        Ed. Karjalainen aivan oikein sanoi myös asun-
19109: Niiden pitäisi kyllä olla mielestäni aika tavalla      nosta. Vaatimaton yksiö maksaa Helsingissä
19110: yhdessä. Sekin on kyllä eräs ongelma, että niitä       tänä päivänä 3 000 markkaa kuukaudessa. Meil-
19111: näin on pilkottu poliittisesti.                        lä on puhelin- ja autokulut ja kaikki muut. Ed.
19112:                                                        Kokkonen, tervetuloa meidän vaalipiireihimme
19113:    Ed. P e l t o m o : Rouva puhemies! Ed. Aitta-      ja sitten rikastumaan tänne Helsinkiin. Minusta
19114: niemi ja muut keskustalaiset ovat kovasti sai-         tämä on maailman populistisinta puhetta, mitä
19115: rausvakuutusmaksun poistamisen puolesta,               ed. Kokkonen tällä hetkellä puhuu, ja toivon
19116: mutta hyvät edustajat, kenen hallituskauden ai-        tosiaan, että tästä voitaisiin päästä eroon, koska
19117: kana tuli 3 penniä ylimääräistä sairausvakuutus-       eläkeläiset odottavat kyllä meiltä vähän korkea-
19118: maksua eläkkeensaajille? Esko Ahon hallituksen         tasoisempaa keskustelua tällä hetkellä kuin kes-
19119: aikana. (Ed. Kemppainen: Se tuli kaikille muille-      kustelua kansanedustajien palkoista, joka näyt-
19120: kin!)- Niinpä, mutta miksi te silloin sen laitoitte    tää traumaksi muodostuneen ed. Kokkoselle.
19121: eläkkeensaajille? Ettekö te silloin kuunnelleet
19122: eläkkeensaajien mielipiteitä?                             Toinen varapuhemies: Muistu-
19123:                                                        tan, että keskustelemme hallituksen esityksestä
19124:     Ed. K a r j a l a i n e n : Arvoisa puhemies!      vuonna 1998 perittävistä sosiaaliturvamaksuista
19125: Tämä keskustelu ehkä ihan vain laajasti ottaen         ja Kansaneläkelaitoksen rahoituksesta.
19126: liittyy varsinaiseen esitykseen, mutta kun tässä
19127: on kierrelty vähän kauempana, minä kerran vielä            Ed. A i t t on i e m i : Rouva puhemies! Kyllä
19128: vastaan ed. Kokkoselle. Minusta, ed. Kokkonen,         eläkeläiset aktiivisia ovat, mutta he eivät ole ak-
19129: teidän puheistanne kuultaa tuo sama pulma, että        tiivisia sillä tavalla, että he olisivat pelottava po-
19130: kun suurituloisiin halutaan käydä käsiksi, ruve-       liittinen voima. Heitä on valtavan paljon. He
19131: taan kertomaan, ettei täällä olekaan suurituloi-       pystyisivät tässä maassa ajamaan asiansa, jos he
19132: sia, ettei pystytä ketään määrittelemään suuritu-      lähtisivät yhdessä toimimaan, mutta he ovatpa-
19133: loiseksi. Jos siitä on kysymys, kyllä minä sanon,      hasti hajallaan valitettavasti. Lipposen hallitus-
19134: että me tuloluokkinemme olemme jo suurituloi-          kin tekee mitä vain, heittelee heidän asioitaan
19135: sia moniin niihin verrattuna, joilta me olemme         tupapöytään ja mihin sattuu, mikä on suurta
19136: leikanneet. Siinä mielessä tämä tunnustus, jos te      pilkantekoa eläkeläisten asioille.
19137: sitä kaipaatte, olkoon yksi merkki. Mutta tiedän,          Mitä tulee savamaksuun, aivan oikein oli se
19138: että on minua paljon suurituloisempia, joilla on       huomautus salin takaosasta. Kyllä savamaksu
19139: paljon kohtuuttomammat edut.                           tuli Esko Ahon hallituksen aikana. Silloin leikat-
19140:                                           Sosiaaliturvamaksut 1998                                       4195
19141: 
19142: tiin sillä tavalla, että iso-osaiset menettivät eni-    kyselyjen yhteydessä, että olen tiedustellut minis-
19143: ten, pienituloiset pääsivät huomattavan vähällä,        teriöitä, voinko minä saada palkkauksen erotuk-
19144: ja tämä on yksi niistä ainoista asioista, jotka         sen. Olen saanut siihen kielteisen vastauksen ja
19145: kohdistettiin silloin vähätuloisiin. Mutta kun          olen tyytynyt asiaan. Olen halunnut sen asian
19146: Lipposen hallitus kertoo, että se on saanut maan        silloin tuoda julkisesti esille siitä syystä, että ku-
19147: asiat kuntoon ja täällä tehdään 6-7 prosentin           kaan ei myöhemmin ikään kuin kaivaisi tällaista
19148: tulosta, niin nyt on korkea aika korjata tämä           luurankoaja sanoisi, että kansanedustaja Kok-
19149: asia, joka silloin jouduttiin tekemään laman ai-        konen on ahne, koska hän tällaista kyselee. Tie-
19150: kana, eikä heitellä sitä tulopoliittisessa pöydässä     dän, että muutkin edustajat tätä kyselivät omalta
19151: niin kuinjotakin heittopussia edes sun takaisin ja      kohdaltaan ja ovat saaneet erilaisia vastauksia
19152: pilkata tällä tavalla eläkeläisiä. Korjatkaa tämä       kuin minä. Toivon, että tätä ei katsota minulle
19153: asia nyt! Niin keskustakin olisi eläkeläisten asian     negatiiviseksi asiaksi. Minä halusin tuoda tämän
19154: korjannut, jos se olisi hallituksessa tänä päivänä,     asian esille.
19155: eikä heittelisi sitä Ihalaisen pöytään heittopussi-         Totean vielä, että kansanedustajan palkkauk-
19156: na.                                                     sen vertailun toin esiin sitä varten, että te voisitte
19157:                                                         havaita sen, miten progressio kohtelee parempi-
19158:    Ed. A 1a - N i s s i 1ä : Arvoisa puhemies!          paikkaisia. Siitä vain oli kysymys.
19159: Keskustahan on tehnyt ryhmäaloitteen, että tätä
19160: ylimääräistä sairausvakuutusmaksua alennettai-              Ed. T i u s a n e n :Arvoisa puhemies! Ed. Ait-
19161: siin 1,5 prosenttiyksikköä ensi vuonna ja seuraa-       taniemelle vielä huomio eläkeläisten toiminnas-
19162: vana vuonna se voitaisiin poistaa.                      ta, että he eivät ole enää niin hajallaan kuin
19163:    Mitä tulee näihin veroratkaisuihin, joihin           ennen, koska heillä on yhteistyöjärjestöjä paik-
19164: tämä ylimääräinen sairausvakuutusmaksu ja               kakunnittain ja valtakunnallisesti ja ne toimivat
19165: kansaneläkevakuutusmaksukin liittyvät, niin,            varsin yhteen hiileen puhaltaen.- Ed. Aittanie-
19166: arvoisa puhemies, nyt näyttää siltä, että joulu-        mi on nyt hetkeksi poistunutkin salista. (Ed.
19167: pukkikaan ei näe näitä veroratkaisuja, jotka ensi       Kemppainen: Vain hetkeksi!)
19168: vuodelle tehdään, vaan tupo on venymässä ja                 Arvoisa puhemies! Totesitte, että käsitellään
19169: vanumassa hyvin pitkälle, ehkä yli vuodenvaih-          todellakin esimerkiksi Kansaneläkelaitoksen ra-
19170: teen. Tämä on todella kohtuuton tilanne.                hoitusta koskevaa lainsäädäntöä. Haluaisin täs-
19171:     Eduskuntahan hyväksyi viime vuonna pon-             sä kohden ihmetellä todellakin sitä julkisuus-
19172: nen yksimielisesti. Keskustahan olisi viime vuon-       kampanjaa, mitä tässä maassa nyt käydään Kan-
19173: na halunnut yhden prosenttiyksikön poistaa.             saneläkelaitosta vastaan, ikään kuin se ei toimisi
19174: Ponsi edellytti, että ylimääräistä sairausvakuu-        hyvin, että se tarvitsisi päällystakin, että se pitäisi
19175: tusmaksua ensi vuoden talousarviossa poiste-            siirtää sosiaali- ja terveysministeriön alaisuuteen.
19176: taan. Kiinnitän siihen huomiota, että tämä edus-        Sekä Kansaneläkelaitoksen valtuusto että laajas-
19177: kunnan tahto on nyt tupopöydässä. Mitä se sinne         ti kansanedustajat ovat tästä asiasta toista miel-
19178: kuuluu, kun me itse päätämme nämä asiat? Sen            tä.
19179: takia tämä on ihmeellinen lakiesitys, kun tässä ei
19180: ole noudatettu eduskunnan tahtoa, joka on hy-              Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
19181: vin laaja, ylimääräisestä sairausvakuutusmak-           Sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsenenä olen
19182: susta. Sillä ei ole mitään tekemistä tulopoliittisen    hyvin tyytyväinen siihen, että sekä vasemmalta
19183: ratkaisun kanssa, millä tavalla eläkeläisten vero-      että oikealta on tullut selkeä tuomio hallituksen
19184: tus järjestetään. Sen takia se olisi pitänyt ja pitää   esitykselle säilyttää sairausvakuutusmaksu ny-
19185:  hoitaa täällä nyt, eikä viedä ensi vuoteen sitä        kytasolla ja viedä se tupapöytään ratkaistavaksi.
19186: asiaa, kuten tavallista. Mielestäni tämä on oikea       Toivon kuitenkin, että tämä ei jäisi tällaiseen
19187: linja.                                                  olisi, tulisi, pitäisi -puheeseen, vaan että te sel-
19188:                                                         keästi myöskin olette esityksenne ja puheenne
19189:     Ed. K o k k on en :Arvoisa rouva puhemies!          takana tässä salissa silloin, kun asia tulee ratkais-
19190:  Kun ed. Elo lyö suorastaan vyön alle, en voi olla      tavaksi.
19191:  vastaamatta hänelle, vaikka asia ei suoranaisesti         Olen myöskin tyytyväinen siihen, että valio-
19192:  koskekaan nyt käsiteltävänä olevaa hallituksen         kunnan tuleva puheenjohtaja on paikalla kuule-
19193:  esitystä.                                              massa terveiset. Tässä on hänelle tulikoe ja
19194:     Minä olen avoimesti ilmoittanut kansanedus-         eräänlainen opinnäyte, että hän todella noudat-
19195:  tajaksi tullessani varallisuusselvitysten ja näiden    taa eduskunnan aikaisemmin ilmaisemaa tahtoa
19196: 4196                                       125. Tiistaina 14.10.1997
19197: 
19198: 
19199: ja lunastaa ne toiveet ja toivomukset, joita eri         positiivinen askel otettu myönteiseen suuntaan,
19200: tahoilta salista on tullut.                              kun ehdotetaan yhtä vapaapäivää kuukaudes-
19201:                                                          sa. Palvelusetelikokeilun yhteydessähän kartoi-
19202:    Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies! Ed.         tettiin 20 kunnassa omaishoitajien työtaakkaa.
19203: Tiusanen otti kyllä ison asian esille. Sietäisi siitä-   Silloin havaittiin, että joka neljäs omaishoitaja
19204: kin puhua enemmän, mutta pitää myös muistaa,             tunsi olevansa ylirasittunut tai uupunut hoito-
19205: minkälaiset voimat Kelan kimpussa ovat. Eivät            työstä. Heistä kaksi kolmesta ei ollut viimeisen
19206: niinkään nämä hallintoratkaisut vaikuta Kelaan,          kuukauden aikana pitänyt yhtään vuorokautta
19207: vaan nimenomaan esimerkiksi kansaneläkkeen               vapaata.
19208: pohjaosan poistaminenhan muutti Kansaneläke-                Omaishoitajat tekevät arvokasta työtä. Jos
19209: laitoksen asemaa ratkaisevasti eläkehallinnossa.         ajatellaan rahapuolta, niin kuin aina ajatellaan,
19210: Sehän oli pääasiallinen eläkepäätöksen tekijä,           he varmasti säästävät yhteiskunnalle monin ver-
19211: yhteensovittaja, mutta nyt Lipposen hallituksen          roin ne summat, joita heille sosiaaliturvan muo-
19212: päätöksellä se pantiin täysin sivuraiteelle. Tästä       dossa kertyy. Tietenkin myöskin hoidettavalle
19213: käytiin keskustelua silloin kansaneläkkeen poh-          on paljon laadukkaampaa se hoito, joka voi ta-
19214: jaosan leikkauksen yhteydessä, mutta teistä hal-         pahtua omaisen turvin kotona. Mutta uupumus
19215: lituspuolueiden edustajista joka ikinen taisi pai-       valtaa varmasti, ja tämä on hyvä suunta, mihin
19216: naa sitä nappia, että se hyväksyttiin. Samaten           nyt lähdetään.
19217: sairausvakuutuksen minimipäivärahan poista-                 Kiinnittää vain huomiota laissa, että kunnan
19218: minen tarveharkintaisesti oli ratkaisu, joka hei-        on huolehdittava hoidettavan hoidon tarkoituk-
19219: kensi Kansaneläkelaitoksen asemaa, saati sitten          senmukaisesta järjestämisestä hoitajan lakisää-
19220: tänne tulossa oleva yhden luukun periaatteen             teisen vapaan ajaksi. Katsotaan, miten valiokun-
19221: toimeentulotuen kokeilun lopettamisesta. Tämä            nassa tämä lause kirkastuu, mutta pelkään, että
19222: on ilmeisesti keskeisimpiä periaatekysymyksiä.           jos tämä jää kunnan kontolle, silloin siitä ei huo-
19223: Kaikki ne hyvät tulokset, että on saatu aikaan           lehdita, vaan kyllä tässä pitää olla jokin sanktio,
19224: kokeilu perustulon rakentamiseksi yhdenvertai-           että se tosiaan tapahtuu. Kunnat taloudellisessa
19225: sena eri kuntiin, koko tämä työ yhdellä päätök-          puristuksessa voivat luistaa, jos se jää tällaisen
19226: sellä, yhdellä Arajärven mietinnön sivulauseella         lauselman asteelle.
19227: pyyhkäistään pois ja ruvetaan sitten leikkaa-
19228: maan toimeentulotukea uudella tavalla.                      Ed. P u i s t o : Arvoisa puhemies! Omaishoi-
19229:                                                          tajalailla on historia siltä osin, että muutama
19230:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  vuosi ennen sen voimaantuloa eduskunta päätti
19231:                                                          perhehoitolaista ja sijaishoitajien aseman paran-
19232:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja              tamisesta, mikä sinänsä oli erittäin merkittävä ja
19233: asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.        hyvä uudistus sosiaalipoliittisesti. Sen yhteydes-
19234:                                                          sä heräsi kysymys siitä, että on nurinkurista, että
19235: 12) Hallituksen esitys laiksi sosiaalihuoltolain         mikäli naapurin kanssa vaihdan hoidettavaa, lä-
19236: 27 b §:n muuttamisesta                                   heistä, niin voimme saada sosiaaliturvaa ja voim-
19237:                                                          me saada sosiaaliedut ja kunnan tuen ja palvelut,
19238: Lähetekeskustelu                                         mutta omaishoitajana olen täysin yksin.
19239: Hallituksen esitys 166/1997 vp                              Silloin ryhdyttiin valmistelemaan omaishoi-
19240:                                                          tajalakia, joka valmisteluvaiheessa oli huomat-
19241:     T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-      tavasti laajempi ja enemmän oikeuksia suova,
19242: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaa-      mutta tämä tuli voimaan, kuten tiedämme, jo
19243: li- ja terveysvaliokuntaan.                              laman vallitessa, joten lakiin suunnitellut palve-
19244:                                                          lut, tukimuodot ja vapaapäivät siirtyivät ase-
19245:    Keskustelu:                                           tukseen ja saivat suosituksen muodon.
19246:                                                          Omaishoitajalakia on lakiesityksen perusteluis-
19247:    Ed. H y s s ä 1 ä : Arvoisa rouva puhemies!           sa kerrottu Stakesin seuranneen ja henkilökoh-
19248: Tässä on kyseessä omaishoitajasysteemin kehit-           taisesti olen järjestäytyneen Omaishoitajat ja lä-
19249: täminen. Systeemihän aloitettiin Ahon hallituk-          heiset ry:n jäsenenä hyvin läheisesti seurannut
19250: sen aikana, mutta työ jäi sikäli kesken, että jär-       tämän lain toteutumista eri kunnissa. Tiedän,
19251: jestelmä luotiin, mutta kehitystyötä ei enää eh-         että ensinnäkin omaishoitajan taloudellinen
19252: ditty riittävästi tehdä. Katson, että tässä on nyt       tuki on sidottu monissa kunnissa varallisuuteen
19253:                                              Omaishoitajan vapaa                                        4197
19254: 
19255: päinvastoin kuin mikä oli lain henki, jonka tar-            Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
19256: koituksena oli lähtökohtaisesti sitoa se hoidon          Kun äskeisen lakiesityksen kohdalla arvostelin
19257: tarpeeseen eikä varallisuuteen, koska kun hoi-           voimakkaasti hallitusta, niin siihen oli mielestäni
19258: toon sitoutuu vuorokausiksi ympäri kuukausit-            myös syytä. Tämän esityksen kohdalla on mieles-
19259: tain ja vuosittain, ei varallisuuskaan helpota ti-       täni aihetta kiittää ja kehua hallitusta, sillä tämä
19260: lannetta.                                                on erinomaisen hyvä alku ja suunta on aivan
19261:     Oleellista on myös se, että asetus edellyttää        oikea. Varmasti tarvitaan askeleita vielä kovasti-
19262: tekemään hoitosuunnitelman kotiin saatavien              kin eteenpäin, mutta yhdellä kertaa ei voi toivoa
19263: palvelujen ja vapaiden järjestämiseksi. Kuten            mahdottomia, joten tässä suhteessa on syytä olla
19264: lain perusteluissakin todetaan, tiedämme että            tyytyväinen ja antaa hallitukselle vilpitön kiitos
19265: useimmissa kunnissa tämä suunnitelma on jätet-           tästä esityksestä.
19266: ty tekemättä, ei ilkeyttään, vaan siksi, että kun-          Tämä on asia, jota keskusta pyrki hyvin voi-
19267: nissa ei ole ollut voimavaroja niitä toteuttaa.          makkaasti ajamaan jo Ahon hallituksen aikana.
19268:     Hyvin mielenkiintoinen on ollut kokeilu, joka        Valitettavasti vain kokoomus silloin oli niinjyr-
19269: on suoritettu yhteistyössä Raha-automaattiyh-            kästi vastaan, ettei sitä saatu toteutettua. Ilmei-
19270: distyksen, kuntien ja järjestöjen kanssa 20 paik-        sesti nytkään tämä ei kovin kiinnosta kokoomus-
19271: kakunnalla. Siihen on otettu mukaan myös pal-            ta, niin eivät kuin yleensäkään sosiaaliasiat, kos-
19272: velusetelikokeilu ja siinä on ollut mahdollisuus         ka ei tälläkään hetkellä salissa ole yhtään kokoo-
19273: tarjota vapaata omaishoitajille. Kokeilussa on           muslaista eikä ed. Kokkosta lukuun ottamatta
19274: selvinnyt se, että omaishoitajat tarvitsevat va-         ole juuri koko iltapäivänäkään ketään täällä nä-
19275: paan ja konkreettisen avun lisäksi myös hyvin            kynyt. Minusta on miellyttävää, että kokoomus
19276: paljon henkistä tukea kyetäkseen huolehtimaan            on tullut järkiinsä tässä ja että muu hallitus on
19277: myös itsestään. Nimittäin vapautuminen omais-            saanut esityksen aikaan ilmeisesti myös kokoo-
19278: hoitajan tehtävästä ei olekaan niin yksinkertais-        muksen lopulla taipuessa esitykseen.
19279: ta, kun on vuosikaudet siihen itsensä sitonut.              Kaikilta osin toivon, että lakiesitys etenee esi-
19280: Ehkä myös hoidettava on oppinut siihen, että             tetyllä tavalla. Tällä tavalla voimme viedä tätä
19281: päivääkään hän ei ole ilman hoitajaansa.                 tärkeää ja arvokasta asiaaja tehtävää eteenpäin.
19282:     Tämä vaatii paljon yhteistyötä kunnilta. Olen
19283: iloinen siitä, että tässä on edetty nyt siltä osin,         Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Minun-
19284: että minimi tulee lakiin, ja sehän tulee lakiin siksi,   kin mielestäni esitys on erinomainen alku tässä
19285: että asetusta ei ole noudatettu. Toivon, että mini-      kysymyksessä ja siitä on annettava kiitos minis-
19286: mi kuitenkaan ei tule haittaamaan niiden sopi-           teri Huttu-Juntuselle ja hallitukselle, että tällai-
19287: musta, joilla on ollut asetuksen mukaisen suosi-         nen esitys on tuotu. Tosin on muistettava, että
19288: tuksen mukainen eli lakiesitystä parempi sopi-           yksi päivä kuukaudessa ei ole vielä kovin paljon.
19289: mus. Toivon, että selvitetään valiokunnan käsit-         Periaatteessa tuntuisi kohtuulliselta, että omai-
19290: telyn yhteydessä epäselvyys, joka on omaishoita-         sensa hoitoon sidottu henkilö voisi saada esimer-
19291: jien keskuudessa syntynyt lakiesityksen pohjalta         kiksi yhden päivän viikossa vapaata. Mutta ku-
19292: eli epäily siitä, että vapaavuorojärjestely tulee        ten totesin, tämäkin on hyvä alku.
19293: maksulliseksi omaishoitajalle. Sehän olisi hyvin            Valiokunnan on syytä selvittää mielestäni
19294: outo asia. Emme me muutkaan maksa siitä, että            eräät kohdat, jotka voivat aiheuttaa sekaannus-
19295:  saamme työstämme vapaa-ajan. (Ed. Manninen:             ta. Esimerkiksi esityksessä mainittu hoidon kes-
19296: Paitsi viljelijät!) - Meillähän on kyllä lomitus-        keytys on hyvä määritellä tarkemmin. Nythän
19297: järjestelmä, joka tässäkin tulee varmasti käyt-          perusteluissa todetaan, etteivät esimerkiksi ne
19298: töön. Joka tapauksessa me tiedämme, että kun-            omaishoitajat olisi oikeutettuja vapaaseen, joi-
19299: nan antamat palvelut maksavat omaishoitajalle.           den hoidettava on esimerkiksi päivätoiminnas-
19300:  Kyllä omaishoitajan tuki on aika hyvin kuittaan-        sa. Tämä mielestäni voi olla aika ongelmallinen
19301: tunut sitä kautta. Jos sen lisäksi vielä maksetaan       joissakin tilanteissa. Mielestäni vapaan tulisi
19302:  vapaapäivistä, se on kohtuutonta.                       olla mahdollinen myös työssä käyville omais-
19303:     Toivon lakiesitykselle myönteistä etenemistä.        hoitajille, jotka periaatteessa ovat hyvinkin si-
19304:  Uskon, että se tulee omalta osaltaan helpotta-          dottuja hoitotyöhön jatkuvasti ansiotyönsä ul-
19305:  maan omaishoitajien työtä. Omaishoitajat hoita-         kopuolella ja joilla on paljon järjestelyjä ja or-
19306:  vat reilua 12 000 läheistään kotona, ja summa           ganisointia, jotta työpäivän aikainen systeemi
19307:  olisi ylivoimainen rahassa mitattuna, jos nämä          pelaisi. Heilläkin tulisi olla oikeus vapaapäi-
19308:  henkilöt tulisivat kuntien hoidettaviksi.               vään.
19309: 4198                                      125. Tiistaina 14.10.1997
19310: 
19311: 
19312:     Ed. A 1 a r a n t a : Arvoisa puhemies! On erit-    päivä voidaan järjestää, niin tämä on silloin
19313: täin helppo yhtyä myönteisiin ja kiitollisiin pu-       eteenpäin menoa.
19314: heenvuoroihin, joita tämän asian yhteydessä                Kuitenkin yhdyn ed. Alarantaan siinä, että
19315: käytetään. Annan erittäin suuren arvon ed. Puis-        minä näen myös tämän säästönä. Ei tämä ole
19316: ton äskeiselle puheenvuorolle siksi, että hänestä       menoa. On paljon vanhoja ihmisiä, jotka halua-
19317: on tulossa tätä asiaa käsittelevän valiokunnan          vat nimenomaan, että heitä hoidetaan kotona,
19318: puheenjohtaja ja hän on hyvin lämmin ajatuksil-         läheinen omainen heitä hoitaa. Jos tällä tavalla
19319: taan näille asioille. Tämä asia oli esillä täällä jo    pystymme säästämään kalliita laitoshoitopaik-
19320: valtion talousarvion lähetekeskustelussa. Siinä         koja ja pystymme luomaan henkilölle, joka hoi-
19321: yhteydessä kiitin väärää ministeriä, tai miksei         toa tarvitsee, läheisen hoidon kotona, niin mi-
19322: ministeri Mönkäre ole ihan oikea ministeri mutta        nusta tässä on sekä säästöä että hyvin paljon
19323: ei ole tätä asiaa kuulemma valmistellut, ja sen         inhimillisyyttä ja lämpöä.
19324: takia haluan nyt tämän käsittelyn yhteydessä               Erittäin kannatettava lakiesitys.
19325: osoittaa nuo kiitokset ministeri Huttu-Juntusel-
19326: le, jonka nimi näkyy olevan tämän lakiesityksen            Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies!
19327: alla.                                                   Omaishoitajan asemassa oleva on samanlaises-
19328:     Tässähän on kysymys oikeastaan valtiova-            sa tilanteessa kuin ilman tällaista virallista ase-
19329: rainministeri Iiro Viinasenjälkien korjailusta,jos      maa oleva vanhus, joka hiukan paremmassa
19330: näin sallitaan sanoa. Me yritimme viime vaali-          kunnossa olevana hoitaa huonommassa kun-
19331: kaudella kovasti tätä asiaa saada paremmalle            nossa olevaa vanhusta sillä tavalla, että on yöt
19332: mallille, mutta kun silloinen ministeri Viinanen ei     ja päivät, kaikki viikonpäivät, kaikki kuukau-
19333: ymmärtänyt, että tässä on kysymys säästöistä,           det kiinni siinä saamatta mitään lepoa, omaa-
19334: niin hän vastusti jyrkästi. Mutta tämähän on            matta mahdollisuutta käydä asioilla muuta
19335: todella säästöä, niin kuin ed. Hyssälä totesi ja        kuin raahaamalla sitä huonommassa kunnossa
19336: monet muutkin. Kun säästyy laitoshoitopaikka,           olevaa mukanaan jne. Tämä on todella raskasta
19337: niin tällainen kansalaiselle itselleen inhimillinen,    elämää.
19338: lämmin ja parempi hoito on myös yhteiskunnalle             Siinä mielessä, kun minä katson tätä yhtä päi-
19339: edullisempi.                                            vää kuukaudessa, niin kyllä tässä hommassa on
19340:     Minäkin toivon, että valiokunnassa olisi ai-        vähän sellainen historiallinen aamunkoiton sä-
19341: kaa, vaikka on paljon muutakin työtä, perehtyä          vel. Kun tässä on niin kovasti kehuttu, ilmeisesti
19342: tämän lain yksityiskohtiin. Täällä on vähän han-        minä en ymmärrä oikein. Ehkä omaishoitajan
19343: kalan näköisiä sanontoja, kun sanotaan, että on         kuukaudessa on sitten vain seitsemän tai kymme-
19344: "oikeus" pitää vapaata. Sehän ei käytännössä            nen päivää, kun yhden päivänkin vapaa on niin
19345: aina tarkoita sitä, että voi pitää vapaata. On vain     kovin merkittävä, kun täällä on siitä puhuttu. En
19346: oikeus pitää, ja kun kunta tämän asian lopulta          minä sano, etteikö se olisi positiivinen suuntaus,
19347: päättää, niin meillä on paljon sellaisia kuntia,        mutta niin kuin sanottu, jos ajatellaan nykypäi-
19348: joissa päättäjät eivät tällaisia kaikkein vähäosai-     vän työssäolevan ihmisen vapaa-aikaa ja muuta,
19349: simpien kansalaisten asioita oikein ymmärrä. On         niin kyllä tämä on surkeasti erilainen. Omaishoi-
19350: turha tietysti haikailla siihen normien aikaan,         tajan työ on raskasta. Ei tässä nyt kovin kersku-
19351: jolloin normi olisi suojellut vähäosaisia kansalai-     maan kannata ruveta yhdellä päivällä kuukau-
19352: sia. Siihen ei voida varmaan palata, mutta aina-        dessa. Kyllä totuus on tämä.
19353: kin valiokunta voisi mietinnössään korostaa sitä,
19354: että kunnat todella pyrkisivät tämän lakipykälän           Ed. P u i s t o : Arvoisa puhemies! Sitten kun
19355: täyttämään ja toteuttamaan.                             ed. Aittaniemi on lakiesityksen lukenut, hän
19356:                                                         huomaa, että täällä kerrotaan hyvin tarkasti nyt
19357:    Ed. P e 1t o m o : Arvoisa rouva puhemies!           voimassa olevasta asetuksesta, jossa suositetaan
19358: Tämä on erittäin hyvä ja kannatettava lakiesitys        vapaapäivää vähintään kerran viikossa ja sen
19359: ja oikean suuntainen, tällä hetkellä ei vielä riittä-   lisäksi kerran kuukaudessa olevaa viikonloppua.
19360: vä, koska ei yksi vuorokausi kuukaudessa auta           Tämä laki on tullut lähinnä siksi, että kunnat
19361: omaishoitajan jaksamista kovinkaan paljon. Si-          eivät ole noudattaneet tätä asetusta, joka on ollut
19362: käli se on parannusta, että tähän saakka valitet-       suositusluontoinen. Tämä laki ei poista sitä suo-
19363: tavasti kunnat taloudellisiin ongelmiin vedoten         situsta, joka on asetuksessa.
19364: eivät ole järjestäneet juurikaan omaishoitajille
19365: vapaata. Eli jos tämän lain myötä nyt edes yksi            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
19366:                                               Pöydällepanoja                                       4199
19367: 
19368:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja            16) Hallituksen esitys yrittäjäeläkkeiden vakuu-
19369: asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.      tusmaksujärjestelmien tehostamisesta
19370: 
19371: 13) Hallituksen esitys laiksi kansanterveyslain        Hallituksen esitys 15611997 vp
19372: muuttamisesta                                          Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 17/1997
19373:                                                        vp
19374: Hallituksen esitys 16711997 vp
19375:                                                           Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
19376:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          ton ehdotuksen mukaisesti huomiseen täysistun-
19377: sen mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.       toon.
19378: 
19379: 14) Hallituksen esitys laiksi kehitysalueelle tehtä-   17) Hallituksen esitys laiksi rintamaveteraanien
19380: vien investointien korotetuista poistoista annetun     hammashuollon järjestämisestä ja korvaamisesta
19381: lain muuttamisesta                                     annetun lain 3 §:n muuttamisesta
19382: 
19383: Hallituksen esitys 12011997 vp                         Hallituksen esitys 149/1997 vp
19384: Lakialoite 94/1997 vp                                  Toivomusaloite 257/1995 vp, 169/1996 vp
19385: Toivomusaloite 43/1997 vp                              Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 18/1997
19386: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 18/1997 vp            vp
19387: 
19388:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-              Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
19389: ton ehdotuksen mukaisesti huomiseen täysistun-         ton ehdotuksen mukaisesti huomiseen täysistun-
19390: toon.                                                  toon.
19391: 
19392: 15) Hallituksen esitys laiksi rintamaveteraanien
19393: kuntoutuksesta annetun lain muuttamisesta ja vä-          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
19394: liaikaisesta muuttamisesta                             nan seuraava täysistunto on huomenna keski-
19395:                                                        viikkona kello 14.
19396: Hallituksen esitys 154/1997 vp
19397: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 16/1997
19398: vp                                                       Täysistunto lopetetaan kello 18.42.
19399: 
19400:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-                                Pöytäkirjan vakuudeksi:
19401: ton ehdotuksen mukaisesti huomiseen täysistun-
19402: toon.                                                                            Seppo Tiitinen
19403:                              126. Keskiviikkona 15 päivänä lokakuuta 1997
19404:                                                                            kello 14
19405: 
19406: 
19407: Päiväjärjestys                                                                       5) Hallituksen esitys laiksi rintamavete-
19408:                                                                                   raanien kuntoutuksesta annetun lain
19409:                                                                                   muuttamisesta ja väliaikaisesta muuttami-
19410:                                                                                   sesta ......................................................... 4205
19411:     Ilmoituksia
19412:                                                                                   Hallituksen esitys 154/1997 vp
19413:                                                                                   Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
19414:     V a a 1e j a                                                                  16/1997 vp
19415: 
19416:     1) Erikoisvaliokuntien täydennysvaalit 4203                                      6) Hallituksen esitys yrittäjäeläkkeiden
19417:                                                                                   vakuutusmaksujärjestelmien tehostami-
19418:                                                                                   sesta ......................................................... 4206
19419:     Toinen              käsittely
19420:                                                                                   Hallituksen esitys 156/1997 vp
19421:    2) Hallituksen esitys laiksi veronlisäyk-                                      Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
19422: sestä ja viivekorosta annetun lain 2 ja 4 §:n                                     17/1997 vp
19423: muuttamisesta ........................................ .
19424:                                                                                      7) Hallituksen esitys laiksi rintamavete-
19425: Hallituksen esitys 10411997 vp                                                    raanien hammashuollon järjestämisestä ja
19426: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 17/1997                                          korvaamisesta annetun lain 3 §:n muutta-
19427: vp                                                                                misesta .................................................... .
19428:                                                                                                                                                     "
19429:   3) Hallituksen esitys laiksi valtion va-                                        Hallituksen esitys 14911997 vp
19430: kuusrahastosta annetun lain 15 §:n muut-                                          Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
19431: tamisesta ... .. .. ... .... ... .. ...... .... . ...... .. ... .... .. .. 4205   1811997 vp
19432:                                                                                   Toivomusaloite 25711995 vp, 169/1996 vp
19433: Hallituksen esitys 12111997 vp
19434: Talousvaliokunnan mietintö 1911997 vp
19435:                                                                                       Lähetekeskustelu
19436: 
19437:     Ensimmäinen                         käsittely                                    8) Hallituksen esitys laiksi indeksiehdon
19438:                                                                                   käytön rajoittamisesta annetun lain 1 ja
19439:    4) Hallituksen esitys laiksi kehitys-                                          2 §:n muuttamisesta ... ......... ........... .......... 4207
19440: alueelle tehtävien investointien korotetuis-
19441: ta poistoista annetun lain muuttamisesta                                          Hallituksen esitys 159/1997 vp
19442: 
19443: Hallituksen esitys 12011997 vp                                                       9) Hallituksen esitys laiksi ulkomailta
19444: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 18/1997                                          tulevan palkansaajan lähdeverosta anne-
19445: vp                                                                                tun lain muuttamisesta ........................... .
19446: Lakialoite 94/1997 vp
19447: Toivomusaloite 43/1997 vp                                                         Hallituksen esitys 160/1997 vp
19448: 4202                                               126. Keskiviikkona 15.10.1997
19449: 
19450: 
19451:    10) Hallituksen esitys laeiksi tulovero-                             19) Lakialoite laiksi tuloverolain 14 ja
19452: lain 77 §:n ja sairausvakuutuslain 33 §:n                            105 a §:n muuttamisesta .... .... ... ............... 4228
19453: muuttamisesta ..... .. ........ ... ...... ... .............. 4208
19454:                                                                      Lakialoite 102/1997 vp (Jouko Jääskeläi-
19455: Hallituksen esitys 161/1997 vp                                       nen /skl ym.)
19456: 
19457:   11) Hallituksen esitys laiksi vaikeavam-                             Mietintöjen             pöydällepane
19458: maisille yrittäjille myönnettävistä veron-
19459: huojennuksista annetun lain 3 §:n muutta-                              20) Hallituksen esitys laiksi käräjäoi-
19460: misesta..................................................... 4209    keuslain 12 §:n muuttamisesta................. 4230
19461: 
19462: Hallituksen esitys 162/1997 vp                                       Hallituksen esitys 131/1997 vp
19463:                                                                      Lakivaliokunnan mietintö 12/1997 vp
19464:     12) Hallituksen esitys laiksi verotusme-
19465: nettelystä annetun lain ja eräiden siihen
19466: liittyvien lakien muuttamisesta................ 4210                    Puhettajohtaa puhemies Uosukainen.
19467: 
19468: Hallituksen esitys 163/1997 vp
19469:                                                                         Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
19470:   13) Hallituksen esitys laiksi ilmailulain                          edustajat Aaltonen, Aho, Andersson C., Aura,
19471: muuttamisesta ........................................ .             Halonen, Hassi, Isohookana-Asunmaa, Jaakon-
19472:                                                                      saari, Juhantalo, Järvilahti, Kanerva S., Kemp-
19473: Hallituksen esitys 164/1997 vp                                       painen, Knaapi, Koski M., Lax, Lehtosaari,
19474:                                                                      Markkula-Kivisilta, Metsämäki, Mikkola, Nii-
19475:    14) Lakialoite laiksi tuloverolain muut-                          nistö, Norrback, Rajamäki, Rauramo, Rehn,
19476: tamisesta ................................................ .         Rehula, Saarinen, Sasi, Taina, Tennilä, Tiilikai-
19477:                                                                      nen, Vartiainen, Vokkolainen, Väistö ja Wahl-
19478: Lakialoite 97/1997 vp (Kyösti Karju-                                 ström.
19479: la /kesk)
19480:                                                                         Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
19481:    15) Lakialoite laiksi tilintarkastuslain                          jat Lax, Aaltonen, Juhantalo ja Aura.
19482: 6 §:n muuttamisesta................................. 4213
19483: 
19484: Lakialoite 98/1997 vp (Maija-Liisa Vete-                             Ilmoitusasiat:
19485: läinen /kesk ym.)
19486:                                                                      Lomanpyynnöt
19487:    16) Lakialoite laiksi koulutus- ja erora-
19488: hastosta annetun lain poikkeuksellisesta                                Vapautusta eduskuntatyöstä saavat
19489: soveltamisesta ......................................... 4214           tästä päivästä sairauden vuoksi ed. Markkula-
19490:                                                                      Kivisilta, virkatehtävien vuoksi edustajat C. An-
19491: Lakialoite 99/1997 vp (Mikko Kuop-                                   dersson, Aura, Niinistö ja Wahlström sekä yksi-
19492: pa /va-r ym.)                                                        tyisasioiden vuoksi edustajat Hassi, Järvilahti,
19493:                                                                      Kemppainen, Lax, Lehtosaari, Metsämäki, Mik-
19494:   17) Lakialoite laiksi arvonlisäverolain                            kola, Rajamäki, Rehula, Tiilikainen, Vartiainen,
19495: muuttamisesta......................................... 4221          Vokkolainen ja Väistö sekä
19496:                                                                         tästä ja huomisesta päivästä yksityisasioiden
19497: Lakialoite 100/1997 vp (Virpa Puisto /sd
19498:                                                                      vuoksi ed. S. Kanerva.
19499: ym.)
19500: 
19501:    18) Lakialoite laiksi lasten päivähoidos-
19502:                                                                      Valiokuntien jäsenet
19503: ta annetun lain 11 §:n 3 momentin kumoa-
19504: misesta..................................................... 4222
19505:                                                                        P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että valtioneu-
19506: Lakialoite 101/1997 vp (Suvi Linden /kok                             voston jäseneksi nimitetyn ed. Skinnarin tilalle
19507: ym.)                                                                 valitaan uusi jäsen suureen valiokuntaan ja so-
19508:                                          Veronlisäys ja viivekorko                                    4203
19509: 
19510: siaali- ja terveysvaliokuntaan sekä uusi varajäsen     Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
19511: ulkoasiainvaliokuntaan.
19512:    Edelleen ilmoitetaan, että valiokuntapaikko-        1) Erikoisvaliokuntien täydennysvaalit
19513: jen järjestelyä varten pyytävät vapautusta ed.
19514: Puisto valtiovarainvaliokunnan jäsenyydestä ja            P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 1) asiana on
19515: ed. A. Ojala valtiovarainvaliokunnan varajäse-         erikoisvaliokuntien täydennysvaalit.
19516: nyydestä. Puhemiesneuvosto puoltaa anomuk-                Kun puolustusvaliokunnan ja ympäristöva-
19517: sia.                                                   liokunnan täydennysvaaleja varten vaalisään-
19518:                                                        nön 7 ja 19 §:n mukaisesti jätetyissä ehdokaslis-
19519:    Anomuksiin suostutaan.                              toissa, jotka puhemies on tänään tarkastanut ja
19520:                                                        hyväksynyt, on valiokuntien jäseniksi ehdotettu
19521:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että valiokuntien    valittavaksi yhtä monta kuin vaaleissa on valitta-
19522: täydennysvaalit toimitetaan ensi perjantain täys-      via, totean vaalisäännön 10 §:n nojalla, että vaalit
19523: istunnossa. Ehdokaslistat täydennysvaaleja var-        ovat yksimielisiä ja että valituiksi ovat tulleet
19524: ten on vaalisäännön 19 §:n mukaan jätettävä            ehdokaslistojen mukaisesti:
19525: keskuskansliaan viimeistään ensi perjantaina              puolustusvaliokunnan jäseneksi ed. Hassi ja
19526: kello 10.                                                 ympäristövaliokunnan jäseneksi ed. Pykäläi-
19527:                                                        nen.
19528: 
19529: Pohjoismaiden neuvoston Suomen valtuuskunnan              Asia on loppuun käsitelty.
19530: jäsenet
19531: 
19532:   P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että valiokunta-      2) Hallituksen esitys laiksi veronlisäyksestä ja vii-
19533: paikkojen järjestelyä varten pyytää ed. Vehkaoja       vekorosta annetun lain 2 ja 4 §:n muuttamisesta
19534: vapautusta Pohjoismaiden neuvoston Suomen
19535: valtuuskunnan jäsenyydestä. Puhemiesneuvosto           Toinen käsittely
19536: puoltaa anomusta.                                      Hallituksen esitys 104/1997 vp
19537:                                                        Valtiovarainvaliokunnan mietintö 17/1997 vp
19538:    Anomukseen suostutaan.
19539:                                                           P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
19540:   P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että Pohjoismai-      varainvaliokunnan mietintö n:o 17. Ensin salli-
19541: den neuvoston Suomen valtuuskunnan täyden-             taan yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryhdy-
19542: nysvaali toimitetaan ensi perjantain täysistun-        tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
19543: nossa. Ehdokaslistat täydennysvaalia varten on         lyyn.
19544: vaalisäännön 19 §:n mukaan jätettävä keskus-
19545: kansliaan viimeistään ensi perjantaina kello 10.          Yleiskeskustelu:
19546: 
19547:                                                            Ed. K a 11 i s :Arvoisa rouva puhemies! Halli-
19548: Yleisradio Oy:n hallintoneuvoston jäsenet              tuksen esitys koskee veronlisäystä ja viivekor-
19549:                                                        koa, joka tällä hetkellä on 13 prosenttia. Jo 13
19550:    P u h e m i e s : Tultuaan nimitetyksi valtio-      prosentin viivästyskorko on todella erittäin pal-
19551: neuvoston jäseneksi pyytää ed. Skinnari vapau-         jon, ja hallitus esittää, että korkoa alennettaisiin
19552: tusta Yleisradio Oy:n hallintoneuvoston jäsenyy-       2 prosenttiyksiköllä niin, että se putoaisi 11 pro-
19553: destä. Puhemiesneuvosto puoltaa anomusta.              senttiin.
19554:                                                            Hallitus perustelee myös, minkä takia viive-
19555:    Anomukseen suostutaan.                              korkoa ja veronlisäystä peritään. Siihen on kol-
19556:                                                        me syytä: 1) turvata veron oikea-aikainen suorit-
19557:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että Yleisradio      taminen niin, että korko on niin suuri, että vero-
19558: Oy:n hallintoneuvoston täydennysvaali toimite-         velvolliset maksaisivat veron oikeassa ajassa; 2)
19559: taan ensi perjantain täysistunnossa. Ehdokaslis-       lisäksi tämän viivästyskoron tulee kattaa korko-
19560: tat täydennysvaalia varten on vaalisäännön             menetykset; ja 3) korvata veron perimisestä ai-
19561: 19 §:n mukaan jätettävä keskuskansliaan vii-           heutuneet kustannukset.
19562: meistään ensi perjantaina kello 10.                       Nämä perustelut ovat aivan oikeat. Oppositio
19563:                                                        hyväksyy nämä perustelut, mutta kun katsoo,
19564: 4204                                   126. Keskiviikkona 15.10.1997
19565: 
19566: 
19567: mihin tulokseen oikeusturvatyöryhmä on tullut,         helpompaa hoitaa muuta kautta. Vain maksu- ja
19568: niin oikeusturvatyöryhmä esittää, että nykyinen        velanottokyvytön jättää veronsa maksamatta ai-
19569:  13 prosentin viivästyskorko on aivan liian suuri.     kanaan. Jos veronmaksu pyritään välttämään
19570: Jos pudotetaan 2 prosenttiyksiköllä ja tullaan 11      vilpillisin keinoin, mitä ei voida missään tapauk-
19571: prosenttiin, sekin on liian korkea. Nimittäin kor-     sessa sinällään hyväksyä, siitähän rangaistaan
19572: kokanta on tällä hetkellä noin 6 prosenttia, ja        erikseen aina veronkorotuksella.
19573: kun ottaa huomioon, että viivästyskorkoa ei saa            Veronsaajan korkomenetykset siten eivät ole
19574: verotuksessa vähentää, tämä tarkoittaa osakeyh-        lähelläkään kannettua 13 prosentin korkoa. Hal-
19575: tiölle 18 prosentin vuotuista korkoa. Jos fyysinen     lituksen esityksessä on todettukin, että pankkien
19576: henkilö taas joutuu maksamaan korkealla mar-           uusien markkamääräisten luottojen keskikorko
19577: ginaaliverolla, tämä vastaa jo yli 32 prosentin        on nykyisin alle 6 prosenttia. Valtio ja kunnat
19578: vuotuista korkoa. Jokainen meistä ymmärtää,            saavat rahoituksen tätäkin alhaisemmalla korol-
19579: että 32 prosentin ja myös 18 prosentin korko on        la. Tosin korot ovat nyt ehkä Emun tullessa vä-
19580: aivan liian suuri.                                     hän nousussa, mutta ne eivät tällaisiin mittoihin
19581:     Kun me olemme kuulleet asiantuntijoita,            nouse.
19582: joilla on kokemuksia tästä ja jotka ovat asiaan            Ankarat viivästysseuraamukset kohdistuvat
19583: kunnolla perehtyneet, he pitävät jopa 9 prosen-        myös niihin verovelvollisiin, jotka maksavat ve-
19584: tin korkoa liian korkeana, mutta oppositiossa          ronsa myöhässä mutta ilman veron perimisestä
19585: olemme tulleet siihen tulokseen, että 9 prosen-        aiheutuvia kustannuksia. Pitää siis muistaa, että
19586: tin viivästyskorko riittäisi varsin hyvin. Se on       veronlisäyksen ja viivekorkoon ei tule sekoittaa
19587: niin korkea, että verovelvolliset maksavat, jos        rangaistuksen luonteisia piirteitä. Näitä varten
19588: on maksukykyä. Se kattaa hyvin korkomene-              on olemassa oma sanktiojärjestelmä eli veronko-
19589: tykset ja myös korvaa perimisestä aiheutuneet          rotusinstituutio.
19590: kustannukset.                                              Veronlisäyksen ja viivekoron tasoa tulee
19591:     Arvoisa puhemies! Yksityiskohtaisessa käsit-       alentaa vähintään siihen tasoon, jota verotuk-
19592: telyssä teemme tämän mukaisen esityksen.               sen oikaisutyöryhmä, joka sai mietintönsä tänä
19593:                                                        vuonna valmiiksi, esittää, eli 9 prosenttiin. Kes-
19594:     Ed. A 1 a - N i s s i 1ä : Arvoisa puhemies!       kuskauppakamari esimerkiksi esitti sitä alen-
19595: Voin yhtyä monelta osin ed. Kalliksen puheen-          nettavaksi jopa 8 prosenttiin perustellen sinäl-
19596: vuoroon. Suomessahan on ministeri Alhon aset-          lään tämän hyvin. Nyt, kun meillä on hallituk-
19597: tama yrittäjien verotuksen oikeussuojatyöryh-          sen asettama, professori Niskakankaan johdol-
19598: mä. Se on tehnyt erittäin tärkeätä ja hyvää työtä      la oleva työryhmä, ja sen yksimielinen linjaus ja
19599: muun muassa tämän asian osalta, ja sen yksimie-        työryhmässä on myös hallituksen ja valtiova-
19600: lisiä linjauksia pitäisi nyt kuulla. Veronlisäyksen    rainministeriön edustus mukana, olisi järkevää
19601: ja viivekoron perimisen tarkoituksenahan perim-        ja kohtuullista noudattaa sen suositusta. Muu-
19602: miltään on turvata veron oikea-aikainen suorit-        ten ihmisten kyky hoitaa velvoitteensa voi vaa-
19603: taminen, kattaa korkomenetykset ja korvata ve-         rantuakin kohtuuttomaksi koetun veronlisäyk-
19604: ron perimisestä aiheutuneet kustannukset. Ve-          sen ja viivekoron seurauksena. Keskusta kan-
19605: ronmaksun viivästymisestä aiheutuu nykyisin 13         nattaa siten viivästyskoron asettamista 9 pro-
19606: prosentin suuruinen tuloverotuksessa täysin vä-        senttiin, joka on toimiva ja kohtuullinen nykyi-
19607: hennyskelvoton korko verovelvollisille. Osake-         sellä korkotasolla.
19608: yhtiön verotuksessa vähennyskelpoisuus vastaa
19609: siten 18 prosentin vähennyskelpoista korkoa ja            Ed. A i t t on i e m i: Rouva puhemies! Ve-
19610: - mikä on ehkä tärkeintä huomata - progres-            ronlisäyksenja viivekoron tasolla on tietysti puo-
19611: siivisen verovelvollisen, siis tavallisen palkansaa-   lensa suuntaan jos toiseenkin. Sitähän kahdessa
19612: jan, osalta 32,5 prosentin tasoa marginaaliveron       edellisessä puheenvuorossa aprikoitiin. On ni-
19613: ollessa 60 prosenttia, siis suurituloisten ihmisten    mittäin niin, että jos seurauksena ei ole ankaraa
19614: osalta. Tätä 32,5 prosentin korkoa voi pitää jo        sanktiota maksamattajääneen summan korotta-
19615: kohtuuttomana. Se täyttää kiskonnan tunnus-            misena, hyvin helposti verot silloin tietysti jäte-
19616: merkit.                                                tään ja ajatellaan, että antaa olla muutama kuu-
19617:     Veronmaksun viivästymisestä aiheutuvat seu-        kausi, tuntuisi mukavammalta.
19618: raamukset ovat siten kohtuuttoman ankarat.                Muttajoka tapauksessa näillä koroilla maksa-
19619: Veron oikea-aikaisen suorittamisen turvaaminen         maton veropääoma kaksinkertaistuu muuta-
19620: ei vaadi näin ankaria uhkia, rahoitus kun on           massa vuodessa. Sen seuraus on silloin se, että
19621:                                  Rintamaveteraanien kuntootuksen rahoitus                            4205
19622: 
19623: henkilö, joka ehkä voisija haluaisikin vielä mak-      4) Hallituksen esitys laiksi kehitysalueelle tehtä-
19624: saa pääoman, ei enää pysty ajattelemaankaan,           vien investointien korotetuista poistoista annetun
19625: että hän maksaisi sen kaksinkertaisena. Valtiolla      lain muuttamisesta
19626: on jonkin verran tehty sopimuksia siitä, että jos
19627: verovelallinen on valmis maksamaan pääoman,            Ensimmäinen käsittely
19628: kertyneistä viivekoroista ja veronlisäyksistä on       Hallituksen esitys 120/1997 vp
19629: silloin luovuttu. Itsekin olen hoitanut yhtä sel-      Valtiovarainvaliokunnan mietintö 18/1997 vp
19630: laista asiaa. Mutta minulla ei ole oikein selvää       Lakialoite 94/1997 vp
19631: tietoa siitä, mitkä ovat ne perusteet - enkä nyt       Toivomusaloite 43/1997 vp
19632: viittaile mihinkään Sundqvistin asioihin, ne ovat
19633: vanhoja asioita- joilla esimerkiksi Valtiokont-          P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
19634: tori tällaiseen päätökseen voisi tulla. Pitäisi hiu-   varainvaliokunnan mietintö n:o 18.
19635: kan täsmentää sitä, että ihmiset, jotka haluavat
19636: tällaisen ratkaisun joskus tehdä päästäkseen ve-          Keskustelua ei synny.
19637: loistaan maksamalla pääoman, voisivat ottaa
19638: yhteyttä ja tehdä siitä esityksen.                        Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
19639:     Paikallahan oli veroministeri Skinnari äsken.      taan päättyneeksi.
19640: Hänellä on tunnetusti sosiaalinen luonne pitkän
19641: aikaisemman toimintansa johdosta. Mutta kun            5) Hallituksen esitys laiksi rintamaveteraanien
19642: hän ei paikalla nyt ole, en voi häneltä kysyä.         kuntoutuksesta annetun lain muuttamisesta ja vä-
19643: Ehkä on liian aikaista häneltä kannanottoa pyy-        liaikaisesta muuttamisesta
19644: tääkään siihen, miten valtio mahdollisesti nykyi-
19645: sin ja tulevaisuudessa suhtautuu sellaisiin henki-     Ensimmäinen käsittely
19646: löihin, jotka maksavat pääoman veroistaan edel-        Hallituksen esitys 154/1997 vp
19647: lyttäen, että he silloin vapautuvat koronmaksuis-      Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 16/1997
19648: ta. Sehän on tietysti silloin toisaalta yhteiskun-     vp
19649: nan etu. Toisaalta tietysti yhteiskuntamoraali-
19650: sesti on varottavaa, jos tällaisia helpotuksia an-         P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-
19651: netaan.                                                li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 16.
19652: 
19653:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.              Keskustelu:
19654: 
19655:   P u h e m i e s : Asian käsittely keskeytetään.         Ed. V i h r i ä 1ä : Arvoisa puhemies! Tämä
19656:                                                        lakiesitys, jolla Raha-automaattiyhdistyksen va-
19657: 3) Hallituksen esitys laiksi valtion vakuusrahas-      roja osoitetaan veteraanien kuntoutukseen, on
19658: tosta annetun lain 15 §:n muuttamisesta                yksimielisesti edennyt sosiaali- ja terveysvalio-
19659:                                                        kunnassa, mikä on sinänsä hyvä. Muttajos ajat-
19660: Toinen käsittely                                       telee sitä periaatetta, niin tokihan veteraanien
19661: Hallituksen esitys 121/1997 vp                         kuntoutustoiminta kuuluisi valtion katettavaksi
19662: Talousvaliokunnan mietintö 19/1997 vp                  eikä raha-automaattivaroista maksettavaksi.
19663:                                                        Tästä on tietysti käyty neuvotteluja myös Raha-
19664:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-     automaattiyhdistyksen kanssa, ja tässä vaikeassa
19665: valiokunnan mietintö n:o 19. Ensin sallitaan           taloudellisessa tilanteessa katsotaan, että sieltä
19666: yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryhdytään la-     voidaan, koska Raha-automaattiyhdistyksen
19667: kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.           tuotto on kohtuullisen hyvin kasvanut, osoittaa
19668:                                                        varoja veteraanikuntoutukseen.
19669:   Yleiskeskustelua ei synny.                              Mutta ikävintä on, että Raha-automaattiyh-
19670:                                                        distyksen tuotosta jo ensi vuonna tullaan osoit-
19671:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        tamaan niin sanotusti yleiskatteelliseksi 495
19672: keskustelutta 15 §, voimaantulosäännös, johto-         miljoonaa markkaa, joka on kohtuuttoman
19673: lause ja nimike.                                       suuri rahasumma. Mutta en suinkaan vastusta
19674:                                                        lakiesityksen läpimenoa, vaan tyydytyksellä to-
19675:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan          tean, että eduskunta on voinut olla yksimieli-
19676: päättyneeksi.                                          nen.
19677: 4206                                  126. Keskiviikkona 15.10.1997
19678: 
19679: 
19680:    Ed. H y s s ä 1ä : Arvoisa rouva puhemies!         raisimpia veteraaneja, joilla ei ole ollut aikaisem-
19681: Veteraanijärjestöt ovat toivoneet, että rahoitus      min kustannussyistä mahdollisuutta proteetti-
19682: olisi valtion budjetin kautta hoidettava, jolloin     seen hoitoon, vaikka kliininen osa työstä on kor-
19683: siinä olisi pitkäjänteistäja varmaa pohjaa, mutta     vattukin sataprosenttisesti taksan mukaan.
19684: tässä tilanteessa olemme hyväksyneet ratkaisun.          Valiokunnan mietinnössä on eräs kohta, joka
19685: Tietysti asia sinänsä, että veteraanit saavat kun-    herättää kysymyksen, ja toivoisin, että se selvitet-
19686: toutusta, on varmasti hyvä. Myös kuntootuksen         täisiin. Kun hammastekninen työ käsitteenä on
19687: laajentaminen ja kertojen lisääminen on varmasti      verrattain laaja, kysyn: Tarkoitetaanko valio-
19688: kaikkien näiden henkilöiden kannalta hyvä asia,       kunnan kannanottojen perusteluissa sanalla
19689: mutta jatkoa ajatellen toivoisi rahoituspohjan        "proteesi" tavallista kokoproteesia vai esimer-
19690: muutosta.                                             kiksi vapaapäätteistä osaproteesia vai kiinteää
19691:                                                       siltaratkaisua omien hampaitten tai implanttien
19692:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               eli keinojuurten varaan rakennettuna? Mikäli
19693:                                                       kyseessä on kiinteä siltaproteesi, kustannukset
19694:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        ovat moninkertaiset tavalliseen proteesiin verrat-
19695: tetaan päättyneeksi.                                  tuna. Tämä tahtoo sanoa sitä, että yhden ham-
19696:                                                       paan hinta on noin 7 000 markkaa, eli jos tulee
19697: 6) Hallituksen esitys yrittäjäeläkkeiden vakuutus-    neljä proteesihammasta, se on kaikkine kustan-
19698: maksujärjestelmien tehostamisesta                     nuksineen 30 000 markkaa saamieni tietojen mu-
19699:                                                       kaan. Asia olisi hyvä selvittää, jotta tyhjiltä selvi-
19700: Ensimmäinen käsittely                                 tyksiltä töitten aikana vältyttäisiin.
19701: Hallituksen esitys 156/1997 vp
19702: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 17/1997         Ed. H y s s ä 1ä : Arvoisa rouva puhemies!
19703: vp                                                    Tässä mennään jälleen eteenpäin veteraanien
19704:                                                       hammashuollon kohdalla, mutta valiokunta on
19705:     P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-   myös esittänyt lausumanaan, että sotiemme vete-
19706: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 17.            raanien hammashuoltoa on edelleen kehitettävä.
19707:                                                       Itse olisin nähnyt, että tässä olisi tullut myös
19708:   Keskustelua ei synny.                               implantit eli keinojuuret ottaa vielä paremmin
19709:                                                       huomioon korvauksissa, koska juuri irtoprotee-
19710:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-      sit ovat niiden avulla huomattavasti mukavam-
19711: taan päättyneeksi.                                    mat monille vanhoille veteraaneille. Siihen suun-
19712:                                                       taan asiaa ehkä kehitetään.
19713: 7) Hallituksen esitys laiksi rintamaveteraanien          Proteeseilla tässä tarkoitetaan koko- ja osa-
19714: hammashuollon järjestämisestä ja korvaamisesta        proteeseja, näin olen ymmärtänyt, ei kruunuja.
19715: annetun lain 3 §:n muuttamisesta                      Varmasti nämä ovat niitä useimmin potilaiden
19716:                                                       suihin Iaitettavia kapistuksia. Ehdottomasti kan-
19717: Ensimmäinen käsittely                                 natan, että asiaa olisi edelleenkin kehitettävä,
19718: Hallituksen esitys 149/1997 vp                        koska hyvä purentakyky veteraaneilla lisää ko-
19719: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 18/1997      konaisterveyttä, ruoansulatusta ja kaikinpuolis-
19720: vp                                                    ta hyvinvointia.
19721: Toivomusaloite 257/1995 vp, 169/1996 vp
19722:                                                          Ed. K o i s t i n e n : Arvoisa puhemies! On
19723:     Puhe m ies : Käsittelyn pohjana on sosiaa-        todella erinomaista, että asia menee eteenpäin ja
19724: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 18.            sitä kehitetään vielä jatkossakin, kun asia kos-
19725:                                                       kettaa juuri vähävaraisimpia veteraaneja. Osit-
19726:   Keskustelu:                                         tain vastaus tuli ed. Hyssälältä, mutta lisäselvi-
19727:                                                       tyksiä saanemme vielä, ennen kuin asiassa ryhdy-
19728:    Ed. K o i s t i n en : Arvoisa puhemies! En-       tään toimimaan.
19729: simmäisessä käsittelyssä on nyt hallituksen esitys
19730: laiksi rintamaveteraanien hammashuollon jär-             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
19731: jestämisestä ja korvaamisesta annetun lain 3 §:n
19732: muuttamisesta. Tämä on hyvä asia. Muutoksen              Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
19733: lähtökohta oli, että tämä tukee kaikkein vähäva-      tetaan päättyneeksi.
19734:                                     Ulkomaisen palkansaajan lähdevero                                4207
19735: 
19736: 8) Hallituksen esitys laiksi indeksiehdon käytön       della hyötyä, ja jos heidän yksi perusteensa tulla
19737: rajoittamisesta annetun lain 1 ja 2 §:n muuttami-      tänne on se, että täällä annetaan erityinen vero-
19738: sesta                                                  tuskohtelu-tuskin se on sellaisenaan perustelu,
19739:                                                        mutta kuitenkin vaikuttanut siihen - että vero-
19740: Hallituksen esitys 159/1997 vp                         tuksessa huomataan heidän erityisasemansa,
19741:                                                        niin ei se suomalaista yhteiskuntaa kaada, jos he
19742:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          ovat olleet sen arvoisia.
19743: sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.                   Mutta noin päällisin puolin katsoen ei näy,
19744:                                                        mikä heidän taustansa on ja mitä he ovat täällä
19745: 9) Hallituksen esitys laiksi ulkomailta tulevan pal-   tehneet. Se olisi tietysti ollut mukava tietää.
19746: kansaajan lähdeverosta annetun lain muuttamises-       Minä kyllä edellisellä kerralla, kun keskustel-
19747: ta                                                     tiin, asetuin sille kannalle, että ei kannata ka-
19748:                                                        teutta tässä asiassa lietsoa, vaan katsella asiaa
19749: Lähetekeskustelu                                       järkevästi. Olen edelleen sitä mieltä, että jos
19750: Hallituksen esitys 160/1997 vp                         saamme tänne taitavia ihmisiä, asiantuntijoita
19751:                                                        omalla toimialallaan, kyllä minun puolestani
19752:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,        verotuskohtelu silloin saa olla hiukan lievempi.
19753: että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.     Ei 40-50 henkeä tätä maata kaada, se on var-
19754:                                                        ma asia.
19755:    Keskustelu:
19756:                                                             Ed. K u o p p a : Arvoisa puhemies! Tässä on
19757:    Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Kun      mielestäni kyllä aikamoinen periaatekysymys sii-
19758: asia edellisen kerran oli eduskunnan käsiteltävä-      nä, että ulkomaalaiset asetetaan verotuskäytän-
19759: nä, esitin epäilyn siitä, että saatetaan saada suh-    nössä parempaan asemaan kuin vastaavat suo-
19760: teellisen vähän hyötyä näillä pyrkimyksillä, joita     malaiset asiantuntijat. Näin ollen mielestäni ei
19761: ajetaan, ja kuitenkin aiheutetaan paljon häm-          tällaista erityisverolakia pitäisi säätää, vaan ul-
19762: minkiä ja, sanoisinko, ärtymystä kansalaisten          komaalaisia pitäisi verottaa samalla tavalla kuin
19763: keskuudessa siinä, että tässä tasavallassa on jo-      suomalaisiakin asiantuntijoita. Mielestäni laki-
19764: kin tulonsaajaryhmä, joka on erityisen verokoh-        esitys ei ole yhtään parantunut siitä, kun se edel-
19765: telun alaisena, tässä tapauksessa siis ulkomailta      lisen kerran eduskunnassa käsiteltiin. Sitä arvos-
19766: tulevat erityisasiantuntijat.                          telt~··in perusteellisesti ja hyvin perustein, eikä
19767:    Nyt kun katsoo jatkolakiesitystä, ei voi olla       tämä ole mielestäni siitä parantunut, joten ne
19768: kiinnittämättä huomiota perusteluosaan, jossa          per steet pitävät edelleenkin paikkansa, samoin
19769: todetaan, että tämä ei ole toteutunut toivotussa       myös laajuus. Kun jo silloin epäiltiin, että ei se
19770: laajuudessa. Yhtenä syynä tähän on elinkeino-          varmasti kovin monta ihmistä koske, on osoit-
19771: elämän puolelta pidetty sitä, että laki on väliai-     tautunut, ettei se koske, ja näin ollen pidän koko
19772: kainen, mutta sitten esitetään kuitenkin vain          lakiesitystä tarpeettomana.
19773: kahdella vuodella jatkoa. Eli on jotenkin, sa-
19774: noisinko, vähän höpö höpö koko perustelu tälle             Ed. T y k k y 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
19775: jatkolaille. Täytyy sanoa, että valtioneuvostossa      Olen vähän eri mieltä kuin ed. Kuoppa.
19776: nyt jo ministerin tehtävät jättänyt ed. Alho olisi         Kävimme, silloin kun edellisen kerran käsitte-
19777: voinut vähän tarkemmin miettiä, minkälaisen            limme lähdeveroalennuskysymystä, aika Iaajan-
19778: paperin alle laittaa nimensä, ja miettiä koko          kin keskustelun. Totean tässä yhteydessä, että
19779: asiaa, onko tämä sen väärti, että tätä ärsytystä       laki on hyvin tarpeellinen, koska me tarvitsemme
19780: pitää edelleen jatkaa.                                 tällaisia erikoisasiantuntijoita, muun muassa yli-
19781:                                                        opistot ja korkeakoulut tarvitsevat ja yritysmaa-
19782:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Kun      ilmamme tarvitsee. On todettava, että näitä hen-
19783: ed. Pulliainen ilmensi täällä aikaisemmin käytyä       kilöitä on aika vähän. Heitä varmasti voisi olla
19784: keskustelua, niin hän jätti sen todellisen sano-       enemmänkin, mutta tiedetään, että kun muute-
19785: matta, eli täällä salissa oli hirmuinen kateuden       taan toisesta maasta Suomeen ja joudutaan pe-
19786: ilmapiiri sen takia, että tällaista verokohtelua       rustamaan koti uudelleen,ja tiedetään, että kysy-
19787: annetaan. Sitä on saanut 40-50 henkeä. Jos he          myksessä ovat todelliset asiantuntijat, niin heitä
19788: ovat sen tasoisia ihmisiä, että heidän tiedoistaan     ei kovin paljoa varmaan kiinnosta tulla tänne.
19789: ja taidoistaan on suomalaiselle yrityselämälle to-     Mutta tämä lähdeveron alentaminenkin voi olla
19790: 4208                                    126. Keskiviikkona 15.10.1997
19791: 
19792: sellainen täky, että saamme korkeaa osaamista,           sellaisista eduista, että ideologisten kysymysten
19793: jota Suomi voi hyödyntää.                                täytynee antaa väistyä tämän asian osalta.
19794:                                                             Toisaalta toteaisin, että eiväthän nämä johta-
19795:    Kauppa- ja teollisuusministeri K a 1 1i o -           jat välttämättä ole paremmassa asemassa suoma-
19796: m ä k i : Puhemies! Aivan lyhyesti, näitä henki-         laisiinjohtajiin verrattuna, jopa päinvastoin. Jos
19797: löitä on todella vähän, saisi olla enemmän. Mi-          ajattelemme optiojärjestelyjä, mitä suomalaisille
19798: nusta tärkeä asia, jota ei sovi unohtaa, on se, että     johtajille tehdään, niin nämä todellisuudessa
19799: heidän panoksensa on huomattavan suuri. Mi-              saattavat olla paljon paremmassa asemassa kuin
19800: nusta siiioin kannattaa hiukan maksaakin.                ulkomaiset johtajat, jotka ovat yleensä käypäläi-
19801:                                                          siä eikä heillä ole mahdollisuutta optiojärjestelyi-
19802:    Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!           hin. Tästä syystä minusta ei ole estettä, jos esitys-
19803: Kun tätä miettii isompana kokonaisuutena,                tä jatketaan.
19804: useampia valtioita ajatellen vaikka koko unio-
19805: nissa, niin nythän verotusta ei ole harmonisoitu.           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
19806: Toisissa maissa kun tehdään samalla tavalla, että
19807: alennetaan ulkomaisten asiantuntijoiden vero-               Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
19808: tusta, sehän tarkoittaa, että meillä on kohta vaih-      asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.
19809: dossa joka maasta nämä viisaat asiantuntijat. Eli
19810: Suomeen tulee Saksasta ja suomalaiset menevät            10) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain 77 §:n ja
19811: johonkin muualle veropakolaisiksi, jolloin pik-          sairausvakuutuslain 33 §:n muuttamisesta
19812: kuhiljaa on niin kuin vaihto-oppilaitajoka maas-
19813: sa. Siinä mielessä tämä on aika iso periaatteelli-       Lähetekeskustelu
19814: nen kysymys kokonaisuutena.                              Hallituksen esitys 161/1997 vp
19815:     Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Mi-          P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
19816: nisteri Kalliomäelle: Minä kiinnitin äskeisessä          että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.
19817: puheenvuorossani huomiota siihen, että hallitus
19818: itse, jonka istuntoon mitä todennäköisimmin                 Keskustelu:
19819: ministeri Kalliomäki on osallistunut, on pääty-
19820: nyt toteamaan, ettei ole toiminut. Nyt olikin ky-            Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa puhemies!
19821: symys siitä, että kun ei ole toiminut, niin siihen       Tässä on kysymys, mikäli nyt puhun oikean lain
19822: olisi pitänyt reagoida, kun tällainen tavoite on         kohdalla, niin sanotun kuuden kuukauden sään-
19823: asetettu. Muutoin jatketaan samaa menoa, sitä            nön muuttamisesta. Lipposen hallitus korjaa
19824: menoa, että ei toteudukaan.                              erään tekemänsä pahan virheen verotuksessa.
19825:     Ymmärrän tämän pyrkimyksen erittäin hy-              Tämän saman pykälän muutos oli vuosi sitten
19826: vin. Minäkin olen sitä mieltä, että Suomi on             eduskunnassa. Silloin oppositio sitä vastusti. Sa-
19827: tiedollisesti sellaisessa tilanteessa ja loukussa täl-   noimme, että työn verotusta yleensäkään ei pitäi-
19828: lä hetkellä, vaikka korkean tietotason valtio on-        si kiristää ja että tämä tulee aiheuttamaan yritys-
19829: kin, että joudumme hankkimaan, houkuttele-               ten kustannusten kasvamista, niiden kansainvä-
19830: maan tänne todellisia osaajia ulkomailta. Mutta          lisen kilpailukyvyn heikkenemistä, suomalaisten
19831: silloin kun tällaiseen toimintaan ryhdytään,             työntekijöiden käytön ja lähtöhalukkuuden vä-
19832: lainsäädännön pitää olla myös asianmukainen.             henemistä ulkomaille ja byrokratian, yritysten
19833: Ja kun se on kerran kokeiltu ja kehnoksi havait-         palkkahallinnon, työtaakan lisääntymistä koh-
19834: tu, niin heikkoudet pitää siitä poistaa. Eli, minis-     tuuttomasti.
19835: teri Kalliomäki, ette ollut oikein looginen äsken.           Näin on nimenomaan käynyt. TT on tehnyt
19836:                                                          tästä selvityksen, ja nämä kaikki ongelmat ovat
19837:    Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!         tulleet pöytään. Kaiken lisäksi tästä ei todennä-
19838: On tietysti selvää, että tämän tyyppistä esitystä        köisesti ole mitään verotuloja tullut lisää valtiol-
19839: voidaan vastustaa sekä ideologisista että periaat-       le, vaan ehkä päinvastoin. Tämä oli tällainen
19840: teellisista syistä. Mutta tulee mieleen presidentti      kateuspykälä taas, mitä ei pitäisi verotukseen
19841: Koiviston lausuma, kun hän eräässä yhteydessä            laittaa, mikä tänne on tullut.
19842: ilmeisesti pääministeriaikanaan totesi, että jos            On tietysti hyvä asia, että hallitus korjaa tä-
19843: ideologia ja käytäntö ovat ristiriidassa, niin ideo-     män virheen näinkin nopealla aikataululla ja
19844: logia väistyköön. Tässäkin on ilmeisesti kysymys         suomalaista ulkomailla tehtävää työtä voidaan
19845:                                           Vaikeavammaiset yrittäjät                                   4209
19846: 
19847: edistää ja rakennusala ja muu vienti voi edistyä.       liainen sanoi, että Euroopan unioni ei ole harmo-
19848: Tämä kohtuuton byrokratia, joka on yritysten            nisoinut kaikkea suomalaista lainsäädäntöä. Sen
19849: ympärillä, voi poistua. Siinä mielessä tämä on          johdosta olisikin merkittävä ja tärkeä asia, kun
19850: hyvä lakiesitys. Jos tämä linja jatkuu, että halli-     tätä lakia nyt pidennetään, että sinä aikana voi-
19851: tus korjaa verotuksessa tekemiään monia virhei-         taisiin saada tämä kansallinen asia kuntoon eli
19852: tä, niin tässähän on vähän toivoa, arvoisa puhe-        että kansallisesti voisimme saada asian Euroo-
19853: mies.                                                   pan unionissa läpi ja korjatuksi.
19854: 
19855:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                     Ed. R ä s ä ne n : Arvoisa puhemies! Mieles-
19856:                                                         täni tämä lakiesitys on erinomaisen hyvä ja pitää
19857:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja             yllä ja lisää vammaisten ihmisten tasa-arvoa yh-
19858: asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.               teiskunnassamme. Invalidiliitto on tehnyt pari
19859:                                                         vuotta sitten jäsenkyselyn, jonka mukaan suurin
19860: 11) Hallituksen esitys laiksi vaikeavammaisille         osa työelämässä olevista vaikeavammaisista jä-
19861: yrittäjille myönnettävistä veronhuojennuksista an-      senistä on nimenomaan yksityisyrittäjiä. Se liit-
19862: netun lain 3 §:n muuttamisesta                          tyy siihen, että vaikeavammaisten on usein mah-
19863:                                                         dotonta saada työpaikkaa vieraan työnantajan
19864: Lähetekeskustelu                                        palveluksessa, jolloin yrittäjyys on heille usein
19865: Hallituksen esitys 162/1997 vp                          todellakin ainoa keino työllistyä ja elättää itsensä
19866:                                                         ja perheensä.
19867:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,            Koska lisäksi vaikeavammaisten vamma usein
19868: että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.      estää täysipäiväisen työnteon, täysitehoisen
19869:                                                         työnteon, ja edellyttää myös avustavanhenkilön
19870:    Keskustelu:                                          paikkaamista, niin työkyvyn menetystä kompen-
19871:                                                         soiva tuki ei myöskään aiheuta sellaista kilpailu-
19872:     Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Tässä    haittaa, jota täytyisi tässä yhteydessä pelätä.
19873: on kysymys vaikeavammaisille myönnettävästä                Näidenkin seikkojen vuoksi tämä esitys on
19874: veronhuojennuksesta, jossa EU osoittautui insti-        mielestäni erittäin kannatettava.
19875: tuutioksi,joka ei ymmärrä tällaista ilmiötä ollen-
19876: kaan kuin vaikeavammaisuus ja sen huomioon                 Ed. 0 1 i n : Arvoisa puhemies! Haluaisin
19877: ottaminen verotuksessa niin, että he olisivat edes      myös lisätä tähän asiaan kannatuspuheenvuo-
19878: jollakin tavalla tasavertaisessa kilpailuasetel-        ron, todeta, että juuri tähän suuntaan pitäisi vai-
19879: massa terveitten yrittäjien kanssa. Minä en taas        keavammaisten yrittäjien toimintaa tukea. Mut-
19880: palauta mieliin sitä, mitä mieltä minä yleensä          ta samalla totean, että myös sellaista yrittäjyyttä,
19881: olen EU:sta, mutta totean vain tässä tapaukses-         jossa työntekijöiksi otetaan vaikeavammaisia,
19882: sa, että vihreät ottivat tämän asian budjettiriihes-    kannattaisi kehittää ja harkita ottaen huomioon
19883: sä esille ja ehdottivat, että jos ei yleiseen alv:n     vammaisten työntekoonjoskus liittyvän rajoittu-
19884: alarajan nostamiseen päästä eli ei nosteta sitä         neisuuden. Kuitenkin kannustavassa mielessä
19885: 50 OOO:ta markkaa ylöspäin, niin sitten ainakin         pitäisi vammaisia myös tästä näkökulmasta työ-
19886: hoidettakoon vähän jatkoaikaa tähän lakiin.             elämään voida saattaa tulevaisuudessakin.
19887:     Tässä on nyt vuoden jatkolaki minusta ihan
19888: olennaiseen asiaan sellaisen ryhmän kohdalla,               Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
19889: jonka on erittäin vaikea puolustaa omaa ase-            Mielestäni tämä on erinomainen asia, niin kuin
19890: maansa tässä yhteiskunnassa. Nimittäin jos ei           useissa puheenvuoroissa on todettu. Mutta eri-
19891: näin meneteltäisi, niin sehän merkitsisi käytän-        tyisesti haluaisin kiinnittää huomiota siihen seik-
19892: nössä, että tämäjoukko siirtyisi vuodenvaihtees-        kaan, johon ed. Tykkyläinen viittasi, että me
19893:  sa, kaikki, pysyvään työttömyyteen, kun se nyt         Suomessa ehkä liian helposti vain toteamme, että
19894: voi olla jollakin tavalla itsensä työllistäjänä. Sil-   EU ei tällaista hyväksy. Me emme saa alistua
19895: loin tietysti on hyvä, että tämmöinen työttömyy-        tällaisissa kysymyksissä EU:n direktiiveihin,
19896: den puolittajahallitus edes tällaisen operaation        vaan meidän täytyy todeta se tosiasia, että direk-
19897: pystyy hoitamaan- vastoin EU:ta.                        tiivejäkin voidaan muuttaa. Jatkuvasti ainakin
19898:                                                         eri valiokunnissa on esityksiä direktiivien muut-
19899:     Ed. T y k k y 1 ä i n e n (vastauspuheenvuo-        tamiseksi. Jos me, niin kuin pääministeri ainakin
19900: ro ): Arvoisa puhemies! On totta, kuten ed. Pul-        väittää, olemme ja haluamme olla Euroopan
19901: 
19902: 264 270174
19903: 4210                                    126. Keskiviikkona 15.10.1997
19904: 
19905: 
19906: unionin kovassa ytimessä, jotta meillä on vaiku-        vammaiset kategorisoitaisiin näissä asioissa
19907: tusvaltaa, niin sen meidän vaikutusvaltamme pi-         ihan omaan ryhmäänsä.
19908: tää näkyä juuri tällaisissa asioissa. Meidän täy-
19909: tyy käyttää sitä vaikutusvaltaa hyväksi ja muut-           Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Kun
19910: taa direktiiviä niin, että tällainen sallitaan, mitä    täällä on puhuttu EU:n velvoittavista direktii-
19911: Suomi tekee.                                            veistä, haluan vielä muistuttaa siitä, minkä Inva-
19912:    Toistaiseksi ilmeisesti tilapäisillä, vuoden         lidiliitto on ottanut tässä yhteydessä esiin, eli
19913: laeilla mennään eteenpäin siten, että jos joku          YK:n yleisohjeet vammaisten henkilöiden mah-
19914: tekee kantelun siitä lainsäädännöstä, niin ennen        dollisuuksien yhdenvertaistamisesta vuodelta
19915: kuin se kantelu on käsitelty, on taas laki poistu-      1993. Näiden mukaan esimerkiksi tällainen lain-
19916: nut ja sitten tehdään hiukan uudenlainen laki,          säädäntö, jossa vamman aiheuttamaa haittaa ja
19917: joka johtaa samaan lopputulokseen. Tällä taval-         työkyvyn menetystä kompensoidaan tuella, saat-
19918: la päästään eteenpäin siihen saakka, kunnes se          taa vaikeavammaisen yrittäjän samalle lähtövii-
19919: direktiivi toivottavasti saadaan muutettua.             valle vammauoman yrittäjän kanssa ja on siten
19920:    Eli hallituksen tulee toimia tässä asiassa voi-      sen suuntaineo toimenpide, jota YK:n hyväksy-
19921: makkaasti Suomen etujen ja ennen kaikkea vam-           mät yleisohjeet edellyttävät.
19922: maisten aseman parantamiseksi. Toivottavasti
19923: valiokunta esittää ponnen, jonka eduskunta hy-             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
19924: väksyy, että hallitukselle tulee velvoitteita asian
19925: suhteen.                                                   Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
19926:                                                         asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.
19927:     Ed. T y k k y 1 ä i n e n (vastauspuheenvuo-
19928: ro ): Arvoisa puhemies! Ed. Mannisen puheen-            12) Hallituksen esitys laiksi verotusmenettelystä
19929: vuoron johdosta totean, että tällä hetkellä Eu-         annetun lain ja eräiden siihen liittyvien lakien
19930: roopan parlamentissa on useita asioita, jotka           muuttamisesta
19931: käsittelevät vähemmistöryhmien ongelmia. Tä-
19932: män johdosta toivoisinkin vielä, että myöskin           Hallituksen esitys 163/1997 vp
19933: tätä vammaisten kysymystä voitaisiin viedä
19934: eteenpäin Euroopan unionin päätöksissä. Eli                Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
19935: tämä on selvä, huomioon otettava asia esimer-           sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.
19936: kiksi hallitukselle ja myöskin sille valio kunnalle,
19937: joka käsittelee tätä lakia.                             13) Hallituksen esitys laiksi ilmailulain muuttami-
19938:                                                         sesta
19939:     Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
19940: Manninen otti minusta hyvin tärkeän näkökoh-            Hallituksen esitys 164/1997 vp
19941: dan esille tässä yhteydessä. Se on se, että pitäisi
19942: olla jokin politiikka myöskin Euroopan unionin             Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
19943: sisällä. Mehän olemme tämän parin vuoden ajan,          sen mukaisesti liikennevaliokuntaan.
19944: mitä nyt siellä olemme keppaloineet, kolmatta
19945: vuotta, olleet nimenomaan direktiivien sovelta-         14) Lakialoite laiksi tuloverolain muuttamisesta
19946: jia, ei aktiivisia vaikuttajia ja painostajia siihen,
19947: että EU:n säädöstöä parannettaisiin.                    Lähetekeskustelu
19948:    Maatalouden puolella, missä ollaan yhteises-         Lakialoite 97/1997 vp (Kyösti Karjula /kesk)
19949: sä politiikassa, on sentään joitakin yrityksiä, ja
19950: ne ovat aina sellaisia huutomerkkiasioita valio-           P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
19951: kunnassa, että eläköön, vihdoinkin on jotakin           että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.
19952: aloitteellisuutta Suomen tasavallasta EU:n
19953: suuntaan. Tässä nyt on sellainen kansallinen               Keskustelu:
19954: asia, jossa koko kansallinen ajattelutapa poik-
19955: keaa EU:n sisämarkkinoiden kilpailuajattelus-              Ed. K a r j u 1 a : Arvoisa puhemies! Laki-
19956: ta. Tämä voisi todellakin olla, niin kuin ed.           aloitteeni tuloverolain 4 luvun muuttamisesta
19957: Manninen totesi, hanke, jolla pyritään nimen-           ehdottaa, että keksijän keksinnön luovutuksesta
19958: omaan tämmöistä tyhmää direktiiviä, pöljää di-          ja käyttöluvista saadut tavanomaiset tulot va-
19959: rektiiviä paremmaksi saattamaan eli vaikea-             pautettaisiin tuloverosta. Edellytyksenä on, että
19960:                                          Keksintöjen verovapaus                                     4211
19961: 
19962: keksinnölle on myönnetty patentti tai hyödylli-       aloitteeni otettaisiin todelliseen harkintaan, ha-
19963: syysmallioikeus. Tämäntapainen verovapaus on          luan vielä ottaa esille senkin näkökulman, että
19964: voimassa EU-maista ainakin Irlannissa. Edelly-        tällä hetkellähän on jo se verotuskäytäntö, että
19965: tyksenä on lisäksi se, että keksintö on patentoitu    kun keksijä myy patenttinsa, keksintönsä, yri-
19966: hyvässä uskossa teollista käyttöä varten eikä sen     tykselle, tämän jälkeen kyseinen patentti siirtyy
19967: vuoksi, että patentin avulla pyrittäisiin kiertä-     pääomaksi eli omaisuudeksi yritykselle. Jos yri-
19968: mään veroja.                                          tys edelleen realisoi kyseisen patentin, keksin-
19969:     Yhteiskuntamme myönteisen kehityksen pe-          nön, keksintö siirtyy pääomaverotuksen piiriin.
19970: rusta on inhimillisen pääoman lisääntyminen.          Ajattelenkin näin ja toivon, että kun tätä asiaa
19971: Täysin ratkaisevia maamme tulevan menestyk-           tarkastellaan ja harkitaan, se minimitaso, jolle
19972: sen kannalta ovat kansalaisten osaaruisvalmiu-        uudistus korjataan, on se, että me hyväksymme
19973: det sekä yksittäisten kansalaisten ja yritysten ke-   keksinnöllisyyden ja patentit henkisenä omai-
19974: hittämät uudet tuotteet, uudet palvelut ja uudet      suutena myös yksityishenkilön näkökulmasta
19975: toimintatavat. Kansalaisten luova energia ja          pääomaverotuksen piiriin.
19976: keksinnöllisyys on saatava nykyistä selvästi pa-
19977: remmin hyödyttämään koko kansakunnan tule-                Ed. T i u r i : Arvoisa puhemies! Olen itse ai-
19978: vaisuutta.                                            koinani myynyt aika paljon patentteja. Minulla
19979:     Hallituksen tulevaisuusselonteossa nostetaan      on niitä noin 40 kappaletta. Silloin kun patentti
19980: ansiokkaasti maamme houkuttelevuus tulevai-           myydään, siitä saa aina vähän suuremman kor-
19981: suuspolitiikan perustekijäksi. Mielestäni tässä       vauksen niin, että kun se lasketaan tavalliseen
19982: vaiheessa on perusteltua kysyä, onko maassam-         palkkatuloon mukaan, valtio perii siitä kaksi
19983: me luovuutta ja innovatiivisuutta tukevat ja pal-     kolmasosaa suurin piirtein. Minusta on aivan
19984: kitsevat olosuhteet.                                  kohtuutonta, että sitä edelleenkin pidetään taval-
19985:     Valtiovalta on pyrkinyt monin tavoin rohkai-      liseen palkkatuloon verrattavana eikä pääoma-
19986: semaan kansalaisia aloitteellisuuteen ja etsimään     tulona. Kyllä nämä keksinnöt, siis patentin myy-
19987: uusia keksintöjä, joista voitaisiin tehdä uusia       minen, pitäisi katsoa pääoma tuloksi, koska tava-
19988: kaupallisia tuotteita. Hyvä esimerkki on vuonna       raahan siinä myydään, henkistä pääomaa. Siitä
19989:  1994 käynnistetty Inna-Suomi-projekti, joka on       syystä tuntuu ihmeelliseltä, että korjausta ei ole
19990: myös yksi Suomen itsenäisyyden 80. juhlavuo-          vielä saatu aikaan.
19991: den hankkeista. Vuosittain tasavallan presidentti         Tietenkin ed. KarjuJan esitys, että se olisi ko-
19992: jakaa Inna-Suomi-palkinnot. Projektin tavoit-         konaan verovapaa, olisi vielä parempi, koska
19993:  teena on nimenomaan edistää luovuutta, uutta         sillä tavalla saataisiin ehkä vielä enemmän ihmi-
19994:  yritystoimintaa ja työllisyyttä.                     set innostumaan ja patentoimaan asioita, jotka
19995:     Verotuksella mielestäni voitaisiin kuitenkin      myöhemmin ovat hyvinkin tuottavia sitten, kun
19996:  satunnaisia hankkeita ja palkintoja tehokkaam-       niistä tehdään varsinaisia tuotteita. Mutta to-
19997:  min rohkaista tavallisia kansalaisia käyttämään      siaan on korkea aika tietoyhteiskuntaa silmällä-
19998:  luovuuttaan kaupallisesti hyödynnettävällä ta-       pitäen patenttiverotus saada järjestykseen. Kan-
19999:  valla. Verovapaus kannustaisi kekseliäisyyteen,      natan ilman muuta aloitteen hyväksymistä, mut-
20000:  aineettoman luonnonvaramme käyttöönottoon,           ta jos keksintöjä ei ihan kokonaan verovapaaksi
20001:  samalla tavalla kuin luonnontuotteiden keräärui-     tehdä, niin ehdottomasti on ainakin puhuttava
20002:  sestä saatujen tulojen verovapaus kannustaa ih-      pääomatulosta silloin, kun patenttia myydään
20003:  miset poimimaan marjoja ja sieniä.                   tai lisenssimaksuja saadaan.
20004:     Nykyisin keksintöjen luovutuksesta saatavat
20005:  tulot kuuluvat pääosin kaiken kaikkiaan margi-          Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Meil-
20006:  naaliverotuksen piiriin, joka merkitsee käytän-      lä vuosittain uhrataan valtavia summia teknolo-
20007:  nössä keskimäärin noin 60 prosentin verotusta.       giseen kehittämiseen ja tutkimukseen. Tarkoi-
20008:  Tämä heikentää luonnollisesti kansalaisten kiin-     tuksena on käsitykseni mukaan se, että saadaan
20009:  nostusta pitkäjänteiseen keksintö- ja kehitystoi-    tuotantoon jotakin sellaista, joka on tässä ja nyt
20010:  mintaan. Voidaankin kysyä, onko tämänpäiväi-         ja jota voidaan myydä ja josta saadaan rahaa,
20011:  sen verotuskäytännön puitteissa se varsinainen       joka antaa työtä. Mutta meillä on se ongelma,
20012:  keksijä hämärtynyt eli onko se yksityinen henkilö    että meillä tahtovat jäädä hienon suunnittelun
20013:  vai valtio.                                          asteelle nämä asiat. Joku Laine keksi jossakin
20014:     Kun toivon, että tämä asia saisi valtiovarain-    Lokarin, jolla teki varmasti omaisuuden, eikä
20015:  valiokunnassa perustellun tarkastelun ja laki-       hassumpi ollut se savustuspussikaan, vaikka sillä
20016: 4212                                    126. Keskiviikkona 15.10.1997
20017: 
20018: 
20019: pääsi konkurssiin, niin kuin kaikki muutkin yrit-       rustelulisän, jolla tätä olisi voinut kaupata vaik-
20020: täjät tietysti, mutta joka tapauksessa syntyi sel-      ka eduskunnan enemmistölle, eikä niin, että nyt
20021: lainen konkreettinen tuote, jota voitiin valmistaa      ed. Karjula kerää yhden pisteen tästä, kun on
20022: ja myydä ja josta saatiin rahaajajoka antoi työtä.      oman nimensä siihen teliännyt alle. Hän olisi
20023: Tämä on meillä ongelma. Suunnitellaan ja mah-           voinut harrastaa laajempaakin toimeliaisuutta
20024: dottomasti uhrataan rahaa, mutta ei synny mi-           tässä lakeja säätävässä kansalliskokouksessa.
20025: tään sellaista, joka tulisi tuotantoon. Vaikka ve-
20026: ronalennus on eri asia ja se tietysti kiihdyttää           Ed. R ä s ä n e n :Arvoisa puhemies! Luovuu-
20027: suunnittelijaa ja ideoitsijaa esineen ja keksintön-     den ja uusien innovaatioiden tukeminen on var-
20028: sä eteenpäin viemiseen, nämäkin ovat kuitenkin          masti terveintä työllisyyden edistämistä pitkällä
20029: merkityksellisiä seikkoja, mitä tässä sanoin.           tähtäimellä. Sen vuoksi minunkin mielestäni ed.
20030:     Minun mielestäni pitäisi vielä tämän lisäksi,       Karjulan lakialoite kuulostaa juuri sellaiselta ve-
20031: että annetaan verohelpotuksia, keksiä jokin jär-        rotuksen muutokselta,joka toimisi työllisyyttä ja
20032: jestelmä,joka tukee tällaista tutkijaa, joka omas-      yritteliäisyyttä kannustavasti.
20033: ta mielestään on keksinyt idean. Eduskunnan                Hän ei kuitenkaan maininnut, minkä suurui-
20034: kuppilassakin taannoisina vuosina kierteli mies         sista tuloista olisi kaiken kaikkiaan kyse ja minkä
20035: Lappeenrannasta. En muista, mikä hänellä oli            suuruisista veronmenetyksistä silloin puhuttai-
20036: kädessään. Kyllä siinä ihan järkeä oli, kun hän         siin. Toivon, että vaikka tämä onkin tällainen
20037: sitä esitteli, mutta kaikki vähän naureskelivat         aloite, jossa ei ole kuin yhden edustajan nimi alla,
20038: sille eikä kukaan ottanut asiakseen. Se esine jäi       niin valiokunta ottaisi aloitteen vakavaan käsit-
20039: varmaan tuotannosta pois, vaikka se olisi saatta-       telyyn, jolloin varmasti tämäkin puoli selviäisi.
20040: nut olla ihan aarre. Toisin sanoenjokin sellainen
20041: järjestelmä, joka tukee tällaista metsien miestä,          Ed. K a r j u 1a : Arvoisa rouva puhemies!
20042: joka keksii hyvän idean, mutta ei pysty sitä vie-       Sen verran olen selvittänyt Irlannin kokemusta,
20043: mään millään tavalla eteenpäin, olisi myös suo-         että voin sillä tavalla suosittaa sitä, että ne tie-
20044: malaisessa yhteiskunnassa erittäin tärkeä. Mon-         dot, mitkä minulla on, ovat vaikuttaneet myön-
20045: ta hyvää ajatusta on jäänyt toteuttamatta ihan          teisesti nimenomaan patenttien hyödyntämi-
20046: sen takia, että turha ujous on metsien miestä           seen. Nimittäin Suomessahan on se tilanne, että
20047: vaivannut eikä hän tiedä, mihin suuntaan olisi          Suomi on patenttihakemuksien puolesta jopa
20048: asiassa kääntynyt.                                      Euroopan mittakaavassa ihan etulinjassa, mut-
20049:                                                         ta sen sijaan patenttien hyödyntämisessä me
20050:     Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! En       suomalaiset olemme perässähiihtäjiä. Minusta
20051: valitettavasti voi aloittaa puheenvuoroani samal-       tämä avaa juuri sen näkökulman, että tähän on
20052: la tavalla kuin ed. Tiuri äsken, että keksintöjä oli    ihan peruslähtökohtiin luotava joitakin uusia
20053: niin paljon, mutta sen sijaan on sen verran ollut       käytäntöjä.
20054: niitä, joita on pystynyt myymään, että olen ha-            Miksi en kiertänyt koko eduskuntaa? Olen sen
20055: vainnut, kuinka normaaleihin kuukausipalkka-            verran reilun kahden vuoden työn aikana jo pe-
20056: tuloihin lisättynä verotus on aika ankaraa. Sil-        rehtynyt eduskunnan käytäntöihin, että pyrin
20057: loin olen itselleni selvittänyt aivan niin kuin ed.     omassa toiminnassani minimoimaan turhan
20058: Tiurikin, että kyllä tällaisen keksinnön myymi-         työn ja toivon, että tämä aloite sinällään asiasi-
20059: nen on kuitenkin sellaisen henkisen pääoman             sällöllään saa tietyn tilan valtiovarainvaliokun-
20060: kauppaa, että pääomatuloverotus ehkä siinä olisi        nan käsittelyssä.
20061: paljon oikeampi.
20062:    Arvoisa puhemies! Kun en toista, mitä ed.               Ed. Tiuri : Arvoisa puhemies! Toivon to-
20063: Tiuri totesi - se on tarpeetonta - toteaisin ed.        siaan, että valtiovarainvaliokunta ottaa tämän
20064: Karjulan aloitteesta sen, että tässä on oikein mal-     käsiteltäväkseen, koska patenttien myyntiasias-
20065: liesimerkki siitä, että luodaan kauhea odotus,          sa ja lisenssituloissa on aivan selvä virhe, kun
20066: että tuolla sitä tietoa on, ja sitten kuitenkaan sitä   tavarasta on kysymys. Kun katsotaan sitä, pal-
20067: tietoa ei paljasteta. Perusteluissa viitataan Irlan-    jonko valtio tässä menettäisi verotuloja, niin lop-
20068: nin tapaukseen. Meillä on vallan mainio tietopal-       pujen lopuksi siinä ilmeisesti käy niin, että valtio
20069: velu, joka olisi voinut hankkia ed. Karjuialle          hyötyy siitä, koska meille tulee enemmän hyö-
20070: tähän tiedot siitä, millä tavalla Irlannin järjestel-   dynnettäviä keksintöjä, kun yritysten ei tarvitse
20071: mä toimii, onko tämä bona fide -systeemi toimi-         heti sijoittaa kovin paljon patenttiin. Kun paten-
20072: nut siellä. Siitä olisi saanut erittäin mainion pe-     tin myyjä saa suuremman osan tulosta itselleen,
20073:                                            HTM-tilintarkastajat                                      4213
20074: 
20075: niin uskoisin, että lopputulos siitä, että saadaan     15) Lakialoite laiksi tilintarkastuslain 6 §:n muut-
20076: enemmän hyödynnettäviä tuotteita aikaan, on            tamisesta
20077: positiivinen valtion kannalta.
20078:                                                        Lähetekeskustelu
20079:    Ed. M a n n i n e n : Arvoisa puhemies! Mi-         Lakialoite 98/1997 vp (Maija-Liisa Veteläinen 1
20080: nulla ei ole yhtään patenttia, joten siinä suhteessa   kesk ym.)
20081: en puhu omassa asiassani, mutta olen sitä mieltä,
20082: että ed. KarjuJan aloite on erinomaisen hyvä sii-         P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
20083: nä mielessä, että se kiinnittää tähän asiaan huo-      että asia lähetettäisiin talousvaliokuntaan.
20084: miota. Saattaa tosin olla, että kohtuullisen tulon
20085: määritteleminen tuottaa ongelmia. Mutta voisi             Keskustelu:
20086: olla hyvä ratkaisu, että se määriteltäisiin pää-
20087: omatuloksi, jolloin siinä ei tarvita mitään määrä-         Ed. V et e 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies! Suo-
20088: aikaa, vaan kaikki se tulo, mikä tulee, verotetaan      messa toimii tällä hetkellä 30 ammattikorkea-
20089: pääomaverokannan mukaan. Luulisin, että sillä           koulua. Useissa niistä annetaan hallinnon ja kau-
20090: tavalla- sehän laskee myös patentin tai Iisenssin      pan alan koulutusta, joka toteutetaan talouden
20091: hintaa - todella voisi käydä niin, että verotulot      ja hallinnon tai liiketalouden koulutusohjelmas-
20092: kasvaisivat eivätkä laskisi, kun hyödyntämisaste       sa. Koulutus on pituudeltaan 140 opintoviikkoa,
20093: nousisi. Voi sanoa, että kannattaisi myydä hiu-        toisin sanoen kolme ja puoli vuotta. Suoritettava
20094: kan halvemmalla hinnallakin, kun siitä jää hiu-         tutkinto on liiketalouden ammattikorkeakoulu-
20095: kan enemmän käteen.                                     tutkinto, tradenomi, joka on kuten muutkin am-
20096:    Tässä mielessä voisi olla paikallaan, että ehkä     mattikorkeakoulututkinnot lainsäädännön mu-
20097: Iaajemmissakin puitteissa ed. Karjula vaikka uu-       kaan korkeakoulututkinto.
20098: delta pohjalta keräisi enemmän nimiä. Ehkä se ei           HTM -tilintarkastustutkinnon pohjakoulu-
20099: olisi sittenkään turhaa, koska minun mielestäni        tusvaatimuksena on ollut ennen nykyisin voi-
20100: juuri tämän tyyppinen asia, jos jokin, on pää-         massa olevaa tilintarkastuslakia peruskoulupoh-
20101: omaa. Henkinen pääoma on tulevaisuudessa sitä          jainen merkonomin tutkinto. Tilintarkastuslaki
20102: pääomaa, jota me tarvitsemme. Onhan yrittäjil-         edellyttää kauppakamarin hyväksymäitä tilin-
20103: läkin, kun he jonkin välineen tai laitteen hankki-     tarkastajalta alempaa korkeakoulututkintoa,
20104: vat, oikeus jaksottaa se useammalle vuodelle ja        jolla tarkoitetaan yliopistossa tai tiedekorkea-
20105: tällä tavalla katsoa se pääomaksi.                     koulussa suoritettua tutkintoa. Se on useissa ta-
20106:    Tämän tyyppisiä asioita, jotka ovat sinänsä         pauksissa 120 opintoviikon pituinen. Ammatti-
20107: pieniä, mutta joilla voi olla suuri merkitys koko      korkeakoulututkinto, joka on 140 opintoviikon
20108: kansantaloudelle, pitäisi ehdottomasti tukea.          pituinen, ei mahdollista tällä hetkellä HTM -tilin-
20109:                                                        tarkastajatutkintoon osallistumista.
20110:    Ed. T i u s a n e n :Arvoisa puhemies! Mieles-          Ammattikorkeakoulujen opinnot perustuvat
20111: täni ed. Karjulan lakialoite osoittaa hyvää kan-       kaikkialla läheiseen työelämä- ja elinkeinoelä-
20112: sanedustajan työtä tuoda näitä asioita esille. Pie-    mäyhteistyöhön, erityisesti pk-sektorin kanssa
20113: ni asia saattaa olla hyvin merkityksellinen.           suoritettaviin projekteihin ja muihin yhteisiin
20114:    Lakialoitteen perusteluosassa todetaan myös         hankkeisiin. HTM-tilintarkastajat suorittavat
20115: se edellytys, että keksinnön tulee olla patentoitu     useissa tapauksissajuuri pkt-sektorin tilintarkas-
20116: hyvässä uskossa eli bona fide teollista käyttöä        tuksia. Liiketalouden ammattikorkeakoulun tut-
20117: varten eikä sen vuoksi, että patentin avulla pyrit-    kinnon suorittaneita valmistuu riittävä määrä,
20118: täisiin kiertämään veroja. Näen myös sen, että         koska ammattikorkeakouluverkosto on maan
20119: tämä perustelu on tässä paikallaan.                    kattava ja useissa ammattikorkeakouluissa voi
20120:    Itse toivon tälle aloitteelle hyvää ja aktiivista   suorittaa laskentatoimeen suuntautuneen liike-
20121: käsittelyä valiokunnassa huolimatta siitä, että        talouden ammattikorkeakoulututkinnon eli tra-
20122: siinä ei ole niin kutsuttua maagista määrää eli        denomin tutkinnon.
20123: sataa nimeä alla.                                          Laskentatoimeen suuntautuneen tutkinnon
20124:                                                        suorittaneita valmistuu vuosittain 500-600 hen-
20125:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                kilöä siinä vaiheessa, kun ammattikorkeakoulu-
20126:                                                        jen sisäänotto on täysimääräinen. Opinto-oh-
20127:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja            jauksena voidaan opiskelijoita ohjata jo valinta-
20128: asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.              vaiheessa suunnittelemaan sellainen opintoko-
20129: 4214                                   126. Keskiviikkona 15.10.1997
20130: 
20131: 
20132: konaisuus, että se turvaa oikean sisältöisen poh-         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
20133: jakoulutuksen tilintarkastajatutkintoon pääse-
20134: miseksi.                                                  Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
20135:    Arvoisa puhemies! Tekemässäni lakialaittees-        asia lähetetään talousvaliokuntaan.
20136: sa esitetään tilintarkastuslain 6 §:n 3 momentin
20137: muuttamista muotoon "on suorittanut korkea-
20138: koulututkinnon tai ammattikorkeakoulututkin-              Edustajat Lax ja Aaltonen merkitään läsnä
20139: non". Tällä muutoksella tradenomit, jotka ovat         oleviksi.
20140: korkeakoulututkinnon suorittaneita, saisivat oi-
20141: keuden HTM -tilintarkastajatutkintoon osallis-
20142: tumiseen. Lainmuutosesitys on siten lähinnä tek-       16) Lakialoite laiksi koulutus- ja erorahastosta
20143: nisluontoinen täydennys.                               annetun lain poikkeuksellisesta soveltamisesta
20144: 
20145:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Minä     Lähetekeskustelu
20146: en ole ihan varma vieläkään siitä, onko ammatti-       Lakialoite 99/1997 vp (Mikko Kuoppa /va-r ym.)
20147: korkeakouluissa tapahtunut mitään muuta muu-
20148: tosta kuin se, että sisäänmenoaulan oven yläpuo-          P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
20149: lelle on nostettu kyltti, jossa lukee ammattikor-      että asia lähetettäisiin työasiainvaliokuntaan.
20150: keakoulu. Onko tapahtunut aikaisempaan näh-
20151: den mitään tehostumista opetuksessa ja sen ta-            Keskustelu:
20152: sossa, en ole siitä ihan varma. Aikanaan muistan,
20153: että ministeri Heinonenkaan -ehkä minulla on               Ed. Kuoppa: Arvoisa puhemies! Valtio
20154: subjektiivinen käsitys - ei ollut siitä ihan niin      yksityistämis- ja yhtiöittämisinnossaan on tehnyt
20155: varma. Mutta en minä sitä sano; kyllä tietysti, jos    ratkaisuja, jotka eivät ole olleet edes lainmukai-
20156: on korkeakoulu, niin on korkeakoulu.                   sia. Kun valtion rakennushallinto yhtiöitettiinja
20157:     Huomiotani kiinnitti 6 §:ssä sanonta: "Tämän       liikelaitostettiin ja kun Engel Oy perustettiin, val-
20158: lain 33 §:ssä tarkoitettu kauppakamarin tilintar-      tio harjoitti poikkeuksellisen kovakätistä työ-
20159: kastusvaliokunta hyväksyy hakemuksesta tilin-          suhdepolitiikkaa pienipaikkaisia työntekijöitä
20160: tarkastajaksi luonnollisen henkilön, joka ei toi-      kohtaan. Useita satoja työntekijöitä irtisanottiin
20161: millaan ole osoittanut olevansa sopimaton tilin-       perustein, jotka nyt korkein oikeuskin on toden-
20162: tarkastajan tehtävään - -." Se on negatiivinen         nut laittomiksi. Sen jälkeen Engel Oy ryhtyi alen-
20163: määre, joka on minun mielestäni tässä virheelli-       tamaan niiden siivoojien ja muiden työntekijöi-
20164: nen sikäli, että se antaa huonon kuvan tästä           den palkkoja, jotka se suostui palkkaamaan irti-
20165: asiasta. Rima on hyvin matalalla. Mikä rosvo           sanotuista työntekijöistä. Näin tylysti menettel-
20166: hyvänsä kelpaa, kunhan ei ole juuri osoittautu-        evät harvoin edes yksityiset yhtiöt. Tässä tapauk-
20167: nut toimillaan sopimaHornaksi tilintarkastajak-        sessa poljettiin kovakouraisesti sellaisten työnte-
20168: si. Tämä pykälä, jos aloite nyt käsitellään valio-     kijöiden asemaa, jotka ovat kauan uskollisesti
20169: kunnassa, tältä osin saa varmasti jonkin pasitii-      palvelleet valtiota pienipalkkaisessa, usein liian
20170: visluonteisen sisällön. Minä en oikein ymmärrä         huonosti arvostetussa työssä. Irtisanotuista mo-
20171: sitä. Ehkä ed. Veteläinen tietää, minkä vuoksi         net ovat ikääntyneitä työntekijöitä, joiden on
20172: laissa on tällainen "joka ei toimillaan ole osoitta-   vaikea sijoittua työmarkkinoille ja joita työnan-
20173: nut olevansa sopimaton". Minkä takia tämä on           tajat usein syrjivät työhönotossa.
20174: tällä tavalla tehty, eikö sitä voisi laittaa toisin?       Kun koulutus- ja erorahalakia sekä Koulutus-
20175:                                                        ja eroraharahaston sääntöjä tulkitaan siten, että
20176:    Ed. V e t e l ä i n e n :Arvoisa puhemies! Asia,    koulutus- tai erorahaa ei voi maksaa laittomasti
20177: jonka ed. Aittaniemi otti esille, on tämänhetki-       irtisanotulle henkilölle, syntyy vaikea ristiriita
20178: sessä laissa. Ne, jotka ovat olleet lakia laatimas-    irtisanomissuojan ja työttömyysturvan välillä.
20179: sa, ovat ilmeisesti nähneet sen tarpeelliseksi.        Näin tapahtuu varsinkin silloin, kun jo myönnet-
20180:    Mutta kun ed. Aittaniemi viittasi siihen, onko      tyä koulutus- ja erorahaa ryhdytään perimään
20181: ammattikorkeakouluissa muuttunut oikeastaan            takaisin.
20182: mikään muu kuin se, että on laitettu kyltti, että ne       Irtisanotun työntekijän on entistä vaikeam-
20183: ovat ammattikorkeakouluja. Kyllä niissä on teh-        paa riitauttaa irtisanomista, jos se johtaa hänelle
20184: ty todella paljon työtä, ja se työ jatkuu edelleen-    muuten kuuluvientyöttömyysturva-ja koulutus-
20185: kin.                                                   etujen menettämiseen. Tilannetta vaikeuttaa
20186:                                            Koulutus- ja erorahasto                                       4215
20187: 
20188: myös se, että uuden laintulkinnan mukaan mak-           erikoinen tilanne. Valtio on laittomasti irtisano-
20189: settu työttömyysturva vähennetään vahingon-             nut satoja työntekijöitä, työntekijät ovat menet-
20190: korvauksesta, joka laittomassa irtisanomista-           täneet työpaikkansa ja pysyvän toimeentulon-
20191: pauksessa maksetaan. Näin vahingonkorvaus               sa. Siitä huolimatta vahingonkorvaukset ovat
20192: voidaan käytännössä mitätöidä. Työntekijän oi-          sitä suuruusluokkaa, että kun työttömyysturva
20193: keusturvaan luodaan tällä käytännöllä uusi suuri        ja erorahat peritään takaisin, he saattavat jopa
20194: aukko. Tämä on aika uskomaton tulkinta: Lait-           joutua maksamaan siitä, että ovat joutuneet
20195: tomasti irtisanottu työntekijä, joka joutuu työt-       laittoman irtisanomisen kohteeksi. Sen sijaan
20196: tömäksi, saa työttömyysturvaa. Kun vuosien              kultapossukerholaiset, jos näin lainausmerkeis-
20197: päästä tulevat vahingonkorvaukset, niin näillä          sä voi sanoa, jotka ovat aiheuttaneet vahinkoa
20198: vahingonkorvauksilla katetaankin työttömyys-            yhteiskunnalle, saavat jopa miljoonien markko-
20199: aika ja -turva.                                         jen edestä helpotuksia tuomituista vahingon-
20200:     Esimerkiksi liikennevahingossa, jos sattuu          korvauksista. Ei tämä kyllä oikein kohdallaan
20201: kolari, katetaan vahingot. Tässä tapauksessa va-        ole.
20202: hinkoja ei kateta, koska ihminen on työtön kai-            Toivoisinkin, että valtion rakennushallituk-
20203: kesta huolimatta. Hän ei saa vahingonkorvauk-           sen entisten siivoojien asema otettaisiin vakavas-
20204: sista huolimatta takaisin työpaikkaansa, joka on        ti huomioon niin, että heiltä ei perittäisi takaisin
20205: hänelle kaikkein tärkein.                               Koulutus- ja erorahaston myöntämiä rahoja.
20206:     On myös huomautettu, että menettely on
20207: omiaan voimistamaan ikäsyrjintää. Koulutus- ja              Ed. A. 0 j a 1a: Arvoisa puhemies! Ed. Kuo-
20208: erorahaston edut on tarkoitettu pääosin 50 vuot-        pan lakialoite on erittäin ajankohtainen, koska
20209: ta täyttäneille työntekijöille. Työnantajan on hel-     entisen rakennushallituksen siivoojien ja kiin-
20210: pompi irtisanoa niitä työntekijöitä, jotka täyttä-      teistönhoitajien tilanne on äärettömän epäoikeu-
20211: vät Koulutus- ja erorahaston ehdot, jos nämä            denmukainen. Valitettavasti on kuitenkin todet-
20212: eivät uskalla enää riitauttaa irtisanomisia selvis-     tava, että epäilen, että asiaa ei kyllä Iakiaioitteella
20213: säkään laittomuustapauksissa.                           saada hoidetuksi, mutta keskustelun herättäjänä
20214:     Yksittäisen henkilön kannalta tilanne voi           aloite puoltaa erittäin hyvin paikkaansa.
20215: muodostua aivan kohtuuttomaksi. lrtisanomis-                Olen tamperelaisten rakennushallituksen en-
20216: tapausten oikeuskäsittelyt venyvät usein. Tässä-        tisten siivoojien kanssa asian elänyt alusta tähän
20217: kin tapauksessa korkeimman oikeuden päätöstä            päivään asti ja sillä tavalla tunnen asian hyvin
20218: saatiin odottaa yli 2,5 vuotta. Monet ovat käyttä-      syvästi ja henkilökohtaisesti myös. Toivon todel-
20219: neet erorahaakoulutukseen tai muuten työmark-           la, että lakialoitteen ehdotus, joka ed. Kuopan
20220: kina-asemansa kohentamiseen. Joissakin ta-              puheenvuorossa tuli esille, että Koulutus- ja ero-
20221: pauksissa takaisin perittävä koulutusraha voi           rahaston vaatimuksia ei toteutettaisi, olisi käy-
20222: nousta vahingonkorvauksia suuremmaksi. Siitä            täntö ja päästäisiin siihen.
20223: huolimatta henkilö on työtön, hän on menettä-               Myös eduskunnan naisverkosto on kuunnel-
20224: nyt työpaikkansa.                                       lut ministeri Mönkärettäja ministeriön asiantun-
20225:     Voidaan kysyä: Eikö laittomasti irtisanottu         tijoita asiasta. Ministeriössä on asiaan luvattu
20226: saa kouluttautua yhteiskunnan tuella? Toisaalta         perehtyä syvällisesti ja tutkia se. Toivon, että
20227:  on monia, jotka edelleen ovat työttömiä ja joille      sieltä tulee mahdollisimman nopeasti oikeuden-
20228:  takaisinperintä voi tuottaa kohtuuttomia vai-          mukainen ratkaisu.
20229: keuksia, kuten esimerkkejä aivan riittävästi on.           Olen sitä mieltä, että valtion tulee työnantaja-
20230:     Koska Engel Oy:n irtisanomis- ja erorahakiis-       na toimia esimerkillisesti. Tässä tapauksessa ei
20231:  ta koskee useita satoja ihmisiä ja koska ongelman      suinkaan näin ole tapahtunut. Minusta tapaus
20232:  ratkaisulla on kiire, ehdotamme, että tapaus hoi-      on esimerkki juuri päinvastaisesta menettelystä.
20233:  dettaisiin Koulutus- ja erorahastolain poikkeuk-       Samoin voi sanoa myös Koulutus- ja erorahas-
20234:  sellisella soveltamisella, jota varten säädettäisiin   tosta,jonka lähettämä kirje aiheesta kuuluu ihan
20235:  erityislaki. Tällaista menettelyä puoltavat koh-       samaan luokkaan. Vahingonkorvaukseen oikeu-
20236:  tuunäkökohdat ja inhimilliset seikat.                  tetuille lähetetty kirje on mielestäni oikeastaan
20237:     Valtiovalta on omalla menettelyllään saatta-        hyvän hallintotavan vastainen. Tästä myös mi-
20238:  nut sadat työntekijät vaikeaan asemaan. Synty-         nisteriön edustajien kanssa keskustelimme. Nyt
20239:  nyt tilanne asettaa kyseenalaiseksi työntekijöi-       tiedän, että sieltä on tullut toinen kirje, joka ei ole
20240:  den oikeussuojan laajemminkin. Viimeaikaisia           ihan niinjyrkkä kuin ensimmäinen kirje oli, mut-
20241:  tapauksia vasten ajatellen tämä on todella aika        ta sisältö on kuitenkin sama.
20242: 4216                                    126. Keskiviikkona 15.10.1997
20243: 
20244: 
20245:    Lakialoitteen perusteluissa on asiaa kuvattu         irtisanomisesta, työntekijän tulee saada vahin-
20246: erittäin osuvasti. Lisäisin vielä siihen sen, että      gonkorvausta todellisuudessa eikä vain paperil-
20247: todella tilanne on se, ettäjoidenkin kohdalla käy       la. Voisi sanoa, että logiikka on aika kummallista
20248: siten, että heidän on otettava velkaa selvitäkseen      vahingonkorvausasiassa siinäkin mielessä, että
20249: Koulutus- ja erorahaston vaatimasta takaisin-           lainsäädännön mukaan vahingonkorvauksen
20250: maksusta, sillä takaisinmaksu on suurempi kuin          maksaja saa vähentää korvauksen verotuksessa
20251: heidän saamansa korkeimman oikeuden mää-                eli maksajaa hyvitetään vahingonkorvauksen
20252: räämä korvaus. Se ainakin, jos mikä, on täysin          suorittamisesta, kun tässä tapauksessa, vaikka-
20253: epäoikeudenmukainen menettely.                          kaan nämä eivät ole aivan identtisiä, vahingon-
20254:    Mitä tulee inhimilliseen puoleen asiassa, niin       korvauksen saajaa rangaistaan siitä, että hän on
20255: näiden ihmisten tilanne on todella kohtuuton.           saanut vahingonkorvauksen, eikä tämä vahin-
20256: Monivuotinen oikeudenkäynti toi vihdoin vii-            gonkorvaus rajoitu yleensä vain sille ajalle, jolta
20257: mein heille myönteisen päätöksen ja antoi uskoa         maksetaan erorahaa tai työttömyyskorvausta,
20258: siihen, että oikeus Suomessa kuitenkin vielä to-        vaan asianomainen henkilöhän voi joutua ole-
20259: teutuu, mutta sitten tuli kylmää vettä niskaan          maan loppuelämänsä työttömänä ja näin ollen
20260: Koulutus- ja erorahaston kirjeen myötä. Ilmei-          vahingonkorvauksen soveltamisala kohdentuu
20261: sesti tulee jälleen uusi oikeudenkäynti, jossa kat-     huomattavasti pitemmälle ajanjaksolle.
20262: sotaan, onko Koulutus- ja erorahaston linjaus ja            Mitä tulee kirjeeseen, johon aloitteessa viita-
20263: vaatimus oikeutettu ja oikeudenmukainen.                taan, en ole sitä nähnyt, mutta jos asia näin on, ei
20264:    Tällä hetkellä työttömyysturvalautakunnassa          mielestäni ole kaukana ajatus siitä, että kirjettä
20265: on vastaava asia käsittelyssä Hanselin kohdalta.        voisi pitää jopa kiristyksen yrityksenä: Jos alle-
20266: Olisi ollut todella ihan oikeudenmukaista odot-         kirjoitat, pääset kahdella kolmasosalla, jos et al-
20267: taa sieltä tuleva päätös ensin eikä toimia sillä        lekirjoita, sinulta viedään kaikki. Tältä osin mie-
20268: tavalla kuin nyt tässä on menetelty. Muttajoka          lestäni pitäisi myös noudattaa hyviä tapoja, ja jos
20269: tapauksessa asiaan liittyy hyvin monia mutkia ja        vaatimuksiakin esitetään, esittää ne asianmukai-
20270: monta näkemystä. Toivon ministeriön vakavasti           sella tavalla.
20271: perehtyvän ja syventyvän asiaan ja tuovan hyvin             Ainakaan minun oikeuskäsitykseni ei millään
20272: nopeasti siihen liittyvän ratkaisun niin, että pal-     tavalla voi hyväksyä menettelyä, joka Engelin
20273: jon kärsineet ihmiset saisivat oikeutta.                tapauksessa aluksi tapahtui irtisanomisten kaut-
20274:                                                         ta ja jota nyt edelleen jatketaan perimällä takai-
20275:     Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!       sin vahingonkorvauksesta erorahaa. Ymmärrän
20276: Mielestäni koko Engel-ratkaisu on ikävä osoitus         toisaalta hyvin, että varmasti tämä asia ei valitet-
20277: siitä, millä tavalla valtio osoittaa ylimielisyyttään   tavasti oikene lakialoitteella, mutta se toivotta-
20278: ja, voi sanoa, aliarvostustaan pitkäaikaisia, pie-      vasti tuo keskusteluun ja päivänvaloon epäkoh-
20279: nipaikkaisia työntekijäitään kohtaan. Teen tä-          dan, jollaista ei eduskunnan tule ja jota se ei saa
20280: män arvostelun hyvin tietoisena siitä, että ratkai-     sietää.
20281: su on toteutettu edellisen hallituksen, Ahon halli-         Siksi katsonkin, että asianomaisen ministerin,
20282: tuksen, aikana. Siitä huolimatta sitä ei voi puo-       ilmeisesti ministeri Mönkäreen, täytyisi välittö-
20283: lustella millään tavalla.                               mästi selvityttää perusteellisesti tämä asia. Val-
20284:     Mielestäni on aivan selvää ja olisi pitänyt olla    tion työnantajana täytyy olla esimerkillinen ja
20285: silloinkin kaikille selvää, että kysymys oli selväs-    korjata sivistyneenä ja oikeudenmukaisella ta-
20286: tä liikkeen luovutuksesta eikä tämä menettely           valla ne virheet, joihin se on syyllistynyt. Olipa
20287: näin ollen ollut voimassa olevan lain mukainen.         syyllinen sitten Ahon hallitus tai kuka tahansa,
20288: Ehkäpä kuitenkin oli niin, kuten ed. Kuopan             sillä ei saa olla merkitystä asian ratkaisussa.
20289: aloitteessa todetaan, että yksityistämisinto oli
20290: niin vahva, että katsottiin, että voimassa olevat           Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Sa-
20291: laitkaan eivät koske valtiota. En ole tarkemmin         lissa on todennäköisesti tällä hetkellä pelkäs-
20292: tutustunut, mutta hiukan epäilyttää, onkoHan-           tään sosiaalisia ja oikeamielisiä ihmisiä. Nimit-
20293: selin eli Valtion hankintakeskuksen yhtiöittämi-        täin minäkin olin aikoinaan Engelin asiassa
20294: sessäkin hiukan samoja piirteitä. En pysty var-         mukana aivan alusta saakka tamperelaisten
20295: muudella sanomaan, koska en ole siihen tarkem-          asianosaisten yhteydenotosta johtuen. Aikoi-
20296: min tutustunut.                                         naan, kun suuri kokous pidettiin, jolloin Hel-
20297:     Mielestäni on aivan selvää, että sitä suurem-       singin työväentalolla olin varmasti ainoa porva-
20298: malla syyllä silloin, kun on kysymys laittomasta        ri, ainakin ainoa porvarillinen kansanedustaja,
20299:                                             Koulutus- ja erorahasto                                      4217
20300: 
20301: istuin ed. Outi Ojalan vieressä. Hän oli puolit-         miakin hakea. Mutta näyttää siltä, että ed. Ait-
20302: tain selkä minuun päin, koska hän tunsi, että            taniemi haluaakin rangaista pienipaikkaisia sii-
20303: olin tavallaan kuin outo lintu siinä porukassa,          voojia eikä hän todella olekaan näitten siivoo-
20304: mutta olin kuitenkin.                                    jien oikeuksien puolella.
20305:    Mutta mitä tulee tähän asiaan, niin en lähde
20306: suoranaisesti väittämään lakialoitetta vastaan,             Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
20307: mutta siinä on aika lailla hapuillen tehdyt perus-       Rouva puhemies! Minä huomautan ed. Kuopal-
20308: telut. Ensinnäkään ei puhuta siitä, mikä on suh-         le, että minä olen aina sen takana, mitä minä
20309: teellisesti vahingonkorvausten määrä, mitkä              sanon, ja uskallan sanoa toiseenkin suuntaan, jos
20310: ovat olleen oikeuden määräämät vahingonkor-              aiheelliseksi näen, niin kuin nytkin, enkä halua
20311: vauksen perusteet jne. Ennen kuin minä tiedän            mielistelläja kielistellä ketään. Minä lähden siitä,
20312: nämä asiat, niin en lähde asettamaan koulutus- ja        että te ette mainitse, mitkä ovat olleet vahingon-
20313: erorahaa ja vahingonkorvausta täsmälleen tois-           korvaussummat, mitkä ovat olleet niiden perus-
20314: tensa kanssa vastakkain. Saattaa nimittäin olla          teet, ovatko ne vastakkaiset vai rinnakkaiset
20315: perusteita, että ne ovat vastakkaiset ja toisen          koulutus- ja erorahan kanssa. Siinä on ratkaiseva
20316: niistä pitäisi väistyä olemassa olevan lainsäädän-       asia. Tämä aloite on, minä myönnän sen, hyvin
20317: nön mukaan. Siitä huolimatta, että tiedän, kuin-         populistinen ja varmasti kansaan menevä, mutta
20318: ka valtavan suurta epäoikeudenmukaisuutta                siinä väitellään koko ajan tosiasioiden esille tuo-
20319: nämä ihmiset joutuivat silloin kokemaan, heitä           mista. Tällaiset aloitteet, joissa väitellään tosiasi-
20320: täytyy kohdella lainmukaisesti. Jos vahingon-            oiden esille tuomista, kaatuvat tietyllä tavalla
20321: korvaus kattaa koko alueen myös koulutus- ja             ennen kuin pääsevät edes valiokunnan asiapape-
20322: erorahan osalta taloudellisesti, silloin tietysti näi-   rinippuun. Täytyy olla asiat selvillä tässä ja nyt.
20323: tä ei voida laittaa samanaikaisesti rinnakkain
20324: toteutettaviksi.                                             Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Tässä
20325:    Täytyy olla rehellinen sillä tavalla täällä, että     asiassa, entisen rakennushallituksen siivoojien
20326: kertoo, mitä ajattelee. Aloite on varmasti hyvä ja       irtisanomiskysymyksessä, on kysymys todellakin
20327: hiukan populistinenkin mutta kovin pyöreästi             siitä, että tämä tapahtui Ahon hallituksen aika-
20328: perusteluiltaan tehty. Siellä ei näy, ed. Kuoppa,        na, niin kuin ed. Manninen totesi. Mutta nyt
20329: oleellisia asioita, jotka vaikuttavat tämän asian        istuu uusi hallitus, ja uuden hallituksen pitäisi
20330: ratkaisuun.                                              tässä asiassa tietysti tehdä ja toimia. Nämä täysin
20331:                                                          kohtuuttoman ja vuosia kestäneen, voisi sanoa,
20332:     Ed. Kuoppa (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-             laittomuuden ja epäselvyyden kohteeksi joutu-
20333: sa puhemies! Ed. Aittaniemelle on syytä todeta,          neet pienipaikkaiset ihmiset ovat jaksaneet hyvin
20334: että tähän on otettu juuri fakta eli kirje, jonka        pitkään. Ensinnäkin sille jaksamiselle voisi jo
20335: pohjalta on irtisanotuilta henkilöiitä pyritty saa-      valtiovalta nostaa hattua, ja he ovat jaksaneet
20336: maan allekirjoitus, että he luopuisivat oikeuksis-       pitää myös oikeuksistaan kiinni. He ovat myös
20337: taan maksamalla kaksi kolmasosaa ero- ja kou-            vedonneet nyt istuvaan hallitukseen ja valtioneu-
20338: lutusrahasta takaisin, ja jos eivät siihen suostu,       vostoon. Muun muassa Kotka on Tampereen
20339: joutuvat maksamaan sen kokonaan. Tilanne on              ohella tällainen kaupunki, jossa on vielä näitä
20340: näitten henkilöitten kohdalla ollut se, että joissa-     jaksavia ihmisiä, jotka ovat jaksaneet pitää oi-
20341: kin tapauksissa ero- ja koulutusraha on suurem-          keuksistaan kiinni ja pitää myös yhtä. Kotkassa
20342: pi kuin korkeimman oikeuden tuomitsema va-               he tapasivat ministeri Huttu-Juntusen noin kuusi
20343: hingonkorvaus. Näitä kaikkia päätöksiähän ei             viikkoa sitten ja tämä asia oli siellä esillä. Vetoo-
20344: ole vielä tullut, mutta siltä osalta, joka on tullut,    mus nyt istuvan hallituksen suuntaan on edelleen
20345: näissä on tällaisia tapauksia.                           se, että myös valtiovalta tässä tilanteessa ottaisi
20346:     Oikeustajuuni ei sovi se, että ihminen irtisa-       tämän asian omakseen.
20347: notaan laittomasti ja hän joutuu itse asiassa sii-           Ed. Mikko Kuopan viittaus muihin niin sa-
20348: tä maksamaan vielä, että hänet on laittomasti            nottuihin isokenkäisiinja heidän asioittensa hoi-
20349: irtisanottu ja hän on menettänyt työpaikkansa.           tamiseen voisi tällä hetkellä myös tulla sillä taval-
20350: (Ed. Aittoniemi: Hän saa vahingonkorvauk-                la esille, että kun selvitellään muitakin epäselviä
20351: sen!) - Se vahingonkorvaus ei kata edes sitä             asioita, selvitettäisiin myös tämä asia niin kutsu-
20352: aikaa, arvoisa ed. Aittoniemi. Nämä ovat hen-            tusti pohjiaan myöten. Selkeä epäoikeudenmu-
20353: kilökohtaisia asioita, ja tietenkin, jos tästä           kaisuus on tapahtunut. Siitä olemme kaikki yksi-
20354: asiasta ruvetaan riihimään, me voimme sum-               mielisiä. Epäoikeudenmukaisuus jatkuu sillä ta-
20355: 4218                                    126. Keskiviikkona 15.10.1997
20356: 
20357: 
20358: valla, että he joutuvat uudelleen vielä tapahtu-         pitänyt olla numerotietoja vähän enemmän. Pe-
20359: neen epäoikeudenmukaisuuden perusteella han-             rusteluosa olisi tullut silloin selkeämmäksi, ja
20360: kalaan asemaan. Aivan selvästi kirje- tämä käy           tiedot olisivat olleet saatavissa, mutta ilmeisesti
20361: esille lakialoitteen n:o 99:n perusteluista - on         tämä on tehty vähän nopealla aikataululla eikä
20362: hiukan eikä ihan hiukankaan uhkaava ja painos-           niitä ole viitsitty hakea.
20363: tava. Niin ainakin kyseiset henkilöt ovat tämän             Mutta ehkä olisi hyvä, jos perustuslakivalio-
20364: asian kokeneet.                                          kunnassa voitaisiin tutkia. En nyt muista, mihin
20365:    Tämä siis tapahtui edellisen hallituksen aika-        asiaa ollaan lähettämässä, mutta lähetetään mi-
20366: na, jonka pääministeri oli Aho, ja nyt tämänhet-         hin hyvänsä, siitä huolimatta varmaan voitaisiin
20367: kisen hallituksen aikana on edelleenkin tämä asia        lausunto pyytää. Olisi ihan paikallaan mennä
20368: ja tämä haava aika tavalla auki. Siinä mielessä          asia perusteellisesti läpi.
20369: toivoisin myös hallituspuolueisiin kuuluvan ryh-            Sen verran vastaisin vielä ed. Aittoniemelle,
20370: män jäsenenä, että tämä asia selvitettäisiin.            että asianomistajilta on vaadittu koulutusrahaa
20371:                                                          takaisin, ennen kuin he edes ovat tienneet, minkä
20372:    Ed. Luhtanen (vastauspuheenvuoro): Ar-                summan he korvauksena tulevat saamaan. Mi-
20373: voisa rouva puhemies! Ed. Tiusasen pariin ker-           nusta se on nimenomaan se epäoikeudenmukai-
20374: taan esitettyyn viittaukseen siitä, että tämä ta-        suus, joka tässä on.
20375: pahtui edellisen hallituksen aikana, totean, että
20376: niin tapahtui, ja voin todeta, että ei suinkaan             Ed. L a h te 1 a : Arvoisa rouva puhemies! Ed.
20377: yksimielisesti. Oppositio ja varmasti monet              Kuopan aloite on sinällään hyvä. Minä vain laa-
20378: muutkin täällä olevat esittivät silloin asiantunti-      jentaisin tätä kysymystä niinkinpäin, ovatko täs-
20379: joihin vedoten, että kyse on Engelin tapauksessa         sä kansalaiset yhdenvertaisessa asemassa, sem-
20380: myös liikkeen luovutuksesta, niin kuin monissa           moisetkin,jotka eivät olleet Engelin palvelukses-
20381: muissakin samanaikaisissa valtion laitosten yksi-        sa, koska saman tyyppisiä tapauksia on varmasti
20382: tyistämisissä. Tätä ei uskottu, ei piitattu asian-       muitakin ollut aikaisemmin ja tulee olemaan jat-
20383: tuntijoiden lausunnoista mitään, ja nyt on tilanne       kossakin. Tämä periaate pitäisi ottaa laajemmin
20384: tämä, joka meillä on. Eli tämä tehtiin täysin tie-       keskusteluun, mitä näissä tapauksissa tehdään,
20385: toisena siitä, mitä tästä koituu.                        koska aina pitäisi kohdella, onpa Engelin tai
20386:    Nyt minusta on hyvin mielenkiintoista, rouva          minkä hyvänsä yksityisen firman ihmisiä, jotka
20387: puhemies, millä tavalla todella ja mistä kaiken          ovat joutuneet tämmöiselle oksalle kuin nämä,
20388: kaikkiaan maksetaan erilaisia korvauksia. Mi-            kaikkia lain edessä yhdenvertaisesti, niin kuin on
20389: nusta tuntuu, että Koulutus- ja erorahastosta            vaadittu kaikissa muissakin tapauksissa. Sen ta-
20390: annetun lain poikkeuksellisesta soveltamisesta           kia tämä on hyvä keskustelun pohja, enkä mis-
20391: aiheutuvat kustannukset ovat todella pieniä, jos         sään tapauksessa pane hanttiin siinä, että nämä
20392: tämä toteutettaisiin, siihen verrattuina, mitä           Engelin asiat hoidettaisiin kuntoon, koska tässä
20393: kaikki oikeudenkäyntikulut ovat saaneet aikaan:          on semmoinen malliesimerkki, että kun on huo-
20394: sekä kustannuksia että myös erittäin paljon inhi-        nosti hoidettu ensin, korjataan nyt niitä virheitä,
20395: millistä hätää.                                          mitä on tehty.
20396:                                                             Ed. Kuopan aloitteen perustelujen loppuosas-
20397:     Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa rouva puhemies! Ed.       sa, ei itse lakipykälissä, todetaan vähän toivo-
20398: Luhtasen vastauspuheenvuoron jälkeen on erit-            muksen luontoisesti, että kun laittomien irtisano-
20399: täin hyvä jatkaa, sillä itse silloin olin myös talous-   misten, työttömyysturvan ym. yhteensovitusten
20400: valiokunnassa käsittelemässä Hanselin kohdalla           osalta on niin kirjavaa viidakkoa, se pitäisi saada
20401: vastaavanlaista tilannetta. Silloin otimme siihen        semmoisiin puihin, että se olisi myös oikeuden-
20402: kannan, että kyse oli liikkeen luovutuksesta, mitä       mukainen. Siellä voi tapahtua nimittäin sillä ta-
20403: silloinkaan ei haluttu ymmärtää. Eduskunnalta            valla, että oikeusasteessa katsotaan vaikka työt-
20404: oli molemmissa tapauksissa selkeät ponnet,jotka          tömyysturva vähentäväksi tekijäksi, kun laitto-
20405: käveltiin kylmästi ja puhtaasti yli. Siitä syystä        mista irtisanomisista tuomitaan työnantaja kor-
20406: minua erittäin voimakkaasti vieläkin raivostut-          vauksiin. Voi olla, että yhteiskunta joutuu mak-
20407: taa tämä tilanne, joka on nimenomaan kyseisten           samaan korvauksesta yhden osan ja työnantaja
20408: ihmisten kohdalla ollut täysin epäoikeudenmu-            pääsee vähemmällä.
20409: kainen.
20410:     Ed. Aittoniemelle toteaisin sen, että hän on            Ed. A i t t on i e m i : Rouva puhemies! Jos
20411: oikeassa siinä, että lakialoitteessa olisi todella       jollekin maksetaan samasta asiasta korvaus kah-
20412:                                            Koulutus- ja erorahasto                                    4219
20413: 
20414: teen kertaan, on oikeudenmukaista, että se toi-             Ed. K u o p p a : Arvoisa puhemies! Yleensä
20415: nen korvaus silloin peritään pois. Nyt on siitä         laittomissa irtisanomistapauksissa vahingonkor-
20416: kysymys, onko näillä ihmisillä ollut oikeus näi-        vaus ei ole ensinnäkään täysimääräinen. Se on
20417: hin kahteen korvaukseen, vahingonkorvaukseen            määrättyä aikaa koskeva. Jos oikein muistan,
20418: ja tähän ero- ja koulutusrahaan vai ei. Se ratkais-     enimmäisaika on kaksi vuotta. Ihan varma en ole
20419: taan voimassa olevien lakien perusteella. Lailli-       tästä rajasta mutta muistan, että se on noin kaksi
20420: nen ratkaisu siihen tulee. Ei siinä tarvita mitään      vuotta. Sen pitemmälle ajalle ei vahingonkor-
20421: uutta lakiesitystä ja poikkeuslakia. Meillä on ole-     vauksia makseta, mutta siitä huolimatta vaikka
20422: massa lait, ja ne tulkitaan sen mukaan, mikä on         vahingonkorvauksia ei pitemmältä ajalta makse-
20423: voimassa olevan lain mukaan oikein, ja silloin se       ta, tämä henkilö voi olla loppuikänsä työttömä-
20424: on oikein ratkaistu.                                    nä eli hän menettää työpaikkansa ja kärsii siitä 65
20425:     Ei tarvita tällaista poikkeuslakia tätä asiaa       ikävuoteen asti. Nykyisen lain mukaan hän kärsii
20426: koskien, mutta jos tässä asiassa on yleisesti lain-     siitä eteenpäinkin, koska työttömyyseläkelisää
20427: säädännössä jokin virhe, joka voi joskus myö-           leikattiin, niin ettei hän tule saamaan täyttä elä-
20428: hemminkin tulla esteeksi ja kompastuskiveksi            kettä, vaan työttömyysaika pienentää myös hä-
20429: näissä asioissa, silloin tarvitaan pysyvä lainsään-     nen eläkettään.
20430: nös, joka koskee näitä kaikkia asioita pysyvästi.           Eli kun ed. Aittoniemi syytti tätä lakialoitet-
20431: Ei pidä pelkästään nyt tehdä lakia Engelin ta-          ta populismista, niin toivoisin, että ed. Aittonie-
20432: pausta koskien, koska meillä on lainsäädäntö.           mi katsoisi peiliin ja jossain vaiheessa niitä
20433:  Minä yritän tätä tolkottaa tässä.                      omia aloitteitaan myöskin, että näkyisi todella,
20434:     Minä olen hyvin tyytyväinen, jos he saavat          minkälaista populismi on. Tässä on usean sa-
20435: tämän erorahan pitää ja saavat vahingonkorva-           dan ihmisen toimeentulosta kysymys, heitä on
20436:  uksen. Minä en sitä kadehdi. Niin kuin sanottu,        kohdeltu laittomasti, se on todettu korkeim-
20437:  paljon olen ollut tässä epäoikeudenmukaisuu-           massa oikeudessa. Ja he vielä sen lisäksi, että
20438: dessa mukana sillä positiivisella puolella vähältä      heitä on kohdeltu laittomasti, joutuvat kärsi-
20439:  osaltani yrittämässä korjausta aikanaan, mutta         mään suuren taloudellisen vahingon. (Ed. Ait-
20440:  ei näitä asioita ihan näin sukkana lasketa. Vähän      taniemen välihuuto) - Minä juuri selitin ed.
20441:  keskustellaan myös, mikä on se pohja. Se on            Aittoniemelle, että he eivät tule saamaan täyttä
20442:  suuri arvostus ed. Kuopan aloitteelle, kun syntyy      korvausta.
20443:  voimakas keskustelu. Harvasta aloitteesta yhtä             Näin ollen mielestäni on perusteltua, että asia
20444:  paljon puhutaan ja ollaan eri mieltä kuin tästä        otetaan eduskunnassa käsittelyyn ja säädetään
20445: juuri tällä hetkellä.                                   sellainen laki, jolla tämä epäoikeudenmukaisuus
20446:                                                         voidaan korjata. Tämä on yksi tapa ja kansan-
20447:    Ed. T u 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Kuunte-        edustajan mahdollisuus tuoda tämä asia keskus-
20448: lin huoneessani tätä ihan hyvää keskustelua ja          teluun. Minun mielestäni kansanedustajan vel-
20449: toivoisin kuitenkin, että otettaisiin asiasta opiksi.   vollisuus on puuttua epäoikeudenmukaisuuk-
20450: M uistuttaisin kuitenkin siitä hyvästä asiasta, että    siin, joita tässä yhteiskunnassa on.
20451: me olemme valtionyhtiöitä yhtiöittäneet aika
20452: paljon ja ne ovat menneet hyvin. Mutta tässä               Ed. M ä h ö n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
20453: tapauksessa minunkaan mielestäni ei välttämät-          Kuoppa on aivan oikeassa näissä päätelmissään
20454: tä kauhean hyvin ole onnistuttu, mitä tulee hen-        mainitsemiensa aikarajojen suhteen ja siinä, että
20455: kilökuntaan ja tähän yhteen asiaan ja yhteen            vahingonkorvaustapauksissa ei yleensä tule täyt-
20456: ammattiryhmään. Varmasti tämä on sellainen              tä korvausta. Eritoten tämä koskee niitä tapauk-
20457: asia, joka kannattaa tietysti kansanedustajien          sia,jolloin on menettänyt työpaikan ja työpaikan
20458: muistaa silloin, kun me seuraavia ratkaisuja            menettäminen on sitten lopullinen. Sitähän ei
20459: teemme. Tietysti henkilökohtaisesti toivon, että        pysty arvioimaan ollenkaan. Siihen täyteen mää-
20460: päästäisiin oikeudenmukaiseen ratkaisuun jat-           rään on yhteiskunnalla oltava varaa epäoikeu-
20461: kossa eikä myöskään hallituksen tai kansanedus-         denmukaisuuksia korjata.
20462: tuslaitoksen taholta mentäisi tulevaisuudessa              Mutta kun täällä on puhuttu kovin paljon
20463: mihinkään tämäntapaisiin yltiöpäisiin ratkaisui-        näinä aikoina ja viime vuosina pankkimaailmas-
20464: hin eikä jääräpäisesti pidettäisi kiinni niistä         sa tapahtuneista virheellisistä päätelmistä ja rat-
20465: asioista, joiden jo nimenomaan suunnittelussa,          kaisuista, tähän sisältyy myöskin työnantaja-
20466: näin olen ymmärtänyt, katsottiin saattavan men-         puolelta erittäin raskaat väärinarvioinnit Niin
20467: nä vikaan.                                              kuin täällä joissakin puheenvuoroissa on todet-
20468: 4220                                   126. Keskiviikkona 15.10.1997
20469: 
20470: 
20471: tu, kysymys on jopa ikään kuin vastoin parem-          kaikille valiokunnille ja erityisesti tästä Engelin
20472: paa tietoa tehdyistä asioista ja ratkaisuista, jotka   tapauksesta, että kyseessä on liikkeen luovutus,
20473: sitten joutuvat tällaisen vahingonkorvauskäsit-        minkä johdosta henkilöstön asema tulee järjes-
20474: telyn piiriin. Siellä oli varmasti tässäkin tapauk-    tää liikkeenluovutusperiaatteita noudattaen.
20475: sessa työmarkkina-asiantuntijoita, työlainsää-         Tässä talossa äänestettiin siitä, onko tämä liik-
20476: däntöspesialisteja, joilta kyseltiin, jotka suhteel-   keen luovutus vai ei. Tässä on tulos. Sovellutuk-
20477: lisen yksimielisesti kyllä kertoivat, ennen kuin       set tehtiin kaikkia muita kuin liikkeenluovutus-
20478: irtisanomisiin mentiin, että nyt tapahtuu laitto-      periaatteita noudattaen, ja nyt sitten maksamme
20479: muus. Tämä ei ole niin kovin monimutkainen             niitä jälkimaksuja.
20480: asia työlainsäädännöstä tarkistaa. Siitä huoli-            Kun vastuita kannetaan, on hyvin tärkeä tie-
20481: matta tehtiin tällainen, josta nyt sitten makse-       tää minusta myös tämän tyyppisissä tapauksissa,
20482: taan. Kuka maksaa? Olisi mielenkiintoista näh-         kuka on vastuussa virheellisestä lainsäädännös-
20483: dä ne vastuulliset henkilöt ja katsoa vähän, mikä      tä. Kyllä nämäkin ovat niitä vastuunkysymyksiä,
20484: heidän osuutensa tässä vahingonkorvausmak-             joita tämän yhteiskunnallisen moraalikeskuste-
20485: sussa on.                                              lun nimissä täytyy näinä päivinä selvittää. Nämä
20486:                                                        ovat erittäin tärkeitä asioita.
20487:     Ed. L u h t a n e n : Rouva puhemies! Tulin            Hanselin tapaus ei myöskään mennyt aivan
20488: tänne puhujakorokkeelle sanoakseni sen, mitä           muotopuhtaasti. Talousvaliokunta,johon ed. A.
20489: sanon, että ei tarvitse aikaa kytätä sekunnin tark-    Ojala jo viittasi, käsitteli varsin perusteellisesti
20490: kuudella.                                              Hanselia. Siellä esimerkiksi paljastui niin sanot-
20491:     Minusta on erittäin hyvä asia, että ed. Mikko      tujen testien käyttäminen, joita Hanselin johtaja
20492: Kuopan aloitteenjohdosta keskustelua syntynyt          käytti pestatessaan henkilökuntaa ja jotka nyt on
20493: näistä erittäin tärkeistä asioista nimenomaan          tutkimustulosten perusteella todettu täysin päte-
20494: näinä päivinä.                                         mättömiksi. Minusta oli ällistyttävää se, että tut-
20495:     Silloin kun Engeliä käsiteltiin täällä, samassa    kinnassa ilmoitettiin vain, että koska Hanselin
20496: yhteydessä Hanselia, Valtion pukutehdasta ja           johtaja ei ollut saanut tuolloin itse hyötyä, ei
20497: varmasti monia muitakin valtion liikelaitoksia,        puututa tähän toimintaan sen kummemmin. Mi-
20498: jotka yksityistettiin, keskustelu käytiin tavatto-     nua jäi hyvin suuresti askarruttamaan, mitä hait-
20499: man hajanaisesti. Eräs syy siihen oli se, että kaik-   taa testien käyttämisestä oli työhön pyrkijöille tai
20500: ki nämä laitokset käsiteltiin eri valiokunnissa.       silloisen Valtion hankintakeskuksen palveluk-
20501: Tämä oli eräs syy siihen, että myöskään min-           sessa olleille.
20502: käänlaista yhtenäistä tulkintaa tai asioidenhoito-         Ed. Rajamäki ja minä teimme Engelin tapauk-
20503: tapaa ei tässä talossa syntynyt. Lakiesityksissä       sesta valtiontilintarkastajille myöhemmin tut-
20504: sitä ei ollut eikä myöskään tässä talossa. Silloin     kintapyynnön. Meidän tarkoituksemme oli, että
20505: kun näitä käsittelimme edellisellä kaudella, oli       saisimme aikaan eduskunnassa keskustelun ja
20506: täysin tiedossa se, että henkilöstön asema tulee       tätä asiaa koskevan ikään kuin jälkipyykin tai
20507: olemaan ongelmallinen, henkilöstön asemanjär-          kenties voisimme vielä tätä asiaa palauttaa oi-
20508: jestelyjen suhteen me saamme nähdä vielä hyvin         keammille urille. Tilintarkastajat ottivat käsitte-
20509: paljon päänvaivaa ja tuskaa.                           lyyn meidän tarkastuspyyntömme,ja tilintarkas-
20510:     Kun kelasin jokin aika sitten läpi sitä keskus-    tuskertomuksen yhteydessä todettiin, että Enge-
20511: telua, minkä kävimme muun muassa Engelin               lin tapauksessa tapahtui paljon erilaisia virheelli-
20512: kohdalla, täällä käytiin sellaista keskustelua, että   siä toimenpiteitä, mutta tässä talossa se keskuste-
20513: tässä yhteydessä ei tarvitse selvitellä, mikä on       lu ei siinä vaiheessa vielä oikein ottanut tuulta
20514: henkilöstön asema. Se selvitellään sitten työ-         alleen. Meidän kansanedustajien piti saada oike-
20515: markkinaosapuolten pöydissä ja työsopimuksia           uden tuomiot, joissa todettiin, että virheellistä
20516: tehtäessä. Kuulinpa sellaisia puheenvuoroja, että      menettelyä oli, henkilöstöä oli kohdeltu laitto-
20517: nämä ovat sen ajan murhe, maksetaan laskut             masti. Itse emme näemmä osaa ryhtyä toimenpi-
20518: sitten ajallaan. Nyt me sitten maksamme niitä          teisiin, ennen kuin joku ulkopuolinen näistä
20519: laskuja oikeudenkäyntikuluina, inhimillisinä           asioista tuomionsa sanoo.
20520: kärsimyksinä, ja oikeuslaitokset tukkiutuvat               Tänä päivänä olemme käsittelemässä talous-
20521: tänä päivänä näihin erilaisiin hankkeisiin.            valiokunnassa Teknillisen tarkastuskeskuksen
20522:    Tällaista lainsäädäntöä ei kerta kaikkiaan          osakeyhtiöittämistä. Tänä päivänä toimme kes-
20523: pidä tehdä tässä talossa. Tämä tehtiin täysin tie-     kustelussa esiin sen, että henkilöstön asema tulee
20524: toisesti. Asiantuntija, professori Tiitinen, kertoi    todella hyvin huolellisesti käsitellä. Tässä ta-
20525:                                        Lääkevalmisteiden arvonlisävero                                    4221
20526: 
20527: pauksessa ei varmasti mitään ongelmia olekaan.           17) Lakialoite laiksi arvonlisäverolain muuttami-
20528: Olemme oppineet jo näistä asioista varmasti pal-         sesta
20529: jon, mutta yhtä kaikki näissä asioissa kannattaa
20530: joka ikisen asian yhteydessä, kun tällaisia pää-         Lähetekeskustelu
20531: töksiä teemme, toteuttaa erittäin suurta huolelli-       Lakialoite 100/1997 vp (Virpa Puisto /sd ym.)
20532: suutta ja erittäin suurta vastuunkantoa.
20533:                                                             P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
20534:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ylei-       että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.
20535: sesti ja laajasti ottaen olen täsmälleen samaa
20536: mieltä kuin ed. Luhtanen hienossa puheenvuo-                Keskustelu:
20537: rossaan, mutta minä taas palaan lähtökohtaan,
20538: mistä lähdettiin. Ed. Mähönen mainitsi, että vika            Ed. A. 0 j a l a : Arvoisa rouva puhemies!
20539: on vahingonkorvauslaissa, missä huomioidaan              Kun en ole ollut tilaisuudessa allekirjoittaa tätä
20540: vain korvaukset kahden vuoden ajalta. Sitä mi-           ed. Puiston lakialoitetta, niin ilmoitan heti, että
20541: näkin tarkoitan, että korjataan se vahingonkor-          olisin sen allekirjoittanut, mikäli olisin siihen
20542: vauslaki. Jos nyt sitten oikein mennään viimeisen        kyennyt. Ja koska ed. Virpa Puisto itse nyt ei ole
20543: päälle tähän asiaan- on varmaan hyvä, että nyt           paikalla, haluan sanoa tästä muutaman sanan.
20544: on huomattu, että vahingonkorvauslain puutteet               Tässä aloitteessa on ehdotettu, että homeo-
20545: ovat kouriintuntuvasti kouraisseet tätä Engelin          paattisiin ja antroposofisiin rohdosvalmisteisiin
20546: kuitenkin suhteellisen pientä ryhmää - niin ed.          sovellettavan verokannan ei tule määräytyä val-
20547: Kuopan olisi pitänyt samanaikaisesti, kun tuo            misteen jakelukanavan, vaan tuotteen itsensä
20548: tämän tietyllä tavalla poikkeuslain tänne, tuoda         mukaan. Koska lääkelain mukaan homeopaatti-
20549: myös muutosesitys vahingonkorvauslakiin. Sil-            set ja antroposofiset rohdosvalmisteet ovat lää-
20550: loin se ei olisi ollut missään tapauksessa populis-      kevalmisteita, niihin pitää soveltaa samaa 8 pro-
20551: tista, vaan hän olisi ajatellut koko yhteiskunnan        sentin alennettua verokantaa kuin lääkkeisiin.
20552: etua näin pitkälti ja samalla tuonut tämän erityis-          Euroopan unionin jäsenmaiden lainsäädän-
20553: esityksensä tämän koskettavan asian korjaami-            nössä yleensä arvonlisäverokannan määrittelee
20554: seksi. Silloin oltaisiin, ed. Kuoppa, täsmälleen         hyödykkeen laji eikä suinkaan jakelukanava,
20555: samaa mieltä.                                            kuten nyt näyttää meillä Suomessa olevan tapa-
20556:                                                          na. Lääkelain alaisille tuotteille määrätaan esi-
20557:    Ed. M a n n i n en : Arvoisa rouva puhe-              merkiksi Saksassa, Britanniassa, Tanskassa ja
20558: mies! Kuten jo puheenvuorossani totesin, sel-            Ruotsissa yhteinen arvonlisäverokanta siitä riip-
20559: västi on menetelty väärin ja virheellisesti eikä         pumatta, missä niitä myydään.
20560: sitä voi puolustaa millään olosuhteilla. Kun                 Lääkelakia on muutettu 1. tammikuuta 94
20561: näin on todettu, se edellyttää tietysti, että tilan-     voimaan tulleella lailla, jossa on määrätty, että
20562: ne korjataan.                                            kyseiset valmisteet ovat lääkkeitä koskevien
20563:    Toinen asia on tietysti myös se, että on perin        säännösten alaisia. Näin ollen, jos kerran nämä
20564: kummallista, että menetellään väärin, kun tällai-        ovat lääkevalmisteita, niin minusta niihin tulee
20565: nen irtisanominen, jos se todella on välttämättä         silloin myös soveltaa samaa verokantaa kuin
20566: tehtävä, olisi voitu hoitaa laillisestikin. Ilmeisesti   lääkkeisiin eli 8:aa prosenttia.
20567: ainakin osin tietoisesti tai sitten ymmärtämättö-            Tällä hetkellä näyttää siltä, että näitä nyt yrite-
20568: myyttään tai taitamattomuuttaan tällainen asia           tään erotella jakelukanavan mukaan. Tämä ei
20569: on näin hoidettu. Kun valtio tekee virheen, val-         mielestäni ole oikeudenmukaista. Siksi toivoo,
20570: tion on vastattava virheen seurauksista. Vaikka          että tämä lakialoite tulee menemään läpi ja tuo
20571: me teemme velkaa, niin kuin valtiovarainminis-           epäoikeudenmukaisuus voidaan tässä korjata.
20572: teri täälläjoka päivä selostaa, ei varattomuuteen
20573: valtio voine tässä asiassa vedota silloin, kun se           Ed. T u 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Suomes-
20574: vastaa omista tekosistaan näiden kaikkein pieni-         sahan on vallalla se käsitys, että ainoastaan se,
20575: palkkaisimpien kansalaisten edessä.                      mitä saadaan apteekista on parantavaa -ja
20576:                                                          tämä on minunkin lempiaiheeni. Tiedän hyvin
20577:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  paljon tapauksia, joissa esimerkiksi reumasta ei
20578:                                                          nyt parantuminen, mutta kuitenkin paremmin
20579:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja              voiminen on eräiden homeopaattisten lääkkei-
20580: asia lähetetään työasiainvaliokuntaan.                   den ansioksi selkeällä tutkimuksella todettu. Me
20581: 4222                                   126. Keskiviikkona 15.10.1997
20582: 
20583: 
20584: tiedämme, että esimerkiksi Saksassa on hyvin               P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
20585: paljon lääkkeitä, jotka kuuluisivat apteekkiin          että asia lähetettäisiin hallintovaliokuntaan.
20586: meidän lainsäädäntömme mukaan, mutta jotka
20587: kuitenkin ovat alemman arvonlisäveron piirissä.            Keskustelu:
20588:    Vaikka en tiedä, meneekö tämä lakialoite
20589: kuinkakin pitkälle, voisin tätä ihan lämpimästi             Ed. L i n d e n : Arvoisa rouva puhemies!
20590: kannattaa, koska ei todellisia homeopaattisia           Vuonna 95 voimaan tulleen kuntalain 16 §:ssä
20591: lääkeaineita ole paljon meillä Suomessa käytös-         todetaan: "Kunta päättää hallintonsajärjestämi-
20592: sä. Niitä on viisi kuusi, eikä tämä mikään selkeä       sestä tässä laissa säädetyllä tavalla. Hallinnon
20593: rahallinen ja taloudellinen kysymyskään ole,            järjestämiseksi valtuusto hyväksyy tarpeelliset
20594: vaan nimenomaan periaatteellinen kysymys sii-           johtosäännöt, joissa määrätään kunnan eri vi-
20595: nä, syövätkö suomalaiset vain lääkkeitä vai yrit-       ranomaisista sekä niiden toiminnasta, toimival-
20596: tävätkö he omaehtoisesti myös parantaa itsensä.         lan jaosta ja tehtävistä." Kuntalain 17 §:ssä tode-
20597:                                                         taan: "Kunnan toimielimiä ovat valtuuston li-
20598:     Ed. A. 0 j a 1 a :Arvoisa rouva puhemies! Jat-      säksi kunnanhallitus, lautakunnat ja johtokun-
20599: kaisin tästä vielä sen verran, että todella toivoi-     nat, niidenjaostot sekä toimikunnat.-- Valtuus-
20600: sin, että meillä Suomessakin otettaisiin käytän-        to voi lisäksi asettaa - - kunnanhallituksen alaise-
20601: töön pehmeämpi lääketiede rinnan meidän ny-             na toimivia lautakuntia pysyväisluonteisten teh-
20602: kyisen lääketieteemme kanssa siten, että perintei-      tävien hoitamista varten - -". Näin kuntalaki an-
20603: siä, esimerkiksi Kiinassa paljon käytettyjä hoito-      taa kunnille hyvin laajan itsemääräämisvallan
20604: toimenpiteitä voitaisiin käyttää rinnakkain niin        hallintonsa organisoinnissa.
20605: sanottujen tämän päivän normaalien lääketie-                Useissa kunnissa selvitellään parhaillaan päi-
20606: teellisten menettelyjen kanssa.                         vähoidon mahdollista siirtämistä sosiaalilauta-
20607:     Itse olen Pekingissä käydessäni saanut tutus-       kuntien alaisuudesta opetustoimen hallinnon
20608: tua siellä olevaan sairaalalaitokseen. Oli mielen-      alaisuuteen. Alan pioneereja ovat Imatra ja Ke-
20609: kiintoista havaita, kuinka siellä lääkäri lähetti       rava, missä on päätetty hallinnon rationalisoimi-
20610: potilaan homeopaattiselle puolelle saamaan              seksi, taloudellisten resurssien säästämiseksi sekä
20611: apua, kun huomasi, että ne toimenpiteet, jotka          kasvatus- ja koulutusjärjestelmän kokonaistami-
20612: hänellä olisi ollut käytettävissään, eivät välttä-      seksijärjestää lasten päivähoito opetuslautakun-
20613: mättä auttaneet. Sitten saatiin apua toiselta puo-      nan alaisuudessa. Näissä kaupungeissa päätös
20614: lelta. Rinnakkain menetellen potilas sai parhaan        tehtiin aikoinaan vapaakuntakokeilusta annetun
20615: mahdollisen avun.                                       lain nojalla. Kokeilu on päättynyt, mutta molem-
20616:     Siitä syystä toivoisin myönteisempää suhtau-        mat kaupungit ovat säilyttäneet hyväksi koetut
20617: tumista myös Suomessa Juontaistuotteisiin ja            ratkaisut ennallaan.
20618: -lääkkeisiin. Minusta luontaistuotekauppiaat                Kuntalaissa kunnille annettiin hallinnollinen
20619: ovat erittäin asiallisesti asiaan perehtyneitä. Heil-   itsenäisyys, mutta lasten päivähoidosta annetun
20620: le on yliopistotasoista koulutusta, jossa he val-       lain 11 §:n 3 momentin mukaan päivähoitoon
20621: mistuvat fytonomeiksi. Minä luulen, että siitä ei       liittyvät tehtävät kuuluvat kunnassa sosiaalilau-
20622: tänä päivänä paljon Suomessa edes tiedetä, kos-         takunnalle. Suomen Kuntaliiton mielestä päivä-
20623: ka tätä koulutusta ei ole luokiteltu ihan normaa-       hoitoa ei voimassa olevan lainsäädännön perus-
20624: listi. Ehkä tämä on asia, joka meidän pitää nyt         teella voida siirtää opetustoimen hoidettavaksi.
20625: eteenpäin viedä ja koettaa saada heidät myös            Siirron estää niin sanottu jakamaHornuuden pe-
20626: meidän yleisen koulutusjärjestelmämme piiriin.          riaate, jonka mukaan kunta ei voi jakaa sosiaali-
20627:                                                         huoltoon kuuluvia tehtäviä eri toimielimille.
20628:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 Tehtävien jakaminen edellyttäisi erityissäännös-
20629:                                                         tä laissa. Näin ollen Imatran ja Keravan kaupun-
20630:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja             kien päivähoidon hallinto on järjestetty päivä-
20631: asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.               hoidosta annetun lain vastaisesti.
20632:                                                             Nykyinen laki lasten päivähoidosta on mie-
20633: 18) Lakialoite laiksi lasten päivähoidosta annetun      lestäni hengeltään kuntalain vastainen. Jos kun-
20634: lain 11 §:n 3 momentin kumoamisesta                     ta niin haluaa, on sille annettava mahdollisuus
20635:                                                         päättää toimintojensa ja palveluidensa hallin-
20636: Lähetekeskustelu                                        noinnista. Kunnissa, joissa päivähoidon hallin-
20637: Lakialoite 10111997 vp (Suvi Linden /kok ym.)           nointi on ollut opetustoimen alaisuudessa, ko-
20638:                                         Lasten päivähoidon hallinto                                  4223
20639: 
20640: kemukset ovat olleet erittäin myönteisiä. Mo-          sa ja esitän päivähoidosta annetun lain 11 §:n 3
20641: nien mielestä on perusteltua ja ennen kaikkea          momentin kumoamista.
20642: luontevaa yhdistää päivähoitoasiat muitakin
20643: kasvatusasioita hallinnoivan sivistystoimen               Ed. T u 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Ed. Suvi
20644: alaisuuteen. Tämän puolesta puhuvat vahvasti           Linden on tehnyterittäin tärkeän lakialoitteen,ja
20645: myös Imatran ja Keravan kokemukset. Imatran            toivon sille todella sen kaltaista kohtelua myös.
20646: koulutoimenjohtajan Jorma Puhakan mukaan               Tällähän on hyvin paljon merkitystä sille, miten
20647: yhteistyö päivähoidon ja koulun välillä on laa-        me saamme esiopetuksen järjestettyä Suomessa.
20648: jentunut ja yhteisvastuullisuus palveluiden jär-       Niin kuin tiedämme, se on nyt hallituksen esityk-
20649: jestämisessä lisääntynyt. Tämä on edistänyt            sestä jäänyt pois.
20650: elinikäisen oppimisen tavoitetta, kasvatuksen             Täällä eduskunnassa on käytetty sen kaltaisia
20651: kokonaisuutta pienestä lapsesta aikuisuuteen           puheenvuoroja, että Suomi olisi takapajula yh-
20652: saakka.                                                dessä Turkin kanssa esikouluopetuksessa. Mutta
20653:      Imatralla tukitoimet, kuten erityisopetus, on     huomauttaisin, kun en silloin saanut puheenvuo-
20654: pystytty hoitamaan helpommin ja ajoittamaan            roa, kun tästä joku puheenvuoron käytti, että
20655: oikein. Myös hoitopaikkojen määrällisestä ta-          kyllä kai meidän pitäisi olla ylpeitä varhaiskasva-
20656: voitteesta on selvitty paremmin, kun koulujen          tuksestamme ja päivähoitojärjestelmästämme,
20657: vapaat tilat on pystytty hyödyntämään jousta-          joka on maailmassa ainoalaatuinen. Mutta mei-
20658: vasti. Säästöä on syntynyt, ja sitä kautta on pys-     dän täytyisi myös rohjeta avata sitä ja katsoa,
20659: tytty tarjoamaan maksuton esiopetus kuusivuo-          miten se toimisi myös esiopetusfoorumina. Tästä
20660: tiaille.                                               on aika paljon tänä päivänä kysymys.
20661:      Julkisuudessa on keskusteltu myös päivähoi-          Sen tähden eduskunnan mielestäni täytyisi
20662:  don hallinnoinnin siirtämisestä sosiaali- ja ter-     keskustella siitä, mikä on kuntien mahdollisuus
20663:  veysministeriöitä opetusministeriön alaisuuteen.      todella toimia tässä asiassa. Esimerkiksi Tampe-
20664:  Hallintoministeri Backman, jolle kuuluu hallin-       reella on tänä päivänä noin 80 prosenttia lapsista
20665:  non uudistamiseen liittyvät kysymykset, on to-        esikoulussa, mutta tiedän, että tämä koskettaa
20666:  dennut seuraavaa: "Valtioneuvoston asettamaan         juuri pienempiä paikkakuntia ja sieltä muodos-
20667:  valtionhallinnon hallintopolitiikkahankkeeseen        tuu todellinen tahtotila,jos haluamme lakiesityk-
20668:  liittyvissä valtioneuvostohankkeissa ja valtion       sestä todellista. Tämä on todella kannatettava
20669:  keskushallintohankkeissa uudistetaan muun             lakialoite.
20670:  muassa valtioneuvoston organisaatiorakennetta
20671:  sekä arvioidaan ministeriöiden ja niiden alaisen
20672:  keskushallinnon tehtäviä ja rakennetta. Näiden          Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
20673:  hankkeiden yhteydessä tullaan arvioimaan myös         puhemies Törnqvist.
20674:  opetus- ja sosiaalihallinnon organisatoriset ja
20675:  toimintalohkokohtaiset muutostarpeet."
20676:      Mielestäni on todella pysähtymisen paikka ja         Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa rouva puhemies! Ed.
20677:  on pohdittava, mitkä olisivat hyödyt ennen kaik-      Suvi Lindenin lakialoite on tällä hetkellä todella
20678:  kea varhaiskasvatuksen ja elinikäisen oppimisen       tärkeä, sillä kunnathan ovat edellä valtiota ja
20679:  näkökulmasta päivähoidon hallinnoinnin siir-          suunnittelevat hyvin monessa paikassa päivähoi-
20680:  rosta koulutuksesta vastuussa olevan opetusmi-        don siirtoa opetustoimeen. Koska esteenä on päi-
20681:  nisteriön alaisuuteen.                                vähoitolain II §, sen poistaminen on varmaan
20682:      Arvoisa rouva puhemies! Hallinnollisten ky-       ihan tarpeellista. Tiedämmehän, että varhaiskas-
20683:  symysten ei tule estää kuntatasolla päivähoidon       vatus eroaa hyvin paljon tavoitteiltaan, kohde-
20684:  tarkoituksenmukaista järjestämistä. Kunnilla          ryhmän kattavuudeltaan ja toimintatavoiltaan-
20685:  tulee olla mahdollisuus luoda omia kokeiluja ja       kin muusta sosiaali- ja terveydenhuollosta. Siksi
20686:  malleja. Nykyisellään laki sitoo liiaksi kuntien      sen oikeastaan pitäisi olla toiminnallisesti yhte-
20687:  itsehallintoa ja on sinällään jäänne vanhasta hal-    neväistä opetustoimen kanssa.
20688:  linnon ohjauksesta. Päivähoidon tie sosiaalitoi-         Kokonaisvaltaisen kasvatusjärjestelmän luo-
20689:  men sisällä on kuljettu. Se ei edistä julkisen var-   miseksi esiopetus ja päivähoito voitaisiin lainsää-
20690:  haiskasvatuksen sijoittumista osaksi kunnan           dännöllä siirtää osaksi koulutusjärjestelmän var-
20691:  kasvatus- ja koulutuspalveluja. Vetoan hallinto-      haisvaihetta. Lasten kehitysiän vaihtelu edellyt-
20692:  mallin muutoksen tuomiin etuihin ja kunnan            tää minusta hyvin laajoja ja joustavia ratkaisuja,
20693:  mahdollisuuksiin järjestää itsenäisesti hallinton-    koska kehitysikä saattaa vaihdella viisi - kah-
20694: 4224                                   126. Keskiviikkona 15.10.1997
20695: 
20696: 
20697: deksan vuotta, kun lapset tulevat kouluun. Siitä       set oppimisen ilot, mutta siellä tulee tietynlaiset
20698: syystä pitäisi olla käytössä hyvin monipuolinen,       inhimilliset paineet aina mukaan tietyssä vaihees-
20699: varhaisesta, jopa kolmjvuotiaista asti, lähtevä        sa. Olen varma siitä, että jossakin vaiheessa näi-
20700: elinikäisen oppimisen kaari, joka lähtee alusta ja     den lasten osalta palautetaan heille myös oikeus
20701: päättyy ihmisen kuolemaan, koko eliniän kestä-         lapsuuteen. Jossakin vaiheessa jo yksivuotiaasta
20702: vä koulutus.                                           lähdetään käymään reppu selässä koulua. Kont-
20703:    Siitä syystä päivähoidossa, jota meillä erittäin    taamalla mennään kouluun. Mitä järkeä tässä
20704: hyvin tänä päivänä toteutetaan, pitäisi esiope-        on?
20705: tuksen olla alusta asti suunnitelmallisesti muka-         Ed. Alaranta on ilmeisesti samaa mieltä. Hä-
20706: na. Oppiminen on iloinen asia eikä mikään surul-       nen elämänajatukseensa liittyy se, että pidetään
20707: linen asia. Siinä mielessä mahdollisuus oppimi-        siinä ahdistuneessa olossa lapset pienestä saak-
20708: seen pitää antaa myös pienille lapsille alusta asti.   ka, että eivät pääse pahoille maisemille, kun he
20709:                                                        tiettyä kujaa kulkevat kouluun ja tiettyä kujaa
20710:    Ed. A 1 a r a n t a : Arvoisa puhemies! Tämä        takaisin eivätkä saa sivullensakaan katsoa. Mut-
20711: on hyvä ja kannatettava lakialoi te. Tässähän on       ta kyllä tilanne on se, että lapsella täytyy olla
20712: kysymys periaatteellisella tasolla ihan samasta        lapsuus, ja siihen palataan vielä ja kovien koke-
20713: muutoksesta kuin siinä, että kehitysvammaisten         musten kautta.
20714: harjaantumisopetus on siirretty sosiaalitoimen
20715: hallinnonalalta opetustoimen hallinnonalalle.             Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
20716: Nyt viimeksi myös kaikkein vaikeimmin kehitys-         Kyllä vähän oli niin, että ajattelin, viittiipikö
20717: vammaisten lasten opetus on tämän muutoksen            tuohon vastata, mutta annetaan nyt ed. Aittonie-
20718: saanut. Harjaantumisopetusta käytännössä mo-           melle kuitenkin se ilo, että hänen vähän merkilli-
20719: nissa kunnissa toteutetaankin erittäin läheisessä      seen puheenvuoroonsa vastataan.
20720: yhteistyössä päivähoidon kanssa perhepäiväko-             Näkee selkeästi, ettei hän ole käynyt nykyisis-
20721: deissa, ryhmäperhepäiväkodeissa ja päiväko-            sä päiväkodeissa eikä tiedä, mitä siellä tapahtuu,
20722: deissa silloin, kun on järkevää sitä sillä tavalla     minkälaista se niin sanottu reppu selässä kulke-
20723: toteuttaa.                                             minen päivähoitoon ja opetukseen on. Sillä eihän
20724:    Arvoisa puhemies! Minä hieman ihmettelen            siellä ole kysymys siitä kuin koulussa, missä istu-
20725: kuitenkin menettelyä asiassa. Kansanedustajilla        taan pulpetin ääressä ja opiskellaan uutterasti,
20726: on lakialoitteisiin oikeus, mutta jos asiaa pide-      vaan kysymys on siitä, että koko elämä on, ed.
20727: tään näin tärkeänä, tietysti ajattelisi niin, että     Aittoniemi, oppimista. Jopa te voitte vielä oppia
20728: hallituspuolueitten kansanedustajat varmaan            jotakin. Toivoisinkin, että voisimme yhdessä
20729: pyrkivätkin aloitteen lisäksi vaikuttamaan siten,      Tampereella mennä käymään eräässä päiväko-
20730: että hallitus tekee asiasta esityksen. Niin ikävää     dissa, niin näyttäisin, millaista siellä on oppimi-
20731: kuin se meidän työmme kannalta onkin, laki-            nen,josta lapset nauttivat. He iloitsevat ja todella
20732: aloitteet täällä niin sanotusti tapetaan eivätkä ne    viihtyvät siellä erittäin hyvin.
20733: toteudu. Vaikka hallituksen esitys saman sisäl-
20734: töisenä hyväksyttäisiin, eduskunnan asiakirjoi-            Ed. L i n d e n : Arvoisa puhemies! En voi
20735: hin merkitään, että eduskunta on hylännyt ed.          myös välttyä kommentoimasta ed. Aittoniemen
20736: Lindenin lakialoitteen.                                puheenvuoroa. Kovin mielelläni olisin nähnyt
20737:                                                        hänet tänään eduskunnan auditoriossa erin-
20738:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! En       omaisessa varhaiskasvatusseminaarissa, jossa
20739: voinut mieltäni malttaa, kun sosialidemokraatit        käytettiin todella ensiluokkaisia, asiantuntevia
20740: ed. Arja Ojalan suulla tuovat esille, että lasten      puheenvuoroja siitä, mitä varhaiskasvatus on.
20741: pitäisi aloittaa koulu kolmivuotiaina. Siitä he        (Ed. Aittoniemi: Oliko lapsia mukana?)- Vali-
20742: sitten jatkavat 30 vuoteen saakka sitä samaa tie-      tettavasti lapsia ei ollut mukana, mutta asiantun-
20743: tynasteista painajaista, ja kuulemma on ilo kaik-      tijoita, jotka omassa ammatissaan jatkuvasti kä-
20744: keen oppimiseen.                                       sittelevät varhaiskasvatuksen ja elinikäisen oppi-
20745:     Minä sanon, että lapsilla kuuluu olla seitse-      misen problematiikkaa.
20746: män vuotiaaksi saakka lapsuus, jossa he saavat            Varsinaisesti pyysin puheenvuoroni vastatak-
20747: poimia mansikoita pyörtäneiltä ja katsella vä-         seni ed. Alarannalle. Tietysti teemme töitä kovas-
20748: hän, minnepäin sammakko menee ja mikä sillä            ti hallituspuolueitten kansanedustajina hallinto-
20749: on suunnitelma, eikä olla aina lähtemässä reppu        ministeri Backmanin suuntaan, että asia etenisi.
20750: selässä kouluun. Ne ovat kauniita fraaseja, sellai-    Ilolla panin merkille sen, että puhemiesneuvosto
20751:                                         Lasten päivähoidon hallinto                                   4225
20752: 
20753: on päättänyt lähettää asian hallintovaliokun-          tulevaisuuden vaurioita. Tämä henkilö, oli hän
20754: taan, jonne todella toivon sen menevän, koska          sitten viisas tai tyhmä, joka tapauksessa sanoi,
20755: kysymys on hallinnoinnista. Tietysti silloin, kun      että hän on ehdottomasti kokemusperäisesti sitä
20756: keskustellaan laajemmalla tasolla eli ministeriö-      mieltä, että ei pidä esiopetuksen asteelle viedä
20757: tasolla eri tehtävien siirroista ministeriöstä toi-    asiaa ollenkaan sillä tavalla, että se muodostaa
20758: seen, siihen tulee aina kohtuullisia paineita ja       jonkinlaisen kouluinstituution. On eri asia, jos
20759: jännitteitä.                                           isä ja äiti opettavat ja näytetään kirjaimia ja
20760:    Todella toivon, että laki päivähoidosta käsi-       opetetaan elämän asioita kotona, mutta ei järjes-
20761: teltäisiin hallinnollisena kysymyksenä ja annet-       telmälliseen koulutukseen. Eikä minun näke-
20762: taisiin kunnille itsenäinen määräämisvalta oman        mykseni muutu siitä miksikään, sitä on turhaa
20763: hallintonsa järjestämisestä. Jatkossa sen jälkeen      yrittääkään.
20764: kävisimme keskustelun siitä, mikä varhaiskasva-
20765: tuksen kannalta paras hallinnointi valtakunnan             Ed. T u 1o n e n :Arvoisa puhemies! Ehkä nyt
20766: tasolla olisi.                                         ei tarvitse sitä mielikuvaa muuttaa, jos ed. Aitta-
20767:                                                        niemi ajattelee, että alle yksivuotias konttaa esi-
20768:     Ed. A 1a ranta :Arvoisa puhemies! Ed. Ait-         kouluun polvet ruvella ja reppu selässä. Eihän se
20769: taniemi ei kyllä taaskaan tiedä, mitä puhuu. Mitä      tätä tietysti tarkoita, mutta jos on lukenut kan-
20770: tulee minun vaatimattomaan persoonaani, ed.            sainvälisiä ja kansallisia tutkimuksia siitä, mil-
20771: Aittoniemi, voin ilmoittaa, että olen sattuneesta      loin lapsi on oppivaisin, niin on kyllä aika kau-
20772: syystä aloittanut kansakoulun syksyllä 52, jol-        heaa, että alle kolmivuotias oppii oikeastaan eni-
20773: loin olin pari kuukautta sitä ennen täyttänyt neljä    ten matemaattisia asioita ja esimerkiksi kielikyl-
20774: vuotta. Voin joskus yksityisesti kertoa perustelut     vyt ennen neljää ikävuotta ovat parhaimmat. Ne
20775: tälle ratkaisulle, jota ed. Aittaniemi varmaan-        ovat tietysti sellaisia asioita, joita meidän päättä-
20776: kaan ei tiedä.                                         jienkin pitäisi todella miettiä. Eihän se saa olla
20777:     Arvoisa puhemies! Mitä tulee yleisesti koulun-     mitään Kallion laskuoppia. Meistäjokainen ym-
20778: aloitusikään, kyllä ymmärrän ed. Aittaniemen           märtää, että se on ihan jotain muuta, mitä alle
20779: ajatuksenjuoksua, koska olen itsekin ollut kauan       kolmivuotiaalle varhaiskasvatuksessa opete-
20780: sillä kannalla, että lapsella pitää olla lapsuus, ja   taan.
20781: tietysti olen vieläkin sillä kannalla. Mutta kun           Jos haluamme säilyttää Suomessa kilpailuky-
20782: oman kokemuksen kautta tuli tietoa siitä, että         kyä ja todella hyödyntää elinikäistä oppimista ja
20783: kehitysvammainen lapsi on oppivelvollinen jo           sitä kautta arvojamme, niin emme voi mitään
20784: kuusivuotiaana, niin sen jälkeen olen tullut poh-      sille, että varhaiskasvatuksen painoarvo nousee
20785: tineeksi, miksei sitten sellainenkin lapsi, jolla on   nimenomaan sillä lailla, että siitä ei tehdä byro-
20786: paremmat eväät koulutielle ja elämään, voisi           kraattista. Ei esimerkiksi saisi viipaloida esiope-
20787: aloittaa kuusivuotiaana koulua, kun osa lapsista       tusta niin, että se on vain kuusivuotiaille. Ed.
20788: joutuu kuitenkin aloittamaan. Itse olen mielellä-      Suvi Lindenin lakialoitehan lähtee nimenomaan
20789: ni kannattamassa sitä, että koulunaloitusikä saa-      siitä, että varhaiskasvatuksen hyviä puolia otet-
20790: taisiin joko joustavasti kuudeksi -kahdeksaksi         taisiin koulutuksellisesti myös nuorempina kuin
20791: vuodeksi, niin kuin sitä on esitetty, tai sitten       kuusivuotiaina. Minusta se on se idea. Emme saa
20792: yleisesti ehkä laskettaisiin kuuteen vuoteen. Kyl-     ajatella pelkästään kuusivuotiaita. Jos näihin
20793: lä meillä, ed. Aittoniemi, on tässä elämässä myös      tutkimuksiin tukeudutaan, niin meidän pitäisi
20794: mahdollisuus oppia ja sen kautta vähän tarkis-         ajatella kaksi-kolmivuotiaitakin.
20795: taakio luutuneita käsityksiämme.
20796:                                                           T oinen va ra p uh emies:             Haluan
20797:    Ed. A i t t on i e m i : Rouva puhemies! Minä       tässä yhteydessä muistuttaa, että lakialaitteessa
20798: katselin, joku muukin ehkä saattoi katsella, ita-      on kyse päivähoitohallinnon siirtämisestä.
20799: lialaista tai ranskalaista televisio-ohjelmaa, jossa
20800: oli suomenkielinen teksti, ja siinä puhuttiin juuri       Ed. A. 0 ja 1a: Arvoisa rouva puhemies! Tuo
20801: esiopetuksesta. Tällaisen koulun tai kerhon opet-      oli kyllä todella hyvä huomautus, sillä nythän
20802: taja kertoi, miten sinne väkisin jouduttiin pieniä     olemme hieman laajentaneet keskustelua. Mutta
20803: lapsia raahaamaan, koska he eivät halunneet            ehkä kuitenkin sallittaneen, että ihan inosen ver-
20804: millään enää tulla. On selvä asia, että jos kolmen     ran jatkan tätä laajennettua aihetta, koska mi-
20805: -viiden vuoden ikäisiä lapsia raahataan väkisin        nusta tuntuu, että puurot ja vellit ovat nyt men-
20806: johonkin esikouluun, siitäjää heille ilman muuta       neet sekaisin.
20807: 
20808: 265 270174
20809: 4226                                    126. Keskiviikkona 15.10.1997
20810: 
20811: 
20812:     Nythän kun puhutaan varhaiskasvatuksesta,           sien aikana kaikkein vahvimmin. Lasten perus-
20813: esiopetuksesta, alkuopetuksesta jne., tuntuu sil-       valmiuksien pitäisikin antaa kehittyä suorastaan
20814: tä, että ihmiset eivät oikein mieliä, mistä kaikesta    oppimisen intohimoksi,jolle koulun pitäisi antaa
20815: puhutaan. Jos ed. Aittoniemi puhuu Ranskan-             mahdollisuuksia. Tässä kehitysprosessissa esi-
20816: mallista, se on kyllä ihan eri asia kuin Suomen-        koulun rooli on mitä merkittävin. Jotta kunnat
20817: malli, joka varhaiskasvatuksessa on ollut jo suo-       voisivat luoda sille parhaat mahdolliset edelly-
20818: rastaan maailmankuulu. Monet maat ovat jo tu-           tykset, kyllä meidän pitää paitsi antaa kunnille
20819: lossa meidän mukaamme vähän vastaavanlaista             mahdollisuuksia tietenkin lisätä kuntien suun-
20820: mallia rakentamaan. Siitä syystä on ihan hyvä,          taan paineita. Siinä mielessä kannatan vahvasti
20821: että meillä alettaisiinkin puhua esiopetuksesta         edustajien Linden, A. Ojala ja Tolonen esittämiä
20822: kokonaisvaltaisena opetuksena, lasten koko-             näkemyksiä tässä asiassa.
20823: naisvaltaisen kehittämisen ja sosiaalisen kasva-
20824: misen asiana, eikä suinkaan pelkkänä lukemisen             Ed. S a a r n i o : Arvoisa rouva puhemies!
20825: ja kirjoittamisen oppimisena. Siitähän tässä ei ole     Kun rouva puhemies äsken huomautti siitä, mi-
20826: kysymys.                                                ten kauaksi alkuperäisestä on edetty, aloitan tä-
20827:     Siitä syystä haluaisin nähdä, että siirto hallin-   män puheenvuoroni toteamalla, että minusta
20828: nossa tapahtuisi nimenomaan sosiaali- ja terve-         tämä ed. Lindeuin esitys on erittäin järkevä, kun
20829: yspuolelta koulupuolelle, koska silloin kun päi-        ajatellaan sitä, että päivähoito on muuttanut
20830: vähoito-oikeus laajeni kaikkiin alle kouluikäisiin      luonnettaan aika oleellisesti myös. Ei ole enää
20831: lapsiin, varhaiskasvatuksen luonne muuttui mi-          kysymys vain sosiaalisesta lasten hoitamisesta,
20832: nusta sosiaalipalvelusta koulutuspalveluksi.            vaan sellaisen ympäristön luomisesta lapsille,
20833: Näin ajatellen se ei olisi vain kuusivuotiaiden         jossa heidän fyysinen ja henkinen kasvonsa on
20834: opetusta, vaan voitaisiin laskea rajaa jo kolmi-        hyvin turvattu. Minusta pitäisi toki silloin kun-
20835: vuotiaisiin ja lähteä sieltä katsomaan kokonais-        nalla itsellään olla mahdollisuus päättää, minkä
20836: valtaista päivähoidon kehittämistä yhteydessä           lautakunnan alaisuudessa se tätä toimintaa har-
20837: uuteen koululainsäädäntöön, joka nyt on tulos-          joittaa. Varsinkin kun henkisen kasvun puoli on
20838: sa.                                                     huomattavasti lisääntynyt päivähoidossa, niin
20839:                                                         uskoisin, että se sopii aivan yhtä hyvin opetus-
20840:    Ed. M. Markku 1 a: Arvoisa puhemies!                 kuin sosiaalilautakunnan alaisuuteen. Tässä
20841: Hallintoa ei voi erottaa itse oppimisen ja kehitty-     mielessä on hyvä, että keskustelua käydään.
20842: misen käytännöstä, ja siinä mielessä on tärkeää,           Minulla itselläni on kaksi sarjaa lapsia: 67 ja
20843: että kunnille annetaan todella reippaasti mah-          70 syntyneet ja 86 ja 88 syntyneet lapset, ja olen
20844: dollisuuksia järjestää hallinto siten, että se par-     nähnyt sen huomattavan muutoksen, joka päivä-
20845: haalla mahdollisella tavalla edistää pienten las-       kotitoiminnassa on tapahtunut tänä aikana. Sii-
20846: ten oppimista.                                          nä mielessä minä Johdottaisin ed. Aittoniemeä,
20847:    Koska lapsen kehittyminen on se todellinen           että kyllä lapset nykyään saavat sellaisen kasvu-
20848: substanssi, haluan sitä puolta painottaa nimen-         pohjan, että opettajat ala-asteella ovat tyytyväi-
20849: omaan siten, että elinikäisen oppimisen periaat-        siä, kun lapset tulevat päiväkotitietä kouluun.
20850: teen mukaisesti haluamme edistää lapsen oppi-
20851: miskyvyn täysimääräistä kehittymistä. Tällöin
20852: kyllä viimeaikaiset tieteelliset tutkimukset osoit-        Ed. Juhantalo merkitään läsnä olevaksi.
20853: tavat, että pieni lapsi oppii kaikkein vahvimmin
20854: ensimmäisten elinvuosien aikana. Neljän ensim-
20855: mäisen elinvuoden aikana lapsen oppimiskyvys-              Ed. K a r j u 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
20856: tä on muokkautunut jo yIi puolet, ja tätä kautta        Mielestäni tämä lakialoite lasten päivähoidosta
20857: vaatimuksemme päivähoitoon ja esikouluun ja             on ihan perusteltu lähinnä siinä mielessä, että
20858: sitä kautta myös kouluun nähden ovat tietenkin          kunnille jää päätöksenteon mahdollisuus siitä,
20859: varsin mittavat. Lainsäädännöllä meidän tulee           hoidetaanko asiaa opetus- vai sosiaalilautakun-
20860: luoda raamit ja edellytykset sille, että lapsi kyke-    nan toimesta. Siksi tämän tyyppinen ratkaisu on
20861: nee näitä mahdollisuuksia mahdollisimman mit-           ihan kannatettava.
20862: tavasti käyttämään hyväksi.                                Silti haluaisin lyhyesti puuttua siihen, mitä
20863:    Halu kokeilla kaikkea uutta ja oppia on pie-         merkitsee kaiken kaikkiaan lasten kasvu. Minus-
20864: nen lapsen vahva ominaisuus. Oppimiskyky ke-            ta sen lisäksi, että me huolehdimme lapsen oppi-
20865: hittyy, niin kuin totesin, ensimmäisten elinvuo-        misen prosessista, meidän pitäisi ehkä lainsäätä-
20866:                                           Lasten päivähoidon hallinto                                   4227
20867: 
20868: jinä enemmän pysähtyä tarkastelemaan myös                elinikäisestä oppimisesta, todella aidosti kunnis-
20869: sitä, millä tavalla me tarjoamme lapselle riittävän      sa käytäisiin ja kunnanvaltuustot omiiia ratkai-
20870: turvallisen kasvun ympäristön, ja ottaa tässä            suiiiaan viitoittaisivat tietä lasten tulevaisuuden
20871: myös huomioon se, mitenkä suuret ovat lasten             hyväksi, kyllä silloin pitää sinne antaa hallinnol-
20872: kehityserot silloin, kun puhutaan ikävuosista            liset ratkaisumahdollisuudet niin laajalti kuin
20873: kolme, neljä, viisija kuusi vuotta. Tältä osin olen      missäkin valtaa halutaan käyttää.
20874: näkemässä, että se, että lapset aloittavat koulun-          Tässä mielessä kaikki tämän suuntaiset toi-
20875: käynnin seitsemänvuotiaana, ei ole sattuma,              menpiteet, joista ed. Lindenin lakialoite on erin-
20876: vaan sillä on aikamoinen merkitys siinä suhteessa        omaisen hyvä esimerkki, ovat todella välttämät-
20877: nimenomaan, että nämä peruskehityserot mer-              tömiä. Kunnan on tehtävä tärkeitä linjanvetoja,
20878: kittävästi tasaantuvat, kun lapset tulevat ikävai-       tärkeitä ratkaisuja, mutta sitä työtä me emme saa
20879: heeseen seitsemän kahdeksan vuotta. Tämän                estää täältä lainsäädännön kautta.
20880:  vuoksi olennaista on se, että me tiedostamme
20881: nämä tosiasiat, kun rakennamme niitä kunta-                  Ed. Li n d en :Arvoisa puhemies! Olin kovin
20882:  kohtaisia räätälöityjä ratkaisuja,joista viime kä-      iloinen ja tyytyväinen siitä, että vaikka tämä laki-
20883:  den päätösvalta aloitteen pohjalta on kunnilla.         aloite on puhtaasti hallinnollisesta näkökulmas-
20884:                                                          ta tehty, niin se viritti tähän saliin kumminkin
20885:     Ed. V i 1j a m a a : Arvoisa puhemies! Luulin        mielestäni hyvin syvällisen keskustelun, joka jat-
20886: jo huoneessani, että koululait ovat tulleet saliin       kaa sitä linjaa, joka aamupäivällä jo eduskunnan
20887: yllättäen. Niin paljon keskustelette sisällöstä,         auditoriossa havaittiin. Todellakin aloite on
20888: vaikka lakialoite liittyy selvästi hallintoon.           puhtaasti hallinnollisesta näkökulmasta tehty ja
20889:     Haluaisin hallinnon näkökulmasta korostaa            siitä näkökulmasta, että kunnilla pitää olla itse-
20890: sitä, että kuntien itsemääräämisoikeus on ihan           näisyys hallintonsa ratkaisemiseksi.
20891: hyvä asia. On hyvä, että sitä lisätään, ja siinä             Mutta kyllä itse vahvasti uskon siihen, että
20892: mielessä lakialoite on puollettava. Tulee kuiten-        varhaiskasvatuksen hallinnoinnin tulisi tapah-
20893: kin muistaa, että kunnat ovat hyvin erikokoisia.         tua opetushallinnon alaisuudessa. Toivonkin,
20894: Useat kunnat ovat yhdistäneet sosiaali- ja terve-        että tämä keskustelu vauhdittaisi tulevaisuuden
20895: yslautakuntansa ja näkevät, että siiiä tehdään           ratkaisuja, niin että kuntatasolla tällaisia kokei-
20896: hyvää työtä. Jos vielä ajateltaisiin, että sieltä päi-   luja ja malleja tehtäisiin ja ennen kaikkea jo-
20897: vähoito poistettaisiin koulutuslautakuntaan,             nain päivänä näemme, että myös valtakunnan
20898: niin ehkä se ei joka kunnassa olekaan se paras           tasolla opetusministeriöstä kokonaisvaltaisesti
20899: ratkaisu, vaan todella kuntakoon ja muiden               hallinnoidaan meidän elinikäistä oppimistam-
20900: asioiden järjestämisen suhteen varmasti useat            me.
20901: mallit ovat mahdollisia.
20902:     Toki esimerkiksi kotikaupungissani, jossa so-           Ed. 1 m m o n e n : Arvoisa puhemies! On syy-
20903:  siaali- ja terveyslautakunta on yhdistetty, silti       tä tukea tämmöistä lakialoitetta, joka näkee
20904: esikouluja on kokeiltu yhteistyössä koulutuslau-         asioita vähän laajemmin kuin pelkästään sosiaa-
20905: takunnan kanssa jo vuosia. Eihän se yhteistyötä          lisesta näkökulmasta, ja sosiaalisuuttakin tietysti
20906: estä.                                                    voi ajatella vähän laajemmin.
20907:                                                             Lähinnä minua koskettaa se, miten kuntien
20908:    Ed. M. Markku 1 a: Arvoisa puhemies!                  sosiaalilautakunnat ja sosiaalitoimi ovat palvel-
20909: Vielä pari ajatusta. Jos me ajattelemme lasten           leet työttömien lapsia. Siinä on suuria vinoutu-
20910: oppimismahdollisuuksia ja -menetelmiä, joita             mia ja juuri siitä syystä, että nähdään asia vain
20911: me oikeastaan nyt uudistamme kaiken kaikkiaan            yhdestä kulmasta. Lapsen kokonaiskasvatus-
20912: merkittävästi tässä yhteiskunnassa, niin tämä            puoli ansaitsee kyllä tarkastelua. Minusta se, että
20913: edellyttää kyllä aikuisten vahvaa panostusta ja          nyt tätä asiaa harkitaan näin jopa lakialoitteen
20914: uudella tavalla asennoitumista myös perheen              muodossa, on erittäin tervetullutta tämän päivän
20915: rooliin kaiken kaikkiaan. Aikuinen ei voi siirtää        arkielämään.
20916: esimerkkinä olemisen velvollisuuttaan koululle
20917: eikä myöskään päiväkodille, vaan jokaisen ai-               Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
20918: kuisen on syvällisesti ymmärrettävä vastuulli-
20919: suutensa omien lastensa ja yleisemminkin lasten             Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
20920: tulevaisuuden rakentajina. Muttajotta tätä mer-          asia lähetetään hallintovaliokuntaan.
20921: kittävää pohdiskelua, myös tätä arvokeskustelua
20922: 4228                                   126. Keskiviikkona 15.10.1997
20923: 
20924: 
20925:    Ed. Aura merkitään läsnä olevaksi.                  Siinä tilanteessa otetaan huomioon aikuiset per-
20926:                                                        heenjäsenet, lapset jne. ja kaikki mahdolliset tu-
20927:                                                        lot ja menotkinjoskus otetaan näissä laskelmissa
20928: 19) Lakialoite laiksi tuloverolain 14 ja 105 a §:n     huomioon. Kun tätä vertaa siihen, miten meillä
20929: muuttamisesta                                          verotetaan, tässä on selkeä epäkohta. Meillähän
20930:                                                        on erittäin pitkälle viety erillisverotus, se on ollut
20931: Lähetekeskustelu                                       parikymmentä vuotta itse asiassa ollut voimassa
20932: Lakialoite 102/1997 vp (Jouko Jääskeläinen /skl        Suomessa. Tähän kohtaan haluaisimme tehdä
20933: ym.)                                                   ehdotuksen, joka lähtee toisaalta vapaaehtoisuu-
20934:                                                        den pohjalta eli siitä ajatuksesta, että perheet
20935:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-      voisivat valita myös yhteisverotuksen. Ymmär-
20936: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin valtio-    rämme toki, että tällä valinnalla ja muutoksella
20937: varainvaliokuntaan.                                    olisi vaikutuksia varmaan muihinkin tukijärjes-
20938:                                                        telmiin, mutta se onkin asia, jota voidaan pohtia
20939:    Keskustelu:                                         jatkossa erikseen.
20940:                                                            Aioitteemme idea on se, että perheen puolisot
20941:     Ed. J ä ä s k e 1ä i n e n : Arvoisa rouva puhe-   voisivat halutessaan valita yhteisverotuksen, niin
20942: mies! Näin iltapäivän hämärtyvinä hetkinä vielä        että tulot lasketaan' yhteen ja jaetaan kahdella
20943: muutama ajatus aloitteen saatteeksi, sen valtio-       karkeasti ottaen. Monimutkaisempiakin malleja
20944: varainvaliokuntaan lähtiessä, ehkä myöskin             tähän ajatteluun toki pystyttäisiin kehittämään,
20945: avuksi hallituksen tuloneuvotteluihin, tuponeu-        jos halutaan. Olemme toki tästä asiasta konsul-
20946: votteluihin. Niihin liittyenhän emme ole saaneet       toineet meitä viisaampia ja saaneet muun muassa
20947: vielä tänne esityksiä verolainsäädännöstä. Tässä       sen kommentin, että järjestelmä laskisi siihen
20948: vaiheessahan hyviä neuvoja voi vielä ainakin           mukaan menevien verotasoa 10 prosenttiyksik-
20949: yrittää antaa ja ilmaisiakin ja miksei myöskin         köä. Sehän ei muuttaisi mitään niissä tilanteissa,
20950: työttömyyden puolittamiseen tai ainakin vähen-         joissa perheestä kaksi käy töissä, puolisot käyvät
20951: tämiseen joitakin vihjeitä, apua työn luonnolli-       töissä, sehän tilanne jäisi ennalleen. Vaikka las-
20952: seen kierrättämiseen niissä tilanteissa, joissa se     kettaisiin yhteen ja jaettaisiin kahtia, niin laskel-
20953: kaikkein helpoimmin tapahtuu.                          mien mukaan tilanne ei juuri muuttuisi. Toisella
20954:     Arvoisa rouva puhemies! Tutkijoiden mukaan         verot vähän nousisivat ja toisella laskisivat.
20955: meillä on neutraliteettiongelma, aivan selkeä              Mutta tilanteessa, jossa toinen käy töissä ja
20956: neutraliteetti- ja oikeudenmukaisuusongelma            toinen ei, veroasteen lasku olisi 10 prosenttiyk-
20957: vähintäänkin yhdessä kohdassa - on niitä var-          sikköä. Siihen kohtaan meitä viisaammat asian-
20958: maan muissakin kohdissa- meidän hyvinvoin-             tuntijat totesivat, että tämä johtaisi siihen, että
20959: tijärjestelmässämme ja verojärjestelmässämme.          kun haluttaisiin palata molempien toimesta töi-
20960: Taustaksi voi todeta, että jos hyvin laajasti hy-      hin, verokynnys olisi liian korkea. Siksi muotoi-
20961: vinvointimalleja kuvailee, voidaan puhua ame-          limme aloitteen tietoisesti niin, että mahdollisuus
20962: rikkalaisesta, eurooppalaisesta ja pohjoismaises-      puolisoiden yhteisverotukseen tällä muodolla
20963: ta mallista. Pohjoismaisessa mallissa julkisen         liittyisi nimenomaan siihen tilanteeseen, jossa on
20964: sektorin osuus hyvinvointijärjestelmän hoitami-        alle oppivelvollisuusikäinen lapsi, vanhus, vam-
20965: sessa on kaikkein suurin. Ilmeisesti pohjoismai-       mainen tai pitkäaikaissairas perheen huolletta-
20966: sistakin malleista suomalainen jollakin tavalla        vana tavalla taikka toisella.
20967: jäykkyytensä osalta kielteisesti eroaa muista              Tämä kiistämättä merkitsisi sitä, että se epä-
20968: Pohjoismaista. Tätä asiaa voidaan tutkia var-          johdonmukaisuus, joka tällä hetkellä on toi-
20969: maan muissa yhteyksissä.                               meentulotukijärjestelmien laskentatavassa ja ve-
20970:     Lakialoitteessa, jonka kaikki ryhmämme jä-         rotusjärjestelmissä, poistuisi. Epäilemättä tällä
20971: senet ja kolme keskustalaistakin ovat allekirjoit-     olisi myöskin työtä luonnollisella tavalla kierrät-
20972: taneet, puututaan kahteen asiaan, kahteen              tävä vaikutus siinä tilanteessa, kun perheessä ei
20973: asiaan tehdään konkreettinen korjausehdotus.           olisi asuntovelkojen, opintolainojen ja muiden
20974:     Meillähän on tällä hetkellä se ilmeinen epäjoh-    takia pakko lähteä molempien työelämään, niin
20975: donmukaisuus, että kun ihmiset hakevat varsin-         kuin tällä hetkellä usein on. Vähänkin taajem-
20976: kin toimeentulotukea mutta myöskin eräitä mui-         massa asutuskeskuksessa ei kai tällä hetkellä voi
20977: ta etuisuuksia, arvioidaan tulo- ja menotilanne        juuri asunnon hankkimista ajatella, elleivät mo-
20978: selvästi perheenjäsenten lukumäärän mukaan.            lemmat puolisot käy töissä. Siihen tilanteeseen
20979:                                 Puolisoiden erillisverotus ja ansiotulovähennys                         4229
20980: 
20981: tämä muutos aivan selvästi toisi helpotusta. Per-        mästä, tilanne, että varsin moni joutuu hake-
20982: he voisi valita tämän kaltaisen veromenettelyn.          maan tukea voidakseen maksaa veronsa, saa siis
20983: Ei olisi pakollista tilannetta velkojen tai muiden       suhteellisen pientä palkkaa elinolosuhteisiin näh-
20984: syiden takia molempien olla töissä, vaan sitten          den, maksaa siitä veronsa ja sitten joutuu hake-
20985: taas pärjättäisiin hetken aikaa tällä järjestelmäl-      maan jotakin tukea, jopa toimeentulotukea jou-
20986: lä, ja kun perheen tilanteet muuttuvat, tietysti on      tuvat työssä käyvät henkilöt hakemaan. Kan-
20987: luonnollista, että työmarkkinat sitten taas saavat       nustinvähennyksen muuttaminen, korottami-
20988: panosta molemmiltakin puolisoilta.                       nen, olisi ainakin osaratkaisuna siinä, että työssä
20989:     Tähän liittyy tietysti sitten toinen kysymys,        käyvä voisi todella kokea, että hänen työssä-
20990: jota ei tässä aloitteessa lähdetä korjaamaan, josta      käyntinsä on sen arvoista, että sillä selvitään niis-
20991: olemme ennen puhuneet. Se on eläke-etujen liit-          tä elämän velvoitteista, joita on olemassa.
20992: täminen kaikkeen siihen yhteiskunnallisesti mer-            Arvoisa rouva puhemies! Toivon, että aioit-
20993: kittävään työhön, jota tehdään. Tällä hetkellä-          teemme paitsi saa valtiovarainvaliokunnassa
20994: hän on paljon sellaista työtä, johon ei minkään-         myönteistä kohtelua on joka tapauksessa muka-
20995: laista eläketurvaa, edes sen laskennallista karttu-      na yhteiskunnallisessa keskustelussa. Meillä on
20996: mista, riitä.                                            luotu varsin jäykkä järjestelmä, jossa oikein ku-
20997:     Arvoisa rouva puhemies! Aloitteen toinen osa         kaan ja mikään ei pärjää ilman jonkinlaista val-
20998: liittyy kannustinvähennykseen, jonka hallitus ja         tion tukea, eiväthän pärjää puolueet sen enem-
20999: eduskunta säätivät tälle vuodelle ensimmäisen            pää kuin maatalous tai yrityksetkään. Minusta
21000: kerran. Tällä hetkellähän kannustinvähennyk-             olisi kohtuullista nyt laskeajollakin tavalla ihmi-
21001: sen muoto on sen kaltainen, että noin 40 000             siä myöskin vapaaksi niin, ettäjos työtä tehdään,
21002: markan vuosituloissa elikkä noin 3 300 markan            niillä työtuloilla selvittäisiin. Meidän mielestäm-
21003: kuukausituloissa kannustinvähennys on kor-               me kaksi olennaisinta epäkohtaa ovat juuri per-
21004: keimmillaan eli 5 500 markkaa vuodessa. Sehän            heet, joissa vain toinen käy töissä- heidän vero-
21005: on verotettavasta tulosta, elikkä nettotuloihin          kohteluosa ei ole oikeudenmukainen-ja se, että
21006: vaikutus parhaimmillaankin on 90 markkaa.                varsin pienistä tuloista veronmaksu lähtee ja sit-
21007:     Talousneuvosto on tehnyt esityksen, jossa he         ten haetaan tukea, kun ei palkka enää verotuksen
21008: haluaisivat jopa kolminkertaistaa tämän vähen-           jälkeen riitä.
21009: nyksen. Ajatus siinä taustalla on se, että se innos-
21010: taisi pienipalkkaisenkin työn vastaanottamiseen              Ed. K a r j u 1 a :Arvoisa rouva puhemies! Ed.
21011: silloin, kun se on mahdollista. Useinhan työtön          Jääskeläisen lakialoite tuloverolain muuttami-
21012: tai työmarkkinoille tuleva joutuu lähtemään töi-         sesta pitää sisällään hyvin tärkeitä lähtökohtia.
21013: hin varsin pienellä palkalla. Tämä kannustinvä-          Erityisesti haluan tukea yhden palkansaajan per-
21014: hennyksen, niin kuin talousneuvosto esitti, kol-         heen tuloverotuksen muuttamista. Tässä on hy-
21015: minkertaistaminen huomattavasti parantaisi               vin selvä epäkohta, eriarvoistava tekijä. Tähän
21016: työn vastaanottamisen intoa.                             liittyy nimenomaan kannustavuuspuute, joka
21017:     Olimme tässä aloitteessa kuitenkin sovinnolli-       johtaa helposti siihen, että meidän toimeentulo-
21018: sempia ja vähän varovaisempia. Esitimme, että            normimme rajaavat palkkatyön hyödyn sillä ta-
21019: kannustinvähennys olisi korkeimmillaan 52 000            valla, että me nykyiselläjärjestelmällä passivoim-
21020: markan vuosituloissa 11 000 markkaa verotetta-           me perheitä. Sen vuoksi tämän tyyppinen ratkai-
21021: vasta tulosta eli lisätuloja käteen 183 markkaa          su, jossa todellakin yhden palkansaajan tulo voi-
21022: korkeimmillaan eli siis kaksinkertaistettuna ny-         taisiin jakaa molempien aviopuolisoiden kesken
21023: kyinen kannustinvähennys. Kun kannustinvä-               ja tällä tavalla saada enemmän palkkatulosta
21024: hennys laskee hyvin hitaasti - sehän loppuu              käteen rahaa, on erittäin perusteltu. Niin kuin
21025: vasta 250 000-300 000 markan vuosituloissa,              aikaisemminkin olen todennut, meidän pitäisi
21026: niin että sitä tulee vähän kaikille, sellaisillekin      rohkeasti pystyä uudistamaan tuloverotusta. El-
21027: jotka sitä kannustusta varmaan eivät tarvitse,           lei tällaiseen kokonaisuudistukseen päästä, mi-
21028: vaikkei siinä monesta markasta ole kysymys -             nusta tämän suuntaineo tapa lähestyä tulovero-
21029: meidän aloitteessamme lähdetään siitä, että se           tusta ja korjata sitä on hyvin perusteltu.
21030: vedettäisiin alas huomattavasti nopeammin elik-
21031: kä se kokonaan poistuisi jo 150 000 markan vuo-             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
21032: siansioissa.
21033:     Tällä hetkellähän meillä on Suomessa, mikä              Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
21034: juuri kertoo jäykästä hyvinvointivaltiojärjestel-        asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.
21035: 4230                                126. Keskiviikkona 15.10.1997
21036: 
21037: 
21038: 20) Hallituksen esitys laiksi käräjäoikeuslain         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
21039: 12 §:n muuttamisesta                                nan seuraava varsinainen täysistunto on ensi per-
21040:                                                     jantaina kello 13. Ajankohtaiskeskustelu on huo-
21041: Hallituksen esitys 131/1997 vp                      menna torstaina kello 16.30.
21042: Lakivaliokunnan mietintö 12/1997 vp
21043: 
21044:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-           Täysistunto lopetetaan kello 16.35.
21045: ton ehdotuksen mukaisesti ensi perjantain täysis-
21046: tuntoon.                                                                 Pöytäkirjan vakuudeksi:
21047: 
21048:                                                                                Jouni Vainio
21049:                                 127. Torstaina 16 päivänä lokakuuta 1997
21050:                                                                    kello 16.30
21051: 
21052: Päiväjärjestys                                                              tästä on tullut erilaisia yhteydenottoja ja evästyk-
21053:                                                                             siä, neuvoja, toivomuksia ja kritiikkiä itseltään
21054:                                                                             kansalta ja kansalaisilta. Asia on tehty todella
21055:    Ajankohta i s keskus te 1 u                                              selväksi, että tämä on lähellä sydäntä. Minusta
21056:                                                                             on hyvä kerta kaikkiaan ihan oikeasti tuntea
21057:   Keskustelualoite Yleisradio Oy:n ohjel-                                   toimivansa tässä asiassa kansan ja kansalaisten
21058: mapolitiikasta .. .. . .. .... ..... ...... .. ... .. .... ..... ... 4231   ajatusten tulkkina ja todeta ihan velvollisuudeksi
21059:                                                                             saada kansanedustajana -ja toivon, että tekin
21060: Keskustelualoite 3/1997 vp (Pertti Virta-                                   saisitte - tämä väitelty aihe todella sitten, kun
21061: nen /evir)                                                                  tämä tulee ajankohtaiseksi oikein äänestysmie-
21062:                                                                             Iessä, kunnolla kuntoon.
21063:                                                                                 Kun minä keväällä tein tämän keskustelu-
21064:     Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.                                     aloitteen, se johtui hyvin pitkälle siitä, että olen
21065:                                                                             itse ollut tekemisissä musiikin kanssa, ja musiik-
21066:                                                                             kihan meille suomalaisille on tunnetusti tera-
21067: Keskustelualoite Yleisradio Oy:n ohjelmapolitii-                            peuttinen elementti. Tämä on tietysti vähän jälki-
21068: kasta                                                                       junassa. Nämä tapahtumat olivat jo, mutta mie-
21069:                                                                             lestäni lopultakin on aika alkaa keskustella tästä,
21070: Ajankohtaiskeskustelu                                                       koska muuten kovat ajat tulevat sitten ehkä vä-
21071: Keskustelualoite 3/1997 vp (Pertti Virtanen /evir)                          hän liiankin yllättäen. Minä toivankin ja laajat
21072:                                                                             kansalaispiirit, jos uskaltaisi sanoa, toivovat,
21073:    Puhemies : Käydään ajankohtaiskeskus-                                    että eduskunta keskustelisi siitä, ovatko sellaiset
21074: telu Yleisradio Oy:n ohjelmapolitiikasta. Avaus-                            yhteiskunnassamme koko ajan kasvavat ilmiöt,
21075: puheenvuorot asiasta käyttävät keskustelualoit-                             kuten kaupallisuus, markkinavoimat, tehok-
21076: teen tekijä ed. Virtanen sekä ministerit Anders-                            kuusvaatimuksetja tulosvastuuajattelu, menneet
21077: son ja Aura. Näiden puheenvuorojen pituus saa                               liian pitkälle silloin, kun ne menevät tällaisille
21078: olla enintään 5 minuuttia. Sen jälkeen eduskun-                             alueille, joille ne oikeastaan eivät kuulu. Posti-
21079: taryhmät käyttävät enintään 3 minuuttia kestä-                              Telehän on hyvä esimerkki. Kun palvelu "para-
21080: vät puheenvuoronsa. Näiden jälkeen myönne-                                  ni", miten siinä kävikään?
21081: tään enintään 2 minuutin mittaisia puheenvuoro-                                 Pelkästään Yleisradion musiikkipolitiikan
21082: ja sekä enintään 1· minuutin mittaisia vastauspu-                           pohtimisen tärkeydestä kertoo se, että kun minä
21083: heenvuoroja.                                                                viiden minuutin puhettani aloin tehdä, jossa
21084:                                                                             tämä asia pitäisi sanoa, minä sain niin paljon
21085:     Keskustelu:                                                             kaikenlaisia aloitteita, viestejä ja kannanottoja,
21086:                                                                             että minun ei olisi tarvinnut tehdä yhtään mitään
21087:    Ed. V i r t a n e n : Arvoisa puhemies! Arvoi-                           vaan puhua viisi tuntia niistä asioista.
21088: sat katselijat, arvoisat toimittajat - ilmeisesti                               Mutta itse asiaan vielä. Siis itse radiokanava-
21089: nyt ette puhu ainakaan päälle vielä- ja rakkaat                             uudistushan oli alkujaan silloin, kun tämä häs-
21090: kollegat! Kiitos puhemiesneuvostolle siitä, että se                         säkkä alkoi, vain reaktio siihen, että tietyt pai-
21091: hyväksyi tämän yleiskeskustelualoitteen ja tarjo-                           kallisradiot olivat niin paljon edellä, Helsingissä
21092: si mahdollisuuden minulle tähänkin kanavako-                                voisi sanoa jokin Radio City ja Tampereella
21093: keiluun. Ette todellakaan usko, kuinka paljon                               957 siihen aikaan. Ylelie oli todella terveellistä-
21094: 4232                                       127. Torstaina 16.10.1997
21095: 
21096: 
21097: kin lähteä sille linjalle, että uusittiin juttuja,       mitä siitä seurasi, kun joka tuutista tuli sitä sa-
21098: mutta sitten meni överiksi. On todella hämmäs-           maa kamaa? Siitä seurasi inflaatio, arvonalen-
21099: tyttävää, että me olemme Euroopan amerikka-              nus, arvonromahdus. (Puhemies koputtaa) Ylen
21100: laisin maa tavallaan tai kansan omistama ja              kohdalla pahimmat ennusteet sanovat ja toivo-
21101: kansanedustajien valvoma Yleisradiomme sen               vat, että markkinaprosentti putoaisi alle 30 pro-
21102: kaltainen laitos, että kun Amerikassakin puhut-          sentin, jolloin vaatimukset kaikista julkisen pal-
21103: tiin jostakin lahjonnasta ja korruptiosta, meillä        velun maksuista ja muista voitaisiin tosiaan teh-
21104: jossakin Radio Suomessa tai Mafiassa tai jossa-          dä tosiksi ja Yle ajaa alas.
21105: kin ihan suoraan luetaan levy-yhtiöiden teks-
21106: teistä näitä asioita. Kun soitetaan levyjä, levy-          P u h e m i e s (koputtaa): Ed. Virtanen, viisi
21107: yhtiöt ovat lähettäneet ne sinne, ja sitten to-          minuuttia on kulunut!
21108: siaan ei jakseta enempää toimittaakaan vaan
21109: siitä vain tulee kamaa eikä mitään tarvitse enää            P u h u j a : Minä lopetan tämän vielä. Yleitä
21110: itse keksiä.                                             on vaadittava ärräpäiden säestyksellä ohjelma-
21111:     Tähän asiaan esimerkiksi on paneutunut erin-         politiikkaa, joka on vaihtoehtoinen, koska
21112: omaisesti ELVIS ry, joka edustaa suomalaisia             kuka muu meille tekisi vaihtoehtoista ohjelma-
21113: säveltäjiä ja sanoittajia, ja oikeastaan ei tarvitsisi   politiikkaa kaupalliselle tarjonnalle, koska tie-
21114: muuta kuin lukea heidän kohtansa siitä, mikä             tyt tahot ...
21115: Ylessä riivaa ja mikä Ylessä on huonoa ja hyvää.
21116: Tärkein asia, mitä mieltä minäkin olen, on se,              Puhemies sulkee puhujakorokkeen mikrofo-
21117: että Yleisradiota tarvitaan. Siis me tarvitsemme         nin.
21118: Ylen. Mainosrahoitteisuudelle on oltava kilpaili-
21119: ja, joka ei ole pinnallinen ja halvalla tuotetun           Puhemies (koputtaa): Seuraava puheen-
21120: viihteen väline.                                         vuoro on ministeri Anderssonilla.
21121:     Sitten me tarvitsemme musiikkijournalismia.
21122: Lähetysvirta-ajattelu, että koko ajan tulee jota-           Ministeri A n d e r s s o n : Rouva puhemies,
21123: kin, jotakin, jotakin, jotakin ja sitten ei tapahdu      fru talman! Yleisradio on hallituksesta riippuma-
21124: mitään, on ihan eri asia kuin jokin todella terve        tonjulkisen palvelun yleisradioyhtiö. Kun Yleis-
21125: roll, asiantunteva musiikkijournalisti, toimittaja,      radio on eduskunnan alainen, sen ohjelmapolitii-
21126: joka tajuaa näistä asioista, suomalaisesta kult-         kasta kuuluu keskustella juuri eduskunnassa.
21127: tuurista, soittaa sen mukaista musiikkia, valitsee       Osallistun itse tähän keskusteluun nyt valtioneu-
21128: sen mukaista musiikkia, ja hänen ohjelmapoliit-          voston jäsenenä, mutta en missään tapauksessa
21129: tinen ajattelunsa. Siis tämä ei ole mitään politiik-     halua tehdä Ylestä hallituksen äänitorvea. Päin-
21130: kaa, jolla on pilattu hyvin pitkälle Ylen maine,         vastoin Yleisradio olkoon kansalaisten erilaisten
21131: vaan ohjelmapoliittinen ajattelu on sitä luokkaa,        mielipiteiden, monipuolisen kulttuurin, eri vä-
21132: että sieltä tulee yllättäviä kasvattavia ja oivalta-     hemmistöjen, vammais- ja muiden erillisryhmien
21133: via juttuja eikä mitään puppua. Tämän kaltaista          ja maan eri alueiden mosaiikkia. Ed. Virtanen
21134: juttua tarvitaan.                                        kysyikin, onko Yleisradio käytännössä tämän
21135:     Samalla työnjako radiokanavilla on epäoi-            ihanteen mukainen erityisesti musiikkiohjelmis-
21136: keudenmukainen. Yle hoitaa muka kulttuurin,              saan.
21137: Ylen Ykkönen. Siis siellä on lähinnä klassista, 4           Yleisradiota on arvioitava paitsi suhteessa
21138: prosenttia suomalaista, huomatkaa, ja sinne on           ihannetilaan myös suhteessa sen toimintamah-
21139: lykätty kansanmusiikki joukkoon. Kaikki van-             dollisuuksiin kilpailevien radio- ja tv-kanavien
21140: hemmatkin ihmiset parkuvat, miksei kansanmu-             oloissa. Onko kanavakilpailu tehnyt Ylelie hy-
21141: siikkia soiteta Mafiassa tai Radio Suomessa tai          vää? Henkilökohtainen mielipiteeni on, että kyllä
21142: jossakin muualla. Ei, se on lyöty klassisen jouk-        ja ei. Paremmin on mielestäni onnistuttu radio-
21143: koon,ja sitten nämä kaksi kanavaa on viipaloitu          puolella. Sen sijaan televisiokanavilla tarjonta on
21144: tekemään ihan jotakin muuta, mikä tähän jut-             eräistä vaiopiikuista huolimatta turhan saman
21145: tuun ei oikeastaan kuulu.                                kaltaista.
21146:     Sanoisin, että tässä koko jutussa varoittavana          Vuoden 1994 laki määrittelee Yleisradion
21147: esimerkkinä on holtittomuus. Muistutan siitä,            kansakuntaa palvelevaksi, ei muiden alan yrittä-
21148: koska tämä asia minulle kuuluu ja toivottavasti          jien kanssa kilpailevaksi yhtiöksi. Julkisen palve-
21149: teille, kuinka kävi rahan vapauttamisen kanssa.          lun kulmakivet ovat lupamaksurahoitus ja siitä
21150: Aikoinaan joka paikasta sai samaa kamaa. Ja              seuraava riippumattomuus yksityisistä taloudel-
21151:                                       Yleisradio Oy:n ohjelmapolitiikka                                4233
21152: 
21153: Iisista intresseistä ja voiton tavoittelusta. Kansa-    yleisradiotoiminnan ja audiovisuaalisen tuotan-
21154: laiset eivät maksa lupamaksuja saadakseen vain          non turvaamista.
21155: osia siitä, mitä radio ja televisio voivat tarjota,
21156: vaan saadakseen kaiken, mitä moderni sähköi-                Liikenneministeri A u r a : Arvoisa puhemies!
21157: nen viestinä voi tuottaa. Täyden palvelun periaa-        Aivan niin kuin ministeri Andersson totesi,
21158: te ja lupamaksujärjestelmä kuuluvat siis saumat-         Yleisradio on eduskunnan radio. Eduskunnan
21159: tomasti yhteen.                                         valitsema hallintoneuvosto vastaa Yleisradion
21160:     Julkisen palvelun sitoumus pätee myös mu-           ohjelmapolitiikasta. Lain mukaan on jopa niin,
21161: siikkitarjonnassa. Velvollisuus pitää yllä laajin-      että liikenneministeriön edustajalla Ylen hallin-
21162: ta mahdollista musiikkiprofiilia on myös osa            toneuvostossa ei ole puhevaltaa ohjelmapoliitti-
21163: Yleisradion kulttuuritehtävää erityisesti koti-         sissa asioissa, enkä aio niihin ainakaan tässä pu-
21164: maisen kulttuurin tukemisessa ja levittämisessä.        heenvuorossa siksi puuttua.
21165: Saamani selvityksen mukaan Ylen radiokanavi-                Liikenneministeriölle sen sijaan kuuluu yleis-
21166: en soittaman musiikin kotimaisuusaste onkin             radiotoimintaa koskeva radio lainsäädäntö, jota
21167: korkea, Radio Suomessa yli 50 prosenttia, nuo-          ollaan uusimassa. Uusiminen on tarpeen, koska
21168: risolle suunnatussa Radiomafiassa noin 30 pro-          Suomen pitää implementoida EU:n tv-direktiivi.
21169: senttia ja klassisen musiikin radiossa Ylen Yk-         On myös hyvä, että kun vuonna 99 tehdään seu-
21170: kösessä noin 20 prosenttia. Ylen maksamilla             raavat merkittävät toimilupapäätökset muun
21171: musiikin esityskorvauksilla, yhteensä yli 70 mil-       muassa MTV:n ja paikallisradion toimiluvista,
21172: joonaa markkaa vuodessa, on tärkeä merkitys             ne voidaan tehdä perustuen uuteen radiolainsää-
21173: suomalaisen kevyen ja klassisen musiikin talou-         däntöön.
21174: denpidossa.                                                 Liikenneministeriö pyysi viime keväänä eri
21175:     Yleisradion laaja-alaista täyden palvelun mu-       intresenttitahoilta kannanotot lainsäädännön
21176: siikkitarjontaa ei voi vaatia kavennettavaksi sik-      uudistamiseen. Niiden pohjalta on käynnistetty
21177: si, että Yle on yksityisten radiokanavien kilpaili-     virkamiesvalmistelu. Tänä syksynä hallituksen
21178: ja. Maassa on myös kansalaisryhmiä, joilla ei ole       ministerityöryhmä on aloittanut radiolainsää-
21179: mahdollisuuksia hankkia omia äänitekokoel-              dännön uudistamisen käsittelyn. Työ on hyvässä
21180: mia, jotka ovat siten radion musiikkitarjonnan          vauhdissa, ja ministerityöryhmän työn tulokset
21181: varassa. Yleisradio ei voi mielestäni luopua soit-      on tarkoitus saada valmiiksi tämän syksyn kulu-
21182: tamasta myös kaikkein populaareinta musiikkia           essa siten, että hallitus voi antaa esitykset edus-
21183: vain siksi, että alan kaupalliset yrittäjät soittavat   kunnalle heti kevätistuntokauden alussa. Toivon
21184: vain sitä.                                              mukaan eduskunta saisi asian käsiteltyä sellai-
21185:     Kotimaisen ohjelmatuotannon tukemiseksi ja          sessa tahdissa, että lait olisivat valmiina hyvissä
21186: monipuolistamiseksi pitää voida harkita myös            ajoin ennen vuoden 1999 alkua.
21187: järjestelyjä, joilla riippumattomien tuottajien             Alkuperäinen tarkoitus on ollut, että radio-
21188: tuotantoja voidaan suoraan tukea.                       lainsäädännön uudistamisen yhteydessä ei kos-
21189:     Julkisen palvelun yleisradiotoiminnalla on          kettaisi lakiin Yleisradio Oy:stä. Yhdeltä kohdin
21190: edessään lukuisia haasteita. Radion ja television       haluaisin kuitenkin ehdottaa muutosta. Yleisra-
21191: kanavien määrä vain kasvaa, samoin kasvaa toi-          diossa on tällä hetkellä niin sanottu sisäinen hal-
21192: minnan kaupallisuus. Käyttöön otetaan digitaa-          litus. Kokemukset sisäisistä hallituksista ovat
21193: litekniikka. EU:n tv-direktiiviin liittyy myös          huonot, siitä meillä on riittävästi esimerkkejä
21194: muun muassa merkittävien urheilutilaisuuksien           esimerkiksi pankkikriisin yhteydessä. Sisäinen
21195: televisiointi.                                          hallitus ei pysty valvomaan toimitusjohtajan toi-
21196:     Lopuksi: Valtiovallalle on tärkeintä turvata        mia, koska toimitusjohtaja itse toimii hallituksen
21197: julkisen palvelun yleisradiotoiminnan sisällölli-       puheenjohtajana ja kaikki hallituksen jäsenet
21198: set kehittämismahdollisuudet, korkea laatu ja           ovat hänen alaisiaan. Yleisradiolain mukaan
21199: rahoitus. Rahoituksen osalta lupamaksut saivat          muut johtokunnan jäsenet jopa nimitetään pää-
21200: turvan EU:n Amsterdamin sopimuksessa. Julki-            johtajan esityksestä. Ei ole siten mitenkään mah-
21201: sen palvelun maksu on Suomen yleisradiojärjes-          dollista, että tällainen hallitus voisi toimia aitona
21202: telmään liittyvä tärkeä ja omaperäinen elementti.       osakeyhtiölain mukaisena hallituksena, vaan se
21203: Se voidaan ehkä tulevaisuudessa korvata toimi-          on luonteeltaan lähinnä johtoryhmä, joka tekee
21204: luvasta tai taajuudesta ja sen käytöstä perittävillä    pääjohtajan haluamat ratkaisut. Hallintoneu-
21205: maksuilla. Kansallisen kulttuurin kukoistus             vosto ei voi korvata hallitusta, koska hallinto-
21206: edellyttää omasta kulttuuriperustasta lähtevän          neuvoston tehtävät ja vastuut ovat rajoitetut ja
21207: 4234                                     127. Torstaina 16.10.1997
21208: 
21209: 
21210: hallintoneuvoston koko niin suuri, että aitoa vas-         On tietenkin hyvä, että Yleisradio tutkii,
21211: tuuntunnetta ei synny.                                 kuinka paljon sitä kuunnellaan ja katsellaan.
21212:    Kaikissa muissa liikenneministeriön alaisissa       Toivottavasti se ei kuitenkaan jää näiden luku-
21213: valtionyhtiöissä on nykyisin ulkopuolinen halli-       jen vangiksi. Suurten lukujen terrori ei saa joh-
21214: tus, ja kokemukset ovat yksinomaan myönteiset.         taa vähemmistöjen unohtamiseen. Ohjelmisto-
21215: Myös Yleisradioon pitäisi valita ulkopuolinen          jen tulee palvella sekä laajoja katsoja- ja kuun-
21216: hallitus, jonka Ylen hallintoneuvosto nimittää.        telijaryhmiä että pieniä, hyvinkin pieniä osa ylei-
21217: Hallitus ei saisi olla liian suuri, ehkä enintään 10   söjä.
21218: jäsentä, joka on ehdoton maksimi, mieluummin               Arvoisa rouva puhemies! Miksi täällä tänään
21219: vähemmän. Hallituksen voi muodostaa viestin-           keskustellaan Yleisradiosta? Aivan varmasti
21220: nän ja liikkeenjohdon ammattilaisista, mutta           myös siksi, että julkisen palvelun yleisradiotoi-
21221: toki poliittinenkin kokoonpano on mahdollinen,         minnan päätöksenteko on kansallisissa käsissä
21222: jos hallintoneuvosto niin hyväksi näkee.               viestintäalan yleisestä kansainvälistymisestä
21223:    Uskon, että meille poliitikoillekin, kun tulem-     huolimatta. Myös Euroopan unioni vahvisti
21224: me valituksi hallituksen jäseneksi, selviää hyvin      Amsterdamin huippukokouksessaan kesällä,
21225: pian, että vastuu ja velvollisuus on aivan erilai-     että julkisen palvelun mitoituksesta ja rahoituk-
21226: nen kuin hallintoneuvoston jäsenen.                    sesta päättäminen kuuluu kansallisille elimille.
21227:                                                        Tuo päätös on erittäin merkityksellinen hahmo-
21228:     Ed. K e k k o n en : Arvoisa rouva puhemies!       tettaessa myös Yleisradion tulevia rahoitusrat-
21229: Vaikuttaa anakronismilta, että Yleisradion oh-         kaisuja.
21230: jelmapolitiikasta keskustellaan eduskunnassa.              Arvoisa rouva puhemies! Ihan loppuun, kun
21231: Sen ajanhan piti jo olla kaukana takanapäin,           siis radiolainsäädäntöä uudistetaan, on varmis-
21232: mutta sittenkin: ehkä sen aika on juuri nyt. No-       tettava julkisen palvelun yleisradiotoiminnan
21233: pea tekninen kehitys on säädellyt suomalaista          pohja tavalla, joka luo edellytykset kansallisen
21234: viestintäkeskustelua vähintäänkin tämän vuosi-         yleisradiotoiminnan kehittämiselle myös tulevai-
21235: kymmenen ajan. On siis paikallaan puhua joskus         suudessa.
21236: sisällöistäkin eikä vähiten siksi, että nyt puheena
21237: oleva Yleisradio omaa kiistatta alan johtavan              Ed. A u 1 a : Arvoisa puhemies! Yleisradion
21238: teknisen osaamisen Suomessa.                           pitää tavoitella monipuolista, erilaisia makuja
21239:     Yleisradiota voidaan pitää hyvällä syyllä          palvelevaa ja painotetusti kotimaista ohjelmis-
21240: maan suurimpana kulttuurilaitoksena. Sen tu-           toa. Sen pitää puhutella sekä sopivan suurta että
21241: lisikin antaa jokaiselle suomalaiselle mahdolli-       sopivan pientä yleisöä elämyksin ja asioin. Ylen
21242: suus kulttuurin koko kirjon seuraamiseen. Yleis-       ohjelmat eivät saa olla keskimääräistä mössöä,
21243: radion tehtävä on vahvistaa myös suomalaisten          jonka ainoana tavoitteena on katsoja- ja kuunte-
21244: kulttuurista vuorovaikutusta tarjoamalla ihmi-         lijalukujen maksimointi. Tästä muistuttaessaan
21245: sille parasta ulkomaista ohjelmistoa kuin myös         ed. Virtanen on aivan oikeassa.
21246: viemällä omia ohjelmiamme maailmalle. Olen-                Mielestäni hän on kuitenkin hieman kohtuut-
21247: naista on, että Yleisradion kulttuuri- kuten kaik-     tomasti ottanut Ylen kevyen musiikin kanavat
21248: ki muukin tarjonta on jokaisen saatavilla yhtäJäi-     syntipukiksi. Esimerkiksi Radiomafia on hyvä
21249: sin ehdoin.                                            osoitus Ylen monipuolisuudesta. Onneksi meillä
21250:     Arvoisa rouva puhemies! Sosialidemokraatti-        on Pelkosenniemelläkin kuuluva nuorten kana-
21251: nen eduskuntaryhmä pitää tärkeänä, että Yleis-         va, jolla on myös ohjelmia eikä pelkkää jutuste-
21252: radion tehtäväksiantona tulevinakin vuosina on         lua levyjen soiton välissä. Jos Mafian musiikki ei
21253: tarjota kaikille suomalaisille mahdollisuus asuin-     Velton kaltaiselle rockhistorian friikille kelpaa,
21254: paikasta riippumatta saada tietoa, sivistää ja ke-     niin suosittelen Alivaltiosihteerin kuuntelua
21255: hittää itseään sekä kokea elämyksiä ja tietenkin       lauantai-iltapäivän ratoksi.
21256: viihtyä.                                                   Erilaisten vähemmistöjen palvelu on yksi
21257:     Yleisradio on ja sen tulee ollajulkisen palvelun   Yleisradion perustehtävä. Haluaisinpa nähdä
21258: laitos. Julkisen palvelun yhtiön kuuluu panostaa       sen päivän, kun kaupalliset yhtiömme tuottavat
21259: sisältöjen laatuun ja monipuolisuuteen. Sen on         saamenkielistä, ruotsinkielistä tai edes lastenoh-
21260: huolehtiminen myös kotimaisuudesta. Sen tehtä-         jelmaa.
21261: vä on huomioida pienet ja suuret yleisöt. Vain            Yleisradio ei kuitenkaan voi olla yksinomaan
21262: siten se voi ansaita oikeutuksensa julkisen palve-     pienryhmien asialla. Esimerkiksi Ylen radioka-
21263: lun yhtiönä.                                           navat ovat osassa maata ainoat kuuluvat asemat.
21264:                                      Yleisradio Oy:n ohjelmapolitiikka                              4235
21265: 
21266: Siksi Ylen kanaviita pitää löytyä myös valtavir-       minnan digitalisointi mullistaa tilannetta koet-
21267: taa, sopivassa määrin.                                 tuakin voimakkaammin, kun uusien, tarjolla ole-
21268:    Musiikki- ja ohjelmavalinnat pitää perustaa         vien kanavien määrä moninkertaistuu.
21269: mieluummin kohdeyleisön kuin vain yksittäisen             Toivon sydämestäni, että Arvi Lind lukee vuo-
21270: toimittajan omiin mieltymyksiin. Katsojan ja           den 2000 ensimmäisissä tv-uutisissa seuraavat
21271: kuuntelijan arvostamista ja yleisötutkimuksen          kaksi uunituoretta uutista:
21272: käyttöä Yle on vuosien varrella oppinut- myös              1) Suomen kansalaiset kokevat tuoreen mieli-
21273: kaupallisilta yhtiöiltä.                               pidemittauksen mukaan Ylen ohjelmatoiminnan
21274:    Keskustan eduskuntaryhmän mielestä nykyi-           vahvistavan suomalaisuutta sekä tarjoavan elä-
21275: nen yleisradiolaki on hyvä. Mainostamaan ei            myksiä tulevaisuuden ja tasapainoisen maail-
21276: Ylen pidä lähteä, vaan rahoituksen perusta on          mankuvan rakentamiseen. Lisäksi Ylen ohjelmil-
21277: lupamaksuissa. Uuden radiolain odotamme an-            le luonteenomainen piirre on kannustaa uteliai-
21278: tavan selkeän perustanjulkisen palvelun maksun         suuteen ja uuden luomiseen. Nämä ovat kansa-
21279: keräämiselle kaupallisilta toimiluvan saajilta. Ei     laisten mielestä tärkeimmät arvot, joita Yle edis-
21280: ole mitään mieltä siinä, että valtio antaisi taajuu-   tää.
21281: det niille ilmaiseksi.                                    2) Digitalisointi on edennyt ennakoitua nope-
21282:    Yleisradion on toimittava veturina kaiken           ammin. Niin Ylen kuin sen kilpailijoidenkin ra-
21283: kansan ja koko maan siirtymisessä tietoyhteis-         dio- ja tv-kanavien määrä on moninkertaistunut.
21284: kuntaan ja uuteen digitaaliseen tv-teknologiaan.       Yleisradion hallitus on päättänyt muokata Ylen
21285: Veturi ei kulje ilmaiseksi. Siksijulkisen palvelun     toiminnan täysavoimeksi sivistys- ja oppimis-
21286: maksua tarvitaan Ylen rahoittajana jatkossakin.        areenaksi, joka on kaikkien viestintä- ja koulu-
21287: Maksutulosta osa voidaan suunnata itsenäisille         tusalan toimijoiden käytössä. Opettaja- ja oppi-
21288: ohjelman tuottajille, joita toivomme Yleisradi-        materiaaliyhteistyö lisääntyy nyt nopeasti. Par-
21289: onkin enemmän käyttävän.                               haiden asiantuntijoiden käyttö opetuksen tukena
21290:    Tulevaisuuden haasteista otan esille neljä tär-     verkkojen kautta on nyt kaikkien ulottuvilla
21291: keintä.                                                kaukaisinta Lapin kouluaja myös kotia myöten.
21292:     Ensimmäiseksi, Yleisradiosta on saatava elin-      Suomi on EU :n tietoyhteiskuntakehityksen edel-
21293: ikäisen oppimisen ja etäopiskelun väylä. Ylen ja       läkävijä.
21294: eri oppilaitosten yhteistyötä on lisättävä.               Toivottavasti näitä uutisia havainnollistetaan
21295:     Toiseksi, ohjelmiston alueellista kirjoa on        elävällä kuvamateriaalilla iloisista, oppivista,
21296: tv:ssä monipuolistettava. Televisio on nyt kovin       suorastaan intohimoisista ihmisistä. Ja toivotta-
21297: pääkaupunkikeskeinen. Muun Suomen näkö-                vasti palaan nyt tähän päivään- tämä eduskun-
21298: kulmat pääsevät liian vähän esille.                    nan ajankohtaiskeskustelu rohkaisee Yleisradi-
21299:     Kolmanneksi, toivon Yleisradioita entistä          on johtoa ja koko henkilökuntaa ottamaan itsel-
21300: suurempaa herkkyyttä lasten ja perheiden arki-         leen rohkeasti tulevaisuuden rakentajan, edellä-
21301: päivälle. Perheet tarvitsevat tukea vanhemmuu-         kävijän, roolin.
21302: teen.                                                     Teknologian tarjoamien mahdollisuuksien
21303:     Neljänneksi ja lopuksi, arvoisa puhemies,          kasvaessa on muistettava myös kustannukset.
21304:  Suomi on yhä monikulttuurisempi. Yleisradiota-        Nykyisen kaltainen maksujärjestelmä, julkisen
21305:  kin tarvitaan edistämään suvaitsevaisuutta ja         palvelun maksujärjestelmä, on jatkossakin käyt-
21306:  avarakatseisuutta yhteiskunnassa.                     tökelpoinen lähtökohta.
21307:                                                           Kokoomus pitää perusteltuna, että digitalisoi-
21308:    Ed. M. M arkku l a : Arvoisa puhemies!              tumisen myötä yksi Ylen kanavista on selkeästi
21309: Yleisradion perinteisenä tehtävänä on tarjota          sivistys- ja oppimiskanava.
21310: kaikille suomalaisille riippumatonta tiedonväli-          Arvoisa puhemies! Yleisradion nykyistä tar-
21311: tystä sekä edistää suomalaista kulttuuria ja huo-      jontaa ei uusien haasteiden edessä pidä romut-
21312: lehtia ohjelmien sivistävästä luonteesta. Yleisra-     taa, ovathan monet ohjelmista kuin tuttu juttu
21313: dio on täyttänyt tehtävänsä nopeasti muuttu-           tarjoten niin uutisia kuin urheilua ruudussa. Tv
21314: neessa ympäristössä varsin hyvin huomioiden            tai radio ei ole vain musta laatikko, vaan sen
21315: myös erilaisten vähemmistöjen ja pienten ryh-          ääressä istuvaa kuningaskuluttajaa palveleva
21316: mien tarpeet.                                          uutisikkuna tai pressiklubi. Jos akuutti tai ma-
21317:    Kansainvälisiltä satelliittikanaviita tulvii kau-   fia yllättää, on Yleisradion tarjonta kuin reini-
21318: pallista ohjelmatarjontaa, ja lisäksi Ylen kanssa      kainen tänään iltapäivällä, elävä ooppera jako-
21319: kilpailee suomalaisia radio- ja tv-kanavia. Toi-       timaan katsaus.
21320: 4236                                       127. Torstaina 16.10.1997
21321: 
21322: 
21323:     Ed. Laakso: Rouva puhemies! Yleisra-                 kitehti raahattiin jokaiseen ohjelmaan kerto-
21324: diossa tehdään paljon hyviä ohjelmia ja kansain-         maan sopimuksen siunauksellisuudesta. Samaa
21325: välisesti verrattuna varsin vaatimattomin voima-         todistivat puhuvat päät pääministeristä presi-
21326: varoin. Toimittajat haluaisivat tehdä työtä itse-        denttiin. Hankalia kysymyksiä ei ensi alkuun
21327: näisestija vapaana kulloinkin vallitsevista poliit-      lainkaan esitetty. Ei kyseenalaistettu sitä yli-
21328: tisista suhdanteista. Suomeen ja samalla Yleisra-        kansallista taloudellisen vallan keskittymistä,
21329: dioon näyttää kuitenkin sopivan vain yksi totuus         joka fuusiosta seuraa, tai väitteitä, joiden mu-
21330: kerrallaan, yksi totuus suhtautumisessa Euroo-           kaan ainoastaan parisataa suomalaista työnte-
21331: pan unioniin, Euroopan raha- ja talousliittoon,          kijää menettää työpaikkansa.
21332: Emuun, markkinavoimiin ja hallitusten säästö-               Arvoisa rouva puhemies! Vaikka me vasem-
21333: politiikkaan. Muu on väärää ja tuomittavaa.              mistossa suhtauduimme aikanaan kriittisesti
21334:     Yleisradio on ennen muuta uutis- mutta osin          Mainostelevision toimilupaan, oli sittenkin
21335: myös ajankohtaisohjelmissaan alistunut yhden             hyvä, että toimilupa myönnettiin. Se on tuonut
21336: totuuden totuudellisuuteen, vaikka Kari Tervon,          moniarvoisuutta suomalaiseen tiedotusilmas-
21337: Timo Harakan ja Hannu Taanilan ohella löytyy             toon.
21338: joitakin muitakin vastaanpyristelijöitä. Yleisra-
21339: dio on yleensä uutisoinnissaan hallituksesta riip-           Ed. La x : Fru talman! 1 ett allt kraftigare
21340: pumatta hallituspolitiikan tukipylväs. Viime             korstryck mellan olika kulturer och ekonomiska
21341: vuosina siitä on tullut yhä enemmän kulloisenkin         intressen, i ett Europa där traditionella gränser
21342: pääministerin ja valtiovarainministerin edusta-          och skiljelinjer allt mera suddas ut, är det viktigt
21343: man yhden totuuden papukaijamainen toistaja,             att ett litet folk som vårt kan slå vakt om sin
21344: harvemmin kyseenalaistaja.                               särart. En övergång tili digitalteknik inom såväl
21345:     Yleisradiota käytti tiedotuskanavanaan myös          ljudradion som televisionen står för dörren. Det
21346: edellisen hallituksen pääministeri Esko Aho.             gäller att haen klar syn på sin uppgift som public
21347: Hän järjesti dramaattisia, uusista leikkauksista         service-leverantör av etermediatjänster för att en
21348: kertovia tiedotustilaisuuksia juuri sopivasti ilta-      licensbaserad finansiering av verksamheten ock-
21349: uutisiin. Yleisradion televisiouutisia kutsutaan-        så i framtiden skall vinna tittarnas och lyssnarnas
21350: kin pilkallisesti virallisiksi uutisiksi. Vaihtoehtoi-   godkännande.
21351: set näkemykset yhteiskunnasta ja politiikasta                Det förefaller klart att "utformandet och be-
21352: pääsevät vaivoin esille Yleisradion uutisohjel-          fåstandet av den finländska identiteten" kommer
21353: missa, vaikka varsinaisesta toimituksellisen työn        att utgöra en viktig ledstjärna för rundradiobola-
21354: sensuurista lieneekin harvoin kyse. Sopeutumi-           get och dess programverksamhet. Det gäller att
21355: nen ja itsesensuuri pitävät nykyisinkin huolta           nå medborgarna i hela landet med ett brett pro-
21356: siitä, ettei yhteiskunnallisten aiheiden kriittinen      gramutbud som ger dem beredskap att orientera
21357: käsittely ole Yleisradiossa journalistinen valta-        sig i en värld stadd i förändring och som dessut-
21358: virta. Ongelma on ilmeisesti suurempi televisios-        om stärker deras insikt om sig själva och deras
21359: sa kuin radiossa, jonka uutis- ja ajankohtaisoh-         känsla för sitt ursprung. 1 allt väsentligt gäller det
21360: jelmissa monipuolisuus näkyy sekä haastatelta-           att lägga upp ett programutbud som inte kan
21361: vien valinnassa että toimittajien kriittisinä ha-        tillgodoses av en kommersiell verksamhet.
21362: vaintoina.
21363:     Yleisradio ei ohjelmapolitiikassaan tue vain            Rouva puhemies! Merkittävän osan suoma-
21364: kulloinkin vallassa olevan poliittisen eliitin to-       laista identiteettiä muodostaa maan kulttuurinen
21365: tuutta. Se antaa ennen kaikkea varauksettoman            ja alueellinen monimuotoisuus. Erityinen merki-
21366: tukensa markkinavoimien vallalle. Suuryritys-            tys on ruotsinkielisellä ohjelmatoiminnalla ja
21367: ten, pankkien ja kansainvälisten luotottajien            Yleisradion tehtävällä vaalia maamme perustus-
21368: mielipiteet esitetään useimmiten sellaisinaan il-        lain mukaista kaksikielisyyttä ja tämän tarjoa-
21369: man kritiikkiä. Onko esimerkiksi pankin va-              mia mahdollisuuksia vahvistaa siteitämme myös
21370: luuttadiilerin tehtävä arvioida, mikä on sopiva          Pohjolaan.
21371: sosiaaliturva Suomessa?                                     Ruotsinkielinen ohjelmatoiminta on alusta al-
21372:    Nykyisin Yleisradion päivittäisestä uutisoin-         kaen saanut tulla toimeen pienillä resursseilla
21373: nista puuttuu analysoiva kriittinen talousjour-          siihen nähden, että sen tehtävänä on ollut katta-
21374: nalismi. Ongelma nousi esille konkreettisesti            van ohjelmatarjonnan varmistaminen myös
21375: Yleisradion Meritan ja Nordhankenin fuusio-              ruotsinkieliselle väestölle. Tämän vuoksi on
21376: uutisoinnissa. Suomalaisen osapuolen pääark-             luonnollista, että ruotsinkielisen yksikön vahvaa
21377:                                      Yleisradio Oy:n ohjelmapolitiikka                               4237
21378: 
21379: tietoisuutta julkisen palvelutehtävän keskeisim-       deksi, air personalityksi. Näin ei kapene pelkäs-
21380: mistä tehtävistä hyödynnetään myös suomenkie-          tään musiikkitarjonta vaan yksi keino jäsentää
21381: lisissä yksiköissä, jotka nyt vahvistavat profiili-    maailmaa menetetään.
21382: aan julkisen palvelun tuottajina.                          Nuorisolle musiikki ei ole koskaan ollut pelk-
21383:                                                        kää viihdettä vaan tapa kiinnittyä ja ottaa maail-
21384:     Fru talman! Den finska och den svenska kul-        ma haltuunsa. Hämmästyisimme, jos toimittajil-
21385: turen i Finland är gemensam egendom för hela           le annettaisiin joka päivä tietokoneella arvotut
21386: vårt folk. Genom att förse sina program med            kysymykset, joilla heidän pitäisi lähestyä maail-
21387: finsk text gör den svenska tv-enheten landets          maa, niin syntymäpäiväsankaria kuin onnetto-
21388: svenska kultur tillgänglig också för den delen av      muudessa ollutta. Tällöin näkisimme tilanteessa
21389: folket som inte förstår svenska.                       ilmaisuvapauden rajoittamista. Tietenkin, jos ra-
21390:     Av två skäl vore det angeläget att också finska    dion näkee vain soittorasiana, nämä näkökohdat
21391: program i betydande omfattning skulle förses           on helppo sivuuttaa.
21392: med svensk text. Dels med tanke på de svenskta-            Kannattaa muistaa, että mainosradion pää-
21393: lande som har svårigheter med finska, dels för att     tuote ei ole ohjelma vaan mainosaika. Se myy
21394: tillgodose ett stort intresse för Finland inom det     mainostajille kuuntelijakontakteja. Mainostajan
21395: svensk-skandinaviska språkområdet som ligger           kannalta on hyvää palvelua, jos radio pystyy
21396: utanför landets gränser och som nyligen fått till-     ohjelmistovalinnoillaan siivilöimään ne, jotka
21397: gång tili finska tv-program via satellit.              aikovat hankkia seuraavaksi Pampers-paketin,
21398:                                                        niistä,jotka aikovat hankkia Harley Davidsonin.
21399:     Rouva puhemies! Lopuksi digitaalitekniikan         Siten kaikki ohjelmat ovat lopulta kylkiäisiä,
21400: käyttöönottoa koskeva kommentti. Ruotsinkie-           oheistuotteita, joilla ihmiset houkutetaan vas-
21401: linen toiminta on alusta alkaen otettava mu-           taanottamaan mainoksia. Luonnollisesti myös
21402: kaan täydessä laajuudessaan. Toiseksi, digitaa-        tällä tuotantotavalla syntyy loistavia ohjelmia,
21403: litekniikan suoma liikkumatila on käytettävä si-       samoin kuin mehiläisten houkuttelemiseksi ku-
21404: ten, että myös ruotsinkieliset tv-ohjelmat lähe-       kat ovat kehittäneet yhä häikäisevämpiä ilmiasu-
21405: tetään hyvään katseluaikaan. Nykyisellään              ja.
21406: 19:stä viikkotunnista vain 4 täyttää tämän vaa-            Yleisradion mainosvapaa toimintaympäristö
21407: timuksen. Myös suomenkielisten tv-ohjelmien            on toisenlainen. Siksi sillä on valtavasti mahdol-
21408: kieliversiointi on toteutettava siten, että tär-       lisuuksia, joista kaupalliset toimijat voivat vain
21409: keimmät ohjelmat ovat nähtävissä myös ruot-            haaveilla. Emme kaipaa miellyttävää taustakohi-
21410: sinkielisinä.                                          naa, musakkia, vaan kansalaisyhteiskunnan foo-
21411:                                                        rumin, jossa jännitteet ja arvoristiriidat ovat elä-
21412:     Fru talman! Tili slut är det viktigt att svensk    västi läsnä. Pirstoutuvassa yhteiskunnassa olisi
21413: radio också under digitalteknikens tid kan höras       hyvä, että eri kansalaisryhmät kohtaisivat edes
21414: i alla delar av landet.                                radioaalloilla.
21415:                                                            Television puolella on tapahtunut ilahdutta-
21416:    Ed. K r o h n : Arvoisa puhemies! Vihreä            vaa avautumista. Yleisradio ostaa enemmän
21417: eduskuntaryhmä näkee tutun ja rakkaan Yleisra-         kuin ennen ulkopuolista independent-tuotantoa.
21418: diomme tällä hetkellä kuin laivana, joka kyntää        Tätä kautta myös nuorten ikäpolvien ääni kuu-
21419: myrskyävää merta. Mediakentän muutosten ris-           luu paremmin, sillä Yleisradion oman väen ikä-
21420: tiaallokossa se etsii suuntaa. Laivalla tuntuu ole-    rakenne painottuu suuriin ikäluokkiin.
21421: van monta kapteenia, joista osa käyttää korupas-           Televisio on suurin suomalaisen elokuvan val-
21422: sinaan yleisradiolaissa mainittuja julkisen palve-     ko kangas. Kotimainen draama ja dokumentti
21423: lun tehtävänmäärittelyjä. Valitettavasti jotkut        ovat katsottuja ohjelmia, mutta myös kalliita
21424: Yleisradion radiokanavat ovat matkineet muo-           tuottaa. Monipuolisuuden pitää tarkoittaa sitä,
21425: don kaupallisilta toimijoilta ja samalla sisältö on    että uskalletaan tehdä minuuttihinnaltaan kallii-
21426: yksipuolistunut. Kun sekä kanavia että radiotoi-       ta ohjelmia. Tv-draama ja elokuvat eivät ole ker-
21427: mittajia tuotteellistetaan ja esineellistetään, niin   takäyttöohjelmia vaan keskeinen osa kansakun-
21428: perinteinen musiikkitoimittajan ammatti ka-            nan muistia.
21429: toaa. Toimittajan valitsemaja esittelemä musiik-           Tiedonvälitys käyttää monia arvokkaita re-
21430: ki korvataan suurella atk-pohjaisella musiikin-        sursseja: tekijöiden luovuutta, kallista tekniik-
21431: hallintajärjestelmällä, selektorilla. Toimittaja       kaa ja reporttereiden läsnäoloa vaaran paikalla,
21432: muuttuu läppää heittäväksi ilmapersoonallisuu-         mutta kaikkein arvokkain resurssi on katsojan
21433: 4238                                    127. Torstaina 16.10.1997
21434: 
21435: 
21436: elämä, se aika, jonka hän käyttää ohjelmien               Hengellisten ohjelmien asema Yleisradion oh-
21437: kuunteluun ja katseluun. Jo yhdessä päivässä          jelmatarjonnassa on jatkuvasti aiheuttanut huol-
21438: tästä syntyy miljoonia vuorovaikutushetkiä. Toi-      ta ja vetoomuksia kristillisten liikkeiden ja seura-
21439: vottavasti Yleisradio tuntee nöyryyttä näiden lu-     kuntien piirissä. Vuonna 1992 vetosi 47 kansan-
21440: kujen edessä.                                         edustajaa Yleen kristillisten ohjelmien lisäämi-
21441:                                                       seksi. Jumalanpalvelusten poistuminen televisi-
21442:     Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa rouva puhemies!       on sunnuntaiaamujen ohjelmistosta on ollut suu-
21443: Yleisradion lakiin perustuva parlamentaarinen         ri menetys etenkin liikuntarajoitteisille ikäihmi-
21444: valvonta ja toisaalta sananvapauden periaattee-       sille. Jumalanpalvelus on seurakuntien toimin-
21445: seen nojaava riippumattomuus valtaapitävistä          nan keskus ja kristityn hartauselämän ydin. Nii-
21446: on jännitteinen kenttä, joka vaatii keskustelua.      den lopettamisen seurauksena yleisradiolakiin
21447: Eduskunnalla ei ole vakiintunutta foorumia,jol-       kirjattu julkisen palvelun tehtävä hartausohjel-
21448: la tätä keskustelua voitaisiin käydä, vaikka kan-     mien tarjoajana ei toteudu.
21449: salaiset odottavat edustajiensa pystyvän vaikut-          Arvoisa puhemies! Yleisradion ohjelmapoli-
21450: tamaan jopa yksittäisten ohjelmien sisältöön.         tiikan voi pääsääntöisesti sanoa olevan oikeilla,
21451: Liikenneministeriöllä on valmis kaavavastaus          lainmukaisilla linjoilla. Kiristyvässä kilpailussa
21452: kaikkiin Ylen toimintaa koskeviin kysymyksiin:        valtakunnan virallinen media ei saisi lyhytnäköi-
21453: Valtioneuvosto ei vastaa Yleisradio Oy:n ohjel-       sesti alistua markkinapaineiden edessä. Julkisen
21454: mapolitiikasta. Yleisradion ohjelmapolitiikan ei      palvelun erityistehtävä on nyt ajankohtaisempi
21455: tule olla valtaapitävien ohjaksissa, mutta toisaal-   kuin koskaan.
21456: ta yleisradiolain toteutumista ja mahdollisia
21457: muutostarpeita eduskunnan tulisi voida nykyistä          Ed. K u i s m a : Arvoisa puhemies! Se, että
21458: paremmin arvioida.                                    eduskunta käsittelee virallisesti Yleisradion oh-
21459:    Yleisradio on ansioitunut lisäämällä poliitti-     jelmapolitiikkaa, osoittaa laitoksen kummallista
21460: sen päätöksenteonjulkisuutta suorilla lähetyksil-     asemaa tiedonvälityksessä. Valtiollinen Yleisra-
21461: lä eduskunnan täysistunnoista ja vaikkapa Ilta-       dio on poikkeus vapaasta tiedonvälityksestä. Se
21462: lypsyllä. Vallankäytön arvostelu, jopa satiiri, tu-   on myös poikkeus sanan vapaudesta.
21463: kee toimivaa kansanvaltaa. Yleisradiolaissakin           Veroluonteinen tv-lupamaksu on sopimaton
21464: julkisen palvelun tehtävien 1) kohtana edellyte-      markkinatalouteen. Tv-lupamaksun laillinen pe-
21465: tään kansanvallan tukemista.                          rusta on oikeusjärjestyksen kannalta vähintään
21466:     Yleisradio on onnistunut Junastamaan paik-        kyseenalainen. Pakollista tv-lupamaksua voi hy-
21467: kansa koko perheen mediana. Tämä vastuu sen           vin verrata tilanteeseen, jossa jokaisen postilaati-
21468: tulisi pystyä kantamaan eettisesti kestävällä oh-     kon haltijan olisi pakko maksaa lehtimaksu.
21469: jelmapolitiikalla, joka tukee etenkin lasten ja       Maksua vastaan postilaatikkoon tulisi valtiolli-
21470: nuorten tasapainoista kehitystä.                      nen yleislehti. Maksu olisi pakollinen, vaikka ei
21471:    Tutkijat ovat nostaneet jälleen esiin televisio-   lehteä lukisikaan.
21472: väkivallan haitallisen vaikutuksen lapsiin ja nuo-       Sähköisessä tiedonvälityksessä on siirryttävä
21473: riin. Suomalainen professori Kirsti Lagerspetz        avoimeen talouteen, siihen, jota noudatetaan
21474: toteaa väkivaltaisen käyttäytymisen ja väkival-       muilla elinkeinonaloilla ja myös painetussa me-
21475: taa sisältävien filmien katselun välisen syy-yhtey-   diassa. Yleisradion erityisasemalle on kenties jos-
21476: den olevan riittävän selvä, jotta voidaan suositel-   kus menneinä vuosikymmeninä ollut asialliset
21477: la väkivaltaisten ohjelmien esittämisen rajoitta-     perusteet, mutta niitä perusteita ei enää ole. Itse-
21478: mista. Väkivallan vaikutus lapsiin riippuu oleelli-   näiset radio- ja tv-yhtiöt sekä ennen kaikkea voi-
21479: sesti siitä, miten väkivallantekijä kuvataan, onko    makkaasti kehittyvä satelliittitekniikka ovat vie-
21480: hän sankari vai antisankari. Yhdysvalloissa           neet pohjan Yleisradion erikoisasemalta.
21481: suunnitellaan ikäsuositusten lisäksi kaikkiin vas-       Nuorsuomalaisten mielestä pakollisesta tv-lu-
21482: taanottimiin asennettavaa niin sanottua v-sirua,      pamaksusta on luovuttava. Yleisradion on kerät-
21483: joka voidaan ohjelmoida sulkemaan televisio esi-      tävä tulonsa samalla tavoin kuin muiden tiedo-
21484: merkiksi väkivaltakohtausten kohdalla. Tällai-        tusvälineiden. Tiedon ja viihteen pakkomyynti ei
21485: set järjestelmät voisivat toimiessaan helpottaa       kuulu avoimeen kansalaisyhteiskuntaan. Avoi-
21486: Suomessakin vanhempien kasvatustyötä. Vali-           meen yhteiskuntaan ei kuulu myöskään valtiolli-
21487: tettavasti yli viidesosa vanhemmista ei tutkimus-     nen tiedonvälitys. Valtion tulee luopua yleisra-
21488: ten mukaan millään tavoin ohjaa tai rajoita las-      diotoiminnasta. Radio ja televisio tulee siirtää
21489: tensa tv:n katselua.                                  yksityiseen omistukseen yhtä laajasti kuin lehdis-
21490:                                       Yleisradio Oy:n ohjelmapolitiikka                                 4239
21491: 
21492: tö. Nykymuotoinen Yleisradio on viime kädessä           esitysten takana on avoin tai peitelty yritys hei-
21493: hallitsevan poliittisen eliitin tiedotusväline.         kentää Yleisradion asemaa.
21494: Tämä on varmistettu poliittisillajohtajanimityk-            Minun kantani on selvä. Yleisradiolle pitää
21495: sillä. Historia osoittaa, miten kyvykkäät, mutta        turvata jatkossakin lupamaksujen perintämah-
21496: itsenäiset pääjohtajat on vaihdettu taipuisiin ja       dollisuus, mutta myös julkisen palvelun maksu,
21497: nöyriin vallanpitäjien palvelijoihin.                   joka kerätään kaupallisilta toimijoilta. Jos se
21498:     Selvyyden vuoksi on todettava, että edellä ole-     poistetaan Yleltä, edessä on kaksi vaihtoehtoa:
21499: vasta huolimatta Yleisradiossa on ja on ollut           vähentää toimittajien määrää tai sitten nostaa
21500: päteviä toimittajia ja paljon hyviä ohjelmia. Tie-      lupamaksua yli 200 markkaa.
21501: dotusvälineiden ohjelmapolitiikka kuuluu ennen             On myös estettävä Yleisradion omaisuuden eli
21502: kaikkea kuluttajille.                                   lähetysverkon ja siihen liittyvän osaamisen
21503:     Mikäli tarvitaan niin sanottua julkista palve-      myynti. Jos te kokoomuslaiset todella lähdette
21504: lua, valtio voi ostaa siihen tarvittavan ohjelma-       heikentämään Yleisradion taloudellista asemaa
21505: ajan radio- ja tv-yhtiöiltä. Valtio voi myös ostaa      tai myymään sitä, "kansallinen" on teidän puolu-
21506: tarvittavan julkisen palvelun ohjelmat itsenäisil-      eenne nimen edessä ei vain liikaa vaan väärin.
21507: tä tuottajilta. Sitä varten ei tarvita valtiollista     Minä kuitenkin uskon, että eduskunnasta löytyy
21508: laitosta. Yleisradio kuuluu menneisyyteen, ei tu-       kansanrintama, joka pitää tämän tärkeän kult-
21509: levaisuuden vapaaseen Suomeen.                          tuurilaitoksen, Yleisradion, puolta.
21510: 
21511:     Ed. T e n n i 1 ä : Rouva puhemies! Selvyyden           Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Yleis-
21512: vuoksi sanon, että kaipaan aikoja, jolloin ed.          radion ohjelmapolitiikkaa on usein arvosteltu ja
21513: Risto Kuisma puhui asiaa.                               monesti syystäkin. Ihmisten makuja on monia, ja
21514:     Rouva puhemies! Kaupallinen televisio- ja ra-       siksi esitetty kritiikki saattaa olla keskenään risti-
21515: diotoiminta ei voine välttää millään pinnanistu-        riitaista.
21516: mista ja amerikkalaistumista. Ovathan USA:sta               Selvää kuitenkin on, että väkivaltaa sisältä-
21517: ostetut sarjat halpoja, ja toisaalta mainostajien       vien ohjelmien määrä on tarpeettoman suuri, sa-
21518: tarve määrää sen, että on tavoitehava maksimaa-         moin myös ulkomaisten sarjaohjelmien määrä
21519: lisia katsojamääriä erilaiset tarpeet ja vähemmis-      kokonaisohjelma-ajasta. Perusteltua on mieles-
21520: töt pääsääntöisesti sivuuttaen. Onkin äärettö-          täni kysyä, kuinka kansalaisten valinnanvaraa
21521: män tärkeää, että meillä on vahva Yleisradio.           käytännössä lisää se, että yhdeltä kanavalta tulee
21522:     Yleisradioita voimme perustellusti odottaa          chicagolaisesta ja toiselta newyorkilaisesta sai-
21523: sitä, että se heijastelee laajasti omaa maata ja        raalasta kertova sarja. Todellisuudessa vaihtoeh-
21524: maailmaa, on syvällinen ja herättää rohkeasti           dot ovat hyvin vähissä, vaikka kanavien määrää
21525: myös keskustelua, koska Yleisradion ei tarvitse         lisättäisiin edelleenkin, kuten ministeri Anders-
21526: välitellä siitä, astuuko sen jonkun varpaille vai ei.   son täällä totesi.
21527: Minusta Yleisradion pitää selvästi olla kaupalli-           Poliittisten ja yhteiskunnallisten sekä ajan-
21528: sen radio- ja televisiotoiminnan vaihtoehto ja          kohtaisohjelmien kiinnostavuutta vähentää se,
21529: vastapaino. Sen pitää myös palvella pienryhmiä          että samat kolmen - viiden suurimman puo-
21530: ja vähemmistöjä, kielelliset vähemmistöt mu-            lueenjohtohenkilöt käyvät toistuvasti lausumas-
21531: kaanluettuina. Yleisradioita ei tietenkään saa          sa totutut, toisiaan väistelevät kommenttiosa sa-
21532: kieltää viihdyttämistä, mutta typerä turruttami-        moista aiheista. Tämä perustuu muka toimituk-
21533: nen olkoon sille vierasta.                              sellisiin näkökohtiin. Väitän, että kyseisten ohjel-
21534:     Yleisradio on kansan radio, ja siltä voidaan        mien kiinnostavuutta ja toimituksellista tasoa
21535: vaatia, mutta sille on annettava myös tukea eli         nostaisi huomattavasti enemmän se, että ohjel-
21536: tarvittavat resurssit. Esille nouseekin vääjäämät-      missa pääsisivät merkittävästi nykyistä useam-
21537: tä kysymys siitä, miten Yleisradion toiminta jat-       min esiintymään myös pienempien poliittisten
21538: kossa rahoitetaan.                                      liikkeiden edustajat vaihtuvuusperiaatteen mu-
21539:     Edellinen kokoomuslainen liikenneministeri          kaan. Voisi kuvitella, että suurtenkin puolueiden
21540: asetti konsultit selvittämään asiaa, ja selvitykses-    riviedustajilla voisi olla kiinnostavaa sanottavaa.
21541:  tä tuli asettajiensa näköinen. Esitetäänhän kon-       Ketä todellisuudessa kiinnostaa katsella yhdek-
21542:  sulttien raportissa julkisen palvelun maksun           sättä tai kymmenettä kertaa, kun pääministeri
21543:  poistamista Yleisradiolta. On olemassa myös            Lipponen lausuu samat kommenttiosa puheen-
21544:  hanke eriyttää Yleisradion lähetysverkko omak-         johtaja Ahon samoihin väitteisiin tai päinvas-
21545:  si yhtiökseen ja myydä se yksityisille. Näiden         toin?
21546: 4240                                     127. Torstaina 16.10.1997
21547: 
21548: 
21549:    Arvoisa puhemies! Kansalaisten suora mah-              Huomattavan haasteen tarjoaa tulevaisuuden
21550: dollisuus päästä radiossa, miksei myös televisios-     tietoyhteiskunta ja uusi digitaalitekniikka koko
21551: sa, lausumaan oma mielipiteensä kansanradion           Ylelle, sen henkilökunnalle, mutta myös katsojil-
21552: tyyliin tulee edelleen turvata. Kyseisiä ohjelmia      le ja kuuntelijoille, sillä tulevaisuudessahan tä-
21553: tulisi jopa lisätä. Aina ei tarvita kaunistelevia      män tekniikan avulla katsojat ja kuuntelijat voi-
21554: kestoesiintyjiä ja välillistä edustamista Kansa-       vat pitkälle itse muovata tuon ohjelman.
21555: laisten suorien ja kaunistelemattomien mielipi-            Musiikkituotannosta toteaisin, että musiikkia
21556: teiden esiinpääsy on todellista demokratiaa.           soitetaan Ylen kanavilla erittäin paljon, noin nel-
21557:    Lopuksi puutun vielä ehdotuksiin Yleisradion        jän viiden musiikkivuoden verran vuodessa, ja
21558: toiminnan rahoituksen muuttamisesta niin, että         siitä erittäin suuri osa on ulkomaista. Toteaisin,
21559: koko toiminta rahoitettaisiin pääosin, ehkäpä          että toivoisin kotimaisen musiikin saavan enem-
21560: yksinomaan, lupamaksuilla. Tämä merkitsisi             män huomiota osakseen. Myös jazz ja kansan-
21561: käytännössä tuntuvaa korotusta lupamaksuihin.          musiikki sekä hengellinen musiikki tarvitsisivat
21562: Pelkään pahoin, että sen jälkeen monet työttö-         nykyistä enemmän huomiota osakseen.
21563: mät, opiskelijat, lapsiperheet ja eläkeläiset jou-         Monet minua lähestyneet ihmiset kaipaavat
21564: tuisivat joko luopumaan televisiostaan tai jättä-      kunnollisia vanhan kansan viihdeohjelmia, eri-
21565: mään maksunsa maksamatta ja siirtymään niin            ikäisten ihmisten yhteisiä ohjelmia, ja toivoisin,
21566: sanottuun kaappitelevisiokauteen tai ulosotto-         että ohjelmien avulla voitaisiin perimätietoa ja
21567: miehen asiakkaiksi.                                    kokemusta siirtää sukupolvelta toiselle. Näin
21568:    Perussuomalaisten mielestä esitetty uudistus        voitaisiin myös arvomaailmaa välittää sukupol-
21569: olisi sosiaalisesti väärä ratkaisu eikä sitä tulisi    vien välillä. Nuorten kosiskelu on monen mieles-
21570: toteuttaa. Päinvastoin kaivattaisiin maksuhelpo-       tä ylimitoitettua. Tähän toivoisin parannusta.
21571: tuksia edellä luettelemilleni, taloudellisissa vai-
21572: keuksissa oleville väestöryhmille.                         Ed. V i r t a n e n (vastauspuheenvuoro ): No
21573:                                                        niin, kuulin, että kuuluu talon tapoihin tosiaan,
21574:    Puhe m ies : Muistutan, että puheenvuo-             että esittäjä saa tehdä tämmöisen lisäkysymyk-
21575: ron pituus on enintään 2 minuuttiaja se pidetään       sen. Mikä minulla jäi kesken, sitä en valitettavas-
21576: tästedes paikalta. Pitkän puhujalistan takia vas-      ti voi nyt vetää esiin tässä, mutta totean, että
21577: tauspuheenvuoroja myönnetään edustajille sekä          ministeri Andersson on ainakin asioista todella
21578: ministereille hyvin niukasti, jotta saamme myös        pihalla. Ei ole tullut kuunneltua varmaan Ylen
21579: kuulla kauan odotettuja janotettuja puheenvuo-         ohjelmia pitkään aikaan, eli todellisuus ei ole
21580: roja. Mahdollisten vastauspuheenvuorojen pi-           kyllä sitä ollenkaan.
21581: tuus, myös ministereiden, on siis vain 1 minuutti.         Tässä on tärkeintä, että Yle on todella kurjas-
21582:                                                        sa paikassa ja Yleajetaan alas. Olen ihan varma,
21583:     Ed. K o k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!      että suomalaiset ja suomalaisuuden vaatijat ja
21584: Toteaisin toisin kuin ed. Kuisma, että ei minun        muutenkaan kansalaiset eivät halua sitä, ja toi-
21585: mielestäni ole ollut havaittavissa, että Ylenjohta-    vottavasti tämä eduskuntakaan ei halua sitä. Jos
21586: jat olisivat nöyristelleet poliitikkoja. Päinvastoin   eduskunta ei huolehdi tehtävästään - kuten
21587: voi todeta hallintoneuvoston jäsenenä, että jos-       minä olen sanonut tässä, kyse on eduskunnan
21588: kus on ollut hyvin vaikeakin saada heidät taipu-       kyvystä, halusta ja mahdollisuuksista kantaa
21589: maan.                                                  vastuunsa demokraattisten periaatteiden kunni-
21590:    Toisaalta voin yhtyä pitkälti siihen, mitä ed.      oittamisessa tässä valtion laitoksessa - silloin
21591: Tennilä totesi. Hänen käsityksensä vastaavat täl-      Yle joutuu ajan myötä todella pahaan rakoon,
21592: lä kertaa pitkälti omia käsityksiäni. Ylen hallin-     sillä sittenkin Yle on meille se yhteinen kivijalka,
21593: toneuvostossa on parin vuoden ajan keskusteltu         semmoinen perusta, joka takaa syvemmällä kult-
21594: siitä, mitä tarkoittaa Ylen julkisen palvelun teh-     tuurissa suomalaisuutemme jatkumisen.
21595: tävä, miten sen tulee ilmetä ohjelmistossa.                Mutta Ylen oman itsetunnon on kaikkien näi-
21596:     Ensimmäisenä on saanut katekismuksensa             den puoluepoliittisten ja kaupallisten sekoilujen
21597: valmiiksi Ylen TV 1. Sen pyrkimyksen voisi ly-         jälkeen oltava sitä luokkaa, että kun me valitsem-
21598: hyesti luonnehtia katsojaläheisiksi ja valppaiksi      me Ylen kanavan, on se sitten neito a, b tai c, niin
21599: sekä yleisönsä kanssa eläviksi toiminnoiksi. Saa-      Yle luottaa myös siihen, että katsoja, joka sen
21600: vutuksesta on mielestäni syytä onnitella sekä          valitsee, uskoo ja luottaa, ettäYleluottaa itseen-
21601: Lehmustoa että Gartzia, joiden johdolla tämä           sä ja valitsee sen saman kulttuurin pohjalta ja
21602: työ on tehty.                                          tajuaa, että se on parasta ohjelmaaja se on halut-
21603:                                        Yleisradio Oy:n ohjelmapolitiikka                                4241
21604: 
21605: 
21606: tu ja tosiaan valittu ja katsoja on itse siellä takana   päinvastoin. Nyt Radio Suomessa on tultu kipu-
21607: yksilönä, koska kaikki marginaalit, kun men-             rajalle, osin jo sen ylikin. Radiotoimiala vilisee
21608: nään marginaaleihin, ovat sittenkin vain yksilö-         loppuun palaneita ja työhönsä nääntyneitä toi-
21609: jä. Kiitos puhemies, tällä kertaa.                       mittajia. Työrasitukset tosin jakaantuvat varsin
21610:                                                          epätasaisesti Yleisradion eri ohjelmayksiköiden
21611:    Ministeri Andersson (vastauspuheen-                   kesken.
21612: vuoro): Arvoisa puhemies! Ryhmäpuheenvuorot                 Radion ohjelmapolitiikasta päätetään Helsin-
21613: minun mielestäni todistivat, että ollaan aika tyy-       gissä. Maakuntaradioiden itsenäisyys on lähinnä
21614: tyväisiä siihen tarjontaan, mitä tulee radiosta ja       silmänlumetta. Toimituksilla on päätösvaltaa
21615: tv:stä. Tässä oli ainoa oikein kriittinen puheen-        vain siihen, miten ne niille annetusta ohjelma-
21616: vuoro ed. Räsäsellä. Voi olla, että uskonnollisia        ajasta katsovat vähimmin vaurioin selviänsä.
21617: ohjelmia on vähemmän kuin aikaisemmin, mutta             Maakuntaradiot eivät ole syypäitä siihen, että
21618: toisaalta on aika paljon keskusteluja, missä poh-        niiden ohjelmatarjonta on kevyttä, kaupallissä-
21619: ditaan juuri eksistentiaalisia kysymyksiä.               vyistäjajoskus kiireenoloisesti tehtyä. Parempia-
21620:    Ed. Kuisman puheenvuoro oli hämmästyttä-              kinja laadukkaampia ohjelmia toimituksissa ha-
21621: vä, pöyristyttävä! Hän ehdotti, että jätettäisiin        lutaan varmaankin tehdä. Tämä ei tosin onnistu,
21622: kokonaan markkinavoimien varaan meidän ra-               jos kilpailuvaltiksi otetaan pelkästään ohjelmien
21623: dio- ja tv-tarjontamme. Tulos olisi sama kuin            määrän kasvattaminen niiden laadun kustan-
21624: jossain USA:ssa, missä ei enää voi katsoa televi-        nuksella.
21625: siota, koska se on yhtä silppua. Siellä ei ole enää
21626: mitään semmoista, mihin voisi keskittyä ja mitä             Ed. L i n d e n :Arvoisa rouva puhemies! Mie-
21627: katsoa. Se olisi tuhon tie.                              lestäni Yleisradion tulee hoitaa ensisijaisesti laki-
21628:    Sanoisin myös ed. Virtaselle, että ei Yleä ajeta      sääteinen tehtävänsä julkisen palvelun kanavana.
21629: alas. On suuri konsensus sen puolesta, että Yleä         Yleisradion vuosikertomuksessa todetaan täy-
21630: pidetään hyvässä kunnossa ja turvataan lupa-             den palvelun yleisradio-ohjelman tarkoittavan,
21631: maksuin ja julkisen palvelun maksuin Ylen toi-           että suomalaiset voivat Yleisradion ohjelmista
21632: minta myös tulevaisuudessa, aivan varmasti.              saada tietoa, sivistää itseään sekä viihtyä ja kokea
21633:                                                          elämyksiä. Kuumeinen kilpailu katsojista ja
21634:     Ed. H o 1 o p a i n e n : Arvoisa rouva puhe-        kuuntelijoista on vähintäänkin ristiriidassa Ylen
21635: mies! Ed. Virtasen esille nostamat asiat ovat ai-        julkisen palvelun tehtävän kanssa. Kuten yleisra-
21636: heellisia ja ajankohtaisia. Yleisradion radioka-         diolaki säätää, ohjelmavalinnan on perustuttava
21637: navista etenkin Radio Suomi maakuntaradioi-              siihen, mikä yhteiskunnassa koetaan tärkeäksi.
21638: neen on ajautunut ohjelmapolitiikassaan mark-               Keskustelua käydään Ylen toiminnan rahoi-
21639: kinavoimien armoille. Tämä on ollut yksikön              tuksesta. Tällä hetkellä toiminta rahoitetaan kat-
21640: johdon tietoinen valinta. Radio Suomi muistut-           sojilta perittävillä lupamaksuillaja MTV:njulki-
21641: taa erehdyttävästi kaupallisia paikallisradioita.        sen palvelun maksulla. Onkin aiheellista kysyä,
21642: Myönteistä kehityksessä on ollut se, että radio-         tuleeko yhteiskunnan varoin ylläpitää kaupalli-
21643: toimialan tehokkuutta ja tuottavuutta on pystyt-         siin verrattavia ohjelmakanavia. Radiomafia on
21644: ty parantamaan ohjelmien laadunjuurikaan kär-            ohjelmapolitiikaltaan täysin verrattavissa kau-
21645: simättä. Maakuntaradioille oli sosiaalinen tilaus,       pallisiin radioihin. Kuuluuko sen ohjelmissa
21646: ja niiden avulla Radio Suomi saavuttikin kana-           Ylen luonteen mukainen julkisuus, ja voiko
21647: villa kiistattoman markkinajohtajan aseman.              kuuntelijat todeta eron senja kaupallisten radioi-
21648: Tulokset on saavutettu työmenetelmiä kehittä-            den ohjelmapolitiikan välillä? Mielestäni liiken-
21649: mällä ja yksinkertaisesti ohjelmien tekijöiden           neministeriön tulee selvittää Radiomafian yksi-
21650: työmäärää lisäämällä. Samalla kevyen musiikin            tyistäminen. Radiokanavamyynnistä saadut va-
21651: osuus kaikista ohjelmista on pidetty suurena,            rat toisivat hieman kassan pohjalle varoja digi-
21652: niin kuin täällä on tullut esille.                       taalisen verkon rakentamiseen.
21653:     Toimittajat ovat tehneet lisäksi ohjelmia               Yleisradion ohjelmapolitiikasta on aina ajan-
21654: omalla ajallaan ja omin kustannuksin. He ovat            kohtaista keskustella. Tosin itse nostaisin julki-
21655:  halunneet tehdä tämän toimittajien kunnian ja           seen tarkasteluun mieluummin viestinnän tule-
21656: etiikan nimissä. Radiotoimialan johto on kiittä-         vaisuuteen liittyviä kysymyksiä. Eduskunta saa
21657:  nyt tuloksentekijöitä lisäämällä surutta maakun-        käsiteltäväkseen yleisradiolain. Ennen lain anta-
21658: taradioiden ohjelma-aikaa. Resursseja ohjelmien          mista tulisi käydä mielestäni ajankohtaiskeskus-
21659:  tekemiseen ja laadun parantamiseen ei ole lisätty,      telu viestintään liittyvistä tulevaisuuden linjauk-
21660: 
21661: 266 270174
21662: 4242                                     127. Torstaina 16.10.1997
21663: 
21664: 
21665: sista kuten siitä, millä perusteella taajuuksia eli    on suomalaisuuden ja suomalaisen kulttuurin
21666: toimilupia sekä digiradion toimilupa jaetaan.          puolestapuhuja. Ohjelmiston välityksellä suo-
21667: Ylen rahoitus ja jakeluverkon yhtiöittämiseen          malaisten on voitava sivistää itseään, saada oleel-
21668: liittyvät kysymykset ansaitsevat myös laajan jul-      lista ja objektiivista, tarvittaessa syvällistä ja
21669: kisen keskustelun.                                     monipuolista tietoa tärkeistä, kansalaisia kiin-
21670:                                                        nostavista ja heidän arkeensa vaikuttavista tee-
21671:     Ministeri S k i n n a r i (vastauspuheenvuo-       moista, eli kyse on pitkälti kansanvaltaisuuden
21672: ro ): Arvoisa puhemies! Pienelle kansalle, kuten       puolustamisesta.
21673: Suomi, eduskunnan alainen Yleisradio on erit-              Vaikka elämä ei olekaan pelkkää iloa, rie-
21674: täin tärkeä. Se on sivistyksen, kulttuurin ja myös     mua ja sirkushuveja, niin viihteellisyyttä ja elä-
21675: urheilun ja monien muiden asioiden osalta todel-       mysten kokemismahdollisuutta ei ohjelmapoli-
21676: la merkittävä asia. Mitä tulee demokraattisuu-         tiikassa voida täysin sivuuttaa. Tavoitteena oh-
21677: teen, jota täällä on kovasti kaivattu, niin eikö ole   jelmatarjonnassa ei voi kuitenkaan olla pelkäs-
21678: aika demokraattista, että Yleisradion toiminnas-       tään kansalaisia kosiskellen katsoja- ja kuunte-
21679: ta voidaan käydä keskustelua eduskunnassa ja           lijalukujen maksimointi. Ylen on julkisen palve-
21680: vielä asianomainen yhtiö lähettää sen suorana          lun toimijana kannettava huolta myös erityis-
21681: lähetyksenä?                                           tarpeista ja erityisryhmistä. Sen on otettava
21682:     Mitä tulee Yleisradion rahoitukseen, se on         huomioon kulttuurimme lisääntyvä kirjo ja mo-
21683: erittäin tärkeä. Lupamaksusta maksetaan arvon-         nipuolisuus.
21684: lisäveroa vain noin 6 prosenttia - se on nouse-            Tämä on tietenkin taloudellisesti raskas vaati-
21685: massa nyt 8 prosenttiin - eli valtio suosii tässä      mus ja edellyttää, että Ylen rahoitus säilyy nykyi-
21686: suhteessa Yleisradiota, mikä on ihan oikein, eikä      sellä vakaalla pohjalla. Tässä mielessä minäkin
21687: Yleisradio maksa voitosta veroa. Toisin sanoen         olen hieman hämmästellyt eräiden piirien kaa-
21688: nähdään tärkeänä, että Suomessa on toimiva             vailuja siirtää rahoituksen painopiste ainoastaan
21689: Yleisradio.                                            kansalaisten lupamaksuihin.
21690:     Eduskunta valitsee hallintoneuvoston, jonka            Mitä tulee radiotoimintaan, mielestäni Ylen ei
21691: tehtävänä on puuttua ohjelmiin, jos on tarvetta.       pidä peesailla kaupallisia radioita. Siinä se ei
21692: Käytännön tilanne on se, että aina oppositio on        onnistu, ja siihen ei ole tarvettakaan. Ylen vah-
21693: tyytymätön Yleisradioon. Mutta käytännön ti-           vuus on kattava maakuntaradioiden verkko.
21694: lanne on myös se, että aina hallitus on tyytymä-       Tärkeää on kuitenkin, että näiden toimintaa ei
21695: tön Yleisradioon.                                      ohjata liian keskusjohtoisesti. Ne eivät voi samal-
21696:                                                        la sapluunalla toimia mielekkäästi ja menestyk-
21697:     Ed. A u 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa         sekkäästi. Maakunnat eivät ole toistensa kloone-
21698: puhemies! Ed. Linden esitti, että Radiomafia tu-       ja. Niinpä myös maakuntaradioille on sallittava
21699: lisi yksityistää. Minä olen asiasta kyllä aivan eri    erilaisuus ja omaleimaisuus, mahdollisuus ottaa
21700: mieltä, koska mielestäni kaupallisia nuorisoka-        huomioon alueensa erityistarpeet.
21701: navia on jo aivan tarpeeksi. Hän väitti, että Ra-
21702: diomafian ohjelmapolitiikka olisi lähellä kaupal-          Ed. H u r s k a i n e n : Arvoisa puhemies!
21703: lista. En ole lainkaan samaa mieltä. En minä           Käytävässä keskustelussa on tärkeä muistaa,
21704: muista kuulleeni valtakunnallisilta tai osavalta-      että meidän omistajien odotuksiin Yleisradioita
21705: kunnallisilta kaupallisilta kanaviita mitään var-      sisältyy hyvän yleisösuhteen ja kilpailukyvyn
21706: sinaisia ohjelmia. Niillä soitetaan vain levyjä ja     varmistaminen sekä kulttuuritehtävästä huoleh-
21707: niiden välillä jutustellaan jotakin.                   timinen. Toki odotamme tehokkuutta toimin-
21708:     Mielestäni on tärkeää, että meillä on myös         nassa sekä läpinäkyvyyttä ja vastinetta lupamak-
21709: valtakunnallinen, tämän maan jokaisen kunnan           sun maksajalle. Nämä osa-alueet on yhteensovi-
21710: nuorten saatavilla oleva nuorten kanava. Minus-        tettava yhtiön kaikessa toiminnassa.
21711: ta keskustelussa usein jää huomiotta se, että meil-        Yleisradion tehtäviin on aina kuulunut popu-
21712: lä on erittäin paljon nuoria, joiden saatavilla ei     laarimusiikin esittäminen. Jokin aika sitten käy-
21713: ole laisinkaan kaupallisia kanavia, ei mitään kil-     tiin sekä yhteiskunnassa että myös Yleisradiossa
21714: pailua tällä alueella. Omassa kotiläänissäni La-       keskustelua hyvän musiikin määrittelystä. Niin
21715: pissa näitä kuntia on erittäin paljon.                 sanottuna hyvänä musiikkina pidettiin vain klas-
21716:                                                        sista musiikkia. Vasta viime vuosina on tilanne
21717:   Ed. K a 11 i o : Rouva puhemies! Mielestäni          onneksi muuttunut yhteiskunnallisen ja kulttuu-
21718: Ylen on ohjelmistossaan lähdettävä siitä, että se      risen kehityksen seurauksena.
21719:                                      Yleisradio Oy:n ohjelmapolitiikka                                4243
21720: 
21721:     Yleisradion toimintaa kehitettiin 80-luvulta       on monilta osin jopa maakuntaa kannustava ja
21722: alkaen profiloimalla kanavia. Perustettiin rock-       kehittävä.
21723: radio, yksityiset paikallisradiot aloittivat toimin-      Arvoisa puhemies! Puutteistaan huolimatta
21724: tansa,ja Ylen aluetoimintaa kehitettiin. Yöradio       me tarvitsemme pääosin lupamaksuvaroin ra-
21725: perustettiin. Vuonna 90 tehty radiouudistus pro-       hoitetun täyden palvelun Yleisradion, joka tar-
21726: filoi Ylen suomenkieliset radiokanavat muun            joaa jokaiselle suomalaiselle asuinpaikasta riip-
21727: muassa kuulijaryhmien erilaisten tarpeiden, mu-        pumatta oikeuden saada tietoa, sivistää itseään
21728: siikkimakujen ja -mieltymysten mukaan.                 sekä viihtyä ja kokea elämyksiä.
21729:     Esimerkiksi Radiomafian musiikkipoliittisen
21730: linjauksen voi kiteyttää seuraaviin sanoihin: Jul-         Ed. L a p i n t i e : Arvoisa rouva puhemies!
21731: kisen palvelun kanavana se ottaa riskit uusien          Tästä voisin jatkaa, että kyllä Yleisradiota tarvi-
21732: sekä koti- että ulkomaisten artistien ja levyjen        taan nimenomaan vaihtoehtona, jossa raha ei
21733: suhteen, joita kaupallinen radioala ei halua ot-        ratkaise kaikkea, vaan jossa nimenomaan nou-
21734: taa. Sen tehtävänä on kattaa laaja-alaisesti pop-       datetaan korkeita journalistisia ihanteita. Tär-
21735: ja rockmusiikkialueiden eri alalajit. Radio Suo-        keänä pidän myös sitä, että uutiset lähtevät ai-
21736: men musiikkipolitiikka kiteytyy linjaukseen, että       dosti yhteiskunnallisista ongelmista eivätkä viih-
21737: se on suuren yleisön musiikkia, etenkin kotimais-       depohjalta, niin kuin ehkä aika usein saamme
21738: ta musiikkia. Kanavan kotimaisuusaste on vä-            nähdä kaupallisilla tv-kanavilla.
21739: hintään 50 prosenttia. Ylen Ykkönen puolestaan             Yleisradioiden tarpeellisuudesta vallitsee ko-
21740: kantaa ensisijaisen vastuun taide- ja kansanmu-         ko Euroopassa aika laaja yhteisymmärrys, niin
21741: siikista eri muodoissa.                                 kuin puheenvuoroissa on tullut ilmi, Euroopan
21742:     Arvoisa puhemies! Kokonaisuudessaan Yleis-          unionin tasolla. Tältä pohjalta tietenkään Suo-
21743: radio näyttää toteuttavan julkisen palvelun teh-        menkaan Yleisradion uhkaa ei nähdä. Itse asias-
21744: tävän monipuolisesti myös musiikkiohjelmissa.           sa olemme oikeastaan aika kehityksen kärjessä
21745: Näenkin, että Yleisradio elää kuuntelijalukujen        esimerkiksi digitalisoinuin suhteen kansainväli-
21746: ja julkisen palvelun tehtävän välissä.                  sesti vertailtuna, ja näitä arvoja täytyy tietenkin
21747:                                                         pitää esillä.
21748:    Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!           Huolestuttava on sen sijaan liikenneministeri-
21749: Yleisradio, kuten monopolit yleensä, on saanut          ön radiolain uudistuksen yhteydessä teettämä
21750: niin syystä kuin syyttäkin voimakasta arvoste-         selvitys, jonka mukaan esimerkiksi julkisen pal-
21751: lua. Näin käy aina, kun ei ole vertailukohteita.        velun maksusta luovuttaisiin. Se on 14 prosenttia
21752: Sitä mukaa kun kaupallisuus radio- ja televisio-       - 300 miljoonaa markkaa- Yleisradion budje-
21753: toiminnassa on lisääntynyt, myös Yleisradion           tista, ja silloin on suuri vaara, että nimenomaan
21754: olemassaolon oikeutus on kasvanut.                     Yleisradion monipuolisuus tulee kärsimään, jos
21755:    Suomi on pieni maa eikä siten voi ylläpitää         jäädään pelkästään lupamaksujen varaan.
21756: monta kaupallista, edes kohtuullisen tasokasta,            Kun tämä raha kuitenkin tulee hyvin pitkälti
21757: monipuolista ja moniarvoista valtakunnallista          julkisista varoista, pitäisi noudattaa suurta varo-
21758: televisio- tai radiokanavaa. Jos ja kunjonkun on       vaisuutta sen suhteen, mihin rahaa käytetään.
21759: oltava hallitsevassa asemassa, olkoon se Yle.          Yhtenä huonona esimerkkinä, jossa ilmeisesti
21760:    Yleisradio on lähes ainoa instituutio, joka ei      arvostelukykyä ei ole käytetty, on Aamu-tv-seik-
21761: ole vetäytynyt palveluvastuustaan maamme syr-          kailu. Tällä hetkellä sillä on kait vajaat 100 000
21762: jäisimmiltäkään alueilta. Siihen kaupalliset eivät     katsojaa - MTV:n vastaavalla on kaksin -
21763: pysty eivätkä pyrikään, kaikkein vähiten ulko-         kolminkertaiset luvut - ja kustannukset ovat
21764: maisen pääoman hallitsema viihdeteollisuus.            ilmeisesti olleet 50-100 miljoonaa markkaa. Eli
21765:    Yleisradion ohjelmapolitiikassa on toki mo-         parantamisen varaa on, mutta siitä huolimatta
21766: nia puutteita. Tarvittaisiin nykyistä enemmän          toivon, että ministeri Anderssonin vakuutukset
21767: yhteiskunnan perus- ja perinteisiin arvoihin no-       julkisen palvelun maksun säilymisestä tulevat pi-
21768: jaavaa ohjelmapolitiikkaa. Ei ole aina tarpeen         tämään paikkansa.                                 1
21769: 
21770: kulkea etulinjassa kaiken maailman vouhotta-
21771: jien kanssa.                                              Ed. A. 0 j a 1a : Arvoisa rouva puhemies!
21772:     Kiitosta ansaitsevat viime vuosien toiminnas-      Ihan ensimmäiseksi haluan todeta, että pidän
21773: ta erityisesti radion alueohjelmat Kun on päästy       erittäin tärkeänä Yleisradion julkisen palvelun
21774: eroon 70- ja 80-luvun stalinistisesta jankutukses-     tehtävää. Näin harvaan asutussa maassa on to-
21775: ta, on eri alueille löytynyt oma ohjelmaprofiili. Se   dellakin välttämätöntä, että samaa ohjelmaa voi
21776: 4244                                     127. Torstaina 16.10.1997
21777: 
21778: 
21779: sekä kuunnella että katsella niin Lapin syrjäisim-     mat ovat lisääntyneet kansalaisia ärsyttävällä ta-
21780: mässä kolkassa kuin Helsingin keskustassa vielä-       valla. Lähes joka kanavalla tai asemalla soivat
21781: pä samalla hinnalla.                                   samat listojen kärjessä olevat kappaleet. Kaupal-
21782:     Mutta Yleisradiolla on myös velvoitteensa.         listuminen on kohtuuttomasti pinnanistuttanut
21783: Tärkeimpänä mielestäni on tasa-arvoisen tavoi-         ja viihteellistyttänyt tiedotusvälineiden tarjon-
21784: tettavuuden lisäksi ohjelmiston laadukkuus ja          taa.
21785: omakielisen kulttuurin tuottaminen. Tästä tehtä-          Television eri kanavilla välitetään runsaasti
21786: västä tulevat kyllä ensimmäiset miinuspisteet, sil-    rajua väkivalta viihdettä. Joka päivä voimme seu-
21787: lä ohjelmisto on viime aikoina entisestään kau-        rata niin halutessamme tv:nvälityksellä aseellista
21788: panistunut ja halpojen kotimaisten hömppäsar-          tai henkistä väkivaltaa. Etenkin nykyisessä yh-
21789: jojen osuus on valitettavasti kasvanut. Yleisradi-     teiskunnan murroksessa kyseisen viihteen vaiku-
21790: on ei pidä ottaa oppia kaupallisilta kanavilta,        tukset nuorisomme ja eri kansalaispiirien käyt-
21791: joiden ohjelmisto koostuu näistä sarjoista lähes       täytymiseen voivat olla seurauksiltaan hyvinkin
21792: pääsääntöisesti.                                       kohtalokkaita. Kyseistä taustaa vasten voimme
21793:     Mutta oma huolenaiheeni koskee lapsille            aiheellisesti kysyä, ovatko päivittäiset lehtien vä-
21794: suunnattua ohjelmatarjontaa. Tietysti tampere-         kivaltaotsikot seurausta ainakinjossakin määrin
21795: laisena olen hyvin iloinen siitä, että TV 2:n Pikku    tv:n lisääntyneestä väkivaltaviihteestä. Edellä
21796: kakkosen tarjonta on oikein laadukasta ja moni-        mainittujen tekijöiden toisiinsa liittyviä vaiku-
21797: puolista, mutta se ei kyllä riitä. Iltapäivisin kou-   tuksia tulisi mielestäni tutkia perusteellisesti.
21798: lunjälkeen ei nimittäin tule yhtään hyvin tuotet-      Tutkimustuloksia pitäisi sitten soveltaa suoma-
21799: tua kotimaista lastenohjelmaa, ei sen enempää          laiseen ohjelmapolitiikkaan.
21800: radion kuin tv:n puolelta. Sellainen olisi erittäin        Yleisradion tulisi lisäksi nykyistä laaja-
21801: tervetullut varsinkin pienille, ala-asteen koulu-      alaisemmin huomioida ohjelmatarjonnassaan
21802: laisille. He joutuvat tätä nykyä olemaan iltapäivi-    koko laajan Suomen ja eri kansalaispiirien näkö-
21803: sin hyvin paljon yksin. Halpaa saippuaoopperaa         kulma.
21804: en toivoisi lasten katselevan suurin surminkaan,
21805: sillä niissä annettava elämänkuva ei totisesti kel-        Liikenneministeri A u r a (vastauspuheenvuo-
21806: paa lasten tulevaisuuden malliksi. Lyhyesti siis,      ro ): Arvoisa puhemies! Ed. A. Ojalan kommentin
21807: lisää monipuolista kotimaista lastenohjelmaa           johdosta totean, että meidän lainsäädäntömme
21808: sekä huolella tehtyä kotimaista viihdettä koko         lähtee siitä, että meillä on oikeus käyttää tiettyjä
21809: kulttuurin laajalla kirjolla.                          tv-kanavia ja radiotaajuuksia ja lähettää niillä
21810:     Mutta jotta näistä tulevaisuuden linjauksista      ohjelmaa. Se, kuka teknisen lähetystoiminnan
21811: pystytään huolehtimaan, niin tietysti se edellyt-      tekee, on toinen kysymys. Se on puhdas taloudel-
21812: tää rahaa. Uskon, että katselijat ja kuuntelijat       linen ja tarkoituksenmukaisuuskysymys, ja on-
21813: ovat valmiita jatkamaan lupamaksukäytäntöä,            neksi esimerkiksi suomalaiset muut tv-yhtiöt
21814: ja myös toivon, että kaupalliset kanavat osallis-      ovat olleet niin viisaita, että ne ovat käyttäneet
21815: tuvat julkisen palvelun maksuun.                       hyödyksi sitä tekniikkaa, joka on olemassa, ei-
21816:     Arvoisa puhemies! Ihan lopuksi en voi muuta        vätkä ole rakentaneet uutta rautaa. Minusta olisi
21817: kuin ihmetellä ministeri Auran eilen A-studiossa       kuitenkin selvästi viisaampi ratkaisu, jos Yleisra-
21818: ilmaisemaa kantaa: Jakelutekniikka on kasa rau-        dio tämän osan yhtiöittäisi, jolloin sen kustan-
21819: taa. Se oli osaavalle jakelutekniikan väelle todel-    nusrakenne olisi niin sanotusti läpinäkyvä, ja se
21820: la loukkaavaa.                                         on täysin irrallaan Yleisradion julkisen palvelun
21821:                                                        tehtävästä.
21822:    Ed. S a a p u n k i : Arvoisa rouva puhemies!
21823: Kilpailun lisääntyminen viestintäalalla on tuo-           Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ajan-
21824: nut tullessaan sekä pahaa että hyvää. Mielestäni       kohtaiskeskustelun virittäminen on osoittanut
21825: hyvää kehityksessä on muun muassa sananva-             sen yhden asian, että ei Yleisradio ole mikään
21826: pauden lisääntyminen. Sen sijaan huonoa kilpai-        fossiili. Saimmehan me eilen kaappeihimme vah-
21827: lun kiristämässä tiedotusilmastossa on ollut se,       van tuhdin tietoiskupaketin Yleisradiolta, ja ei-
21828: että eri välineiden lisääntyminen ei ole pystynyt      len näkyi televisioruudussa olevan pyyntö kansa-
21829: tuottamaan monipuolisempaa tarjontaa. Eten-            laisille, että kertokaa meille, mitä mieltä olette
21830: kin uutisten aihepiirien taustatekijöitä tulisi poh-   televisiostanne. Jotakin hyvää tästä keskustelus-
21831: diskellen valottaa nykyistä huomattavasti laaja-       ta näin ollen on ollut.
21832: alaisemmin. Saman tyyppiset tietokilpailuohjel-           Mutta minä pidän eräänä suurena ongelmana
21833:                                        Yleisradio Oy:n ohjelmapolitiikka                               4245
21834: 
21835: yleisradiotoiminnassa sitä, että sen korkeatajoh-        on koitunut sähköisessäkin viestinnässä katso-
21836: toa valittaessa ammattitaito ei kovinkaan paljon         jien eduksi.
21837: merkitse, vaan nimitykset ovat vahvasti poliitti-           Radion nykyinen kanavajako ja ohjelmisto on
21838: sia. Repo, Raatikainen, Paasilinna, tiedämme             mielestäni varsin hyvä ja onnistunut. Radio Suo-
21839: varsin hyvin nämä nimet. Se merkitsee myös sil-          men maakunnallisilla lähetyksillä on myös laaja
21840: loin sitä, että kun tämä vastakohtaisuus tulee           kuulijakunta. Siksi toivonkin, että maakunnalli-
21841: Yleisradiossa esille - ammattitaito, toisaalta           suus ja alueellisuus ei ainakaan vähentyisi ohjel-
21842: poliittiset nimitykset - nuo paikat ovat hyvin           mistossa vaan pikemminkin lisääntyisi.
21843: tuulisia. Jotkutjoutuvat lähtemään sieltä kesken            Televisionkin ohjelmiin pitäisi saada enem-
21844: kaiken pois. Jotkut taas laihtuvat luurangoiksi          män maakuntakatsauksia samaan tapaan kuin
21845: sielläolonsa aikana, ja mitä tapahtuu itse kulle-        Ruotsin televisiossa. Länsinaapurista voisi ottaa
21846: kin.                                                     mallia myös keskusteluohjelmiin. Meillä pitäisi
21847:     Mielestäni pitäisi enemmän ammattitaidolle           olla nykyistä enemmän puolesta ja vastaan -tyyp-
21848: näissä nimityksissä antaa sijaa. Parlamentaari-          pisiä sekä myös hallitus vastaan oppositio -kes-
21849: sen valvonnan pitäisi tapahtua siten hallintoneu-        kusteluita, joissa kutsuttujen keskustelijoiden
21850: voston kautta, niin kuin tapahtuukin, mutta              annettaisiin esittää sanottavansa heitä jatkuvasti
21851: näissä tehtävissä ei pitäisi olla poliittisia nimityk-   keskeyttämättä.
21852: siä, koska siellä tulee vahva ristiriita ammatti-           Väkivalta- ja roskafilmien osuutta vähentäisin
21853: henkilökunnanja toisaalta poliittisenjohdon vä-          vielä television ohjelmistosta. Niitä voisi korvata
21854: lillä. Politiikka enemmän pois käytännön elä-            Iaadukkailla kotimaisilla sarjoilla ja nuoriakio
21855: mästä ja nimitykset sen mukaisesti!                      kiinnostavilla ajankohtaisohjelmilla.
21856:     Nykyinen johtaja Wessberg, en tiedä, ei ole
21857: niin vahvasti poliittinen henkilö, mutta huono              Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhemies!
21858: puoli on se, että hän on ilmeisesti ruotsalaismieli-     Yleisradion perustajat olivat kaukoviisaita ihmi-
21859: nen demari, mikä taas aiheuttaa sen, että ruotsa-        siä. He ottivat yleisradiotoiminnan perustaksi
21860: laisten ohjelmat televisiossa ovat kasvaneet mo-         koko kansaa palvelevan julkisen palvelun peri-
21861: ninkertaisesti viime vuosina, aivan kohtuutto-           aatteen. Mielestäni tätä esi-isien perustaa on
21862: masti ottaen huomioon heidän osuutensa tässä             kunnioitettava ja Yleisradio tulee säilyttää julki-
21863: kansassa, ja siihen pitäisijonkin verran kiinnittää      sen palvelun periaatteella toimivana jatkossakin.
21864: huomiota.                                                   Vähemmistö- ja erityisryhmien tarpeiden tyy-
21865:     Rouva puhemies! Muuten olen aika tyytyväi-           dyttäminen, kansallisen kulttuurin vahvistami-
21866: nen. Suti & Veltto saisivat esiintyä huuliharppui-       nen, sivistyksen edistäminen, opiskelu- ja opetus-
21867: neen vähän useammin, mutta eihän tälle mahda             ohjelmien tarjoaminen, edelleen hartausohjelmi-
21868: mitään. Ohjelmapolitiikkahan on vähän tällais-           en, hengellisten ohjelmien, tarjoaminen on tär-
21869: ta.                                                      keää. Kieliryhmät on otettava huomioon, ja tär-
21870:                                                          keä tehtävä Yleisradiolla on myös viranomaistie-
21871:    Ed. R a n t a - M u o t i o : Rouva puhemies!         dotuksen välineenä, kanavana, ja toisaalta poik-
21872: Ylen ohjelmat ovat meille kansalaisille melkein-         keusoloihin varautumisen osalta.
21873: pä jokapäiväiseen ravintoon verrattava asia.                Tällaiset tehtävät, jotka Yleisradiolle on sää-
21874: Molempia me jatkuvasti käytämme, molemmis-               detty laissa, on syytä säilyttää, ja ne ovat vakavia
21875: sa meillä on omat mieltymyksemme. Ne ovat                kansakunnan turvallisuuteen ja sivistykseen vai-
21876: niitä asioita, joista jokaisen on helppo olla jota-      kuttavia asioita. Kaupalliset kanavat eivät näitä
21877: kin mieltä.                                              toimintoja tarjoa eivätkä siihen ehkä kykenisi-
21878:    Omasta mielestäni Ylen ohjelmat niin radion           kään. Kaupallisilla kanavilla onkin tästä syystä
21879: kuintv:npuolella ovat kehittyneet viime vuosina          syytä säilyttää julkisen palvelun maksu, jolla
21880: hyvään suuntaan. Enää ei tarvitse päivittäin är-         osittain rahoitetaan julkista palvelua Yleisradi-
21881: syyntyä yksipuolisesti ja vahvasti punavärittei-         ossa ja toisaalta pidetään lupamaksuja kohtuulli-
21882: sistä ohjelmista, kuten vielä runsaat kymmenen           sella tasolla, ainakin estetään paineet niiden ko-
21883: vuotta sitten. Silloin jatkuvana pakkosyötällä           hoamiseen. Eläkeläisten, vammaisten, veteraa-
21884: yritettiin muuttaa ihmisten mieliä myönteisiksi          nien osalta lupamaksuja tulisijopa harkita alen-
21885: sosialismin autuudelle. Nyt ohjelmatarjonta on           nettaviksi. Mainonta pysyköön kaupallisilla ka-
21886: paljon moniarvoisempaa. Tässä kehityksessä on            navilla.
21887: ollut oma ansionsa keskustapuolueenkin aikoi-               Urheilua televisiossa on hyvin paljon, väkival-
21888: naan vaatimilla Mainos-TV:n uutisilla. Kilpailu          taa aivan liikaa. Hengellisiä ja sivistystä kohotta-
21889: 4246                                      127. Torstaina 16.10.1997
21890: 
21891: 
21892: via ohjelmia on kaikilla kanavilla liian vähän.         vasemmistoliitossakin markkinatalouden edut
21893: Niitä pitäisi lisätä. Ajankohtaisohjelmiin toivoi-      tunnustettiin.
21894: sin tasapuolisuutta. Oppositiossa esimerkiksi on
21895: muitakin kuin vain yksi puolue.                             Ed. U o t i 1 a : Arvoisa rouva puhemies! Puu-
21896:                                                         tun vain yhteen ohjelmapolitiikan osa-alueeseen
21897:    Ministeri Andersson (vastauspuheen-                  eli urheiluohjelmiin. Haluan jopa esittää kysy-
21898: vuoro): Rouva puhemies! Muutama kommentti.              myksen: Tarvitsevatko Yleisradion urheiluohjel-
21899: Minusta on tapahtunut paranemista television            mat peräti oman kanavan? Varsinkin radion
21900: puolella kulttuuriohjelmien tarjonnassa. Ne on          puolella urheilun ystävänä en koe kovin hedel-
21901: keskitetty, ja tietää, koska niitä tulee; monipuo-      mälliseksi sitä tilannetta, että osa radion kuunte-
21902: listunut on myös tarjonta.                              lijoista kokee, että heille suorastaan pakkosyöte-
21903:    Erään asian haluan tässä yhteydessä tuoda            tään urheilua viiden minuutin jaksoissa tunnin
21904: toiveena esiin: Meillä on kaksi julkisin varoin         välein ja esimerkiksi sunnuntai-iltapäivisin lähes
21905: ylläpidettyä laitosta, Kansallisooppera ja Yle, ja      koko iltapäivän. Tämä ei lisää urheilun ystäviä
21906: olisi kohtuullista, että aika pian rupeaisi näky-       eikä suosiota vaan päinvastoin saa aikaan ag-
21907: mään televisioruudussa kaikki se, mitä Kansal-          gressioita ja tekee urheilun ja liikunnan vastusta-
21908: lisoopperassa tehdään. Se on korkeatasoinen             jia.
21909: kulttuurilaitos, joka ei ole halpa, ja olisi erittäin       Digitalisointi mahdollistaa uudet kanavat, ja
21910: tärkeää, että kaikki, mitä siellä tehdään, näkyisi      on mietittävä, olisiko tähän pyrittävä jo ennen
21911: jokaisessa suomalaisessa kodissa.                       sitä. On myös muutettava urheiluohjelmien sisäl-
21912:    Vielä lopuksi voisi kysyä, milloin suuria lupa-      töä. Nykyisin vain lähinnä ammattimainen huip-
21913: uksia antanut Neloskanava aloittaa toimintansa.         pu-urheilu pääsee kanaville. Totta kai huippu-
21914:                                                         urheilu on suosittua, sitä tarvitaan, mutta myös
21915:     Ed. T i u r i : Arvoisa puhemies! Kun puhu-         muuta sisältöä tarvittaisiin.
21916: taan Yleisradion ohjelmapolitiikasta, on hyvä               Valmisteilla olevan uuden liikuntalain arvope-
21917: myös hieman katsoa, mikä on yleisradiotoimin-           rustan tulisi näkyä myös yhteiskunnallista tehtä-
21918: nan tulevaisuus. Digitaalitekniikka tekee mah-          vää hoitavan Yleisradion ohjelmistossa. Liikun-
21919: dolliseksi sen, että vuonna 2003 meillä Euroopas-       talakiesitys ei lähde huippu-urheilun ensisijai-
21920: sa on vähintään 300 tv-kanavaa tai vastaavaa            suudesta vaan korostaa aivan muita arvoja. Se
21921: ohjelmatarjontaa satelliiteista ja ne voivat tulla      korostaa liikunnan myönteisiä vaikutuksia ih-
21922: suoraan koteihin. Varmaan niistä huomattava             misten hyvinvointiin ja terveyteen, lasten ja nuor-
21923: osa voi olla ihan suomalaisia. Sitten meillä on         ten kasvuun ja kehitykseen. Se korostaa kunto-,
21924: taajamissa kaapeli-tv, joka pystyy välittämään          hyöty- ja luontoliikuntaa sekä tasa-arvon edistä-
21925: myös valtavan määrän kanavia. Sitten on maan-           mistä. Kaiken tämän tulisi mielestäni näkyä ny-
21926: päällinen digitaalitelevisio, joka myös pystyy ai-      kyistä enemmän Yleisradion urheiluohjelmapo-
21927: nakin viiden tai kymmenen vuoden tähtäyksellä           litiikassa.
21928: välittämään kymmeniä kanavia.
21929:    Televisiotoiminta tai yleisradiotoiminta lähes-         Liikenneministeri A ura (vastauspuheenvuo-
21930: tyy siis yhä enemmän sanomalehtitoimintaa,              ro): Arvoisa puhemies! Totesin, että liikennemi-
21931: eikä sen perusteella enää tulevaisuudessa voida         nisterille ei kuulu ohjelmapolitiikka, mutta yh-
21932: ajatella, että toimilupa olisi kovin arvokas ja että    den ohjelmapoliittisen tavoitteen haluaisin aset-
21933: siitä pitäisi maksaa kovin paljon, koska se on          taa. Esittäisin semmoisen toivomuksen, että
21934: hyvin pieni etu, kanavia on paljon. Se johtaa           Yleisradion ohjelma ei vain keskimäärin vaan
21935: minusta siihen, että julkisen palvelun maksu ei         kauttaaltaan olisi parempaa kuin nyt päättyvä
21936: myöskään voi tulla kysymykseen enää tulevai-            puolitoistatuntinen.
21937: suudessa. Yleisradion täytyy tulla toimeen niillä
21938: rahoilla, joita se saa joko katselumaksuista tai           Ed. B r e m e r : Arvoisa rouva puhemies! Yle
21939: joistakin ohjelmista, joita valtio haluaa maksaa.       perustaa radio- ja tv-toimintansa säädettyihin
21940: Tässä täytyy ehdottomasti hyväksyä se, että on          kuuntelu- ja katselumaksuihin. Lähtökohta on
21941: niin paljon muuta tarjontaa, ettei Yleisradion          täysin erilainen kuin kaupallisilla radio- ja tv-
21942: pidä pyrkiä ohjelman määrällä kilpailemaan,             yhtiöillä. Yle on siten lähtökohdaltaan yleisöpal-
21943: niin kuin viime aikoina on tapahtunut, vaan oh-         veluyritys, kuten täällä moneen kertaan on tuotu
21944: jelman laadulla.                                        esille. Se tuo Ylelie palveluvelvollisuuksia, joita
21945:     Lopuksi tietenkin olen tyytyväinen siitä, että      sen kaupallisilla kilpailijoilla ei ole. Näin ollen on
21946:                                       Yleisradio Oy:n ohjelmapolitiikka                                4247
21947: 
21948: 
21949: täysin vaann, jos Yle toteuttaa ohjelmistonsa           skall kunna få ett brett nordiskt utbud. 1 prakti-
21950: samoilla valintaperusteilla kuin puhtaasti kau-         ken innebär det att man måste enas om en gemen-
21951: palliset kilpailijansa, yksiselitteisesti kuuntelija-   sam teknik så att tittarna kanta emot alla kanaler
21952: ja katselijalukujen perusteella.                        med en enda dekoder eller box på sin tv-apparat.
21953:     Nyt Yle kuitenkin on heittäytynyt suin päin         Till detta behövs en tung politisk viljeyttring, så
21954: kilpailuun kuuntelija- ja katselijaluvuista, sopuli-    att inte kommersiella intressen och/eller egois-
21955: median kilpailuun. Sen tien päässä on täysin vää-       tiskt fårgade bolagsintressen förstör denna möj-
21956: ristynyt kuva yhteiskunnasta ja sen lainalaisuuk-       lighet.
21957: sista. Sellainen journalistiikka uhkaa hukuttaa             För tillfållet fångslas Nordens unga av ameri-
21958: kutistuvan maapallomme kaupallisesti ohjat-             kanska tvåloperor och upphetsande musikvideo-
21959: tuun tietoon.                                           filmer. Den nationella identiteten och nordiska
21960:     Tarve ja vaatimukset saada edes yksi valta-         samhörighetskänslan har naggats i kanteroa av
21961: kunnallinen tietokanava, joka ei toimi kuunteli-        detta programutbud. Europayran på många
21962: ja- ja katsojamäärien kaupallistavilla ehdoilla,        samhällsplan har förstärkt denna känslomässiga
21963: ovat Suomessa kasvaneet hyvin suuriksi. Suo-            splittring. Tv-mediet har stor genomslagskraft
21964: men kansalla pitää olla oikeus edes yhteen tieto-       och därför behöver stor hänsyn tas till barn och
21965: kanavaan, jolla on varaa toimittaa kuuntelija- ja       ungdom som tittargrupp. Ovan nämnda pro-
21966: katsojamääristä riippumatonta, journalistisesti         gramtyper kan och behöver inte göras attraktiva
21967:  mahdollisimman luotettavaa, tasapuolista ja            i en nordisk miljö och med nordiska medel. Enda
21968: korkeatasoista tietoa. Valtion omistaman, kan-          sättet att möta detta utbud är att det finns nor-
21969:  salaisten lupamaksuilla kustannetun Ylen tehtä-        diska produktioner av hög kvalitet. För att upp-
21970:  vä on täyttää tämän maan itsenäisyyden ja kan-         nå kvalitativa synergieffekter behövs därför
21971:  sallisten ominaispiirteiden säilymisen kannalta        övertygande satsningar på samproduktion och
21972:  aivan keskeinen vaatimus.                              en stödordning för visning av varandras pro-
21973:     Kentillä, kaduilla ja turuilla, suurissa tapahtu-   gramproduktioner.
21974:  missa, Ylen tehoton rahankäyttö ei lakkaa ihme-
21975:  tyttämästä. Olen itse ollut urheilutoimittajana           Ed. F i 1a t o v : Rouva puhemies! Tämänkin
21976:  kesä- ja talviolympiakisoissa sekä Euroopan            keskustelun perusteella voisi sanoa, että yksi tyk-
21977:  mestaruuskisoissa. Tapa, jolla Ylen urheilutoi-        kää äidistä ja toinen tyttärestä, ja Yleisradio on-
21978:  mitus tuhlailee rahaa, on pöyristyttävä.               neksi tarjoaa meille niitä molempia. Tuntuu vä-
21979:     "Ylen hallintoneuvostolla, jonka tämä edus-         hän vieraalta, että eduskunnassa keskustellaan
21980:  kunta valitsee, on keskeinen asema lain edellyttä-     Yleisradion ohjelmapolitiikasta. Olemmehan
21981:  mien palvelutehtävien ja ohjelmiston laadukkuu-        niin usein kritisoineet entistä Neuvostoliittoa ja
21982:  den takaajana", sanoo hallitus liikenneministeri       Pravdaavain yhdestä totuudesta. Keskustelussa
21983:  Auran suulla vastauksena kirjalliseen kyselyyn ja      on ollut hieman sellainen viritys, että me tiedäm-
21984:  myöskin tänään. Kiitos liikenneministerille.           me paremmin, mitä kansalle pitää tarjota. Em-
21985:                                                         mekö me oikeastaan luota siihen, että ihmiset
21986:    Ed. L ö v : Värderade fru talman! Jag kommer         osaavat itse valita?
21987: i mitt inlägg att belysa möjligheterna för invånar-        Kilpailu on tullutjäädäkseen viestintämarkki-
21988: na i Norden att se varandras tv-program. 1 Fin-         noille. Mikä tila tässä kilpailussa sitten annetaan
21989: land gäller det våra public service-bolags skyldig-     taijää Yleisradiolle, ei ole pelkästään kiinni siitä,
21990: het att beakta detta i sitt programutbud och na-        kuinka hyviä tai huonoja Yleisradion ohjelmat
21991: turligtvis isin programproduktion. Jag gör detta        ovat, vaan paljon siitä, miten laajaksi julkisen
21992: inlägg utifrån den erfarenhet jag skapat mig un-        palvelun tehtävä määritellään. Jos Yleisradio
21993: der ett knappt års arbete i Nordiska rådets ar-         keskittyy vain pienten erityisyleisöjen palveluun
21994: betsgrupp om film och media. Det långsiktiga            eikä palvele massayleisöjä ollenkaan ja tekee vain
21995: målet bör enligt arbetsgruppen vara att Nordens         sitä, mitä kaupalliset eivät tee, mielestäni sen
21996: alla invånare skall kunna se varandras tv-kana-         koko tulevaisuus vaarantuu.
21997: ler. Satelliterna och digitaltekniken ger alla möj-        Yleisradion ohjelmilla ja lupamaksujen mak-
21998: ligheter att tekniskt klara distributionen utan         samisella on laaja hyväksyntä. Suurin osa suo-
21999: byrokratin runt en gemensam satellit, som tidiga-       malaisista on sitä mieltä, että Iupamaksulie saa
22000: re av olika orsaker gått i stöpet.                      erittäin hyvin tai hyvin vastinetta. Miksi toimiva
22001:     Verklig samarbetsvilja behövs dock för att          järjestelmä pitäisi purkaa ja miksi pitäisi keskit-
22002: konsumenten med så enkla medel som möjligt              tyä vain erityistehtävien hoitamiseen? Yleisradio
22003: 4248                                    127. Torstaina 16.10.1997
22004: 
22005: 
22006: menettäisi suuret yleisönsä pikkuhiljaa, ja myös      lailla ja tapaamani ihmiset ovat todenneet, että
22007: sen hyväksyttävyys menisi saman tien. Varmasti        alueradiossa on ollut parikin kesätoimittajaa,
22008: koko julkisen palvelun tehtävän ydinkin vaaran-       joiden ammattitaito ei ole ollut hyvä. - Minä
22009: tuisi.                                                tiedän sen omasta menneisyydestäni lehtialalla,
22010:     Voisi ajatella, että tulevaisuudessa, kun uudet   ettei siellä paljon mitään osannut, mutta juttuja
22011: digitaaliset järjestelmät tuovat lisää kanavia ja     piti silti tehdä. - Kahdelle opiskelijaharjoitteli-
22012: mahdollisuuksia, myös Yleisradio voi palvella         jalle maksetaan yhteensä kuulemma saman ver-
22013: paremmin näitä osayleisöjänsä, mutta en tekisi        ran palkkaa kuin yhdelle ammattitaitoiselle, joita
22014: siitä pelkästään tällaista kansanvalistuslaitosta,    olisi kovastikin tarjolla nyt työttömyyden aika-
22015: kuin tässä keskustelussa välillä vähän on kuulos-     na. Laatu kärsii roimasti, ja alueellinen tendenssi
22016: tanut.                                                jää olemattomaksi, koska usein kesätoimittajat
22017:                                                       ovat kotoisin jostakin muualta kuin siitä maa-
22018:     Ed. R a s k : Arvoisa rouva puhemies! Ylen        kunnasta.
22019: Tv-uutisia seuraa lähes miljoona katselijaa. Uu-
22020: tisten kuvallinen anti ulkomaiden katastrofeista          Ed. N y b y : Arvoisa rouva puhemies, fru tal-
22021: on joskus niin väkevää, että sanallinen viesti ei     man! Yle on ainoa radio- ja tv-yhtiö maassamme,
22022: saavuta katselijaa. Uutiset ajoittuvat varsinkin      joka pyrkii kielelliseen ja alueelliseen oikeuden-
22023: alkuillasta lastenohjelmien lomaan, sarjakuvien       mukaisuuteen. Jo sen takia on tärkeää, että edus-
22024: joissa huumori liittyy väkivaltaan ja sarjakuva-      kunta kaikin keinoin, esimerkiksi lainsäädännöl-
22025: hahmot toipuvat aina. Toistuvat raa'at uutisku-       lä, tukee yhtiötä sen toiminnassa.
22026: vat muokkaavat tehokkaasti meidän maailman-               Sen sijaan ihmettelen sitä, että eduskunta kes-
22027: kuvaamme.                                             kustelee Ylen ohjelmapolitiikasta. Ylen toimitta-
22028:     Mielestäni on suorastaan edesvastuutonta          jien tehtävä on kriittisesti tarkastella eduskun-
22029: toistaa tunnista toiseen kuvia teloituksista tai      nan työtä eikä päinvastoin, ed. Laakso.
22030: räjähdysten silpomista ihmisistä. Raakuuksien            Täällä on myös annettu ymmärtää, että Yle
22031: passiivinen seuraaminen turruttaa katselijan ja       liikaa pyrkii korkeisiin katsoja- ja kuuntelijalu-
22032: arkipäiväistää väkivallan. Mielestäni tässä herää     kuihin. Se on väärinkäsitys. Ylen legitimiteetti on
22033: kysymys, pohditaanko Ylessä sitä, johtuisiko          kokonaan riippuvainen siitä, että suomalaiset
22034: yhteiskunnassa leviävä väkivaltaistuminen osal-       todella kuuntelevat ja katselevat yhtiön ohjel-
22035: taan uutiskuvien välityksellä tulevasta malliop-      mia; muuten seuraa lupamaksuhaluttomuus.
22036: pimisesta. Onko arveltu, että tälle pitäisi jotakin   Niin on käynyt joissakin maissa.
22037: myös tehdä?
22038:                                                          Fru talman! Yle är det enda radio- och tv-
22039:    Ed. V ä h ä n ä k k i :Arvoisa puhemies! Minä      bolaget i landet som eftersträvar en språklig och
22040: olisin heti alkuun todennut ministeri Auralle,        regional rättvisa. Därför är det viktigt att riksda-
22041: että ainakaan minä en ole työelämässä oloaika-        gen på allt sätt, tili exempel genom lagstiftning,
22042: nani tottunut arvostelemaan esimiehiäni. Suu-         stöder bolaget i dess verksamhet. Däremot är jag
22043: resti ihmettelin suuresti kunnioittamani ministeri    mera tveksam om att riksdagen diskuterar Yles
22044: Auran äskeistä lausumaa, jonka hän nähtävästi         programpolitik. Sagt i all respekt för mina kolle-
22045: ajatteli vitsiksi.                                    ger, men jag tror inte att den här salen är den
22046:    Täällä ovat monet puheenvuorot liikkuneet          lämpligaste platsen för att slå fast programpoliti-
22047: korkeissa sfåäreissä ja on annettu todella hyviä      ken.
22048: ohjeita varmasti Yleisradion puolelle, mutta mi-
22049: nuun ovat useat kansalaiset ottaneet yhteyttä            Ed. S u h o 1 a : Arvoisa puhemies! Värähdin
22050: aivan maanläheisestä asiasta, nimittäin aluera-       eilen, kun kuulin, että tulevaisuudessa pappikin
22051: dioista. Ihmisten lähin kotiseutu on kaikille uuti-   on verkossa. Kohtaamisia ei kohta ole. Raha ja
22052: sissa esiintyvistä asioista tärkein. Paljon mielen-   valta saavat kumppaneikseen verkon, ja niin me
22053: kiintoisempaa on ihmisistä kuulla, että naapurin      vaellamme täällä valtaa päin, rahaa kohti, jon-
22054: lato on palanut, kuin että jossain Aasian maassa      kun piuhan päässä elämästä, lapioimme irtotie-
22055: parikymmentä miljoonaa ihmistä näkee nälkää.          toa, ostamme ostoskanavalta ihmekäynnistäjää
22056:    Varsinkin kesällä näitä alueradion uutisia ja      ja onnenpyörästä vokaaleja.
22057: haastatteluja sekä toimittajien käyntejä eri pai-        Jos Yleisradioita nyt ei kysytä avaraa mutta
22058: koissa kuunnellaan kovasti ja mielellään. Mutta       myös syvää ohjelmapolitiikkaa, niin ei koskaan.
22059: nyttemmin on valitettu ja minulle soiteltu aika       Ja haluaisinkin nostaa Yleisradion haasteeksi
22060:                                         Yleisradio Oy:n ohjelmapolitiikka                                4249
22061: 
22062: yhden: ihmisen emotionaaliseen kasvuun saatta-            kun ne tulevat virallisissa Suomen uutisissa. Täs-
22063: misen ja siinä pitämisen, sillä ihminen on myös           tä asiasta olen aika monelle hallintoneuvoston
22064: tunteva olento. Mitä pirstaleisemmaksi ja vaati-          jäsenellekin viestittänyt. Toivoisin, kun nyt näen
22065: vammaksi ulkoinen maailma käy, sitä ehjempi,              lehterillä myös Yleisradion johtajia, että tämä
22066: levollisempija vahvempi sisäisen maailman pitää           asia otettaisiin todella vakavasti.
22067: olla.
22068:     Elinikäinen oppiminen on hyvä ja välttämä-                Liikenneministeri A ura (vastauspuheenvuo-
22069: tön asia, mutta elämä ei voi olla pelkkä suoritus-        ro ): Arvoisa puhemies! Ryhdyn mielelläni seli-
22070: ja selviytymisoperaatio eikä tieto yksin riitä. Tar-      baattiin vitsien suhteen. Yksi sääntö on, että ei
22071: vitaan myös arvoja, ja arvoja ei opita tiedolla,          pidä koskaan selitellä. Minun kritiikkini kärki
22072: vaan tunteella oppimalla. Jo nyt meidän tekom-            kohdistui tähän tv-ohjelmana, ei keskusteluna,ja
22073: me kertovat kapeutuneesta ihmisyydestä. Tässä-            kritiikki kohdistui aivan yhtä paljon minuun
22074: kin talossa päätöksiä tehdäänjuridisinja ekano-           kuin kaikkiin meihin muihinkin amatööriesiinty-
22075: misin perustein, mutta unohdetaan kysyä myös              jiin.
22076: se tärkeä kysymys, miltä ratkaisu tuntuu eettises-
22077: ti ja moraalisesti.                                          Ed. L a i n e : Arvoisa puhemies! Olen var-
22078:     Myös jatkuvasti kasvava selittämätön väki-            maan ainoa salissa, joka on elänyt Yleisradion
22079: valta kertoo siitä, että meillä ei ole enää kykyä         tuloilla jo vuosikausia, niin että en varmaan hy-
22080: kohdata, käsitellä ja sietää tunteita. Liian monen        vin paljon voi haukkua Yleä, mutta vähän ha-
22081: väkivaltauutisen otsikkona on: Tuli vihan ja rai-         luan kuitenkin arvostella, arvostella sitä toimin-
22082: von tunne. Me tarvitsemme väkivallattornia on-            taa, mitä tällä hetkellä on.
22083: gelmanratkaisumalleja myös mediaan. Jos meillä               Yleisradio on ollut merkittävä työnantaja
22084: ei ole kykyä luoda mielikuvia, meillä ei ole eetti-       myös jazzin ja modernin musiikin tekijöille ja
22085: siä vaihtoehtoja.                                         muusikoille vuosikausia. Ja sanoin, että on ollut,
22086:     Näitä ajatuksia, arvoisa puhemies, toivon             mutta ei ole enää jostakin syystä. Kerron, mistä
22087: Yleisradion ohjelmavastaavien pohtivan, kun he            syystä.
22088: miettivät, mikä on Yleisradion vastaus tulevai-              Yleisradiossa tehtiin aikoinaan omana tuo-
22089: suuden haasteisiin. Haaste koskee yhtä hyvin              tantona nauhoituksia. Niitä tehtiin aika paljon,
22090: asiaohjelmia kuin kulttuuria ja viihdettä, jonka          ja se oli ainoa keino saada määrättyä musiikkia
22091: senkään ei tarvitse olla mustaksi maalattujen             ulos radiosta. Nykyään soitetaan pelkästään le-
22092: hampaiden hömppää.                                        vyjä. Kun jazz-musiikkia ei esimerkiksi paljon
22093:                                                           levytetä, silloin jazz-musiikin asema on hyvin
22094:    Ed. T u 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Häm-             huono. Jazz-musiikkia ei tule enää radiosta, kun
22095: mästelin kovasti ministeri Auran letkautusta mi-          sitä ei siellä omatuotantona tehdä. Oli hyvä tapa
22096: nisteriaitiosta. Jos se oli vitsi, niin julistan minis-   nauhoittaa musiikkia studiossa. Studiotkin ovat
22097: teri Auralie vitsiselibaatin. Jos se oli totta, niin      tällä hetkellä aika huonossa kunnossa, en tiedä
22098: jäämme odottamaan ministerin eronpyyntöä.                 mistä syystä. Niitä pitäisi vähän korjailla ja lait-
22099:    Mutta sitten tähän keskusteluun, joka mieles-          taa parempaa tekniikkaa.
22100: täni on ollut erittäin korkeatasoista, joskin aika           Suomalainen jazz on tällä hetkellä käsite maa-
22101: pätkittäistä, johtuen siitä, että edustajien pu-          ilmalla, kuten skandinaavinenjazz on aina ollut,
22102: heenvuorot ovat näin lyhyitä.                             ruotsalainen, norjalainen ja tanskalainen. Tällä
22103:    Kiinnittäisin yhteen asiaan huomiota, josta            hetkellä suomalainen jazz on maailmalla aika
22104: Suomen kansa on varmaan aika paljon samaa                 kovassa huudossa, yhtä kovassa huudossa kuin
22105: mieltä kanssani. Se koskee uutislähetyksiä ja nii-        oopperalaulajat ja kapellimestarit. Mutta me
22106: den raakuutta. Kun ajatellaan, että viralliset uu-        emme voi- tai he eivät voi, miten nyt vain, olen
22107: tiset ovat kuitenkin siinä ajankohdassa, kun lap-         entinen rumpali, kuulemma - nämä loistavat
22108: set valvovat, ja kamerat näyttävät kuolevia ihmi-         muusikot eivät voi mitään muuta kuin todeta,
22109: siä hyvin läheltä, tulee kyllä joskus väistämättä         että takaisin kellareihin ja jammaillaan siellä,
22110: sellainen tunne, onko tämä kaikki tiedon saami-           koska mitään muuta mahdollisuutta ei enää ole.
22111: sen tähden hyväksi, tarvitaanko sitä. Minun mie-             Yksi esimerkki Ylen politiikasta on suhtautu-
22112: lestäni sitä ei tarvita. Väitän jopa niin, kuin jot-      minen uuden musiikin orkesteriin eli Umoon.
22113: kut lastenpsykologit ovat väittäneet, että sillä          Kolmikantasopimuksessa Ylen, Helsingin kau-
22114: saattaa olla merkitystä myös nuoren kasvussa:             pungin ja valtion kesken Ylen osuus sen rahoi-
22115: Hyväksytään tällaiset ampumiset ja raakuudet,             tuksesta oli 1,7 miljoonaa markkaa 1984.
22116: 4250                                     127. Torstaina 16.10.1997
22117: 
22118: 
22119:    Puhemies (koputtaa): Kaksi minuuttia!               osuus on kuitenkin vain 2 prosenttia, herättää
22120:                                                        eräitä kysymyksiä.
22121:    P u h u j a : Sanon vain nopeasti tämän. Se             Kun tuotanto on läpäisyperiaatteella toteutet-
22122: putosi nopeasti 800 OOO:een ollen tällä hetkellä       tu, joka varmasti on erittäin hyvä ja ansiokas
22123: 400 000 markkaa. Valtion ja kaupungin osuus on         periaate, näyttää olevan niin, että kansa vastaa,
22124: suurin piirtein pysynyt ennallaan. Yle on tässä        ettei se kelpaa. Sen takia haluaisinkin saada selvi-
22125: tavallaan pettänyt moderniruman musiikin ja            tystä siitä, olisiko parempi strategia tulevaisuu-
22126: Umon aika perusteellisesti. - Kiitoksia, rouva         dessa pyrkiä tekstityksen kautta tarjoamaan toi-
22127: puhemies!                                              selle ja toiselle kieliryhmälle palveluja sen sijaan,
22128:                                                        että on vain yhdellä kielellä vuorotellen palvelu-
22129:    Ed. S a a r n i o : Arvoisa rouva puhemies!         ja.
22130: Uskalsin minäkin pyytää puheenvuoron, vaikka
22131: ministeriys ei ole älyäni kirkastanut eikä sanojani       Ed. N i k u 1a : Arvoisa puhemies! Eino S.
22132: oikein pystynyt teroittamaan.                          Revon aikana Yleisradio otti tehtäväkseen antaa
22133:    Keskustelussa ed. Tiuri ynnä eräät muut ovat        ihmisille oikeita aineksia maailmankuvansa ra-
22134: tuoneet hyvin esiin sen, että ohjelmatarjonta on       kentamiseen. Minusta tämä on edelleen oikea
22135: hyvin voimakkaasti kasvanut. Siinä valossa mie-        periaate. Eduskunnan monista kymmenien vuo-
22136: lestäni meidän pitäisi tarkastella myös Yleisradi-     sien aikana käymistä keskusteluista huolimatta
22137: ota. Onhan niin, että ohjelmatarjonta on kasva-        Yleisradio on aina pystynyt tätä vaativaa tehtä-
22138: massa suorastaan kuva- ja äänisaasteeksi. Siinä        väänsä täyttämään, ei välttämättä eduskunta-
22139: mielessä olisi tietysti aivan paikallaan myös periä    keskustelujen ansiosta, vaan sen ansiosta, että
22140: tästä tiettyä haitta- tai saasteveroa, jolla Ylen      Yleisradiossa on ollut ammattitaitoinen toimit-
22141: toimintaa voitaisiin rahoittaa. Nimittäin näissä       tajakunta ja myös johto. Maailma on myös julma
22142: oloissa Yleisradion merkitys kasvaa suomalaisen        ja epäoikeudenmukainen, ja silloin kuin se sitä
22143: kulttuurin ja suomalaisen elämänmuodon tallen-         on, Yleisradio rikkoisi tätä periaatetta vastaan,
22144: tajana ja kehittäjänä. Tätä mielestäni on juuri        jollei se näyttäisi meille katsojille ja kuulijoille
22145: tuettava myös muilla tavoin kuin vain lupamak-         todellista maailmantilaa.
22146: suin.                                                     Arvoisa puhemies! Tässä keskustelussa Yleis-
22147:    Kun katsomme tv:tä tai kuuntelemme radio-           radio on saanut ymmärtääkseni aika paljon tun-
22148: ta, kyllä meidän päättäjinä pitäisi osata katsoa       nustusta eikä syyttä. Sekä radio että televisio
22149: myös ohjelmien taakse. Totta kai Ylekin tar-           ovat muuttuneet 10-15 vuoden aikana merkit-
22150: joaa kansalle, mitä kansa laajasti haluaa tai          tävästi. Tähän mammuttiin liikettä ovat saaneet
22151: mitä kuvitellaan kansan laajasti haluavan. Mut-        kaupalliset televisioasemat ja ennen kaikkea pie-
22152: ta sillä on toinenkin tehtävä eli se tehtävä, että     net kaupalliset radioasemat, jotka saivat todella
22153: annetaan katsojalle ja kuuntelijalle aineksia ke-      Yleisradion radio-ohjelmat muuttumaan. Jatku-
22154: hittää itseään ja myös omanarvontuntoaan.              koon tämä tilanne tällaisena, jottei mammutti
22155: Yksityisyyteen tirkistelyllä on rajansa. Tärkeää       uudelleen jähmettyisi.
22156: olisi antaa aineksia elämän kehittämiseen ja so-
22157: siaalisuuteen. Tämä tehtävä ei onnistu, ellei Yle         Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Pyysin
22158: ole paikalla niin Hollywoodin katkerassa todel-        puheenvuoron kommentoidakseni arvoisien mi-
22159: lisuudessa kuin samanaikaisesti nojaamassa sii-        nisterien puheita, joihin en keskustelun aikana
22160: h.~n jo käyttämättömänä olevaan maitolaitu-            ennättänyt välittömästi reagoida.
22161: nm.                                                       Ministeri Andersson totesi, että vaikka hen-
22162:                                                        gelliset ohjelmat ovat vähentyneet, niin keskuste-
22163:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!       luja on tullut lisää. Eksistentiaalista pohdiskelua
22164: Suomessa ruotsinkielisen väestön osuus on noin         varmasti löytyy monista ohjelmista, mutta yleis-
22165: 6 prosenttia. Saamani tiedon mukaan valtakun-          radiolaissa edellytetään, ettäYletarjoaa hartaus-
22166: nallisista radiolähetyksistä ruotsinkielisen toimi-    ohjelmia. Jumalanpalvelukset edustavat klassi-
22167: alan osuus on noin 20 prosenttia. TV l :ssä ja TV      sinta ja tärkeintä hartauselämän muotoa, jonka
22168: 2:ssa ruotsinkielinen osuus tuotannosta on 11          vuoksi mielestäni voidaan perustellusti vaatia,
22169: prosenttia. Näyttää siis siltä, että kielellinen nä-   että ne palautettaisiin paikalleen ohjelmistoon.
22170: kökohta ei tv-ohjelmien suhteen ole niin tärkeä           Minäkin ihmettelen selitystenkin jälkeen mi-
22171: kuin radio-ohjelmien suhteen. Mutta se, että tv-       nisteri Auran puheenvuoroa ed. Uotilan aivan
22172: ohjelmien, joita tuotetaan 11 prosenttia, katselu-     asiallisen ja oikeutetun puheenvuoron jälkeen.
22173:                                      Yleisradio Oy:n ohjelmapolitiikka                                 4251
22174: 
22175: On kovin ylimielistä arvostella tällä tavalla edus-       Joku sanoi, että Repo-radiossa tuotiin stali-
22176: kunnan keskustelua,johon hän itsekin oli osallis-      nistista paapatusta tai mitä se oli. Minusta Repo-
22177: tunut, kuten vitsin selitysosuudessa mainittiin.       radion positiivinen merkitys oli siinä, että se ky-
22178: Ministeri Auran vitsi ja sen selitys ei tainnut        seenalaisti autoritaarisia rakenteita yhteiskun-
22179: mennä tälle yleisölle perille.                         nassa ja jähmettyneitä tapoja ja rooleja. Oli siinä
22180:                                                        paljon paapatustakin, mutta kyllä sen merkitys
22181:    Ministeri A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies!     oli se, että se vitalisoi ja kyseenalaisti paljon sel-
22182: Keskustelun lopussa on tullut tärkeitä teemoja.        laista, joka muuten ehkä vielä ei olisi poistunut
22183:    Eräs, joka vaatisi paljon pitempää pohdiske-        yhteiskunnasta.
22184: lua, on se, pitääkö radion ja television kautta           Arvoisa puhemies! Ruotsinkielinen tarjonta
22185: välittyä myös ne julmuudet ja katastrofit ja kaik-     tulee aivan uuteen valoon, kun saadaan digitali-
22186: ki se paha, mitä maailmassa tapahtuu, kestävät-        sointi television puolelle. Silloin tämä keskustelu
22187: kö lapset nähdä ja kuulla näitä. Varsinkin televi-     tulee nousemaan.
22188: sio on niin tehokas väline, että nämä tietysti ovat
22189: järkyttäviä.                                              Puh e mies : Keskustelu on päättynyt.
22190:    Mielestäni lasten ongelma on se, etteivät he
22191: pysty erottamaan, mikä on faktaohjelma ja mikä            Asia on loppuun käsitelty.
22192: fiktio-ohjelma, ne menevät helposti sekaisin. Tie-
22193: tysti olisi hyvin tärkeää, että lapset katsoessaan
22194: kello 18:n ja 18.30:n uutisia eivät katsoisi niitä        Puhemies: Eduskunnan seuraava täysis-
22195: yksin, vaan että se olisi sellainen tilanne, missä     tunto on huomenna perjantaina kello 13.
22196: olisi myös aikuisia mukana. Näen hyvin ongel-
22197: malliseksi sen, että ei voitaisi näyttää tapahtunei-
22198: ta asioita siitä syystä, että ne ovat liian julmia.       Täysistunto lopetetaan kello 18.28.
22199: Kyllä koheltava, iloinen, tuhoisa väkivalta, mitä
22200: väkivaltaviihde on, on mielestäni paljon vahin-                               Pöytäkirjan vakuudeksi:
22201: gollisempi ja sekoittaa paljon pahemmalla taval-
22202: la lasten ja nuorten arvomaailmaa.                                                  Seppo Tiitinen
22203:                             128. Perjantaina 17 päivänä lokakuuta 1997
22204:                                                                  kello 13
22205: 
22206: 
22207: P ä i vä j ä r j e s t y s                                                7) Hallituksen esitys yrittäjäeläkkeiden
22208:                                                                        vakuutusmaksujärjestelmien tehostami-
22209:                                                                        sesta ......................................................... 4259
22210: 
22211:    1 1m o i t u k s i a                                                Hallituksen esitys 156/1997 vp
22212:                                                                        Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
22213:    1) Valiokuntien täydennysvaalit.. ......... 4254                    17/1997 vp
22214: 
22215:   2) Pohjoismaiden neuvoston Suomen                                       8) Hallituksen esitys laiksi rintamavete-
22216: valtuuskunnan täydennysvaali ............... .                         raanien hammashuollon järjestämisestä ja
22217:                                                                        korvaamisesta annetun lain 3 §:n muutta-
22218:  .. 3) Yleisrad~o Oy:n hallintoneuvoston                               misesta..................................................... 4260
22219: taydennysvaah ........................................ .
22220:                                                                        Hallituksen esitys 149/1997 vp
22221:                                                                        Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
22222:    Toinen             käsittely                                        18/1997 vp
22223:                                                                        Toivomusaloite 257/1995 vp, 169/1996 vp
22224:    4) Hallituksen esitys laiksi veronlisäyk-
22225: sestä ja viivekorosta annetun lain 2 ja 4 §:n                               Ensimmäinen                   käsittely
22226: muuttamisesta ....... .... ................ ......... ..... 4255
22227:                                                                          9) Hallituksen esitys laiksi käräjäoi-
22228: Hallituksen esitys 104/1997 vp                                         keuslain 12 §:n muuttamisesta .. .. .. .. ... .. .... 4261
22229: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 17/1997
22230: vp                                                                     Hallituksen esitys 131/1997 vp
22231:                                                                        Lakivaliokunnan mietintö 12/1997 vp
22232:    5) Hallituksen esitys laiksi kehitys-
22233: alueelle tehtävien investointien korotetuis-
22234: ta poistoista annetun lain muuttamisesta                                    Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.
22235: 
22236: Hallituksen esitys 120/1997 vp
22237: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 18/1997                                   Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
22238:                                                                        edustajat Aaltonen, Ala-Nissilä, Alaranta, Ant-
22239: vp
22240:                                                                        tila U., Antvuori, Brax, Dromberg, Halonen,
22241: Lakialoite 9411997 vp
22242:                                                                        Ihamäki, lsohookana-Asunmaa, Jaakonsaari,
22243: Toivomusaloite 43/1997 vp
22244:                                                                        Karhunen, Knaapi, Koistinen, Korhonen R.,
22245:                                                                        Kuisma, Kukkonen J., Laitinen, Lehtosaari,
22246:    6) Hallituksen esitys laiksi rintamavete-                           Löv, Metsämäki, Norrback, Nurmi, Ojala R.,
22247: raanien kuntoutuksesta annetun lain                                    Olin, Partanen, Penttilä, Pietikäinen S., Rask,
22248: muuttamisesta ja väliaikaisesta muuttami-                              Suhola, Tiilikainen, Tiusanen, Törnqvist, Vehvi-
22249: sesta ......................................................... 4257   läinen ja Wahlström.
22250: 
22251: Hallituksen esitys 154/1997 vp                                            Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
22252: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                               jat Olin ja Penttilä.
22253: 16/1997 vp
22254: 4254                                   128. Perjantaina 17.10.1997
22255: 
22256: 
22257: Ilmoitusasiat:                                           Kun täydennysvaaleja varten vaalisäännön 7
22258:                                                       ja 19 §:n mukaisesti jätetyissä ehdokaslistoissa,
22259: Lomanpyynnöt                                          jotka puhemies on tänään tarkastanut ja hyväk-
22260:                                                       synyt, on valiokuntien jäseniksi ja varajäseniksi
22261:     Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-      ehdotettu valittavaksi yhtä monta kuin vaaleissa
22262: västä                                                 on valittavia, totean vaalisäännön 10 §:n nojalla,
22263:     sairauden takia edustajat Antvuori ja Karhu-      että vaalit ovat yksimielisiä ja että valituiksi ovat
22264: nen,                                                  tulleet ehdokaslistojen mukaisesti seuraavat
22265:     virkatehtävien takia edustajat Aaltonen,          edustajat:
22266: Dromberg, Jaakonsaari, R. Korhonen, Löv,                 suuren valiokunnan jäseneksi ed. Alho,
22267: Metsämäki, Tiusanen ja Wahlström sekä                    ulkoasiainvaliokunnan varajäseneksi ed. Nyby,
22268:     yksityisasioiden takia edustajat Ala-Nissilä,        valtiovarainvaliokunnan jäseneksi ed. A. Ojala
22269: Alaranta, U. Anttila, Ihamäki, Knaapi, Koisti-        ja varajäseneksi ed. Vehkaoja sekä
22270: nen, Kuisma, J. Kukkonen, Laitinen, Lehtosaa-            sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäseneksi ed.
22271: ri, Nurmi, R. Ojala, Olin, Partanen, S. Pietikäi-     Puisto.
22272: nen, Rask, Suhola, Tiilikainen, Törnqvist ja Veh-
22273: viläinen.                                                Asia on loppuun käsitelty.
22274: 
22275:                                                       2) Pohjoismaiden neuvoston Suomen valtuuskun-
22276: Uudet hallituksen esitykset                           nan täydennysvaali
22277: 
22278:     P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan        P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 2) asiana on
22279: presidentti on tänään antanut eduskunnalle hal-       Pohjoismaiden neuvoston Suomen valtuuskun-
22280: lituksen esitykset n:ot 168-178.                      nan täydennysvaali.
22281:                                                           Kun täydennysvaalia varten vaalisäännön 7 ja
22282:                                                       19 §:n mukaisestijätetyssä ehdokaslistassa,jonka
22283: Hallituksen esityksen n:o 151 siirto                  puhemies on tänään tarkastanut ja hyväksynyt,
22284:                                                       on Pohjoismaiden neuvoston Suomen valtuus-
22285:    Puhemies: Hallituksenesitysn:o 151/1997            kunnan jäseneksi ehdotettu valittavaksi yhtä
22286: vp laiksi vakuutustarkastuksen kustantamisesta        monta kuin vaalissa on valittavia, totean vaali-
22287: annetun lain 1 §:n muuttamisesta on 7 päivänä         säännön 10 §:n nojalla, että vaali on yksimielinen
22288: lokakuuta 1997lähetetty talousvaliokuntaan val-       ja että valituksi on tullut ehdokaslistan mukaises-
22289: mistelevasti käsiteltäväksi. Puhemiesneuvosto         ti ed. Alho.
22290: ehdottaa, että mainittu hallituksen esitys siirret-
22291: täisiin sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.                Asia on loppuun käsitelty.
22292: 
22293:   Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään.              3) Yleisradio Oy:n hallintoneuvoston täydennys-
22294:                                                       vaali
22295: 
22296: Kirjalliset kysymykset                                   P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 3) asiana on
22297:                                                       Yleisradio Oy:n hallintoneuvoston täydennys-
22298:   Merkitään saapuneiksi vastaukset kirjallisiin       vaali.
22299: kysymyksiin n:ot 779, 786, 788, 789, 791, 792,           Kun täydennysvaalia varten vaalisäännön 7 ja
22300: 795,796,800,806,809-811,813,815-819,821,              19 §:n mukaisestijätetyssä ehdokaslistassa,jonka
22301: 823,824,826--831,834,836,843,849,853,856ja            puhemies on tänään tarkastanut ja hyväksynyt,
22302: 869.                                                  on Yleisradio Oy:n hallintoneuvoston jäseneksi
22303:                                                       ehdotettu valittavaksi yhtä monta kuin vaalissa
22304:                                                       on valittavia, totean vaalisäännön 10 §:n nojalla,
22305: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                     että vaali on yksimielinen ja että valituksi on
22306:                                                       tullut ehdokaslistan mukaisesti ed. Vähänäkki
22307: 1) Valiokuntien täydennysvaalit                       toimikaudenjäljellä olevaksi ajaksi.
22308: 
22309:    Puhemies: Päiväjärjestyksen 1) asiana on             P u h e m i e s : Eduskunta päättänee saattaa
22310: valiokuntien täydennysvaalit.                         vaalin tuloksen tiedoksi valtioneuvostolle.
22311:                                           Veronlisäys ja viivekorko                                    4255
22312: 
22313:    Hyväksytään.                                            4§
22314: 
22315:   Asia on loppuun käsitelty.                               Keskustelu:
22316: 
22317: 4) Hallituksen esitys laiksi veronlisäyksestä ja vii-     Ed. K a 11 i s : Arvoisa rouva puhemies! Eh-
22318: vekorosta annetun lain 2 ja 4 §:n muuttamisesta         dotan, että pykälä saa vastalauseessa esitetyn
22319:                                                         muodon.
22320: Toinen käsittely                                          Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhemies!
22321: Hallituksen esitys 10411997 vp                          Kannatan ed. Kalliksen ehdotusta.
22322: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 1711997 vp
22323:                                                            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
22324:    Puhemies: Käsittelyn pohjana on valtio-
22325: varainvaliokunnan mietintö n:o 17. Viime keski-           P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Kallis ed.
22326: viikkona pidetyssä täysistunnossa julistettiin          Kankaanniemen kannattamana ehdottanut, että
22327: yleiskeskustelu asiasta päättyneeksi.                   pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.
22328: 
22329:   Eduskunta ryhtyy lakiehdotuksen yksityis-                Selonteko myönnetään oikeaksi.
22330: kohtaiseen käsittelyyn.
22331:                                                            Aänestys ja päätös:
22332:    2§                                                      Mietintö "jaa", ed. Kalliksen ehdotus "ei".
22333:    Keskustelu:                                             Puhemies: Äänestyksessä on annettu 110
22334:                                                         jaa- ja 47 ei-ääntä; poissa 42. (Ään. 2)
22335:    Ed. K a 11 i s : Arvoisa rouva puhemies! Viit-
22336: taan ensimmäisen ja toisen käsittelyn yhteydessä           Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
22337: käytyihin keskusteluihin, joissa todettiin, että 9
22338: prosentin viivästyskorko on riittävän suuri ja             Puheenvuoron saatuaan lausuu
22339: täyttää kaikki ne kriteerit, jotka hallitus on pe-
22340: rusteluissaan viivästyskorolle asettanut. Sen              Ed. T u 1 o n e n :Arvoisa puhemies! Erehdyin
22341: vuoksi ehdotankin, että 2 § saa vastalauseessa          painamaan ed. R. Korhosen äänestyspainiketta
22342: esitetyn muodon.                                        äskeisessä äänestyksessä. Painoin sen jälkeen
22343:                                                         myös omaa nappiani.
22344:   Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!           P u h e m i e s : Merkitään pöytäkirjaan.
22345: Kannatan ed. Kalliksen ehdotusta.
22346:                                                           Voimaantulosäännös, johtolause ja nimike
22347:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 hyväksytään keskustelutta.
22348: 
22349:   P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Kallis ed.       Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
22350: Kankaanniemen kannattamana ehdottanut, että             päättyneeksi.
22351: pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.
22352:                                                         5) Hallituksen esitys laiksi kehitysalueelle tehtä-
22353:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                       vien investointien korotetuista poistoista annetun
22354:                                                         lain muuttamisesta
22355:    Aänestys ja päätös:                                  Toinen käsittely
22356:                                                         Hallituksen esitys 120/1997 vp
22357:    Mietintö "jaa", ed. Kalliksen ehdotus "ei".          Valtiovarainvaliokunnan mietintö 1811997 vp
22358:                                                         Lakialoite 94/1997 vp
22359:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu II 0      Toivomusaloite 4311997 vp
22360: jaa- ja 45 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 43. (Ään. 1)
22361:                                                           P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
22362:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                   varainvaliokunnan mietintö n:o 18. Ensin salli-
22363: 4256                                   128. Perjantaina 17.10.1997
22364: 
22365: 
22366: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-      muuallakin on kasvussa. Erityinen tarve ja
22367: tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-       haaste on kehittää matkailun ohjelmapalvelui-
22368: lyyn.                                                 ta. Siksi se ehdotus on hyvin perusteltu, jonka
22369:                                                       ed. Aula ilmoitti tekevänsä siitä, että elämys-
22370:    Yleiskeskustelu:                                   matkailun tuottajia kohdellaan valtion taholta
22371:                                                       verotuskäytännössä ja muutoinkin samalla ta-
22372:    Ed. A u 1a: Arvoisa puhemies! On myönteis-         voin kuin muitakin matkailualan yrittäjiä. Nyt
22373: tä, että kehitysalueilla toimivat yritykset voivat    on todellakin aivan erityinen haaste kehittää
22374: myös vuoden 98 investoinneista tehdä korotettu-       juuri näitä ohjelmallisia palveluja, kun muu ra-
22375: ja poistoja. Ongelmallista on kuitenkin se, että      kenne matkailussa on suhteellisen hyvässä kun-
22376: lain 3 §:n sisältämä matkailuyrityksen määritel-      nossa.
22377: mä on vanhentunut. Majoittajien ja ravintola-
22378: yrittäjien ohella pitäisi matkailuyrityksiksi ym-         Ed. S a a r i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
22379: märtää myös ohjelmapalveluyritykset. Nehän            Ohjelmapalveluita koskevaan ongelmaan on
22380: ovat matkailun korkean osaamisen ja palvelu-          suhtauduttu hyvin myönteisesti ja se on tiedotet-
22381: tuotteen korkean jalostusasteen yrityksiä.            tu. Yhtenä vaikeutena on ollut asiantuntijoitten
22382:    Valtiovarainvaliokunnan verojaosto on kir-         mukaan määritellä, mitkä ohjelmapalvelut tähän
22383: jannut mietintöönsä toiveen, että seuraavalla         sisältyisivät ja millä tavalla ohjelmapalvelut yli-
22384: kerralla, jos lain voimassaoloa jatketaan, mat-       päänsä määriteltäisiin.
22385: kailuyrityksen määritelmää tutkittaisiin. Asiaa ei        Kiinnitän lopuksi vielä huomiota siihen, että
22386: pidä enää pitkittää, vaan muutos voidaan tehdä        valtiovarainvaliokunta onkin mietinnössään
22387: jo tällä kertaa eduskunnassa. On valitettavaa,        myös edellyttänyt, että nämä asiat selvitetään
22388: että jaosto ei asiaa käsitellessään kuullut nimen-    mahdollisimman pikaisesti, jotta asia saadaan
22389: omaisesti matkailualan asiantuntijoita lakiehdo-      tulevaisuudessa paremmin kuntoon ja hoidetuk-
22390: tusta pohtiessaan.                                    si. Ennuste on varsin hyvä tämän pienen ongel-
22391:    Esitän, että asian käsittelyssä lain 3 § saa sen   man kuntoon saattamiseksi.
22392: muodon, joka on mietintöön liitetyssä vastalau-
22393: seessa.                                                   Ed. A 1h o : Arvoisa puhemies! Laissahan on
22394:                                                       ollut kysymys siitä, jatketaanko kehitysalueilla
22395:    Puhe m ies : Ed. Aula, muutosehdotus yk-           tehtävien investointien korotetuista poistoista
22396: sityiskohtaisessa käsittelyssä! Tämä on vielä         annettua lakia vai ei. Hallituksen vastaus ehdo-
22397: yleiskeskustelua.                                     tuksen osalta oli selvä, että jatketaan, nyt kuiten-
22398:                                                       kin niin, että erityisesti juuri työllisyyden näkö-
22399:     Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.   kulmasta investointien poistot kohdistuisivat
22400: Aulan esille nostama kysymys matkailupalvelui-        pieneen ja keskisuureen yritystoimintaan.
22401: den rinnastamisesta laissa tarkoitettuihin muihin         Ed. Aulan esille ottama kysymys matkailuun
22402: palveluihin ja toimintoihin on kaikin tavoin pe-      liittyvien erilaisten investointien, myös ohjelma-
22403: rusteltu ja tärkeä. Nythän ennen kaikkea Lapissa      palveluiden investointien, saattamisesta lain pii-
22404: ja itäisessä Suomessa on sellaisia matkailupalve-     riin on toki kiinnostava asia, mutta ed. Saarinen
22405: lualan yrityksiä, jotka järjestävät erilaisia elä-    itse asiassa sanoikin jo ne perustelut, joiden
22406: myspalveluita, jotka voidaan täysin rinnastaa         vuoksi tällaista laajennusta ei tässä yhteydessä
22407: nyt huojennuksen piirissä oleviin toimintoihin.       ole tehty. Lainhan on ajateltu olevan voimassa
22408:    Toivonkin, että lain yksityiskohtaisen käsitte-    toistaiseksi ensi vuoden, jonka aikana tulisi myös
22409: lyn yhteydessä eduskunnasta löytyisi laaja            ratkaista kysymys suunnitelman mukaisista
22410: enemmistö, joka olisi valmis viemään ed. Aulan        poistoista. Tuossa yhteydessä tietenkin, jos halu-
22411: esittämän muutoksen läpi. Kiinnitän huomiota          taan kehitysalueilla investointien korotettua
22412: siihen, että myös monet hallituspuolueiden kan-       poistojärjestelmää käyttää vastaisuudessakin,
22413: sanedustajat ovat joko aloitteisiin nimensä kir-      voidaan myös nämä kysymykset selvittää.
22414: joittamalla tai muulla tavalla ilmaisseet myötä-
22415: tuntonsa ja halukkuutensa toimia ed. Aulan esi-          Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
22416: tyksen mukaisesti.
22417:                                                          Eduskunta ryhtyy hallituksen esitykseen sisäl-
22418:    Ed. T e n n i 1ä : Rouva puhemies! Matkai-         tyvän lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
22419: lun merkitys pohjoisessa Suomessa ja varmasti         lyyn.
22420:                                 Rintamaveteraanien kuntoutuksen rahoitus                              4257
22421: 
22422:   2 ja 2 a §hyväksytään keskustelutta.                dytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsit-
22423:                                                       telyyn.
22424:   3 §,jota ei ole mietinnössä
22425:                                                          Yleiskeskustelu:
22426:   Keskustelu:
22427:                                                          Ed. H y s s ä 1ä : Arvoisa rouva puhemies!
22428:    Ed. A u 1a : Arvoisa puhemies! Ehdotukseni         Rintamaveteraanien kuntoutuksen tärkeys on
22429: kohdistuu 3 §:ään. Ehdotan, että 3 §saa sen muo-      varmasti laajasti ymmärretty eduskunnassa ja
22430: don, joka sillä on mietintöön liitetyssä vastalau-    myös se, että veteraanipolvemme on entistä iäk-
22431: seessa.                                               käämpää ja vähenevä veteraanijoukko tarvitsee
22432:                                                       kuntoutuspalveluja vuosi vuodelta enemmän.
22433:   Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies!         Veteraanijärjestöt ovat olleet sitä mieltä, että ra-
22434: Kannatan ed. Aulan ehdotusta.                         hoitusta olisi muutettava valtion budjettirahoi-
22435:                                                       tukseksi, mutta tässä vaiheessa lienee hyväksyt-
22436:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                tävissä Raha-automaattiyhdistyksen rahoitus,
22437:                                                       joka valiokunnasta on tullut läpi, mutta pitkällä
22438:   puhemies: Keskustelussa on ed. Aula ed.             tähtäimellä toivoisi siihen vankkaa valtion rahoi-
22439: Pekkarisen kannattamana ehdottanut, että 3 §          tusta ja jatkuvuutta sille systeemille.
22440: hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.
22441:                                                          Ed. A i t t on i e m i: Rouva puhemies! Vete-
22442:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                      raanit olisivat 80-vuotisjuhlavuoden pohjalta
22443:                                                       tarvinneet muutakin kuin kuntoutusta, mutta
22444:   Aänestys ja päätös:                                 hyvä, jos kuntoutukseen tulee lisää. Mutta itse-
22445:                                                       kin olen sitä mieltä, vaikka tämä on tietysti muo-
22446:   Mietintö, jossa ei ole 3 §:ää, "jaa"; ed. Aulan     toseikka, että rahan tietynlainen kerjääminen
22447: ehdotus "ei".                                         Raha-automaattiyhdistyksen puolelta on hiukan
22448:                                                       ala-arvoista, sillä eivät veteraanit Raha-auto-
22449:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 99      maattiyhdistyksen puolesta olleet taistelemassa
22450: jaa- ja 48 ei-ääntä; poissa 52. (Ään. 3)              vaan suomalaisen yhteiskunnan. Näkisin, että
22451:                                                       heidän arvolleen olisi ominaista se, että nämä
22452:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                 rahat tulisivat valtion budjetista eikä sillä tavalla,
22453:                                                       että keräillään, mistä sattuu, Raha-automaatti-
22454:   8 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimike       yhdistyksen puolelta ja sieltä sun täältä. Tämä on
22455: hyväksytään keskustelutta.                            tietysti muotoseikka, ja raha on rahaa, tulee se
22456:                                                       mistä hyvänsä, mutta hiukan ottaa korvaan tämä
22457:   Eduskunta yhtyy valtiovarainvaliokunnan             asia. Olisin toivonut, että veteraaneille raha olisi
22458: ehdotukseen lakialoitteeseen sisältyvän lakieh-       tullut suoraan yhteiskunnan varoista eikä pajat-
22459: dotuksen hylkäämisestä.                               sojen kautta hankittuna.
22460: 
22461:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan            Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
22462: päättyneeksi.                                         Niiden ongelmien lisäksi, joita ed. Aittaniemi
22463:                                                       totesi, haluan kiinnittää huomiota siihen, että
22464: 6) Hallituksen esitys laiksi rintamaveteraanien       veteraanien kuntoutus on liian harvoin kunkin
22465: kuntoutuksesta annetun lain muuttamisesta ja vä-      yksilön kohdalla tapahtuvaa. Kun kerran Raha-
22466: liaikaisesta muuttamisesta                            automaattiyhdistyksen varoja tähän käytetään
22467:                                                       ja kun Raha-automaattiyhdistyksellä on säästy-
22468: Toinen käsittely                                      viä varoja satoja miljoonia markkoja, en näe
22469: Hallituksen esitys 154/1997 vp                        mitään estettä sille, että sieltä osoitettaisiin hiu-
22470: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 1611997      kan suurempi potti, jolloin voitaisiin veteraani-
22471: vp                                                    kuntoutusta toteuttaa kunkin kohdalla useam-
22472:                                                       min.
22473:     P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-      Tänä päivänä onkin sellainen tilanne, että
22474: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 16. Ensin      monien veteraanien kunto on huomattavasti hei-
22475: sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh-   kompi kuin vastaavien sotainvalidien, joilla on
22476: 
22477: 267 270174
22478: 4258                                    128. Perjantaina 17.10.1997
22479: 
22480: 
22481: ollut säännöllinen ja jatkuva kuntoutus. Tämän         varmasti ihan kunnossa. Sen sijaan on tietysti
22482: vuoksi ainakin Suomen keskusta on valmis sii-          tarkkaan katsottava, että Raha-automaattiyh-
22483: hen, että lisätään näitä määrärahoja niin, että        distyksen tuottoa ei tulevina vuosina yhä enem-
22484: elämänsä ehtoapuolta viettävät sotiemme vete-          män osoiteta valtion tähän mennessä rahoitta-
22485: raanit kunnioitettuina kansalaisina saisivat en-       miin kohteisiin, jotta Raha-automaattiyhdistyk-
22486: tistä useammin kuntootuksen omalle osalleen.           sen monopoli ja sitä kautta avustuksetjärjestöille
22487: Toivon, kun tässä yhteydessä hallitus ei ole tähän     eivät vaarannu.
22488: paneutunut, että hallitus välittömästi ryhtyisi kii-
22489: reellisiin toimenpiteisiin, jotta veteraanien tilan-
22490: netta voitaisiin tältä osin parantaa.                     Ed. Olin merkitään läsnä olevaksi.
22491: 
22492:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa rouva puhemies!
22493: Rintamaveteraanit ovat tehneet koko yhteiskun-            Ed. T i u r i : Arvoisa puhemies! Rintamavete-
22494: taamme ajatellen korvaamattoman arvokasta              raanien määrä ilmeisesti vähenee jatkuvasti, ja
22495: työtä, ja kuntoutus ei ole suinkaan yhteiskun-         itse olen viimeinen, joka eduskunnassa edustaa
22496: nankaan kannalta hukkaan heitettyä rahaa, kos-         rintamaveteraaneja. En ole itse tarvinnut kun-
22497: ka sillä voidaan omatoimisuutta pitää yllä ja          toutusta vielä toistaiseksi, mutta minusta tulisi
22498: ehkäistä myöhempää laitoshoidon tarvetta.              pitää hyvää huolta siitä, että veteraanit saavat
22499:    Haluaisin kiinnittää huomiota rintamavete-          kuntoutusta niin paljon kuin sitä on tarpeen an-
22500: raaneilta tulleeseen palautteeseen, joka on ollut      taa. Jollakin lailla häiritsee se, että nämä lait ovat
22501: sen suuntaista, että he kokevat usein keskinäistä      väliaikaisia ikään kuin olisi kysymys vain väliai-
22502: epätasa-arvoa kuntoutukseen pääsyn suhteen.            kaisista toimista. Niin kauan kuin rintamavete-
22503: Joissakin kunnissa kuntoutukseen pääsee hel-           raaneja riittää, kuntoutusta täytyy ylläpitää.
22504: pommin ja tiuhemmin, ja toisissa se on taas vai-       Mutta ilmeisesti valtion rahatilanne ja Raha-au-
22505: keampaa. Vaikka rintamaveteraanien kuntoo-             tomaattiyhdistyksen rahatilanne aiheuttavat
22506: tuksen järjestäminen onkin paikallistason vas-         sen, että Raha-automaattiyhdistys on sopiva
22507: tuulla, mielestäni tasapuoliseen kohteluun asuin-      paikka näitten rahojen saamiseen. Pääasia, että
22508: kunnasta riippumatta olisi syytä kiinnittää huo-       niitä kuitenkin saadaan riittävästi.
22509: miota.
22510:    Toinen asia, joka on lyöty laimin ja josta myös         Ed. V i h r i ä l ä : Arvoisa rouva puhemies!
22511: on tullut palautetta, on rintamaveteraanien vai-       Kuten on jo useassa puheenvuorossa todettu,
22512: mot, jotka ovat kotirintamalla tehneet hyvin ar-       lakiesitys on sinänsä perusmyönteinen. On todet-
22513: vokasta ja vaativaa työtä ja mahdollistaneet sen,      tu myös se asia, että veteraanijärjestöt ovat tietyl-
22514: että miehet ovat pystyneet puolustamaan maa-           lä tavalla alistuneet siihen, että vuosittain Raha-
22515: tamme. Joka tapauksessa esityshän on sisällöl-         automaattiyhdistyksen varoista veteraanien
22516: tään perusmyönteinen, vaikka itsekin olen sitä         kuntoutusta hoidetaan.
22517: mieltä, että kuntootusrahojen tulisi löytyä val-           Mutta on erittäin tärkeää tässä yhteydessä
22518: tion budjetista eikä Raha-automaattiyhdistyk-          myös todeta se, kuten ed. Perho toi esille, että
22519: seltä. Nyt, kun arpajaislakia ollaan uudistamas-       Raha-automaattiyhdistyksen toimintamahdolli-
22520: sa, toivottavasti tämäkin seikka otetaan siinä         suuksia vapaaehtoisten sosiaali- ja terveysjärjes-
22521: yhteydessä vakavasti huomioon.                         töjen työn tukijoina ei vaaranneta. Totean vain,
22522:                                                        että ensi vuoden tulo- ja menoarviossa kuitenkin
22523:    Ed. P e r h o : Arvoisa puhemies! On puututtu       on 495 miljoonaa markkaa Raha-automaattiyh-
22524: veteraanikuntootuksen rahoitusjärjestelyihin.          distyksen tuotosta menossa muihin tarkoituksiin
22525: Niin kuin hyvin tiedetään, tämä käytäntö on            kuin vapaaehtoisille sosiaali- ja terveysjärjestöil-
22526: vuosittain hyväksytty jo useana vuonna. Valio-         le. Tämä asia on erittäin tärkeä ja merkittävä
22527: kunnassa kuultavina olleet veteraanijärjestöt ei-      kysymys.
22528: vät enää tämän vuoden kuulemisessa tätä käy-               Mitä tulee erityisesti kotirintamanaisten kun-
22529: täntöä kritisoineet niin kuin edellisinä vuosina,      toutukseen, on syytä myös se todeta, että tähän
22530: vaan niiden kokemusten perusteella, jotka heillä       tulisi panostaa riittävästi voimavaroja. Onhan
22531: on tämän järjestelmän toimivuudesta, he koke-          niin, että veteraanien ohella kotirintamanaiset
22532: vat, että tällä tavalla valtio yhtä hyvin kuin aiem-   tekivät erittäin merkittävän työn isänmaan puo-
22533: min hoitaa kunniavelkansa ja veteraaneille tär-        lesta, kun ajatellaan koko isänmaata ja sen puo-
22534: keän kuntoutuksen. Siinä mielessä tämä asia on         lustamista ja myös meidän itsenäisyyttämme.
22535:                                  Rintamaveteraanien kuntoutuksen rahoitus                             4259
22536: 
22537:    Ed. K o k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!           Ed. Tiurilie sanoisin, että tähän tarkoitukseen
22538: Kuten on jo moneen kertaan todettu, totean mi-         rahaa on. Muun muassa Raha-automaattiyhdis-
22539: näkin vakiintuneen fraasin mukaisesti, että laki-      tyksessä jätetään rahaa jakamatta vuosittain;
22540: esitys on tarpeellinen ja tarkoituksenmukainen.        siellä on satoja miljoonia markkoja.
22541: Voin yhtyä siihen, mitä ed. Tiuri totesi, että hie-        Toinen seikka kokonaan on se, että tämä hal-
22542: man hankalaa on nähdä tämä jatkuvasti väliai-          litus on ollut määrätietoisesti Raha-automaatti-
22543: kaisena, koska tiedän, että veteraanit tulevat ole-    yhdistyksen kassalla ja siirtää jatkuvasti yhä
22544: maan keskuudessamme vielä hyvinkin pitkään,            enemmän budjetin yleiskatteeksi vapaaehtoisille
22545: vaikka heidän poistumansa on noin 12 000 vuo-          järjestöille tarkoitettuja rahoja. Tätä en pidä mil-
22546: dessa.                                                 lään tavalla hyvänä, vaan varsinkin tällaiseen
22547:    Silloin, kun erilaiset veteraanijärjestöjen lähe-   tarkoitukseen, veteraanien kuntouttamiseen,
22548: tystöt kävivät eduskuntaryhmien edustajia ta-          täytyy löytyä rahaa suoraan budjetista.
22549: paamassa, he totesivat edelleenkin pahoittele-
22550: vansa hieman sitä, että tuo raha ei tule suoraan          Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Olen tyy-
22551: valtion budjetista vaan katsotaan, että siihen pi-     tyväinen siihen, että rahoitus jostakin tähän
22552: tää käyttää Raha-automaattiyhdistyksen varoja.         asiaan on löydetty, mutta en voi olla tyytyväinen
22553: Mutta toisaalta olemme pyrkineet lohduttamaan          siihen, että Raha-automaattiyhdistyksen vas-
22554: heitä sillä, että se on aivan samanlaista rahaa,       tuulle siirretään valtion budjetista yhä uusia ja
22555: sillä valtioneuvostohan kuitenkin päättää Raha-        uusia rahoitusmomentteja. Tämä on ollut jo ai-
22556: automaattiyhdistyksen tuoton jaosta.                   kaisemmin esillä, ja uusia menoja ei pitäisi sinne
22557:     Ed. Vihriälälle, joka on Raha-automaattiyh-        siirtää, koska Raha-automaattiyhdistyksellä on
22558: distyksen hallituksen puheenjohtaja, toteaisin,        rahoitettavana todella paljon hyviä järjestöjen
22559: että hän varmaan voi edelleenkin luottaa siihen,       hankkeita, joihin myös rahoitusta tarvitaanjoka
22560: että yhdistys toimii yhtä hyvin kuin tähänkin          vuosi. Tällaisia hyviä hankkeita on myös rahoit-
22561: saakka, joten varat karttuvat mukavasti ja jaetta-     tamatta sen vuoksi, että rahamäärät ovat rajalli-
22562: vaa riittää ja sitä riittää myöskin valtion kassan     set.
22563: kartuttamiseksi.
22564:                                                          Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
22565:     Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhe-
22566: mies! Esitys perusviritykseltään on tavattoman            Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
22567: myönteinen ja hyvä, mutta minäkin yhdyn nii-           keskustelutta 3, 5-7, 10, 13 ja 14 §, voimaantulo-
22568: hin mielipiteisiin, joissa hiukan arvellaan sitä,      säännös, johtolause ja nimike.
22569: että tähän tulee hiukan väliaikaisuuden leima
22570: siitä syystä, että rahoittajana on Raha-auto-            Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
22571: maattiyhdistys. Mutta tärkeintähän on se, että         päättyneeksi.
22572: rahat tulevat. Tästä loogisesti seuraa se, että
22573: meidän kaikkien on pidettävä huoli siitä, että         7) Hallituksen esitys yrittäjäeläkkeiden vakuutus-
22574: Raha-automaattiyhdistyksen edellytykset toi-           maksujärjestelmien tehostamisesta
22575: mia tällaisten asioiden rahoittajana edelleenkin
22576: pysyvät ja säilyvät. Tässä mielessä mielestäni,        Toinen käsittely
22577: kun valtion kassa on rajallinen, on haettava           Hallituksen esitys 156/1997 vp
22578: kaikkein "hygieenisimmät" keinot hoitaa tällai-        Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 17/1997
22579: set asiat, ja Raha-automaattiyhdistys epäile-          vp
22580: mättä on juuri sellainen.
22581:                                                            P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-
22582:    Ed. R y h ä n e n : Arvoisa puhemies! Ed.           li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 17. Ensin
22583: Manninen jo toi esille mielestäni tärkeän seikan,      sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh-
22584: että veteraanit ikääntyessään yhä enemmän tar-         dytään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsit-
22585: vitsevat kuntoutusta. Sen vuoksi kuntoutusjak-         telyyn.
22586: sojen tihentäminen on aivan välttämätöntä. Kun
22587: otetaan huomioon vielä se, että veteraanien mää-         Yleiskeskustelua ei synny.
22588: rä koko ajan vähenee, loppujen veteraanien kun-
22589: touttamisen tulee olla meidän kaikkien kunnia-           Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
22590: asiana.                                                keskustelutta
22591: 4260                                   128. Perjantaina 17.10.1997
22592: 
22593: 
22594:    ensimmäisen lakiehdotuksen 2, 7, 12 ja 14 §,       sen tilanteen takia. Tässä on lähivuosina tehtävä
22595: voimaantulosäännös, johtolause ja nimike sekä         jotakin, nopeastikin ratkaisuja.
22596:    toisen lakiehdotuksen 3, 8 ija 12 §, voimaantu-
22597: losäännös, johtolause ja nimike.                          Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Pidän
22598:                                                       erityisesti hyvänä valiokunnan mietinnön totea-
22599:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan         musta, että valiokunta katsoo, että veteraanien
22600: pää ttyneeksi.                                        hammashuoltoa on edelleen kehitettävä. Toivoa
22601:                                                       vain sopii, että kehitystyö etenisi ripeästi, koska
22602: 8) Hallituksen esitys laiksi rintamaveteraanien       veteraanit vanhenevat ja heidän määränsä vähe-
22603: hammashuollon järjestämisestä ja korvaamisesta        nee ja sen vuoksi kohta elämme aikaa, jolloin
22604: annetun lain 3 §:n muuttamisesta                      kehittämistä ei enää niin paljon tarvita.
22605:                                                           Ajattelen, kun täällä puhutaan keinojuurista
22606: Toinen käsittely                                      eli hammasimplanteista, että kun sairausvakuu-
22607: Hallituksen esitys 149/1997 vp                        tuslain mukaan niiden korvausprosentti on 60,
22608: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 18/1997      jollain lailla tuntuisi johdonmukaiselta, että olisi
22609: vp                                                    päästy edes samaan 60prosentin korvaustasoon
22610: Toivomusaloite 257/1995 vp, 169/1996 vp               myös proteesien kohdalla. Joka tapauksessa esi-
22611:                                                       tys on tietysti edistystä ja siinä mielessä kannatet-
22612:     P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-   tava.
22613: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 18. Ensin
22614: sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh-      Ed. K o k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
22615: dytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsit-       Yhdyn siihen käsitykseen, että tämä on kuitenkin
22616: telyyn.                                               parannus olemassa oleviin oloihin. Meillä on
22617:                                                       vanhusten suun terveydenhuolto hyvin pitkään
22618:   Yleiskeskustelu:                                    ollut laiminlyöty alue.
22619:                                                          Ed. Räsänen totesi, että veteraanit vanhene-
22620:    Ed. H y s s ä 1 ä : Arvoisa rouva puhemies!        vat. Todettakoon jälleen, että heidän keski-ikän-
22621: Rintamaveteraanien hammashuollon järjestä-            sä on tällä hetkellä 78 vuotta. Se on varsin korkea
22622: minen on kuntoutuksen ohella yksi osa sitä            ikä. Keskustelimme hyvin pitkään valiokunnas-
22623: kunniavelkaa, jota veteraaneille olemme mak-          sa siitä, voitaisiinko nuo implantit heille korvata
22624: samassa. Hammashuolto on laajentunut pikku-           niissä tapauksissa, joissa he niitä tarvitsevat. Ei
22625: hiljaa, mutta vieläkin siinä on parantamisen va-      ole minun mielestäni ajateltavissa, että hyvin Jaa-
22626: raa. Tämän vuoksi valiokunta katsoikin, että          ja joukko tuon ikäisiä ihmisiä haluaisi yhtäkkiä
22627: sotiemme veteraanien hammashuoltoa on edel-           implantteja suuhunsa, mutta tässä yhteydessä
22628: leen kehitettävä.                                     päädyttiin kuitenkin tällaiseen ratkaisuun lähin-
22629:    Mielestäni sitä kehitystä tulee suunnata eri-      nä valtiontaloudellisista syistä. Toivon, että me
22630: laisten proteettisten töiden sataprosenttiseen        voimme jatkossa kehittää nimenomaan vanhus-
22631: korvaukseen, esimerkiksi keinojuurien asenta-         ten suun terveydenhuoltoa.
22632: miseen, joiden vaikutus iäkkäidenkin potilaiden
22633: purentakykyyn ja sitä kautta yleisterveyteen on          Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Asia
22634: hyvin huomattava. Samaten olisi kehitettävä           on lähinnä huvittava, kun on seurannut sitä pit-
22635: protetiikan korvauksia niin, että kaikki voisivat     kässä juoksussa. Oli pitkään sellainen aika, jos
22636: uusia myöskin proteesejaan pikaisemmin kuin           oikein muistan, että proteesia ei korvattu eikä
22637: nykyisin, koska veteraanien proteesit tahtovat        veteraaneilla enää ollut hampaitakaan suussa.
22638: olla hyvin vanhoja ja sopimattomia. Hoitoon           Mitä siinä silloin korvattiin? Lait olivat kyllä
22639: hakeutumisen kynnys olisi hyvin matala, kun           hienot, että saatetaan antaa jotakin hammashoi-
22640: korvaus olisi riittävä.                               toa, mutta kun ei mitään hampaita ollutkaan.
22641:    Jatkossakin tässä pyrimme valiokunnassakin         Kyllä tämän ikäisillä ihmisillä alkaa olla ainoa
22642: varmasti toimimaan, ja suurempana kysymykse-          kalusto se proteesi, mikä on, ja nyt siitä korva-
22643: nä on sitten muun iäkkään väestön hammashuol-         taan vain puolet. Kyllä olisi pitänyt kaikenjärjen
22644: lon korvaaminen, joka on täysin jäänyt varjoon.       mukaan nyt mennä täyteen korvaukseen näissä
22645: Veteraaniasiaa on hoidettu, mutta meillä on run-      asioissa, kun aika rupeaa olemaan kuitenkin niin
22646: saasti vanhuksia,jotka eivät voi käyttää tarvitse-    lyhyt, jolloin veteraanit enää jotain tarvitsevat.
22647: miaan palveluja pienten eläkkeiden ja taloudelli-        Niin kuin sanottu, näiden vuosien aikana
22648:                                     Rintamaveteraanien hammashuolto                                 4261
22649: 
22650: tämä on ollut lähinnä huvittavaa. Ei veteraanien         Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
22651: asia ole huvittava vaan se, millä tavalla siihen on   keskustelutta 3 §, voimaantulosäännös, johto-
22652: suhtauduttu, eli on aina ohjattu korvauksia sel-      lause ja nimike.
22653: laiseen, missä ei voidakaan korvata, sellaiseen
22654: mitä ei olekaan. Kun ei hampaita ole, miten sitä        Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
22655: korjausta korvataan? Nyt kun on proteesista ky-       päättyneeksi.
22656: symys ja niitä on, korvattaisiin ne sitten kunnol-
22657: la.                                                   9) Hallituksen esitys laiksi käräjäoikeuslain 12 §:n
22658:                                                       muuttamisesta
22659:     Ed. H y s s ä 1ä :Arvoisa rouva puhemies! Ed.
22660: Kokkoselle haluan vastauspuheenvuorona tode-          Ensimmäinen käsittely
22661: ta, että kannatan myöskin hänen ajatustaan siitä,     Hallituksen esitys 13111997 vp
22662: että vanhusväestön suun terveydentilaa on pa-         Lakivaliokunnan mietintö 1211997 vp
22663: rannettava.
22664:     Ed. Kokkonen voi tukea jo ensi vuoden bud-           P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on lakiva-
22665: jettiin tekemääni aloitetta, jossa olen ehdottanut,   liokunnan mietintö n:o 12.
22666: että sairausvakuutukseen otetaan kaksi vanhus-
22667: ikäluokkaa vuosittain, jolloin voitaisiin jostakin      Keskustelua ei synny.
22668: aloittaa. Elikkä vanhukset ovat juuri se ryhmä,
22669: jossa eniten saataisiin hyötyä yleisterveyden puo-       Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
22670: lella ja sitä kautta varmasti säästettäisiin myös     tetaan päättyneeksi.
22671: kuluja, jos heidän suun terveytensä olisi asian-
22672: mukaisella tasolla. Ensi vuoden aikana on jo
22673: mahdollisuus tätä asiaa hoitaa, jos saan aloitteel-      Puhemies: Eduskunnan seuraava täysis-
22674: leni tukea esimerkiksi juuri kokoomuksesta.           tunto on ensi tiistaina kello 14.
22675: 
22676: 
22677:    Ed. Penttilä merkitään läsnä olevaksi.               Täysistunto lopetetaan kello 13.39.
22678: 
22679:                                                                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
22680:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
22681:                                                                                   Seppo Tiitinen
22682:                                129. Tiistaina 21 päivänä lokakuuta 1997
22683:                                                                  kello 14
22684: 
22685: 
22686: Päiväjärjestys                                                           4) Hallituksen esitys laiksi Euroopan
22687:                                                                       yhteisön yhteisen maatalouspolitiikan tun-
22688:                                                                       ~~st~~is- ja tiedonantojärjestelmän täy-
22689:                                                                       tantoonpanosta ... .. ....... .... ........... ... .. .... ... 4352
22690:    Ilmoituksia
22691:                                                                       Hallituksen esitys 116/1997 vp
22692:                                                                       Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
22693:   Ulkopuolella päiväjärjes-                                           10/1997 vp
22694: tyksen
22695:                                                                          5) Hallituksen esitys laiksi torjunta-ai-
22696:    Ed. Aapo Saaren /kesk ym. välikysymys                              nelain 7 §:n muuttamisesta ..................... .
22697: pankkikriisin johdosta vahingonkorvaus-
22698: velvollisuuteen joutuneiden tasapuolisesta                            Hallituksen esitys 141/1997 vp
22699: kohtelusta................................................ 4264       Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
22700:                                                                       ll/1997 vp
22701: Välikysymys 3/1997 vp
22702: Vastaus ja keskustelu
22703:                                                                             Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.
22704: 
22705:    Mietintöjen                  pöydällepano
22706:                                                                         Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
22707:    1) Hallituksen esitys sotilaskurinpito-                            edustajat Halonen, Häkämies, Leppänen P. ja
22708: lain muuttamisesta ja eräiksi siihen liitty-                          Norrback.
22709: viksi laeiksi .............................................. 4352
22710:                                                                         Nimenhuudonjälkeen ilmoittautuu ed. Häkä-
22711: Hallituksen esitys 40/1997 vp                                         mies.
22712: Lakivaliokunnan mietintö 13/1997 vp
22713: 
22714:   2) Hallituksen esitys laiksi vaikeavam-                             Ilmoitusasiat:
22715: maisille yrittäjille myönnettävistä veron-
22716: huojennuksista annetun lain 3 §:n muutta-                             Lomanpyynnöt
22717: misesta .................................................... .
22718:                                                                           Vapautusta eduskuntatyöstä saavat
22719: Hallituksen esitys 162/1997 vp                                            tästä päivästä virkatehtävien vuoksi ed. Häkä-
22720: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 19/1997                              mies,
22721: vp                                                                        tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien
22722:                                                                       vuoksi ed. Halonen,
22723:   3) Hallituksen esitys laiksi ilmailulain                                tämän kuun 23 päivään virkatehtävien vuoksi
22724: muuttamisesta ........................................ .              ed. Kantalainen ja
22725:                                                                           tämän kuun 24 päivään yksityisasioiden vuok-
22726: Hallituksen esitys 164/1997 vp                                        si ed. P. Leppänen.
22727: Liikennevaliokunnan mietintö 8/1997 vp
22728: 4264                                     129. Tiistaina 21.10.1997
22729: 
22730: 
22731: Vaitioneuvoston jäsenen sidonnaisuudet                 siirtymisen hyväksymisestä tai asian valiokun-
22732:                                                        taan lähettämisestä. Myös työjärjestyksen 52 §:n
22733:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että 16 päivänä      2 momentissa tarkoitettu ehdotus päätöksen
22734: lokakuuta 1997 päivätyllä valtioneuvoston kir-         teon siirtämisestä on tehtävä, ennen kuin keskus-
22735: jelmällä on eduskunnalle saapunut valtiopäivä-         telu on julistettu päättyneeksi.
22736: järjestyksen 38 b §:n mukaisesti hallitusmuodon
22737: 36 c §:ssä tarkoitettu, 9 päivänä lokakuuta 1997          Menettelytapa hyväksytään.
22738: valtioneuvostonjäseneksi nimitetyn Jouko Skin-
22739: narin selvitys sidonnaisuuksistaan.                       Välikysymykseen vastaten lausuu
22740: 
22741:                                                            Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
22742: U-asiat                                                mies, ärade talman! Maamme ajautui kuluvan
22743:                                                        vuosikymmenen alussa lamaan, joka oli syvempi
22744:    Puhemies: Ilmoitetaan, että 16 päivänä              kuin yhdessäkään muussa kehittyneessä markki-
22745: lokakuuta 1997 päivätyllä valtioneuvoston kir-         natalousmaassa. Kolmessa vuodessa tuotannos-
22746: jelmällä on puhemiehelle saapunut valtiopäivä-         ta menetettiin viidennes.
22747: järjestyksen 54 b §:ssä tarkoitettu Euroopan               Kansalaisten ja yritysten suunnitelmat ja si-
22748: unionin asia n:o U 45.                                 toumukset oli perustettu vahvan talouskasvun
22749:    Ilmoitetaan edelleen, että puhemies on tänään       odotuksille. Lama, konkurssitja päälle kaatunut
22750: toimittanut mainitun asian käsiteltäväksi suu-         suurtyöttömyys veivät pohjan suunnitelmilta.
22751: reen valiokuntaan, jolle liikennevaliokunnan on           Valtion, kuntien ja muiden lakisääteisestä so-
22752: annettava lausunto.                                    siaaliturvasta ja julkisista palveluista vastaavien
22753:                                                        oli tasapainotettava taloutensa säästöillä ja vero-
22754:                                                        jen ja maksujen nostoilla.
22755: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja             Talouden yksityisellä sektorilla ajauduttiin
22756:                                                        saneerauksiin ja vararikkoibio myös yllättävien
22757:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että sosiaali- ja    valuuttakurssimuutosten ja asiakasyritysten ta-
22758: terveysvaliokunta on tänään valinnut puheen-           lousvaikeuksien vuoksi.
22759: johtajakseen ed. Puiston.                                  Kotitalouksien vaikeuksien perussyy on suur-
22760:                                                        työttömyys. Siitä ja asuntomarkkinoiden romah-
22761:                                                        duksesta seurasi yllättäen maksettavaksi tulleita
22762: Ed. Aapo Saaren /kesk ym. välikysymys pankki-          takausvastuita ja ylivelkaantumisen kierteitä.
22763: kriisin johdosta vahingonkorvausvelvollisuuteen           Talouden lamaan liittyi pankkijärjestelmän
22764: joutuneiden tasapuolisesta kohtelusta                  vakava kriisi. Pankkien luottotappiot kohosivat
22765:                                                        vuonna 1992 yhteensä noin 22 miljardiin mark-
22766: Välikysymys 3/1997 vp                                  kaan. Niiden liiketoiminta kääntyi tappiolliseksi
22767: Vastaus ja keskustelu                                  useiden vuosien ajaksi.
22768:                                                           Pankkikriisi koski pahimmin säästöpankki-
22769:    Puh e m ies : Ulkopuolella päiväjärjestyk-          ryhmää ja siitä irtautunutta STS-Pankkia. Sääs-
22770: sen pääministeri Lipponen vastaa ed. Saaren ym.        töpankkiryhmittymälie myönnettiin takauksia ja
22771: allekirjoittamaan välikysymykseen n:o 3 pankki-        tukea nettomääräisesti yhteensä noin 60 miljar-
22772: kriisin johdosta vahingonkorvausvelvollisuu-           dia markkaa, STS-Pankille noin 3 miljardia
22773: teen joutuneiden tasapuolisesta kohtelusta (VK         markkaa. Kriisi ulottui myös muihin pankkiryh-
22774: 3/1997 vp).                                            mittymiin, joille annettiin eri muotoista tukea
22775:    Sitten kun välikysymykseen on annettu vas-          yhteensä runsaat 6 miljardia markkaa.
22776: taus ja sen johdosta syntynyt keskustelu on julis-        Pankkien saama julkinen tuki antoi valtiolle
22777: tettu päättyneeksi, esitän eduskunnan hyväksyt-        sekä oikeuden että velvollisuuden valvoa ja tar-
22778: täväksi sen päiväjärjestykseen siirtymisen sana-       kastaa pankkien toimintaa aiempaa tarkemmin.
22779: muodon, joka on säädetty valtiopäiväjärjestyk-         Tavoitteeksi asetettiin, että mahdollisimman
22780: sen 37 §:n 2 momentissa. Niiden, jotka eivät hy-       suuri osa pankeille annetusta tuesta saadaan ta-
22781: väksy tällaista yksinkertaista päiväjärjestykseen      kaisin.
22782: siirtymistä, tulee valtiopäiväjärjestyksen 37 §:n 3       Tavoitteen toteuttaminen annettiin erityisten
22783: momentin mukaisesti jo keskustelun aikana teh-         omaisuudenhoitoyhtiöiden, pankkitukea myön-
22784: dä ehdotuksensa perustellun päiväjärjestykseen         täneen Valtion vakuusrahastonja rahoitusmark-
22785:                              Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                        4265
22786: 
22787: kinoiden toiminnasta vastaavan valtiovarainmi-       toimivat Omaisuudenhoitoyhtiö Arsenal-SSP
22788: nisteriön hoidettavaksi.                             Oy, vastaten entistä Suomen Säästöpankki-SSP
22789:     Ylin valvontavastuu ja poliittinen vastuu ra-    Oy:tä, ja Omaisuudenhoitoyhtiö Arsenal-Silta
22790: hoitusjärjestelmän kehittämisestä annettiin val-     Oy, vastaten entistä Siltapankki Oy:tä. Omaisuu-
22791: tiovarainministeriölle.                              denhoitoyhtiöt ovat toimineet kantajina Valtion
22792:     Valtion vakuusrahasto perustettiin 30.4.1992     vakuusrahastosta annetun lain mukaisten eri-
22793: voimaan tulleella lailla. Vakuusrahasto on val-      tyistarkastusten perusteella nostetuissa vahin-
22794: tion vastuulla toimiva valtion talousarvion ulko-    gonkorvausoikeudenkäynneissä.
22795: puolinen rahasto. Rahaston tehtävänä on talle-
22796: tuspankkien vakaan toiminnan ja tallettajien            Via rättegångarna har för egendomsförvalt-
22797: saamisten turvaaminen tukemalla pankkien va-         ningsbolagen utöver de fordringar, som har sam-
22798: kuusrahastoja tai suoraan pankkeja.                  band med normala kreditförhållanden, uppkom-
22799:     Maaliskuussa 1993 voimaan tulleella vakuus-      mit fordringar på de skadeståndsskyldiga. Egen-
22800: rahastolain muutoksella säädettiin rahaston oi-      domsförvaltningsbolagens uppgift är att driva in
22801: keuksista ja velvollisuuksista teettää tukitoimien   sina fordringar så effektivt att belastningen på
22802: kohteena olevassa tai tukea hakevassa pankissa       statsekonomin är så liten som möjligt.
22803: erityistarkastus. Vakuusrahastolain 14 a §:ään
22804: liittyvässä hallituksen esityksessä todetaan, että       Omaisuudenhoitoyhtiöille on oikeudenkäyn-
22805: erityistarkastuksissa on kiinnitettävä erityistä     tien kautta muodostunut normaaleihin velka-
22806: huomiota pankin antolainaus- ja sijoitustoimin-      suhteisiin liittyvien saatavien lisäksi saatavakan-
22807: nan sekä varainhankinnan riskeihin.                  ta vahingonkorvausvelvollisilta. Omaisuuden-
22808:     Näiden lisäksi on tarkastettava pankinjohdon     hoitoyhtiöiden tehtävänä on periä saataviaan
22809: antamien toimintaohjeiden noudattamista sekä         niin tehokkaasti ja tuottavasti, että valtiontalou-
22810: johdon ja asiakkaiden mahdollisia väärinkäy-         delle aiheutuva rasite on mahdollisimman vähäi-
22811: töksiä, joista on voinut aiheutua vahinkoa pan-      nen.
22812: kille ja joista on voinut olla seurauksena vahin-        Vakuusrahastolakiin lisättiin 15.10.93 myös
22813: gonkorvausvastuu tai rikosoikeudellinen vastuu.      säännökset toimiohjeiden antamisesta omaisuu-
22814:     Hallituksen esityksessä lisäksi edellytetään,    denhoitoyhtiölle. 30.4.96 saakka voimassa olleen
22815: että erityistarkastuksessa ilmenneiden seikkojen     säännöksen, siis lain 14 §:n mukaan "Rahaston
22816: johdosta Vakuusrahaston on tarpeen vaatiessa         johtokunta käsittelee myös asiat, jotka koskevat
22817: välittömästi ryhdyttävä asianmukaisiinjatkotoi-      valtion edustajan määräämistä valtion omista-
22818: menpiteisiin syytetoimet mukaan lukien. Valtion      mien 1 §:n 5 momentissa tarkoitettujen yhtiöiden
22819: vuonna 92 pankkeihin tekemän yleisen pääoma-         yhtiökokouksiin ja toimiohjeiden antamista yh-
22820: sijoituksen ehtoihin ei kuulunut erityistarkastuk-   tiöille samoin kuin valtion etujen turvaamista
22821: sen teettämisoikeus, koska pääomasijoitus ei ole     sekä yhtiöitä yhteisesti koskevia hallinnointiperi-
22822: Valtion vakuusrahastosta annetun lain mukaista       aatteita".
22823: pankki tukea.                                            Valtion vakuusrahasto siirrettiin 1.5.96 voi-
22824:     Valtion vakuusrahaston teettämien erityistar-    maan tulleella Valtion vakuusrahastosta anne-
22825: kastusten perusteella on nostettu kanteita 25:ssä    tun lain muutoksella eduskunnan alaisuudesta
22826: Suomen Säästöpankkiin sulautuneessa säästö-          valtioneuvoston alaisuuteen. Lakimuutoksella
22827: pankissa, entisessä Säästöpankkien Keskus-Osa-       Vakuusrahaston hallintoneuvosto, johtokunta
22828: ke-Pankissa ja entisessä STS-Pankki Oy:ssä yh-       ja henkilöstön palvelussuhteet lakkautettiin.
22829: teensä 290 vastaajan osalta. Tämän lisäksi 14            Lakimuutoksella rahaston johtokunnalle ai-
22830: pankissa on suoritettu esitutkintaa, minkä perus-    kaisemmin kuulunut toimiohjeiden anto-oikeus
22831: teella syytetoimenpiteisiin on ryhdytty kymme-       siirtyi valtiovarainministeriölle. Valtion vakuus-
22832: nen pankin entisiä johtohenkilöitä vastaan.          rahastosta annetun lain 14 §:n 2 momentin mu-
22833:     Lakiin lisättiin 15.10.1993 säännökset, jotka    kaan ministeriö käsittelee asiat, jotka koskevat
22834: mahdollistavat tuettavan pankin omaisuuden           toimiohjeen antamista valtion tai rahaston omis-
22835: siirtämisen valtion tai Valtion vakuusrahaston       tamille 1§:n 4 momentissa tarkoitetuille yhtiöille.
22836:  määräysvallassa olevaan omaisuudenhoitoyh-              Valtioneuvoston ohjesäännön 19 §:n 1 mo-
22837: tiöön.                                               mentin 29 kohdan mukaan Valtion vakuusrahas-
22838:     Valtion vakuusrahastosta annetun lain mu-        to kuuluu valtiovarainministeriön toimialaan.
22839: kaisia omaisuudenhoitoyhtiöitä ovat Omaisuu-         Valtiovarainministeriön työjärjestyksen 19 §:n 9
22840:  denhoitoyhtiö Arsenal Oy ja sen tytäryhtiöinä       kohdan mukaan ministeriön rahoitusmarkkina-
22841: 4266                                     129. Tiistaina 21.10.1997
22842: 
22843: 
22844: yksikkö valmistelee Valtion vakuusrahastoa kos-        nen käräjäoikeuden tuomiota vain erityisin pe-
22845: kevat asiat.                                           rustein. Luopumisen syynä on ollut lähtökohtai-
22846:     Valtiovarainministeriön vahvistaman Valtion        sesti se, että vasta oikeudenkäynnin kuluessa on
22847: vakuusrahaston työjärjestyksen 3 §:n 4 kohdan          selvinnyt, ettei vastaaja ole ollut osallisena pan-
22848: mukaan ministeri ratkaisee aina muun muassa            kille vahinkoa aiheuttaneeseen päätöksentekoon
22849: päätökset, jotka koskevat Valtion vakuusrahas-         tai ettei päätöksenteolla ole aiemmasta selvityk-
22850: tosta annetun lain 14 a §:n mukaisesti suoritetun      sestä huolimatta aiheutettu vahinkoa pankille.
22851: erityistarkastuksen perusteella nostetussa vahin-         Vastaajat ovat joissakin tapauksissa esittäneet
22852: gonkorvausoikeudenkäynnissä annettuun tuo-             Valtion vakuusrahastolle sovintotarjouksia en-
22853: mioon tyytymistä ja siitä valittamista sekä pää-       nen käräjäoikeuden tuomiota. Niihin ei ole kui-
22854: tökset, jotka koskevat kanteen nostamista tai          tenkaan suostuttu, koska periaatteena on ollut,
22855: siitä luopumista, sovintotarjouksen hyväksymis-        että vahingonkorvausasia on ratkaistava tuo-
22856: tä tai tekemistä ja takavarikon poistamista.           mioistuimessa ennen mahdollisia sovintoneuvot-
22857:     Valtion vakuusrahastosta annetun lain mu-          teluja. Vakuusrahasto ei ole halunnut asettua
22858: kaisia omaisuudenhoitoyhtiöitä säätelee osake-         tuomioistuimen rooliin.
22859: yhtiölaki. Osakeyhtiölain perusteella osakeyh-            Vakuusrahastossa on lähdetty siitä, että kärä-
22860: tiön hallitus tai toimitusjohtaja ei saa toimia ta-    jäoikeuden tuomio on perusteena mahdolliselle
22861: valla, joka on ristiriidassa yhtiön eli sen kaikkien   sovintoratkaisulle. Yleensä vastaajat on tuomit-
22862: osakkaiden edun kanssa. Omaisuudenhoitoyhti-           tu yhteisvastuulliseen korvausvelvollisuuteen.
22863: ön johdon tulee perustehtäväänsä toteuttaessaan        Vakuusrahastossa on kuitenkin katsottu, että
22864: toimia aina yhtiön edun mukaisesti.                    sovinto voidaan tehdä, jos vastaajat suorittavat
22865:     Eduskunnan valtiovarainvaliokunta edellytti        pääluvun mukaisen markkamäärän sekä tuomi-
22866: mietinnössään 35/1993 hallituksen esityksen joh-       tusta vahingonkorvauksesta että oikeudenkäyn-
22867: dosta vuoden 93 neljänneksi lisätalousarvioksi,        tikuluista. Viivästyskorkojen maksamista ei pää-
22868: että pankkituen julkisuutta on lisättävä ja että       sääntöisesti ole vaadittu sovinnoissa.
22869: kaikki taloudellista merkitystä omaavat luotto-           Sovintotapauksissa vastaajille on kuitenkin
22870: tappiot huolellisesti tutkitaan pankkituen myön-       annettu mahdollisuus saada palautus korvauk-
22871: tämisen yhteydessä ja sen ehtona. Selvitellyt ri-      sesta, mikäli kanne,jota kaikki vastaajat eivät ole
22872: kokset ja rikkomukset on saatettava tuomiois-          sopineet, valitusasteessa joko hylätään koko-
22873: tuinkäsittelyyn, jolloin ne tulevat julkisiksi. Eri-   naan tai korvausmääriä alennetaan. Sovittu kor-
22874: tyistarkastuksessa on otettava kantaa myös nii-        vausvelvollisuus on voitu suorittaa rahana tai
22875: hin väärinkäytöksiin,joiden osalta vahingonkor-        helposti realisoitavalla omaisuudella.
22876: vausvastuu tai rikosoikeudellinen vastuu on ehti-         Sovintojen lisäksi on hyväksytty, että vastaa-
22877: nyt vanhentua.                                         jat halutessaan voivat suorittaa tuomitun vahin-
22878:     Eduskunnan valtiovarainvaliokunta on mie-          gon tai oikeudenkäyntikorvauksen pankin sul-
22879: tinnössään 15/1996 koskien hallituksen kerto-          kutilille. Tällöin viivästyskoron maksuvelvolli-
22880: musta valtiovarain hoidosta ja tilasta vuonna          suus päättyy. Tilille talletetut varat ja tiliehtojen
22881: 1994 sekä valtion tilintarkastajien kertomusta         mukaisen koron saa se osapuoli, jolle ne lainvoi-
22882: vuodelta 1994 todennut: "Vaikka onkin toden-           maisen tuomion perusteella kuuluvat.
22883: näköistä, etteivät pankkioikeudenkäynnit sanot-           Omaisuudenhoitoyhtiö Arsenal-SSP Oy kan-
22884: tavasti tuota veronmaksajille, on yleisen oikeus-      tajana on tehnyt sovintosopimuksia Pohjois-
22885: tajun kannalta tärkeää, että vahingonkorvaus-          Karjalan Säästöpankkiaja Toijalan Säästöpank-
22886: asiat tutkitaan tarkoin. Kun kanteita voidaan          kia koskevissa vahingonkorvausoikeudenkäyn-
22887: nostaa vain säädösten tai pankin omien ohjeiden        neissä saatuaan asiassa toimiohjeet Valtion va-
22888: rikkomisesta, valiokunta pitää ilmeisenä, että         kuusrahaston johtokunnalta tai valtiovarainmi-
22889: melkoinen osa huomattavia vahinkoja tuotta-            nisteriöltä. Sopimukset on tehty 12 henkilön
22890: neista laiminlyönneistä jää tutkimatta. Osa ta-        kanssa pääluvun mukaisina. Suoritetut korvauk-
22891: pauksista on ehtinyt vanhentua, jolloin syyllisiä      set ovat 112 000 markasta 327 000 markkaan,
22892: ei ole saatu edesvastuuseen. Valiokunta katsoo         kun yhteisvastuulliset korvaukset olisivat sovin-
22893: kansalaisten oikeudentajun edellyttävän, että ta-      non tehneiden osalta olleet 2,6 miljoonasta mar-
22894: pausten vanhentumisesta huolimatta vastuuky-           kasta 6,3 miljoonaan markkaan.
22895: symykset pankkikriisissä selvitetään."                    STS-Pankki Oy:n entisiä johtokunnan jäseniä
22896:    Valtion vakuusrahastossa muodostuneen pe-           vastaan Siltapankki Oy:n ajamissa vahingonkor-
22897: riaatteen mukaan kanteesta voidaan luopua en-          vausoikeudenkäynneissä on Omaisuudenhoito-
22898:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                        4267
22899: 
22900: yhtiö Arsenal-Silta Oy tehnyt sovintoratkaisun           Före förhandlingarna kontaktade mm1ster
22901: pääluvun mukaisena kolmen vastaajan osalta.           Alho statsrådets justitiekanslersämbete i syfte att
22902: Entisen pääjohtajan Sundqvistin osalta päälu-         utreda huruvida det var möjligt att försöka för-
22903: vun mukainen korvausvelvollisuus olisi ollut il-      handla fram en överenskommelse efter Högsta
22904: man viivästyskorkoja noin 5,7 miljoonaa mark-         domstolens utslag. Inga hinder för detta ansågs
22905: kaa. Sundqvistin kanssa sovintoratkaisu tehtiin       föreligga.
22906: 1,2 miljoonan markan kertasuoritusta vastaan.
22907: Ratkaisu on Vakuusrahaston mukaan tehty neu-              Valtiovarainministeriön päätös on tehty va-
22908: vottelujen perusteella ja taloudellisin perustein     kuusrahastoasioita hoitavan virkamiehen esitte-
22909: sekä ottaen huomioon, että korvausmäärän tulee        lyn mukaisesti. Vakuusrahaston mukaan sopi-
22910: olla huomattavasti korkeampi kuin muilla STS-          mus ei ole ristiriidassa muiden sovintoratkaisu-
22911: Pankki Oy:n entisillä johtokunnan jäsenillä.          jen kanssa, koska ratkaisu perustuu taloudelli-
22912:    Pääluvun mukainen sovinto on ollut vastaa-          siin tosiseikkoihin eli asianomaisen arvioituun
22913: jien puolelta mahdollinen silloin, kun tuomiois-      maksukykyyn. Vakuusrahasto arvioi, että vas-
22914: tuin on kohtuullistanut korvattaviksi tuomitut        taavanlaisia tuomioita, joissa korvausvelvolli-
22915: markkamäärät sellaisiksi, että ne ovat olleet kor-     suus ylittää yksityisen henkilön maksukyvyn
22916: vausvelvollisiksi tuomittujen maksukyvyn mu-          merkittävästi, tulee myös jatkossa.
22917: kaisia.                                                   Entisen pääjohtajan Sundqvistin tapauksessa
22918:    Vakuusrahaston valtuuston kannanoton               päätöksenteko tapahtui seuraavasti:
22919: 8.10.1997 mukaan entisen pääjohtajan Sund-                - vastaaja, korvausvelvolliseksi tuomittu,
22920: qvistin kanssa tehty sopimus poikkeaa olennai-        pyysi neuvotteluja Arsenal-Silta Oy:ltä;
22921: sesti Valtion vakuusrahaston aiemmin hyväksy-             - neuvottelut käytiin kantajaneli Omaisuu-
22922: mistä soveltamista periaatteista pankkioikeu-         denhoitoyhtiö Arsenal-Silta Oy:n toimesta val-
22923: denkäyntien sovintoratkaisujen osalta. Valtuus-       tiovarainministeriön Valtion vakuusrahaston
22924: to toteaa myös, että Sundqvistin tapauksessa on       puolesta antamin valtuuksin;
22925: verrattuna muihin siviilioikeudellisiin pankkioi-         - ministeri Arja Alho hyväksyi esittelystä
22926: keudenkäynteihin se erityispiirre, että Sundqvist     neuvottelusopimuksen täytäntöön pantavaksi ja
22927:  on itse hyötynyt valtiolle taloudellisia menetyk-    antoi asiassa toimiohjeen kantajalle eli omaisuu-
22928: siä aiheuttaneista luottopäätöksistä.                 denhoitoyhtiö Arsenal-Silta Oy:lle.
22929:                                                           Ennen neuvottelujen käymistä ministeri Alho
22930:    Finansministeriets beslut har fattats i enlighet   oli yhteydessä valtioneuvoston oikeuskanslerin
22931: med föredragningen av den tjänsteman som skö-         virastoon selvittääkseen sen, onko neuvotteluso-
22932: ter frågor som gäller säkerhetsfonden. Enligt sä-     pimusta mahdollista tavoitella korkeimman oi-
22933: kerhetsfonden står avtalet inte i strid med andra     keuden päätöksen jälkeen. Tähän ei nähty estettä.
22934: förlikningsavtal, eftersom avgörandet grundar             Valtion vakuusrahastosta annetun lain 4 §:n
22935: sig på ekonomiska fakta, dvs. den ersättnings-        mukaan rahaston toimintaa ja pankkituen käyt-
22936: skyldiges beräknade betalningsförmåga. Säker-         töä valvoo Valtion vakuusrahaston valtuusto,
22937: hetsfonden räknar med att liknande domar, där         jossa on yhdeksän jäsentä. Valtuuston valitsee
22938: ersättningsskyldigheten i betydande mån översti-      eduskunta. Valtuuston tehtävät on määritelty
22939: ger en enskild persons betalningsförmåga, kom-        laissa ja Vakuusrahaston säännöissä. Valtuuston
22940: mer att förekomma också framöver.                     tehtävänä on:
22941:    I förre chefdirektören Sundqvist fall såg be-          1) valvoa pankkituelle asetettujen ehtojen
22942: slutsprocessen ut som följer:                         noudattamista;
22943:    - svaranden, som ålagts ersättningsskyldig-            2) tehdä ehdotuksia myönnetyn tuen ja omai-
22944: het, framställde tili Arsenal-Silta Oy en begäran     suudenhoitoyhtiöiden toiminnassa noudatetta-
22945: om förhandlingar;                                     viksi periaatteiksi;
22946:    - förhandlingarna fördes av käranden, dvs.             3) vahvistaa rahaston vuotuinen talousarvio ja
22947: egendomsförvaltningsbolaget Arsenal-Silta Oy          tilinpäätös;
22948: med fullmakt som givits av finansministeriet på           4) tehdä ehdotus valtioneuvostolle lainan ot-
22949: statens säkerhetsfonds vägnar;                        tamisesta rahaston toimintaa varten; sekä
22950:    - minister Arja Alho godkände på föredrag-             5) suorittaa muut valtioneuvoston yleisistun-
22951: ning förhandlingsavtalet för verkställighet och       non sille antamat tehtävät.
22952: utfårdade en anvisning i ärendet tili käranden,           Valtioneuvoston yleisistunto ei ole antanut
22953: dvs. Arsenal-Silta Oy.                                valtuustolle muita tehtäviä.
22954: 4268                                     129. Tiistaina 21.10.1997
22955: 
22956: 
22957:    Valtuusto on käsitellyt Sundqvist-tapausta             Det granskningsutskott som utövar parla-
22958: kolmessa kokouksessaan: 30.9, 7.10.ja 8.10.1997        mentarisk tillsyn över Arsenal Oy har behandlat
22959: sekä päätynyt kannanottonaan muun muassa sii-          frågan den 14 oktober 1997.
22960: hen, että tehty sovintosopimus tulisi purkaa.             Det vore önskvärt att de inledda utredningar-
22961:    Vakuusrahaston valtuusto totesi 1.11.1996           na slutförs utan dröjsmål. Det är inte regeringens
22962: Pohjois-Karjalan Säästöpankin vahingonkor-             uppgift att förutsäga hur utredningarna fram-
22963: vausoikeudenkäynnissä vastaajana olevien ha-           skrider och vilka resultat de kommer att ge. Om
22964: kemuksenjohdosta, että valtuustolla ei ole lain ja     utredningarna ger anledning tili detta kommer
22965: sääntöjen mukaan valtuuksia päätöksentekoon            regeringen att vidta behövliga åtgärder. Det är
22966: hakemuksen johdosta, vaan päätöksenteko                viktigt att vederbörande ansvariga organ agerar
22967: asiassa kuuluu omaisuudenhoitoyhtiölle, jonka          så att skadeståndsförlikningen är lagenlig och
22968: toimintaa valvoo valtiovarainministeriön alai-         rättvis.
22969: nen Valtion vakuusrahasto.
22970:    Arsenal-Silta Oy:n ja entisen pääjohtajan               Arvoisat kollegat! Itsenäisyyden ajan pahin
22971: Sundqvistin välillä tehty sopimus on ollut perus-      taloudellinen lama ja siihen liittynyt pankkikriisi
22972: teena tämän välikysymysmenettelyn ohella myös          ovat poikkeuksellisia tapahtumia, joista kaik-
22973: muille eduskuntalähtöisille toimenpiteille. Mi-        kien päätöksentekijöiden on otettava oppia. Yh-
22974: nisteri Alhon toiminnasta on tehty ministerivas-       dessä suhteessa muutoksen suunta on ollut sel-
22975: tuulain 2 §:n mukainen muistutus, jota käsitel-        keä: uusissa olosuhteissa velallisen asemaa on
22976: lään parhaillaan perustuslakivaliokunnassa.            pyritty parantamaan. Maksukyvyttömyyslain-
22977:    Sisäasiainministeriön poliisiosaston antaman        säädäntöä on kehitetty suuntaan, jossa sosiaali-
22978: tiedon mukaan poliisi kokonaisharkintaansa no-         set näkökohdat otetaan aiempaa paremmin huo-
22979: jautuen ja eräiden kansanedustajien tekemän tut-       mioon.
22980: kintopyynnön perusteella on ryhtynyt toimiin,              Laki yksityishenkilöiden velkajärjestelyistä
22981: joiden perusteella asialle on määrätty syyttäjä.       tuli voimaan 8.2. 1993. Sen perusteella velkajär-
22982: Syyttäjä on kehottanut Helsingin kihlakunnan           jestelyhakemuksia on viime vuoden loppuun
22983: poliisilaitosta suorittamaan uuden ulosottoselvi-      mennessä tehty noin 50 000. Maksuohjelmia on
22984: tyksen ja muun selvityksen johdosta esitutkin-         hyväksytty 34 000. Velkajärjestelyn avulla huo-
22985: nan. Esitutkinnan aikanaan valmistuttua asiassa        mattava määrä velallisia ja takaajia on selviyty-
22986: suoritetaan syyteharkinta.                             nyt ylivoimaisesta velkatilanteesta.
22987:    Arsenal Oy:n parlamentaarista valvontaa to-             Yrityssaneerauslaki astui voimaan samoin
22988: teuttava tarkastusvaliokunta on käsitellyt asiaa       8.2.1993. Sen tavoitteena on ollut turvata elinkel-
22989: 14.10.97.                                              poisten yritysten toiminnan jatkuminen. Laista
22990:    On toivottavaa, että vireille pannut selvitykset    saadut kokemukset ovat olleet kokonaisuutena
22991: saatetaan viivyttelemättä päätökseen. Hallituk-        arvioiden myönteiset. Saneerausohjelmilla on es-
22992: sen tehtävänä ei ole ennakoida selvitysten etene-      tetty suurtenkin yritysten konkursseja ja pelas-
22993: mistä ja tuloksia. Mikäli selvitykset antavat ai-      tettu työpaikkoja.
22994: hetta, hallitus ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin.       Maaseutuelinkeinolain mukaan on mahdol-
22995: On tärkeätä, että asianomaiset vastuunalaiset eli-     lista vapaaehtoinen velkajärjestely, joka koskee
22996: met toimivat niin, että vahingonkorvaussovitte-        sekä valtion lainoja että korkotukilainoja. Pysy-
22997: lussa noudatetaan lainmukaisuutta ja tasapuoli-        viin taloudellisiin vaikeuksiin joutuneen Iainao-
22998: suutta.                                                saajan taloudellisen tilanteen helpottamiseksi
22999:                                                        voidaan suorittaa vapaaehtoinen velkajärjestely,
23000:    Enligt uppgift från inrikesministeriets polisav-    jos on perusteltua syytä odottaa velkajärjestelyn
23001: delning har polisen med stöd av sin helhetspröv-       tuovan olennaisen parannuksen lainansaajan ta-
23002: ning och på grundval av en undersökningsbegä-          loudelliseen tilanteeseen.
23003: ran, som vissa riksdagsmän framställt, vidtagit            Vapaaehtoisessa velkajärjestelyssä voidaan
23004: åtgärder utgående från vilka en åklagare har för-      pidentää lainojen takaisinmaksuaikaa, alentaa
23005: ordnats för ärendet. Åklagaren har uppmanat            korkoa sekä myöntää lyhennysten ja koron suo-
23006: polisinrättningen i Helsingfors härad att företa       rittamisessa maksuvapautuksia. Valtion lainojen
23007: en ny utsökningsutredning och, med anledning           koroille ja lyhennyksille voidaan tietyin edelly-
23008: av övriga utredningar, en förundersökning. När         tyksin myöntää maksuvapautuksia enintään vii-
23009: förundersökningen är klar underställs frågan           deksi vuodeksi, mikäli hakijan maksuvalmiutta
23010: åtalsprövning.                                         ei voida palauttaa edellä mainituilla tai muilla
23011:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                          4269
23012: 
23013: toimenpiteillä. Nämä maaseutuelinkeinolain              kohtelun. Hallitus toivoo, että välikysymyskes-
23014: muutokset tulivat voimaan 15.9.93.                      kustelussa rakentavalla tavalla tarkastellaan,
23015:    Tänä vuonna voimaan tulleilla ulosottolain           onko tämän johdosta uudistettava lainsäädän-
23016: muutoksilla on velallisen toimeentulon edelly-          töä.
23017: tyksiä parannettu muun muassa suojaamaila ve-
23018: lallisen omaisuutta ulosotolta aikaisempaa laa-            Pääministeri Lipposen vastaus on ruotsinkie-
23019: jemmin ja ottamalla käyttöön vapaakuukaudet,            lisenä näin kuuluva:
23020: jolloin velallisen tuloja ei ulosmitata.
23021:     Velkaneuvonnana on ollut merkittävä rooli               1 början av 1990-talet råkade vårt land i en
23022: velallisen auttamisessa. Valtio tulee edelleen tu-      ekonomisk depression som var djupare än i något
23023: kemaan velkaneuvonnan järjestämistä. Sosiaali-          annat land med utvecklad marknadsekonomi. På
23024: ja terveysministeriössä selvitetään Takuu-Sää-          tre år gick produktionen ner med en femtedel.
23025: tiön toiminnan kehittämistä ylivelkaantuneiden              Medborgare och företag utgick i sina planer
23026: aseman helpottamiseksi.                                 och åtaganden ifrån att vi stod inför en ny period
23027:     Pyrittäessä velallisen aseman parantamiseen         av stark ekonomisk tillväxt. Dessa planer omin-
23028: on kuitenkin vältettävä uudistuksia, jotka koh-         tetgjordes av depressionen, konkurserna och den
23029: tuuttomasti vaikeuttaisivat luoton saantia. Hy-         höga arbetslöshet som drabbade oss.
23030: vää tarkoittavat uudistukset eivät saa johtaa sii-          Staten, kommunerna och övriga ansvariga för
23031: hen, että ihmiset joutuisivat uuden säätelyn seu-       den lagstadgade socia1a tryggheten och den of-
23032: rauksena suurempiin pulmiin kuin rahoitus-              fentliga servicen måste balansera ekonomin med
23033: markkinoiden pelisääntöjä sovellettaessa.               hjälp av besparingar och höjda skatter och avgif-
23034:                                                         ter.
23035:    Ärade talman! De skador som den ekonomis-                Den privata ekonomiska sektorn drevs tili sa-
23036: ka recessionen, den långvariga massarbetslöshe-         neringar och konkurser också på grund av över-
23037: ten och kollapserna inom företagsvärlden har            raskande svängningar i valutakurserna och
23038: orsakat enskilda personer, företag och borgens-         kundföretagens ekonomiska svårigheter. ·
23039: män är inte enbart materiella. Denekonomiska                Den grundläggande orsaken tili hushållens
23040: botten har slagits ut och följden har varit en          svårigheter är massarbetslösheten. Tillsammans
23041: känsla av otrygghet och bitterhet. Bankkrisen           med kraschen på bostadsmarknaden förde den
23042: har påverkat den andliga atmosfåren och män-            med sig borgensansvar som överraskande förföll
23043: niskornas sinnesstämning.                               tili betalning och en ond cirkel av överskuldsätt-
23044:    Regeringen vill bära sin andel av ansvaret för       ning.
23045: bankkrisens efterspel. Det är oerhört viktigt att           Den allvarliga krisen inom bankväsendet hör-
23046: lagstiftningen och de anvisningar som baserar sig       de samman med den ekonomiska depressionen.
23047: på lag garanterar en likvärdig behandling av            Bankernas kreditförluster steg 1992 tili totalt cir-
23048: medborgarna. Regeringen hoppas därför att in-           ka 22 miljarder mark. Bankernas affårsverksam-
23049: terpellationsdiskussionen också kommer att be-          het kom att gå med förlust många år framöver.
23050: stå av en konstruktiv bedömning av huruvida vi              Värst drabbade bankkrisen sparbankgsgrup-
23051: härvidlag har anledning att revidera lagstiftning-      pen och STS-Banken, som brutit sig ut ur denna
23052: en.                                                     grupp. Sparbanksgrupperingen beviljades ga-
23053:                                                         rantier och stöd till ett nettobelopp av totalt cirka
23054:    Arvoisa puhemies! Talouden laman, pitkitty-          60 miljarder mark, STS-Banken cirka 3 miljarder
23055: neen joukkotyöttömyyden ja yritystoiminnan              mark. Krisen utsträckte sig också tili de övriga
23056: romahdusten aiheuttamat vauriot yksittäisille           bankgrupperingarna, som fick stöd i olika for-
23057: ihmisille, yrityksille ja takaajille eivät ole yksin-   mer för totalt drygt 6 miljarder mark.
23058: omaan aineellisia. Taloudellisen pohjan pettä-              Det offentliga stödet tili bankerna medförde
23059: minen on aiheuttanut turvattomuuden tunnetta            för staten både rättighet och skyldighet att över-
23060: ja katkeruutta. Pankkikriisi on vaikuttanut             vaka och inspektera bankernas agerande nog-
23061: henkiseen ilmapiiriin ja kansalaisten mielialoi-        grannare än förut. Målet var att få tilihaka en så
23062: hin.                                                    stor del som möjligt av det stöd som betalats tili
23063:    Hallitus haluaa kantaa oman vastuunsa pank-          bankerna.
23064: kikriisin jälkiselvittelystä. Ehdottoman tärkeätä           Det var de särskilda egendomsförvaltningsbo-
23065: on, että lainsäädäntö ja lakiin perustuvat toimi-       lagen, statens säkerhetsfond, som beviljat bank-
23066: ohjeet takaavat kansalaisten yhdenvertaisen             stöd, och finansministeriet, som ansvarar för
23067: 4270                                    129. Tiistaina 21.10.1997
23068: 
23069: 
23070: verksamheten på finansmarknaden, som fick tili        statens säkerhetsfond är Egendomsförvaltnings-
23071: uppgift att se tili att målet nåddes.                 bolaget Arsenal Ab samt dess båda dotterbolag
23072:    Finansministeriet ålades det högsta tilisynsan-    Egendomsförvaltningsbolaget Arsenal-SSP Ab
23073: svaret och det politiska ansvaret för utvecklingen    (tidigare Sparbanken i Finland- SBF Ab) och
23074: av de finansiella mekanismerna.                       Omaisuudenhoitoyhtiö Arsenal-Silta Oy (tidiga-
23075:    Statens säkerhetsfond inrättades genom en lag      re Siltapankki Oy). Egendomsförvaltningsbola-
23076: som trädde i kraft den 30 april 1992. Säkerhets-      gen har varit kärande i de skadeståndsrättegång-
23077: fonden står utanför statsbudgeten, och den ver-       ar som ägt rum tili följd av specialgranskning-
23078: kar med statens ansvar. F onden har tili uppgift      arna enligt lagen om statens säkerhetsfond.
23079: att trygga stabiliteten i depositionsbankernas           Via rättegångarna har för egendomsförvalt-
23080: verksamhet och deponenternas tiligodohavan-           ningsbolagen utöver de fordringar som har sam-
23081: den genom stöd tili bankernas säkerhetsfonder         band med normala kreditförhållanden uppkom-
23082: eller direkt tili bankerna.                           mit fordringar på de skadeståndsskyldiga. Egen-
23083:    Genom en ändring av lagen om statens säker-        domsförvaltningsbolagens uppgift är att driva in
23084: hetsfond som trädde i kraft i mars 1993 reglera-      sina fordringar så effektivt att belastningen på
23085: des fondens rättigheter och skyldigheter att låta     statsekonomin är så liten som möjligt.
23086: utföra specialgranskningar av banker som är fö-          Lagen om statens säkerhetsfond utökades den
23087: remål för eller ansöker om stöd. 1den proposition     15 oktober 1993 också med bestämmelser om
23088: som gäller 14 a § lagen om statens säkerhetsfond      anvisningar tili egendomsförvaltningsbolagen.
23089: sägs att det vid specialgranskningarna skall fås-     Enligt den bestämmelse som var i kraft tili den 30
23090: tas särskilt avseende vid de risker som är förena-    april 1996 (14 §) behandlar fondens direktion
23091: de med bankens utlånings- och placeringsverk-         också "ärenden som gälier förordnande av en
23092: samhet samt med medelanskaffning.                     representant för staten tili sådana statsägda bo-
23093:    Dessutom skall det kontrolleras i viiken mån       lags bolagsstämmor som avses i 1 § 5 mom. och
23094: bankledningens verksamhetsanvisningar har             meddelande av anvisningar för bolagen och lika-
23095: följts samt om det eventuellt har förekommit          så bevakning av statens intressen samt för bola-
23096: sådant missbruk från ledningens och kundernas         gen gemensamma förvaltningsprinciper".
23097: sida som har kunnat skada banken och leda tili           Genom en ändring av lagen om statens säker-
23098: skadeståndsansvar eller straffrättsligt ansvar.       hetsfond som trädde i kraft den 1 maj 1996 under-
23099:    I propositionen förutsätts dessutom att säker-     stälides statens säkerhetsfond statsrådet efter att
23100: hetsfonden med anledning av omständigheter            tidigare ha varit understälid riksdagen. Genom
23101: som framgår vid en specialgranskning vid behov        lagändringen drogs säkerhetsfondens förvalt-
23102: omedelbart skali vidta påkaliade fortsatta åtgär-     ningsråd och direktion in och upphörde persona-
23103: der, inklusive åtalsåtgärder. 1 vilikoren för sta-    lens anstäliningsförhållanden.
23104: tens alimänna kapitalinvestering i bankerna 1992         Genom lagändringen övertog finansministe-
23105: ingick ingen rätt att låta utföra specialgransk-      riet den rätt att meddela anvisningar som tidigare
23106: ningar, eftersom en kapitalinvestering inte utgör     innehafts av fondens direktion. Enligt 14 § 2
23107: sådant bankstöd som avses i lagen om statens          mom. lagen om statens säkerhetsfond behandlar
23108: säkerhetsfond.                                        ministeriet ärenden som gäller meddelande av
23109:    Med stöd av de specialgranskningar som sta-        anvisningar för de av staten elier fonden ägda
23110: tens säkerhetsfond låtit göra hartalan väckts i 25    bolag som avses i 1 § 4 mom.
23111: sparbanker som fusionerats med Sparbanken i              Enligt 19 § 1 mom. 29 punkten reglementet för
23112: Finland, i före detta Sparbankernas Central-Ak-       statsrådet hör statens säkerhetsfond tili finans-
23113: tie-Bank och före detta STS-Banken Ab mot             ministeriets verksamhetsområde. Enligt 19 § 9
23114: sammanlagt 290 svarande. Dessutom har förun-          punkten arbetsordningen för finansministeriet
23115: dersökningar gjorts i 14 banker, och utifrån dem      bereder ministeriets finansmarknadsenhet ären-
23116: har åtalsåtgärder vidtagits mot den tidigare led-     den som gälier statens säkerhetsfond.
23117: ningen i tio banker.                                     Enligt 3 § 4 punkten arbetsordningen för sta-
23118:    Lagen utökades den 15 oktober 1993 med be-         tens säkerhetsfond, som faststälits av finansmi-
23119: stämmelser som gör det möjligt att överföra           nisteriet, avgör en minister alltid bl.a. ärenden
23120: egendom från en bank som får stöd tili ett egen-      som gäller nöjdförklaring elier besvär i fråga om
23121: domsförvaltningsbolag där staten eller statens        domar i skadeståndsrättegångar som äger rum
23122: säkerhetsfond har bestämmanderätt.                    med anledning av specialgranskning enligt 14 a §
23123:    Egendomsförvaltningsbolag enligt lagen om          lagen om statens säkerhetsfond samt ärenden
23124:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                         4271
23125: 
23126: som gäller väckande eller nedläggande av talan,        rättens utslag. Fonden har dock inte antagit
23127: godkännande eller lämnande av förlikningser-           dessa erbjudanden, eftersom principen har varit
23128: bjudande samt upphävande av kvarstad.                  att skadeståndsärenden skall avgöras i domstol
23129:     De egendomsförvaltningsbolag som avses i la-       innan eventuella förlikningsförhandlingar in-
23130: gen om statens säkerhetsfond regleras genom            leds. Säkerhetsfonden har inte velat ta på sig
23131: lagen om aktiebolag. Enligt lagen om aktiebolag        domstolens roll.
23132: får ett aktiebolags styrelse eller verkställande di-      Säkerhetsfonden har utgått ifrån att tingsrät-
23133: rektör inte handla på ett sätt som står i konflikt     tens utslag skall utgöra grunden för en eventuell
23134: med bolagets, dvs. alla dess delägares, intressen.     förlikningsuppgörelse. Vanligen har svarandena
23135: Ledningen för ett egendomsförvaltningsbolag            dömts tili solidarisk skadeståndsskyldighet. Sä-
23136: skall i skötseln av sina grundläggande uppgifter       kerhetsfonden har dock ansett att förlikning kan
23137: alltid handla enligt bolagets bästa.                   ske, om svarandena betalar ett markbelopp enligt
23138:     Riksdagens statsutskott förutsatte i sitt betän-   huvudtalet för såväl det utdömda skadeståndet
23139: kande 35/1993 om regeringens proposition angå-         som för rättegångskostnaderna. 1 regel har det
23140: ende en fjärde tilläggsbudget för 1993 ökad of-        inte krävts att dröjsmålsräntor betalas vid förlik-
23141: fentlig insyn i bankstödet och omsorgsfull utred-      ning. 1 händelse av förlikning har svarandena
23142: ning av alla ekonomiskt betyde1sefulla kreditför-      dock getts en möjlighet att erhålla återbäring på
23143: luster i samband med och som ett villkor för att       skadeståndet, om en besvärsinstans antingen helt
23144: bankstöd beviljas. Utredda brott och förseelser        förkastar en talan, i fråga om viiken alla svarande
23145: bör behandlas vid en domstol, varvid de blir           inte har ingått förlikning, eller sänker skade-
23146: offentliga. Vid en specialrevision måste också de      ståndsbeloppen. Den avtalade skadeståndsskyl-
23147: fall av missbruk bedömas där preskriptionstiden        digheten har kunnat fullgöras med pengar eller
23148: för skadeståndsansvar eller straffrättsligt ansvar     med lätt realiserbar egendom.
23149: har gått ut.                                              Utöver förlikning har man enats om en sådan
23150:     Riksdagens statsutskott har i sitt betänkande      lösning att svarandena, om de så önskar, kan
23151:  15/1996 om regeringens relation angående stats-       betala den dömdas skade- och/eller rättegångser-
23152: verkets förvaltning och tillstånd år 1994 samt om      sättning tili ett spärrat bankkonto. 1 detta fall
23153: statsrevisorernas berättelse för år 1994 noterat       upphör skyldigheten att betala dröjsmålsränta.
23154: att "trots att bankrättegångarna knappast gag-         De ruedel som deponerats på kontot och den
23155: nar skattebetalarna är det viktigt för den allmän-     ränta som flutit in enligt kontovillkoren går till
23156: na rättskänslan att skadeståndsärendena under-         den part som de på basis av den laga kraft vunna
23157: söks noga. 1 och med att talan endast kan väckas       domen tillkommer.
23158: för brott mot författningar eller bankernas egna          Egendomsförvaltningsbolaget Arsenal-SSP
23159: bestämmelser är det enligt utskottet uppenbart         Ab har som kärande ingått förlikningsavtal i
23160: att en ansenlig del av de försumligheter som re-       skadeståndsrättegångar gällande Pohjois-Kar-
23161:  sulterat i stora skador aldrig blir undersökt. En     jalan Säästöpankki och Toijalan Säästöpankki,
23162: del av fallen har hunnit preskriberas, vilket inne-    efter att ha fått anvisningar i ärendet av direktio-
23163:  bär att de skyldiga inte längre kunnat göras an-      nen för statens säkerhetsfond eller från finansmi-
23164:  svariga för sitt handlande. Trots att fallen pre-     nisteriet. Avtalen har ingåtts med 12 personer
23165:  skriberats menar utskottet att medborgarnas           efter huvudtalet. De betalda ersättningarna va-
23166:  rättskänsla kräver att ansvarsfrågor i bankkrisen     rierar mellan 112 000 mark och 327 000 mark,
23167:  utreds".                                              medan ersättningarna på basis av den solidariska
23168:     Enligt den princip som tagit form vid statens      ersättningsskyldigheten skulle ha uppgått till 2,6
23169:  säkerhetsfond kan en talan läggas ned före tings-     miljoner mark- 6,3 miljoner mark för dem som
23170:  rättens utslag endast på särskilda grunder. En        ingick förlikning.
23171:  utgångspunkt vid nedläggande av talan har varit          1 de skadeståndsrättegångar som Siltapankki
23172:  att det först medan rättegången pågår har fram-       Oy igångsatt mot de före detta direktionsmed-
23173:  gått att svaranden inte har varit delaktig i det      lemmarna i STS-Banken Ab har egendomsför-
23174:  beslutsfattande som har orsakat baoken förluster      valtningsbolaget Arsenal-Silta Oy ingått förlik-
23175:  eller att besluten oaktat vad tidigare utredningar    ning efter huvudtalet med tre svarande. Utan
23176:  gett vid handen, inte har orsakat baoken förlus-      dröjsmålsräntor skulle den förre chefdirektören
23177:  ter.                                                  Sundqvists ersättningsskkyldighet efter huvud-
23178:     1 vissa fall har svarandena lämnat statens sä-     talet ha uppgått tili cirka 5,7 miljoner mark. Med
23179:  kerhetsfond förlikningserbjudanden före tings-        Sundqvist ingicks förlikning mot en engångs-
23180: 4272                                     129. Tiistaina 21.10.1997
23181: 
23182: 
23183: prestation om 1,2 miljoner mark. Avgörandet            övervakas fondens verksamhet och användning-
23184: baserar sig en1igt säkerhetsfonden på förhand-         en av bankstödet av statens säkerhetsfonds full-
23185: lingar och på ekonomiska skäl. Samtidigt har det       mäktige, som har nio ledamöter. Fullmäktige
23186: beaktats att ersättningsbeloppet måste vara be-        utses av riksdagen. Fullmäktiges uppgifter fast-
23187: tydligt högre än för de övriga tidigare direktions-    ställs i lagen och i säkerhetsfondens stadgar. Full-
23188: medlemmarna i STS-Banken Ab.                           mäktige skall
23189:     En förlikning efter huvudtalet har varit möjlig        1) övervaka iakttagandet av villkoren får
23190: för svarandenas del i de fall där domstolen har        bankstödet;
23191: jämkat de utdömda ersättningsbeloppen så, att              2) lägga fram förslag tili principer som skall
23192: de har stått i proportion tili de ersättningsskyldi-   iakttas vid övervakningen av beviljat stöd och
23193: gas betalningsförmåga.                                 egendomsförvaltningsbolagens verksamhet;
23194:     Enligt säkerhetsfondens fullmäktiges ställ-            3) fastställa fondens årliga budget och bokslut;
23195: ningstagande av den 8 oktober 1997 avviker det             4) hos statsrådet framställa om upptagande av
23196: avtal som ingåtts med förre chefdirektören Sund-       lån för fondens verksamhet; samt
23197: qvist väsentligt från de principer som statens             5) utföra de andra uppdrag som statsrådets
23198: säkerhetsfond tidigare har godkänt och tillämpat       allmänna sammanträde givit den.
23199: i fråga om förlikningsavtal vid bankrättegångar.           Statsrådets allmänna sammanträde har inte
23200: Fullmäktige konstaterar också att fallet Sund-         givit fullmäktige andra uppgifter.
23201: qvist i jämförelse med andra civilrättsliga bank-          Fullmäktige har behandlat fallet Sundqvist
23202: rättegångar uppvisar ett särdrag, nämligen det         vid tre möten, den 30 september 1997 samt den 7
23203: att Sundqvist själv har dragit nytta av kreditbe-      och 8 oktober 1997, och bl.a. kommit fram tili att
23204: slut som har orsakat staten ekonomiska förlus-         det ingångna förlikningsavtalet bör hävas. 1 sam-
23205: ter.                                                   band med en ansökan från svarandena vid Poh-
23206:     Finansministeriets beslut har fattats i enlighet   jois-Karjalan Säästöpankki-skadeståndsrätte-
23207: med föredragningen av den tjänsteman som skö-          gången konstaterade säkerhetsfondens fullmäk-
23208: ter frågor som gäller säkerhetsfonden. Enligt sä-      tige den 1 november 1996 att de enligt gällande
23209: kerhetsfonden står avtalet inte i strid med andra      lag och regler inte har befogenheter att fatta
23210: förlikningsavtal, eftersom avgörandet grundar          bes1ut med anledning av ansökan, utan att be-
23211: sig på ekonomiska fakta, dvs. den ersättnings-         slutsfattandet i ärendet ankommer på egendoms-
23212: skyldiges beräknade betalningsförmåga. Säker-          förvaltningsbolaget, vars verksamhet övervakas
23213: hetsfonden räknar med att liknande domar, där          av statens säkerhetsfond, som 1yder under finans-
23214: ersättningsskyldigheten i betydande mån översti-       ministeriet.
23215: ger en enskild persons betalningsförmåga, kom-             Utöver detta interpellationsförfarande har av-
23216: mer att förekomma också framöver.                      ta1et mellan Arsena1-Silta Oy och förre chefdirek-
23217:     1 förre chefdirektören Sundqvists fall såg be-     tören Sundqvist föran1ett också andra åtgärder
23218: slutsprocessen ut som följer:                          från riksdagens sida.
23219:     - svaranden, som ålagts ersättningsskyldig-            Minister A1hos agerande har gett anledning
23220: het, framställde tili Arsenal-Silta Oy en begäran      tili en anmärkning en1igt 2 § ministeransvarig-
23221: om förhandlingar;                                      hets1agen, och denna anmärkning behandlas som
23222:     - förhandlingarna fördes av käranden, dvs.         bäst av grundlagsutskottet.
23223: egendomsförvaltningsbolaget Arsenal-Silta Oy,              Enligt uppgift från inrikesministeriets polisav-
23224: med fullmakt som givits av finansministeriet på        delning har polisen, med stöd av sin helhetspröv-
23225: statens säkerhetsfonds vägnar;                         ning och på grundval av en undersökningsbegä-
23226:     - minister Arja Alho godkände på föredrag-         ran, som vissa riksdagsmän framställt, vidtagit
23227: ning förhandlingsavtalet för verkställighet och        åtgärder utgående från vilka en åk1agare har för-
23228: utfårdade en anvisning i ärendet tili käranden,        ordnats för ärendet. Åk1agaren har uppmanat
23229: dvs. Arsenal-Silta Oy.                                 polisinrättningen i Helsingfors härad att företa
23230:     Före förhandlingarna kontaktade minister           en ny utsökningsutredning och, med anledning
23231: Alho statsrådets justitiekanslersämbete i syfte att    av övriga utredningar, en förundersökning. När
23232: utreda huruvida det var möjligt att försöka för-       förundersökningen är klar underställs frågan
23233: handla fram en överenskommelse efter Högsta            åtalsprövning.
23234: domstolens utslag. Inga hinder för detta ansågs            Det granskningsutskott som utövar parla-
23235: föreligga.                                             mentarisk tillsyn över Arsenal Oy har behand1at
23236:     Enligt 4 § lagen om statens säkerhetsfond          frågan den 14 oktober 1997.
23237:                              Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                         4273
23238: 
23239:     Det vore önskvärt att de inledda utredningar-        Genom de ändringar i utsökningslagen som
23240: na slutförs utan dröjsmäl. Det är inte regeringens    trätt i kraft i är har gäldenärernas utkomstbeting-
23241: uppgift att förutsäga hur utredningarna fram-         elser förbättrats bl.a. genom att deras egendom i
23242: skrider och vilka resultat de kommer att ge. Om       större utsträckning än tidigare skyddats mot ut-
23243: utredningarna ger anledning tili detta, kommer        sökning. Dessutom har s.k. frimånader införts,
23244: regeringen att vidta behövliga ätgärder. Det är       under vilka gäldenärens inkomster inte mäts ut.
23245: viktigt att vederbörande ansvariga organ agerar          Skuldrådgivningen har spelat en viktig roll när
23246: sä att skadeständsförlikningen är lagenlig och        det gällt att hjälpa skuldsatta. Staten kommer
23247: rättvis.                                              också framöver att stöda ordnandet av skuldräd-
23248:     Den värsta ekonomiska recessionen sedan           givning. Social- och hälsovårdsministeriet utre-
23249: värt land blev självständigt och den bankkris som     der som bäst hur Garanti-Stiftelsens verksamhet
23250: följde var exceptionella företeelser som alla be-     kunde utvecklas i syfte att underlätta situationen
23251: slutsfattare bör ta lärdom av. 1 ett avseende har     för överskuldsatta.
23252: nu förändringarna följt en klar linje: under de          1 strävan att förbättra gäldenärernas ställning
23253: rädande nya förhällandena har man gätt in för         mäste dock sädana förnyelser undvikas som i
23254: att förbättra gäldenärens ställning. Lagstiftning-    orimlig grad försämrar möjligheterna att fä kre-
23255: en om betalningsoförmäga har utvecklats i en          dit. Välmenta reformer får inte Ieda tili att män-
23256: riktning där de sociala aspekterna beaktas bättre     niskor på grund av den nya regleringen räkar ut
23257: än förut.                                             för större problem än vid tillämpning av finans-
23258:     Lagen om skuldsanering för privatpersoner         mar.knadens spelregler.
23259: trädde i kraft den 8 februari 1993. Med stöd av          Arade talman! De skador som den ekonomis-
23260: denna lag hade före utgängen av senaste är cirka      ka recessionen, den Iångvariga massarbetslöshe-
23261: 50 000 ansökningar om skuldsanering lämnats           ten och kollapserna inom företagsvärlden har
23262: in. De godkända betalningsprogrammen uppgär           orsakat enskilda personer, företag och borgens-
23263: tili 34 000. Tack vare skuldsaneringen har ett        män är inte enbart materiella. Denekonomiska
23264: betydande antal gäldenärer och borgensmän kla-        botten har slagits ut och följden har varit en
23265: rat av en övermäktig skuldsituation.                  känsla av otrygghet och bitterhet. Bankkrisen
23266:     Lagen om företagssanering trädde i kraft den 8    har påverkat den andliga atmosfåren och män-
23267: februari 1993. Syftet med denna lag har varit att     niskornas sinnesstämning.
23268: trygga livsdugliga företags fortsatta verksamhet.        Regeringen vill bära sin andel av ansvaret för
23269: Erfarenheterna av lagens funktion har ur helhets-     bankkrisens efterspel. Det är oerhört viktigt att
23270: synvinkel sett varit positiva. Med hjälp av sane-     lagstiftningen och de anvisningar som baserar sig
23271: ringsprogrammen har ocksä stora företags kon-         pä lag garanterar en likvärdig behandling av
23272: kurser kunnat förhindras och mänga arbetsplat-        medborgarna. Regeringen hoppas därför att in-
23273: ser kunnat räddas.                                    terpellationsdiskussionen ocksä kommer att be-
23274:     Enligt Iandsbygdsnäringslagen är frivillig        stå av en konstruktiv bedömning av huruvida vi
23275: skuldsanering möjlig i fräga om bäde statliga Iän     härvidlag har anledning att revidera lagstiftning-
23276: och räntestödslän. När det gäller läntagare som       en.
23277: räkat i bestäende ekonomiska svärigheter kan
23278: friviliig skuldsanering genomföras i syfte att un-      Välikysymyksen johdosta syntyy seuraava
23279: derlätta den ekonomiska situationen, om det
23280: finns grundad anledning att anta att skuldsane-         Keskustelu:
23281: ringen medför en väsentlig förbättring av Iänta-
23282: garens ekonomiska situation.                             Ed. S a a r i : Arvoisa puhemies! Juuri kuultu
23283:     Vid friviliig skuldsanering kan Iänens äterbe-    hallituksen vastaus sisälsi 14 sivua juridista
23284: talningstid förlängas, räntorna sänkas samt be-       munkkilatinaa. Välikysymykseen siinä ei kuiten-
23285: frielse beviljas frän betalning av ränta och amor-    kaan vastattu. Välikysymyksessä nimittäin ky-
23286: teringar. 1 fräga om räntor och amorteringar pä       syttiin:
23287: statliga Iän kan under vissa förutsättningar betal-      1) Mikä on hallituksen linja pankkikriisiin liit-
23288: ningsbefrielse beviljas för högst fem är, om sö-      tyvien vahingonkorvausten sovitteluratkaisuis-
23289: kandens likviditet inte kan äterställas genom         sa, ja aikooko hallitus toimia niin, että linja on
23290:  ovan nämnda eller andra åtgärder. Dessa änd-         kaikille kansalaisille yhdenvertainen?
23291: ringar i landsbygdsnäringslagen trädde i kraft           2) Ovatko entisen STS-Pankin johdon kanssa
23292: den 15 september 1993.                                vahingonkorvausten anteeksiantamisesta tehdyt
23293: 
23294: 268 270174
23295: 4274                                    129. Tiistaina 21.10.1997
23296: 
23297: 
23298: sopimukset ennalta määritellyn linjan mukaisia,       !öitä. Maksuprosesseissa on joutunut vasaran
23299: ja mikäli eivät ole, aikooko hallitus ryhtyä toi-     alle paitsi tavallisten ihmisten omaisuutta myös
23300: menpiteisiin mainittujen sopimusten purkami-          suuri osa monen tuhannen ihmisen elämäntyötä.
23301: seksi?                                                Ahdistuksesta ja hädästä ovat joutuneet kärsi-
23302:     3) Aikooko hallitus helpottaa myös pankki-        mään pankkikriisin uhrien lisäksi heidän per-
23303: kriisin uhreiksi joutuneiden kansalaisten asemaa      heensä sekä läheiset sukulaiset ja ystävät.
23304: entisen STS-Pankin johdon kanssa tehtyä sopi-             Arvoisa puhemies! Yhteiskunnan perustan
23305: musta vastaavalla tavalla?                            romahtamisen estämiseksi eduskunta päätti
23306:     Näihin kysymyksiin, herra pääministeri, te        vuonna 1993 yksimielisesti, että Suomen pankki-
23307: ette vastannut. Minusta tämä on jo jossakin mää-      järjestelmän toimivuus on turvattava kaikissa
23308: rin eduskunnan aliarvioimista. Periaatteessa hal-     olosuhteissa. Pankkitukeen jouduttiin sittemmin
23309: lituksen kuuluisi vastata esitettyyn välikysymyk-     uhraamaan yhteiskunnan varoja kymmeniä mil-
23310: seen.                                                 jardeja markkoja.
23311:     Arvoisa puhemies! Pankkikriisin tausta on             Pankkikriisi oli ennen muuta säästöpankki-
23312: 1980-luvun loppupuolen ja vuosikymmenen               kriisi. Suhteellisesti ottaen luottokannaltaan
23313: vaihteen eräiden pankkien taitamattomassa ja          kaikkein epäterveimmäksi pankiksi osoittautui
23314: holtittomassa toiminnassa. Kriisi juontaa juu-        STS-Pankki, joka oli ajettu katastrofaaliseen
23315: rensa pitemmältä ajalta, mutta sen akuutti syy oli    kuntoon ja käytännössä täysin varattomaan ti-
23316: 1980-luvun lopun onneton talouspolitiikka, jon-       laan. Entisen STS-Pankin vastuiden kattamiseen
23317: ka virheistä Suomi on maksanut kalliin hinnan.        onkin maksetusta pankkituesta kulunut noin 3
23318: Pääomamarkkinoiden vapauttamisen seurauk-             miljardia markkaa.
23319: sia ei riittävästi valvottu, ja talous ylikuumentui       STS-Pankki oli hyvin pitkälle puoluepankki,
23320: pahasti. Tilannetta huononsi liian löysä finanssi-    jossa keskeistä valtaa pitivät vasemmistopuo-
23321: politiikka. Pankkien luotonanto kasvoi vuonna         lueet ja ammattiyhdistysliikkeen johtajat. STS-
23322: 1988 30:llä ja vuonna 89 25 prosentilla.              Pankin pääjohtajana toimi miltei kymmenen
23323:     Holkerin sinipunahallitus ei hillinnyt talouden   vuoden ajan Ulf Sundqvist, joka syksyllä 1991
23324: ylikuumenemista ja kuplatalouden syntymistä           siirtyi kultaisen kädenpuristuskohtelun saattele-
23325: vaan päinvastoin kiihdytti sitä. Virheellisen ta-     mana sosialidemokraattisen puolueen puheen-
23326: louspolitiikan sekä idänkaupan romahtamisen ja        johtajaksi.
23327: kotimaan liian korkeaksi kohonneen kustannus-             STS-Pankin loppu tuli vuonna 1992, jolloin
23328: tason seurauksena Suomen kansantalous alkoi           silloinen Kansallis-Osake-Pankki osti pankin
23329: sortua syksyllä 1990.                                 osakkeet pitkälti Ulf Sundqvistin Iuomalta STS-
23330:     Kuplatalouden puhjetessa monien lainojen          Säätiöltä. STS-Pankin osakkeiden käypä arvo
23331: vakuutena olleiden omaisuuserien kuten osak-          olisi kaupantekohetkellä ollut pyöreä nolla, mut-
23332: keiden ja kiinteistöjen ylikorkeiksi nousseet hin-    ta Kansallispankki maksoi osakkeista 75 miljoo-
23333: nat romahtivat. Kun markka myöhemmin ajau-            naa markkaa. Valtion vakuusrahasto peri myö-
23334: tui pakkodevalvaatioon ja kellutukseen, valuut-       hemmin kauppahinnan takaisin, mutta - yllä-
23335: talainojen arvo nousi jopa 40 prosenttia. Kun         tys, yllätys- sen maksoikin STS-Säätiön sijasta
23336: vakuutena olleiden omaisuuserien arvo samaan          Kansallispankki.
23337: aikaan romahti useissa tapauksissa noin puo-              Nykyisin tuon säätiön osakkeiden arvo on pit-
23338: leen, oli seurauksena tuhansia konkursseja ja         kälti toistasataa miljoonaa markkaa. Sosialide-
23339: työttömyyden räjähdysmäinen nousu.                    mokraattien ja vasemmistoliiton johdon voisi
23340:     Pankkikriisin uhreiksi ajautui tällöin kymme-     kuvitella nyt vakavasti harkitsevan veronmaksa-
23341: niätuhansia rehellisiä, ahkerasti työtä tekeviä       jien rahoilla rakennetun STS-Säätiön osakesal-
23342: kansalaisia. Syntyi kokonainen yrittäjien suku-       kun myyntiä, josta saatavat varat voitaisiin käyt-
23343: polvi, joka pankkien ja yhteiskunnallisen pää-        tää pankkikriisin uhrien velkojen anteeksianta-
23344: töksenteon virheiden seurauksena menetti kai-         miseen. Tällainen toimenpide palauttaisi mieliin
23345: ken. Samalla he joutuivat asemaan, jossa heillä ei    työväenliikkeen vanhat parhaat periaatteet: yh-
23346: ollut mahdollisuutta palata yrittäjiksi, hyödyntä-    teisvastuun ja kansalaisten yhdenvertaisen koh-
23347: mään ammattitaitoaan, osaamistaan ja ideoi-           telun. Samalla ehkä voitaisiin vielä pelastaa edes
23348: taan.                                                 palanen kasinopeleissä tärvellystä työmiesten ja
23349:     Pahaan ahdinkoon ajautui myös oman asun-          -naisten sekä palkansaajien monien vuosikym-
23350: non ostajia, takausvastuisiin joutuneita, ylivel-     menien työstä.
23351: kaantuneita ja monia pankkien luottamushenki-             Yhteiskunta on joutunut kantamaan raskaan
23352:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                         4275
23353: 
23354: ja kalliin taakan joidenkin pankinjohtajien täy-        (Ed. Mikkola: Entä käytännössä?) Mutta silloin,
23355: sin holtittomasta luotonannosta. Oikeudenmu-            kun on kyse yhteiskunnan yhteisistä varoista, on
23356: kaisuuden nimissä ja kansalaisten luottamuksen          maksujärjestelyjen hyväksymisessä noudatetta-
23357: palauttamiseksi onkin pankkivirheistä vastan-           va ehdotonta yhdenvertaisuutta ja oikeudenmu-
23358: neet johtajat päätetty saattaa vastuuseen. On ar-       kaisuutta. Jo Suomen Hallitusmuodon 5 §:n 1
23359: vioitu vastuuttomien pankkipäätösten juridi-            momentti edellyttää, että kansalaiset ovat yhden-
23360: suutta sekä suoritettuvahingonkorvaus-ja rikos-         vertaisia lain edessä.
23361: oikeudellista harkintaa.                                    Vahingonkorvausten kohtuullistaminen on
23362:     Eduskunta katsoi alkuvuonna 1996, että "on          perusteltua, jos se nojaa ennalta määriteltyyn
23363: yleisen oikeustajun kannalta tärkeää, että vahin-       linjaan, joka on kaikille kansalaisille sama. Nyt
23364: gonkorvausasiat tutkitaan tarkoin". Lisäksi             on kuitenkin käynyt selvästi ilmi, että entistä
23365: eduskunta piti tärkeänä, "että pankkioikeuden-          STS-Pankin johtajistoa koskenut päätös ei ole
23366: käynnit yhtäältä vahvistavat kansalaisten luotta-       perustunut hallituksen etukäteen hyväksymään
23367: musta pankkijärjestelmän toimivuuteen ja jatku-         periaatelinjaukseen, jossa toteutuisi eduskunnan
23368: vuuteen ja että toisaalta on pidettävä huolta siitä,    ilmaisema tahto yksilöiden oikeuksien toteutu-
23369: että yritysten ja yksilöiden oikeudet voivat toteu-     misesta tasavertaisesti.
23370: tua tasavertaisesti". Näin siis eduskunta 1996.             Miksi hallitus ei kohtele kansalaisia yhdenver-
23371:     Nyt voidaan valittaen todeta, etteivät edus-        taisesti? Miten voi olla mahdollista, että monet
23372: kunnan linjaamat periaatteet ole riittävästi to-        pankkikriisin uhreiksi joutuneet kansalaiset -
23373: teutuneet. Pankkikriisin jälkiselvittely ei ole ollut   yrittäjät, palkansaajat, viljelijät, eläkeläiset ja
23374: kaikille yhdenvertaista. Esimerkiksi pankkien           jopa opiskelijat - joutuvat maksamaan täysi-
23375: hallintoelimissä toimineita luottamushenkilöitä         määräisiä vahingonkorvauksia ja takausvastui-
23376:  on kohdeltu erilaisesti pankkioikeudenkäynneis-        ta, kun samaan aikaan pankkikriisin aiheuttami-
23377: sä. Myös eri pankkien toimivan johdon vastuu            seen vaikuttanut pankinjohtaja joutuu maksa-
23378:  vahingonkorvausoikeudenkäynneissä on ollut             maan vain noin 10 prosenttia korkeimmassa oi-
23379: erilainen. Kansalaisten eriarvoinen kohtelu             keudessa määrätystä korvauksesta?
23380:  loukkaa yleistä oikeustajua.                              Eduskunnan asettama Valtion vakuusrahas-
23381:     Arvoisa puhemies! Käräjäoikeuden päätök-            ton valtuusto totesi yksimielisesti, että Sundqvist
23382:  sen mukaan entinen STS-Pankin pääjohtaja Ulf           sai erityiskohtelun vahingonkorvaustensa järjes-
23383:  Sundqvist aiheutti johtamalleen pankille ja sitä       telyssä. Vakuusrahaston valtuusto korosti myös,
23384:  kautta suoraan myöhemmin veronmaksajille 124           että tapauksessa on erityispiirteenä se, että Sund-
23385:  miljoonan markan vahingot. Käräjäoikeus kui-           qvist itse hyötyi valtiolle taloudellisia menetyksiä
23386:  tenkin sovitteli korvaukset 26 miljoonaan ja kor-      aiheuttaneista luottopäätöksistä. Sundqvistin
23387:  kein oikeus alensi niitä vielä 11,4 miljoonaan         henkilökohtainen hyöty oli jopa suurempi kuin
23388:  markkaan.                                              hänelle poliittisella päätöksellä myönnetty va-
23389:     Ulf Sundqvist ja Omaisuudenhoitoyhtiö Ar-           hingonkorvaus. Valtion vakuusrahaston val-
23390:  senal-Silta tekivät sopimuksen korkeimmassa oi-        tuusto vaati yksimielisesti toimenpiteisiin ryhty-
23391:  keudessa tuomituista vahingonkorvauksista.             mistä Sundqvistin kanssa tehdyn sopimuksen
23392:  Sundqvist maksoi omaisuudenhoitoyhtiölle 1,2           pu~~amiseksi.
23393:  miljoonaa markkaa kertakaikkisena korvaukse-               Askeisessä hallituksen ns. välikysymysvas-
23394:  na.                                                    tauksessa kuitenkin kuulimme, ettei hallitus ole
23395:     Pääministeri on kertonut tienneensä järjeste-       ryhtynyt mihinkään toimenpiteisiin sopimuksen
23396:  lystä etukäteen ja antanut sopimukselle täyden         purkamiseksi. Miksi ei? Pitääkö hallitus sopi-
23397:  tukensa. Useaan kertaan pääministeri on kerto-         musta edelleen valtion kannalta parhaana vaih-
23398:  nut ottavansa ratkaisusta täyden vastuun. (Ed.         toehtona, niin kuin pääministeri eduskunnan
23399:  Kemppainen: Miten se tapahtuu?) Siksi Sund-            kyselytunnilla ilmoitti? Eikö hallitus todella ym-
23400:  qvist-sopimuksen hyväksyminen koskeekin                märrä, mitä vaikutuksia kansakunnan moraaliin
23401:  koko hallitusta. Muodollisesti ratkaisun hyväk-        ja koko yhteiskuntajärjestelmään on tapauksen
23402:  syi ministeri Arja Alho. Hänen väistämätön             kovakarvaisella käsittelyllä? On olemassa arvo-
23403:  eronsa harkitsemattoman ratkaisun seurauksena          ja, joita ei voi rahassa mitata.
23404:  ei kuitenkaan muuttanut mitenkään tuon ta-                 Tiedotustilaisuudessa 2.1 0. pääministeri Paa-
23405:  pauksen peruskysymystä.                                vo Lipponen arvioi, että valtioneuvostossa olisi
23406:     Periaatteessa velkoja ja velallinen voivat          päädytty samaan ratkaisuun, jos Sundqvist-sopi-
23407:  yleensä keskenään sopia maksujärjestelyistä.           mus olisi käsitelty valtioneuvoston yleisistunnos-
23408: 4276                                     129. Tiistaina 21.10.1997
23409: 
23410: 
23411: sa. Kysynkin, ovatko kaikki hallituspuolueet to-       Onko sen tähänastinen lähes äänettömyys merk-
23412: della samaa mieltä? Yhtyvätkö myös kokoomuk-           ki hiljaisesta hyväksynnästä Sundqvist-sopimuk-
23413: sen, vasemmistoliiton, vihreiden ja Rkp:n ryh-         selle? Entä liikuttaako vasemmistoliittoa edes
23414: mät tähän pääministerin lausuntoon? (Ed. Zys-          tässä kysymyksessä kansalaisten yhdenvertainen
23415: kowicz: Malttakaa vähän, niin tulee ryhmäpu-           kohtelu vai pitääkö STS-Säätiön jättiomaisuus
23416: heenvuoro!) Hallituksen vastauksen sisällöstä          vasemmistoliitonkin hiljaisena?
23417: päätellen näyttävät yhtyvän. (Kokoomuksen                 Onko kaiken kaikkiaan kyse vasemmistolii-
23418: ryhmästä: Väärä tulkinta!)                             ton, vihreiden ja Rkp:n hallituskipeydestä? Siitä,
23419:     Myöhemmin pääministeri Lipponen on toden-          että puolueet haluavat pysyä hallituksessa hin-
23420: nut, että ne, jotka eivät ensin reagoineet miten-      nalla millä hyvänsä, jopa kansalaisten tasa-ar-
23421: kään, reagoivat myöhemmin voimakkaasti. On-            voisen kohtelun hyljäten? Näihin kaikkiin kysy-
23422: kin kysyttävä: Mihin pääministeri tässä viittaa?       myksiin saanemme vastauksen viimeistään per-
23423:     Hallituksen piirissä nimittäin erityisen voi-      jantaina välikysymysmenettelyn päätteeksi.
23424: makkaasti Sundqvist-sopimusta on kritikoinut               Arvoisa puhemies! Pääministeri Paavo Lippo-
23425: kokoomus. Suomen Tietotoimiston haastatte-             nen on vaatinut Sundqvist-tapauksen selvittä-
23426: lussa 27.9. kokoomuksen puheenjohtaja, valtio-         mistä pohjia myöten. Selvitystyö onkin eri suun-
23427: varainministeri Sauli Niinistö sanoi, ettei tiedä      nilla liikkeellä. Poliisi ja ulosottotoimi ovat käyn-
23428: entisen pankinjohtajan Ulf Sundqvistin sopi-           nistäneet kerran keskeytetyt tutkimukset uudel-
23429: muksen yksityiskohtia. Niinistö korosti, ettei oli-    leen. Valtion vakuusrahaston valtuusto on jo
23430: si voinutkaan olla tietoinen kaikista yksityiskoh-     tehnyt ja Arsenalin tarkastusvaliokunta teke-
23431: dista. Näin ilmeisesti onkin, mikäli tuoreimmas-       mässä omaa tutkimustaan tapausten kulusta.
23432: sa Me Naiset -lehdessä ollut entisen ministerin        Ministerivastuulain mukaista muistutusta tutkii
23433: Arja Alhon haastattelu pitää paikkansa. Haas-          eduskunnan perustuslakivaliokunta.
23434: tattelun mukaan Alho kysyi Niinistöltä: "Voi-              On kuitenkin muistettava, että nämä kaikki
23435: simmeko keskustella valtiovarainministeriön            toimet edustavat juridiikkaa, sen selvittämistä,
23436: yleisistä linjauksista pankkioikeudenkäynteihin        onko asiassa juridisesti menetelty oikein. Kuiten-
23437: liittyvissä asioissa?" Tähän Sauli Niinistö vasta-     kin tässä asiassa juridinen puoli ja poliittinen
23438: si: "Se on sinun asiasi. Minä en siihen puutu. Tee     puoli on pidettävä tiukasti erillään. Poliittinen
23439: niin kuin tykkäät." Vaikuttaa jotenkin uskomat-        arvio ratkaisun yhteiskunnallisesta oikeudenmu-
23440: tomalta.                                               kaisuudesta tehdään tässä välikysymyskäsitte-
23441:     Edellisistä lausunnoista päätellen Sauli Niinis-   lyssä.
23442: tön tietämättömyys Sundqvist-sopimuksesta on               Keskusta edellytti, että vastatessaan välikysy-
23443: siis johtunut kylmästä piittaamattomuudesta ja         mykseen hallitus kertoo, miten se aikoo toteuttaa
23444: välinpitämättömyydestä kansalaisten yhdenver-          kansalaisten yhdenvertaisen ja oikeudenmukai-
23445: taisuutta kohtaan.                                     sen kohtelun pankkikriisin uhrien ja aiheuttajien
23446:     Tässä välikysymyskäsittelyssä ja -äänestyk-        korvausten kohtuullistamisratkaisuissa. Lisäksi
23447: sessä mitataankin kokoomuksen todellinen kan-          odotimme hallituksen vastausta siihen, miten
23448: ta Sundqvist-sopimukseen. Onko kokoomus ol-            Vakuusrahaston valtuuston yksimielinen vaati-
23449: lut aidosti huolissaan kansalaisten yhdenvertai-       mus Sundqvist-sopimuksen purkamisesta pan-
23450: sesta kohtelusta vai onko se - noteerattuaan           naan täytäntöön.
23451: kansalaisten oikeustajua räikeästi loukanneesta            Esittämiimme kysymyksiin emme vastausta
23452: ratkaisusta nousseen kohun -nopeasti kääntä-           saaneet. Hyväksyvätkö kaikki hallituspuolueet
23453: nyt kelkkansa ja lähtenyt näkyvään operaatioon         todellakin kansalaisten eriarvoisen kohtelun, vai
23454: oman puoluekuvansa tahriintumisen estämisek-           sanoutuvatko jotkut puolueet jälkikäteen irti
23455: si? (Ed. Pekkarinen: Ja mitä se pääministerin          pääministerin äsken esittämästä hallituksen vas-
23456: vastauksen jälkeen tekee?)                             tauksesta?
23457:     Monia muitakin mielenkiintoisia kysymyksiä             Väistämättä herää kysymys, onko Suomi enää
23458: on ilmassa välikysymysäänestyksen edellä. Esi-         mahdollisuuksien maa kaikille. Väistyykö valtio
23459: merkiksi, kun vihreiden puheenjohtaja Satu Has-        tässäkin asiassa heikomman rinnalta vahvem-
23460: si ilmoitti, että Alhon eron jälkeen vihreät voivat    man puolelle? Jos Sundqvist-sopimus kylmän vii-
23461: äänestää luottamusta hallituksen ratkaisulle,          leästi hyväksytään, se vahvistaa käsitystä siitä,
23462: niin ajoivatko vihreät todella vain ministeri Al-      että hallitukselta puuttuu sekä tahto että kyky eri
23463: hon eroa riippumatta siitä, mitä Sundqvist-sopi-       kansalaisten ja eri väestöryhmien tasapuoliseen
23464: mukselle tapahtuu? Entä miten toimii Rkp?              kohteluun.
23465:                              Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                          4277
23466: 
23467:    Arvoisa puhemies! Hallituksen vastaus ei tyy-     Sundqvistin yksityiskohtia. Hallituksen vastaus
23468: dytä keskustan eduskuntaryhmää. Ehdotan hy-          välikysymykseen on kiitettävän selkeästi käynyt
23469: väksyttäväksi seuraavan perustellun päiväjär-        läpi siihen liittyvät tapahtumat ja ratkaisut. Kos-
23470: jestykseen siirtymisen sanamuodon:                   ka asia edelleen on viranomaisten tutkinnan ja
23471:    "Kuultuaan hallituksen vastauksen välikysy-       oikeudellisen käsittelyn kohteena, ei eduskunnan
23472: mykseen eduskunta toteaa, että entisen pankin-       tule prosessin vireillä ollessa puuttua yksittäisen
23473: johtajan UlfSundqvistin kanssa tehty sopimus ei      tapauksen oikeudelliseen puoleen tai muihin sii-
23474: täytä eduskunnan vaatimusta yksilöiden oikeuk-       hen liittyviin, vielä selvittelyn alaisiin asioihin.
23475: sien tasavertaisesta toteutumisesta,                 Kaikki selvitykset ja tutkimukset on nyt vietävä
23476:    ja siirtyy päiväjärjestykseen."                   loppuun saakka ilman poliittista tai muuta vä-
23477:                                                      liintuloa. Väitteille, ettäjotain oleellista olisijää-
23478:     Ed. T u o m i o j a : Arvoisa puhemies! Antii-   nyt selvittämättä, ei saajäädä sijaa.
23479: kin kreikkalaisten varoituksen mukaan hybristä           Kansanedustajilla voi olla perusteltu näkemys
23480: eli jumalia uhmaavaa ylimielisyyttä ja rikollista    siitä, olisiko tämän sisältöistä sopimusta Sund-
23481: uhmamieltä seuraa lankeamisen nemesis. Siten         qvistin kanssa tullut tehdä vai ei, ja sosialidemo-
23482: myös 80-luvun lopun kasinotalouden hulluina          kraattinen ryhmä on jo tuoreeltaan katsonut,
23483: vuosina uhoisten suomalaisten puhaltama mah-         ettei sen tekeminen ollut riittävän harkittua, mut-
23484: tava kupla oli päätyvä laman ja pankkikriisin        ta sopimuksen purkaminen on toinen asia. Vasta,
23485: kouriin syöstyjä ihmisiä murskaavaan jumalten        kun kaikki tutkimukset ja selvitykset ovat päät-
23486: vihaan.                                              tyneet, voidaan arvioida sitä, kuinka perusteltua
23487:     Vuosikymmen sitten elimme aikaa, jolloin         on pyrkiä purkamaan Sundqvistin kanssa tehty
23488: keskiolutbaarien lottokansan ikuinen unelma          sopimus ja onko purkamiselle myös laillisia edel-
23489: työntekoon perustumattomasta rikastumisesta          lytyksiä.
23490: sai kokonaan uuden ulottuvuuden. Vanhat, ris-            Pidättyväisyytemme koskee myös Arja Alhon
23491: kejä karttaneet pankkiperiaatteet heitettiin nurk-   ministerinä asiassa tekemiä ratkaisuja, joita pe-
23492: kaan ja talouselämän vallankäyttäjät hylkäsivät      rustuslakivaliokunta selvittää. Totean kuitenkin,
23493: tuotannolliset investoinnit nopeiden paperivoit-     ettei sosialidemokraattisella ryhmällä missään
23494: tojen tavoittelun hyväksi. Kaikki kuvittelivat       vaiheessa ole ollut aihetta epäillä Alhon toimi-
23495: vaurastuvansa, kun paperiarvot nousivat. Se ei       neen muuta kuin lakien ja toimivaltansa mukai-
23496: tietenkään voinut jatkua ikuisesti, vaan keinote-    sesti. Samoin ei ole aihetta epäillä sitä, että hän
23497: koisesti pilviin nousseiden arvojen romahdus         ministerivaiansa mukaisesti on vilpittömästi ta-
23498: päättyi väistämättä itkuun ja hampaiden kiris-       voitellut valtion edun kannalta parasta mahdol-
23499: tykseen.                                             lista ratkaisua. Koska ratkaisu kuitenkin oli po-
23500:     Tämän murhenäytelmän seurauksista on nyt-        liittinen virhearvio, on hän itse tehnytjohtopää-
23501: kin kysymys. Suomessa on kohta kuukauden             töksensä ja jättänyt paikkansa hallituksessa.
23502: ajan eletty tunnekuohuista ja otsikkotasolla         Tämä esimerkillinen vastuunkanto ansaitsee ar-
23503: myrskyisääkin aikaa. Sen on saanut aikaan yh-        vostuksemme.
23504: den yksittäisen velan sovitteluratkaisu, joka on         Me sosialidemokraatit kieltäydymme kaikes-
23505: pankkikriisin kokonaisuuteen nähden määräl-          ta tarjotusta asianosaisuudesta kyseiseen ta-
23506: tään vähäinen, mutta joka yhteiskunnalliselta        paukseen. Samoin kieltäydymme ryhtymästä
23507: ulottuvuudeltaan on muodostunut periaatteelli-       meillekin tyrkytettyyn syyttäjän tai puolustusasi-
23508: seksi. Tämän tapauksen käsittelyyn heijastuu nyt     anajajan rooliin. Pankkikriisin seurauksia ei ole
23509: kaikki se pahoinvointi ja tukahdutettu raivo,        pystytty kaikilta osin hoitamaan siten kuin ylei-
23510: jonka jokseenkin kaikkia suomalaisia tavalla tai     nen käsityksemme siitä, mitä oikeus ja kohtuus ja
23511: toisella koskettaneen pankkikriisin seuraukset       kansalaisten yhdenvertaisuus edellyttäisivät.
23512: ovat synnyttäneet.                                   Emme kiistä vastuutamme tästä. Se on kuitenkin
23513:     Tyhmyys ja ahneus on jo tarpeeksi tuhoisa        asia, josta kannamme kaikki osaltamme vastuut.
23514: yhdistelmä, vaikkei siihen edes lisättäisi näiden        Pankkikriisin tähänastiset kustannukset ve-
23515: kahden aina paikalle houkuttelemaa rikollisuut-      ronmaksajille ovat arviolta 45 miljardia mark-
23516: ta. Viime mainittua on pankkikriisin aineksissa      kaa. Summa on käsittämättömän suuri, eikä sii-
23517: kuitenkin ollut kahta edellistä vähemmän, vaik-      hen edes sisälly niitä yhä jatkuvien inhimillisten
23518: kei niin vähän kuin käytyjä oikeudenkäyntejä         murhenäytelmien kustannuksia, joita pankki-
23519: tilastoimalla voisi päätellä.                        kriisi myös on tuottanut. Vaikka tehtyä ei saa
23520:     Tässä puheenvuorossa en koskettele tapaus        tekemättömäksi, vaatii jo se, ettei vastaavaa enää
23521: 4278                                         129. Tiistaina 21.10.1997
23522: 
23523: 
23524: paasisi toistumaan, yrityksen selvittää, miksi              salaisten yhdenvertaisuus lain edessä ei toteudu,
23525: näin pääsi tapahtumaan ja mitä olisi voitu tehdä            on meidän lainsäätäjinä oltava valmiita lakien
23526: toisin menetysten pienentämiseksi.                          korjaamiseen. Ei ole hyväksyttävää, että suuritu-
23527:     Yleiset virheet on helppo jälkikäteen luetella.         loinen korvausvelvollinen tai muu velallinen voi
23528: Pääomamarkkinoiden harkitsematon ja hallitse-               välttää seuraukset käyttämällä jatkuvasti mii-
23529: maton vapauttaminen; suhdannepoliittisesti vir-             nussaidolla pidettävää luotoilista sekkitiliä sa-
23530: heellinen rahapolitiikka, liian löysä finanssipoli-         manaikaisesti, kun esimerkiksi vähävarainen elä-
23531: tiikka; rahoitusvalvonnan riittämättömät val-               keläinen, jonka ystäväpiiriin ei kuulu luottotilejä
23532: tuudet ja olemassa olleen toimivallan riittämätön           myöntäviä, ymmärtäviä pankinjohtajia, saa
23533: käyttö; liian myöhäinen ja riittämätön reagointi            eläkkeestään ulosotonjälkeen vain toimeentulon
23534: pankkikriisin ensioireisiin; pankkien omistaja-             minimiin yltävät roposet käteensä.
23535: vastuun toteuttamatta jättäminen; pankkikriisin                Pääsääntönä oikeusvaltioperiaatteita toteut-
23536: seurauksia syventänyt väärä talouspolitiikka jne.           tavassa sopimusyhteiskunnassa on tietenkin, että
23537:     Monissa kohdin on osoitettavissa, miten so-             kansalaiset vastaavat veloistaan ja sitoumuksis-
23538: sialidemokraatit halusivat, että asioihin olisi             taan. Muu olisi yleisen yhteiskuntamoraalin ja
23539: puututtu toisella tavalla kuin tapahtui. Emme ole           luottamukseen perustuvan taloudellisen vaih-
23540: esimerkiksi unohtaneet tuloksettamiksi jääneitä             dannan kannalta tuhoisaa. Vaikka velkaantumi-
23541: pitkällisiä pankkitukineuvotteluja edellisellä              sen syyt ja niiden moraalinen arviointi luonnolli-
23542: vaalikaudella silloisen Esko Ahon hallituksen               sesti vaihtelevat, ei velkasovittelun periaatteita
23543: kanssa. Mutta on myös turhan monessa kohtaa                 voi rakentaa niitä huomioon ottaen.
23544: osoitettavissa, kuinka mekään muiden tavoin                    Velallisten tasa-arvoinen ja oikeudenmukai-
23545: emme ajoissa nähneet ongelmia ja passiivisuut-              nen kohtelu ei tarkoita sitä, että kaikki velalliset
23546: tamme annoimme kaiken tapahtua, aivan kuten                 tulisi saattaa yhtälaiseen ahdinkoon. Sen tulee
23547: kaikki muutkin poliittiset ryhmät maassamme.                päinvastoin toteutua siten, ettei kenenkään re-
23548:     Totta on sekin, että niitä rahamarkkinoiden             hellisen velallisen mahdollisuutta normaaliin elä-
23549: uusia ihmesankareita,joiden ehkä aikanaan vielä             mään, työntekoon ja yrittämiseen tuhottaisi.
23550: laajaa ihailua herättänyt toiminta näin jälkeen-            Velkajärjestelyjen tulee kannustaa velallista tulo-
23551: päin on osoittautunut huolimattomaksi, taita-               jen hankintaan ja velkojen maksuun.
23552: mattomaksi, ellei suorastaan rikolliseksi, näitä               On välttämätöntä, että hallitus jatkaa toimen-
23553: silloisia sankareita riitti maailmankatsomuksel-            piteitä ylivelkaantuneiden selviämismahdolli-
23554: taan tai ainakin -ja oikeammin - puoluekan-                 suuksien parantamiseksi. Velkaneuvonnan te-
23555: naltaanjokaiseen lähtöön. Vaikka tässä mielessä             hostaminen, velkajärjestelyjen välttämättömän
23556: olisimmekin kaikki syyllisiä, ei tähän kuitenkaan           kulutuksen normin saattaminen toimeentulotu-
23557: saa vedota sellaisessa tarkoituksessa, ettei kenen-         en tasolle ja muut, muun muassa sosiaali- ja ter-
23558: kään tulisi kantaa vastuuta, ja vielä vähemmän              veysministeriössä valmisteltavana olevat toimet
23559: siksi, että se perustelisi poliittisen eliitin kollektii-   ovat tarpeen. Maa- ja metsätalousministeriö ja-
23560: vista halua unohtaa menneet ja jatkaa kuin mi-              kaa edelleen huomattavia avustuksia maa- ja
23561: tään ei olisi tapahtunut, vaan näin on tehtävä              puutarhatalousyrittäjien velkojen hoitoon. Olisi
23562: nimenomaan siksi, että kaikki kantaisimme vas-              kohtuullista, että myös muilla väestöryhmillä oli-
23563: tuuta ja yhdessä katsoisimme, mitä vastaisen va-            si mahdollisuus samanlaisiin tukitoimiin.
23564: ralle ja luottamuksen palauttamiseksi pitää teh-               Monet epäoikeudenmukaisimmista perintäti-
23565: dä.                                                         lanteista ovat syntyneet aiemmin liian kevyt-
23566:     Ensimmäinen ja ehdoton edellytys on se, että            mielisesti annettujen ja sitoumuksen luonnetta
23567: selviin lainrikkomuksiin syyllistyneet on saatet-           ymmärtämättömien takaussitoumusten johdos-
23568: tava oikeudelliseen vastuuseen. Oikeusvaltiope-             ta. Hyväksyttävää ei ole, että perintätoimet koh-
23569: riaatteesta seuraa luonnollisesti sekin, että pank-         distetaan heti täysimääräisesti takaajiin ilman,
23570: kikriisin seurausten selvittäminen ja siitä seuraa-         että varsinaista velallista on aina edes yritetty
23571: vat toimenpiteet voidaan perustaa vain kulloin-             tavoittaa, häneen kohdistuneista tehoperintätoi-
23572: kin voimassa oleviin lakeihin.                              mista puhumattakaan.
23573:     Yhtä lailla on selvää, että kansanedustajat ei-            Hallituksen tulee myös valmistella tarvittavat
23574: vät voi tyytyä vain toteamaan, että kaikki on               lainsäädäntömuutokset ulosottolain ilmeisten
23575: tapahtunut lakien mukaisesti. Jos lakien mukai-             puutteiden ja epäkohtien korjaamiseksi. Ulosot-
23576: nen toiminta on ilmiselvässä ristiriidassa yleisen          totoimet eivät esimerkiksi saa kilpistyä pankki-
23577: oikeudentajun kanssa ja johtaa siihen, että kan-            salaisuuteen.
23578:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                        4279
23579: 
23580:     Arvoisa puhemies! Hyvää ja oikeudenmukais-        kertoo kirjeessään Pohjois-Karjalan Säästöpan-
23581: ta yhteiskuntaa ei rakenneta vain lakien varassa.     kin johtajien ja luottamushenkilöiden tilantees-
23582: Lait ja niiden valvonta ovat vasta välttämättö-       ta. Siellä ei käräjäoikeuden vahingonkorvaus-
23583: mät puitteet hyvälle elämälle, joka toteutuu tai      tuomion jälkeen armoa annettu. (Ed. Törnqvist:
23584: jää toteutumatta yhteisön arvojen ja yleisen mo-      Ei pidä paikkaansa!)
23585: raalin perusteella. Rohkaisevinta viime viikkojen        Lehikoisen luvalla lainaan hänen kirjeestään
23586: kansalaisreaktioissa on selkeä viesti siitä, että     kohdan, kunjoensuulaistenlähetystö kävi minis-
23587: kansalaiset eivät pidä saalistusyhteiskuntaa hy-      teri Alhon luona syyskuussa 96 tarkoituksenaan
23588: väksyttävänä. He odottavat ja edellyttävät, että      neuvotella korvaussumman sovittelusta. Lehi-
23589: ihmisten toimintaa ohjaavat muutkin arvot kuin        koinen kirjoittaa: "Kun kysyimme, mikä olisi se
23590: yhteisöllisistä seurauksista piittaamaton, mah-       korvaussumman lähtötaso,jolta voitaisiin lähteä
23591: dollisimman tehokas oman edun tavoittelu.             ja keskustella, vastaus oli jyrkkä ja yksiselittei-
23592: Nämä odotukset koskevat kaikkia. Aivan erityi-        nen: vain käräjäoikeuden määräämä summa tu-
23593: sesti ne koskevat meitä, jotka olemme kansalais-      lee kyseeseen. Sen kummemmasta sopimisesta tai
23594: ten luottamuksen varassa asetettuja hoitamaan         sovittelusta ei kannattanut edes keskustella",
23595: yhteisiä asioita.                                     Lehikoinen kirjoittaa.
23596:     Hallituksen ja eduskunnan on toimittava ta-          Herra pääministeri, Viljo Lehikoisen eläk-
23597: valla, joka ylläpitää ja vahvistaa terveitä, eetti-   keestä on 1.5.1996 lähtien leikattu yksi kolmas-
23598: sesti kestäviä käyttäytymissääntöjä nimen-            osa ja hänen omaisuutensa on takavarikossa.
23599:  omaan niiden keskuudessa, joille eniten valtaa ja    Lehikoinen oli Pohjois-Karjalan Säästöpankin
23600:  vastuuta on kerääntynyt. Jos kansalaiset eivät       luottamushenkilö. Lainapäätöksistä hän ei ole
23601:  voi tähän luottaa, on turha ihmetellä sitä, jos      saanut mitään henkilökohtaista hyötyä eikä hän
23602:  käsitykset oikeasta ja väärästä, hyväksyttävästä     ole tehnyt mitään rikollista. Viljo Lehikoiselle on
23603: ja tuomittavasta muuttuvat kaikkialla suhteelli-      turha yrittää todistella, että Vakuusrahaston te-
23604:  siksi, oli sitten kysymys koulukiusaamisesta, ka-    kemissä sopimuksissa on ollut yhtenäinen linja ja
23605:  tuväkivallasta, sosiaaliturvan väärinkäytöksistä     että sopimuksia on tehty "samassa hengessä"
23606:  tai kavaltamisesta, verojen kiertämisestäja suur-    kuin Sundqvistin kohdalla. Selitykset eivät kerta
23607:  ten omaisuuksien pimittämisestä.                     kaikkiaan mene perille, koska totuus on toisen-
23608:                                                       lainen.
23609:    Ed. Jäätteenmäki: Arvoisa puhemies!                   Kun Ulf Sundqvist on epäillyt, että hänet ha-
23610: Olen pettynyt hallituksen vastaukseen. Siinä ei       lutaan ajaa henkilökohtaiseen konkurssiin, täy-
23611: vastattu yhteenkään välikysymyksessä esitettyyn       tyy sanoa, että tuhansia suomalaisia on ajettu
23612: kysymykseen. Se oli vain tapahtumien kuvaus. Se       konkurssiinjoka vuosi. Valtio haluaa saatavansa
23613: oli sanomalehtikatsaus.                               ilman sovitteluja. Näissä tapauksissa vastauk-
23614:    Vielä aamulla kokoomuksen eduskuntaryh-            seksi ei riitä, että velallinen ei pysty maksamaan.
23615: män varapuheenjohtaja ed. Kimmo Sasi oli              Jokainen tässäkin salissa istuva tuntee ihmisiä,
23616: Aamu-tv:ssäsitä mieltä, että Sundqvist-sopimus        jotka selkänahastaan repien yrittävät maksaa
23617: pitää purkaa. Hallituksen vastauksessa asiasta ei     omia tai takaamiaan velkoja Omaisuudenhoito-
23618: puhuttu mitään. Onko kokoomus ollut hiljaa,           yhtiö Arsenalille, pankeille tai verottajalle pen-
23619: kun hallituksen vastausta on laadittu?                niäkään anteeksi saamatta.
23620:    Arvoisa puhemies! Olen saanut viime viikko-           Pari esimerkkiä:
23621: jen aikana kymmeniä kirjeitä ja puhelinsoittoja.         Alajärveläisen yrittäjän Sauli Viinamäen va-
23622: Tavalliset kansalaiset, vahingonkorvauksiin tuo-      paa-ajan asunto myytiin pakkohuutokaupalla
23623: mitut entiset pankinjohtajat ja pankkien luotta-      viime viikolla Arsenalin hakemuksesta. Sauli Vii-
23624: mushenkilöt, takaajat, jotka ovat menettäneet         namäki oli taannut veljensä lainoja. Arsenal ei
23625: kotinsa, yrittäjät, jotka ovat menettäneet yrityk-    ryhtynyt mihinkään neuvotteluihin.
23626: sensä ja omaisuutensa, sekä ylivelkaantuneet             Pirkko ja Juhani Mantilan koti aiotaan myydä
23627: ovat kysyneet kuin yhdestä suusta: Miksi Suo-         pakkohuutokaupalla Lapualla, elleivät he suo-
23628: men kansalaiset eivät olekaan yhdenvertaisia          riudu veloistaan lähiviikkoina. Mantiloilla on
23629: lain edessä? Miksi UlfSundqvist sai erityiskohte-     pieni kutomo. Mies sairastui vakavasti tänä syk-
23630: lun, kun hänelle korkeimmassa oikeudessa tuo-         synä. Arsenal ei suostu neuvottelemaan veloista.
23631: mitut vahingonkorvaukset alennettiin poliittisel-        Arvoisa pääministeri, tässä vain muutama esi-
23632: la päätöksellä?                                       merkki tavallisten kansalaisten arkipäivästä. Oi-
23633:     Opetusneuvos Viljo Lehikoinen Joensuusta          keus yhdenvertaiseen kohteluun on yksi tärkeim-
23634: 4280                                    129. Tiistaina 21.10.1997
23635: 
23636: 
23637: mistä perusoikeuksista demokraattisessa yhteis-           Missään muussa tapauksessa ulosottoa tai
23638: kunnassa. Aikooko hallitus helpottaa myös             poliisitutkintaa ei keskeytetty, kuten Sundqvistin
23639: pankkikriisin uhreiksi joutuneiden kansalaisten       kohdalla tapahtui. Yhdessäkään muussa ta-
23640: asemaa entisen STS-Pankin johdon kanssa teh-          pauksessa korvauksiin tuomittu ei ole saanut sel-
23641: tyä sopimusta vastaavalla tavalla?                    laista henkilökohtaista hyötyä kuin Sundqvist.
23642:     Kansalaisten yhdenvertaisuuden näkökul-           Eli Sundqvist hyötyi valtiolle taloudellisia mene-
23643: masta Sundqvist-sopimus herättää monia kysy-          tyksiä aiheuttaneista luottopäätöksistä enem-
23644: myksiä. Aiemmissa sopimuksissa on lähdetty sii-       män kuin maksoi vahingonkorvauksia. Onko
23645: tä, että korvauksen perusteena on oikeuden tuo-       tämä oikein, herra pääministeri?
23646: mio pääluvun mukaan laskettuna. Koroista on              Tässä on turha vedota oikeuskanslerin viras-
23647: voitu neuvotella.                                     toon. Oikeuskanslerin viraston kanssa on puhut-
23648:     Herra pääministeri, toisin kuin totesitte, kor-   tu puhelimitse tai tavattu sattumalta. Miksi Va-
23649: kein oikeus kohtuullisti huomattavasti 4.7.97         kuusrahaston virkamiehet eivät käyneet viralli-
23650: antamassaan tuomiossa Sundqvistin korvauk-            sia keskusteluja asioista? Silloin olisi myös mus-
23651: sia. Päätöksessä otettiin huomioon Sundqvistin        taa valkoisella, mitä on puhuttu ja mitä ei. Vai
23652: maksukyky ja korvauksille tuomitut viivästysko-       haluttiinko tämä hoitaa ikään kuin sosialidemo-
23653: rot. Päätöksen mukaan Sundqvistilla oli myös          kraattien perhepiirissä?
23654: pääjohtajan asemansa sekä luototuksesta saa-              Arvoisa puhemies! Perustuslakivaliokunta
23655: mansa hyödyn vuoksi ankarampi vastuu vahin-           tutkii ministerin toimien lainmukaisuutta ja
23656: goista kuin muilla johtokunnan jäsenillä.             Sundqvistin taloudellinen tila selvitetään perus-
23657:    Vahingonkorvaus on ulosottokelpoinen saa-          teellisesti. Tutkimukset on ilman muuta vietävä
23658: tava siinä missä muukin velka. Onkin kysyttävä,       loppuun, mutta olipa niiden tulos mikä tahansa,
23659: miksi valtion tulisi kohdella vahingonkorvaus-        se ei ole vastaus välikysymyksessä esitettyyn ky-
23660: velvollisia bellemmin kuin muita velallisia ja ta-    symykseen: Mikä on hallituksen linja pankkikrii-
23661: kaajia. Velalliset ja takaajat ovat useimmiten        siin liittyvien vahingonkorvausten sovittelurat-
23662: pankkikriisin uhreja eivätkä syyllisiä.               kaisuissa? Hyväksyykö hallitus kansalaisten eri-
23663:    Valtion kannalta saattaa olla joissakin ta-        arvoisen kohtelun ja jos ei, niin mitä hallitus
23664: pauksissa järkevää antaa osa veloista anteeksi,       aikoo tehdä asian korjaamiseksi? Pyrkiikö halli-
23665: velkasaneerauskin lähtee tästä, mutta kun valtio      tus purkamaan Sundqvist-sopimuksen?
23666: on toisena sopijapuolena, vapaan sopimisoikeu-            Hallituksen vastauksesta jo kuulimme, että
23667: den periaatetta ei voi soveltaa miten tahansa.        hallitus hyväksyy Sundqvist-sopimuksen.
23668: Kyse on tuolloinjulkisen vallan käytöstä. Samal-          Koska hallitus ei ole selvittänyt toimintaoh-
23669: la kyse on julkisen vallan moraalista. Valtio on      jeilla linjaansa pankkikriisin vahingonkorvaus-
23670: eettinen toimija, jonka toiminta ei tapahdu sivii-    ten ja muiden vastuiden sovittelusta, linjaa pitää
23671: lioikeudellisten periaatteiden nojalla tai liiketa-   etsiä hallituksen teoista. Hallituksen teot osoitta-
23672: louden periaatteiden mukaan. Velkojen anteek-         vat, että pankkikriisin jälkiselvittely on ollut pas-
23673: siannossakin kaikkia kansalaisia on kohdeltava        siivista, salailevaa ja kansanvaltaa halveksuvaa.
23674: samojen periaatteiden mukaan.                             Passiivisuus ilmenee siten, ettei hankalia kor-
23675:    Korkeimman oikeuden ratkaisun jälkeen teh-         vausasioita ole tuotu eikä vaadittu tuotavaksi
23676: dyt päätökset ovat poliittisia päätöksiä. Oikeu-      koko hallituksen käsittelyyn, vaikka kuka tahan-
23677: dellista ja poliittista harkintaa ei pidä sekoittaa   sa ministereistä olisi voinut vaatia Vakuusrahas-
23678: keskenään. Poliittisetkin ratkaisut on tehtävä        ton sopimuspolitiikan linjausten avointa käsitte-
23679: laillisten rajojen puitteissa.                        lyä. Kuvaavaa on ministeri Niinistön täällä jo
23680:    Sosialidemokraattisen        eduskuntaryhmän       lainattu sanonta: "Tee niin kuin tykkäät."
23681: kannanotossa painotetaan Sundqvist-sopimuk-               Entinen ministeri Arja Alho ja pääministeri
23682: sen lainmukaisuutta, mutta sanotaan, että yh-         Lipponen ovat väittäneet, että Sundqvistin asian
23683: teiskunnallis-moraaliselta kannalta ratkaisun         käsittelyssä on lain puitteissa saavutettu talou-
23684: ajankohta ja tekotapa eivät olleet loppuun asti       dellisesti paras mahdollinen tulos. He ovat myös
23685: harkittuja. Näin siis sosiaalidemokraatit 2 päivä-    yhdensuuntaisesti sanoneet, että asian käsittely
23686: nä lokakuuta.                                         on ollut puhdasta juridiikkaa. Kumpikaan väit-
23687:     Mielestäni ratkaisun ajankohdalla ja tekota-      tämä ei kestä kriittistä tarkastelua.
23688: valla ei ole mitään merkitystä. Mikään ajankohta          Päätöksiin sisältyy aina muutakin kuin oikeu-
23689: ei ole sopiva eriarvoistavalle päätökselle, jossa     dellista harkintaa ja se muu on arvopohjaista
23690: yhdelle henkilölle annetaan erityiskohtelu.           harkintaa. Tämä pitää erityisen hyvin paikkansa
23691:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                         4281
23692: 
23693: Sundqvist-sopimuksen kaltaisissa ratkaisutilan-        pärjätkööt ne vahvat, jotka lain kirjainta osaavat
23694: teissa.                                                hyväkseen käyttää, eläkäämme oman edun saa-
23695:     Sundqvist-ratkaisun synnyssä ratkaisevia           listajien säännöin? Toivottavasti tämä ei ole hal-
23696: ovat olleet poliittiset näkökohdat. Yhdenvertai-       lituksen viesti kansalaisille.
23697: suutta on loukattu, eikä tulos näytä sitä paitsi           Moraalikäsitykset voivat olla hämmentävällä
23698: taloudellisestikaan tarkoituksenmukaiselta.            tavalla erilaisia. Pääministeri Lipposen mielestä
23699:     Olennaista asiassa ei myöskään ole se, kuinka      Arja Alho osoitti moraalista rohkeutta, kun hän
23700: paljon yhteiskunta saa rahoja perityksi. Paljon        pystyi tekemään ratkaisun oman puolueensa en-
23701: merkittävämmäksi asiaksi nousee se, että ihmis-        tisen puheenjohtajan korvauskysymyksestä.
23702: ten oikeustajua on loukattu.                               Tohtori Terho Pursiainen puolestaan kysyy,
23703:     Ei olekaan ihme, että kansalaiset ovat poik-       miksi päätöksen teki puoluetoveri. "Se osoittaa
23704: keuksellisen voimakkaasti tuominneet sopimuk-          joko sokeutta tai ylimielisyyttä, joka on anteeksi-
23705: sen. Tätä luonnollista närkästystä ja kiukkua on       antamatonta." Käytännöllisen filosofian profes-
23706: turha yrittää väittää kostoksi tai ajojahdiksi, ku-    sori Timo Airaksinen kiteytti moraalikäsityksen-
23707: ten on esitetty. Kansalaisten voimakas reaktio on      sä asiasta näin: "Yksi puolue ja sen ministerit
23708: hätähuuto oikeudenmukaisuuden ja yhdenver-             ovat moraalisestijäävejä poikkeustoimin helpot-
23709: taisen kohtelun puolesta.                              tamaan puoluetoverin ja entisen ministerinsä
23710:     Ihmisten närkästystä on turha väittää myös-        osaa. Sen olisi voinut tehdä vain ulkopuolinen eli
23711: kään opposition operaatioksi. Kovaa arvostelua         jonkin toisen puolueen ministeri." (Ed. Rinne:
23712: kuulee myös tavallisten sosialidemokraattien           Filosofi Saarinen vielä puuttuu!)
23713: suusta. Espoolainen sosialidemokraatti Markku              Jokainen meistä voi miettiä, kenen moraalikä-
23714: Sistonen tulkitsi Länsiväylä-lehdessä ihmisten         sitys vastaa omia käsityksiämme. (Ed. Vähänäk-
23715: tuntoja seuraavasti:                                   ki: Onko puhujalla mitään omaa?)
23716:     "Rividemari pelaa yhteiskuntapelinsä avoi-             Suomen hallituksessa vallitsee laintulkintata-
23717: mesti, reilusti, eikä pyri yli siitä, missä aita on    pa,joka korostaa lain kirjainta lain tarkoituksen,
23718:  matalin. Minne ovat joutuneet puolueen nokka-         tavoitteiden ja hengen kustannuksella. Näin sii-
23719: miesten ja -naisten reilun pelin korkeat moraali-      täkin huolimatta, että lakikirjan alussa olevissa
23720:  säännöt?" Näin kysyi siis demari Espoosta.            tuomarinohjeissa annetaan selkeä neuvo: Mikä
23721:     Arvoisa puhemies! Kansalaisten närkästys on        ei ole oikeus ja kohtuus, ei voi olla lakikaan.
23722:  myös toivon merkki. Oikeudentaju ei ole kadon-            On helppo yhtyä eduskunnan oikeusasiamie-
23723:  nut Suomen kansasta. Ihmiset osaavat edelleen         heen, joka viime perjantaina lakimiespäivillä to-
23724: erottaa oikean väärästä.                               tesi seuraavasti: "Ei oikeutta eikä varsinkaan
23725:     Ajan henki on materialistinen. Onko henkiset       kohtuutta voi ammentaa pelkästään lakipykälis-
23726:  arvot ja moraali laiminlyöty, kun talouselämän        tä ja oikeustieteen oppikirjoista."
23727:  kylmät lait ovat kaiken yläpuolella? Lainaan äs-          Tapaus Sundqvist osoittaa, mihin tiukka pi-
23728:  kettäin tohtoriksi väitellyttä Terho Pursiaista.      täytyminen lain kirjaimen mukaisessa tulkinnas-
23729:  Pursiaisen mukaan erehdytään perusteellisesti,        sa voi ääritapauksessa johtaa. Omaa etuaan ta-
23730: jos kuvitellaan, että moraali on vain taloudellis-     voitteleva toimija nimenomaan pyrkii noudatta-
23731:  ten ja sosiaalisten olojen sivutuotetta. "Moraali     maan lain kirjainta, mutta ei lain tarkoitukseen
23732:  on yhtä kova tosiasia kuin rautatiet, korkokan-       pohjautuvaa lain henkeä.
23733:  nat ja divisioonat", Pursiainen sanoi eräässä leh-        Kun lain kirjainta korostavaa tulkintaa nou-
23734:  tihaastattelussa.                                     dattavat myös viranomaiset, voi käydä niin, että
23735:     Tuntuu kuin hallitus olisi kokonaan unohta-        lain kirjaimen mukaan saadaan näyttämään lail-
23736:  nut, mistä elementeistä oikeus rakentuu: laista,      lisilta sellaiset tekniset järjestelyt, joiden tosi-
23737:  tosiasioista ja arvoista. Ei eduskuntakaan lakeja     asiallinen tavoite on kiertää lain tarkoitusta. (Ed.
23738:  tyhjän päälle rakenna, vaan erilaisille arvoille.     Tuomioja: Onko lainsäätäjällä jokin vastuu
23739:     Valtion tehtävä on nimenomaan moraalinen           asiasta myös?) Esimerkiksi ulosottolain tarkoi-
23740: ja se vastaa oikeudenmukaisuuden toteuttami-           tuksena on velkojien oikeuksien turvaaminen.
23741:  sesta eduskunnan ja kansan tahdon mukaisesti.         On kyse ulosoton tosiasiallisesta välttämisestä,
23742:  Ei ole mahdollista luoda sellaista lainsäädäntöä,     jos velallinen järjestelee omaisuuttaan ulosoton
23743: joka olisi niin aukotonta, ettei sellainen, joka on    ulottumattomiin ja samalla välttyy hänelle mää-
23744:  riittävän taitava, ovela ja häikäilemätön, voisi      rättyjen velvollisuuksien hoitamiselta.
23745:  käyttää sitä hyväkseen vastoin lain tarkoitusta.          Arvoisa puhemies! Minkään poliittisen ryh-
23746:  Onko hallituksen viesti siis tämä: viis moraalista,   män on turha laskelmoida, että se hyötyy tapaus
23747: 4282                                    129. Tiistaina 21.10.1997
23748: 
23749: 
23750: Sundqvistista. Tämä tapaus on vakava isku koko        sopimus on väärin. Se ei liene lain vastainen, vaik-
23751: poliittiselle järjestelmälle. Me täällä eduskunnas-   ka se ei olekaan oikeudenmukainen ja vaikka
23752: sa toimimme kansan luottamuksen varassa, ja jos       vanha tuomarinohje sanookin: "Mikä ei ole oi-
23753: tämä luottamus romahtaa, siitä voi olla arvaa-        keus ja kohtuus, se ei saata olla lakikaan." Alhon
23754: mattomia seurauksia.                                  päätös ei edusta kansalaisten yhdenvertaista
23755:     Kuilu kansalaisten ja vallanpitäjien välillä ei   kohtelua, vaan kansalaisten eriarvoisuutta. Ko-
23756: voi kasvaa liian suureksijälkiä jättämättä. Risti-    koomus ei ole hyväksynyt, ei hyväksy eikä tule
23757: riidat lain ja moraalin välillä syövät sekä oikeu-    hyväksymään Sundqvist-sopimusta. (Ed. Pekka-
23758: dellisen että poliittisen järjestelmämme uskotta-     rinen: Sivu 9 pääministerin vastauksessa!)
23759: vuutta.                                                  Asian tiimoilta on nähty myös virheellistä ja
23760:     Lopuksi on syytä kysyä, mitä tarkoittaa se,       epäasiallista kirjoittelua, perusteettornia kan-
23761: kun pääministeri Lipponen ottaa täyden vastuun        nanottoja sekä halpojen irtopisteiden metsästys-
23762: Sundqvistin sopimuksesta. (Ed. Kemppainen:            tä. Kansalaisten ja kansanedustajien tuohtumus
23763: Paria miljoonaa?) Pääministeri ratkaisi sen, ettei    on kuitenkin täysin perusteltua. Tätä ei muuksi
23764: asiaa viedä koko hallituksen käsittelyyn ja pää-      muuta se sinänsä ymmärrettävä seikka, että sa-
23765: ministeri on sanonut olleensa tietoinen sopimuk-      malla purkautuu yleisempää katkeruutta syvää
23766: sesta. Hän vakuuttui sopimuksen laillisuudesta        lamaa ja mielettömän kallista pankkikriisiä koh-
23767: ja ratkaisun moraalisesta oikeudenmukaisuudes-        taan. Onhan pankkikriisi tullut maksamaan suo-
23768: ta. Hän on puolustanut Sundqvist-sopimusta vii-       malaisille veronmaksajille yli 45 miljardia mark-
23769: meiseen saakka. Perjantain äänestyksessä me           kaa eli selvästi enemmän kuin valtion tuloveron
23770: näemme, puolustavatko myös muut eduskunta-            vuotuinen tuotto.
23771: ryhmät tätä sopimusta viimeiseen saakka.                 Kansalaiset peilaavat Sundqvist-sopimusta
23772:     Arvoisa puhemies! Tutkintaa kaipaa sopi-          omaa kokemusmaailmaansa vasten. Laman suu-
23773: muksen syntytaustan ohella pankkikriisin jälki-       rimpia uhreja ovat olleet tavalliset suomalaiset
23774: pyykki muutenkin. Vaikka tulokset jäisivät val-       perheet. Työttömyyttä, korkeita korkoja ja asun-
23775: tiontalouden kannalta vähäisiksi, painaa asioi-       tojen hintojen romahdusta seurasi monissa per-
23776: den tutkimisen puolesta tärkeämpi näkökohta:          heissä taloudellisen pohjan murtuminen, jolloin
23777: oikeusvaltion uskottavuus. Oikeuden ja totuu-         siihen asti normaalilta tuntunut velkaantuminen
23778: den tavoittelun merkitystä ei mitata rahalla, vaan    muuttui pikavauhtia velkahelvetiksi. Monet yrit-
23779: paljon arvokkaammilla, demokratian perusar-           täjät menettivät valuuttakurssimuutoksissa ja
23780: vojen ylläpitämiseen liittyvillä mittareilla.         talouden lamassa yrityksensä, omaisuutensa, itse
23781:     Arvoisa puhemies! Keskustan eduskuntaryh-         asiassa elämäntyönsä. Jäljelle jäivät vain jättive-
23782: mä ei hyväksy hallituksen toimintaa Sundqvist-        lat. Lukuisat läheistensä lainoja taanneet takaa-
23783: asiassa. Sundqvist-sopimus ei täytä perustuslain      jat joutuivat korkojen kera vastuuseen toisten
23784: takaamaa kansalaisten yhdenvertaista kohtelua.        virheistä. Kaikki nämä ihmiset ja perheet ovat
23785:     Tapaus Sundqvist kasvaa yksittäistapausta         joutuneet kantamaan toimistaan täyden vastuun
23786: merkittävämmäksi. Siitä on jo nyt tullut pysyvä       ja maksavat niistä vielä pitkään, osa lopun ikän-
23787: maamerkki kansalaisten eriarvoisuudelle.              sä. Velkasaneerauksessa on ankarat ehdot ja se
23788:                                                       tuo helpotusta vain osaan tapauksista.
23789:    Ed. S a s i : Arvoisa puhemies! Tuskin mikään         Tämä on kansalaisreaktion tausta, vaikka me
23790: yksittäinen poliittinen päätös viime vuosina on       tässä salissa tiedämme, että tapaus Sundqvistin
23791: niin syvästi loukannut kansalaisten oikeuden-         kohdalla perusteltu vertailuryhmä ei ole Arsena-
23792: tuntoa ja niin rajusti horjuttanut yleistä luotta-    lin koko velallisjoukko, vaan hänen kanssaan
23793: musta poliittiseen päätöksentekojärjestelmääm-        samassa asemassa olevat ihmiset eli pankkioi-
23794: me kuin ministeri Arja Alhon päätös hyväksyä          keudenkäynnissä vahingonkorvauksiin tuomitut
23795: entisen pääjohtajan Ulf Sundqvistin kanssa neu-       pankinjohtajat ja heidän kohdallaan tehdyt so-
23796: voteltu 1,2 miljoonan markan sovintosopimus.          vintoratkaisut. Kun kokoomuksen eduskunta-
23797:    Mistä on kysymys? Ovatko populistipoliitikot       ryhmä ei hyväksy Sundqvist-sopimusta ja pitää
23798: onnistuneet aiheettomasti villitsemään Suomen         sitä epäoikeudenmukaisena ratkaisuna, olemme
23799: kansaa? Onko media jälleen vääristellyt koko          arvioineet sopimusta nimenmaan suhteessa
23800: asian?                                                pankkioikeudenkäynteihin, niiden tavoitteisiin
23801:    Ei, siitä ei todellakaan tällä kertaa ole kysy-    ja niissä tehtyihin ratkaisuihin ja sovintosopi-
23802: mys.                                                  muksiin. (Ed. Pekkarinen: Hyväksyttekö te väli-
23803:    Kyse on yksinkertaisesti siitä, että Sundqvist-    kysymysvastauksen ?)
23804:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                        4283
23805: 
23806:     Arvoisa puhemies! Seuraavista syistä ministeri    muidenkin vastaajien kohdalla, aiheutetun va-
23807: Alhon päätös Sundqvist-sopimuksen hyväksy-            hingon suuruus, mutta sen lisäksi aivan erityisesti
23808: misestä oli kokoomuksen eduskuntaryhmän               juuri häneen, juuri Sundqvistiin liittyvät syyt.
23809: mielestä väärä ratkaisu.                              Tältä osin korkein oikeus totesi tuomiessaan ni-
23810:     Ensinnäkin sovittu 1,2 miljoonan korvaus-         menomaan, että Sundqvistilla on pankin pääjoh-
23811: summa ei ole linjassa muiden Vakuusrahaston           tajan aseman vuoksi ankarampi vastuu luo-
23812: tekemien sovintoratkaisujen kanssa. (Ed. Kemp-        tonannosta syntyneestä vahingosta kuin muilla
23813: painen: Pääministerin mielestä on!) Kaikissa          johtokunnan jäsenillä, ja edelleen, että Sundqvis-
23814: muissa tähän saakka tehdyissä sovintoratkai-          tilla on luototukseen liittyneiden henkilökohtais-
23815: suissa Vakuusrahasto on sovitellut tuomioistui-       ten ja läheisten edun vuoksi ankarampi vastuu
23816: men päätöstä siten, että tuomittu vahingonkor-        luotonannosta syntyneestä vahingosta kuin
23817: vaus on muutettu yhteisvastuusta pääluvun mu-         muilla johtokunnan jäsenillä.
23818: kaiseksi eli sellaiseksi, että vahingonkorvausvel-        Korkein oikeus otti vahingonkorvauksen
23819: vollinen vastaa vain omasta osuudestaan, ei mui-      määrää sovitellessaan, totta kai, huomioon pää-
23820: den. Eräissä tapauksissa myös viivästyskorkoa         johtajan aseman ja roolin, joka nyt puheena ole-
23821: on soviteltu tai siitä on kokonaisuudessaan luo-      vien luottotappioiden synnyttämisessä oli oleelli-
23822: vuttu. Ulf Sundqvistin kanssa tehty sopimus on        nen, kuten oikeudenkäyntipöytäkirjoista ilme-
23823: ainoa, jossa myös oman korvausvastuun mukais-         nee. Samoin oikeus luonnollisesti huomioi oman
23824: ta pääomaa on pienennetty. Kuten hallituksen          edun tavoittelun eli sen, että veronmaksajille
23825: vastauksestakin ilmenee, oikea sovintosumma           maksuun tulleilla luotoilla paikattiin myös pää-
23826: Sundqvistin kohdalla olisi ollut 5, 7 miljoonaa       johtaja Sundqvistin veljen ja hänen itsensä epä-
23827: markkaa, mikäli olisi noudatettu samaa kaavaa         onnistuneita liiketoimia. Summat olivat Björn
23828: kuin muidenkin vahingonkorvausvelvollisten            Sundqvistin osalta 8,5 miljoonaa markkaaja Ulf
23829: kohdalla. Tällöinkin kaikki miljoonienkin mark-       Sundqvistin itsensä osalta 1,5 miljoonaa mark-
23830: kojen viivästyskorot olisi annettu anteeksi.          kaa.
23831:     Sundqvist-sopimuksen poikkeavuutta ovat               Kaiken tämän valossa ja muutoinkaan ei voi-
23832: sopimuksen valmistelijat perustelleet ensinnä-        da ajatella, että Vakuusrahaston tulisi olla jon-
23833: kin vetoamalla Sundqvistin omaan ilmoituk-            kinlainen ylimääräinen muutoksenhakuaste tai
23834: seen siitä, mitä hän pystyy enimmillään maksa-        korvaushöylä, joka tasaa oikeuslaitoksen erias-
23835: maan. Tähän riittänee vastaväitteeksi viittaus        teiseen syyllisyyteen ja muihin lain mukaan huo-
23836:  siihen, että Sundqvist kykeni kerralla maksa-        mioon otettaviin seikkoihin perustamat ja jo so-
23837: maan sovitun 1,2 miljoonan markan korvauk-            vittelemat eritasoiset markkamääräiset korvauk-
23838: sen. Näin ollen ainakin tämän rahoituksen jär-        set. (Ed. Pekkarinen: Oikein!)
23839: jestäjällä tai mahdollisilla takaajilla on ollut          Sopimuksen valmistelijat ovat voimakkaasti
23840:  sekä Vakuusrahastoa että myös itse Ulf Sund-         puolustaneet sopimuksen hyväksyttävyyttä ta-
23841:  qvistia selvästi parempi käsitys Ulf Sundqvistin     loudellisin perustein. He ovat korostaneet, että
23842:  maksukyvystä.                                        millään muulla tavoin Sundqvistilta ei olisi saatu
23843:     Toinen käytetty peruste linjasta poikkeami-       lähellekään yhtä suurta korvaussummaa valtiol-
23844:  seen on hyvin outo. On nimittäin viitattu siihen,    le. Itse asiassa he ovat esimerkiksi Vakuusrahas-
23845:  että pääluvun mukainen sovinto on ollut mah-         ton valtuuston kokouksessa myöntäneet, että il-
23846:  dollinen silloin, kun tuomioistuin on kohtuullis-    man sovintosopimusta Sundqvistilta ei olisi hä-
23847:  tanut riittävästi vahingonkorvauksen markka-         nen miljoonatuloistaan huolimatta saatu peri-
23848:  määriä. Tämä perustelu antaa ymmärtää, että          tyksi näistä tuloista markkaakaan.
23849:  olisi jotenkin sattumanvaraista ja Ulf Sundqvis-         Vakuusrahaston valtuuston yksimielisessä
23850:  tista itsestään riippumatonta se, että korvaus-      kannanotossa tämä sama asia on ilmaistu sievis-
23851:  summa hänen kohdallaan muodostui suurem-             televästi siten, että "sovintosummaan päätymi-
23852:  maksi kuin esimerkiksi Pohjois-Karjalan Säästö-      seen ovat vaikuttaneet tosiasiassa velalliseen liit-
23853:  pankin hallituksessa istuneiden maallikkojäsen-      tyvät perintävaikeudet." Suomeksi sanottuna
23854:  ten kohdalla tai STS-Pankin johtokunnan mui-         tämä merkitsee sitä, että Arsenal-Sillan ja Va-
23855:  den jäsenten kohdalla.                               kuusrahaston toimihenkilöiden ja virkamiesten
23856:     Näin ei tietenkään ole asian laita. Sattumasta    mielestä maksuhaluttomalta, ei siis maksukyvyt-
23857:  ei ole kysymys. Pääjohtaja Sundqvistin itse asias-   tömältä, Ulf Sundqvistilta kannatti ottaa sopi-
23858:  sa jo kahteen kertaan soviteltuun korvaussum-        muksella edes 1,2 miljoonaa markkaa, koska
23859:  maan vaikutti luonnollisesti, kuten kaikkien         muussa tapauksessa hän olisi jatkossakin puli-
23860: 4284                                      129. Tiistaina 21.10.1997
23861: 
23862: 
23863: veivaunut rahaliikenteensä siten, että veronmak-        taa, että valtio ei ole mikä tahansa velkoja tai
23864: sajat jäävät nuolemaan näppejään.                       sopijapuoli, vaan myös moraalia ylläpitävä insti-
23865:     Kuulostaa ehkä järkevältä ja jopa taloudelli-       tuutio.
23866: selta ajattelulta. Olemme kuitenkin jyrkästi eri            Saattaa tietysti olla niin, että Arsenal-Silta Oy
23867: mieltä sopimuksen valmistelijoiden kanssa tällai-       katsoi tehtäväkseen tuijottaa hyvin kapea-alai-
23868: sen pragmatismin, käytännönläheisyyden, oi-             sesti vain ja ainoastaan oman yhtiönsä taloudel-
23869: keellisuudesta esillä olevan kaltaisessa tilantees-     lista etua ja koki, että se on velvollinen taipu-
23870: sa.                                                     maan tilanteessa ratkaisuun: ota tämä tai et saa
23871:     Kokoomuksen eduskuntaryhmä on päinvas-              yhtikäs mitään. Joka tapauksessa viimeistään
23872: toin sitä mieltä, että Sundqvistin arveluttavat         Vakuusrahaston virkamiesten ja ministeri Alhon
23873: temput ulosoton välttämiseksi olisivat pikem-           olisi pitänyt ymmärtää, että valtion sopiessa va-
23874: minkin olleet peruste pidättäytyä sopimuksen-           hingonkorvausten anteeksiannosta kyseessä
23875: teosta hänen kanssaan eivätkä suinkaan missään          ovat muutkin arvot kuin pelkästään markat.
23876: tapauksessa Vakuusrahastolle syy etsiä hänen                Kolmas syy, miksi päätös Sundqvist-sopi-
23877: kannaltaan lähes vapauttavaa sopimusjärjeste-           muksen hyväksymisestä on kokoomuksen edus-
23878: lyä. (Ed. Pekkarinen: Kuinka voitte tukea päämi-        kuntaryhmän mielestä väärä, on sovintosumman
23879: nisterin vastausta?) Tämä antautuminen Sund-            eli 1,2 miljoonan markan suhde Sundqvistin ve-
23880: qvistin ulosoton välttämistarkoituksessa tekemi-        ronmaksajien kustannuksella saamaan henkilö-
23881: en monimutkaisten ja kieltämättä taitavien jär-         kohtaiseen hyötyyn, joka oli siis 1,5 miljoonaa
23882: jestelyjen edessä on siis toinen peruste sille, miksi   markkaa. Jo alkeellisinkin oikeudenmukaisuus
23883: päätös Sundqvist-sopimuksen hyväksymisestä              olisi edellyttänyt sitä, että Sundqvist olisi maksa-
23884: oli mielestämme väärä ratkaisu.                         nut veronmaksajille takaisin enemmän kuin sen
23885:     Luotoiliset shekkitilit, jotka aina miinuksella.    summan, jonka hän onnistui heidän kustannuk-
23886: Vaimon omistuksessa oleva firma, jonka halli-           sellaan itselleen hankkimaan.
23887: tuksen jäseninä vaimo ja lapsi. Firman ainoa                Olen edellä selostanut, miksi kokoomus ei
23888: työntekijä Ulf Sundqvist, mutta ilman markan-           pidä Sundqvist-sopimusta hyväksyttävänä. Siinä
23889: kaan palkkaa. Oliko valtion talous todellakin           ei toteutunut oikeus ja kohtuus, vaan vääryys.
23890: niin kipeästi saadun 1,2 miljoonan markan tar-          Tästä seuraa, että sopimus tulee mielestämme
23891: peessa, että valtion kannatti käytännössä palkita       purkaa.
23892: Sundqvistin eräänlainen ulosottosuunnittelu,
23893: joka tosiasiassa pitää ulosottojärjestelmäämme             Ärade talman! Eftersom avtalet med Sund-
23894: pilkkanaan ja ulosottomiehiä pellenään? (Ed.            qvist inte fyller kraven på rättvisa och skälighet,
23895: Tuomioja: Mikä on lainsäätäjä Sasin johtopää-           utan är orättvist, ojämlikt och oskäligt anser
23896: tös?) Ei ollut, ei todellakaan ollut! Mitä on 1,2       samlingspartiet att avtalet med Ulf Sundqvist
23897: miljoonaa markkaa verrattuna esimerkiksi sii-           skall hävas.
23898: hen, että kansalaisten oikeudentuntoa on syvästi
23899: loukattu ja heidän luottamustaan poliittiseenjär-           Ed. Tuomiojalie haluan todeta sen, että to-
23900: jestelmäämme vakavasti horjutettu? (Ed. Tuomi-          dellakin tässä tapauksessa on perusteltua syytä
23901: oja: Oletteko valmis tarkistamaan lakeja?) -            pyrkiä sopimuksen purkamiseen. Kun on hyvin
23902: Kokoomus on valmis tarkistamaan lakeja.                 ilmeistä, että toinen sopijapuoli eli Ulf Sund-
23903:     Pankkien vahingonkorvausoikeudenkäyntei-            qvist ei suostu sopimuksen vapaaehtoiseen pur-
23904: hin lähdettiin ennen kaikkea sen takia, että halut-     kamiseen, on jäljellä vain mahdollisuus saattaa
23905: tiin antaa ihmisille moraalinen signaali siitä, että    sopimus pätemättömäksi. Tämä edellyttää -ja
23906: taloudelliseen valtaan ja muiden ihmisten raho-         sen myös juristi Anneli Jäätteenmäki varmasti
23907: jen käyttelyyn kuuluu myös omakohtainen ta-             tietää - kuitenkin selkeitä oikeudellisia perus-
23908: loudellinen vastuu. Nyt voi vain kysyä, minkälai-       teita, joiden olemassaolo selvinnee nyt käynnis-
23909: nen moraalinen signaali syntyy esimerkiksi kai-         sä olevan poliisitutkinnan myötä. Ellei oikeu-
23910: kille tämän maan veiailisille siitä, että valtiovalta   dellisia perusteita sopimuksen pätemättömyy-
23911: velkojana nostaa kätensä pystyyn ja istuutuu            teen löydy, sopimus jää valitettavasti voimaan
23912: nöyrästi ja kiltisti neuvottelupöytään, kun taita-      ja rasittaa pitkän aikaa kansalaisten luottamus-
23913: va velallinen vain riittävän ovelasti kierrättää        ta poliittiseen ja oikeudelliseen järjestelmääm-
23914: avoimesti ilmoittamansa miljoonatulot ulosotta-         me. Tällöin myös ilmestyy Arsenalin tiskille ja
23915: jan ulottumattomiin. Pitäisi nimittäin kaikkien,        julkisuuteen lukuisia muitakin henkilöitä kuin
23916: myös Vakuusrahaston ja Arsenal-Sillan, muis-            liikemies Kari Uoti vaatimaan itselleen Sund-
23917:                              Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                              4285
23918: 
23919: qvist-kohtelua. Kaikesta huolimatta Sundqvist-            Ed. M. K o r h on en : Arvoisa rouva puhe-
23920: sopimuksesta ei pidä eikä saa tulla mitään en-        mies! Tämän keskustelun hyvä puoli pitäisi olla
23921: nakkotapausta siitä, miten Arsenal ja Vakuus-         se, että tässä nousisivat esille laajemmin myös
23922: rahasto kohtelevat sellaisia velallisia, jotka on-    niiden ihmisten ongelmat, jotka ovat viime vuosi-
23923: nistuvat erilaisilla manöövereillä pitämään           na joutuneet vaikeuksiin laman ja talouspolitii-
23924: ulosottomiehen loitolla.                              kan uhreina.
23925:    Tällaisten manööverien esiintyminen eli rik-           Me vasemmistoliitossa annamme oman pa-
23926: kaiden mutta silti köyhien velallisten olemassa-      noksemme keskusteluun tekemällä myös käytän-
23927: olo antaa sen sijaan hallitukselle aiheen entises-    nön esityksiä vaikeuksissa olevien auttamiseksi,
23928: täänkin tiukentaa ulosottolainsäädäntöä ja tar-       emme lehdestä luettuja fraaseja eikä toisten aja-
23929: vittaessa rikoslainsäädäntöä. Suomen on myös          tuksia, vaan konkreettisia toimia, että heitä, joil-
23930: entistä aktiivisemmin pyrittävä ED-säädösten          la todella on hätä tässä yhteiskunnassa, pysyttäi-
23931: kehittämiseen siten, että varojen kätkeminen ul-      siin auttamaan.
23932: komaille vaikeutuu ja ulkomailla olevien varojen          Arvoisa puhemies! Useimmat säästöpankit
23933: ulosotto helpottuu. (Ed. Tuomioja: Oikein!}           tulivat veronmaksajille kalliiksi.
23934:    Päätöksen Sundqvist-sopimuksen hyväksy-                STS-Pankin kohdalla on ongelmallista se, että
23935: misestä teki hallituksessa ministeri Alho. Hän        pankin epäterveisiin luottopäätöksiin kuuluu
23936: on kantanut virheestään ankaran poliittisen           myös silloisen pankinjohtaja Sundqvistin veljen
23937: vastuun ja eronnut. Myös pääministeri Lippo-          luotottaminen, mikä hyödytti myös Sundqvistiä
23938: nen on joutunut arvostelun kohteeksi tässä yh-        itseään. Kyse ei siis ollut vain pankki- ja muulle
23939: teydessä. Kokoomuksen eduskuntaryhmän                 yritystoiminnalle ominaisista, silloin tällöin esiin-
23940: mielestä pääministeri Lipponen on kuitenkin           tyvistä virheistä tai pelkästään useille säästöpan-
23941: toiminut reilusti Sundqvist-jupakassa. Hän on         keille niin tyypillisestä uskaliaasta luototuksesta.
23942: avoimeksi myöntänyt omaksi virhearviokseen                Velallisilla ja tietysti myös niillä takaajilla, jot-
23943: sen, ettei tuonut kysymystä sovintosopimukses-        ka ovat joutuneet takuustaan vastuuseen, on
23944: ta Sundqvistin kanssa laajempaan pohdiske-            mahdollisuus yksityishenkilön velkasaneerauk-
23945: luun hallituksen piirissä. Kokoomus hyväksyy          sen tai yritysten velkasaneerauksen kautta tai
23946: pääministeri Lipposen toiminnan ministeri Al-         vapaaehtoisilla järjestelyillä saada helpotusta
23947: hon osalta. Ymmärrämme hyvin sen, että pää-           velkataakkaansa.
23948: ministerin tehtävänä on tukea oman hallituk-              Sundqvistin kohdalla sovellettiin kuitenkin
23949: sensa ministereitä ja puolustaa heitä myös vai-       vapaaehtoista sopimista tavalla, joka ei saanut
23950: keina aikoina ja hyvinkin vaikeissa tilanteissa.      ihmisten eikä vasemmistoliiton hyväksyntää.
23951: (Ed. Pekkarinen: Mutta puolustaa myös sopi-               Ensinnäkin monet ihmiset yhdistivät hänen
23952: musta, niinkö?)                                       aikaisemman poliittisen toimintansa nyt tehtyyn
23953:    Keskusta on välikysymykselläänja julkilausu-       sopimukseen, varsinkin kun päätöksen tehnyt
23954: millaan ja johtomiestensä vihjailulla yrittänyt       ministeri oli samasta puolueesta.
23955: epätoivoisesti laajentaa Sundqvist-sopimuksen             Toiseksi sopimuksella päädyttiin oikeudessa
23956: poliittisen vastuun koskemaan koko hallitusta.        kohtuullistettuun summaankin verrattuna san-
23957: Vaatimus on täysin perusteeton. Vai onko kes-         gen pieneen markkamäärään. Monen velkajär-
23958: kusta todella sitä mieltä, että viime vaalikaudella   jestelyssä olevan tai pankkinsa kanssa vapaaeh-
23959: erään ministerin henkilökohtaiset koplaukset          toisesti asioistaan sopineen näkökulmasta sopi-
23960: virkatoimissaan olisivat ansainneet epäluotta-        mus näytti poikkeuksellisen edulliselta. Epäoi-
23961: muksen koko Ahon hallitukselle (Ed. Pekkari-          keudenmukaisuuden tunnetta lisäsi myös se, että
23962: nen: Edellisen hallituksen pääministeri ei kos-       sovittu vahingonkorvaus olisi todennäköisesti
23963: kaan antanut tukea sille!) tai ainakin asianomai-     vähennyskelpoinen verotuksessa, mikä vain pie-
23964: sen ministerin omalle puolueelle? Kannattaa           nensi korvaussummaa.
23965: huomata, että silloinen oppositio ei tällaista            Kolmanneksi koettiin, että Sundqvist ei ollut
23966: vaatimusta edes esittänyt.                            ansainnut sopimusjärjestelyä, kun hänen sangen
23967:    Arvoisa puhemies! Ensi perjantaina emme ää-        hyvät tulonsa olivat olleet ulosoton tavoittamat-
23968: nestä Sundqvist-sopimuksesta, vaan hallituksen        tomissa. Tätä eivät ihmiset ole pitäneet reiluuden
23969: luottamuksesta. Entisen pääjohtajan Ulf Sund-         osoituksena. Samoin on yleisesti ihmetelty sitä,
23970: qvistin kanssa tehty sovintosopimus ei nauti ko-      että suurista tuloista ei näytä jääneen säästöön
23971: koomuksen eduskuntaryhmän luottamusta.                mitään, millä vahingonkorvausta olisi voitu suo-
23972:  Paavo Lipposen hallitus sen sijaan nauttii.          rittaa.
23973: 4286                                      129. Tiistaina 21.10.1997
23974: 
23975: 
23976:     Neljänneksi hämmennystä lisäsivät ne julki-         Gibraltar jne. on mainittu velvollisuuksien vält-
23977: suuteen tulleet tiedot, että ulosottotoimet ja po-      tämisen ja veronkierron kannalta edullisiksi pai-
23978: liisin selvittelyt olisivat jääneet kesken, kun         koiksi.
23979: Sundqvistin kanssa tehtiin sopimus. Jäi sellainen           Verokeidasvaltioissa piileviin ei päästä kuiten-
23980: tunne, että sopimus tehtiin sen vuoksi, että mi-        kaan käsiksi ilman kansainvälisiä sopimuksia.
23981: tään ei paljastuisi.                                    Kestänee kuitenkin kauan, ennen kuin riittävän
23982:     Vahingonkorvauksesta sopimista on puolus-           pitävät sopimukset syntyvät, eläväthän monet
23983: teltu sillä, että sopiminen oli lain mukaista. Tässä    verokeidasvaltiot veronkiertäjistä.
23984: kannattaa muistaa Olaus Petrin tuomarinohjei-               Suomessa kansainvälistä veronkiertoa voi-
23985: den 13. kohta, joka sanoo: "Yhteisen kansan             daan yrittää ehkäistä osaksi ainakin sillä, että
23986: hyöty on paras laki; ja sentähden mikä havaitaan        verokeidasvaltioissa sijaitsevan yrityksen avulla
23987: yhteiselle kansalle hyödylliseksi, se pidettäköön       verotuksellisia etuja hankkineelle säädetään
23988: lakina, vaikka säädetyn lain sanat näyttäisivät         näyttövelvollisuus liikesuhteen todellisesta luon-
23989: toisin käskevän."                                       teesta. Tämä keino sisältyi valtioneuvoston viime
23990:     Politiikassa niin kuin muussakin elämässä on        vuoden helmikuussa hyväksymään periaatepää-
23991: kyse luottamuksesta ja uskottavuudesta. Minis-          tökseen.
23992: teri Alho menetti hallituspuolueiden kansan-                Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä kiirehtii
23993: edustajien luottamuksen ja joutui eroamaan.             näyttövelvollisuuden asettamista niille, jotka
23994: Syynä oli ehkä se, ettei tässä tapauksessa yhteisen     saavat etua verokeidasvaltioiden avulla.
23995: kansan hyöty löydy lain kirjaimesta vaan tuoma-             Muutama sana siitä, ovatko uhrit pankkikrii-
23996: rinohjeen sisällöstä.                                   sin vai talouspolitiikan uhreja.
23997:     Hallituksen vastauksessa vasemmistoliittoa              Välikysymys puhuu pankkikriisin uhreista.
23998: tyydyttää se, että siinä ei anneta hyväksyntää          Siksi on paikallaan kerrata vuoden 1991 talous-
23999: tapahtuneelle sopimiselle. Vasemmistoliiton             romahduksen ja pankkikriisin taustaa.
24000: eduskuntaryhmä on ollut johdonmukaisesti sitä               Vuoden 1991 talouslama ei ollut yksin Ahon
24001: mieltä, että sopimuksen tekeminen oli virhe, eikä       hallituksen syytä. Osan vastuusta kantavat sen
24002: ole hyväksynyt tehtyä sopimusta.                        edeltäjät, jotka eivät kyenneet tai halunneet estää
24003:     Vaikeampi ongelma on sen sijaan se, kyetään-        keinottelukuplan syntymistä osake- ja kiinteistö-
24004: kö Sundqvistin kanssa tehtyä sopimusta purka-           markkinoilla. Lamaan vaikutti myös idänkau-
24005: maan. Tässä kohdin ulosottajan ja poliisin kes-         pan lasku. Kuitenkin Ahon hallituksen epäon-
24006: ken jääneet selvitykset saattavat tuoda esiin pe-       nistuneesta talouspolitiikasta johtuu, että lamas-
24007: rusteita. Olennaista on se, että tutkimukset ja         ta tuli niin paha kuin siitä tuli.
24008: selvitykset tehdään siten, ettei jää minkäänlaista          Ensinnäkin Suomen Pankki ja Ahon hallitus
24009: epäilyä siitä, että joku tai jotkut saavat erilaista    kieltäytyivät hallitusti korjaamasta markan ul-
24010: kohtelua kuin muut.                                     koista arvoa maltillisella devalvaatiolla, vaikka
24011:     Poliisin ja ulosottajan lisäksi selvityksiä teke-   oli selvästi nähtävissä, että kurssi oli kestämätön.
24012: vät myös perustuslakivaliokunta ja Arsenalin            Niinpä talouspolitiikkaa puolustettiin tappavan
24013: tarkastusvaliokunta. Selvitysten valmistuttua           korkeilla koroilla. Toiseksi lamasyöksyssä Ahon
24014: kansalaiset ja kansanedustajat saavat lisätietoa        hallitus leikkasi menoja ja kiristi verotusta, mikä
24015: tämän kaikkia kuohuttaneen tapauksen taus-              oli omiaan vain pahentamaan tilannetta. Sitten
24016: toista.                                                 tuli uusi odottamaton isku ainakin hallitukselle,
24017:     Sundqvistin tapaus on nostanut keskusteluun         hallitsematon devalvaatio ,joka kerralla nosti ul-
24018: myös sen, missä määrin on mahdollista siirtää           komaanvaluutassa velkaa ottaneiden luotto-
24019: varallisuutta tai tuloja niin verottajan, ulosoton      määrän samalla, kun koko talous oli laantumas-
24020: kuin velkojankin saavuttamattomiin. Tiedotus-           sa. Viimeistään tässä oli ratkaisematon yhtälö
24021: välineissä onkin aika ajoin selostettu tapauksia,       monelle yrittäjälle.
24022: joissa varattomaksi todettu näyttää päällisin               Olisi ollut kuitenkin käytettävissä toinen tie,
24023: puolin viettävän elämää, jota varattomalta ei           markan arvon hallittu tarkistaminen ja elvyttä-
24024: odottaisi.                                              minen kotimarkkinoiden ylläpitämiseksi. Edelli-
24025:     Samoin on ounasteltu, että osa ulkomaisten          nen hallitus onkin jäänyt historiaan tuhansien
24026: pankkien hallitsemista suomalaisista arvopape-          konkurssienja puolen miljoonan työttömän hal-
24027: reista olisi todellisuudessa verotusta väittelevien     lituksena. Nyt keskustan välikysymyksessä pu-
24028: suomalaisten omistamia. Sveitsin ohella monet           hutaan häveliäästi pankkikriisin uhreista, vaikka
24029: eksoottisemmat paikat, kuten Caymansaaret,              todellisuudessa pitäisi puhua talouspolitiikan
24030:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                         4287
24031: 
24032: uhreista. Miten moni kansalainen - yrittäjä,               Sosiaali- ja terveysministeriöstä saatujen tie-
24033: palkansaaja, viljelijä, eläkeläinen - joutuikaan       tojen mukaan yksityishenkilön velkajärjestely-
24034: sen takia vaikeuksiin? Nyt heitä painaa raskaana       lain hyväksymisestä vuoden 1993 maaliskuusta
24035: velka- tai takausvastuu.                               vuoden 1996 loppuun mennessä yksityishenki-
24036:     Aina 80-luvun puoliväliin saakka sääntely ta-      löitä koskevia velkajärjestelyohjelmia oli hy-
24037: kasi pankkien kannattavuuden vieläpä kannus-           väksytty lakisääteisen järjestelmän puitteissa
24038: taenniitä toimimaan tehottomasti. Säännöstelyn         noin 34 000 kappaletta. Maksusuunnitelmien
24039: purkamisenjälkeen keinottelukuplan puhkeami-           muutoksia oli tehty noin 10 000. Tavallisin
24040: nen, lama ja lamaa syventävä talouspolitiikka          maksusuunnitelman muutoshakemuksen syy oli
24041: tekivät pankit haavoittuviksi.                         velallisen heikentynyt maksukyky. Vastaavana
24042:     Varsinainen pankkikriisi koski säästöpankke-       aikana maksusuunnitelmien raukeamisia vah-
24043: ja, joista valtaosan valtio joutui ottamaan hal-       vistettiin 700.
24044: tuunsa pelastaakseen koko rahoitusjärjestelmän.            Vuoden 1997 Ylivelkaantuneiden selviytymi-
24045: Säästöpankkien kriisin taustalla oli niiden uhka-      nen erijärjestelmissä -nimisen tuoreen tutkimuk-
24046: rohkea luototus. Muille pankeille maksettiin           sen mukaan velkajärjestelyyn hakeuduttiin vel-
24047: pääomasijoitusta, jota ollaan nyt saamassa ta-         kojen suuruuden, niiden lukuisuuden ja maksu-
24048: kaisin.                                                kyvyn puuttumisen vuoksi. Vapaaehtoiset sopi-
24049:     Kolhuitta ei selvinnyt Kansallispankkikaan.        musratkaisut ovat olleet mahdollisia lähinnä sil-
24050: Pelastuakseen se turvautui omistajiensa lisäpa-        loin, kun ylivelkaantuneiden lainat ovat olleet
24051: nostukseen, yhdistyi Yhdyspankkiin Meritaksi           siedettävällä tasolla maksukykyyn nähden. Yli-
24052: ja on nyt päätymässä uudeksi Merita-Nordban-           velkaantuneisuuden syinä tutkimus mainitsee ta-
24053: keniksi. Entisen Kansallispankin omistajille joh-      kaus- ja yritystoiminnan sekä työttömyyden.
24054: don kyvyttömyys selviytyä kunnialla sääntelyn          Kulutusluottojen osuus velkaisuudesta on sen
24055: jälkeisissä oloissa merkitsi usean vuoden osinko-      sijaan erittäin vähäinen.
24056:  menetyksiä ja sitä, että osakkeen arvo on ollut           Tutkijoiden toinen tärkeä havainto on se, että
24057:  pitkään alhaalla. Toisaalta osakesijoitus on aina     velan takaisinmaksuohjelmastaan sopineet tai
24058:  riski.                                                velkajärjestelyyn tuomioistuimessa päätyneet
24059:     Osuuspankkien vaikeudet säilöttiin niiden          henkilöt eivät selviydy maksuohjelmistaan. Vain
24060:  omaan vakuusrahastoon, eivätkä nekään tulleet         10 prosenttia selviytyi ongelmistaan vaikeuksit-
24061:  veronmaksajien kannettavaksi, mutta säästö-           ta. Tutkimus luokittelee 60 prosenttia kamppaili-
24062:  pankeissa kannettavaa on riittänytkin.                joiksi ja kolmanneksen kriisiytyjiksi.
24063:      Yritystoimintaan sisältyy aina myös epäon-            Talousvaikeuksiin vaikuttaa yksityishenkilöi-
24064:  nistumisen mahdollisuus. Niinpä 80-luvulla pan-       den velkajärjestelyissä käytännön tasolla sovel-
24065:  tiin vuosittain vireille alle 3 000 konkurssia. Tä-   lettu vähimmäistoimeentulonormin pienuus. Oi-
24066:  hän tasoon verrattuna edellisen hallituksen aika-     keusministeriö on viime kesäkuussa antanut
24067:  na pantiin neljässä vuodessa vireille 13 000-         määräyksen velallisen maksukyvyn arvioinnin
24068:  14 000 ylimääräistä konkurssia. Vaikka näissä         perusteista velkajärjestelyssä. Siinä on päätetty,
24069:  kohonneissa luvuissa olisi ollut mukana koijarei-     että maksuohjelmaa laadittaessa ja maksuvaraa
24070:  ta, pelureita ja kasinotalouden sokaisemia, la-       arvioitaessa välttämättömiin elinkustannuksiin
24071:  man ja talouspolitiikan uhreiksi jäänee hyvinkin      otetaan kuukautta kohden aikuisilla yksinäisen
24072:  kymmenentuhatta tapausta.                             tai yksinhuoltajan tapauksessa 2 400 markkaaja
24073:      Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä muistut-          puolisoiden kohdalla 2 000 markkaa.
24074:  taa, että väärästä talouspolitiikasta ei kuiten-         Nämä rajat ovat tiukat. Jo pienimmissäkin
24075:  kaan ketään ole tuomittu vahingonkorvauksiin.         ongelmissa velkajärjestelyssä olevan pitäisi ha-
24076:      Kannattaa panna merkille, että nykyisen halli-    kea toimeentulotukea, jonka saamisessa puoles-
24077:  tuksen talouspolitiikan ansiosta korkotaso on         taan on erittäin suuria ongelmia. Eikö olisi pa-
24078:  saatu alhaiseksi. Se on merkinnyt tuntuvaa hel-       rempi harkita näitä rajoja silloin uudestaan? Yli-
24079:  potusta kaikille velkaantuneille.                     velkaantuneiden asemaa voitaisiin parantaajon-
24080:      Ylivelkaantuneita voidaan auttaa, vaikka ul-      kin verran, mikäli kuukausittainen raja nostet-
24081:  kopuoliset eivät voikaan ottaa kantaakseen kaik-      taisiin ykköskuntaryhmän mukaisesti täyden
24082:  kea taakkaa. Yksityishenkilön ylivelkaantumi-         kansaneläkkeen tasolle. Tämä vähentäisi samal-
24083:  sen purkamiseen on käytettävissä vapaaehtoisen        la painetta toimeentulotukeen.
24084:  sopimisen ohella myös yksityishenkilön velkajär-         Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä esittää,
24085:  jestely.                                              että oikeusministeri tarkistaisi määräystään yli-
24086: 4288                                     129. Tiistaina 21.10.1997
24087: 
24088: 
24089: velkaantuneen välttämättöminä pidettävistä             velkajärjestely, mikäli yrityksen jatkamiseen on
24090: elinkustannuksista.                                    edellytyksiä. Selvää on, että yritystä ei voida lail-
24091:     Joissakin tapauksissa velalliset olisivat halun-   la tehdä kilpailukykyiseksi ja kannattavaksi, ellei
24092: neet tyytyä voimassa olevaa ohjetta pienempään         siihen ole kestäviä liiketaloudellisia perusteita.
24093: välttämättömiksi elinkustannuksiksi lasketta-              Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän mielestä
24094: vaan summaan voidakseen säilyttää omistus-             on tärkeää, että Kera Oy:n tarjoamat mahdolli-
24095: asuntonsa.                                             suudet käytetään hyväksi vaikeuksiin joutuneen
24096:     Muutama sana pienituloisten luotan saannis-        mutta sinänsä järkevän yrityksen auttamiseksi
24097: ta. Suomessa lienee satojatuhansia ihmisiä jako-       tilapäisistä vaikeuksista.
24098: titalouksia, joilla ei ole mitään mahdollisuutta           Monelle takaajalle veloista vastaaminen on
24099: turvautua tällä hetkellä pankkien luottorahoi-         tullut täytenä yllätyksenä. Heiltä takausta pyytä-
24100: tukseen. Näillä ihmisillä ei ole reaalivakuuksia, ei   neet sukulaiset tai pankki eivät tehneet selväksi
24101: takaajia, mutta useilla sen sijaan on merkintä         sitä, että takaajalle voi tulla eteen velan maksa-
24102: Iuottohäiriöistä. Noin 7 prosentin pankkilainan        misen tuska ilman lainasta saatua riemua. Tä-
24103: koron asemesta he maksavatkin huomattavan              män pitäisi antaa ajattelemisen aihetta vastaisen
24104: korkeita osamaksusopimusten korkoja. Raha-             varalle, että näin ei yksilöille pääse tapahtumaan.
24105: automaattiyhdistyksen rahoittama Takuu-Sää-            Opetusministeriön on syytä selvittää, miten ope-
24106: tiö on kyennyt helpottamaan antamanaan oma-            tuksessa paneuduttaisiin tarkemmin taloudellis-
24107: ehtoisella takauksella ylivelkaantuneita näiden        ten sitoumusten merkitykseen ja riskeihin.
24108: ahdingossa.                                                Arvoisat edustajat! Kansalaiskeskustelu
24109:     Takuu-Säätiön toimintaa voitaisiin edelleen        osoittaa, että Sundqvist-sopimusta ei voida tar-
24110: kehittää vähävaraisille ja pienituloisille tarkoite-   kastella pelkästään juridisena tai taloudellisena
24111: tun sosiaalisen Juototuksen suuntaan. Tällöin          kysymyksenä. Kansalaisten näkökulmasta kyse
24112: heillä olisi mahdollisuus saada hankintoja varten      on myös tasavertaisuudesta, oikeudenmukaisuu-
24113: alhaisella korolla 5 000-30 000 markan suurui-         desta ja päättäjien moraalista. Kansalaiset koke-
24114: nen laina viideksi vuodeksi, kuten Takuu-Säätiö        vat Sundqvistin saaneen erikoiskohtelun. Sopi-
24115: esittää.                                               mus olikin viimeinen pisara monelle kansalaisel-
24116:     Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä pitää pe-          le. Se koettiin osoitukseksi hyväosaisten vahvem-
24117: rusteltuna, että Takuu-Säätiön toimintaa kehi-         muudesta yhteiskunnassa. Tätä tunnetta syven-
24118: tettäisiin sosiaalisen Juototuksen suuntaan.           tää se, että maassa on korkea työttömyys ja la-
24119:     Luottotietohäiriöiden rekisteröinti on valitet-    man seuraukset ovat tuoreessa muistissa.
24120: tavan yksipuolista niin, että merkintä säilyy mää-         Mahdollisuus vähentää vahingonkorvaus ve-
24121: räajan, vaikka asianomainen olisi onnistunut sel-      rotuksessa kummastutti monia. Me esitimme,
24122: viytymään ongelmistaan hyvinkin nopeasti. Esi-         että hallitus olisi antanut lakiesityksen, jolla val-
24123: merkiksi työttömyyden aiheuttama merkintä säi-         tiolle tai Arsenalin tapaiselle valtion laitokselle
24124: lyy viisi vuotta, vaikka asianomainen olisi hoita-     maksettua vahingonkorvausta ei voitaisi vähen-
24125: nut velvoitteensa kunnialla vuoden sisällä työtä       tää verotuksessa. Vähennyskelpoisia olisivat
24126: saatuaan.                                              edelleen normaalit elinkeinotoiminnan vahin-
24127:     Asiansa hoitamaan pystyviä kannustaisi, jos        gonkorvaukset. Valitettavasti tässä asiassa ei ai-
24128: luottotietohäiriön poistuminen otettaisiin huo-        nakaan toistaiseksi ole voitu hallituksessa yksi-
24129: mioon. Tämä on tärkeää siksi, että luottotiedoil-      mielisesti edetä. Tästä syystä eduskunnalle on
24130: la on merkitystä myös pankkitilin avaamisessa ja       tehty lakialoite vasemmistoliiton eduskuntaryh-
24131: tavallisen pankkikortin saamisessa samoin kuin         män toimesta juuri edellä kuvaamallani tavalla
24132: vuokrasopimusta solmittaessa. Tilapäiseksi jää-        rajatusta vähennyskelpoisuuden rajoittamisesta.
24133: neen häiriön ei tulisi tehdä kenenkään elämää              Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä pitää pe-
24134: sietämättömäksi.                                       rusteltuna valtiolle maksettavaksi tuomittujen
24135:     Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä esittää,           vahingonkorvausten verovähennysten rajoitta-
24136: että luottotiedoissa häiriömerkintä muuttuisi,         mista.
24137: mikäli asianomainen kykenee tilapäisen ongel-              Myös Sundqvistin tapauksen käsittely julki-
24138: man poistuttua suoriutumaan velvoitteistaan.           suudessa on ollut varmasti kansalaisten kannalta
24139:     Ennen lamaa konkurssihakemuksia jätettiin          erittäin hämmentävää. Julkisuudessa on muo-
24140: siis alle 3 000 kappaletta vuodessa. Lama toi tä-      dostunut eittämättä paikoitellen hyvinkin sekava
24141: hän merkittävän lisäyksen. Yritysten kohdalla          käsitys tämän tapauksen kulusta ja käsittelystä.
24142: on käytettävissä vapaaehtoisen sopimisen ohella        Eri osapuolet ovat antaneet julkisuudessa keske-
24143:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                          4289
24144: 
24145: nään ristiriitaisia lausuntoja, esittäneet tarken-        Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
24146: nuksia, kumonneet aiempia lausuntoja jne. Pelis-        varapuhemies Pesälä.
24147: sä ovat olleet niin oikeudelliset, taloudelliset kuin
24148: moraalisetkin painotukset. Hyvin huolestutta-
24149: vaa on myös Oikeuskanslerinvirastosta annettu-             Ed. B i a u d et: Ärade talman! Föreliggande
24150: jen lausuntojen ja kommenttien ympärillä synty-         interpellation skulle inte ha tillkommit utan det
24151: nyt epäselvyys. Se on omiaan heikentämään vi-           enskilda fallet Sundqvist. Politiskt ansvar för be-
24152: raston arvovaltaa kansalaisten silmissä.                slutet har redan utmätts. Lagligheten påtalas inte
24153:     Kaikilta osin tämän asian käsittely ja tehdyt       direkt i interpellanternas frågor, men är som vi
24154: päätökset eivät ole olleet omiaan lisäämään ar-         vet under noggrann utredning.
24155: vostusta yhteisten asioiden hoitoa kohtaan.                Händelsernas gång har med andra ord gjort
24156: Luottamus päätöksentekijöihin ja päätösjärjes-          interpellationen betydligt trubbigare.
24157: telmään on kärsinyt. Ilmassa on ollut erittäin             Vi visste alla, att den samhälleliga jordbävning
24158: paljon poliittisten irtopisteiden keräämisen hen-       bankkrisen innebar skulle få många efterspel.
24159: keä: Ministerin erottamista vaadittiin julkisuu-        Den känslostorm Sundqvistbeslutet utlöst är ett
24160: dessa sen jälkeen, kun oli ensin saatu ennakkotie-      sådant, och ett teeken på att vi genomgår en
24161: to hänen eroamisestaan. Sitten tietysti opposi-         oundviklig och nödvändig reningsprocess. Med-
24162: tiolla kiiltelevät silmissään seuraavat vaalit.         borgarna kan på inget sätt klandras för att de
24163:     Yhteisten asioiden hoitamiseen ja yhteisten         kopplar ihop statliga skadeståndskrav på bank-
24164: asioiden hoitajiin kohdistuva kansalaisten epä-         direktörer med egnas och bekantas skulder och
24165: luottamus on voitettavissa vain siten, että halli-      skuldsaneringsprocesser. Det skulle dock inte ha
24166:  tus ja eduskunta osoittavat välittävänsä kansa-        hindrat oppositionen från att anlägga ett mera
24167: laisista ja heidän toimeentulostaan.                    analytiskt grepp.
24168:     Vasemmistoliiton mielestä parasta välittämis-
24169:  tä on kansalaisista huolehtiminen siten, että työt-        Syynä siihen, että ministeri Alho joutui eroa-
24170:  tömyys hoidetaan kuntoon hallituksen asetta-           maan tehtävästään, oli lyhyesti sanottuna se, että
24171:  mien tavoitteiden mukaisesti. Samalla on huoleh-       pitkälti harkintaan perustuneeseen päätökseen
24172:  dittava siitä, että bruttokansantuotteen kasvaes-      liittyi liian monia kysymiysmerkkejä. Tätä seu-
24173:  sa myös tulokset jakautuvat oikeudenmukaisesti         ranneet poliittiset tapahtumat etenivät niin no-
24174: ja sosiaalisesti. Meidän vasemmistoliitossa ja toi-     peasti, että tuskin mihinkään olennaiseen kysy-
24175:  vottavasti myös muiden on tehtävä työtä huo-           mykseen ehdittiin saada vastauksia. Onkin ole-
24176:  nompiosaisten puolesta ja ennen kaikkea kohdis-        massa vaara, ettei kaikkiin kysymyksiin edes kos-
24177:  tettava huomio syrjäytymisen estämiseen.               kaan saada vastausta.
24178:     Arvoisa puhemies! Vasemmistoliiton edus-                Vaikka lopullisena arviona olisikin, että pää-
24179:  kuntaryhmä muistuttaa, ettei ketään ole tuomit-        töstä edelsivät muut virheelliset tai puutteelliset
24180:  tu vahingonkorvauksiin väärästä talouspolitii-         päätökset, eli että ne tehtiin väärin edellytykset
24181:  kasta. Se täytyy pitää mielessä koko ajan.             tai että itse sovittelun objektiivisuus oli puutteel-
24182:     Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä vaatii              lista, olisi keinotekoista tehdä yksittäisestä pää-
24183:  näyttövelvollisuuden asettamista verokeidasval-        töksestä syy koko hallituksen erolle. Päätös kos-
24184:  tioista etua saaville, oikeusministeriötä tarkista-    kee yhtä ainoaa yksityishenkilöä. Koko hallituk-
24185:  maan ylivelkaantuneen välttämättöminä pidettä-         sella ei ole ollut koskaan mahdollisuutta vaikut-
24186:  vien elinkustannusten markkamääriä; Takuu-             taa tähän päätökseen. (Ed. Saari: Miksi ei ollut?)
24187:  Säätiön toiminnan kehittämistä sosiaalisen Juo-        Päätös ei tämän vuoksi voi olla aikaisemman
24188:  totuksen suuntaan, luottotietojen häiriömerkin-        linjan vahvistus eikä kannanotto uuden linjan
24189:  töjen tarkistamista silloin, kun asianomainen al-      puolesta.
24190:  kaa suoriutua velvoitteistaan; Kera Oy:n mahdol-           Mitä koko hallituksen vastuuseen tulee, pää-
24191:  lisuuksien käyttämistä vaikeuksiin joutuneiden         töksen laajuus sen tekohetkellä oli tarkkaan ot-
24192:  yritysten auttamiseksi tilapäisissä vaikeuksissa;      taen oikeudellinen kysymys. Vaikka sovittelussa
24193:  opetusministeriötä selvittämään sitä, miten ope-       olisi päädytty huomattavasti 1,2 miljoonaa suu-
24194:  tuksessa paneuduttaisiin tarkemmin taloudellis-        rempaan markkamäärään, sitä olisi ollut vaikea
24195:  ten sitoumusten merkityksiin ja riskeihin; ja val-     pitää hallitusmuodon 40 pykälän tarkoittamana
24196:  tiollemaksettavaksi tuomittujen vahingonkorva-         päätöksenä, joka olisi tullut viedä valtioneuvos-
24197:   usten verovähennysoikeuden rajoittamista.             toon. Näin ollen "keskusta tosissaan" ei voi olla
24198:                                                         tosissaan esittäessään, että pääministerin tapah-
24199: 
24200: 269 270174
24201: 4290                                     129. Tiistaina 21.10.1997
24202: 
24203: 
24204: tuneesta ottama vastuu olisi sen laatuista ja laa-     heti krav och betalningsprogram, och uppgifter
24205: juista, että hänen pitäisi jättää paikkansa. Lailli-   om vad detta betytt i praktiken måste fortlöpan-
24206: sen päätöksentekojärjestyksen puitteissa on inhi-      de tas fram och jämföras. För Arsenal-Siltas del
24207: millisiä erehdyksiä sallittava myös pääministe-        vet vi, att man också med s.k. vanliga kunder
24208: reille. (Ed. Pekkarinen: Mutta hyväksyttekö            kommit överens om engångsersättningar som
24209: sen?)                                                  t.ex. varit mindre än en tiondel av deras skuldan-
24210:    On selvää, että poliittisesti viisasta ja välttä-   svar.
24211: mätöntä olisi ollut hallituksen informoiminen ja          När arbetet med att räta ut frågetecken fort-
24212: keskustelu ennen Ulf Sundqvistin kanssa tehdyn         skrider kommer kontrollen av att rätta besluts-
24213: sopimuksen hyväksymistä. Koska näin ei tapah-          processer följts att inta en nyckelposition, så ock-
24214: tunut, ruotsalainen eduskuntaryhmä ei voi ottaa        så beredande tjänstemäns ansvar. Utgångspunk-
24215: vastuuta sopimuksesta. Ryhmämme totesi leh-            ten är att riksdagen medvetet, särskilt genom
24216: distötiedotteessa 2.1 0., ed. Saari, suomenja ruot-    ändringar i lagstiftningen om statens säkerhets-
24217: sin kielellä, ennen ministeri Alhon eroa, että asia    fond och fonden underlydande egendomsförvalt-
24218: ei ollut hallituskysymys, että yksittäisen ministe-    ningsbolag, godkänt att beslut fattas på lägre
24219: rin ja hänen edustamansa poliittisen liikkeen on       nivå. En avgörande ändring var den när säker-
24220: otettava vastuu, kuten on tapahtunutkin.               hetsfonden 1996 flyttades under finansministeri-
24221:                                                        ets kontroll.
24222:    Ärade talman! Regeringen bygger sitt svar på           Det minskar naturligtvis inte övervakningsan-
24223: interpellationen på en kylig analys av det skedda,     svaret, snarare tvärtom. Nu haralla kontrollsys-
24224: utan att ta ställning till Sundqvistbeslutets god-     tem aktiverats. Säkerhetsfondens förtroendeval-
24225: tagbarhet så länge detta är under utredning. Det       da har uttalat sig, om än omstritt. Såsom vår
24226: finns inte heller förutsättningar för regeringen att   riksdagsgrupp krävde redan före ministerns av-
24227: begå på annat sätt. Vad gäller framtiden kan inte      gång måste också Arsenals nyvalda revisions-
24228: regeringen ha någon annan linje, än att i fråga om     nämnd ges möjligheter att ta sig an fallet, vilket
24229: statliga skadeståndskrav skall likadana fall be-       även skett. Grundlagsutskottets laglighetskon-
24230: handlas på lika grunder.                               troll kan knappast slutföras utan en bedömning
24231:    Om pågående utredningar däremot leder till          av beslutets förhållande till den allmänna jämlik-
24232: konstaterandet att överenskommelsen med Ulf            hetsprincip som grundlagen bygger på. Samtidigt
24233: Sundqvist har föregåtts av oriktigheter eller in-      har polisutredningarna återupptagits. Också
24234: gåtts på grunder som visar sig ohållbara, anser        statsrevisorerna, vilkas kompetens är allmän,
24235: svenska riksdagsgruppen att också regeringen           kommer i sinom tid att få begrunda fallet.
24236: måste instämma i att alla lagliga medel bör an-
24237: vändas för att häva den. Det är bra att ett ställ-         Ei ole mahdotonta, että loppupäätelmäksi tu-
24238: ningstagande i den riktningen finns i regeringens      lee, että tapaus UlfSundqvist sisältää erityiskoh-
24239: svar.                                                  telun aineksia. Hallituksen tuleekin valmistautua
24240:                                                        nyansoidumpaan kannanottoon siinä tapaukses-
24241:    Jos käynnissä olevat selvitykset johtavat to-       sa, mutta tämä on, kuten sanottu, vielä liian
24242: teamukseen, että UlfSundqvistin kanssa tehtyyn         aikaista.
24243: sopimukseen on liittynyt virheellisyyksiä tai että        Täsmälleen samasta syystä oppositio syyllis-
24244: sopimus on solmittu kestämättömin perustein,           tyy todellisuuden karkeaan yksinkertaistami-
24245: ruotsalaisen eduskuntaryhmän mielestä myös             seen, joka on itse asiassa ristiriidassa opposition
24246: hallituksen on yhdyttävä siihen, että kaikki lailli-   välikysymyksessään esittämien yleisten kysy-
24247: set keinot on käytettävä sopimuksen purkami-           mysten kanssa, jos se perustaa epäluottamuslau-
24248: seksi. Onkin hyvä, että hallituksen vastauksessa       seen Sundqvistin kanssa tehtyyn sopimukseen.
24249: on tämän suuntainen kannanotto. (Ed. Pekkari-          Hallitusryhmät voivat tämän vuoksi hyvin ää-
24250: nen: Miten muuten voisi olla?) - Niin, ei voi-         nestää hallituksen puolesta ja tällaista pontta
24251: kaan.                                                  vastaan ilman, että se merkitsisi Sundqvist-pää-
24252:                                                        töksen hyväksymistä.
24253:    Samma tankegång gäller interpellanternas               Riippumatta siitä, voidaanko sopimus purkaa
24254: tredje fråga om de medborgare som lidit av bank-       vai ei, ruotsalaisen eduskuntaryhmän mielestä
24255: krisen, vilket ju i första hand avser skuldförhål-     olisi käsittämätöntä, jollei yleinen päätelmä eri-
24256: landen, där staten inte är fordringsägare. Målet       tyiskohtelusta johtaisi muutoksiin ainakin Ar-
24257: med hela skuldsaneringslagstiftningen är skälig-       senal-Sillan johdossa. Tapahtunut asettaa myös
24258:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                           4291
24259: 
24260: 
24261: vaatimuksia sille, että on välittömästi selvitettä-     sen, minkä vuoksi ryhmämme kannattaa puhe-
24262: vä, miten aikaisemmat työsuhteet osapuolien vä-         miehen ehdotusta yksinkertaisesta päiväjärjes-
24263: lillä mahdollisesti vaikuttavat vahingonkorvaus-        tykseen siirtymisestä.
24264: ten perimiseen ja mahdollisiin sovitteluratkaisui-
24265: hin. Uskottavuutta nakertavia huhuja on kan-                Ärade talman! Ändå måste det nu finnas ut-
24266: tautunut myös maan muista kolkista.                     rymme för ödmjukhet inför reaktioneroa på det
24267:     Vahingonkorvausoikeudenkä ynteihin liitty-          som hänt. Regeringen skall vara lyhörd för kra-
24268: vää ns. valtion hyödyn käsitettä arvioitaessa ei        ven på hävning av avtalet, men också, de facto
24269: kuitenkaan voidajättää vaille huomiota sitä tosi-       oberoende av fallet Sundqvist, för önskemål om
24270: asiaa, että vahingonkorvausten saamisesta ai-           möjligheter tili större flexibilitet när det gäller de
24271: heutuu huomattavasti niistä saatavaa hyötyä             mest uppenbart oskäliga följderna av framförallt
24272: enemmän kustannuksia. Oikeudenkäynnit ovat              borgensförbindelser. Regeringens svar utesluter
24273: aikaa vieviä. Vahingonkorvauksia on tähän               inte en sådan linje.
24274: mennessä saatu alle 10 miljoonaa markkaa, sa-               Men oppositioneo har minst lika stor orsak att
24275: malla kun Vakuusrahasto on maksanut 55 mil-             vara ödmjuk. Den, som var i beslutsfattarposi-
24276: joonaa markkaa palkkioina asianajajille. Saadun         tion när krisen var som djupast och många cen-
24277: tiedon mukaan Vakuusrahasto käyttää kaik-               trala lagar stiftades, borde visa större eftertänk-
24278: kiaan 16 asianajotoimistoa. On itsestään selvää,        samhet med att tili priset av upprivna och djupare
24279: että yhteiskunta on lähtenyt investoimaan luot-         sår dra växlar på det enskilda fallet. Oppositio-
24280: tamukseen oikeusjärjestelmäämme kohtaan.                neo kunde nu kanske förväntas påminna sig själv
24281:     Arvoisa puhemies! Yksityishenkilöiden velka-        om sitt eget önskemål att folket inte skall delas
24282: saneerauslainsäädännöstä ei voi koskaan tulla           itu.
24283: velkojen yleisen anteeksi antamisen välinettä.              Oppositioneo har inte på ett trovärdigt sätt
24284: Mahdollinen väärä päätös yksittäisessä vahin-           kunnat binda regeringen och dess politik tili det
24285: gonkorvaustapauksessa, sisältäköönpä se sitten          enskilda fall som interpellationen grundar sig på.
24286: miten suuren tunnelatauksen tahansa, ei valitet-        Svenska riksdagsgruppen anser däremot att re-
24287: tavasti voi horjuttaa tätä periaatetta. Yksittäis-      geringen med beaktande av de uppgifter som för
24288: ten ihmisten, niin velallisten kuin heidän takaa-       tillfållet står tili buds samlat sig till en saklig
24289: jiensakin on ymmärrettävä taloudellisiin oikeus-        redogörelse, och vår grupp understöder därför
24290: toimiin liittyvä vastuu.                                talmannens förslag om enkel övergång tili dag-
24291:     Tästä huolimatta meidän on nyt kohdattava           ordningen.
24292: tapahtumien jälkeiset reaktiot nöyryydellä. Hal-
24293: lituksen tulee kuunnella tarkalla korvalla vaati-           Ed. S o i n i n v a a r a : Arvoisa puhemies!
24294:  muksia sopimuksen purkamisesta, mutta myös             Kun Arja Alho toisena valtiovarainministerinä
24295: tapaus Sundqvistista riippumatta toiveita mah-          hyväksyi sopimuksen entiselle pankinjohtajalle
24296:  dollisuuksista suurempiin joustoihin, ennen            Ulf Sundqvistille määrättyjen vahingonkorvaus-
24297: kaikkea takaussitoumusten aiheuttamien ilmei-           ten alentamisesta, nousi esille kysymys, onko
24298:  sen kohtuuttomien seurausten osalta.                   korkeimman oikeuden määräämien korvausten
24299:     Hallituksen vastaus ei sulje pois tällaista lin-    alentaminen ylipäänsä oikeutettua. Jos oikeus
24300: jausta, mutta myös oppositiolla on vähintään            määrää Lahtisen maksamaan vahingonkorvaus-
24301:  yhtä suuri syy nöyryyteen. Sen, joka oli päätök-       ta Virtaselle, Virtasella on täysi oikeus sopia Lah-
24302:  sentekijän asemassa kriisin ollessa syvimmillään       tisen kanssa akordista eli korvaussumman alen-
24303: ja monia keskeisiä lakeja säädettäessä, tulisi          tamisesta, jos Virtanen pitää sitä itsensä kannalta
24304:  osoittaa suurempaa harkintaa käyttäessään haa-         järkevänä tai vaikkapa vain kohtuullisena Lah-
24305:  vojen aukirepimisenja syventämisen hinnalla hy-        tista kohtaan. Tämä ei mitenkään loukkaa oi-
24306:  väkseen yksittäistä tapausta. Opposition olisikin      keuden tuomiovaltaa, joka on vain päättänyt,
24307:  nyt hyvä muistuttaa itseään omasta toiveestaan         kuinka paljon Virtanen on oikeutettu saamaan,
24308:  kansan kahtiajakamisen estämisestä.                    eikä velvoita Virtasta edes yrittämään koko sum-
24309:     Oppositio ei ole uskottavasti pystynyt sito-        man perimistä.
24310:  maan hallitusta ja sen politiikkaa yksittäiseen           Omalta suppealta näkökannaltaan ministeri
24311:  tapaukseen, johon välikysymys perustuu. Ruot-          Arja Alho saattoi pitää Ulf Sundqvistin kanssa
24312:  salainen eduskuntaryhmä katsoo sen sijaan, että        tehtyä sopimusta järkevänä ja hyväksyttävänä,
24313:  hallitus on tällä hetkellä käytettävissä olevat tie-   jos hän oletti, että muussa tapauksessa Sund-
24314:  dot huomioon ottaen koonnut asiallisen selvityk-       qvistilta ei olisi saatu perityksi mitään. Kuiten-
24315: 4292                                     129. Tiistaina 21.10.1997
24316: 
24317: 
24318: kaan se, mikä pätee Virtaseen ja Lahtiseen, ei         teluun taipuvaisilta. Reaktioiden jyrkkyys selit-
24319: päde Alhoonja Sundqvistiin. Jos Virtanen antaa         tyy sillä, että kansalaisten oikeudentuntoa on
24320: saataviaan anteeksi Lahtiselle, hän päättää omis-      koeteltu viime vuosina rankasti.
24321: ta saatavistaan eikä asia siksi kuulu muille. Sund-        Koko 90-luvun lama oli suuri kansallinen ka-
24322: qvistin tapauksessa oli kyse kansan yhteisistä         tastrofi. Suomen historia osoittaa, että kansa
24323: varoista, joita on käytettävä tavalla, jonka ylei-     kestää ankaratkin koettelemukset, jos ne jakau-
24324: nen mielipide hyväksyy.                                tuvat ihmisten kesken oikeudenmukaisesti.
24325:    Asian kiusallisia puolia on se, että tässä sosia-   Moni kuitenkin kokee, ja varsin aiheellisesti, et-
24326: lidemokraattinen ministeri armahti sosialidemo-        teivät laman laskut ole jakautuneet tasapuolises-
24327: kraattien entisen puheenjohtajan. Tämä synnyt-         ti, etteivät säännöt näytä olevan kaikille kansa-
24328: tää, oikean tai väärän, epäilyn siitä, että akordis-   laisille samat. Tuoreessa muistissa on vielä Eeva
24329: sa olikin kyse kaverin auttamisesta eikä valtion       Vuoren tapaus. Kun vielä puolueiden rahoituk-
24330: edun ajamisesta. Vaikka epäilys olisi väärä ja         sesta on viime aikoina niin Turussa kuin Vantaal-
24331: vaikka Arja Alho olisikin toiminut vilpittömästi       lakin tullut ilmi yhtä ja toista, syntyy herkästi
24332: pyrkien maksimoimaan valtion Sundqvistilta             kuva, että koko poliittinenjärjestelmä on huijari-
24333: saarnat maksut, pelkkä luottamuksen vaarantu-          en ja väärinpelaajien käsissä.
24334: minen hänen puolueettomuuteensa synnyttää                  Varmaankaan ihmisten reaktio Sundqvist-so-
24335: asiallisenjääviyden. Suomessa päättäjät eivät ole      pimukseen ei olisi ollut näin jyrkkä, ellei sitä olisi
24336: erityisen herkkiä tunnistamaan moraalisia jää-         edeltänyt niin monia kansalaisten oikeudentun-
24337: viystilanteita, ja näin siinä sitten käy.              toa koetelleita tapahtumia. Arja Alho on joutu-
24338:     Hämmennystä lisää epäsuhta Sundqvistin             nut maksamaan myös monen muun tekemistä
24339: ulosmittauskelpoisen omaisuuden ja hänen kor-          synneistä.
24340: keiden tulojensa välillä. Vaikka esimerkkimme              Arvoisa puhemies! Kansalaiset ovat niin leh-
24341: Virtanen olisikin sitä mieltä, että Suomen ulosot-     distön palstoilla kuin eduskuntaan tulleissa yh-
24342: tolainsäädäntö on niin kelvotonta, ettei hän voi       teydenotoissa esittäneet toinen toistaan ras-
24343: rahojaan piilottavalle Lahtiselle mitään, ja sopii     kaampia epäilyjä tämän asian ympäriltä. Aiheet-
24344: siksi akordista Lahtisen kanssa, lainsäädännön         tomatkin epäilyt jäävät elämään ja myrkyttä-
24345: kehittämisestä vastuussa oleva ministeri ei kerta-     mään yleistä mielipidettä, ellei niihin saada
24346: kaikkisesti voi antautua tällaisessa asiassa, vaan     avointa vastausta. Siksi täydellinen avoimuus ja
24347: hänen tehtävänsä on esittää muutosta lainsää-          asioiden selvittäminen loppuun asti ovat ainoa
24348: däntöön.                                               keinot ilmapiirin puhdistamiseen. Vain avoi-
24349:     Yhä kiusallisemmaksi asia käy, kun on voitu        muuden kautta voivat myös syyttömät puhdis-
24350: perustellusti väittää, että Sundqvistin kohtelu        tua aiheettomista epäilyistä, ja siksi asian tutki-
24351: poikkeaa lempeydessään muiden samassa ase-             minen on nimenomaan syyttömien oikeusturvan
24352: massa olevien kohtelusta. Kuitenkin, kuten tääl-       kannalta välttämätöntä. On siis saatava vastauk-
24353: lä moneen kertaan on todettu, toisin kuin monet        set esimerkiksi seuraaviin kysymyksiin:
24354: muut holtittomasta luotonannosta korvausvel-               Onko kaikkia lain sallimia keinoja Sundqvis-
24355: volliseksi määrätyt pankinjohtajat, Ulf Sund-          tin omaisuuden selvittämiseksi käytetty, ja jos ei
24356: qvistja hänen sukulaisensa ovat tavoitelleet hen-      ole, niin miksi ei?
24357: kilökohtaista hyötyä niistä laiminlyönneistä,              Ovatko jotkut suomalaiset yritykset maksa-
24358: joista Sundqvist on määrätty vahingonkorvauk-          neet Sundqvistille palkkioita ulkomaille Suomes-
24359: seen.                                                  sa tehdystä työstä, ja onko tällaisten yhtiöiden
24360:     Vihreä eduskuntaryhmä ei Sundqvistin kans-         joukossa valtionyhtiöitä?
24361: sa tehtyä sopimusta hyväksy. Sopimus on syytä              Onko oikein ja mitä päätöksiin vaikuttaa se,
24362: purkaa, jos sen purkamiseen vain löytyy laillisia      että näitä asioita Arsenalissa hoitaa joukko hen-
24363: keinoja. Olemme täysin tietoisia siitä, että tässä     kilöitä, jotka ovat aikanaan itse toimineet suuria
24364: kysymyksessä vastapuolen juridista osaamista ei        tappioita tehneiden pankkien johtajina?
24365: pidä vähätellä.                                            Arvoisa puhemies! Toivottavasti tästä kohus-
24366:    Arvoisa puhemies! Alho - Sundqvist-tapaus           ta on tuloksena muutakin kuin yhden ministerin
24367: on aiheuttanut ennennäkemätöntä suuttumusta            ero ja mahdollisesti tehdyn sopimuksen purka-
24368: kansalaisten parissa. Myös sellaisilta kansalaisil-    minen. Tästä on myös mahdollista oppia paljon.
24369: ta, jotka tavallisesti ovat kannanotoissaan hyvin          Tästä voitaisiin oppia esimerkiksi jotain yli-
24370: maltillisia, on tullut sen kaltaisia puheenvuoroja,    velkaantuneiden tilanteesta. Sundqvistin kanssa
24371: joita yleensä kuullaan varsin äärimmäisyysajat-        tehtyä akordisopimusta on perusteltu sillä, että
24372:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                          4293
24373: 
24374: näin hänet saadaan toimintakykyiseksi, veroja           vähän pehmeämpi. Kun velallisen kannattaa an-
24375: maksavaksi kansalaiseksi, kun taas velkojen te-         saita tuloja, voi velkojakin saada selvästi enem-
24376: hokas perintä olisi koitunut hänelle taloudellises-     män kuin tilanteessa, jossa velallisen ei kannata
24377: ti ylivoimaiseksi ja vienyt hänen toimintakykyn-        tehdä muuta kuin odottaa viiden vuoden kulu-
24378: sä. Tämä ajatustenkulku on pohdinnan arvoi-             mista.
24379: nen, vaikka sen soveltaminen aloitettiinkin aivan           Kannattaisi todella pohtia, olisiko Suomessa
24380: väärästä päästä.                                        syytä järjestää yleinen armahdus ilman omaa
24381:     Suomessa on laman seurauksena kymmeniä-             syytään 90-luvun laman takia velkaantuneille.
24382: tuhansia, ellei satojatuhansia henkilöltä, joiden       Tällöin on tosin realistista ulottaa armahdus kos-
24383: toimintamahdollisuudet ylivoimainen velka-              kemaan vain kaikkein kohtuuttomimpia tapauk-
24384: taakka on nujertanut. Heistä tosin osa on sortu-        sia, koska muuten tällainenjärjestely tulisi aivan
24385: nut omaan taloudelliseen uhkapeliinsä, mutta            liian kalliiksi. Sosiaali- ja terveysministeriö onkin
24386: moni on joutunut ahdinkoon ilman omaa syy-              jo asettanut työryhmän pohtimaan kotitalouksi-
24387: tään: jotkut ovat joutuneet huonoa onneaan ta-          en velkaantumisesta johtuvien toimeentulo-on-
24388: kausvelkoihin, toiset ovat vaihtaneet asuntoa           gelmien lievittämistä. Räikeimpien toimeentulo-
24389: väärään aikaan, yhdet luottivat aikanaan halli-         ongelmien ohella huomiota tulisi kiinnittää myös
24390: tuksen lupauksiin markan ulkoisen arvon vakau-          niihin, joiden toimeentulo on kyllä jotenkuten
24391: desta ja jotkut ovat tehneet terveen yrityksen          kunnossa, mutta toimintamahdollisuudet ovat
24392: kanssa rehellisen konkurssin, kun lama äkisti           menneet.
24393: lopetti tuotteiden kysynnän. Suomalainen yh-                Toivottavasti Sundqvistin tapaus johtaa Suo-
24394: teiskunta menettää näiden velkojen invalidisoi-         messa yleisempään tarkasteluun laman aikana
24395: mien ihmisten työpanoksina valtavia taloudelli-         velkaantuneiden asemasta.
24396: sia arvoja.                                                 Toinen seikka, johon Sundqvistin tapaus toi-
24397:     Arvoisa puhemies! Aivan kuten ed. M. Kor-           vottavasti tuo parannusta, on Suomen puutteelli-
24398: honen sanoi, nämä henkilöt ovat lähinnä edelli-         nen ulosottolainsäädäntö. Tavan takaa törmä-
24399: sen keskustajobtoisen hallituksen talouspolitii-        tään tilanteeseen, jossa ulkoisesti erittäin vauras-
24400: kan uhreja. Keskustapuolueen täällä käyttämää           ta elämää elävä miljoonavelkainen on ulosotto-
24401: hyvin aggressiivista ryhmäpuheenvuoroa kan-             miehen edessä pennitön. Toivottavasti Sund-
24402: nattaa tarkastella tätä tosiasiaa vasten.               qvist-jupakan jälkeen vihdoin puututaan tähän
24403:     Ylivelkaantuneidenjoukossa on paljon entisiä        kansalaisten oikeustajua nakertavaan epäkoh-
24404:  yrittäjiä. Yrittävä ihminen on kansantalouden          taan. Jäämme odottamaan oikeusministerin
24405:  kannalta niukka ja arvokas luonnonvara. Hei-           aloitteellisuutta.
24406:  dän armahtamisensa ylivoimaisista veloista ja              Edelleen, toivottavasti tämän jupakan seu-
24407:  saattamisensa takaisin toimintakykyisten kansa-        rauksena suomalaiset päättäjät niin valtion kuin
24408:  laisten joukkoon voisi olla perustellumpaa kuin        kuntienkin taholla oppivat jääväämään itsensä
24409:  Sundqvistin kanssa tehty akordi.                       päätöksenteossa silloin, kun heidän harkintansa
24410:     Takausvelkoihin joutuneista enemmistö on            puolueettomuus voidaan asettaa kyseenalaisek-
24411:  naisia. Tuntuu kohtuuttomalta, ettäjos varsinai-       si.
24412:  nen velallinen pääsee velkajärjestelyyn, tämä              Arvoisa puhemies! Vaikka Ulf Sundqvistin
24413:  merkitsee takaajanaseman selvää huonontumis-           kanssa tehty sopimus syntyi muiden hallituspuo-
24414:  ta, ellei myös takaaja itse pääse velkajärjestelyyn.   lueiden tietämättä, puhumattakaan siitä, että
24415:  Takaaja joutuu maksamaan takaamansa velan              eduskunnalla olisi ollut siitä pienintäkään vihiä,
24416:  eikä voi sitä myöhemmin enää velalliselta periä,       tapahtuma on tahrannut koko suomalaisen kan-
24417:  vaikka tämä aikanaan vaurastuisikin.                   sanvallan mainetta. Meiltä- koko eduskunnal-
24418:     Velkajärjestelyn säännöt eivät tunnu tarkoi-        ta - vaaditaan nyt toimia poliittisen järjestel-
24419:  tuksenmukaisilta myöskään velallisen kannalta.         män maineen puhdistamiseksi.
24420:  Käytäntönä on, että velkoihin joutuneelle taa-             Vaalirahoitus on Suomessa kaikkien poliittis-
24421:  taan vähän toimeentulotuen normin ylittävät tu-        ten hämäräperäisyyksien äiti- äiti, joka on syn-
24422:  lot. Kaikki tämän yli menevä leikataan koko-           nyttänyt joukon myös hyvä veli -ketjuja. Kun
24423:  naan velkojen maksuun viiden vuoden ajan.              monet puolueet käyttävät rahaa vaalimainon-
24424:  Näin ankarat säännötjohtavat siihen, ettei velal-      taan huomattavasti enemmän kuin ne mitenkään
24425:  lisen kannata viiteen vuoteen tehdä mitään kuin        voivat saada rahoitusta puoluetuesta ja jäsen-
24426:  korkeintaan pimeästi. Voisi olla sekä velallisen       maksuista ja kun yksittäiset, normaalituloiset
24427:  että velkojan etujen mukaista, jos sääntö olisi        henkilöt voivat käydä useiden satojentuhansien
24428: 4294                                      129. Tiistaina 21.10.1997
24429: 
24430: 
24431: markkojen henkilökohtaisia vaalikampanjoita,            puheenvuoro oli varsin selkeä; m01t1ttnn voi-
24432: herää oikeutetusti kysymys, mistä nämä rahat            makkaasti sopimusta, sitä pidettiin epäoikeu-
24433: ovat peräisin ja mitä sitoumuksia niihin liittyy.       denmukaisena, mutta suureksi hämmästyksekse-
24434:     Kun silloin tällöin pulpahtaa myös esille ta-       ni ed. Sasi ilmoitti, että tämä kuitenkin hyväksy-
24435: pauksia, joissa vaalirahoitukseen liittyy laitto-       tään, hyväksytään sopimus, joka todettiin varsin
24436: muuksia tai ainakin ilmiselviä moraalittomuuk-          epäoikeudenmukaiseksi.
24437: sia, ei ole ihme, että joidenkin kansalaisten ..on         Arvoisa puhemies! Vielä kolmisen viikkoa sit-
24438: vaikea luottaa poliitikkojen rehellisyyteen. Aä-        ten pääministeri Lipposen mielestä pikkupoliti-
24439: nestäjillä on oikeus tietää, kenen lauluja ehdok-       kointiin kuuluva asia on muodostunut hallituk-
24440: kaat laulavat. Jos vaalirahoitus olisi julkista,        selle hyvin kiusalliseksi ja hankalaksi. Miksi se on
24441: poistuisivat automaattisesti kaikki epäsopivat          hankala hallitukselle, johtuu siitä, että mitä
24442: taloudelliset kytkennät puolueiden, ehdokkai-           enemmän asiaa tutkitaan, sitä enemmän ilmenee
24443: den ja rahoittajien väliltä. Eikö siis nyt olisi aika   epäoikeudenmukaisuutta asian käsittelyn yhtey-
24444: saattaa vaalirahoitus niin valtiollisissa kuin kun-     dessä.
24445: nallisissakin vaaleissa julkisiksi ja poistaa näin         Salaiseksi julistetun vahingonkorvaussovitte-
24446: keskeinen politiikkaan ja poliitikkoihin liittyvä       lusopimuksen Arsenal-Siltapankin ja entisen
24447: epäilyksenaihe?                                         pääjohtajan Sundqvistin välillä hallituspuoluei-
24448:     Arvoisa puhemies! Lopuksi tarkastelen kysy-         den eduskuntaryhmät ehtivät hyväksyä toivoen,
24449: mystä siitä, mitä eduskunnan tulisi tässä yhtey-        ettei asiaa otettaisi esille poliittisella tasolla. Kun
24450: dessä päättää.                                          ed. Kankaanniemi eduskunnan kyselytunnilla
24451:     Arja Alho toimi oikein erotessaan ministerin        25.9. otti asian esille, yritti silloin puhetta johta-
24452: tehtävästä. Tämä ei ole suinkaan ensimmäinen            nut varapuhemies Törnqvist mahdollisimman
24453: kerta, kun ministeri Suomessa on toimessaan             pian lopettaa keskustelun aiheesta. Pallo oli kui-
24454: tehnyt virheen, jonka vuoksi eroilmoitus olisi          tenkin pantu pyörimään eivätkä edes pääminis-
24455: syytä jättää, mutta yleensä virheitä tehneet mi-        terin syyttelyt pikkupolitikoinnista voineet sitä
24456: nisterit ovat istuneet sitkeästi paikallaan.            pysäyttää.
24457:     Haluan toistaa, että vihreä eduskuntaryhmä ei          Vahingonkorvaussovittelu Sundqvistin ja Ar-
24458: hyväksy Sundqvistin kanssa tehtyä sopimusta.            senal-Sillan välillä on pelottava esimerkki siitä,
24459: Arja Alhon erottua eduskunta ei voi enää äänes-         miten valta voi turmella. Laajapohjainen hallitus
24460: tää hänen luottamuksestaan. Epäluottamuspon-            on kuvitellut, ettei sen tarvitse ottaa opposition
24461: si kohdistuisi koko hallitukseen, ja sen hyväksy-       eikä kansan mielipiteitä huomioon. Tapaus
24462: minen merkitsisi koko hallituksen eroa. Hallitus-       osoittaa myös, miten puolitotuuksia viljellään
24463: pohjan vaihtaminen ei asiaa auttaisi. Koko halli-       nykyisessä hallituksessa ja miten ylimielinen suh-
24464: tus ei ole Sundqvist-sopimusta käsitellyt eikä voi      tautuminen oppositiota kohtaan on kehittynyt
24465: siitä siten myöskään olla vastuussa. Hallituksen        ylimielisyydeksi koko kansaan nähden.
24466: päätöksentekotavassa on kyllä tapahtunut köm-              Kun oppositiopuolue keskusta puuttuu Sund-
24467: mähdys, mutta olisi epäjohdonmukaista erottaa           qvist-tapauksen epäkohtiin, sitä siis syytetään
24468: hallitus sellaisen asian takia, jota hallitus ei ole    pikkupolitikoinnista. Kun kristillinen liitto tart-
24469: käsitellyt. Vihreä eduskuntaryhmä tulee äänestä-        tuu siihen, meitä syytetään tekopyhyydestä ja
24470: mään hallituksen luottamuksen puolesta.                 hurskastelemisesta. Voiko ylimielisemmällä ta-
24471:                                                         valla suhtautua tahoihin, jotka nostavat esille
24472:    Ed. K a 11 i s : Arvoisa herra puhemies, ärade       asian, joka on saanut lähes koko kansan täyden
24473: herr talman! Välikysymys koskee Sundqvist-so-           tuomion? Onko kansakin tekopyhä ja hurskaste-
24474: pimusta, ja yritin laskea hallituksen vastaukses-       leva, kun se raivoaa tätä Sundqvist-sopimusta
24475: ta, montako kertaa nimi Sundqvist esiintyi siinä.       vastaan? (Ed. Kemppainen: Ja Mika Häkkinen
24476: Vastaus on 14-sivuinen, ja nimi Sundqvist esiin-        raivoaa!)
24477: tyy 4 kertaa. Ed. Soininvaaran puheenvuorossa              Politiikkaan ei tarvita tekopyhyyttä eikä hurs-
24478: Sundqvist-nimi mainittiin ehkä 30-40 kertaa,            kastelua, mutta politiikassa tarvitaan puolue,
24479: kokoomuksen puheenvuorossa ehkä 50-60 ker-              joka puuttuu epäkohtiin ja uskaltaa näin asettua
24480: taa. Kaikissa puheenvuoroissa puheet ovat kos-          poliittista eliittiä vastaan. Sen kristillinen liitto
24481: keneet välikysymystä, paitsi hallituksen vastauk-       on tässä tapauksessa tehnytja tulemmejatkossa-
24482: sessa.                                                  kin tekemään aina, kun aihetta löytyy.
24483:    Olen kyllä pettynyt siihen, ettei hallitus vastaa       Arvoisa puhemies! Sundqvistia koskeva sovit-
24484: välikysymyksen kysymyksiin. Kokoomuksen                 teluratkaisu on hallitukselle kiusallinen ja vaikea
24485:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                          4295
24486: 
24487: asia. Kuitenkin yhteiskunnan tämän päivän ai-           laglighetens gränser och kan avtalet ogiltigför-
24488: dosti vaikein ja kiireisin asia on edelleen suuri       klaras är två frågor som vi i sinom tid får svaren
24489: työttömyys, johon hallitus ei ole kunnolla paneu-       på. Vid behandlingen av denna interpellation
24490: tunut. Suuresta talouskasvusta huolimatta työt-         koncentrerar vi oss på de frågor som är ställda i
24491: tömyys ei ole paljonkaan laskenut eikä tehotto-         interpellationen och på de svar som regeringen
24492: maksi todettua työllisyysohjelmaa ole korvattu          gett.
24493: uudella.
24494:     Työttömyys ei valitettavasti tunnu olevan hal-          Entinen pääjohtaja ja SDP:n puheenjohtaja
24495: litukselle kovinkaan suuri ongelma. Kuitenkin           Sundqvist on Vakuusrahaston valtuuston yksi-
24496: luulisi, että hallitusryhmistä edes yksi tuntisi niin   mielisen kannanoton mukaan saanut erityiskoh-
24497: paljon vastuuta, että se vaatisi radikaaleja toimia     telun eikä hänen kanssaan tehty sovitteluratkai-
24498: työllisyyden edistämiseksi. Mutta kun ei niin ei.       su noudata aiempaa linjaa. Näin siis toteaa Va-
24499: Hallituksen sisäinen rauha voisi siitä kai kärsiä.      kuusrahaston valtuusto.
24500:     Jos hallitus selviää tästä välikysymyksestä,            Ihmetystä herättää paperilla varattoman
24501: toivomme, että se välittömästi laatii uuden työlli-     Sundqvistin voimakas vastustus sovitteluratkai-
24502: syys- ja talousohjelman työllisyyden edistämi-          sun avaamiseksi. Se, mistä syystä varaton Sund-
24503: seksi. Hallituksen olisi syytä ottaa huomioon           qvist pitää niin voimakkaasti kiinni 1,2 miljoo-
24504: kansan lähes yksimielinen kannanotto tulosopi-          nan markan korvausvelvollisuudesta, johtunee
24505: muksen sisällöstä. Tuoreen tutkimuksen mu-              hänen pelostaan joutua maksamaan vielä enem-
24506: kaanhan peräti 80 prosenttia kansasta on sitä           män, jos uusia tutkimuksia hänen talousasiois-
24507: mieltä, että tulopoliittisissa neuvotteluissa on        taan käynnistetään.
24508: työllisyyden edistäminen pantava ensimmäiselle              Tästä näkökulmasta pääministeri Lipposen ja
24509: sijalle. Koko mahdollinen palkankorotus-ja ve-          entisen ministerin Alhon toteamukset siitä, että
24510: ronalennusvara olisi käytettävä työllisyyden            sovittelusopimus on veronmaksajien kannalta
24511: edistämiseksi. Näin kristillinen liitto on jatkuvas-    selvästi paras tulos, herättävät ihmettelyä ja
24512: ti esittänyt ja luonut sitä varten myös täytäntöön-     hämmennystä. Vielä suurempaa ihmettelyä he-
24513: panokelpoisen mallin. Nyt ohjeet eivät tule kris-       rättävät heidän kannanottonsa perustelut. Se,
24514: tilliseltä liitolta, vaan ne tulevat koko kansalta.     joka väittää, että Sundqvistin kanssa tehty sovit-
24515:     Arvoisa puhemies! Sundqvistin sovitteluun           teluratkaisu on paras tulos, on tällä lausunnolla
24516: liittyvät juridiset kysymykset käsitellään muussa       samalla julistanut itsensä kykenemättömäksi
24517: yhteydessä ja muussa elimessä. Ovatko osapuo-           johtamaan tätä maata.
24518: let menetelleet laillisuuden rajoissa ja onko sopi-         Pääministeri Lipponen on todennut, että oli
24519: mus purettavissa, ovat kysymyksiä, joihin me            virhe olla viemättä sovittelusopimus koko halli-
24520: aikanaan saamme vastaukset. Tämän välikysy-             tuksen käsiteltäväksi. Se, mihin perustui arvio,
24521: myksen käsittelyn yhteydessä keskitytään väliky-        "että laajempi käsittely hallituksessa ei olisi joh-
24522: symyksessä esitettyihin kysymyksiin ja niihin an-       tanut toisenlaiseen ratkaisuun", jää arvailujen
24523: nettuihin vastauksiin.                                  varaan. Oliko asiasta keskusteltu keskeisten mi-
24524:     Mielestämme tässä yhteydessä keskeinen ky-          nisterien kanssa vai perustuiko se kokemukseen
24525: symys on se, onko Sundqvistin kanssa tehty so-          heidän aiemmasta menettelystään hallituksessa?
24526: vitteluratkaisu kohtuullinen ja oikeudenmukai-              Pääministerin virhe olla viemättä asiaa halli-
24527: nen niin, että myös jatkossa sovitteluratkaisuissa      tukseen koitui muiden hallituspuolueiden muo-
24528: noudatetaan samaa linjaa vai yhtyykö hallitus           dolliseksi pelastukseksi. Luulen kuitenkin, että
24529: opposition ja Suomen kansan mielipiteeseen sii-         pääministeri on oikeassa arvioidessaan, että hal-
24530: tä, että sovitteluratkaisu on monesta syystä täy-       litus olisi sovittelusopimuksen hyväksynyt. Kan-
24531: sin moraaliton ja että hallituksen tulisi ryhtyä        san voimakas reagointi on kuitenkin saanut ai-
24532: toimenpiteisiin sen purkamiseksi.                       kaan sen, että niin ministerit kuin hallitusryh-
24533:     Kristillisen liiton eduskuntaryhmän mielestä        mien kansanedustajatkin ovat sanoutuneet irti
24534: sovitteluratkaisu on moraaliton juuri sen epäoi-        sovittelusopimuksesta ja raukkamaisesti anta-
24535: keudenmukaisuuden takia.                                neet Arja Alhon yksin kantaa vastuun päätökses-
24536:                                                         tä, jonka he hiljaisesti olivat ehtineet hyväksyä,
24537:   Ärade herr talman! De juridiska frågorna an-          ennen kuin oppositio ja kansa ottivat sen esille.
24538: gående jämkningsavtalet med Ulf Sundqvist                  Arvoisa puhemies! Kun oletamme pääminis-
24539: kommer att behandlas i ett annat sammanhang             terin olevan oikeassa arvaillessaan, että hallitus
24540: och i ett annat organ. Har parterna handlat inom        olisi sovittelusopimuksen hyväksynyt, perustuu
24541: 4296                                        129. Tiistaina 21.10.1997
24542: 
24543: 
24544: olettamuksemme siihen, että Sundqvist-sopimus             me tehdä, on se, että vähättelemme arvokysy-
24545: oli täysin linjassa hallituksen tähän saakka har-         mysten merkitystä. Ei ole moralisointia, kun sa-
24546: joittaman poliittisen linjan kanssa. Tämä halli-          nomme, että eräänlaista kurinpalautusta tarvi-
24547: tus, joka on pudottanut sairausvakuutuslain               taan niin päätöksentekijöiden kuin koko kansan-
24548: kaikkein pienimmät päivärahat noin 60 markas-             kin keskuudessa. Arvokeskustelua ei tarvita, tar-
24549: ta nollaan ja 500 markan päivärahoja vain 50              vitaan arvoperiaatteiden noudattamista.
24550: pennillä, tämä hallitus, joka on antanut suuritu-            Terve yhteiskunta rakentuu Jumalan käskyjen
24551: loisille verohelpotusta kymmeniätuhansia mark-            kunnioittamiseen. Riippumatta siitä, uskomme-
24552: koja vuodessa ja pienituloisille vain muutamia            ko me, että ne ovat Jumalan antamia vai ihmisen
24553: kymmeniä markkoja, tämä hallitus, joka on hy-             kirjoittamia, on pakko myöntää, että ne ovat
24554: väksynyt ulkomaalaisille huippujohtajille vero-           olemassa ja että ne ovat ihmisen ja yhteiskunnan
24555: alennuksen, jota se vielä viime kaudella piti sika-       kannalta hyviä.
24556: maisena esityksenä, tämä hallitus, joka on politii-
24557: kanaan aikaansaanut ennennäkemättömän kah-                   Beslutsfattarna borde fungera som exempel
24558: tiajaon yhteiskunnassa, olisi kaiken todennäköi-          för hela folket. Det största misstag som vi politi-
24559: syyden mukaan hyväksynyt myös sopimuksen,                 ker nu kan göra är att förringa värdefrågornas
24560: jossa koko ikänsä huippupalkkaa nauttinut,                betydelse. Det är inte fråga om ett moraliserande,
24561: mutta nyt lähes varaton Sundqvist saa anteeksi            när vi säger att det behövs ett visst återställande
24562: 90 prosenttia siitä, minkä maamme ylin tuomio-            av disciplinen bland beslutsfattarna och bland
24563: istuin oli katsonut kohtuulliseksi korvaukseksi.          hela folket. Det behövs inte bara en värdediskus-
24564:    Arvoisa puhemies! Totesin puheenvuoroni                sion, utan det vi behöver är att vi följer värdeprin-
24565: alussa, miten nykyinen hallitus yleisesti viljelee        ciperna. Ett sunt samhälle bygger på respekten
24566: puolitotuuksia. Kansaa ja oppositiota on yritetty         för Guds bud. Det är onödigt att förneka detta.
24567: johtaa harhaan viittaamalla laajoihin poliisitut-         Oberoende av om vi tror att de är givna av Gud
24568: kimuksiin ja oikeuskanslerin tukeen. Totesihan            eller skrivna av människor kan ändå ingen förne-
24569: SDP:n puoluehallitus 2.10.1997, että oikeus-              ka deras existens, och inte heller att de är både för
24570: kansleria on tässä asiassa konsultoitu. Konsul-           den enskilda människan och för samhället goda
24571: tointi osoittautui pintapuoliseksi ja lyhyeksi kes-       principer.
24572: kusteluksi mahdollisuudesta tehdä korkeimman
24573: oikeuden päätöksestä sovitteluratkaisu.                      Arvoisa puhemies! Kristillisistä arvoista pu-
24574:    Myöskään laajoiksi kuvatut poliisitutkimuk-            humisen pitäisi olla politiikassakin luonnollista
24575: set ja ulosottotoimenpiteet eivät olleetkaan mi-          eikä se saisi synnyttää tunnetta tekopyhyydestä
24576: tenkään laajoja, vaan molemmat oli keskeytetty            taikka jostakin historiaan kuuluvasta, mutta ny-
24577: Arsenal-Sillan pyynnöstä. Tuhat sivua käsittävä           kyisin tavoittelemattomasta arvosta. Arvot ja
24578: perusteellinen selvityskirja osoittautui muuta-           niiden noudattaminen ovat yhtä tärkeitä tänään
24579: maksi sivuksi, joille tosin oli erilaisia liitteitä lä-   kuin aina aiemminkin. Sen takia Englannin pää-
24580: hes tuhat sivua.                                          ministeri, työväenpuolueen Tony Blair kehotti
24581:    Väite, että sovitteluratkaisu olisi ollut virka-       kansalaisia palaamaan arvojen ääreen. Sen takia
24582: miesten neuvottelema tulos, osoittautui myös              Norjan uusi hallitus kristillisen kansanpuolueen
24583: perättömäksi. Valtiovarainministeriön virka-              Kjell-Magne Bondevikinjohdolla on hallitusoh-
24584: miesten työ päättyi, kun korkein oikeus antoi             jelmassaan todennut, että sen politiikka perustuu
24585: päätöksensä. Sundqvistin neuvottelukumppani               kristilliselle ja kansalliselle kulttuuriperinnölle.
24586: oli hänen kollegansa STS:stä, nykyisen Arsenal-              Haluan myös viitata Saksan liittokanslerin
24587: Siltapankin toimitusjohtaja.                              Helmut Kohlin hiljattain pitämään puheeseen,
24588:    Moni kansalainen kysyy, miten tämä on mah-             johon sisältyi pitkä vetoomus kristillisten perus-
24589: dollista. Miksi poliitikot harhauttavat kansaa ja         arvojen puolesta. Kohl korosti puheessaan per-
24590: suosivat itseään lähellä olevia tahoja tekemällä          heen asemaa yhteiskunnan perustana, valitti us-
24591: epäoikeudenmukaisia päätöksiä? Eivätkö pää-               konnonopetuksen rappiota ja pahoitteli, etteivät
24592: töksentekijät enää erota oikeaa väärästä? Ym-             ihmiset enää osaa ulkoa edes tärkeimpiä rukouk-
24593: märrän hyvin, kun eduskunnan puhemies sanoi,              sia. Olen vakuuttunut siitä, että Suomen kansan
24594: että se sai hänen ihonsa kananlihalle.                    syvät rivit toivovat ja odottavat, että kristilliset
24595:    Kristillisen liiton eduskuntaryhmän mielestä           arvot näkyisivät selvemmin päätöksissämme.
24596: päätöksentekijöiden tulee olla esimerkkinä koko              Yhteiskunta tarvitsee määrätietoista, johdon-
24597: kansalle. Suurin virhe, minkä me poliitikot voim-         mukaista ja jatkuvaa työskentelyä rehellisyyden
24598:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                         4297
24599: 
24600: ja korkeamman moraalin puolesta. Tässä työssä         mutta vahingonkorvauksen lieventämisestä sii-
24601: jokaista ihmistä ja puoluetta tarvitaan eikä ke-      näkin oli kysymys.
24602: nenkään pidä kuvitella olevansa siihen liian              Nyt SDP:n ylin johto luuli selviävänsä Sund-
24603: hyvä. Ensimmäinen askel tällä tiellä olisi tehtyjen   qvistin sopimuksesta samalla röyhkeydellä, jolla
24604: virheiden myöntäminen ja niiden korjaaminen           sellaisista aina ennenkin on selvitty. (Ed. Pekka-
24605: sikäli kuin se on mahdollista. Rauniolle on vai-      rinen: Millä tavalla keskustan ylin johto sotkeu-
24606: kea rakentaa.                                         tui äsken mainittuun asiaan?) Vanhan poliittisen
24607:    Koska hallitus ei ole vastauksessaan esittänyt     kulttuurin gurut eivät ole oman valtansa huu-
24608: mitään konkreettista toimenpidettä, jotta kansa-      massa osanneet ottaa huomioon, että jokin korsi
24609: laisten luottamus päätöksentekijöihin palautuisi,     sitten loppujen lopuksi kuitenkin murtaa kame-
24610: kannatankin ed. Saaren ehdotusta, jossa tode-         lin selän. Sundqvist-sopimus oli se korsi.
24611: taan, että Sundqvistin kanssa tehty sopimus koh-         Valtionhoitajapuolueen entisen keulahahmon
24612: telee kansalaisia eri tavalla.                        ja epäonnistuneen pankinjohtajan massiivinen
24613:                                                       pika-armahdus ei ehkä lopultakaan ole tämän
24614:    Ed. T a r k k a : Herra puhemies! Sundqvist-       tapahtumasarjan pahin piirre. Vielä pahempaa
24615: sotkulla on kytkentöjä ja merkityksiä hyvin mo-       on se, kuinka pitkään armahduspäätöksestä jul-
24616: neen suuntaan. Se loukkaa kansalaisten yhden-         kista vastuuta kantavat entinen ministeri Alho ja
24617: vertaisuutta lain edessä, sen ulosottomenettely       nykyinen pääministeri Lipponen kirkkain silmin
24618: näyttää ainakin nyt käytettävissä olevien tietojen    väittivät, että mitään erityistä ei ole tapahtunut ja
24619: perusteella vähintäänkin epäselvältä. Korvaus-        että kansalaisten raivo ja kansanedustajien viha
24620: sopimuksella saattaa olla uudenlaista merkitystä      on turhanpäiväistä pintavaahtoa. Heidän muo-
24621: myös ministerivastuukysymysten kannalta.              dollinen hurskautensa huipentuu siihen perus-
24622: Kaikki nämä näkökohdat ovat joutuneet huolel-         väittämään, että Sundqvistin kanssa tehdyssä
24623: liseen tutkintaan ja harkintaan, ja se on hyvä.       sopimuksessa ei voi olla mitään moitittavaa, kos-
24624: Yhtäkään kiveä ei pidäjättää kääntämättä tällai-      ka se tehtiin hallinnollisesti oikeassa prosessissa
24625: sessa asiassa. Tämän lisäksi tapaus Sundqvistilla     ja moitteettomin juridisin muodoin. Heidän tul-
24626: on myös yleinen yhteiskunnallinen ulottuvuus,         kinnastaan siis seuraa, että vain ja ainoastaan 1,2
24627: joka ehkä kaikkein parhaiten selittää ihmisten        miljoonan markan sopimus oli mahdollinen ja
24628: raivon ja voimattoman vihan.                          että kaikki muut ratkaisut olisivat olleet laitto-
24629:    Sundqvistin sopimus on vanhaa maan tapaa           mia. He ovat äkillisesti menettäneet sen ymmär-
24630: röyhkeimmillään. Samanlaisia puhalluksia on           ryksen, että muoto on eri asia kuin sisältö. Oikein
24631: tehty tietysti vuosikymmenien mittaan ennenkin        muodoin tehty sopimus voi olla sisällöltään oi-
24632: ja niin tapahtuu varmaan vieläkin kaavoituksis-       keudenmukainen tai epäoikeudenmukainen. Si-
24633: sa, budjettipolitiikassa, nimityskysymyksissä,        sällöltään epäoikeudenmukainen sopimus ei
24634: hallinnossa ja ehkä oikeuslaitoksessakin. Sopija-     muutu oikeudenmukaiseksi sillä, että se tehdään
24635: veljinä näissä ovat puoluetoverit, grynderit, ay-     juridisesti moitteettomin muodoin.
24636: pomot, virkamiehet, järjestöjen ja kuntien luot-         Sundqvist-sopimuksen tekijöiden esittämät
24637: tamushenkilötja kaikki muut Saariselän kelolin-       perusteet korvaussumman suuruudesta ovat
24638: nojen ryyppyporukoihin päässeet.                      loukkaus meille kaikille. Sopimuksen perusteeksi
24639:     Maan tapa on tuudittanut yleisen osto- ja         selitettiin, että jos varattomaksi todetulta pan-
24640: myyntiliikkeen pyörittäjät sumeaan turvallisuu-       kinjohtajalta sitten yhtenä aamuna yllättäen saa-
24641: teen. Kun oikein rapataan, jotakin roiskuu kyllä      daankin 1,2 miljoona markkaa, niin se on iloinen
24642: silloin tällöin myös julkisuuteenkin, mutta se ei     asia, sillä 1,2 miljoona markkaa on enemmän
24643: aiheuta muuta kuin vähän ruikutusta, joka pian        kuin nolla markkaa. He siis vaativat meitä usko-
24644: unohtuu, ja sitten taas rapataan. Vanhaa poliit-      maan, että rahaa voi syntyä neitseellisesti yön
24645: tista kulttuuria ylläpitävien veljesten verkosto on   hiljaisina hetkinä täydestä tyhjyydestä. Lisäksi
24646: tottunut siihen, että kun kamelin kuormaa lisä-       he vaativat meitä olemaan tästä ihmeestä yhtä
24647: tään vähän kerrallaan ja varovasti, se tuntuu         onnellisia kuin he väittävät itse olevansa.
24648: kestävän melkein mitä vain. Keskustalle ei käy-          Jokainen, paitsi siis entinen ministeri Alho ja
24649: nyt kuinkaan ed. Kauko Juhantalon tapaukses-          nykyinen pääministeri Lipponen, ymmärtää että
24650: sa, vaikka taustalla oli valtakunnanoikeuden          se raha, omaisuus tai vakuus, joka yllättäen oli-
24651: langettava tuomio. Ed. Ben Zyskowiczin sopi-          kin olemassa yhtenä aamuna, oli kyllä olemassa
24652: mukseen ei liittynyt sellaista oman edun kähmin-      jossakin jo silloin, kun kyseinen pankinjohtaja
24653: tää, josta Sundqvist ja Juhantalo oli tuomittu,       todettiin säälittävän varattomaksi. Pankinjohta-
24654: 4298                                       129. Tiistaina 21.10.1997
24655: 
24656: 
24657: ja on vain kertonut varattomuudestaan ja puo-                Vladimirov-kirjasta noussut häly lopetti
24658: luetoverit olivat uskovinaan ja pakottivat viran-        brezhnevitäisen alamaisuuden ulkopolitiikan
24659: omaiset tyytymään muodolliseen minimiin pe-              alueella jo kahdeksan vuotta sitten. Tapaus
24660: rintäyrityksissä.                                        Sundqvist saattaa olla sisäpolitiikassa samanlai-
24661:     Entinen ministeri Alho ja nykyinen pääminis-         nen murros, kuin tuo edellä mainittu oli ulkopo-
24662: teri Lipponen näyttävät alistuneen todella alkeel-       litiikan alueella. Valdimirov-jupakan pitkävai-
24663: lisesti narutettaviksija vaativat meiltä samaa. On       kutteisin ilmiö oli Paavo Väyrysen asenne. Sa-
24664: mahdotonta kuvitella, että kysymyksessä olisi            moin nytkin voi käydä niin, että Sundqvist-jupa-
24665: älyllisen suorituskyvyn äkillinen alentuminen.           kan kestävimmät seuraukset johtuvat enemmän
24666: Ainoa uskottavalta tuntuva selitys on se, että           pääministeri Lipposen asenteesta kuin entisen
24667: ahtaalle joutunutta puoluetoveria on aina ennen-         pankinjohtajan Sundqvistin ja entisen ministerin
24668: kin autettu maan tavan mukaan ja näin on aina            Alhon toiminnasta. Toivottavasti joka tapauk-
24669: ennenkin varmistettu, että jos auttajan rooliin          sessa tästä alkaa Suomen sisäpoliittisen kulttuu-
24670: nyt ilmoittautunut itse joutuu tulevaisuudessa           rin uusi aika.
24671: vaikeuksiin, niin silloinkaan toveria ei jätetä.             Maan tapaan perustuvista erivapauksista
24672:     Näin on ennen ollut, mutta näin ei ole aina          nauttivaan poliittiseen rälssiin kuuluvat kaikkien
24673: oleva. Nykyaikainen, valistuneiden ihmisten ja           vanhojen suurten puolueidenjohtoryhmät Mitä
24674: tasa-arvon yhteiskunta ei pysy henkisesti koossa,        pidempi on puolueen hallitushistoria, sitä var-
24675: jos poliittinen ylimystö pitää etuoikeutenaan so-        mempaa näyttää olevan, että se ei ole pystynyt
24676: veltaa itseensä toisenlaista oikeusnormistoa kuin        vastustamaan kiusausta käyttää vallankäyttäjille
24677: sitä, jota sovelletaan hallintoalamaisiin. Joskus-       tarjolla olevia privilegioita. Demokratian kaunis
24678: han hyväksyttiin se, että kartanonherralla oli en-       periaate on käytännössä latistunut irvikuvak-
24679: siyön oikeus alustalaisensa morsiameen. Mutta            seen, joka todistaa sen vanhan kyynisen hoke-
24680: sitten tuli sellainen kehitysvaihe, että sitä ei enää    man, että valta turmelee. Puoluekähminnäksi
24681: hyväksytty.                                              surkastuneessa demokratiassa turmeluksen mää-
24682:     Se, mitä yhteiskunta sietää ylimystöltään, elää      rä tuntuu olevan vakio, olipa hallituksessa kuka
24683: ja muuttuu sitä mukaa kuin yhteiskunta kehit-            tahansa.
24684: tyy. Tämä liike ja muutos on ihmisyhteisön hen-              Pääministeriitä näyttää kokonaan puuttuvan
24685: kisen terveyden tärkeimpiä osatekijöitä.                 kyky oivaltaa, että olosuhteet ovat muuttuneet.
24686:     Poliittisen kulttuurin kannalta Sundqvist-ju-        Hänet sai reagoimaan vasta kansalaisten raivo,
24687: pakka on rakenteellisesti sukua Vladimirov-kir-          joka osoitti, että äänestäjät kääntävät tällaiselle
24688: jasta kahdeksan vuotta sitten käydylle kiistalle,        johdolle selkänsä. Mieleenjää epäilys siitä, onko
24689: joka oli sillä alalla juuri tällainen muutos. Siinä ei   pääministeri vieläkään oivaltanut Sundqvist-ju-
24690: loppujen lopuksi ollut tärkeintä asiasisältö, siis       pakan yhteiskuntamoraalisenja eettisen sisällön.
24691: se, että ulkoministerinä silloin toiminut keskus-        Tänään kuultu vastaus välikysymykseen pikem-
24692: tan puheenjohtaja suunnitteli korkean KGB-up-            minkin lisää kuin vähentää tätä epäilystä. Hänen
24693: seerin kanssa Suomen sisäpoliittisia operaatioi-         osoittamaosa vanhakantainen vallan kyynisyys
24694: ta, niinhän kaikki Suomen poliittiset johtajat oli-      on peräisin nykyajalle kokonaan vieraasta hen-
24695: vat tehneet vuosikymmeniä. Vladimirov-jupa-              genmaailmasta. Suomi ei voi elää ja menestyä
24696: kan varsinainenjärkytys oli siinä, että rysän pääl-      jatkuvan turbulenssin oloissa, jos sen hallitus on
24697: tä kiinnijäänyt Paavo Väyrynen oli vielä melkein         ajautunut täysin irralleen siitä yhteiskunnallises-
24698: vuosikymmenen kuluttua sydänjuuriaan myöten              ta todellisuudesta, jota sen pitäisi johtaa. Lippo-
24699: loukkaantunut sellaisesta ajatuksesta, että ulko-        sen hallituksen toiminta on tässä asiassa vanhan
24700: ministerin sisäpoliittinen operointi supervallan         poliittisen kulttuurin konkurssijulistus.
24701: poliittisen poliisin kanssa olisi jotenkin epätoi-           Välittömästi viime sotaa seuranneina vuosina
24702: voHava toiminnan muoto.                                  presidentti Paasikivi pohti tuskaisissa päiväkirja-
24703:     Aivan samoin Sundqvist-diilin tekijät näyttä-        merkinnöissään, miten kansakunnan sielu voi
24704: vät viattomasti yllättyneiltä ja ovat melkein louk-      säilyä terveenä, kun kansan sisäinen henkinen
24705: kaantuneita, kun kansa ei taputakaan heille käsi-        ryhti oli romahtamassa. Myös nyt on kysymys
24706: ään. Hehän ovat tehneet vain niin kuin aina en-          kansakunnan sielun terveenä säilymisestä. Mut-
24707: nenkin on tehty. Kansalaisten reaktio Sundqvist-         ta ongelma ei ole kansan, vaan poliittisen ylimys-
24708: jupakkaan osoittaa, että poliittinen eliitti ei voi      tön henkisen ryhdin romahtaminen.
24709: enää tehdä mitä tahansa pelkästään maan tavan                Pääministeri Lipposen hallitus on osoittanut
24710: perusteella.                                             suorastaan järkyttävää kyvyttömyyttä aistia
24711:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                        4299
24712: 
24713: oman aikansa syvintä henkistä sisältöä. Tämä on        maksuohjelmaa, jolloin velkojen maksuun käy-
24714: johtajuuden puutteen kaikkein vakavin merkki.          tetään kaikki välttämättömien elinkustannusten
24715: Tällä menolla lamasta hitaasti ja tuskaisesti toi-     jälkeen jäävä tulo.
24716: puvan kansakunnan sielu ei pysy terveenä.                  Velkajärjestelyn seula on tiuha ja kovalla pa-
24717:    Herra puhemies! Näillä perusteilla nuorsuo-         perisodalla panssaroitu. Tämän vuoden helmi-
24718: malaisten eduskuntaryhmä kannattaa ed. Saaren          kuussa seulaa tihennettiin ja työttömien pääsy
24719: esittämää ponsilausumaa.                               velkajärjestelyyn lähes kokonaan estettiin. Täl-
24720:                                                        laisen lain halusi nykyinen hallitus. Velkajärjes-
24721:     Ed. P u h j o : Herra puhemies! Olen vasem-        telyn tiukentamista perusteltiin hallituksen esi-
24722: mistoryhmän kansanedustajana yhtynyt väliky-           tyksessä yleisellä maksumoraalilla. Tämä perus-
24723: symykseen, samoin kuin ryhmämme jäsenet                te kelpasi työttömien ja muidenkin ylivelallisten
24724: Mikko Kuoppa ja Esko-Juhani Tennilä. Ed.               aseman vaikeuttamiseen.
24725: Kuoppa, samoin kuin vasemmistoliiton ryhmän                Yleiseen moraaliin vetoaminen kuitenkin hel-
24726: edustajat Mikko Immonen ja Pentti Tiusanen, on         posti unohdetaan, kun kyse on suurituloisille an-
24727: yhtynyt myös perustuslakivaliokunnalle osoitet-        nettavista eduista. Yksi esimerkki tästä on ulko-
24728: tuun muistutukseen. Tuomme esille niitä tuntoja,       mailta tulevien suurituloisten yritysjohtajien ja
24729: joita Ulf Sundqvistin tapaus on herättänyt va-         asiantuntijoiden veroale, joka tuli voimaan
24730: semmistolaisen väen keskuudessa.                       vuonna 1996 ja jota hallitus nyt esittää jatketta-
24731:     Alhon ja Sundqvistin sopimus näyttää olevan        vaksi kahdella vuodella. Lakiesitys on viimeisiä
24732: se korsi, joka katkaisi kamelin selän. Kansalais-      niistä, joissa on Arja Alhon allekirjoitus.
24733: ten tyytymättömyys moniin viime vuosien rat-               Laman keskellä toteutettiin pääomatulojen
24734: kaisuihin purkautui. Yksittäisestä vahingonkor-        verouudistus. Olivatpa pääomatulot miten suu-
24735: vausratkaisusta ei olisi syntynyt näin suurta ko-      ret tahansa, niistä ei peritä kuin korkeintaan 28
24736: hua, elleivät kymmenet- ja sadattuhannet ihmiset       prosentin vero. Pääomatuloista peritään vain
24737: tuntisi kohdanneensa vääryyttä laman, pankki-          yhtä veroa, mutta tavallisista palkkatuloista pe-
24738: kriisin ja suurtyöttömyyden aikana. Hallituksen        ritään viittä tai kuutta veroa. Muutenkin 1990-
24739: johdon ylimielisyys kansaaja kansalaisten mieli-       luvun verohelpotukset ovat kohdistuneet lähes
24740: piteitä kohtaan on kostautunut.                        yksinomaan suurituloisille.
24741:     Pankkituella on pelastettu ylivelkaantuneiden          Suurituloisille tarjotaan porkkanoita ja työt-
24742: pankkien omistajat, tallettajatja ulkomaiset vel-      tömille keppiä. Nyt on vuorossa työttömyystur-
24743: kojat. Siihen on käytetty julkista rahaa noin 60       van karenssiaikojen pidentäminen, josta hallitus
24744:  miljardia markkaa, josta vain pieni osa saadaan       on antanut lakiesitykset. Toisaalta nykyisen hal-
24745:  takaisin. Sen sijaan vaikeuksiinjoutuneiden yrit-     lituksen saavutuksia on laki, jolla työttömiltä
24746: täjien ja työttömien aseman helpottamiseksi ei         poistettiin oikeus kunnallisverotuksen ansiotulo-
24747: ole tehty juuri mitään. Heidän haavojaan on sy-        vähennykseen. Pitkäaikaistyöttömän päivära-
24748:  vennetty sosiaaliturvan miljardileikkauksilla.        hoista peritään suurempi kunnallisvero kuin sa-
24749:  Monet ovat menettäneet kotinsa ja kaiken omai-        mansuuruisista palkkatuloista. Kovennetun ve-
24750:  suutensa. Tuhannet joutuvat olemaan vuosikau-         rotuksen kohteena ovat myös sairauspäivärahan
24751:  sia työttöminä eläkeikäänsä saakka. Monet             tai lasten kotihoidon tuen saajat. Pääomatuloista
24752:  maksavat velkoja hautaan saakka pienistä työt-        kunnallisveroa ei peritä sen sijaan enää lainkaan.
24753:  tömyyspäivärahoista tai eläkkeistä.                       Työttömien verotuksen kiristäminen perustuu
24754:     Työttömyyden ja velkojen kanssa kamppaile-         ns. tuloloukkupakettiin,joka valmisteltiin minis-
24755:  vat joutuvat usein luopumaan lähes kaikesta:          teri Arja Alhonjohdolla. Tosin on väärin syyttää
24756:  matkoista, harrastuksista, huvituksista, erilaises-   siitä vain Arja Alhoa, koska koko hallitus on
24757:  ta sosiaalisesta kanssakäymisestä. Erityisen kipe-    tuloloukkupaketin alun perin vahvistanut ja kos-
24758:  ää monille on, kun he eivät voi tukea lastensa        ka tuloloukkutyöryhmässä oli kaikkien hallitus-
24759:  opiskelua ja itsenäistymistä.                         puolueiden edustajia.
24760:     Vuonna 1993 säädetty laki yksityishenkilöi-            Hallitusohjelmassa luvattiin, ettei kaikkein
24761:  den velkajärjestelystä antaa ulospääsytien osalle     heikko-osaisimpien turvaa heikennetä. Kuiten-
24762:  ylivelkaantuneista. Velkajärjestelyn edellytykse-     kin tuloloukkujen purkamisessa hallitus keskit-
24763:  nä on kuitenkin omaisuuden realisoiminen.             tyy työttömien ja pienituloisten kepittämiseen.
24764:  Oman asunnon voi säilyttää vain, jos panttia          Tästä on ajankohtaisin esimerkki toimeentulotu-
24765:  vastaava osuus veloista maksetaan. Velkajärjes-       en leikkaus, joka sisältyy ensi vuoden budjettiin.
24766:  tely edellyttää vähintään viiden vuoden tiukkaa       Toimeentulotukeen esitetään asumiskustannus-
24767: 4300                                     129. Tiistaina 21.10.1997
24768: 
24769: 
24770: ten omavastuuta ja lapsiperheiden perusosan            anteeksi ilman, että varallisuutta olisi luotetta-
24771: pienentämistä. Esitetty muutos leikkaa lapsiper-       vasti selvitetty,ja ilman, että ulosottoa olisi ensin
24772: heiden vähimmäistuloa jopa useita satoja mark-         toteutettu. Ymmärtämisen edellytyksiä heiken-
24773: koja. Muutoksesta kärsivät erityisesti ne, jotka       tää tietenkin se, että pääjohtaja Sundqvist oli
24774: yrittävät maksaa velkojaan toimeentulotuesta.          keskeisesti itse vastuussa pankkikriisistä, kasino-
24775: Toimeentulotuesta vapaasti käytettävissä oleva         kuplasta ja työväenliikkeen omaisuuden tuhoa-
24776: osa pienenee, kun osa perusosasta on käytettävä        misesta.
24777: asumiskustannusten omavastuuseen. On entistä              Mielestämme eduskunnan olisi selkeästi to-
24778: vaikeampi selvitä veloista ruokarahoista pihistä-      dettava, että se ei hyväksy tehtyä sopimusta Ulf
24779: mällä, kun tätä ruokarahaakin leikataan.               Sundqvistin vahingonkorvauksista. Epäoikeu-
24780:    Tässäkin salissa on oikealta laidalta arvosteltu    denmukainen sopimus olisi purettava kansan-
24781: sosiaaliturvaa liian anteliaaksi. Väitettä on höys-    edustuslaitoksen taholta. Kannatan ed. Saaren
24782: tetty keinotekoisilla laskuesimerkeillä. Näissä        tekemää lausumaesitystä, siis sitä, että eduskun-
24783: laskuesimerkeissä unohdetaan aina se, että mo-         ta ei hyväksy Sundqvist-sopimusta.
24784: net sosiaaliturvan varaan joutuneet ovat vel-
24785: kaantuneet ja yrittävät maksaa velkojaan leiväs-           Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Suu-
24786: täkin tinkimällä. Toimeentulotukeahall ei peri-        rimmat viisaudet kuulee yleensä tavallisten kan-
24787: aatteessa myönnetä velkojen maksamiseen. Toi-          salaisten suusta. Eräs tällainen nyt käsiteltävänä
24788: meentulotuessa ei oteta huomioon todellisia asu-       olevaan aiheeseen liittyvä uusi viisaus, jonka
24789: miskustannuksia, jotka voivat tuntuvasti ylittää       maakuntamatkallani äskettäin kuulin, on seu-
24790: asumistuen normit.                                     raavanlainen: Kun hallitus on nyt viemässä Suo-
24791:     Monissa tutkimuksissa ja kyselyissä on tun-        mea väkisin Emuun ensimmäisten joukossa, tuli-
24792: nustettu, että suomalainen perusturvan taso on         si ehdottaa uudeksi yhteiseksi rahayksiköksi de-
24793: alhainen. On irvokasta, että 2 markan korotuk-         maria, joka puolestaan jakautuisi sataan tuna-
24794: sesta työttömien peruspäivärahaan ja työmark-          riin.
24795: kinatukeen on nyt tehty suuri numero. Sama                 Arvoisa puhemies! Keskustasta sanotaan
24796: hallitus esittää työttömyysturvaan uusia pysyviä       puolestaan, ettäkepupettää aina. Viimeaikaiset
24797: heikennyksiä. Hallitus haluaa heikentää työttö-        eduskuntatapahtumat eivät ole ainakaan hälven-
24798: myysturvan indeksisuojaa, tiukentaa ansiopäi-          täneet minun osaltani tätä käsitystä. Keskusta on
24799: värahojen laskusääntöä ja pidentää karensseja.         pelannut Sundqvist-jutulla härskiä poliittista sö-
24800: Näitä uusia huononnuksia ei pitäisi mielestämme        köä kuin entiset tukkikämppien korttihuijarit
24801: hyväksyä.                                              ikään. Kun tieto ex-ministeri Alhon sinetöimäs-
24802:    Samalla kun pitäisi luopua uusista heikennyk-       tä, ex-pankinjohtaja Sundqvistia koskeneesta
24803: sistä sosiaaliturvaan, velallisen ja takaajan ase-     velkojen 90-prosenttisesta armahtamisesta tuli
24804: maa sääntelevää lainsäädäntöä pitäisi kehittää         julkisuuteen, päätimme perussuomalaisissa
24805: siten, ettei kenenkään mahdollisuuksia työnte-         puuttua asiaan. Sen lisäksi, että allekirjoitin hen-
24806: koon ja normaalin elämään tuhottaisi. Joissakin        kilökohtaisesti tutkintapyynnön poliisille asioi-
24807: kansainvälisissä vertailuissa on todettu, että suo-    den rikosoikeudelliseksi selvittämiseksi, kat-
24808: malainen lainsäädäntö suojelee poikkeuksellisen        soimme, että myös ratkaisun poliittinen vastuu
24809: vahvasti velkojaa,joka voijatkaa perintää loput-       on kansalaisten tasavertaisuuden nimissä selvi-
24810: tomiin. Toisaalta keinoHelijoiden mahdollisuu-         tettävä.
24811: det kiertää vastuutaan pankkisalaisuuden, ve-             Tämän takia perussuomalaisten eduskunta-
24812: ronkierron, veroparatiisienja keinotekoistenjär-       ryhmä jätti keskiviikkona lokakuun 1 päivänä
24813: jestelyjen turvin tulisi estää. Tässä asiassa halli-   välikysymyksen, jossa hallitukselta tiedusteltiin,
24814: tuksella ja viranomaisilla on kovin vähän harras-      miten se aikoo huolehtia siitä, että kaikkia pank-
24815: tusta tai sitten harrastus puuttuu kokonaan. Pie-      kikriisin takia vahingonkorvaus- tai vastuuvel-
24816: nituloinen joutuu tekemään tiliä jokaisesta pen-       vollisuuteen tuomittuja tai joutuneita kohdel-
24817: nistä, kun suuret setelit löytävät tiensä lainsää-     laan tasavertaisesti. Vastuuta perättiin nimen-
24818: dännön monista porsaanrei'istä.                        omaan ministeri Alholta, johon epäluottamuk-
24819:     Herra puhemies! Köyhyys ja niukkuus on to-         sen kärki oli suunnattu. Tämän välikysymyksen
24820: dellisuutta sadoilletuhansille työttömille perheil-    allekirjoittivat ja siihen yhtyivät kuitenkin vain
24821: le. Näissä perheissä on vaikea ymmärtää, että          osa kristillisistä, nuorsuomalaiset ja ed. Virta-
24822: miljoonatuloilla eläneen pankinjohtajan vahin-         nen. Keskusta asetti pikaisen allekirjoittamis-
24823: gonkorvaukset annetaan suurimmaksi osaksi              kiellon ja painosti ainakin henkisesti jopa erään
24824:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                         4301
24825: 
24826: välikysymyksemme allekirjoittaneen edustajan-              Hallituksen tapa hoitaa Sundqvist-jupakkaa
24827: sa vetämään nimensä pois paperista.                    on ollut melkoista koheltamista. Oudointa koko
24828:     Koska perussuomalaisten käynnistämään vä-          prosessissa on ollut se, että veroministeri Arja
24829: likysymykseen ei tullut vaadittua kahtakymmen-         Alho on muka voinut näin tärkeässä periaaterat-
24830: tä allekirjoittajaa, se tietenkin raukesi. Tehotto-    kaisussa touhuta muita hallituspuolueita kuule-
24831: maksi välikysymyksemme ei kuitenkaan jäänyt,           matta. Kokoomuksen, vasemmistoliiton ja vih-
24832: sillä jo tiistaina 7 päivänä lokakuuta ministeri       reiden ministeriryhmät joutuvat mielestäni ou-
24833: Alho ilmoitti eroavansa ministerin paikaltaan ja       toon valoon. Eikö niitä kuunnella muissakaan
24834: ottavansa näin poliittisen päävastuun asiassa.         periaateratkaisuissa vai onko niin, että jokainen
24835: (Ed. Kekkonen: Hän säikähti teitä!)- Ed. Kek-          ministeri saa touhuta omalla sarallaan mitä hy-
24836: konen, mistä sitä tietää, vaikka näin olisi käynyt-    vänsä, ja jos jokin menee pieleen, kukaan muu ei
24837: kin. (Ed. Gustafsson: Kekkonen yleensä tietää!)        tiedä mistään mitään? Varjelkoon, jos perustur-
24838: -Näin on!                                              va-, vero- ja eläkepoliittiset päätökset Emusta
24839:     Arvoisa puhemies! Keskustan kieltäytyminen         puhumattakaan tehdään tällaisella päätöksente-
24840: mukaantulosta välikysymykseemme ei kuiten-             komenettelyllä! Nyt Alhon jo erottua voi kysyä,
24841: kaan merkinnyt tyytyväisyyttä hallitukseen tai         mikä on hallituksen linja, päätetäänkö siitä yh-
24842: Alhoon, sillä kuinka ollakaan, keskusta jätti sa-      dessä. Jos päätetään, siitä pitää myös yhdessä
24843: mana päivänä, kun perussuomalaisten välikysy-          kantaa vastuu.
24844: mys todettiin rauenneeksi, asiasisällöltään käy-          Omaisuudenhoitoyhtiö Arsenal on se paikka,
24845: tännössä täysin samanlaisen välikysymyksen sil-        jossa useat pankkikriisin uhrit joutuvat asioi-
24846: lä erolla, että keskustan välikysymyksen otsi-         maan ja jonka yhden haaran, Arsenal-Sillan,
24847: koinnissa keskitytään puolustamaan ainoastaan          kanssa myös Sundqvist vastuistaan neuvotteli.
24848: vahingonkorvausvelvollisuuteen joutuneita hen-         Arsenalin linja vastuiden ja velkojen kohtuullis-
24849: kilöitä.                                               tamiseen on ollut koko ajan äärimmäisen tiukka,
24850:     Mitä järkeä tässä menettelyssä oikein oli?         jopa käytännössä täysin torjuva. Tiedossani on
24851: Miksi keskustan piti saada pelata tavanomaista         monia tapauksia,joissa saman velan osatakauk-
24852: poliittista peliään, kun sillä olisi ollut kerrankin   sesta muiden pankkien kanssa neuvotelleet ovat
24853: mahdollisuus toimia asiallisesti ja yhtyä perus-       saaneet kohtuullistettua vastuunsa inhimilliseksi
24854: suomalaisten välikysymykseen pääministeri Lip-         ja käytännössä mahdolliseksi hoitaa, kun taas
24855: posen ilmoitettua, ettei hallitus aio antaa asiasta    omasta osuudestaan Arsenalin kanssa neuvotel-
24856: keskustan vaatimaa tiedonantaa eduskunnalle?           lut ei ole saanut penninkään joustoa omiin vas-
24857: Todellisuudessa kyse on vain siitä, ettei keskusta     tuisiinsa. Ed. Jäätteenmäki puheenvuorossaan
24858: välitä tuon taivaallista pankkikriisin uhreista,       otti esimerkin omasta kotikunnastani,jossa pak-
24859: pääasia on saada pelata ja pettää.                     kohuutokauppa äskettäin pidettiin Arsenalin
24860:     Arvoisa puhemies! Perussuomalaisten mieles-        vaatimuksesta.
24861: tä Alhon ilmeisesti pääministerin ainakin hiljai-         Arsenalin linjaa todistaa myös Helsingin Sa-
24862: sella siunauksella tekemä päätös UlfSundqvistin        nomat 14 päivänä lokakuuta julkaisemassaan
24863: vahingonkorvauksen sovittelusta loukkaa pank-          laajassa artikkelissa, jossa todetaan, että Arsena-
24864: kikriisin johdosta vaikeuksiin joutuneiden yh-         lin asiakkaan on turha toivoa Sundqvist-luokan
24865: denvertaisuutta. Sundqvistin olisi mielestäni tul-     kohtelua. Miksi menetellään näin, vaikka omai-
24866: lut kitua ulosotossa käytännössä koko elämänsä,        suudenhoitoyhtiön luottohallinnon omissa oh-
24867: jos kerran rahaa ei ole, kuten joutuvat tekemään       jeissa todetaan sanatarkasti: "Niin luototuksessa
24868: kymmenettuhannet tavalliset kansalaiset ja yrit-       kuin perinnässäkin noudatetaan hyvän pankki-
24869: täjät sekä velkojen takaajat. Mikä oikeus hänellä      tavan ohjeita, hyvää liiketapaa ja eettisiä periaat-
24870: on päästä elämään normaalia ihmisarvoista elä-         teita. Velallisen ahdinkoa ei käytetä hyväksi."
24871: mää poikkeuksellisen sovittelun jälkeen, kun sii-         Totuus on kuitenkin tarua kummempi. Pank-
24872: hen eivät ole oikeutettuja asuntokaupoissaan           kikriisi on jo tähän mennessä tuhonnut tuhansia
24873: velkaantuneet lapsiperheetkään, loppuun asti           yrityksiä, tuhansien ellei kymmenientuhansien
24874: työntekijöitään suojelleet yrittäjätkään tai las-      ihmisten mahdollisuuden normaaliin elämään,
24875: tensa lainoja taanneet vanhuksetkaan? Paitsi tie-      maksanut yhteiskunnanemme kymmeniä miljar-
24876: tysti siinä tapauksessa, että hallitus noudattaa       deja markkoja ja ennen kaikkea tuottanut mit-
24877: vuoristista oikeuskäsitystä, jossa rikkaille ja nä-    taamattoman määrän tuskaa, kärsimystä ja su-
24878: köjään demareille on samasta teosta tuomio lie-        rua. Tämä kaikki on langennut kriisin syntyyn
24879: vempi kuin köyhälle.                                   vähiten syyllisten, pankkien velallisten niskaan.
24880: 4302                                     129. Tiistaina 21.10.1997
24881: 
24882: 
24883:     Pääsyylliset, pankkien luottopolitiikasta vas-     me perusteellista uudelleenorganisointia ja tuo-
24884: tanneet ammattijohtajat ja koko kuplatalouden          marien nimitysmenettelyn muuttamista. Oikeus-
24885: arkkitehdit, kasinopelurit, ovat sen sijaan pääse-     kanslerinviraston ja eduskunnan oikeusasiamie-
24886: mässä kuin koira veräjästä. Entisen Skopin täy-        hen toimiston toimintaa tulisi tarkastella kriitti-
24887: sin holtittomasta luottopolitiikasta vastanneet ja     sesti, koska käytäntö on osoittanut, että nämä
24888: muitakin säästöpankkeja vastaavaan painosta-           valvontaviranomaiset lähes poikkeuksetta siu-
24889: neet johtajat nauttivat kultaisista kädenpuristuk-     naavat vir.anomaistenja oikeusistuinten tekemät
24890: sistaan ja sukkuloivat korkeapalkkaisina kon-          virheet. Aäritapauksessa ne voitaisiin korvata
24891: sultteina vetäen miljoonatuloja. Osa heistä on         yhdellä uudella lainmukaisuutta, tasavertaisuut-
24892: tällä hetkellä jopa Arsenalin johtopaikoilla neu-      ta, oikeudenmukaisuutta, rehellisyyttä ja kaikin-
24893: vottelemassa entisten ammattiveljiensä korvauk-        puolista kansalaisten tasapuolista kohtelua tur-
24894: sista ja vastuista. Heidän kädenjälkensä on myös       vaavalla ja valvovalla ehdottoman puolueetto-
24895: havaittavissa. (Ed. Puisto: Porvareita!) - Ed.         malla ja rehellisellä kansalaisoikeustoimistolla.
24896: Puisto, oliko Sundqvist porvari? (Ed. Puisto: Ne,      Nykyjärjestelmän puitteissa asetan henkilökoh-
24897: jotka Arsenalissa neuvottelevat!)                      taisesti suuria toiveita uudelle valtakunnansyyt-
24898:     Arvoisa puhemies! Vastuuta tekemisistään he        täjäorganisaatiolle.
24899: eivät ole joutuneet kantamaan, ja tämän on oi-            Arvoisa puhemies! Aloitin kansanviisaudella
24900: keuslaitos osin siunannut, osin vanhentuneesta         ja lopetan myös sellaisella. Vanha kansa totesi:
24901: lainsäädännöstä johtuen, jossa mahdolliset ri-         "On sama asia käräjöidä herroja vastaan tai heit-
24902: kokset ovat vanhentuneet hyvin nopeasti. Suu-          tää vettä vastatuuleen. Molemmissa saa kaikki
24903: rimman taloudellisen hyödyn kuorineet kasino-          omille silmilleen." Tähän tulee saada muutos
24904: pelurit puolestaan tuulettelevat sveitsiläisten ti-    niin, että myös herrat saavat ilman armoa ja
24905: liensä setelipinoja ja potevat mahdollisia korva-      eriarvoisuutta vastuulleen sen, minkä ovat tahal-
24906: tulehduksia ilmeisimmin Waldorf Astoriassa tai         laan tai tyhmyyttään väärin tehneet.
24907: jossakin muussa loistohotellissa. Kaikkein huo-
24908: no-onnisimmat herrat, kuten nyt puheena oleva             Ed. V i r t a n e n :Arvoisa puhemies! Katseli-
24909: Sundqvist, neuvottelevat jo edellä toteamieni en-      jat, kuulijat ja muut vastaavat, kansalaiset, rak-
24910: tisten työkaveriensa kanssa sopimukset ja pääse-       kaat kollegat! Panin juhlan kunniaksi, niin kuin
24911: vät muutamalla rovolla vastuistaan, minkä jäl-         näette, mirrin kaulaani ja päälleni Casino
24912: keen he mitä todennäköisimmin tulevat yllättä-         Ray:stä aikoinaan saadun paidan -taitaa ed.
24913: vän nopeasti siirtymään varattomien luokasta           Vistbackalla olla samanlainen- että muistettai-
24914: jälleen omistavan luokan pariin. Varattomiksi          siin vähän syvemmältä, niin kuin jotkut ovat
24915: jäävät vain heidän uhrinsa: yrittäjät ja asuntove-     muistuttaneet, kuinka nämä jutut oikein alkoivat
24916: lalliset.                                              ja menivätkään. Kyllähän täällä tietysti ansiok-
24917:     Arvoisa puhemies! Miten tämä kaikki on             kaasti on niistä muistutettukin. Tietysti pääop-
24918: mahdollista oikeusvaltiossa? Ei se olekaan mah-        positiopuolue unohti 90-luvun alun, mutta siihen
24919: dollista, sillä Suomi ei enää ole todellinen oikeus-   palataan kohta. Aion puhua myös hivenen, ku-
24920: valtio. Mikäli se sellainen olisi, kaikille pankki-    tenjapaniksi sanotaan, ahoja puheessanija ensin
24921: kriisin uhreille annettaisiin tasapuolisesti Sund-     vähän moraalikäsityksistä. Kun tuntuu siltä, että
24922: qvist-luokan kohtelu ja kymmeniä pankkien toi-         tässä paikassa ensimmäisen kerran on ruvennut
24923: mintapolitiikasta vastanneita korkeimpia johta-        löytymään moraalisia intohimojakin, voisin ihan
24924: jia istuisi linnassa vastaamassa teoistaan ja sen      ammattini puolesta ajatella ääneen.
24925: jälkeen he maksaisivat yhteiskunnalle loppuelä-           Ensinnäkin tämä on ollut sellainen aika kieh-
24926: mänsä vastuuttomuudestaan. Koska nykyinen              tova kärsimyksen ja armahduksen noidankehä.
24927: oikeusjärjestelmämme on kuitenkin johtanut ti-         Jotenkin kaikista komeinta oli minusta lehdistön
24928: lanteeseen, jossa todelliset syylliset on vapautettu   suoritus. Kun alkoi näyttää siltä, että jotakin
24929: vastuusta ja uhrit on pantu elinikäiseen velka-        tapahtuu, ja sitten kun annettiin Arjan siis ed.
24930: vankeuteen, on tehtävä jotakin. Mikäli mitään ei       Alhon mennä, auta armias tai mitä tahansa, oli
24931: tehdä, kansan usko lain ja oikeuden rehellisyy-        tosi upeaa nähdä, kuinka kaksi iltapäivälehteä
24932: teen, tasavertaisuuteen ja oikeudenmukaisuu-           kilpaili sillä. Toisessa luki, että omatkin hylkäsi-
24933: teen loppuu.                                           vät, ja oli niin kaunis ja ihana kuva ja sellaista
24934:    Perussuomalaisten mielestä tulee vakavasti          imelää juttua, ettei sellaista ole nähtykään. Toi-
24935: harkita parhaillaan käynnissä olevan perustusla-       sessa taas, siinä ei niin liukkaassa, oli rukoileva
24936: kiuudistuksen yhteydessä koko oikeuslaitoksem-         kuva entisestä ministeristä. Nyt, kun me edus-
24937:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                            4303
24938: 
24939: kunnassa nostamme Suomen moraalista arvoa                luulisi inhimillistävän ihmistä ja tuovan tähänkin
24940: tai kohotamme sitä näillä puheilla ja muuta vas-        karuun ilmapiiriin jotakin sen kaltaista, että ym-
24941: taavaa, väittäisin, että on yksi syy siihen moraa-      märtää edesjollakin tasolla toista, eikä sen sijaan
24942: littomuuteen, joka Suomessakinon-en nyt aio              olisi pahimpana heti kimpussa? (Ed. Gustafsson:
24943: taas siteerata Spencerin jaarlia - minkä takia          Tässä ed. Veltto-Virtanen on oikeassa!) - Kii-
24944: tämä tavallaan meni ihan kohtuuttomuuksiin              tos.
24945: tämä, voisiko sanoa, ajojahti tai sylkykupin tai            Minun on turha lähteä toistamaan esimerkke-
24946: jonkun muun syntipukin jahtaaminen.                     jä nyt, kun sieltäpäin tuli huuto ja vieressä istuu
24947:     Totta kai sen jokainen tajuaa, että asia oli        ed. M. Korhonen, joka esitti erinomaisesti tietty-
24948: surkea poliittinen virhe. Kansaa kohtaa harvi-          jä asioita, mitä tapahtui edellisen, voisiko sanoa,
24949: naislaatuinen törkeys oli siinä, että jos pyritään      hivenen epäkypsän hallituksen aikana. Mutta
24950: viestittämään jotakin henkistä nousukautta ih-          hänkään ei uskaltanut tehdä sitä johtopäätöstä,
24951: misille, ei luulisi tämän tason pelureina olevan        josta meidän eräillä tahoillamme noin leinomai-
24952: noin huonoa pelisilmää. Jos todella ihan oikeasti       sittain sanoen sisiliskona on sihisty jo pitkän ai-
24953: halutaan, että kansa nousee täältä murheen al-          kaa- muuallakin toki kuinjossakin sauna valio-
24954: hosta, pitkitetyn henkisen negatiivisen laman           kunnassa, ihan oikeasti asiantuntijoitten piirissä
24955: syöpämäisestä ilmapiiristä, ei sitä ainakaan noin       - että edellisen hallituksen touhuilu oli tarkoi-
24956: tehdä. Tuntuu käsittämättömältä virhearvioinn-          tushakuista. Kun ajatellaan EU:hun menoa,
24957: ilta vielä tiedotusvälineitten suhteen, että tällai-     EU:ssa oloa ja jos tähän rahaliittoonkin men-
24958: nen asia tapahtui. Mutta tämä on tavallaan toi-         nään, niin onko yleisö tai kansa tai jokin muu
24959: sen asteen tai toisen tason moraalia. Ehkä siinä        vastaava muka niin tyhmää, ettei ole tullut ajatel-
24960: oli pääministeriliekin opetus, että kun tapahtui        leeksi sitä, että jotkut ja tietyt tahot, jotka ovat
24961: tällainen viestintäpoliittinen sekoilu tv-kanavien      aina rahastaneet devalvaatioilla ja tämmöisillä
24962: kanssa, sitten kuitenkin kaikki ehkä saivat silmil-     kriisitilanteilla, eivät olisijärjestäneet tätä juttua.
24963: leen sen, että ne porukat, joiden kanssa on oltu        Eli tämä on viimeinen keino tehdä oikein jätti-
24964: tekemisissä, eivät välttämättä ole mitään tukevia       potti, jackpot-rahastus, kuppaus, vampyyriys.
24965: tahoja silloin, kun kovat ajat tulevat.                     Olimme juuri Suomen Pankissa ja kuuntelim-
24966:     Mielestäni kaikkiaankin haisee karman laki          me taas ansiokkaasti Sirkka-Liisaa ja Ollilaa,
24967: koko tässä moraalikeskustelussa, kepu-hurskas-          keitä siellä kaikkia olikin. Ja jälleen kerran kuu-
24968: telussa ja muussa. Lempisyvyyspsykologini               limme niin kuin vuosi sittenkin saman asian, että
24969:  Jung, arvoisa puhemies, sanoi aikoinaan, että          Suomi oli hämmästyttävän kuilun partaalla, ja
24970:  kun tulee vuosituhannen loppu, silloin juuri ih-       minkä hallituksen aikana, siis edellisen hallituk-
24971:  misessä olevan mustavalkoisen varjon sanotaan          sen aikana Suomi huojui, oli aivan siinä nippa
24972:  olevan tämmöinen saatanallinen tekijä, sen voi-        nappa konkurssitilassa. Ja mitään muuta järke-
24973:  ma alkaa näyttäytyä aivan samalla lailla kuin          vää syytä sille ei voi olla kuin se, että tämä kup-
24974:  voisi sanoa ihmisiäheisyyden ja hyvyyden, ar-          paajaosasto - tai ei, kuppauskin on sentään
24975:  mahtamisen ja henkisyyden ilmapiirin kattavan.         kunnianimi ja arvostettava käsityöammatti -
24976:     Mielestäni tämän keskustelun seuraaminen on         jokin iilimato-osasto,joku,joka on aina osannut
24977:  väistämättä johtanut siihen, että jotenkin, kun        K-linjan eli kansan köyhdyttämislinjan, on se
24978:  on kuullut niinkin älykkäitä ihmisiä kuin entistä      sitten Väyrysen taijonkun muun vastaavan taka-
24979:  oikeusministeriä, tuntuu hämmästyttävältä, että        na, pääsi korvike-emaksi tai isännäksi juttuihin.
24980:  pystytään olemaan niin typeriä tai vaikuttamaan        Se kuppaaminen tai iilimatoisuus meni niin pit-
24981:  niin typeriltä, siis ihan kaikkien ihmistenjoukos-     källe, että Suomi oli hyvin vähällä tuhoutua, ja se
24982:  sa puhutaan ikään kuin olisi unohdettu kaikki.         satojen miljardien potti, joka on siellä jossain ja
24983:  Kun puhutaan, että kansan poliittinen muisti on        pitäisi saada takaisin, vietiin tästä maasta. Pank-
24984:  lyhyt, niin tuntuu, että se on opittu poliitikoilta,   kikriisi ratkaistiin niin kuin ratkaistiin.
24985:  että poliitikoilla ei ole muistia oikeastaan ollen-        Eteläpohjalaiset tunnetaan rehtiydestään ja
24986:  kaan. Jos ajatellaan jotakuta samassa asiassa          yritteliäisyydestään, keskustan pääpuheenkin
24987:  miljoonista ja miljoonista armahdettua, ed. Zys-       piti eteläpohjalainen jnp. Kun minä olin Etelä-
24988:  kowiczia, kuinka voi olla niin julkea, että aukai-     Pohjanmaalla, kyllä joskus tuli oikein mieleen,
24989:  see ensimmäisenä päänsä ja rupeaa vaatimaan            että kyllä siellä rehtejä ihmisiä on, mutta ilmeises-
24990:  jotakuta ristille ja huutamaan täysillä? Eikö jon-     ti Ilkka-lehden vaikutus on salakavala ja vielä
24991:  kin kiitollisuuden taijonkin sellaisen omakohtai-      pystyy jopa tunkeutumaan eteläpohjalaiseen, yl-
24992:  sen kokemuksen, että on itse selvinnyt asiasta,        peään pohjalaiseen sieluun, niin kuin Suomi-elo-
24993: 4304                                      129. Tiistaina 21.10.1997
24994: 
24995: 
24996: kuvista on opittu, että alkaa tällainen vaivaisuk-      tasapaksuus menee niin kuin ihan tähän ja silloin
24997: komainen kitinä vaivata vanhemmiten.                    tehdään ne kuulijamittaukset Eli, että ikään
24998:    Tästä poliittisesta muistista. Sitä minulla tie-     kuin nuorille työn rasittamille ihmisille ei anneta
24999: tysti ei ole kovin pitkältä ajalta ja olen pyrkinyt     mahdollisuuttakaan kuulla sitä laajaa ja moni-
25000: unohtamaan kaiken. En ole kirjoittanut päivä-           puolista, upea ta Radiomafiaa, niin kuin ed. Aula
25001: kirjaakaan, ei tarvitse pelätä ja vapista. Kyllä        täällä hehkutti -varmaan kokemuksesta.
25002: minä keksin sitten ne jutut, jos sille päälle satun.        Eli, jos tästä todella vielä kerran otetaan mo-
25003:    Suomen Pankissa, arvoisat ministerit ja muut,        raalisesti ja inhimillisesti asioiden hyöty, niin sil-
25004: olen kyllä sitä mieltä, että siellä tarvitaan asian-    loin se on tämmöinen yleisarmahtava sävy yleen-
25005: tuntemusta. Ja olen sitä mieltä, että siellä edelli-    säkin koko Suomen tilanteessa tänä päivänä. Jo-
25006: sen hallituksen aikanakin sitä oli, mutta- hive-        tenkin tässä tämmöinen poliittinen riekkuminen
25007: nen ruokaa saatuamme, viime kerrallakin tuli            taijoku ihmeellinenjatkuva-jossain haastatte-
25008: esiin- Suomen Pankin asiantuntemusta ei viime           lussa minä sanoin, että sen takia oli erinomaista,
25009: kerralla käytetty, vaan edellinen hallitus jyräsi       että ministeri Alho sai levon, että se olisijatkunut
25010: tietyt pankkijutut ja muut mokat, kuten näin            kuitenkin koko ajan. Sitä ei olisi tätä nokkima-
25011: kansan kielellä sanotaan, teki ne systemaattisesti      järjestystä, kun se pääsee pahaksi, kukaan lopet-
25012: ja aiheutti tämän, voisi sanoa, kiristystilanteen,      tanut. Se olisi vaalien lähestyessä kiihtynyt enem-
25013: missä me tällä hetkellä olemme tällä hirvittävällä      män ja enemmän. Ja tietysti meillä on aina se
25014: miljardivelalla ja, voisi sanoa, Ahon laskuopin         vaara, kun meillä on tavallaan vähän samanlai-
25015: mukaan jollain lähes 800 000-900 000 työttö-            nen tilanne, levähtänyt tietyn tiedotusvälineistön
25016: mällä.                                                  osalta, että ennen seuraavia vaaleja nämä kaikki
25017:    Eli tässä tilanteessa, jos tässä myönteistä ha-      tulevat vielä rankemmalla tavalla esiin kuin kos-
25018: kee, niin kuin kuitenkin positiivisesti pitää elä-      kaan ennen, ja sitten voi tapahtua taas ihan kuin-
25019: mään suhtautua, sanoi Erkki Mikael aikoinaan            ka vaan.
25020: lsaskar Keturin suulla. Täytyy vääntää posetii-             Mutta vielä itse tähän välikysymysvastauk-
25021: via, vanha posetiivari, täytyy niin kauan soittaa       seen. Minulle itselleni kävi hyvin, kun ajatellaan
25022: sitä samaa levyä, että kyllä siitä lopulta joku         tämän edellisen hallituksen legendaarista uraa ja
25023: oppii tykkäämään, kun oikein vaan vääntää ja            urakehitystä, minä voin hyvin kuvata sitä, miten
25024: vääntää. Kaikista positiivisin eli myönteisin asia      esimerkiksi Pohjanmaalla käyttäydyttiin. Joskus
25025: tässä kuitenkin olisi se, mitä pääministeri minun       puhuttiin siitä, että miten Väyrynen jotenkin pu-
25026: mielestä toi esiin tässä vastauksessakin, vaikka        hui devalvaatiot etukäteen ja muuta, todisteita ei
25027: tämä muka kuulemma ei ollut mikään vastaus,             löydy, arvoisa puhemies, eikä tule löytymään-
25028: että tulisi armahdus tai tämmöinen yleinen lem-         kään varmasti, koska kyllä siellä varmaan moni
25029: peys; tästä halvaantuneesta tai yrittäjät halvaan-      muukin puhui. Mutta siis tämä käytäntö oli ihan
25030: nuttaneesta tilanteesta, pankkien orjuudesta ih-        yleistä siihen aikaan, se oli opetettu. Minullekin
25031: misiä vapautettaisiin noin laajemminkin. Annet-         tuli yksi seinäjokinen, voisiko sanoa, yrittäjä pu-
25032: taisi kansalle sitä viestiä ja signaalia, että tämä     humaan ja yritti saada minuakin takaajaksi, piti
25033: todella johtaa nyt johonkin, että siis ihan oikeasti    minua niin tyhmänä, että minäkin olisin siihen
25034: tämä on koiauttanut jotenkin, siis jotenkin sivis-      laittanut nimeni. Hän jatkuvasti soitteli ja vetosi
25035: tyneesti. Täällähän on ammatti-ihmisiä meidän           johonkin ystävyyteen ja muuta, ja mummonsa se
25036: joukossamme. Viime vaaleissa valittiin yllättä-         oli saanut jo takaajaksi ja kaikkea tämmöistä.
25037: vän paljon ihmisiä, jotka ovat eläneetkin elä-              Eli ikään kuin se peto pääsi irti siihen pahim-
25038: määnsä, eivätkä puhu vain yleistä niin kuin viime       paan aikaan, siis sanotaan 1991-92, koska tämä
25039: keskustelussa, että ei tiedä yhtään mistään mi-         nyt tapahtuikaan. Minä opin aika rankasti sen
25040: tään.                                                   ihan siinä perusympäristössä, jossa vielä sitten
25041:    Eli esimerkkinä voisi sanoa suomalaisuusas-          tapahtui nämä pankkikriisiin vielä hyvin rankas-
25042: teesta taijotain suomalaisuudesta, moraaliin liit-      ti liittyvät asiat koko Suomen kannalta. Ei niitä
25043: tyvästä. On hämmästyttävää, että kyllä me pys-          kaikkia minnekään Seychelleille eikä Mansaaril-
25044: tymme näyttämään jossain Ylenkin tilastoissa            le viety, vaan tosiaan muutamaa päivää ennen
25045: sitä, että tuetaan suomalaisuutta ja erikoisuutta       meidänkin seudulla kyllä pankit kovasti vaihtoi-
25046: ja marginaaleja. Mutta on kummallista, kun se           vat Saksan markoiksi kaiken näköiset kunnon
25047: kansa kasuava, joka oppii meidän moraalimme,            ihmisten rahat, yleensä siis isäntien rahat. Sinne
25048: oppii meidän politiikoistamme tai meistä poliiti-       meni kyllä aika monta sataa miljoonaa, että sitä
25049: koista asioita, niin kun se tulee kotio, niin aina se   ei kyllä varmaan Väyrysen syyksi ihan voi pistää.
25050:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                         4305
25051: 
25052:     Eikö se sitten ole moraalitonta? Eikö se ole tai    tain hyvää. Toinen kysyi, että mitä hyvää on
25053: ollut tilanteena täysinjotenkin arveluttavaa, että      sitten tässä narrissa, niin Velho sanoi, että se on
25054: jotenkin tämmöiset sisäpiiritiedot hyödynne-            hyvä huono esimerkki. Ja jos oikein niin kuin
25055: tään, jos ei nyt ihan koko jäsenistölle, mutta          myönteisesti tätä Sundqvist-casea, dilemmaa,
25056: ainakin osalle jossain lähi- tai pikkupaikkakun-        ratkoisi, niin tämä on nyt kyllä erinomaisen hyvä
25057: nilla ja nyt tullaan tänne hurskastelemaan sitten       huono esimerkki, jos jotain todella kaunista siitä
25058: jostain tämmöisestä todella tietysti tärkeästä          haluaa sanoa. Toivon, että tämä todella on ope-
25059: asiasta? Eihän se loppujen lopuksi ... Tässä nyt        tukseksi kaikille.
25060: varmaan on jo tv-lähetyskin loppunut, niin että            Vielä poliittisesta narrin näytelmästä voisi ve-
25061: voi ruveta puhumaan vähän sillä lailla, että ei         tää johtopäätöksen, kun itse satuin seuraamaan
25062: tarvitse kansalle puhua.                                Valtion vakuusrahaston toimintaa, vaikka se
25063:     Arvoisa puhemies, jos vielä vähän aikaa salli-      onkin hyvin kauniisti tässä pääministerin kuival-
25064: taan ja tässähän on puheoikeutta. Eihän se tie-         la huumorilla ilmaistu, että valtioneuvoston
25065: tenkään Sundqvistin vika ihmisenä ole, että hä-         yleisistunto ei ole antanut valtuustolle muita teh-
25066: nessä on tietysti demariksi kaikki mahdollisuu-         täviä. Tämä on melkein jo cosmokomiikkaa.
25067: det oppositiolla käyttää kaikkia, voisiko sanoa,        Mutta silti tuntuu ihan käsittämättömältä, että
25068: tämmöisiä varjomaisia, negatiivisia ja kielteisiä       joku porukka, jolla ei ole valtaa eikä oikeastaan
25069: intohimojaan. Ne ovat tietysti asia erikseen.           mitään tekemistä minkään tämän asian kanssa,
25070:  Mutta jatkuvasti siis palaan tähän karman la-          pysty varastamaan niin paljon huomiota. En
25071: kiin, mikä ilmeisesti vei meiltä ministeri Alhonja      minä usko, että millään Yleisradion uutisjohdol-
25072: mitä kaikkea tuleekaan tapahtumaan. Kyllä               la olisi tämän kanssa mitään tekemistä, mutta siis
25073: minä uskon sen, että tietynlainen oppositiopoli-        jotenkin se pystyi varastamaan kauheasti showta
25074: tiikka tulee kyllä varmastijossain vaiheessa myös       ja poliittista peliaikaa asiassa,joka ei todellakaan
25075: omille silmille, ja tietynlainen tyhmän näyttele-       heille kuulu, eikä heillä ole mitään päätäntäval-
25076:  minen ja kaikkea muuta vastaavaa. Se vanha             taa eikä mitään. Se juuri ehkä parhaiten kuvastaa
25077: juttu, mitä se joku Lincoln nyt siellä joskus pu-       sitä moraalittomuutta, sen kaltaista juttua, että
25078: hui, että kaikkia voi pettää ja niin pois päin, ei se   kun on tilaisuus rokottaa, otetaan ideoita ja
25079: Suomen kansaan mene nyt, kun meillä on täm-             kaikkea. Tästä on kaikille jotain oppimista.
25080:  möiset internetit ja muut vastaavat ja muutenkin           Minä taidankin kohta lopettaa, kun kerrankin
25081: liikkuvaa porukkaa kuin pelkästään keskustan            ei tarvitse pamputella. Kyllä minä nyt lopetan,
25082:  kansanedustajaehdokkaat ja muut vastaavat              että kerrankin vieläjoku onnellinen ihan tavalli-
25083: lobbarit. Minä olen ihan varma, että tästä tulee        nenkin kansanedustaja pääsee televisioon.
25084:  kyllä aika rankasti takkiin tietylle taholle, sataa
25085:  myös omaan laariin ja tulee oikein raetta ja voi
25086:  oikea meteoriitti jysähtää jossain vaiheessa, kun        Puhetta ryhtyy johtamaan toinen varapuhe-
25087:  oikein hehkuttaa pelkästään niin, että ei ole eikä     mies Törnqvist.
25088:  omaa poliittista muistia, puhumattakaan mis-
25089:  tään poliittisesta vastuusta, edes sen kaltaisesta.
25090:  Kristillisille voisi sanoa samaa, että voi olla kova      Ed. G u s t a f s s o n : Arvoisa rouva puhe-
25091: itku ja hammasten kiristys, että silloin se on mak-     mies! Muutama kommentti ryhmäpuheenvuo-
25092:  settava viimeiseen ropoon se oma huutokin.             roista.
25093:     Kun minä laitoin aikoinaan tuohon ed. Vist-            Minusta oli masentavaa kuunnella kepun ed.
25094:  backan paperiin nimeni, niin minä koinjuuri sen,       Aapo Saarta, kun mellastitte ja moralisoitte
25095:  mitä ed. Vistbacka sanoi, että myöhempään              mielestäni sillä tavalla kuin keskustapuolueella
25096:  tämä idea kylmäverisesti kyllä ihan vääristettiin      ei olisi mitään osuutta tämän asian taustalla
25097:  tai perversoitiin. Idean ydin oli hyvin pitkälle ed.   olevaan pankkikriisiin. Masentavaa oli myös
25098:  Vistbackalla välikysymyksessään se, että tämä          kuulla, ed. Aapo Saari, kun saalistitte Suomen
25099:  olisi johtanut tämmöiseen enemmän yleiseen             Työväen Säästöpankin ympärillä. Puhuitte
25100:  käytäntöön, kaikille hyödyksi. Oikeastaan sil-         puoluepankista. Se ainakin loukkasi minua,
25101:  loin, kun minä tein nuorena punk-levyn, opin           etenkin, kun tiedän, että STS:n tappiot eivät ol-
25102:  aikoinaan Velho-nimisestä sarjakuvasta: Narri          leet sen kummemmat kuin kepu-maalaisliiton
25103:  istuu siinä hyvin moraalittomassa tilassa baari-       vahvoissa ohjaksissa olleella säästöpankkileiril-
25104:  tiskillä ja sitten toinen, taitaa olla Velho, sanoo,   lä. Minusta se ei ollut fiksua teidän suustanne
25105:  että meidän on löydettävä kaikista ihmisistä jo-       kuultuna.
25106: 
25107: 270 270174
25108: 4306                                       129. Tiistaina 21.10.1997
25109: 
25110: 
25111:    Positiivista oli kokoomuksen ryhmäpuheen-             hämäläisittäinkin sanottuna otti poliittisen vas-
25112: vuorossa, ed. Kimmo Sasi, kun lähestyitte pu-            tuun tekemästään päätöksestä. Kunnioitan
25113: heenvuoronne johtopäätösosassa perinteisesti             myös erittäin paljon Arja Alhoa tässä mielessä.
25114: vasemmiston ja sosialidemokraattien vaatimuk-               Silti en lakkaa ihmettelemästä, kuinka vasta
25115: sia koskien pankkisalaisuuden avaamista ja ulos-         nyt käynnistetään uudelleen tutkimuksia asiasta,
25116: ottotoimien kehittämistä niin kansallisella kuin         jonka piti ammattilaisille olla enemmän tai vä-
25117: kansainväliselläkin tasolla. Nyt on tärkeää, että        hemmän selvä jo aikoja sitten. Ongelmahan on
25118: koko hallitus ryhtyy näissä asioissa nopeasti toi-       yksiselitteisesti siinä, että UlfSundqvistin varalli-
25119: miin, ja on helppo ehkä yhtyä ed. "Veltto" Virta-        suusselvitys katkaistiin liian varhain. En maita
25120: sen oivallukseen, että ei niin pahaa, ettei jotain       tässä yhteydessä olla lainaamaHa ryhmäpuheen-
25121: hyvääkin.                                                johtajamme Erkki Tuomiojan ryhmäpuheen-
25122:     Arvoisa puhemies! Haluan esittääjoitakin aja-        vuorosta mielestäni kahta erittäin merkittävää
25123: tuksiani laista, moraalista ja politiikasta, aluksi      kappaletta: "Yhtä lailla on selvää, että kansan-
25124: lain ja moraalin suhteesta. Suomen Laki -kirjan          edustajat eivät voi tyytyä vain toteamaan, että
25125: alkuun on painettu Olaus Petrin tuomarinohjeet.          kaikki on tapahtunut lakien mukaisesti. Jos la-
25126: Ne laadittiin noin vuonna 1550 kooten yleiseu-           kien mukainen toiminta on ilmiselvässä ristirii-
25127: rooppalaisia ajatuksia yhteen. Ne ilmentävät             dassa yleisen oikeustajun kanssa ja johtaa siihen,
25128: mielestäni yhä edelleen pohjoismaista oikeuskä-          että kansalaisten yhdenvertaisuus lain edessä ei
25129: sitystä. Niiden mukaan oikeutta ja moraalia ei           toteudu, on meidän lainsäätäjinä oltava valmiita
25130: voi erottaa toisistaan. Olaus sanoo: "Mikä ei ole        lakien korjaamiseen."
25131: oikeus ja kohtuus, se ei saata olla lakikaan - -."          Sitten Tuomioja jatkoi mielestäni oikein ja
25132: Sattumalta osui silmääni noin viikko sitten italia-      oivallisesti: "Ei ole hyväksyttävää, että suuritu-
25133: laisen Michele Taruffon kanta. Hän piti Italian          loinen korvausvelvollinen tai muu velallinen voi
25134: korkeimmassa oikeudessa esityksen ja puheen-             välttää seuraukset käyttämällä jatkuvasti mii-
25135: vuoronsa lopussa hän mielestäni lainasi laitta-          nussaidolla pidettävää luotoilista sekkitiliä sa-
25136: mattomasti seuraavaa: "Ennakkotapaus voi olla            manaikaisesti, kun esimerkiksi vähävarainen elä-
25137: vain ratkaisu, joka tyydyttää lain, moraalin ja          keläinen,jonka ystäväpiiriin ei kuulu luottotilejä
25138: sosiaalisen kentän odotukset." Kun itse olen tä-         myöntäviä, ymmärtäviä pankinjohtajia, saa
25139: män asian ympärillä puhunut aika paljon kansan           eläkkeestään ulosotonjälkeen vain toimeentulon
25140: oikeustajusta, katson, että se vastaa tämän italia-      minimiin yltävät roposet käteensä." Näin siis
25141: laisen huippujuristin näkemyksiä sosiaalisen             Erkki Tuomioja muutama tunti sitten.
25142: kentän odotuksista.                                          Arvoisa puhemies! Sitten rahasta ja Sundqvis-
25143:     On siis mielestäni kerta kaikkiaan nurinkuris-       tista.
25144: ta sanoa: Kaikki on hyvin, kun lakia on nouda-               Professori Timo Airaksinen sanoi Helsingin
25145: tettu. Laki ei ole irrallaan yhteiskunnasta, ei mo-      Sanomien yliössä muutama päivä sitten, mikä
25146: raalista eikä sellaista kuin "lain kirjain" ole ole-     jutussa on oleellista. Hän totesi, että olennaista ei
25147: massakaan. Laki on viesti, joka annetaan sovel-          ole raha eli se, saadaanko Sundqvistilta 100 000
25148: tajille, ja tätä viestiä on tulkittava kulloisenkin      markkaa vai 1,2 miljoona markkaa tai 3 mark-
25149: tilanteen mukaan harkitusti. Vaikka Arja Alho            kaa. Kysymys on moraalista, ja se taas liittyy
25150: siis varmaan noudatti lakia, ei asia ole sillä poliit-   kysymykseen ihmisten yhdenvertaisuudesta.
25151: tismoraalisesti ratkaistu, kuten tapahtumaketju          Voidaan kysyä se usein esitettykin mutta alati
25152: on myös osoittanut.                                      pätevä kysymys: Oliko politiikan yhteiskunta-
25153:     Arvoisa puhemies! Politiikasta ja moraalista.        moraalin näkökulmasta viisasta asettaa Sund-
25154:     Ex-ministeri Arja Alho toimi poliittisena rat-       qvist eri asemaan kuin muut vahingonkorvaus-
25155: kaisijana asiassa, jonka juridiset taustat ehkä oli      velvolliset? Tässä korostan, että Sundqvist mak-
25156: selvitetty, mutta poliittisena toimijana hän käyt-       saa vahingonkorvausta, ei velkaa. Näiden asioi-
25157: täytyi mielestäni harkitsemattomasti asian vaka-         den erillään pitäminen on tärkeää, mutta on ai-
25158: via ulottuvuuksia riittävästi ajattelematta ja ana-      van riittävästi esimerkkejä korvauksen maksajis-
25159: lysoimatta. Ministeri Alho ei päässyt vastuusta          ta, jotka eivät ole saaneet samaa kohtelua.
25160: sanomalla, että kaikki tehtiin laillisesti, koska            Mutta entä, jos Sundqvist olisi sanonut, ettei
25161: vasta sen jälkeen alkaa ongelma yhteiskunnalli-          pane nimeään sopimukseen? Silloin olisivat tul-
25162: sesta ja tässä tapauksessa poliittisesta vastuusta.      leet käyttöön suhteellisen tehokkaat perintäkei-
25163:     Tässä on tietysti sanottava Arja Alhon kun-          not. Tässä onkin koko jutun moraalinen opetus
25164: niaksi se, että Arja Alho verrattain nopeasti näin       kansan oikeustajun näkökulmasta. Ajattelen
25165:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                             4307
25166: 
25167: niin, että Sundqvist tai joku muu pankinjohtaja         Ii ehkä kaikkein kovimmin tätä sopimusta, mutta
25168: -nostetaan asia yleiselle tasolle- onnistui pai-        johtopäätös oli kuitenkin sellainen, että hän ei
25169: nostamaan yhteiskuntaa sanomalla, että nyt              hyväksy meidän ponttamme, vaan äänestää hal-
25170: saatte 1,2 miljoonaa, muuten ette saa mitään.           lituksen puolesta, mikä tarkoittaa tämän sopi-
25171: Miksi ei? Vain siksi, että Sundqvist uhkasi "pii-       muksen hyväksymistä. Jos liikenteessä menetel-
25172: lottaa" varansa ulosmittaukselta. Se on, sanoi-         täisiin näin epäjohdonmukaisesti, se todella olisi
25173: sin, isokenkäisen uhkauksena posketon. Ollaan           vaarallista: Risteystä lähestyttäessä näytetään
25174: tekevinään sopimus. Tosiasiassa uhkaillaan va-          voimakkaasti vilkkua oikealle, mutta sitten yllät-
25175: rattomuudella. Tämä ei voi olla oikein. Yksikään        täen käännytäänkin juuri päinvastaiseen suun-
25176: tavallinen ihminen ei voi tällä tavalla "neuvotel-      taan.
25177: la" velkojan kanssa. Eikä nyt kannata leikkiä
25178: sillä, että velan maksu ei ole samaa kuin korvauk-          Ed. Tuomioja (vastauspuheenvuoro): Ar-
25179: sen maksu.                                              voisa puhemies! Minusta tähänastiset ryhmäpu-
25180:     Arvoisa puhemies! Näen tässä tapahtumaket-          heenvuorot ovat itse asiassa olleet sillä tavoin
25181: jussa ja jutussa moraalinkin kannalta olennai-          positiivisia ja rohkaisevia, että jos jättää sivuun
25182: seksi sen, että Sundqvist ilmeisesti ilmoitti, pal-     intohimot, pienet ylilyönnit ja sen seikan, että
25183: jonko voi maksaa. Eihän tämä ole systeemin              oppositio on tietysti sitä mieltä, että hallitus ei
25184: mukaista. Ei voi ajatella, että ulosoton uhkaama        nauti luottamusta, kuitenkin aika tärkeä yksi-
25185: ihminen menee ja sanoo, että tämän maksan, en           mielisyys näyttää vallitsevan eduskunnassa siitä,
25186: enempää. Se on uhkailua, jolle ei voi antaa poli-       mikä ensinnäkin koskee Sundqvist-sopimuksen
25187: tiikan tai moraalin suojaa. Tämä on tehnyt asias-       hyväksyttävyyttä; siitä mikä koskee siihen liitty-
25188: ta sekä periaatteellisesti että yhteiskuntapoliitti-    vän päätöksentekomenettelyn riittävyyttä ja sen
25189: sesti niin merkittävän.                                 arviointia; ja ennen muuta sen suhteen, että ny-
25190:     Tästä on seurannut tämä moraalinen ongel-           kyisellään yhteiskuntamme lait ja lainkäyttö ei-
25191: ma. Ei kai sellaista toimintaa voi ajatella yleisek-    vät toteuta yleistä oikeudenmukaisuuden ja kan-
25192: si, puhumattakaan hyväksyttävyydestä. Minulla           salaisten tasa-arvoisuuden vaatimusta. Nimen-
25193: on näissä asioissa käytössä vanha kantilainen           omaan pankkikriisin selvittely on tuonut tämän
25194: kategorinen imperatiivi: "Toimi niin, että voisit       esiin.
25195: toivoa toimintasi tulevan yleiseksi säännöksi."             Nyt pitäisi puhua siitä, mitä tehdään. Minun
25196: Se on ylittämätön imperatiivi, ja sitä mielestäni       täytyy kyllä sanoa, että vähemmän kuitenkin ar-
25197:  rikottiin niin sanotussa Alho-Sundqvist-ta-            vostan jyrkkiä moraalisia tuomioita, joita täällä
25198: pauksessa.                                              jaetaan. Ne ovat tavallaan ymmärrettäviä, mutta
25199:                                                         me olemme täällä kuitenkin Iainsäätäjinä, ja se,
25200:    Ed. S a a r i (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa         mikä olisi tärkeintä, olisi lainsäätäjinä pohtia
25201: puhemies! Puheensa loppuosassa ed. Gustafsson           yhdessä, millä lailla lakeja tulee muuttaa, jotta
25202: itse asiassa puhui täysin samoja asioita, joita         oikeudenmukaisuus ja tasa-arvoisuus toteutuisi-
25203: esitin ensimmäisen allekirjoittajan puheenvuo-          vat.
25204: rossani.                                                    Säikähdin kylläjossain määrin keskustan ryh-
25205:    Toiseksi, varsin hämmästyttävä oli hänen pu-         mäpuheenvuoron, sanoisinko, lapualaista lain-
25206: heensa alkuosa, jossa hän jotenkin syytti minua         käyttöhenkeä, joka lähti siitä, että kun kerran
25207: STS-Pankin asioihin sekaantumisesta. Tässähän           oikeudenmukaisuus ei toteudu, olisi pitänyt so-
25208: nimenomaan käsitellään entisen STS-Pankin en-           veltaa lakeja sillä lailla, että ne,joita itse kukin tai
25209: tisen pääjohtajan asiaa. Minusta oli kummalli-          vaikkapa kansalaisten enemmistö pitää joihinkin
25210: nen ajatus ed. Gustafssonilta, että te väititte sääs-   asioihin syyllisinä, olisi saatu myös tuomion koh-
25211: töpankkiliikettä yleensä jotenkin erityisesti kes-      teiksi, mutta kyllä me toimimme oikeusvaltiossa
25212: kustalaisten hallitsemaksi. Toki keskustalaisia         ja tuomioiden täytyy perustuaja ne voivat perus-
25213: on siellä ollut hallinnossa, mutta minä tunnen          tua vain voimassa olevaan lakiin.
25214: lukuisia kaikkien puolueitten edustajia, jotka oli-         Paheksunta on ymmärrettävää, mutta meidän
25215: vat säästöpankkiliikkeen hallinnossa.                   tehtävämme lainsäätäjinä on pitää huoli siitä,
25216:     Sitten myös erityinen piirre puheenvuorossa         että jos lait eivät ole toteuttaneet oikeudenmu-
25217: oli, että ed. Gustafsson kehui erityisesti ed. Sasin    kaisuutta, niitä muutetaan eikä lähdetä siitä, että
25218: puheenvuoroa, joka kyllä epäjohdonmukaisuu-             olemassa olevia lakeja venytettäisiin sellaisiin
25219: dessaan ylitti oikeastaan kaiken, mitä tässä talos-     tarkoituksiin, jotka eivät enää täyttäisi oikeus-
25220: sa tähän mennessä olen kuullut. Ed. Sasi arvoste-       valtion periaatteita.
25221: 4308                                     129. Tiistaina 21.10.1997
25222: 
25223: 
25224:     Ed. Pekkarinen (vastauspuheenvuoro):                  Oli mielenkiintoista todeta se, että keskusta ei
25225: Arvoisa puhemies! Mielestäni tämä iltapäivä            ole ottanut lainkaan kantaa siihen, pitäisikö
25226: osoittaa, että on syntynyt aivan poikkeuksellinen      ulosottolainsäädäntöä tai rikoslainsäädäntöä
25227: parlamentaarinen asetelma.                             uudistaa, koska meidän tehtävämme parlamen-
25228:     Hallituksen vastauksessa pääministeri ei puo-      tissa on kehittää lainsäädäntöä sillä tavalla, että
25229: lella sanalla epäillyt Sundqvist-sopimuksen oi-        sellainen puliveivaus, mitä pankinjohtaja Sund-
25230: keellisuutta tai tasapuolisuutta muihin vastaa-        qvist on harjoittanut, estyy.
25231: viin tapauksiin verrattuna. Pääministerin koko
25232: hallituksen nimissä antama vastaus tuki päämi-            Ed. Aho (vastauspuheenvuoro): Arvoisa pu-
25233: nisterin aikaisempaa lausuntoa, jonka mukaan           hemies! Ensinnäkin viittaan kokoomuksen ryh-
25234: päätöksen laajempi käsittely hallituksen piirissä      mäpuheenvuorossa esitettyyn koplaukseen, jos-
25235: ei olisi muuttanut päätöksen sisältöä. Samaan          sa Juhantalo-asia liitettiin tähän tapaukseen ja
25236: aikaan, kun hallitus julistaa näin, kaikkien kes-      viitattiin siihen, olisiko edellisellä vaalikaudella
25237: keisten ryhmien, myös hallitusryhmien, ryhmä-          pitänyt menetellä niin, että Juhantalo-asia olisi
25238: puheenvuoroissa tuomitaan ja erityisen jyrkästi        merkinnyt epäluottamusta koko hallitukselle.
25239: kokoomuksen ryhmäpuheenvuorossa hallituk-              Ed. Sasi, silloin kun nämä koplaukset tulivat
25240: sen menettely tässä asiassa. Mielestäni tämä on        esille, Juhantalo oli entinen ministeri, oli ollut jo
25241: aivan eriskummallinen asetelma.                        lukuisia kuukausia. Kannattaisi ensin perehtyä
25242:     Ed. Sasi ilmoittaa lisäksi, että muun muassa       asian historiaan, ennen kuin ryhtyy käyttämään
25243: hänen ryhmänsä tulee äänestämään hallituksen           sitä esimerkkinä.
25244: puolesta. Olisikin erinomaisen mielenkiintoista           Minusta oli hyvin mielenkiintoista se, mitä ed.
25245: kuulla, kummassa joukossa seisovat esimerkiksi         Tuomioja sanoi asian käsittelystä. Minusta ase-
25246: kokoomuksen ministerit, siinäkö joukossa, jon-         telma on nyt hyvin selvä: Hallituksen vastaus
25247: ka puolesta pääministeri antoi lausunnon äsken         tarkoittaa sitä, että tähän asiaan ei ole mitään
25248: keskustelun aluksi, vai siinäkö joukossa - esi-        palaamista, jollei asiasta löydy jotakin lainvas-
25249: merkiksi valtiovarainministeri Niinistö -jonka         taista. (Ed. Pekkarinen: Aivan!) Tämä on hyvin
25250: kannan ilmaisi täällä aiemmin kansanedustaja           selvää. Hallituksen vastaus on täysin yksiselittei-
25251: Sasi kokoomuksen ryhmäpuheenvuorossa. Täl-             nen tältä kannalta. Kuitenkin ed. Tuomioja sa-
25252: laista paradoksia, eriskummajaista, parlamenta-        noi ryhmäpuheenvuorossa: "Yhtä lailla on sel-
25253: rismissa en kyllä niiden kohta 19 vuoden aikaan        vää, että kansanedustajat eivät voi vain tyytyä
25254: muista, jotka tässä salissa olen ollut välikysy-       toteamaan, että kaikki on tapahtunut lakien
25255: myksiä käsittelemässä.                                 mukaisesti." Tässä on aivan ilmiselvä ristiriita.
25256:                                                        En voi nähdä, että eduskunnan rooli on ryhtyä
25257:     Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa pu-     tutkimaan sitä, ovatko asiat menneet lain mukai-
25258: hemies! Haluan tehdä kokoomuksen linjan vielä          sesti, vaan eduskunnan tärkein tehtävä tässä ky-
25259: erittäin selväksi.                                     symyksessä on tutkia, ovatko asiat menneet oi-
25260:     Kokoomuksen eduskuntaryhmähän lähtee               keudenmukaisesti, ovatko ne poliittisesti hyväk-
25261: siitä, että emme hyväksy Sundqvist-sopimusta.          syttäviä. Nyt tällä ratkaisulla, joka tässä on ta-
25262: Olemme sitä mieltä, että sopimus pitää purkaa.         pahtumassa ryhmäpuheenvuorojen perusteella,
25263: Edellytykset sopimuksen purkamiselle pitää sel-        näyttää siltä, että eduskunta, sen enemmistö, on
25264: vittää. Hallitus toteaa pääministerin vastaukses-      valmis antamaan luottamuslauseen, joka tar-
25265: sa seuraavasti: "On toivottavaa, että vireille pan-    koittaa sitä, että tätä ratkaisua pidetään hyväk-
25266: nut selvitykset saatetaan viivyttelemättä päätök-      syttävänä ja siedettävänä,jollei siitä löydy oikeu-
25267: seen. Hallituksen tehtävänä ei ole ennakoida sel-      dellisesti moitittavaa.
25268: vitysten etenemistä ja tuloksia. Mikäli selvitykset
25269: antavat aihetta, hallitus ryhtyy tarvittaviin toi-        Ed. JohannesKoskinen (vastauspuheen-
25270: menpiteisiin. On tärkeätä, että asianomaiset vas-      vuoro): Arvoisa puhemies! Keskustelussa useissa
25271: tuunalaiset elimet toimivat niin, että vahingon-       puheenvuoroissa, viimeksi ed. Gustafssonin pu-
25272: korvaussovittelussa noudatetaan lainmukai-             heessa, on kiinnitetty huomiota ulosottomenet-
25273: suuttaja tasapuolisuutta." Olemme tähän tyyty-         telyn ja myös lainsäädännön puutteisiin. Nämä-
25274: väisiä. Nyt tehdään selvitykset ja sen jälkeen vä-     hän ovat ikään kuin taustalla ja niistä tämä tilan-
25275: littömästi ryhdytään toimiin. Meidän lähtökoh-         ne on ylipäänsä johtunut, että on voitu nähdä,
25276: tamme on, että jos sopimus voidaan purkaa, se          ettei esimerkiksi Sundqvistilta saada perityksi
25277: tulee myös purkaa.                                     vahingonkorvaussaatavia. Viitattujen toimien Ii-
25278:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                            4309
25279: 
25280: säksi tarvittaisiin toimia juuri ulkomaisten tulo-       jä siitä, että hän olisi valtioneuvoston jäsenenä
25281: jen ulosoton tehostamiseksi, perheenjäsenten             syyllistynyt johonkin sopimattomaan tekoon.
25282: kesken tapahtuvien varojen siirtojen peräyttämi-         Ne epäilyt tulivat sen jälkeen, kun hän oli jo
25283: seksija ehkäisemiseksi, suojaosuuksien yhtenäis-         eronnut valtioneuvoston jäsenyydestä.
25284: tämistä ja tulolajien tasapuolisempaa kohtelua.
25285: Näissä kaikissa kohdissa ulosoton tehottomuus                Ed. J ä ä t t e e n m ä k i (vastauspuheenvuo-
25286: on ollut tiedossa jo pidempään ja olisin tietysti        ro ): Arvoisa puhemies! Ed. Tuomiojalie haluai-
25287: toivonut, että oikeusministerit, aikaisemmat ja          sin todeta, että kansanperinteen mukaan lapu-
25288: nykyiset, olisivat tähän puuttuneet aktiivisem-          alainen oikeudenmukaisuuskäsitys on sitä, että
25289: min. Ulosoton heikot perintätulokset ovat olleet         oikeus se on, joka lopulta voittaa.
25290: näkyvissä jo pitkään. On tietysti hyvä, jos tämä             Ed. Gustafsson piti erittäin hyvän puheenvuo-
25291: yksittäistapaus saa toimijat lopulta liikkeelle,         ron ja voin yhtyä melkein varmasti kokonaisuu-
25292: mutta niitä on syytä edelleen vauhdittaa.                dessaan siihen. Hän totesi muun muassa, että
25293:    Ed. Aho puhui, että poliittinen vastuu ministe-       asia ei ole poliittis-moraalisesti sillä ratkaistu,
25294: ri Juhantalon tekemisistä ei ollut enää aktuelli         että Arja Alho erosi. Olen samaa mieltä tästä
25295: sen jälkeen, kun Juhantalo oli siirtynyt muihin          asiasta. Minusta tuntuu, että hallitus toimii ikään
25296: tehtäviin. (Ed. Aho: En minä sitä väittänyt!)            kuin mitään ei olisi tapahtunut. Kun Arja Alho
25297:  Mutta itse asiassahan samalla lailla olisi voitu        on eronnut, kaikki on hyvin. Ei tässä ole kysymys
25298: nostaa kysymys siitä, vastaako koko hallitus sii-        Arja Alhosta, vaan tässä on kysymys tapaus
25299: tä, mitä Juhantalo kauppa- ja teollisuusministe-         Sundqvistista ja siitä, salliiko hallitus ja sallivat-
25300: rinä teki, mutta tätä ei haluttu tehdä, koska miel-      ko hallituspuolueiden eduskuntaryhmät sen, että
25301: lettiin, että siinä on oikeudellisesta prosessista       Suomen kansalaisia kohdellaan niin eriarvoises-
25302: kysymys eikä yritetty väittääkään, että se olisi         ti. Olisin odottanut pääministeriitä vastausta vä-
25303:  koko hallituksen vastuulla. (Ed. Aho: Muistatte-        likysymyksessä esitettyihin kysymyksiin, salliiko
25304:  ko edes tapausta,joka oli tapahtunut?) Nyt lienee       hallitus sen, että tällainen eriarvoinen kohtelu
25305:  kysymys siitä, että tässä tapauksessa keskusta          jatkuu, ja myös olisin toivonut selvää kantaa
25306:  haluaa tehdäjuuri päinvastoin kuin silloinen op-        siitä, että tämä Sundqvist-sopimus aiotaan tutkia
25307:  positio teki.                                           perin, perin pohjin, ja jos vain on mahdollista,
25308:                                                          niin tässä ryhdytään myös oikeustoimiin.
25309:    Valtiovarainministeri Niinistö : Arvoisa
25310: puhemies! Minustakaan tuo ed. Sasin esiin otta-             Ed. Tuomioja (vastauspuheenvuoro): Ar-
25311: ma vertaus ei ollut sittenkään kovin kaukana, jos        voisa puhemies! Minustakin on selvää, että asia
25312: ajattelemme edellisen eduskunnan aikaa. Silloin-         on nyt selvitettävä perin juurin ja katsottava,
25313: han erään ministerin toimesta tapahtui jotain,           mitä senjälkeen on mahdollista tehdä, ja jos tulee
25314: tapahtui kaiken lisäksi neljän kuukauden ajan.           lainvastaisuuksia ilmi, niin niihin on ilman muu-
25315: Siitä hänet tuomittiin, sillä aikaperspektiivillä.       ta puututtava.
25316: Senjälkeen pääministeri reagoi, ministeri lähti ja          Mutta kun totesin, että kansanedustajat eivät
25317: nousi niitä erillisprosesseja. Tässä on kysymyk-         voi tyytyä toteamaan, että kaikki on tapahtunut
25318: sessä yksi päätös ja toisin kuin äsken ed. Aho           lakien mukaisesti, niin tämä kohta jatkui: "Jos
25319: yritti sanoa, tässäkin on ministeri lähtenyt.            lainmukainen toiminta on ilmiselvässä ristirii-
25320:    Oikeastaan on kyllä yhdyttävä siihen, mitä ed.        dassa yleisen oikeudentajun kanssa ja johtaa sii-
25321: Johannes Koskinen totesi, että edellisen edus-           hen, että kansalaisten yhdenvertaisuus lain edes-
25322: kunnan aikana ilmeisesti oppositio joko oli kor-         sä ei toteudu, on meidän lainsäätäjinä oltava
25323: rektimpi, kun ei halunnutkaan sellaista sumuver-         valmiita lakien korjaamiseen."
25324: hoa siitä tapauksesta vetää koko hallituksen nis-           Minä todella toivon, että keskusta on tästä
25325: kaan, taikka yksinkertaisesti ei tarpeeksi juoni         samaa mieltä, koska ei ole olemassa oikeusval-
25326: huomatakseen, että tässäkin on poliittisen pelin         tiossa sellaista vaihtoehtoa, että todetaan, että on
25327: paikka, jälleen kerran.                                  toimittu lakien mukaisesti, mutta todetaan kui-
25328:                                                          tenkin, että se toiminta on paheksuttavaaja tuo-
25329:    Ed. Aho (vastauspuheenvuoro): Arvoisa pu-             mittavaa, ja sitten käytetään oikeudellisia menet-
25330: hemies! Olettaisin, että ministeri Niinistö tuntee       telyjä tällaisen henkilön ja tapahtumien tuomit-
25331: Juhantalon tapauksen entisenä perustuslakiva-            semiseen, vaikka voimassa oleva laki ei siihen
25332: liokunnan puheenjohtajana. Juhantalo lähti hal-          anna mahdollisuuksia. Se ei ole oikeusvaltioperi-
25333: lituksesta kesällä 1992. Silloin ei ollut edes epäily-   aate. Tästä haluan, että olisimme täällä yksimie-
25334: 4310                                      129. Tiistaina 21.10.1997
25335: 
25336: 
25337: lisiä, ja todella puhutaan siitä, millä lailla lakeja   masti selvää, että lainsäädännössä on paljon auk-
25338: voidaan kehittää. Meillä ei ole mitään syytä tä-        koja, jotka tulee korjata, ja meidän lakejamme
25339: män asian johdosta evätä luottamustamme halli-          tulee uudistaa ja kehittää koko ajan. Me olemme
25340: tukselta, koska olen varma siitä, että jo ennenkin      varmasti siitä kaikki aivan samaa mieltä. Mutta
25341: tätä keskustelua ja tämän keskustelun siivittämä-       en usko siihen, että me saisimme koskaan Suo-
25342: nä hallitus tulee valmistelemaan niitä lakimuu-         men lainsäädäntöä sellaiseksi, että se poistaisi
25343: toksia, joiden tarpeellisuuden tämäkin keskuste-        yksittäiseltä ihmiseltä kokonaisuudessaan vas-
25344: lu hyvin selvästi tuo esiin.                            tuun. Lakeihin tulee varmasti, vaikka ne kuinka
25345:                                                         huolella valmistellaan, jäämään aukkoja.
25346:     Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa                Olisin toivonut, että hallitus olisi tässä jo lis-
25347: puhemies! Niin kuin hallituksen vastauksesta            tannut niitä lakiesityksiä, mitä se tulee anta-
25348: kävi ilmi, tätä asiaa tutkitaan. Sitä on jo tutkittu    maan, mutta toivottavasti ei käy niin kuin velka-
25349: ja sitä tutkitaan ja me kaikki tiedämme, että           saneerauslaissa,joka eduskunnassa viime kevää-
25350: muun muassa opposition kansanedustajia on               nä käsiteltiin ja jossa lähtökohta oli se, että velka-
25351: niissä elimissä, jotka parasta aikaa tutkivat tätä      saneerauksen ehtoja kiristettiin. Jos nämä muut-
25352: asiaa. Tässä voi olla parempi tutkia todella ennen      kin lakiesitykset, mitkä toivottavasti tulevat, läh-
25353: kuin hutkitaan, koska kesken tutkimusten tehty          tevät siitä, että kansalaisen asemaa huononne-
25354: hutkiminen antaisi hivenen oudon kuvan.                 taan, silloin minusta nuo lakiesitykset eivät ole
25355:     Vakuusrahaston valtuutetuthan ovat jo lausu-        hyviä. Mutta toivon, että kaikki ne esitykset,
25356: neet asiasta mielipiteensä. Tällä hetkellä on me-       mitkä hallitus nyt toivottavasti mahdollisimman
25357: neillään toinen parlamentaarinen tutkimus, jota         pikaisesti antaa, kun niihin on täällä niin monella
25358: tekee tarkastusvaliokunta, ja kolmas parlamen-          suulla puututtu, ovat sellaisia, joilla lainsäädän-
25359: taarinen tutkimus, joka on perustuslakivalio-           nön aukkoja saadaan mahdollisimman paljon
25360: kunnassa. Nämä kaksi viimeksi mainittua ovat            kiinni.
25361: kesken, ja sitten on erillinen poliisitutkinta. Luu-
25362: len, että koko asian kannaltajuuri poliisitutkinta          Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
25363: on siinä mielessä merkityksellinen, että se on          Rouva puhemies! Tässä keskustelussa on ole-
25364: täysin ulkopuolinen taho. Se, joka Suomessa             massa tietty ongelma sikäli, että välikysymyshän
25365: yleensä tutkii asiat, on tässä asiassa tutkimassa.      on ihan puhtaasti poliittinen elementti, mutta me
25366: Silloin on viisainta varmasti tehdä, niin kuin hal-     sekoitamme tähän keskusteluun myös niitä ai-
25367: litus toteaa: Odotetaan noiden tutkimusten tu-          neksia, jotka ovat vasta tulossa tavallaan perus-
25368: loksia. Jos ne antavat aihetta, hallitus sitten rea-    tuslakivaliokunnasta ja poliisitutkinnasta. Näin
25369: goi.                                                    ollen me sekoitamme sellaisia, jotka ovat tulevai-
25370:    Täällä on puhuttu muun muassa tuon sopi-             suuden asioita, ja nyt olemassa olevaa poliittista
25371: muksen purkamisesta, joka ei vapaaehtoisesti            elementtiä keskenään. Siitähän syntyy ihmeelli-
25372: todellakaan taida käydä. Kuitenkin jos lähde-           nen ajatus siitä, että päätös voi olla lainmukai-
25373: tään siviilikanteeseen, niin purulle pitää olla aina    nen, mutta se on poliittisesti epäoikeudenmukai-
25374: perusteet. Ymmärtäisin hyvin nyt esimerkiksi            nen. Toisin sanoen tässä tilaisuudessa me kyllä
25375: Sundqvistin asianajajaa, jos hän panisi raamei-         pystymme päättämään ehkä äänestyksenjälkeen
25376: hin sellaisia lausuntoja, että nostetaan kanne ja       siitä, onko se poliittisesti epäoikeudenmukainen
25377: haetaan myöhemmin perustelut. Se olisi erin-            vai ei, mutta meillä ei ole aineistoa ratkaista sitä,
25378: omainen puolustuksen avaus myöhemmässä                  onko se lainmukainen, koska vasta perustuslaki-
25379: kanteessa vastaajana. Järjestys on niin päin, että      valiokunnassa ministerivastuulain alaisen muis-
25380: ensin pitää löytää perustelut, jotta tuo kanne          tutuksenjohdosta sekä uudelleen käynnistetyssä
25381: saadaan rakennettua, ja haluaisin nyt kuulla,           poliisitutkinnassa tulevat lainmukaiset perusteet
25382: mikä on se ed. Jäätteenmäen perustelu,jolla tällä       näkyviin.
25383: hetkellä tuo kanne voitaisiin laatia. (Ed. Pekkari-         Rouva puhemies! Tämä nyt ei paljon tätä kes-
25384: nen: Se, minkä ed. Sasi esitti!) - Ed. Sasi ei          kustelua selkeytä. Halusin kuitenkin tuoda tä-
25385: esittänyt perustelua.                                   män esiin, että tässä puhutaan olemassa olevasta
25386:                                                         sekä pimeässä olevasta. Sen takia on vähän täm-
25387:     Ed. Jäätteen m ä k i (vastauspuheenvuo-             möistä juupas - eipäs-systeemiä tämä asia. On
25388: ro ): Arvoisa puhemies! Täällä on toivottu kes-         sitten eri asia, kumpi voittaa, lainmukaisuuden
25389: kustan kantaa siihen, tuleeko muun muassa ulos-         vai poliittisen oikeudenmukaisuuden vaatimus.
25390: ottolakia tai konkurssilakia muuttaa. On var-           Sekin on mielenkiintoinen asia. Kumpi voittaa?
25391:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                         4311
25392: 
25393: 
25394: Pitääkö lakia muuttaa sillä tavalla, että se tulee        Ihmettelen sitä, miksi niin sosialidemokraatti-
25395: myös poliittisesti oikeudenmukaiseksi?                 nen ryhmä kuin muutkin hallituspuolueiden
25396:    Rouva puhemies! Minä en jatka tätä pyöritte-        eduskuntaryhmät ovat valmiit antamaan poliitti-
25397: lyä enää, koska henkiset kykyni loppuvat tähän.        sen tuomion likaisen työn tehneelle ministeri Al-
25398: On parempi, että lopetan. Aika pitkälle pystyin        holle, mutta antavat täyden tukensa pääministeri
25399: kuitenkin esittämään näkemyksiäni.                     Lipposelle, joka on itse ottanut täyden poliittisen
25400:                                                        vastuun sekä ministeri Alhon toimista että Sund-
25401:    Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro ):          qvist-sopimuksesta. Mielestäni näiden ryhmien
25402: Rouva puhemies! Suurimmat hallituspuolueet             toiminnassa ei ole mitään johdonmukaisuutta.
25403: ovat laatineet välikysymysvastauksen siten, että       Niiden linjaus näyttää ulos päin lähinnä siltä,
25404: ne toteavat, että nykyinen lainsäädäntö ei ratkai-     että naiset kantavat ankarimman vastuun pank-
25405: se tätä tilannetta. (Ed. Johannes Koskinen: Tar-       kikriisin seurauksista niin hallituksen sisällä kuin
25406: vitaan uutta!) - Siitä juuri onkin kysymys. Te         on laita velallisten ja takaajien keskuudessa.
25407: esitätte ratkaisuksi, että me säädämme täällä             Pääministeri Lipposen vastuu tapahtuneesta
25408: uutta lainsäädäntöä, joka ratkaisisi Sundqvist-        on mielestäni suurempi kuin ministeri Alhon. Sen
25409: kysymyksen. Ei siitä ole kysymys. Keskusta väli-       tulisi näkyä myös tulevassa äänestyksessä, jossa
25410: kysymyksellään yrittää selvittää sitä, miten voi-      mitataan poliittinen johdonmukaisuus.
25411: massa olevia lakeja on sovellettava. Me kysym-
25412: me, ovatko tähän asti kansalaiset olleet yhden-            Ed. K a II i s (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
25413: vertaisia voimassa olevan la'insäädännön mu-           rouva puhemies! Lähes kaikissa ryhmäpuheen-
25414: kaan. (Ed. Elo: Tutkimukset ovat tuoneet uusia         vuoroissa on Sundqvist-sopimus todettu epäoi-
25415: asioita esille!)- Tutkimukset ovat tuoneet esille,     keudenmukaiseksi. Näin totesivat edustajat
25416: mutta jo tähän mennessä tästä on tullut poliitti-      Tuomioja, Sasi, Soininvaara ja Biaudet, puhu-
25417: nen puoli esille. -On lukuisia esimerkkejä siitä,      mattakaan sitten ed. Jäätteenmäestä ja minusta.
25418: että nimenomaan Sundqvist-sopimus, jonka               Hallituksen vastauksessa sopimusta ei kuiten-
25419: pääministeri on siunannut, rikkoo yhdenvertai-         kaan todeta epäoikeudenmukaiseksi. Muistutan,
25420: suutta lain edessä. Tätä luottamusta me hallituk-      että pääministeri on todennut, että Sundqvist-
25421: selta peräämme. Turha sitä on tässä tilanteessa        sovitteluratkaisu on paras mahdollinen. Eli on
25422: tuoda, niin kuin sosialidemokraattien ryhmän           ilmeinen ristiriita hallituksen vastauksen ja edus-
25423: puheenjohtaja teki, eduskunnan vastuulle, että         kuntaryhmien puheenvuorojen välillä. Me kat-
25424: on jäljessä oleva lainsäädäntö. Kyllä kai tasaver-     somme kaikki, että se on epäoikeudenmukainen
25425: taisuus lain edessä edellyttää sitä, että me tulkit-   ja hallitus on todennut pääministerin suulla, että
25426: semme voimassa olevaa lainsäädäntöä ja toi-            se on paras ratkaisu, eivätkä pääministeri eikä
25427: mimme sen mukaan. Korjaukset tehdään vasta             hallitus ole tätä väitettä peruneet. Näin ollen
25428: sen mukaan eikä siitä voi saada sen enempää            ihmettelen kyllä suuresti, jos todetaan sopimus
25429: vastuuseen täällä olevia hallituspuolueiden kuin       epäoikeudenmukaiseksi, mutta kuitenkin äänes-
25430: oppositionkaan eduskuntaryhmiä. Lain tulkinta          tetään sen puolesta. En kerta kaikkiaan ymmär-
25431: on tässä tärkeä, ja sitä luottamusta me hallituk-      rä.
25432: selta peräämme.
25433:                                                           Ed. P u II i aine n (vastauspuheenvuoro):
25434:    Ed. Räsänen (vastauspuheenvuoro): Ar-               Arvoisa puhemies! Vihreiden kanta itse tähän
25435: voisa puhemies! Ryhmäpuheenvuorossaan ed.              sopimukseen kävi ilmi ed. Soininvaaran pitämäs-
25436: Tuomioja totesi, että ministeri Alhon ratkaisu oli     tä ryhmäpuheenvuorosta ja siihen en puutu.
25437: poliittinen virhearvio,josta oikeajohtopäätös oli      Kiinnitän kahteen asiaan tässä keskustelussa
25438: eroaminen ministerin tehtävästä. Kun pääminis-         huomiota.
25439: teri Lipponen on kertonut tienneensä sopimuk-             Pääministerin vastauksessa välikysymykseen
25440: sesta etukäteen ja ottavansa täyden vastuun ta-        todettiin, että poliisitutkinta on uudelleen käyn-
25441: pahtuneesta, eikö olisi johdonmukaista, että so-       nistynyt. Sen taustalla on syytä muistaa se, että
25442: sialidemokraattinen ryhmä pitäisi myös päämi-          entinen pääjohtaja Sundqvist on allekirjoittanut
25443: nisteri Lipposen eroa oikeana johtopäätöksenä          ainakin kaksi ulosottoselvitystä. Toisin sanoen
25444: hänen poliittisesta virhearviostaan? Pääministeri      hän on nimikirjoituksellaan vahvistanut, että tie-
25445: Lipponen edustaa koko hallitusta. Hän on to-           dot ovat oikeita. Kun on oltu huolissaan siitä,
25446: dennut, että jos tästä on jotain moitittava, niin      että tutkinnat keskeytettiin, niinjos nyt osoittau-
25447: moitittakoon sitten häntä.                             tuu, että siinä on velallisen petoksen aineksia vai
25448: 4312                                     129. Tiistaina 21.10.1997
25449: 
25450: 
25451: mikä on oikea ilmaisu, niin nämä asiat tulevat         niitä kärsimyksiä, joita kymmenettuhannet muut
25452: kuitenkin harvinaisen selvästi selvitettäviksi.        pankkikriisin uhrit, velkasaneerauksessa olevat
25453: (Ed. M. Pohjola: Aivan, niinjuuri on!)                 ja ne, joita ei ole edes siihen hyväksytty, ovat
25454:    Toinen asia, mikä tässä on aivan olennainen         kokeneet jo vuosia.
25455: mielestäni, on se, että Vakuusrahaston työjärjes-         Täällä on kärtetty säännösmuutoksia ja ha-
25456: tyksen 3 §:n mukaan ratkaisun tehnyt ministeri         luaisin säännösmuutosehdotuksena ...
25457: oli yksin toimivaltainen tekemään ratkaisunsa.
25458: Ratkaisevaa silloin on se, että kun Arsenal ja           Toinen varapuhemies (koputtaa):
25459: Arsenal-Silta ovat olleet tässä keskeisiä toimijoi-    Kaksi minuuttia on kulunut!
25460: ta, kysymys on toimiohjeitten antamisesta valtio-
25461: varainministeriöstä, joka toimi vakuusrahastona            Ed. G u s t a f s s o n (vastauspuheenvuoro ):
25462: Arsenal-Siltaan. Tämä on aivan erityisen tutki-        Arvoisa puhemies! Itse asiassa ed. Aittaniemi
25463: misen kohteena tässä asiassa, millä tavalla tämä       käytti erinomaisen hyvän puheen ... (Ed. Aitta-
25464: toimiohjeistaminen on tapahtunut. Ilmeisesti toi-      niemi: Niin kuin aina!)- Ei aina, mutta tämä oli
25465: miohjeita on olemassa vain yksi, päivämääräl-          tärkeä, kun hän analysoi lainmukaisuutta ja po-
25466: tään 18.9. tänä syksynä, jolla hyväksyttiin tämä       liittista tarkoituksenmukaisuutta ja totesi vielä
25467: menettely. Jos niitä on vain yksi, niin silloin tämä   sen, että välikysymys on nimenomaan opposi-
25468: asia on todella mielenkiintoinen.                      tion poliittinen ase tässä yhteydessä. Niin paljon
25469:                                                        kuin itsekin olen tavallaan halunnut ottaa tähän
25470:     Ed. V e h k a o j a (vastauspuheenvuoro ): Ar-     asiaan kantaa, niinjos minun pitää valita kahden
25471: voisa puhemies! Tähänastisissa puheenvuoroissa         päälinjan välillä, seuraanko lainmukaisuutta,
25472: on yleisesti todettu, että lainsäädännön puolelta      yhteiskunnan lakeja ja esimerkiksi varsinaisessa
25473: ei ole ollut estettä Sundqvist-sopimuksen tekemi-      äänestyksessä otetaan siihen kantaa, niin totta
25474: seen. Sen sijaan on vähemmälle jäänyt puheen-          kai se on ensisijaista ja poliittinen tarkoituksen-
25475: vuoroissa sen toteaminen, että mikään lainsää-         mukaisuus tai mahdollinen epäoikeudenmukai-
25476: däntö ei myöskään edellyttänyt tämmöisen sopi-         suus tulee sen jälkeen.
25477: muksen tekemistä Sundqvistin kanssa. Mielestä-             Pyysin tämän vastauspuheenvuoroni siinä
25478: ni tästä esimerkistä jo käy ilmi, että meidän lain-    vaiheessa, kun ed. Aapo Saari hämmästeli pu-
25479: säädäntömme niin tässä kuin monessa muussa-            heenvuoroni alkuosaa. Itseasiassa ed. Erkki
25480: kin tapauksessa pitää sisällään harkintahaaruk-        Tuomioja myös totesi sen, että hänkin säikähti
25481: kaa. Sen takia minä vähän hämmästelinkin täällä        vähän lapualaista henkeä, joka oli niin ed. Saaren
25482: eräitä puheenvuoroja, joissa annettiin vähän           kuin ed. Jäätteenmäenkin puheenvuorossa. Niis-
25483: semmoista katteetonta uskoa siitä, että olisi löy-     sähän oli kepun ylipolitisoitunut lataus. Kyllä
25484: dettävissä lainsäädäntö, joka on aina aukotonta.       minä koen sillä tavalla, että ainakin rivien välistä
25485: Viittaan tässä esimerkiksi kansalaisten kannalta       annettiin ymmärtää, että Suomen Työväen Sääs-
25486: erittäin tärkeään lainsäädäntöön sosiaali- ja ter-     töpankki, STS,jotenkin lähtökohtaisesti on ollut
25487: veydenhuollon alueelta, joka on puitelainsää-          huonompi tai epäkelvompi pankki kuin jokin
25488: däntöä, jossa hallinto on olemassa nimenomaan          muu. Näinhän ei missään tapauksessa ollut, mut-
25489: sitä varten, että se tulkitsee ja että se harkitsee.   ta se kuva haluttiin siinä yhteydessä välittää.
25490: Voidaan sanoa, että harkintavallan käyttö on               Sitä paitsi me tiedämme, että me STS:n asiak-
25491: kaikissa näissä tapauksissa moraalin näyttö.           kaat olimme kaikki tavallisia suomalaisia, var-
25492:    Tässä nimenomaisessa kysymyksessä on sel-           maan tavallisia ihmisiä, ehkä porvareitakin, jot-
25493: keästi myös täällä tullut esiin, että yleisesti tätä   ka halusivat käyttää hyvää STS:n pankkia. Kyllä
25494: sopimusta pidetään poliittisena virheenä, ja siitä     tässä tuli vähän rivien välistä sellaista punapää-
25495: tullaan poliittiseen vastuuseen. Tämä samoin           oman vastaisuutta, joka ei tähän asiaan kuulu.
25496: kuin muut vaalikauden aikaiset ratkaisut halli-
25497: tuksen puolelta tulevat kansalaisten arvioitavak-         Ed. E 1 o (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa pu-
25498: si seuraavissa vaaleissa. Toivon, että tutkimuk-       hemies! Ensinnäkin ed. Aho täällä sanoi, että
25499: sissa, joita nyt on monin puolin käynnistetty,         olisi syytä muistaa historia oikein. Kiinnitin huo-
25500: aktiivisesti haettaisiin perusteita sopimuksen pe-     mion siihen, kun ed. Saari täällä toi esille pankki-
25501: rumiseen. Se ei ole tullut ehkä näin painokkaasti      kriisin syitä. Silloin hän muun muassa syytti Hol-
25502: esille vielä tässä keskustelussa. Tätä edellyttää      kerin hallitusta löysästä budjettipolitiikasta, ja
25503: kansalaisten yhdenvertainen kohtelu. Millään           siitähän saatetaan Holkerin hallitusta ehkä näin
25504: jälkihoidolla ei mielestäni enää voida peruuttaa       jälkikäteen syyttää, mutta, ed. Saari, muistan
25505:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                          4313
25506: 
25507: aivan hyvin vuoden 89 budjettikäsittelyn,jolloin        koska sopimus on niin hyvä ja kansalle niin anta-
25508: keskusta ehdotti 7 miljardin markan lisäyksiä           va, Suomen valtiolle edullinen. Näinhän hän on
25509: ilman yhtäkään vähennysehdotusta siihen bud-            todennut.
25510: jettiin.                                                   Mielestäni tämä arvio osoittaa kyllä sen, että
25511:     Muistan myös sen, rouva puhemies, kun täällä        niin kutsuttu poliittinen eliitti ja sen käsitykset
25512: äänestettiin liki 40 kertaa nykyisen keskustan          ovat aika kaukana siitä, mitkä ihmisten käsityk-
25513: varapuhemies Sirkka-Liisa Anttilan tekemistä            set ovat tämän talon ulkopuolella. Kun ministeri
25514: tiehankkeista hänen omaan vaalipiiriinsä. Näin          Alho vielä 7.1 0. julkaisemassaan tiedotteessa to-
25515: tätä eduskuntaa on käsitelty ja näin muisti ... (Ed.    teaa olleensa järkyttynyt siitä, että laillisen yh-
25516: Isohookana-Asunmaa: Miten se liittyy asiaan?)           teiskuntajärjestyksen noudattamista pidetään
25517: -Tämä liittyy ed. Aapo Saaren puheenvuoroon             moraalisesti tuomittavana, niin myös tämä lau-
25518: pankkikriisin syistä ja löysästä budjettipolitii-       sunto osoittaa samaa asiaa.
25519: kasta ja siitä, että keskustalla olisi ollut jokin         Yhdyn ed. Elon ajatukseen siitä, että etiikan ja
25520: ylivoimainen vaihtoehto hallituksen politiikalle        moraalin pitää olla ensi sijalla. Se on muuta kuin
25521: silloin tai nykyisessä tilanteessa.                     vain lakikirjan kirjain, sehän todettiin.
25522:     Mitä tulee Ahon hallituksen politiikkaan,              Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheen-
25523: joka omalta osaltaan edelleen syvensi tätä kriisiä,     johtajan ryhmäpuheenvuorossa kiinnitettiin vii-
25524: niin olisi nyt hyvä olla ed. Ahonkin puolustamas-       teen eri kohtaan huomiota, missä pitäisi lainsää-
25525: sa täällä. Hän on itse todennut sen, kun täällä on      däntöä kehittää. Nyt tietysti voisi kysyä, miksi ei
25526: väitelty, että he tekivät paniikissa päätöksiä.         edellisen hallituksen aikana, miksi ei nyt jo tä-
25527:  Näin ed. Esko Aho on todennut oman hallituk-           män hallituksen aikana ole kehitystä tapahtunut.
25528: sensa töistä. Niitä seurauksia tässä sitten kaikki         Lopuksi, arvoisa puhemies, haluaisin todeta,
25529: suomalaiset olemme maksamassa.                          että neljä ryhmää ainakin on esittänyt täällä, että
25530:     Mitä tulee vielä ed. Saaren puheenvuoroon,          Sundqvist-sopimus pitäisi purkaa, sitä ei hyväk-
25531:  toteaisin sen, että hän liiankin lievästi oikeastaan   sytä. Nämä neljä ryhmää, jotka ovat näin sano-
25532:  käsitteli Suomen Pankin roolia. Minusta Suo-           neet, ovat hallituspuolueiden eduskuntaryhmiä.
25533:  men Pankkia pitäisi kyllä tarkastella täällä edus-        Lopuksi, kun herra pääministeri on paikalla,
25534:  kunnassa joskus todella suurennuslasilla ja kat-       sopii myös se todeta, että kun kansanedustajat
25535:  soa, mitä kaikkea pahaa Suomen Pankki on saa-          ovat tässä asiassa olleet ahkeria ja aktiivisia, niin
25536:  nut aikaan siitä alkaen, kun Suomen pankki va-         katson, että on aivan oikein eikä ole sellaista
25537:  pautti rahapolitiikan ja muun muassa teki yhdes-       tilannetta, että tämä olisi lilliputtieduskunta,jon-
25538:  sä Ahon hallituksen kanssa markan ecu-kytken-          ka ...
25539:  nänja harrasti vahvan markan politiikkaa. Mitä
25540:  seurauksia sillä suomalaisessa yhteiskunnassa on         Toinen varapuhemies (koputtaa):
25541:  kaiken kaikkiaan ollut?                                Kaksi minuuttia, ed. Tiusanen!
25542:     Puhemies! Lopuksi totean vielä sen, että mi-
25543:  nun mielestäni meidän poliitikkojen ei kannata            Ed. R. Korhonen (vastauspuheenvuoro):
25544:  vähätellä moraalikäsityksiä. Kyllä Suomen kan-         Arvoisa puhemies! Täällä on minusta ihan katta-
25545:  sa seuraa aika tarkkaan kaikkea keskustelua,           vasti käsitelty etiikkaa ja moraalia. Itse olen sitä
25546:  mitä me käymme. Olen sitä mieltä, että myös            mieltä, että ilman etiikkaa, moraalia ja lakia ja
25547:  kansalaisten luottamus poliittiseenjärjestelmään       niiden yhteistoimintaa ei mikään tässä maassa
25548:  on riippuvaista ...                                    toimi eikä ylipäänsä missään muuallakaan maa-
25549:                                                         ilmassa. Tämä sopimus tietysti tulee purkaa, niin
25550:   Toinen varapuhe m ies (koputtaa):                     kuin on monessa puheenvuorossa todettu, mutta
25551: Kaksi minuuttia!                                        se, kuinka se on mahdollista lain mukaisesti, on-
25552:                                                         kin sitten toinen mielenkiintoinen asia.
25553:    Ed. T i u s a ne n (vastauspuheenvuoro): Ar-            Ed. Alho on kantanut poliittisen vastuunsa
25554: voisa puhemies! Jos ministeri Alho ei olisi silloin,    tekemistään päätöksistä, ja se on minusta hatun-
25555: niin kuin hän sanoi, yleisen edun vuoksi tuonut         noston arvoinen asia.
25556: sopimusta julkiseen keskusteluun, niin tätäkään            Toinen mielenkiintoinen asia on tietysti se,
25557: istuntoa ei ehkä nyt olisi. Se olisi ehkä myöhem-       että Alho on toiminut lain mukaan tehdessään
25558: min tullut tietoon, mutta ei tällä tavalla. Miksi       yksin päätöksen, mutta mikä on ollut Arsenal-
25559: hän sen toi? Sen takia, että hän ajatteli, että         Sillan johdon rooli tässä asiassa ja kuinka taita-
25560: yleinen etu sen tähden tarvitsee tämän tiedon,          vasti he ovat hoitaneet valtion edun valvonnan
25561: 4314                                     129. Tiistaina 21.10.1997
25562: 
25563: 
25564: sopimuksen teossa. Kaikkein mielenkiintoisinta         kannalla, minkä pääministeri hallituksen nimissä
25565: on nähdä, löytyvätkö syylliset ja korvauksen           täällä lausui.
25566: maksajat tässä kysymyksessä Arsenal-Sillan si-
25567: sältä.                                                     Valtiovarainministeri Niinistö: (Keskus-
25568:                                                        tan ryhmästä: Kokoomus istuu kahdella tuolil-
25569:    Ed. M. P o hj o 1 a (vastauspuheenvuoro):           la!)- Teillä on niitä vielä lukuisampi määrä.
25570: Arvoisa puhemies! Täällä on kysytty muun                   Arvoisa puhemies! Minusta ed. M. Pohjola
25571: muassa ed. Ahon toimesta, hyväksyykö hallitus          oikeastaan vastasi suurimpaan osaan tämän päi-
25572: Sundqvist-sopimuksen poliittisesti. Minusta            vän keskustelua. Hän totesi suomeksi sen, että
25573: osoituksena siitä, että Sundqvist-sopimus ei ole       poliittinen vastuu tässä asiassa on käsitelty. Niin-
25574: poliittisesti hyväksyttävissä, on entisen veromi-      hän siinä on käynyt. Tässä ei ole pienintäkään
25575: nisterin Arja Alhon ero hallituksesta. Pääminis-       eroa tapaus Juhantaloon, paitsi että Juhantalon
25576: teri on hyväksynyt tämän eron. Hallitus ei siis        tekohan oli huomattavasti vakavampaa luokkaa
25577: hyväksy sopimusta poliittisesti.                       ja johti syytteeseen. Mutta silloin ei kenellekään
25578:    Juridisesti tässä vaiheessa hallitus taikka edus-   tullut mieleen, että nyt pitää käyttää tällainen
25579: kunta ei voi tehdä Sundqvist-sopimuksen osalta         poliittinen tilaisuus hyväksi. Kiitos siitä edellisel-
25580: muuta. Suomalaisen oikeusjärjestelmän kulma-           le oppositiolle. Ei haluttu ilmeisesti olla niin härs-
25581: kivi on yksityisoikeudellisten sopimusten pitä-        kejä, mihin se tilanne olisi antanut oivalliset mah-
25582: vyys. Sopimus on purettavissa vain, jos molem-         dollisuudet, huomattavasti paremmat raamit
25583: mat asianosaiset yhteisellä sopimuksella näin so-      kuin tämän päivän tilanne.
25584: pivat taikka jos osoittautuu, että sopimusta teh-          Ed. Aittoniemi taitaa hyvin tunnistaa tämän
25585: täessä on menetelty vilpillisesti. Tältä osin asiaa    tilanteen. Hän tietää, että poliittisen vastuun
25586: tutkitaan.                                             puoli on käsitelty. Siitä puheenvuorosta, jonka
25587:    Hallitus lupasi vastauksessaan ryhtyä tarvitta-     hän varsin näppärästi piti, kävi tietysti ilmi se,
25588: viin toimenpiteisiin, mikäli nämä selvitykset an-      että sopimuspuoli on tutkinnan alla. Ymmär-
25589: tavat aihetta. Hallitus on siis antanut selkeän        rän hyvin vanhaa rikostutkijaa, ettei hän ha-
25590: vastauksen sopimuksen purkamiseen, mutta               luaisi jakaa tuomioita etenkään väärässä fooru-
25591: purkaminen riippuu tulevista selvityksistä.            missa, väärässä istuntosalissa, kun asia on vielä
25592:                                                        kesken.
25593:     Ed. P e k k a r i n e n (vastauspuheenvuoro ):         Tähän väistämättä päätyy myös siitä, kun ed.
25594: Arvoisa puhemies! Erityisesti ed. Sasin puheen-        Kallis päätti puheenvuoronsa kysymykseen, ää-
25595: vuoron johdosta totean, että pääministeri halli-       nestättekö sopimuksen puolesta täällä. Täällä ei
25596: tuksen nimissä antamassaan vastauksessa ei tuo-        voida sitä sopimusta panna nurin eikä sitä vah-
25597: minnut poliittisesti, moraalisesti tai ratkaisun oi-   vistaa, kun täällä ei voida yksityisoikeudellisesta
25598: keudenmukaisuusnäkökohtien kannalta Sund-              sopimuksesta äänestää. Täällä yritetään nyt ää-
25599: qvist-sopimusta. (Ed. Kemppainen: Hän on hy-           nestää poliittisesta vastuusta, joka, niin kuin on
25600: väksynyt sen!) Hän ei muuttanut sitä kantaansa,        todettu, on jo toteutunut.
25601: minkä hän kyselytunnilla ilmoitti pari viikkoa             Mutta luulen, että me olemme ed. Kalliksen
25602: sitten. Näin poliittisesti, moraalisesti ja oikeu-     kanssa aivan samaa mieltä siitä, että tuon sopi-
25603: denmukaisuuden näkökulmalta.                           muksen sisältö on syytä hyvin tarkoin tutkia. Jos
25604:     Toki pääministeri totesi juridisen varauksen,      siellä esimerkiksi ilmenee jotain sellaista, joka
25605: johon äsken viitattiin, johon myös ed. Sasi viitta-    liittyy siihen, että ministeri Alho olisi tehnyt sen
25606: si. (Ed. Tuomiojan välihuuto) Mutta mitä muuta         sopimuksen erehdyksen vallitessa, esimerkiksi
25607: hallitus voikaan todeta kuin sanoa, että jos juri-     sellaisen erehdyksen, että velallisella ei ole omai-
25608: disesti ilmaantuu sitä ja tätä, niin sen jälkeen on    suutta tai että velallinen ei ole ollut vilpitön, niin
25609: toimittava näin ja näin. Totta kai. Mutta, ed.         se olisi oikeustoimilain mukaan hyvin varteen-
25610: Tuomioja, ed. Sasi ei tyytynyt vain asian juridi-      otettava tekijä aivan selvästi. Juuri tällaisia selvi-
25611: seen arviointiin, vaan hän kokoomuksen ryhmä-          tyksiä meidän nyt täytyy katsoa, tuleeko niitä
25612: puheenvuorossa selvästi tuomitsi poliittisesti,        esiin vai ei.
25613: moraalisesti ja nimenomaan oikeudenmukaisuu-               Ymmärrän hyvin, ettei ed. Jäätteenmäki näil-
25614: den näkökannalta tämän tehdyn sopimuksen.              tä pohjilta kyennytkään vastaamaan siihen, kun
25615: Nyt kiinnostaakin se, kummalla kannalla minis-         kysyin häneltä, mikä on se peruste, jolla tuo kan-
25616: teri Niinistö on, oman eduskuntaryhmänsä pu-           ne olisi nostettavissa. Ei sellaista perustetta vielä
25617: heenvuorossa ilmaistuna kannalla vaiko sillä           ole tiedossa, mutta sitä asiaa nimenomaan perin-
25618:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                          4315
25619: 
25620: pohjin nyt selvitetään, mikä on erinomaisen hyvä        toinen on maksanut, sittemmin ilmeneekin va-
25621: asia.                                                   rallisuutta, kun hän on kokonaan vastuusta va-
25622:     Ed. Tuomioja on moneen kertaan pyrkinyt             pautunut.
25623: vastaamaan siihen keskusteluun, joka onkin var-             Arvoisa puhemies! Täällä on nyt kovasti pe-
25624: maan paikallaan käydä, miten lainsäädäntöä oli-         rätty hallituksen vastauksen etiikkaa ja moraa-
25625: si kehitettävä. Minä haluaisin viitata erääseen         lia. Arvoisa puhemies, minulla on se käsitys, että
25626: varsin laajamittaiseen asiaan, joka tämän halli-        tässä hallituksessa on pääministeri, joka on hyvin
25627: tuksen aikana nimenomaan on pantu vireille. Se          oikeudentuntoinen, joten siinä mielessä olen täs-
25628: koski poliisi-, ulosotto- ja veroviranomaisten          säkin asiassa levollinen.
25629: keskinäistä tietojensaantioikeutta.
25630:     Tänä päivänä, kun tietosuojavaltuutetun ni-             Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa pu-
25631: mityksestä on noussut hivenen meteliä, (Ed. Pek-        hemies! Haluan nyt ed. Pekkariselle vielä vääntää
25632: karinen: Edellisen hallituksen aikana!) - Eipä          rautalankamallista, kuinka asia on.
25633: tehtykään, se on tämän hallituksen aikana tehty             Hallitus ei ole hyväksynyt Sundqvist-sopi-
25634: - niin totean vain, että silloin olivat tietosuoja-     musta. Ministeri Alho on hyväksynyt omalta
25635: näkökulmat hyvin voimakkaasti esillä, että itse         osaltaan Sundqvist-sopimuksen. Ministeri Alho
25636: asiassa viranomaisten tiedonvaihtomahdollisuus          on eronnut. Hallituksen vastauksessa pääminis-
25637: oli rajallinen. Nyt sitä on parannettu ja ainakin       teri toteaa, että on syytä toimia niin, että vahin-
25638: minulle silloin, kun toimin oikeusministerinä,          gonkorvaussovittelussa noudatetaan tasapuoli-
25639: ulosottoportaasta kerrottiin, että sillä järjestelyl-   suutta. Se tyydyttää meitä. Sundqvist-sopimus ei
25640: lä, joka tässä eduskunnassa tämän hallituksen           ollut tasapuolinen. Myös kaikki hallituspuoluei-
25641: aikana säädettiin, päästään jo aika lailla pitem-       den eduskuntaryhmät ovat täällä todenneet, että
25642: mälle nimenomaan kadonneiden rahojen met-               Sundqvist-sopimus ei ole tasapuolinen eikä hy-
25643: sästyksessä, jos sitä halutaan.                         väksyttävissä oleva sopimus.
25644:     Minusta tämä aihepiiri yleensäkin asettuu               Me kaikki tiedämme sen, että mikäli Sund-
25645: vähän valitettavastikin kansainvälisiin mitta-          qvist-sopimus halutaan purkaa, niin kuin me ko-
25646: puihin. Sen vuoksi haluan kertoa eduskunnalle,          koomuksessa haluamme, se edellyttää sitä, että
25647: että olen komissaari Montin veropaketin tii-            ensin suoritetaan poliisitutkinta, kaikki tosiasiat
25648: moilta Suomessa tapahtuneeseen käyntiin ja sil-         pyritään saamaan selville. Jos voidaan todeta,
25649: loin käytyihin keskusteluihin toivonut liitettä-        että Sundqvist on antanut virheellisiä, petollisia
25650: väksi myös sellaisen elementin, että EU:n piiris-       tietoja toiselle osapuolelle, siinä on peruste ryh-
25651: sä aletaan keskustella aihepiiristä, että viipilli-     tyä purkamaan sopimusta.
25652: syys ja rikollisuus kukoistavat sitä paremmin,              Mutta haluan korostaa sitä, että vaikka me
25653: mitä varmemmin tuon vilpillisyyen ja rikolli-           äänestäisimme hallitukselle epäluottamusta per-
25654: suuden tavoitteena, rahalla, on jokin turvalli-         jantaina, mitä me emme tietystikään tee, se ei
25655: nen kotipaikka, siis turvallinen pimeän rahan           purkaisi Sundqvist-sopimusta, koska tämä ei ole
25656:  kotipaikka. Minusta tämä olisi erinomainen             paikallinen käräjäoikeus, joka asian käsittelee.
25657: aihe keskustella EU:n laajuisesti, kansainväli-         Tämän istunnon ratkaisu ei muuta sitä tosiasiaa,
25658:  sestikin, mutta hyvä olisi Euroopan alueelta ka-       että sopimus on ja se täytyy selvittämällä ja oi-
25659: dottaa niitä turvallisia pimeän rahan kotipaik-         keudenkäynnin kautta pyrkiä saamaan pois päi-
25660:  koja. Silloin meillä olisi varmasti paremmat kei-      väjärjestyksestä.
25661:  not vastata moniin asioihin.                               Kun on väitetty, että hallitus ei tee mitään,
25662:     Velkajärjestelynkin osalta näkyy haettavan          haluan viitata pääministerin lausumaan, jossa
25663:  kovasti uutta lainsäädäntöä. Se on suhteellisen        todetaan, että kaikki selvitykset tehdään. Kun
25664:  tuore lainsäädäntö, ja erityisesti takaajien puo-      selvitykset on tehty, ryhdytään tarvittaviin toi-
25665:  likin on siinä yhteydessä käsitelty. Minusta se        menpiteisiin. Siihen olemme myös tyytyväisiä.
25666:  olosuhde on kyllä kohtuuton, johon ed. Jäät-               Mitä tulee tapaus Juhantaloon, mielestäni ta-
25667:  teenmäki viittasi, että päävelallinen saattaa          paukset ovat identtisiä siltä osin, että kyse on
25668:  päästä vähemmällä kuin hänen takaajansa. Sen           yhden ministerin olosuhteista tai yhden ministe-
25669:  vuoksi nyt en ole aivan varma, missä vaiheessa         rin toiminnasta. Vastaako koko hallitus yhden
25670:  tuo asia on. Muistan, että viritin itse ennen oi-      ministerin toimenpiteistä ja olosuhteista? Mieles-
25671:  keusministeriöstä lähtöäni keskustelun siitä, pi-      tämme ei. Sitä ei vaadittu Juhantalon tapaukses-
25672:  täisikö olla takaisinsaantikannemahdollisuus,          sa, ja mielestäni ei ole perusteita vaatia sitä myös-
25673:  jos sellaisella velallisella, jonka puolesta joku      kään Alhon tapauksessa.
25674: 4316                                      129. Tiistaina 21.10.1997
25675: 
25676: 
25677:     Ed. S a a r i (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa           Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
25678: puhemies! Ed. Aittoniemi mainiolla tavalla mie-         mies! Hyvät kollegat! Välikysymyskeskustelu on
25679: lestäni jokin aika sitten otti esille keskustelussa     ollut ilmeisen tarpeellinen. Jälleen kerran on käy-
25680: tärkeän asian. Tässä pyrkii nyt valitettavasti kak-     ty läpi pankkikriisi, hyvin mielenkiintoisia ana-
25681: si kokonaan eri asiaa sekaantomaan toisiinsa eli        lyysejä, jotka osoittavat, että eduskunta haluaa
25682: juridinen puoli, jonka tutkiruispaikka tämä sali ei     kokonaisuudessaan kantaa vastuuta pankkikrii-
25683: ole, ja poliittinen puoli, poliittisen vastuun puoli,   sin seurauksista.
25684: jonka selvittämispaikka tämä sali on ja jonka              Keskustelussa erityisesti opposition taholta
25685: selvittämiseksi välikysymysprosessi on käynnis-         on kuitenkin erityisesti haluttu paneutuaja ottaa
25686: sä.                                                     kantaa niin sanottuun tapaus Sundqvistiin ja
25687:     Hallitusryhmien ryhmäpuheenvuoroista voi            jopa entisen pankinjohtajan Sundqvistin kanssa
25688: oikeastaan vetää sellaisen tulkinnan, että kaik-        tehtyyn sopimukseen. Tältä kannalta on ollut
25689: kien taholta on suomeksi sanottuna suurin piir-         tarpeellista välikysymysvastauksessa selvittää
25690: tein todettu, että välikysyjät ovat kyllä oikeas-       ensinnäkin koko se säädöspohja, jonka perus-
25691: sa, mekin olemme samaa mieltä, mutta silti hal-         teella on toimittu, missä elimissä asiaa on käsitel-
25692: litus jatkakoon, silti me äänestämme luotta-            ty, ja muutenkin, millä perusteella ratkaisu on
25693: musta hallitukselle. Tämä on sellainen parla-           syntynyt.
25694: mentaarinen kaksoisvoltti puolellatoista kier-             On kiinnitetty huomiota pariin asiaan, muun
25695: teellä, jota minä en koskaan ennen ole tavan-           muassa siihen, että on mainittu Oikeuskanslerin-
25696: nut. On mielenkiintoista katsoa, miten tällainen        viraston rooli. Aivan niin kuin välikysymysvas-
25697: temppu voi onnistua, miten veteentulo osuu.             tauksessa todetaan, Oikeuskanslerinvirasto ei
25698: Kansa siitä tietenkin lopulta antaa pisteet tai-        ole nähnyt estettä sille, että on haettu sovintorat-
25699: teellisesta vaikutelmasta.                              kaisua. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että
25700:                                                         oikeuskansleri tai Oikeuskanslerinvirasto olisi
25701:     Ed. J ä ä t t e e n m ä k i (vastauspuheenvuo-      tällä tavoin sitoutunut johonkin sen jälkeen teh-
25702: ro ): Arvoisa puhemies! Arja Alho on kantanut           tyyn ratkaisuun. Ainoastaan on ikään kuin nähty
25703: poliittisen vastuunsa ja eronnut. Kun kuuntelin         mahdolliseksi, että sovintoa voidaan hakea.
25704: hallituksen vastauksen, minulle jäi epäselväksi,           On kysytty pääministerin roolia ja sanottu,
25705: miksi Arja Alhon piti erota. Pääministeri on to-        että pääministeri on ikään kuin etukäteen hyväk-
25706: dennut, että Sundqvist-sopimus on paras mah-            synyt tehdyn sopimuksen. Näin ei ole, vaan mi-
25707: dollinen ja että Arja Alho osoitti moraalista roh-      nun osuuteni asiassa on ollut sen kaltainen, että
25708: keutta, kun hän teki tämän ratkaisun. Miksi hä-         ministeri Alho on asian eri vaiheissa sen jälkeen,
25709: nen piti erota? Tähän kysymykseen olisi todella         kun tuli esiin mahdollisuus tai tarve Sundqvistin
25710: hyvä saada vastaus.                                     taholta hakea sovintoratkaisua, ottanut kantaa
25711:     Sitten haluan todeta, että olen ministeri Nii-      siihen, millä perusteilla ja voidaanko sellainen
25712: nistön kanssa samaa mieltä siitä, että eduskun-         tehdä.
25713: nan päätöksillä ei voida saada Sundqvist-sopi-             Oikeuskanslerinviraston konsultointi tässä oli
25714: musta puretuksi. Mutta eduskunnan äänestyk-             minullekin tärkeätä. Olin tietoinen siitä, että kes-
25715: sessä perjantaina jokainen meistä kansanedusta-         kustelussa oli esillä kysymys maksukyvystä, siitä
25716: jista voi omalla käyttäytymisellään osoittaa, ha-       onko syytä pääluvun perusteella lähteä korvaus-
25717: luammeko me edes, että sopimus puretaan tai             ta hakemaan. Mutta sitten neuvotteluissa, jotka
25718: julistetaan pätemättömäksi, niin kuin termi juri-       käytiin nimenomaan Arsenal-Sillan toimesta, lo-
25719: disesti oikein kuuluu. (Ed. Puisto: Ilman tutki-        pulta voitiin vain tehdä varsinainen sopimus. Sen
25720: mista?) - Tämä asia täytyy toki tutkia, se on           hyväksyminen perustui ministeri Alhon anta-
25721: monta kertaa tuotu esille. Me olemme kaikki             maan toimiohjeeseen. Vain Arsenal-Sillassa lop-
25722: samaa mieltä, että sitä ei voi julistaa pätemättö-      pujen lopuksi on ollut käytettävissä kaikki se
25723: mäksi ilman juridisia edellytyksiä.                     tieto, joka tarvittiin sopimuksen tekemiseen.
25724:     Mutta kuten ed. Vehkaoja aivan oikein pu-           Kun asiaa seurasin, oli tietenkin tärkeää tietää se,
25725: heenvuorossaan toi esille, me olisimme kaivan-          mitä poliisitutkintaa oli tekeillä ja myös mitä
25726: neet hallitukselta voimakkaampaa kannanottoa            ulosotossa oli käynyt ilmi.
25727: siitä, haluaako hallitus todella tehdä tämän asian         Nyt on oleellista se, että tässä keskustelussa
25728: eteen enemmän. Olen todella samaa mieltä kuin           todellakin oppositio on halunnut ennen kaikkea
25729: ed. Vehkaoja, että hallituksen vastaus oli tässä        puhua Sundqvist-sopimuksesta, mutta tämä asia
25730: hieman välttelevä, siitä ei saanut selvää käsitystä.    on juuri se, joka on nyt perusteellisen selvityksen
25731:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                          4317
25732: 
25733: kohteena. Näissä selvityksissä muun muassa jäl-          itse halunnut eroa. Minä edelleenkin valitan sitä.
25734: leen kerran selvitetään jopa poliisitutkinnan            Tämä on hänen oma ratkaisunsa, ja hän on sillä
25735: kautta se, mikä oli asianomaisen maksukyky.              tavalla kantanut poliittista vastuuta.
25736: Kuinka me voimme ottaa täällä myöskään poliit-              Tässä tilanteessa todellakaan, kun keskuste-
25737: tista kantaa siihen, pitääkö sopimus purkaa, en-         lua on vielä niin paljon jäljellä, emme yhtään
25738: nen kuin meillä on näiden selvitysten tulokset           mihinkään etene, jos eduskunta ei kykene tuotta-
25739: käytettävissä?                                           maan mitään sellaista, joka johtaisi säädösten
25740:    Näin ollen, koska kysymys on maksukyvystä,            muutokseen, ja jos, kun ollaan sitä mieltä, että
25741: siitä missä tilanteessa Arsenal-Silta oli, minusta       nykyiset säädökset ovat riittämättömiä ja sallivat
25742: on aivan välttämätöntä, että selvitykset tehdään,        väärät ratkaisut, niitä ei lainkaan tästä tulisi tu-
25743: ja hallitus on siihen täysin valmis. Olen alun perin     loksena. Toivon, että siirryttäisiin vähän raken-
25744: lähtenyt siitä, että selvitetään pohjia myöten, eli      tavampaan keskusteluun, ja hallitus on valmis
25745: ei tässä voida siitä lähteä, kun on nimenomaan           tietenkin antamaan oman panoksensa sen perus-
25746: haluttu selvityksiä, että nyt otettaisiin jo nimen-      teella, mitä täällä keskustellaan.
25747: omaan hallituksen puolelta, jonka toimet ovat
25748: tutkittavana, kanta siihen, että sopimus on pu-              Ed. Jäätteenmäki (vastauspuheenvuo-
25749: rettava.                                                 ro ): Arvoisa puhemies! Olen erittäin iloinen, että
25750:     Haluan vielä lukea, mitä välikysymysvas-             pääministeri Lipponen haluaa myös oppositiolta
25751: tauksessa sanoin. "On toivottavaa, että vireille         nyt neuvoja ja ohjeita siitä, mitä lakeja tulisi
25752: pannut selvitykset saatetaan viivyttelemättä pää-        muuttaa. Tämä on ensimmäinen kerta. Yleensä
25753: tökseen. Hallituksen tehtävänä ei ole ennakoida          meidän ohjeisiimme on suhtauduttu hyvin tylys-
25754: selvitysten etenemistä ja tuloksia. Mikäli selvi-        ti, ja voin sanoa, että olemme saaneet yleensä
25755: tykset antavat aihetta, hallitus ryhtyy tarvittaviin     haukut, jos olemme jotakin rohjenneet hallituk-
25756: toimenpiteisiin. On tärkeätä, että asianomaiset          selle esittää. Kaikki tiedämme, että esimerkiksi
25757: vastuunalaiset elimet toimivat niin, että vahin-         ulosottolain 2 ja 3 lukua ollaan uudistamassa,
25758: gonkorvaussovittelussa noudatetaan lainmukai-            konkurssisääntöä ollaan uudistamassa. Toivon,
25759: suutta ja tasapuolisuutta." Tämän enempää hal-           että hallitus tuo nämä ehdotukset eduskuntaan
25760: litus ei voi oikeudellista vastuuta kantaen sanoa        mahdollisimman pian.
25761: tässä vaiheessa. Johtopäätökset tullaan todella              Arvoisa puhemies! Kun pääministeri Lippo-
25762: tekemään sitten, kun selvitykset ovat valmistu-          nen totesi, että nyt tutkimuksissa selvitetään Ulf
25763: neet.                                                    Sundqvistin maksukyky, kysyisin, miksi muiden
25764:     Tässä tullaan asian poliittiseen puoleen. Esitin     vahingonkorvausvelallisten tai muiden takaajien
25765: toivomuksen, että nyt tulisi esiin ehdotuksia siitä,     tai velallisten maksukykyä ei oteta huomioon
25766: mihin lainsäädännöllisiin johtopäätöksiin tässä          vaan he maksavat sen, minkä he ovat velkaa,
25767: on tultava. Oppositiolta ei ole tullut ainuttakaan       minkä he ovat taanneet tai mitä he ovat vahin-
25768: esitystä lainsäädännön muuttamiseksi. Jos oppo-          gonkorvausvelvollisia. Ainoastaan Sundqvistin
25769: sitio on sitä mieltä, että lainsäädäntö on sillä         kohdalla hänen maksukykynsä otetaan nyt huo-
25770: tavalla puutteellista, että se antaa mahdollisuu-        mioon.
25771: denjopa vääriin ratkaisuihin, odottaisi, että näi-           Haluaisin vielä todeta, että Oikeuskanslerinvi-
25772: tä esityksiä tulisi. Ne olisivat todella tervetulleita   raston selän taakse on vähän huono mennä, kos-
25773: sen sijaan, että oppositio- nimenomaan keskus-           ka Oikeuskanslerinvirasto ei valvo omaisuuden-
25774: ta tässä tapauksessa- heittää pallon kokonaan            hoitoyhtiöitä. Se ei kuulu lakien mukaan Oikeus-
25775: hallitukselle.                                           kanslerinviraston valvontaan. Muutenkin olen
25776:     Tämä on avoin keskustelu. Tämän pitäisijoh-          jo todennut sen, että jos näitä keskusteluja käy-
25777: taa johonkin sen sijaan, että vain kuulutetaan           dään, minusta olisi paljon parempi, että virka-
25778: jotakin yleistä moraalisen tai poliittisen tuomion       miehet kävisivät näitä keskusteluja niin, että olisi
25779: tarvetta, ikään kuin se kokonaan voitaisiin irrot-       mustaa valkoisella.
25780: taa tämän yksityisen tapauksen lopullisesta selvi-
25781: tyksestä, joka on meneillään. Ei minun politiik-            Ed. K a n k aan n i e m i (vastauspuheen-
25782: kaani eikä moraaliini mahdu se, että täällä halu-        vuoro ): Arvoisa puhemies! Pääministeri Lippo-
25783: taan nimenomaan puhua Sundqvist-tapauksesta              nen aivan oikein totesi, että juridinen vastuu ja
25784: ja vaaditaan sen selvittämistä, ja ennen kuin se on      selvitykset tehdään tämän salin ulkopuolella, ja
25785: tehty, pitäisi tehdä kovat johtopäätökset.               ne pitää tehdä perin pohjin, niin kuin käynnissä
25786:     Mitä tulee ministeri Alhon toimintaan, hän on        onkin. Sen sijaan täällä käydään nyt poliittista
25787: 4318                                     129. Tiistaina 21.10.1997
25788: 
25789: 
25790: keskustelua ja etsitään poliittista vastuuta. Siinä        Ed. M y 11 y niemi (vastauspuheenvuoro):
25791: suhteessa olen suorastaan murheellinen siitä, että     Arvoisa puhemies! Pääministeri Lipponen pyysi
25792: jopa pääministeri katsoo, että ministeri Alho          selviä ehdotuksia, mitä oppositio esittäisi, miten
25793: erollaan kantoi poliittisen vastuun. Ei ole koh-       lakeja pitäisi ehkä muuttaa. Tässä yksi.
25794: tuullista, että yksi ministeri kantaa vastuun ja sen       Muistamani mukaan, jos en ole aivan vääräs-
25795: taakse menevät koko hallitus ja hallituspuolueit-      sä, ainakin ennen konkurssilainsäädännössä oli
25796: ten eduskuntaryhmätkin. Oletteko todella, herra        ns. painostusvankeus. Jos velallinen ei vannonut
25797: pääministeri, sitä mieltä, että on kohtuullista,       pesäluetteloa oikeaksi, joutui hän heti vangituk-
25798: että Arja Alho kantaa koko tämän poliittisen           si. Siinä ei tainnut olla edes mitään takarajaa-
25799: vastuun?                                               kaan. Näin voitaisiin tehdä myös ulosottolaissa.
25800:    Toinen kysymys on se, että te, herra pääminis-      Jos tiedetään varmasti, siis varmasti tiedetään,
25801: teri, 25.9. tässä salissa totesitte, että Sundqvist-   että velallinen piilottelee omaisuuttaan, olisi la-
25802: sopimus,jolle te annoitte tukenne silloin, on paras    kia niin muutettava, että velallinen voitaisiin
25803: mahdollinen, se on maan edun mukainen. Olette-         vaikka kolmen kuukauden ajaksi kerrallaan van-
25804: ko todella edelleen sitä mieltä, että se oli paras     gita. Ehkä puolen vuoden päästä rahoja alkaisi
25805: mahdollinen? Totean erityisesti, että esimerkiksi      löytyä. Tämä on hyvin helppo ratkaisu.
25806: kokoomuksen eduskuntaryhmän puolelta on                    Kysynkin, menisikö tällainen esitys täällä
25807: katsottu, että näin ei varmastikaan ole, niin kuin     eduskunnassa läpi. Nyt luvataan, että tehdään
25808: ei myöskään muiden ryhmien osalta. Mikä on             paljon. Mutta kun muutama kuukausi aikaa on
25809: tässä tilanteessa poliittisen vastuun kantajan osa?    kulunut, niin pelkään, että mitään radikaalia ei
25810:                                                        tehdä. Tällainen käytäntö on kuitenkin käytän-
25811:    Ed. K a 11 i s (vastauspuheenvuoro): Arvoisa        nössä muissa maissa. Voitaisiinko meillä näin
25812: rouva puhemies! Välikysymys koskee todella             myös menetellä?
25813: Sundqvist-sopimusta, ja sen takia on ymmärret-
25814: tävää, että me puheenvuoroissamme olemme kä-               Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Rouva
25815: sitelleet sitä asiaa.                                  puhemies! Mielestäni nykyinen lainsäädäntö kai-
25816:    Kun pääministeri tiedustelee meiltä, onko           paa muutostaja myös esityksiä hallituksen sisällä
25817: lainsäädännössä vikaa ja mitä pitäisi muuttaa,         lainsäädännön muuttamiseksi on tehty. Esimer-
25818: vastaan, ettei lainsäädännössä ole suurempaa vi-       kiksi vasemmistoliitto on esittänyt, että pankin-
25819: kaa. Sundqvist-tapaus on mennyt korkeimpaan            johtajien vahingonkorvaukset, jotka heille on
25820: oikeuteen, joka on antanut päätöksensä siitä,          tuomittu pankkikriisin yhteydessä, eivät enää
25821: että Sundqvistin tulee maksaa ja korvata niin ja       olisi verovähennyskelpoisia. Tässä on yksi konk-
25822: niin paljon. Tämä on ihan hyvä, ok lakien mu-          reettinen muutosesitys. Kysyisinkin pääministe-
25823: kaan, mutta sitten hallituksen ministeri hallituk-     riltä, miksei tämä asia etene hallituksessa. Miksi
25824: sen eräiden ministereiden tuella ja pääministerin      hallitus aikoo sallia myös tulevaisuudessa, että
25825: myötävaikuttamisella tai ainakin hiljaisella tuel-     pankinjohtajien vahingonkorvaukset ovat vero-
25826: la poistaa tästä kohtuulliseksi katsotusta vahin-      vähennyskelpoisia verotuksessa?
25827: gonkorvausmäärästä 90 prosenttia. Tämä ei voi              Mielestäni pääministerin on syytä vastata
25828: olla oikein, ja näinhän kaikissa ryhmäpuheen-          myös siihen kysymykseen, että kun kaikki edus-
25829: vuoroissa on todettu. Tästä on nyt kysymys.            kuntaryhmät täällä toteavat tämän Sundqvist-
25830:                                                        sopimuksen epäoikeudenmukaiseksi, niin eikö
25831:    Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):                 tältä pohjalta myös hallituksen pitäisi ilmoittaa,
25832: Arvoisa puhemies! Herra pääministeri, te piilou-       että tavoitteena on tämän sopimuksen irtisano-
25833: dutte lain kirjaimen taakse. Te viittaatte siihen,     minen. On eri asia, löytyykö laillisia perusteita
25834: että nyt asioita tutkitaan ja kaikki selvitetään,      tämän sopimuksen irtisanomiselle, mutta koska
25835: mentiinkö asiassa lain kirjaimen mukaisesti.           sopimus on epäoikeudenmukainen ja väärä ja se
25836:    Herra pääministeri! Ei Suomen kansa sitä            on täällä kaikkien yhteinen toteamus, silloin ta-
25837: odota ensi sijassa, vaan Suomen kansa odottaa          voitteena pitäisi olla tämän sopimuksen irtisano-
25838: arviotanne siitä, menikö tämä prosessi oikein vai      minen.
25839: väärin, mikä on teidän käsityksenne oikeasta ja
25840: väärästä. Sitä Suomen kansa odottaa, ja myös             Ed. Pekkarinen (vastauspuheenvuoro):
25841: tässä salissa odotamme sitä. Kertokaa, mikä on         Arvoisa puhemies! Pääministerin kanssa voin
25842: teidän käsityksenne tässä asiassa oikeasta ja vää-     kernaasti olla samaa mieltä siitä, mitä hän totesi
25843: rästä.                                                 oman puheensa tänne jaetun paperin sivun II
25844:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                          4319
25845: 
25846: alalaidassa, mitä siinä on sanottu. On aivan oi-       joka käsittelee entisen pankinjohtaja Sundqvis-
25847: kein, että tämä juridinen puoli menee, niin kuin       tin sopimusasiaa, ilmoittaa julkisuudessa, mitä
25848: tässä on sanottu, ja hallitus toimiijuridiikan sää-    mieltä hän on, mutta onko eettisesti ja juridisesti
25849: dösten mukaan. Eihän se muuten voikaan toi-            oikein, että te otatte täällä kantaa lopputulok-
25850: mia.                                                   seen, kun olette meidän parlamentaarisena edus-
25851:     Mutta asian toinen puoli on juuri tämä poliit-     tajanamme käsittelemässä näitä asioita samanai-
25852: tinen puoli, josta täällä on niin paljon puhuttu       kaisesti, kun asiat ovat kesken.
25853: aivan tavalla, mihin ed. Laakso puheenvuoros-
25854: saan äsken tuli. Hallitus teki päätöksen tai sen           Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
25855: yksi ministeri teki päätöksen muutama viikko           Rouva puhemies! Me olemme täällä kohtuullisen
25856: sitten, ja siitä päätöksestä pääministeri antoi po-    yksimielisiä siitä, että tämä oikeudellisen puolen
25857: liittisen arvion syyskuun loppupuolella tässä sa-      käsittely, joka sitten aikanaan saattaa johtaa so-
25858: lissa. Nyt on sen poliittisen arvion aika, ja siitä    pimuksen purkamiseen, on perusteeton tällä het-
25859: me olemme eri mieltä, ei asian juridisesta puoles-     kelläjuuri siitä syystä, että meillä ei ole tietopoh-
25860: ta tietystikään olla eri mieltä.                       jaa siitä, koska sitä koskevat tutkimukset ovat
25861:     Mitä tulee muutoin niihin perusteisiin, mistä      käynnissä.
25862: päätös tehtiin, ministeri Skinnari on allekirjoitta-       Mutta kun pääministeri Lipponen antoi ym-
25863: nut 17 päivänä lokakuuta hallituksen vastauksen        märtää, että myöskin poliittisen puolen käsittely
25864: erääseen kirjalliseen kysymykseen. Tämän kirjal-       on perusteetonta, se ei kyllä pidä paikkaansa
25865: lisen kysymyksen mukaan 27.5.1994 ulosottosel-         sikäli, että se on juuri tällä hetkellä tarpeellista
25866: vityksen mukaan Sundqvistin konsultti- ja elin-        ottaen huomioon ne pitkässä juoksussa yhteis-
25867: keinotulot olivat arviolta 500 000 markkaa vuo-        kunnassa syntyneet olosuhteet, ne paineet yhteis-
25868: dessa, hänen omaisuutensa muodostui vapaa-             kunnassa, jotka ehkä tietyllä tavalla tarkkaan
25869: ajan asunnon puolikkaasta, henkilöautosta, ve-         seuraavat, olemmeko me saman arvoisia yhteis-
25870: neestä ja asuinirtaimistosta. Sitten 23.9. suorite-    kunnassa vai emme. Nimenomaan oikeudenmu-
25871: tun ulosmittauksen mukaan varoja ei ollut lain-        kaisuuskysymyksen käsittelyyn tässä ja nyt on
25872: kaan ja edelleen tämän mukaan Sundqvistin              ehdottomasti olemassa kaikki ainekset minun
25873: konsulttipalkkiot maksettiin ulkomailta hänen          mielestäni. Ministeri Alhon päätös oli poliittises-
25874: velkasaldoiselle luotolliselle sekkitilille, eikä      ti, anteeksi nyt vain, äärettömän tyhmä ottaen
25875: ulosottoviranomaisilla näin ollen ollut mahdolli-      huomioon yhteiskunnassa vallitsevat olosuhteet,
25876:  suutta ulosmittaukseen. Luin näinkin pitkästi         mutta mielestäni ministeri Alho kantoi suoma-
25877: tätä ministerin vastausta.                             laisittain katsoen harvinaisen ryhdikkäästi vas-
25878:     Kun tämä on ollut ministerin tiedossa, että        tuun. Nähtyään, että hän tällaisen poliittisen vir-
25879: näin on, että menettelyt ovat tämän tapaisia, olisi    heen oli tehnyt, hän jätti paikkansa. Sitä täytyy
25880: voinut kuvitella, että jotkut hälytyskellot olisivat   arvostaa ja kunnioittaa.
25881:  soineet.                                                  Mitä tulee lainsäädännön muutoksiin, ei näitä
25882:                                                        lainsäädäntömuutoksia Sundqvistin takia tarvit-
25883:     Ed. P u i s t o (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa     se tehdä. Meillä on yhteiskunnassa tarvetta sel-
25884: puhemies! Olen erittäin pahoillani kuunnellut          laiseen lainsäädäntöön, jolla velkojaan pakene-
25885: tätä keskustelua siltä osin, että täällä on tapahtu-   vat ja omaisuuttaan salailevat velalliset saadaan
25886: massa juuri niin, mikä on pahinta: tuomioita           kuriin, mutta kysymys on siitä, että näiden lakien
25887: langetetaan poliittisten intohimojen ja poliittis-     ja tutkinnan soveltamisen täytyy olla Sund-
25888: ten mielipiteiden perusteella eikä juridisin perus-    qvistiin ja poliittiseen henkilöön nähden yhtä te-
25889: tein.                                                  hokasta kuin kehen muuhun velalliseen nähden.
25890:    Olen pahoillani myös siksi, että olen arvosta-      Mutta lainsäädännön tarve on kaikilla sama.
25891: nut entisen oikeusministerin, ed. Jäätteenmäen         Mutta katsotaan, että myös Sundqvistin asia tut-
25892: juridista asiantuntemusta. Hämmästyin, että            kitaan, että sitä ei estetä eikä katkaista. Siinä on
25893: katsotte, että voitte kesken tutkimusten olla val-     minun mielestäni tämä pohja.
25894: mis tekemään ratkaisuja, oikeudellisia ratkaisu-
25895: ja, joihin vielä usutatte muitakin ilman, että asia       Ed. Kiljunen (vastauspuheenvuoro): Ar-
25896: on loppuun tutkittu. Kun puhutaan moraalista,          voisa puhemies! Valtiovarainministeri Niinistö
25897: haluaisin kysyä ed. Jäätteenmäeltä sitä myös,          totesi, että lähtökohtana täytyy olla se, että ensin
25898: että juridisesti saattaa olla mahdollista, että pe-    tutkitaan ja sitten vasta hutkitaan. Me emme voi
25899: rustuslakivaliokunnan ja Vakuusrahaston jäsen,         hutkia ennen kuin asia on tutkittu. Ed. Jäätteen-
25900: 4320                                      129. Tiistaina 21.10.1997
25901: 
25902: 
25903: mäki kysyi, minkä vuoksi ministeri Alho erosi.          säädöspohja selvitetty, että tässä on toimittu
25904: Minä luulen, että hän erosi sen vuoksi, että täällä     eduskunnan antamien ohjeiden mukaan lainsää-
25905: on ensin hutkittu ja rajusti, ja sen jälkeen vasta      dännön pohjalta muun muassa siten, että Ar-
25906: alettu tämä tutkintaprosessi, mitä ehkä tämäkin         senal-Silta, joka tässä on vahingonkorvausta ol-
25907: keskustelu poliittisessa mielessä parhaillaan on.       lut hakemassa, on osakeyhtiö ja toimii osakeyh-
25908:    Täällä on kysytty, tuliko ministeri Alhon ero-       tiölainsäädännön pohjalta, jolloin sen on toimit-
25909: ta. Ministeri Alho epäilemättä, täällä on monissa       tava yhtiön edun mukaisesti ja otettava siis huo-
25910: puheenvuoroissa todettu, kantoi poliittisesta           mioon myös vähemmistö-, pienosakkaiden ase-
25911: vastuuta. En ole aivan varma siitä, ratkaisiko          ma, joita tässä tapauksessa on 350. Mainitsen
25912: ministeri Alhon ero sen ongelman, mikä meillä           tämän vain sen vuoksi, että tämä asia ei todella-
25913: on tässä salissa olennaisimpana esillä, sen, että       kaan ole aivan yksipiippuinen ja varmaankin on
25914: ministeri toimi lain, olemassa olevien lakien ja        tarvetta selkeyttää lainsäädäntöä.
25915: määräysten mukaisesti ja kuitenkin ilmiselvästi            Ed. Jäätteenmäki ihmetteli sitä, että minä pu-
25916: kansan oikeustajun vastaisesti. Tässä on olemas-        hun maksukyvystä. Minä puhun maksukyvystä
25917: sa selkeä ongelma, ja tätä ongelmaa ei ministeri        tässä tapauksessa sen takia, että siihen on kiinni-
25918: Alhon ero ratkaissut eikä sitä ratkaise myöskään        tetty niin paljon huomiota. On väitetty, että asi-
25919: hallituksen ero, kuten keskusta välikysymykses-         anomaisella olisi maksukykyä ja on kaikenlaisia
25920: sään peräänkuuluttaa.                                   vihjauksia, ja sen vuoksi on todella paikallaan,
25921:    Tässähän on luonnollisesti sen tapainen tilan-       että tämä asia nyt sitten selvitetään. Ja ennen
25922: ne, että jos kerran tapaus Sundqvistissa on toi-        kuin se on selvitetty, minusta ei tähän itse ta-
25923: mittu oikein, lain ja säädösten mukaisesti, mehän       paukseen voida lopullista kantaa ottaa, esimer-
25924: joudumme silloin tarkistamaan lainsäädäntöä ja          kiksi siihen, että olisiko sopimus purettava.
25925: hyväksyttyjä menettelytapoja, jotta ne saadaan             Ikään kuin hallitus nyt sitten sitoutuisi johon-
25926: vastaamaan kansan oikeudentuntoa. Silloin me            kin sellaiseen, millä ei ole mitään oikeudellista
25927: olemme kiinni niissä esityksissä, joita täällä on       perustaa perustuen siihen, että tämä pitää vain
25928: ollut, joissa on puhuttu konkurssilainsäädännön         poliittisilla syillä purkaa. Ei oikeusvaltiossa voi
25929: muuttamisesta, ulosottolainsäädännön tehosta-           valtio ja kun tässä tapauksessa on vielä kysymys
25930: misesta ja ylivelkaantuneiden yhdenvertaisesta          siviilioikeudellisesta sopimuksesta, toimia sillä
25931: kohtelusta. Nämä ovat tietenkin niitä olennai-          tavalla. (Ed. Pekkarinen: Pääministeri, onko rat-
25932: simpia asioita ja soisi myöskin opposition tällä        kaisu ollut oikea vai väärä?) Pitää olla perusteet
25933: puolella etenevän, jotta pääsisimme rakentavasti        ja vasta tällä perusteella voidaan sitten toimia.-
25934: eteenpäin tässä asiassa, joka on ilmiselvä ongel-       Minä nyt, kun selvitykset ovat menossa, pidätyn
25935: ma.                                                     ottamasta kantaa tähän oikea ja väärä -kysy-
25936:                                                         mykseen, koska ei siihen voi ottaa kantaa ennen
25937:     Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-        kuin olemme asian perin pohjin tutkineet. Alusta
25938: mies! Yhdyn siihen, mitä ed. Kiljunen tässä vii-        lähtien olemme olleet siihen valmiita ja olemme
25939: meksi totesi, eli olisi varmasti hyvä kehitellä tääl-   edelleenkin. Eli myöskin kysymys siitä, oliko
25940: lä rakentavasti myös ajatuksia siitä, mitä voimme       tämä paras mahdollinen sopimus, nyt sitten sel-
25941: tehdä ylivelkaantuneiden hyväksi aivan konk-            viää näiden selvitysten jälkeen, arvoisat kollegat.
25942: reettisesti ja siitäkin on joitakin ajatuksia väliky-   Vai eikö ole näin? Ettekö te haluakaan selvittää,
25943: symysvastauksessa.                                      pitääkö ne tarpeettomina keskeyttää nämä selvi-
25944:     Haluan tässä lyhyesti kommentoida eräitä            tykset, eikö niistä kukaan ole enää kiinnostunut-
25945: puheenvuoroja. Ed. Jäätteenmäki, kiitän tästä,          kaan oppositiossa? Minä olen erittäin paljon
25946: aloitti nyt sen rakentavan keskustelun lainsää-         kiinnostunut.
25947: dännön muutostarpeesta. Ulosottolaki, kon-                 Haluan vielä ed. Jäätteenmäen puheenvuoros-
25948: kurssilainsäädännön uudistaminen on meneil-             ta palauttaa mieliin sen, mitä hän sanoi Oikeus-
25949: lään. Ed. Laakso otti esille kysymyksen siitä,          kanslerinvirastosta. Todellakin, sieltä on saatu
25950: voidaanko tällaisessa tapauksessa vahingonkor-          ainoastaan siis neuvoja siitä, millä säädöspohjal-
25951: vaussummia vähentää verotuksessa, sekin on eh-          la toimitaan, eikä ole nähty estettä sille, että so-
25952: dotus, joka on ollut esillä. Ed. Kallis totesi, että    vintoa voidaan tässä hakea. Mutta se on tieten-
25953: lainsäädännössä ei ole mitään vikaa. Tässä on           kin sitten täysin valtiovarainministeriön, minis-
25954: ikään kuin poikettu.                                    terin ja Arsenal-Sillan sekä Vakuusrahaston
25955:     Ilmeisesti on niin, ja sen vuoksi pidän erittäin    asiana ollut päätellä, onko sovinnalle sitten muu-
25956: tarpeellisena, että välikysymysvastauksessa on          ten edellytyksiä. Joten tässä mielessä todellakaan
25957:                                 Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                             4321
25958: 
25959: oikeuskansleri tai Oikeuskanslerinvirasto ei ole          jiäja sitten esimerkiksi ed. Jäätteenmäki toisessa
25960: sitoutunut tähän sopimukseen etukäteen eikä jäl-          tilassa vaihtaa hattua ja käy toisia käräjiä. Ei
25961: kikäteen.                                                 näitä voi erottaa toisistaan. Ei näitä voi erottaa
25962:    Täällä on tullut monenlaisia näkökohtia esille,        toisistaan, niin että täällä luetaan poliittiset tuo-
25963: mutta minusta on oleellista juuri se, että selvityk-      miot ja toisessa paikassa oikeudelliset tuomiot.
25964: set ovat nyt tekeillä ja kun sitten kysytään, mistä       (Eduskunnasta: Voi, kyllä voi!)- Näin ei voi
25965: täällä loppujen lopuksi äänestetään, niin väliky-         tehdä, koska tässä on nimenomaan kysymys yk-
25966: symysvastauksessa on hallituksen selkeä tahto             sittäisestä tapauksesta, jota halutaan selvittää, ja
25967: siitä, että vireillä olevat selvitykset saatetaan vii-    siitä, että siihen halutaan ottaa myös poliittista
25968: vyttelemättä päätökseen. Tässä vaiheessa emme             kantaa. (Ed. Pekkarinen: Onko Niinistö samaa
25969: ennakoi. Mutta mikäli selvitykset antavat aihet-          mieltä?) Siihen voidaan ottaa lopullista kantaa
25970: ta, hallitus ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin.         vasta sen jälkeen, kun selvitykset ovat valmistu-
25971: Siihen hallitus on sitoutunut. On myöskin tär-            neet. Se on ainoa vastuullinen tapa lähestyä tätä
25972: keätä se, että kaikki vastuunalaiset elimet, jotka        asiaa.
25973: tässäkin tapauksessa on välikysymysvastaukses-                Myös, kun on kysymys siitä, onko tässä nou-
25974: sa selvitetty, luetteloitu, toimivat niin, että vahin-    datettu eduskunnan antamia ohjeita ja lainsää-
25975: gonkorvaussovitteluissa noudatetaan lainmu-               däntöä, niin sekin viime kädessä selviää vasta sen
25976: kaisuutta ja tasapuolisuutta.                             jälkeen, kun on tutkittu, mitkä ovat olleet sopi-
25977:     Tämän lisäksi hallitus on valmis keskustelun          muksen teon ehdot ja edellytykset, eli sitä varten
25978: perusteella paneutumaan lainsäädännön uudis-              tehdään poliisitutkintaa ja tietenkin myös sitten
25979: tamistarpeisiin ja tekemään esityksiä. Tässä              perustuslakivaliokunta selvittää asiaa muuten.
25980: myöskin on sitten kysymys sekä lainsäädännön                  Kantaa on nyt otettava siihen, että asia perin
25981: osalta että muuten siitä, mitä ylivelkaantuneiden         pohjin selvitetään, ja sitten on oltava valmiutta
25982: hyväksi voidaan tehdä.                                    tehdäjohtopäätöksiä itse tästä tapauksesta ja sit-
25983:                                                           ten myös lainsäädännöllisesti koskien tällaisten
25984:    Ed. A h o (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa pu-           tapausten käsittelyä ja ylivelkaantuneiden ase-
25985: hemies! Minusta tämä on hyvin erikoinen kes-              maa.
25986: kustelu. Keskustelussa hallitus yrittää vetäytyä
25987: tämän oikeudellisen näkökohdan, lainmukai-                   Ed. Aho (vastauspuheenvuoro): Arvoisa pu-
25988: suusnäkökohdan ja sen vaatimien selvitysten               hemies! Kyllä tätä asiaa voidaan ja pitää käsitellä
25989: taakse, ja luo sellaisen mielikuvan, ikään kuin           mielestäni kolmessa eri paikassa. Ensinnäkin sel-
25990: voisi olla olemassa laki, jonka pohjalta jokainen         vitetään ministeri Alhon ministerintoimen lain-
25991: tapaus voidaan niin käsitellä, että laista löytyy         mukaisuus, toiseksi selvitetään osin poliisin toi-
25992: käsitys siitä, mikä on oikein ja mikä on väärin.          menpitein, mitä entinen pankinjohtaja UlfSund-
25993: Sellaista lakia ei ole eikä tule, vaan tulevaisuudes-     qvist on tehnyt, onko hän toiminut oikein. Nämä
25994: sakin hallitusten on käytettävä harkintavaltaa            molemmat selvitykset tapahtuvat tämän salin ul-
25995: tällaisessa ratkaisussa.                                  kopuolella. Mutta tässä salissa selvitetään se ja
25996:    Me kysymme välikysymyksellä, mikä on se                vain tässä salissa, onko hallitus toiminut näissä
25997: linja, jonka pohjalta entisen pankinjohtajan Ulf          kysymyksissä oikein, onko sillä ollut kestävä lin-
25998: Sundqvistin kohdalla on toimittu. Tämä keskus-            ja vai onko se tehnyt erillistapauksen, erillispää-
25999: telu on osoittanut, että sellaista linjaa ei ole ole-     töksen, Ulf Sundqvistin kohdalla. Se paikka, jos-
26000: massa, vaan että tapaus Sundvist on käsitelty             sa tämä asia ratkaistaan, on eduskunnan sali.
26001: erillisenä tapauksena. Siitä hallitus kantaa poliit-      Sitä ei viedä tämän salin ulkopuolelle. Tämä vä-
26002: tisen vastuun, ja siitä se ei voi vetäytyä, ei sen        likysymysmenettely takaa mahdollisuuden täl-
26003: paremmin oikeudellisten lähtökohtien tai näkö-            laisen arvioinnin tekemiseen.
26004: kohtien taakse kuin vaatimalla uusia lainsäädän-
26005: tömuutoksiakaan, vaan tämä poliittinen vastuu                Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa
26006: hallituksen on kannettava, ja nyt on selvästi             puhemies! Tässä ei suinkaan mennä mitenkään
26007: osoittautunut, että tältä osin hallituksen toimin-        oikeudellisten seikkojen taakse, vaan niin kuin
26008: talinja on ollut väärä ja kestämätön.                     ed. Aittaniemi täällä on moneen kertaan ansiok-
26009:                                                           kaasti osoittanut, oikeudelliset seikat ovat sellai-
26010:    Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-           sia, että ne vaativat selvityksiä, ja niitä selvityksiä
26011: mies! Ette te oppositiossa voi sillä tavalla mene-        tehdään lukuisissa eri instansseissa parasta ai-
26012: tellä, että te täällä isossa salissa käytte yksiä kärä-   kaa. Se on hyvä asia. Hallitus kannattaa sitä ja
26013: 
26014: 271 270174
26015: 4322                                       129. Tiistaina 21.10.1997
26016: 
26017: 
26018: odottaa näitä vastauksia ja ryhtyy välittömästi          paljon syvällisemmin varmasti kansan oikeusta-
26019: toimenpiteisiin, jos selvitykset antavat siihen ai-      jua tai ainakin rikoslakia loukanneeseen tekoon.
26020: hetta. Sinänsä tässä salissa ei ole kukaan lausu-            Ei asia ole ollenkaan riippuvainen siitä, mil-
26021: nut rikosoikeudellisia viitteitä. Kysymys olisi siis     loin ministeri lähtee, jos hän ministeriaikanaan
26022: siitä lähinnä, ilmeneekö jotain sellaista, että sivii-   on tehnyt väärin. Tässäkin tapauksessa ministeri
26023: lioikeudelliseen sopimukseenvoitaisiin puuttua           on lähtenyt, tosin vasta pari viikkoa sitten. Edel-
26024: ja saada se kanneperuste, joka on välttämätön,           lisessä tapauksessa- täällä ed. Aho siihen viitta-
26025: jotta kanne voidaan nostaa.                              si- ministeri oli ollut kuukausia pois. Ei sillä ole
26026:     Tässä puhutaan sitten linjoista. Hallitus vas-       merkitystä. Molemmissa tapauksissa on yhteistä
26027: tauksessaan aika selkeästi nyt toteaa, minkälais-        se, miten ministeri virassaan on menetellyt, tällä
26028: ta sopimuslinjaa on ollut. On ollut pääluvun             kertaa ehkä ministeri Alho omasta mielestään
26029: mukaiseksi jakamista, siis poistettu yhteisvastuu        moitteenvaraisesti, kun erosi, viime hallituksen
26030: omasta ja toisenkin puolesta useiden velallisten         aikana asianomainen suorastaan rikollisesti, niin
26031: kohdalla. Luulenpa, että se aika hyvin vastaa            kuin valtakunnanoikeus totesi. (Ed. Pekkarinen:
26032: yleistä oikeustajua.                                     Milloin Aho antoi sille tukensa?) Kyllä silloinkin
26033:     Sitten, niin kuin hallituksen vastauksesta var-      oppositio olisi tietysti voinut rakentaa tällaisen
26034: sin selvästi käy ilmi, Sundqvist-ratkaisu on tästä       samanlaisen poliittisen näytelmän, joskin olen
26035: linjasta poikennut. On tultu siitä pääluvun mu-          sitä mieltä, että silloiselle oppositiolle on nostet-
26036: kaisesta vastuusta vielä markkamääräisestikin            tava hattua siitä, ettei se välittänyt käyttää sel-
26037: alaspäin.                                                laista konstia hyväkseen.
26038:     Ilmeisesti, niin olen ymmärtänyt, tämän ar-              Mutta ei tässä nyt minusta tämän merkillisem-
26039: vioinnin pohjana on ollut ajattelu siitä, saako          piä ole tapahtunut. On hyvä, että asia selvitetään,
26040: häneltä mitään ja onko parempi tyytyä siihen,            ja tämä asia, jos joku, tulee kyllä varmasti perin
26041: mitä vapaaehtoisesti saa. Nyt me voimme sitten           juurin selvitetyksi.
26042: kaikki kohdaltamme pohtia, oliko se huono vai                Haluaisin sitten muutamin sanoin puuttua
26043: hyvä ratkaisu. Jos puhutaan lakikielellä, niin           vielä siihen kysymyksen osaan, jonka varsin hy-
26044: usein pohditaan, onko ratkaisu oikea vai väärä.          vin ymmärrän: Useat ryhmäpuhujatkin ovat
26045: Laki antaa mahdollisuuden tällaisen ratkaisun            täällä kantaneet huolta siitä, miten turvataan,
26046: tekemiseen, joten minusta on parempi arvioida,           että ne ratkaisut, jotka vielä ovat tekemättä saa-
26047: onko se ratkaisu ollut huono vai hyvä. Voi olla,         tavien kohdalla, ovat oikeudenmukaisia. Aina-
26048: että moni meistä nämä taustat huomioon ottaen,           kin minun mielestäni pitäisi nyt pohtia, voisiko
26049: kun on puhuttu tulotasoista ja muista, ei olisi          niillä parlamentaarisilla tai ainakin puoliparla-
26050: ottanut vastaan sitä 1,2:ta miljoonaa markkaa.           mentaarisilla elimillä, joita on perustettu - on
26051: Olisi mieluummin ponnekkaasti jatkettu ulosot-           Vakuusrahaston valtuustoa, tarkastusvaliokun-
26052: totoimenpiteitä. Sekin olisi ollut eräs ratkaisu         taa-olla jotenkin syvällisempikin rooli jatkossa
26053: tuohon tilanteeseen. Luulenpa, että ministeri            esimerkiksi ainakin ohjeistojen antajana, jos sel-
26054: Alho itse harkitsi ja, niin kuin täällä ed. Kiljunen     lainen katsotaan tarpeelliseksi, mahdollisesti pi-
26055: taisi kuvata, teki ratkaisun, joka sitten ei tainnut     demmällekin menevässä roolissa. Katsottaisiin
26056: vastata kansan yleistä oikeustajua eli saattoi olla      esimerkiksi ratkaisujen linjaa. Minusta se voisi
26057: huono, mutta ministeri Alho teki sen johdosta            olla aivan paikallaan.
26058: poliittisen johtopäätöksen.
26059:     Minä aika lailla ihmettelen nyt, mistä nyt on           Ed. Aho (vastauspuheenvuoro): Arvoisa pu-
26060: kysymys, samalla tavoin kuin ed. Aittoniemi.             hemies! Ensin mitä tulee Juhantalon tapaukseen,
26061: Ministeri Alho on tehnyt poliittisen johtopää-           niin eihän tässä selvitetä nyt ministeri Alhon mi-
26062: töksen. Hän on jättänyt toimensa, mikä on sel-           nisterintoimien lainmukaisuutta, vaan nyt selvi-
26063: västi poliittisen vastuun kantamista. Nyt ed. Aho        tetään, miten hallitus on tässä kysymyksessä toi-
26064: haluaa täällä koko hallituksen kantamaan poliit-         minut, mikä on se poliittinen vastuu, joka tähän
26065: tisen vastuun tästä yhdestä ratkaisusta, joka kiis-      asiaan liittyy, ja tässäkään mielessä nämä ta-
26066: tatta on ministeri Alhon yksinään tekemä. Ei             paukset eivät ole rinnasteisia. Ministeri Niinistön
26067: tämä tilanne kovin paljon sitten aikaisemmasta           toiminta on samaa kiemurtelua tämän asian ym-
26068: poikkea. Myönnän, että olen vähän kohtuuton,             pärillä, jota nyt oikeudellisella näkökohda!la itse
26069: mutta pidän kyllä tätä taktista asetelmaakio vä-         asian kohdalla harjoitetaan.
26070: hän kohtuuttomana, joten katson olevani oikeu-              Kun täällä kysyttiin, miksi pitäisi olla vas-
26071: tettu viittaamaan edellisen hallituskauden paljon        tauksessa selkeä toimintalinja hallituksen puolel-
26072:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                        4323
26073: 
26074: ta annettavana, minusta siksi, että ne vähintään        somme, että on yhteiskunnan kannalta parempi
26075: kymmenettuhannet suomalaiset, jotka itse ovat           ja toteuttaa oikeudenmukaisuutta paremmin se,
26076: tällä hetkellä erilaisten vahingonkorvausten, ta-       että ei tyydytä sopimuksiin, jotka antavat yhteis-
26077: kausvastuiden tai muiden maksajia, tietäisivät,         kunnalle edes jotain korvausta, vaan mieluum-
26078: millä tavalla heitä kohdellaan, jos he ovat vastaa-     minkin annetaan lain toimia loppuun saakka
26079: vassa tilanteessa kuin entinen pankinjohtaja Ulf        niin, että ulosotto osoittaa nollatuloksen ja hen-
26080: Sundqvist on ollut. Hallituksen välikysymysvas-         kilökohtaisen vararikon.
26081: tauksen perusteella kukaan heistä ei pysty päät-           Tämä on mahdollinen linja, mutta siinä pitää
26082: telemään, mikä tämä linja oikein on.                    olla sitten johdonmukainen,ja tätä kokonaisuut-
26083:    Välikysymyksen tavoitteena on saada selvyys,         ta emme ole tarkistaneet enkä usko, että opposi-
26084: mikä hallituksen kanta oikein on. Nuo vihjauk-          tiollakaan on varmaa näkemystä asiasta. Jos on,
26085: set, joihin valtiovarainministeri äsken meni, ker-      niin kertokaa. Epäilemättä on ollut virhe, että
26086: tovat jotain siitä, mitä hallitus ajattelee, mutta      yksi ratkaisu on tehty, ennen kuin kokonaisnäke-
26087: eivät ne mitään linjaa sisältäneet sen paremmin         mys on olemassa. Siitä virheestä on ministeri
26088: kuin pääministerin antama välikysymysvastaus-           tehnyt oman johtopäätöksensä. Mutta minusta
26089: kaan.                                                   ei ole mitään syytä hallituksen vastauksen perus-
26090:                                                         teella olla luottamatta siihen, että tämä asia,
26091:    Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa      tämä kokonaisuus tulee vielä tältäkin kannalta
26092: puhemies! Huomaan, että kysymyksen kärki vä-            oikeudenmukaisesti selvitetyksi. Siitä syystä mei-
26093: hän vaihtuu sitä mukaa kuin keskustelu etenee, ja       dänjohtopäätöksemme on se, että hallitus nauttii
26094: voi olla hyväkin päästä asian ytimeen. Todella-         edelleen luottamusta.
26095: kin, ed. Aho, avaukseni oli siihen suuntaan, että
26096: parlamentaarisilla tai ainakin eduskunnan valit-            Ed. Jäätteenmäki (vastauspuheenvuo-
26097: semilla elimillä voisi olla jatkossa selkeämpi ja       ro ): Arvoisa puhemies! Haluaisin todeta, että oli
26098: syvällisempi rooli näissä kysymyksissä. (Ed.            erinomaisen hyvä kuulla pääministerin suusta,
26099: Aho: Minun vastaukseni äsken ei liittynyt miten-        että tutkimukset tullaan suorittamaan loppuun.
26100: kään tähän!)- Ymmärsin, että viittasitte siihen.        Se on oikeusvaltion etu.
26101: Sekö ei kelpaa? - Tämä mahdollisuus hyvin                   Ed. Virpa Puistolie haluaisin todeta, että me
26102: vastaisi siihen, mihinjoka tapauksessa viittasitte,     toki perustuslakivaliokunnassa kävimme kes-
26103: eli siihen, miten turvata kymmenille- ja sadoille-      kustelua, voivatko valiokunnan jäsenet osallis-
26104: tuhansille, joiden asia edelleen on kesken, se, että    tua tähän keskusteluun. Olimme kaikki tietysti
26105: he voivat luottaa siihen, että ratkaisu on oikeu-       kiinnostuneita siitä. Tulos oli, että tämä on po-
26106: denmukainen. Minä tarjoan siihen nyt keinoa,            liittinen keskustelu, tässä ei oteta kantaa ed.
26107: johon tekin pääsisitte osallistumaan, keskustan         Kankaanniemen ym. muistutukseen,jotenjokai-
26108: ryhmä tai sen edustajat näissä asianomaisissa           nen perustuslakivaliokunnan jäsen voi ottaa
26109: elimissä. Kelpaisiko se?                                osaa keskusteluun sillä rajoituksella, että emme
26110:                                                         saa puhuajulki niitä salaisia tietoja, mitä olemme
26111:    Ed. Tuomioja (vastauspuheenvuoro): Ar-               saaneet valiokunnassa kuulla, ja sitä meistä ku-
26112: voisa puhemies! Tällä hetkellä tiedossamme on           kaan ei ole tehnyt.
26113: varmasti vain se, että Sundqvistilla on sellaisia           Voisi myös kysyä, jos jatkaa ed. Virpa Puiston
26114: tuloja, jotka eivät ole ulosottokelpoisia. Tästä        linjaa, tulevatko kaikki perustuslakivaliokunnan
26115: minun johtopäätökseni on se, että silloin meidän        jäsenet esteellisiksi sillä, että ensi perjantaina
26116: lainsäädännössämme on vikaa, kun hän ja monet           kaikki otamme äänestyspäätöksellä kantaa
26117: muut voivat käyttää tällaisia mahdollisuuksia           asiaan. Mutta näin ei myöskään ole. Meillä on
26118: hyväksi. Nyt selvitetään, olisiko hänellä sellaisia     oikeus puhua. En minä eikä kukaan mukaan ole
26119: tuloja ja sellaista varallisuutta, joka olisi ulosot-   ottanut kantaa eikä varmasti tule ottamaankaan
26120: tokelpoista ja jota ei ole ilmoitettu. Jos tämä         kantaa oikeudelliseen puoleen. Se tullaan ratkai-
26121: voidaan osoittaa, se ja vain se antaa mahdolli-         semaan aikanaan. En halua edes ennakoida
26122: suuden siihen, että tehty sopimus voidaan pur-          asiasta yhtään mitään.
26123: kaa.
26124:    Mutta jos ennen tällaista tietoa, selvitystä, ote-      Ed. Johannes K o s k i ne n (vastauspuheen-
26125: taan se kanta, että tämä sopimus on epäoikeu-           vuoro ): Arvoisa puhemies! Ed. Jäätteenmäki on
26126: denmukainen, se on aika kova kannanotto, kos-           todella monessa roolissa tässä. Isot päätökset,
26127: ka johdonmukaisesti se tarkoittaa sitä, että kat-       miten pankkitukea hallinnoidaan, miten kohde]-
26128: 4324                                    129. Tiistaina 21.10.1997
26129: 
26130: 
26131: laan normaaleja asiakasvelallisia pankeissa ja        sopimus ei tyydytä kansan oikeustajua, mikä on
26132: omaisuudenhoitoyhtiöissä, tehtiin edellisen hal-      jo johtanut poliittiseen vastuunkantoon.
26133: lituksen aikana ja osan siitä ajasta ed. Jäätteen-
26134: mäki oli myös valtioneuvoston jäsen.                      Ed. V e h k a oja (vastauspuheenvuoro): Ar-
26135:     Aikaisemmin on keskusteltu siitä, otettiinko      voisa puhemies! Juridisessa mielessä oikea on
26136: muissa kohtuullistamissopimuksissa huomioon           jokainen ratkaisu, joka osuus lain sallimiin vä-
26137: maksukykyä. Niissähän nimenomaan on otettu            lyksiin.
26138: huomioon maksukyky, kun on muutettu päälu-                Mietin tässä kuitenkin, että samalla tavalla
26139: vun mukaiseksi, kun on luovuttu korkojen peri-        kuin laki ei tässä tapauksessa pakottanut sopi-
26140: misestä, kun on osasta kulujen perimisestä luo-       mukseen, se kuitenkin sen salli. Kun mennään
26141: vuttu. (Ed. Pekkarinen: Ei ole luovuttu kaikissa      eteenpäin, huomaan ajattelevani, että nyt on jo
26142: tapauksissa koroista!) - Joissakin tapauksissa        itsestäänselvää, että mikään laki ei myöskään
26143: on luovuttu. - Kun muutetaan pääluvun mu-             tule pakottamaan sitä, että sopimus sanotaan
26144: kaiseksi ja esimerkiksi miljoonan solidaarisesta      irti. Sopimuksen purku tulee edellyttämään, että
26145: vastuusta siirrytään kymmenen hengen osalta           laillisten mahdollisuuksien lisäksi täytyy olla ole-
26146: 100 000 markan vastuuseen ilman, että voitaisiin      massa myös hallituksen tahto purkaa sopimus.
26147: koko miljoonan markan summaa periä, niin kuin         Muuten mitään sopimuksen purkua ei tapahdu.
26148: lain mukaan voitaisiin periä ilman sopimista,         Kysynkin sen takia: Onko hallitus valmis esimer-
26149: niin kaikissahan näissä on kysymys siitä, että        kiksi testaamaan sopimuksen purkuedellytyksiä
26150: otetaan huomioon maksukyky. Näin pitkälle             tarvittaessa jopa laki tuvassa?
26151: meneviä ratkaisuja ei ole kuin Sundqvistin ta-
26152: pauksessa, siinä on se linjaero, josta ehkä halu-         Ed. J u u r o 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
26153: taan keskustella ja halutaan poliittista vastuuta.    sa puhemies! Herra pääministeri vetosi puheen-
26154: Mutta ei pidä unohtaa tätä selvää linjaa jo aikai-    vuorossaan Arsenal-Siltaan, osakeyhtiölakiin ja
26155: semmissa tapauksissa, että on otettu huomioon         osakeyhtiölain antamiin velvollisuuksiin Ar-
26156: maksukyky.                                            senal-Sillalle hakea yhtiölle parasta mahdollista
26157:     Se, missä maksukykyä ei ole otettu huomioon,      hyötyä. Kysymys onkin mielenkiintoinen. Me-
26158: on normaalit takaus- ja velkavastuussa olevat,        neekö Vakuusrahastosta annettu laki erityislaki-
26159: joissa Arsenal tai muut omaisuudenhoitoyhtiöt         na osakeyhtiölain yli ja kuka tässä oikein on
26160: tai mikä tahansa pankki perii saataviaan. Siinä-      varsinainen ratkaisija? Onko se vakuusrahasto-
26161: hän ei tällaista kohtuullistamismenettelyä ole.       lain 14 a §:n mukaisesti ministeri, jonka pitäisi
26162: Niihin tapauksiin, joissa on kysymys miljardeista     hyväksyä sovintotarjous, kun on toimintaohje
26163: markoista, toivottaisiin varmasti, että luotta-       Arsenal-Sillalle annettuja toimintaohje on koet-
26164: mushenkilöelimet, esimerkiksi Arsenalin tarkas-       tu sitovaksi?
26165: tusvaliokunta tai Vakuusrahaston valtuusto ko-            Joka tapauksessa mielestäni eduskunta on
26166: ettaisivat löytää oikeudenmukaisuuslinjaa, joka       pystynyt luomaan sekavan järjestelmän, jossa on
26167: olisi yhteiskunnassa yleisesti hyväksyttävä ja        erittäin vaikea hakea vastuullisia, niin vastuulli-
26168: kansan oikeustajun mukainen.                          sia valmistelijoita kuin vastuuta päätöksenteos-
26169:                                                       ta. Tarkastusvaliokunta pyrkii nyt parhaan mah-
26170:     Ed. M. P o hj o 1 a (vastauspuheenvuoro):         dollisen kykynsä mukaan selvittämään, miten
26171: Arvoisa puhemies! Täällä on useaan kertaan vii-       nämä kysymykset ovat ja miten niiden pitäisi
26172: tattu pääministerin lausumaan siitä, että Sund-       olla.
26173: qvist-sopimus oli paras mahdollinen. Tällöin lau-         Ministeri Niinistö kaipasi ohjeistusta ja toi-
26174: suma on mielestäni irrotettu asiayhteydestään.        mintalinjoja. Minusta ne olisi myös näihin oike-
26175: Lausuma ei tietenkään tarkoita sitä, että Sund-       ustapauksiin ja sovintoibio pitänyt tehdä ja jo
26176: qvist-sopimus olisi ylipäätään paras, mistä voi-      aiemmin sopia yleisistä toimintalinjoista. Toi-
26177: daan sopia, vaan se tietysti tarkoittaa sitä, että    mintaohjeethan on aika tarkasti tehty velkojen
26178: kyseinen sopimus oli valtion kannalta paras           perimisiä varten, ja ne on mielestäni Arsenalin
26179: mahdollinen, mikä valtion eli Arsenal-Silta Oy:n      puolella ohjeistettu. Nämä kaikki ovat erittäin
26180: kannalta oli tässä nimenomaisessa tilanteessa ai-     vakavia kysymyksiä, jotta asiassa löydettäisiin
26181: kaan saatavissa ottaen huomioon Sundqvistin           nimenomaan oikeudenmukainen käytäntö.
26182: silloin selvitetty kantokyky.
26183:     Eri asia on sitten, että näinkään aikaan saatu       Ed. K arpi o (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
26184: valtion kannalta paras mahdollinen Sundqvist-         sa puhemies! Olen ensinnäkin pääministerin ja
26185:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                          4325
26186: 
26187: monien muittenkin keskustelijoitten kanssa sa-        minen on varmaan yksi asia, jota muun muassa
26188: maa mieltä siitä, että tällä hetkellä lainsäädän-     Arsenalin tarkastusvaliokunnan tulee miettiä.
26189: nössä on puutteita. Viittaan ulosottolakiin ja
26190: konkurssisääntöön, joihin meidän tulee paneu-            Ed. K a II i s (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
26191: tua ja etsiä parannusehdotuksia. En kuitenkaan        rouva puhemies! Luulen, että se 1,2 miljoonaa
26192: lähde siltä kannalta kuin eräs keskustan edustaja     markkaa, joka jo on Sundqvistilta saatu, tulee
26193: esitti, että henkilö on pidettävä vangittuna niin     valtion kassaan. Näin ollen en ymmärrä sitä, kun
26194: kauan kunnes rupeaa varoja löytymään. Tälle           pääministeri sanoi, että pitäisi ottaa huomioon
26195: kannalle tuskin ainakaan kokoomuslaiset tule-         Arsenal-Sillan muitten osakkeenomistajien int-
26196: vat lähtemään.                                        ressit. Jos muut ovat pieniä osakkeenomistajia,
26197:    Olen ehdottomasti sitä mieltä, että tapaus         niin kyllä heille on yksi hailee, onko tämä 1,2
26198: Sundqvist on kaiken kaikkiaan kohtuuton. Sitä         miljoonaa vai nolla markkaa. Ymmärsin, että ed.
26199: osoittaa myös tämän iltainen keskustelu ja se         M. Pohjola myös pitää ratkaisua mahdollisim-
26200: voimakas reaktio, mikä on kansalaisten keskuu-        man hyvänä.
26201: desta tullut. Kuinka tämä sopimus voidaan kor-           Kysyn ministeri Niinistöltä: Yhdyttekö te
26202: jata kaiken kaikkiaan? Onko se purettavissa? Sii-     pääministerin kantaan, että Sundqvist-sopimus
26203: hen on aivan mahdoton vielä ottaa kantaa. Sen         on paras ratkaisu?
26204: näyttävät tulevien kuukausien tapahtumat ja
26205: mitä niissä tulee ilmenemään.                            Ed. A 1 a - N i s s i 1ä : Arvoisa rouva puhe-
26206:    Sitä en kuitenkaan kaiken kaikkiaan ymmär-         mies! Pari kommenttia käytyyn keskusteluun.
26207: rä, kuinka lähinnä keskustan taholta todetaan,           Kysymyshän on totta kai ratkaisujen linjasta.
26208: ettei asioita tarvitsisikaan tutkia, vaan ne olisi    Kun sanotaan, että pitää toimia lain mukaan, on
26209: tavallaan jo selvitetty. (Ed. Pekkarinen: Kuka        totta kai niin, että jokaista yksittäistä tapausta
26210: niin on sanonut?) - Viittaan muun muassa ed.          varten ei voida säätää lakia. Tässä on perusvirhe
26211: Myllyniemen antamaan lausuntoon.                      se, että hallitus ei ole hyväksyttänyt ja tehnyt
26212:                                                       yleistä vahingonkorvausmenettelyn sovittelulin-
26213:    Ed. U o t i 1 a (vastauspuheenvuoro): Rouva        jaa. Tällainen olisi pitänyt tehdä valtiovarainmi-
26214: puhemies! Pyysin vastauspuheenvuoron samasta          nisteriössä. Siitä mielestäni ministeri Niinistö
26215: asiasta kuin ed. Juurola, kun pääministeri toista-    ykkösministerinä on vastuussa. Tämä linja olisi
26216: miseen on vedonnut siihen, että Arsenalinja Ar-       pitänyt käyttää talouspoliittisen ministerivalio-
26217: senal-Sillan hallituksen on kaikissa olosuhteissa     kunnan kautta, se olisi pitänyt keskusteluttaa
26218: arvioitava tehtyjä ratkaisuja kaikkien osakkai-       Vakuusrahaston valtuustossa ja eduskunnan ta-
26219: den ja yhtiön edun kannalta. En millään tavalla       lousvaliokunnassa ja vasta tämän jälkeen lähteä
26220: halua puolustaa omaisuudenhoitoyhtiöitä, emo-         tekemään ratkaisuja. Nyt on lähdetty väärin
26221: yhtiötä enkä Arsenal-Siltaa, enkä ole vakuuttu-       päin. On tehty pankinjohtajan osalta yksi eri-
26222: nut, että esimerkiksi neuvottelijana toiminut toi-    koistarjous, mikä poikkeaa yleisestä linjasta.
26223: mitusjohtaja on välttämättä menetellyt oikein,           Itsekin olen Vakuusrahaston hallintoneuvos-
26224: mutta tähän todella sisältyy se juridinen ongel-      ton jäsen ja muistan siellä kaksi kertaa olleen
26225: ma, että vakuusrahastolaki ja nimenomaan sen          esillä sovitteluasian STS:njohtajan osalta ja mo-
26226: työjärjestys menevät yksiselitteisesti osakeyhtiö-    lemmilla kerroilla tämä torjuttiin kokonaan. Mi-
26227: lain yli. Kun ratkaisu on syntynyt riippumatta        tään sovittelua ei tehty,joten Sundqvistin tapaus
26228: siitä, millä muodolla se on syntynyt, siitä tulee     on selvä poikkeama aikaisemmasta linjasta.
26229: täysin sitova toimiohje, jonka työjärjestyksen           Keskustelussa on vähän skitsofreninen tilan-
26230: mukaan antaa nimenomaan ministeri, ja sen jäl-        ne: Hallituspuolueet eivät hyväksy vastausta,
26231: keen ei ole mitään muuta tehtävissä kuin toimi-       mutta tukevat sitä. Asiaa on yritetty vähän asian-
26232: ohjeen toteuttaminen.                                 ajajan nippelilogiikalla selittää, mutta kuitenkin
26233:     Kaiken kaikkiaanhan Arsenalissa vahingon-         viime kädessä esimerkiksi kokoomus jää siihen,
26234: korvausprosessit muodostavat kaksi promillea          että se istuu asiassa kahdella tuolilla.
26235: Arsenalin koko tehtäväkentästä, mutta tässä yh-          Arvoisa puhemies! Mielestäni tässä ei ole tul-
26236: teydessä ne ovat tietysti nousseet aivan arvoon       lut vastausta hallituksen linjaan. Toisaalta ei ole
26237: arvaamattomaan Sundqvist-tapauksen kautta.            myöskään riittävästi tullut esille se tahto tila, että
26238: Minusta tuntuu, että kahden lainsäädännön kes-        Sundqvistin sopimus puretaan.
26239: kinäisten suhteiden ja niistä seuraavien vastuu- ja      Taustallahan on suhteellisesti ottaen ehkä
26240: vallankäyttösuhteiden selvittäminen ja ohjeista-      maailman pahin pankkikriisi Suomessa. Kriisin
26241: 4326                                    129. Tiistaina 21.10.1997
26242: 
26243: 
26244: taustalla ovat talouden syvä lama, pankkien vir- sä, että valtion omaisuudenhoitoyhtiöitä varten
26245: heelliset strategiset päätökset ja siihen liittyvä olisi perustettu hallintoneuvosto, ehkä yhteinen
26246: holtiton luotonanto.                                 kaikkia viittä omaisuudenhoitoyhtiötä varten.
26247:     Pankkikriisin juuret ovat 80-luvulla. Silloin Muistan ministeri Niinistön todenneen, että hal-
26248: tapahtui valitettava ylikuumeneminen ja kilpai- lintoneuvostolla ei ole mitään virkaa siinä yhtey-
26249: lukyvyn menettäminen. Rahamarkkinat vapau- dessä. Ajatus oli se, että tässä hallintoneuvostos-
26250: tettiin. Näin pitikin tehdä, mutta tilannetta ei sa olisi ollut yhteiskunnan edustus ja korkein
26251: osattu hoitaa. Ylikuumeneminen tapahtui erityi- rahoitusalan osaaminen. Kun osakeyhtiöllä
26252: sesti Holkerin hallituksen aikana, ja Suomi ajau- hallinnossa ei ole muuta elintä kuin hallintoneu-
26253: tui Iamaanja idänkaupan kriisiin kilpailukykyn- vosto saatavissa, niin tällainen olisi ollut paikal-
26254: sä menettäneenä.                                     !aan. Se olisi voinut käydä keskusteluja ja linjata
26255:     Samaan aikaan pankkien johdon virheelliset, näitä kysymyksiä. Sellaista ei perustettu, vaan
26256: vain pelkän kasvun varaan rakennetut strategiset perustettiin tällainen tarkastusvaliokun ta, joka
26257: päätökset olivat toinen pankkikriisin keskeinen on aina jälkikäteen tapahtuvaa tarkkailua var-
26258: syy. Sekä säästöpankkien että STS-Pankin joh- ten. Kun ministeri Niinistö nyt täällä kuulutti,
26259: don strategia oli viritetty yksinomaan huoletto- : että pitäisi hallintoa uudistaa, niin tässä suhtees-
26260: man kasvun varaan ja henkilökuntaa palkittiin sa keskustan viisaita oppeja olisi pitänyt kuulla
26261:                                                     1
26262: 
26263: 
26264: 
26265: tämän kasvun perusteella. STS:n johdon osalta aikaisemmin.
26266: lisäksi tässä on kysymys lähipiiriin annetusta hoi-     Eduskunta on aikaisemminkin kiinnittänyt
26267: tittomasta luotonannosta.                            kriittisesti huomiota valtiovarainministeriön
26268:     Eduskunta edellytti, että suoraa pankkitukea rooliin pankkien valvonnassa talousarviomietin-
26269: saaneiden pankkien osalta suoritetaan aina eri- nön yhteydessä. Mielestäni valtiovarainministe-
26270: tyistarkastus ja että asiantilan niin vaatiessa nos- riön rooli tässä rahoitusalan valvonnassa ei to-
26271: tetaan vahingonkorvauskanteet. Varmaan tämä dellakaan ole mikään menestystarina. Erityisesti
26272: linja aikapulasta ja muusta johtuen ei ole ollut ongelmia on ollut säästökassojen valvonnan
26273: käytännön tasolla täysin johdonmukainen, mut- osalta, ja tässä suhteessa on oikeudellistakin sel-
26274: ta linjana tämä on ollut hyvä. Suoraa pankkitu- vittelyä tehty. Nyt olisi korkea aika uudistaa
26275: keahan ovat saaneet säästöpankkiryhmä, SKOP omaisuudenhoitoyhtiön hallintoa, ja ehkä juuri
26276: ja STS. Tämä on syytä muistaa tässäkin yhtey- tällainen hallintoneuvosto, jossa olisi yhteiskun-
26277: dessä. Pankkitukeen sitoutuneen rahan määrä nan edustus ja paras mahdollinen rahoitusalan
26278: nousee siis 50 miljardiin. Se on julkista rahaa ja asiantuntemus, pitäisi perustaa viimeistään tässä
26279: siitä me eduskunnassa olemme vastuussa. Siitä vaiheessa.
26280: maan hallitus on vastuussa.                             Pankkikriisin sovittelun yhteydessä siis valtio-
26281:     Onkin syytä tarkastella nimenomaan hallituk- varainministeriön olisi pitänyt laatia yhteiset
26282: sen vastuuta ja linjaa. Eduskunta on lähtenyt yleiset sovitteluohjeet ja hyväksyttää ne, niin
26283: siitä, että pankkitukea valvotaan tehokkaasti ja kuin edellä totesin, talouspoliittisessa ministeri-
26284: että kaikkia kohdellaan yhdenvertaisesti. Yh- valiokunnassa, hallituksessa, Vakuusrahaston
26285: denvertaisuushan on kansalaisten perusoikeus. valtuustossa ja eduskunnan talousvaliokunnas-
26286: Mielestäni Lipposen hallituksen aikana on tehty sa. Vasta kun tämä yhtenäinen linja olisi ollut
26287: eräitä virheitä sekä valvonnan järjestämisen että valmis, niin tältä pohjalta olisi tehty ratkaisuja.
26288: tässä yhdessä tapauksessa selkeästi myös yhden-         Nyt valtiovarainministeriön osalta, totean
26289: vertaisuusperiaatteen osalta. Nimittäin silloin vielä sen, on esitetty, että valtiovarainministeriöl-
26290: kun Vakuusrahasto siirrettiin valtiovarainminis- Ie pitäisi siirtää myös Rahoitustarkastus ja Va-
26291: teriölle, niin välttämättä hallintoa olisi pitänyt kuutustarkastus. Mielestäni tähän ei ole aina-
26292: muuttaa muuttuneita olosuhteita vastaavaksi. kaan tällä hetkellä perusteita ennen kuin valtio-
26293: Alkujaanhan pankkikriisiä hoidettiin aika vähil- varainministeriön toimintaa linjataan uudella ta-
26294: lä resursseilla. Täällä eduskunnassa oli ongelmia valla.
26295: saada aikaan vakuusrahastojärjestelmä. Opposi-          Tässä yhteydessä on tullut myös esille ministe-
26296: tiokaan ei siitä alkuun halunnut kantaa vastuuta. ri Arja Alhon viikkolehden mukaan sanoma,
26297: Sittemmin kuitenkin laki omaisuudenhoitoyh- joka on ollut Me Naiset -lehdessä, jota silloin
26298: tiöistä hyväksyttiin. Nyt Vakuusrahasto on siir- tällöin itsekin luen, että ministeri Niinistö ei ole
26299: retty siis valtiovarainministeriön sisälle.          halunnut ottaa pankkikriisin jälkiselvittelyyn
26300:     Täällä eduskunnassa keskustan taholta esitet- kantaa, vaan on lykännyt asian kokonaan minis-
26301: tiin, muistan, pankkitukitiedonannon yhteydes- teri Alhon kontolle. Nyt olisikin hyvä kuulla,
26302:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                           4327
26303: 
26304: pitääkö tämä väite paikkansa, sillä kyllähän             tella aika avoimesti kaikilla tahoilla, jotta tästä
26305: koko valtiovarainministeriö on vastuussa näistä          ottaisimme oppia.
26306: asioista. En ole kuullut, että ministeri Niinistö            Arvoisa puhemies! Mielestäni nyt on kysymys
26307: olisi tähän väitteeseen vastannut.                       keskeisestä yhdenvertaisuuskysymyksestä. Hal-
26308:    On valitettavaa, että valtiovarainministerei-         litus ei voi paeta tässä asianajajan nippelilogii-
26309: den yhteistyö on ollut ainakin ulospäin katsoen          kan, juridiikan taakse, vaan kysymys on siitä,
26310: hyvin heikkoa, nollan arvoista. Toivon, kun mi-          että hallituksella olisi täytynyt olla ja täytyy olla
26311: nisteri Skinnari on uusi tuore ministeri, että yh-       selkeästi hyväksytty yhdenmukainen linja, miten
26312: teistyö voisi toimia vähän paremmin, ettei tulisi        rahoituskriisiin liittyvissä vahingonkorvausso-
26313: ristiriitaisia lausuntoja esimerkiksi veropolitii-       vitteluissa edetään. Tästä asiasta eivät nyt halli-
26314: kasta. Työnjakoakin olisi varmasti paikallaan            tuspuolueet pääse skitsofreenisella kahdella tuo-
26315: uudistaa niin, että pankki- ja veroasiat olisivat        lilla istumisella eroon. Ainoa oikea linja on se,
26316: yhden ministerin vastuulla, ettei tulisi sekaan-         että ed. Saaren esittämä ponsi hyväksytään. Täs-
26317: nuksia.                                                  tä ongelmasta pääsemme eroon painamalla pu-
26318:    Kun eduskunnassa käsiteltiin pankkituki-              naista nappia.
26319: asiaa, niin silloin esitettiin muun muassa keskus-
26320: tan ryhmä puheenvuorossa, että pankkituesta pi-
26321: täisi tehdä tieteellinen puolueeton selvitys vastai-       Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies
26322: sen varalle ja myös eduskunnan käyttöön. En              Uosukainen.
26323: tiedä, onko tällainen selvitys tekeillä. Esimerkik-
26324: si yksi asia, joka olisi hyvä tehdä, mutta joka ei          Ed. Häkämies merkitään läsnä olevaksi.
26325: suoraan liity tähän, on se, että pitäisi selvittää,
26326: miten pankkituki on alueellisesti jakaantunut.
26327: Näyttää siltä, että tuesta on valtava osuus men-             Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa
26328: nyt suuriin asutuskeskuksiin, erityisesti Helsin-        puhemies! Vähiin käyvät välikysyjät ja vähiin
26329: kiin. Tämä Helsingin Aleksanterinkadun katu-             ovat käyneet kysymyksetkin, nimenomaan väli-
26330: maksu on tullut hyvin kalliiksi suomalaiselle yh-        kysymyskysymykset. Kyllä täällä nyt puhutaan
26331: teiskunnalle.                                            vähän tilintarkastaja-kamreerimaisesti aidan sei-
26332:    Arvoisa puhemies! Vielä kiinnitän lopuksi             päistä, kun pitäisi ymmärtää se, että viime kädes-
26333: huomiota siihen, että pankkikriisissä on isännät-        sähän me odotamme kaikki varmasti niitä selvi-
26334: tämän rahan ongelmasta kysymys. Tämä liittyy             tyksiä, mitä tuon sopimuksen suhteen jatkossa
26335: myös STS-tapaukseen. Tässä on näitä isännättä-           tehdään.
26336: män rahan viimeisiä häntiä,joita on vähän yritet-            Täällähän on jo nyt annettu monta meriseli-
26337: ty maton alle laittaa.                                   tystä sille, miksi, niin kuin ed. Aittoniemi totesi,
26338:    STS-Pankki, jonka pankinjohtajana Sund-               täysin keskeneräisen selvityksen aikana halutaan
26339: qvist pitkään oli, oli suhteellisesti ottaen hei-        tässä salissa tehdä ilman lopullisia selvityksiäjoi-
26340: koimmin hoidettu pankki. Myös säästöpankki-              tain päätöksiä. Ensimmäinen selitys oli kai se,
26341: kriisin osalta mielestäni oli kysymys isännättä-         että välikysymys on tehty siksi, että äänestetään
26342: män rahan ongelmasta eli omistajavastuun heik-           siitä sopimuksesta, niin kuin ed. Kallis sanoi.
26343: koudesta. STS:n osaltahan menetykset nousivat            Joku toinen on taas sanonut, että sopimus pitää
26344: lähelle kolmea miljardia. Kiinnitän huomiota sii-        purkaa, ja sen takia täällä on välikysymys. Nämä
26345: hen, että Ekan säästökassatalletusten turvaami-          ovat tietysti molemmat asioita, jotka tulevat rat-
26346: nen, samoin Elannon säästökassaratkaisut edus-           kaistaviksi siinä yhteydessä, kun selvitys valmis-
26347: kunnassa hoidettiin myös pankkitukimomentil-             tuu. Silloin näemme, onko purkuperustetta, ja
26348: ta, vaikka siihen ei ollut laillista velvoitetta, kun    minun mielestäni tilanne on niin, että jos purku-
26349: niillä ei ollut laillista talletussuojaa, myös tulivat   peruste ilmenee, sitten nostetaan purkukanne. Se
26350: ainakin Elannon osalta maksamaan merkittä-               on aika selvä, joten sellaista tahtotilaharkintaa
26351: västi. En nyt halua tähän punapääongelmaan               kuin täällä edellytettiin, minusta ei sitten enää
26352: puuttua, mutta siihenkin liittyy tämä isännättä-         tarvitse käyttää. Mutta kysymys on varmasti
26353: män rahan ongelma. Taisivat kommunistisen                aika ongelmallinen, oikeudellisesti aika monita-
26354: puolueen kiinteistöbisneksenkin tappiot silloisen        hoinen.
26355: puoluesihteerin Viialaisen mukaan nousta lähel-              Minäjäin nyt täällä ihmettelemään ... Ed. Aho
26356: le 300:a miljoonaa markkaa. Mielestäni tästä             katosikin kokonaan ja jätti ed. Ala-Nissilän vaa-
26357: isännättämän rahan ongelmasta pitäisi keskus-            timaan samoja asioita, joita ed. Aho vaati, mutta
26358: 4328                                      129. Tiistaina 21.10.1997
26359: 
26360: 
26361: joihin ed. Aho ei sitten minun kysymykseni joh-         sen seikan, että yleisen oikeustajun mukaan tämä
26362: dosta ollenkaan vastannut. Ed. Ala-Nissilältä ei        ilmeisesti oli huono sopimus. Siksi hän on vetä-
26363: taida sopia vastausta olettaakaan tulevaksi, mut-       nyt johtopäätökset. Luulen, että olen hänen joh-
26364: ta jos tilanne on todella niin, mikä minusta on         topääksensä kanssa samaa mieltää, ettei tämä
26365: huono asianlaita, että oppositiossa ei uskota sii-      ehkä ollut paras mahdollinen sopimus.
26366: hen, että jatkossa kyetään noudattamaan selkei-
26367: tä linjoja, niin keskustellaanpa siitä, olisiko op-         Ed. A 1 a- N i s s i 1ä (vastauspuheenvuoro):
26368: positiolla halua olla mukana noita linjoja luo-         Rouva puhemies! Ministeri Niinistön puheen-
26369: massa esimerkiksi tarkastusvaliokunnassa, jos           vuoroon ei oikeastaan siinä mielessä tarvitse vas-
26370: järjestetään sille vahvempi rooli. Tähän ed. Aho        tata, että hän tavallaan itse vastasi puheenvuo-
26371: ei halunnut vastata ja ehkä ymmärrän syynkin.           roansa siinä mielessä, että ongelma on juuri se,
26372: Siinä olisi mennyt viimeinen välikysymyksen ai-         että ei ole tuotu mitään linjapaperia kansanedus-
26373: heeksi esitetty asia. Mutta jos asiaa puhuttaisiin,     tajille Vakuusrahaston valtuustoon tai tarkas-
26374: tästä olisi hyvä kuulla vastaus.                        tusvaliokuntaan siitä, miten näitä pitäisi sovitel-
26375:     En muista ed. Ala-Nissilän pahemmin pan-            la. Totta kai hallitus on ensi sijassa vastuussa
26376: neen hanttiin, että tarkastusvaliokunta perus-          siitä, mikä on sovitteluratkaisujen yleinen linja.
26377: tettiin, kun hän viittasi muun muassa minun             Sitä ei voi muualle siirtää. Mutta niin kuin sa-
26378: mielipiteisiini siitä, kuinka paljon valtionyhtiöi-     noin, oikea tapa olisi ollut se, olkoon nyt vaikka
26379: hin pitää hallintoneuvostoja perustaa. Minä             asianomaisen tilintarkastajan näkökulmasta,
26380: olen edelleenkin sitä mieltä, että valtionyhtiöis-      että olisi tehty yleiset periaatteet, nämä olisi hal-
26381: sä on hallintoneuvostoja ja etenkin niitten jäse-       litus käsitellyt ja tuonut Vakuusrahaston val-
26382: niä pilvin pimein. Sitä varten perustettiin tar-        tuustoon ja ehkä tarkastuslautakuntaan ja mie-
26383: kastusvaliokunta, ja ymmärsin, että ed. Ala-            lellään talousvaliokuntaankin käsiteltäviksi. Oli-
26384: Nissilä silloin hyväksyi, että perustetaan tarkas-      si yhdessä kuultu tämä linja ja sen jälkeen olisi
26385: tusvaliokunta. Olisi pitänyt silloin pistää hant-       soviteltu. Nythän on tehty päinvastoin. Vakuus-
26386: tiin, jos olisi välttämättä halunnut tuolin hallin-     rahasto on torjunut, sen hallintoneuvosto, missä
26387: toneuvostossa. Ymmärrän, että se on parem-              itsekin aikanaan olin jäsenenä, torjui kaikki so-
26388: min maksettu, mutta tarkastusvaliokunta ehkä            vittelut pankinjohtajien osalta. Nyt tehtiin yhden
26389: paremmin sopii tarkastukseen ja ehkä linjauk-           pankinjohtajan osalta erikoistarjous, joka ei ole
26390: senkin luomiseen.                                       missään linjassa.
26391:     Mikä nyt on vastaus? Osallistuttaisiinko sel-           Tämä on ongelma ja tästä nyt ei millään selit-
26392: laiseen työhön? Minusta on nimittäin hyvä, jos          telyllä pääse. Hallituksella ei ole linjaa. Se ei nauti
26393: voidaan myöskin opposition luottamus siihen             eduskunnan tai ainakaan opposition luottamus-
26394: toimintaan palauttaa, jos se on mennyt, ja oppo-        ta, kun tässä on menty sovitteluratkaisuun ilman
26395: sitio voisi olla itse siinä mukana. Ihmettelen, ettei   etukäteen sovittua yhdenvertaista linjaa. Tästä
26396: tähän asiaan ollenkaan haluttaisi täällä vastata.       on, arvoisa puhemies, kysymys.
26397:     Ed. Kallis kysyi ennen pois lähtöään, en en-
26398: nättänyt hänelle vastata siitä, onko tämä sopi-            Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa
26399: mus minun mielestäni hyvä tai huono, niin kuin          puhemies! Niin kuin ed. Ala-Nissilä itsekin todis-
26400: minusta sitä on arvioitava. Oikein tai väärin           telee, linjahan oli ollut olemassa muun muassa
26401: -arviointi voidaan tehdä vasta sitten, kun näh-         Vakuusrahastossa. Tehän olette kertonut siitä
26402: dään oikeudelliset selvitykset, mutta hyvän ja          linjasta, jota ilmeisesti itsekin olette ollut noudat-
26403: huonon arvioita voidaan tietysti koko ajan teh-         tamassa. Nytjoudutaan sitä linjaa vasten todella
26404: dä. Voidaan sanoa, että kyllä olisi varmasti pit-       arvioimaan tätä yhtä ratkaisua. Minä toistan
26405: kälti ollut syytä harkita myöskin sitä vaihtoeh-        vain sen, että on mahdollista arvioida sitä ratkai-
26406: toa, että ulosmittausta olisi jatkettu. Nimittäin       sua, että se on huono tai hyvä tai siltä väliltä. Nyt
26407: näissä olosuhteissa, jotka nyt julkisuudessa eri-       näyttää siltä, että ministeri Alho, joka ratkaisun
26408: tyisesti velallisen tulopuolella ovat tulleet esiin,    on tehnyt, on itse päätynyt siihen johtopäätök-
26409: ulosottokin on yksi kiusa, jos joku velallinen          seen, että yleisen oikeustajun kannalta se oli huo-
26410: haluaa kätkeä omaisuuttaan. Sitäkin varten se           no ratkaisu, ja siksi hän veti johtopäätöksensä.
26411: toimii, koska kätkeminen on aina hankalaa ja            Minusta tämä on tullut harvinaisen selväksi.
26412: oikeastaan rasite.                                         Mutta nyt kannattaisi puhua siitä, että jos
26413:     Mutta hyvä tai huono sopimus, minusta tun-          halutaan jatkossa osallistua vielä voimakkaam-
26414: tuu, että ministeri Alho on kohdaltaan arvioinut        min kuin ed. Ala-Nissilä nyt kertomansa mukaan
26415:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                         4329
26416: 
26417: on ollut kuitenkin luomassa näitä linjauksia ja         globaalin etiikan välttämättömyyttä koko ihmis-
26418: mahdollisesti aivan yksittäisiin ratkaisuihinkin,       kunnan tulevaisuutta ja suotuista kehitystä aja-
26419: ainakin niin että ne jossain muodossa tulisivat         tellen. Sen paikka olisi ollut tässä.
26420: tiedoksi, tällaista olen ajatellut, niin olisi kiva         Maailman uskontojen parlamentti hyväksyi
26421: kuulla opposition vastaus, lisäisikö teidän luot-       Chicagon kokouksessaan 1933 globaalin etiikan
26422: tamustanne päätöksentekoon se, jos te olisitte          julistuksen, Chicago Declaration,joka määrittää
26423: itse tekemässä päätöstä.                                kaikille uskonnoille yhteiset periaatteet, yhteisen
26424:                                                         mahdollisen etiikan. Tämän julistuksen eräs pe-
26425:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):         rusvaatimus korostaa "sitoutumista solidaari-
26426: Rouva puhemies! Jos kuulin oikein, ministeri            suudenja oikeudenmukaisen taloudellisenjärjes-
26427: Niinistö mainitsi Arsenalin tarkastusvaliokun-          tyksen kulttuuriin".
26428: nasta. Minun täytyy kyllä sanoa henkilöimättä              Hyvä yhteiskunta rakentuu toimiville insti-
26429: kehenkään, että minä en luota koko tarkastusva-         tuutioille ja demokratialle. Yhteiskunta tarvitsee
26430: liokuntaan vähääkään. Minä kuulin, että silloin         myös vastuunkantajia, joiden toiminnan ja etii-
26431: alussa, kun se työnsä aloitti, se aloitettiin kevyel-   kan lävistäjinä on luottamus ja luotettavuus. Ins-
26432: lä iltapäiväkahvilla Arsenalin johdon kanssa.           tituutiot, jotka menettävät uskottavuutensa ja
26433:    Minä ehdotan, että valitsette siihen täältä sel-     kansalaisten luottamuksen instituutioita edusta-
26434: laiset miehet kuin Vistbacka, Myllyniemi ja Ait-        vien henkilöiden toimesta, menettävät myös ar-
26435: toniemi. Jo lähtee lastut lentämään eikä juoda          vostuksensa ja luotettavuutensa ja sen mukana
26436: iltapäiväkahvia, se on aivan varma asia. Eikä           toimintakykynsä. Tämä koskee niin korkeinta
26437: pidetä ketään putkassakaan, että tunnustaisi.           oikeutta, eduskuntaa, pankkilaitosta, Arsenalia
26438: Mutta minä olen sitä mieltä, että kun ruvetaan          ja kaikkia näissä instituutioissa toimivia ja työs-
26439: selvittään esimerkiksi Arsenalin asioita, niin täy-     kenteleviä henkilöitä, niitäkin, jotka koko ajan
26440: tyy silloin tapahtua sen homman. Kyllä jämpti           toimivat oikein ja pyrkivät tekemään parhaansa,
26441: on näin, ministeri Niinistö. Tarjoukseni on voi-        jotta oikeudenmukaisuuden etiikka toteutuisi.
26442: massa, rouva puhemies.                                  Instituutio ja yhteisö tulee aina arvostetuksi hei-
26443:                                                         koimman toimijansa mukaan. Tätä vasten sopii
26444:     Ed. R. K o r h o n e n :Arvoisa puhemies! Oli-      peilata parlamenttiakin.
26445: sin halunnut ed. Jäätteenmäelle todeta, mutta              Arvoisa puhemies! Kun vertaillaan Ulf Sund-
26446: hän poistui kameroitten myötä, sen että useat           qvistia ja muita vastaavan tyyppisessä asemassa
26447: perustuslakivaliokunnanjäsenet ovat tehneet sen         tai luottamustehtävissä toimineita henkilöitä ja
26448: johtopäätöksen, että koska heillä tämä asia on          heidän kohteluaan vahingonkorvausasioissa, ei
26449: käsittelyssä, he eivät osallistu tähän keskuste-        kohtelu ole ollut saman vertainen. Samaa epäoi-
26450: luun.                                                   keudenmukaisuutta on koettu olevan myös ta-
26451:     Arvoisa puhemies! Kivijärveläinen vanhempi          paus Eeva Vuoressa.
26452: konstaapeli ja kunnanhallituksen varapuheen-               Pankkikriisi kaikkine taloudellisine epäoikeu-
26453: johtaja Olli Paananen, sosialidemokraatti, pal-         denmukaisine seurauksineen on myös loukannut
26454: kittiin vuosistaan paikallispankkinsa hallitukses-      yhteistä oikeustajuamme. Esimerkiksi käyvät
26455: sa kitkerällä laskulla, joka oli maksettava. STS-       devalvaatioiden vuoksi ylivelkaantuneet, Arse-
26456: Pankin nurin ohjaillut entinen pankinjohtaja,           nalin konkurssiin ahdistamat rehelliset yrittäjät,
26457: nykyinen konsultti Ulf Sundqvist, Paanasen              takaajina ja pankin luottamushenkilöinä perin-
26458: puoluetoveri, sai anteeksi kepposensa Arsenal-          nän kohteeksi joutuneet ja siten taloudelliseen
26459: Siltapankin ja itsensä välisellä kahdenkeskisellä       ahdinkoon ajautuneet sekä luottokelpoisuutta
26460: sopimuksella. Sopimuksen hyväksyi ministeri             vailla olevat, harmaaseen talouteen pakotetut
26461: Alho.                                                   yrittäjät ja yksilöt.
26462:     Tamperelaisen Aamulehden gallupin mukaan               On tärkeää, että instituutiot tunnustavat vir-
26463: vain 6 prosenttia suomalaisista hyväksyi Sund-          heensä ja korjaavat ne. Voisin todeta ed. Tuo-
26464: qvist-sopimuksenja yli 80 prosenttia kansalaisis-       miojaa vapaasti kääntäen, soveltaen ja vaikkapa
26465:  ta piti korkeimman oikeuden tuomitsemien van-          savoksi muokaten: Konsultti Ulf SundqvistilJa
26466: hingonkorvauksien alentamista moraalisesti ja           on varmasti ollut täysi oikeus, kuten Virtasella ja
26467: eettisesti vääränä ja tuomittavana.                     Lahtisellakin, pyrkiä itsensä kannalta parhaa-
26468:     Arvoisa puhemies! Unescon toimikunta                seen mahdolliseen ratkaisuun. Näin tekevät var-
26469:  World Commission on Culture and Develop-               maankin myös Virtanen ja Lahtinen. Erona on
26470:  ment painotti 1995 ilmestyneessä raportissaan          vain se, että Sundqvist on saanut kohtelun, jota
26471: 4330                                     129. Tiistaina 21.10.1997
26472: 
26473: 
26474: Virtanen tai Lahtinen ei olisi todennäköisesti         on valotettu ansiokkaasti asiaa monelta eri kan-
26475: saanut.                                                tilta. Olen pohtinut ed. Soininvaaran tavoin
26476:    Tehty sopimus voi olla juridisesti ja teknisesti    yleistä armahduslakia, jollaisia meillä on histo-
26477: oikea, mutta moraalisesti ja eettisesti väärä kon-     rian saatossa säädetty ainakin kaksi. Tällainen
26478: tekstissaan. Ministeri Alho toimi kerrotun mu-         laki, joka kohdistuisi rehellisesti ja oikein toimi-
26479: kaan yksin hyväksyessään sopimuksen, jonka ai-         neisiin kansalaisiin, joiden taloudellinen ahdinko
26480: noana perusteena, kuten tilanteen edetessä kävi        on huomattavan suuri ja jotka ovat luottokelvot-
26481: ilmi, oli oletus, että vain tämän sopimuksen hy-       tomuuden kautta menettäneet ikään kuin kansa-
26482: väksymällä valtio voi saada takaisin vahingon-         laisluottamuksen ja kansalaiskelpoisuutensa,
26483: korvausta 1,2 miljoonaa markkaa. Muulla me-            voisi olla poliittisesti oikea ratkaisu. Savoksi
26484: nettelyllä maksuhaluton Sundqvist olisi kieltäy-       kääntäen: Jos armahduslaki olisi Sundqvist-so-
26485: tynyt yhteistyöstä.                                    pimuksen kanssa yhteismitallinen, sen tulisi olla
26486:     Sopimusta voidaan pitää Sundqvistin kannal-        vain skoijareita varten.
26487: ta edullisena, mutta valtiontalouden kannalta              Poliittinen vastuunkanto on tärkeää ja sitä
26488: merkittävän typeränä. Sopimuksen voi katsoa            ministeri Alho on toteuttanut, vaan "tarinan
26489: muodostavan ennakkotapauksen, jota tulisi nyt          moraalinen roisto" on edelleen tavoittamatta.
26490: linjakkaasti noudattaa, jotta epäoikeudenmu-           Sopimuksen purkamiseen on pyrittävä, mutta
26491: kaisuudesta kärsivät muut samantyyppisesti toi-        epäilen vahvasti, että siihen emme yksipuolisesti
26492: mineet henkilöt saisivat oikeutensa, ja moraali-       pysty. On kuitenkin huomattava, että laki ja oi-
26493: sesti tämä olisi kestämätöntä. Ratkaisu on ollut       keus toimii, jos sitä tulkitsevien instituutioiden ja
26494: tuhoisa niin menettelytavan, epäoikeudenmu-            sitä käyttävien kansalaisten moraalinen ja eetti-
26495: kaisuutensa kuin myös moraalin kannalta.               nen luotettavuus toimii.
26496:     Korkein oikeus on päätöksessään todennut,              Kaikilla aikakausilla ennen ja nyt on ollut ja
26497: että: "Sundqvistilla on pankin pääjohtajan ase-        tulee olemaan rikollisensa, joita tiheinkään lain
26498: man sekä luototukseen liittyneen henkilökohtai-        haavi ei pysty pyydystämään. Rehellisyys, vas-
26499: sen ja läheisen edun vuoksi ankarampi vastuu           tuullisuus, eettisyys, luotettavuus ovat viime kä-
26500: luotonannosta syntyneestä vahingosta kuin              dessä aina yksilön arvovalintoja. Meidän kaik-
26501: muilla johtokunnan jäsenillä." Muun muassa             kien valinnat eivät näemmä ole samoja. Toisten
26502: näin perustellen korkein oikeus harkitsi oikeaksi      ovat irvokkaampia kuin toisten.
26503: sovitella Sundqvistin korvauksen 5 miljoonaan
26504: markkaan. Ministeri Alhon virheeksi voi todeta            Ed. 1 m m o n e n : Arvoisa puhemies! Edus-
26505: "harkitsemattomuudesta johtuvan typeryyden ja          kunnan asettamana tavoitteena on ollut mahdol-
26506: tilanteen tajun puutteen". Tämän hän on ansiok-        lisimman avoin, julkinen ja tasapuolinen pankki-
26507: kaasti prosessin aikana oivaltanut ja tehnyt joh-      tukijärjestelmä. Eduskunta uskoi, että yritysten
26508: topäätöksensä sekä eronnut tehtävistään. Usea          ja yksilöiden tasavertainen kohtelu pankkioikeu-
26509: kansalainen on tämänjohdosta kysynytkin, olisi-        denkäynneissä johtaisi tilanteeseen, jossa kansa-
26510: ko vastaava teko ja vastuunkanto onnistunut            laiset luottavat pankkitukijärjestelmäämme.
26511: miesministeriltä. Jätän kysymyksen omaan ar-              Eduskunta on myös vaatinut pankkioikeu-
26512: voonsa.                                                denkäynteihin liittyvien vahingonkorvausasioi-
26513:     Sundqvist on sopimuksensa saanut. Valtio           den tarkkaa tutkintaa. Nämä vaatimukset ja toi-
26514: Arsenal-Sillan kautta voi toki yrittää sopimusta       veet toteutuneina takaisivat osaltaan yhteiskun-
26515: purkaa, mutta mikäli Sundqvist on niin etevä           nallista tasa-arvoa. Nyt kuitenkin tuo kaikki
26516: kuin tähän asti on voitu todeta, ei yksipuolinen       kuulostaa enää vain sanoilta paperilla, kun to-
26517: purkaminen saata onnistuakaan ja viulut eli            dellisuudessa voidaan yhtä pankkioikeuden-
26518: puuttuvat miljoonat saatetaan määrätä maksa-           käynnissä vahingonkorvauksiin tuomittua kan-
26519: maan Arsenal-Sillanjohtaja Matinlassi,jos tilan-       salaista, nimeltään Sundqvist, kohdella täysin
26520: ne muuttuisi oikein hullunkuriseksi.                   yleisistä käytännäistä poiketen. Ministeri Alhon
26521:     Laki ja moraali eivät näin ole kaikille samat.     ratkaisu, useat edustajat ovat kertoneet, on ollut
26522: Toisille ne ovat vain pelivälineen arvoiset. Laki      harkitsematon, ja olen niiden edustajien kanssa
26523: on yhteinen toimintaohjeemme,jota meidän tuli-         samaa mieltä. Miksi näin? Muun muassa tämän
26524: si noudattaa yhteisten eettisten ja moraalisten        päivän keskustelu siitä, miten jopa lapualaisliike
26525: koodien mukaan. "Mikä ei ole oikeus ja kohtuus,        on nostettu alttarille, asettaa jo hyvin vakavia
26526: ei saata olla lakikaan!"                               kysymyksiä.
26527:    Arvoisa puhemies! Ryhmäpuheenvuoroissa                 Olen entinen työttömien valtakunnallinen pu-
26528:                                 Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                           4331
26529: 
26530: heenjohtaja ja olen vaikuttanut ratkaisevasti sii-            Ulf Sundqvistin saama kohtelu on ainutlaa-
26531: hen, että viimeinen suurmielenosoitus eduskun-            tuinen muttei hänen oikeudellinen asemansa. Jos
26532: tatalon edessä muutama vuosi sitten onnistui              koko yhteiskuntamme katsoisi edellä mainitun
26533: 20 000 ihmisen liikkeelle saamisena, joten aistin         sopimuksen oikeutetuksi, vastaava järjestely oli-
26534: ja haistan niitä keinoja ja menetelmiä, joita voi-        si nopeasti toteutettava kaikille vastuussa olevil-
26535: daan käyttää siihen, miten ja millä keinoilla ihmi-       le. Monet pankkien johtokuntien maallikkojä-
26536: siä saadaan liikkeelle. Myrkkyä lasiin lisää se,          senet ovat joutuneet maksamaan korvauksia tai
26537: että velkasaneerauslaki, joka viime keväänä hy-           ovat maksu-uhan alla, vaikka heidän aktiivisen
26538: väksyttiin uusintana, lisää epätasa-arvoa toisin          roolinsa pankin päätöksenteossa voi helposti ky-
26539: kuin ministereidenkin taholta on kerrottu. Miten          seenalaistaa. On olemassa siis iso joukko ihmisiä,
26540: se lisää? Muun muassa niin, että esimerkiksi työt-        jotka joko ovat maksaneet tai tulevat maksa-
26541: tömät eivät ole velkasaneerauksen piirissä syys-          maan vahingonkorvauksia täysimääräisinä ja
26542: tä, että ihmiset, joilla ei ole tuloja, eivät voi myös-   pankkioikeudenkäyntien tuomioiden mukaisi-
26543: kään saneerata.                                           na.
26544:     Jos ministeri Alhon toimi on harkittu, herää              Maksunsa on suoritettavana myös monella
26545: kysymys, mitä on vaakakupissa toisella puolella,          pankkikriisin uhrilla, kuten takaajilla. Vaikka
26546: mitkä ovat Sundqvistin avaimet suhteessa sosia-           heidän syyttömyytensä on taattu, ei velkataak-
26547: lidemokraattiseen puolueeseen ja tietysti sitä            kaa kukaan helpota. Pankkikriisin uhrien varalle
26548: kautta myös eduskuntaryhmään.                             ei ole kuitenkaan edes valtiovarainministeriö va-
26549:     STS-Pankin entiselle pääjohtajalle Ulf Sund-          rautunut helpotusta tuovin sopimuksin. Asetel-
26550: qvistille on korkeimmassa oikeudessa tuomittu             ma on kuin niissä lapsi perheissä, joissa tasaveroi-
26551: maksettavaksi yli 10 miljoonan markan vahin-              nen kohtelu ei ole kovassa kurssissa, jolloin osalle
26552: gonkorvaus. Asiantuntijat sen paremmin kuin               lapsista kaikki on mahdollista ja toisten rooli on
26553: tavallinen kansakaan eivät ole kyseenalaistaneet          katsoa ainoastaan vierestä.
26554: korkeimman oikeuden päätöstä. Tehty sopimus                  STS-Pankin entisenjohtajan Sundqvistin saa-
26555: saa oikeusjärjestelmämme näyttämään mitättö-              maa kohtelua voi syystä verrata armahdukseen.
26556: mältä. Oikeusjärjestelmällämme ei olisi enää va-          Menettely on ainutlaatuinen käytäntö, mutta sen
26557: raa joutua kyseenalaistetuksi tällä tavoin. Ulf           suorittajilla ei ole vieläkään kunnon teoriaa, min-
26558: Sundqvistia on kohdeltu aivan Eeva Vuoren esiin           kä pohjalta he teon suorittivat. Sopimus tulee
26559: nostaman ajatuksen mukaisesti. Rikkaitten hyö-            ehdottomasti purkaa, koska se edustaa elitismiä,
26560: tyessä vähemmän rikoksesta tai muusta moititta-           jonka mukaisesti yhteiskunnassamme vallitsevat
26561: vasta menettelystä, olkoon siis rangaistuskin ta-         eri käytännöt riippuen ihmisten yhteiskunnalli-
26562: vallisen köyhemmän ihmisen ansaitsemaa ran-               sesta asemasta. Perusteettoman sopimuksen te-
26563: gaistusta kevyempi.                                       kee vieläkin arveluttavammaksi sopijaosapuol-
26564:     Arsenal-Sillan ja Sundqvistin 23.9.97 tekemä          ten jäsenyys samassa puolueessa.
26565: sopimus kuitenkin mitätöi korkeimman oikeu-                  Tehdystä sopimuksesta ei ole vastuussa koko
26566: den päätöksen. Sopimuksen mukaisesti Sund-                hallitus vaan ainoastaan päähallituspuolue, joka
26567: qvistin maksettavaksi jäi ainoastaan 1,2 miljoo-          ainoana puolueena oli tietoinen tehdystä sopi-
26568: naa markkaa kertakaikkisena korvauksena.                  muksesta. Nyt kuitenkin me kaikki kohtaamme
26569: Varsinaiseksi nettosummaksi jää mahdollisesti             tämän onnettomuuden seuraukset. Miten kansa-
26570: vaivaiset 0,5 miljoonaa markkaa, jos vahingon-            laiset voivat vielä Juottaa yhteiskuntaamme ja
26571:  korvaukset ovat vähennyskelpoisia. Sekä kansa-           sen järjestelmiin tasa-arvon ja yhdenmukaisuu-
26572:  laiset että asiaan tarkemmin perehtyneet henki-          den takaajina? Jotta kansalaisten luottamus saa-
26573:  löt ovat aiheellisesti vastustaneet sopimusmenet-        taisiin takaisin, on jatkossa keskityttävä voimak-
26574:  telyä. Menettelyn laittomuudesta ei ole vielä var-       kaasti oikeusjärjestelmämme mukaisiin käytän-
26575:  muutta, mutta se on ehdottomasti selvitettävä.           töihin. Ei enää saa mahdollistaa porsaanreikiä
26576:  Valitettavan selvää kuitenkin on sopimuksen              harvoille ja valituille.
26577: epäoikeudenmukaisuus ja epätasa-arvoisuus.
26578:  Velkoja ja velallinen voivat toki sopia keskenään           Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!
26579:  maksujärjestelyistä, mutta asia ei olekaan enää          Kun ministeri Skinnari seuraa keskustelua ja on
26580:  niin suoraviivainen, kun on kyse valtion yhteisis-       nyt vastuussa pankkitoiminnoista, on ensimmäi-
26581:  tä varoista, vaan tällöin on noudatettava ehdo-          seksi syytä ehkä nostaa esille se näkökulma, joka
26582:  tonta varovaisuutta, jotta yhdenvertaisuus ja oi-        herää tapaus Sundqvistin yhteydessä. Nimittäin
26583:  keudenmukaisuus toteutuisivat.                           on nähtävissä vaara, että olemme ajautumassa
26584: 4332                                      129. Tiistaina 21.10.1997
26585: 
26586: 
26587: uuteen pankkikriisiin. Henkilö, joka on todettu         sitten katsottaisiin, että poliittisesti kaikki on
26588: ulosmittausyrityksissä lähes varattomaksi ja tu-        kunnossa. Näin ei voi oikeusvaltiossa olla eikä
26589: lottomaksi, on saanut 1,2 miljoonaa markkaa             parlamentaarisessa järjestelmässämme. Kun 25
26590: lainaa. Mistä hänellä on ollut vakuudet, minkä          päivänä syyskuuta kyselytunnilla kysyin asian
26591: varaan on laskettu se, että hän pystyy 1,2 miljoo-      perään, pääministeri ilmoitti, että on tehty paras
26592: naa markkaa hoitamaan?                                  mahdollinen sopimus, se on maan edun mukai-
26593:    Se johtaa siihen ajatteluun, että hoititoota lai-    nenja se on oikein tehty. Lisäksi hänantoi täyden
26594: nanautoa tapahtuu tässä maassa tänäkin päivä-           tukensa ministeri Alhon menettelylle asiassa.
26595: nä. Entinen pääjohtaja Sundqvist on saanut lai-             On ilmennyt, että pääministeri oli tietoinen
26596: naa holtittomasti joltakin taholta. Näin ollen          siitä, että tällainen sopimus on tekeillä. Päämi-
26597: holtiton lainanauto jatkuu, joka johti tämän            nisterin olisi pitänyt tuossa vaiheessa olla tietoi-
26598: maan pankkikriisiin taannoin. (Ed. Aittoniemen          nen ja lukea Hallitusmuodon 40 §:n 2 moment-
26599: välihuuto) - Ed. Aittoniemi, hänellä ei ole va-         ti, sen keskellä oleva määräys. Tässä on kysy-
26600: kuuksia, koska hänet on todettu varattomaksi            mys juuri sellaisesta asiasta, joka pitäisi viedä
26601: jopa sillä tavalla, että hänellä on vain luotollinen    vähintään valtioneuvoston ministerivaliokun-
26602: sekkitili,joka on luotolla. Tämä ei ole mahdollis-      taan. Esimerkiksi talouspoliittinen ministeriva-
26603: ta muulla tavalla ajatellen kuin siten, että joku on    liokunta, joka kokoontuu joka tiistai ja perjan-
26604: antanut hänelle takauksen. Onko se ollut STS-           tai, on sellainen paikka, jossa tämän tyyppiset
26605: Säätiö, onko se ollut ehkäjoku ministeri taijoku        periaateratkaisut pitää tehdä. Mainitsemani py-
26606: muu taho, sitä emme tiedä.                              kälän momentti sanoo: "Yleisistunnossa rat-
26607:    Mielestäni tässä on sellainen tilanne, että hol-     kaistaan laajakantoiset ja periaatteellisesti tär-
26608: titon lainanauto tässä maassa edelleen jatkuu. Se       keät asiat sekä ne muut asiat, joiden merkitys
26609: on vakava kysymys, koska se johti valtavaan             sitä vaatii".
26610: pankkikriisiin. Yhdeltä keskeiseltä osalta esimer-          Mielestäni on selkeä virhe pääministeriltä,
26611: kiksi STS-Pankin 3 miljardin markan laskun ve-          menettelytapavirhe ja poliittinen virhe se, että
26612: ronmaksajille aiheutti pankin holtiton lainanan-        hän tietoisena tällaisen sopimuksen tekemisestä
26613: to. (Eduskunnasta: Paljonko muut tekivät?) -            oman puolueensa entiselle puheenjohtajalle
26614: Muut tekivät tietysti vielä suuremman summan            oman puolueensa ministerin toimesta jätti asian
26615: mutta suhteessa STS-Pankki ilmeisesti kaikkein          käsittelemättä laajemmin ja näin antoi tapahtua
26616: suurimman. Pääjohtajan pitäisi kantaa ilman             tällaisen päätöksen. En ota kantaa, oliko se oikea
26617: muuta suurin vastuu, mutta tiedämme, että lä-           vai väärä, koska se tutkitaan muissa elimissä.
26618: hinnä 80-luvulla synnytetyn ja 90-luvun alussa          Mutta niin kuin ministeri Niinistökin vähän ai-
26619: lauenneen pankkikriisin osalta kävi niin, että          kaa sitten pohti, oliko se hyvä vai huono päätös,
26620: syylliset ovat päässeet vapaiksi ja syyttömät eli       siihen otan kantaa. Mielestäni syntyi erittäin
26621: tavallinen kansa on maksanut kymmenet miljar-           huono päätös. Näin ollen nämä periaatteet ni-
26622: dit markat.                                             menomaan - välikysymyksessäkin kysytään
26623:    Tämä on täysin väärin. Tämä on sekä oikeu-           hallituksen linjaa, hallituksen periaatteita näissä
26624: dellisessa mielessä että moraalisesti täysin väärin,    asioissa - olisi kuulunut käsitellä hallituksessa
26625: että ne ihmiset, jotka ovat olleet lähes syyttömiä,     laajemmin.
26626: joutuvat nyt maksamaan vuosien mittaan veroi-               Tästä, että näin ei ole tapahtunut, kantaa pää-
26627: na sen laskun, joka on kymmenien miljardien             ministeri vastuun. Pääministeri päättää sen, mit-
26628: markkojen suuruinen. Nyt se on otettu tietysti          kä asiat otetaan esille talouspoliittisessa ministe-
26629: veikana valtiolle mutta on kyllä maksettava ve-         rivaliokunnassa tai niissä valiokunnissa, joissa
26630: rovaroin pois jatkossa jossakin vaiheessa.              hän on puheenjohtajana, lähinnä tietysti talous-
26631:    Arvoisa puhemies! Kun on välikysymyskes-             poliittisessa ministerivalio kunnassa, jossa- ko-
26632: kustelusta kysymys, on todella syytä pitäytyä           kemuksesta tiedän- käsitellään tämän tyyppi-
26633: ensi sijassa poliittisella puolella, poliittisen vas-   siä asioita varsin usein silloin, kun halutaan laa-
26634: tuun peräänkuuluttamisen puolella ja toisaalta          jempi linjanveto ottaa tärkeihin asioihin.
26635: etsiä sitä, mikä on hallituksen linja pankkituen ja         Tässä tapahtui mielestäni menettelytapavirhe
26636: sopimusten osalta. Poliittinen puoli on nyt rat-        ja poliittinen virhe, joka siirsi asian pääministerin
26637: kaistu laajasti niin, että kun ministeri Alho erosi,    vastuulle yhdessä ministeri Alhon kanssa. Minis-
26638: homma on kunnossa poliittisesti. Näin ei todella-       teri Alho on poliittisen vastuunsa hienosti kanta-
26639: kaan ole. Ainakaan omalta osaltani en koe ollen-        nut, teki huonon päätöksen ja kantoi siitä vas-
26640: kaan rauhaa siitä, että ministeri Alho erosi ja         tuun. Nyt välikysymyksellä ja tässä keskustelus-
26641:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                         4333
26642: 
26643: sa tutkitaan ja pohditaan se, mikä on pääministe-       Tämä selvitys on syytä todella tehdä perustusla-
26644: rin vastuu poliittisesti tässä huonossa ratkaisussa     kivaliokunnassa ja se on siellä nyt tutkittavana
26645: ja päätöksessä.                                         muistutuksen perusteella.
26646:     Meillä on tietysti parlamentaarinen järjestel-         Jotkut ovat vielä tehneet poliisille tutkimus-
26647: mä, jossa hallituksen on nautittava eduskunnan          pyynnön. Sekin on ihan hyvä. En lähtenyt siihen
26648: luottamusta ja silloin, kun hallitus maassa on,         itse, vaikka minua siihen kysyttiin. Minusta pe-
26649: niin kuin aina, se on pääministerin hallitus. Meil-     rustuslakivaliokunnan tutkimus riittää ehkä täs-
26650: lä on tällä hetkellä Lipposen hallitus ja jos päämi-    sä vaiheessa. Jos se antaa aihetta, niin sitten on
26651: nisterin luottamuksesta on kysymys, hänen me-           varmaan syytä poliisitutkimuksiinkin. Mutta
26652: nettelystään, niin silloin on kyllä koko hallitus       ihan hyvä, että niitä tehdään nyt jo rinnankin,
26653: kysymyksessä. Tästäjohtuen on katsottava, että          jolloin asia toivon mukaan saadaan kaikin osin
26654: myös kokoomus, vasemmistoliitto, vihreät ja             selväksi.
26655: ruotsalainen kansanpuolue ovat vastuussa tästä              Arvoisa puhemies! Vakava ja suuri kysymys
26656: päätöksestä, vaikka sen on tehnyt yksi ministeri,       on se, mikä on hallituksen antama linja Hallitus-
26657: nimenomaan siksi, että pääministeri on sille an-        muodon 40 § 2 momentin nojalla. Miten tulee
26658: tanut tukensa, hän on ollut siitä tietoinen. Koko       kohdella muita ylivelkaantuneita, taloudellisissa
26659: hallituksen pääministeri on Paavo Lipponen.             vaikeuksissa olevia ihmisiä tässä maassa? Se on
26660: (Ed. Karpio: Aika vapaasti tulkittu!)                   vakava kysymys. Voidaanko ajatella, että yksi
26661:     Tässä asiassa äänestetään perjantaina, ni-          henkilö saa yli 90 prosentin helpotuksen siitä,
26662: menomaan hallituksen luottamuksesta, ja ne,             minkä korkein oikeus on hänelle määrännyt? On
26663: jotka äänestävät hallituksen luottamuksen puo-          muistettava, että käräjäoikeus määräsi lähes 30
26664: lesta, poliittisesti hyväksyvät Sundqvist-sopi-         miljoonaa markkaa Sundqvistille, hovioikeus
26665: muksen. Tämä on mielestäni aivan yksiselittei-          pudotti sitä kymmenkunta miljoonaa ja korkein
26666: sen selvä asia. Silloin kokoomus, ruotsalaiset,         oikeus pudotti vielä kymmenkunta miljoonaa eli
26667: vasemmistoliitto ja vihreät sosialidemokraattien        etsi sitä, mikä on kohtuullista. Senjälkeen tietysti
26668:  rinnalla ottavat poliittisen vastuun tästä sopi-       voidaan vielä tehdä tällaisia sopimuksia, ei se
26669:  muksesta, joka kuitenkin on laajasti todettu           laitonta ole, mutta se on aivan yksiselitteisesti
26670: huonoksi, epäoikeudenmukaiseksi. Onko se lai-           ennakkopäätös, jota on noudatettava muissa
26671: ton, onko se väärä, siihen emme ota kantaa.             vastaavissa tapauksissa. Tähän kysymykseen
26672:  Mutta se, että ministeri Alho jo erosi, osoitti        hallitus ei ole antanut vastausta. Koko hallitus
26673:  sen, että se on huono ja epäoikeudenmukainen           kantaa kuitenkin täyden vastuun tästä päätök-
26674:  päätös. Se kohtelee kansalaisia eriarvoisesti. Se      sestä ja myös tästä linjasta, jota se ei ole ulos
26675:  on Hallitusmuodon 5 § 1 momentin vastainen             kertonut.
26676:  päätös. Tämän johdosta välikysymysäänestys                Tältä pohjalta katsoen on yksiselitteisen sel-
26677:  on hyvin tärkeä ja merkittävä, koska sillä otta-       vää, että hallituksen ei voida katsoa nauttivan
26678:  vat kaikki kansanedustajat vastuun, joko otta-         eduskunnan luottamusta ja itse äänestän punais-
26679:  vat tai eivät ota.                                     ta, kun aika tulee, vaikka en välikysymystä alle-
26680:      Arvoisa puhemies! Itse en ole välikysymystä        kirj oittanu tkaan.
26681:  allekirjoittanut, koska tein muistutuksen. Mie-
26682:  lestäni oikea menettely sinänsä tällaisessa asiassa       Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
26683:  on se, että asia ensin perusteellisesti tutkitaan ja   Rouva puhemies! Oikeudelliset kysymykset rat-
26684:  vasta sitten hutkitaan, niin kuin täällä on sanot-     kaistaan sen jälkeen, kun sitä koskevat tutki-
26685:  tu.                                                    mukset niin poliisin kuin perustuslakivaliokun-
26686:      Perustuslakivaliokunta tekee tutkimustyötä         nan toimesta on tehty. Nyt ratkaisemme poliitti-
26687:  suljetuin ovin. Siellä ovat hallituspuolueitten ja     sen kysymyksen tämän keskustelun ja äänestyk-
26688:  opposition edustajat etsimässä toivon mukaan           sen aikana.
26689: juridisin perustein, ilman puoluepoliittista väri-         On selvää, että hallituksen ja tässä tapaukses-
26690:  tystä sitä, ovatko menettelytavat olleet oikeat,       sa Arja Alhon tekemä ratkaisu oli poliittisesti
26691:  onko tehty sellainen ennakkopäätös,joka jatkos-        paha arviointivirhe ottaen huomioon nimen-
26692:  sa myös merkitsee kansalaisten toisenlaista käsit-     omaan yhteiskunnassa vallitsevan tilanteen, ne
26693:  telyä kuin tähän asti. Onhan nimittäin selvää,         suuret kärsimykset, mitkä velkasuhteen takia tu-
26694:  että monet vastaavanlaisiin korvauksiin tuomi-         hansille, kymmenilletuhansille, sadoilletuhansil-
26695:  tut ovat joutuneet maksamaan suhteessa paljon          le kansalaisille ovat aiheutuneet ja jotka ovat
26696:  kovemman laskun kuin pääjohtaja Sundqvist.             asiaa seuranneet. Se oli paha poliittinen virhe.
26697: 4334                                      129. Tiistaina 21.10.1997
26698: 
26699: 
26700: Jos ministeri Alho olisi hallituksen jäsenenä, hän         Ed. Kankaan n i e m i (vastauspuheen-
26701: saisi tässä salissa epäluottamuslauseen. Tiedän         vuoro): Arvoisa puhemies! Ed. Aittoniemi käytti
26702: aivan varmasti, että hän saisi sen. Hän on kuiten-      harvinaisen epäjohdonmukaisen puheenvuoron.
26703: kin lähtenyt, mikä kuitenkin osoittaa suomalai-         Häneltä harvoin kuulee tällaista.
26704: sessa yhteiskunnassa mitä suurinta selkärankai-            Ed. Karpiolle totean, että kyllä mielestäni ai-
26705: suutta. Hän on kylmästi jättänyt paikkansa ha-          van selkeä asia on se, vastoin kuin sanoitte, että
26706: vaittuaan, että on tehnyt pahan poliittisen vir-        koko hallitus kantaa vastuun siitä, jos tämän
26707: heen.                                                   annetaan nyt mennä poliittisesti näin, kun kui-
26708:     Mielestäni yhden Sundqvistin takia ei kannata       tenkin pääministeri oli asiasta tietoinen ja päämi-
26709: koko hallitusta uhrata. Tiedän, että olen opposi-       nisteri on koko hallituksen pääministeri. Kyllä se
26710: tiossa ja äänestän kyllä epäluottamuslauseen            vastuu jakautuu silloin koko hallitukselle ja an-
26711: puolesta, kun kerran olen välikysymyksen alle-          teeksianto siinä suhteessa on tietysti teillä mah-
26712: kirjoittanut, mutta minulla on siitä huolimatta         dollista ja oikeinkin sinänsä pääministerille, mut-
26713: oikeus esittää näkemykseni asiasta. Tämä on mi-         ta otatte samalla vastuun tästä sopimuksesta.
26714: nun näkemykseni. Ei yhden Sundqvistin takia.               Mitä tulee yksityishenkilön velkajärjestelyla-
26715: Hän on liian arvokas mies, jos kokonainen halli-        kiin, niin ed. Immonenkin totesi, että työtön ei
26716: tus yhden Sundqvistin ja 1,2 miljoonan markan           pääse siihen ja sitten kaatuu velallisen vastuu
26717: takia uhrataan.                                         takaajille, mikä on aivan kohtuutonta, niin
26718:     Tässä on pantu palaset kohdallensa: Alho on         kuin ministeri Niinistö taisi sanoa tuossa vähän
26719: lähtenyt ja sillä siisti. Poliittiset virheet tuomi-    aikaisemmin, että varsinainen velallinen pääsee
26720: taan ja oikeudelliset ratkaisut tehdään aikanaan.       ehkä vastuusta paljon pienemmällä kuin takaa-
26721: Mutta pidetään huoli, että asia tutkitaan varmas-       jat. Tällainen järjestelmä meillä on. Eihän tämä
26722: ti puolueettomasti loppuun saakka.                      ole mitenkään oikeusvaltion järjestelmän mu-
26723:                                                         kainen, eli pielessä on pahasti tämä. Nämä me-
26724:    Ed. K arpi o (vastauspuheenvuoro): Arvoi-            nettelyt eivät ole kaikkien käytettävissä. Jos
26725: sa rouva puhemies! Tässäkin asiassa olen nyt ed.        olisi, miksi Sundqvistia ei ohjattu järjestelyn
26726: Aittoniemen kanssa täsmälleen samaa mieltä,             puolelle ja pidetty häntä kiinni siinä, että olisi
26727: mitä hän äsken totesi, kannattaako hallitus uhra-       otettu vuosien mittaan, niin kuin muita ihmisiä
26728: ta Sundqvistin takia. Näin ei varmasti kukaan           pidetään velkojen tähden vuosikymmeniä kiinni
26729: vakavissaan edes usko, että tapahtuisi.                 otettuina?
26730:    Ed. Kankaanniemi kysyi, mikä on poliittinen
26731: vastuu Sundqvist-sopimuksesta, jos hallitus saa             Ed. Kuoppa: Arvoisa puhemies! Ministeri
26732: luottamuksen. Ed. Kankaanniemi, kuitenkin               Alhon tekemä Sundqvist-sopimus osoitti, että
26733: meidän on pidättäydyttävä näissä asioissa tosi-         poliittinen eliitti ei kohtele kansalaisia tasapuoli-
26734: asioihin. Jos hallitus olisi ollut tietoinen asiasta,   sesti. Entinen STS-pankinjohtaja sai poikkeus-
26735: niin tilanne olisi aivan toinen. Mutta kyllä mo-        kohtelun verrattuna tavalliseen Matti tai Maija
26736: neen otteeseen täällä on myös hallituksen edusta-       Meikäläiseen. Tässä haluan palauttaa mieleen
26737: jien taholta esitetty, ettei tästä Sundqvist-sopi-      viime eduskunnan tekemän ratkaisun, jossa val-
26738: muksesta ollut tietoa. Niin kansanedustajat kuin        tion rakennushallinto yhtiöitettiin ja liikelaitos-
26739: ministeritkin lukivat lehdestä, mitä on tapahtu-        tettiin, kuinka näille henkilöille on nyt käynyt;
26740: nut.                                                    onko tämä kohtelu samanarvoista.
26741:    Kun totesitte, miten muitten lukuisten tu-               Kun Engel Oy perustettiin, valtio harjoitti
26742: hansien velallisten asia Suomessa on nyt, kun           poikkeuksellisen kovakätistä työsuhdepolitiik-
26743: yksi tämmöinen onneton tapaus on tehty Suo-             kaa pääasiassa pienipaikkaisia siivoojia koh-
26744: messa. Minusta on väärin verrata Sundqvist-so-          taan. Satoja työntekijöitä irtisanottiin perustein,
26745: pimusta ja näitä muita tapauksia keskenään.             jotka korkein oikeus on todennut laittomiksi.
26746: Meillä on velkasaneerauslaki, laki yhtiöitten ja        Näin esimerkiksi korkein oikeus on todennut ja
26747: laki yksityisten henkilöiden velkasaneeraukses-         tässä tapauksessa poljettiin kovakouraisesti sel-
26748: ta, mitkä varmasti tuovat helpotusta myös               laisten työntekijöiden asemaa,jotka ovat uskolli-
26749: muitten velallisten asiaan, mutta ymmärrän              sesti palvelleet valtiota. Tästä huolimatta, että he
26750: täysin, että he tuntevat asemansa sellaiseksi,          olivat ikääntyneitä työntekijöitä, heidät sanot-
26751: että heitä ei ole kohdeltu oikeudenmukaisesti,          tiin irti, ja haluan edelleenkin korostaa, laitto-
26752: kun he ovat nyt tämän tapauksen voineet lukea           masti.
26753: lehdestä.                                                   Kun koulutus- ja erorahalakia sekä koulutus-
26754:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                          4335
26755: 
26756: ja erorahaston sääntöjä tulkitaan siten, että kou-     korvaussumma on irtisanotulle realisoituvaa
26757: lutus- tai erorahaa ei voi maksaa laittomasti irti-    korvausta.
26758: sanotulle henkilölle, syntyy vaikea ristiriita irti-       Tällä hetkellä kaikkiaan 350 rakennushalli-
26759: sanomissuojan ja työttömyysturvan välille. Näin        tuksen irtisanomaa ja vahingonkorvauksiin oi-
26760: tapahtuu varsinkin silloin, kun jo myönnettyä          keutettua työntekijää on joutumassa Koulutus-
26761: koulutus- ja erorahaa ryhdytään perimään takai-        ja eroraharahaston takaisinperintätoimen koh-
26762: sin.                                                   teiksi. (Ed. Aittoniemi: Oliko vahingonkorvauk-
26763:     Tätä koskevan lakialoitteen keskustelun yh-        set?) Perittävä summa on yhteensä 4 miljoonaa
26764: teydessä muun muassa ed. Aittoniemi vaati luku-        markkaa. - Arvoisa ed. Aittoniemi, vahingon-
26765: ja ja esimerkkejä ja, arvoisa puhemies, parilla        korvaukset olivat täällä mukana jo.
26766: esimerkillä ja luvuilla haluan osoittaa, kuinka            Arvoisa eduskunta! Hyvät kansanedustajat!
26767: epätasa-arvoisesti kansalaisia tässä yhteiskun-        Tällä tavalla Suomen lainsäädäntö voi kohdella
26768: nassa todella voidaan kohdella ja ilmeisesti vielä     pienipaikkaisia ihmistä, vaikka hän on voittanut
26769: jopa lain mukaisesti. Toinen asia on se, ovatko        juttunsa oikeudessa eli hänet on todettu laitto-
26770: nämä lait oikeamielisiä.                               masti irtisanotuksi. Tosin tässä tapauksessa lai-
26771:     Ensinnäkin esimerkki. Yrityksen Helsingin          ton irtisanominen tapahtui eduskunnan äänes-
26772: toimipisteessä työskentelevän työntekijän palk-        tyspäätöksellä. Kun näitä tapauksia vertaa, ei ole
26773: ka on 7 800 markkaa kuukaudessa. Hänet irtisa-         ihme, että kansalaiset käyvät kuuminaja todella
26774: notaanja asiajatkuu seuraavasti. Kun työntekijä        tuntevat itsensä, oman oikeutensa, loukatuiksi.
26775: on vienyt asiansa oikeuteen, voittanut juttunsa,       Perustellusti ja aiheellisesti voidaan väittää, että
26776: sen jälkeen eroraha peritään takaisin. Sitten lu-      laki saattaa olla kaikille sama, mutta valitetta-
26777: kuja. lrtisanomiskorvaus tästä viiden kuukau-          vasti tuomiot vain tuntuvat vaihtelevan kovasti.
26778: den työttömyysajasta on seuraava: 5 x 7 800                Tässä tapauksessa STS-Pankin johtaja Sund-
26779: markkaa tekee yhteensä 39 000 markkaa. 90 pro-         qvistille annettu armahdus tuntuu sitäkin koh-
26780: sentin työttömyyskorvaus, joka vähennetään (63         tuuttomammalta. Hän oli oikeuden päätöksen
26781: prosenttia x 39 000 markkaa), tekee 24 570 mark-       mukaan aiheuttanut pankille vahinkoa, jonka
26782: kaa. Korvaus ennen veroja on näin ollen 14 430         yhteiskunta joutui maksamaan. Tässä tapauk-
26783: markkaa. Nettokorvaus, vero 30 prosenttia, on          sessa yhteiskunta oli aiheuttanut näille työnteki-
26784:  10 101 markkaa. Takaisin maksettava eroraha           jöille työpaikan menetyksen ja loppujen lopuksi
26785:  on 10 895 markkaa. Työntekijän maksettavaksi          tästä aiheutuu lainsäädännöstä johtuen sellainen
26786: jää yhteensä 794 markkaa siitä hyvästä, että hä-       ihmeellinen asia, että nämä ihmiset joutuvat vielä
26787:  net on laittomasti irtisanottu valtionyrityksestä.    maksamaan siitä, että he ovat tulleet laittomasti
26788:  Nämä ovat elävästä elämästä olevia lukuja ja          irtisanotuiksi.
26789:  esimerkkejä, että tällä tavalla voi todella tapah-        Ei tällainen voi lisätä ihmisten uskoa oikeu-
26790:  tua.                                                  denkäyntiinja oikeuslaitokseen. Ei ole ihme, että
26791:     Mikäli irtisanottu työntekijä on saanut erora-     ihmiset kapinoivat ja kapinoivat todella aiheellis-
26792:  han lisäksi aikuiskoulutuslisää, kasvaa työnteki-     ti tällaista menettelyä ja tällaisia lakeja vastaan.
26793: jän taloudellinen tappio lisämäärällä. Mikäli hän
26794:  ei olisi vienyt irtisanomisasiaa oikeuteen, vaan         Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
26795:  tyytynyt työnantajan laittomaksi todettuun me-        Arvoisa puhemies! Joudun toistamaan vanhan
26796:  nettelyyn, olisi hän saanut pitää sekä erorahan       asian eli sen, että täällä pyörii nyt koneisto: ulos-
26797:  että aikuiskoulutuslisän.                             otto, poliisi ja perustuslakivaliokunta tutkivat
26798:     Edellä oleva esimerkki ei ole mikään väsää-        Sundqvistin tapauksen, ja sitten hutkitaan jako-
26799:  mällä väsätty poikkeustapaus, jonka pääsääntö         vasti, mutta ei ennen.
26800:  kumoaisi. lrtisanomiskorvaukset ovat huomat-             Mitä tulee Engelin työntekijöihin, se ei kuulu
26801:  tavasti pienempiä kuin yleisesti luullaan. Nämä       tähän asiaan ollenkaan, mutta koska nimeni
26802:  vahingonkorvaukset liikkuvat 5-8 kuukauden            mainittiin, niin totean, että minä olin yksi heidän
26803:  palkkoja vastaavissa summissa. Kun korvauksis-        asiaansa ajaneita kansanedustajia, varmaan ai-
26804:  ta vähennetään 90 prosenttia vastaavana aikana        noa porvariedustaja,joka tein heidän puolestaan
26805:  maksetusta työttömyysturvasta ja sen jälkeen pi-      lujasti työtä, niin kuin sanoin. Olin Helsingin
26806:  dätetään vero, tämä merkitsee sitä, että erorahan     työväentalolle heidän tilaisuuteensa kutsuttuna.
26807: ja aikuiskoulutuslisän kattamiseksi on pienitu-        Istuin siellä ed. Outi Ojalan rinnalla ainoana por-
26808:  loisen siivoojan ensin saatava 7-8 kuukauden          variedustajana ja tein varmasti työtä heidän puo-
26809:  palkkaa vastaava korvaus ja vasta tämän ylittävä      lestaan.
26810: 4336                                     129. Tiistaina 21.10.1997
26811: 
26812: 
26813:    Mutta jos maksetaan eroraha, sanotaan nyt           joutuneet takaajat, toisaalta ylivelkaantuneet ja
26814: tällä tavalla yksinkertaisesti, ja sitten maksetaan    maksuvaikeuksissa ponnistelevat kansalaiset ja
26815: vahingonkorvaus,jajos se eroraha peritään pois,        toisaalta vahingonkorvausvelvollisuuteen tuo-
26816: niin kyllä kai jotakin jää heille, niin ettei tällä    mitut pankinjohtajat ja luottamusmiehet. Katke-
26817: tavalla pidä laskea, että saatuaan ero rahan, joka     ria ovat myös monet pankkien osakkeisiin sijoit-
26818: peritään pois - saavat myöskin vahingonkor-            taneet piensäästäjät, jotka ovat menettäneet
26819: vaukset- he ovat vielä maksamisen puolella. Ei         säästönsä. Yksityisten kansalaisten velkojen an-
26820: tämä sovi sen paremmin Elon kuin Ojalankaan            teeksiannon kokonaan tai osittain mahdollista-
26821: laskuoppiin, mutta en nyt lähde tästä asiasta          nut, vuodesta 1993 voimassa ollut velkasaneera-
26822: väittelemään. Mutta jos sillä tavalla käy, että he     uslaki, jota on hyväksikäyttänyt noin 50 000 suo-
26823: joutuvat vielä omastaan maksamaan, en minä             malaista, säädettiin liian myöhään. Se on tuonut
26824: sitä kyllä, ed. Kuoppa, usko.                          helpotusta vain osalle ahdinkoon joutuneista.
26825:                                                           Kuinka moni pankkikriisin selvittelyssä mu-
26826:    Ed. K u o p p a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-       kana oleva istuu omassa asiassaan? Välikysy-
26827: sa puhemies! On tässä tietenkin aivan turha ed.        mysmenettely tässä asiassa on poliittista teatte-
26828: Aittaniemen kanssa väitellä, koska hän ei ole          ria. Jos keskusta todella tahtoo tehdä asialle jo-
26829: ilmeisesti kovin tarkkaan perehtynyt tähän             tain, silloin täytyisi ryhtyä laaja-alaisesti lainsää-
26830: asiaan. Nimittäin vahingonkorvaukset laittomis-        dännöllisiin toimenpiteisiin. Ei riitä, että oikeus
26831: sa irtisanomisissa eivät koskaan ole kattaneet         muodollisesti toteutuu, vaan sen tulee myös näyt-
26832: sitä palkkasummaa, minkä tämä henkilö tulee            tää toteutuvan. Ei riitä, että yksi uhrataan, vaan
26833: menettämään. Lähtökohtahan on siinä se, että se        yhdenvertaisuuden on toteuduttava koko laa-
26834: korvaa vain osan. Kun työttömyysturva vähen-           juudessaan eli kaikkien osalta. Löytyykö esimer-
26835: netään vahingonkorvauksesta ja on tämä erora-          kiksi poliittista tahtoa talousrikollisuuden tor-
26836: hasysteemi, työttömyysturvan maksettu määrä            juntaan laaja-alaisesti eikä ainoastaan silloin,
26837: voi olla suurempi kun vahingonkorvaus, ja sil-         kun joku jää kiinni?
26838: loin ruvetaan perimään takaisin ihmisiltä.                Keskustan ryhmäpuheenvuoron käyttäjä,
26839:                                                        Ahon hallituksen oikeusministeri, kansanedus-
26840:     Ed. M. P o h j o 1 a : Arvoisa puhemies! Olen      taja Anneli Jäätteenmäki on perustuslakivalio-
26841: nähnyt paljon vaivaa tiivistääkseni sanomani           kunnan jäsen. Perustuslakivaliokunnassa ed.
26842: mahdollisimman lyhyeen tästä laajasta ja vai-          Jäätteenmäki tutkii vielä ainakin marraskuun
26843: keasta problematiikasta.                               loppupuolelle saakka tehdyn muistutuksen poh-
26844:     Välikysymyksessä keskusta kiinnittää huo-          jalta ministerivastuulain mukaisessa prosessissa,
26845: miota demokratian toimivuuden kannalta oleel-          onko entinen veroministeri Arja Alho ministerin-
26846: lisen tärkeään yhdenvertaisuusperiaatteeseen.          toimessaan syyllistynyt lainvastaisuuteen. Tässä
26847: Muutoinkepu sitten onkin lasikaapissa.                 välikysymyskeskustelussa ed. Jäätteenmäki
26848:     Suomalaisen yhteiskunnan rakenteita ja de-         esiintyi ikään kuin poliittisen syyttäjän roolissa,
26849: mokratian uskottavuuden perusteita sodan jäl-          jolla jo ennen perustuslakivaliokunnan tutki-
26850: keen on eniten heiluttanut pankkikriisi. Korkoi-       muksen päättymistä on vahva ja lopullinen käsi-
26851: neen menetykset ovat suuremmat kuin Neuvos-            tys syyllisyydestä. Tuomarin rooliin ed. Jäätteen-
26852: toliitolle vuosina 1944-1952 suoritetut sotakor-       mäkijoutuu siinä vaiheessa, kun perustuslakiva-
26853: vaukset. Sotakorvausten määrä oli noin 18 pro-         liokunta harkitsee, onko valtioneuvoston jäsen
26854: senttia bruttokansantuotteesta, kun pankkikrii-        menetellyt lainvastaisesti, ja antaa siitä lausun-
26855: sin tappion on arvioitu muodostuvan noin 20            non eduskunnalle. Perustuslakivaliokunnan jä-
26856: prosentiksi siitä rahasta, minkä suomalaiset           seniltä ja erityisesti entiseltä oikeusministeriitä
26857: tuottivat bruttokansantuotteen elintarvikkeina         odottaisi suurempaa pidättyvyyttä vireillä ole-
26858: ja palveluina vuonna 1995.                             van asian käsittelyssä ja ymmärrystä olla sekoit-
26859:     Sundqvistin asian kautta purkautuu kansa-          tamatta rooleja. Eikö keskustan poliittisen kiih-
26860: laisten laaja tyytymättömyys siihen, miten kel-        kon asemasta olisi ollut aihetta odottaa perustus-
26861: vottomasti pankkikriisi meillä Ahon hallituksen        lakivaliokunnan selvitystä ja vasta sitten tehdä
26862: aikana hoidettiin ja miten syvään taloudelliseen       välikysymystä?
26863: ahdinkoon kansa ajettiin. On ilmeistä, että kan-          Erikoista pankkikriisin jälkiselvittelyssä on
26864: salaisten mielissä ovat menneet sekaisin pankki-       ollut se, että niin sanotun punapääoman osalta
26865: kriisistä kymmeniä miljoonia markkoja hyöty-           on jo käännetty jokainen kivi jopa useampaan-
26866: neet talousrikolliset, toisten veloista vastuuseen     kin kertaan, vaikka sen osuus on alle 10 prosent-
26867:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                         4337
26868: 
26869: tia kokonaistappioista. Sitä vastoin päätekijöi-       keushenkilö, oikeudellisessa ja hallinnollisessa
26870: den osalta on oltu paljon pidättyvämpiä. Miksi?        päätöksenteossa luovuttaja tai siirtäjä voidaan
26871: Jos tutkitaan, niin tutkitaan sitten yhdenvertai-      tällaisen omistajaolettaman nojalla katsoa omai-
26872: sesti koko laajuudeltaan.                              suuden omistajaksi. Todistustaakka tällaisessa
26873:     Edelleen on muun muassa selvittämättä, miksi       asiassa on luovuttajalla tai siirtäjällä."
26874: Ahon hallitus piti SKOPin piikkiä auki ja ver-            Arvoisa puhemies! Kun Suomi Lipposen halli-
26875: houtui pankkisalaisuuden taakse eikä vaatinut          tuksen päätöksillä on saatu kasvu-uralle ja
26876: vastaavanlaista kriisiohjelmaa kuin Norjassa ja        myönteinen kehitys jatkuu ja voimistuu, ei tätä
26877: Ruotsissa. Jälkeenpäin arvioiden myös eduskun-         suuntausta pidä lähteä hallitusta vaihtamalla
26878: ta teki virheen, kun se antoi julistuksen pankkien     vaarantamaan. Kansalaisille pääasiallisesti ta-
26879: vakavaraisuuden takaamisesta kaikissa oloissa.         louden hoitaminen ei kuitenkaan riitä. On myös
26880: Juuri tämä poisti pankinjohtajien ja pankin osak-      hartiavoimin paneuduttava yhdenvertaisuusky-
26881: keenomistajien vastuun ja oli takuu siitä, että        symykseen rakenteita ja lainsäädäntöä uudista-
26882: valtio ja siis viime kädessä veronmaksajat vastai-     malla.
26883: sivat huonoista ja kannattamattomista päätök-             Arvoisa puhemies! Kuulisin hyvin mielelläni
26884: sistä, ja näin on myös käynyt.                         jo tässä vaiheessa, jos se on mahdollista, mitä
26885:     Ongelmallista on niin ikään se, että tuomiois-     mieltä entinen oikeusministeri, nykyinen valtio-
26886: tuimet ovat antaneet samantapaisissa asioissa          varainministeri on tästä säännösehdotuksesta.
26887: oleellisesti erilaisia päätöksiä. Näyttää siltä kuin
26888: lakia olisi tulkittu pääkaupungissa lievemmin             Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa
26889: kuin maakunnissa. Säästöpankkien entiset joh-          puhemies! Säädösehdotus on varmasti aivan oi-
26890: tajat maakunnissa on tuomittu huomattavasti            kean suuntainen. Aika lailla oleellinen on myös-
26891: ankarampiin korvauksiin kuin esimerkiksi               kin- ehkä vielä oleellisempi-se valmistelutyö,
26892: SKOPin johtajat Helsingissä.                           jota ministeri Häkämiehen johdolla parasta ai-
26893:     Erityisesti yhdenvertaisuutta loukkaa se, että     kaa tehdään ja jossa selvitellään hyvin keskeistä
26894: talousrikolliset pystyvät osakeyhtiölainsäädän-        kysymystä siitä, voitaisiinko selvittämättömän
26895: töä ja rahan liikuttelun rajoittamattomuutta           omaisuudenlisäyksen todistustaakka panna ko-
26896: hyväksi käyttäen viemään Suomessa kymme-               konaan sille, jolla on tällaista selvittämätöntä
26897: niä, jopa satoja miljoonia markkoja ulosoton,          omaisuudenlisäystä. Joudun itsekin tätä pohti-
26898: velkojien ja viime kädessä suomalaisten veron-         maan, ja se on vaikea kysymys. Mutta kyllä mi-
26899: maksajien ulottumattomiin. Tunnettu tosiasia           nusta kaikki seikat puoltaisivat tänä päivänä
26900: on, että niin sanotun veronkiertoyhtiön voi os-        sitä, kun me tiedämme, että mahdollisuus pi-
26901: taa noin 5 000 Suomen markalla ja että talous-         meän rahan hankkimiseen ja sen turvalliseen säi-
26902: rikollisten varat ovat näillä niin sanotuilla off      lömiseen on itse asiassa perussyy moneen yhteis-
26903: shore -yhtiöiden tileillä ulkomailla. Tämä on          kunnalliseen ongelmaan, rikollisuus mukaan
26904: mielestäni yksi keskeisimpiä kohtia, johon             luettuna.
26905: eduskunnan tulisi käydä käsiksi. Ei auta piilot-          Tässä on vain siirryttävä kovempiin konstei-
26906: tautua sen taakse, ettei muutos muka istu suo-         hin. Aikanaanhan Al Caponekin taisijäädä kiin-
26907: malaiseen oikeusjärjestelmään. On edettävä ai-         ni verorikoksesta eikä paljon muusta.
26908: neellisen oikeuden eikä muodollisen oikeuden
26909: pohjalta. Esimerkiksi voitaisiin säätää laki              Ed. H y s s ä 1 ä : Arvoisa rouva puhemies!
26910: omistajan olettamasta eräissä tapauksissa taik-        Viime viikkojen keskustelua omaisuudenhoito-
26911: ka tehdä sitä vastaava lisäys osakeyhtiölakiin.        yhtiö Arsenal Oy:n erään vahingonkorvaussaa-
26912: Pääministeri Lipponen on perännyt konkreetti-          tavan perinnän sovitteluratkaisusta ja sen tasa-
26913: sia toimenpiteitä lain säätämiseksi. Tässä mie-        vertaisuudesta on käyty monesta näkökulmasta
26914: lestäni on yksi keskeisimpiä:                          ja se on todettu monille erittäin merkittäväksi ja
26915:     "Jos joku on luovuttanut tai siirtänyt velko-      ja tulevaisuudelle suuntaa antavaksi päätöksek-
26916: jiensa ulottumattomiin omaisuuttaan yhteisölle         si.
26917: tai säätiölle taikka niihin rinnastettavalle ulko-        Valitettavasti vain asiatietojen puuttumisen ja
26918:  maiselle oikeushenkilölle ja olosuhteista voidaan     jutun monitahoisuuden takia keskustelulla on
26919: pätevin perustein päätellä, että luovutuksen tai       ollut suuri vaara luisua sivuraiteille. Siksi olisi
26920:  siirron saaja on vain näennäisesti itsenäinen, luo-   tärkeää selvittää kansalaisille ne oikeudenmu-
26921: vuttajan tai siirtäjän päämäärää palveleva ja tä-      kaisuusperiaatteet, joilla tässä tapauksessa on
26922:  män tosiasiallisessa määräysvallassa oleva oi-        tasavertaisuutta perusteltu ja jolla kansalaisten
26923: 
26924: 272 270174
26925: 4338                                    129. Tiistaina 21.10.1997
26926: 
26927: 
26928: luottamusta myös tulevaisuudessa voidaan yllä-        siin menneestä pankista kohtuuttoman kovaksi
26929: pitää perintäratkaisuja tehtäessä.                    perijäksi, kuten velalliset asiat näkevät.
26930:    Asian laajuuden hahmottamiseksi pitää heti            Mitä tulee nyt tehdyn perimisratkaisun tasa-
26931: alkuun todeta, että tämän asian käsittelyprosessi     vertaisuuteen muitten maksuvelvollisten kanssa,
26932: kokonaisuudessaan on jo siinä määrin horjutta-        tulee ensinnäkin todeta, että nyt on kysymykses-
26933: nut kansalaisten uskoa tasapuoliseen oikeuden         sä tapaus, jossa pankin toimitusjohtajana toimi-
26934: toteutumiseen, että kaikki tämän jälkeen tehtä-       nut henkilö on todettu pankin nostamassa vahin-
26935: vät päätökset tulevat varmasti erityistarkastelun     gonkorvausasiassa,joka on käsitelty siviiliasiana
26936: kohteeksi. Siksi selitysten ja logiikan on oltava     eikä rikosasiana,jollaisena tätä asiaa ei ilmeisesti
26937: hyviä. Kansan ja päättäjien käsitykset asioitten      alkuaankaan haluttu käsitellä, korvausveivalli-
26938: hoidosta ovat kerta kaikkiaan toisistaan eriävät.     seksi korkeimmassa oikeusasteessa korkoineen
26939:    Nyt esitetty välikysymysaihe ei ole merkittävä     15 miljoonan markan suuruiseen summaan.
26940: pelkästään sen kansakunnan moraalia heikentä-         Koska muiden perimiskeinojen tulosta, tässä ta-
26941: neiden vaikutusten takia, vaan asia kaipaa selvi-     pauksessa tehoperintää uuden kymmenen vuo-
26942: tystä myös pankkikriisin maksajien, korvausvel-       den juoksuajan kuluessa, kuten pankin tavallis-
26943: vollisten, velallisten ja heidän takaajiensa kan-     ten velallisten kanssa on tehty, ei nyt haluttu
26944: nalta. Tällöin keskustelu laajenee myös sellaisiin    katsoa, on kaikilla oikeus kuulla päätöksen pe-
26945: muihin pankkien velallisiin, esimerkiksi entisiin     rustelut, elleivät ne käy ilmijostakin muusta peri-
26946: yrittäjiin, jotka pankkikriisin seurauksena nyt       misen suunnan muutospäätöksestä.
26947: ovat joko varattornia tai ylivelkaantuneita.             Voidaan ajatella, että kysymyksessä ei tässä
26948:    Asian laajuutta voidaan mielestäni kuvata          tapauksessa olisikaan ollut ministerin armahdus,
26949: seuraavasti: Suppeasti ajatellen pankkien vahin-      vaan perinnän kaupankäyntitilanne,joka on hoi-
26950: gonkorvausoikeudenkäyntien kohteena on noin           dettu ministeriön päätösprosessin ja julkisuuden
26951: 200 pankkimiestä. Vähän laajemmin ajatellen           kannalta täysin alokasmaisesti. Tässä tilanteessa
26952: Arsenalilla on edelleen ratkaisematta noin 9 000      korvausratkaisun määräksi muodostui eri näkö-
26953: velallisen ja takaajan asia. Muilla pankeilla on      kulmista laskettuna 1 prosentti alkuperäisestä
26954: lisäksi pankkikriisin seurauksena lukemattomia        raastuvanoikeuden vahinkosummasta tai 8 pro-
26955: velallisen ja takaajien asioita.                      senttia korkeimman oikeuden korvaussummasta
26956:    Pankkikriisin seurauksena on nyt arviolta          tai vaikkapa 50 prosenttia asian kantajalle aiheu-
26957: 500 000 sellaista varatonta henkilöä, jotka on        tuneista asianajokuluista.
26958: kymmenen viime vuoden aikana lainvoimaisia                Mitä tulee omaisuudenhoitoyhtiö Arsenalin
26959: päätöksiä haettaessa todettu ulosotossa varatto-      noudattamaan asioiden käsittelytapaan, syyllis-
26960: miksi. Näitten ihmisten, huom. joka kymmenes          ten etsimiseen, käsittelynopeuteen, neuvottelu-
26961: kansalainen, ponnistelut päästä laillisella tavalla   halukkuuteen ja ratkaisukykyyn, on epäviralli-
26962: yhteiskuntaan, on voimassa oleva sosiaali- ja         sesti koko ajan velallisten taholta esitetty moittei-
26963: ulosottolainsäädäntö estänyt. Monet ovatkin           ta kallispaikkaisen organisaation, jonka keski-
26964: ajautuneet harmaan talouden tekemiseen, kuten         palkka viime vuonna oli 17 100 markkaa kuu-
26965: tiedämme. Samoin tiukentunut velkajärjestely-         kaudessa, kyvyttömyydestä sekä haluttomuu-
26966: lainsäädäntö on sulkenut tuhansia henkilöitä jär-     desta asioiden ratkaisuun. On moitittu sitä, että
26967: jestelyn ulkopuolelle.                                neuvottelijoilla ei ole valtuuksia tai neuvoteltuja
26968:     Ministeri Mönkäre on viime viikolla ilmoitta-     ratkaisuja pyritään vielä parantamaan lypsämäl-
26969: nut, että ilman omaa syytään velkaloukkuunjou-        lä. Kaikissa asioissa osoitetaan jatkuvaa epäilyä
26970: tuneita ylivelkaantuneita on noin 50 000-             ja äärimmäistä kovuutta, jolla yrittäjä nujerre-
26971: 60 000 henkilöä. Näille henkilöille jää ehkä ikui-    taan. On muistettava, että heikommassa asemas-
26972: sesti epäselväksi, miksei kukaan valtion talou-       sa oleva velallinen ei enää jaksa taistella suurta
26973: desta ja sen ohjaamisesta vastuussa ollut ole jou-    organisaatiota vastaan ainakaan julkisesti.
26974: tunut vastuuseen holtittomasta asioiden hoidos-           Päätöksen jälkikäteinen arviointi pakottaa
26975: ta. Muistaakseni vain pari pankkimiestä on itse       määrittelemään nyt puheena olevan ratkaisun
26976: tehnyt oman ratkaisun erotessaan virasta. Onko        sijainnin koko maksujen perintäkentässä. Silloin
26977: todellisille vastuuhenkilöille myös aikoinaan hil-    pitäisi erottaa seuraavat velkomusperusteet ja
26978: jaisesti annettu armahdus tai uusi virka?             niiden perimistavoitteet:
26979:    Samoin ylivelkaantuneita ihmetyttää Arsena-            Ensimmäiseksi rikosoikeudelliset vastuut joh-
26980: lin, joka käytännössä edustaa konkurssiin men-        tavat kovimpaan ja joustamattomimpaan perin-
26981: nyttä SSP:tä, nopea roolin vaihto itse konkurs-       tään. Toiseksi siviilioikeudelliset vahingonkor-
26982:                              Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                           4339
26983: 
26984: vausvastuut silloin, kun tavoitteena tai toteutu-      ministeriöllä on hyvin paljon valtaa myös mui-
26985: neena on ollut oma hyöty, kuuluvat seuraavaan          den ministeriöiden asioissa. Valtiontalouden ter-
26986: ankaruusluokkaan, muun muassa tapaus Sund-             vehdyttämisen nimissä välillä näyttää siltä, että
26987: qvist. Sitten ovat muut vahingonkorvausvastuut,        kaikki on sallittua valtiovarainministeriölle.
26988: velka- ja takausvastuut, ja ne mielestäni ne kuu-         Koko Lipposen hallitus kantaa poliittisen vas-
26989: luvat lieviropään perintään. Maksujen perintä         tuun Sundqvist-jupakasta, mutta esimerkiksi hy-
26990: pitäisi kaikissa tapauksissa silloin suorittaa sa-     vinvointivaltion moraalista rappeutumista kos-
26991: malla tavalla koko maassa ja siten, että se saman     kevan keskustelun osalta valtiovarainministe-
26992: ryhmän sisällä noudattaa samoja periaatteita.         riön oppi taitaa olla: "Älä tee niin kuin minä teen,
26993:     Arvoisa rouva puhemies! Viime vuodet valtio-      vaan tee niin kuin minä opetan".
26994: varainministeriö on opettanut sekä kansalaisia            Helsingin Sanomien pääkirjoituksessa oli
26995: että sosiaalipoliitikkoja hyviksi kansalaisiksi.      kiinnostavaa pohdintaa 8.1 0. Lipponen kehui
26996: Muun muassa valtiosihteeri Raimo Sailas on            Alhoa moraalisesta rohkeudesta siinä, mitä
26997: syyllistänyt toimeentulotukiasiakkaita ja muita       useimmat pitävät hänen nimenomaisena poliitti-
26998: sosiaaliturvan varassa eläviä hyvinvointivaltion      sena virheenään. Hän oli tehnyt päätöksen Sund-
26999: moraalisen perustan rappeuttamisesta. Ylivel-         qvist-asiassa yksin siitä huolimatta, että kyseessä
27000: kaantuneet, työttömät ja muut elämän hallinnan        oli hänen oman puolueensa entinen puheenjoh-
27001: kanssa vakaviin ongelmiin ajautuneet kansalai-        taja. Ei siis mitään sinisilmäisyyttä, vaan harkit-
27002: set ovat saaneet kuunnella esimerkiksi ex-minis-      tua rohkeutta: kaveria ei jätetä. Kyllä tässä replii-
27003: teri Alhon kannustinloukkupuheita.                    kissä moraalinen rohkeus vaikuttaa hyvin mer-
27004:     Sosiaalipolitiikassa pääsi pari vuotta sitten     killiseltä.
27005: valloilleen arvokeskustelu, jossa kannustavuus           Arvoisa rouva puhemies! Sovitteluratkaisuta-
27006: oli ainoa arvo. Esimerkiksi ylivelkaantuneiden        paus on tuonut esille kaikkien ylivelkaantunei-
27007: kansalaisten ongelmiin ei huomiota riittänytjuu-      den aseman yhteiskunnassamme. Ehdotankin,
27008: ri nimeksikään. Viime kuukausina sosiaaliturvan       että Arsenalin velallisten käsittelyn tasavertai-
27009: väärinkäytökset ovat olleet paljon julkisuudessa.     suutta koskevan käsittelyn jälkeen ylivelkaisten
27010: Taas kansalaiset ovat saaneet päättäjien suun-        asiat otettaisiin erityiseen tarkasteluun, siis jos
27011: nasta sapiskaa moraalittomuudesta. En todella-        Sundqvist-sopimus pysyy voimassa, ja määritel-
27012: kaan tarkoita sitä, ettei sosiaaliturvaamme pitäi-    täisiin se ns. nousukulma, jolla nämä henkilöt
27013: si uudistaa kannustavammaksi, enkä vähättele          voisivat palata yhteiskuntaan täysin valtuuksin,
27014: hyvinvointivaltion legitimiteettiä murentavia so-     sekä siihen tarvittava aika eli annettaisiin kaikille
27015: siaaliturvan väärinkäytöksiä tai hyväksy niitä        mahdollisuus korjata tekemänsä virhepäätökset.
27016: millään tavalla. Mutta toivottavasti Sundqvist-          Suomi ei voi olla niin varakas maa, että se voisi
27017: jupakka saa valtiovarainministeriössä aikaan          pelkästään rankaisumielessä pitää ylivelkaantu-
27018: pientä itsetutkiskelua.                               neiden päätä veden alla ja osoittaa siten voi-
27019:     Kansalaiset ovat tietoisia valtiontalouden vai-   maansa. Tällaiseen ei ole ollut varaa rikkaimmil-
27020: keasta tilanteesta. He ovat varmasti tietoisia        lakaan mailla, kutenUSA:llatai Hollannilla. Jo
27021: myös siitä, että jatkossakin on edessä vaikeita       kulttuurihistoria tuntee velkaorjuudesta vapaut-
27022: ratkaisuja. Mutta veroja ja velkoja maksavan          tamiset ennen Kristuksen syntymää. Roomassa
27023: kansalaisen ymmärrys tuskin riittää siihen, että      tämä tapahtui 352 eKr. ja Kreikassa 600 eKr.
27024: omalla tai naapurin kohdalla vahingonkorvauk-         yhteiskuntarauhan palauttamisen takia.
27025: setja takausvastuut on maksettava täysimääräi-           Arvoisa puhemies! Nyt yhteiskunta voisi ottaa
27026: sinä, kun samaan aikaan pankkikriisin aiheutu-        lopulta sen osavastuun, joka sille kuuluu koko
27027: miseen suoranaisesti vaikuttanut pankinjohtaja        pankkikriisin syntymisestä ja sen hoidosta. Siten
27028: joutuu maksamaan vain noin 10 prosenttia kor-         se voisi hyvittää velallisia siitä, että he ovat aika-
27029: keimmassa oikeudessa määrätystä korvaukses-           naan uskoneet Holkerin, Koiviston, Korkmanin
27030: ta.                                                   ja Kullbergin puheita. Asia pitäisi hoitaa kaik-
27031:     Ex-ministeri Alhon kirje Iltalehdessä 30.9.       kien kannalta samalla tavalla ja oikeudenmukai-
27032: eräälle Arsenal-Sillan asiakkaalle todistaa sen,      sesti ja ennen kaikkea sivistyneesti ketään enää
27033: miten erikoisen suopeasta kohtelusta Sundqvist        nöyryyttämättä.
27034: pääsi nauttimaan. Kirjeen mukaan ministeriö ei
27035: voi puuttua yksittäisessä tapauksessa tehtyihin         Ed. M. P o hj o 1 a (vastauspuheenvuoro):
27036: ratkaisuihin. Valta ja moraalinen vastuu eivät        Arvoisa puhemies! Ed. Hyssälä käsitteli puheen-
27037: kohtaa valtiovarainministeriössä. Valtiovarain-       vuorossaan pääasiallisesti Sundqvist-sopimuk-
27038: 4340                                       129. Tiistaina 21.10.1997
27039: 
27040: 
27041: sen juridista puolta. Sen käsittelyn aika tulee          maila Siltapankki Oy, jolle siirrettiin 2 miljardin
27042: kuitenkin vasta sitten, kun perustuslakivaliokun-        markan ongelmaluotot Kansallis-Osake-Pankin
27043: ta on antanut muistutuslausuntonsa eduskun-              maksaessa terveistä osista STS-Säätiölle 75 mil-
27044: nalle. Toteaisin lisäksi sen, että niille, jotka teke-   joonaa markkaa, mikä pääoma tällä hetkellä on
27045: vät, sattuu virheitä, myös poliittisia virheitä.         jo yli 100 miljoonaa markkaa.
27046: Niille, jotka eivät tee mitään, ei myöskään satu            Valtion tappiot todetaan nyt 3 miljardiksi
27047: virheitä.                                                markaksi, niin kuin myös välikysymyksestä on
27048:                                                          luettavissa. Voidaankin nyt täysin aiheellisesti
27049:     Ed. K a r p i o :Arvoisa rouva puhemies! Teh-        kysyä, eikö mainitun säätiön taholta löytyisi vas-
27050: ty välikysymys kansalaisten yhdenvertaisesta             tuuta entisen pääjohtajansa korvausten maksa-
27051: kohtelusta pankkikriisiin liittyvien korvausten          miseen, varsinkin kun nyt Sundqvistin sopimuk-
27052: linjassa on sinänsä aivan ymmärrettävä ja jo käy-        seen ovat vaikuttaneet keskeisesti Arsenal-Sillas-
27053: ty keskustelu osoittaa sen, että se on aiheuttanut       sa hänen aikaisemmat työtoverinsa.
27054: eri ryhmissä, samoin kuin muissakin puheenvuo-              Luottamuksen palauttamiseksi kansalaisten
27055: roissa, paheksuntaa viime aikojen tapahtumista.          yhdenvertaiseen kohteluun pankkikriisin jälki-
27056: Mistään hallituksen epäluottamuksesta on kui-            toimenpiteissä onkin tarkoin selvitettävä, mitä
27057: tenkin nyt aivan turhaa puhua missään vaihees-           olennaisia tietoa asian valmistelijoilla oli Sund-
27058: sa. Sitä osoittaa myös hallituksen taholta saa-          qvist-sopimusta tehtäessä ja ettei sitä ollut val-
27059: mamme vastaus, joka tyydyttää ainakin allekir-           misteltu epämääräisesti ja virheellisesti. Onhan
27060: joittanuttaja monia muitakin asiaan rauhallises-         myös Valtion vakuusrahaston valtuusto 8.1 0.
27061: ti suhtautuvia edustajia. Opposition taholtahan          todennut yksimielisesti, että tehty sopimus poik-
27062: on kovin vähän esitetty rakentavia vaihtoehtoja          keaa olennaisesti Valtion vakuusrahaston aikai-
27063: tai mitään uutta, niin kuin äskeisestä puheenvuo-        semmin hyväksymistä ja soveltamista periaat-
27064: rostakin saatoimme aivan hyvin todeta.                   teista.
27065:     Arvoisa puhemies! Olen täsmälleen samaa                 Olisikin siis kaikkien etu, että sopimus voitai-
27066: mieltä siitä, että tehty päätös Sundqvistin kor-         siin purkaa molemminpuolisin sopimuksin. Mi-
27067: vausvastuun pudottamisesta 1,2 miljoonaan                käli tämä ei ole mahdollista, sen tulisi tapahtua
27068: markkaan kertakorvaukseksi on väärä ja kansan            joka tapauksessa valtiovallan toimin, mikäli se
27069: oikeustajun vastainen. Ovathan tuhannet omai-            vainjuridisesti suinkin on mahdollista. Valitetta-
27070: suutensa menettäneet ja nyt velkasaneerauksessa          vasti nyt näyttää vain siltä, ettei vapaaehtoisen
27071: olevat tai muutoin velkaantuneet suomalaiset             sopimuksen purkamiseen päästä Sundqvistin ta-
27072: huonommassa asemassa kuin yksi pankkikriisin             holta, eikä hänellä edes näytä olevan halukkuut-
27073: keskeinen aiheuttaja. Kansalaisten onkin mah-            ta asioiden selvittämiseen.
27074: dotonta ymmärtää, miksi korkeimman oikeuden                 Arvoisa puhemies! Vastuun yhteiskunnan toi-
27075: päättämä korvausvelvollisuus kutistui alle kym-          minnasta kantavat viime kädessä vaaleilla valitut
27076: menesosaan. Eroaahan korkeimman oikeuden                 edustajat. Nyt välikysymyksen aiheuttanut tapa-
27077: ratkaisu Sundqvistin osalta eräistä muista siinä,        us on siinä mielessä vain sotkuinen, ettei hallitus
27078: että hän on mainitun päätöksen mukaan ollut              tai edes eduskunta koskaan käsitellyt Sundqvist-
27079: myös itse yksi edun saaja tässä luototuksessa.           sopimusta ennen sen solmimista, vaan muut mi-
27080: Eikä kyseessä oleva henkilö ollut vain hallinnon         nisterit ja kansanedustajat saivat lukea siitä mui-
27081: luottamusmies, kuten monet säästöpankkien                den suomalaisten tavoin sanomalehdistä.
27082: hallinnossa mukana olleet ja nyt vastuussa olevat            Entinen veroministeri joutui tekemään oman
27083: henkilöt, vaan Suomen Työväen Säästöpankin               ratkaisunsa, mutta asian käsittely jatkuu vielä
27084: toimitusjohtaja, mikä tässä tapauksessa koros-           pitkään. Sekä asian oikeudellisen puolen että
27085: taa vastuuta koko pankkikriisistä omalta osal-           politiikan uskottavuuden kannalta onkin välttä-
27086: taan.                                                    mätöntä sen perusteellinen selvitys ilman, että
27087:     Pankkikriisin todelliset aiheuttajat ovat            siihen sekoitetaan pikkupolitikointia, niin kuin
27088: useaan otteeseen todenneet, ettei asioiden val-          nyt valitettavasti on jo havaittavissa. Syyllisiä ei
27089: mistelussa ja päätöksenteossa ole ollut mitään           myöskään pitäisi nähdä siellä, missä niitä todelli-
27090: lain vastaista, missä yhteydessä asian moraalinen        suudessa ei ole. Tärkeintä on, että kaikilla kansa-
27091: puoli pakkaa kuitenkin unohtumaan. Todetta-              laisilla on yhdenvertaiset mahdollisuudet ja yh-
27092: koon tässä yhteydessä, että kun Suomen Työ-              denvertainen kohtelu. Se kuuluu suomalaisten
27093: väen Säästöpankin alasajo alkoi, toteutettiin se         perusoikeuksiin nyt ja tulevaisuudessa, eivätkä
27094: taitavasti silloisen pääjohtajan johdolla perusta-       sitä saa myöskään viime viikkojen tapahtumat
27095:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                          4341
27096: 
27097: horjuttaa, vaikka kansalaisten suuttumus Sund-          nön perusteella on ryhtynyt toimiin, joiden pe-
27098: qvist-sotkuun onkin aitoa.                              rusteella asiaa selvittämään on määrätty syyttä-
27099:                                                        jä. Helsingin poliisilaitos suorittaa uuden ulosot-
27100:    Ed. M. P o hj o 1 a (vastauspuheenvuoro):           toselvityksenja esitutkinnan. Myöhemmin asias-
27101: Arvoisa puhemies! Ed. Karpio penäsi sitä, että          ta suoritetaan syyteharkintaa. Tämän kuulimme
27102: STS-Säätiön tulisi suorittaa Ulf Sundqvistin va-       myös tänään valtioneuvoston vastauksessa.
27103: hingonkorvaus. Sama toivomus on usein esiinty-             Arvoisa puhemies! Samalla on jälleen käynyt
27104: nyt julkisuudessa. Nyt on kuitenkin niin, että         ilmi, miten kaukana nk. poliittinen eliitti on ta-
27105: STS-Säätiön sääntöjen ja toimialarajan mukaan          vallisen ihmisen todellisuudesta. Olihan ministeri
27106: säätiöllä ei ole tätä mahdollisuutta. Jos se mak-      Alho mielestään tekemässä Suomen kansalle pal-
27107: saisi Sundqvistin korvauksen, se menisi toimi-         veluksen soimiessaan Sundqvist-sopimuksen ja
27108: alansa ulkopuolelle ja siinä muodossa tämänta-         tiedottaessaan siitä. Hän on toistuvasti todennut
27109: painen päätös olisi lainvastainen. Tämän ed.           sopimuksen sinänsä olleen salainen, mutta yh-
27110: Karpion pitäisi juristina hyvin tietää.                teistuumin Ulf Sundqvistin kanssa ja koska oli
27111:                                                        yleisen edun mukaista julkistaa sopimus, koska
27112:    Ed. K arpi o (vastauspuheenvuoro): Arvoi-           se oli yhteiskunnan kannalta ministeri Alhon
27113: sa puhemies! Tiedän sen kyllä juristina. Ed. M.        mielestä taloudellisesti edullinen, siitä tuli julki-
27114: Pohjolalta voisi kysyä nyt, kun koko päivä on          nen. Ihmisten mielestä se ei kuitenkaan ollut ta-
27115: puhuttu asian moraalisesta puolesta, olisiko se        loudellisesti edullinen tai hyväksyttävä.
27116: moraalisesti oikein.                                       Eletty kohu ei ole tiedotusvälineiden liikkeelle
27117:                                                        laittama. Nyt olivat ensiksi ihmiset liikkeellä,
27118:      Ed. T i u s a ne n :Arvoisa puhemies! Entisen     sitten vasta lehdistö ja kansanedustajat.
27119: pääjohtajan Ulf Sundqvistin kanssa 23 päivänä              Edelleen mielenkiintoista on, että niitä kan-
27120: syyskuuta solmittu sopimus on lopulta perinpoh-        sanedustajia, jotka tuolloin laittoivat nimensä
27121: jaisen selvityksen kohteena. Sopimusta eivät ole       ministeri Alhon toiminnasta tehtyyn ministeri-
27122: hyväksyneet, kuten tänään kuulimme, muut hal-          vastuulain 2 §:n mukaiseen muistutukseen tai sii-
27123: lituspuolueet. Muun muassa kokoomus, vasem-            hen tutkimuspyyntöön, jossa pyydetään poliisia
27124: mistoliitto, ruotsalainen kansanpuolue ja vihreät      selvittämään entisen pääjohtajan Sundqvistin
27125: ovat selkeästi välikysymyskeskustelussa sanou-         kanssa tehdyn sopimuksen ja sen taustan lailli-
27126: tuneet Sundqvist-sopimuksesta irti.                    suutta, on sekä hiukan uhkailtu että hiukan pai-
27127:      Ministeri Alhon toiminnasta tehtiin 30 päivä-     nostettu. Uhkailuvälineenä on käytetty muun
27128: nä syyskuuta ministerivastuulain 2 §:n mukainen        muassa aiheettoman ilmiannon kannetta. Tä-
27129: muistutus, jota käsitellään parhaillaan perustus-      män uhkailun ja painostuksen voisi tietysti las-
27130: lakivaliokunnassa. Edelleen on yleisesti, myös         kea ehkä viihteen puolelle. Sitä se mahdollisesti
27131: sosialidemokraattien toimesta, todettu ministeri       on ollutkin.
27132: Arja Alhon tehneen poliittisen virheen sopies-             Arvoisa puhemies! Suomi on täynnä ystävien-
27133: saan Ulf Sundqvistin vastuista ja pienentäessään       sä ja sukulaistensa takauksia edelleen maksavia
27134: niitä edelleen. Ulf Sundqvist maksoi yhtenä päi-       kunnon kansalaisia, jotka maksavat vastuitaan
27135: vänä l ,2 miljoonan markan korvaussumman.              kuukausittain palkastaan. Suomessa on tuhansia
27136:  Näin varaton ja kaiken ulosoton ulottumatto-          ihmisiä, jotka ovat menettäneet kaiken, ovatjou-
27137: missa ollut entinen pankin pääjohtaja ei siis ollut-   tuneet muun muassa myymään velkojen takauk-
27138:  kaan varaton. Oikea korvaussumma olisi ollut          sena olevan asunnon. Nyt olemme nähneet, mi-
27139:  5, 7 miljoonaa markkaa.                               ten syyllisiä armahdetaan. Uhrien armahtamista
27140:      Sittemmin ministeri Arja Alho on ottanut ta-      ei kuitenkaan ole tapahtunut.
27141:  pahtuneesta poliittisen vastuun ja eronnut. Pää-          Kyseessä ei kuitenkaan ole ministeri Arja Al-
27142:  ministeri Lipponen on puolestaan aikaisemmin          hon ajojahti. Kysymyksessä on yritys kaivaa
27143:  ilmoittanut kantavansa asiasta täyden vastuun.        esiin yhteiskunnan mädännäisyyttä, puhkaista
27144:  Kuitenkin poliittiseksi vastuunkantajaksi näyt-       mätäpaiseita. Niitä riittää. Sundqvist-Alho-ta-
27145:  tääjäävän tällä erää vain ministeri Alho. Päämi-      paus ei ole suinkaan ainoa.
27146:  nisteri Lipponen ei ole erityisesti reagoinut, ei         Meidän tulee estää keinottelu. Tarvitsemme
27147:  myöskään tänään täällä.                               siihen uutta lainsäädäntöä. Ensimmäiseksi pank-
27148:      Sisäasiainministeriön poliisiosaston antaman      kisalaisuutta tulee raottaa entistä enemmän.
27149:  tiedon mukaan poliisi omaan harkintaansa noja-        Pankkisalaisuuden takana tapahtuu jatkuvasti,
27150:  ten ja kansanedustajien tekemän tutkintapyyn-         ja myös tässä asiassa on sen takana pelattu. Hal-
27151: 4342                                     129. Tiistaina 21.10.1997
27152: 
27153: 
27154: lituksen on välittömästi ryhdyttävä sellaisiin         politiikka. Vaikka Ulf Sundqvist oli armahdettu
27155: lainsäädäntötoimiin, joilla selvitetään ylivel-        lain kirjaimen mukaan, se soti kansalaisten oi-
27156: kaantuneen välttämättöminä pidettävät elinkus-         keustajua vastaan. Suomalaisten suuttumus ker-
27157: tannukset ja joilla autetaan rehelliset, kasinope-     too selvästi, että oikea kyetään erottamaan vää-
27158: lin vaikutuksesta velkaantuneet ihmiset takaisin       rästä, ja moraalisesti tässä on toimittu virheelli-
27159: elämään.                                               sesti.
27160:     Verokeidasvaltioista saatavat edut tulee tut-          Sundqvistin erikoiskohtelu on herättänyt
27161: kia. Tässä on työsarkaa varmasti myös oikeusmi-        epäilyksen siitä, että kansalaiset eivät ole lain
27162: nisteri Häkämiehelle.                                  edessä samanarvoisia, vaan korkeassa asemassa
27163:     Itse en hyväksy Ulf Sundqvistin kanssa tehtyä      oleva pääsee helpommalla. Moraalisesti katsoen
27164: sopimusta, eikä sitä hyväksy myöskään vasem-           tilanteen pitäisi olla juuri päinvastoin. Erityisesti
27165: mistoliitto. Ryhmäpuheenvuorossa todettiin ai-         johtavassa asemassa, kuten ministerinä, tuoma-
27166: nakin kolmasti, ettei vasemmistoliitto hyväksy         rina, puoluejohtajana, myös pankinjohtajana,
27167: Sundqvist-sopimusta. Se ei kuitenkaan merkitse         joutuu vastaamaan siitä, että päätöksissä on toi-
27168: sitä, että meidän olisi vaihdettava Alho Aho on eli    mittu oikein ja ne kestävät moraalisen arvoste-
27169: se ei merkitse keskustan välikysymyksen taakse         lun.
27170: asettumista.                                               Korkein oikein totesi Sundqvist-tuomiossaan
27171:     Lopuksi, arvoisa puhemies, on hyvä, että           nimenomaisesti, että hänellä on pankin pääjoh-
27172: eduskunnan aktiivisuus asiassa on ollut näin           tajan aseman vuoksi ankarampi vastuu luo-
27173: monitahoista ja monenlaista. Ei ole kysymys mis-       tonannosta syntyneestä vahingosta kuin muilla
27174: tään lilliputtieduskunnasta, jonka vaikkapa            johtokunnan jäsenillä. Aikaisempi käräjäoikeu-
27175: mahtava Gulliver-pääministeri vahvoilla keuh-          den päätös osoitti, että entinen pääjohtaja Sund-
27176: koillaan milloin tahansa puhaltaisi lakoon.            qvist aiheutti johtamalleen pankille ja sitä kautta
27177:                                                        myöhemmin veronmaksajille 124 miljoonan
27178:     Ed. K u o s m a n e n : Arvoisa rouva puhe-        markan vahingot. Käräjäoikeus sovitteli kor-
27179: mies! Entisen ministeri Alhon päätös erota osoit-      vaukset 26 miljoonaan markkaan ja korkein oi-
27180: taa kiistatta tosiasian, että valta perustuu luotta-   keus alensi niitä 11,4 miljoonaan markkaan.
27181: mukseen. Arja Alhon päätös erota ministerin                Pidän moraalisesti arveluttavana Arsenal-Sil-
27182: virasta oli poliittinen ja oikea teko, sillä luotta-   lan ja Ulf Sundqvistin välistä sopimusta vahin-
27183: mus häneen oli mennyt. Lehdistöä on turha syyt-        gonkorvauksen kohtuullistamisesta, jonka pe-
27184: tää poliittisesta kiihkoilusta, sillä se heijastaa     rusteella Sundqvist on maksanut l ,2 miljoonan
27185: kansalaisten sekä myös monien kansanedusta-            markan kertakorvauksen. Päätöksen Sundqvist-
27186: jien aiheellista suuttumusta asiassa. Näinkö toi-      sopimuksen hyväksymisestä teki hallituksessa
27187: mii suomalainen demokratia?                            ministeri Alho yksin. Summa tuntuu korkeim-
27188:     Mikä onkaan lain ja moraalin suhde? Ministe-       man oikeuden päätökseen nähden hyvin pienel-
27189: ri Alho toimi oikeuden pintatason mukaan väit-         tä. Vielä pienemmäksi se käy, kun huomioidaan
27190: täessään moraalin ja lain olevan yhteen kietoutu-      korvaussumman perusteella tehtävä verovähen-
27191: neita, yksi ja sama asia. Tämä ei pidä paikkansa.      nys, mikä pienentää nettomääräistä korvaus-
27192: Oikeus ei ole pelkästään sitä, mitä me näemme,         summaa peräti lähelle puolta miljoonaa mark-
27193: tai pelkkiä yksittäisiä pykäliä, vaan siihen sisäl-    kaa.
27194: tyy myös syvempiä kerroksia. Jos oikeuden käsit-          Toinen Sundqvistin tapauksen moraalinen
27195: teen jakaa kolmeen osaan, on pintaosassa kysy-         kömmähdys johtuu siitä, että tuomio korkeim-
27196: mys yksittäisestä laista, muista säädöksistä sekä      massa oikeudessa perustui tapaukseen, jossa
27197: tuomioistuinratkaisuista. Oikeuskulttuuria ovat        hyödynsaajina oli Ulf Sundqvist itse ja hänen
27198: oikeusperiaatteet, oikeudelliset käsitteet ja oi-      veljensä, mikä osoittaa poikkeuksellista häikäile-
27199: keuden alojen yleiset opit. Ytimen muodostaa           mättömyyttä ja aseman väärinkäyttöä. Myös
27200: oikeuden syvärakenne, jonne ovat kerrostuneina         muut häntä kohtaan nostetut kanteet perustuivat
27201: perustavan laatuiset käsitteet ja ideat, esimerkik-    holtiHomaan luototukseen.
27202: si ihmisoikeudet ja myös moraali. Stabiilein taso          Ministeri Alho on perustellut päätöstä julki-
27203: on oikeuden syvärakenne. Oikeuden soveltami-           suudessa sillä, että muuten ei olisi saatu perittyä
27204: sessa nämä kaikki eri tasot tulee ottaa huomioon.      mitään. Tosiasiassa Sundqvist on itse kertonut
27205:     Alho on pyrkinyt osoittamaan juridista syyt-       toimivansa kansainvälisen liikkeenjohdon kon-
27206: tömyyttään Ulf Sundqvistin sovitteluasiassa.           sulttina. Tällaisen konsultin tulot saattavat nous-
27207: Olennaista asiassa ei ole ollut juridiikka, vaan       ta useisiin kymmeniin tuhansiin markkoihin
27208:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                         4343
27209: 
27210: kuukaudessa. Lisäksijulkisuudessa on esiintynyt        asioita hyvin, paremmin kuin edeltäjänsä, eikä
27211: arvioita, että Sundqvist olisi saanut osan kan-        ole aiheellista menettää poliittista arvovaltaa Al-
27212: sainvälisistä palkkioistaan ohi suomalaisen vero-      hon Sundqvistille osoittaman lojaalisuuden ta-
27213: tuksen ja samalla ohi ulosoton. On jäänyt epäsel-      kia.
27214: väksi, onko nämä uudet tulot otettu huomioon,
27215: kun Sundqvistin korvausvaatimusta alennettiin              Ed. H y s s ä 1ä : Rouva puhemies! Kuten ed.
27216: ja ministeri Alho hyväksyi sen. Vai onko Alhon         Kuosmanenkin totesi, tasa-arvo-ongelmat ovat
27217: päätös perustunut edelleen siihen, että Sundqvist      tässä päällimmäiset, pintaan nousevat kysymyk-
27218: olisi varaton, vailla mahdollisuuksia maksaa           set. Ylivelkaantuneita ja muita vakaviin toi-
27219: korvauksia?                                            meentulo-ongelmiin ajautuneita kansalaisia on
27220:     Tällainen menettely, jossa ministeri Alho on       satojatuhansia. Arvioidaan, että näitä talouspo-
27221: sopinut entisen SDP:n puheenjohtajan korvaus-          litiikan korjaamisessa syntyneitä varattornia yli-
27222: ten huomattavasta alentamisesta, sotii voimak-         velkaantuneita on 210 000 ja maksuhäiriöisiä
27223: kaasti oikeudenmukaisuuskäsitystä vastaan. Mi-         350 000 henkilöä. He ovat viime aikoihin saakka
27224: nisteri Alhon päätös antaa täysin väärän moraa-        aivan turhaan saaneet odottaa, että yhteiskunta
27225: lisen signaalin. Tilanne asettaa ministeri Alhon       tulisi jotenkin vastaan heidän elämäntilanteis-
27226: aseman ja toiminnan hyvin kyseenalaiseksi, kos-        saan.
27227: ka asian taustojen selvitys on jäänyt kesken en-           Koko tässä jupakassa tulivat mieleen laulun
27228: nen asian nopeaaja Sundqvistille erittäin edullis-     sanat: "Kaikkihan me samassa veneessä ollaan,
27229: ta sopimusta.                                          vaikka järjestys on saatu toki tähänkin jollaan.
27230:     Mihin perustui Ulf Sundqvistin korvaussum-         Toiset soutaa ja toiset vähän melalla avittaa, ja
27231: man laskeminen kymmenesosaan korkeimman                lopputuloskin, tiedätte, ja saaliskin jaetaan,
27232: oikeuden määräämästä tasosta ja miksi päätös           vaikkei ihan tasan, saa toiset perkuujätteitä ka-
27233: alentamisesta tehtiin ennen hänen nykyisen ta-         san." Mielestäni tämä laulu sopii tähän Alho ~
27234: loudellisen tilanteensa ja tulojensa tarkkaa ar-       Sundqvist-jupakkaan, koska nimenomaan niitä,
27235: viointia? Onko kukaan muu Suomen kansalaisis-          jotka ovat perkuujätteitä saaneet, on todellakin
27236: ta saanut vastaavanlaista velkakohtelua? Eikö          satojatuhansia.
27237: kenellekään tullut mieleen, että kansalaiset ver-
27238: taavat Sundqvist-sopimusta omaan ja läheisten-             Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Arsenal Oy:n
27239: sä velkasuhteisiin ja niiden käsittelyyn?              tarkastusvaliokunnan jäsenenä haluan lyhyesti
27240:     Kuten tiedämme, laman aikana monet ihmiset         väliaikatietona kertoa, ettei tutkimusten tässä
27241: menettivät kaiken oman ja sukulaistensa omai-          vaiheessa, kuten poliisien termi kuuluu, voida
27242: suuden, kodin, jopa elämisen mahdollisuudet.           puhua tapauksen yksityiskohdista. Tähän saak-
27243: Vastaavasti yrittäjät ajautuivat velka-ahdinkoon       ka keskusteluissa on kuitenkin herännyt kysy-
27244: ja menettivät liiketoimiensa epäonnistumisen           myksiä,joihin vasta osittain olemme saaneet vas-
27245: johdosta yrityksensä ja koko elinkeinonsa. Jäljel-     tauksia.
27246: le jäivät vain jättivelat, joita monet joutuvat suo-       Erikoinen mielestäni on se eduskunnan kai-
27247: rittamaan loppuelämänsä ilman sovittelumah-            kessa viisaudessaan säätämä järjestelmä, että
27248:  dollisuuksia. Kaikki nämä yksityiset henkilöt         ministeriön alaisena toimivan Vakuusrahaston
27249: perheineen ovat joutuneet kantamaan toimin-            niin kutsuttu toimiohje omaisuudenhoitoyhtiölle
27250:  noistaan täyden vastuun ja maksavat niistä vielä      menee osakeyhtiölain yli, jolloin vastuukysymys
27251:  pitkään, elleivät loppuelämänsä, velkoja. Velka-      mutkistuu.
27252:  saneerauksen ehdot ovat tiukat, ja vain murto-            Nyt on selvitettävänä, kuka on antanut toimi-
27253:  osa on hyväksytty saneerauksen piiriin. Kaikki        ohjeita Sundqvistin tapauksessa, miten paljon
27254:  tämä on aiheuttanut suurta katkeruutta ja tuskaa      niitä on annettu ja missä vaiheessa. Ilmeistä kui-
27255:  poliittisia päättäjiä kohtaan.                        tenkin on, ettei Arsenalilla tai sen tytäryhtiöllä
27256:     Arvoisa rouva puhemies! Sundqvistin saaman         Arsenal-Silta Oy:llä ole ollut muuta mahdolli-
27257: erikoiskohtelun johdosta Valtion vakuusrahasto         suutta kuin tehdä saamiensa toimiohjeiden mu-
27258:  on päätynyt esittämään, että Sundqvistin kanssa       kaisesti. Osakeyhtiölain mukaan tietysti yhtiön
27259:  tehty sopimus pitää purkaa. Mielestäni sopimuk-       hallitus ja sen johto olisivat olleet vastuussa yh-
27260:  sen purkaminen olisi moraalisesti oikeudenmu-         tiön taloudesta ja sitä koskevasta päätöksenteos-
27261:  kainen teko ja vahvistaisi kansalaisten luotta-       ta.
27262:  musta valtiovaltaan. Kyse ei ole loppujen lopuksi         Päätöksenteon jääviyskysymykset on myös
27263:  hallituksen virheestä. Hallitus on hoitanut maan      tutkittava. Niissä ei ole suurempia ihmeitä näyt-
27264: 4344                                    129. Tiistaina 21.10.1997
27265: 
27266: 
27267: tänyt ilmenevän, mutta joka tapauksessa tarkis-           Ed. S u h o 1a : Arvoisa puhemies! Mitä siellä
27268: tettava asia sekin.                                   oikein tapahtuu, ovat ihmiset minulta näinä päi-
27269:    Ihmetystä herättää myös se, ettei ministeriö tai   vinä kyselleet ja tarkoittaneet viime aikojen po-
27270: Vakuusrahasto ole tehnyt samanlaisia armah-           liittisia päätöksiä. Minusta on tuntunut vähän
27271: duksia muissa vahingonkorvausasioissa. Tähän          samalta kuin jos olisin sullonut itseni ylikireään
27272: meidän on saatava vastaus. Jos vastaus on se,         vartalosukkaan ja kysynyt peilin edessä, miten
27273: ettei kukaan muu kuin Ulf Sundqvist ole keksi-        sinä tämänkin selität, paitsi että minua on nau-
27274: nyt tai rohjennut pyytää neuvotteluja armahduk-       rattanut vähemmän. Ei tätä voi selittää. Mitenkä
27275: sen saamiseksi, näitä pyyntöjä taatusti tulee ja      sinä selität tämänpäiväisestäkin sen, että joku
27276: hyvin lyhyen ajan sisällä. Silloin meillä ainakin     pitää ehdottoman vääränä ministeri Alhon me-
27277: on mahdollisuus katsoa, miten pitävä ministe-         nettelyä mutta ehdottoman oikeana pääministeri
27278: riön linja on ja miten oikeudenmukaisuus, tasa-       Lipposen menettelyä, jossa hän ehdoitta puolus-
27279: arvo ja kansalaisten yhdenvertaisuus lain edessä      taa ministeriään? Tästä syystä hallitus, jonka
27280: toteutuu. Toivon pääministerin antavan asiasta        päämies oikein siunaa väärän päätöksen, ansait-
27281: ennakkoarvionsa, koska sillä saattaa olla vaiku-      see luottamuksen.
27282: tusta edustajien äänestyskäyttäytymiseen per-             Tässä päättelyssä on mutkalla muutakin kuin
27283: jantaina.                                             minun sukkani. Siksi tätä kaikkea on mahdoton-
27284:    Tätä hallituksen linjaa yhdenvertaisuudesta        ta selittää. Ei minulla ainakaan ole yhtään vas-
27285: kaipaavat erityisesti ne pankkikriisin seuraukse-     tausta, kysymyksiä sitäkin enemmän. Samasta
27286: na vaikeuksiin joutuneet yksityiset ihmiset tai       syystä minusta ei myöskään ole hyväksi ihmisek-
27287: pienyritykset, jotka samalla menettivät työnsä,       si. Niitäkin viime tapahtumat ovat nostaneet
27288: omaisuutensa ja tulevaisuudenuskonsa. Ei ole          esiin, niitä, joiden habitus on sellainen, että jos
27289: ihme, jos heiltä on mennyt myös usko oikeuden-        esiintyisivät piirretyssä filmissä, jostakin kuuluisi
27290: mukaisuuteen, jonka on perinteisesti katsottu         "kling" ja sädekehä piirtyisi heidän päidensä ylle.
27291: kuuluvan suomalaiseen arvomaailmaan.                  Miten nopeasti toverituomioistuin pystyttyy-
27292:    Vaikka rikkomuksia tapahtuu, emme saa niitä        kään, kuinka keveästi ensimmäinen kivi lentää-
27293: hyväksyä emmekä jättää tutkimatta varsinkaan          kään, kuinka ammattitaitoisesti nopeat syövät
27294: niiden osalta, jotka ovat vastuullisilla paikoilla    hitaat poliittisista virheistä irtisanoutumisessa ja
27295: yhteiskunnassa. Kansalaisia luonnollisesti louk-      sen todistamisessa, että minä ainakaan en ole
27296: kaa menettely, joka muutenkin vaikeassa talou-        tuollainen?
27297: dellisessa tilanteessa jättää miljoonien markko-          Tämä ei tarkoita, että hyväksyisin Sundqvist-
27298: jen aukon valtion saatavien määrään, samalla          ratkaisun, vaan sitä, että tässä kaikessa on kyse
27299: kun muilta vahingonkorvausvelvollisilta vaadi-        tavattoman paljon enemmästä kuin tapaus
27300: taan korvausvelka täysimääräisenäja kun samal-        Sundqvistista. Kyse on etiikasta ja moraalista ja
27301: la joudutaan leikkaamaan monia kansalaisten           kyvystä tai kyvyttömyydestä nähdä kokonai-
27302: palveluksia.                                          suuksia ja käyttää päätöksenteossa kokonaista
27303:    Arsenalin oikeudenkäyntimenettely, kiinteis-       ihmisyyttä.
27304: töjen hinnoittelu ja aktiivisuus kiinteistöjen            Me emme voi edellyttää kansalta vahvaa eet-
27305: myynnissä kiinnostavat kaikkia kansalaisia, sa-       tistä selkärankaa, jos omamme on mutkalla.
27306: moin vahingonkorvausvelvollisten varallisuus-         Kansakunnan eettinen selkäranka rutisee, kun
27307: tutkimus. Ehkä Sundqvistin tapaus panee mei-          päättäjät tekevät Sundqvist-juttuja. Mutta sitten
27308: dät tutkimaan Arsenalin ja sen tytäryhtiöihin         on lopullinen tuho lähellä, jos aletaan vaatia kai-
27309: sekä Vakuusrahaston toimintaan liittyvät oi-          kille samanlaisia päätöksiä samoin perustein oi-
27310: keudelliset ja oikeudenmukaisuuteen ja tasaver-       keudenmukaisuuden nimissä.
27311: taisuuteen liittyvät asiat perusteellisemmin.             Arvoisa puhemies! Tieto ei välttämättä lisää
27312: Ehkä myös yleinen poliittinen moraali suuren-         viisautta. Jos me perustelemme päätöksiämme
27313: nuslasin alle jälleen kerran pistettynä paranee       sillä, että laillisuus ja oikeudenmukaisuus ovat
27314: ja kansalaisten luottamus yhteiskuntaan palau-        eri asioita, ei ole ihme, jos kansa raivoaa. Ei
27315: tuu.                                                  ihmistä voi lyödä lailla päähän ja sanoa, että
27316:                                                       lailla päähän lyöminen ei ole lain mukaan ran-
27317:                                                       gaistava teko. Ei sallittua ole kaikki se, mikä ei
27318:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen           ole erikseen laissa kiellettyä. Arkijärki ja eetti-
27319: varapuhemies Pesälä.                                  sesti ja moraalisesti kestävät arvot ovat edelleen
27320:                                                       hyvä perusta myös poliittisessa päätöksenteos-
27321:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                             4345
27322: 
27323: sa, ja nyt on kyse nimenomaan poliittisesta hy-          neitä, voidaan kuljettaa ohi suurempi luu huo-
27324: väksynnästä. Jos väärältä tuntuva päätös on ju-          maamatta.
27325: ridisesti oikea, poliitikon pitää pohtia, onko la-           Herääkin kysymys, mistä on kysymys. Liittyy-
27326: kia muutettava. Vain tämän päättelyketjun                kö punapääomaan ja koko pankkitukiasiaan sel-
27327: päästä löytyy oikeustajun mukainen hyväksyt-             laisia asioita, jotka paljastuessaan synnyttäisivät
27328: tävyys.                                                  niin suuren raivon ja kapinan, että se olisi yhteis-
27329:     Mutta ettei vain nyt olisi kyse siitä, miltä tun-    kuntarauhan kannalta pitelemätön? Oliko Sund-
27330: tuu, koska sehän ei ole mikään kriteeri ja asiat         qvistilla jotakin, jolla kiristää itselleen sopiva rat-
27331: eivät ole yksinkertaisia eivätkä mustavalkoisia ja       kaisu, vai oliko hän vain sattumoisin sopiva uhri,
27332: juridiikkaa varsinkin maallikon on niin vaikea           huomion jostakin johonkin kiinnittäjä? Käsittä-
27333: tajuta. Kuitenkin, niin uskon, nyt puheena oleva         mätöntä spekulointia, mutta sitäkin tulee harras-
27334: tapaus on syntynyt siksi, että kukaan ei muista-         taneeksi, kun ei millään tahdo uskoa, että tapah-
27335: nut kysyä, miltä päätös tuntuu, tuntuuko se oi-          tunut on vain sitä, miltä se näyttää: täydellistä
27336: keudenmukaiselta. Miltä tuntuu niistä, jotka             yhteyden katkeamista emäalukseen, etiikan ja
27337: ovat joutuneet pankkikriisin maksumiehiksi               moraalin vajetta, pöyhkeää ylimielisyyttä, totaa-
27338: sekä henkilökohtaisesti että yhteisen maksu-             lista piittaamattomuutta kansan tunnoista, ky-
27339: osuuden kautta, koska kaikkihan me sitä mak-             vyttömyyttä oikeudenmukaiseen päätöksente-
27340: samme, kun he lukevat lehdestä, että vahingon-           koon, yksinkertaisesti kyvyttömyyttä tuntea elä-
27341: korvaukseen tuomittu saa käytännössä tekonsa             män sydänääniä, elää ihmisiksi.
27342: anteeksi? Miltä tuntuu kädestä suuhun eläjästä,              Vai, arvoisa puhemies, onko todella mahdol-
27343: joka on menettänyt yrityksensä ja kotinsa, elää          lista, että "kun tietä käyden tien on vanki", unoh-
27344: lopun ikäänsä armottomassa velka vankeudessa,            taa Pentti Saaritsan sanat: "Katsokaa, miltä
27345: kun hän oivaltaa erään varattomaksi todetun              suunnalta aplodit tulevat!" Onko mahdollista,
27346:  olevan se, mikä on, nerokkaan juristin avulla?          että päättäjä alkaakin ansaita koneiston eikä
27347:  Miltä tuntuu, kun tajuaa, että vahingon aiheutta-       kansan hyväksyntää? Koneistolla tarkoitan eri-
27348: ja armahdetaan mutta uhri saa maksaa? Siinä on           tyisalalleen kapeasti vihkiytyneitä ihmisiä, luu-
27349: anarkia aika lähellä, oikeuden omiin käsiin otta-        pääteknokraatteja minun kielelläni,joiden tehtä-
27350:  minen.                                                  vä on vain vahtia, että pykälät ovat oikein, luvut
27351:     Kun näin on, kun tilanne oikeasti yhteiskun-         täsmäävät eli teot ovat juridisesti oikein ja eko-
27352:  nassa on niin tulenarka, että muutama tämän             nomisesti järkeviä.
27353:  kaltainen raapaisu riittää sytyttämään hallitse-            Eduskunnassakin etääntyy helposti arjesta,
27354:  mattoman roihun niin, että meillä on kohta tori-        ministeriöissä vielä helpommin. Tieto on asioi-
27355:  tuomioistuin,joka huutaa päitä vadille ,joka tah-       den hallintaan ja kokemukseen perustuvaa, val-
27356:  too verta eikä mitään juridiikkaa, on pakko ky-         taakin niissä on enemmän kuin äkkinäisellä po-
27357:  syä, miten ihmeessä vastuulliset päättäjät ovat         liitikolla. Jos siihen todellisuuteen alkaa tarjota
27358:  voineet päästää käsistään tällaisen päätöksen.          sellaisia päätöksenteon perusteita kuin että "se ei
27359:  Me taivastelemme harmaata taloutta ja sosiaali-         tunnu hyvältä" tai että "se tuntuu pahalta tai
27360:  turvan villejä väärinkäyttäjiä, veronkiertoa ja         epäoikeudenmukaiselta", eteen lyödään sellaiset
27361:  yleistä piittaamattomuutta. Kuitenkin tasaval-          rätingit, että hiljenee niin kuin nälkäinen Hieta-
27362:  lan huipulla polkaistaan päätös, joka tuntuu sa-        nen Tuntemattomassa. Siksi päästäkseen hel-
27363:  malta kuin tuomitsisi harkitun murhan kampi-            pommalla, ollakseen kova jätkä kovien jätkien
27364:  tukseksi. Se tehty päätös on päätös, jonka ku-          joukossa poliitikko saattaa alkaa ajatella, että jos
27365:  kaan varmaankaan ei voinut kuvitella pysyvän            malttaa kielensä vaientaa, voi hiljaista viisasta
27366:  salassa. Herääkin kysymys, kuinka ketkään voi-          muistuttaa, siksi lakkaa puhumasta "tuntumises-
27367:  vat olla niin etääntyneitä ihmisten tunnoista, että     ta". Kun tarpeeksi pitkään tuntuminen ei ole
27368:  tekevät tällaisen päätöksen, tai sitten herää kysy-     asia, tunto katoaa. Kohta on vain pykäliä ja
27369:  mys, oliko tarkoituskin, että tästä syntyy kohu,        loogista päättelyä, ja lopulta alkaa tulla Sund-
27370:  että tätä sinänsä valtiontalouden ja yhteiskunta-       qvist-juttuja.
27371:  rauhan kannalta merkityksetöntä asiaa vatka-                Tunnon katoaminen päättäjäitä on yhtä
27372:  taan sellaisella arsenaalilla ja intohirnolla ja niin   kohtalokasta kuin vastuukykyisyyden katoami-
27373:  kauan, että jokin toinen, todella raju asia jää         nen kansalaiselta. Tämä yhtälö tuottaa vain
27374:  huomaamatta. Kerrankos näitä pelejä pelataan            täydellisen egoistisen piittaamattomuuden, jos-
27375:  niin, että heitetään raivoille koirille pikkuluu ta-    sa ratkaisujen legitimiteetti haetaan omista tar-
27376:  peltavaksi, ja kun ne ovat rähinäänsä keskitty-         koitusperistä. Moraali ei ole mikään ranskalai-
27377: 4346                                     129. Tiistaina 21.10.1997
27378: 
27379: 
27380: nen viiva jossakin lyhytkurssissa. Moraalin to-           Vertailun vuoksi oli kiinnostavaa lukea pari
27381: teuttamiseksi tarvitaan moraalisuutta, ihmistä,        viikkoa sitten Apu-lehdessä ollutta niin ikään
27382: joka ratkaisee omantuntonsa mukaan. Siihen             vahingonkorvauksiin tuomitun pankinjohtajan
27383: tarvitaan ihmistä, joka tietää riittävästi pääasi-     haastattelua. Kyseinenjohtaja työskenteli erääs-
27384: asta ja jonka omatunto puhuu, jolla on sydän           sä aluesäästöpankissa, ja hänet tuomittiin yhden
27385: paikallaan niin kuin Sven Dufvalla. Sven Dufva         virhearvion seurauksena 26 miljoonan markan
27386: oli ehkä formaalisti heikko, mutta hän oli käsit-      korvauksiin pankkikriisin ollessa pahimmillaan.
27387: tänyt, että venäläistä piti lyödä. Hän siis tiesi      Huomattavaa on, ettei hän saanut itselleen mi-
27388: riittävästi pääasiasta. Mekin tiedämme riittä-         tään rahallista etua näistä toimistaan. Nyt kor-
27389: västi pääasiasta. Virtuaalitodellisuudessakin          vaussumma on 16 prosentin koron vuoksi nous-
27390: kymmenen käskyä on kylliksi ja vuorisaarnan            sut jo yli 40 miljoonaan markkaan. Pankinjohta-
27391: etiikka riittää.                                       ja on piinavuosiensa aikana yrittänyt ottaa useita
27392:     Arvoisa puhemies! Lopuksi lainaan tutkija          kertoja yhteyttä niin valtiovarainministeriöön
27393: Hans Jonasta,jonka ajatukseen kiteytyy se, min-        kuin silloiseen ministeri Alhoon. Valtiovarainmi-
27394: kä vuoksi ja tähden, niin uskon, me olemme             nisteriö on vastannut lyhyesti: Mistään ei neuvo-
27395: tähän keskusteluun tulleet: "Nyt vapisemme ni-         tella, ministeri Alho ei edes vaivautunut vastaa-
27396: hilismin alastomuudessa, jossa suurin valta liit-      maan kertaakaan millään tavalla, näin lehdessä
27397: tyy suurimpaan tyhjyyteen, suurin osaaminen            kerrotaan. Kyseisen pankinjohtajan korvaus-
27398: pienimpään tietoon. Mitä varten?"                      summa oli siis alun perin 26 miljoonaa markkaa,
27399:                                                        ja viidessä vuodessa se on yli 1,5-kertaistunut.
27400:     Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Hallitus on      UlfSundqvistin arvioidaan aiheuttaneen pankil-
27401: vedonnut useaan otteeseen siihen, että Sund-           le 124 miljoonan vahingot. Tästä summasta hän
27402: qvist-sopimus tehtiin juridisesti täysin kaikkien      joutui korvaamaan loppujen lopuksi vajaan sa-
27403: pykälien mukaan oikein. Hämmästyttävää, mi-            dasosan.
27404: ten moraali ja laki edelleen tahdotaan sekoittaa           Pääministeri perusteli Sundqvist-ratkaisua sil-
27405: toisiinsa. Laki ja moraali ovat kaksi eri asiaa, ja    lä, että veronmaksajien kannalta se tuottaa par-
27406: tässä asiassa on kysymys myös politiikan moraa-        haan taloudellisen tuloksen. Kansalaisten selkeä
27407: lista.                                                 ärtymys, useilla tahoilla esitetyt Sundqvist-sopi-
27408:     Tiettävästi vuosisadan alun Englannissa lain       muksen tuomitsevat kannanotot ja epäselvyydet
27409: mukaan rattijuopumus tuli auto-onnettomuu-             Sundqvistin todellisesta varallisuudesta huo-
27410: den yhteydessä katsoa lieventäväksi asianhaa-          mioon ottaen onkin kysyttävä, onko tämä yhteis-
27411: raksi. Tämä esimerkki kertokoon siitä, mikä            kunnan kannalta mitätön korvaussumma sitten
27412: painoarvo lakiin vetoamisella on moraalisissa          samalla myös poliittisen järjestelmän uskotta-
27413: kysymyksissä.                                          vuuden ja poliittisen moraalin hinta.
27414:     Hallituksen puolelta on kuulunut kommentte-            Professori Timo Airaksinen kommentoi Hel-
27415: ja, joiden mukaan kansan kiihtymys on sinänsä          singin Sanomissa 8.10.97 Sundqvist-sopimusta
27416: ymmärrettävää mutta mitään väärää ei ole ta-           seuraavalla tavalla: "Jos armoa annetaan, se on
27417: pahtunut. Siis peitellysti on annettu ymmärtää,        annettava joko kokonaan ilman perusteita tai
27418: että kansan oikeustaju ei toimi oikein. Koska          sitten hyvin perustein." Airaksinen jatkaa:
27419: tätä ei voi sanoa suoraan, syyllisiä on etsitty        "Sundqvistin kohdalla armahdusta perusteltiin
27420: muualta. Esimerkiksi Arja Alho syytti eroami-          aivan virheellisesti, sanottaisiinko lapsellisesti."
27421: sensa yhteydessä tiedotusvälineitä väärän tiedon          Tästä on kyse. Kysymys on ennen kaikkea
27422: levittämisestä ja hysterian lietsomisesta. Politii-    moraalinen, ei taloudellinen. Korvaussumman
27423: kan moraalin kannalta tällainen kansalaisten           radikaali alentaminen oli signaali armahtamises-
27424: ylenkatsominen ja kansan oikeustajun vähättely         ta, yhteiskunnan saamalla rahallisella hyödyllä ei
27425: on hyvin huolestuttavaa.                               juuri ole merkitystä tämän rinnalla. Monella ta-
27426:     Ulf Sundqvistille tuomittiin käräjäoikeudessa      holla on kummasteltu korvaussumman alenta-
27427: 26 miljoonan markan vahingonkorvaukset, jot-           mista näin alhaiselle tasolle, jopa sellaisilla ta-
27428: ka korkein oikeus alensi 11,4 miljoonaan mark-         hoilla, jotka periaatteessa hyväksyvät nämä mi-
27429: kaan, ja lopullinen korvaus oli 1,2 miljoonaa          nisteriössä tehdyt sovitteluratkaisut.
27430: markkaa. Millähän todennäköisyydellä pankki-              Tämän summan suuruus ei kuitenkaan ole
27431: kriisin uhriksi joutunut ns. tavallinen kansalai-      asian ydin. Oikea menettely olisi ollut säilyttää
27432: nen saa anteeksi 90 prosenttia korvausvelvolli-        Sundqvistin korvaukset tuomioistuimen mää-
27433: suudestaan?                                            räysten suuruisena ja katsoa mitä tapahtuu. Näin
27434:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                          4347
27435: 
27436: silläkin uhalla, että yhteiskunta ei olisi saanut     ma hallituspuolueiden edustaja tekikin aika no-
27437: Sundqvistilta mitään korvauksia.                      peasti tästä arvovalinnasta johtopäätökset, jotka
27438:    On yleisesti käytetty menettely, että velkoja ja   johtivat ryhmästä erottamiseen.
27439: velallinen sovittelevat velkasummaa keskenään.           Niin tapaus Sundqvistin yhteydessä kuin täs-
27440: On kuitenkin arveluttavaa, että sovitteluja teh-      säkin välikysymyskeskustelussa on hallituksen
27441: dään tällaisissa pankkikriisin kaltaisissa yhteis-    puolelta sanottu useasti, että Alhon toiminta oli
27442: kunnallisesti merkittävissä ja ongelmallisissa        poliittinen virhe. Näinhän se oli, mutta tämä
27443: asioissa poliitikkojen toimesta. Pankkikriisin ai-    virhe osoittaa selkeästi sen, että keskeisimmät
27444: heuttamiseen suoranaisesti vaikuttaneen pankin-       ministerit ja osittain koko hallitus on vieraantu-
27445: johtajan korvauksia sovitellessaan poliitikko as-     nut arkielämästä, tavallisen ihmisen elämästä ja
27446: tuu tuomarin rooliin.                                 ongelmista. Hallitus elää sumuverhossa, josta ei
27447:     Moraaliset näkökulmat huomioon ottaen val-        tavallista ihmistä näy. Jos hallitusohjelman arvo-
27448: tion tulisikin pidättyä sovitteluratkaisujen teke-    valinta olisi ollut toinen, eli kansalaisten yhden-
27449: misestä pankkikriisikorvausten kaltaisissa vai-       vertaisuutta kunnioittava, tätä poliittista virheet-
27450: keissa asioissa ja jättää kohtuullistamispäätökset    tä ei olisi tapahtunut. Poliittinen armahdus ei
27451: oikeusistuimien tehtäväksi, taijos sovitteluja teh-   olisi tapaus Sundqvistin osalta toteutunut.
27452: dään, olisi saatava yhtenäiset säädökset, jotta
27453: kansalaisten yhdenvertaisuus toteutuisi.                  Ed. K o r k e a o j a : Arvoisa puhemies! Tä-
27454:     Sundqvist-jupakka on todennäköisesti vain         män keskustelun ehdottomasti keskeisin asia on
27455: jäävuoren huippu korvausmenettelyjen epäsel-          pohdinta siitä, onko termiparilJa laki ja oikeus
27456: vyyksissä. Helsingin Sanomat kertoo 14.10., mi-       mitään eroa. Tohtori Terho Pursiainen sanoi
27457: ten jotkut velalliset ovat poliitikkojen tai virka-   Suomen keskustan seminaarissa muutama viik-
27458: miehien tukeen vedoten painostaneet Arsenal           ko sitten, että moraali alkaa siitä, mihin laki
27459: Oy:n työntekijöitä ja saaneet itselleen siten ken-    loppuu. Minusta tämä oli hyvä oivallus, mutta
27460: ties kohtuutonta helpotusta. Olisi kiinnostavaa       tämänkin päivän keskustelu osoittaa, että tämä
27461: kuulla, ja tämä varmaan kiinnostaa pankkikrii-        asia on Suomessa aika laajasti unohtunut. Suo-
27462: sin laskua maksavia veronmaksajia, millä tavalla      messa vallitsee, se on tullut useissa eri yhteyksissä
27463: hallitus aikoo jämäköittää toimintaansa, jotta        hyvin selvästi esiiie, hyvin vahva legalistinen pe-
27464: kansalaisten yhdenvertaisuus todella toteutuisi       rinne. Suomeksi sanottuna meillä vedotaan eri
27465: eivätkä hyötyjiä olisi pelkästään ne, jotka taita-    asiayhteyksissä voimakkaasti lain kirjaimen mu-
27466: vimmin osaavat junailla asioita kulissien takana      kaiseen tulkintaan.
27467: oikeiden suhteiden avulla.                                Kuinka usein viime viikkojen ja kuukausien
27468:     Arvoisa puhemies! Kun kulloinkin vallassa         aikana onkaan kuultu sanottavan, että minä en
27469: oleva hallitus aloittaa toimintansa, lähtökohtana     ole tehnyt mitään lain vastaista, ei ole oikein eikä
27470: on yhteinen yhteisesti sovittu ohjelma. Ohjelma       kohtuullista syyttää tai painostaa minua. Vanha
27471: pitää aina sisällään arvomaailman ohjata yhteis-      mutta nykyäänkin sovellettava tuomarinohje,
27472: kuntaa johonkin suuntaan. Niin nytkin vallassa        joka on tässäkin keskustelussa monta kertaa jo
27473: olevan Lipposen hallituksen hallitusohjelma.          aiemmin otettu esille, kuuluu: "Mikä ei ole oi-
27474:     Hallitusohjelmassa hallitus on ilmoittanut si-    kein, ei voi olla lakikaan." Tuomita ei siis saa, jos
27475: toutuvansa vastuullisiin ja vaikeisiin päätöksiin.    tuomiota ei koettaisi oikeaksi, vaikka voimassa
27476: Hallitusohjelmassa sanotaan: "Niiden seurauk-         oleva lain kirjain niin edellyttäisikin.
27477: sena suomalainen hyvinvointiyhteiskunta uudis-            Mutta entä jos tämä asia käännetään toisin
27478: tuu omien voimavarojemme mukaisesti ja kansa-         päin? Onko asia oikein tai moraalisesti hyväksyt-
27479: laiset voivat hyväksyä sen oikeudenmukaisena,         tävä aina silloin, kun on toimittu lain mukaan?
27480: tehokkaana ja reiluna."                               Tästä on varmasti hyvin laaja yksimielisyys ja on
27481:     Hallituksen aloittaessa toimintansa tuli hyvin    hyvin painokkaasti sanottava, että ei ole. Ei riitä,
27482: nopeasti esille, että hallituksen tehtävänä, valin-   että jokin asia on hoidettu muodollisesti laiiiises-
27483: tana, on asettua vahvimman puolelle. Tämä on          ti. Kaiken hallinnollisen toiminnan, tuomioval-
27484: tullut esille tehtäessä sosiaaliturvaan kohdistuvia   lan käytön on lisäksi oltava legitiimiä eli yleisesti
27485: säästöleikkauksia ja toisaalta myös aluepoliitti-     hyväksyttävää, moraalisesti oikein. Mitä kor-
27486: sissa päätöksissä. On ollut havaittavissa, että       keampi ja suojatumpi asema henkilöllä on, sitä
27487: aika ajoin hallituspuolueidenkin edustajien on        suurempi legitimiteettivaatimus häneen kohdis-
27488: vaikea ollut hyväksyä tätä arvovalintaa, mitä         tuu, eli sitä korkeampaa moraalia tulee edellyt-
27489: hallitusohjelman mukaan on toteutettu. Muuta-         tää.
27490: 4348                                       129. Tiistaina 21.10.1997
27491: 
27492: 
27493:     Suomalaisessa yhteiskunnassa vallitsee legiti-       vansa antaa, vaan piiJoutui asian oikeudellisen
27494: miteettivaje tai, voisiko sanoa, moraalivaje. Kor-       prosessin taakse sanoen, että tällaista arvostelua
27495: keassakaan asemassa olevat ihmiset eivät oivalla         ja arviota ei tässä yhteydessä voida vielä antaa,
27496: tai ainakaan halua nöyrtyä moraalisten velvoit-          kun asian oikeudellinen käsittely on kesken.
27497: teiden edessä. Korkeimman oikeuden tuomari               Tämä oli minusta suuri pettymys. Olisin toivo-
27498: Eeva Vuori ei katso aiheelliseksi erota, koska ei        nut, että pääministeri olisi voinut tämän arvion
27499: ole osoitettu, että hän itse olisi syyllistynyt johon-   tehdä, se olisi varmasti ollut omiaan ja tärkeää
27500: kin laittomaan, vaikka hänen perheensä tekemis-          koko poliittisen järjestelmämme uskottavuuden
27501: sä kaupoissa on todettu syyllistytyn verojen pi-         palauttamiseksi.
27502: mittämiseen. Vuori ei näytä oivaltavan, että hä-            Kansanedustajien työn ohjeena on perustus-
27503: nen jatkaminen tehtävässään vahingoittaa vaka-           lain pykälä, jossa todetaan, että kansanedustajan
27504: vasti koko korkeimman oikeuden uskottavuutta.            on työssään noudatettava oikeutta ja totuutta ja
27505:     Viime keväänä eduskunnan perustuslakiva-             perustuslakeja. Tässä minusta on hyvä ohje so-
27506: liokunnan enemmistö katsoi, että Suomen mar-             vellettavaksi kaikkeen hallintokäytäntöön. Oh-
27507: kasta luopuminen voidaan tehdä tavallisen lain           jeessahan yhdistetään se, että pitää toimia lakien
27508: säätämisjärjestyksessä, koska muodollis-juridi-          mukaan, mutta sen lisäksi on noudatettava oi-
27509: sesti asia oli tullut hyväksytyksi jo Suomen EU-         keutta ja totuutta. Tämä ohje, herra puhemies,
27510: liittymispäätöksen yhteydessä, vaikka eduskun-           mielestäni sopii kaikkeen yhteiskunnalliseen
27511: ta puhemiestä myöten ei asiaa näin ollut ymmär-          päätöksentekoon.
27512: tänytkään. Perustuslakivaliokunnan päätös teh-
27513: tiin lain kirjaimeen nojautuen, ottamatta huo-              Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
27514: mioon yleistä hyväksyttävyyttä, legitimiteettiä          Puhemies! Tänään minulla on ilmeisesti taas se
27515: eli asian moraalista puolta. Tämäkin omalta              päivä, jolloin kyseenalaistan kaikki asiat. Saat-
27516: osaltaan oli osoitus suomalaisen lainkäytön lega-        taa olla, ettäjoka katsoo Internetistä puheen vuo-
27517: liteettitraditiosta, lain kirjaimeen pitäytymisestä.     roni, niin ajattelee, että olen hallituksen puolesta-
27518:     Nyt vihdoin ministeri Alhon toiminta Sund-           puhuja. Minä en sitä kyllä ole. Olen välikysy-
27519: qvist-asiassa: Jo kerran korkeimmassa oikeudes-          myksen takana ja äänestän myös epäluottamusta
27520: sa kohtuullistetun vahingonkorvauksen koh-               hallitukselle.
27521: tuullistaminen kymmenesosaan alkuperäisestä.                Mutta kun en ymmärrä eräitä asioita. On pu-
27522: Ed. Alho vielä eronsajälkeenkin katsoi, ettei hän        huttu siitä, että tämäkin päätös saattaa olla lailli-
27523: ollut tehnyt mitään lainvastaista eikä oivaltanut,       nen, lain mukainen, mutta se on poliittisesti epä-
27524: ettei hänen toimintansa ollut moraalisesti hyväk-        oikeudenmukainen. On esitetty, että jos se on
27525: syttävää.                                                poliittisesti epäoikeudenmukainen, niin silloin
27526:     Minusta asian ydin on se, että jos Sundqvist,        lakia täytyy muuttaa. Mutta kun en nyt ymmär-
27527: kuten tuhannet muut, olisi joutunut luopumaan            rä, herra puhemies, mitä lakia tässäkin tapauk-
27528: kaikesta omastaan ja perheensä omaisuudesta ja           sessa pitäisi muuttaaja mihin suuntaan, jos halu-
27529: olisijoutunut aloittamaan taloudellisessa mieles-        taan, että poliittinen puoli ja laillisuuspuoli tulisi-
27530: sä nollapisteestä tai miinusmerkkisestä tilantees-       vat samanlaisiksi. Toisin sanoen olisi poliittisesti
27531: ta, niin kuin todella tuhannet muut, olisi ollut         epäoikeudenmukainen ja laiton tai sitten poliitti-
27532: moraalisesti oikein ja kohtuullista kohtuullistaa        sesti oikeudenmukainen ja laillinen. Millä tavalla
27533: jäljelle jääneitä korvauksia. Mutta kaikki tietä-        se saadaan aikaiseksi?
27534: vät, että Sundqvistin tapauksessa asia ei näin              Toisin sanoen, herra puhemies, täällä puhu-
27535: ollut. Siksi kohtuullistaminen, vaikka se vielä on       taan paljon asioista, mutta minun mielestäni ei
27536: selvittämättä, ehkä olikin lain mukaan mahdol-           koskaan pureuduta syvemmälle muuta kuin lii-
27537: lista, ei ollut moraalisesti hyväksyttävää.              detään pintaa myöten. Ei kukaan ole sanonut,
27538:     Arvoisa puhemies! Kysyin muutama tunti sit-          miten lakeja pitäisi muuttaa, jotta ongelmasta
27539: ten debatin yhteydessä pääministeriltä, mikä on          päästäisiin. Toivottavasti joku viisas ihminen
27540: hänen käsityksensä oikeasta ja väärästä tämän            loppuaikana sanoo sen minulle.
27541: asian yhteydessä. Totesin, että Suomen kansa
27542: odottaa pääministeriitä korkeimman hallinto-                Ed. R e h n (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
27543: vallan käyttäjänä lausuntoa siitä, miten hän ko-         puhemies! Minä myös toivoisin, että joskus käy-
27544: kee asian tässä yhteydessä, mitä hän pitää oikea-        täisiin arvokeskustelua vähän laajemminkin,
27545: na, mitä hän pitää vääränä. Olin hyvin pettynyt,         mikä on oikein ja mikä on väärin; tämä proble-
27546: että pääministeri ei vastausta tähän katsonut voi-       matiikka kiinnostaa. Kysyisin uudelta ministeri]-
27547:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                         4349
27548: 
27549: tä, ministeri Alhon seuraajalta, ministeri Skinna-      kuukauden jälkeen! Se on minusta vain oikeus
27550: rilta: Miten hänen ymmärryksensä mukaan linja           ja kohtuus.
27551: vahingonkorvausasioissa tulee jatkumaan?                   Kolmas kysymys liittyy pääministerin ase-
27552: Mennäänkö armahduksiin ja kuinka herkästi?              maan ja toimintaan tässä tapauksessa. En usko
27553: Minkälaista linjausta hän aikoo noudattaa?              siihen, että Paavo Lipponen ei tiennyt siitä sopi-
27554:                                                         muksesta, jonka Arja Alho allekirjoitti. Päämi-
27555:    Ministeri S k i n n a r i : Arvoisa puhemies!        nisteri on tältä paikalta kahdesti koko eduskun-
27556: Pääministeri ja valtiovarainministeri Niinistö          nalle, itse asiassa myös Suomen kansalle suorassa
27557: ovat tuoneet esiin seikkaperäisesti asiassa halli-      televisiolähetyksessä, ilmoittanut, että hän tiesi
27558: tuksen linjan. Itse olen kuunnellut keskustelussa       sen sopimuksen sisällön, josta nyt on kysymys ja
27559: usean tunnin, mitä mieltä kansanedustajat ovat,         josta tämä välikysymys on tehty. Hänhän sanoi,
27560: ja olen niitä ajatuksia kirjannut ylös. Itse tulen      että sopimus oli paras mahdollinen. Se turvasi
27561: odottamaan ennen kaikkea perustuslakivalio-             valtiolle suurimman mahdollisen saannin Ulf
27562: kunnan kannanottoa ja myöhempiä selvityksiä             Sundqvistilta. Miten hän olisi voinut puhua näin,
27563: ja sen jälkeen näihin moniin kysymyksiin, joita         jollei hän olisi tiennyt, mistä sopimuksesta on
27564: täällä on esitetty, tulen muodostamaan oman             kysymys, mitä sen sisällä on? Kyllä hän tiesi, ja
27565: kantani.                                                on silloin tietysti jotakuinkin kohtuuton tilanne,
27566:                                                         että toinen valtiovarainministeri eroaa, mutta
27567:     Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! On syytä        hänen päämiehensä ei saa mitään muuta oikeas-
27568: lyhyesti esittää perustelut sille, miksi äänestän       taan kuin kiitosta tässä salissa, ainakin osalta
27569: sen päätöslauselmaesityksen puolesta, jossa to-         eduskuntaa. Pääministeri Paavo Lipponenhan
27570: detaan, että entisen pankinjohtajan Ulf Sund-           ilmoitti, että hän seisoo tehdyn sopimuksen taka-
27571: qvistin kanssa tehty sopimus ei vastaa kansalais-       naja se on hänestä hyvä, ja tätä kantaa hän ei ole
27572: ten yhdenvertaista kohtelua, eli päätösesityksen        muuksi muuttanut, ei myöskään tämänpäiväi-
27573: puolesta, jossa eduskunta kehottaa purkamaan            sessä puheenvuorossaan.
27574: tämän sopimuksen.                                          Vielä, herra puhemies, tässä on ollut kovasti
27575:     Kysymys on ensinnäkin erilaisesta kohtelusta        sellaista yritystä, että tämä koko kolmiodraama
27576: eliitille ja kansalle. Tämä on minusta se suuri         - Lipponen, Alho, Sundqvist - onkin jotakin
27577: perimmäinen kysymys, joka tässä mieliä minusta          juridista kiemurtelua. Se koetetaan peittää jon-
27578: ihan oikeutetusti kuohuttaa koko maassa. Sund-          kinlaisen juridiikan kaapuun. Melkein se on
27579: qvist-tapaus ei tietenkään ole mikään irrallinen        muuttumassa mystiseksi asiaksi,jossa eduskunta
27580: eikä ainoa asia. Itse asiassa sama eriarvoinen          ei oikeastaan kuulemma voikaan kantaa ottaa.
27581: kohtelu on ollut enemmän sääntö kuin poikkeus.          Tätä kyllä ihmettelen ehkä kaikkein eniten tässä
27582:  Esimerkiksi juuri Sundqvistin saama kohtuullis-        keskustelussa. Pitäisi kuulemma odotella ensin
27583: taminen korvaussummaan näkyy sitäkin räi-               poliisien tutkinnat ja kaikki, ennen kuin edus-
27584: keämpänä, kun muistetaan, että kohtuullistami-          kunta voi sanoa kantaa asiassa, joka on lain
27585: sen allekirjoittanut Arja Alho esitteli täällä jokin    tulkintaa. Kyllä nyt on reki menossa hevosen
27586: aika sitten lakiesityksen, jolla työttömien pääsy       edelle.
27587: velkajärjestelyyn ylipäätään tehtiin mahdotto-             Kun eduskunta ilmoittaa, että se ei hyväksy
27588:  maksi. Ne, jotka kohtuullistamista todella tarvit-     Ulf Sundqvistin kanssa tehtyä, kansalaisten eri-
27589: sisivat, järjestelyjä edes, eli työttömät, eivät enää   arvoisesta kohtelusta lähtevää sopimusta, pak-
27590:  käytännössä pääse ollenkaan koko velkajärjeste-        kohan eduskunnan on se kanta ottaa huomioon
27591:  lyn piiriin. Tällaista on meno nyt.                    ja alkaa varmasti tapahtua. Jos ja kun eduskunta
27592:     Toisaalta en usko Ulf Sundqvistin varatto-          ottaa tällaisen kannan, taatusti esimerkiksi mi-
27593:  muuteen. Minulle sitä on ihan turha uskotella.         nisteri Skinnari osaa kyllä äkkiä tehdä toimenpi-
27594:  Ja jos vielä varattomuuskin näytetään, niin en         teitä, joilla tämä sopimus puretaan. Mutta jos
27595:  usko ainakaan tulottomuuteen, koska tiedän,            eduskunta päästää asian menemään siten, että
27596:  että hän on saanut tuloja ihan viime aikoinakin,       tämä on juridiikkaa ja tätä selvitellään ja tutkis-
27597: jopa useita kymmeniätuhansia markkoja kuu-              kellaan siellä ja täällä, asia saattaakin painua
27598:  kaudessa. Miksi häneltä ei edes yritetä periä ta-      unhon yöhön ja sitä ainakin sinne yritetään pai-
27599:  kaisin mahdollisimman isoa osaa summasta,              naa, painaa jopa villaisella. Eduskuntahan se
27600: joka hänen korvattavakseen on määrätty, ihan            päättää asioista ja vetää linjat, ja sitten löytyvät
27601:  niin kuin tehtäisiin kenelle tahansa matti mei-        ne, jotka ryhtyvät toimenpiteisiin ja toteutta-
27602:  käläiselle? Ulosmittaaja vain liikkeelle kuukausi      maan tämän talon, eduskunnan, tekemän pää-
27603: 4350                                    129. Tiistaina 21.10.1997
27604: 
27605: 
27606: töksen. Nyt on kysymys isoista linjanvedoista,ja      asiaan ja esittäjään se istuu huonosti. On aihetta
27607: juuri niissä eduskunnan pitää näyttää, mitä miel-     muistuttaa, että hyvä veli -verkot politiikassa
27608: tä se on, ja sitten alkavat muut toimet.              eivät ole vain demareiden etuoikeus. Samaa suh-
27609:                                                       murointia on myös keskusta harrastanut iät ja
27610:    Ed. P y k ä l ä i n e n : Arvoisa herra puhe-      ajat aina, kun siihen on ollut tarvetta ja tilaisuus.
27611: mies! Ulf Sundqvistin onnettomasta vahingon-          Siksi hallitus on väärä epäluottamuksen kohde.
27612: korvaussopimuksesta käynnistynyt poliittinen          Lisäksi asiaa on pääministerinkin mukaan käsi-
27613: näytelmä on ollut sekä paljastava että vastenmie-     telty demarien jäsentenvälisenä. Ei hallitus voi
27614: linen; paljastava siksi, että se osoittaa vastaan-    vastata sellaisesta, mistä sillä ei ole ollut tilaisuut-
27615: sanomattomasti, miten tehokkaasti hyvä veli           ta päättää.
27616: -verkosto suojelee omiaan; vastenmielinen siitä           Epäluottamuksen varsinaisesta kohteesta ei
27617: syystä, että asialla elämöinnissä on noussut ka-      keskustallakaan voi olla epäselvyyttä. Tämä on
27618: donneen yhteiskuntamoraalin etsimisen tilalle         perinteisen puoluelaitoksen, myös Suomen kes-
27619: poliittisten irtopisteiden kauhominen.                kustan, kriisi ja sitä kautta myös koko kansan-
27620:     Arja Alhosta on tehty näytelmän konna. Sel-       vallan uhka. Yhdenvertaisuus ja päätöksenteon
27621: lainen tarvitaan, jotta tapaus saadaan näyttä-        moniarvoisuuden tuoma luottamus kansalaisten
27622: mään kansalaisten silmissä yksittäiseltä hairah-      ja päättäjien välillä on demokratian kulmakiviä.
27623: dukselta. Minäkään en hyväksy Alhon ratkai-           Jos usko niihin häviää, murtuu monta muutakin
27624: sua, mutta en myöskään sitä, että hänet on jätetty    asiaa yhteiskunnan perustasta.
27625: yksin kantamaan sen poliittiset seuraukset.               Valtaan ankkuroituneet puolueet ovat jo
27626:     Sundqvist-näytelmä ei ole erillisilmiö, vaan      kauan sitten rämettäneet politiikan käytännön.
27627: kertoo kaikessa raadollisuudessaan, miten yh-         Asialähtöisyydestä on siirrytty pienen piirin eh-
27628: teiskunnan huipulla niin poliittisen kuin talous-     doilla käytäviin edunvalvontapeleihin, kaupan-
27629: elämänkin eliitin piirissä on tapana toimia. Kan-     käyntiin ja mielikuvapolitikointiin. Yksittäisen
27630: sa on kaukana ja yhteiskuntamoraali massojen          asian sisältö päätöksenteon perustana merkitsee
27631: murhe.                                                yhä vähemmän. Tätä osoittaa myös Sundqvist-
27632:     Alhoa on riepoteltu riittävästi. Nyt olisi kor-   sopimus. Ei ihme, että kansalaisten luottamus
27633: kea aika saada myös farssin kirjoittajat ja ohjaaja   politiikkaan ja poliitikkoihin on mennyt. Sitä ei
27634: parrasvaloihin. Sundqvist-näytelmän käsikirjoi-       palauta Alhon ero, tämä välikysymyskeskustelu
27635: tuksesta on monta versiota. Mikä niistä on lopul-     eikä Sundqvist-sopimuksen purkukaan, jos se
27636: linen, ei ole vielä selvinnyt. Tässä yksi tulkinta.   nyt ylipäänsä on edes mahdollista. Suunta voi-
27637:     Sopimus räätälöitiin Sundqvistin puoluejoh-       daan kääntää vain tekemällä suursiivous puo-
27638: tajataustan ja yhteiskuntasuhteitten ansiosta,        lueissa. Tässä joitain esimerkkejä, miten.
27639: ehkä myös palkkiona vasemmistopuolueiden                  Puolueiden toiminnan läpinäkyvyyden lisää-
27640: STS-Säätiön kautta saamista palveluista. Se sol-      miseksi kaikki vaalirahoitus on tehtävä julkiseksi
27641: mittiin, koska miesten hyvä veli -verkostot ovat      kuten ryhmäpuheenvuorossamille todettiin.
27642: aina niin toimineet. Tarvittiin sopimus ja se teh-    Puolueiden kauko-ohjauksessa olevista virka-
27643: tiin. Kun siitä tuli ongelma, verkostolle vaaratto-   miehistä on päästävä eroon. Poliittiset virkani-
27644: rnin uhrattiin. Nyt puuhamiehet odottavat ko-         mitykset on rajattava vain ministereiden esikun-
27645: hun laantumista, ja kaikki jatkuu niin kuin en-       tiin, ja niiden on oltava määräaikaisia. Ministe-
27646: nenkin.                                               reiden tapaan myös puolueiden keskeisten toimi-
27647:     On hyvä, että tapaus Sundqvist tutkitaan pe-      joiden sidoksista ja riippuvuuksista on tehtävä
27648: rin juurin. Opimme vähän lisää hyvä veli -ver-        julkisia. Vallankäyttäjien, siis myös meidän tääl-
27649: koista. Ehkä siinä sivussa saadaan ainakin joku       lä, kierrätys ja uusiutuminen on varmistettava
27650: näytelmässä puuttuvista avainhenkilöistä ulos         rajaamaila kaudet esimerkiksi kolmeen peräk-
27651: piilostaan. Etsimistä helpottaa, kun tietää, että     käiseen,jolloin aika olisi vuosissa yhtä pitkä kuin
27652: etsittävät ovat mitä ilmeisimmin vaihtokauppoi-       presidentillä nyt.
27653: hin kouliutuneita, voittamaan tottuneita miehiä.          Tiedän, että osa tästä on toiveajattelua. Liian
27654: Tämän tarinan hyvät veljet löytyvät Arsenal-Sil-      monilla on liian paljon etuoikeuksia puolustetta-
27655: lan toveriporukasta, demareiden salaseuroista,        vanaan. Suursiivous tulee vasta, kun puolueiden
27656: ehkä myös muualta punapääoman raunioilta.             kannattajat äänestävät jaloillaan. Tämän näytel-
27657:     Keskusta on valinnut välikysymyskeskuste-         män seurauksena sellainen on monta askelta lä-
27658: luun tekopyhän moralistin kaavun. Oppositiolle        hempänä, kuten tämän päivän Imago-gallupin
27659: kuuluu etuoikeus populismiin, mutta tähän             tulos osoittaa.
27660:                                 Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                         4351
27661: 
27662:     Arvoisa herra puhemies! Välikysymyksen                töä arvo- ja moraalikeskustelulle. Jos se tuo pää-
27663: asiallinen kärki kohdistuu pankkikriisistä kansa-         töksentekoon nöyryyttä ja kansanvallan kun-
27664: laisille aiheutuneisiin seurauksiin. Tiedämme             nioitusta, meillä on vielä mahdollisuuksia pa-
27665: kaikki, että sadattuhannet tavalliset ihmiset ovat        lauttaa kansalaisten luottamus demokratiaan ja
27666: tavalla tai toisella sen uhreja. Monilta katosi           politiikkaan. Siksi toivon hartaasti, että suuret
27667: asunto, mutta velka jäi. Toisilta meni työpaikka,         puheetjohtavat tällä kertaa myös tekoihin omien
27668: kun halpaan valuuttalainaan houkuteltu yrittäjä           ja yhteisten peilien ääressä.
27669: kaatui devalvaatioon. Lukuisissa perheissä työt-
27670: tömyys, talousvaikeudet tai kiristynyt työtahti              Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
27671: näkyy varsinkin lapsissa, joihin heijastuneet on-         Herra puhemies! Velka-armahduksesta on pu-
27672: gelmat ovat vasta kärjistymässä.                          huttu monta kertaa tänä iltana. Sehän on vanha
27673:     Lähes 40 000 suomalaista on oikeuden pää-             SMP-läinen perinne. Ennen SMP tarjosi sitä vä-
27674: töksin velkajärjestelyssä. Moni, ja heistä yllättä-       hän paikkaan kuin paikkaan ja ihan tosissaan.
27675: vän iso osa naisia, maksaa tuttujen tai sukulais-         Tämä on hyvä ja arkakin asia, että ilman omaa
27676: ten lainoja ensi vuosituhannelle asti takaussitou-        syytään velkaantuneille velat armahdettaisiin
27677: mustensa perusteella. Pikkupankkien luottamus-            osaksi tai kokonaan, mutta se on teoreettinen
27678: henkilöhallitusten jäseniä on tuomittu jättikor-          kysymys. Ensinnäkin on vaikea selvittää, ketkä
27679: vauksiin, kun he eivät olleet ymmärtäneet pai-            ovat velkaantuneet ilman omaa syytään. Jos,
27680: mentaa pankkinsa johtajan uhkapelejä.                     herra puhemies, mennään kysymään kadun kan-
27681:     Kuten pääministeri vastauksessaan totesi, la-         salaiselta, niin on jyrkkä vastustus siihen, ettei
27682: man ja pankkikriisin aiheuttama taloudellisen             missään tapauksessa. Jos meillä mentäisiin vaik-
27683: pohjan pettäminen on aiheuttanut laajaa turvat-           ka perustellusti velka-armahdukseen, mikä tie-
27684: tomuutta ja katkeruutta. Henkinen ilmapiiri on            tysti teoriassa on mahdollista, niin se kohtaisi
27685:  yhä tulehtunut, eivätkä kansalaiset luota tulevai-       vielä jyrkempää vastustusta ihmisten joukossa
27686:  suuteen. Viime aikoina julkistetut tiedot laman,         kuin Sundqvistin tapaus yleensä. Näin kyllä on
27687:  pankkikriisin ja kovakouraisten valtiontalouden          kylmä totuus. Sen verran minäkin olen tutkaillut
27688:  tervehdyttämistoimien vaikutuksista ovat olleet          ihmisten näkemyksiä. Se on teoreettinen, kaunis
27689: järkyttävää luettavaa. Taloudellisten menetysten          kysymys, mutta mahdottomuus toteuttaa sekä
27690:  ohella raskaimman henkisen taakan ovat kanta-            käytännössä että psykologisin perustein.
27691:  neet työttömyyskierteeseen jääneet, ylivelkaan-
27692:  tuneet pikkuyrittäjät ja lapset. Ongelmat ovat               Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):
27693:  nopeasti kärjistymässä, kun nousukauden an-              Arvoisa puhemies! Ed. Pykäläinen tuomitsi hy-
27694:  siosta selviytyjällä menee jälleen hyvin. Nyt jos        vin voimakkain sanoin velkojen kohtuullistami-
27695:  koskaan tarvitaan yhteisvastuuta ja päättäjien           sen,jonka entinen ministeri Alho toteutti. Samal-
27696:  tahtoa osoittavia tekoja, jotta luottamus saa-           la hän totesi, että se on osoitus laajasta yhteis-
27697:  daan palautetuksi ja kansan jakautuminen py-             kunnallisesta rappiosta, ja se ei parane yhden
27698:  säytetyksi.                                              ministerin erolla eikä se parane välikysymyksel-
27699:      Ryhmäpuheenvuorossamme esitetty ajatus               lä. Hän vaati perusteellista uudistusta koko jär-
27700:  yleisestä armahduksesta ilman omaa syytään 90-           jestelmään. Mieleen kuitenkin tulee, oliko sitten-
27701:  luvun laman takia velkaantuneille olisi eräs tapa        kin mielessä, kun tämä vastuu haluttiin laajentaa
27702:  osoittaa konkreettisesti ja voimakkaasti, että po-       koko poliittiseen järjestelmään, että tällä tavalla
27703:  liittinen järjestelmä myötäelää kansalaisten tun-        tehden hallitus saa ikään kuin luvan jatkaa niin
27704:  toja.                                                    kuin ei mitään olisi tapahtunut, koska koko vas-
27705:      Toinen yhtä tärkeä, mutta helpommin toteu-           tuukysymys on kuitenkin niin laajasti kaikkien
27706:  tettavissa oleva päätös olisi velkajärjestelyn ul-       yhteiskunnan piirien kannettava, että oikeastaan
27707:  kopuolelle jääneiden ylivelkaisten yritysten ja          kukaan ei siitä voi ottaa vastuuta.
27708:  henkilöiden velkavankeuden helpottaminen mi-                 Minusta perjantain äänestyksessä jokainen
27709:  tätöimällä vieläkin 18 tai 20 prosentin korkokan-        kansanedustaja omalta kohdaltaan näyttää,
27710:  nalla kasvavat viivästyskorkojäämät ja kohtuul-          mitä mieltä hän tästä kysymyksestä on, ja äänes-
27711:  listamalla ne tästä eteenpäin sellaisiksi, että velal-   tää sen mukaan ja kantaa vastuuta.
27712:  lisella on edellytykset lyhentää myös lainapää-
27713:   omaa.                                                     Ed. K a n k a a n n i e m i (vastauspuheen-
27714:      Arvoisa herra puhemies! Sundqvist-näytelmä           vuoro): Arvoisa puhemies! Tässä nousi esille
27715:   on tuonut monesti kaivattua konkreettista sisäl-        muiden ylivelkaantuneiden armahtaminen, ja
27716: 4352                                      129. Tiistaina 21.10.1997
27717: 
27718: 
27719: niin kuin nyt ehkä tiedossa on, tein siitä lakialoit-   Päiväjärjestyksessä olevat                 asiat:
27720: teen,joka varmasti viikon sisällä tulee lähetekes-
27721: kusteluun. Mietin tuota asiaa aika pitkään ja           1) Hallituksen esitys sotilaskurinpitolain muutta-
27722: sitten lopulta, kun tämä Sundqvist-tapaus tuli          misesta ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
27723: esille, tulin siihen lopputulokseen, että jos kerran
27724: tätä sopimusta ei voida purkaa ja kuitenkin yh-         Hallituksen esitys 40/l997 vp
27725: den kohdalla voidaan tehdä ja on tietysti joiden-       Lakivaliokunnan mietintö l3/l997 vp
27726: kin muidenkin osalta tehty tällainen nykyisin
27727: voimassa olevien lakien puitteissa, niin miksi ei          Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
27728: voitaisi tehdä kaikkien ylivelkaantuneiden osalta       ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
27729: tietyllä järjestelmällä, sellaisen lain puitteissa,     toon.
27730: joka täällä hyväksyttäisiittaivan avoimesti ja sel-
27731: keästi ja yksiselitteisesti. Mielestäni se ei ole ol-
27732: lenkaan mahdoton asia. Kateus lähinnä saattaa           2) Hallituksen esitys laiksi vaikeavammaisille yrit-
27733: olla syy,joka estäisi tällaisen tekemisen, mutta se     täjille myönnettävistä veronhuojennuksista anne-
27734: on aivan sopimaton peruste asialle.                     tun lain 3 §:n muuttamisesta
27735:    Osittainen armahtaminen, eli niin kuin siinä
27736: esityksessä on, yhdeksän vuotta maksaa sen,             Hallituksen esitys 162/l997 vp
27737: mitä kohtuudella pystyy, ja sen yli menevä osa          Valtiovarainvaliokunnan mietintö 19/1997 vp
27738: annettaisiin anteeksi. Silloin nämä ihmiset tulisi-
27739: vat takaisin yhteiskunnan täysivaltaisiksi jäse-           Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
27740: niksi yrittämään ja maksamaan veroja, niin kuin         ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
27741: pääministeri Sundqvist-sopimusta taannoin               toon.
27742: puolusteli, samalla tavalla tapahtuisi näiden
27743: osalta.
27744:    Elijos tämä Sundqvist-sopimus pysyy voimas-          3) Hallituksen esitys laiksi ilmailulain muuttami-
27745: sa, niin kuin se nyt saattaa pysyä, niin mielestäni     sesta
27746: on pakko mennä siihen, että myös muita kohdel-
27747: laan samalla tavalla. Siksi halusin tuon lakiesi-       Hallituksen esitys 164/1997 vp
27748: tyksen tehdä ja toivon, että kun se tulee tänne, se     Liikennevaliokunnan mietintö 8/1997 vp
27749: saa oikein vakavan keskustelun aikaiseksi. Se on
27750: eräänlainen pakkoakordi,joka lailla suoritetaan,           Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
27751: ja akordeja on ennen vanhaan tehty hyvinkin             ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
27752: paljon tässä maassa. Se on hyvä tapa ja se todella      toon.
27753: olisi loppujen lopuksi suunnilleen kaikkien edun
27754: mukainen, koska eiväthän ylivelkaantuneet yli-
27755:                                                         4) Hallituksen esitys laiksi Euroopan yhteisön yh-
27756: suuria velkojaan koskaan kuitenkaan maksa.
27757:                                                         teisen maatalouspolitiikan tunnistamis- ja tiedon-
27758: Miksi pitää heitä yhteiskunnan ulkopuolella niit-
27759:                                                         antojärjestelmän täytäntöönpanosta
27760: ten takia?
27761:                                                         Hallituksen esitys 116/1997 vp
27762:    Ed. Rehn (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
27763:                                                         Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 10/
27764: puhemies! Aikamoista idealismia on tämä ed.
27765:                                                         1997 vp
27766: Kankaanniemen ja siinä samalla myös ed. Pykä-
27767: läisen armahdusjärjestelmä. Tietysti siellä voi
27768:                                                            Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
27769: olla hyvin tarkkojakin suunnitelmia. Yhdestä
27770:                                                         ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
27771: suunnitelmasta kysyisin, koskisika tämä velko-
27772:                                                         toon.
27773: jen armahdus kaikkia velkoja. Oletetaan, että
27774: toinen lähes yhtä varaton auttaa toista varaton-
27775: ta. Sopiiko silloinkin velka unohtaa ja mitkä oli-      5) Hallituksen esitys laiksi torjunta-ainelain 7 §:n
27776: sivat seuraukset, jos tällainen toteutettaisiin?        muuttamisesta
27777: 
27778:   Ensimmäinen varapuhemies:                             Hallituksen esitys 141/1997 vp
27779: Asian käsittely keskeytetään.                           Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 11/
27780:                                                         1997 vp
27781:                                        Istunnon lopettaminen                                  4353
27782: 
27783:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-          Täysistunto lopetetaan kello 22.54.
27784: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
27785: toon.                                                                   Pöytäkirjan vakuudeksi:
27786: 
27787:                                                                              Seppo Tiitinen
27788:   Ensimmäinen varapuhemies:
27789: Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
27790: keskiviikkona kello 14.
27791: 
27792: 
27793: 
27794: 
27795: 273 270174
27796:                            130. Keskiviikkona 22 päivänä lokakuuta 1997
27797:                                                                    kello 14
27798: 
27799: Päiväjärjestys                                                             4) Hallituksen esitys yrittäjäeläkkeiden
27800:                                                                         vakuutusmaksujärjestelmien tehostami-
27801:    Ilmoituksia                                                          sesta......................................................... 4394
27802: 
27803:   Ulkopuolella päiväjärjes-                                             Hallituksen esitys 156/1997 vp
27804: tyksen                                                                  Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
27805:                                                                         1711997 vp
27806:    Ed. Aapo Saaren /kesk ym. välikysymys
27807: pankkikriisin johdosta vahingonkorvaus-                                    5) Hallituksen esitys laiksi rintamavete-
27808: velvollisuuteen joutuneiden tasapuolisesta                              raanien hammashuollon järjestämisestä ja
27809: kohtelusta................................................ 4357         korvaamisesta annetun lain 3 §:n muutta-
27810:                                                                         misesta .................................................... .
27811: Välikysymys 3/1997 vp
27812: Keskustelu jatkuu                                                       Hallituksen esitys 149/1997 vp
27813:                                                                         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
27814:    Kolmas               käsittely                                       18/1997 vp
27815:                                                                         Toivomusaloite 257/1995 vp, 169/1996 vp
27816:    1) Hallituksen esitys laiksi veronlisäyk-
27817: sestä ja viivekorosta annetun lain 2 ja 4 §:n                             6) Hallituksen esitys laiksi valtion va-
27818: muuttamisesta ....... ......... .... .... ... .... .......... 4393      kuusrahastosta annetun lain 15 §:n muut-
27819:                                                                         tamisesta ................................................. 4395
27820: Hallituksen esitys 10411997 vp
27821: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 17/1997                                Hallituksen esitys 121/1997 vp
27822: vp                                                                      Talousvaliokunnan mietintö 19/1997 vp
27823: 
27824:    2) Hallituksen esitys laiksi kehitysalu-
27825: eelle tehtävien investointien korotetuista                                    Toinen          käsittely
27826: poistoista annetun lain muuttamisesta .... 4394
27827:                                                                           7) Hallituksen esitys laiksi käräjäoi-
27828: Hallituksen esitys 120/1997 vp                                          keuslain 12 §:n muuttamisesta ................ .
27829: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 1811997
27830: vp                                                                      Hallituksen esitys 131/1997 vp
27831: Lakialoite 94/1997 vp                                                   Lakivaliokunnan mietintö 12/1997 vp
27832: Toivomusaloite 43/1997 vp
27833: 
27834:    3) Hallituksen esitys laiksi rintamavete-                                  Ensimmäinen                   käsittely
27835: raanien kuntoutuksesta annetun lain
27836: muuttamisesta ja väliaikaisesta muuttami-                                     8) Hallituksen esitys sotilaskurinpito-
27837: sesta ........................................................ .        l~in _mul!tt~misesta ja eräiksi siihen liitty-
27838:                                                                         v1ks1 lae1ks1 ............................................. .
27839: Hallituksen esitys 154/1997 vp
27840: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                Hallituksen esitys 40/1997 vp
27841: 16/1997 vp                                                              Lakivaliokunnan mietintö 1311997 vp
27842: 4356                                             130. Keskiviikkona 22.10.1997
27843: 
27844: 
27845:   9) Hallituksen esitys laiksi vaikeavam-                              17) Hallituksen esitys ihmishengen tur-
27846: maisille yrittäjille myönnettävistä veron-                          vallisuudesta merellä vuonna 1974 tehdyn
27847: huojennuksista annetun lain 3 §:n muutta-                           kansainvälisen yleissopimuksen liitteeseen
27848: misesta..................................................... 4395   t~?dyn ~mu~_oksen eräiden määräysten hy-
27849:                                                                     vaksymisesta. .. ...................... ......... .. ........ 4408
27850: Hallituksen esitys 162/1997 vp
27851: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 1911997                            Hallituksen esitys 17211997 vp
27852: vp
27853: 
27854:   10) Hallituksen esitys laiksi ilmailulain                            18) Hallituksen esitys kirjanpitolaiksi ja
27855:                                                                     laeiksi osakeyhtiölain 11 ja 12 luvun ja
27856: muuttamisesta ............... .................. ..... ... 4396
27857:                                                                     osuuskuntalain 79 c §:n muuttamisesta ...
27858: Hallituksen esitys 164/1997 vp
27859: Liikennevaliokunnan mietintö 8/1997 vp                              Hallituksen esitys 173/1997 vp
27860: 
27861:    11) Hallituksen esitys laiksi Euroopan                              19) Hallituksen esitys laiksi naisten ja
27862: yhteisön yhteisen maatalouspolitiikan tun-                          miesten välisestä tasa-arvosta annetun lain
27863: nistamis- ja tiedonantojärjestelmän täy-                            25 §:n 4 momentin kumoamisesta sekä
27864: täntöönpanosta ...................................... .             laiksi vapaaehtoisten lisäeläkejärjestelyjen
27865:                                                                     tasa-arvoistamisesta ........... ... .. ............ .... 4409
27866: Hallituksen esitys 116/1997 vp
27867: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                             Hallituksen esitys 17411997 vp
27868: 10/1997 vp
27869: 
27870:    12) Hallituksen esitys laiksi torjunta-ai-                          Mietintöjen pöydällepane
27871: nelain 7 §:n muuttamisesta ..................... .
27872:                                                                        20) Hallituksen esitys laiksi ulkomailta
27873: Hallituksen esitys 14111997 vp                                      tulevan palkansaajan lähdeverosta anne-
27874: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                             tun lain muuttamisesta............................ 4411
27875: 11/1997 vp
27876:                                                                     Hallituksen esitys 160/1997 vp
27877:    Lähetekeskustelu                                                 Valtiovarainvaliokunnan mietintö 20/1997
27878:                                                                     vp
27879:    13) Hallituksen esitys laiksi alueiden ke-
27880: hittämisestä annetun lain muuttamisesta
27881:                                                                "       Puhetta johtaa toinen varapuhemies Törn-
27882: Hallituksen esitys 168/1997 vp                                      qvist.
27883: 
27884:    14) Hallituksen esitys maakuntajako-
27885: laiksi ja laiksi rakennuslain 18 §:n muutta-                           Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
27886: misesta..................................................... 4397   edustajat Andersson J., Bremer, Halonen,
27887:                                                                     Huuhtanen, Kanerva S., Kantalainen, Kemp-
27888: Hallituksen esitys 169/1997 vp                                      painen, Korteniemi, Koski V., Lahtela, Laiti-
27889:                                                                     nen, Lehtosaari, Leppänen P., Löv, Malm,
27890:   15) Hallituksen esitys laeiksi tekijänoi-                         Metsämäki, Myllyniemi, Niinistö, Norrback,
27891: keuslainja rikoslain 49luvun 1 §:n muutta-                          Pietikäinen M., Pohjola T., Ranta-Muotio,
27892: misesta..................................................... 4398   Rantanen, Savela, Takkula, Tulonen, Tuomio-
27893:                                                                     ja, Viitanen, Viljamaa, Vokkolainen ja Wide-
27894: Hallituksen esitys 17011997 vp                                      roos.
27895: 
27896:    16). Halli!u~sen esitys laiksi metsänhoi-                           Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
27897: toyhdistyksista ....................................... .           jat Kemppainen, Pietikäinen M., Wideroos, Ha-
27898:                                                                     lonen, Kanerva S., Huuhtanen ja Malm.
27899: Hallituksen esitys 171/1997 vp
27900:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                         4357
27901: 
27902: Ilmoitusasiat:                                          että säädettäisiin lainsäädäntö, joka antaa niin
27903:                                                         pitkälle menevät toimivaltuudet ulosottotoimel-
27904: Lomanpyynnöt                                            le.
27905:                                                             Ehkä keskeisin toteutettu muutos oli se, että
27906:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat                    uuden voimassa olevan lainsäädännön perusteel-
27907:    tästä päivästä virkatehtävien takia edustajat        la ulosottotoimi saa täydelliset tiedot esimerkiksi
27908: V. Koski, Löv, Myllyniemi, Niinistö, Takkula,           pankkitileillä olevista varoista. Ulosoton virka-
27909: Tulonen, Tuomioja, Viitanen ja Vokkolainen              mies, joka näitä pyytää, ei ole velvollinen edes
27910: sekä yksityisasioiden takia edustajat J. Anders-        yksilöimään asiaa, vaan ylipäätään voi esimer-
27911: son, Huuhtanen, S. Kanerva, Korteniemi, Lahte-          kiksi pankkiryhmälle esittää pyynnön siitä, mitä
27912: la, Laitinen, Lehtosaari, T. Pohjola, Ranta-            tietoja hän haluaa, ja näin tiedonantajan on
27913: Muotia, Viljamaa ja Wideroos sekä                       myös meneteltävä.
27914:    tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien              Toinen tärkeä kysymys on se, että ulosotto-
27915: takia edustajat Malm, Metsämäki, Rantanen ja            organisaatio, ulosottotoimi voi saada tietoja sel-
27916: Savela sekä yksityisasioiden takia ed. Bremer.          laiselta taholta, jolla se epäilee olevan toimeksi-
27917:                                                         antosuhde tai sopimus velallisen kanssa. Tällai-
27918:                                                         sesta sopimuksesta ja toimeksiantosuhteesta pi-
27919: Ed. Saaren /kesk ym. välikysymys pankkikriisin          tää ulosottotoimelle voimassa olevan lainsää-
27920: johdosta vahingonkorvausvelvollisuuteen joutunei-       dännön mukaisesti ilmoittaa, mikä tietysti oleel-
27921: den tasapuolisesta kohtelusta                           lisesti tehostaa ulosottomahdollisuuksia. Aikai-
27922:                                                         semminhan tarvitsi olla erääntynyt saatava ja
27923: Välikysymys 3/1997 vp                                   tietoja ei näin yleisesti voitu kysyä. Tietyissä ta-
27924: Keskustelu jatkuu                                       pauksissa ulosottoviranomaiset eivät myöskään
27925:                                                         ole sidottuja piirirajoihin, vaan kiireellisissä ta-
27926:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ulkopuo-       pauksissa muukin ulosoton virkamies voi toi-
27927: lella päiväjärjestyksen jatketaan viime istunnos-       menpiteitä suorittaa.
27928: sa keskeytettyä, pankkikriisin johdosta vahin-              Tärkeitä ovat myös toteutetut uudistukset ja
27929: gonkorvausvelvollisuuteen joutuneiden tasa-             muutokset takaisinsaantia koskien. Jos voidaan
27930: puolista kohtelua koskevan ed. Saaren ym. väli-         epäillä, että velallinen on siirtänyt omaisuutta
27931: kysymyksen n:o 3 käsittelyä (VK 3/1997 vp).             jollekulle läheiselleen, voidaan toteuttaa ta-
27932:                                                         kaisinsaantikanne ja takaisinsaanti. Tällaisella
27933:    Keskustelu jatkuu:                                   henkilöllä, jolle voidaan epäillä omaisuutta siir-
27934:                                                         tyneen, on ns. käännetty todistustaakka eli hä-
27935:     Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-       nen on todistettava, että kysymyksessä ei ole
27936: hemies! En ollut eilen tilaisuudessa osallistua         tällainen valeoikeustoimi.
27937: eduskunnan istuntoon kuin vasta myöhemmin                   Ulosottolainsäädännön kokonaisuudistus tu-
27938: illalla. Tietooni on saatettu, että eilisen keskuste-   lee oikeusministeriön toimesta jatkumaan, mutta
27939: lun aikana jossain määrin käsiteltiin myös ylei-        haluan korostaa sitä, että koskaan me emme
27940: sellä tasolla ulosottolainsäädäntöön liittyviä          tässä salissa voi säätää sellaista lainsäädäntöä,
27941: asioita sekä takaajanasemaa koskevia kysymyk-           jossa suomalaiselle viranomaiselle luotaisiin toi-
27942: siä ja velkajärjestelymahdollisuuksia.                  mivaltuudet jossakin muussa maassa. Meillä on
27943:     Nyt meneillään olevan prosessin yhteydessä          olemassa veroparatiiseja, joissa yhtiöitten rekis-
27944: on muutamaan otteeseen kritisoitu ulosottolain-         teröiminen käy sillä tavoin, että yhtiö rekisteröi-
27945: säädäntöä. Kuitenkin meidän tulee tässä salissa         dään paikallisen agentin nimiin ilman, että esi-
27946: muistaa, että eduskunta on aika vastikään muut-         merkiksi suomalainen omistus näkyy millään
27947: tanut ulosottolainsäädäntöä sillä tavoin, että se       lailla. Näihin säätiöihin tai yhtiöihin kiinnipääsy
27948: huomattavasti tehostaa niitä mahdollisuuksia,           on erittäin vaikeaa. Se onnistuu vain sikäläisen
27949: joita ulosotto-organisaatiolla on. Haluan koros-        tuomioistuimen päätöksellä ja yleensä silloinkin
27950: taa myös sitä, että suomalainen ulosottolainsää-        asiat ovat sillä tavoin ennakoitu, että rahoihin tai
27951: däntö sen suhteen, mitä tietoja ulosottoviran-          omistukseen kiinnipääseminen on erittäin vai-
27952: omaiset eri tahoilta keväällä toteutetun uudis-         keata. Mutta tuskin mekään hyväksyisimme sitä,
27953: tuksenjohdosta tänä päivänä saavat, on kansain-         että jokin maa säätäisi lainsäädäntöä, jossa sen
27954: välisesti erittäin tehokas lainsäädäntö. Monissa        maan viranomaisilla olisi Suomessa toimivaltuu-
27955: läntisen Euroopan maissa ei voida kuvitellakaan,        det
27956: 4358                                   130. Keskiviikkona 22.10.1997
27957: 
27958: 
27959:     Mitä tulee ulosottovelallisen asemaan- tääl-       ikään kuin maksumiehinä ovat. Velkajärjestely-
27960: lä on puhuttu myös ns. tavallisen ihmisen ase-         kysymyksistä täytyy aina muistaa se, että kun
27961: masta silloin, kun häneen kohdistuu ulosottotoi-       velkoja järjestellään, niin ei velkoja läheskään
27962: menpiteitä-korostaisin sitä, että viimeaikaises-       aina ole jokin suuri rikas instituutio, vaan velkoja
27963: sa lainsäädännössä on kodin ja elinkeinon piiriä       voi olla niin sanotusti aivan samanlainen pieni
27964: laajennettu sillä tavoin, että ulosmittaustoimen-      ihminen kuin se, jonka velkoja järjestellään. Aika
27965: piteet enää eivät kohdistu normaaliin koti-ir-         paljon on kritiikkiä tullut siitä, että joku on ve-
27966: taimistoon tai sen kaltaisiin asioihin. Aivan äs-      loistaan päässyt, mutta aivan samanlainen ihmi-
27967: kettäin on myöskin toteutettu ns. vapaakuukau-         nen on takausvastuun taijonkin muun syyn takia
27968: simalli, jossa voidaan säännöllinen kuukausit-         joutunut suunnilleen samaan asemaan, mistä tuo
27969: tain toteutuva ulosmittaustoimenpide keskeyt-          toinen ihminen on velkajärjestelyn kautta ulos
27970: tää joksikin aikaa, jotta velallinen voi suorittaa     päässyt.
27971: esimerkiksi itselleen välttämättömiä hankintoja.           Velkajärjestelylain yhteydessä myöskin sank-
27972:     Takaajan asemasta sanoisin, että myös sen          tiopykäliä tiukennettiin. Jos käy jälkikäteen ilmi,
27973: kohdalla on viime vuosien aikana tehty monia           että rahaa on kuitenkin ollut, niin lainsäädäntöä
27974: uudistuksia. Ongelmahan aikaisemmin oli se,            muutettiin niin, että näihin asioihin palaaminen
27975: että kun takaaja takauksensa myönsi, hän ei            on aikaisempaa helpompaa.
27976: usein tajunnut ollenkaan sitä, että kyseessä oli           Rikosoikeuden puolella, joka sinänsä ei ehkä
27977: yleistakaus, eikä sitä, että hän sitoutui kyseisen     millään lailla liity käsiteltävänä olevaan tapauk-
27978: velallisen osalta laajaan takausvastuuseen. Tästä      seen, ollaan kuitenkin lainsäädäntöä muutta-
27979: on jo vuonna 1994 annettu lainmuutos, joka vel-        massa sillä tavalla, että käännetyn todistustaa-
27980: voittaa esimerkiksi pankkia hyvin tarkasti yksi-       kan käsite aiotaan ulottaa järjestäytyneeseen ri-
27981: löimään sen, mitä takaus tarkoittaa, ja myöskin        kollisuuteen, esimerkiksi kovaan huumausaine-
27982: sen, mihin takaaja sitoutuu. Jos näin ei ole mene-     rikollisuuteen. Jatkuvasti on ongelmana ollut se,
27983: telty, vastuuta ei ole. Tietenkään näitten asioiden    että vaikkajoku rikoksestajää kiinni, niin esitut-
27984: todistaminen ei aina ole kovin helppoa.                kintaviranomainen tai syyttäjä ei kykene näyttä-
27985:     Haluan kuitenkin korostaa ihan vanhan oh-          mään, että kiinni jääneen rikollisen valtaisa
27986: jeen mukaisesti, että se, joka ottaa taatakseen,       omaisuus on juuri sillä rikoksella hankittu, ja
27987: ottaa maksaakseen, ja koskaan ei voida luoda           näin ollen rikoksella saatua hyötyä ei kyetä tuo-
27988: sellaista lainsäädäntöä, että takaus ei olisikaan      mitsemaan valtiolle sanoisiko korkeamoraalises-
27989: takaus. Tietysti myöskin takaus menettää merki-        ti tai sillä tavalla,joka vastaisi normaalia oikeus-
27990: tyksensä lainan antajan näkökulmasta, jos me           tajua. Me valmistelemme lainsäädäntöä, jossa
27991: luomme säädöstön, jossa takausvastuusta ulos-          tämän kaltaiseen rikollisuuteen ja tämän kaltai-
27992: pääsy onkin helppoa ja yksinkertaista. Silloin se      siin tilanteisiin luotaisiin käännetyn todistustaa-
27993: ei yksinkertaisesti enää ole takaus. Mutta myön-       kan järjestelmä, joka siis merkitsee sitä, että
27994: nän kyllä, että takausvastuiden kautta ovat var-       asianomainen rikoksesta epäilty joutuisi todista-
27995: masti toteutuneet ehkä kaikkein traagisimmat           maan, että se omaisuus, joka hänellä on, on niin
27996: tapaukset silloin, kun puhutaan ihmisten ylivel-       sanotusti rehellisellä tavalla eikä rikoksen myötä
27997: kaantumisesta. Liian usein on kysymys iäkkääs-         ansaittu.
27998: tä ihmisestä, joka on taannut aika monessa ta-
27999: pauksessa hunsvottimaisesti käyttäytyvän lähi-            Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Rouva
28000: sukulaisensa lainoja ja myöskin sellaisia lainoja,     puhemies! Oikeusministeri Häkämiehen selvitys
28001: joiden rahavarojen käyttö on ollut vähintäänkin        oli myönteinen ja tarpeen niistä toimenpiteistä,
28002: kevytmielistä.                                         joita ulosottolain ja eräiden muidenkin lakien
28003:     Velkajärjestelystä toteaisin, että eduskunta on    osalta on tehty,ja myöskin niistä suunnitelmista,
28004: sen suhteen hyväksynyt muutokset. Vastikään            joita on olemassa. Olisin kuitenkin odottanut,
28005: lakia on tiukennettu tässä suhteessa. Se, miksi        että oikeusministeri Häkämies olisi kiinnittänyt
28006: tiukennus toteutettiin, lähti mielestäni yhdenver-     huomiota myös siihen epäkohtaan,joka kiistatta
28007: taisuuskysymyksestä eli haluttiin tiukentaa lakia      on olemassa ja joka koskee pankkikriisin yhtey-
28008: sillä tavoin, että päästäisiin nollaohjelmista,jois-   dessä vahingonkorvauksiin tuomittujen pankin-
28009: sa velkajärjestelyn kohteena oleva henkilö ei          johtajien oikeutta vähentää heille tuomitut va-
28010: maksa mitään, vaan muutaman vuoden kuluessa            hingonkorvaukset verotuksessa.
28011: vapautuu veloistaan ja saattaa varmaan katke-             Haluaisin tiedustella, onko oikeusministeriös-
28012: raan asemaan ne henkilöt, jotka velkojan suhteen       sä ryhdytty selvittämään tätä kiistatonta epä-
28013:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                         4359
28014: 
28015: kohtaa. Nythän tilanne on se, että nykyisen tulo-     ottavan kantaa, joka liittyy ulosottoon ja myös
28016: verolain tulkinnan ja oikeuskäytännön mukaan          välikysymyskeskusteluun, on se, että ns. velalli-
28017: todellakin pankinjohtajat voivat vähentää heille      nen pyörittää tiliään miinuksella. Eli kun on luo-
28018: määrätyt vahingonkorvaukset verotuksessaan.           tollinen tili eikä ole säännöllistä maksajaa niistä
28019: Tätä ei voida pitää oikeudenmukaisena käytän-         töistä, joita velallinen tekee, niin vaikka tämä
28020: tänä. Käytännössä korvauksiin tuomitut ovat           velallinen saa tililleen rahaa, ulosottomies ei voi
28021: todellakin tehneet näin eli vähentäneet korvauk-      reagoida, koska tililtä ei saa periaatteessa mitään
28022: set verotuksessa.                                     ulos.
28023:    Vastatessaan asiasta tehtyyn eduskuntakyse-            Olisiko, arvoisa puhemies, mahdollista, että
28024: lyyn joulukuussa 1995 toinen valtiovarainminis-       lainsäädäntöä muutettaisiin siltä osin sillä ta-
28025: teri Arja Alho ei pitänyt tarpeellisena nimen-        voin, että kun tili on miinuksella, niin siihen
28026: omaisen säännöksen ottamista lakiin, jolla tällai-    saakka, kunnes sinne tulee rahaa, se olisi käytös-
28027: nen käytäntö kiellettäisiin. Haluaisin tiedustella,    ··?
28028:                                                       sa.
28029: onko oikeusministeriössä pohdittu tätä kysy-
28030: mystä, joka kuitenkin kansalaisten keskuudessa            Ed. M. Korhonen (vastauspuheenvuoro):
28031: katsotaan kiistattomaksi epäoikeudenmukai-            Arvoisa puhemies! Oikeusministeri puuttui hy-
28032: suudeksi.                                             vin moniin ongelmiin, mutta haluaisin itse asias-
28033:                                                       sa erästä ongelmatiikkaa pikkuisen valottaa. Se
28034:    Ed. Kautto (vastauspuheenvuoro): Arvoi-            liittyy oikeusministeriön määräykseen velallisen
28035: sa puhemies! Minua hämmästyttää, että ministe-        maksukyvyn arvioinnin perusteista silloin, kun
28036: ri Häkämies ei näe mitään vaikeuksia ns. tavallis-    hän on velkajärjestelyssä. Siinähän on päätetty
28037: ten ihmisten ulosmittauksessa. Haluan kertoa          viime kesäkuussa oikeusministeriön toimesta,
28038: esimerkin.                                            että maksuohjelmaa laadittaessa ja maksuvaraa
28039:    Oletetaan, että joltakulta henkilöltä saadaan      arvioitaessa välttämättömiä elinkustannuksia
28040: 1 000 markkaa ulosmitattua. Hänellä on kym-           otetaan huomioon kuukautta kohden aikuisilla
28041: menen velkojaa. Silloin ulosmittaaja ottaa 70         yksinäisen tai yksinhuoltajan tapauksessa 2 400
28042: markkaa jokaisesta tapauksesta eli kuittaa 700        markkaa ja puolisoiden kohdalla 2 000 markkaa.
28043: markkaa, ja ihmiselle jää vain 300 markkaa, jolla     Nämä rajat ovat äärimmäisen pieniä ja äärim-
28044: lyhennetään hänen velkojaan. Hänjoutuujatku-          mäisen niukkoja.
28045: vaan kierteeseen velkojen kanssa.                         Onko oikeusministeriössä minkäänlaista val-
28046:    Toinen esimerkki: Ulosmittaajat määräävät          mistelua ollut, jotta näitä voitaisiin kohtuullistaa
28047: mielivaltaisesti sen summan, jonka ulosmittaa-        edes jotensakin siihen tasoon, että tällaisessa ti-
28048: vat, niin että ihmiselle ei jää toimeentulomahdol-    lanteessa olevan velallisen maksukyky ei joutuisi
28049: lisuuksia.                                            aivan itse asiassa ed. Kauton viittaamiin vaike-
28050:                                                       uksiin ja moniin tapauksiin, jotka ovat äärim-
28051:    Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro ):       mäisen vaikeita yksilön kannalta? Kun oikeus-
28052: Arvoisa puhemies! Oli mielenkiintoista kuulla         ministeriö tekee tätä työtä, miten siellä on nähty
28053: oikeusministerin selvitys nimenomaan suunnit-         ja koettu tämä ongelmatiikka?
28054: teilla olevista uudistuksista, jotka koskevat niin
28055: tavallisia velkoja kuin myös rikoksella saatua            Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
28056: hyötyä.                                               Rouva puhemies! Vanha sanonta on, että "takaa
28057:    Arvoisa puhemies! Olisin nähnyt tilanteen          miestä, maksa velat". Näinhän se on, mutta itse
28058: kuitenkin tällä hetkellä hieman ongelmalliseksi.      asiassa puutun vähän samaan asiaan, josta ed.
28059: Vaikka ulosottolainsäädäntö on tällä hetkellä         Vistbacka mainitsi. Tämä on se, että velkojaan
28060: muuttunut, ei vielä varmuudella tiedetä koke-         pakoilevan velallisen varojen ja omaisuuden siir-
28061: muksia, kuinka tehokasta perintä voi olla, ja tällä   ron bulvaanin haltuun selvittäminen ja jäljittä-
28062: hetkellä ainakin käsitys kentällä on se, että kun     minen on kaikkein suurin ongelma. Se on oikeas-
28063: omaisuutta siirretään ns. bulvaanien hallintaan,      taan ratkaiseva asia. Jos pystytään voittamaan
28064: ulosottomies on täysin tehoton. Käännetty todis-      tämä ongelma, pystytään selvittämään esimer-
28065: tustaakka tietysti tällaisissa tapauksissa saattaa    kiksi käänteistä todistustaakkaa käyttäen kol-
28066: tuoda jonkinlaista valaistusta, mutta bulvaanien      mannen henkilön hallussa olevan omaisuuden
28067: toiminnan kautta tapahtuva hyödyn hankkimi-           lisääminen, toisin sanoen todistamaan, että se on
28068: nen on tällä hetkellä sangen yleistä.                 velkojaan pakoilevan omaisuutta todellisuutta,
28069:     Eräs asia, johon olisin odottanut ministerin      silloin on päästy erinomaisen pitkälle.
28070: 4360                                   130. Keskiviikkona 22.10.1997
28071: 
28072: 
28073:    Tähän Sundqvist-asiassakin juuri nyt tietyllä       maissa. Tämä on mielestäni tärkeää. Jos jossakin
28074: tavalla keskittyy tämä asia. Poliisitutkinta, joka     EU-maassa on annettu ratkaisu, pitää yleisesti
28075: nyt suoritetaan, osoittaa sen, onko meillä ollut       lähteä siitä, että se voidaan ihan hallinnollisesti
28076: vika siinä, että olemassa olevia keinoja ei ole        kaikissa maissa panna täytäntöön. Tällä tavalla
28077: käytetty Sundqvistin omaisuuden ja varallisuu-         pitäisi pyrkiä mahdollisimman yksinkertaiseen
28078: den selvittämiseksi, vai eikö ole ollut keinoja        menettelyyn, jotta ulosotto myös muissa ED-
28079: siihen, onko ollut lainsäädännössä vikaa. On it-       maissa olisi mahdollisimman yksinkertaista ja
28080: sestäänselvää, että jos Sundqvistilla on kymme-        mahdollisimman nopeasti ja tehokkaasti toteu-
28081: nientuhansien markkojen kuukausitulot, vaikka          tettavissa.
28082: nyt kuinka kova olisi syömään, siitä aina vähän
28083: pipoon jää ja jossakin sen täytyy olla. Nyt näh-           Ed. Aula (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
28084: dään sitten tutkimuksessa, onko estetty nämä           puhemies! Haluan myös omasta puolestani kiit-
28085: tutkimukset vai onko kysymys siitä, että poliisilla    tää ministeri Häkämiestä siitä, että hän on muis-
28086: ei ole mahdollisuuksia selvittää. Tämä on hyvin        tuttanut eduskuntaa jo tehdyistä muutoksista
28087: tärkeätä tässä asiassa juuri yleisenkin kannan         ulosottolakiin,jotka tehostavat varsin paljon pe-
28088: puolelta, pitääkö lakia muuttaa. Nyt ollaan tie-       rintämahdollisuuksia.
28089: tyllä tavalla sillä rannalla, että nähdään, mistä on       Keskusteluissahall eilen monta kertaa vedot-
28090: kysymys Sundqvistin osalta.                            tiin nykylainsäädännön puutteisiin ja valitettiin,
28091:                                                        että sen valtuudet eivät Sundqvistin tapauksessa
28092:                                                        ole riittäneet. Tästä tulisi ikään kuin se johtopää-
28093:   Ed. Kemppainen merkitään läsnä olevaksi.             tös, että onkin meidän lainsäätäjien vika, ettem-
28094:                                                        me ole osanneetjokaista mahdollista porsaanrei-
28095:                                                        kää kaikilta keplottelijoilta tukkia. Mutta esi-
28096:    Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa pu-      merkiksi Iuotoilisten tilien suhteen olen saanut
28097: hemies! Ministeri Häkämiehen selvitys oli erit-        oikeusministeriöstä sitä kysyessäni sellaisen kan-
28098: täin hyvä selvitys tehdyistä toimenpiteistä, joissa    nanoton, että jo nykyisen ulosottolainsäädännön
28099: Häkämiehen aikana on päästy pitkälti eteenpäin         puitteissa Iuotoilisten tilien väärinkäytön estämi-
28100: varsinkin ulosottolain osalta, mutta myös suun-        nen on mahdollista nostamalla ns. takaisinsaan-
28101: nitelmista.                                            tikanne velkojan puolelta ja tavallaan saamalla
28102:     Haluan kuitenkin kiinnittää huomiota siihen        sitten oikeudesta päätös, että näitä toimenpiteitä
28103: konkreettiseen epäkohtaan, jonka luotolliset           peruutetaan.
28104: shekkitilit eli ns. miinustilit muodostavat. Jos           Näin ollen minusta herääkin kysymys, onko
28105: niiden osalta nopeasti ei ryhdytä lainsäädännölli-     Arsenal-Silta valtion edustajana ollut tarpeeksi
28106: siin toimenpiteisiin, uskon, että niiden käytöstä      aktiivinen vai onko se ollut passiivinen käyttä-
28107: tulee velallisten osalta yleinen maan tapa, jolla      mään niitä keinoja, joita jo nykyinen lainsäädän-
28108: ulosottomiehiä pidetään pilkkana. Siitä syystä         tö ja ulosottolainsäädännön muutokset sille an-
28109: mielestäni on välttämätöntä, että oikeusministe-       tavat. Olisin erittäin iloinen, jos oikeusministeri
28110: riössä nopeasti ryhdytään toimenpiteisiin mii-         voisi arvioida asiaa myös tästä näkökohdasta,
28111: nustilien käytön ehkäisemiseksi ulosoton välttä-       koska helposti tulee se käsitys, että tavallisen
28112: miseksi. Myönnän, että voi olla suuria vaikeuk-        kansalaisen osalta kyllä kaikki keinot käytetään
28113: sia ulosottolakia muotoilla sillä tavalla, että voi-   ja ulosmitataan myös ne radiot ja rakkineet, jois-
28114: taisiin tällainen toiminta ehkäistä. Jos ulosotto-     ta on lehtitiedoissa ollut puhetta, mutta vaikut-
28115: lakia ei voida kirjoittaa uudestaan siten, että täl-   taa siltä, että tässä tapauksessa jää ainakin se
28116: lainen käyttö ehkäistyisi, silloin täytyy miettiä      epäilys, että kaikkia keinoja ei ole käytetty.
28117: rikoslain säännösten muuttamista siten, että täl-
28118: lainen systemaattinen velallisen pakoilu, jossa
28119: käytetään miinustilejä ja muita yhtiöjärjestelyjä,        Ed. M. Pietikäinen merkitään läsnä olevaksi.
28120: tehdään rikolliseksi toiminnaksi ja tällä tavalla
28121: pyritään estämään se, että kykenee kaikin kei-
28122: noin välttämään ulosoton.                                 Ed. A l a - N i s s i l ä (vastauspuheenvuoro ):
28123:    Toinen asia, johon haluan kiinnittää huomio-        Arvoisa rouva puhemies! Ministeri Häkämiehen
28124: ta, on tuomioiden tunnustamisen helpottaminen          puheeseen liittyen minäkin puuttuisin luotollisel-
28125: kaikissa EU-maissa ja myös näiden tuomioiden           la sekkitilillä puliveivaamiseen, kuten Sundqvis-
28126: täytäntöönpanon helpottaminen kaikissa EU-             tin tapauksessa ilmeisesti on tapahtunut. On to-
28127:                              Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                         4361
28128: 
28129: della niin, että nykylainsäädännön mukaan, mi-        on se, ettäjoka ottaa taatakseen, ottaa maksaak-
28130: käli olemme saaneet oikein informaatiota, tähän       seen. Tämä täytyisi selvästi tuoda esille, ja muut
28131: voitaisiin jo puuttua takaisinsaantikanteella jois-   säännökset ovat sitten muita säännöksiä. Tällöin
28132: sakin tapauksissa. Herää kysymys, miksi Sund-         ihmiset tietävät, mistä takauksessa on kysymys.
28133: qvistin tapauksessa näin ei ole tapahtunut.
28134:     Arvoisa puhemies! Toinen erittäin tärkeä ky-          Ed. E 1 o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa pu-
28135: symys -ja pyydän tähän ministerin arviota -           hemies! Ed. Laakso on jo tiedustellut verovähen-
28136: on se, että emmehän me voi Suomessa jokaista          nysoikeudesta ja siitä, missä vaiheessa sen val-
28137: yksittäistapausta varten tehdä lainsäädäntöä          mistelu on. Edelleen luotolliseen sekkitiliin on
28138: vaan tarvitaan alemman tason säännöksiä. Täs-         puututtu ja on tarkoitus myös puuttua, joten en
28139: säkin tapauksessa olisi ollut välttämätöntä tehdä     sano enempää siitä.
28140: yleiset periaatteet siitä, miten sovitteluja teh-         Eräs asia, johon ministeri Häkämies puheen-
28141: dään, käsitellä ne valtioneuvostossa, käsitellä ne    vuorossaan kiinnitti huomiota, tärkeä asia, jota
28142: Vakuusrahaston valtuustossa ja käsitellä ne           edustajat Aittoniemi ja Vistbacka ovat ainakin
28143: eduskunnan talousvalio kunnassa. Näin ei ole ta-      osittain sivunneet, on viranomaisten mahdolli-
28144: pahtunut.                                             suus saada tietoja tili- ja omaisuudensiirroista.
28145:     Miten te arvioitte, ministeri Häkämies, sitä      Kun esimerkiksi ministeri Häkämies nyt mieles-
28146: vaatimusta, että tärkeät yleiset periaatteet pitää    täni aika selvästi ilmoitti, että viranomaisilla on
28147: käsitellä valtioneuvostossa yleisistunnossa? Näin     nämä mahdollisuudet, mielelläni kuulisin hänen
28148: ei tässä suhteessa ole tapahtunut. Sen takia olem-    vähän yksilöivän tätä, miten esimerkiksi ulko-
28149: me tämän ongelman edessä. Ei ole ollut yleisiä        maisista tilisiirroista Suomen viranomaisilla on
28150: periaatteita, vaan nytjoudutaan yksittäistapauk-      mahdollisuus saada selvyyttä. Nimittäin mieles-
28151: sia katsomaan yleisten lainsäädäntöperiaattei-        täni tämä on eräs tärkeimpiä asioita. Jos näihin
28152: den perusteella.                                      tili- ja omaisuudensiirtoihin ei päästä käsiksi, me
28153:                                                       emme koskaan myöskään tiedä, mitä tapahtuu
28154:     Ed. M. P o hj o 1a (vastauspuheenvuoro):          asianomaisen osalta. Tämä ei koske erityisesti
28155: Arvoisa puhemies! Kysyisin oikeusministeriltäja       entistä ministeri Sundqvistia, vaan esimerkiksi
28156: toteaisin seuraavaa:                                  lehdistöstä olen lukenut eräästä säästöpankin
28157:    Todellinen ongelma tällä hetkellä on veropa-       johtajasta,joka tuomittiin 3,7 miljoonan markan
28158: ratiiseissa olevat yhtiöt ja mahdollisuus sijoittaa   korvauksiin ja häneltä löydettiin 15 000 markan
28159: sinne rahoja. Esimerkiksi Mansaarella tämä on         taulu, kun viranomaiset menivät hänen luok-
28160: teollisuudenhaara. Siellä on noin 40 000 eri yh-      seen.
28161: tiötä, joita myydään noin 5 000 Suomen markal-            Eräässä televisiolähetyksessä eräs entinen
28162: la. Nyt omistaja kykenee siirtämään rahansa siel-     pankinjohtaja, kun häneltä kysyttiin, kuinka pal-
28163: lä olevaan offshore-osakeyhtiöön ja sanomaan,         jon hän olisi valmis korvaamaan, kun hänelle oli
28164: että "ei voi mitään, yhtiölaki suojaa, rahat ovat     tuomittu erittäin suuri summa, sanoi, että hän
28165: siellä, minä olen puhdas poika". Nyt täytyisi sää-    voisi maksaa 5-6 miljoonaa markkaa. Jokaisel-
28166: tää omistajaolettama ja katsoa tällaisissa ta-        le tulee mieleen, mistä tämä 5-6 miljoonaa
28167: pauksissa, että todellinen omistaja on se, joka       markkaa nyt sitten yhtäkkiä löytyi, jos ei sitä ole
28168: omistaa yhtiön, eikä tämä yhtiö ole tässä tapauk-     jossakin tileillä, jotka eivät ole viranomaisten
28169: sessa erillinen oikeushenkilö. Näin on menetelty      tutkittavissa.
28170: muun muassa anglosaksisissa maissa, eräiltä osin
28171: Yhdysvalloissa ja ennen kaikkea Englannissa.             Ed. Soininvaara (vastauspuheenvuoro):
28172: Minusta me emme voi sanoa, että muodollinen           Arvoisa puhemies! Puutun kysymykseen takaa-
28173: oikeus estää tällaisen aineellisen oikeuden toteut-   jan asemasta. Ministeri Häkämies on sinänsä oi-
28174: tamisen, vaan tällaisissa selvissä rikollisissa ve-   keassa siinä, että jos takaajan asemaa kovasti
28175: ronkiertotapaukissa meidän täytyisi ottaa tä-         helpotetaan, koko takauskäytäntö menettää
28176: mäntapainen säännös käyttöön, jolloin me pää-         merkityksensä, koska silloin takauksia ei lainan
28177: sisimme todellisiin konniin käsiksi.                  vakuudeksi voi hyväksyä.
28178:     Toinen seikka, arvoisa puhemies, johon ha-           Kuitenkin nyt on ilmennyt selviä tilanteita,
28179: luan kiinnittää yhteyttä, on takaussopimus. Nyt       joissa takaajia on erehdytetty ja erehdyttäjä hyö-
28180: takaussopimuksessa on usein kymmeniä erilaisia        tyy tästä. Kysymys on tietysti myös oikeuskäy-
28181: klausuuleja ja pykäliä, mikä hämää tavallista         tännöstä eikä pelkästään lainsäädännön puoles-
28182: kansalaista niin, että pääasia unohtuu. Pääasia       ta, että nämä menevät oikeudessa läpi.
28183: 4362                                    130. Keskiviikkona 22.10.1997
28184: 
28185: 
28186:    Toinen seikka, joka tuntuu kohtuuttomalta,                Ed. Kautto kiinnitti huomiota ulosottomak-
28187: on se, että velallinen pääsee velkajärjestelyyn ja       suihin, jotka tietysti on kysymys, jota voi mo-
28188: tämän yleensä naispuolinen perheenjäsen tai su-          nestakin näkökulmasta pohdiskella ja kysyä,
28189: kulainen, joka on taannut nämä lainat, ei pääse          ovatko ne liian korkeat ja aikaansaavatko ne
28190: velkajärjestelyyn, velallinen ketkuttelee itsensä        mitään tällaisessa tilanteessa, jossa 1 000 mark-
28191: viidessä vuodessa vapaaksi veloista, mutta ta-           kaa saadaan irti ja velkojalle aiheutuu 10-700
28192: kaaja maksaa tätä koko ikänsä, eikä voi tätä             markan kulut. Toisaalta muistini mukaan aika
28193: periä myöhemmin velalliselta. Ja kun tähän ta-           yksimielisesti myöskin ed. Kautto tätä koske-
28194: kaussitoumukseen joutumiseen liittyy usein eri-          van lainsäädännön on täällä ollut hyväksymäs-
28195: laista suvun- tai perheensisäistä painostusta, niin      sä. Se tietysti pohjaa siihen, että tällaisessa vi-
28196: voisi ajatella sellaistakin velkajärjestelymuutos-       ranomaistoiminnassa pyritään entistä enemmän
28197: ta, että vapaus ei koskisi tätä takaajan oikeutta        siihen, että viranomaistoiminnan kulut myöskin
28198: saada rahojaan takaisin, koska hän on kuitenkin          tulisivat katetuiksi näitten maksujen kautta.
28199: vähän toisenlaisessa tilanteessa. En tiedä, voiko        Suomalainen ulosottohan on erittäin tehokasta,
28200: tätä tähän suuntaan kehittää, mutta semmoinen-           jos suoritetaan kansainvälisiä vertailuja. Voi
28201: kin tuli mieleen.                                        kuulostaa tietysti vähän huonolta, kun sano-
28202:    Sitten tämä puliveivaus Iuotoilisilla tileillä mi-    taan, että meillä 20 prosenttia saatavista saa-
28203: nusta ei kyllä suojaa sen takia, että jos pankki         daan ulosoton kautta perittyä, mutta jos teh-
28204: myöntää jollekin Juotollisen tilin, myöntää sille        dään kansainvälisiä vertailuja, niin se on tulok-
28205: lainaa, pankki on tämän henkilön velkojana sa-           sena aivan sieltä kärkipäästä, ja siinä ei ole mi-
28206: massa asemassa kuin muutkin velkojat eikä mis-           tään häpeämistä.
28207: sään tapauksessa etuoikeutettu. Pelkästään sen               Täällä on usean kysyjän toimesta kysytty tätä
28208: huomauttaminen, että tämä pankkijoutuu velal-            luotoilista sekkitiliä. Se varmasti on ongelma
28209: lisena siinä järjestyksessä saamaan näitä saata-         näissä ulosmittaustilanteissa. Juridisesti kaiketi
28210: viaan kuin muutkin, ehkä lopettaa tämän puli-            on kysymys siitä, että Iuotoilinen sekkitili on
28211: veivaamisen aika nopeasti. Joka tapauksessa,jos          pankin antamaa velkaa, ja kun suoritus sisään
28212: henkilö ohjaa tälle tilille rahoja, hän suosii velko-    tulee ilman, että kuitenkaan saldo menee niin
28213: jien joukosta yhtä, ja sehän on silloin väärä toi-       sanotusti plus-merkkiseksi, niin silloin sen Juo-
28214: menpide ja on ehdottomasti peruttavissa.                 tollisen sekkitilin omistaja lyhentää velkaansa
28215:                                                          pankille, ja näin ollen ulosottomies ei siihen vä-
28216:    Ed. Kiljunen (vastauspuheenvuoro): Ar-                liin pääse. Mutta on varmasti niin, että tätä on
28217: voisa puhemies! Ylivelkaantuneista kansalaisten          syytä miettiä ja pohdiskella, mitä tässä olisi teh-
28218: oikeustajun kannalta kohtuuttomin tilanne on             tävissä, koska kyllä tämä kiistatta epäkohta on,
28219: varmasti monilla takausvastuiden vuoksi vaike-           olkoonkin niin, että voidaan kysyä, että jos ainoa
28220: uksiin joutuneilla. Siihen ed. Soininvaara viittasi      ratkaisumalli on se, että Iuotoilisia sekkitilejä ei
28221: ja siihen viittasi myöskin ministeri Häkämies.           enää voi olla, niin mitä se merkitsee esimerkiksi
28222: Ministeri totesi, että takaus ei ole takaus, jos siitä   pienyrittäjille tai muussa vastaavassa asemassa
28223: ei lankea maksuvelvollisuutta tilanteessa, jossa         oleville henkilöille, joille Iuotoilinen sekkitili on
28224: lainat jäävät suorittamatta. Näin varmaan on.            usein sen yritystoiminnan ehdoton edellytys, eikä
28225: Mutta ei kai o Ie hyväksyttävääkuitenkaan se, että       siihen tietysti missään tapauksessa mitään rikol-
28226: perintätoimet kohdistetaan heti täysimääräisesti         lista näissä tapauksissa liity.
28227: takaajiin ilman, että itse velallista ei aina edes ole       Ed. M. Korhonen viittasi siihen, että velkajär-
28228: vakavasti yritetty tavoittaa tai velalliseen ei ole      jestelyissä nämä toimeentulorajat on vedetty hy-
28229: kohdistettu tehokkaita perintätoimia. Takaaja            vin tiukalle. Se on aivan totta, mutta ne noudat-
28230: sen sijaanjoutuu heti näiden perintätoimien koh-         televat kuitenkin niitä vähimmäissäädöksiä tai
28231: teeksi. Tässä ilmiselvästi on korjaamisen varaa.         -rajoja, joita meillä muussa lainsäädännössä on
28232:                                                          esimerkiksi toimeentulotuen puolella. Jos joku
28233:     Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-        velallinen on sitoutunut tätä ankarampiin velvot-
28234: hemies! Ed. Laaksolle ja ed. Elo IIe, jotka kysyivät     teisiin, silloin on kysymys siitä, että hän tehnyt
28235: tätä vahingonkorvauksen vähennysoikeutta ve-             sen vapaaehtoisesti, eikä siitä, että lainsäädäntö
28236: rotuksessa, totean, että ministeri Skinnari, jonka       tai säännöstö siihen määräisi.
28237: rooteliin tämä hallituksen sisäisessä työnjaossa             Ed. Aittoniemi, ed. Vistbacka ja muutamat
28238: kuuluu, vastaa näihin kysymyksiin minun jälkee-          muutkin kiinnittivät huomiota tähän bulvaanin
28239: ni.                                                      käyttöön erilaisen omaisuuden hävittämisessä,ja
28240:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                           4363
28241: 
28242: se on varmasti yksi tärkeimmistä asioista, joihin        taa tällaisten veroparatiisimahdollisuuksien ja
28243: täytyy kyetä puuttumaan. Tällä tavoin tietysti           niiden järjestelmien purkamiseen.
28244: omaisuutta hävitetään bulvaanin kautta, rahan               En ole aivan varma, ymmärsinkö oikein, mitä
28245: pesun kautta, mutta kuten sanoin, niin ainakin           ed. Pohjola tarkoitti, mutta tuon kaltaisia asioita
28246: tässä 10.3. täällä hyväksytyssä ulosottolainsää-         on varmasti syytä jatkossa ja pikaisesti pohdis-
28247: dännössä niissä tilanteissa, joissa bulvaani on          kella. Nytjärjestelmä näissä veroparatiiseissa on
28248: läheinen, tuo todistustaakka on todella käännet-         todella sen kaltainen, että omistus on järjestetty
28249: ty. Siltä osin voi sanoa, että lainsäädäntö on           paikallisen bulvaanin kautta, ja todellisen omis-
28250: kunnossa, mutta varmasti on niin, että joskus            tajan saa tietoon vasta sikäläisen tuomioistuimen
28251: näitä tehdään niin taitavasti ja niin laajamittai-       päätöksellä, jos se siihen suostuu. Silloinkin
28252: sestikin, että läheskään kaikkeen siihen ei päästä       yleensä paikallinen bulvaani tai agentti on tehnyt
28253: kiinni, mihin haluttaisiin.                              sellaiset paperit, että asiakirjojen mukaan oikea
28254:     Ed. Sasi puhui myös tästä Iuotoilisesta sekki-       omistaja ei enää ainakaan siinä vaiheessa ole
28255: tilistä ja sen lisäksi tuomioiden täytäntöönpa-          ikään kuin omistaja, kun asia oikeudessa käsitel-
28256: nosta. Suomi on Euroopan unionissa niitä mai-            lään.
28257: ta, jotka johdonmukaisimmin ovat ajaneet lin-               Ed. Soininvaara puhui tietyistä takaustilan-
28258: jaa, jossa tuomioitten täytäntöönpanoa jäsen-            teista. Ymmärrän kyllä huolen erittäin hyvin.
28259: valtiosta toiseen helpotettaisiin, mutta selvästi        Lain kirjoittamisen näkökulmasta on vain ää-
28260: on ollut myöskin havaittavissa se, että kaikissa         rimmäisen vaikea kirjoittaa pykäliä tai lakeja,
28261: maissa innostus näihin asioihin ei yhtä suuri            joissa yksittäiset tai yksilölliset tilanteet otetaan
28262: ole. Kun kysymys on kolmannen pilarin asiois-            huomioon. Kuten sanoin, meillä on kuitenkin jo
28263: ta, niin silloin puhumme asioista, jotka unionin         vuonna 1994 annettu luotonantajille selkeät oh-
28264: piirissä vaativat yksimielisyyttä tullakseen hy-         jeet ja määräykset siitä, mitä takausvastuuseen
28265: väksytyksi.                                              sitoutuvalle ihmiselle pitää selittää. Jos näitä
28266:     Ed. Aula kysyi, onko kaikkia ulosottotoimen          asioita ei ole selitetty, ei myöskään takausvastuu-
28267: keinoja käytetty hyväksi tässä tapauksessa, joka         ta tuolta osin ole olemassa.
28268: tämän välikysymyskeskustelun on poikinut. Sii-
28269: hen tietysti oikea taho on vastaamaan kaupun-                Ministeri S k i n n a r i : Arvoisa puhemies!
28270:  ginvouti. Mutta kaiketi voi vastata niin, että täs-     Ensinnäkin toteaisin omalta osaltani, että olen
28271:  sä tapauksessa jäi epäselväksi, olisivatko nuo          käynyt itseni kanssa keskustelua siitä, millä ta-
28272:  keinot olleet riittävät. Kuten sanoin, ne ovat tänä     voin voin lähestyä niitä monia kysymyksiä, joita
28273:  päivänä erittäin tehokkaat. Sellaisessa tapauk-         täällä on tullut esille. Vähän samalla tavoin käyn
28274:  sessa, että velallisella on toimeksianto joltakulta     nyt tätä keskustelua kuin perustuslakivaliokun-
28275:  yksittäiseltä henkilöltä tai yhtiöltä, vouti on aina    nan jäsenet ovat käyneet keskustelua siitä, miten
28276:  oikeutettu tämän tiedon saamaan, kun sitä vain          he voivat ottaa osaa tähän keskusteluun. On täy-
28277:  kysymään ryhtyy.                                        sin selvää, että itsekin mielenkiinnolla odotan
28278:     Ed. Ala-Nissilä kysyi, tulisiko tällaiset sovitte-   perustuslakivaliokunnan kannanottoa tähän
28279:  luperiaatteet hyväksyä valtioneuvostotasolla. En        asiaan liittyvissä kysymyksissä. Siihen asti, kun-
28280:  tiedä, onko oikeusministeriö tai oikeusministeri        nes se on saatu, pysyn hyvin vaitonaisena.
28281:  siihen oikea taho vastaamaan, mutta tietysti kai-           Mitä tulee kysymyksiin,joita ed. Laakso esitti,
28282:  kessa toiminnassa tulisi noudattaa hallitusmuo-         voin hänelle kertoa, että vahingonkorvauksen
28283:  don mukaisesti kansalaisten yhdenvertaisuuspe-          vähentäminen verotuksessa, josta hän on myös
28284:  riaatetta. Tietysti tässä konkreettisessa tapauk-       kirjallisesti kysynyt, jota tänä aamuna viimeksi
28285:  sessa käyty keskustelu ja muut seikat kertovat          virkamiesten kanssa olen käynyt läpi, mitä kirjal-
28286:  siitä, että laajemminhan tuosta päätöksestä olisi       liseen vastaukseen oikein laitettaisiin, niin kysy-
28287:  tietysti pitänyt keskustella.                           mys sinänsä on aiheellinen. Tuloverolain 29 §:n
28288:      Ed. M. Pohjola nosti esiin veroparatiisi-asiat,     esimerkkiluettelossa, jossa vähennysoikeuksia
28289:  joka on erittäin tärkeä kysymys ja johon todella        käsitellään, ei ole tällaista vahingonkorvausmai-
28290:  täytyy päästä pureutumaan. On hyvin valitetta-          nintaa, vaan oikeuskäytäntö, eli korkeimman
28291:  vaa, että Euroopastakin löytyy alueita, joissa täl-     hallinto-oikeuden ratkaisut ovat muokanneet
28292:  laista toimintaa ikään kuin täysin hyväksyttävä-        tätä. Tässäkin on se hankala puoli, että jos tässä
28293:  nä sallitaan harjoitettavan. Tähän Suomi on             nyt alkaisi kovin miettimään sitä, mikä tässä on
28294:  kiinnittänyt, tasavallan presidentti mukaan lu-         oikein, tulisi ottaneeksi myös kantaa näihin
28295:  kien, huomiota, että täytyisi olla yleistä toimin-      asioihin.
28296: 4364                                   130. Keskiviikkona 22.10.1997
28297: 
28298: 
28299:    Vastaus, jonka kansanedustajat tulevat saa-             Ed. M. P o hj o 1 a (vastauspuheenvuoro):
28300: maan, lähtee siitä lähtökohdasta, että tämä on          Arvoisa puhemies! Ministeri kyseli, ymmärsikö
28301: nyt asia,joka on selvitettävä ja jota on katsottava     hän minua oikein. Ajatus on se, että tuomioistuin
28302: siinä tarkoituksessa kuin ed. Laaksokin kysyi.          samaistaa yhtiön osakkeenomistajan ja todelli-
28303: Siinä on yhtenä ongelmana korkeimman hallin-            sen omistajan vastuun. Tästä on kysymys, se
28304: to-oikeuden päätösten perusteella se, että vahin-       katsotaan ikään kuin yhdeksi. Säätämällä tällai-
28305: gonkorvaustilanne on erilainen silloin, jos henki-      nen pykälä päästään veronkiertäjiin käsiksi.
28306: lö harjoittaa elinkeinotoimintaa tai ei harjoita,
28307: millä tavoin vahinko liittyy elinkeinotoimintaan            Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Jotta
28308: vai liittyykö se. Joten tämä ei ole kovin yksinker-     voisi muuttaa maailmaa, täytyy tietää millainen
28309: tainen asia, koska esimerkiksi sanan "pankki-           maailma on.
28310: kriisi" kirjoittaminen lainsäädäntöön ei myös-              Ministeri Häkämies lyhensi puheenvuoroani
28311: kään ole kovin selkeää.                                 eräältä merkittäväitä osalta käydessään oman
28312:    Tämä on hyvin tärkeä asia, mutta tämä, kuten         hallinnonalansa osalta asioita läpi. Totean oma-
28313: monet muutkin kysymykset, on vaikea. Yhtään             na kontribuutionani tuohon keskustelun osaan
28314: sen helpompi käytännössä ei ole ratkaista myös-         sen, että nyt tässä asiassa on ajauduttu siihen
28315: kään sitä asiaa, joka tuotiin esille ed. Elon kysy-     tilanteeseen, että tältä hallitukselta tarvitaan
28316: myksessä kansainvälisistä mahdollisuuksista, ul-        konkreettisia toimenpiteitä, selviä signaaleja ti-
28317: komaisista pankeista. Olen joskus asiaa ihan            lanteen ymmärtämisestä. Se tarkoittaa silloin
28318: muissa tarkoituksissa selvittänyt. Menemättä sii-       sitä, että verovähennysoikeusasia,johon ministe-
28319: nä nyt yksityiskohtiin voin todeta, että esimer-        ri Skinnari juuri äsken vastasi, täytyy saattaa
28320: kiksi Luxemburgin osalta vaaditaan aika tavalla         sellaiselle tolalle,joka vastaa kansan oikeustajua.
28321: merkittäviä syitä. Muistikuvani mukaan Suo-                 Toinen asia on Iuotoiliset sekkitilit, miinusti-
28322: messa tehty tuomio pitää myös vahvistaa luxem-          lit. Ne ovat myöskin sen laatuinen asia, että vaik-
28323: burgilaisessa tuomioistuimessa. Siinä oli tietty        ka siinä menisikin pesuveden mukana jotakin
28324: vuosimääräkin, mutta en lähde sitä nyt tässä            käyttövälineistöä yrityspuolelta, siitä huolimatta
28325: sanomaan. Se vain osoittaa sitä, että pankit ulko-      kukaan ei ymmärrä nyky-Suomessa sitä, että täl-
28326: mailla ovat hyvin suojattuja.                           lainen porsaanreikä on olemassa. Täällä on vaa-
28327:    EU:n piirissä - sen suuren valiokunnan jä-           dittu arvottamista erilaisille asioille. Totean, että
28328: senetkin tietävät- on samaan asiaan kiinnitetty         tässä on tapaus, jossa tilanne on kehittynyt sille
28329: huomiota, koska on täysin kohtuutonta, että on          asteelle, että arvottaminen on pakko tehdä, asiat
28330: olemassa veroparatiiseja, joihin voidaan pää-           on pantava järjestykseen ja toimenpiteisiin on
28331: omia viedä ja samalla niin suomalaiset kuin eu-         ryhdyttävä. Siis tätä vaaditaan nyt, ja se on tä-
28332: rooppalaiset ED-jäsenmaat ja niitten kansalaiset        män talon asia.
28333: joutuvat maksamaan veroja tavallaan näittenkin              Arvoisa puhemies! Se varsinaisesti, mitä jäi
28334: puolesta, jotka käytännössä veroja eivät maksa.         tästä erikoisesti analyyttisestijäljelle, on sitten se,
28335: Omalta kohdaltani lupaan, niin kuin kirjallisissa       mikä liittyy ministeri Skinnarin hallinnonalaan
28336: vastauksissakin on todettu, että asia nyt selvite-      ja toimivaltaan. Tässä on syytä käydä läpi se,
28337: tään ja koetetaan yhdessä EU :n kanssa päästä           mitä Valtion vakuusrahastoasiassa itse asiassa
28338: eteenpäin.                                              viimeisen puolentoista vuoden aikana on tapah-
28339:                                                         tunut.
28340:    Ed. Kautto (vastauspuheenvuoro): Arvoi-                  Asiahan oli sillä tavalla, että puolitoista vuot-
28341: sa puhemies! Minusta ministeri Häkämies kuitta-         ta sitten eduskuntaan tuli Valtion vakuusrahas-
28342: si perin heppoisesti esille nostamani ongelman.         tosta annetun lain muuttamiseen tähtäävä laki-
28343: Silloin kun lakia hyväksyttiin, en todellakaan          esitys, jolla Valtion vakuusrahasto muodostet·
28344: tiennyt, että se voi johtaa tällaisiin kohtuutto-       tiin valtiovarainministeriön ulkopuoliseksi ra-
28345: muuksiin ja uskon, ettei tiennyt moni muukaan.          hastoksi, jonka hoitajana on valtiovarainminis-
28346: Minusta se on suoranaista rosvousta. Ymmärtäi-          teri. Lakiesityksen esitteli ministeri Alho edus-
28347: sin, jos esimerkiksi yhdellä ihmisellä on kymme-        kunnalle. Eduskunta lain sitten hyväksyi, laki
28348: nen velkojaa, että otettaisiin kerran maksu, mut-       vahvistettiin, ja se tuli viime vuoden vappuna
28349: ta ei näistä jokaisesta. Toivonkin, että pääminis-      voimaan.
28350: teri ja ministeri Skinnari laittavat asian mieleen ja       Sitten viime vuoden kesäkuun 13 päivänä val-
28351: hoitavat kuntoon, koska ministeri Häkämies ei           tiovarainministeriö hyväksyi Valtion vakuusra-
28352: korvaansa lotkauta.                                     hastolle työjärjestyksen, jonka 3 § 4) kohdan
28353:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                           4365
28354: 
28355: mukaan ministeri, tässä tapauksessa siis toinen        vastata näihin kohtuullistamisesityksiinja sovin-
28356: valtiovarainministeri, ratkaisee vahingonkor-          totarjouksiin. Tämä on minusta se kolmas sig-
28357: vausasioissa kohtuullistamisasiat. Siinä sano-         naali, mikä tästä keskustelusta pitää tulla.
28358: taan hyvin selvästi, että ministeri ratkaisee aina
28359: nämä asiat. Siis tässä suhteessa ministeri, joka          Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies! Tä-
28360: teki päätöksen tässä asiassa, siinä ajassa ja siinä    män iltapäivän keskustelu on alkanut varmasti
28361: hetkessä pidätti itselleen tässä päätösvallan täy-     sinällään tärkeästä asiasta eli niistä lainsäädän-
28362: dellisesti. Tämä päätös tuli voimaan seuraavana        nön puutteista, joita tämä Sundqvist - Alho-
28363: päivänä eli 14 kesäkuuta viime vuonna.                 tapaus mahdollisesti nostaa esille. Mutta kyllä
28364:     Samassa kesäkuussa, 18 päivänä, valtiova-          tämä keskustelu on tähän asti ollut vähän syrjäs-
28365: rainministeriö hyväksyi Alhon allekirjoituksella,      sä itse asiasta eli siitä, miten moraalinen ja poliit-
28366: mutta toisen henkilön ollessa esittelijänä säännöt     tinen vastuu kannetaan siitä, että entinen pan-
28367: Valtion vakuusrahastolle. Tässä suhteessa tämä         kinjohtaja Sundqvist on saanut anteeksi tai on
28368: ketju on harvinaisen selvästi saman ministerin         armahdettu hänen korvausvelvollisuuttaan.
28369: rootelissa ollutta asiaa.                                 Tässä keskustelussa on jo todettu, että tapaus
28370:     Sitten tullaan hyvin selvästi 4.7. tänä vuonna     Sundqvist on osa pankkikriisikokonaisuutta,
28371: olevaan asiaan, silloin, kun korkein oikeus oli        valtionvelan kokonaisuutta. Pankkikriisi on val-
28372: tehnyt näissä asioissa päätöksen. Siinähän oli         tionvelasta yksi suuri osa, jota me tulemme mak-
28373: tapahtunut niin, että asioitten hoito oli ylipää-      samaan vielä pitkään. Mutta tämä on myös arvo-
28374: täänkin valtiovarainministeriöstä toimiohjeilla        keskustelua ja moraalikeskustelua siitä, miten
28375: ohjeistettu omaisuudenhoitoyhtiö Arsenalin             pankkikriisi hoidetaan. Tässä keskustelussa on
28376: konsernin hoitoon. Tämän toimiohjeistuksen             myös sivuttu sitä, miten pankkikriisi sai alkunsa,
28377: perusteella 29 päivänä elokuuta tänä vuonna mi-        miten se kehittyi, miten sitä on hoidettu jne.
28378: nisteri Alho valtiovarainministeriön johtavien            Kansalla on ollut alusta asti, kun asia paljas-
28379: virkamiesten, finanssineuvosten, kanssa piti           tui, tarve saada pankkikriisille kasvoja, että se
28380: asiassa palaverin, ja siinä oli Silta-Arsenalin toi-   ymmärtäisi, mistä kriisi on syntynyt. Tässä nyt
28381: mitusjohtaja Matinlassi mukana. Siinä tehtiin          varmasti yksi esimerkki on.
28382: ratkaisu Sundqvist-asiasta siten, että sovintotar-        Tiedetään tarkasti, että Suomen Työväen
28383: joukseen vastataan periaatteessa myönteisesti.         Säästöpankin pankkikriisilasku on noin 3 miljar-
28384: Asiassa tuli päätös syyskuun 18 päivänä tänä           dia markkaa, vajaa 10 prosenttia koko asiasta, ja
28385: syksynä, ja se tuli kirjallisena toimiohjeena.         nyt se olisi saamassa päätepisteen sillä tavalla,
28386:     Mitä merkitystä on kokonaisuuden kannalta          että entinen pankinjohtaja sopii entisen alaisensa
28387: sillä, että se analyyttinen puoli on nyt näin? Sillä   kanssa ja "kuittaa laskun" yhtenä päivänä ja
28388: on tulevaisuuden signaalin kannalta erittäin suu-      hymyillen hyvinpukeutuneena jatkaa omaa toi-
28389: ri merkitys. Nimittäin nyt on voimassa se Va-          mintaansa. Varmasti henkilökohtaisesti se on
28390: kuusrahaston työjärjestys, jonka mukaan minis-         hänelle hyvä ratkaisu, mutta ei se tunnu olevan
28391: terille kuuluu yksin ratkaisuvalta näissä asioissa.    hyvä ratkaisu kansalle eikä sen oikeustajulle.
28392: Kun on kysytty sitä, mikä on linja, niin sen linjan       Pankkikriisissä varmasti on vielä kirjoitta-
28393: muodollisesti ratkaisee tällä hetkellä valtioneu-      matta se koko historia ja vastuulliset, sanotaan-
28394: vostossa ministeri Skinnari. Yksiselitteisen sel-      ko, aukottomasti paljastamatta, mutta kyllähän
28395: västi se tilanne muuttuu toiseksi, jos näitä sää-      näin on, että sille pankkitoiminnan ja poliittisen
28396: döksiä muutetaan.                                      toiminnan johtamiselle, joka johti rahamarkki-
28397:     Nyt onkin minusta olennaista, arvoisa puhe-        noiden vapauttamiseen, hulvattomaan lainan-
28398: mies, se, onko tarvetta muuttaa näitä päätöksiä        käyttöön, vakuudettorniin lainoihin, yleensä
28399: ja säädöksiä. Minun mielestäni on. Minä tarkoi-        ylivelkaantumiseen, yli varojen elämiseen, ei
28400: tan sillä sitä, että nyt kun tämän laatuinen proses-   kyllä vielä kunnon vastuunkantajaa ole löyty-
28401: si on käyty läpi ja niin lukemattomissa puheen-        nyt. Tietysti suurimmat vastuunkantajat ovat
28402: vuoroissa todettu, että valtioneuvoston jäsenet        pankkitoiminnan tai oikeastaan Suomen Pan-
28403: ylipäätään eivät ole tienneet, hallituspuolueitten     kin toiminnan johdossa ja varmasti valtiollisen
28404: eduskuntaryhmät eivät ole tienneet näistä asiois-      toiminnan johdossakin. Entinen presidentti
28405: ta jnp., niin jotta tulevaisuuteen varauduttaisiin,    Koivisto ei kovin paljon sitä vastuuta suostunut
28406: päätöksentekospektriä tulee minun mielestäni           ottamaan. Siitä hänelle varmasti osavastuu lan-
28407: laajentaa niin, että tulevissa vastaavanlaisissa ta-   keaa ja senhetkisen hallituksen ja pankkitoi-
28408: pauksissa on valtioneuvoston yleisistunnon asia        minnan johdolle.
28409: 4366                                   130. Keskiviikkona 22.10.1997
28410: 
28411: 
28412:     Täällä eduskuntaryhmien puheenvuoroissa            sen ryhmäpuheenvuoron käytti perussuomalais-
28413: on kiivaasti yritetty myös pankkikriisin vastuuta      ten ryhmä tai ryhmä Virtanen, myös spekulointia
28414: sysätä Ahon hallitukselle. (Ed. Holopainen: Ja         siitä, kuka ehti ensimmäisenä välikysymystä te-
28415: onnistuttiin!)- Ehkä te olette omasta mielestän-       kemään tai kenen se oli syytä tehdä tai missä
28416: ne onnistuneet hyvinkin ja julkisuuteen sananne        tarkoituksessa se piti tehdä.
28417: saaneet, mutta kyllä pitäisi olla pikkaisen rehelli-       Keskustahan selvästi antoi hallitukselle aikaa
28418: syyttä siinä, milloinka ne pankkikriisiin johta-       reagoida. Keskusta ilmoitti, että hallitus voi itse
28419: neet päätökset syntyivät, mitenkä vastuu kannet-       tuoda tiedonannon, aikataulustakaan ei olisi ol-
28420: tiin. Silloin kun hallitus vaihtui, kansantuote oli    lut tiukkaa. Jos semmoinen viesti olisi annettu,
28421: romahtamassa sen 15 prosenttia. Ennen kuin             että hallitus käy itse tämän asian kimppuun ja
28422: Ahon hallitus ehti omaa budjettiaan tekemään,          tuo tämän asian korkeimmalle poliittiselle eli-
28423: se jo saavutti pohjan. Ahon hallituksen toimenpi-      melle keskusteltavaksi semmoisessa aikataulus-
28424: tein -niin kuin on todettu, varmaan paniikkiti-        sa, että se ehditään valmistella, niin keskusta olisi
28425: lanteessa tehtyjen toimenpiteiden seurauksena          varmasti siihen tyytynyt. Kun selvä vastaus oli,
28426: -sentään pohjalta lähdettiin ylöspäin. Olen pel-       että tätä ei tulla tekemään, keskusta vasta sen
28427: kistäen sanonut, että Ahon hallituksen aikana ei       jälkeen teki välikysymyksen ja siinä keskustelus-
28428: tehty pankeissa yhtään sellaista päätöstä, joka        sa nyt ollaan.
28429: olisi ollut pankkikriisin syynä tai sitä aiheutta-         Sinällään tämä keskustelu on ollut erittäin
28430: massa. Kyllä kaikki ne toimenpiteet olivat jälki-      hyödyllistä ja mielestäni aika asiallistakin. Sekä
28431: en siivoamista, likasangon puhdistamista ja sitä       opposition että hallitusryhmien puheenvuorot
28432: palokuntatyötä, johon jouduttiin. Kyllä jos vä-        ovat olleet hyvin asiaan meneviä ja hyvin monia
28433: hänkin poliittista rehellisyyttä on, tunnustetaan,     näkökohtia esiin tuovia, harvemmin sanotaanko
28434: että näin oli.                                         tuomitsevia tai yliampuvia.
28435:     Varmasti silloin tehtiin virhehäkin ja ei vähi-        Mutta se tietysti meitä oppositiossa ihmetyt-
28436: ten sen takia, että oppositio ei ollut yhteistyöha-    tää, että hallitusryhmistä käytetään puheenvuo-
28437: luinen. Silloin päätökset viivästyivät ja ei saatu     roja, joissa suoraan tuomitaan menettelytapa, ei
28438: tarpeeksi nopeasti yksimielisiä säästöpäätöksiä,       sitä hyväksytä nimenomaan poliittisena arviona,
28439: niin että kovaa maata olisi ollut talouspolitiikan     oikeudenmukaisuusarviona, ja kuitenkin sitten
28440: jalkojen alla sekä myös poliittisen päätöksenteon      sanotaan, että tämä on vain pelkkä juridinen
28441: pohjana.                                               kysymys ja ellei löydy juridisia virheitä tai juridi-
28442:     Rouva puhemies! Tämän välikysymyksen te-           sia mahdollisuuksia purkaa sopimusta, niin ai-
28443: keminen ei ole keskustalta ollut millekään haas-       nut toimenpide on, että tyydytään siihen, että
28444: kalle tuloa. Kyllä tällä haaskalla oli jo hyvin        yksi ministeri on lähtenyt ja sitten jatketaan elä-
28445: moni kansanedustaja, ennen kuin yksikään kes-          mää niin kuin tähänkin asti. Tämä meidän mie-
28446: kustalainen kansanedustaja otti jyrkästi kantaa.       lestämme ei ole oikea tapa eikä mielestäni ole
28447: Itse asiassa keskustasta ei ole käytetty mielestäni    oikeata demokratiaakaan, koska kyllä kansalai-
28448: yliampuvia tai kovimpia puheenvuoroja tämän            silla, äänestäjillä, on lupa odottaa, että tässä sa-
28449: sopimuksen sisällöstä. Kyllä me olemme asialli-        lissa yksiselitteisesti tehdään se arvio, onko toi-
28450: seen arvosteluun halunneet osallistua ja niin tu-      minta ollut poliittisesti ja moraalisesti oikein.
28451: lemme tekemään vastakin. Erityisesti kokoo-            Juridiikasta siinä mielessä viis, että siihen ehdim-
28452: muspuolueessahan oltiin ensimmäisinä tätä tuo-         me paneutua ja puuttua sitten, kun perustuslaki-
28453: mitsemassa ja varmaankin aiheesta, mutta jopa          valiokunnan arvio on tullut tai kun hallitus on
28454: ennen keskustaa tässä oli tiettyjä kannibalismin       aktiivinen, ja me saamme uutta lainsäädäntöä,
28455: oireita sosialidemokraattien sisällä, kun lähdet-      jolloin ns. porsaanreikiä täytetään.
28456: tiin ministeri Alhon toimintaa arvioimaan ja ar-           Jos arvioimme ed. Alhon menettelyä, kyllähä11
28457: vostelemaan ja tehtiin päätöksiä, että hänen on        jo pelkästään tämän asian asteittainjulkisuuteen
28458: vastuu kannettava.                                     tuleminen osoittaa, että tämä ei kestänyt julki-
28459:     Ennen keskustan välikysymystähän oli tehty         suutta enempää kuin poliittisia arvioitakaan.
28460: tämän asian lähettäminen perustuslakivaliokun-         Ensinhän meille sanottiin, että tässä asiassa on
28461: taan, mikä varmaankin on ihan oikea asia, koska        tehty laajat poliisitutkimukset, että ulosottotoi-
28462: tämä ns. juridinen puoli on katsottava ihan mi-        menpiteillä on yritetty tehdä kaikki mahdollinen
28463: nisterivastuuta myöten. Se prosessi etenee omia        ja että korvausten perusteet on oikein mitoitettu,
28464: aikojaan ja tulee saavuttamaan lopputuloksensa.        mutta kun näitä on pala palalta lähdetty käy-
28465: Täällähän oli myös, kun muistamme, minkälai-           mään läpi, niin eivät ne kyllä tätä kritiikkiä ole
28466:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                          4367
28467: 
28468: kestäneet. Senpä takia tietysti silloinen ministeri     tää ja mennä siitä läpi, että saadaan mahdollisim-
28469: Alho, nykyinen kansanedustaja Alho on nämä              man mukava tulos itselle.
28470: johtopäätöksensä tehnytkin, kieltämättä kyllä               Se, että sosialidemokraatit ja sen puolueen
28471: ehkä suurelta osin ryhmätovereiden ja puolueen          puheenjohtaja ovat tällä tavalla käyttäytyneet
28472: painostamana, vaikka hän ei itse tunnusta niissä        samoin kuin ministeri Alho koko prosessin aika-
28473: virheitä olevankaan.                                    na, osoittaa kyllä sitä, mikä jo viime viikolla
28474:     Samaten se, miten käytettiin oikeuskanslerin-       julkistetussa gallup-tutkimuksessa on selvästi
28475: viraston myötävaikutusta alussa hyväksi, on              osoitettu, että puolue on itseriittoinen ja vallan-
28476: osoittautunut virheelliseksi, samaten eduskun-          täyteinen. Se katsoo, että kun se vain sisällään
28477: nan kannanotot, jotka itse tunnen hyvin. Kun            tekee päätöksen, se on oikeutettu, kritiikistä viis,
28478: silloinen ministeri Alho sekä pääministeri vetosi-      ja oikeutus tulee vain sillä tavalla, että päätöksen
28479: vat eduskunnan tahtoon ja kun me ed. M. Pohjo-          on ollut tekemässä joku oma henkilö.
28480: lan kanssa olemme olleet muotoilemassa valtio-              On sanottu myös, että tässä olisi hyvä muistu-
28481: varainvaliokunnan hallinto- ja tarkastusjaostos-        tus. Varmaan kaikki tällaiset tapahtumat ovat eri
28482: sa tätä viimeistä ns. tahdonilmaisua,jota ministe-      puolueille poliittisena muistutuksena ja opetuk-
28483: ri Alho referoi puolustautuessaan, kyllä tämä           sena. Toivoisi tietysti, että sosialidemokraattinen
28484: lausuma oli tehty ihan toiseen tarkoitukseen ja         puolue myös ottaisi tästä onkeensa. Tätähän on
28485: ihan toisista tarpeista. Silloin eduskunta käsitteli    verrattu tapaus Juhantaloon. Mutta siinä mieles-
28486:  säästöpankkien luottamushenkilöiden raastu-            sä, kun ajatellaan, pitikö tapaus Juhantalon olla
28487:  vanoikeuksissa olevia asioita ja totesi sieltä, että   muistutus, eivät ne muistutukset kovin pitkälle
28488:  on sovinnon tarve. Samaten jaosto käsitteli sil-       kantaneet, kun tässä me olemme heti uudelleen.
28489:  loin Vakuusrahaston verovaroilla käymiä oikeu-         Nämä tapahtumathan ovat tapahtuneet Juhan-
28490:  denkäyntejä,joita käydään ulkomaita myöten ja          talo-tapauksen jälkeen. Sinällään olen täysin eri
28491: joissa verorahoja palaa vähän kyseenalaisiin tar-       mieltä siitä, että näillä olisi sen enemmän identi-
28492:  koituksiin. Näitä tarkoituksia varten jaosto toi-      teettiä muuta kuin että varmasti tapaus Juhanta-
28493:  voi, että pystytään sopimuksiin eikä juridiikkaa       lossakin haluttiin pankkikriisille kasvoja ja syyl-
28494:  käytetä loppuun asti pelkästään asianajajien etu-      lisiä. Julkinen teloitushan on kansan huvia. Se
28495: jen turvaamiseksi ja heille työtilaisuuksien tar-       tuo jonkinlaista lievitystä itse kunkin pahaan
28496: joamiseksi. Mutta ministeri Alho yritti vedota,         mieleen. Kuinka oikeutettuja ne sitten ovat, on
28497:  että tämä lausuma olisi nimenomaan tarkoitta-          toinen asia.
28498:  nut jo korkeimman oikeuden läpikäynyttä rat-               Rouva puhemies! Hallitusryhmien puolustau-
28499:  kaisua, jota oli jo käsitelty eikä enää ollut mikään   tumisessa on mielestäni muutama päälinja, joka
28500:  oikeudenkäyntikuluasia.                                ei kestä oikein demokratiaa ja päätöksenteosta
28501:      Rouva puhemies! Tässä yhteydessä on tietys-        vastuun kantamista. Puheenvuoroissa on hyvin
28502:  ti syytä muistaa vielä, mitä itse pääministeri on      paljon keskitytty siihen, mikä on sinällään tär-
28503:  tästä asiasta sanonut. Hänhän alusta pitäen on         keää, onko lainsäädännössä puutteita, miten sitä
28504:  ollut sitä mieltä, että tämä on ollut paras rat-       pitäisi korjata. On jopa oppositiolle tarjottu täl-
28505:  kaisu. Edelleen hän tämän aamun aamutelevi-            laista foorumia, että täällä saa vapaasti ideoida ja
28506:  siossa oli sitä mieltä, että tämä on paras ratkai-     tuoda esityksiä julki ja ne nyt kerrankin otetaan
28507:  su ja oikea ratkaisu, ja hän, hallituksen johtaja,     huomioon tulevassa lainsäädännössä. Tämä kes-
28508:  toteaa, että vain siinä tapauksessa, että sieltä       kustelu olisi tavallaan lainsäädäntötalkoot, jolla
28509:  jotakin juridista filunkia löytyy, tämä on tuo-        me nyt korjaisimme lainsäädäntöä ja sillä selvit-
28510:  mittava tai korjattava tai poliittisesti väärin.       täisiin tästä. Taitaa olla vähän toistoa, mutta
28511:  Tästähän täällä tullaan äänestämään perjantai-         minun mielestäni poliittinen arviohan on se, mi-
28512:  na ja kysymys on, onko tämä se tulkinta, joka          ten vallitsevan lainsäädännön aikana lakia nou-
28513:  jää voimaan.                                           datetaan oikeudenmukaisesti niin, että sen kan-
28514:      Kun hallituspuolueista on todettu, että tämä       salaiset voivat hyväksyä. Sitä arviota täällä pitäi-
28515:  tapaus on syntynyt lakien puutteiden tai por-          si tehdä.
28516:  saanreikien takia, ei sillä kyllä poliittisesta vas-       Toinen tapa puolustautua on ollut tapaus Ju-
28517:  tuusta pääse. Kyllä kulloinkin voimassa olevaa         hantalo, johon lupasin tulla uudestaan. Minusta
28518:  lainsäädäntöä on sovellettava sillä tavalla, että se   tässä kylläjulkinen sana menettelee hieman liian
28519:  kestää kritiikin, keskustelun ja yleisen arvioin-      lammasmaisesti,jos se ei analysoi sitä, onko näil-
28520:   nin, mutta tässä yritetään perustella, että kun       lä tapauksilla eroja, ja näin helposti hyväksyy
28521:   persaanreikä on, sitä persaanreikää pitää käyt-       ministerin yhden tokaisun vain, että tässä on
28522: 4368                                   130. Keskiviikkona 22.10.1997
28523: 
28524: 
28525: samasta tapauksesta kyse. Oikeastaan tässä on          minkin pankkikriisin uhri oli kuin syyllinen.
28526: sama asia kuin keskustan ensimmäisessä budjet-         Hänhän otti lainoja yritystoimintaan. Se oli ihan
28527: tivastalauseessa, riitti, kun yksi ministeri täältä    reaalista yrittämistä, betonialayrittämistä, ta-
28528: kävi sanomassa, että budjettiesitys on huuhaa.         kauksia. Kenties jonkin verran julkisuudessa on
28529: Kukaan ei välittänyt sitä tutkia. Se jäi voimaan       ollut kiinteistösijoittamista ja pankin suosituk-
28530: eikä kukaan siitä sen jälkeen enää keskustellut,       sesta vielä, tavallaan hänelle tarjottuna. Kun
28531: vaikka millä tavalla tahansa luvulla, mittarilla       pankki oli täynnä rahaa ja halusi lainata niitä
28532: olisi oikein näytettävissä.                            ulos, hän oli niitä suostunut ottamaan vastaan.
28533:     Ensinnäkin Juhantalon tapauksesta voidaan          Eli paremminkin uhri hän oli. Sen sijaan Sund-
28534: todeta, että Juhantalo, sen jälkeen kun prosessi       qvist oli itse hyötynyt, niin kuin täällä on todettu,
28535: alkoi, pitkään aikaan ei ollut enää ministeri. Sen     150 miljoonaa markkaa itselleen, omalle yhtiöl-
28536: jälkeen kun häntä alettiin syyttää, hän oli tavalli-   leen, pankista myönnetystä lainasta jne.
28537: nen kansanedustaja. Hänhän nimenomaan jätti                Yksi rinnastus keskustelussa on myös ollut
28538: hallituksen sen takia, että julkisuudessa oli synty-   Zyskowicz-tapaus eli miten asioita voidaan sopia
28539: nyt keskustelua hänen suuresta velkamääräs-            pienemmässä piirissä, jossa maksajaksi kuiten-
28540: tään. Se oli ollut jo vähän aikaisemmin tiedossa.      kinjoutuvat ulkopuoliset. Näillä on kyllä kohta-
28541: Siitä oli keskustan ryhmälle tullut tietoja silloin,   laisen paljon identiteettiä, koska Apollo-kon-
28542: kun pankkikriisiin näkyi muitakin ratkaisuja           kurssihan maksatettiin toisilla vakuutusyhtiöillä
28543: kuin tämä veronmaksajien kautta tapahtuva rat-         eli muilla vakuutuksenottajilla. Helppo se tietysti
28544: kaisu. Keskustan ryhmähän vielä uskoi, että Ju-        on siellä sopia ja katsoa, minkä verran on saata-
28545: hantalolla on mahdollisuuksia veloista selvitä.        vissa henkilöiitä rahaa vahingonkorvauksena tai
28546: Mutta kun sitä ei näyttänyt tapahtuvan, pelät-         korvauksena. (Ed. Karpio: Paljonko veronmak-
28547: tiin, että hän tulee jääviksi tekemään päätöksiä,      sajien rahoja käytettiin siihen?) - Minä juuri
28548: koska hänellä oli näin suuri velkataakka. Kop-         sanoin, että muut vakuutuksenottajat maksoivat
28549: lauspuheethan alkoivat vasta monta kuukautta           vakuutusyhtiöiden yhteisvastuun nojalla Apol-
28550: sen jälkeen, kun hän oli jättänyt ministerin paik-     lo-vakuutusyhtiön konkurssin. Kyllä siellä muis-
28551: kansa.                                                 taakseni useampi sata miljoonaa markkaa meni.
28552:     Kun katsotaan vielä, minkälaisia kuluja Ju-        (Ed. Karpio: Onko se vertailukelpoinen?) -
28553: hantalon toimet veronmaksajille ovat aiheutta-         Minä totesin, että vakuutuksenottajat ja ne, jot-
28554: neet, en ole vielä löytänyt siitä koplauksesta yh-     ka joutuivat maksamiensa vakuutusmaksujen
28555: tään markkaa pankkitukea kasvattavaa asiaa.            kautta maksamaan, eivät olleet osapuolia pää-
28556: Sundqvist-kysymys on kuitenkin 3 miljardin             töksenteossa, jossa sopu pienessä piirissä tehtiin.
28557: markan lasku veronmaksajille. Tietystijos verra-       Sen verran identtinen se on. Kyllä tässä minusta
28558: taan Sundqvist ja Alho -tapausta, se taas on sitten    enemmän identiteettiä on Sundqvist-sopimuksen
28559: mietittävä, missä vastuussa Alho oli silloin, kun      kanssa kuin Juhantalo-asiassa, jossa ei, niin kuin
28560: hän ns. armahduksen taikka Sundqvist-sopi-             sanottu, markkaakaan siirtynyt taskusta toiseen,
28561: muksen hyväksyi. (Ed. M. Pohjola: Entä                 vaikka niin tuomittavaksi kuin sitten todettiin-
28562: SKOPin tapaus?)- SKOPin tapaus on sellainen,           kin, että hän ministerintoimessaan yritti päästä
28563: että siitä on aika vaikea tehdä poliittisia johto-     veloistaan sillä tavalla, että kriisissä ollut pankki
28564: päätöksiä. Kun katsotaan, miten SKOP teki              olisi hänen lainojaan sen jälkeen vielä lainoitta-
28565: pankkitukivelkansa, sen olen jo itse sanonut tääl-     nut uudelleen.
28566: tä monesti ja se voidaan tilastoista katsoa, että          Rouva puhemies! Oikeastaan ainut seuraus
28567: SKOPin velka syntyi kaikki sinipunan aikana ja         tästä Sundqvist-jupakasta on toistaiseksi, että
28568: vielä - aika erikoista kyllä - sinipunan valta-        ministeri Alhosta on päästy eroon. Kuinka jalo
28569: alueella, millä keskustalaiset eivät ole missään       aikaansaannos se oli? Sosialidemokraattisen ryh-
28570: päätöksentekoelimissä kovin paljon mukana.             män sisällähän oli kovasti paineita jo aikaisem-
28571:     Mitä vielä tulee Juhantalo-tapaukseen, niin        min vaihtaa ihmistä, ja varmasti hänestä sopiva
28572: paitsi markkamääräinen epäriippuvuus ja vas-           uhri löytyi. Ministeri Alhollahan oli monta epä-
28573: taamattomuus, tässä vielä oli se, minkä jo tote-       onnistumisena nähtyä hanketta ja mielipidettä
28574: sinkin, että Juhantalohan lähti vapaaehtoisesti        sekä monta sellaista mielipidettä, joka ei sopinut
28575: ilman muuta painetta kuin keskustan ryhmän             yksiin esimerkiksi toisen valtiovarainministerin
28576: sisältä todettu asia, että hänellä oli sen suuruinen   kanssa. Kyllä hän ajoi myös monia asioita, jotka
28577: velka. Kun verrataan vielä mahdollisesti Juhan-        sopivat yksiin suuren yleisön mielipiteiden kans-
28578: taloa ja Sundqvistia, kyllähän Juhantalo parem-        sa.
28579:                                 Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                             4369
28580: 
28581:    Voisi esimerkiksi kysyä, missä on nyt keskus-          sa ja erityisesti vihreissä katsotaan sitä, että halli-
28582: telu siitä, että elintarvikkeiden arvonlisäveroa          tusyhteistyön jatkamisen suurimmat motiivit
28583: voitaisiin laskea. Olisiko oikeudenmukaisempaa            ovat siinä, että saadaanjatkaa sosiaali- ja aluepo-
28584: tulonjakoa, että veronalennusvaraa voitaisiin             liittista linjaaja että Emu varmasti toteutuu. Sitä
28585: käyttää nimenomaan sillä tavalla, että koko               tietysti pitää nimenomaan kysyä vasemmistolii-
28586: väestönosa ja tässä tapauksessa elintarvikkeiden          tolta ja vihreiltä. Kun vihreät ovat vielä saaneet
28587: käytön osalta nimenomaan heikoimmin toi-                  meille hiilenmustan energiapolitiikan ja kun Lip-
28588: meentuleva väestönosa voisi hyötyä verovähen-             posen hallitus on arkkitehti, niin tämä on hinta,
28589: nyksistä? Sitä paitsi on muistettava, että tämä-          että tämmöinen linja sitten tulee jatkumaan.
28590: hän oli yksi ED-kansanäänestyksen ns. reunaeh-                Mutta tällaistahan tämä politiikka on, että
28591: doista, josta oli olemassa lainsäädäntö, joka piti        vaikka järisyttävä, ihmisten mieliä liikuttanut
28592: tietyllä aikataululla toteuttaa. Alho kyllä kiitet-       asia, Sundqvist-sopimus on poliittista elämää
28593: tävästi tätä tavoitetta puolusti, mutta ei saanut         kovasti heiluttanut, ei sillä taida olla kuitenkaan
28594: hallituksessa eikä omassa eduskuntaryhmässään             varsinaista vaikutusta itse hallitsemiseen. Vasta
28595: riittävästi tukea. Samoin varmasti asuntojen lei-         seuraavissa vaaleissa tulee arvion antamisen
28596: maveroasia olisi ollut elvytystoimenpiteenä sil-          aika.
28597: loin erittäin hyvä, mutta siinä hän ei päässyt
28598: eteenpäin.                                                   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Tässä yh-
28599:    Vaikka ministeri Skinnari on varmasti hyvä             teydessä muistutan, että ryhmät ovat sopineet
28600: valinta, en sitä kiellä, niin ei ollut kaikilta osin      keskenään, että edustajien puheenvuorojen pi-
28601: oikein, että ministeri Alho kantoi yksin Sund-            tuus olisi enintään 10 minuuttia.
28602: qvist-sopimuksen vastuun, varsinkin kun ihan
28603: selvästi pääministeri tiesi siitä. Jos vähän kat-
28604: somme ennusmerkkejä ja tuntomerkkejä, niin                   Ed. Wideroos merkitään läsnä olevaksi.
28605: pääministeri sopii paremmin tämän sopimuksen
28606: isäksi kuin Alho, jos nyt ei sukupuoltakaan kat-
28607: sota, mutta kun vedetään vähän yhteen asioita.                Ed. M. P o hj o 1 a (vastauspuheenvuoro):
28608:     Tässähän on käymässä vähän kärjistetysti se,          Arvoisa puhemies! Pari lyhyttä kommenttia.
28609: mistä kansa syyttää esimerkiksi Vuori-tapauk-                 Ensinnäkin Juhantalon ja Alhon tapaukset ei-
28610: sessa, että eliitti pärjää paremmin oikeudessa.           vät ole rinnastettavissa. Jos näin väitetään, niin
28611: Voisi sanoa, että poliittinen huippueliitti pärjää        silloin annetaan ymmärtää, että ed. Alho olisi
28612: tässä tosi hyvin, että sen ei tarvitse kantaa vas-        syyllistynyt rikokseen, ja se on kyllä herjaavaa.
28613: tuuta, kun tuomiota alennetaan. Poliittinen                   Toiseksi valtiovarainvaliokunnan lausunnon
28614: huippueliitti pärjää ja Lipponen pärjää. Itse             ratio, johon ed. Kemppainen viittasi, oli se, että
28615: asiassa taitaa olla niin, että kun päätöksenteko          täytyy menetellä niin, ettei valtion varoja kulu
28616: runnotaan täällä perjantaina oletettavasti, sehän         turhaan. Tällöin mainittiin esimerkkinä oikeu-
28617: vain vahvistaa pääministerin asemaa. Todetaan,            denkäyntikulut Todettiin, että oikeudenkäyn-
28618: että olipa kova jätkä; vaikka oli tiukassa paikas-        teihin ei pidä ryhtyä silloin, jos selvästi nähdään,
28619: sa, niin selvisi, ja vaikka oli poliittisesti väärässä,   että velalliselta ei tulla saamaan yhtään mitään
28620: niin hän siitä selvisi. Tämähän tässä lopputulos          oikeudenkäynnin kuluttua. Nyt oikeudenkäyn-
28621: näyttäisi olevan.                                         teihin on mennyt noin 60 miljoonaa markkaa, ja
28622:     Rouva puhemies! Se, miten täällä eri ryhmät           tämäkin valtiovarainvaliokunnan ohje tuli aika
28623: tulevat äänestämään, on tietysti mielenkiintois-          myöhään. Aivan hyvin voidaan tältä pohjalta
28624: ta. Varmasti yksi yhdistävä tekijähän tässä on,           ajatella, että menetellään siten, että valtion varo-
28625: että hallitusyhteistyö halutaan pelastaa. Se on           ja tullaan säästämään ja että se on eduskunnan
28626: varmasti pienin yhteinen nimittäjä sille, että per-       ilmaisema tahto.
28627: jantaina näin äänestetään. Se voi olla vaikea                 Kolmanneksi ed. Kemppaiselta, kun hän yritti
28628: vain, että äänestäjille pitäisi selvittää, että samal-    vapauttaa keskustapuolueen tästä vastuusta, ha-
28629: la tulee Sundqvist-sopimus poliittisesti siunat-          luan edelleen kysyä sitä, miksi Ahon hallitus piti
28630: tua. Mutta varmasti kokoomus katsoo, että tämä            SKOPin piikkiä auki liki kaksi vuotta ja verhou-
28631: on varmin Emu-tae, että Emu toteutetaan. Tämä             tui pankkisalaisuuden taakse. Miksi Ahon halli-
28632: on varmin tae, että jatkuu sellainen sosiaali- ja         tus ei tehnyt vastaavanlaista kriisiohjelmaa kuin
28633: aluepoliittinen linja, jolla lisätään eriarvoisuuk-       Norjassa ja Ruotsissa, vaikka malli oli olemassa,
28634: sia. Samalla voisi kysyä, miten vasemmisto liitos-        miten pankkikriisi hoidetaan? Siitä seurasi, että
28635: 
28636: 274 270174
28637: 4370                                   130. Keskiviikkona 22.10.1997
28638: 
28639: 
28640: eduskunta joutui antamaan lausuman, että               nistö, ja silloin rinnastuu väkisin Sundqvist ja
28641: pankkien vakavaraisuus taataan kaikissa olois-         Juhantalo. Mutta olen täysin samaa mieltä, että
28642: sa. Tämä lausuma johti siihen, että edesvastuut-       Alho ei varmasti hakenut henkilökohtaisia etuja.
28643: tomat pankkimiehet saatteviat menetellä miten          Mutta nimenomaan siltä osin kuin tässä halu-
28644: tahtoivat, ja se tuli veronmaksajille tavattoman       taan hakea syyllisiä pankkikriisiin, niin kyllä sil-
28645: kalliiksi.                                             loin rinnastuvat Sundqvist ja Juhantalo.
28646:                                                           Mutta mitä sitten tulee tähän keskustan vas-
28647:    Ed. J u u r o 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-     tuuseenja SKOPin piikin auki olemiseen, niin en
28648: sa puhemies! Täällä on aikaisemmin rinnastettu         ihan muita yksityiskohtia muista kuin että kyllä
28649: nimenomaan tapaukset Juhantalo ja Alho ja hei-         oppositiolle oli ovet auki koko ajan tulla neuvot-
28650: dän ministerinä toimimistaan, mutta ed. Kemp-          telemaan kaikista pankkikriisin hoitamisen yksi-
28651: paisen puheenvuorossa nyt jo yhdistettiin Juhan-       tyiskohdista. Sitähän muun muassa kuvastaa se,
28652: talo ja Sundqvist. Joka tapauksessa minusta, jos       että eduskunta teki lopuksi yksimielisen päätök-
28653: verrataan Juhantaloa ja Alhoa, vaikka olenkin          sen, että nämä taataan. Siihen mitä ed. M. Pohjo-
28654: tapaus Juhantaloa seurannut vain lehdistön ja          la totesi, että tämä yksityiskohta olisi lisännyt
28655: television välityksellä, minusta on ehdottomasti       pankkikriisin kuluja, täytyy kyllä sanoa se,jonka
28656: ero siinä, että Juhantalon asiassa oli kysymys         puheessanijo totesin, että kyllä se yksityiskohta,
28657: hänen omista veloistaan ja koplauksesta, miten         että se viivästyi, lisäsi kuluja huomattavasti
28658: hän ministerin asemaa käytti omien velkojensa ja       enemmän kuin jokin tällainen yksityiskohta.
28659: taloudellisen asemansa parantamiseksi. Vaikka          Kyllä pankkikriisin hoitamisen vaihtoehdoista
28660: Alhon toimiohjepäätöstä kuinka moraaliselta            käytiin monipuolinen keskustelu, ja siinä var-
28661: kannalta arvosteltaisiin, niin ainakaan kukaan ei      maan voi olla virheitäkin, mutta silloin yritettiin
28662: voi väittää eikä ole väittänyt, että hän tässä olisi   valita ne, joille löytyi tuki ja jotka olivat kä ytettä-
28663: toiminut henkilökohtaiseksi hyödykseen.                vissä ja jotka olivat parhaiten mitoitettuja arvioi-
28664:                                                        tavissa oleviin vaikeuksiin.
28665:     Ed. K a r p i o (vastauspuheenvuoro): Rouva
28666: puhemies! Tämmöisessä keskustelussa on aina               Ed. K i 1j u n e n : Arvoisa puhemies! Minulla
28667: vaarana se, että syyllistytään pikkupolitikointiin     oli eilen tilaisuus tavata Helsingin yliopiston ul-
28668: ja nähdään syyllisiä myöskin siellä, missä niitä ei    komaalaisia opiskelijoita ja kerroin heille par-
28669: edes välttämättä ole. Kun ed. Kemppainen aloitti       haillaan käytävästä välikysymyskeskustelusta.
28670: puheenvuoronsa, niin ajattelin, että nyt tulee         He olivat kiinnostuneita nimenomaan parlamen-
28671: hyvä ja tasapuolinen puheenvuoro, mutta vali-          tin toiminnasta. He kyselivät luonnollisesti, mikä
28672: tettavasti kun puhe eteni, tätä käsitystä ei voinut    välikysymyskeskustelun tausta on ja halusivat
28673: enää allekirjoittaa. Siinä lähdettiin täsmälleen       kuulla analyysejäni siitä. Itse kysyinkin heiltä,
28674: samoista asioista kuin valtaosassa puheenvuo-          miten he arvioivat, mikä on tämä tilanne, mikä
28675: roista, myöskin eilen käytetyistä. On oikein, että     heidän näkemyksensä tästä asiasta on, ennen
28676: puhutaan politiikan moraalista ja poliittisesta        kuin selvitän omaa näkemystäni.
28677: vastuusta, mitä se on ja mikä loukkaa kansan              Yliopiston ulkomaalaiset opiskelijat summa-
28678: oikeustajua. Mutta puheenvuorossa olisi aivan          sivat tämän välikysymyskeskustelun taustan si-
28679: hyvin voitu myöskin lähteä katsomaan, mitä oh-         ten, että kyse on entisestä sosialidemokraattises-
28680: jeita, mitä toimeksiantoja voitaisiin esimerkiksi      ta johtavasta poliitikosta, joka on syyllistynyt
28681: ministeri Skinnarille antaa, jotta epäkohtia voi-      pankkikriisin jälkiselvittelyssä rikokseen, ja hä-
28682: taisiin korjata, mitä konkreettisia toimenpiteitä      nen avukseen on rientänyt sosialidemokraatti-
28683: voitaisiin tehdä Juotollisten sekkitilien, vahin-      nen ministeri, joka on hänet armahtanut. Tämä
28684: gonkorvausvastuun ja verovähennysoikeuden              oli se mielikuva, yhteenveto, mikä heillä oli väli-
28685: suhteen. Puheenvuoro meni lopuksi kyllä aika           kysymyskeskustelun taustasta. Onko tämä kuva
28686: kevyelle tasolle, kun siinä ruvettiin tekemään         oikea? Kuka on syyllistynyt siihen? Ketä voimme
28687: aika keinotekoisia vertailuja. Varmasti puhuja         tässä syyllistää siitä, että tämän kaltaiset arviot
28688: itsekin tietää, että ne eivät mitenkään kovin hyviä    eivät ole ainoastaan Helsingin yliopiston ulko-
28689: olleet.                                                maalaisten opiskelijoiden näkökulma tähän
28690:                                                        asiaan, vaan myöskin kansalaisten valtaosan nä-
28691:    Ed. K e m p p a i n e n (vastauspuheenvuoro):       kemyksiä? Kyseinen entinen johtava sosialide-
28692: Rouva puhemies! Tein niitä vertailuja sen takia,       mokraattinen poliitikko ei ainakaan tähän men-
28693: että vertailun tekemisenhän aloitti ministeri Nii-     nessä käytettävissä olevien tietojen varassa ole
28694:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                        4371
28695: 
28696: syyllistynyt rikokseen. Toisaalta kyseinen minis-      sa on ollut yleisen oikeustajun vastainen, niin
28697: teri ei ole tehnyt armahduspäätöstä, vaan kuten        missä on vika.
28698: täällä on moneen kertaan sanottu, akordin. Saa-           Arja Alho esitti sosialidemokraattisessa edus-
28699: tavan sovittelumenettelyä on käytetty hyväksi.         kuntaryhmässä meille kaikille, kun hän oli kiiras-
28700:     Kun näistä perusasioista on epäselvä kuva          tultaan läpikäymässä, pohdittavaksi kysymyk-
28701: kansalaisten keskuudessa, niin luonnollisesti me       sen, jossa todella politiikan ja moraalin keski-
28702: olemme hyvin vaikean poliittisen ongelman              näistä suhdetta joudutaan punnitsemaan: Kuin-
28703: kanssa tekemisissä. Tämä on asiana vaikeasti           ka on mahdollista, että kun ministeri toimii oi-
28704: käsitettävissä. Helpoin tapa, sanoisinko, naiivein     keusvaltiossa lakien ja määräysten mukaisesti,
28705: tapa, suorastaan myös tekopyhin tapa harrastaa         hän toimii moraalin vastaisesti, ei toimi moraali-
28706: politiikkaa on käydä kiinni henkilöihin. Se on         sesti hyväksyttävästi? Kuinka se on mahdollista?
28707: luonnollisesti hyvin helppoa ja herkullista. Mi-       Epäilemättä tämä on se kysymys, johonjoudum-
28708: nusta se on kuitenkin ehdottomasti madaltamas-         me vastaamaan. Tällöin havaitsemme, että luon-
28709: sa poliittisen keskustelun tasoa ja ohjaamassa         nollisesti lainsäädännössä on olemassa ongel-
28710: huomion henkilöihin, pois asiasisällöstä. Tämä         mia, jotka heijastuvat siten, että niiden pohjalta
28711: on ilmiselvästi nyt tässä keskustelussa ollut pit-     tehtävä päätöksenteko ei noudata kansan oike-
28712: kälti, tietysti myös julkisessa sanassa, mutta         ustajua. Luonnollisesti keskustelussa, jota täällä
28713: myös laajassa keskustelussa yhtenä erityisenä          käymme, meidän pitäisi ensisijaisesti kiinnittää
28714: vakavana ongelmana.                                    huomiota näihin lainsäädännön puutteisiin.
28715:     Aivan oikein on kysytty, onko Sundqvistin             Arvoisa puhemies! Ainakin kolmella tasolla
28716: kanssa tehdyssä sopimuksessa noudatettu yh-            on ilmiselviä ongelmia ns. Sundqvist-päätökses-
28717: denvertaisuutta vastaaviin muihin tapauksiin           sä suhteessa kansan oikeustajuun, suhteessa sii-
28718: nähden, joita on valtaisa joukko, kuten on todet-      hen, että itse päätös herättää epäluottamusta
28719: tu. Minä en voi olla kysymättä asiaa myös toisin       sekä poliittista järjestelmää että myös oikeusjär-
28720:  päin. Onko ex-pankinjohtaja Sundqvistin ta-           jestelmäämme kohtaan.
28721: pauksessa todella toimittu yhdenvertaisesti hä-           Ensimmäinen kysymys on yhdenvertaisuus,
28722: nen kohdallaan? Eikö ole totta, että jos joku on       josta täällä on puhuttu. Onko kaikkia pankki-
28723:  pankkikriisin jälkiselvittelyissä kantanut henki-     kriisin seurauksena ylivelkaantuneita kohdeltu
28724: lökohtaista julkista syyllisyystaakkaa, niin hän       samalla tavalla? Onko heidän vahingonkorvaus-
28725: varmasti on ex-pankinjohtaja Sundqvist, huo-           velvoitteitaan helpotettu samassa mittakaavas-
28726:  mattavasti suuremmassa määrin kuin yksikään           sa? Ongelmahanon mittava. Tiedämme, että täl-
28727:  muu sellainenkin, joka on ehkä suuremmassa            lä hetkellä oikeuksien päätöksillä on yli 40 000
28728:  määrin syyllinen itse kansantaloutta horjutta-        ihmistä velkajärjestelyjen puitteissa. Normaalisti
28729:  neeseen katastrofiin kuin konsanaan hän. Hän          velkajärjestelyt ovat viiden vuoden mittaisia ja
28730:  on kantanut siitä henkilökohtaista vastuuta ja        jopa 80 prosenttia pyritään antamaan anteeksi,
28731:  tulee tämänkin prosessin jälkeen kantamaan lei-       jotta huomioidaan kyseisten henkilöiden maksu-
28732:  maa otsanaan hamaan hautaansa asti. Tässä suh-        kyky ja saatetaan järjestelyt voimaan.
28733:  teessa kannattaisi pohtia, kun puhumme yhden-            Tietenkin tässä herää kysymys, mikä monta
28734:  vertaisuuslähtökohdasta, todella syvemmin,            kertaa on vastassa, että suurimmissa vaikeuksis-
28735:  kuinka yhdenvertaisuutta valtakunnassa pyri-          sa ovat luonnollisesti monet takauksia antaneet
28736:  tään noudattamaan.                                    ihmiset. Voidaan pohtia, eikö heidän asemansa
28737:     Toinen henkilö, johon on kiinni käyty ja kes-      pitäisi pyrkiä ratkaisemaan ensin eikä pankki-
28738:  kustelussa vahvasti viitattu, on tietysti ex-minis-   kriisiin ainakin osin myötävaikuttaneiden pan-
28739:  teri Arja Alho. Ei ole väärin todeta, että hän        kinjohtajien asemaa. Tämä luonnollisesti on ky-
28740:  teki poliittisen virhearvion. Hän on myös kan-        symys, joka oikeutetustikin herätetään.
28741:  tanut siitä sen poliittisen vastuun, minkä minis-        Toinen perusongelma, jossa kansan oikeusta-
28742:  teri kantaa silloin, kun se kannetaan kaikkein        ju ei ole yhdenmukainen tehdyn päätöksen kans-
28743:  pisimmälle, eli hän on eronnut tehtävästään. Il-      sa, liittyy tuomioistuinten päätösten uskottavuu-
28744:  maan jää kuitenkin väistämättä kysymys siitä,         teen. Kun korkein oikeuselin tekee päätöksen,
28745:  että kun hän ei ilmiselvästi - ennakoin jo pe-        miten on mahdollista, että sen jälkeen tehdään
28746:  rustuslakivaliokunnan ratkaisuja, ainakin kaik-       erityinen sopimusjärjestely? Tässä ilmiselvästi
28747:  ki tosiseikat viittaavat siihen- ole syyllistynyt     sotkeutuu rikosten rankaiseminen ja vahingon-
28748:  laittomuuteen eikä tehnyt varsinaisia menettely-      korvausvastuu, vahingonkorvausvelvollisuus.
28749:  tapavirheitä, mutta kuitenkin hänen toimintan-        Jälkimmäisestähän meillä on jopa erillislaki,
28750: 4372                                  130. Keskiviikkona 22.10.1997
28751: 
28752: 
28753: joka mahdollistaa sovittelun tuomioistuinpää-            Samaten kysymys korkeimman oikeuden pää-
28754: tösten jälkeen. Mutta kansalaiset eivät näe näi-      töksen jälkeen. Kun muut velalliset eivät ole saa-
28755: den asioiden välistä eroa.                            neet ennen korkeinta oikeutta tällaista kohtelua
28756:     Kolmas ilmiselvä kansan oikeustajun vastai-       eikä muissa tilanteissa, niin siinähän eriarvoi-
28757: nen piirre prosessissa on tietysti ulosottolain on-   suus, ei-yhdenvertaisuus tulee julki.
28758: gelmat, joista tänään on paljon puhuttu. Kuinka          Näissä kolmessa asiassahan me arvion teem-
28759: on mahdollista, että juridisesti varaton ihminen      me, ja varmasti olemme samaa mieltä ed. Kilju-
28760: on itse asiassa kaikkien hyvin tietämä korkeita       sen kanssa, että Alhon ero ei näitä ratkaise eikä
28761: tuloja nauttiva? Kuinka tämä ristiriita selittyy?     korvaa eikä hänen uhrauksensa mitenkään pal-
28762: Sitä on tänään pohdittu paljon ja epäilemättä         kitse tai ole ratkaisu tähän, vaan se jää ilmaan.
28763: kansalaiset kysyvät samaa asiaa.                      Perjantaina on yksi mahdollisuus arvioida tätä.
28764:     Kaikki nämä ongelmat ovat ilmiselvästi esillä     Alho on tuomittu, mutta Lipponen on ollut osal-
28765: olevia. Minun kysymykseni kuuluu: Ratkaisiko          taan tekemässä tätä asiaa.
28766: Arja Alhon ero nämä ongelmat? Ei ratkaissut, ei
28767: varmasti ratkaissut.
28768:     Ainoa tapa meidän lähestyä tätä asiaa on             Ed. Halonen merkitään läsnä olevaksi.
28769: luonnollisesti sillä tavalla, että edellytämme
28770: muutoksia lainsäädännössä juuri näissä ongel-
28771: missa. Ulosottolainsäädännöstä on tänään pu-             Ed. L i i k k a n e n (vastauspuheenvuoro):
28772: huttu, sitä on tehostettava. Ylivelkaantuneiden       Arvoisa rouva puhemies! Ed. Kiljunen toi useaan
28773: yhdenvertainen kohtelu on varmistettava, ilmi-        otteeseen puheessaan esille sen, että kansalaiset
28774: selvästi se on mitä keskeisintä. Konkurssilainsää-    eivät tiedä kaikkia asiaan liittyviä seikkoja. Olen
28775: däntöä on sillä tavalla tehostettava, että emme       ed. Kiljusen kanssa täysin eri mieltä siinä. Kyllä
28776: mahdollista talousvastuista pakoilua, kuten tällä     tässä on niin paljon eväitä ja tietoa olemassa, että
28777: hetkellä liian monissa tapauksissa käy. Konkurs-      kansalaiset ymmärtävät täysin sen asian, että
28778: sirikokset, kuten tiedämme, ovat olleet yksi tyyp-    kaikkia ihmisiä ei kohdella samalla tavalla lain
28779: piesimerkki talousrikollisuudesta suomalaisessa       edessä. Kun vielä ottaa huomioon sen, että ky-
28780: yhteiskunnassa. Täällä viitattiin myös veropara-      seessä on henkilö, joka on ollut ministerinä ja
28781: tiisijärjestelyihin ja niiden purkamisen välttämät-   puoluejohtajana, niin kansalaiset todella tarvitsi-
28782: tömyyteen. Nimenomaan nämä ovat niitä osa-            sivat erilaista esimerkkiä yhteiskunnassa. He hy-
28783: alueita, joihin meidän vakavasti tulee kiinnittää     vin paljon seuraavat esimerkkiä, ja minusta kan-
28784: huomiota, ja se toivottavasti jääkin siksi varsi-     sa varmasti tietää tarkalleen sen, että tässä ta-
28785: naiseksi hedelmäksi, mikä tästä keskustelusta         pauksessa on menetelty väärin eli ei-yhdenvertai-
28786: saadaan aikaiseksi.                                   sesti.
28787:     Arvoisa puhemies! Lopuksi ainoastaan yksi            Itse olen myös hyvin paljon keskustellut ih-
28788: ajatus moraalista ja moralismista. Minulla on         misten kanssa, jotka toteavat Sundqvistin käyt-
28789: sellainen käsitys, että monissa puheenvuoroissa       täytymisen tv:ssä ja muissa tiedotusvälineissä
28790: on hyvin vahvasti ollut moralistinen näkökulma        hyvin ylimalkaiseksi. Aikaisemmin hän totesi,
28791: vallalla. Mielellään osoitetaan toisia. Korkeaa       että hän ei tule maksamaan mitään tässä asiassa,
28792: moraalia osoittaa kuitenkin se, joka on valmis        häneltä ei yksinkertaisesti saada mitään. Kun
28793: katsomaan peiliin ja arvioimaan omien tekojensa       kuitenkin on 1,2 miljoonaa markkaa saatavissa
28794: perusteita. Siitä varasta me rakennamme kestä-        myöhemmin, niin tässä on kyllä sellainen tekijä,
28795: vää yhteiskuntaa.                                     jonka kansalaiset ymmärtävät.
28796:                                                          Minusta asiasta on riittävästi tietoa, ihan eri
28797:    Ed. K e m p p a i n e n (vastauspuheenvuoro ):     tavalla kuin ed. Kiljunen totesi puheessaan.
28798: Rouva puhemies! Ed. Kiljunen otti kolme tär-
28799: keää asiaa esille. Ovatko ne tärkeimmät, en pysty        Ed. K i 1j u n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-
28800: sitä arvioimaan, mutta juuri näissä kaikissa kol-     voisa puhemies! Molemmat keskustan edustajat
28801: messa kysymyksessähän Alho teki ratkaisun,            antoivat kovin hyviä neuvoja. Mutta kuten tote-
28802: joka ei kestä julkisuutta. Varmaan Alho ja Lip-       sin, siinä oli moralismin makua.
28803: ponen tiesivät, mikä on Sundqvistin rahaliiken-          Ed. Kemppainen totesi, että ministeri Alho
28804: ne, ulkoisilta ja muilta tiedoiltaan, koska he oli-   teki ratkaisun, joka ei kestänyt. Siihen on tietysti
28805: vat kuitenkin kohtalaisen lähellä häntä ja tiesi-     pakko yhtyä: ratkaisu ei poliittisesti kestänyt.
28806: vät.                                                  Senpä vuoksi ministeri Alho teki myös omatjoh-
28807:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                         4373
28808: 
28809: topäätöksensä. Silti minun kysymykseni on edel-       lait, jos saan hiukan kärjistää, hiukan mutkia
28810: leen validi. Itse asiassa ministeri Alhon ero ei      oikoa.
28811: ratkaissut niitä ongelmia, jotka taustalla ovat,          Tapaus Sundqvist on koko politiikan ja kaik-
28812: jotka ovat lainsäädännössä olevia puutteita ja        kien puolueiden yhteinen tappio riippumatta sii-
28813: ongelmia. Niistä meidän pitäisi täällä nyt keskus-    tä, mikä on kunkin osuus itse ajankohtaisessa
28814: tella. Lainsäädännön puutteita ja ongelmia ei         asiassa. Uskottavuus ja luottamus menevät no-
28815: myöskään ratkaise keskustan välikysymys, joka         peasti, mutta luottamus syntyy tai palautuu hi-
28816: edellyttää hallituksen eroamista. Se ei ole ratkai-   taasti. Teot ja toiminta ratkaisevat. Usko yhden-
28817: su näihin ongelmiin. Sen takia saisin, että puhui-    vertaisuuteen rakentuu vain yhdenvertaisten rat-
28818: simme niistä vakavista puutteista, joita ilmisel-     kaisujen kautta, ja se on kaikkien vakavasti otet-
28819: västi lainsäädännössä on, ja pääsisimme niitä         tavien puolueiden ja poliitikkojen yhteinen tehtä-
28820: korjaamaan, jotta saisimme lainsäädännön ja           vä.
28821: sen pohjalta toimimisen vastaamaan myös yleis-            Politiikan asemahan ei muutenkaan ole ollut
28822: tä oikeustajua. Tämä on minun näkemykseni             Suomessa pitkään aikaan kovin kehuttava. Poli-
28823: siitä, miltä pohjalta meidän on edettävä.             tiikka pois politiikasta -asenne on vahvoilla.
28824:                                                       Markkinavoimien, korporaatioiden ja myös vir-
28825:     Ed. K ä ä r i ä i n e n : Arvoisa puhemies!       kamiesvallan ote on kaventanut politiikan mah-
28826: Sundqvist-tapauksen nykytilan voisi kiteyttää         dollisuuksia. Sen, mikä politiikassa on vielä mah-
28827: näin: Alho läksi mutta tapaus Sundqvist jäi.          dollista, siis sen vähän, pitäisi olla korostetun
28828:     Ei pidä ajatella niin, että Sundqvist-tapaus      oikeamielistä. Politiikan hyväksyttävyys, legiti-
28829: on selvä ja ikään kuin loppuun käsitelty, kun         miteetti voidaan lunastaa vain oikeudenmukai-
28830: ministeri Alho jätti paikkansa. Eikä pidä ajatel-     silla ratkaisuilla, ja se puolestaan aina edellyttää
28831: la niinkään, että tämä tapaus nopeasti unohtui-       valtion, siis käytännössä hallituksen asettumista,
28832: si, vaikka sitä varmasti moni toivoo. Sinällään-      voi sanoa, poikkeuksetta heikoimman puolelle.
28833: hän Alhon teko oli rohkea ja ainakin jossakin         Se ei kestä vahvojen hyysäämistä.
28834: määrin uutta suomalaisessa politiikassa - tar-            Arvoisa puhemies! Hallituksella olisi ollut toi-
28835: koitan siis eropäätöstä. Hänestä on tullut sel-       nenkin vaihtoehto käsitellä Sundqvist-tapaus ja
28836: västi sijaiskärsijä, niin kuin monta kertaa poli-     toinenkin vaihtoehto antaa vastaus, joka ei ollut
28837: tiikassa tahtoo käydä. Mutta itse päätös ja           oikeastaan vastaus. Tosiasioiden tunnustaminen
28838: tämä tapaus kaikkineen kyllä jäytävät syvältä         ja suora puhe voittavat aina kiertelynja vähätte-
28839: kansan oikeustajua.                                   lyn. Mitä kipeämpi ja vaikeampi asia, sitä suo-
28840:     Jo tähänastinen selvitystyö on mielestäni         remmin se on uskallettava käsitellä. Se koskee
28841: osoittanut näin maallikolle, että kansalaisten yh-    politiikkaa ja ylipäätään elämää. Ei virheen tai
28842: denvertaisuutta on tässä tapauksessa loukattu.        epäonnistumisen tunnustaminen osoita heik-
28843: Siihen puolestaan olisi vain yksi tepsivä lääke:      koutta. Jos sen tekee tai pystyy tekemään, sehän
28844: Itse Sundqvist-sopimus täytyy purkaa, jos se on       osoittaa vahvuuden, itsetunnon ja oikeudenmu-
28845: mahdollista. Luulen, että kansa seuraa tätä asiaa     kaisuuden tajun. Tämä vaihtoehtohan on myös
28846: tarkkaan. Sopimuksen purkamisesta on tullut           hallituksella vielä käytettävissään, jos se haluaisi
28847: yhdenvertaisuuden mittari ja samalla testi.           vielä pelastaa sen, mitä pelastettavissa on, politii-
28848:     Ihmisten laaja, iholle tuleva ärtymys on ym-      kan uskottavuuden takia.
28849: märrettävää. Tällainen vastalauseiden myrsky              Hallitushan ei neuvoja tarvitse eikä tietenkään
28850: on kehkeytynyt pitkän ajan kuluessa, ei se ole        pyydä, ja tämä on varmasti jokaisen hallituksen
28851: yhden tapauksen aiheuttama suuttumus. Tällä           toimintatapa käytännössä. Sanon kuitenkin, että
28852: on useamman vuoden tausta, niin sanon. (Ed.           hallitus olisi voinut asioiden valjettua tunnustaa,
28853: Kekkonen: Hyvä huomio tämä!) Hallituksen              että Sundqvist-tapauksen käsittely meni pieleen
28854: politiikka, toiminta ja tyyli on kylläkin vauhdit-    ja että se aikoo ottaa tässä asiassa uuden asen-
28855: tanut politiikan yleisen aseman ja arvon rapis-       non. Senkin voi sanoa aivan suoraan, että kun
28856: tumista. (Ed. Kekkonen: Mistä hallituksesta           hallitusryhmien yhteinen kanta on se, että aina-
28857: puhutte?) Oikeudenmukaisuus ei ole ollut tänä         kaan tähän asiaan hallitusta ei saa päästää kaatu-
28858: kautena kunniassaan. Jos nyt vielä lakikin on         maan, myös syyn olisi voinut kertoa, kun se on
28859: erilainen eri ihmisille, kuten ihmiset kokevat,       kuitenkin kaikkien tiedossa. Emunja tupon takia
28860: mitta tulee helposti täyteen. Pohjimmiltaan on        hallitusryhmät ovat päättäneet jatkaa yhteistä
28861: kysymys siitä, että kansa on saamassa tarpeek-        taivallusta, vaikka se onkin käynyt aika kitkai-
28862: seen eliitistä, jolla on oma elämänsä ja omat         seksi.
28863: 4374                                   130. Keskiviikkona 22.10.1997
28864: 
28865: 
28866:     Ed. M. Koski: Arvoisa puhemies! Pyrin               vottelemaan Arsenalin piikissä olevien ongelma-
28867: omalta osaltani käsittelemään tapaus Sundqvis-          tapausten osalta. Se aiheutti Suomelle aikamoi-
28868: tia tutkailemalla talousvaliokunnan toimintaa           sen menetyksen. Puhutaan, että tämä viivästymi-
28869: edellisellä kaudella, Arsenal-lainsäädännön sää-        nen toi 8-10 miljardia markkaa sellaisia mene-
28870: tämistä talousvaliokunnassa, sitten myös niitä          tyksiä, jotka olisi voitu estää sillä, että Arsenal-
28871: tapauksia, jotka ovat Arsenalissa, sekä niitä ih-       lainsäädäntö olisi tullut ajoissa silloin keväällä 93
28872: misiä ja yrityksiä, jotka siellä toimivat. Lopuksi      työvälineeksi, jonka kautta ongelmatapauksia
28873: pyrin myös pohtimaan sitä, mikä on tasapuolista         olisi lähdetty hoitamaan.
28874: kohtelua Sundqvistin ja niitten ihmisten osalta,            Asian viivästyminen aiheutti myös sen, että
28875: jotka ovat Arsenalin piikkiin joutuneet.                kun yrityksiä joutui Arsenalin piikkiin, monen
28876:     Vuonna 93 tammikuussa edellisen kauden              yrityksen osalta kävi sillä tavalla, että esimerkiksi
28877: talousvaliokunta sai pöydälleen lain Omaisuu-           lainojen osalta ei tullut minkäänlaisia lyhennys-
28878: denhoitoyhtiö Arsenalin perustamisesta. Tätä            lappuja, lainat olivat hoitamatta vuoden päivät
28879: lakia käsiteltiin hyvin tiiviisti talousvaliokunnas-    ja yrittäjille tai maatalousyrittäjille todettiin, että
28880: sa silloinen tammikuu, ja helmikuussa, kun edus-        Arsenal hoitaa asioitasi. Kuitenkin tämä lainojen
28881: kunta kokoontui 93, tämä laki tuli valiokunnan          tai vastuitten hoito jäi täysin tekemättä. Niille
28882: mietinnön myötä suureen saliin ja kävi sillä taval-     rästeille, joita tuli, lankesi viivästyskorko nis-
28883: la, että lain osalta silloinen oppositio äänesti lain   kaan, mikä entisestään kasvatti ongelmaa.
28884: yli vaalien.                                                Mielestäni Sundqvistin tapaus avaa tämän
28885:     Silloin talousvaliokunta pohti muodostunutta        ongelmakentän, joka on vallinnut Arsenalin toi-
28886: tilannetta,ja valiokunnan silloinen puheenjohta-        minnan ajan tässä maassa, avaa keskustelun sii-
28887: ja totesi, että ei voi olla totta, me emme voi tästä    tä, mikä on tasapuolinen menettely, millä tavalla
28888: tilanteesta ·selviytyä, tämä asia on otettava no-       suhtaudutaan Arsenalin piikissä oleviin tapauk-
28889: peasti uudelleen esille. Matti Louekoski oli silloin    siin. Ne eivät eroa toisistaan, oliko piikissä oleva
28890: talousvaliokunnan puheenjohtaja. Asia eteni sil-        tuomittu oikeuden kautta korvauksiin vai onko
28891: lä tavalla, että kesällä muodostui tilanne, jossa       piikissä oleva yrittäjä vai onko piikissä oleva
28892: todettiin, että SSP:n osalta rahat pankista ovat        takaaja. Kaikkien näitten tapausten osalta me-
28893: katoamassa. Sitä edesauttoi presidentin totea-          nettely on samanlainen eli otetaan niiltä ihmisiltä
28894: mus, jossa todettiin hänen taholtaan, että SSP:n        kaikki, mitä heillä on. Puhun asiasta, josta mi-
28895: osalta on tehtävä ratkaisevia päätöksiä. Olimme         nulla on hiukan omakohtaisiakin kokemuksia.
28896: tilanteessa, että saman tyyppinen laki, minkä           Siinä mielessä on syytä avoimesti kertoa myös
28897: oppositio oli yli vaalien äänestänyt, tuli uudel-       niistä tilanteista.
28898: leen käsittelyyn syksyllä. Se saatiin voimaan               Kun omalta osaltani takaajana jouduin neu-
28899: muistaakseni lokakuussa ja sen pohjalle Omai-           vottelemaan Arsenalin kanssa ja kysyin, mikä on
28900: suudenhoitoyhtiö Arsenal perustettiin marras-           mahdollista ja ei, sain vastauksen, että minun
28901: kuussa.                                                 kanssani voidaan menetellä ainoastaan samalla
28902:     Tämän haluan tuoda esille sen vuoksi, että          tavalla kuin kenen muun kansalaisen kanssa ta-
28903: tämän lain viivästyminen aiheutti aika tavalla          hansa. Mitään erityisetoja ei voi tulla, vaan me-
28904: ongelmia. Suomessa oli päätetty pankkien osalta         nettely on yleisen tavan mukainen menettely,
28905: pitää huoli siitä, että pankkien vakavaraisuus          joka tarkoittaa sitä, että silloin Arsenalissa ole-
28906: turvataan kaikissa tilanteissa. Pankkitukea oli         van omaisuus arvioidaan, hänen maksukykynsä
28907: lähdetty maksamaan, mutta ei ollut olemassa             arvioidaan ja otetaan sen pohjalta se, mitä saata-
28908: järjestelmää, joka olisi valvonut ja huolehtinut        vissa on, jos mennään pakkoperintätoimien
28909: tästä pankkituen maksamisesta.                          kautta. Tämä on mielestäni se linja, joka tällä
28910:     Kun syksyllä oltiin kriisissä, Arsenal perustet-    hetkellä yleisesti Arsenalissa vallitsee.
28911: tiin, SSP myytiin muille pankkiryhmille, kädessä            Poikkeaako Sundqvistin tapaus tästä linjasta?
28912: olikin valtava ongelma eli järjestelemättömien          Mielestäni se poikkeaa eräältä hyvin olennaiselta
28913: luottojen suma eikä ollut isäntää, joka niitä olisi     osalta. Hänen omaisuutensa arviointi keskeytet-
28914: hoitanut. Ne siirrettiin Arsenaliin, ja Arsenal ru-     tiin. Jos se olisi tehty loppuun perusteellisesti ja
28915: pesi panemaanjärjestykseen ihmisten ja yritysten        todettu hänen omaisuutensa määrä ja myös otet-
28916: asioita, jotka Arsenalin piikkiin olivat tulleet.       tu huomioon se, onko hän kätkenyt omaisuutta
28917: Siinä meni noin puoli vuotta, ennen kuinjonkin-         taikka siirtänyt sitä jonkun toisen omistukseen
28918: lainen järjestys oli aikaansaatu, sitten vielä toi-     välttääkseen perinnän, ja siltä pohjalta olisi hä-
28919: nen puoli vuotta, ennen kuin voitiin ruveta neu-        nelle annettu akordi, mielestäni siihen olisi ollut
28920:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                           4375
28921: 
28922: silloin perusteita. Se olisi ollut yleisen tavan mu-    heen kodin, talon, tälle perheelle. Siihen kuvioon
28923: kainen toimenpide. Mutta se, että hänen omai-           liittyi maatilan omaisuuden myyminen, peltojen,
28924: suuttaan ei tarpeeksi perusteellisesti selvitetty, on   metsien, kaiken irtaimen, joka ei liittynyt siihen
28925: asian suurin ongelma.                                   yritystoimintaan, jotka rahat olisivat tietysti tul-
28926:     Mielestäni jatkossa tulee lähteä siitä, että ta-    leet Arsenaliin. Siihen liittyi myöskin kuvio,jossa
28927: paus Sundqvist on tapahtunut, se etenee omaa            viljelijä olisi ottanut itselleen vastattavakseen sel-
28928: rataansa ja meidän tässä salissa, hallituksen,          laisen lainamäärän,jonka hän pystyy hoitamaan
28929: eduskunnan, on pohdittava hyvin vakavasti sitä,         sen jäljelle jäävän yrityksen tuotoilla.
28930: millä tavalla me voimme korjata olemassa olevaa             Jostakin syystä vain tähän ratkaisumalliin ei
28931: järjestelmää, luoda järjestelmän, jonka pohjalta        löytynyt tulosta. Sitä ei hyväksytty, jolloin kävi
28932: voidaan ihmisille antaa kohtuutta, pelastaa hei-        sillä tavalla, että viljelijä menetti omaisuutensa,
28933: dät elämään. Mielestäni Arsenal-lainsäädäntö            menetti kodin, ja se koti on nyt siellä syrjäkylällä
28934: antaa siihen mahdollisuuden.                            sellaisella paikalla, että kukaan ei tule - minä
28935:     Talousvaliokunnan jäsenenä viime kaudelta           väitän - koskaan sitä omaisuutta Arsenalilta
28936: meidän lainsäätäjien ajatus oli valiokunnassa           ostamaan. Se oli siis menettely,joka toi vahinkoa
28937: käytyjen keskustelujen pohjalta se, että luodaan        myöskin veronmaksajille siinä mielessä, että sii-
28938: omaisuudenhoitoyhtiöjärjestelmä, joka ottaa             nä tilanteessa ei saatu mitään, kun ei osattu tehdä
28939: hoitaakseen näitä järjestelemättömiä luottoja,          sopimusta.
28940: jotka pankeilta tulevat, pyrkii hoitamaan niitä             Nämä tapaukset ovat aina erilaisia ja niiden
28941: yrityksiä, jotka sinne Arsenalin piikkiin tulevat,      ratkaisumallit ovat erilaisia, mutta minä toivon,
28942: sillä tavalla, että jos yrityksellä on olemassa toi-    että myöskin hallituksen taholla toimitaan todel-
28943: mintaedellytykset, se palautetaan määrätyn ajan         la sillä tavalla, että ohjeisto antaa jatkossa mah-
28944: jälkeen normaaliin elämään. Periaatteena oli hoi-       dollisuuden löytää järkeviä ratkaisuja, joissa pe-
28945:  taa omaisuutta hyvin ja mahdollisissa tapauksis-       lastetaan ihmisiä elämään, mutta pelastetaan
28946:  sa palauttaa ne tapaukset normaaliin elämään.          myöskin valtion varoja ja vältetään liian suuria
28947:  Mielestäni Arsenal-lainsäädäntö antaa mahdol-          menetyksiä.
28948:  lisuuden siihen, jos linjaa tarkistetaan tähän
28949:  suuntaan, että todella kohtuutta myöskin sen
28950:  lain kautta voidaan jakaa.                               Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies
28951:     Voin kertoa esimerkin eräästä tapauksesta,          Uosukainen.
28952: joka mielessäni vahvasti on. Näitä tapauksia on
28953:  paljon sen takia, että hyvin moni ihminen kääntyi
28954:  puoleeni tietäen oman tilanteeni ja tietäen sen,          Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
28955:  että olen lainsäädäntöä tältä osin ollut laatimas-     mies! Haluan kiittää ed. M. Koskea erittäin mie-
28956:  sa. Eräs tilanne on kyllä kertomisen arvoinen sen      lenkiintoisesta ja vaikuttavasta puheenvuorosta,
28957:  takia, että se ilmentää sitä, mitä tarkoitan koh-      koska tässä näkyy se, että myöskin oppositiossa
28958:  tuudella.                                              ollaan valmiita vaihtamaan asentoa tässä kes-
28959:      Kysymys oli maatilasta, jolla oli myöskin yri-     kustelussa asiapuolelle. Alkuun tuntui todella sil-
28960:  tystoimintaa maatilan yhteydessä, höyläämö,            tä, kun kuunteli edustajien Saari ja Jäätteenmäki
28961:  joka höyläsi höylätuotteita ja jolla meni ihan         puheenvuoroja, että halutaan olla pelkän, sanoi-
28962:  kohtuullisen hyvin. Ongelma vain oli se, että vil-     sin,joissain kohdin todella halvan moralisminja
28963:  jelijä-poloinen oli pannut nimensä sukulaisen          populismin linjalla. Esimerkkinä se, että ed. Saa-
28964:  velkakirjaan, joka meni konkurssiin. Sitä kautta       ri puhui STS-pankista puoluepankkina. Tälläkö
28965:  vastuut lankesivat, ja kaikki muut takaajat ha-        tavalla te arvioitte vuosikymmenien työllä ai-
28966:  keutuivat velkasaneeraukseen, mutta tämä ky-           kaansaatua pankkia ja sen asiakkaita, vaikka se
28967:  seinen viljelijä ei siihen karmiin mahtunut. Hä-       menikin nurin? Pitäisikö nykyisiäkin pankkeja
28968:  nen ongelmansa tulivat siis takausvastuiden            ryhtyä tästä näkökulmasta tarkastelemaan? Mi-
28969:  kautta.                                                nusta se oli todella matalamielinen kommentti.
28970:      Hänen asiansa joutuivat Arsenalin piikkiin.           Todellakin minusta ed. M. Koski käsitteli on-
28971:  Arsenalin kanssa pyrittiin neuvottelemaan, että        gelmia, joita pitäisi tässä selvittää, eli mikä on
28972:  voitaisiin sopia tämä tilanne jonkin kohtuullisen      Arsenalin toimintatapa, pitäisikö sitä syvemmin-
28973:   ratkaisun kautta, joka antaisi tälle viljelijälle     kin tarkastella ja pitäisikö säädöksiä tältä osin
28974:   mahdollisuuden jatkaa yritystoimintaa ja antaisi      uudistaa. Ed. Koski kuitenkin monien muiden
28975:   mahdollisuuden myöskin pelastaa viljelijän per-       tapaan nimenomaan opposition puolelta esitti
28976: 4376                                    130. Keskiviikkona 22.10.1997
28977: 
28978: 
28979: sitten käsityksiä Sundqvist-tapauksesta siihen           telussa noudatetaan lainmukaisuutta ja tasapuo-
28980: tapaan, niin kuin täällä keskustelua on käyty,           lisuutta.
28981: ikään kuin tässä nyt olisi menossa se selvitys, jota
28982: tehdään. Hän totesi, että ei loppuun asti selvitetty        Ed. M. P o hj o 1 a (vastauspuheenvuoro):
28983: Sundqvistin varallisuutta. Tämä on väite, johon          Arvoisa puhemies! STS-Pankki on täällä nostet-
28984: vastataan perustuslakivaliokunnan selvityksessä          tu esille. Ed. M. Koski nosti esille yksityistapauk-
28985: ja muissa selvityksissä. Minusta tässä on juuri nyt      sia. Minua on kovasti askarruttanut se, että yh-
28986: esillä koko tämän välikysymyskäsittelyn ongel-           denvertaisuutta loukattiin itse asiassa jo kanteen
28987: ma: Täällä esitetään jo valmiita käsityksiä me-          nostovaiheessa. Eräitten pankkien osalta kanteet
28988: neillään olevasta selvityksestä ja halutaan sen          nostettiin, eräitten osalta jätettiin nostamatta.
28989: perusteella lukea poliittisia tuomioita. Tässä on           Täällä on tullut STS-Pankki hyvin vahvasti
28990: ongelma. Jos oikein olisi menetelty opposition           esille. Sen osaltahan kanteet nostettiin, mutta
28991: kannalta, olisi odotettu selvityksiä ja sitten esitet-   esimerkiksi Helsingin Suomalaisen Säästöpan-
28992: ty välikysymys.                                          kin osalta, Hessun Pankin osalta, kannetta ei
28993:     Nyt ed. Kääriäinen on sitä mieltä, vaikka hän        nostettu, vaikka siellä oli miljarditappiot. Siitä
28994: ei esitä minkäänlaisia vaihtoehtoja siitä, miten         huolimatta, että tilintarkastajat esittivät halli-
28995: olisi pitänyt menetellä, että hallituksen pitäisi jo     tukselle ja johtoryhmälle epäluottamuslausetta,
28996: ennen näitä selvityksiä ryhtyä toimenpiteisiin           tämä ikään kuin kuitattiin. Eli tämä yhdenvertai-
28997: asiassa. Ikään kuin pallo heitetään hallitukselle        suus tulee monin eri tavoin esille. Itse asiassa tätä
28998: asiassa, jota ei voida hoitaa muuten kuin lakien ja      voitaisiin tarkastella kokonaisuutena vasta jälki-
28999: oikeusjärjestyksen mukaan. Tässä menevät to-             käteen ja sitten toteuttaa yhdenvertaisuus koko
29000: della poliittiset puurot ja oikeudelliset vellit se-     alalta. Valitettavasti vain useat näistä rikoksista
29001: kaisin.                                                  tai vahingonkorvauksista ovat päässeet vanhaksi
29002:     Se, että tässä asiassa on kansalaisten keskuu-       ja enää ei voida ryhtyä toimenpiteisiin, vaikka
29003: dessa syntynyt voimakasta moraalista närkäs-             syytä olisi ehkä kanteluteitse.
29004: tystä, ei tätä salia vapauta siitä oikeudellisesta
29005: vastuusta, joka meillä on siitä, että asiat käsitel-         Ed. J u u r o 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
29006: lään oikeusvaltion mukaisesti. Ja nyt on selvi-          sa puhemies! Ed. M. Kosken puheenvuoro oli
29007: tykset tehtävä. Mutta moraalinen närkästys mi-           varsin asiantunteva ja mielenkiintoinen. Siinä
29008: nusta on täysin ymmärrettävää. Se on voinut              todettiin, että sekä velkojen perinnän ja että
29009: syntyä siitä, että epäillään asianomaisen käyttä-        pankkioikeudenkäyntien vahingonkorvauksien
29010: neen hyväksi laissa ja säädöksissä olevia por-           perinnässä on sama periaate: Arsenalissa otetaan
29011: saanreikiä. Vaikka näin olisi, ratkaisu on kui-          irti kaikki, mitä saadaan. Näin varmaan on.
29012: tenkin ollut tehtävä lakien ja niihin perustuvien        Mutta haluan kuitenkin kiinnittää huomiota sii-
29013: ohjeiden mukaisesti.                                     hen, että velkojen perintä on selkeästi Arsenalin
29014:    Jos katsotaan, että lait eivät vastaa yhteiskun-      hallinnassa, mutta pankkioikeudenkäynneissä
29015: nassa vallitsevia moraalivaatimuksia, lakeja on          Arsenal-Silta pöytäkirjaotteella antaa Vakuus-
29016: uudistettava. Siitä on keskustelu täällä tarpeen ja      rahastolle oikeuden edustaa Arsenalia pankkioi-
29017: minusta keskustelu on todella mennyt rakenta-            keudenkä ynneissä.
29018: vaan suuntaan jo eilen eli nyt alkaa tulla esityksiä         Tätä miettiessäni olen pohtinut, että kun on
29019: siitä, mitä voitaisiin tehdä. Hallitus tulee teke-       ilmeistä, että velkojen perinnästä on selkeät ja
29020: mään tältäkin osin johtopäätöksiä. Ministerit            hyvät ennakko-ohjeistot mutta pankkioikeuden-
29021: ovat täällä jo esiintyneet. Ja mitä tulee todella        käyntien sovinnonteoista ja muusta ei ole mi-
29022: tähän varsinaiseen Sundqvist-tapaukseen, niin            tään, niin eikö olisi ollut nimenomaan Vakuusra-
29023: on toivottavaa, että vireille pannut selvitykset         haston valtuuston tehtävä huolehtia siitä, että
29024: saatetaan viivyttelemättä päätökseen.                    tämmöisiä ennakko-ohjeistuksia olisi ollut ole-
29025:     Hallituksen tehtävänä ei ole ennakoida selvi-        massa. Erityisesti tämä kiinnostaa sen vuoksi,
29026: tysten etenemistä ja tuloksia. Siksi me olemme           että Vakuusrahaston valtuuston jäsenet ovat täs-
29027: täällä niin pidättyväisiä. Mikäli selvitykset anta-      sä niin jyrkästi esiintyneet.
29028: vat aihetta, hallitus ryhtyy tarvittaviin toimenpi-
29029: teisiin. On tärkeätä viitaten täällä käytettyihin           Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro ):
29030: moniin puheenvuoroihin, että asianomaiset vas-           Rouva puhemies! Pääministeri pitäytyy edelleen
29031: tuunalaiset elimet, joita tässä tapauksessa on           puhtaaseen juridiikkaan eikä tunnusta, että pää-
29032: useita, toimivat niin, että vahingonkorvaussovit-        töksenteossa on aina politiikkaa. Jos pääministe-
29033:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                          4377
29034: 
29035: ri toteaa, että laissa on ollut porsaanreikiä, niin       Meidän näkemyksemme on se, että Sundqvist-
29036: onko niitä sitten pitänyt käyttää tällaisessa ta-      ratkaisu ei ole ollut oikeudenmukainen. Ja kun
29037: pauksessa? Siitähän on kyse.                           tätä keskustelua olen kuunnellut, saatoin eilen
29038:     Jos korvaus kohtuullistetaan kymmenenteen          havaita, että erityisesti kokoomuksen puheen-
29039: osaan velvoitteesta ja jos käytetään, niin kuin        vuorossa erittäinjyrkästi oltiin sitä mieltä, että se
29040: täällä ed. Gustafsson totesi, neuvotteluasetel-        ratkaisu, Sundqvistin kohdalla tehty ratkaisu, ei
29041: maa, jossa velallinen tavallaan on sanellut -          todellakaan ollut oikeudenmukainen eikä perus-
29042: tämä oli ed. Gustafssonin puheenvuorosta -             teltu suhteessa näihin muihin ratkaisuihin. Eikä
29043: ehdot, niin kyllä silloin olisi pitänyt olla jotkut    kovin kaukana tuosta samasta tulkinnasta mi-
29044: hälytyskellot soimassa, että tällaista päätöstä ei     nun mielestäni ollut myöskään ed. Tuomiojan
29045: pidä tehdä ennen kuin ulosottoa koskevasta lain-       eilen käyttämä puheenvuoro.
29046: säädännöstä on porsaanreiät tukittu. Ei tällä
29047: Sundqvist-päätöksellä ollut sellaista kiirettä,           Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
29048: mutta oli varmaanjoku tarve tehdä tämä päätös          mies! Ehkä-joudun valitettavasti lähtemään-
29049: ensimmäisenä. Meillä on monta esimerkkiä siitä,        saan tässä lyhyesti vastata. Jos sanotaan, että
29050: että tällaiseenjärjestelyyn ei olla muiden kohdal-     tämä päätös poikkesi linjasta eikä asianomaista
29051: la suostuttu.                                          kohdeltu yhdenvertaisesti, pitäisi perustella, pi-
29052:                                                        täisi kertoa, mikä olisi ollut vaihtoehto. Minä
29053:     Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a (vas-      haluan lainata ed. Tuomiojan eilen käyttämää
29054: tauspuheenvuoro): Rouva puhemies! Olen kuun-           puheenvuoroa: "Tällä hetkellä tiedossamme on
29055: nellut hyvin huolellisesti pääministerin tähänas-      varmasti vain se, että Sundqvistilla on sellaisia
29056: tisia puheenvuoroja. Tässä viimeisessä puheen-         tuloja, jotka eivät ole ulosottokelpoisia. Tästä
29057: vuorossa te, herra pääministeri, jälleen kerran        minunjohtopäätökseni on se, että silloin meidän
29058: totesitte sinänsä aivan oikein, että hallituksen       lainsäädännössämme on vikaa, kun hän ja monet
29059: tehtävänä ei ole ennakoida tuloksia. Nyt on pai-       muut voivat käyttää tällaisia mahdollisuuksia
29060: kallaan seurata, mitä uutta tutkimukset tuovat.        hyväksi. Nyt selvitetään, olisiko hänellä sellaisia
29061: Mutta edelleenkään te ette, arvoisa pääministeri,      tuloja ja sellaista varallisuutta, joka olisi ulosot-
29062: ole kertonut sitä, mikä mielestäni on hallituksen      tokelpoista ja jota ei ole ilmoitettu. Jos tämä
29063: tehtävä eli teidän pitäisi kertoa paitsi meille kan-   voidaan osoittaa, se ja vain se antaa mahdolli-
29064: sanedustajille niin myöskin kansalaisille, miksi       suuden siihen, että tehty sopimus voidaan pur-
29065: tässä Sundqvist-tapauksessa Sundqvist ei saanut        kaa." Ed. Tuomioja myös kiinnitti huomiota sii-
29066: aikanaan yhdenvertaista kohtelua muiden ta-            hen, että ei ole opposition taholta esitetty mitään
29067: pausten rinnalla. Voisitteko te vihdoin kertoa         selkeätä vaihtoehtoista menettelyä, mitä olisi pi-
29068: sen, minkä takia Sundqvistin kohdalla tehtiin          tänyt noudattaa tässä tapauksessa, kuten sellais-
29069: erilainen päätös, vai oletteko te, herra pääminis-     ta menettelyä, että olisi pääluvun mukaan pitä-
29070: teri sitä mieltä, että verrattuna näihin muihin        nyt tämä tehdä eli olisi pitän)4 valita sellainen
29071: päätöksiin tapaus Sundqvist on yhdenvertainen          linja tässä ratkaisussa.
29072: ja oikeudenmukainen?                                      Haluan vain tässä näitä näkökohtia tuoda
29073:                                                        esille siinä mielessä, että tämä asia todella on
29074:    Ed. Pekkarinen (vastauspuheenvuoro):                selvitettävä ennen kuin voidaan saada kunnolli-
29075: Arvoisa puhemies! Pääministerin perustelut ky-         nen vastaus siihen, onko tämä ollut todella linjas-
29076: seessä olevan tapauksen juridisen arvioinnin ja        sa vai ei. Opposition velvollisuutena on esittää,
29077: siihen liittyvän päätöksenteon osalta ovat jotain      miten tässä olisi pitänyt menetellä, ja sitä opposi-
29078: sellaista,johon voi kernaasti yhtyä. Jo eilen täällä   tio ei ole tehnyt. Se vain sanoo, että tässä on
29079: todettiin, ettei meillä opposition puolella ole mi-    menetelty väärin. Mitä se sitten tarkoittaa, jos
29080: tään moitittavaa sen suhteen, mitä asian juridi-       sanotaan, että on menetelty juridisesti oikein
29081: sesta puolesta pääministeri sanoi, ei tietystikään.    mutta muuten väärin? Ei mitään tällaista selkeä-
29082: Sen asian poliittinen puoli on toinen, se, että jos    tä linjavaihtoehtoa ole esitetty. (Ed. Kemppai-
29083: kohta säädökset ovat sallineet sen tapaisen rat-       nen: Ei olisi pitänyt tehdä sopimusta!)
29084: kaisun, mikä nyt on tehty Sundqvistin kohdalla,           Minusta todella on hyvä, että käydään myös-
29085: se poliittinen kysymys siihen liittyen on juuri se,    kin tämä säädöskeskustelu,jos ollaan sitä mieltä,
29086: onko se ratkaisu ollut oikeudenmukainen, koh-          että säädökset sallivat sen, että voidaan tehdä
29087: tuullinen suhteessa niihin muihin ratkaisuihin,        ratkaisuja, joissa voidaan mennä porsaanrei'istä
29088: joita pankkioikeudenkäyntien tiimoilta on tehty.       sisäänjnp. Tämä on tässä ongelma. Haluan tode-
29089: 4378                                    130. Keskiviikkona 22.10.1997
29090: 
29091: 
29092: ta, että selvittelyä tehdään, ja perustuslakivalio-      tiin tehdä sopimus. Näinhän asia oli. Siinä vai-
29093: kunta tekee selvitystä. Miksi täällä sitten heite-       heessa te, herra pääministeri, tuitte tuota sopi-
29094: tään tällaisia väitteitä ja jätetään ikään kuin pallo    musta, lupasitte ottaa siitä täyden vastuun, pidit-
29095: hallitukselle, että hallituksen pitäisi keksiä, miksi    te sitä hyvänä.
29096: tämä ratkaisu oli väärin? Annetaan todella selvi-            Näitä selvityksiä, joiden puolesta te nyt puhut-
29097: tysten nyt mennä loppuun tässä asiassa.                  te, ei käynnistänyt hallitus. Ne on käynnistetty
29098:                                                          siksi, että tässä salissa kansanedustajat ovat teh-
29099:    Ed. T i u s a ne n (vastauspuheenvuoro): Ar-          neet ministerivastuulain mukaisen muistutuk-
29100: voisa puhemies! Toisin kuin pääministeri arvioi,         sen. Te, herra pääministeri, ette pystynyt sitä
29101: ainakin neljän hallituspuolueen edustakuntaryh-          estämään. Kysymme sitä poliittista vastuuta,
29102: män ryhmäpuheenvuorossa on todettu, että                 mikä hallituksella on tuosta sopimuksesta, joka
29103: Sundqvistin kanssa tehtyä sopimusta ei olisi tul-        niissä oloissa tehtiin ja jota te tuitte. Nyt on turha
29104: lut hyväksyä. Kokoomus, vasemmistoliitto,                ikään kuin vetäytyä sen taakse, että edustajat
29105: ruotsalainen kansanpuolue ja vihreät ovat aina-          ovat pakottaneet näitä tutkimuksia jatkamaan.
29106: kin näin todenneet. Mutta pääministeri oman
29107: sävellajinsa edelleenkin hallitsee ja säilyttää, ja se      Ed. Jäätteenmäki (vastauspuheenvuo-
29108: on myöskin hänen oikeutensa tietysti.                    ro): Puhemies! Pääministeri toteaa, että opposi-
29109:    Mutta haluaisin tuoda sen positiivisen puolen         tion pitäisi esittää, mikä on oikea ratkaisu. Ky-
29110: pääministerin puheesta esille, että hän painottaa        syisin pääministeriltä: Miksi tässä ei ole voitu
29111: hyvin voimakkaasti sitä, että nämä tutkimukset           noudattaa sitä samaa linjaa, mitä muissakin va-
29112: on loppuun saakka läpi vietävä ja katsottava             hingonkorvaustapauksissa? Ed. Arja Alhon pa-
29113: asiaa aivan sen syvimpiin syövereihin saakka.            pereissa, jotka on jaettu muun muassa sosialide-
29114: Sen näen erittäin positiivisena, että hän viittaa        mokraattiselle ryhmälle, todetaan, että kaikissa
29115: perustuslakivaliokunnasa olevaan prosessiin              muissa tapauksissa on noudatettu tuomioistui-
29116: myönteisenä, ja tältä osin voi olla myöskin pää-         men määräämää linjaa eli on pääluvun mukainen
29117: ministerin kantaan tyytyväinen.                          korvaus. Miksi se ei ole kelvannut tässä tapauk-
29118:                                                          sessa? Tämä on ainoa tapaus, jossa ei ole sellaista
29119:    Ed. M. Koski (vastauspuheenvuoro): Ar-                noudatettu.
29120: voisa puhemies! Panin tyydytyksellä mieleeni                Te olitte tänä aamuna Aamu-tv:ssä ja teiltä
29121: sen, että herra pääministeri vastasi puheenvuo-          kysyttiin, mitä näille muille vahingonkorvausvel-
29122: rooni sillä tavalla, että muutoksia todennäköi-          vollisille tulee tapahtumaan, saavatko he saman-
29123: sesti tulee Arsenalin toimintaan. Se on ihan oi-         laisen sovittelun. Te viittasitte vain siihen, että
29124: kein. Sitä on tutkailtava todella sillä tavalla, että    oikeus sovittelee ja sieltä tulee se oikea ratkaisu.
29125: siihen löytyisi järkevä linja.                           Kysyn teiltä, herra pääministeri: Miksi oikeuden
29126:    Pääministeri arvosteli puheenvuoroani siitä,          ratkaisu ei tässä tapauksessa kelvannut?
29127: että totesin Sundqvist-asian ja toin esille sen, että
29128: hänen osaltaan meneteltiin eri tavalla tässä tilan-          Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
29129: teessa. Tämä on asian ydin, eli kansa tuntee, että       mies! Jos opposition keskeinen väite on se, että
29130: Sundqvistin omaisuuden selvittäminen keskey-             selvitykset keskeytettiin, niin tämähän on yksi
29131: tettiin,ja tämä oli se, mikä laukaisi nimenomaan         asia, joka on myös selvitettävänä. (Ed. Saari:
29132: yleisen reaktion sopimusta vastaan. Nyt tehdään          Kiistättekö?) Nimittäin ne selvitykset, joita oli
29133: selvitystä sopimuksen jälkeen. Selvitys olisi pitä-      tekeillä, siis minun saamani informaation mu-
29134: nyt ennen ja vaikka viivyttää sopimuksen synty-          kaan, olivat sellaisia, että oli tehty poliisitutkinta
29135: mistä siihen saakka, kunnes omaisuus olisi täysin        ja allekirjoituksella vahvistettu, että siinä ei ollut
29136: selvitetty. Silloin olisi oltu puhtaalla pöydällä ja     löytynyt mitään. Jos niitä tutkimuksia olisi pitä-
29137: olisi varmasti ollut paljon ymmärrettävämpää             nyt jatkaa, silloin olisi pitänyt olla saamani tie-
29138: tehdä sopimus ja kansalaisten se myös hyväksyä.          don mukaan epäilys velallisen epärehellisyydes-
29139:                                                          tä. Tällaista epäilystä ei ollut. Ulosottoselvitys oli
29140:    Ed. Saari (vastauspuheenvuoro): Arvoisa               tehty, ja sen Sundqvist oli allekirjoittanut. Tällä
29141: puhemies! Pääministeri nyt kyllä varsin oudosti          perusteella valtiovarainministeriössä, Arsenal-
29142: kääntelee asioita. Viitaten käynnissä oleviin tut-       Sillassaja Vakuusrahastossa katsottiin, että voi-
29143: kimuksiin te, herra pääministeri, suurin piirtein        tiin neuvotella sopimuksesta. Onko tässä mene-
29144: kiistitte sen, että aikanaan sekä omaisuuden sel-        telty oikein, sitähän tässä juuri selvitetään.
29145: vitys että ulosottotoimet keskeytettiin, jotta voi-          Ed. Saari, minulla ei ole tätä vastaan yhtään
29146:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                           4379
29147: 
29148: mitään. Päinvastoin, tätä olen juuri vastaukses-        aina kansakunnan tuntojen varassa elävä koko-
29149: sani yrittänyt sanoa. Te käytte täällä salissa nyt      naisuus. Kysymys oikeuden sisällöstä koskee
29150: oikeutta, sitä mitä voidaan käydä vain sen jäl-         koko yhteiskunnan kehityksen suuntaa."
29151: keen, kun asia on selvitetty. Te pidätte itsestään-         Kansalaisten oikeudentunto muodostuu kan-
29152: selvinä tällaisia asioita, jotka nyt ovat perustusla-   sakunnan omaksitunnoksi. Se muovautuu jo-
29153: kivaliokunnassa ja muualla selvitettävänä. Odot-        kaisessa meissä jo lapsuudesta lähtien. Perus-
29154: takaa, kärsivällisyyttä oppositio! (Ed. Saari: Ky-      lähtökohtana on oikean ja väärän erottaminen,
29155: sytään poliittista vastuuta!)                           toinen toistensa kunnioittaminen ja myös yhtei-
29156:    Mitä tulee ed. Jäätteenmäen kysymykseen,             söllinen vastuu toisista. Osittain oikeudentun-
29157: miksi Sundqvistin tapauksessa omaksuttiin täl-          non sisältöä ilmaisevat sanat oikeudenmukai-
29158: lainen kanta, niin minä voisin yhtä hyvin kysyä         suus, yhdenvertaisuus ja tasa-arvo. Nämä muo-
29159: teiltä, onko tämän jälkeen mentävä juuri tämän          dostavat yhteiskuntamoraalin, jolle koko yh-
29160: mukaan, että aina pääluvun mukaan siitä riippu-         teiskunnallinen toiminta ja kansalaisten luotta-
29161: matta, saadaanko asianomaiselta lainkaan kor-           mus järjestelmää kohtaan voi perustua. Mitä
29162: vausta. Onko tämä se tapa, jolla Vakuusrahaston         nämä kukin erikseen ja yhdessä käytännössä
29163: olisi toimittava tästä eteenpäin? Jos tässä on ky-      sitten merkitsevät?
29164: symys jostakin epäselvyyksistä säädöksissä tai              Oikeudenmukaisuus ja yhdenvertaisuus juri-
29165: ohjeissa, niitä pitää tietenkin korjata. Minusta        disessa mielessä ovat monelta osin päällekkäisiä
29166: ed. Juurolan puheenvuoro oli tässä suhteessa ai-        tasa-arvoperiaatteen kanssa. Oikeudenmukai-
29167: van naulan kantaan. Nyt on kysymys siitä, että          suus ja yhdenvertaisuus edellyttävät, että kansa-
29168: selvitetään ja katsotaan, mitä johtopäätöksiä on        laisia ei kohdella vain lain kirjaimen, vaan myös
29169: tehtävä myös tässä suhteessa.                           sen hengen ja yleisten sekä hyväksyttävien mo-
29170:                                                         raalisten normien pohjalta. Oikeudenmukaisuus
29171:    Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!        edellyttää tasavertaisuutta ja yhdenvertaista
29172: Vaikka herra pääministeri joutui poistumaan,            kohtelua suhteessa toisiin kansalaisiin, mutta
29173: kommentoin lyhyesti hänen puheenvuoroaan                myös kansalaisen ja yhteiskunnan väliseen suh-
29174: yhdellä lauseella toteamalla vanhan totuuden:           teeseen. Yhdenvertaisuus puolestaan tarkoittaa
29175: Politiikka ei ole juridiikkaa eikä juridiikka ole       ensisijaisesti suhdetta toisiin kansalaisiin.
29176: politiikkaa.                                                Tasa-arvo voidaan määritellä kahdesta erinä-
29177:    Arvoisa puhemies! Välikysymyksen aiheena             kökulmasta. Kysymys voi olla tasa-arvosta eri
29178: olevat viimeaikaiset tapahtumat eivät ole kunni-        yksilöiden välillä eli lähinnä yhdenvertaisuudes-
29179: aksi kenellekään. Niistä muodostuu jälleen yksi         ta. Toisaalta tasa-arvo voi olla mahdollisuuksien
29180: tahra suomalaisen yhteiskunnan, sen talouselä-          tasa-arvoa, jolloin jokaiselle taataan mahdolli-
29181: män ja poliittisen järjestelmän historiaan. Siitä       suus kykyjensä ja edellytystensä mukaiseen toi-
29182: huolimatta ja ennen kaikkea juuri sen vuoksi asia       mintaan. Yleisessä ajattelussa tasa-arvo mielle-
29183: on selvitettävä perin pohjin, jotta kansalaisten        tään varallisuudesta, asuinpaikasta tai asemasta
29184: luottamus yhteiskuntaan, sen oikeusjärjestel-           riippumattomaksi yhdenvertaisuudeksi.
29185: mään sekä poliittiseen toimintaan palautuisi.               Kansalaisten oikeudenmukaisesta, yhdenver-
29186:    Tarkastelen tässä yleiseltä kannalta asian           taisesta ja tasa-arvoisesta kohtelusta seuraa, että
29187: mahdollisia yhteiskunnallisia vaikutuksia. Ha-          yhteiskunnassa syntyy luottamus niin kansalais-
29188: luan puhua myös moraalista. Teen sen tietoisena,        ten kuin kansalaisten ja yhteiskunnan ja sen ins-
29189: että siitä puhuminen on kuin liukkaalla jäällä          tituutioiden ja toimijoiden välille. Ilman tällaista
29190: luistelemista, sillä moraalisesti vahvan ei tarvitse    luottamusta yhteiskunta ei voi toimia. Jos kansa-
29191: sitä julkisesti vakuutella. Moraali onkin enem-         laiset menettävät luottamuksensa yhteiskunnan
29192: män tekoja kuin puhetta.                                toimijoihin, merkitsee se käytännössä yhteiskun-
29193:    Lähtökohdaksi otan korkeimman hallinto-oi-           nan halvaantumista ja joutumista anarkian val-
29194: keuden presidentin Pekka Hallbergin kirjassaan          taan. Voimme vain kuvitella seurauksia. Siitä
29195: "Oikeus puntarissa" lausumat seuraavat sanat:           eräitä esimerkkejä.
29196: "Oikeus on yhteiskunnan ytimessä. Olennaista                Asioiden hoitamista varten tarvitaan lukuisa
29197: on ymmärtää oikeuskulttuuri laajempana kuin             määrä todistuksia. Ne ovatjoko virallisesti todis-
29198: vain oikeussääntöjen kokonaisuutena. Jos oi-            tettuja tai kahden henkilön todistamia. Samoin
29199: keuden käyttö rajoittuu lakikirjan lukemiseksi,         julkiset, yksityiset tai yritykset suorittavat arvioi-
29200: paperikieleksi, kadottaa se yhteytensä todelli-         ta vahingon, kauppahinnan tai muun vastaavan
29201: suuteen ja muuttuu juurettomaksi. Oikeus on             määrittämiseksi. Jos luottamus tällaisiin todis-
29202: 4380                                    130. Keskiviikkona 22.10.1997
29203: 
29204: 
29205: tuksiinja papereihin romahtaa, merkitsee se käy-         että se ansaitsee luottamuksen ja että suomalai-
29206: tännön toiminnan halvaantumista.                         sessa yhteiskunnassa rehellisyys ja oikeudenmu-
29207:     Kaupan piirissä käydään luottokauppaa, osa-          kaisuus sekä tasa-arvo ovat tärkeimmät peruspi-
29208: maksukauppaa jne. Jos syntyy tilanne, että osta-         larit myös tulevaisuudessa. Hallituksen vastauk-
29209: jilla ei ole aikomustakaan tai halua maksaa vel-         sessa välikysymykseen ei valitettavasti näitä ele-
29210: kaansa, loppuu edellä mainittu toiminta ja jou-          menttejä tuotu esiin. Siksi se ei ole tyydyttävä
29211: dutaan järjestelmään, jossa tavara on maksetta-          minkään osapuolen kannalta.
29212: va aina etukäteen. Tällaisenkin yhteiskunnan
29213: toiminnasta meillä on lähellä esimerkkejä.                  Ed. H o 1 o p a i n e n : Arvoisa rouva puhe-
29214:     Pankkikriisiin liittyi valitettavasti tällaisiakin   mies! Ajattelin aluksi, etten lainkaan käyttäisi
29215: piirteitä. Monet julkista luotettavuuttakin naut-        puheenvuoroa tämän asian käsittelyn yhteydes-
29216: tineiden kiinteistövälittäjien tai vastaavien arviot     sä, koska tiedän, että halu kommentoida monia
29217: osoittautuivat vääriksi tai jopa petollisiksi. Täl-      ulosottoa koskevia asioita olisi suuri, ja myös
29218: lainen toiminta luonnollisesti rapauttaa kansa-          siksi, että puheenvuoroni käsitettäisiin ehkä puo-
29219: laisten luottamusta.                                     lusteluna ja selittelynä. Haluan nyt kuitenkin toi-
29220:     Edustuksellinen demokratiamme perustuu               voa itseltäni, etten sellaiseen syyllistyisi. Tämä
29221: äänestäjien ja heidän edustajiensa väliseen luot-        aihe on kuitenkin myös siviiliammattiani kosket-
29222: tamukseen. Jos me emme voi tätä luottamusta              televa, joten näen suoranaiseksi velvollisuudek-
29223: säilyttää, ei edustuksellisella demokratialla eikä       seni puhua ainakin muutamia ajatuksia.
29224: demokratialla yleensäkään ole tulevaisuutta.                 Mielestäni keskustelun yhteydessä täällä edus-
29225: Siksi välikysymyksen kohteena olevaan asiaan             kuntasalissa ovat monelta osin puurot ja vellit
29226: on suhtauduttava vakavasti ei vain sosialidemo-          menneet sekaisin. Olemme olleet edustajina mitä
29227: kraattien, vaan kaikkien poliittisten puolueiden         parhaimpia syyttäjiä, tuomareita ja moralisoijia.
29228: ja yhteiskunnan instituutioiden piirissä.                    Mielestäni ed. Pulliainen selvitti täällä aiem-
29229:     Välikysymyskeskustelun aikana monet kysy-            min erinomaisella tavalla käsiteltävänä olevan
29230: mykset ovat jääneet vaille vastausta. Kysymys-           Sundqvistin asian kulun ennen tehtyä sopimusta.
29231: ten todellisina esittäjinä ovat olleet lukuisat kan-        Tapaus Sundqvistin käsittely eduskunnassa
29232: salaiset, jotka ovat todenneet, että heidän oikeus-      on toki ollut tarpeellinen ja vielä tarpeellisem-
29233: tajuaan on karkealla tavalla loukattu. Olen sa-          maksi se tulee, jos me kansanedustajat voisimme
29234: moin kuin uskoakseni muutkin kansanedustajat             ottaa edes hitusen omaan piikkiimme. Olemme-
29235: yrittänyt vastata näihin kysymyksiin parhaan             ko vakuuttuneita siitä, että me lainsäätäjinä
29236: taitoni mukaan, mutta kysymyksiä on ollut                olemme tehneet kaiken voitavamme laatiaksem-
29237: enemmän kuin vastauksia ja vastaamattomista              me sellaisia lakeja, jotka toimisivat oikein ja es-
29238: kysymyksistä jää itämään epäilyksen siemen.              täisivät moraaliset väärinkäytökset? Ovatko
29239:  Siksi on erityisen tärkeää, että asia selvitetään       ulosottolainsäädäntö, konkurssilainsäädäntö ja
29240: perin pohjin ja että kaikkiin kysymyksiin vasta-         osakeyhtiölainsäädäntö sellaisia, että oikeus
29241: taan rehellisesti mitään salaamatta tai mitään           maassamme tapahtuisi?
29242: niihin lisäämättä. Tähän liittyen on syytä selvit-           Siviilivirassani avustavana ulosottomiehenä
29243: tää myös koko pankkioikeudenkäyntien kirjo ja            ja myös useitten vuosien kokemuksen takaajan
29244: erityisesti ne säästöpankkien luottamushenkilöt,         asemasta omaavana minulla on monia ajatuksia.
29245: jotka ovat olleet vuosikausia hirsipuussa, osa           Lukemattomia kertoja olen saanut todeta, että
29246: jopa ilman että mitään todellisuudessa on tapah-         esimerkiksi yritysten perustaminen ja omaisuu-
29247: tunut, ja joiden osalta ei ole ollut kysymys oman        den siirto olivat aivan liian helppoja. Tämän tote-
29248: edun tavoittelusta, puhumattakaan rikollisesta           sin ulosottotehtävissä toimiessani. Uusia ja taas
29249: toiminnasta. Heidän osaltaan tarvittaisiin neu-          uusia yrityksiä perustettiin ja omaisuutta kierrä-
29250: vottelut ja sovintoratkaisut pikaisesti, jotta edes      tettiin siinä tahdissa, ettei nopeinkaan ulosotto-
29251: jonkinasteinen oikeustaju voisi säilyä.                  mies ehtinyt kintereillä pysyä. Kiinteistörekiste-
29252:     Arvoisa puhemies! Oikeus on siis aina kansa-         ritiedot eivät olleet tietenkään ajan tasalla juuri
29253: kunnan tuntojen varassa elävä kokonaisuus, ku-           koskaan. Tämä oli hyvin luonteenomaista 90-
29254: ten tohtori Pekka Hallberg kirjassaan toteaa.            luvun alkupuoliskolle. Toki lama-aika on opet-
29255: Tätä kansakunnan tuntojen kokonaisuutta ta-              tanut lainsäätäjiäkin niin, että parannuksia on
29256: paus Sundqvist loukkaa ja järkyttää vakavasti.           tullut. Esimerkiksi tämän hallituksen toimesta
29257:  Hallituksen, eduskunnan ja koko poliittisen jär-        on lainsäädännöllä helpotettu tietojen saantia eri
29258: jestelmän tehtävänä on osoittaa toiminnallaan,           viranomaisilta ulosotolle, ja tämä on erittäin
29259:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                           4381
29260: 
29261: hyvä asia ja takaa kyllä ulosoton paremman toi-        sen tulevaisuudessa entistä vaikeammaksi. Ulos-
29262: mivuuden. Myös oikeusministeri Häkämies tote-          ottoselvityksestä haluan lausua tässä yhteydessä
29263: si muista uudistuksista, joita on tehty ja joita       jotakin. Me itse kukin olemme olleet erittäin hy-
29264: ollaan vielä tekemässä.                                viä asiantuntijoita kommentoimaan ulosottosel-
29265:      Onko ikuinen vitsaus se, että kuka tahansa        vitystä, mikä tuo ulosottoselvityspaperi sitten
29266: meistä voi rekisteröidä auton toisen nimiin tai        on. Se on paperi, joka täytetään tilanteessa, jossa
29267: siirtää asuntonsajonkun toisen nimiin, olkoon se       halutaan varmistaa velallisen antamien tietojen
29268: sukulainen tai aivan ventovieras? Pystymmekö           todenperäisyys. Siinä ulosmies tai avustava ulos-
29269: sen lainsäädännöllä estämään? Pystymme niissä          ottomies kysyy velalliselta tulot, säästöt, omai-
29270: tapauksissa, joissa on selvää osoitusta siitä, että    suuden jne., ja sekä ulosottomies tai avustava
29271: nämä omaisuuden siirrot on tehty ulosoton kier-        ulosottomies että velallinen vahvistavat ulosot-
29272: tämiseksi. Voimmeko ja haluammeko lainsää-             toselvityksen omin allekirjoituksin. Veiailisenkin
29273: dännöllämme estää sen, että yhä useampi palk-          on siinä vaiheessa tiedettävä, että se, mitä hän on
29274: kamarkka pystytään ohjaamaan pääomatuloksi,            ilmoittanut ulosottoselvitykseen, pitää paikkan-
29275: jonka verokanta on alhainen, 28 prosenttia?            sa. Näitä asioiden paikkansapitävyyksiä nyt tut-
29276: Minkä takia lainsäädäntö sallii velallisten pyörit-    kitaan. Niitä käsittelevät meitä paremmat asian-
29277: tää palkkansa yrityksensä kautta yritystulona,         tuntijat ja uskon ne heidän haltuunsa.
29278: josta ulosotto voi parhaimmillaan saada vain               Täällä ovat monet edustajat nostaneet esille
29279:  l/6:n, kun palkkatulosta pystytään kuitenkin ot-      monien tavallisten ihmisten, pienituloisten velal-
29280: tamaan 1/3?                                            listen asioita ja niitä vääryyksiä, joita he
29281:      Hyvät edustajakollegat! Onko meillä puhdas        ulosotossa kärsivät. Esimerkiksi ed. Kautto nosti
29282: omatunto siitä, ettei meillä itsellämme ole lain-      esille tilanteen, jossa pienituloiselta velalliselta
29283: säädäntöteitse osuutta siihen, että lainmukaisesti     saadaan kertymään esimerkiksi tuhat markkaa
29284: voidaan toimia tavalla, joka ei ole kansakunnan        kuukaudessa. Jos siitäjaetaan useaan eri velkaan
29285: silmissä ollenkaan moraalisesti hyväksyttävää?         rahaa, jokaisesta maksetaan oma erillinen ulos-
29286: Toisaalta aina lainsäädännössä on aukkoja, joita       ottomaksunsa. Tämä on minunkin mielestäni
29287: näppärät asiantuntijat, yleensä hyvin koulutetut       erittäin väärin, ja toivon, että kun tästä isosta
29288: ja kyvykkäät lakimiehet löytävät. Mitä suurem-         asiasta nyt keskustellaan, myöskin nämä pienet,
29289: pia johtajia ja varakkaampia kansalaisia meillä        todella konkreettiset asiat voidaan hoitaa ja
29290: on, jotka toki ovat tarpeellisia, sitä parempi mah-    myöskin pienituloisten velallisten asema voidaan
29291: dollisuus heillä on lakia noudattaa ja toimia          korjata.
29292: myös oman edun mukaisesti eli käyttää nämä                 Hyvin monessa tapauksessa ulosottoperin-
29293: porsaanreiät hyväksensä.                               nässä kaikki perittävä raha, mikä kertyy ulosot-
29294:      Millainen on sitten pienituloisen, tunnollisen    toon, menee korkojen hoitoon. Välttämättäjoka
29295: kansalaisen asema? Ei hän tajua aina suojata           kerta ei lyhennyksiin jää ollenkaan, ja joissakin
29296: itseään ja käyttää lakimiehiä, eikä siihen välttä-     tapauksissa kertyvä raha ei riitä edes juoksevaan
29297: mättä ole edes varaa.                                  korkoon. Tämä on totta.
29298:      Arvoisa puhemies! Minulla olisi suuri intohi-         Olen useissa eri yhteyksissä tuonut esille täältä
29299:  mo ottaa kantaa siihen, toimittiinko sovittelurat-    puhujakorokkeelta myöskin ne ongelmat, jotka
29300:  kaisussa oikein ja olisiko korvaussumma niillä        liittyvät ylisuurien kulujen perintään yksityisoi-
29301:  tiedoilla, joita ulosotolta ja poliisilta ja muilta   keudellisissa veloissa. Ulosottolainsäädäntö ei
29302:  viranomaisilta saatiin, oikea. En kuitenkaan täs-     tältä osin ole kunnossa. Tähän asiaan liittyy
29303:  sä puheessani siihen syyllisty, vaan jään odotta-     myös perintätoimistojen rooli velallisen lisäkulu-
29304:  maan selvitysten loppuun saattamista. Mielestä-       jen kasvattajana. Lausuntokierrolla on laki, joka
29305:  ni edustajakollega Aittoniemi kuitenkin eilen il-     mahdollistaisi nyt ulosoton kautta suoraan il-
29306: lalla, kun keskustelimme kahden kesken istun-          man tuomiota perittävien asioiden siirron perin-
29307:  non lomassa, totesi hyvin mielenkiintoisesti. Pyy-    tätoimistoille. Minä toivon hartaasti, ellen voi
29308:  sin häneltä luvan, että saan tämän tuoda puhees-      vaatia, sitä, ettei tällaista lakiesitystä, jolla mah-
29309:  sani esille. Hän totesi, että ministeri Arja Alho-    dollistetaan pienituloisten ihmisten ryöstö, tuo-
29310:  han oli mitä parhain ulosottomies, kun sai perit-     taisi ollenkaan eduskuntaan, tai jos se tuodaan-
29311:  tyä 1,2 miljoonaa markkaa ihan tyhjältä miehel-       kin, se täällä estetään toteutumasta.
29312:  tä.                                                       Arvoisa puhemies! Reilu kymmenen minuut-
29313:      Mitä tulee ulosottoon, niin totean, että kan-     tia on täynnä, joten lopettelen pian puheenvuo-
29314:  sainvälistyminen tekee ulosottotoimien hoitami-       roni. Toki täällä 30-40 minuutin puheenvuoro-
29315: 4382                                   130. Keskiviikkona 22.10.1997
29316: 
29317: 
29318: ja on ollut, mutta yritän pitäytyä ainakin lähellä     yhteensä monesta pienestä asiasta voi syntyä hy-
29319: kymmentä minuuttia.                                    vinkin voimakas reaktio. Tällaisesta nyt on kysy-
29320:    Entinen ministeri Arja Alho on toivonut, että       mys Sundqvist-syndroomassa.
29321: hänen toimiensa laillisuus tutkitaan tarkoin, ja se       Kansalaiset menettävät luottamuksensa de-
29322: on nyt käynnissä. Hallituksen vastauksessa väli-       mokratiaan, ellei se pelaa. He hyvin pian näke-
29323: kysymykseen todetaan muun muassa, että Sund-           vät, että demokratia on kähmintää eikä mitään
29324: qvistin asian tutkimukset ja selvittelyt on hoidet-    muuta. He eivät voi käsittää, että politikointi
29325: tava kiireellisesti, ja senjälkeen tehdään tarvitta-   pätevöittää lähes kaikkeen. Siksi poliittiset vir-
29326: vat toimenpiteet. Mielestänijuuri näin on toimit-      kanimitykset ovat erittäin kiihottavia. Kaikkein
29327: tavakin. Tämä, mitä täällä paljon puhutaan, on         kiihtyneimpiä ollaan silloin, kun on kysymys
29328: tietenkin politiikkaan liittyvää näytelmää täällä      suoranaisesta rahasta niin kuin Sundqvistin ta-
29329: eduskunnassa. Eli ensin tutkitaan ja vasta sitten      pauksessa. Helposti kysytään, mitä merkitsee
29330: hutkitaan.                                             korkeimman oikeuden päätöksen lopussa mai-
29331:    Mitä muuta me voisimme tehdä? Voisimmeko            ninta: "Tätä kaikki osapuolet noudattakoot."
29332: olla rehellisiä ja myöntää myös omat heikkou-          Onko sanonta vain arkoja ja köyhiä varten vai
29333: temme ja virheemme lainsäätäjinä syyttelemättä         voiko sitä vastaan asettua, kuten Sundqvistin
29334: ja moralisoimatta liikaa toisiamme?                    tapauksessa on tapahtunut?
29335:                                                           Kysymys on usein pienistä asioista ja nyans-
29336:    Ed. N u r m i : Arvoisa puhemies! Välikysy-         seistakin, mutta, kuten sanoin, yleensä ne patout-
29337: myskeskustelun tärkein anti on palauttaa kansa-        tavat voimakkaat virrat, jotka sitten jollakin ta-
29338: laisten luottamus siihen, että heitä kohdellaan        valla purkautuvat. Pahinta on, että samaan ai-
29339: tasapuolisesti ja tasa-arvoisesti. Ihmetellään,        kaan kun hyvätuloiset pääsevät ketterästi pul-
29340: kuinka Sundqvist-asiasta nousi niin suuri ja tun-      mistaan, leikataan vähempiosaisten etuuksia.
29341: nepitoinen kohu. Se on itse asiassa luonnollista,      Lapset, invalidit, vanhukset yms. saavat tulla yhä
29342: kun ottaa huomioon ihmisten mielipiteet asioista       vähemmällä toimeen, kunhan ns. isokenkäiset
29343: ja niiden hoidosta. Kansa ottaa kantaajokaiseen        menestyvät. Eduskunnan on tartuttava tällaisiin
29344: asiaan omalla tavallaan. Viimeksi oli uutinen,         epäkohtiin, nostettava omaa ja kansalaisten mo-
29345: että Suomen Pankki rakentaa johtajiaan ja hen-         raalia ja kuultava kansalaisen ääntä. Sitähän var-
29346: kilökuntaansa varten 10 miljoonan markan lo-           ten me täällä olemme.
29347: mailutilat Lappiin. Siitäkin on jo ehtinyt tulla          Myös Sundqvistin tapaus on hoidettava niin,
29348: kannanottoja, etteikö Suomen Pankki maksa sel-         että kansan usko oikeudenmukaisuuteen kasvaa
29349: laisia palkkoja, että niillä pystyy kustantamaan       ja vähintäänkin kohtuus saa sijansa. Sanotaan,
29350: lomailunsa. Täytyyhän tavallisten ihmisten pie-        että demokratia voimistuu, kun kansan sivistys-
29351: neromilläkin tuloilla tulla toimeen lomailujaan        taso nousee. Tiedämme, että Suomessa opillinen
29352: myöten. Asiat rinnastetaan omiin kokemuksiin           ja sivistyksellinen taso on verrattain korkea. Lu-
29353: ja olosuhteisiin näkemättä ja tietämättä kaikkia       kutaidottomia esimerkiksi ei ole, kuten heiltä on
29354: asiaan kuuluvia puolia.                                Englannissa, Espanjassa ja niin monessa muussa
29355:     Edellisen esimerkin mukaisia etuisuuksia on        maassa. Kansalaisemme saavat tietoa, informaa-
29356: lähes lukematon määrä. Tavalliset ihmiset eivät        tiota, monella tavalla ja he ottavat kantaa asioi-
29357: tahdo käsittää, miksi meidän kansanedustajien          hin. He vaativat demokratiaa ja oikeudenmukai-
29358: on niin paljon matkailtava ulkomailla. Heidän          suutta sellaisina, kuin ne parhaimmillaan ovat.
29359: mielestään saadut tiedot ja kokemukset voi
29360: hankkia vähemminkin kustannuksin. Kansalai-               Ed. K a r j a 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!
29361: set eivät ymmärrä, että joihinkin tehtäviin ja vir-    Käydyssä keskustelussa on tullut selväksi, että
29362: koihin sisältyy vaikkapa virka-asunto tai virka-       tapaus Sundqvistin laillisuus, lain kirjaimen nou-
29363: auto. He eivät käsitä, miksi esimerkiksi rautateil-    dattaminen selvitetään perin pohjin. Näinhän
29364: lä olevien perheenjäsenet saavat ilmaisia matkoja      hallituskin lupaa ja näin on hyvä.
29365: Finnairin väestä puhumattakaan. Joka asiassa              Tapaukseen liittyvä poliittinen virhe nostaa
29366: toisten saarnat edut rinnastetaan ja verrataan         onneksi, jos sosialidemokraatti tuollaista sanaa
29367: omiin elämänolosuhteisiin. Toisten olosuhteet          voi käyttää, esille sekä menettelyihin sisältyneet
29368: pyritään näkemään yläkanttiin, ja kun siihen tu-       harkintavirheet että kansalaisten laajemman
29369: levat lisäksi erilaiset edut, syntyy patoutumia,       epäluottamuksen yhteiskunnan hallintoa toteut-
29370: jotka purkautuvat sopivassa tilaisuudessa. Yk-         tavien ja oikeutta jakavien laitosten toimintaa
29371: sittäiset kysymykset voivat olla pieniäkin, mutta      kohtaan. Prosessi on onneksi, jos se johtaa niihin
29372:                                 Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                          4383
29373: 
29374: lainsäädännöllisiin toimiin, joita oikeudenmu-                Välikysymyksen ponsitekstissä sanotaan:
29375: kaisuuden ja tasapuolisuuden toteutumiseksi               "Entisen pankinjohtajan UlfSundqvistin kanssa
29376: tarvitaan, joihin täällä on viitattu ja joita muun        tehty sopimus ei täytä eduskunnan vaatimusta
29377: muassa pääministeri hallituksen vastauksessa lu-          yksilöiden oikeuksien tasavertaisesta toteutumi-
29378: paili, ja yleiseen asennevalppauteen tulevien rat-        sesta." Ne, jotka eivät kannata tätä pontta, hy-
29379: kaisujen yhteyteen aina jäljelle jäävän harkinta-         väksyvät asiallisesti ottaen Sundqvist-sopimuk-
29380: vallan käytössä.                                          sen, vaikka muuta puhuvatkin.
29381:    Poliittinen virhe korostuu, kun nyt tapahtu-               Ovatko SDP:n, kokoomuksen, ruotsalaisten,
29382: neen herkistämänä ja houkuttelemana esitetään             vihreiden ja vasemmistoliiton edustajat valmiita
29383: mitä erilaisimpia keinoja oikeudenmukaisuuden,            ummistamaan silmänsä siltä, että kansa tuomit-
29384: tasapuolisuuden ja kansalaisten luottamuksen              see kyseisen sopimuksen kansalaisten yhdenver-
29385: palauttamiseksi. Ehdotusten joukko on kirjava             taisuutta loukkaavana ja epäoikeudenmukaise-
29386: kooste realistisista, hyvää löysin perustein lupaa-       na vain pitääkseen hallituksen pystyssä? Jos näin
29387: vista ja myös poliittisesti laskelmoivista toimen-        on, olisi rehellistä myös se myöntää, kuten täällä
29388: pidevaatimuksista, mahdollisuuksista ja mah-              jo ed. Kääriäinen aiemmin sanoi. Jos tämä on
29389: dottomuuksista. Ei koston eikä poliittisten into-         tosiasia, niin miksi hallitus ei tätä myönnä?
29390: himojen ehdoilla vaan noiden tuntemusten vält-                Eduskunta käsittelee Sundqvist-tapausta po-
29391: tämiseksi, koko tämän laajan ongelmakentän                liittisesta näkökulmasta käsin, ei juridisesta. Tä-
29392: realistisen ja rehellisen uudelleenarvioinnin edel-       män vuoksi on hämmästyttävää, että hallitus jät-
29393: lytykseksi ja hyödyksi olisi, jos tehty sopimus Ulf       ti vastaamatta välikysymyksessä esitettyihin ky-
29394: Sundqvistin kanssa voitaisiin purkaa. Hallitus            symykseen vedoten siihen, että Sundqvist-sopi-
29395: menettelisi viisaasti, jos se selvittelyprosessin si-     muksen tutkin ta on kesken muun muassa krp:ssä
29396: vustaseurannan lisäksi voisi, laillisuuden rajoissa       ja perustuslakivaliokunnassa. Tämä kuultiin
29397: ja laillisuutta kunnioittaen tietenkin, myös sel-         myös tänään useaan otteeseen pääministerin
29398: keästi tahtoa sopimuksen purkamista.                      suusta.
29399:                                                               Vaikka tutkimukset ovat kesken, mielestäni
29400:                                                           niin kansalaisilla kuin välikysymyksen tekijöillä-
29401:    Ed. S. Kanerva merkitään läsnä olevaksi.               kin on täysi oikeus odottaa hallitukselta selvää
29402:                                                           poliittista kannanottoa siitä, täyttääkö Sund-
29403:                                                           qvist-sopimus kansalaisten yhdenvertaisuusperi-
29404:    Ed. V e h v i 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!           aatteen vai ei. Kun hallitus ei ole tähän täällä
29405: Ensinnäkin haluan lämpimästi kannattaa tuota,             selvää vastausta antanut, ei voi välttyä siltä aja-
29406: mitä edellinen puhuja aivan lopuksi sanoi.                tukselta, että hallitus hiljaisesti hyväksyy tehdyn
29407:    Ensinnäkin tästä prosessista tässä talossa ha-         sopimuksen.
29408: luaisin muistuttaa, vaikka pääministeri ja lähes              Erityisesti minua ovat ihmetyttäneet päämi-
29409: kaikki muutkin ministerit ovat täältä jo kaikon-          nisterin lausunnot viime viikkojen ajan. Tiedo-
29410: neet, minkä takia tämä välikysymyskeskustelu              tustilaisuudessa 2lokakuuta pääministeri Lippo-
29411: eilen ja tänään tässä salissa on ollut käynnissä.         nen kertoi ottavansa tapauksesta täyden vas-
29412: Välikysymyshän tehtiin siksi, että hallitus ei ha-        tuun. Samassa tilaisuudessa hän arvioi lisäksi,
29413: lunnut oma-aloitteisesti tuoda tiedonannon                että mikäli Sundqvist-sopimus olisi ollut halli-
29414: muodossa tätä asiaa eduskunnan keskusteluun.              tuksen käsittelyssä, siis valtioneuvoston istun-
29415: Ainakin minä tulkitsen liittyen myös pääministe-          nossa, niin olisi päädytty samaan ratkaisuun eli
29416: rinkin moniin kannanottoihin, että hallitus               kansalaisia kuohuttava sopimus olisi hyväksytty
29417: osoitti tässä tietynlaista ylimielisyyttä, kun kat-       koko hallituksen toimesta.
29418: soi, että tämä asia olisi liian vähäpätöinen edus-            Mielestäni nämä lausunnot jos mitkä todista-
29419: kunnan keskusteltavaksi.                                  vat sen, että Sundqvist-asia on koko hallituksen
29420:     Hallituspuolueiden edustajat aina ryhmäpu-            asia, ei pelkästään jo eronneen Arja Alhon asia.
29421: heita myöten ovat toinen toisensa perään käy-             Näin ollen kokoomuksen ja kumppaneiden on
29422: neet täällä puhujakorokkeella tuomitsemassa               turha yrittää kiemurrella sopimuksesta irti.
29423: Sundqvist-sopimuksen, mutta kysyä voi, ovatko                 Moraalista puhuminen on herkkää aluetta.
29424: he tosissaan vai aikovatko he äänestää perjantai-         Silti en voi olla kummeksumatta pääministerin
29425: na sopimuksen puolesta. Jos he näin tekevät, on           lausuntoa koskien Sundqvist-sopimuksen tekoa.
29426: puheissa ja teoissa selvä ja räikeä ristiriita. Erityi-   Pääministerihän sanoi, että ministeri Alho osoitti
29427: sesti kokoomuksen käyttäytyminen kiinnostaa.              moraalista rohkeutta tehdessään ratkaisun oman
29428: 4384                                     130. Keskiviikkona 22.10.1997
29429: 
29430: 
29431: puolueensa entisen puheenjohtajan korvausky-              asiaa sillä, että, niin kuin hän sanoi kyselytunnil-
29432: symyksessä. En voi ymmärtää, mikä tässä oli               la, tässä on huonosti piilotettua poliittista kiih-
29433: erityistä moraalista rohkeutta.                           koa, epäonnistui pahasti, sillä kansa otti asian
29434:    Arvoisa puhemies! Mitä tästä keskustelusta             spontaanisti. Se on jokaisen pakko myöntää, niin
29435: jää jäljelle? Se, että hallitus pyrkii kylmän viileästi   kuin täällä on laidasta laitaan kaikissa eduskun-
29436: poistamaan tapaus Sundqvistin häiritsemästä               taryhmissä asia ymmärretty.
29437: muita töitään. Tänään ja huomenna hallitus yrit-              Tämä tapaus sinänsä on valitettava, ja sen
29438: tää rauhoitella epäluuloista kansaaja vastauksia          taustalla on, kuten ryhmänjohtaja ed. Tuomi-
29439: tivaavaa oppositiota sillä, että sopimuksenteko           ojakin totesi, poliittinen virhearviointi. Virhear-
29440: tutkitaan huolella ja jos aihetta löytyy ja jos juri-     viointi ei vahingoita ainoastaan Alhoa, Lippos-
29441: disia perusteita ilmenee, niin sitten sopimus yrite-      ta ja sosialidemokraattista puoluetta, vaan se
29442: tään purkaa. Tosiasia lienee, että hallitus haluaa        vahingoittaa meitä kaikkia, koko suomalaista
29443: unohtaa tapauksen mahdollisimman nopeasti.                poliittista järjestelmää. Olen keskustellut kansa-
29444: Tupo on syntymättä, ensi vuoden veroratkaisut             laisten kanssa kaupungilla, ja kun tämä asia on
29445: tekemättä ja suuriEmu-projekti vireillä. Mikään           ollut esillä, niin lähinnä näin on ilmoitettu, että
29446: hallituspuolue ei halua jäädä hallituskyydistä nyt        samanlaisia te olette kaikki. Ei tässä oppositiol-
29447: pois. Mieluummin ummistetaan silmät kiusalli-             Iekaan näyttäisi irtopisteitä heruvan. Itse näen,
29448: selta tapaukselta, ja hallitus toivoo, että kansa         että elämöinti tällä asialla, joka on valitettava,
29449: tekee samoin. Tätä kuitenkin epäilen.                     ei ole asiallista eikä jatkossakaan yhteistyöku-
29450:    Sundqvist-tapauksen ympärillä käyty keskus-            vioita ajatellen kenellekään perusteltua eikä vii-
29451: telu on osoittanut, miten etäällä poliittinen eliitti     sasta.
29452: on tavallisista ihmisistä. Hallituksen ja erityisesti         Joka tapauksessa kansalaisten luottamus pää-
29453: pääministerin ylimielinen suhtautuminen kansa-            töksentekoonja oikeuslaitokseen on viime aikoi-
29454: laisten tuntoihin tässä asiassa ei voi jäädä jälkiä       na vakavasti horjunut. Oikeastaan kansalaiset
29455: jättämättä. Mielestäni hallitus on vähätellyt ja          ovat olleet, sanoisin, pitkämielisiä, kun he eivät
29456: vähättelee edelleenkin tämän tapauksen yhteis-            ole nousseet barrikadeille. Tämäkin aika saattaa
29457: kunnallista merkitystä. Näiden tapahtumien jäl-           tulla, saattaa olla lähellä.
29458: keen pääministerin on turha Aamu-tv:ssä va-                   Arvoisa puhemies! Käytyyn keskusteluun ha-
29459: kuuttaa, että myös muita velallisia pyritään koh-         luan sanoa muutaman sanan.
29460: telemaan tasapuolisesti ja että sovitteluratkaisui-           Kaikki hallitusryhmät ovat tuominneet Sund-
29461: hin pyritään. Lukuisat esimerkit päinvastoin ker-         qvist-sopimuksen. Erityisen voimakkaasti tämän
29462: tovat, että velallisten on tyytyminen oikeuslai-          teki kokoomuksen ryhmäpuheenjohtaja Sasi.
29463: toksen määrittämiin vahingonkorvauksiin. Näil-            Näytään siis olevan samaa mieltä, että pieleen on
29464: lä velallisilla ei ole tässä vaiheessa perusteita us-     mennyt, mutta sitten tulee yllätys: Kuitenkin ää-
29465: koa, että hallitus heitä auttaisi.                        nestyksessä annetaan kannatus hallitukselle, an-
29466:    Tämä välikysymyskeskustelu olisi tarjonnut             netaan kannatus siis sille, mikä äsken tuomittiin,
29467: hallitukselle hyvän tilaisuuden kertoa omasta             kannatus sille, mitä pidetään huonona ja vahin-
29468: linjastaan pankkikriisin vuoksi velkaantuneiden           gollisena. Tämä herättää tietenkin kansalaisissa
29469: kohteluun, mutta hallitus ei valitettavasti tätä          suurta ihmetystä.
29470: tilaisuutta halunnut hyväkseen käyttää.                       Välikysymys kysyy kuitenkin hallituksen lin-
29471:                                                           jaa: Kohdellaanko kaikkia tasapuolisesti? Tähän
29472:    Ed. R y h ä n e n : Arvoisa puhemies! Olen             hallitus ei vastannut. Se aikoo pakottaa tätä rat-
29473: seurannut tapaus Sundqvist -keskustelua monet-            kaisua arvostelleet edustajansa äänestämään hal-
29474: takin puolelta, muun muassa Arsenalin tarkas-             litukselle luottamusta vastoin vakaumustaan.
29475: tusvaliokunnan jäsenen ominaisuudessa ja olen             Voimme vain arvata, mitä kansalaiset tästä ajat-
29476: saanut valtavan paljon selvityksiä ja tietoa tästä        televat.
29477: ja koettanut yökausia perehtyä ja lukea, mikä                 Arvoisa puhemies! Haluan nostaa nyt esille
29478: tässä asiassa näyttäisi totuus olevan.                    pari ikään kuin uutta asiaa, sillä tapaus Sund-
29479:    Olen saanut sen käsityksen, että totuus avau-          qvist on kuitenkin vain yksi tapaus monien jou-
29480: tuujuridiikan kautta aika huonosti. Samaa näyt-           kossa Arsenal-konsernin työssä.
29481: tävät ajattelevan kansalaisetkin. Tämä tapaus-                Arsenal-konsernihan perustettiin hyvin vai-
29482: hanonhämmentänyt kaikkia. Kohu päätöksestä                keissa oloissa. Sille annettiin tehtäväksi kymme-
29483: nousi kansasta, ei oppositiosta, mitä tässä on            niätuhansia vaikeita asioita, yhtään helppoa
29484: yritetty sanoa. Pääministerin yritys vesittää koko        asiaa siellä ei ollut. Tämä tehtävä on todella
29485:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                          4385
29486: 
29487: 
29488: vaikea, ja on selvää, että sen työssä tapahtuu           senalilta viedään työrauha, niin sen toiminta vaa-
29489: myöskin virheitä.                                        rantuu vakavalla tavalla, ja tämä savotan alasajo
29490:     Tämä tapaus Sundqvist oli siinä mielessä eri-        ei onnistu, häntiä ei kunnialla pystytä tuomaan
29491: lainen, että itse en ole huomannut ainakaan Arse-        sahalle.
29492: nalin taholta tehdyn mitään poikkeavaa tai vir-              Sen vuoksi nyt vaaditaan, paitsi että Arsenalia
29493: heellistä, vaan kaikki nämä polutjohtavat yksin-         valvotaan huolella, että se kykenee nämä hanka-
29494: omaan valtiovarainministeriöön ja ministeri Al-          lat asiat hoitamaan oikein, vaaditaan myöskin,
29495: hoon, josta on tullut erillinen käskytys toimia          että luotetaan sittenkin niihin ihmisiin, jotka työ-
29496: tapauksessa siten, kuin se sitten toimi.                 tään tekevät. Arsenalin väki, sen olen huoman-
29497:     Tässä on kaksi asiaa, jotka on tuotu esille:         nut, on sittenkin yhtä hyvää ja rehellistä väkeä
29498: ensinnäkin tietty ristiriita osakeyhtiölain ja tä-       kuin me muutkin. He ovat lihaa ja verta olevia
29499: män erillislain, Valtion vakuutusrahastosta an-          hyviä ihmisiä, jotka joutuvat työskentelemään
29500: netun lain, välillä. Koska erillislaki menee yleis-      äärettömän vaikeissa olosuhteissa, toteuttamaan
29501: lain edelle, vastuukysymykset heittävät ikään            meidän oloissamme kenties kaikkein vaikeinta
29502: kuin häränpyllyä ja päätöksenteko on tapahtu-            asiaa, ja sen vuoksi hekin ansaitsevat ymmärrys-
29503: nut niin kuin on tapahtunut. Joka tapauksessa,           tä.
29504: niin kuin Alhokin on tuonut esille, hän kantaa
29505: tästä vastuun,ja niin kuin pääministeri on tuonut           Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
29506: esille, hän kantaa tästä poliittisen vastuun. Nämä       Arvoisa puhemies! Arsenal omaa kaikki tyypilli-
29507: näkemykset ovat myöskin minun juridiikkani               sen mätäpesän elementit. Sen henkilörakenne
29508: mukaan täysin oikeita. He ja vain he kantavat            koostuu jo sellaisista ihmistä, jotka ovat olleet
29509: tästä vastuun.                                           toteuttamassa niitä yhteiskunnallisia toimenpi-
29510:     Pääministeri toi kyselytunnilla esille, että         teitä, joiden ansiosta on jouduttu kyseinen Ar-
29511: Sundqvist on nyt puhdas ja hän voi toimia nor-           senal perustamaan, siis siinä pankkitoiminnassa,
29512: maalisti veronmaksajana ja henkilönä Suomes-             joiden jätteitä ja jäänteitä Arsenal hoitaa. Mis-
29513: sa, niin kuin voikin. Tätä samaa odottavat tu-           sään yhteiskunnassa ei koskaan luoteta tällaiseen
29514: hannet ja tuhannet muut yrittäjät. He ovat valta-        järjestelmään, osoittamatta sormellani yhtäkään
29515: va taustavoimavara muun muassa työttömyyden              heistä henkilökohtaisesti. Arsenalin valvonta ja
29516: torjumiseksi. Yrittäjät ovat oma rotunsa. He             tarkastukset on laiminlyöty perusteellisesti.
29517: osaavat ja uskaltavat sellaista, jota poliitikot tai     Minä pahaa pelkään ja väitän, että vielä jonakin
29518: virkamiehet eivät osaa. Nämä yrittäjät tulisi            päivänä tässä salissa ollaan samalla tavalla ja
29519: myös puhdistaa ja laskea heidät työhön, uusien           keskustellaan nimenomaan Arsenalista.
29520: työpaikkojen luomiseen. Tämä olisi mitä suurim-             Sellaisenaan en halua osoittaa ed. Ryhästä,
29521: massa määrin kaikkien etu.                               hän puhuu omasta näkemyksestään, mutta Arse-
29522:     Toinen seikka on, että nyt tulee panna jäitä         nalin toimet pitäisi tutkia yhteiskunnallisesti. Se
29523: hattuun ja antaa työrauha Arsenalille, joka on           on saanut olla, niin kuin meillä maalla sanotaan,
29524: saanut tässä Sundqvist-tapauksessa syyttä suotta         kuin mullit holmassa, kukaan ei ole valvonut
29525: lunta tupaansa. Pankkikriisin ja laman seurauk-          mitään, on katseltu alhaalta ylöspäin ja siitä vielä
29526: sena erillistä tehtävää toteuttavalle Arsenaliile        jonakin päivänä kärsitään.
29527: annettiin suuri ja vaikea urakka. Siihen kaadet-
29528: tiin valtaisa määrä materiaalisia ja immateriaali-           Ed. Ryhänen (vastauspuheenvuoro): Ar-
29529: sia arvoja sekä ihmiskohtaloita. Sen tehtävä on          voisa puhemies! Lyhyesti ed. Aittoniemelle: Ar-
29530: oloissamme poikkeuksellisen vaikea. Siksi sen            senalia eivät suinkaan perustaneet ne ihmiset,
29531: toimintaa tulisi tukea, antaa sille normaalit työs-      jotka siellä toimivat ja joita ed. Aittaniemi arvos-
29532:  kentelyolosuhteet.                                      teli. Eivätkä Arsenal-yhtiön toimihenkilöitä va-
29533:     Nyt on ongelmana se, että Arsenal on tarkoi-         linneet nämä ihmiset, jotka siellä olivat, vaan
29534:  tus ajaa alas noin vuonna 2000, elikkä siihen           järjestelmän, joka silloin luotiin, ovat poliitikot
29535:  mennessä tämä sotku selvitetään ja Arsenal tekee        lopulta tehneet.
29536: itsensä tarpeettomaksi. Kuitenkin ihmiset, jotka             Siihen, että Arsenalissa on paljon entisiä skop-
29537: siellä toimivat, hyvin asiantuntevia, hyviä ihmi-        pilaisia, voin kyllä sanoa, että koko ruljanssiin
29538:  siä, koko ajan tietävät, että laiva, jossa he purjeh-   syypäitä, ratsastajia, siellä terissä ei ole, vaan
29539:  tivat, uppoaa, he pyrkivät hakeutumaan koko             sellaisia, näin ymmärtäisin, syihin vaikuttamat-
29540:  ajan vihreämmälle oksalle turvatakseen oman             tomia, puhtaita ihmisiä he kuitenkin ovat. Mutta
29541: elämänsä tulevaisuudessa. Jos kaiken lisäksi Ar-         sitä seikkaa, että SKOPin entisiä ihmisiä otettiin
29542: 
29543: 275 270174
29544: 4386                                    130. Keskiviikkona 22.10.1997
29545: 
29546: 
29547: hoitamaan asioita, minä pidän äärettömän oi-             rittävä purkamaan siihen liittyvien asiapiirteiden
29548: keana, hyödyllisenä ja tarpeellisena, koska jos          johdosta kuten myös yleisen luottamuksen takia.
29549: ulkoa olisi äkkinäisiä otettu noita tehtäviä hoita-      Mutta tätä ratkaisua ja keskustelua on myös
29550: maan, niin en ymmärrä, mitä siitä olisi tullut.          hyödynnettävä sillä tavalla, että kansalaisten yh-
29551: Eivät varmasti ed. Aittoniemi eikä ed. Ryhänen           denvertaisuus tulisi laajempaan yhteiskunnalli-
29552: olisi osanneet näitä asioita hoitaa. Kyllä siihen        seen keskusteluun. Siitähän puhutaan, että se on
29553: tarvittiin ikään kuin entisillä jäljillä olleita ihmi-   politikointia, kun tätä kysymystä eri lakien yh-
29554: siä.                                                     teydessä pohditaan, mutta nimenomaan kansa-
29555:                                                          laisten yhdenvertaisuus ei toteudu monellakaan
29556:     Ed. R a j a m ä k i : Arvoisa puhemies! Sund-        tavalla.
29557: qvist-ratkaisu osoitti huonoa harkintaa ja poliit-          On monta kertaa viitattu muun muassa veron-
29558: tisten vaikutusten arviointia. On luonnollisesti         kiertomahdollisuuksiin, omaisuuden siirtoihin.
29559: selvää, että perustuslakivaliokunta arvioi osal-         Köyhät joutuvat maksamaan, rikkaat kiertävät.
29560: taan asian oikeudellisen puolen perusteellisesti.        Nämä kansanviisaudet pitävät valitettavasti
29561: Vakavampaa harkintaa tulee vaatimaan asian               paikkansa. Tuloja hävitetään, maksuhaluton voi
29562: poliittinen ja moraalinen arviointi. Tätä kysy-          saada tuloja jne., ulkomaille viedään, ja lisäksi
29563: mystä toki sosialidemokraattinen eduskuntaryh-           myös pankkisalaisuuden varjolla pystytään toi-
29564: mäkin hyvin voimakkaasti suoritti välittömästi           mimaan. Totta kai laajasti myös pimeät markki-
29565: ratkaisun tultua sen tietoon. Pitkälti eduskunta-        nat ja harmaa talous jylläävät. Konkurssirikok-
29566: ryhmän selkeä kielteinen palaute johti kyllä mi-         sista ja uusien yritysten perustamisesta ja omai-
29567: nisteri Alhon eroratkaisuunkin.                          suuden häivyttämisestä on esimerkkejä joka
29568:     Pankkikriisin ja henkilökohtaisten taloudel-         puolella.
29569: listen ja henkisten vaikutusten keskellä elävät              Sinänsä on ollut myönteistä, että tämä hallitus
29570: ihmiset ovat aiheellisesti nähneet asiassa kansa-        on yrittänyt puuttua epärehellisesti kilpailevien
29571: laisten eriarvoista kohtelua. Sundqvistin tapauk-        yritysten problematiikkaan. Myös tämän vuo-
29572: seen liittyy lisäksi eduntavoitteluun liittyvistä        den helmikuun 1 päivästä voimaan tulleen peri-
29573: toimista tuomittua vahingonkorvausta, ei puh-            aatepäätöksen hallituksen toimintaohjelmasta
29574: dasta, esimerkiksi devalvaatiosta johtuvaa yrit-         talousrikollisuuden ja harmaan talouden vähen-
29575: täjäkurimusta.                                           tämiseksi mukaisten toimenpiteiden suorittamis-
29576:     Ryhmäpuheenvuorossa puheenjohtaja Tuo-               ta on kiirehdittävä. Siinähän on tähtäimenä elin-
29577: mioja toi esille voimakkaastijuuri tähän liittyvät       keinoelämän terveen kilpailun ja toimintaedelly-
29578: näkemykset eli ristiriidan yleisen oikeustajun           tysten parantaminen. Lisäksi ovat esillä olleet
29579: kanssa. Se vastaa toki, toistamaHa eduskunta-            myös säännökset osakepääoman vähimmäis-
29580: ryhmän yleistä ajattelutapaa, kansalaisten yh-           määrän nostamisesta ja tiedonantovelvollisuu-
29581: denvertaisuuspyrkimystä lain edessä ja myös tä-          den laajentamisesta, joilla tervettä liiketoimintaa
29582: hän tapaukseen liittyviä eroja normaalitilantei-         edistetään. Erityisesti liiketoimintakiellosta an-
29583: siin samoin kuin niitä tarpeita, joita on myös           netun lain tehostaminen on varmasti tarpeen
29584: velkasaneerauslainsäädännössä velallisen ase-            myös, koska se ei ole ainakaan sillä tavalla toimi-
29585: man helpottamiseksi ja myös takaajien aseman             nut kuin eduskunta aikoinaan, olin sitä lakia
29586: helpottamiseksi suoritettava, joita toki muun            itsekin valiokunnassa tekemässä, halusi sen käy-
29587: muassa sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä              tännössä toimivan. Liiketoiminta pitäisi voida
29588: on pankkikriisistä lähtien edellyttänytkin vietä-        entistä tehokkaammin estää silloin, kun on ky-
29589: väksi eteenpäin. Erityisesti ylivelkaantuneille          seessä sopimaton ja muita vahingoittava liiketoi-
29590: pienyrittäjille on luotava mallit, joilla he voivat      minta. Ylivoimaisesti suurin ja haittavaikutuk-
29591: jatkaa normaalia elämää ja hankkia tuloja ja             siltaan vaarallisin osa harmaasta taloudesta liit-
29592: maksaa veroja yhteiskunnalle. Ne kymmenettu-             tyy juuri yritystoimintaan. Rehellistä yritystoi-
29593: hannet ihmiset, jotka ovat nyt henkisessä ahdis-         mintaa on tuettava.
29594: tuksessa, ovat myös pois yhteiskunnan taloudes-             Tähän liittyen valtiovarainministeriössä selvi-
29595: ta ja toimeliaisuudesta.                                 tellään parhaillaan myös keinoja, joilla voitaisiin
29596:     Tässä yhteydessä toivoisin tietysti myös sitä ja     tehostaa myös kansainvälisten korkovirtojen ve-
29597: itse asiassa tähän tapaukseen liittyvien perustelu-      rovalvontaa. Verokeidasvaltioissa sijaitsevan
29598: jen osalta ja sen yksityiskohtiin enää menemättä         yrityksen avulla verotuksellisia etuja hankkineel-
29599: minusta on selkeästi tullut esille se, että Sund-        le, kuten oikeusministeri Häkämies on kesällä
29600: qvist-ratkaisu on kaikin mahdollisin tavoin py-          eduskuntavastauksessaan todennut, tullaan
29601:                               Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                          4387
29602: 
29603: mahdollisesti säätämään näyttövelvollisuuksia          nyt näitä sosialidemokraattien pyrkimyksiä jat-
29604: liikesuhteen todellisesta luonteesta. Ylipäänsä-       kossa.
29605: kin tässä tilanteessa nimenomaan oikeusministe-            Samoin keskusta yrittää edelleen esimerkiksi
29606: riöitä on lupa odottaa topakoita esityksiä hämä-       saattaa maatalousyrittäjät muita yrittäjiä huo-
29607: rämiesten toiminnan kuriin saattamiseksi ja            mattavasti parempaan asemaan ajamalla maata-
29608: yleensä luottamuksen palauttamiseksi laajem-           louden varausten markkamääräisen ylärajan
29609: minkin taloudelliseen toimintaan ja yhteiskun-         poistamista. Onko se yhdenvertaisuutta muihin
29610: taan.                                                  pienyrittäjiin nähden? Maa- ja metsätalousvalio-
29611:     Myös Arsenalin toiminnasta olen ed. Aitta-         kunnassa satovahinkolain yhteydessä, joka ei
29612: niemen kanssa täsmälleen samaa mieltä. Ed. Ry-         kyllä vaikuta nimestä päätellen miltään verolail-
29613: hänen pyrki jo tunteita liikuttavalla tavalla pu-      ta, eilen ajettiin läpi kokoomuksen, keskustan ja
29614: humaan Arsenalin pienistä ihmisistä ja heidän          Rkp:n toimesta ponsi, jossa edellytetään, että
29615: kärsimyksistään, mutta väittäisin, että monenlai-      pitäisi toteuttaa varausten markkamääräisen
29616: set epäilykset toiminnan onnistumisesta on syytä       ylärajan poisto maatiloilta. Kaadoimme tämän
29617: myös selvittää kriittisesti ja saada tehoa myös        Hemilän ja MTK:n vaaliman ajatuksen Arja Al-
29618: sille puolelle.                                        hon ministeriuran alkuvaiheessa, ja teemme
29619:      Kansalaisten yhdenvertaisuus lain edessä, me-     kaikkemme, että se kaatuu nytkin.
29620: nemättä nyt laajasti aiheeseen, on verotuksessa            Tämä liittyy myös väestöryhmien erilaiseen
29621: tietysti ongelma, mutta myös yhteiskunnallisten        kohteluun, jota keskusta systemaattisesti on
29622: palvelujen suhteen eikä se toteudu eri lakien so-      hoitanut. Erityisesti se kukoisti Ahon porvari-
29623: veltamisessa. Minusta tässä tarvitaan yhteiskun-       hallituksen aikana, jolloin systemaattisesti
29624: nassa laajemminkin tuuletusta. Valitettavasti on       maatalousyrittäjille tehtiin erikoisjärjestelyjä.
29625: todettava, että ne, jotka ovat ikään kuin huolis-      Työeläkeläiset ja palkansaajat olivat maksumie-
29626:  saan kansalaisten samanvertaisuudesta ja pienes-      hinä, ja heistä ei välitetty juuri kuin maksumie-
29627: tä ihmisestä, ovat systemaattisesti monissa poliit-    hinä.
29628:  tisissa ratkaisuissa olleet torjumassa sosialide-         Hyvä esimerkki on maatilojen velkasanee-
29629:  mokraattien näitä pyrkimyksiä.                        rausjärjestelmälaki. Heille tehtiin yrittäjien ja yk-
29630:      Esimerkiksi keskusta on ollut varsinainen         sityishenkilöiden velkajärjestelyn lisäksi ihan
29631:  kanto kaskessa ja halunnut pitää yllä järjestel-      oma laki. Sehän on tietysti selvää, että senhän
29632:  miä, joissa suuretkaan omaisuustulot eivät vai-       pystyy valmistelemaan maa- ja metsätalousmi-
29633:  kuta esimerkiksi sosiaalietuuksiin. Nimenomaan        nisteriö yksin, niin kuin se tekikin. Maa- ja met-
29634:  silloisen sosiaali- ja terveysministeri Katri-Hele-   sätalousministeriö teki sen muutamassa yössä.
29635:  na Eskelisen toimesta keskusta muutti komitean-       Se on huomattavasti parempi kuin muilla velalli-
29636:  mietintöä pitkäaikaissairauden maksujärjestel-        silla ja yrittäjävelallisilla. Valtio ottaa todella
29637:  mästä, jossa nimenomaan komitea lähti esittä-         jopa velat veronmaksajien huostaan näissä ta-
29638:  mään, että pääomatulot otetaan huomioon yhtä          pauksissa avosylin. Sen käsittely kuvaa sitä tyy-
29639:  lailla kuin pieni eläketulo tai palkkatulo pitkäai-   liä, joilla kepu tätä hommaa hoitaa.
29640:  kaissairauden maksussa. Hallituksessa keskusta            Kun maa- ja metsätalousvaliokunnassa vaa-
29641:  poistatti omaisuustulot ja varallisuuden maksu-       din oikeusministeriön ja velkasaneerauksen
29642:  järjestelmästä. Tänäkin päivänä Leppävirran           asiantuntijoiden kuulemista, puheenjohtaja
29643:  kunnan vuodeosastolla vierekkäin maatessaan           Sirkka-Liisa Anttila kieltäytyi heitä kutsumasta
29644:  ison talon emäntä on nollamaksuluokalla ja vie-       eikä heitä tuotu valiokuntaan koko lain käsitte-
29645:   ressä olevalta työeläkeläiseltä viedään joka         lyn aikana. Kun sosialidemokraatit poistuivat
29646:  markka.                                               valiokunnasta vastalauseena, yritimme siis saada
29647:      Sama on tietysti yleensäkin. Kun vero- ja vel-    vielä aikaa, että saisimme kuulla oikeusministe-
29648:   karahaa, jota niukasti meillä on, suunnataan         riötä, niin kuin normaali käytäntö on, niin nur-
29649:  sosiaaliturvaan, rahat pitäisi suunnata niille,       kan takaa marssivat keskustapuolueen varava-
29650:  jotka kipeimmin tarvitsevat, eikä niille, joilla on   liokuntajäsenet täyttämään sosialidemokraatti-
29651:  esimerkiksi suuret varallisuustulot Tätä kes-         en paikat, jotta tehtiin täysin MTK:n- kepun
29652:   kustelua on pystyttävä käymään, ja sosialide-        ihan oma velkasaneerauslaki maatalousyrittäjil-
29653:   mokraattinen eduskuntaryhmä ja ministeri             le. Salissa ei ollut sitä tekemässä yksikään sosiali-
29654:   Mönkäre ovat osaltaan tähän tarttuneet. Toi-         demokraatti, koska meidän kanssamme ei halut-
29655:   von, että ne, jotka ovat yhdenvertaisuudesta ja      tu edes keskustella, saati asiantuntijoita turvata
29656:   tasavertaisuudesta todella huolissaan, tukevat       meille.
29657: 4388                                   130. Keskiviikkona 22.10.1997
29658: 
29659: 
29660:    Eriarvoisuutta on. Tällä viikolla on tullut kirje    missä olemisistaan ja erilaisista päätöksenteko-
29661: maanhankintalaista. Tämähän on myös täysin              järjestelmistä. Sen tähden yhdenvertaisuus ja sen
29662: rälssihomma niin kuin moni muukin asia, jossa           toteutuminen on tämän salin asia, että me todella
29663: kansalaiset eivät ole yhdenvertaisia. Metsäam-          sitä valvomme, toteutuuko kansalaisten yhden-
29664: mattilainen,joka haluaisi hommata metsämaa ta,          vertaisuus. Muuten meillä on aivan mahdoton
29665: ei saa sitä, ellei kuulu MTK:laiseen rälssiin. Kir-     tilanne edellyttää, että kansalaiset lakia noudat-
29666: joittaja kirjoittaa: "Lupahakemuksia käsitellei-        tavat.
29667: den virkamiesten toiminnasta on kuntalaisten ja
29668: kansalaisten tasavertainen kohtelu kaukana, ja ei           Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Rouva
29669: ole voinut välttyä siltä käsitykseltä, että lupaa       puhemies! Minun täytyy yhtyä ed. Lindqvistiin
29670: käsitelleet ovat olleet enemmän etujärjestön            yhdessä asiassa ed. Rajamäen puheen johdosta.
29671: edustajia kuin asiaa harkitsevia viranomaisia."         Ed. Rajamäki ei nyt taida muistaa, että eduskun-
29672: Näin työvoima- ja elinkeinokeskuksen virkamie-          ta äänesti siitä, millä tavalla pankkikriisi Suo-
29673: histä kommentti tässäkin asiassa.                       messa hoidetaan. Tässä äänestyksessä sekä SDP
29674:    Esimerkkejä riittää toki muitakin, mutta             että porvarillinen rintama olivat samalla puolel-
29675: nämä ovat sellaisia asioita, kiinteistöverotukses-      la. Mehän päätimme Suomessa jättää toteutta-
29676: sa on olemassa erilaista kohtelua ja yleensä vero-      matta ns. omistajavastuun pankkikriisiä hoidet-
29677: lainsäädännössä, että näitä tasavertaisen kohte-        taessa. Sen sijaan Norjassa toteutettiin omistaja-
29678: lun takia on syytä myös pitää esillä.                   vastuu, ja kun me katsomme tuloksia, Norjassa-
29679:    Alussa tiukasti esitin oman tuomitsevan kan-         han oikeastaan valtion menetykset ovat olleet
29680: tani tapahtuneesta. Siinä ei ole mitään puolustel-      plus miinus nolla pankkikriisiä hoidettaessa.
29681: tavaa, ja sen takia esitän omalta osaltani, että        Ruotsissakin se toteutettiin hieman toisella ta-
29682: kaikin mahdollisin tavoin Sundqvist-ratkaisu pi-        valla kuin Suomessa, jossa omistajat päästettiin
29683: tää purkaa. Mutta keskustan moralisointi on             ikään kuin koira veräjästä. Ruotsissakin mene-
29684: kaksinaamaista ja läpinäkyvää. Kun teidän vetä-         tykset ovat huomattavasti pienemmät. Suomessa
29685: männe porvarihallitus teki keskustelematta ja           ei toteutettu omistajavastuuta.
29686: kuulematta oppositiota ne pankkitukipäätökset,              Muistan hyvin elävästi sen, kuinka ed. Seppä-
29687: joissa teidän harkintanne ja politiikkanne joh-         nen esitti omistajavastuun toteuttamista, Norjan
29688: dosta menetykset olivat miljardeja, tässä tapauk-       mallin ottamista käyttöön, jossa omistajat ensik-
29689: sessa hallituksen pään vaatiminen vadille sinänsä       si itse omalla pankkeihin sijoittamallaan pää-
29690: törkeän, tarpeettoman ja tuomittavan ratkaisun          omalla olisivat olleet vastuussa luottotappioista
29691: takia, joka on tuhannesosia siitä, mitä te teitte, ei   ja vasta tämänjälkeen valtiovalta olisi tullut osa-
29692: ole loogista ja johdonmukaista eikä rehellistä.         kemerkintöjen kautta apuun. Tällainen ei kel-
29693:                                                         vannut, ja se ei kelvannut vain porvarilliselle
29694:     Ed. L i n d q v i s t (vastauspuheenvuoro):         puolelle eduskuntaa, se ei kelvannut myöskään
29695: Rouva puhemies! Ed. Rajamäki nyt unohtaa                SDP:n ryhmälle. Itse olen sitä mieltä, että mah-
29696: menneen ajan täysin, missä pankkikriisiin johta-        dollisesti tämä johtui siitä, että silloin vielä STS-
29697: neet teot syntyivät. Ne syntyivät 80-luvulla, ja        Pankki oli olemassa. Muistuttaisin vain tämän
29698: lähinnä Esko Ahon hallitus 91 tuli korjailemaan         mieleen.
29699: tilannetta, ja pahaa pelkään, että sama on vielä
29700: edessä tämänkin hallituskauden jälkeen.                    Ed. K o m i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
29701:     Mitä tulee varsinaiseen välikysymykseen, ih-        rouva puhemies! Ed. Rajamäki otti aika mielen-
29702: mettelen kovasti, että siihen ed. Rajamäki sotki        kiintoisesti esille maa- ja metsätalousvaliokun-
29703: kaiken maailman muita kysymyksiä. Se ei häl-            nan keskeneräisen asian, joka koskee tasausva-
29704: vennä lainkaan itse pääkysymystä, että korkeim-         rauksen ylärajan poistamista. Haluaisin muistut-
29705: man oikeuden tuomion mukainen kor-                      taa ed. Rajamäelle, että SDP oli viemässä Suo-
29706: vausvelvollisuus pääluvun mukaan laskettuna             mea EU:n yhteiseen maatalouspolitiikkaan ja
29707: Ulf Sundqvistille olisi ollut noin 5, 7 miljoonaa       tuntuu aika erikoiselta, että nyt toimitaan ikään
29708: markkaa lisättynä 16 prosentin korolla vuoden           kuin kansallista maatalouspolitiikkaa vastaan.
29709: 94 alusta lukien. Tämä on se pääkysymys, jossa          Meidänhän olisi nyt etsittävä keinoja suomalai-
29710: me vaadimme yhdenvertaisuutta. Meillä on jo-            sen maatalouden selviytymiseksi tässä yhteisessä
29711: kaisella tiedossa erittäin paljon tavallisia palkan-    EU-maatalouspolitiikassa ja käytettävä siinä
29712: saajia ja yrittäjiä, jotka on vedetty viimeiseen        kaikkia keinoja, että maatalouden paljon toivot-
29713: markkaan asti vastuuseen erilaisissa hallintoeli-       tu rakennemuutos voisi edetä ja sitä kautta luo-
29714:                              Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                          4389
29715: 
29716: tmsnn edellytyksiä suomalaisen maatalouden               Jotenkin tuntuu siltä, että pankit yrittävät nyt
29717: selviytymiseen.                                       rahoittaa ja päästä pinnalle pienten velallisten
29718:    Haluan vielä muistuttaa, että hallituspuoluei-     kustannuksella. Siitä on lukemattomia esimerk-
29719: den yhteinen maatalouspoliittinen työryhmä oli        kejä, miten todella vaikeassa tilanteessa olevia
29720: esittänyt tätä miltei yksimielisesti.                 velallisia käsitellään. Otan tässä esille muutaman
29721:                                                       tapauksen.
29722:    Ed. R a j a m ä k i (vastauspuheenvuoro ): Ar-        Ensinnäkin eräs yritys meni konkurssiin ja
29723: voisa puhemies! Mielestäni ihan selvästi suomen       yrittäjän sekä muutaman takaajan asunnot me-
29724: kielellä tuomitsin ja vaadin Sundqvist-ratkaisun      nivät myyntiin. Kun asunnon omistaja yritti neu-
29725: purkamista. Minusta siitä ei ed. Lindqvistillekään    votella, että muut sukulaiset olisivat voineet os-
29726: olisi pitänytjäädä epäselvyyttä. Mutta minä vaa-      taa asunnon 500 000 markalla, niin Arsenal sa-
29727: din laajempaa yhdenvertaisuutta ja tasavertai-        noi, ettei se käynyt, vaan Arsenal myi asunnon
29728: suuskeskustelua suomalaiseen yhteiskuntaan ja         toiselle ostajalle 300 000 markalla. Kyllä tuntuu
29729: lainsäädäntöön eli politiikan sisältöön, jossa on     aika ihmeelliseltä, että henkilöt joutuvat lähte-
29730: näitä eroja, joita yritin muutamia luonnehtia.        mään omasta kodistaan pois. Ihan kuin tässä
29731:     Ahon porvarihallituksen syöksykierre yli 55       voitaisiin tehdä tarkoituksella tällaisia, että näitä
29732: miljardin markan vuotuisena kansakunnan vel-          ihmisiä, jotka surkean taloudellisen tilanteen ja
29733: kaantumisena on nyt painettu alle 20 miljardiin       tällaisen yleisen laman vuoksi joutuvat luopu-
29734: markkaan vuositasolla; syöksykierre on nyt vas-       maan yrityksestään, täytyy vielä rangaista sillä,
29735: ta katkaistu. Sitä syvennettiin Ahon porvarihalli-    etteivät he voi asua omassa asunnossaan, jos
29736: tuksen aikana ja sen maksumiehet olivat aina          sukulaiset ystävällisesti voisivat ostaa tämän
29737: vain työeläkeläiset ja palkansaajat. Teidän raip-     asunnon. Minun mielestäni tällainen menettely,
29738: paveronne eläkeläisille olivat sairausvakuutus-       vaikka ehkä onkin lain mukaista, ei ainakaan voi
29739: maksun kolme penniä ja kelamaksun penni, joita        olla hyvän moraalin mukaista.
29740: me nyt yritämme poistaa vähin erin.                      Toinen esimerkki: Takausvelallinen joutuu
29741:     Tältä osin ed. Laaksolle toteaisin, että kyllä    velkasaneeraukseen, ja myöhemmin tässä ta-
29742: me olimme samaa mieltä, mitä äsken ed. Laakso         pauksessa henkilö sairastuu, jolloin tiukka vel-
29743: totesi, että pankkien osakkeet ja vastineet olisi     kasaneerausohjelma tulee yhä kireämmäksi ja
29744: pitäneet tuelle ottaa. Itse asiassa kannattaa tut-    todella ongelmalliseksi tälle henkilölle. Mutta
29745: kia äänestyskartta esimerkiksi allekirjoittaneen      sosiaalitoimisto ei tässä tapauksessa huomioinut
29746: osalta puhena olevasta äänestyksestä, niin sel-       henkilön tilannetta ja sairastumista vaan totesi,
29747: viää, mitä siinä tapauksessa äänestettiin.            että oikeutta toimeentulotukeen ei ole, koska
29748:     Joka tapauksessa tässä yhteydessä toivon to-      henkilö käyttää rahansa muihin menoihin. Se
29749: della, että tämmöistä laajempaa yhteiskuntapo-        muu meno oli velkasaneeraus, jota hän joutui
29750: liittista keskustelua tämän aika laajan ja ilmeisen   markalleen noudattamaan, ja jos hän ei sitä nou-
29751: yhteisen ratkaisun arvostelun jälkeen voisimme        data ohjelman mukaisesti, niin silloin se raukeaa.
29752: tehdä esimerkiksi velallisten aseman parantami-       Eli käytännössä tilanne on se, että tämä henkilö
29753: seksija laajemman tasa-arvon ja yhdenvertaisuu-       ei voi ostaa kaikkia hänelle määrättyjä lääkkeitä
29754: den turvaamiseksi tässä yhteiskunnassa.               sen vuoksi, että hän ei ole oikeutettu toimeentu-
29755:                                                       lotukeen ja suurin osa rahoista menee velkasa-
29756:    Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Kansa-       neeraukseen, joka tehtiin hänen terveenä olles-
29757: laisten yhdenvertaisen käsittelyn ja tasavertai-      saan.
29758: suuden keskustelua on ollut mielenkiintoista seu-        Sitten seuraava esimerkki sattui silmiini tä-
29759: rata tämän tapauksen yhteydessä, ja niin ikävää       nään eräästä lehdestä. Pankeilla ilmeisestikin on
29760: kuin tämä kaiken kaikkiaan onkin, niin toisaalta      oikeus juuri näitten pienellä präntättyjen tekstien
29761: ehkä tämän tyyppinen keskustelu tarvittiin.           perusteella pyytää luopumismaksua niiltä henki-
29762: Mutta se on myös repinyt auki erittäin monien         löiltä, jotka maksavat velkansa aikaisemmin
29763: ihmisten haavoja, joita he ovat yrittäneetjollakin    kuin mitä luotonantosopimuksessa on ollut. Täs-
29764: tavalla voidellaja hoitaa itse, kun ovatjoutuneet     sä tapauksessa pankinjohtaja oli ensin ilmoitta-
29765: esimerkiksi pankkien kautta todella kovaan koh-       nut tuotonmaksun olevan 33 800 markkaa yli-
29766: teluun. En tässä rupea käymään läpi tapaus            määräistä rahaa mutta myöhemmin pankinjoh-
29767: Sundqvistia. Ymmärsin, että tämä välikysymys          taja oli alkanut vaatia koko velkasummalta, jos-
29768: tarkoitti myös laajempaa keskustelua kuin tätä        ta osa oli jo maksettu pois, tätä luopumismaksua,
29769: yhtä tapausta.                                        jolloin luopumissumma olisi kertynyt yhteensä
29770: 4390                                   130. Keskiviikkona 22.10.1997
29771: 
29772: 
29773: 43 000 markaksi. Eli kun näillä ihmisillä oli vielä    idean Suomeen ja Kainuuseen toivat ja perusti-
29774: 92 000 velasta jäljellä, niin yhtäkkiä heidän vel-     vat erittäin hyvän yrityksen, ainoa vika oli se, että
29775: kansa nousikin 136 000 markaksi sen vuoksi, että       heillä oli vain yksi rahoittaja. He joutuivat ra-
29776: he halusivat maksaa tämän velan aikaisemmin            hoittajan väärinkäytön kohteeksi, ja se on ai-
29777: avioeron vuoksi. Tuntuu aika kohtuuttomalta,           heuttanut tilanteen, jonka vuoksi toinen omista-
29778: että kun pankin kanssa ruvetaan käymään neu-           jista ei voi asua enää Suomessa, koska hän ei 20
29779: vottelua, tilanne vain pahenee ja maksut lisään-       miljoonan markan henkilökohtaisen velan vuok-
29780: tyvät.                                                 si saa edes puhelinta tässä maassa, ei pysty saa-
29781:    Nämä henkilöt rupesivat sitten vielä tarkem-        maan asuntoa, ei saanut edes matka vakuutusta,
29782: min katsomaan, mitä kaikkea he ovat tähän asti         koska luottotietorekisterissä oli merkinnät.
29783: maksaneet. Ihmisethän yleensä maksavat hyvin               Meidän täytyy vain kysyä, mitä yleensäkään
29784: sokeasti lainojaan pois, ihmettelevät vain, kun        voivat tehdä nämä ihmiset, jotka ovat pankki-
29785: pääoma ei juurikaan lyhene. Tässä tapauksessa,         kriisin takia ja osittain myös tahallaan -väitän,
29786: kun kuusi vuotta tämä perhe oli maksanut laino-        että tahallaan aiheutettujen konkurssien vuoksi
29787: ja, pääoma oli lyhentynyt 40 000 ja korkoja oli        -joutuneet todella vaikeaan tilanteeseen, niin
29788: maksettu 288 000 markkaa, mikä tuntuu aika             että heille ei anneta minkäänlaisen inhimillisen
29789: kohtuuttomalta. Kun pankki tässä alkuvaihees-          elämisen oikeuksia eikä myöskään työnteon
29790: sa oli jo ottanut korkoja suurimman osan ja            mahdollisuuksia tässä maassa. Toivoisi, että jos
29791: myöhemmin olisi ollut koron osuus pienempi ja          Sundqvist-tapaus tai -sopimus säilyy, myös kai-
29792: pääoman osuus suurempi tässä lyhennyksessä,            kille muille niille, jotka ovat ilman omaa syytään
29793: nyt pankki vaatii siitä, kun tämä pääoma makse-        tai hyötymistarkoitusta joutuneet konkurssin
29794: taan aikaisemmin pois, korvausta vielä tältä ve-       kohteeksi, pystyttäisiin myös antamaan mahdol-
29795: lan maksajalta 43 000 markkaa. Todella voi ky-         lisuus rakentaa tätä maata tulevaisuudessakin.
29796: syä, onko näissä asioissa mitään järkeä.
29797:    Toisaalta, niin kuin alussa sanoin, tämä kes-          Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Rouva
29798: kustelu on ollut sen vuoksi tarpeellinen, että ih-     puhemies! Ed. Huotari kertoi ihan hyvin käytän-
29799: miset ovat todellakin ruvenneet katsomaan, mitä        nön esimerkeistä, mitä pankkimaailmassa yksit-
29800: he joutuvat maksamaan, ja nämä tapaukset, ns.          täisten kansalaisten kohdalla on tapahtunut.
29801: älyttömät tapaukset, tulevat ilmi. Monestihan          Hän totesi, että tämä tapaus on repinyt haavoja
29802: velalliset eivät näistä halua kovinkaan paljon         auki. Näin todella on tapahtunut, koska ihmiset
29803: puhua.                                                 ovat hyvin vaikeita takauksia, hyvin vaikeita
29804:     Yksi yksittäinen asia, jota en nyt tässä tilan-    henkilökohtaisia velkojaan maksaneet viimeisen
29805: teessa käy kokonaan läpi, on varsinainen pank-         päälle tiukassa tilanteessa. Nyt heidän oikeuden-
29806: kikriisin kukkanen, eli alueellani toimiva loma-       tuntoaan on loukattu todella syvästi.
29807: yritys Katinkulta. Minun mielestäni ja myös en-           Keskustelussa on kuitenkin tullut hyvin sel-
29808: tisten omistajien mielestä SKOPtahallaan vei sen       keästi esiin se, että Sundqvist-tapausta ei hallitus-
29809: konkurssiin. Koska tämä sattui tulemaan juuri          puolueiden toimesta ole hyväksytty. Muun
29810: silloin, kun yrityssaneerauslaki tuli voimaan ja       muassa vasemmistoliiton ryhmän toimesta tämä
29811: tämä oli iso tapaus, ensimmäinen alueeni silloi-       on selkeästi täällä tuotu ilmi. Itsekin todella toi-
29812: sessa kihlakunnanoikeudessa - en tiedä mistä           von sitä, että mahdollisuuksien mukaan katso-
29813: syystä, en tiedä tarkemmin sitä syytä, minkä           taan, että tämä sopimus voitaisiin purkaa ja sit-
29814: vuoksi - tätä yrityssaneerausta ei voitu silloin       ten myöhemmin, jos on mahdollisuuksia, kansa-
29815: toteuttaa, ilmeisesti siinä oli myös vääriä valoja     laisia pitää kohdella samalla tavalla. Toivon, että
29816: ja kaikkea tämmöistä liittyi siihen. Kun nämä          ne lainsäädäntöesitykset, mitä esimerkiksi ryh-
29817: henkilöt, omistajat, ovat myöhemmin yrittäneet         mämme toimesta täällä esitettiin, saataisiin
29818: saada oikeutta itselleen tässä asiassa, yhä edel-      myöskin etenemään.
29819: leen ristiriitaisten todistajalausuntojen perusteel-
29820: la, samojen korkea-arvoisten henkilöiden ristirii-        Ed. La a k s o : Rouva puhemies! Vuonna
29821: taisten todistajalausuntojen perusteella he eivät      1994 toukokuussa Valkealassa tuolla Kouvolan
29822: saaneet edes korkeimmalta oikeudelta valitusoi-        lähellä myytiin pakkohuutokaupassa yli 100 ne-
29823: keutta asiaan.                                         liömetrin omakotitalo. Pakkohuutokaupassa
29824:     Totean vain, että Katinkulta on yritys, joka       tuo talo myytiin 6 000 markan hintaan. Suomen
29825: menestyy paraikaa, pyörii erittäin hyvin, mutta        Yhdyspankki oli hakenut valkealaisen yksin-
29826: on ikävää, että näiden ihmisten, jotka tämän           huoltajan talon edelliskeväänä pakkohuuto-
29827:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvaoksista                           4391
29828: 
29829: kauppaan 300 000 markan velkojen vuoksi. Sa-                 Tämän keskustelun aikana, rouva puhemies,
29830: tavuotias peruskorjattu hirsitalo 1 900 neliömet-        on mielestäni tullut esille lukuisia erilaisia ehdo-
29831: rin tontilla ja toinen runsaan 1 300 neliömetrin         tuksia siitä, kuinka lainsäädäntöä pitäisi muut-
29832: rakentamaton tontti myytiin pakkohuutokau-               taa, mutta samalla on myös todettava se, että
29833: passa siis 6 000 markalla. Talo ja tontti oli ostettu    lainsäädäntö aina antaa mahdollisuuden tehdä
29834: vajaat kymmenen vuotta aikaisemmin 320 000               joko hyviä tai huonoja sopimuksia, ilman että
29835: markalla. Tämä valkealaisen yksinhuoltajan vel-          lakia rikotaan. Mutta samanaikaisesti laillisesti-
29836: ka Suomen Yhdyspankille väheni tuon pakko-               kaan tehdyt sopimukset eivät välttämättä ole
29837: huutokaupan tuloksena 6 000 markalla. Hänelle            oikeudenmukaisia, niin kuin jo aikaisemmin to-
29838: jäi toisin sanoen velkaa vielä 294 000 markkaa.          tesin Valkealassa sijaitsevan omakotitalon pak-
29839: Huutokaupasta ei voinut valittaa, koska kuulut-          kohuutokaupan osalta. Ei meistä kukaan voi pi-
29840: tamisessa ja itse pakkohuutokaupassa ei ollut            tää oikeudenmukaisena sitä, että 6 000 markan
29841: tapahtunut muodollista virhettä.                         pilkkahinnalla tällainen talo vaihtoi omistajaa.
29842:     Puuttumatta nyt sen yksityiskohtaisemmin tä-             Tässä keskustelussa on esitetty monta erilaista
29843: hän tapahtumaan enempää totean, että kaikki              tapaa, miten voimassa olevaa lainsäädäntöä ja
29844: sujui laillisesti, mutta luulenpa, että edes päämi-      voimassa olevaa säännöstöä pitäisi muuttaa.
29845: nisteri Lipponen ei ole valmis toteamaan tämän           Tässä yhteydessä on mainittava muun muassa se,
29846: tapauksen osalta, että tapahtuma oli oikeuden-           että oikeusministeriötä on pyydetty tarkista-
29847: mukainen.                                                maan ylivelkaantuneiden välttämättöminä pi-
29848:     Ongelma, rouva puhemies, tässä keskustelus-          dettävien elinkustannusten markkamäärä. Tämä
29849: sa on ollut se, että kaikki poliittiset ryhmät ja        vaatimus on varmasti oikea. On esitetty, että
29850: useimmat puhujat ovat olleet sitä mieltä, että           Takuusäätiön toimintaa kehitettäisiin sosiaali-
29851: tapaus Sundqvist ei ole noudattanut oikeuden-            sen Juototuksen suuntaan. On esitetty, että luot-
29852: mukaisuutta ja vain harva on asettanut kyseen-           totietojen häiriömerkintöjä tarkistettaisiin sil-
29853: alaiseksi sen, onko varsinaista lain rikkomusta          loin, kun asianomainen alkaa suoriutua velvoit-
29854: itse tässä prosessissa tapahtunut. Mutta yksimie-        teistaan. On esitetty, että Kehitysaluerahaston
29855: lisyys yhtä henkilöä lukuun ottamatta on ollut           mahdollisuuksia käytettäisiin vaikeuksiin joutu-
29856:  siitä, että tässä ei ole tapahtunut oikeudenmu-         neiden yritysten auttamiseksi tilapäisissä vai-
29857:  kaista ratkaisua, eikä tämä yksi henkilökään eli        keuksissa.
29858:  pääministeri ole väittänyt, että ratkaisu olisi ollut       Itse olen jättänyt eduskunnalle lakialoitteen
29859:  oikeudenmukainen. Hän on pidättäytynyt kan-             siitä, että pankkikriisin yhteydessä vahingonkor-
29860:  nanotosta tässä suhteessa.                              vauksiin tuomitut pankinjohtajat eivät voisi enää
29861:      Täytyy sanoa, että hallituspuolueen edustaja-       tulevaisuudessa vähentää näitä vahingonkor-
29862:  na olisin odottanut toisenlaista arviota, kuin          vauksia omassa verotuksessaan. Nythän tilanne
29863:  minkä välikysymysvastauksessa pääministeri              on varsin omalaatuinen. Pankinjohtajat pankki-
29864:  Lipponen esitti. Ymmärrän, että on tärkeää sel-         kriisin yhteydessä on tuomittu vahingonkor-
29865:  vittää myös se, mitä juridisesti tapahtui, mutta        vauksiin siitä, että he ovat antaneet esimerkiksi
29866:  olisin odottanut pääministeriitä hallituksen ni-        luottoja sellaisin perustein, jotka eivät ole kestä-
29867:  missä kannanottoa siitä, että tehty sopimus oli         viä. Tämä on aiheuttanut yhteiskunnalle mitta-
29868:  epäoikeudenmukainen ja tehty sopimus on pu-             via tappioita pankkituen muodossa. Veronmak-
29869:  rettava, mikäli purkamiseen löytyy juridiset            sajat ovat joutuneet maksamaan nämä pankki-
29870:  mahdollisuudet. Me emme tällä hetkellä vielä            kriisin mukanaan tuomat luottotappiot.
29871:  tiedä sitä, onko sopimusta mahdollistajuridisesti           Mutta aivan omalaatuista on se, että kun pan-
29872:  purkaa vai ei, mutta mielestäni hallituksen ja          kinjohtaja tuomitaan vahingonkorvauksiin val-
29873:  hallituksen pääministerin olisi pitänyt ilmoittaa       tiolle, hän on oikeutettu, kun tämä vahingonkor-
29874:  tavoitteeksi tämän epäoikeudenmukaisen sopi-            vaus on syntynyt tulonhankkimistoiminnassa,
29875:  muksen purkaminen, jos se on juridisesti mah-           vähentämään myös verotuksessa häneltä perittä-
29876:  dollista. Näin ei ole tapahtunut.                       vän vahingonkorvauksen. Tätä varmasti meistä
29877:      Toivottavasti vielä ennen perjantaista väliky-      huomattava osa pitää epäoikeudenmukaisena
29878:  symysäänestystä pääministeri Lipponen käyttää           käytäntönä, joka on muutettava. Tästä syystä
29879:  puheenvuoron, jossa hän ilmoittaa, että sopimus         monet eri puolueisiin -ja todettakoon kaikkiin
29880:  on epäoikeudenmukainen ja että se pitäisi pur-          hallituspuolueisiin-kuuluvat edustajat ovat al-
29881:  kaa, niin kuin täällä monet hallituspuolueiden ja       lekirjoittaneet tämän lakialoitteen, jotta nykyi-
29882:  opposition kansanedustajat ovat tehneet.                nen käytäntö muuttuisi.
29883: 4392                                  130. Keskiviikkona 22.10.1997
29884: 
29885: 
29886:    Ongelmahan on se, kuten ministeri Skinnari         myös niitä yrittäjiä, jotka jättävät työnteki-
29887: täällä aikaisemmin totesi, että nykyisin itse tulo-   jöidensä sosiaaliturvamaksut maksamatta, sillä
29888: verolaissa olevassa luettelossa ei mainita, että      ei kai ole kohtuullista se, että maksujen laimin-
29889: esimerkiksi nämä pankinjohtajien vahingonkor-         lyönnistä laittomasti hyötynyt yrittäjä saisi pitää
29890: vaukset olisivat verovähennyskelpoisia, mutta         hyödyn itsellään vähentämällä vahingonkor-
29891: oikeuskäytäntö on ollut sellainen, että käytän-       vaukset verotuksessa.
29892: nössä korvauksiin tuomitut pankinjohtajat ovat            Pidän myönteisenä sitä, että ministeri Skinna-
29893: voineet vähentää heille tuomitut vahingonkor-         ri tänään ilmoitti tätä asiaa selvitettävän, eli jo
29894: vaukset verotuksessa.                                 tässä suhteessa ministeri Skinnarin kanta on toi-
29895:    Kun asiaan kiinnitettiin huomiota itse asiassa     nen kuin ministeri Alhon. Toivon kuitenkin, että
29896: ensimmäisen tällaisen tapauksen yhteydessä            tämä selvitys johtaa myös lainmuutokseen. Olen
29897: vuoden 1995loppupuolella, silloin ministeri Arja      samaa mieltä ministeri Skinnarin kanssa paitsi
29898: Alho totesi vastauksessaan asiasta tehtyyn edus-      siitä, että asia on tärkeä, myös siitä, että asia on
29899: kuntakyselyyn, että jos pankkikriisiin liittyvien     monimutkainen ja ehkäpä vaikeasti ratkaistava-
29900: vahingonkorvausten vähentäminen haluttaisiin          kin. Mutta olen aivan varma siitä, että valtiova-
29901: ehdottomasti kaikissa tapauksissa kieltää, asias-     rainministeriössä olevat juristit, jotka ainakin
29902: ta olisi otettava nimenomainen säännös lakiin.        uusia verotuksen keinoja pohtiessaan ovat tavat-
29903: Mutta hän lisäsi: "Tällainen muutos ei ole suun-      toman luovia, joidenka mielikuvituksella ei ole
29904: nitteilla, sillä tulonhankkimisesta aiheutuneiden     minkäänlaista rajaa eikä laitaa silloin, kyllä halu-
29905: menojen vähennyskelpoisuus tulee jatkossakin          tessaan löytävät ratkaisun myöskin tähän kysy-
29906: ratkaista joustavasti tapaus kerrallaan."             mykseen, sellaisen täsmäaseen,jolloin todellakin
29907:    Jättämässäni lakialoitteessa ehdotetaan tulo-      verovähennysoikeus vahingonkorvauksista vie-
29908: verolain muuttamista niin, että elinkeinotoimin-      dään pois niiltä pankinjohtajilta, jotka on tuo-
29909: nassa valtiolle vahinkoa aiheuttaneet eivät voisi     mittu vahingonkorvauksiin valtiolle pankkikrii-
29910: saada maksamistaan vahingonkorvauksista ve-           sin yhteydessä.
29911: rotuksellista etua ja ylimääräistä maksuhuojen-
29912: nusta luonnollisten vähennysten muodossa. Nyt-
29913: hän on tilanne se, että yhdessä itse asiassa sään-       Ed. Huuhtanen merkitään läsnä olevaksi.
29914: nönmukaiseksi tulleen vahingonkorvausten an-
29915: teeksiannon lisäksi verovähennysoikeus on saat-
29916: tanut johtaa sellaiseen kohtuuttomuuteen, että           Ed. Kautto (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
29917: vahingon aiheuttanut ja siitä jopa mahdollisesti      sa puhemies! Haluaisin ed. Laaksolle todeta sen,
29918: hyötynyt voi vähennysoikeuden avulla saada            että mielestäni tämän keskustelun paras anti on-
29919: moitittavasta menettelystään yritystoiminnassa        kin nimenomaan se, että on pystytty kartoitta-
29920: enemmän etua kuin joutuu maksamaan vahin-             maan näitä monia epäkohtia, mitä on ollut juuri
29921: gonkorvauksia.                                        nämä verovähennykset, pakkohuutokaupat,
29922:    Olen esittänyt, että tämän lainmuutos toteu-       ulosottotoimen maksujärjestelmä jne.
29923: tettaisiin siten, että lainmuutos tulisi voimaan jo      Haluan kiinnittää vielä huomiota yhteen hä-
29924: kuluvana vuonna ja koskisi jo kuluvan vuoden          nen esille ottamaansa asiaan eli siihen, miten
29925: verotusta. Takautuvana verolain muutos näet           paljon ihmiseltä leikataan ulosotossa, mitä hä-
29926: voidaan hyväksyä perustuslakivaliokunnan tul-         nelle jää käteen. Minusta tämä on erittäin tärkeä
29927: kinnan mukaan tavallisessa lainsäätämisjärjes-        kysymys. Mielestäni tällä hetkellä useinkin leika-
29928: tyksessä, eli muuttamalla tuloverolakia tältä osin    taan liikaa. Sillä aiheutetaan se, että eläminen
29929: me takaamme myös sen, että jo kuluvan vuoden          vaikeutuu. Mutta: minuun on ottanut yhteyttä
29930: aikana tapahtuvassa verotuksessa esimerkiksi          parikin henkilöä, jotka ovat sitten ratkaisseet
29931: entinen pankinjohtaja Sundqvist ei voi vähentää       asian siten, ettäjättävät työpaikkansa, koska sii-
29932: hänelle tuomittuja vahingonkorvauksia omassa          tä ei ole mitään hyötyä. Pelkällä yhteiskunnan
29933: verotuksessaan, mikäli käytäntö osoittaisi, että      tuella he tulevat paremmin toimeen ja säästävät
29934: nämä hänelle tuomitut vahingonkorvaukset ovat         hermojaan.
29935: verovähennyskelpoisia.
29936:    Mielestäni tällaisen muutoksen tekeminen              Ed. S. K a n e r v a : Arvoisa puhemies! Olen
29937: lainsäädäntöön on välttämätöntä. Esittämäni           huvittuneena seurannut meneillään olevaa post
29938: tapa koskisi pankkikriisin yhteydessä vahingon-       festum -keskustelua siltä osin, kun oppositio ker-
29939: korvauksiin tuomittujen pankinjohtajien lisäksi       too kansalaisille huolestuneisuutensa Sundqvist-
29940:                                Välikysymys pankkikriisin vahingonkorvauksista                          4393
29941: 
29942: ongelmasta, ikään kuin hallitukselle annettava          kea tiukemmat. Normeja on siis löysättävä.
29943: epäluottamuslause jollain tapaa enää korjaisi jo-       Ulosmittaus- ja toimeentulotuen säännösten
29944: tain. Oppositiolla on nyt housut nilkoissa.             koordinointia tarvitaan. Velkaneuvontaa tulee
29945:    Jätin jo viime kuun viimeinen päivä poliisille       kehittää ja parantaa. Velkaneuvojat ovat melkoi-
29946: tutkintapyynnön, jonka allekirjoitti kolme eri          sen paineen alla. He tarvitsevat tukea räätälöi-
29947: hallituspuolueen edustajaa. Sain kylläkin sa-           dyn koulutuksen avulla.
29948: maan paperiin kolmesta eri puolueesta olevien               Herra puhemies! Maassamme on suurijoukko
29949: opposition edustajien nimet, kiitos siitä heille.       vähävaraisia ja pienituloisia, jotka eivät täytä
29950: Huolemme on siis yhteinen yli puoluerajojen.            pankkiluotan ehtoja. He joutuvat hakemaan
29951: Tutkinta Sundqvist-sopimuksen purkamiseksi              luottoa rahoitusyhtiöiden kautta, jolloin luoton
29952: on ollut siis jo yli kaksi viikkoa käynnissä.           korkotaso liikkuu yli 20 prosentin tuntumassa.
29953:    Jokainen, joka vähänkin tuntee esittely- ja          Hollannissa on kokeiltu ns. sosiaalista Juototusta
29954: hallintokäytäntöä, tietää, että tässäkin asiassa        eli annetaan matalakorkoista luottoa niille, jotka
29955: on voinut käydä niin, että ministeri Alho on            eivät kykene saamaan takuita pankkiluotoille.
29956: maininnut Sundqvist-tapauksesta pääministeril-          Suomen mallissa voitaisiin lähteä liikkeelle siten,
29957: le ja kertonut, että on selvittänyt asian laillisuu-    että Raha-automaattiyhdistys antaisi Takuusää-
29958: den, ja siihen kiireinen Lipponen on saattanut          tiölle luvan käyttää sille varatusta pääomava-
29959: ohimennen ärähtää, että vai niin. Kun muut              rauksesta osan sosiaalisen Juototuksen kokeile-
29960: hallituksen jäsenet eivät ole olleet edes tietoisia     miseen. Näissä asioissa toivon aktiivisuutta
29961: koko asiasta, turha tässä mitään hallituksia on         myös keskustalta, koko oppositiolta sekä erityi-
29962: kaataa.                                                 sesti hallituksen muiltakin puolueilta.
29963: 
29964:    Ed. P e 1 t o m o : Arvoisa puhemies! Sund-
29965: qvistin tapauksen laillisuus tutkitaan perusteelli-       Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
29966: sesti, se on oikein. En hyväksy sopimusta. Mutta        varapuhemies Pesälä.
29967: herää monia kysymyksiä: Miksi nykylainsäädän-
29968: tö salli kyseisen sopimuksen tekemisen? Arja
29969: Alho erosi omasta tahdostaan, sitä kunnioitan.             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
29970: Työttömyys, konkurssit ja muut murhenäytel-
29971: mät ovat koskettaneet meitä kaikkia läheltä tai           Ensimmäinen varapuhemies:
29972: vähän kauempaa, joten ongelmien ytimeen on              Asian käsittely keskeytetään.
29973: tartuttava. Virheitä on tehty, virheistä on opitta-
29974: va ja virheet on korjattava. Nyt on katsottava
29975: eteenpäin.                                              Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
29976:    Ylivelkaantuneiden selviämismahdollisuuk-
29977: sia on parannettava, jotta rehellisen velallisen on     1) Hallituksen esitys laiksi veronlisäyksestä ja vii-
29978: mahdollista elää, tehdä työtä ja yrittää. Velkasa-      vekorosta annetun lain 2 ja 4 §:n muuttamisesta
29979: neerauslaki säädettiin edellisen hallituksen aika-
29980: na, kaaoksessa, jolloin ajelehdittiin kriisistä krii-   Kolmas käsittely
29981: siin. Pankkeja romahti ja työttömyys moninker-          Hallituksen esitys 104/1997 vp
29982: taistui lyhyessä ajassa. Laki säädettiin kiireessä,     Valtiovarainvaliokunnan mietintö 17/1997 vp
29983: mutta tarpeeseen. Siihen jäi aukkoja, joita ei ole
29984: vieläkään korjattu. Takaajien asema on edelleen           Ensimmäinen varapuhemies:
29985: tukala. Suurin osa velkasaneeratuista ihmisistä         Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
29986: menetti mahdollisuutensa hoitaa laina-asioitaan,        daan nyt hyväksyä tai hylätä.
29987: koska työ meni alta.
29988:    Velkasaneerauksen piirissä on noin 34 000 ta-           Keskustelua ei synny.
29989: loutta. Velkajärjestelyhakemuksia on jätetty
29990: kaikkiaan ehkä jo yli 50 000. Näistä kolmannes             Lakiehdotus hyväksytään.
29991: on yritystoiminnasta syntyneisiin velkoihin liit-
29992: tyviä. Asuntovelat olivat noin 10 prosentissa vel-        Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
29993: kajärjestelyn keskeisimpänä hakuperusteena.             päättyneeksi.
29994:    Velkajärjestelyissä olevien välttämättömän
29995: kulutuksen normit ovat nykyisin toimeentulotu-            Asia on loppuun käsitelty.
29996: 4394                                   130. Keskiviikkona 22.10.1997
29997: 
29998: 2) Hallituksen esitys laiksi kehitysalueelle tehtä-      Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
29999: vien investointien korotetuista poistoista annetun     päättyneeksi.
30000: lain muuttamisesta
30001:                                                           Asia on loppuun käsitelty.
30002: Kolmas käsittely, ainoa käsittely
30003: Hallituksen esitys 120/1997 vp
30004: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 1811997 vp            4) Hallituksen esitys yrittäjäeläkkeiden vakuutus-
30005: Lakialoite 94/1997 vp                                  maksujärjestelmien tehostamisesta
30006: Toivomusaloite 43/1997 vp
30007:                                                        Kolmas käsittely
30008:     Ensimmäinen varapuhemies:                          Hallituksen esitys 156/1997 vp
30009: Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 17/1997
30010: dessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa kä-         vp
30011: sittelyssä lakiehdotuksista,joista toisessa käsitte-
30012: lyssä päätetty, hallituksen esitykseen sisältyvä         Ensimmäinen varapuhemies:
30013: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.           Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset
30014: Lopuksi päätetään ainoassa käsittelyssä toivo-         voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
30015: musaloitteesta.
30016:                                                           Keskustelua ei synny.
30017:    Menettelytapa hyväksytään.
30018:                                                           Lakiehdotukset hyväksytään.
30019:    Keskustelua ei synny.
30020:                                                          Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
30021:   Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus hy-       päättyneeksi.
30022: väksytään.
30023:                                                           Asia on loppuun käsitelty.
30024:    Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä teke-
30025: mässään päätöksessä lakialoitteeseen sisältyvän
30026: lakiehdotuksen hylkäämisestä.                          5) Hallituksen esitys laiksi rintamaveteraanien
30027:                                                        hammashuollon järjestämisestä ja korvaamisesta
30028:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan          annetun lain 3 §:n muuttamisesta
30029: päättyneeksi.
30030:                                                        Kolmas käsittely, ainoa käsittely
30031:   Eduskunta yhtyy valtiovarainvaliokunnan              Hallituksen esitys 14911997 vp
30032: ehdotukseen toivomusaloitteen hylkäämisestä.           Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 18/1997
30033:                                                        vp
30034:    Asia on loppuun käsitelty.                          Toivomusaloite 257/1995 vp, 169/1996 vp
30035: 3) Hallituksen esitys laiksi rintamaveteraanien
30036: kuntoutuksesta annetun lain muuttamisesta ja vä-           Ensimmäinen varapuhemies:
30037: liaikaisesta muuttamisesta                             Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-
30038:                                                        dessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa kä-
30039: Kolmas käsittely                                       sittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt hy-
30040: Hallituksen esitys 154/1997 vp                         väksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsittelyssä
30041: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 16/1997       toivomusaloitteista.
30042: vp
30043:                                                           Menettelytapa hyväksytään.
30044:   Ensimmäinen varapuhemies:
30045: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-           Keskustelua ei synny.
30046: daan nyt hyväksyä tai hylätä.
30047:                                                           Lakiehdotus hyväksytään.
30048:    Keskustelua ei synny.
30049:                                                          Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
30050:    Lakiehdotus hyväksytään.                            päättyneeksi.
30051:                                               Sotilaskurinpito                                        4395
30052: 
30053:    Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokun-           Ensimmäinen varapuhemies:
30054: nan ehdotukseen toivomusaloitteiden hylkäämi-           Käsittelyn pohjana on lakivaliokunnan mietintö
30055: sestä.                                                  n:o 13.
30056: 
30057:   Asia on loppuun käsitelty.                               Keskustelu:
30058: 
30059: 6) Hallituksen esitys laiksi valtion vakuusrahas-          Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Halli-
30060: tosta annetun lain 15 §:n muuttamisesta                tuksen esityksessä ja myös lakivaliokunnan mie-
30061:                                                        tinnössä ehdotetaan, että arestia ei voitaisi enää
30062: Kolmas käsittely                                       puolustusvoimissa määrätä kurinpitomenette-
30063: Hallituksen esitys 121/1997 vp                         lyssä. Esityksen pohjana on se, että kansainväli-
30064: Talousvaliokunnan mietintö 19/1997 vp                  sen käytännön ja ihmisoikeussopimuksien mu-
30065:                                                        kaan vapauteen kohdistuvat rangaistukset tulee
30066:   Ensimmäinen varapuhemies:                            käsitellä tuomioistuimissa.
30067: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-            Tässä ollaan oikeastaan pakon edessä näin
30068: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                          tekemässä. Mutta puolustusvoimien ja kurinpi-
30069:                                                        don kannalta arestin poistuminen henkilökun-
30070:   Keskustelua ei synny.                                nan käytettävistä on ehdottomasti huono asia,
30071:                                                        koska siinä on kysymys aina tyypillisesti siitä,
30072:    Lakiehdotus hyväksytään.                            että virheellinen teko ja toisaalta rangaistus seu-
30073:                                                        raavat toisiaan välittömästi. Se on erittäin teho-
30074:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan          kas keino kurinpidollisesti armeijassa. Nyt, jos
30075: päättyneeksi.                                          kurinpitorangaistus tuomitaan muutamien viik-
30076:                                                        kojen kuluttua tuomioistuimessa, sillä ei ole oi-
30077:   Asia on loppuun käsitelty.                           keastaan mitään merkitystä itse kurinpitoasia-
30078:                                                        na.
30079: 7) Hallituksen esitys laiksi käräjäoikeuslain 12 §:n       Olen huolestunut siitä, kun armeijan kanta-
30080: muuttamisesta                                          henkilökunnalta viedään erilaiset rangaistus-
30081:                                                        mahdollisuudet kokonaisuudessaan pois. Minä
30082: Toinen käsittely                                       uskon, että sillä on kurinpidollisesti hankalia
30083: Hallituksen esitys 131/1997 vp                         vaikutuksia, saattaa olla negatiivisiakin vaiku-
30084: Lakivaliokunnan mietintö 12/1997 vp                    tuksia siinä mielessä, että helposti ryhdytään
30085:                                                        kantahenkilökunnan taholta käyttämään sellai-
30086:    Ensimmäinen varapuhemies:                           sia kurinpitomenettelyjä, joista on nähty lehdis-
30087: Käsittelyn pohjana on lakivaliokunnan mietintö         tössä viime aikoina kirjoituksia, jotka eivät ole
30088: n:o 12. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen   ollenkaan perusteltuja. Tämä on aina mahdol-
30089: jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskoh-          lista. Joka tapauksessa pidän tätä erittäin han-
30090: taiseen käsittelyyn.                                   kalana asiana, mutta olemme pakon edessä
30091:                                                        kansainvälisten säännösten mukaan sen hyväk-
30092:    Yleiskeskustelua ei synny.                          symään.
30093: 
30094:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
30095: keskustelutta 12 §, voimaantulosäännös, johto-
30096: lause ja nimike.                                          Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
30097:                                                        taan päättyneeksi.
30098:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
30099: päättyneeksi.
30100:                                                        9) Hallituksen esitys laiksi vaikeavammaisille yrit-
30101: 8) Hallituksen esitys sotilaskurinpitolain muutta-     täjille myönnettävistä veronhuojennuksista anne-
30102: misesta ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi          tun lain 3 §:n muuttamisesta
30103: 
30104: Ensimmäinen käsittely                                  Ensimmäinen käsittely
30105: Hallituksen esitys 40/1997 vp                          Hallituksen esitys 162/1997 vp
30106: Lakivaliokunnan mietintö 13/1997 vp                    Valtiovarainvaliokunnan mietintö 19/1997 vp
30107: 4396                                  130. Keskiviikkona 22.10.1997
30108: 
30109: 
30110:   Ensimmäinen varapuhemies:                             Ensimmäinen varapuhemies:
30111: Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan         Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-
30112: mietintö n:o 19.                                      kunnan mietintö n:o 11.
30113: 
30114:    Keskustelua ei synny.                                 Keskustelu:
30115: 
30116:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-           Ed. K o m i : Arvoisa puhemies! Kuten vasta-
30117: tetaan päättyneeksi.                                  lauseessa todetaan, yksiselitteistä perustelua tor-
30118:                                                       junta-aineiden rekisteröintikäsittelyyn ja selvi-
30119: 10) Hallituksen esitys laiksi ilmailolain muuttami-   tystä rekisterin pitämisestä aiheutuneista kustan-
30120: sesta                                                 nuksista ei saatu asiantuntijakuulemisessa. Sa-
30121:                                                       moin EU-direktiivi rekisteröinnistä on valmistu-
30122: Ensimmäinen käsittely                                 nut ja se tulee muutaman vuoden viipeellä alenta-
30123: Hallituksen esitys 164/1997 vp                        maan kyseisiä kustannuksia. Lisäksi valiokunta
30124: Liikennevaliokunnan mietintö 811997 vp                edellyttää, että kustannusten alentamiseksi tor-
30125:                                                       junta-ainevalmisteiden hyväksymiseen liittyvää
30126:    Ensimmäinen varapuhemies:                          menettelyä tehostetaan ja järkiperäistetään.
30127: Käsittelyn pohjana on liikennevaliokunnan mie-        Näin ollen maksujen korottamiselle ei ole pitem-
30128: tintö n:o 8.                                          piaikaista tarvetta ja siksi lakiesitys tulee hylätä.
30129:                                                       Maksujen korotus osaltaan heikentää suomalai-
30130:    Keskustelua ei synny.                              sen maatalouden selviytymismahdollisuuksia
30131:                                                       EU:n yhteisessä maatalouspolitiikassa.
30132:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
30133: tetaan päättyneeksi.                                     Ed. K a 11 i : Arvoisa puhemies! Suomihan
30134:                                                       on EU :ssa niitä harvoja maita, joilla on korkea
30135: 11) Hallituksen esitys laiksi Euroopan yhteisön       kustannustaso ja alhainen satotaso. Suomi jou-
30136: yhteisen maatalouspolitiikan tunnistamis- ja tie-     tuu nytkin Agenda 2000:ta selvittäessään perus-
30137: donantojärjestelmän täytäntöönpanosta                 telemaan ja hakemaan niitä tekijöitä, jotka
30138:                                                       muodostavat Suomen korkean kustannustason.
30139: Ensimmäinen käsittely                                 Sen tähden emme voi olla hyväksymässä asioi-
30140: Hallituksen esitys 116/1997 vp                        ta, joilla itse kansallisesti olemme edelleen nos-
30141: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 10/           tamassa kustannustasoamme. Monien selvitys-
30142: 1997 vp                                               ten tukemana voidaan osoittaa, että Suomessa
30143:                                                       kustannustason nousu maatalouden osalta on
30144:   Ensimmäinen varapuhemies:                           selvästi nopeampaa kuin EU:ssa keskimäärin,
30145: Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-       ja sen tähden tällaisia yksityiskohtia on syytä
30146: kunnan mietintö n:o 10.                               vastustaa, jotta elinkeinolle ei saateta turhia ra-
30147:                                                       situksia.
30148:    Keskustelua ei synny.
30149:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
30150:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
30151: tetaan päättyneeksi.                                     Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
30152:                                                       tetaan päättyneeksi.
30153: 
30154:    Ed. Malm merkitään läsnä olevaksi.
30155:                                                       13) Hallituksen esitys laiksi alueiden kehittämi-
30156:                                                       sestä annetun lain muuttamisesta
30157: 12) Hallituksen esitys laiksi torjunta-ainelain
30158: 7 §:n muuttamisesta                                   Lähetekeskustelu
30159:                                                       Hallituksen esitys 168/1997 vp
30160: Ensimmäinen käsittely
30161: Hallituksen esitys 141/1997 vp                           Ensimmäinen varapuhemies:
30162: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 111           Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
30163: 1997 vp                                               siin hallintovaliokuntaan.
30164:                                             Maakuntajako                                              4397
30165: 
30166:   Keskustelu:                                        lähemmin nimenomaan maakunnan nimen mää-
30167:                                                      rittelyyn.
30168:     Ed. H. K o s k i n e n : Arvoisa herra puhe-         Viime keväänä neljän maakunnallisen liiton
30169: mies! Lain tarkoituksena on kehittää valtion         edustajat olivat sisäasiainministeriön puhutte-
30170: alue- ja paikallishallinnon palvelujen saatavuu-     lussa, jossa edellä mainittuja liittoja - lähinnä
30171: den päätöksentekoa. Päätöksenteossa otettaisiin      Pohjanmaan, Hämeen ja Savon liittoja- keho-
30172: nykyistä paremmin huomioon alueen asukkai-           tettiin uudelleen harkitsemaan nimiään. Pohjan-
30173: den tarpeet ja näkökohdat.                           maan liiton valtuusto, samoin käsittääkseni
30174:     Joitakin yksityiskohtia lain muutoksesta:        myös Hämeen ja Savon liiton valtuustot ovat
30175:     Kuntayhtymistä käytetään nimeä "maakun-          kuitenkin - Pohjanmaan liitto yhtä vailla -
30176: nan liitto". Kuitenkin kansan ja myös päättäjistä    yksimielisesti päättäneet säilyttää entisen nimen-
30177: suuren osan käyttämä nimi on "maakuntaliitto".       sä.
30178: Vaikka nimi olikin käytössä vapaaehtoisilla lii-         Toivon, että maakuntien päätäntäoikeutta
30179: toilla ennen maakuntahallintolain säätämistä,        kunnioitetaan sen verran, että ne voivat päättää
30180: katson kuitenkin, että "maakuntaliitto" sopisi       myös nimestään. Sen vuoksi maakuntajakolain
30181: erittäin hyvin myös nykyisille kuntayhtymille.       1 § 2 momentista tulisi poistaa valtioneuvoston
30182:     9 § 1 momentissa säädetään, että alue- ja pai-   oikeus määrätä maakuntien nimestä.
30183: kallishallinnon palveluista päätettäessä ei huo-
30184: nonneta asiakaspalvelujen saatavuutta. Se on             Ed. L i n d q v i s t : Arvoisa puhemies! Tässä
30185: hyvä ja kannatettava säädös. Kuitenkin heti seu-     on vain sellainen ongelma, mitä ed. H. Koskinen
30186: raavassa momentissa vesitetään asia ja sallitaan     ei kenties tullut ajatelleeksi, että alueilla on useita
30187: mahdollisuus palvelujen saatavuuden heikentä-        liittoja. Esimerkiksi Hämeen alueella on tällä
30188: miseen. Jos arvellaan palvelujen heikentymisen       hetkellä Hämeen liitto, joka oli ennen selvästi
30189: koskevan kahta tai useampaa kuntaa, on lausun-       Kanta-Hämeen aluetta, ja Päijät-Hämeen liitto.
30190: to pyydettävä aina myös maakunnalliselta liitol-     Ei kenties ole aivan oikeudenmukaista, että jot-
30191: ta. Näen tärkeäksi, että maakunnallisen liiton       kut julistautuvat hämäläisiksi ja sillä tavoin ta-
30192: lausunto tulisi pyytää myös silloin, kun asia kos-   vallaan katsovat, että heille kuuluu oikeus edus-
30193: kee vain yhtä kuntaa. Lakikin olisi tällöin yksi-    taa koko Hämettä. Ehkä selkeämpi on paikalli-
30194: selkoisempi, kun jokaisesta lain tarkoittamasta      nen maakunnallinen määrittely, josta selviää
30195: asiasta aina pyydettäisiin myös maakunnallisen       myös maantieteellinen asema kyseisellä alueella.
30196: liiton lausunto.                                     Itse kyllä toivoisin kovasti, että Hämeen liittokin
30197:                                                      tarkistaisi sen, että nimi vastaisi aluetta, ja me
30198:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.              taas Päijät-Hämeen liitossa olisimme tyytyväisiä
30199:                                                      siihen ratkaisuun.
30200:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
30201: asia lähetetään hallintovaliokuntaan.                   Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Tämä on
30202:                                                      herättänyt paljon keskusteluaja vähän kiivailua-
30203: 14) Hallituksen esitys maakuntajakolaiksi ja laik-   kin. Savolaiset olivat olevinaan vähän juonia.
30204: si rakennuslain 18 §:n muuttamisesta                 Valtuustossa tehtiin päätös, että muutetaan
30205:                                                      nimi, mikäli Häme ja Pohjanmaa muuttavat ni-
30206: Lähetekeskustelu                                     mensä,ja näin olemme sitten ikään kuin yhdessä
30207: Hallituksen esitys 169/1997 vp                       urhoollisessa rintamassa tällaisen päätöksen jäl-
30208:                                                      keen.
30209:    Ensimmäinen varapuhemies:                            Kysymyshän on siitä, että erilaisia väestön-
30210: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-     suojelu- ja monia muita vaitionkin toimintatar-
30211: siin hallintovaliokuntaan.                           peita varten maakuntien nimillä haetaan tiettyä
30212:                                                      selkeyttä. Tässä valtioneuvostolla on nyt mah-
30213:    Keskustelu:                                       dollisuus nimetä maakunnat. Ed. H. Koskiselle
30214:                                                      haluan huomauttaa, että kyseessähän ei ole se,
30215:    Ed. H. K o s k i ne n : Arvoisa herra puhe-       että valtioneuvosto päättää maakunnallisen lii-
30216: mies! Minulla on sellainen käsitys, että tämän       ton nimestä. Se päättää maakunnan nimestä.
30217: lain perimmäisenä tarkoituksena on antaa val-        Maakunnallinen liitto voi edelleen jatkaa sillä
30218: tioneuvostolle mahdollisuus ja oikeus puuttua        nimellä kuin haluaa tai muuttaa sitä vapaasti
30219: maakuntien itsenäiseen päätöksentekovaltaan ja       tämänkin lain jälkeen.
30220: 4398                                  130. Keskiviikkona 22.10.1997
30221: 
30222:     Ed. H. K o s k i ne n : Arvoisa herra puhe-          Keskustelu:
30223: mies! Olen toki tietoinen ja olemme miettineet
30224: nimikysymyksiä. Mielestäni kaikkein huonoin              Ed. R a j a m ä k i : Arvoisa puhemies! Tämä
30225: asia, jonka ed. Rajamäki toi esille, on se, että      on tullut monien vaiheiden jälkeen. Vähän on-
30226: samalla alueella on monta nimeä, niin kuin            nettoman metsänhoitoyhdistyslakityöryhmän ti-
30227: meillä on nyt Vaasan rannikkoseutu ja ties mitä       laustyöväännön jälkeen yhdistykset olivat vaa-
30228: nimiä. Jokainen instanssi käyttää omaa nimi-          rassa muodostua julkisoikeudellisia tehtäviä hoi-
30229: tystään, ja sen vuoksi yksi nimi on paikallaan.       tavaksi veroluonteisella maksulla toimivaksi
30230: Minulle on hyvin tärkeätä ollut, että maakun-         pakkojäsenyyteen perustuvaksi järjestelmäksi,
30231: nalliset liitot saavat itse tehdä päätöksiä omista    joka nyt on onneksi neuvottelujen myötä muut-
30232: asioistaan. Tukeudun tähän keskustan näke-            tunut niin, että muun muassa metsäkeskusten
30233: mykseen ja pidän siitä hyvin voimakkaasti kiin-       kanssa päällekkäisiä tehtäviä ja tulevan metsä-
30234: ni.                                                   hoitoyhdistyksen yleistehtävä on mainittu. Sa-
30235:                                                       moin puukauppa on villiintynyt ja metsänhoito-
30236:    Ed. V i h r i ä 1 ä : Arvoisa puhemies! On help-   yhdistyksen alkuperäisestä tehtävästä laajentu-
30237: po yhtyä siihen, mitä ed. H. Koskinen sanoi, että     nut toiminta on nyt saatettu puihin sillä tavalla,
30238: keskusta pitää kiinni nimenomaan maakuntien           että välillinenja välitön osallistuminen puukaup-
30239: mahdollisuuksista. Kyllä itse katson myös näin,       paan lukuun ottamatta eräitä poikkeuksia, ener-
30240: että kyllä meidän tulee sellaista linjaa ajaa, että   giapuu- ynnä muita asioita, on nyt rajattu pois.
30241: maakunnat itse päättävät omista asioistaan ja             Mutta kuitenkin haluan kiinnittää huomiota
30242: myös nimistään. Ei mielestäni siinä tarvita valtio-   siihen, että valiokunnassa joudutaan vielä kes-
30243: neuvoston päätöstä. Kyllä me tiedämme Etelä-          kustelemaan jäsenyyteen liittyvistä kysymyksis-
30244: Pohjanmaalla, että Etelä-Pohjanmaa on Etelä-          tä, metsänhoitomaksun tasosta ja ennen kaikkea
30245: Pohjanmaa, Keski-Pohjanmaa on Keski-Poh-              metsänomistajia holhoavasta metsänhoitomak-
30246: janmaa ja Pohjois-Pohjanmaa Pohjois-Pohjan-           susta vapautumispykälästä. Hyväliekin metsän-
30247: maa. Se on minusta hyvin selkeä kanta, joten          hoidolle on asetettu ehdoksi vähintään viiden
30248: siinä mielessä tietenkin voin yhtyä ed. H. Koski-     vuoden ajan tapahtuva hyvä hoito ennen kuin
30249: sen näkemyksiin.                                      maksusta voidaan vapauttaa. Muutenkin nämä
30250:                                                       kriteerit ovat tältä osin erittäin kovat.
30251:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  Tältä osin on siis edelleenkin syytä korostaa
30252:                                                       sitä, että myös perustuslakivaliokunnan on to-
30253:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja           della esityksen mukaisesti paneuduttava siihen,
30254: asia lähetetään hallintovaliokuntaan.                 onko tämä järjestelmä ihan nykyaikaa, kun met-
30255:                                                       sänomistajat joutuisivat edelleen maksamaan
30256: 15) Hallituksen esitys laeiksi tekijänoikeuslain ja
30257:                                                       pakkojäsenmaksua metsänhoitomaksun nimellä
30258: rikoslain 49 luvun 1 §:n muuttamisesta
30259:                                                       ammattiavusta, jonka kaltaista esimerkiksi mo-
30260:                                                       net metsänomistajat eivät edes haluaisi metsään-
30261: Hallituksen esitys 17011997 vp                        sä tai eivät sitä edes käyttäisi. Metsänomistajiin
30262:                                                       kohdistuva holhous, johon myös viittasin, on
30263:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-         tässä yhteydessä syytä selvittää.
30264: sen mukaisesti sivistysvaliokuntaan.
30265:                                                           Ed. K a 11 i :Arvoisa puhemies! Metsänhoito-
30266:                                                       yhdistyslain uudistaminen on iso ja haastava teh-
30267: 16) Hallituksen esitys laiksi metsänhoitoyhdistyk-    tävä, koska metsänhoitoyhdistyksillä on ollut
30268: sistä                                                 merkittävä vaikutus siihen, että Suomen kansal·
30269:                                                       Iisia metsävaroja on hoidettu varsin hyvin ja met-
30270: Lähetekeskustelu                                      sävarallisuus on viimeisten vuosikymmenien ai-
30271: Hallituksen esitys 17111997 vp                        kana varsin paljon kasvanut. Tällä tavalla hyvin
30272:                                                       pirstoutunut yksityismetsänomistajien joukko
30273:    Ensimmäinen varapuhemies:                          on kyetty kokoamaan varsin hyvin omaksi jou-
30274: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-      koksi, ja metsänhoitoyhdistys on ollut se taho,
30275: siin maa- ja metsätalousvaliokuntaan, jolle pe-       jolta turvallisia ja kaiken kattavia palveluja on
30276: rustuslakivaliokunnan on annettava asiasta lau-       saatu. Toivottavasti uusi lakiesitys nyt tämän
30277: sunto.                                                jälkeen, kun eduskunta alkaa sitä käsitellä, voi
30278:                                           Metsänhoitoyhdistykset                                      4399
30279: 
30280: saada sen muodon, että nämä haasteet, jotka            ville yrittäjille. Jatkossakin syytä on tarkoin har-
30281: ovat kohdistuneet viime vuosina sekä metsänhoi-        kita, löytyykö mahdollisuus, jolla tämä toiminta
30282: toon, kasvatukseen, puukauppaan ja kaikkiin            voitaisiin jollakin tavalla ylläpitää, niin että kil-
30283: niihin palveluihin, joita metsänomistajat metsän-      pailulainsäädännön ja yleisen toimintavapauden
30284: hoitoyhdistykseltä odottavat, voidaan tähän si-        kannalta ei synny ahdistavaa tekijää.
30285: sällyttää.                                                 Metsänhoitoyhdistyslain onnistuminen on iso
30286:     Hallituksen esitys jonkin verran rajaa yhdis-      asia. Toivoa sopii, että kykenemme säätämään
30287: tysten toimintavapautta, nimenomaan sitä toi-          lain, jolla tavallinen metsänomistaja kokee saa-
30288: mintavapautta,jolla yhdistykset omaa tulonhan-         vansa sen kaltaisen yhdistyksen, jolta löytyy pal-
30289: kintaansa viime vuosina ovat toteuttaneet. Sa-         veluja kaikkiin niihin toimiin, jotka liittyvät met-
30290: malla myös metsänhoitomaksun tasoa jonkin              sänviljelystä puukauppaan ja kaikkeen siltä välil-
30291: verran ollaan alentamassa. Eli tämä välttämättä        tä. Itse toivon, että valiokunta viisaudessaan ky-
30292: ei turvaa yhdistyksille jatkossa hyvää ja vakaata      kenee jatkossa puuttumaan niihin epäkohtiin,
30293: talouden pohjan muodostusta, ja ellei näin ole,        joita hallituksen esityksessä on.
30294: niin saattaa olla, että yhdistykset joutuvat vähen-
30295: tämään henkilöstöään.                                      Ed. V i h r i ä 1ä : Arvoisa puhemies! Nyt va-
30296:     Metsänhoitoyhdistyksen tehtävät määritel-          liokuntaan lähetettävä laki metsänhoitoyhdis-
30297: lään laissa. Tämän pykälän osalta uskon, että          tyksistä on todella merkittävä ja tärkeä koko
30298: kokonaisuus on suhteellisen hyvä, kunhan itse           suomalaisen yhteiskunnan kannalta. Täytyy to-
30299: metsänhoitomaksun kanto-oikeuden tasosta               deta, että metsänhoitoyhdistyslainsäädäntö,
30300: voidaan löytää sen kaltainen mahdollisuus, että        joka on noin 50 vuotta vanha, on kuitenkin toi-
30301: turhaa byrokratiaa vältetään ja tämän maksun           minut tähän saakka erittäin mallikkaasti. Voi
30302: tason yhdistys ja metsänomistajat ja jäsenet jat-       sanoa, että se on myöskin aivan maailman laa-
30303: kossakin voisivat itse päättää. Jos yhdistyksellä      juisesti hyvä esimerkki siitä, miten täällä met-
30304: talouden osalta menee hyvin, niin jäsenillä ja         sänomistajat ovat omatoimisuudenaan ja myös-
30305: omistajilla pitäisi olla mahdollisuus tasoa siinä      kin itsehallintoperiaatetta noudattaen voineet
30306: tilanteessa alentaa.                                   metsiä hyödyntää ja kantaa erittäin merkittä-
30307:     Päätöksentekohan muuttuu. Uusi laki edellyt-       vää vastuuta koko maan metsätaloudesta. Ei
30308: tää valtuustoja ja postiäänestystä. Jäsenet voivat     varmasti liioittele, jos toteaa, minkä myöskin
30309: itse valita postiäänestyksen perusteella henkilöt      ed. Kalli toi jo täällä esiin, että metsänhoitoyh-
30310: valtuustoon ja valtuusto taas valitsee hallituksen.    distysten ansiosta metsät meillä ovat sanalla sa-
30311: Tämä järjestelmähän toteutetaan viimeistään            noen hyvin hoidettuja. Missään muualla päin ei
30312: vuoden 99 loppuun mennessä. Edelleen tällä yri-        ole vastaavaa lakiin perustuvaa metsänhoitojär-
30313: tetään rakennekehitystä viedä eteenpäin. Tällä         jestelmää.
30314: hetkellä on paljon pieniä yhdistyksiä, ja toivo-          On toki niin, että aika on muuttunut, ja erityi-
30315: taan tai oikeastaan edellytetään, että pienet yh-      sesti metsäverotuksen uudistuminen ja nämä
30316: distykset voisivat hakeutua yhteen ja yhdistyä         muutokset, joita puukaupassa on tapahtunut,
30317: niin, että metsänhoitoyhdistyksiä voitaisiin jat-      ovat aiheuttaneet sen, että koko metsälainsää-
30318: kossa johtaa päätoimisesti ja ne voisivat tuottaa      däntöä on uudistettava ja siinä mielessä myöskin
30319: entistä enemmän palveluja.                             metsänhoitoyhdistyslakia.
30320:     Kaikkein eniten viime aikoina keskustelua on          Ed. Kalli toi äsken esille niitä keskeisiä ongel-
30321: synnyttänyt se, voivatko yhdistykset olla muka-        mia, joita lakiesitykseen liittyy, ja ennen kaikkea
30322: na puukaupassa, joko yhdistykset suoraan tai           sen huolen, mitä monet metsänhoitoyhdistykset
30323: niiden yhteenliittymät, metsänhoitoyhdistysten         ja metsänhoitoyhdistysten liitot tällä hetkellä jo
30324: liitot. Tasan tarkkaan tästä asiasta ollaan kahta      kokevat, että tätä täytyy eduskunnassa muuttaa.
30325: mieltä. Niillä alueilla, joissa yhdistykset tai nii-   Kyllähän lakiehdotus kaventaa metsänomista-
30326: den yhteenliittymät ovat muodostaneet tällaisia        jien itsehallinnollista oikeutta hyvinkin merkittä-
30327: puukauppayhtiöitä, on kiistattomasti näyttöjä,         västi. Kiinteän maksun määräytyminen on on-
30328: että hinnanmuodostukseen on voitu vaikuttaa            gelmallinen ja myöskin se, että metsänhoitoyh-
30329: positiivisesti, kun ostajina ja toimijoina on tällä    distysten aktiivisen toiminnan liikkumavara ka-
30330: hetkellä enää oikeastaan vain kolme integraattia,      penee. Ainakin niiden tietojen perusteella, mitä
30331:  UPM, Enso ja Metsäliitto. Yhdistykset ovat toi-       nyt on julkisuuteen tullut ja joita asiantuntijat
30332:  mittaneet puuta pienemmille toimijoille, sahoille     ovat esittäneet, uudesta järjestelmästä tulisi erit-
30333:  tai yhdistyksen alueella toimiville puuta käyttä-     täin kahlitseva.
30334: 4400                                    130. Keskiviikkona 22.10.1997
30335: 
30336: 
30337:     Kun näin totean, toki tähän liittyy paljon hy-      että voitaisiin perustellusti tehdä myöskin niitä
30338: vää ja tärkeää, mikä on uudistettava, ja myöskin        muutoksia, joita tähän lainsäädäntöön mielestä-
30339: hallintoon liittyviä kysymyksiä, mutta kuitenkin        ni olisi eduskuntakäsittelyssä tehtävä, jotta tämä
30340: tätä pitäisi nyt erittäin perusteellisesti valiokun-    palvelisi koko suomalaista metsätaloutta ja koko
30341: nassa miettiä. Eikä pääse mihinkään siitä näke-         suomalaista yhteiskuntaa, ovathan metsät meille
30342: myksestä, että kyllä tämä lainsäädäntö niin kuin        niin tärkeät.
30343: valitettavasti moni muukin lainsäädäntö tällä
30344: hetkellä suomalaisessa yhteiskunnassa on johta-             Ed. K o m i : Arvoisa puhemies! Metsätalous
30345: massa siihen, että entistä enemmän keskitytään,         ja sen tuoma taloudellinen hyöty on suomalaisel-
30346: ja tämähän tietää kyllä nimenomaan keskittyvän          le kansantaloudelle erittäin merkittävä. Juuri tä-
30347: metsäteollisuuden otteen kovenemista yksityis-          män turvaamiseksi olisi meidän tässä metsänhoi-
30348: metsätaloudesta. Siitä me emme pääse varmaan-           toyhdistyslaissakin löydettävä sellainen malli,
30349: kaan mihinkään. Aika tulee tämän näyttämään.            että se edesauttaisi tätä tavoitetta yhdessä metsä-
30350: Ennen kaikkea sekä yhteiskunnan että suurteol-          lakien kanssa ja hyvässä yhteistyössä metsäkes-
30351: lisuuden ote kovenee ja tällä tavalla holhous met-      kuksien kanssa, että yhteinen päämäärä näillä
30352: sänomistajia kohtaan.                                   kaikilla eri sektoreilla voisi säilyä.
30353:     Luin eräästä lehdestäjuuri esimerkiksi Keski-           Metsänhoitoyhdistyslaki on ollut kovan kä-
30354: Suomen metsänhoitoyhdistysten liiton kannan-            denväännön kohteena jo siinä työryhmässä, jos-
30355: oton, ja he olivat tyrmistyneitä tästä lakiesityk-      sa sitä valmisteltiin, ja edelleen varmasti ministe-
30356: sestä. En tiedä sitten, kohteleeko tämä lainsää-        riössä ja hallituksessakin, koska sen antaminen
30357: däntö keskisuomalaisia voimakkaammin kuin               on näinkin kauan viivästynyt. Johan työryhmä
30358: muita, mutta Keski-Suomi on vahvaa metsä-               antoi esityksensä kevättalvella, maaliskuussa.
30359: aluetta. Liiton kannanotossa todetaan, että toi-           Tässä on monia kohtia, joita metsänomistajat
30360: mintamahdollisuudet kapenevat puukaupassa,              miettivät hyvin tarkoin ja suhtautuvat niihin pe-
30361: puun korjuussaja tämä romuttaa metsänomista-            lokkaasti. He pelkäävät juuri sitä, että se kaven-
30362: jien vapaan itsehallintoperiaatteen. Näin keski-        taa metsänomistajien omaa päätösvaltaa ja sitä
30363: suomalaiset metsänomistajat toteavat. Sitten he         kautta vie halukkuuttakin toimia kestävän met-
30364: kysyvät myöskin, voiko todella eduskunta säätää         sätalouden hyväksi yhteistyössä valtiovallan
30365: lain, jolla vastoin yleistä pyrkimystä vähenne-         kanssa.
30366: tään kilpailuaja rajoitetaan toimintaa. Näin kes-           Monet sanovat, että lakiesitys rajaa perusteet-
30367: kisuomalaiset toteavat tästä lakiehdotuksesta,          tomasti liikaa liittojen omistuksessa olevaa ja
30368: joka on eduskuntaan tuotu. Ja myöskin sen he            laillisessajärjestyksessä perustettua puukauppaa
30369: toteavat, että lakiesityksen puukaupallista toi-        harjoittavien osakeyhtiöiden toimintaa. Ennen
30370: mintaa koskeva säätely on selkeästi maaseudun           kaikkea tämä on tullut esille pienten puuta jalos-
30371: kehittämisen ja yrittämistoiminnan monipuolis-          tavien yritysten huolena. Niillehän lähinnä met-
30372: tamisen sekä työllistämisen edistäruistavoittei-        sänhoitoyhdistykset ovat olleet puun toimittaji-
30373: den vastainen.                                          na. Kun samalla pidämme huolta maaseudun
30374:     En tiedä, millä perusteilla, sitä ei yksityiskoh-   elinvoimaisuudesta ja yritystoiminnan siellä ke-
30375: taisesti tässä kannanotossa kerrottu, he ovat pää-      hittymisestä, tämä on todella vakava huolen
30376: tyneet tähän näkemykseen nyt valiokuntaan läh-          aihe.
30377: tevästä lakiesityksestä. He ovat jopa sitä mieltä,          Samalla tämä vähentää kilpailua. Täällä tuli
30378: että esitys vaarantaa metsänomistajien sitoutu-         jo ed. Kaiiin esityksessä esille, että Suomen met-
30379: misen yksityismetsätalouden edistämiseen ja yh-         säteollisuus on hyvin harvojen käsissä. Jos met-
30380: teiskunnan kannalta tärkeiden metsäpoliittisten         sänhoitoyhdistyksiltä ja niiden liitoilta rajataan
30381: päämäärien toteuttamiseen, jotka ovat erittäin          puun korjuu- ja kauppamahdollisuus, kilpailu
30382: merkittäviä. Metsänomistajienjärjestöstä raken-         entisestään rajoittuu. En usko, että se on koko
30383: netaan keskisuomalaisten mukaan valtion työ-            metsätalouden etu, koska metsäteollisuus ilman
30384: rukkasta metsäpoliittisten tavoitteiden toteutta-       raaka-ainetta ei voi toimia, ja metsänomistajat
30385: miseen vastoin metsänomistajien tahtoa.                 näkevät, että heille kuuluu kohtuullinen korvaus
30386:     Mielestäni nämä keskisuomalaisten metsän-           metsän kasvatuksesta.
30387: omistajien kannanotot ovat merkittäviä. Toi-                Monia on askarruttanut kysymys, että taval-
30388: vonkin, että kun valiokunta tätä lakiesitystä kä-       laan eduskunta määrittää metsänhoitomaksun
30389: sittelee, myöskin näitä tahoja valiokunnassa            suuruuden, joka tähän saakka on ollut metsän-
30390: kuultaisiin, jos sieltä saataisiin sellaista tietoa,    omistajien, metsänhoitoyhdistyksen itsensä pää-
30391:                                             Metsänhoitoyhdistykset                                     4401
30392: 
30393: tettävissä. Tätäkin asiaa tulee varmasti hyvin tar-      Eurooppaan eikä mihinkään systeemiin. Siinä on
30394: koin valiokunnassa harkita, onko tämä malli              jauhot ja vellit niin puhtaasti sekaisin, että sitä
30395: paras mahdollinen.                                       järjestelmää ei voi enää katsella.
30396:    Ennen kaikkea tärkeää on, että metsänomis-               Tähän asiaanhan kiinnitti 80-luvun puolessa-
30397: tajat sitoutuvat metsäyhdistysten toimintaan.            välissä jo perustuslakivaliokunta huomiota. Oi-
30398: Vain sitä kautta voimme turvata metsätalouden            keusasiamiehen kertomuksessa muistaakseni on
30399: taloudellisen merkityksen ja kestävän talouden           mainintoja. Eri yhteyksissä tätä on tuotu esille.
30400: Suomessa.                                                    Mutta kun huomasin, että keskustailakin on
30401:                                                          näin paljon tähän liittyvää kritiikkiä, minusta
30402:    Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Ajattele-       on edelleen eduskunnassa pohdittava sitä yhtä
30403: mani lyhyen kaavan sijasta minäkin otan nyt              vaihtoehtoa, josta voisimme olla yhtä mieltä sit-
30404: pidemmän kaavan tämän lähettämisessä maa- ja             ten: Jos halutaan metsänhoitoyhdistykset säi-
30405: metsätalousvaliokuntaan.                                 lyttää etujärjestöluonteisina järjestelminä, teh-
30406:    Laissa metsänhoitoyhdistyksistä ongelma ny-           dään lyhyen kaavan mietintö, jossa kumotaan
30407: kyisessä käytännössä on ollut siinä, että se on          nykyinen metsänhoitoyhdistyslaki. Maahan jää
30408: hyvin pitkälti unohtanut alkuperäisen metsän-            yhdistyslaki. Yhdistyslailla voidaan järjestää
30409: hoitoon liittyvän asemansa. Metsänomistajat              metsänhoitoyhdistyksiä ihan niin kuin halu-
30410: ovat kärsineet niistä toimintamalleista, joita on        taan, mutta ilman pakollista jäsenyysjärjestel-
30411: ollut.                                                   mää ja veronluonteisia maksuja. Se on täysin
30412:    Täytyy sanoa, kun olen eriävän mielipiteen            mahdollinen vaihtoehto ja sitä kannattaa poh-
30413: metsänhoitoyhdistyslakityöryhmän mietintöön              tia, jos keskustan edustajat toivovat tämän
30414: laittanut metsänhoitoyhdistysten asemasta, että          tyyppistä järjestelyä. Eihän meillä SAK:stakaan
30415: olen saanut lukemattomia viestejä metsänomis-            ole lakia säädetty ja pakollista jäsenmaksujär-
30416: tajilta, jopa metsänhoitoyhdistysten johtokun-           jestelmää sinällään.
30417: nissa ja toiminnassa mukana olevilta- he eivät               Lain sisällöstä sen verran olisi toivonut aikoi-
30418: varmaan kylällään uskalla kehua olevansa kans-           naan, että metsälakitoimikunnan työssä olisi ol-
30419: sani kovasti samaa mieltä - että tämä järjestel-         lut esimerkiksi metsänhoitoyhdistyslainsäädän-
30420: mä vaatisi kunnon tuuletuksen. Tämähän on                nön uudistaminen samalla kertaa esillä, jolloin
30421: muuttunut hyvin pitkälti etujärjestöluonteiseksi,        olisi voitu katsoa, millä tavalla tulisivat kokonai-
30422: pakkojäsenyyteen perustuvaksi verojärjestel-             suudessaan metsäpoliittiset toimijat toimimaan
30423: mäksi, jossa ikään kuin yhden metsätoimijan              niin, että meidän metsäpolitiikkamme tavoitteet
30424: puun hankintakin on vielä veroluonteisella mak-          ja hyvä metsänhoito ja metsätalous saisivat mah-
30425: sulla osittain yritetty hoitaa, kiistämättä sitä, että   dollisimman vankan pohjan tulevaisuudessa.
30426: metsänhoitoyhdistykset ovat eräillä alueilla toki        Näin ei nyt ollut. Sen sijaan metsälakitoimikun-
30427: tehneet sopimuksia muidenkin kuin Metsäliiton            nan työn jälkeenhän tehtiin nopeasti metsänhoi-
30428: kanssa viime aikoina.                                    toyhdistyslakiin sellainen muutos, että metsäkes-
30429:     Ongelma tässä systeemissä on se, että MTK:n          kusten ohjaus metsänhoitoyhdistyksiin nähden
30430: tavoitehan on ollut pitkälti se, että kun metsäla-       poistettiin, sana "ohjaus" poistettiin, jolloin tä-
30431: kitoimikunnan työstä jätettiin metsänhoitoyh-            mäkin edelleen korostaa sitä, että kyseessä on
30432: distykset pois, metsäkeskusten asemaa pyrittiin          hyvin kriittisesti tarkasteltava lainsäädännölli-
30433: tietoisesti aika lailla heikentämään ja ajamaan          nen, metsäpoliittinen toimija tällaisenkin kytkyn
30434: alas. Tavoitteena oli entisestään vahvistaaja teh-       katkaisun jälkeen.
30435: dä metsänhoitoyhdistyksistä ja niiden liitoista              Metsänhoitoyhdistysten toimenkuva on, niin
30436:  vahva puukauppatoimija ja myöskin MTK:n                 kuin sanottu, muuttunut puukaupan suuntaan.
30437:  metsäpoliittinen etujärjestörakenne.                    Varoja on hankittu puukaupalla ja siinä ei aina
30438:     Näinhän ei tietenkään asia voi olla. Sen takia       metsänomistajan etua ole välttämättä ajateltu.
30439:  me sosialidemokraatit tämän metsänhoitoyhdis-           Tietenkinjos toimitaan ikään kuin kahdella puo-
30440:  tyslakityöryhmän työn jälkeen, kun olemme               lella, niin jompikumpi joskus voi hävitä. Se voi
30441:  asiaa hallituksen piirissä ja eri neuvotteluissa        olla pienmetsänomistaja, joka häviää, maksaa
30442:  vääntäneet, olemme ehdottomasti lähteneet siitä,        viulut, mutta ei välttämättä saa vastaavaa hyö-
30443:  että tämä järjestelmä ei voi olla puukaupan väli-       tyä.
30444:  tön tai välillinen osapuoli, jos siitä laki tehdään,       Toinen asia on se, että kyllä metsänhoitoyh-
30445:  eikä se voi olla selkeä etujärjestöluonteinen jär-      distysjärjestelmää metsänomistajien maksujen
30446: jestelmä. Se ei kuulu nykyiseen Suomeen eikä             ohella on rahoitettu hyvin voimakkaasti julkisin
30447: 
30448: 276 270174
30449: 4402                                   130. Keskiviikkona 22.10.1997
30450: 
30451: 
30452: varoin, verovaroin myös eli metsänparannus-,           !aan vähintään viisi vuotta käytettyä, metsä-
30453: mp-varoin.                                             suunnitelmaan perustuvaa hyvää metsänhoito-
30454:     Kun on selvitelty eri metsänhoitoyhdistysten       tapaa jnp., niin kun keskimääräinen tilan omis-
30455: toimintaa, niin metsäpoliittiset tavoitteet ja hy-     tusaika on jonkun verran yli 20 vuotta, niin vii-
30456: vät metsänhoidon pyrkimykset eivät ole sillä ta-       den vuoden odotusaika on lähes neljännes tilan
30457: valla korostuneet, vaan rahanhankinta. Eräässä         hallinta-ajasta. Meidän mielestämme kohtuulli-
30458: metsänhoitoyhdistyksessä oli metsäteiden raken-        nen odotusaika olisi 2-3 vuotta. Tätä emme
30459: tamistavoite toteutettu 120-prosenttisesti, kun        valitettavasti hallituksen loppuvaiheneuvotte-
30460: siitä sai rahaa ehkä paremmin, kun taas nuoren         luissa saaneet läpi, kun yritettiin tulla meitä vas-
30461: metsän kunnostus- ja taimikonhoitotavoitteesta         taan olennaisella asialla. Meidän olisi pitänyt
30462: oli eräässä metsänhoitoyhdistyksessä toteutettu        lähteä romuttamaan puukauppaan osallistumis-
30463: vain 40-45 prosenttia. Eli ei se aina ollut met-       ta, mutta omalta osaltani en sitä kauppaa ole
30464: sänhoitoon tähtäävää, parhaaseen tulokseen             tekemässä.
30465: tähtäävää, vaan siinä oli taloudellinen lähesty-           Maksuvapautusehdot ovat suorastaan hoi-
30466: mistapa tärkein.                                       haavia. Perusteeksi pitäisi riittää hyvän metsän-
30467:     Joka tapauksessa tämän yksipuolisesti ko-          hoidon mukainen toiminta. Tältä osin on syytä
30468: koonpannun metsänhoitoyhdistyslakityöryh-              myös asiaan valiokunnassa vielä palata. Luulen,
30469: män työn jälkeen jatkovalmistelussa lakiluonnos        että juuri perustuslakivaliokunta on se, joka voi
30470: on kokenut merkittäviä muutoksia. On myön-             näitä vielä pohtia.
30471: nettävä, että laki on mennyt toimivampaan suun-            Sitten valvontaseuraamukset ja sanktiokysy-
30472: taan. Myös eriävän mielipiteeni ja meidän vaati-       mykset eivät ole myöskään riittävästi tulleet esil-
30473: mustemme osalta siellä on toki myös myönteistä,        le. Pitää olla selkeästi määritelty se, millä tavalla
30474: juuri metsänhoitoyhdistysten yleistehtävä, 3 §,        metsänhoitoyhdistysten toimintaan puututaan.
30475: joka MTK:n vaatimusten sijasta on nyt tässä            Onko se niin, että puututaan metsänhoitoyhdis-
30476: muodossa. MTK:han vaati ja ilmeisesti Viitalan         tysmaksun keruuseen, vai mikä on se tapa, jos ei
30477: työryhmän aivot sellaista pykälää, jossa käytän-       noudateta lakia?
30478: nössä metsäkeskusten kanssa olisi syntynyt aivan           Kieltämättä hankala kohta oli välillinen tai
30479: selvä ristiriita. Olisi ollut vaikea sanoa, kumpi on   välitön puukauppaan osallistuminen, mutta se
30480: julkisoikeudellinen toimija metsäasioissa. Siitä-      on keskeinen periaate, ja uskon, että juuri aikai-
30481: hän metsäkeskusten väki aiheellisestikin oli huo-      sempien perustuslakivaliokunnankin kannanot-
30482: lissaan, mutta toki ilman ohjeita mekin. On kyllä      tojen ja nykyisen oikeuskäytännön mukaan se
30483: edelleenkin tältä osin varmaan valiokunnassa           olisi ollut kyllä suuri ongelma tässä laissa, jos
30484: pohdittava lain toimivuutta.                           täällä tällainen kohta olisi ollut. Toisaalta on
30485:     Sitten näistä asioista, joista tuossa lyhyessä     myönnettävä, että on ollut myös sellaisia mekaa-
30486: evästyksessä jo puhuin.                                nisen metsäteollisuuden ja muita yrityksiä, joita
30487:     Jäsenyys metsänhoitoyhdistyksessä on sillä         on perustettu kansainvälisessä yhteistyössä, jois-
30488: tavalla parempi kuin aikaisemmin, että ei tule ns.     sa metsänhoitoyhdistys on ikään kuin turvaa-
30489: pysyvää jäsenyyttä, vaan tästä voi sentään erota.      massa puuraaka-aineen hankinnan. Esimerkiksi
30490: Normaalinpaa olisi tietysti, että yleensä yhdis-       juuri Mikkelin seudulla Etelä-Savossa on tällai-
30491: tyksiin liitytään ja sitten erotaan, jos halutaan,     sia, ja se tässä kipupiste, myönnettäköön, olikin,
30492: mutta liittyminen on yleensä lähtökohta.               kun pohdittiin, millä tavalla menetellään, ettei
30493:     Metsänhoitomaksun perusteista on syytä kes-        tehdä myöskään haittaa yleisten oikeusperiaat-
30494: kustella. Ne tuntuvat varsin kovilta, ja monet         teiden takia juuri työllisyysnäkö kulmille.
30495: metsänomistajat ihmettelevät sitä, että jos he ei-         Joka tapauksessa tähänhän tuli nyt siirty-
30496: vät edes palveluja tarvitse, niin miten heidät on      mäsäännös, jossa vanhan lain aikana syntynyt
30497: sidottu turpeeseen maksujärjestelmillä ja jäse-        metsänhoitoyhdistyksen osakkuus tai jäsenyys
30498: nyydellä ja palvelujen lähes pakkokäytöllä. Meil-      päättyy tietyllä siirtymäkaudella vuoden 2000
30499: lähän on se ongelma, että meillä ei ole riittävästi    loppuun ja tällä tavalla annetaan järjestelymah-
30500: kilpailua tällä puolella, että metsänomistaja voisi    dollisuus. Mutta se malli, joka eräässä vaiheessa
30501: esimerkiksi käyttää muitakin metsänparannus-           oli, että metsänhoitoyhdistysten liitot voisivat
30502: tehtävissä toimivia yrityksiä tai muita aina riittä-   kuitenkin jatkaa toimintaansa, kunhan ne vain
30503: vällä vapaudella.                                      eivät laajentaisi sitä eli niiden varallisuutta ei
30504:     Myös metsänhoitomaksusta vapautumisen              kasvatettaisi tai osakepääomaa, ei ole toimiva
30505: perusteet ovat kohtuuttoman tiukat. Jos ajatel-        malli. Kieltämättä metsäteollisuus koki, että sii-
30506:                                           Metsänhoitoyhdistykset                                    4403
30507: 
30508: nä on mahdollinen kilpailija, jota laajennetaan        taistelu päättyi tavallaan minun hyödykseni mi-
30509: jopa valtakunnalliseksi, jolla on sitten todella       nun mielestäni.
30510: myös ongelmallinen kytkynsä.                              Joka tapauksessa se, jos metsänhoitoyhdis-
30511:     Kaiken kaikkiaan tässä on todella suuntaan ja      tykset eivät voijatkaa puukauppaa tällä tavalla,
30512: toiseen vääntöä. Tässä on kompromissia, mutta          on nimenomaan pienmetsäJäiden kannalta met-
30513: minusta kannattaa miettiä metsäkeskusten ja            sänhoidollisesti erittäin suuri tappio, ja sitä ei
30514: metsänhoitoyhdistysten muodostamaa kokonai-            tunnu ymmärtävän ed. Rajamäki, joka näkee
30515: suutta metsäpoliittisina toimijoina, metsänomis-       tämän metsänkin punaisen viitan läpi ilmeisesti.
30516: tajan aseman oikeutettua parantamista. Hol-
30517: houksen sijasta pitäisi kannustaa hyvään met-             Ed. K a II i : Arvoisa puhemies! Ensinnäkin
30518: sänhoitoon ja palkita sitä systeemiä. Sitten on        metsänhoidon Iaiminlyöntiin. Ed. Rajamäki to-
30519: myös se kysymys, onko oikein, että metsänhoito-        tesi, että metsänhoito on yhdistysten varsinaista
30520: yhdistyslaissa rajoitetaan pelkästään metsäkes-        toimintaa ja tässä on aukkoja ja jälkeenjäänei-
30521: kusten mahdollisuutta palvella maksuvapautus-          syyttä ja on osoitettavissa kohteita, joissa yhdis-
30522: ta hakevia tai vapautuksen saaneita metsänomis-        tykset eivät ole hoitaneet toimintaansa. Siihen
30523: tajia. Tämän tyyppisiä pohdintoja riittää, mutta       varmaan on syynä se, että viime vuodet ovat
30524:  senpä takia meillä valiokuntajärjestelmä on, että     puumarkkinoiden kannalta painottuneet aika
30525:  siellä voidaan jatkokeskustelua käydä.                paljon markkinoiden hoitamiseen, ja kun yhdis-
30526:                                                        tyksissä on aika vähän ihmisiä, on yritetty tyy-
30527:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Mi-      dyttää teollisuuden puun tarvetta. Kun pääosin
30528: nusta on sanottu joskus, että minä olen kaikkien       hakkuut ovat kohdistuneet päätehakkuisiin ja
30529: alojen asiantuntija, mutta tuntuu siltä, että minä     avohakkuisiin, näiden hoitaminen ja viljelemi-
30530: olen saamassa hyvän seuraajan ed. Rajamäestä,          nen on ottanut sen resurssin, jota yhdistyksillä
30531: jonka näkemykset ovat puhtaasti punapoliittisia        on, ja kieltämättä on jäänyt hoitamatta joitakin
30532: eivätkä ainakaan kovin pitkälti perustu asian-         ensiharvennuksia ja nuorten metsien hoitotoi-
30533: tuntemukseen.                                          menpiteitä, jotka ovat kohteita, joissa valitetta-
30534:     Metsäkansan puolelta on tullut arvostelua          vasti ei raha kovin paljon liiku. Omistajat ja
30535: metsänhoitomaksun pinta-alaperusteisuuteen             asiakkaat eivät välttämättä ole valmiit panosta-
30536: siirtymisestä, mutta en puutu siihen sen enem-         maan sillä tavalla kuin ed. Aittoniemi kertoi,
30537: mälti. Mutta mitä tulee puukauppaan, se puu-           koska se vaatii omistajalta satsausta. Ei ole ole-
30538: kauppatoiminta, jota metsänhoitoyhdistyksillä          massa nuoren metsän korjuulle, sille puulle, joka
30539: on ollut, omankin kokemukseni perusteella on           sieltä tulee, kohdetta, ei ole toimivaa markkinaa,
30540: ollut pitkälti nimenomaan metsänhoidollista toi-       joka ottaisi tämän puun.
30541: mintaa. Metsänhoitoyhdistykset kokoavat yh-               Sen tähden yhdistyksiä jatkossa pitäisi innos-
30542: teen pieniä metsä! öitä ja sen tyyppisiä, jotka ovat   taa omatoimisuuteen, innostaa metsänomistajat
30543: harvennusmetsiä ja joista ei, jos niitä menee tar-     tekemään nuoren metsän hoitoa, koska se pit-
30544: joamaan puutavarayhtiöille, saa yhtään mitään,         kässäjuoksussa kuitenkin on kannattavaa. Pitää
30545: eivät ole edes kiinnostuneita. Tänä päivänä on         muistaa, että tavanomainen tämän päivän met-
30546:  ammattimiesten saaminen erittäin vaikeaa tuol-        sänomistaja on taajamassa tai kaupungissa asu-
30547:  laisiin hakkuutehtäviin. Mutta kun metsänhoito-       va toimihenkilö, naisihminen, joka monesti on
30548:  yhdistykset keräävät pieniä metsä! öitä ja niiden     vielä opettaja, joka välttämättä itse ei enää tee
30549:  puumääriä yhteen ja myyvät ne yhdessä, siinä          raivuuhommaa. Jos yhdistys sen tekee, siitä tulee
30550: jopajää sen lisäksi, että metsät tulevat hoidettua,    kustannuksia. Tämän yhtälön yhteensaattami-
30551:  muutama markka taskuun. Minä olen itse koke-          nen ei ole ollut kovin helppoa, koska ei ole ollut
30552:  nut sen. Viimeiset maksut sain heinäkuussa täl-       metsänparannusvaroja tämän kaltaiselle toimin-
30553:  laisesta pienmetsän harvennuksesta, ja olen erit-     nalle riittävästi. Nyt näyttäisi, että ensi vuonna
30554:  täin tyytyväinen tähän asiaan.                        on, kunhan rahoituslakia kyetään korjaamaan
30555:     Mitä tulee sitten Metsäliiton orjiin, metsän-      niin, että tämä suunnitelmallisuus jonkin verran
30556:  hoitoyhdistyksiin, sillä alueella, missä minulla      helpottuu.
30557:  pieni tila on, eihän Metsäliitolle myyty kuin mi-        On selvää, että kun 45 miljoonaa kuutiometriä
30558:  nun metsäni, myytiin siitä syystä, että Metsäliitto   yksityismetsistä tarvitaan puuta teollisuuden tar-
30559:  sai nypättyä omat osuusmaksunsa pois. Minä            peisiin ja jos siellä joukko edelleen pienenee, it-
30560:  tosin sanouduin irti heti ja saan vuoden kuluttua     sestään ei löydy tällainen puuvirta. Sen tähden
30561:  sitten muutaman tonnin sieltä rahaa, joten se         nyt pitää muistaa, että kun lakia säädetään, var-
30562: 4404                                     130. Keskiviikkona 22.10.1997
30563: 
30564: 
30565: mistetaan se, ettei saatetakyseenalaiseksi näitten        räävää asemaa eikä ainakaan minkäänlaista mo-
30566: puuvirtojen mahdollisuutta, eli luodaan yhdis-            nopolia, päinvastoin.
30567: tyslailla mahdollisuudet siihen, että pidetään yllä          Toivotaan, että löytyy tämänkin keskustelun
30568: motivaatiota, innostusta ja opastusta niin, että          saatteena osittain hyviä mahdollisuuksia palata
30569: metsiä kannattaa hyödyntää. Hyödyntämisaste-              niihin korjauksiin, joita hallituksen esitys kuiten-
30570: han on jo yli 80 prosenttia, ja jotta se sillä tasolla    kin edellyttää.
30571: pidetään, puolestapuhujia tarvitaan, koska
30572: muutkin näkökohdat kuin talousmetsät koko                    Ed. K o m i : Arvoisa herra puhemies! Ed.
30573: ajan valtaavat alaa ja entistä enemmän tulee ih-          Rajamäen esille ottama asia eli väite siitä, että
30574: misiä, jotka ovat sitä mieltä, ettei puuta saa kaa-       metsänhoitoyhdistyksen harjoittamassa puun
30575: taa.                                                      korjuussa ja kaupassa saattaa hävitä metsän-
30576:    Se, miksi yhdistykset ovat lähteneet mukaan            omistaja, on aika usein esitetty väite. Mielestäni
30577: puukauppaan yhteenliittymien kautta, perusta-             ei ole perusteellista näyttöä sille, enkä ensim-
30578: maan yhtiöitään, on johtunut siitä, että on halut-        mäistäkään tapausta ole kuullut. Kuitenkin kor-
30579: tu työllistää ne ihmiset, jotka yhdistyksissä ovat        juuta ja kauppaa voi käydä vain metsänomista-
30580: olleet. Puun korjuun tai puukaupan kautta on              jan luvalla. Metsänhoitoyhdistys ei ole tässä
30581: haluttu pitää rinnakkainen järjestelmä, ja kun on         määräävässä asemassa vaan metsänomistaja voi
30582: ollut puuta jalostavia yrityksiä, joilla itsellä ei ole   sen päättää.
30583: ollut metsänhankintaosastoa, joka olisi hankki-              Suuret metsäyhtiöt ovat ainakin yksityiskes-
30584: nut puuta, on turvauduttu metsänhoitoyhdistyk-            kustelussa myöntäneet, että metsänhoitoyhdis-
30585: seen. Jatkossa se tietenkin tämänkin lain mukaan          tyksen mukaantulo puun hankintaan on aiheut-
30586: on mahdollista valtakirjan kautta, mutta mones-           tanut sen, että kilpailu on selkeästi lisääntynyt.
30587: ti saattaa olla, että on joku pienempi toimija,           Uskon, että sillä on ollut myös hintaan vaikutta-
30588: joka nopeasti tarvitsee puuta, ja jos yhdistyksen         va tekijä.
30589: toimihenkilö tietää, että jonkun tietyn metsän-              Jo esille tullut metsänhoidollinen hyöty, jota
30590: omistajan metsässä saattaisi olla juuri sen kal-          metsänhoitoyhdistysten puun korjuu ja kauppa
30591: taista puuta, jota tämä yrittäjä tarvitsee, ja valta-     on tuonut, on todella merkittävä. Etenkin har-
30592: kirjan tavoittaminen on aika vaikeata, tämän              vennushakkuissa vielä monta kertaa löytyy pien-
30593: kaltaisissa tapauksissa toimintavapaus ehkä olisi         tukille ym. selkeästi taloudellisempaa käyttöä.
30594: joustavampi, kun sitä ei olisi rajattu johonkin           Lisäksi puun parempi lajittelu ja erikoiskäyttö-
30595: tiettyyn 3 000 kiintokuutiometrin määrään.                mahdollisuus lisäävät selvästi puusta saatavaa
30596:     Sen tähden minusta kannattaa avoimesti edel-          taloudellista hyötyä ihan kansantaloudellisesti-
30597: leen ajatella ja pohtia sitä, löytyisikö jokin mah-       kin ja edesauttavat puun pidemmälle menevää
30598: dollisuus, jolla yhdistysten yhteenliittymät tai ai-      jalostusta. Tästä syystä asiaa tulee ihan maltilli-
30599: nakin olemassa olevat osakeyhtiöt voisivat jat-           sesti vielä edelleen pohtia valiokuntakäsittelyssä
30600: kaa ja pitää yllä rinnakkaista kilpailua. Ainakin         eikä tyrmätä asiaa ihan suoralta kädeltä.
30601: minun tietooni on tullut, ettäjapanilaisessa omis-
30602: tuksessa olevat sahat ovat perustaneet puun han-              Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhemies!
30603: kintansa nimenomaan näiden yhtiöiden varaan               Ensinnäkin on todettava, että me tässä maassa
30604: ja pelkäävät, että heidän puun hankintansa saat-          tarvitsemme erillisen metsänhoitoyhdistyslain.
30605: taa vaikeutua,jos he joutuvat nojautumaan suur-           En usko, että sellaiseen järjestelmään, jossa olisi
30606: ten integraattien puun hankintaan, tai ainakin            vain yhdistyslaki ja sen pohjalta toimittaisiin,
30607: välistävetäjiä tai -ottajia tulee entistä enemmän.        voitaisiin mennä. Se ei olisi vastuullista kansallis-
30608:    Sitten siihen, onko yhdistyksillä ollutjotenkin        omaisuuden hoitamista. Siinä mielessä kannatan
30609: monopoliasema metsänparannustöiden osalta:                sitä, että laki näin säädetään ja uudistetaan.
30610: ei ole ollut. Päinvastoin aiemmin, ennen organi-              Mitä tulee lain sisältöön, valiokunnan on tie-
30611: saatiolakien uudistamista ja kestävän metsäta-            tysti syytä hyvin tarkkaan pohtia, mikä on edul-
30612: louden lain uudistamista metsäkeskukset ja -yh-           lisinta ja viisainta esimerkiksi metsänhoitoyhdis-
30613: distykset olivat enemmän toispuolisessa asemas-           tyksen toimintarajoitusten ja oikeuksien suh-
30614: sa. Nyt on tasavertainen asema. Kaikilla muilla-          teen. On totta, että kaupunkilaismetsänomista-
30615: kin metsäpalveluyrittäjillä ja yksittäisillä met-         jien määrä on varsin suuri. Kun esimerkiksi pää-
30616: sänomistajilla on samanlaiset mahdollisuudet              kaupunkiseutu kasvaa koko ajan, on entistä
30617: saada erilaisia metsänparannusrahoitusmuoto-              enemmän täällä asuvia, joilla on metsät kaukana
30618: ja. Sillä tavalla yhdistyksellä ei ole mitään mää-        keskisessä, pohjoisessa Suomessa. Heidän
30619:                                              Metsänhoitoyhdistykset                                     4405
30620: 
30621: etuaan erittäin hyvin niin hoidossa kuin myös             nimenomaan tältä tasapainoasetelmalta käsin
30622: puun markkinoinnissa hoitaa metsänhoitoyhdis-             asiaa pitäisi tarkastella.
30623: tys. Minkälaisin valtuuksin, minkälaisin mene-                Tämäkin esitys, niin kuin aikaisempikin laki,
30624: telmin, sitä on tietysti syytä pohtia, ja sitä, että se   on antanut kuitenkin koko ajan mahdollisuuden
30625: on kokonaisedun mukaista. Mutta nämä lisära-              siihen, että on olemassa metsätoimistoja, jotka
30626: joitukset, jotka tässä suhteessa tässä lakiesityk-        toimivat metsänhoitoyhdistysten rinnalla aivan
30627: sessä metsänhoitoyhdistyksille asetetaan, saatta-         normaalissa täydessä kilpailutilanteessa. Ilmei-
30628: vat johtaa kyllä huonompaan tilanteeseen kuin             sesti vanhin niistä on Thomesto, en tiedä toimii-
30629: mikä nyt on olemassa. Siksi niitä on syytä hyvin          ko vielä, mutta joka tapauksessa kovasti ovat
30630: tarkkaan pohtia.                                          harventuneet metsätoimistot siihen nähden, mitä
30631:     Mitä sitten tulee metsänhoitomaksuun, niin            niitä aikaisemmin oli, koska niille eivät asiakkaat
30632: ymmärtääkseni perustuslakimme edellyttää, että            ilmeisesti ole antaneet luottamustaan niin, että ne
30633: nimenomaan erillislaissa säädetään melko tark-            metsänhoitoasiassa olisivat tulleet toimeen niillä
30634: kaan ne perustelut, miten maksut määräytyvät.             marginaaleilla, joita he toimintansa rahoittami-
30635:  Me luovumme lähivuosina metsäverotuksessa                seksi tarvitsevat.
30636: pinta-alaverotuksesta ja se kai johtaa siihen, että           Ed. Rajamäki ennen muuta otti esille myös
30637:  on siirryttävä hieman toisenlaiseen metsänhoito-         etujärjestönäkökulman. Minun käsitykseni on
30638: maksuun myös. Tässä nyt ollaan menemässä                  se, että Metsänhoitoyhdistysten liitto on ihan
30639:  metsätalouden käytettävissä olevan maan perus-           selkeä etujärjestö. Kun nyt metsänhoitoyhdis-
30640:  teeseen ja se johtaa tietysti ongelmalliseen kehi-       tykset rakenteellisesti muuttuvat, niin kyllä oma
30641:  tykseen.                                                 käsitykseni on se, että ne muuttuvat nimen-
30642:                                                           omaan siihen suuntaan, että varsinainen etujär-
30643:     Ed. V u o r e n s o 1a : Arvoisa puhemies!            jestöluonne, jos sitä tähän asti on ollut, siirtyy
30644: Muutamia hajanaisia ajatuksia käydyn keskus-              lähes kokonaisuudessaan nimenomaan näille lii-
30645: telun pohjalta.                                           toille. Liitothan ovat ihan puhdasta, vapaata yh-
30646:     Ensinnäkin, eihän se uusi asia ole, että puhu-        distystoimintaa. Niillä ei ole mitään tekemistä
30647: taan metsänhoitoyhdistyslain osalta siitä, että           tämän lain kanssa ja ne eivät ole siinä mielessä
30648: yhtä hyvin se voisi olla vapaata yhdistystoimin-          virallinen organisaatio näin lainsäätäjän kannal-
30649: taa. Siitä on puhuttu edellisen kerran, kun tätä          ta katsoen. (Ed. Rajamäki: Metsänhoitoyhdis-
30650: lakia uudistettiin, ja erityisen paljon siinä yhtey-      tykset keräävät maksuja!)- Metsänhoitoyhdis-
30651: dessä, kun puhuttiin ns. valtakirjakaupasta.              tykset keräävät jäsenmaksua. Se pitää paikkan-
30652: Mutta siinä yhteydessä ja niissä olosuhteissa,            sa. Mutta niistä päätetään niin kuin yhdistyksis-
30653: joissa silloin puhuttiin, itse asiassa tässäkin talos-    sä asioista päätetään.
30654: sa käytiin keskustelua aika voimakkaasti siitä,               Metsänhoitoyhdistykset käsitykseni ja tämän
30655: että yhteiskunnalla pitää olla oikeus ja keino            esityksen mukaan, ja tavoite ymmärtääkseni on
30656: ohjata näitä asioita. Näkökulma oli toisin sanoen         ainakin se, keskittyvät nimenomaan ammatilli-
30657: hyvin paljon erilainen kuin nyt.                          siin asioihin. Mutta se on totta, mitäed. Rajamä-
30658:      Nyt lähdetään sitten ilmeisesti siitä, jos men-      ki huomautti, että päällekkäisyyksiä metsäkes-
30659: nään vapaaseen yhdistystoimintaan, että yhdis-            kusten kanssa, jos ja kun niitä on, pitää aika
30660: tyksellä ei sitten ole muita velvoitteitakaan kuin        kriittisesti tarkkailla ja katsoa, että ei monessa
30661: ne velvoitteet, joita tulee yhdistyslain kautta, ja       paikassa niitä tehdä.
30662: niitähän ei sitten metsänhoidollisesti minkään                Tällä hetkellä, kun metsänhoitoon sijoitetut
30663: yhdistyslain kautta tule. Tavallaan, kun puhu-            budjettivarat ovat pienentyneet, se on käytän-
30664: taan samaan hengenvetoon metsänhoitoyhdis-                nössä merkinnyt sitä, että metsänhoitoyhdistyk-
30665: tysten pakkojäsenmaksusta, nehän ovat vasta-              set ovat ottaneet kantaakseen suuremman ja suu-
30666: painoja toisillensa juuri siinä, minkälaisen ohja-        remman vastuun asioista. Näin luontaisesti kyse
30667: usmahdollisuuden yhteiskunta näihin toimintoi-            on ilmeisesti siitä, että valtion osoittamien mää-
30668: hin, joita metsässä tehdään, voi käytännön tasol-         rärahojen suhde pitää olla oikea eikä se saa olla
30669: la asettaa. Totta kai metsälainsäädäntö ylipää-           liian pieni eikä ylisuuri, vaan sitä pitää koko ajan
30670: tään on nyt eri tyyppinen kuin aikaisemmin ja             tarkkailla.
30671:  sillä on ohjauskeinoja enemmän kuin ehkä aikai-              Mitä ed. Rajamäki puhui siitä, että joskus on
30672: semmin, mutta jos se käytännön toteuttaja on              käytetty 120 prosenttia metsäteiden rakentami-
30673:  sekin vielä ketjussa mukana, niin lopputulos on          seen, varmaan pitää paikkansa ja varmasti se on
30674:  monessa suhteessa ymmärtääkseni parempi. Ja              osoitettavissa, jos vuositasolla asioita tarkastel-
30675: 4406                                    130. Keskiviikkona 22.10.1997
30676: 
30677: 
30678: laan. Mutta en usko, että metsänhoitoyhdistys-           järjestelmä, joka pohjautuu metsänomistajiin ja
30679: toiminnassa ylipäätään voidaan asioita tai on            metsänhoitoyhdistyksiin,jotka voivat asiasta so-
30680: järkevää tarkastella vain yhden vuoden osalta.           pimalla ottaa vastuu? Ja kun pohjana on hinta-
30681: Painopisteitäjoudutaan muuttamaan ja niitä pi-           suositussopimus, niin sillä ei periaatteessa hintoi-
30682: tää muuttaa. Silloin, kun resurssit ovat pieniä,         hin pitäisi olla ainakaan merkittävää vaikutusta.
30683: niitä suunnataan sinne, missä niitä tarvitaan ja             Metsänhoitomaksun kerääminen ja määrää-
30684: taas seuraavana vuonna niitä kohdeunetaan toi-           minenon tietysti arka paikka tuossa laissa sinän-
30685: sella tavalla.                                           sä. Oma käsitykseni on se, että vaikkakin siihen
30686:     Metsänhoitoyhdistykset oman käsitykseni              liittyy ns. pakkomaksu, niin kyllä se minusta
30687: mukaanjoutuvat monistakin syistä nimenomaan              periaatteessa pitäisi kuitenkin olla niitten ihmis-
30688: pohjautumaan puhtaasti ammatillisiin asioihin,           ten määrättävissä, jotka ovat sen yhdistyksen
30689: puukauppaan vain sellaisissa tapauksissa, joista         jäseniä. On aika outoa, että se ulkopuolelta mää-
30690: hyvän esimerkin esitti ed. Aittoniemi. Toinen            rättäisiin. Minä ymmärrän, että voidaan joku
30691: asia, mikä aikaisemmin tuli esille, on se, että jos      raami asettaa sille, mutta sitä minä en ymmärrä,
30692: me haluamme erikoispuuta saada markkinoille              etteivätkö ne yhdistyksen omat jäsenet voisi
30693: ja kehitettyä sitä ketjua, jolla sitä jalostetaan        määrätä tuota jäsenmaksua.
30694: kilohinnaltaan paremmaksi, niin se edellyttää jo-            Arvoisa puhemies! Minä toivoo - vaikka
30695: takin järjestelmää. En usko siihen, että suuret          tämä laki nyt tässä vaiheessa, kun se on esitykse-
30696: metsäyhtiöt rupeaisivat omista pinoistaan puita          nä, vaikuttaa kyllä sellaiselta, että siihen on kai-
30697: lajittelemaan. Pienemmissä yksiköissä pienem-            killa vähän huomauttamista - että siitä tulee
30698: mät ostajat ja yhdistykset voivat sen tehdä ja           yhtenäinen ja hyvä lakijuuri tuon valiokuntakä-
30699: voivat siihen uhrata jo paikallisistakin tarpeista       sittelyn jälkeen, että siitä rakennetaan ja valio-
30700: lähtien paljon helpommin sekä työvoimaa että             kunta pyrkii nimenomaan siihen, että se on myös
30701: omaa aikaansa.                                           toimiva, ettei säädetä lakia, jota heti sen takia
30702:     Metsälautakuntien, nykyisten metsäkeskus-            joudutaan muuttamaan, että se ei yksinkertaises-
30703: ten, ohjausvalta ja -mahdollisuus, jos olen oikein       ti toimi.
30704: esitystä tulkinnut, jää siinä varsin löysäksi. Toi-
30705: saalta kirjanpidollisen ja tilinpidollisen valvon-           Ed. R a j a mäki : Puhemies! Ed. Vuorenso-
30706: nan ja ohjauksen kautta siihen on mahdollisuus,          la minusta ihan oikein toi esille tämän veroluon-
30707: jokainen meistä tietää, että sehän voi olla hyvin-       teisen maksun ja toisaalta metsänhoitoyhdistys-
30708:  kin kova, jos halutaan, se voi olla tosi kova.          järjestelmän ohjaustarpeen kytkennän. Minusta
30709: Tässä se on aika löysä ja luottaa ilmeisesti ihmis-      juuri se puoltaisi sitä, että tämä olisi kiinteämpi
30710: ten valistukseen aika paljon.                            metsäkeskuksien suhteen silloin, kun ollaan lailla
30711:     Vielä on yksi asia, jonka ed. Timo Kalli kyllä       veroluontoisilla maksuilla pelaamassa.
30712: jo toi esille, jota on syytä korostaa. Kun olemme            Laissabao todetaan: "Metsänhoitoyhdistys ei
30713:  luoneet hintasuositus-sopimusjärjestelmän, joka         saa harjoittaa kauppaa ostamalla tai myymällä
30714:  on yksi osa puun hintaaja siitä vähintään teolli-       metsänhakkuuoikeuksia tai puutavaraa omaan
30715: suuden kanssa sovitaan, usein jopa kolmikantai-          lukuunsa eikä muutakaan elinkeinotoimintaa,
30716:  sesti, niin kyllä siinä on tärkeätä se, että siinä on   joka ei ole tarpeellista yhdistyksen tarkoituksen
30717: joku ohjausmekanismijärjestelmä,jolla puumää-            ja tehtävien toteuttamiseksi. Puukauppaa koske-
30718:  rä saadaan liikkeelle. Esimerkiksi se, että nyt         via sopimuksia metsänhoitoyhdistys voi tehdä,
30719: puukauppa käy hyvin ja ulottuu hyvinvointina             energiapuuta ja metsänhoitoyhdistyksen toimi-
30720:  koko kansantalouteen,johtuuja on osoitus siitä,         alueen pienyrityksille omaa jalostustoimintaa
30721: että tämä ketju kohtuullisesti ainakin toimii.           varten toimitettavaa puuta lukuun ottamatta,
30722:  Ymmärrän kovin hyvin sen, että pitää valvoa             vain kirjallisiin valtuutuksiin perustuen asian-
30723:  rajoja, missä yhdistys omalta osaltaan toimii,          omaisten metsänomistajien nimissä."
30724:  mutta voi syntyä tilanteita, joista ihan tämän              Tämä on minusta hyvä kokonaisuus, jos välte-
30725:  päivän esimerkkinä on varsin hyvä Venäjän puu-          tään niitä tiettyjä kritiikinaiheita, mutta on vali-
30726:  kaupan, tuontipuun tyrehtyminen. Jos sen tilalle        tettavasti tiedossa, että eräillä alueilla suurmetsä-
30727:  pitää jostakin nyt sitten puuta hankkia, niin kuin      teollisuus ei halua naapurikuntaan esimerkiksi
30728:  varmasti ainakin osaltaan pitää myös kotimaas-          piensahoja, että puunhankintaongelma on ole-
30729:  ta, niin mikä muu järjestelmä sen sitten tuottaa        massa. Tämä ottaa huomioon näitä tarpeita ja
30730:  tehokkaasti ja nopeasti markkinoille, jos ja kun        toisaalta tämä on siedettävissäja ymmärrettävis-
30731:  sitä välttämättä tarvitaan, kuin juuri sellainen        sä kovasti tämä järjestely myös sillä tavalla, ku-
30732:                                            Metsänhoitoyhdistykset                                        4407
30733: 
30734: ten ed. Kallikin totesi, että ensi vuonna on 47         lä ollaan hyvin huolestuneita näistä muutamista
30735: miljoonaa markkaa tulossa budjettiin nuoren             kohdista, mitkä ovat monissakin puheenvuorois-
30736: metsän kunnostukseen. Se on tavaton haaste. Se          sa hyvin tulleet esille.
30737: on meille, jotka olemme puhuneet kotimaisen                 Se, että lakia ollaan uudistamassa, on varmas-
30738: puuvoimaenergian ym. edistämisestä, näytön ja           ti paikallaan, koska se pitää sisällään paljon hy-
30739: uskottavuuden paikka. Siihen tarvitaan metsä-           vääkin ja sellaista asiaa, joka on jo välttämätön-
30740: keskusta, metsänhoitoyhdistysten järjestelmää ja        kin uudistaa, kun ympäristö muuttuu.
30741: metsäteollisuuden tiivistä työtä. Nimittäin jos             Jäsenmaksukysymys on aiheuttanut paljon
30742: nyt nämä panostukset, joita olemme saamassa,            huolta. Eli tämä nimenomaan tuo sen ylhäältä
30743: eivät konkretisoidu toimivalla järjestelmällä,          tulevan holhouksen näihin metsänhoitoyhdis-
30744: niin vaikeaa on täällä vaatia samanlaisia panos-        tyksiin, kun jäsenmaksua ei voida siinä määrin
30745: tuksia jatkossa.                                        itse päättää kuin se tällä hetkellä on mahdollista,
30746:                                                         eli siihen tulisi perusmaksu ja sitten vyöhykkei-
30747:     Ed. V i h r i ä 1 ä : Arvoisa herra puhemies!       nen maksu.
30748: Ed. Aittoniemi käytti erittäin hyvän puheenvuo-             Puukauppakysymyksessä, jota on monessa
30749: ron, kun hän toi esille sitä, mitä metsänhoitoyh-       puheenvuorossa käsitelty, ihmettelen kyllä sitä,
30750: distykset ovat tehneet pienmetsänomistajien hy-         mihinkä ne todelliset syyt perustuvat, että tällais-
30751: väksi ja myös auttaneet heitä. Minusta tämä jää         ta toimintaa ei tultaisi hyväksymään, koska on
30752: yllättävän vähälle, kun puhutaan metsätaloudes-         aivan selvää, että meillä on vain, jos nämä poistu-
30753: ta nimenomaan pienmetsätöiden kohdalla; on              vat, varsinaisesti kolme toimijaa markkinoilla.
30754: helppo puhua jotain muuta, mikä ei ole totta.           Näille on selvästi ollut tilaus kentällä eli ne ovat
30755:     Täällä, kuten aikaisemmin totesin, pelätään,        tuoneet kilpailua, ne ovat tuoneet myös palvelua
30756: että tämä lainsäädäntö eräiltä osin lisää byrokra-      ja näin palvelleet niin metsänomistajia kuin pien-
30757: tiaa ja holhousta. Mielestäni metsänhoidon ra-          sahoja ja muita puun käyttäjiä, pieniä firmoja.
30758: hoituslaki,joka tässä salissa vietiin suuressa yksi-    Kyllä minä näen, että erikoisesti nämä myös pal-
30759: mielisyydessä läpi, on osoittanut sen, miten byro-      velevat kaupunkilaismetsänomistajia, ja se on
30760: kraattinen siitä tuli. Nyt todella monet metsäam-       myös asia, johonka pitäisi paneutua.
30761: mattilaiset hoitavat vain paperia, tekevät suunni-
30762: telmaa suunnitelman päälle ja sitten metsänhoi-             Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhemies!
30763: totyöt jäävät tekemättä. Nyt tosin on luvattu           Vieläkin palaan siihen, että metsänhoitomaksu
30764: muutokset tämän syksyn aikana vasta vähän ai-           on ilmeisesti hallitusmuodon takia säädettävä
30765: kaa voimassa olleeseen lakiin ja siinä mielessä         varsin tarkkaan laissa. Sitä ei voijättää päätettä-
30766: toivoisi, ettei tästä metsänhoitoyhdistyslaista tu-     väksi tässä rakennelmassa ja itse yhdistyksissä,
30767: lisi yhtä byrokraattista kuin tehtiin metsätalou-       niin kuin se muutoin voisi olla jossain mielessä
30768: den rahoituslaista.                                     perusteltua.
30769:     On syytä myös muistaa se seikka, että nythän           Kun nyt varmasti meidän metsäverojärjestel-
30770: hallitus on tehnyt jo päätöksen siitä, että yhteisö-    mämme muutoksista johtuen joudutaan metsän
30771: jen maahankinnan rajoituslaki kumotaan ja tuo-          puhtaasta tuotosta siirtymään pinta-alaperustei-
30772: daan lakiesitys tänne. Tämä mielestäni omalta           seen maksuun, pelkään hieman, että sellaisten
30773: osaltaan myös lisää sitä, että meillä metsät siirty-    huonotuottoisten metsien, joissa tarvitaan pal-
30774: vät entistä enemmän erityisesti Itä-Suomessa täl-       jon ammattimiehen apua ja palveluja, omistajat
30775: laisille suurmetsänomistajille ja pelkään, että tä-     eivät kovin halukkaita ole näitä maksuja maksa-
30776: mäkin laki on tätä osaltaan auttamassa.                 maan. Tässä saattaa liikkua sellainen kiikkulau-
30777:     Lopuksi toteaisin sen ed. Rajamäelle, joka          ta, joka saattaa olla metsänhoidon kannalta on-
30778: poistui täältä, ettei MTK eikä SAK tarvitse met-        gelmallinen. Siihen valiokunnan on syytä var-
30779: sänhoitoyhdistyslakia, vaan sitä tarvitsee Suomi        maan paneutua aika vakavasti eli miettiä, onko
30780: ja ennen kaikkea Suomen metsät.                         tämä malli sittenkään paras mahdollinen metsien
30781:                                                         järkevän ja vastuullisen hoidon kannalta.
30782:    Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Ed. Raja-             Arvoisa puhemies! Yksi kysymys, jonka ha-
30783: mäki toi esille, että kentältä on otettu paljon         luan vielä omalta osaltani myös mainita ja joka
30784: yhteyttä, ja sain sen kuvan, että sieltä olisi tullut   täällä tuli esillekin, on se, että meillä nuorten
30785: tukea juuri tälle muodolle, missä tämä hallituk-        metsien hoito on tänä päivänä aika monellakin
30786: sen antama lakiesitys on. Minulla on kyllä toisen-      alueella lähes kriisissä. Se on kallista, sieltä ei saa
30787: lainen kuva, mitä viestejä kentältä on tullut. Siel-    tuottoa, se puu, mikä sieltä otetaan, ei tahdo
30788: 4408                                  130. Keskiviikkona 22.10.1997
30789: 
30790: kelvata puun ostajille. Tämä on iso ja vakava            Keskustelu:
30791: kysymys, ja uhka on sellainen, että se vain lisään-
30792: tyy ja kasvaa, niin että siihen pitäisi myös tämän       Ed. T a r k k a : Herra puhemies! Euroopan
30793: lain käsittelyn yhteydessä vakavasti paneutua.        unionin 4 ja 7 tilinpäätösdirektiivi on tarkoitettu
30794:                                                       kansainvälisten suuryritysten tilinpäätösten yh-
30795:    Ed. V u o r e n s o 1 a : Arvoisa puhemies!        denmukaistamiseen. 4 direktiivissä on nimen-
30796: Kun metsänomistajien rakenne muuttuu koko             omaan mainittu, että yhteiskunnallisesti ja talou-
30797: ajan ja on muuttunut viime vuosina hyvin voi-         dellisesti vähän merkitseville osakeyhtiöille voi-
30798: makkaasti, näen, että se, mihin tämän uuden lain      daan myöntää poikkeuksia direktiivin määräyk-
30799: pitäisi vastata haasteena ja vastuullisesti, on se,   sistä. Tilinpäätösdirektiivit eivät siis koske pien-
30800: että otetaan huomioon myös nämä kaupunki-             yrityksiä, mutta hallituksen esityksen mukaan
30801: laismetsänomistajat, joita on enenevä määrä ja        näiden direktiivien pakottavat säännökset aio-
30802: joiden tarpeet ovat aivan toisen tyyppisiä kuin       taan kuitenkin saattaa koskemaan kaikkia kir-
30803: niiden metsänomistajien, jotka asuvat yhdistyk-       janpitovelvollisia. Tämä merkitsee tarpeettoman
30804: sen alueella. Palvelu toiminta, joka liittyy tähän,   byrokratian lisääntymistä pienyrityksissä.
30805: on se suurin haaste, minkä pitäisi näkyä myös            Yrittäjäkeskeisesti ajattelevien kansanedusta-
30806: tässä laissa.                                         jien taustaryhmäksi muodostuneen Vapaaduu-
30807:    Jossain määrin minua häiritsee se, että lakia ei   narit-nimisen yhteenliittymän painostuksesta ja
30808: välttämättä ole rakenneltu ihan asiakkaan näkö-       nuorsuomalaisten kansanedustajien tekemästä
30809: kulmasta. Toimivuutta, joustavuutta pitäisi sii-      kirjanpitolakialoitteesta huolimatta hallitus ei
30810: hen saada lisää, ja kyllä se edellyttää sitä, että    ole esittänyt pienyritysten elämää helpottavien
30811: päätösvaltaa yhdistyksellä itsellään on mahdolli-     kirjanpitomenettelyjen sisällyttämistä tähän la-
30812: simman paljon. Kuka ne tarpeet tuntee koko            kiesitykseen. Hallitus esittää perusteluissa, että
30813: jäsenkuntaansa nähden paremmin kuin yhdistys          hanke pienyrityksiä koskevan menettelyn kehit-
30814: itse, sitä sopii vain kysyä.                          tämisestä käynnistetään erillisenä. Hallitus esit-
30815:                                                       tää siis, että muutoksesta aiheutuvaa tuskaa yri-
30816:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               tettäisiin vähentää koiran häntää typistämällä
30817:                                                       kahteen otteeseen. Se on kovin outo logiikka.
30818:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja           Tämä merkitsee sitä, että pienyritykset joutuvat
30819: asia lähetetään maa- ja metsätalousvaliokun-          maksamaan kahdet siirtymäkustannukset jo
30820: taan,jolle perustuslakivaliokunnan on annettava       vuonna 1993 toteutuneiden lisäksi. Muutoksen
30821: asiasta lausunto.                                     kustannukset ovat pienille yrityksille suhteelli-
30822:                                                       sesti suuremmat kuin suurille, etenkin kun vuo-
30823: 17) Hallituksen esitys ihmishengen turvallisuudes-    den 1993 uudistus ja nyt esitetty uudistus eivät
30824: ta merellä vuonna 1974 tehdyn kansainvälisen          helpota pienyritysten elämää ollenkaan vaan
30825:                                                       ihan päinvastoin.
30826: yleissopimuksen liitteeseen tehdyn muutoksen
30827:                                                          Turhien ongelmien välttämiseksi olisi hyvin
30828: eräiden määräysten hyväksymisestä
30829:                                                       tärkeää, että talousvaliokunta käsittelisi nuor-
30830: Hallituksen esitys 172/1997 vp                        suomalaisten tekemän kirjanpitolakialoitteen
30831:                                                       hyvin huolellisesti hallituksen esityksen rinnalla.
30832:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-         Se on kyllä jo myönteistä, että hallitus näkee
30833: sen mukaisesti liikennevaliokuntaan.                  välttämättömäksi yksinkertaistaa pienille yh-
30834:                                                       tiöille raskasta mutta turhaa menettelyä. Koska
30835:                                                       tällainen muutostarve todetaan, ei ole mitään
30836: 18) Hallituksen esitys kirjanpitolaiksi ja laeiksi    syytä lykätä sitä epämääräiseen tulevaisuuteen,
30837: osakeyhtiölain 11 ja 12 luvun ja osuuskuntalain       varsinkin kun tarvittavia muutoksia on jo poh-
30838: 79 c §:n muuttamisesta                                justettu varsin laajasti ja ennen kaikkea kun niitä
30839:                                                       on pohjustettu tietopohjalta, joka lähtee todellis-
30840: Lähetekeskustelu                                      ten yritysten todellisesta elämästä.
30841: Hallituksen esitys 173/1997 vp                           Nuorsuomalaisten lakialoitteen pienempien
30842:                                                       yrityksien kirjanpidon helpottamisesta pääkoh-
30843:    Ensimmäinen varapuhemies:                          dat ovat seuraavat: Se sallisi maksuperusteisen
30844: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-      kirjanpidon; se harventaisi kirjanpitojen laati-
30845: siin talousvaliokuntaan.                              mista; virtaviivaistaisi poistosääntöjä ja vaihto-
30846:                                                   Kirjanpito                                             4409
30847: 
30848: omaisuuden arvostusta; poistaisi tarpeettomat            tä mukaan tähän, mikäli tämä tällaisenaan toteu-
30849: tilinpäätöstiedot; ja vapauttaisi tilinpäätösten         tuu.
30850: yleisestä julkaisemisvelvollisuudesta ainakin               Tuloslaskelmaan suunnitellut muutokset hei-
30851: osittain, vaikka viranomaiset saisivat tietenkin         kentävät aika huomattavastikin tuloslaskelmas-
30852: edelleen kaikki tarpeelliset tiedot. Nämä pien-          ta yrittäjälle itselleen tulevaa tietoa, jota hän tar-
30853: yritysten kevennetyn kirjanpidon määräykset              vitsisi yrityksen talouden suunnittelun ja seuran-
30854: tulisi valiokuntakäsittelyssä liittää kirjanpitola-      nan kannalta. Nämä olivat ainakin pari pientä
30855: kiin ja korvata niillä hallituksen esittämä am-          huomiota.
30856: matinharjoittajia koskeva, hyvin vanhentunut                Kaiken kaikkiaan tähän sisältyy niin paljon
30857: luku.                                                    erilaisia yksityiskohtia, jotka, niin kuin ed. Tark-
30858:     Vapaaduunarien painostuksesta kirjanpitola-          ka jo sanoi, koskevat suuria osakeyhtiöitä eivät-
30859: kiin on liitetty hallituksen pk-yrityspoliittisessa      kä sinänsä sovellu pienyrityksille, että todella
30860: ohjelmassa esitetty yhteisrekisteri-idea. Sen mu-        tarvittaisiin kaksi eri kirjanpitolakia taikka huo-
30861: kaan yritykset joutuvat lähettämään tilinpäätös-         mattavat sovellusmahdollisuudet sitten pienem-
30862: tietonsa vain yhdelle viranomaiselle ja kaikki           piä yrityksiä varten. Ehkä saamme jossain vai-
30863: muut viranomaiset hankkivat tarkemmat tiedot             heessa oman pienyhtiölain, jossa myöskin on
30864: tästä rekisteristä, ja tiedot voitaisiin toimittaa       oma kirjanpitolaki.
30865: myös sähköisesti. Tämä säästää sekä valtion että
30866: yritysten kustannuksia.                                     Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
30867:     On toisaalta kyllä tietenkinjohdonmukaista ja
30868: oikein, että erilaisia yrityksiä kohdellaan samalla         Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
30869: tavalla. Mutta siinä ei ole mitään järkeä, että          asia lähetetään talousvaliokuntaan.
30870: yhdenlaisilla yrityksillä teetetään turhaan sellais-
30871: ta työtä, joka on tarpeellista ja järkevää teettää       19) Hallituksen esitys laiksi naisten ja miesten
30872: vain toisenlaisilla yrityksillä. Pienillä yrityksillä,   välisestä tasa-arvosta annetun lain 25 §:n 4 mo-
30873: joita on massiivinen valtaenemmistö Suomen yri-          mentin kumoamisesta sekä laiksi vapaaehtoisten
30874: tyksistä, teetetään suunnaton määrä turhaa työ-          lisäeläkejärjestelyjen tasa-arvoistamisesta
30875: tä vain sen takia, että lainsäädäntö ja viran-
30876: omaisten toimintatavat on muotoiltu kattamaan            Lähetekeskustelu
30877: kaiken sen, mikä suurten yritysten kannalta on           Hallituksen esitys 174/1997 vp
30878: järkevää.
30879:     Talousvaliokunnan tulisi ottaa nuorsuoma-                Ensimmäinen varapuhemies:
30880: laisten aloite huolelliseen käsittelyyn tämän laki-      Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
30881: esityksen rinnalla. Edellisessä vastaavanlaisessa        siin sosiaali- ja terveysvalio kuntaan, jolle perus-
30882:  tilanteessa, osakeyhtiölain uudistusta käsitel-         tuslakivaliokunnan on annettava asiasta lausun-
30883: täessä, keskustan ja kristillisten talousvaliokun-       to.
30884: taan kuuluvat edustajat tukivat kiitettävästi
30885: nuorsuomalaisten silloin esittämää rinnakkais-              Keskustelu:
30886: aloitetta. Tästä yhteisestä ponnistelusta oli hyviä
30887:  tuloksia. Toivon, että samanlainen yhteistyö yli           Ed. P r u s t i :Arvoisa puhemies! Erilaiset elä-
30888:  puoluerajojen voisi toistua myös tämän esityksen        keiät ovat olleet ainoa palkkauksen osa-alue,jol-
30889:  käsittelyssä. Vihjeenä hallituspuolueiden edusta-       la naiset ovat tähän asti olleet edullisemmassa
30890: jille mainittakoon, että heitäkään ei ole kielletty      asemassa. Tasa-arvon nimissä tämä etuus vie-
30891: ajattelemasta itse, vaikka hallitus on tullut esi-       dään nyt tällä hallituksen esityksellä. Erilaisten
30892:  tyksessään yhdenlaiseen lopputulokseen.                 eläkeiki en piirissä on Suomessa enää 30 000 nais-
30893:                                                          ta ja 40 000 miestä eläkesäätiöissä, -kassoissa tai
30894:    Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Mielestäni            työnantajakohtaisissa eläkesäännöissä. Kyse on
30895: tämä kirjanpitolaki tulee sellaisena ajankohtana         pakollista lakisääteistä eläketurvaa paremmista
30896: meille käsittelyyn, että sillä on aika kiire, jos se     eduista, joihin on sovellettava EU:n samapalk-
30897: aiotaan saada suunnitellussa aikataulussajärke-          kaisuussäännöksiä.
30898: västi yritysten käyttöön. Nimittäin yritykset te-           EU:ssa hyväksyttiin vuoden 96 lopulla täs-
30899: kevät tänä päivänä luonnollisesti kirjanpitoosa          mennys direktiiviin, joka ohjeistaa tasa-arvoa
30900: atk-pohjaisesti. Atk-ohjelmien muuttamisen ja            ammatillisissa sosiaaliturvajärjestelmissä. Täs-
30901: muun kannalta tulee todella kiire yrittäjille pääs-      mennyksen mukaan tasa-arvoistaminen on Suo-
30902: 4410                                   130. Keskiviikkona 22.10.1997
30903: 
30904: 
30905: messa ja muissa uusissa jäsenmaissa toteutettava        alhaisempaan eli käytännössä naisten eläke-
30906: Eta-sopimuksen voimaantulon jälkeisiin vakuu-           ikään, ja kaikki ne, joilla on takanaan vähintään
30907: tuskausiin eli 1.1.94lähtien. Sen sijaan vanhoissa      10 vuoden palvelussuhde. Lisäksi valitsemaan
30908: EU-maissa miljoonilla naisilla on lakisääteisissä       pääsevät ne, joilla on alhaisempaan eläkeikään
30909: eläkkeissä alempi eläkeikä kuin miehillä näissä         jäljellä 10-15 vuotta ja sen ohella takanaan vä-
30910: maissa. Kuitenkin EU:n tasa-arvoista kohtelua           hintään seitsemän vuoden palvelu.
30911: lakisääteisessä sosiaaliturvassa edellyttävä direk-        Tämän esityksen mukaanjärkevien valintojen
30912: tiivi erityisin poikkeussäännöksin tulee sallimaan      arvioidaanjohtavan siihen, että eläkekustannuk-
30913: edelleen näille naisille alemman eläkeiän.              set eivät ainakaan kovin paljon muutu verrattu-
30914:     Näin ollen tasa-arvoistaruistilanne on Suomen       na nykysäännösten mukaisiin kustannuksiin.
30915: kannalta alun perin ollut vaikea ymmärtää. Suo-         Valintamalli on kuitenkin minimi. Yrityskohtai-
30916: messa alempien eläkeikien piirissä olevista naisis-     sesti on edelleen mahdollista sopia vielä edulli-
30917: ta valtaosa on pankki- ja vakuutussektorilla sekä       semmat muutokset.
30918: myöskin teollisuuden toimihenkilöitä. Työnteki-             Kaikki 30 000 naista ja 40 000 miestä eivät saa
30919: järyhmien naisiajoukossa on hyvin pieni vähem-          valintaoikeutta. Ulkopuolelle arvioidaan kuiten-
30920: mistö. Lähinnä he ovat valtionyhtiöiden palve-          kin jäävän vain muutamia tuhansia nuorempia
30921: luksessa.                                               naisia ja miehiä. Heidän eläkeikänsä voidaan
30922:     Vuoden 1987 alusta voimaan tullut tasa-arvo-        kuitenkin sopia yrityskohtaisesti.
30923: laki salli sen, että tuolloin käytössä olleet suku-         Lakiesityksen eläkeiän valinnan mahdollista-
30924: puolen mukaan eriarvoisia eläkeikiä antavat kas-        va malli on hyvä kompromissi, joka turvaa nais-
30925: sat ja säätiöt saivat jatkaa. Suurin osa niistä kui-    ten jo ansaittujen etuuksien kohtuullisen säilyttä-
30926: tenkin suljettiin jo 80-luvun lopulla ja loput 90-      misen. Valintaoikeusmalli on kuitenkin moni-
30927: luvulla, joten uusia työntekijöitä epätasa-arvois-      mutkainen. Siksi yksityisen kansalaisen kannalta
30928: ten eläkeikien piiriin ei ole enää päässyt. Aika        onkin tärkeää, että lakia sovellettaessa turvataan
30929: olisi siis joka tapauksessa tasa-arvoistanut eläke-     se, että valinta tulevasta eläkeiästä tehdään riittä-
30930: iät, mutta ED-säännöstö edellytti lainsäädännön         vän ja ymmärrettävissä olevan informaation
30931: muutosta.                                               pohjalta.
30932:     Alun perin työnantajat tuntuivat tavoittele-            Arvoisa puhemies! En voi tässä yhteydessä
30933: van helppoja säästöjä ja esittivät yksiviivaisesti      olla puuttumatta siihen, että nyt on kiinnitetty
30934: naisten eläkeikien nostamista samoiksi kuin mie-        suurta huomiota ainoastaan eläke-etuuksien
30935: hillä. Palkansaajat taas korostivat, että kyseessä      tasa-arvoistamiseen. Mitään muuta työsuhteen
30936: on palkanosa, joka on naisille palvelusuhteen           ehtoa, esimerkiksi palkkausta, tasa-arvoistami-
30937: alussa luvattu ja jota on mahdotonta yksipuoli-         nen ei koske. Naisten ja miesten samapalkkai-
30938: sesti poistaa. Valtionyhtiöiden, muun muassa            suutta koskeva direktiivi kuitenkin lähtee siitä,
30939: IVO, Neste, Enso, Rautaruukki ja Valmet, työn-          että samanarvoisesta työstä maksetaan sama
30940: antajatahot eivät halunneet asiasta henkilöstö-         palkka ja että työtehtävien luokittelu perustuu
30941: poliittista ongelmaa ja korostivat haluavansa           sukupuolesta riippumatta samoihin arviointite-
30942: asian hoitamista järkevällä tavalla ja siten, ettei     kijöihin.
30943: naisten eläkeikiä tarvitsisi kohtuuttomasti nos-            Kysynkin: Mihin ovat jääneet toimenpiteet
30944: taa. Tämä nytkäytti sitten neuvottelut liikkeelle       palkkaerojen pienentämiseksi meillä Suomessa?
30945: ja loppujen lopuksi työnantajien ja palkansaajien       Miten työnarvioinnin käyttöönottoa palkkauk-
30946: tavoite hioutui yhteiseksi eli haluttiin löytää mal-    sen perustana aiotaan nopeuttaa? Miten 90-lu-
30947: lin, jonka avulla naisten eläkeikää ei tarvitse nos-    vun tulopoliittisiin kokonaisratkaisuihin sisälty-
30948: taa ja jossa lisäkustannukset minimoidaan.              neet työn arviointia koskeneet selvitykset saa-
30949:     Tässä on ollut monta prosessia. Työmarkki-          daan eri alojen palkkasopimuksiin? Vai onko
30950: najärjestöt lopulta löysivät ratkaisun ja se ratkai-    niin, että tämän lainsäädännöllisen ristiriidan
30951: su oli valintaoikeusmalli. Sen turvin suurin osa        korjaaminen ei työministeriötä tai sosiaali- ja
30952: eri eläkeikien piirissä olevista naisista ja miehistä   terveysministeriötä kiinnosta?
30953: pääsee siis itse valitsemaan,jääkö eläkkeelle nais-         EY -tuomioistuin on paljon puhutussa Barber-
30954: ten vai miesten nykysääntöjen mukaisessa eläke-         tapauksessa katsonut, että samapalkkaisuuden
30955: iässä. Valintaoikeus määräytyy siis iän ja palve-       toteutumista on tarkasteltava jokaisen palkan-
30956: lusvuosien mukaan.                                      osan osalta erikseen eikä naisten ja miesten palk-
30957:     Valintaoikeuden saavat kaikki ne, joilla on         kauksen kokonaisarvioinnin perusteella. Kiin-
30958: enintään 10 vuotta järjestelmässä sovellettuun          nostavaa olisi nähdä, mikä tulisi olemaan EY:n
30959:                                       Tasa-arvo lisäeläkejärjestelyissä                              4411
30960: 
30961: tuomioistuimen ratkaisu tapauksessa, jossa esi-         siis miesten alempi eläkeikä mahdollistetaan,
30962: merkiksi vakuutus- tai pankkialalla työskentele-        mutta korvaus siitä tulee olemaan niin alhainen,
30963: vä tai tässä talossa työskentelevä nainen vetoaisi      että kenenkään ei kannata jäädä sille aiemmalle
30964: mainittuun samapalkkaisuusdirektiiviin väittäen         eläkkeelle, ja sillä tavalla saadaan tasa-arvo syn-
30965: saavansa samanarvoisesta työstä eri palkkaa             tymään. Tämä merkitsee myös käytännössä sitä,
30966: kuin mieskollegansa tai väittäisi, että 2 000-          että tulevaisuudessa naisten alempi eläkeikä tulee
30967: 3 000 markan palkkaero on suhteettoman suuri            poistumaan. Kuten tässä aikaisemmin on todet-
30968: verrattuna työn vaativuuden eroihin. Mikä olisi         tu, naisten alempi eläkeikä on kompensoinut nai-
30969: ministeriön vastaus tällaisessa tilanteessa?            sille heidän pienempää paikkaansa, mutta nyt
30970:     Arvoisa puhemies! On hyvä asia, että esitys         tämä eläkeikä tulee nousemaan ja on syytä epäil-
30971: tulee myös perustuslakivaliokunnan lausunnol-           lä, että palkkoja ei kyllä sen tähden tulla nosta-
30972: le.                                                     maan. Näin ollen pääsääntöisesti pienipaikkaiset
30973:                                                         naistyöntekijät tulevat kärsimään tästä loppujen
30974:    Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Kyseessä        lopuksi.
30975: on laki, jota on oikeastaan pari vuotta nyt vään-           Kuten täällä on todettu, tämä koskee noin
30976: netty, ensin hiljaisuudessa ja sitten viime syksystä    30 OOO:ta naista, jotka kuuluvat tämän lain pii-
30977: lähtien julkisuudessa, sillä viime syksynä Rauta-       riin, ja 40 000 miestä olisi tähän periaatteessa
30978: ruukin väki otti yhteyttä eduskunnan naisver-           oikeutettuja, mutta laki on laadittu sillä tavalla,
30979: kostoonja halusi tuoda esille tämän ongelman ja         että heidän eläkkeensä tosiaanjäisi niin tavatto-
30980: ne ongelmakohdat, joita lain valmistelussa on           man pieneksi, että se ei taloudellisesti kannata.
30981: käynyt ilmi. Silloin järjestimme siitä vähän laa-       Tässä on todella selvästi temppuilun maku, jolla
30982: jemman seminaarin ja seminaarin yksipuolinen            nyt häivytetään tästä maasta tällaiset erikois-
30983: viesti oli, että tämmöistä lakia sinänsä ei pitäisi     etuudet, jotka naisilla on aikaisemmin ollut.
30984: tuoda Suomeen. Neuvotteluja jatkettiin ja niissä
30985: työmarkkinaosapuolet olivat myös mukana mi-                Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
30986: nisteriön kanssa ja nyt, kuten ed. Prusti kertoi, on
30987: päästy sopimukseen.                                        Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
30988:     Omasta mielestäni tuo sopimus on tyydyttävä.        asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan,
30989: Se ei ole hyvä, mutta se on tyydyttävä, koska           jolle perustuslakivaliokunnan on annettava
30990: nykyisen lisäeläkejärjestelmän piirissä olijat säi-     asiasta lausunto.
30991: lyttävät eläke-etunsa, ja se on minusta tietysti
30992: hyvin tärkeää.                                          20) Hallituksen esitys laiksi ulkomailta tulevan
30993:     Oma huolenaiheeni on kuitenkin se, että tule-       palkansaajan lähdeverosta annetun lain muuttami-
30994: vaisuudessa ilmeisesti naisten alempia palkkoja         sesta
30995: ei enää voida kompensoida tämmöisellä lisäelä-
30996:  kejärjestelmällä, niin kuin nyt on ihan yleisesti      Hallituksen esitys 160/1997 vp
30997:  tehty pankki- ja vakuutusalalla ja myös teollisuu-     Valtiovarainvaliokunnan mietintö 20/1997 vp
30998: den ja toimihenkilöiden piirissä. Tämä asettaa
30999:  aika paljon vaatimuksia tupaneuvotteluille niin,          Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
31000: että alempi naisten palkka otetaan huomioon             ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-
31001:  muulla tavalla ja palkat saavat sen korotuksen,        seen täysistuntoon.
31002:  mikä tämän lisäeläkejärjestelmän avulla tähän
31003:  asti on tuotu. Mutta on tietysti toisen foorumin
31004:  asia puhua näistä asioista. Katsotaan, mitä valio-       Ensimmäinen varapuhemies:
31005:  kunnassa asian kanssa vielä voitaisiin tehdä.          Eduskunnan seuraava varsinainen täysistunto
31006:                                                         on huomenna torstaina kello 18, kyselytunti huo-
31007:   Ed. K u o p p a : Arvoisa herra puhemies!             menna kello 16.30.
31008: Tässä on jälleen eräs esitys, joka on määrätynlai-
31009: nen taikatemppu, kun tässä eivät kenenkään
31010: edut ole huononemassa. Etujensaajien, joita                Täysistunto lopetetaan kello 19 .41.
31011: tämä koskee, edut paranevat eikä tämä tuota
31012: mitään lisäkustannuksia.                                                      Pöytäkirjan vakuudeksi:
31013:   Kun tähän tarkemmin tutustuu, niin tässähän
31014: on käynnissä sellainen esitys, että käytännössä                                    Seppo Tiitinen
31015:                       131. Torstaina 23 päivänä lokakuuta 1997
31016:                                                kello 16.30
31017: 
31018: Päiväjärjestys                                        kohtuuttomaksi veronmaksajain ja verohallin-
31019:                                                       non kannalta. Pahaa pelkään, että veroratkai-
31020:                                                       suista ei muodostu työllisyyden ja oikeudenmu-
31021:   Suullinen kyselytunti                               kaisuuden kannalta parhaita tällä käsikirjoituk-
31022:                                                       sella, mikä on meneillään. Tiedustelen: Milloin
31023:   Kyselytunnilla ovat paikalla seuraavat valtio-      ja missä muodossa veroratkaisut tullaan anta-
31024: neuvoston jäsenet:                                    maan eduskunnalle?
31025: 
31026: Pääministeri Lipponen                                    Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa
31027: Valtiovarainministeri Niinistö                        puhemies! Ed. Ala-Nissilä on saanut budjettieh-
31028: Ulkoasiainministeri Halonen                           dotuksen ja tietää varmasti ne veroratkaisut,jot-
31029: Opetusministeri Heinonen                              ka ovat tasapainotetun budjettiehdotuksen poh-
31030: Puolustusministeri Taina                              jalla. Olen useaan otteeseen todennut, että niillä
31031: Sisäasiainministeri Enestam                           veroratkaisuilla, jotka budjettiriihen yhteydessä
31032: Työministeri Jaakonsaari                              tehtiin, voidaan hyvinkin elää. Itse asiassa ne
31033: Kauppa- ja teollisuusministeri Kalliomäki             ovat lievempiä ratkaisuja kuin tällä vuosikym-
31034: Ministeri Backman                                     menellä keskimäärin, koska ne eivät kiristä tulo-
31035: Sosiaali- ja terveysministeri Mönkäre                 verotusta, niin kuin keskimäärin tällä vuosikym-
31036: Ministeri Huttu-Juntunen                              menellä on tapahtunut.
31037: Ympäristöministeri Haa visto                             Kokonaan toinen asia on, jos halutaan poike-
31038: Maa- ja metsätalousministeri Hemilä                   ta näistä hallituksen budjettiriihen kaavailuista,
31039: Oikeusministeri Häkämies                              ja se tapahtuisi tulopolitiikan yhteydessä. Niin
31040: Liikenneministeri Aura                                kuin nyt on nähty, tulopoliittiset neuvottelut
31041:                                                       ovat käynnissä, ja minulla on se käsitys, että ne
31042:                                                       lähtevät myöskin etenemään, jolloin tämäkin
31043:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies             asia tulee riittävän ajoissa selvitetyksi, jos siihen
31044: Pesälä.                                               jotain selvitettävää jää.
31045: 
31046:                                                          Ed. A 1a - N i s s i 1ä : Herra puhemies! Tie-
31047: Suullinen        kyselytunti:                         dustelen kuitenkin vielä aikatauluista, kun on
31048:                                                       todennäköistä, että veroratkaisuja tullaan edus-
31049: N:o 143 Verolakiesitysten antaminen                   kuntaan tuomaan sekä välittömän että välillisen
31050:                                                       verotuksen puolelta. Hallitus on muun muassa
31051:    Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Herra puhemies! Koh-   luvannut poistaa eläkeläisten ylimääräisen sai-
31052: distan kysymykseni valtiovarainministeri Niinis-      rausvakuutusmaksun. Kuitenkin budjettilakien
31053: tölle.                                                käsittelyyn eduskunnassa on vain muutama viik-
31054:    Eduskuntaan eivät ole tulleet vielä keskeiset      ko aikaa. Milloin hallitus tulee esimerkiksi eläke-
31055: veroratkaisut. Ne ovat kokonaan auki eläkeläis-       läisten ylimääräistä sairausvakuutusmaksua
31056: ten, palkansaajien, yrittäjien ja opiskelijoiden      koskevan vähennysesityksen eduskunnalle teke-
31057: osalta. Nyt uhkaa tulla se tilanne, että ratkaisut    mään? Entä katsotteko, että työllisyyden kannal-
31058: tulevat eduskuntaan niin myöhään, ettei meille        ta ei olisi tarpeen tehdä pieni- ja keskituloisia
31059: jää aikaa niitä käsitellä. Tilanne tulee myöskin      suosivia tuloverokevennyksiä jo ensi vuoden ta-
31060: 4414                                     131. Torstaina 23.10.1997
31061: 
31062: 
31063: lousarvioon? Tämähän olisi välttämätöntä, jotta        tamaan muun muassa opettajia ja terveyden-
31064: voisimme työllisyyttä verotuksen keinoin uudis-        huollon puolella ollaan ihmeessä, miten palvelut
31065: taa ja verotusta uudistaa työllisyyden ehdoin.         järjestetään. Siellä eletään melkoisessa epävar-
31066:                                                        muudessa.
31067:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa
31068: puhemies! Todellakin kaikki veroratkaisuperus-            Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa
31069: teet ovat tällä hetkellä eduskunnan tiedossa. Jos      puhemies! En usko, että tulopolitiikkaankaan
31070: niissä pysytään, lakien säätäminen ei ole kovin-       mahdollisesti yhdistyvä, yleistä kansantaloudel-
31071: kaan hankala asia. Lähinnä taulukkojen indeksi-        lista hyötyä tuottava veronalennus, jos olosuh-
31072: tarkistuksista on silloin kysymys.                     teet sille ovat olemassa, toisi mukanaan mitään
31073:    Eläkeläisten savamaksuesitys tuodaan riittä-        sellaista, joka olennaisesti vaikuttaisi kuntasek-
31074: vän ajoissa joka tapauksessa, niin että se hyvin       torin budjettikäsittelyihin.
31075: mahtuu eduskunnan aikatauluun. Jotta juuri
31076: työllisyyttä edistävästi muutoinkin ankaraa tulo-        Ensimmäinen varapuhemies:
31077: verotustamme voitaisiin keventää, on haluttu           Kysymys on loppuun käsitelty.
31078: varata mahdollisimman pitkälle tilaisuus siihen,
31079: että jos tulopolitiikan yhteydessä saavutetaan         N:o 144 Poliisin aseenkäyttö
31080: sellaistakin kansantaloudellista yleistäkin hyö-
31081: tyä, että verotusta kannattaa alentaa, sellainen          Ed. Z y s k o w i c z : Arvoisa herra puhemies!
31082: mahdollisuus säilyisi. Haluaako ed. Ala-Nissilä,       Toissa yönä tapahtui Helsingissä kahden poliisi-
31083: ettei sellaista mahdollisuutta pyrittäisi pitämään     miehenjulma murha. Viime kuukausina on ollut
31084: auki?                                                  useita tilanteita, joissa poliisi on joutunut turvau-
31085:                                                        tumaan ampuma-aseeseen, ja tämä taas on mat-
31086:    Ed. L a p i n t i e : Herra puhemies! Olisin ha-    kaansaattanut julkista keskustelua, jossa on voi-
31087: lunnut kysyä muiden kuin työtulojen verotukses-        makkaasti moitittu poliisin aseenkäyttöä. Var-
31088: ta. Näistähän on ollut pitkään vireillä suunnitel-     sinkin eräät tunnetut asianajajat ovat mielellään
31089: mia, esimerkiksi eläkeläisten ja työttömien kun-       tätä keskustelua julkisuudessa ylläpitäneet. Ky-
31090: nallinen ansiotulovähennys. Onko suunnitelmia,         syn ministeri Enestamilta:
31091: että kunnallinen ansiotulovähennys ulotettaisiin          Onko tämä julkinen keskustelu vaikuttanut
31092: myös näihin tuloihin? Lisäksi uudelleen kysyisin       poliisissa aseenkäyttöä koskeviin ohjeisiin tai
31093: eläkeläisten korotetusta sairausvakuutusmak-           yleisiin asenteisiin siten, että tässä suhteessa olisi
31094: susta. Ainakin itse olenjäänyt siihen käsitykseen,     tultu liiankin pidättyviksija varomattomiksi täl-
31095: että tämän korotuksen alentaminen kuuluu halli-        laisten vaarallisten tilanteiden kannalta?
31096: tuksen suunnitelmiin.
31097:    Missä vaiheessa nämä valmistelut ovat?                 Sisäasiainministeri En e s ta m: Arvoisa her-
31098:                                                        ra puhemies! Vastaus ed. Zyskowiczin kysymyk-
31099:    ValtiovarainministeriNiinistö: Herra pu-            seen on, ettei yleinen mielipide eikä myöskään
31100: hemies! Korotetun sairausvakuutusmaksun                eräiden asianajajien julkinen kirjoitus ole vaikut-
31101: alentaminen todellakin, puhumatta vielä alen-          tanut tähän. Mutta on hyvä muistaa, että aina
31102: nuksen määrästä, on budjettiriihen eräs linjaus.       kun poliisi on sellaisessa tilanteessa, että joutuu
31103: Nyt on tietysti viisainta, että tuodaan se esitys ja   käyttämään asetta,jajos vielä silloin tapahtuma-
31104: muut mahdolliset esitykset, jos niihin aihetta tu-     sarja johtaa siihen, että uhri kuolee, se synnyttää
31105: lee, yhtä aikaa tänne.                                 julkista keskustelua. Lähinnä poliisipuolella on
31106:    Ansiotulovähennys on tarkoitettu aktiivisten        nyt tähdätty siihen, että poliisin ampuma-ase-
31107: ansiotulojen vähennykseksi,ja sellaisena se näyt-      koulutusta on aika rajusti lisätty. Edellytetään,
31108: tää myös pysyvän.                                      että jatkuvasti pidetään taitoa yllä, jotta vastaa-
31109:                                                        vanlaisilta ikäviltä tapahtumilta tulevaisuudessa
31110:    Ed. L i n d q v i s t : Herra puhemies! Aioin       vältyttäisiin.
31111: kysyä valtiovarainministeriltä, koska kunnissa
31112: tehdään myös budjettia, juuri näitä kysymyksiä.            Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!
31113: Onko tulossa muita suunnitelmia, jotka vaikut-         Valtiontalouden mittavien säästöjen myötä po-
31114: tavat kuntataloudessa? Meillähän on monia suu-         liisin toimintamäärärahojen vähäisyys on johta-
31115: ria työttömyyskuntia, joissa jo valtionosuusleik-      nut varsin suureen alijäämään virkojen suhteen.
31116: kaukset aiheuttavat sen, ettäjoudutaan lomaut-         Puhutaan, että 350 virkaa on täyttämättä. Hei-
31117:                                              Suullisia kysymyksiä                                       4415
31118: 
31119: singissä niistä lienee 100. Hallitus on ensi vuo-        mina pysymistä ja tämän tyyppisiä, mutta suora-
31120: denkin budjettiesityksessä kuitenkin säästämäs-          naisia lisävaltuuksia poliisille ei olla esittämässä.
31121: sä juuri tältä kohdalta. Hallintovaliokunta pari         Nyt kannattaa viileästi harkita myöskin tämän
31122: viikkoa sitten täysin yksimielisesti esitti lausun-      yksittäisen tapauksen jälkeen ja vetää johtopää-
31123: nossaan ensi vuoden budjettiin 40 miljoonaa              tökset vasta sitten, kun kaikki asiat ovat tiedossa.
31124: markkaa lisää poliisien paikkaamista varten.
31125: Kysynkin sekä sisäministeri Enestamilta että val-           Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-
31126: tiovarainministeri Niinistöltä:                          hemies! Haluan täydentää ministeri Enestamin
31127:    Joko nyt lupaatte, että ensi vuonna poliisin          puheenvuoroa siltä osin, kun hän mainitsi yhteis-
31128: toimintamäärärahoista ja palkkausmäärära-                työstä oikeusministeriön kanssa. Koska eräät
31129: hoista ei tingitä? Tinkiminen nimittäin johtaa           poliisin toimivaltuuspykälät ja -lait valmistellaan
31130: sekä kansalaisten turvattomuuden että poliisien          oikeusministeriössä, haluan korostaa sitä, että
31131: työturvallisuuden heikkenemiseen.                        tässä hallituksessa oikeusministeriön ja sisäasi-
31132:                                                          ainministeriön yhteistyö on ollut sillä tavoin su-
31133:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa               juvaa, että meillä ei vallitse näkemyseroja siitä,
31134: puhemies!      Lisätalousarviossahall       poliisille   minkälaisia valtuuksia poliisille tulisi antaa.
31135: myönnettiin 49 miljoonaa markkaa lisää toimin-
31136: tamenoja tälle vuodelle. Sillä summalla on var-             Ed. V i s t b a c k a :Herra puhemies! Ministe-
31137: mistettu se, että ne virat, jotka täytettiin viime       ri Enestam on julkisuudessa todennut, että rikol-
31138: vuonna, voidaan edelleenkin pitää.                       lisuus on raaistunut viime aikoina ja asetta aika
31139:    Alkuperäinen, edellisen hallituksen ajoilta           usein kannetaan mukana, ei aina toki käytetä.
31140: oleva säästöpäätös tarkoitti noin 500 poliisiviran       Toisaalta myös ministeri on todennut, että Suo-
31141: pitämistä auki. Auki olevia virkoja on todella           messa on osittain mafian tyyppistä rikollisuutta.
31142: viime vuoden aikana täytetty niin, että tarvittiin       Ainakin julkisuudessa on esitetty väitteitä, että
31143: tämä 49 miljoonaa markkaa lisää.                         mafia olisi ikään kuin pesiytymässä Suomeen
31144:    Kun ensi vuoden budjettiesitystä tehtiin, meil-       eräänä linnakkeena länteen.
31145: lä oli täysi yksimielisyys ministeri Enestamin              Herra puhemies! Onko ministeriössä pohdittu
31146: kanssa siitä, että jos ensi vuonna jälleen tarvitaan     mitään erityistoimia mafian kitkemiseksi pois,
31147: palkkausrahoja lisää, asia hoidetaan samalla ta-         ennen kuin se pääsee pysyvästi valtaamaan Suo-
31148: valla lisätalousarvion yhteydessä.                       men, vai onko tilanne valitettavasti se, että näi-
31149:                                                          den avoimien vakanssien johdosta tällaista eri-
31150:    Ed. L i i k k a n e n : Arvoisa puhemies! Tra-        koisyksikköä mahdollisesti ei voida perustaa?
31151: gedian, joka nyt tapahtui, todella pitäisi herättää
31152: meillä keskustelun poliisin toimintavaltuuksista            Sisäasiainministeri E n e s t a m : Arvoisa pu-
31153: ja pohdintaa siitä, millä tavalla poliisin toiminta-     hemies! EU-maista Suomi on Irlannin ohella ai-
31154: valtuuksia voitaisiin lisätä. On niin, että viime        noita, joissa ei toimi kansainvälisesti järjestäyty-
31155: aikoina poliisille on annettu hyvin paljon lisää         nyttä rikollisuutta. Kun tässä yksittäisessä ta-
31156: velvollisuuksia. Heitä on huumerikollisuuden             pauksessa olen käyttänyt sanontaa, että menetel-
31157: torjuntaan pyritty saamaan enemmän mukaan,               mä on ollut mafiamaista, se liittyy juuri tähän
31158: mutta todella jos poliisilla ei ole valtuuksia toi-      yksittäiseen tapaukseen.
31159: mia, ei tästä työstä tule yhtään mitään. Kysynkin           Poliisi koko ajan kehittää kansainvälistä yh-
31160: sisäministeri Enestamilta:                               teistyötä. Meillä on riittävät sopimukset naapu-
31161:    Onko tähän seikkaan kiinnitetty huomiota ja           rivaltioiden kanssa. Meillä on yhdysmiehet Vi-
31162: onko tarkoitus lähitulevaisuudessa pohdiskella           ron ja Venäjän suurlähetystöissä. Sekä Schen-
31163: näitä toimintavaltuuksia?                                gen- että ED-yhteistyötä myöten tulee uusia me-
31164:                                                          netelmiä varsinkin tietojen vaihdon puolella, jos-
31165:    Sisäasiainministeri E n e s t a m : Arvoisa pu-       sa saadaan hyvin tietoa siitä, mitä tapahtuu. Täl-
31166: hemies! Koko ajan pohdiskellaan toimintaval-             tä osin ainakin tällä hetkellä tilanne on kunnossa.
31167: tuuksia. Poliisin ylijohto itse on tällä hetkellä sitä
31168: mieltä, että normaaliin poliisin työhön valtuudet           Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Sisäisestä
31169: riittävät. Mutta mitä esimerkiksi huumerikolli-          turvallisuudesta huolehtiminen ja erilaisten riski-
31170: suuteen tulee, selvitetään yhteistyössä oikeusmi-        tekijöiden ennakointi on varmasti entistä tär-
31171: nisteriön kanssa eräitä uusia muotoja, kuten             keämpää. Yhtenä asiana tähän liittyy mielestäni
31172: käännettyä todistustaakkaa, todistajien anonyy-          myös sen ennakointi, miten poliisien kestokyky
31173: 4416                                    131. Torstaina 23.10.1997
31174: 
31175: tässä tilanteessa pitää ylipäätänsä, kun ajatel-      verran kiristystä tulee myös, tähtäimessä se, että
31176: laan, että vakansseja on jatkuvasti täyttämättä       saataisiin asia järjestykseen.
31177: paljon ja uusia tehtäviä on tullut lisää ja tulee
31178: lisääntyviä henkisiä paineita.                            Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Oi-
31179:    Miten, arvoisa ministeri, arvioitte, onko tämä     keastaan jo luovuin kysymyksestä, mutta otan
31180: näkökulma tullut riittävän hyvin esiin, kun arvi-     sen uudelleen.
31181: oidaan myös määrärahakysymyksiä ja muita,                 Poliisin ampuma-aseen käyttöä on tavatto-
31182: kuten väline- ja tarvikeasioita, ja onko otettu       man vaikea ennakolta säädöksillä säätää, koska
31183: huomioon se, että poliisien uupumus ja sairasta-      jokainen tapaus on tässä ja nyt, silmänräpäykses-
31184: vuus tässä tilanteessa näyttäisi lisääntyvän?         sä tapahtuva harkinta. Mielestäni oikean pohjan
31185:                                                       luo jälkikäteiskontrolli, toisin sanoen se, miten
31186:     Sisäasiainministeri E n e s t a m : Arvoisa pu-   tuomioistuimet suhtautuvat poliisin aseen käyt-
31187: hemies! On valitettava tosiasia, että noin 330        töön. Mielestäni niissä tapauksissa, joissa poliisi
31188: virkaa on auki, mutta täytyy muistaa, että mel-       on joutunut käyttämään asettajopa kuo letta vas-
31189: kein koko ajan silloinkin, kun talous oli huomat-     ti, tuomioistuimet ovat säännöllisesti katsoneet,
31190: tavasti parempi, oli virkoja auki. Tietenkin tilan-   että poliisi on toiminut niiden säännösten rajois-
31191: ne on muuttunut, ja pitkän päälle ei voida edetä      sa, jotka on poliisille tarkoitettu. Toisin sanoen
31192: sillä tavalla, että näin monta virkaa on auki.        tämä tapahtuu jälkikontrollina, mutta tästä voi-
31193:     Ed. Väistön esille tuomiin asioihin on kiinni-    daan tietysti Juoda sitten pohja, mitkä ovat polii-
31194: tetty eri tavalla huomiota koulutuksessa. On          sin oikeudet aseen käytössä.
31195: luotu hyviä mahdollisuuksia kaikilla poliisilai-          Mitä mieltä esimerkiksi ministeri Enestam on
31196: toksilla kuntoiluun ja tähän on osoitettu myös        tästä näkemyksestä, jälkikäteiskontrollin tar-
31197: rahaa.                                                peellisuudesta tällä tavalla, kun se tapahtuu tuo-
31198:                                                       mioistuimien kautta?
31199:    Ed. S a a r i n e n : Arvoisa herra puhemies!
31200: Kun virkoja on yli 300 auki, kysyisin: Onko kysy-        Sisäasiainministeri E n e s t a m : Arvoisa pu-
31201: mys pelkästään rahasta, vai eikö poliisin virkoi-     hemies! Kun asiat viedään tuomioistuimeen, saa-
31202: hin löydy hakijoita?                                  daan tietenkin päätös, joka kertoo sen, onko
31203:                                                       asetta käytetty oikein, mutta tietenkin tällainen
31204:    Sisäasiainministeri E n e s t a m : Arvoisa pu-    ennakkoon asetettu kontrolli on välttämätöntä
31205: hemies! Kysymys on ensi kädessä rahasta, mutta        ja tapahtuu ohjeistuksen kautta, olkoonkin, että
31206: tietenkin silloin, kun säästöpäätökset tehtiin, vä-   näitä tapauksia on ollut meillä kuitenkin aika
31207: hennettiin myös koulutusta. Tällä hetkellä meillä     vähän.
31208: on koulutuksen puolella vähän vajausta, mutta
31209: nopeasti tietysti pystytään lisäämään paikkoja,         Ensimmäinen varapuhemies:
31210: joten ainakaan siinä ei ole pullonkaulaa.             Kysymys on loppuun käsitelty.
31211: 
31212:    Ed. L i n d e n : Arvoisa puhemies! Väkival-       N:o 145 Ympäristövaikutusten huomioon ottami-
31213: tarikokset ovat huolestuttavasti lisääntyneet         nen EU-rahojen käytössä
31214: viime vuosina ja erityisesti ne rikokset, joissa
31215: käytetään ampuma-asetta. Lähiaikoina hallitus            Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Vii-
31216: on antamassa eduskunnalle aselain uudistuk-           me kesän aikana on leväongelmia ollut vähän
31217: sen. Aseluvan saanti on tällä hetkellä kohtuulli-     joka puolella, mutta erittäin yllättävää oli, että
31218: sen helppoa.                                          sellainen leväongelma syntyy Lapin perukoilla-
31219:    Aikooko hallitus muuttaa nykyistä käytäntöä        kin Nuorttijoen vesistössä. Tässä tapauksessa il-
31220: ja vaikeuttaa käsiaseiden aselupien saantia?          meisesti lähtönä ilmiölle on ollut Nuortin varres-
31221:                                                       sa oleva Sokiin koekaivos, jossa tehdään ED-
31222:    Sisäasiainministeri E n e s t a m : Arvoisa pu-    rahoilla eräänlaista koekaivantaa. Olisin kysynyt
31223: hemies! Ampuma-aselakiehdotus on annettu tä-          ympäristöministeriltä:
31224: nään ja siinä noudatetaan ensinnäkin ED:n ja             Onko ympäristöministeriön tasolla tehty niin,
31225: Schengenin direktiivejä. Ainakin tulee huomat-        että olisi ohjeistettu tällaisessa tapauksessa ED-
31226: tavasti parempi järjestys ja yhtenäinen käytäntö      rahojen käyttö niin, ettei ED-rahojen varjolla
31227: koko maassa. Tässä on ehkä ollut suurin ongel-        tehdä ympäristövahinkoa, niin kuin ilmiselvästi
31228: ma, että on ollut liian suuria vaihteluita. Jonkin    tässä tapauksessa on tapahtunut?
31229:                                            Suullisia kysymyksiä                                       4417
31230: 
31231: 
31232:    Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa        Venäjää. Onko meillä edellytyksiä asemassamme
31233: puhemies! Mitä tulee ED-rahojen käyttöön yli-          Venäjän rajanaapurina, kun kuulumme ED:hun,
31234: päätään, Suomi eri rahastojen pelisääntöjen yh-        toimia sillä tavalla, että Venäjä jollakin tavoin
31235: teydessä on korostanut ympäristönäkökulman             saataisiin kuriin Ieväongelman saattamiseksi ai-
31236: käyttöönottoa, viimeksi nyt kun ED:n rakenne-          soihin?
31237: rahoitusta ja maatalousrahoitusta ollaan uudis-
31238: tamassa. Tämä on ollut yleislinjamme tietysti             Ympäristöministeri H a a v i s t o: Arvoisa
31239: hyvin voimakkaasti.                                    puhemies! Suomella on hyvin laaja ympäristö-
31240:    Mitä tulee yksittäisiin hankkeisiin, silloin kun    työohjelma Venäjän kanssa, ennen kaikkea Pie-
31241: ne ovat pysyviä hankkeita, ympäristövaikutus-          tarin alueella, ja myös Baltian maiden kanssa.
31242: ten arviointi isommissa hankkeissa ja tarpeelliset     Tyypillistä näissä hankkeissa on, että me olemme
31243: ympäristönsuojelutoimet ovat tietysti välttämät-       vain yksi rahoittaja joukossa, jossa on Maail-
31244: tömiä.                                                 manpankki, Ebrd ja joissakin tapauksissa ED-
31245:    Nuortin ongelmaa en niin yksityiskohtaisesti        rahaa, Tacis-rahaa Venäjällä ja Phare-rahoitusta
31246: tunne, että voisin sanoa, onko siinä mahdollisesti     Baltian maissa. Tässä mielessä Suomi on erittäin
31247: rikottujoitakin yksittäisiä määräyksiä. Mutta on       voimakkaasti toiminut sen puolesta, että niin
31248: tärkeätä, että näidenkin osalta tietenkin puutu-       Taciksessa kuin Pharessa ED:n puitteissa ympä-
31249: taan kysymyksiin eikä aiheuteta esimerkiksi tä-        ristörahoitus lisääntyisi ja voitaisiin tehdä näillä
31250: män kaltaisia leväongelmia.                            rahoilla myös kaivattuja ympäristöinvestointeja.
31251:                                                        Näemme nimenomaan, että on kysymys niin suu-
31252:    Ed. P u II i a i n e n :Arvoisa puhemies! Tässä     rista investoinneista muun muassa Pietarin ve-
31253: tapauksessa on olennaista se, että ED-hankkeet-        denpuhdistuksen osalta, että voimme vain pie-
31254: han käynnistyvät erittäin nopeasti. Siis rahoja on     neltä osalta olla sitä Suomen puolelta rahoitta-
31255: yleensä saatavissa vain tietyssä vaiheessa ja niistä   massa ja haluamme myös muita kumppaneita-
31256: on niukkuutta. Silloin tulee mieleen, eikö, arvoi-     ED-kumppaneita, Maailmanpankkia ja muita
31257: sa ministeri, ole sillä tavalla, että pitäisi olla     - näihin toimintoihin ja olemme siinä erittäin
31258: eräänlainen ennakko-ohjeistus tämän laatuisten         hyvin onnistuneet.
31259: tilanteiden varalta niin, että tällaisen hankkeen
31260: vireillepanija, kaivosyhtiö tai muu, tietää jo en-        Ed. 0 1 i n : Arvoisa puhemies! Ed. Pulliaisen
31261: nakkoon, mitkä ovat ne pelisäännöt,joilla toimi-       esiin nostama leväasia ei ole toissijainen, kuten ei
31262: taan, koska muuten vedotaan siihen, että juu,          ole myöskään rehevöityminen. Kysyisin ympä-
31263: näiden syiden takia ei pystytty hanketta ja koetta     ristöministeriltä:
31264: käynnistämään ollenkaan.                                  Oletteko tietoinen siitä, että esimerkiksi Päi-
31265:                                                        jänne on rehevöitymisprosessin alainen ja erityi-
31266:    Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa        sesti siellä on veden pinta huomattavan alhaalla
31267: puhemies! Näin varmasti on, ja hallitus valmiste-      tälläkin hetkellä? Mistä tämä johtuu, ja voiko
31268: lee parhaillaan vesiensuojelun tavoiteohjelmaa         tällä olla yhteys mahdolliseen rehevöitymisil-
31269: vuoteen 2005 saakka. Tietysti tässä vesiensuoje-       miöön etenkin, jos on lämmin kesä, kuten nyt, ja
31270: lun tavoiteohjelmassa otetaan vesien kuntoon ja        veden lämpö normaalia korkeampi?
31271: tilaan liittyvät kaikki kysymykset huomioon,
31272: myös rehevöitymisongelmat, ja uskon, että kun             Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa
31273: tähän on nyt kiinnitetty erityistä huomiota,           puhemies! On sanottu, että osa meidän rehevöi-
31274: voimme myös tämän näkökohdan vesiensuoje-              tymisongelmistamme tänä kesänä johtuu nimen-
31275: lun tavoiteohjelmassa ottaa painotetusti huo-          omaan lämpimästä kesästä. Tämä on tietenkin
31276: mioon.                                                 totta, että lämmin kesä toi ikään kuin tämän
31277:                                                        ilmiön voimakkaasti esille. Mutta sekä Itämeren
31278:   Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Rehe-          ettäjoidenkin sisävesien kuormituksen osalta to-
31279: vöityminenja leväongelma on ja oli mitä suurim-        siasia on se, että kuormitusta on edelleen liikaaja
31280: massa määrin Suomenlahden pulma. Kysynkin,             sitä on vähennettävä, jos halutaan, että nämä
31281: herra puhemies, ministeriltä, kun ED-rahoista          ilmiöt eivät toistu.
31282: puhutaan:                                                 Nyt, kun mainitsin, että tekeillä on vesien-
31283:   Onko mahdollista suomalaisin toimin saada            suojelun tavoiteohjelma, kysymys on siitä, että
31284: ED-rahoitusta sellaisiin hankkeisiin, jotka levä-      kaikkien sektoreiden on tiukennettava päästä-
31285: ongelman lähteille pääsisivät? Tarkoitan tällä siis    jään vesistöihin. Tämä koskee maataloutta; ka-
31286: 
31287: 277 270174
31288: 4418                                     131. Torstaina 23.10.1997
31289: 
31290: 
31291: lanviljelystä on puhuttu paljon; koskee myös              Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-
31292: yhdyskuntien kuormitusta ja jossakin määrin            hemies! Yksi lainsäädännön kohta, velvoite, jo-
31293: haja-asutusalueiden kuormitusta esimerkiksi            hon olemme erityisesti kiinnittäneet huomiota,
31294: hoitamattomien lika- ja saostuskaivojen kautta.        on se, että oppimistilannetta, luokkatilannetta,
31295: Tämä kaikki vaikuttaa myös sisävesiemme ti-            tulee opettajan valvoa ja opettajalla tulee olla
31296: laan.                                                  tosiasiallinen mahdollisuus myös valvontatehtä-
31297:    Parhaillaan on myös keskustelussa maa- ja           vänsä hoitamiseen. Tämä on eräs kysymys, jo-
31298: metsätalousministeriön kanssa nitraattidirektii-       hon lääninhallitus, kun se näitä tilanteita läpi-
31299: vin toimeenpano Suomessa, ja se omalta osaltaan        käy, kiinnittää erityistä huomiota.
31300: tulee varmasti myös vaikuttamaan maataloudes-
31301: ta tulevaan kuormitukseen.                                 Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a : Puhe-
31302:                                                        mies! Opettajien lomautukset ovat monellakin
31303:   Ensimmäinen varapuhemies:                            tapaa ongelmallisia. Ensinnäkin oppilaan näkö-
31304: Kysymys on loppuun käsitelty.                          kulmasta syntyy eriarvoisuutta, mutta lukuvuo-
31305:                                                        denaikaiset lomautukset heikentävätennen kaik-
31306: N:o 146 Peruskoulun opettajien lomautukset             kea perusopetuksen tasoa peruskoulussa ja lu-
31307:                                                        kiossa. Näiden toimien kustannukset sekä so-
31308:    Ed. R i m m i :Herra puhemies! Viime aikoina        siaali- että opetuspuolella tulevat myöhemmin
31309: on lehdistä saanut lukea ja muistakin tiedotusvä-      varsin mittaviksi. Siksi kysynkin opetusministe-
31310: lineistä kuulla, että kunnat ovat alkaneet lomaut-     riitä ja kenties myös pääministeriltä:
31311: taa peruskoulujen opettajia. Kunnilla on tieten-          Onko hallitus valmis antamaan lisärahoitusta
31312: kin itsenäistä päätösvaltaa asioissa mutta tuntuu      kouluille ja kunnille, jotta kesken lukuvuotta ta-
31313: nyt siltä, että tiukkaan taloudelliseen tilanteeseen   pahtuviin lomautuksiin ei tarvitsisi mennä? Niis-
31314: vedoten kunnat menevät yli siitä, mistä helpoim-       sä kunnissa, missä budjetit ovat tiukkoja, on
31315: min pääsevät. Itse olen erittäin huolestunut siitä,    varmasti säästösyistä ollut pakko näin tehdä.
31316: että lasten kouluopetus on syvästi uhattu. He
31317: eivät tule saamaan tasa-arvoista kohtelua oppi-           Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-
31318: misensa osalta. Kysyisinkin opetusministeri Hei-       hemies! Päätökset valtionosuusrahoituksesta on
31319: noselta:                                               tehty valtion budjettiesityksessä myös ensi vuo-
31320:    Onko hallituksessa kiinnitetty tähän mielestä-      den osalta. Niiden ratkaisujen pohjalta on tar-
31321: ni erittäin vakavaan asiaan huomiota, ja aiotaan-      koitus jatkaa.
31322: ko tähän puuttua?
31323:                                                           Ed. V i i t a n e n : Arvoisa puhemies! Oikeas-
31324:    Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-       taan vastaus rahoituspuoleen tuli äsken osittain.
31325: hemies! Tämä huoli on tiedostettu. Opetusminis-        Voisin kuitenkin esittää kysymyksen, koska
31326: teriö on kolmisen viikkoa sitten antanut läänin-       opettajien lomautuksessa on kuitenkin viime kä-
31327: hallituksille tehtäväksi tehdä selvityksen siitä,      dessä kysymys kuntataloudesta. Ennusteiden
31328: miten laajalti läänin alueella Iomauttamista aio-      mukaan kuntatalous on heikkenemässä jo ensi
31329: taan käyttää säästökeinona opetustoimessa, ja          vuonna ja sitä seuraavina vuosina. Mikäli olem-
31330: myös selvityksen siitä, millä tavalla lomautukset      me tekemässä veroratkaisua, joka kohdistuu
31331: aiotaan toteuttaa. Erityisesti tullaan kiinnittä-      kuntatalouteen, kysyn valtiovarainministeri Nii-
31332: mään huomiota siihen, että lain säännöksiä siitä,      nistöltä:
31333: miten perusopetus tämä perustehtävä, kunnan               Onko hallitus harkinnut mahdollisuutta, että
31334: tehtävänä tulee järjestää, ei rikota.                  veroratkaisuja kompensoitaisiin kunnille esimer-
31335:                                                        kiksi peruuttamaHa aiottu yhteisöveron jako-
31336:     Ed. R i mm i: Herra puhemies! Joissakin ta-        osuuksien muutos?
31337: pauksissa olen kuullut siitä, että esimerkiksi abi-
31338: turienttejaja muita vanhempia oppilaita oltaisiin         Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa
31339: siirtämässä opettajien tehtäviin. Minusta tämä         puhemies! Mitä tulee kuntatalouteen kokonai-
31340: on erittäin arveluttavaaja myös työmarkkinapo-         suutena, kuntataloushan varsin nopeasti toipui
31341: liittisesti.                                           laman seuraamuksista. Jos ajattelemme julkista
31342:     Onko tämmöiseen työmarkkinanäkemykseen             sektoria kokonaisuutena, tilannehan muotoutui
31343: kiinnitetty esimerkiksi opetusministeriön taholta      vähän sellaiseksi, että valtio lainaa toisella kädel-
31344: huomiota?                                              lä ja antaa edelleen lainarahaa kunnille. Tämän
31345:                                            Suullisia kysymyksiä                                       4419
31346: 
31347: 
31348: vuoksi on ollut perusteltua keskustella siitä, että    oikeastaan vielä mahdollista, koska koulun päät-
31349: julkisen sektorin sisällä taakan jakoa vähän har-      tymispäivä on myös lainsäädännössä määritelty.
31350: rastettaisiin, ja on harrastettukin.                   Sen sijaan on mahdollista, kun pohditaan par-
31351:    Mitä tulee veroratkaisuihin, täytyy muistaa,        haillaan uutta lainsäädäntöä koko perusopetuk-
31352: vaikkei se ehkä ole ajankohtaista tänä vuonna          senja yleensä koulutuksen osalta, että tuon lain-
31353: ollenkaan, että joka tapauksessa, jos veroratkai-      säädännön jälkeen tuon kaltainen tilanne olisi
31354: sulla kyetään alentamaan palkankorotuksen              lainmukainen.
31355: määrää, sitä kansantaloudellista yleistä hyötyä,
31356: johon viittasin, muodostuu silloin myös kuntata-          Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa
31357: louteen.                                               puhemies! Ed. Manninen teki kovin vapaan tul-
31358:                                                        kinnan puheenvuorostani. En ole noin lausunut,
31359:    Ed. S a a r n i o : Arvoisa herra puhemies!         eikä se mielestäni myöskään ollut vastauksestani
31360: Opetusministeri viittasi vastauksessaan siihen,        tulkittavissa. Kyllä minä takaan, että ensi vuon-
31361: että opetustapahtumaa luokassa valvoo aina             nakin säilyy se tilanne, jossa valtio toisella kädel-
31362: opettaja, ja näinhän pitäisi olla. Nyt kuitenkin,      lä lainaa rahaa ja toisella työntää sitä samaa
31363: kun säästötoimia on suoritettu erimittaisina, on       valtionosuuksina kunnille.
31364: usein käynyt niin, että samalla opettajalla on
31365: kaksikin ryhmää samanaikaisesti valvottavana.            Ensimmäinen varapuhemies:
31366:    Onko tässä kysymys suoranaisesta lainrikko-         Kysymys on loppuun käsitelty.
31367: muksesta vai voidaanko ministeriössä hyväksyä
31368: tämän kaltainen säästäminen kuntataloudessa?           N:o 147 Alkoholin myynnin monopoli
31369:    Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-          Ed. B r y g g a r e :Arvoisa puhemies! Tänään
31370: hemies! Kysymys on siitä, miten tilanne on järjes-     julistettiin EU-vetoomustuomioistuimen päätös,
31371: tetty, onko opettajana tosiasianinen mahdolli-         jossa kansalainen Franzen Ruotsista hävisi
31372: suus luokkatilanteen valvomiseen. Se on todella-       Ruotsin valtiota vastaan käydyn keskustelun vii-
31373: kin riippuvaista siitä, millainen se järjestetty ti-   namonopolista Ruotsissa. Ymmärtääkseni tuo-
31374: lanne on. Onko niin, että kaksi luokkaa on yh-         mio oli sen kaltainen, että EU hyväksyy Ruotsis-
31375: dessä luokkahuoneessa, jolloin voidaan ajatella,       sa olevan järjestelmän, jossa Ruotsi jatkaa edel-
31376: että tämän kaltainen tosiasianinen valvontamah-        leen viinanmyyntiä Systembolaget-yrityksestä.
31377: dollisuus on, vai onko tilanne niin, että luokat       Kohdistan kysymyksen ministeri Huttu-Juntu-
31378: ovat eri paikoissa, jonoin tämän kaltaista todel-      selle:
31379: lista mahdollisuutta ei synny. Jälkimmäisen kal-           Mihin toimiin tämä päätös johtaa Suomessa?
31380: taisissa tapauksissa saattaa ona kysymys myös
31381: lain rikkomisesta.                                        Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
31382:                                                        puhemies! ED-tuomioistuimen tänään julkaise-
31383:    Ed. M a n n i n e n :Arvoisa puhemies! Minis-       ma päätös tapaus Franzenista ei oikeastaan joh-
31384: teri Niinistön vastauksesta sai käsityksen, että       da mihinkään toimenpiteisiin Suomen osalta.
31385: hallitus aikoo kunnan housuilla istua myös tupa-       Ruotsi joutuu jossain määrin muuttamaan, pa-
31386: pöytään ja rahaa ei muutenkaan ole tulossa ope-        rantamaan, säännöksiään, jotta eurooppalaiset
31387: tukseen. Kysyn opetusministeri Heinoselta:             viinit pääsisivät nykyistä vapaammin ja parem-
31388:    Onko laillinen se menettely ,jos kunta lomaut-      min Ruotsin markkinoille, mutta meidän järjes-
31389: taa esimerkiksi kolmeksi viikoksi maaliskuussa,        telmämme on tältä osin erilainen kuin Ruotsissa,
31390: panee kiinni kaikki koulut, ja jatkaa koulunpitoa      joten tämä ei vaikuta meidän järjestelmäämme.
31391: kolmena viikolla kesäkuussa?
31392:                                                          Ensimmäinen varapuhemies:
31393:    Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-       Kysymys on loppuun käsitelty.
31394: hemies! Lainsäädännössä on todellakin määrätty
31395: koulupäivien kokonaislukumäärä, se kuinka
31396: paljon koulupäiviä vuodessa tulee pitää. Siinä         N:o 148 Palvelualojen arvonlisävero
31397: mielessä pelkkä koulun kokonaan kiinni laitta-
31398: minen ei ole lainmukaista. Se on ratkaisu, jolloin       Ed. V e t e 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
31399: siirrettäisiin koulupäivien sijaintia vuoden aika-     EU:n sisämarkkina-asioista vastaava komissaari
31400: na. Nykyisen lainsäädännön mukaan se ei ole            Mario Monti on esittänyt työllisyyden paranemi-
31401: 4420                                    131. Torstaina 23.10.1997
31402: 
31403: 
31404: seen nopeasti vaikuttavana toimenpiteenä ar-             Ed. T i u s a ne n : Arvoisa puhemies! Kysyi-
31405: vonlisäveron alentamista palvelualoilla. Tämän        sin valtiovarainministeriitä hänen omaa kan-
31406: kaltaisia uudistuksia tulisi hänen mielestään pan-    taansa paljon keskustelua herättäneeseen argu-
31407: na toimeen kaikissa ED-maissa.                        menttiin: Eikö arvonlisäveron pudottamisella
31408:    Mikä on meidän valmiutemme olla mukana             olisi kuitenkin niin paljon työllisyyttä lisäävä vai-
31409: mahdollisessa palvelualojen arvonlisäveroke-          kutus, että se kumoaisi mainitsemanne kielteisen
31410: vennyksessä, ja millä aikataululla olisi mahdolli-    vaikutuksen valtion velkaan?
31411: suus lähteä toteuttamaan komissaari Montin
31412: esittämää palvelualojen verokevennyslinjaa? Esi-         Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa
31413: tän kysymyksen ministeri Niinistölle.                 puhemies! Tässä mennään nyt haikailemaan dy-
31414:                                                       namiikan perään ehkä ensimmäistä kertaa salin
31415:     Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa   juuri siltä laidalta. Sellainen dynamiikka on vero-
31416: puhemies! Komissaari Monti valmistelee parast-        tuksessa toiminut niitten tietojen perusteella, jot-
31417: aikaa lähinnä Luxemburgin ylimääräiseen työlli-       ka minulla on, enintään joka neljäs kerta ja kol-
31418: syyshuippukokoukseen tämän tyyppisiä näkö-            me neljäsosaa on tuhonnut vain valtion budjetin.
31419: kulmia. Sanon tämän siksi, että kovin usein tämä      (Ed. Gustafsson: Vähän niin kuin kokoomuk-
31420: asia näkyy sekoitettavan siihen veropakettiin,        senkin dynamiikka!)
31421: joka Ecofinissä tällä hetkellä on valmisteilla,
31422: joka on kokonaan eri asia.                               Työministeri J a a k o n s a a r i : Puhemies!
31423:     Tällä hetkellähän ollaan tilanteessa, jossa       Sen lisäksi, mitä valtiovarainministeri Niinistö
31424: EU:n säädösten perusteella on hyvin hankala           asiaan totesi, haluaisin todeta sen, että hallitus-
31425: tehdä erilaisia arvonlisäverokantoja, ja jos käy      ohjelmassahan on erittäin yksityiskohtaisesti to-
31426: niin, että Luxemburgin työllisyyshuippukokous         dettu se, että nimenomaan työllisyysnäkökul-
31427: vapauttaisi tätä mahdollisuutta työllisyyden,         masta on perusteltua erityisesti työvaltaisten pal-
31428: siis palvelualojen, osalta, silloin joudutaan kan-    velujen arvonlisäverokannan alentaminen. Tässä
31429: sallisesti harkitsemaan, onko siihen varaa vai ei.    asiassa Suomi on ollut aktiivinen Euroopan
31430: Haluaisin viitata siihen, että meillä esimerkiksi     unionin suuntaan,ja tietenkin loogista on terveh-
31431: niinkin pieni kuin vain tiettyä lohkoa koskeva        tiä ilolla komissaari Montin esityksiä, jotka täh-
31432: ehdotus - ravintoloitten arvonlisäveron alen-         täävät samaan tavoitteeseen.
31433: taminen ruoan hinnan tasolle - on useiden sa-
31434: tojen miljoonien, muistaakseni 700 miljoonan,            Ed. A u 1 a : Arvoisa puhemies! Komissaari
31435: asia. Se on kaikki sitten sitä lainarahaa. Tämä       Montin puheenvuoroissa ovat olleet esillä todel-
31436: meidän on erikseen harkittava, mihin meillä on        lakin erityisesti työvaltaiset palvelualat, ja hän
31437: varaa.                                                muistaakseni itse taisi mainitakin nimeltä partu-
31438:                                                       rikampaamoalan yrittäjät. Tällä alallahan Suo-
31439:    Ed. V et e 1 ä i ne n: Arvoisa puhemies! Ky-       messa on koitunut harmaan talouden ongelmia
31440: syisin ministeri Niinistöltä: Onko meillä omaa        tai osa alasta on tavallaan siirtynyt pimeille
31441: linjaa tulevaan Luxemburgin työllisyyshuippu-         markkinoille sen jälkeen, kun arvonlisäverojär-
31442: kokoukseen liittyen, vai odotammeko me vain,          jestelmä tuli työvaltaisiin palveluihin.
31443: mitä siellä nousee esille?                               Ministeri Niinistö, voitaisiinko ajatella juuri
31444:                                                       tämmöisille aloille, vaikkapa parturikampaamo-
31445:    Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa    alalle, arvonlisäverokannan kohdennettuja alen-
31446: puhemies! Kyllä meillä on oma linja. Minä pys-        tamisia?
31447: tyn tietenkin vastaamaan vain valtiovarainminis-
31448: tereitten osalta ,ja muun muassa tämän avauksen          Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa
31449: kohdalta saattaa olla perusteltua, että EU:n sää-     puhemies! Viittasin jo äsken siihen, että nämä
31450: döksiä väljennetään. Niistähän meilläkin on ko-       ratkaisut, muun muassa ravintoloitten ruoan
31451: vasti keskusteltu. Mutta sitten joudutaan pohti-      hinnan arvonlisäveroa koskeva ratkaisu, kaikki
31452: maan sitä, onko meillä varaa ja missä vaiheessa       maksavat.
31453: käyttää hyväksemme niitä väljennyksiä, ja se on          Minusta on pientä ajatusharhaa, jos ajatel-
31454: kokonaan toinen juttu.                                laan, että arvonlisävero houkuttelee pimittä-
31455:    Sellainen linja kyllä myöskin on, että puhtaas-    mään tulon yhteiskunnalta. Jos arvonlisävero
31456: ti julkista rahoitusta pumppaamaila on hyvin          poistetaan, se sama tulo epäilemättä näkyisi sil-
31457: vaikea vaikuttaa työllisyysasioihin.                  loin tuloverotuksen puolella, todennäköistä voit-
31458:                                            Suullisia kysymyksiä                                        4421
31459: 
31460: toa. Onko tulovero sitten helpompi maksaa? Pel-       N:o 149 Mielenterveyspotilaiden hoito
31461: kään pahoin, että itse asiassa se ei kovin paljoa
31462: toisi väitettyä harmaata taloutta, jos sitä sitten       Ed. K o k k o n e n : Arvoisa herra puhemies!
31463: erityisesti partureissa on, näkyviin. Silloin ehkä    Me olemme sosiaali- ja terveysministerin kanssa
31464: se, mitä harmaalla taloudella väitellään, se objek-   useaan otteeseen keskustelleet täällä mielenter-
31465: ti, vähän vain vaihtuu. Jos on valmis väittele-       veyspotilaitten tilanteesta tässä maassa. Viimei-
31466: mään verojaan, niin kyllä se valitettavasti koh-      set tiedot osoittavat, että mielenterveyspotilaita
31467: distuu ilmeisesti kaikkeen veronmaksuun.              kohdellaan maassamme hyvin eriarvoisesti. Hoi-
31468:                                                       tojaksot vaihtelevat, ilman että tauti oikeuttaisi,
31469:     Kauppa- ja teollisuusministeri K a II i o mä-     huomattavasti maan eri osissa. Tämän päivän
31470: k i : Puhemies! Ehkä tähän keskusteluun on hyvä       lehtitietojen mukaan avohoitopotilaitten suuri
31471: tuoda se lisä sisämarkkinakomissaari Montin           kuolleisuus osoittaa sen, että hoitojärjestelmä ei
31472: näkemyksistä, että toki hän on näkyvästi pitänyt      toimi.
31473: esillä arvonlisäveroa, samoin myös perinteisten          Mitkä suunnitelmat ministeriössä on saattaa
31474: palvelujen työllistävyyttä, mutta vähintään sa-       asia sivistysvaltion edellyttämälle tasolle?
31475: malla painolla meille suomalaisille ehkä vielä tär-
31476: keämpää palvelujen rakenteeseen liittyvää asiaa           Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
31477: eli uusien, ennen kaikkea yritysten palveluihin       puhemies! Kyllä me varmasti edelleenkin olemme
31478: liittyvien työpaikkojen kehittämistä, jotka perus-    mielenterveyspotilaiden hoidossa sivistysvaltioi-
31479: tuvat entistä enemmän melko korkeaan osaami-          den tasolla. Mutta tosiasia on se, että alueelliset
31480: seen. Se on se alue, johon me Suomessa olemme         erot ovat laman myötä lisääntyneet. Kun aloitin
31481: hallituksen toimesta panostaneet erityisen pal-       tämän tehtävän, niin ensi töikseni annoin pääjoh-
31482: jon.                                                  taja Vappu Taipaleen selvittää, mikä meillä mie-
31483:                                                       lenterveyden hoidon tilanne yleensä on psykiat-
31484:    Ed. K a II i s : Puhemies! Kun tässä nyt puhu-     riassa. Kuten olen useita kertoja täällä kertonut,
31485: taan verotuksesta ja työllisyydestä, niin kysyn:      Vappu Taipale teki varsin yksityiskohtaisen sel-
31486:    Kuinka paljon te hallituksessa noteeraatte         vityksen, kävi maan eri alueet läpi ja totesi selvi-
31487: Oecd:n ja ED-komission tutkimusta, joka osoit-        tyksessään, että meillä on tiettyjä epäkohtia.
31488: taa, että välillisten palkkakustannusten alenta-          Kun me olemme laitoshoitoa supistaneet ja
31489: minen summalla, joka vastaa prosenttia brutto-        muuttaneet palvelurakennetta siten, että mielen-
31490: kansantuotteesta, eli käytännössä 6,5 miljardilla     terveyspotilaat selviäisivät sairaalalaitosten ul-
31491: markalla, lisää työllisyyttä 2 prosenttiyksiköllä     kopuolella nykyistä paremmin, tietysti erilaisten
31492: eli 50 OOO:lla? Siis 1 prosenttiyksikkö välillisiä    palvelujen turvin, niin tämän selvityksen seu-
31493: palkkakustannuksia alas merkitsee 2 prosenttia        rauksena meillä on meneillään hanke, joka kan-
31494: parempaa työllisyyttä. Tämä on Oecd:n ja ED-          taa työnimeä "Mielekäs elämä". Siinä ovat useat
31495: komission tekemä tutkimus.                            keskeiset ministeriöt mukana. Tämä hanke ulot-
31496:                                                       tuu paikalliselle tasolle, alueelliselle tasolle. Siinä
31497:    Työministeri J a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-   on mukana järjestöjä. Tämä asia on kyllä tiedos-
31498: hemies! Kyllä hallitus on useassa kannanotos-         tettu ja tämänjohdosta on ryhdytty toimenpitei-
31499: saan lähtenyt siitä, että sekä työn tekemisen         siin ministeriössä.
31500: että työn teettämisen korkea verotus on yksi te-
31501: kijä, joka ylläpitää korkeaa työttömyyttä ja sen         Ed. K o k k o n e n : Arvoisa herra puhemies!
31502: takia verotusta on kevennetty johdonmukaises-         Minulla on sellainen käsitys, että meidän järjes-
31503: ti tämän vaalikauden aikana, ja sekin omalta          telmämme ei toimi kuitenkaan sillä tavoin, että se
31504: osaltaan on vaikuttanut jo siihen, että uusia         reagoisi katastrofeihin, jotka syntyvät pikkuhil-
31505: työpaikkoja syntyy. Tänään Tilastokeskuksen           jaa. Me osaamme kyllä reagoida silloin, kun tulee
31506: lukujen mukaan työttömyyden aleneminen on             ykskaksjoku katastrofi, mutta minulla on koko-
31507: selvästi vauhdittunut. Se on vahva trendi, ja         naisuudesta toinen käsitys kuin ministerillä:
31508: hallitusohjelmassa ja monissa puheenvuoroissa         Tämä tilanne on maassamme vallinnut parikym-
31509: on korostettu, että tätä linjaa määrätietoisesti      mentä vuotta jo. Nyt on minusta korkea aika
31510: jatketaan.                                            miettiä, olisiko syytä ryhtyä tehostettuihin toi-
31511:                                                       menpiteisiin. Täällä kerrotaan, että riittävässä
31512:   Ensimmäinen varapuhemies:                           hoidossa on vain viidesosa mielenterveyspotilais-
31513: Kysymys on loppuun käsitelty.                         ta, jotka ovat avohoidossa.
31514: 4422                                    131. Torstaina 23.10.1997
31515: 
31516: 
31517:    Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa    siaalisia ongelmia. Mutta kysymys ei ole pelkäs-
31518: puhemies! Kyllä meillä parinkymmenen vuoden           tään taloudesta, arvoisa puhemies, vaan kysy-
31519: aikana, kun kysyjä otti tämän aikajänteen, on         mys on siitä, onko kunnilla tietoa, taitoa, halua
31520: tapahtunut erittäin paljon myönteistä mielenter-      suunnata resursseja nimenomaan kotona asu-
31521: veyspotilaiden hoidossa. Hoitojärjestelmät ovat       mista tukeviin palveluihin. Tässä asiassa me toi-
31522: muuttuneet ja kehittyneet. Tänä päivänä ei enää       mimme kyllä ministeriössä ja olemme tietoisia
31523: välttämättä mielenterveysongelmaista suljeta          näistä epäkohdista.
31524: vuosikymmeniksi laitokseen, vaan hänet pyri-
31525: tään tehokkaasti kuntouttamaan ja hoitamaan,             Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Halli-
31526: jotta hän selviytyy kotona, tukiasunnossa, asun-      tuksen lapsipoliittisen ohjelman käsittelyn yhtey-
31527: tolassa- mikä kullekin sopii- erilaisten avo-         dessä kiinnitettiin erityistä huomiota lasten li-
31528: palvelujen turvin.                                    sääntyneisiin sosiaalisiin ja mielenterveysongel-
31529:    Arvoisa puhemies! Niin kuin äsken vastauk-         miin ja muun muassa psykiatristen hoitopaikko-
31530: sessani totesin, tämä järjestelmä ei toimi sata-      jen niukkuuteen. Kuitenkin lasten psykiatrisista
31531: prosenttisesti tässä vaiheessa. Meillä on alueelli-   hoitopaikoista on edelleen huutava pula, tilanne
31532: sia eroja, joita tietysti lama on osaltaan ollut      ei ole parantunut, ja viimeinen hätähuuto tuli
31533: kärjistämässä, mutta nämä ongelmat ovat mi-           Kuopion yliopistollisen keskussairaalan taholta.
31534: nisteriön tiedossa ja olemme reagoineet niihin.       Kehittyvän lapsen hoito tulisi saada pian. Hän ei
31535: Mutta valitettavasti on näin, että koneisto ei        voida jäädä seurauksitta jonoon pitkäksi aikaa.
31536: toimi sillä tavalla, että voitaisiin heti huomenna    Kysyisinkin:
31537: reagoida. Etenkin mielenterveyspotilaiden hoi-           Onko ministerin tarkoitus tarttua tomeram-
31538: dossa on kysymys varsin laaja-alaisista asioista.     min tähän ongelmaan?
31539: Ei ole yhtä ja ainoaa keinoa, vaan paljossa on
31540: kysymys siitä, millä tavalle me pystymme suun-            Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
31541: taamaan meidän koko yhteiskuntapolitiikkam-           puhemies! Tekisi mieleni vastata, että on. Me
31542: me sillä tavalla, että se tukee heikompien selviy-    olemme tähänkin asiaan ministeriössä kiinnittä-
31543: tymistä.                                              neet huomiota. Lapsipoliittisen selonteon käsit-
31544:                                                       telimme eduskunnassa. Sen pohjalta olemme uu-
31545:    Ed. J. Kukkonen: Arvoisa puhemies!                 distamassa joitakin säännöksiä. Olemme myös
31546: Tyydytyksellä totean, että tätä asiaa selvitetään.    budjetin yhteydessä hyväksymässä valtakunnal-
31547: Mielenterveyspotilaiden kohta on hyvin monilla        lisessa sosiaali- ja terveydenhuollon suunnitel-
31548: paikkakunnilla todella heikentynyt, ja niinpä         massa asettaneet yhdeksi painopistealueeksi ni-
31549: kysyisinkin tämän selvityksen pohjalta:               menomaan lapsiperheet, lastensuojelun ja lasten
31550:    Missä ne suurimmat epäkohdat ovat? Ovat-           hyvinvoinnin.
31551: ko ne taloudessa, siis esimerkiksi siinä, että
31552: kunnat ovat supistaneet ja säästötoimien seu-           Ensimmäinen varapuhemies:
31553: rauksena joutuneet tähän tilanteeseen, jossa          Kysymys on loppuun käsitelty.
31554: heikoimmat yksilöt kärsivät, vai ovatko ongel-
31555: mat järjestyksenpitoon liittyviä tai kenties esi-
31556: merkiksi koko perusoikeusproblematiikkaan?            N:o 150 Sähkölinjojen lunastuskorvaukset
31557: Onko tässä ohjeistuksen ja sovellutusohjeiden
31558: ja muiden tämmöisten uusien toimenpiteiden                Ed. K o m i : Herra puhemies! Sähkön kulu-
31559: tarvetta?                                             tuksen lisääntyminen on voimakkaasti lisännyt
31560:                                                       tarvetta myös niin sanottujen suurjännitelinjojen
31561:    Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa    rakentamiseen. Lunastuslaki, joka on säädetty
31562: puhemies! En mielelläni tässä lähtisi yksilöi-        1977, ei vastaa tämän päivän vaatimuksia enää
31563: mään jotain kuntaa tai kaupunkia, eikä minulla        lunastuskorvauksissa. Muun muassa metsän
31564: ole tarkkaan muistissakaan, mutta eroja alueil-       maapohjasta korvataan vain kolmen neljän vuo-
31565: la on. Sen verran ehkä tuosta selvityksestä voisi     den tuoton menetys. Kuitenkin tämä menetys
31566: sanoa, että kyllä nämä ongelmat niin kuin             linja-alueella on pysyvä ja aiheuttaa pientilaval-
31567: yleensä sosiaali- ja terveyspolitiikan ongelmat,      taisilla maatalousalueilla hyvin suuria ongelmia,
31568: kärjistyvät niille alueille, missä on tavattomasti    jopa toimeentulo-ongelmia. Lunastuslaissa mää-
31569: kysyntää, on voimakas muuttoliike, joka osal-         ritellään, että pohjana voi käyttää myös tuotto-
31570: taan lisää ihmisten epävarmuutta ja myös so-          arvoa käyvän arvon lisäksi. Tätä kuitenkaan ei
31571:                                            Suullisia kysymyksiä                                        4423
31572: 
31573: juuri paljon käytetä. Tässä mielessä kysyisinkin      limaalta Helsinkiin tullut erittäin käytetyksi
31574: ministeriltä, onko Häkämiehen vai Hemilän             kansainvälisessä liikenteessä, mikä, niin kuin
31575: aluetta:                                              totesin, on erinomainen asia sinänsä. Mutta
31576:    Onko tämän asian suhteen ryhdytty toimenpi-        olen kuullut suomalaisten autoilijoiden ja au-
31577: teisiin?                                              tonkuljettajien valittavan sitä, että aika moni
31578:                                                       ulkomaalainen autonkuljettaja, kansallisuuksia
31579:   Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Herra puhe-       sen kummemmin mainitsematta, ajaa hyvin
31580: mies! Saanko kysymyksen uudestaan?                    suurta ylinopeutta ja poliisit ovat voimattomia
31581:                                                       näitä havainnoimaan. Eräissä poliisipiireissä on
31582:    Puhuja: Herra puhemies! Onko 1977 sää-             käytetty laserilmaisinta. Olisin kysynyt ministe-
31583: detty lunastuslaki maan korvauksista sähkö-           ri Enestamilta:
31584: verkkojen käyttöön ajanmukainen, ja mitä voisi           Onko mahdollista saada laserilmaisimia vilk-
31585: tehdä, että korvaukset voitaisiin ajanmukaistaa?      kaille teille kaikille asianomaisille poliisipiireille,
31586:                                                       koska laitteita ei kuulemma ole kuin välillä lai-
31587:    Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Herra puhe-      nassajostain muualta?
31588: mies! Meillähän yleisesti ottaen on perustuslain
31589: nojalla täyden korvauksen periaate voimassa.             Sisäasiainministeri E n e s t a m : Arvoisa pu-
31590: Mutta tietysti aina yksittäisissä tapauksissa voi     hemies! Tarkkaan en tunne tämän ajankohtaisen
31591: hyvin kysyä, toteutuuko se. Maanomistajat tie-        asian käsittelyä poliisi osastolla, ja jos sopii, pa-
31592: tenkin monta kertaa esittävät poikkeavia näke-        laan kirjallisessa vastauksessa asiaan.
31593: myksiä siitä, onko lunastuskorvaus ollut tämän
31594: kriteerin täyttävä.                                      Ed. V ä h ä n ä k k i : Herra puhemies! Kysy-
31595:    Se, mistä kulloinkin linja vedetään, on tietysti   mykseni olisi ministeri Häkämiehelle. Useissa
31596: rahakysymys luvan hakijan näkökulmasta. Tä-           Euroopan unionin maissa ylinopeuksista sako-
31597: täkin on usein kritisoitu, koska joskus on niin,      tetaan autonkuljettajia teillä ja sakko on mak-
31598: että tällainen linja kulkee maanomistajan, esi-       settava saman tien. Monet suomalaiset ovat to-
31599: merkiksi maanviljelijän, näkökulmasta kovin lä-       denneet, että juuri äsken mainitulla tiellä jää
31600: heltä ja silloin varmasti oma näkemys siitä, mikä     sakkoja perimättä. Sakkolappu kirjoitetaan,
31601: on käypä korvaus, saattaa hyvinkin olla poik-         mutta ei rahoja ilmaannu. Olisi nopea perintä-
31602: keava siitä, mikä lopulliseksi päätökseksi tulee.     tapa, että auto ei saa lähteä liikkeelle, ennen
31603: Mitään patenttivastausta tähän en kykene anta-        kuin on maksanut sakon. Onhan niin, että sillä,
31604: maan.                                                 kuka ulkomaille lähtee, kuten Saksasta tai Ve-
31605:                                                       näjältä Suomeen, on sen verran varoja var-
31606:    Maa- ja metsätalousministeri H e m i 1 ä :         maan, että liikennerikkomuksen sakon pystyy
31607: Arvoisa puhemies! Meillekin tämä asia on tul-         maksamaan paikan päällä.
31608: lut eri kautta esille ja olemme osaltamme ryhty-
31609: neet selvittämään, miten nimenomaan maa- ja              Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Herra puhe-
31610: metsätalousmaan arvonmääritys pitäisi tehdä.          mies! Ed. Vähänäkin ehdotus olisi varmasti
31611: Maatalousmaan osalta tietysti ED-jäsenyys on          käyttökelpoinen tarkoituksenmukaisuuslähtö-
31612: aiheuttanut sellaisia muutoksia, jotka varmasti       kohdista. Juristikansanedustajana hän kuiten-
31613: myös lunastustilanteessa ovat aiheuttaneet on-        kin tietää, että meidän järjestelmässämme polii-
31614: gelmia.                                               sihan ei sakota, vaan asia menee siitä eteenpäin.
31615:                                                       Näin ollen lopullinen päätös tapahtuu vasta
31616:   Ensimmäinen varapuhemies:                           myöhemmin, jolloin voi kysyä, voisimmeko täs-
31617: Kysymys on loppuun käsitelty.                         sä järjestelmässä tuota tapaa noudattaa. Teho-
31618:                                                       kas se totta kai olisi, mutta varmasti siihen liit-
31619: N:o 151 Itäliikenteen ylinopeuksien valvonta          tyisi näitä oikeusturvanäkökulmia. Erityisen te-
31620:                                                       hokas se olisi tietenkin silloin, kun sakotettava
31621:     Ed. V ä h ä n ä k k i : Herra puhemies! Erääs-    kohde on vierasmaalainen ja poistumassa
31622: sä kysymyksessä aiottiin panna venäläiset kuriin      maasta.
31623: leväasioissa. Minä olisin mennyt liikenteen puo-
31624: lelle.                                                  Ensimmäinen varapuhemies:
31625:     Itärajan avauduttua, mikä oli sinänsä erit-       Kysymys on loppuun käsitelty.
31626: täin positiivinen asia, on Eurooppa 18 -tie Vaa-
31627: 4424                                131. Torstaina 23.10.1997
31628: 
31629: 
31630:    Ensimmäinen varapuhemies:                         Täysistunto lopetetaan kello 17.32.
31631: Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään kel-
31632: lo 18.                                                                 Pöytäkirjan vakuudeksi:
31633: 
31634:                                                                             Seppo Tiitinen
31635:                                   132. Torstaina 23 päivänä lokakuuta 1997
31636:                                                                            kello 18
31637: 
31638: 
31639: Päiväjärjestys                                                                        Ensimmäinen                       käsittely
31640: 
31641:     Ilmoituksia                                                                      6) Hallituksen esitys laiksi ulkomailta
31642:                                                                                   tulevan palkansaajan lähdeverosta anne-
31643:     Toinen              käsittely                                                 tun lain muuttamisesta .. ... .. .... .. .. .... ... ... .. . 4431
31644: 
31645:     1) Hallituksen esitys sotilaskurinpito-                                       Hallituksen esitys 160/1997 vp
31646: l~in .mu';ltt~misesta ja eräiksi siihen liitty-                                   Valtiovarainvaliokunnan mietintö 20/1997
31647: vtkst laetkst .. ... .... .. ... ...... ... ..... ... ... .... .. ... .. . 4426   vp
31648: 
31649: Hallituksen esitys 40/1997 vp
31650: Lakivaliokunnan mietintö 13/1997 vp                                                   Lähetekeskustelu
31651: 
31652:   2) Hallituksen esitys laiksi vaikeavam-                                            7) Hallituksen esitys työvoimapoliitti-
31653: maisille yrittäjille myönnettävistä veron-                                        sen järjestelmän uudistamiseen liittyväksi
31654: huojennuksista annetun lain 3 §:n muutta-                                         lainsäädännöksi ... .... . .... .. .... ... .... ... .. .. ... .. .. 4434
31655: misesta..................................................... 4428
31656:                                                                                   Hallituksen esitys 178/1997 vp
31657: Hallituksen esitys 162/1997 vp
31658: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 19/1997                                             8) Hallituksen esitys laeiksi sairausva-
31659: vp                                                                                kuutuslain ja eräiden siihen liittyvien la-
31660:                                                                                   kien muuttamisesta ....... .............. ............ 4462
31661:   3) Hallituksen esitys laiksi ilmailulain
31662: muuttamisesta .. ........... .................... ........ 4429                   Hallituksen esitys 175/1997 vp
31663: 
31664: Hallituksen esitys 164/1997 vp                                                       9) Hallituksen esitys laiksi tapaturma- ja
31665: Liikennevaliokunnan mietintö 8/1997 vp                                            liikennevakuutuslaitoksilta vuodelta 1998
31666:                                                                                   perittävästä maksusta.............................. 4465
31667:    4) Hallituksen esitys laiksi Euroopan
31668: yhteisön yhteisen maatalouspolitiikan tun-                                        Hallituksen esitys 176/1997 vp
31669: nistamis- ja tiedonantojärjestelmän täy-
31670: täntöönpanosta ...................................... .                              10) Lakialoite kuntien valtionosuuslain
31671:                                                                                   7 §:n muuttamisesta ................................ .
31672: Hallituksen esitys 116/1997 vp
31673: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                           Lakialoite 95/1997 vp (Kari Uotila /vas
31674: 10/1997 vp                                                                        ym.)
31675: 
31676:    5) Hallituksen esitys laiksi torjunta-ai-                                        11) Lakialoite laiksi tuloverolain 31 §:n
31677: nelain 7 §:n muuttamisesta ..................... .                                muuttamisesta......................................... 4468
31678:                                                                             "
31679: Hallituksen esitys 141/1997 vp                                                    Lakialoite 103/1997 vp (Jaakko Laakso 1
31680: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                           vas ym.)
31681: 11/1997 vp
31682: 4426                                   132. Torstaina 23.10.1997
31683: 
31684:   Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.                täntö vaikuttaa suomalaiseen lainsäädäntöön,
31685:                                                      jopa suomalaisen sotaväen lainsäädäntöön. Soti-
31686:                                                      laskurinpitolakiahan on muutamia kertoja tar-
31687:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi           kistettu eikä vähiten sen takia, että Suomi on nyt
31688: edustajat Andersson C., Bremer, Elo, Hellberg,       ratifioinut Euroopan neuvoston ihmisoikeusso-
31689: Huuhtanen, Hyssälä, Kantalainen, Kemppai-            pimuksen.
31690: nen, Korhonen M., Koskinen Jari, Koskinen Jo-           Arvoisa rouva puhemies! Tämän enempää
31691: hannes, Kuisma, Lamminen, Lehtosaari, Leppä-         asiaan puuttumatta haluan toistaa sen, että mi-
31692: nen P., Malm, Metsämäki, Norrback, Pekkari-          nusta on hyvä, että ihmisoikeuskysymys ulote-
31693: nen, Pohjola M., Rantanen, Savela, Skinnari,         taan jopa sotaväkeen saakka.
31694: Tiilikainen, Vehkaoja, Vokkolainen ja Zysko-
31695: wicz.                                                   Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Mi-
31696:                                                      nun mielestäni taas se, että arestin käyttömah-
31697:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-        dollisuus sotilaskurinpitolain mukaan päättyy
31698: jat Kemppainen, Pohjola M., Lehtosaari ja Kor-       varuskunnissa, on pelkästään huono asia. Täs-
31699: honen M.                                             sä, jos missään, sellainen teko tai rikkomus, jos-
31700:                                                      ta varusmiestä haluttiin rangaista, ja siitä tuleva
31701:                                                      seuraamus seurasivat toisiaan hyvin nopeasti.
31702: Ilmoitusasiat:                                       Jos varusmies syyllistyi sellaiseen rikkomuk-
31703:                                                      seen, josta arestia oli tuleva, se tapahtui välittö-
31704: Lomanpyynnöt                                         mästi tässä ja nyt. Silloin myös tämä rangaistus
31705:                                                      tuntui.
31706:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat                    Arestia voidaan käyttää jatkossakin, mutta se
31707:    tästä päivästä virkatehtävien vuoksi edustajat    edellyttää, että sitä antaa tuomioistuin. Kun tie-
31708: C. Andersson ja Skinnari sekä yksityisasioiden       dämme, miten hitaita nämä systeemit ovat, saat-
31709: vuoksi edustajat Hellberg, Huuhtanen, Hyssälä,       taa olla, että jos myöhästyt lomalta tai lähdet
31710: M. Korhonen, Jari Koskinen, Johannes Koski-          puntikselle omin nokkinesi, mistä ehkä tulisi
31711: nen, Lamminen, Malm, Tiilikainen, Vehkaojaja         arestirangaistus, asia menee vasta viikkojen ku-
31712: Vokkolainen sekä                                     luttua tuomioistuimeen eikä sillä rangaistuksella
31713:    tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien       ole ollenkaan sen vertaista mahdollisuutta vai-
31714: vuoksi ed. Elo sekä yksityisasioiden vuoksi edus-    kuttaa kuin nykyisen systeemin mukaan.
31715: tajat Kuisma ja Pekkarinen.                             Tässäkin se, että kansainvälisyyden mukaan
31716:                                                      joudutaan kumartelemaan siihen suuntaan, on
31717:                                                      pelkästään negatiivinen asia. Millä armeijassa
31718: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                    pidetään yleensä kuria, kun siellä ei ole mitään
31719:                                                      mahdollisuuksia enää kurinpitoon, vaan kaikki
31720: 1) Hallituksen esitys sotilaskurinpitolain muutta-   mahdolliset kurinpito-oikeudet viedään pois?
31721: misesta ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
31722:                                                        Ed. V ä h ä n ä k k i : Arvoisa puhemies! Olen
31723: Toinen käsittely                                   täysin samaa mieltä ed. Aittoniemen kanssa siitä,
31724: Hallituksen esitys 40/1997 vp                      että nopeasti annettu arestirangaistus oli tehokas
31725: Lakivaliokunnan mietintö 13/1997 vp                rangaistustapa, koska se vaikutti välittömästi.
31726:                                                    Mies tai nykyisin myös nainen vietiin arestiin ja
31727:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on lakiva- oli sen ajan, miksi ajaksi yksikön päällikkö hänet
31728: liokunnan mietintö n:o 13. Ensin sallitaan asiasta sinne rangaistuksenaan määräsi.
31729: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-       Mutta sinnehänjää vielä hyvin paljon lievem-
31730: tusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.             piä rangaistuksia. Tiedetään poistumiskiellot ja
31731:                                                    lomien eväämiset, jos ei ole kysymys niistä !omis-
31732:    Yleiskeskustelu:                                ta, mistä on säännöksiä, että ne on annettava.
31733:                                                    Mutta kansainväliset ihmisoikeusmääräykset
31734:    Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies! edellyttävät, että aresti tulee lainoppineiden tuo-
31735: Tämä asia on jossain määrin rutiiniluonteinen, . mareiden annettavaksi eikä pelkästään sotilas-
31736: mutta ajattelin, että näin isossa salissakin on koulutuksen saaneiden esimiesten.
31737: hyvä muistuttaa siitä, miten eurooppalainen käy-      Yksi asia, mihin lakivaliokunta kiinnitti huo-
31738:                                                Sotilaskurinpito                                       4427
31739: 
31740: miota, oli sen seikan selventäminen, että varus-            Ed. J a n s s o n : Värderade talman, arvoisa
31741: miesten kaapit ovat Puolustuslaitoksen tavaraa          rouva puhemies! Tässä keskustelussa sävy on
31742: yleensä täynnä, mutta me halusimme lakivalio-           vähän sen tyyppinen, että tämä johtuu nyt ai-
31743: kunnassa nimenomaan todeta, että vanha käy-             noastaan kansainvälisten sopimusten velvoitteis-
31744: täntö on, että siellä on myös siviililokero taikka      ta. Näin ei ole! Suomi on ollut mukana Euroopan
31745: -hylly, jossa on asianomaisen varusmiehen yksi-         neuvostossa jäsenenä yli kahdeksan vuotta. On
31746: tyistä omaisuutta. Sitä ei näissä luvallisissa tar-     melkein kahdeksan vuotta siitä, kun Suomi rati-
31747: kastuksissa, joita ei koeta pakkotäytäntöönpa-          fioi Euroopan ihmisoikeussopimuksen, mutta
31748: nona, saa tarkastaa. Se näkyy välillisesti tekstis-     lainsäädäntö on ollut tällaisenaan sinä aikana
31749: tä, ja uskonkin, että se Puolustusvoimissa osa-         ilman varaumaa. Suomi teki yhden varauman,
31750: taan lukea oikein.                                      mutta se koski ihan toista asiaa.
31751:                                                             Haluan vain muistuttaa siitä, että meidän hal-
31752:    Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!        litusmuotomme 2luvun ihmisoikeuskatalogi uu-
31753: Ehkä vähän provosoiduin ed. Aittaniemen pu-             distettiin syksyllä 95. Sen 16 §:n mukaanjokaisel-
31754: heenvuoron johdosta. Ehkä voisi ajatella, ed.           le taataan oikeudenmukainen oikeudenkäynti.
31755: Aittoniemi, myös sillä tavalla, että koulutukselli-     Eli tämä on, totta kai, peräisin kansainvälisistä
31756: set seikat ovat merkityksellisiä tässä yhteydessä.      velvoitteista, mutta onhan meidänkin perustus-
31757: Kun olen havainnut ed. Aittaniemen useasti              lakimme kunnossa tässä kohdassa. Tämä on
31758: puuttuneen siihen, että varusmiesajat ovat kovin        ihan johdonmukainen muutos sen mukaan.
31759: lyhyitä nykyisin, saattaisi olla ihan terveellistä-
31760: kin, että se lyhyt aika käytettäisiin tehokkaasti          Ed. P ui s t o :Arvoisa puhemies! Nyt käytän
31761: hyväksi eikä istuttaisi putkassa.                       todella asiantuntemattoman henkilön puheen-
31762:    Mitä tulee ed. Vähänäkin yksityisyyskysy-            vuoron, mutta sen käsityksen perusteella, minkä
31763: mykseen, minäkin olen käsitellessäni puolustus-         olen saanut tästä esityksestä, uskon sen vaikutta-
31764: valiokunnassa tätä asiaa lähtenyt siitä, että se        van myönteisesti. Julkisuudessa paljon esiinty-
31765: pieni kaappi, jossa sotilaan yksityiset asiat, kuten    neet niin sanotut simputustapaukset antavat ym-
31766: kirjeet, ovat, on pyhää aluetta, johon ei pidä          märtää, että myös mielivaltaisesti saatetaan teh-
31767: kenenkään ulkopuolisen mennä.                           dä pidätyspäätöksiä. Pidän erittäin hyvänä sitä,
31768:                                                         että myös armeijassa tapahtuvaa sotilaskasva-
31769:    Ed. Laakso : Rouva puhemies! Ne, jotka               tusta suoritetaan niiden kasvatusperiaatteiden
31770: ovat huolissaan siitä, että arestirangaistuksen         mukaan, jotka eivät perustu rankaisemiseen.
31771: merkitys nykyisestä pienenee, eivät ehkä tunne
31772: sitä, että itse asiassa arestirangaistus on nykyisel-      Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.
31773: läänkin hyvin harvoin käytössä oleva rangaistus-        Jansson, lueskelkaa te vain sitä Ahvenanmaan
31774: muoto. Vuonna 1995 ainoastaan 2,6 prosenttia            itsehallintolakia ja katsokaa, mitä siellä puhu-
31775: kurinpitomenettelyssä määrätyistä seuraamuk-            taan asevelvollisuudesta. Eiväthän teillä Ahve-
31776: sista oli arestirangaistuksia.                          nanmaalla nuoret miehet suorita asevelvollisuut-
31777:    Puolustusvaliokunta on todennut, että tämä           ta ollenkaan. Jos teille tulee hätä, me tulemme
31778: lainmuutos merkitsee kyllä sitä, että arestin mer-      sinne apuun teille. Te olette tavallaan jäävi, mut-
31779: kitys tulee olemaan vieläkin vähäisempi, mutta          ta te olette niin hieno mies kansanedustajana,
31780: kyse ei ole vain, ed. Aittoniemi, kuten te sanoitte,    että kyllä minä teidät keskusteluun otan, ei siinä
31781: kansainvälisten ihmisoikeussäännösten kumar-            mielessä.
31782: tamisesta, vaan siitä, että todellakin Suomi so-           Mitä tulee ed. Kekkosen lausumaan, että ar-
31783: peuttaa lainsäädäntönsä niiden velvoitteiden            meija-ajat ovat liian lyhyitä, minun mielestäni
31784: mukaisiksi, mitä Suomi on ottanut allekirjoit-          ne eivät ole. Ne ovat aivan sopivia, mutta siitä
31785: taessaan nämä kansainväliset ihmisoikeusmää-            on kysymys, että nykyisin, kun on oltu viisi päi-
31786: räykset.                                                vää armeijassa, päästään heti kolmeksi päiväksi
31787:    Todettakoon myös se, että kun siviiliomaisuus        lomalle. Eihän se mikään armeija ole. Eihän
31788: säilytetään varusmiehen kaapin henkilökohtai-           siellä synny sellaista sosiaalista yhteenkuuluvai-
31789: sessa osassa, niin siinä tapauksessa, että varus-       suutta, jossa yhteisen vihan kohde on kaljupäi-
31790: miehen toimintoihin kohdistuu rikosepäily,              nen vääpeli ja muut surkeudet. Kun joka viiden
31791: myös siviililaatikon sisältö voidaan tarkastaa, ja      päivän päästä päästään lomalle, niin sitä minä
31792: tätä taas puolustusvaliokunta pitää asianmukai-         olen arvostellut. Ei semmoisella armeijalla mi-
31793: sena.                                                   tään tee.
31794: 4428                                       132. Torstaina 23.10.1997
31795: 
31796: 
31797:    Mitä tulee simputukseen, ed. Puisto, niin minä        onko tämä vain ed. Aittoniemen oma linja? Olisi
31798: totean sen asian, että juuri se, että armeijassa         mielenkiintoista kuulla.
31799: kantahenkilökunnalla ei ole riittäviä mahdolli-
31800: suuksia rangaista niskoittelevia asevelvollisia,            Ed. J a n s s o n : Värderade talman, arvoisa
31801: saattaa joissakin tapauksissa johtaa siihen, että        rouva puhemies! Se seikka, ed. Aittoniemi, että
31802: aletaan käyttää omia keinoja eli simputusta.             Suomi aikoinaan menestyksellisesti neuvotteli ja
31803: Mutta kun on kunnon mahdollisuudet rangaista             sopi Ahvenanmaan demilitarisoinnista ja lin-
31804: niskoittelijoita, niin silloin eivät tule mieleen mit-   noittamattomuudesta, ei ymmärtääkseni voi es-
31805: kään simputuksetkaan. Tässä mennään siinäkin             tää minua puhumasta esimerkiksi tällaisesta
31806: mielessä vähän huonoon suuntaan.                         asiasta eduskunnassa.
31807: 
31808:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Edus-
31809: kunnan oikeusasiamiehen Lehtimajan puheen-                  Ed. Kemppainen merkitään läsnä olevaksi.
31810: vuoro simputusta vastaan ja hänen lausuntonsa
31811: ja esitelmänsä siitä, että se perinne pitää katkais-
31812: ta, on varsin oikea ja on omalta osaltaan armei-            Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
31813: jan nykyaikaistamista, niin kuin tämä hallituk-
31814: sen lakiesityskin: Ikään kuin kasarmienkin port-            Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
31815: tien sisäpuolelle tulee nykyaika ja siihen liittyvät     keskustelutta
31816: muutokset eli nimenomaan se tosiasia, että myös             ensimmäisen lakiehdotuksen 1, 2, 8-10, 12,
31817: asevelvollisuutta suorittava ihminen on täysival-        18, 23, 25, 25 a, 27, 36, 38---41, 44, 45, 45 aja
31818: tainen kansalainen ja häneen kohdistuvan oikeu-          45 b §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimi-
31819: denpidon pitää olla periaatteiltaan saman kal-           ke,
31820: taista kuin muitakin kansalaisia kohtaan.                   toisen lakiehdotuksen 45 luvun 25 §ja luvun
31821:                                                          otsikko, voimaantulosäännös, johtolause ja ni-
31822:     Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!        mike sekä
31823: Ed. Aittoniemestä ei pitäisi provosoitua, mutta             kolmannen lakiehdotuksen 8, 10 ja 21 §, voi-
31824: kun hän tölvii nyt Ahvenanmaata, niin kyllä hän          maantulosäännös, johtolause ja nimike.
31825: tässä asiassa tölvii aivan kummallisilla perusteil-
31826: la. Ed. Jansson ei tarvitse minun puolustamispu-           Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
31827: heenvuoroani tässä, mutta ed. Sulo Aittoniemi            päättyneeksi.
31828: tietää aivan hyvin, niin kuin me kaikki muutkin,
31829: että Ahvenanmaa on demilitarisoitu vyöhyke,              2) Hallituksen esitys laiksi vaikeavammaisille yrit-
31830: jolla on hyvin iso merkitys koko Suomen kansan           täjille myönnettävistä veronhuojennuksista anne-
31831: ja meidän kansallisen asemamme kannalta.                 tun lain 3 §:n muuttamisesta
31832:     Mutta sanon vielä tähän varsinaiseen asiaan
31833: sen verran, kun tässä nyt hiukan ovat puurot ja          Toinen käsittely
31834: vellit menneet sekaisin, että minusta on hyvä, että      Hallituksen esitys 162/1997 vp
31835: tuomioitakin julistavat ammatti-ihmiset eivätkä          Valtiovarainvaliokunnan mietintö 19/1997 vp
31836: sellaiset, joille se joskus saattaa jopa tuottaa hu-
31837: via.                                                        P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
31838:                                                          varainvaliokunnan mietintö n:o 19. Ensin salli-
31839:    Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! Onhan ed.           taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
31840: Aittoniemen puhe aika mielenkiintoinen keskus-           tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
31841: tan eduskuntaryhmän kansanedustajan puheen-              lyyn.
31842: vuoroksi:
31843:    Ensinnäkin ed. Aittoniemi esiintyy hallitus-             Yleiskeskustelu:
31844: muodon perusoikeussäännöksiä vastaan. Toi-
31845: seksi hän esiintyy Suomen Euroopan neuvostos-               Ed. S a s i : Arvoisa puhemies! Hallituksen esi-
31846: sa hyväksymiä ihmisoikeusvelvoitteita vastaan,           tys on hyvin tarkoituksenmukainen, koska tässä
31847: ja kolmanneksi ed. Aittoniemi esiintyy Ahvenan-          säilytetään voimassa edelleen yhden vuoden ajan
31848: maan demilitarisoitua asemaa eli Suomenkin hy-           vammaisia koskevat säännökset arvonlisävero-
31849: väksymiä kansainvälisiä sopimuksia vastaan.              tuksen osalta ja niin, että vammais-käsite on suh-
31850: Onko tämä keskustan yleisempikin linja, vai              teellisen laaja Suomessa poiketen EU:n kuuden-
31851:                                           Vaikeavammaiset yrittäjät                                    4429
31852: 
31853: nesta arvonlisäverodirektiivistä. Tarkoitus on,            Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
31854: että voitaisiin tuon direktiivin säännöksiä sovel-      keskustelutta 51§ sekä 51 a-51 e §ja 6 a luvun
31855: taa myös Suomessa, mutta siinä on lähtökohta-           otsikko, voimaantulosäännös, johtolause ja ni-
31856: na, että vammaisten asema sekä sosiaaliturvassa         mike.
31857: että verotuksessa katsottaisiin kokonaisuutena,
31858: eikä tuo työ ole edelleenkään valmistunut.                Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
31859:    Täytyy sanoa, että eduskunnassa ainakin              päättyneeksi.
31860: kymmenen vuotta on joka vuosi kerrottu, että
31861: ensi vuoden aikana vammaisia koskevat sään-             4) Hallituksen esitys laiksi Euroopan yhteisön yh-
31862: nökset vihdoinkin saadaan katsottua lävitse ja          teisen maatalouspolitiikan tunnistamis- ja tiedon-
31863: valmiiksi. Mutta joka vuosi tullaan sekä sosiaali-      antojärjestelmän täytäntöönpanosta
31864: ja terveysministeriöstä että valtiovarainministe-
31865: riöstä sillä tiedolla, että selvitystyö edelleen jat-   Toinen käsittely
31866: kuu. Toivon, että kaikki vammaisten autoveroa           Hallituksen esitys 116/1997 vp
31867: koskevat säännökset ja myös arvonlisäveroa              Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 10/
31868: koskevat ja muutkin säännökset katsottaisiin nyt        1997 vp
31869: lopullisesti niin, että voitaisiin jokin pysyvä rat-
31870: kaisu vihdoinkin tehdä.                                    Puhemies :Käsittelyn pohjana on maa- ja
31871:                                                         metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 10. Ensin
31872:    Ed. P u i s t o : Arvoisa puhemies! Tähän            sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh-
31873: asiaan liittyvät odotukset sosiaali- ja terveysmi-      dytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsit-
31874: nisteriön vammaistyöryhmän kannanotoiksi ko-            telyyn.
31875: konaisuuden järjestämiseksi. Valitettavasti tämä
31876: tyrehtyi tälläkin erää lähinnä lausuntokierrok-            Yleiskeskustelua ei synny.
31877: sella vammaisjärjestöjen erimielisyyteen tämän
31878: asian järjestämisestä. Tällä hetkellä valitettavasti      Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
31879: vaikuttaa siltä, että se saattaa siirtyä jopa seuraa-   keskustelutta 1-13 §, johtolause ja nimike.
31880: valle hallituskaudelle. Mutta pidän myös erittäin
31881: hyvänä, että tämä tulee edes määräaikaisena,              Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
31882: koska tämä mahdollistaa vaikeavammaisten                päättyneeksi.
31883: yrittäjyyttä.
31884:                                                         5) Hallituksen esitys laiksi torjunta-ainelain 7 §:n
31885:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.            muuttamisesta
31886: 
31887:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         Toinen käsittely
31888: keskustelutta 3 §, voimaantulosäännös, johto-           Hallituksen esitys 141/1997 vp
31889: lause ja nimike.                                        Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö II/
31890:                                                         1997 vp
31891:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
31892: päättyneeksi.                                              P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on maa- ja
31893:                                                         metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 11. Ensin
31894: 3) Hallituksen esitys laiksi ilmailulain muuttami-      sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh-
31895: sesta                                                   dytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsit-
31896:                                                         telyyn.
31897: Toinen käsittely
31898: Hallituksen esitys 164/1997 vp                             Yleiskeskustelu:
31899: Liikennevaliokunnan mietintö 8/1997 vp
31900:                                                            Ed. V i h r i ä 1 ä : Arvoisa puhemies! Lakiesi-
31901:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on liiken-      tyksessä ehdotetaan torjunta-aineiden tarkas-
31902: nevaliokunnan mietintö n:o 8. Ensin sallitaan           tuksesta ja rekisteröinnistä aiheutuvien kustan-
31903: asiasta yleiskeskustelu, senjälkeen ryhdytään la-       nusten kattamiseksi torjunta-aineiden markki-
31904: kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.            noinoilta kerättävän maksun korottamista 2,5
31905:                                                         prosentista 3,5 prosenttiin edellisen vuoden liike-
31906:    Yleiskeskustelua ei synny.                           vaihdosta. Tämähän tarkoittaa sitä, että tämä
31907: 4430                                      132. Torstaina 23.10.1997
31908: 
31909: 
31910: tulee nostamaan maatalouden tuotantokustan-                Kaksi muuta perustetta esiintyvät myös vasta-
31911: nuksia. Kun toisaalta tiedämme tällä hetkellä,          lauseessamme.
31912: miten maatalouden tuotantokustannukset ovat                Toinen on se, että Euroopan unionilta on val-
31913: jatkuvasti nousseet, vaikka kuviteltiin EU:hun          mistunut tätä koskeva direktiivi, joka toteutues-
31914: mentäessä, että niiden pitäisi alentua, niin laki-      saan myös Suomessa tulee johtamaan siihen, että
31915: esitys on tällä hetkellä aivan väärän suuntainen.       vastaavat kustannukset tulevat laskemaan. On
31916: Kuten tästä näkyy, keskustan ja kristillisen liiton     sen vuoksi selvää, että tässä vaiheessa tällaista,
31917: edustajat ovatjättäneet vastalauseen,ja tulemme         voisiko sanoa, väliaikaista maksujen kiristämistä
31918: kolmannessa käsittelyssä esittämään lakiesityk-         ei ole katsottu tarpeelliseksi.
31919: sen hylkäämistä.                                           Kolmas syy on se, että tämä tulee väistämättä
31920:                                                         johtamaan siihen, että torjunta-aineiden loppu-
31921:     Ed. K o r k e a o j a :Arvoisa puhemies! Laki-      käyttäjien kustannukset tulevat kasvamaan, mi-
31922: esitys osoittaa, että hallituksen piirissä ei ole oi-   hin jo viitattiin. Euroopan unionin jäsenyystilan-
31923: vallettu, mikä on Suomen maataloudessa suurin           teessa ei ole kovin perusteltua, että erilaiseen
31924: ongelma tällä hetkellä. Pääministeri, ulkominis-        kilpailutilanteeseen myös tässä suhteessa jou-
31925: teri ja maatalousministeri ovat kiitettävästi kyllä     dumme.
31926: todenneet, että EU:n laajenemiseen liittyvän
31927: maatalouspolitiikan uudistamisen myötä on vil-             Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
31928: janviljelyn edellytykset erikoistoimin turvattava.      Haluamattajatkaa keskustelua sen kummemmin
31929: Mutta kun sitten käytännön tasolla tällaisessa          korvaani iski se, kun ed. Mölsä sanoi, että valio-
31930: tilanteessa tehdään kotimaisia toimenpiteitä, toi-      kunta ei saanut tietoa asiasta. Tiedän, että salissa
31931: mitaan juuri päinvastaiseen suuntaan kuin pitäi-        ei ole syytä esittää kysymyksiä kansanedustaja-
31932: si.                                                     kollegoille eikä se entisen järjestyksen mukaan
31933:     Tukien osuus maatalouden nettotuloista on jo        tainnut olla luvallistakaan, mutta sallittaneen,
31934: nyt noussut liian suureksi ja on tulevan uudistuk-      arvoisa rouva puhemies, pieni ihmettely siitä,
31935: sen myötä nousemassa edelleenkin, ja varsinai-          miksi valiokunta ei saanut tietoa, jos ja kun ei
31936: sen liiketoiminnan tuloksena syntyvä osuus on           saanut, olisi mukava kuulla kansanedustaja
31937: suhteellisesti jäänyt liian pieneksi. Pitäisikin        Mölsän arvio niistä syistä, miksi näin on käynyt,
31938: käyttää kaikki keinot, joilla markkinaehtoisen          koska, rouva puhemies, minusta se luovuttama-
31939: liiketoiminnan tuloksena syntyvää tulosta kasva-        ton oikeus täällä aina on ollut, että kaikki se tieto
31940: tettaisiin, eli kaikki panosten verot ja turhat kus-    saadaan, mitä ylipäätänsä on olemassa.
31941: tannukset panospuolelta pitäisi saada pois. Vaih-
31942: toehtoisesti sitten, jos kokonaistaloutta ajatel-
31943: laan, tukia voitaisiin vastaavasti laskea. Se olisi        Ed. M. Pohjola merkitään läsnä olevaksi.
31944: tervettä maatalouspolitiikkaa ja kannustaisi
31945: maanviljelijöitä terveeseen yrittämiseen. Mutta
31946: tämäntapainen menettely, mitä tässä noudate-               Ed. M ö 1 s ä :Arvoisa puhemies! Minusta va-
31947: taan, menee juuri päinvastaiseen suuntaan ja            liokunnan enemmistö, joka hyväksyi lakiesityk-
31948: osoittaa todella sitä, että hallituksen piirissä ei     sen, toteaa mietinnössä aivan selvästi, että halli-
31949: maatalouden ongelmia laajasti ymmärretä.                tuksen esityksestä ei kuitenkaan ilmene, miten
31950:                                                         kustannusten kehitys on jakautunut eri kustan-
31951:     Ed. M ö 1 s ä : Arvoisa puhemies! Maksun ko-        nustekijöiden osalta. Siltä osin se on puutteelli-
31952: rotusta perustellaan nimenomaan sillä, että kus-        nen. Kustannukset koostuvat eri tekijöistä, jotka
31953: tannukset tästä tehtävästä ovat kohonneet. Kui-         ilmenevät lain perustetuista, mutta sitä, miten ne
31954: tenkin 7 §:n perustelujen mukaan kustannusten           ovat kohonneet eri kohteissa, ei lain käsittelyt:
31955: nousu voi kohdentua vain niihin tehtäviin, jotka        yhteydessä valiokunnassa selvitetty. Siitä huoli-
31956: torjunta-aineiden rekisteröintiä ja rekisterin pi-      matta enemmistö oli valmis tämän hyväksy-
31957: tämistä koskevat.                                       mään.
31958:     Kun lakiesitystä käsiteltiin ja asiantuntijoita
31959: kuultiin, varmuutta siitä, että kustannusten nou-          Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
31960: su kohdentuu juuri näihin kysymyksiin, ei valio-
31961: kunta saanut. Tässä nimenomaan on yksi perus-              Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
31962: te, jonka vuoksi olemme lähteneet siitä, että laki-     keskustelutta 7 §, voimaantulosäännös, johto-
31963: esitys tulisi hylätä.                                   lause ja nimike.
31964:                                      Ulkomaisen palkansaajan lähdevero                                4431
31965: 
31966:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           heenvuoron, joka ei näytä menevän perille. On
31967: päättyneeksi.                                           ihmeellistä, että kristillisen ryhmän edustajat ei-
31968:                                                         vät ymmärrä sitä, että Suomessa tarvitaan kor-
31969: 6) Hallituksen esitys laiksi ulkomailta tulevan pal-    keaa osaamista. Lähdeverona meillä on mahdol-
31970: kansaajan lähdeverosta annetun lain muuttamises-        lisuus saada tänne todellisia tiedemiehiä ja -nai-
31971: ta                                                      sia yliopistoihin. Viimeksi, kun kävimme lähete-
31972:                                                         keskustelua, kauppa- ja teollisuusministeri toi
31973: Ensimmäinen käsittely                                   myös esille sen, että yritykset tarvitsevat juuri
31974: Hallituksen esitys 160/1997 vp                          tällaisia henkilöitä. Kun verojaosto on käsitellyt
31975: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 20/1997 vp             sairausvakuutusmaksuasiaa, niin ainakin valtio-
31976:                                                         varainvaliokunnan kokouksessa todettiin, että
31977:   P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-       kyseinen muutos ei ole mahdollinen.
31978: varainvaliokunnan mietintö n:o 20.                         Suomalaisia, jotka tosiaankin ovat korkeasti
31979:                                                         koulutettuja, menee ulkomaille, muun muassa
31980:    Keskustelu:                                          Saudi-Arabiaan, Amerikkaan jne., ja heillä on
31981:                                                         saman tyyppinen kohtelu kuin näillä, jotka tule-
31982:     Ed. K a 11 i s : Arvoisa rouva puhemies! Laki       vat Suomeen. En käsitä tällaista ajattelutapaa,
31983: koskee ulkomailta tulevia palkansaajia ja heidän        että kun Suomi saa sellaista tietoa, mitä täällä ei
31984: lähdeveroaan. Viime kaudella asiasta keskustel-         vielä ole, tällaista vastustetaan. Senjohdosta toi-
31985: tiin aika paljon. Vuonna 1995, kun laki säädet-         voisinkin, että kristillinen liitto jollakin tavalla
31986: tiin, siitä myös äänestettiin.                          voisi tämän ymmärtää. Kysymys on vain 40-50
31987:     Laki on ollut voimassa kaksi vuotta, ja on          henkilöstä. Mielestäni myös heille pitää suoda
31988: ilmennyt useita epäkohtia. Suurin niistä on se,         sosiaaliturvaetuudet, koska tiedetään, että heillä
31989: että ulkomailta tulevat palkansaajat tulevat kyllä      on varsinainen asunto ulkomailla kotimaassaan
31990: Suomen sosiaalivakuutuslainsäädännön piiriin,           ja myös Suomessa toinen asunto.
31991: mutta eivät itse maksa mitään sairausvakuutus-
31992: maksua eivätkä muitakaan sosiaalivakuutus-                 Ed. A 1a - N i s s i 1 ä : Arvoisa puhemies!
31993: maksuja. Tätä asiantuntijat niin kuin myös valio-       Muistutan ed. Tykkyläiselle, että muistaakseni
31994: kunta ovat pahoitelleet. Olisi erittäin vaikeata        sosialidemokraatitkin hyvin voimakkaasti viime
31995: muuttaa tai ainakin veisi paljon aikaa muuttaa          kaudella olivat tätä lakiesitystä vastaan. (Ed.
31996: sairausvakuutuslakia. Sen vuoksi oppositio ve-          Kekkonen: Ei se ole sama lakiesitys, ei lainkaan!)
31997: rojaostossaja valtiovarainvaliokunnassa on pää-         - Ei sama lakiesitys, mutta saman sisältöinen
31998: tynyt hyvin yksinkertaiseen ratkaisuun, joka            lakiesitys.
31999: poistaa tämän puutteen: nostettaisiin lähdeveroa           Mitä tulee itse asiaan, toinen huomautus ed.
32000: sairausvakuutusmaksun määrällä.                         Tykkyläiselle on se, että suomalaiset huippuosaa-
32001:     Yksityiskohtaisessa käsittelyssä toisen käsit-      jat kyllä maksavat 60 prosentin veron tällaisista
32002: telyn yhteydessä tulemmekin esittämään, että            tuloista. Tässä on kysymys siis tilapäisesti Suo-
32003: lähdevero nousisi 35 prosentista 39,25 prosent-         meen tulevista ulkomaalaisista, eikä esimerkiksi
32004: tiin.                                                   suomalainen, joka on asunut pitkään ulkomailla
32005:     Viime kerralla äänestimme myös siitä, tulisiko      ja palaa Suomeen, saa tätä etua hyväkseen.
32006: lain koskea ulkomailta palanneita Suomen kan-              Keskusta ei ole tätä lakia ollut esittämässä
32007: salaisia, joilla on 35 000 markan kuukausipalkka        hylättäväksi, mutta yhdymme siihen ajatukseen,
32008: ja jotka saapuvat tänne erityistehtäviin. Tämä on       että kun nämä ulkomaalaiset, jotka tulevat tän-
32009: edelleen meidän mielestämme epäkohta. Mutta             ne, nauttivat Suomen sosiaaliturvavakuutuslain
32010: kun nyt olemme huomanneet, että me emme saa             etuisuuksia, olisi oikein ja kohtuullista, että he
32011: noita hyviä muutoksia läpi, olemme nyt vain             myös osallistuvat järjestelmän rahoitukseen. Se
32012: keskittyneet 3 §:ään. Kun kaikki todennäköisesti        ei vielä muuttaisi verokantaa kohtuuttomaksi,
32013:  ovat sitä mieltä, että senjoka nauttii sosiaalietuja   vaan se olisi paljon alempi, mitä suomalaiset
32014:  Suomessa, tulisi myös osallistua kustannuksiin,        huippuosaajat Suomessa maksavat.
32015:  tyydymme tekemään muutosesityksen vain                    Totta kai työn verotuksen keventäminen on,
32016:  3 §:ään.                                               arvoisa puhemies, tärkeä asia, ja sen takia olisi
32017:                                                         hyvä, että hallitus toisi tänne verolait, että voi-
32018:   Ed. T y k k y 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!          simme niitä vähän laajemminkin käsitellä. Nyt
32019: Olen usean kerran käyttänyt tässä asiassa pu-           voimme käsitellä 50:tä ulkomaalaista koskevaa
32020: 4432                                      132. Torstaina 23.10.1997
32021: 
32022: 
32023: verolakia, 5 miljoonan suomalaisen verolait ovat        lakiesityksessä on kyse, tarvitaan erityisesti myös
32024: vielä tulematta.                                        ammattikorkeakoulujen kansainvälisissä yksi-
32025:                                                         köissä ja esimerkiksi BBA- ja MBA-ohjelmien
32026:    Ed. K a 11 i s (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa        koulutuksessa, joka perustuu huipputason yli-
32027: rouva puhemies! Ed. Tykkyläinen viittasi siihen,        opisto-opettajien lyhytkestoiseen palkkaukseen
32028: että korkeakoulu- ja yliopistoväki tulee tämän          ulkomailta.
32029: lain piiriin. Kun me asiantuntijoita kuulimme,
32030: niin he totesivat, että nämä eivät nauti sellaista         Ed. S a s i :Arvoisa puhemies! Hallituksen esi-
32031: palkkaa, 35 000 markan palkkaa, että tulisivat          tys ja voimassa oleva laki koskee, sellaisena kuin
32032: tämän piiriin. Tähän piiriin tulevat lähinnä teol-      sitä jatkettaisiin, myös tutkijoita, ja tutkijoilta ei
32033: lisuusjohtajat, eli ed. Tykkyläisen väite ei pitänyt    edellytetä 35 000 markan kuukausipalkkaa. Pie-
32034: paikkaansa.                                             nemmälläkin palkalla voi päästä tämän piiriin,
32035:    Ed. Tykkyläinen, kristillinen liitto ei esittänyt,   mutta tällä hetkellä lakia sovelletaan kahteen
32036: että tämä hylätään. Kristillinen liitto esitti, että    Suomeen tulleeseen tutkijaan verohallitukselta
32037: nämä 40-50,jotka nauttivat sosiaaliturvaa Suo-          saatujen tietojen mukaan, eli ei tämä käytännös-
32038: messa, myös osallistuisivat, kuten muut täällä          sä kovin monta tutkijaa koske.
32039: asuvat, sosiaaliturvan rahoittamiseen. Yksinker-           Mielenkiintoista on se, että Ruotsissa puuhas-
32040: taisin tapa, huomautan: yksinkertaisin tapa, on         tenaan samanlaista lakia. Kun Ruotsissa laki
32041: korottaa lähdeveroa sairausvakuutusmaksulla.            saadaan valmiiksi, voinkin ennustaa, että suo-
32042: Sen esityksen me olemme tehneet, ja se olisi mie-       malaiset Meritan johtajat siirtyvät Tukholmaan
32043: lestäni erittäin hyvä ratkaisu.                         töihin ja Nordhankenin johtajat siirtyvät Helsin-
32044:    Ed. Tykkyläinen, kun te viittaatte yliopistovä-      kiin töihin ja kummatkinjohtajat soveltavat tätä
32045: keen, niin siinä joukossa on paljon henkilöitä,         lakia eikä enää tarvita mitään optioita pankeissa,
32046: jotka täyttäisivät nämä kaikki muut kriteerit,          vaan voidaan käyttää tätä lakia ja päästä melko
32047: mutta he ovat Suomen kansalaisia. Me ainakin            edullisen tuloverotuksen piiriin.
32048: kristillisessä liitossa pidämme sitä suurena epä-          Täytyy sanoa, että kaiken kaikkiaan lakiesitys
32049: kohtana, ettei Suomen kansalainen, joka muu-            osoittaa, kuinka epätarkoituksenmukainen tulo-
32050: toin täyttää nämä kriteerit, pääsisi lain piiriin.      verojärjestelmä meillä on. Lähdetään siitä, että
32051:                                                         Suomeen ei kenenkään, jolla on erityistä osaa-
32052:     Ed. T y k k y 1 ä i n e n (vastauspuheenvuo-        mista, kannata tulla tekemään töitä. Mutta pitäi-
32053: ro ): Arvoisa puhemies! Ed. Ala-Nissilälle totean,      si myös muistaa, että nykyisen verojärjestelmän
32054: että tämä laki ei käsittele urheilijoita, me käsitte-   puitteissa ei kenenkään kannata jäädä Suomeen
32055: lemme lähinnä korkeakoulujen ihmisiä ja sellais-        tekemään töitä, jos on erityisosaamista; kannat-
32056: ten henkilöiden,jotka tulevat teollisuuden palve-       taa lähteä ulkomaille niihin maihin ,joissa tulove-
32057: lukseen, asioita.                                       rotus on alhaisempi.
32058:     Mitä tulee ed. Kalliksen puheen vuoroon, että          Täytyy sanoa lakiesityksestä, että kannattaisi
32059: korkeakoulut eivät ole käyttäneet näitä henkilöi-       puuttua syihin eikä seurauksiin. Jos Euroopassa
32060: tä, se varmaan saattaa pitää osittain paikkansa.        laajemminkin leviää se, että kaikkialla aletaan
32061: Eivät ne ole voineet käyttää, koska nämä ihmiset        säätää tämän tyyppisiä lakeja, sehän johtaa sii-
32062: eivät ole uskaltaneet lähteä tämän lain piiriin.        hen, että kaikkien kannattaa siirtyä ulkomaille
32063: Mutta uskon, että kun tiedotus pelaa paremmin,          töihin eikä kenenkään pysyä omassa maassaan.
32064: tämäkin voidaan käytännössä toteuttaa.                  Eli kaiken kaikkiaan kovin onnistuneena ei laki-
32065:     Ei pitäisi olla niin lyhytnäköinen, että hyväk-     esitystä voida pitää.
32066: sytään vain, miten suomalaisilla menee. Totta kai          Eduskuntahan edellisellä kaudella tämän tyr-
32067: suomalaisilla pitää mennä hyvin, mutta pitää            mäsi, mutta loppujen lopuksi nykyisen hallituk-
32068: myös sen verran olla solidaarisuutta, että ottaa        sen aikana tämä saatiin synnytettyä. Ei tästä tie-
32069: huomioon ulkomailta saatavan tietotaidon.               tysti kauhean suurta ongelmaakaan ole. Kun
32070: Meillä on erilaiset näkemykset. Itse katson, että       tätä on kaksi vuotta kokeiltu, niin kokeiltakoon
32071: kaikki sellainen, joka kehittää suomalaista yh-         nyt vielä kaksi vuotta. Mutta haluan korostaa,
32072: teiskuntaa, pitää tässä maassa hyödyntää.               että syihin pitää puuttua eikä seurauksiin. Kai-
32073:                                                         ken kaikkiaan tätä on 40 henkilöön sovellettu,
32074:    Ed. Rehn (vastauspuheenvuoro): Arvoisa               joten sen soveltamisala ei ole ollut kauhean suuri,
32075: puhemies! Minusta tämä on kannatettava asia             ja sen takia ne tappiot, jotka tässä yhteydessä
32076: senkin vuoksi, että erikoisosaamista, josta tässä       syntyvät, eivät ole merkittäviä.
32077:                                      Ulkomaisen palkansaajan lähdevero                                 4433
32078: 
32079:    Mitä tulee sairausvakuutusmaksuun, siltä                Ed. L a h t e 1a :Arvoisa rouva puhemies! Itse
32080: osin täytyy todeta, että kaikissa lähdeveroissa         joskus lähetekeskustelun yhteydessä käytin tästä
32081: peritään vain lähdevero eikä sairausvakuutus-           saman tyyppisen puheenvuoron kuin ed. Sasi.
32082: maksua erikseen. Siltä osin opposition ehdotus ei       Tämä sinällään vääristää asiaa, kun tässä ollaan
32083: ole yleisen linjan mukainen. Totuus on se, että         vaihdossa kohta maiden välillä eli hakeudutaan
32084: tietysti voidaan korottaa sitä prosenttia, jos halu-    naapurimaahan tai mihin hyvänsä maahan, kun
32085: taan, mutta sairausvakuutusmaksun erittelemi-           ei omassa maassa vain olla. Jokaisessa maassa
32086: nen ei teknisesti ole tarkoituksenmukaista.             kun tehdään sama systeemi, niin kaikki ovat
32087:                                                         vaihdossa keskenään. Se tietysti johtaa semmoi-
32088:    Ed. A 1 a - N i s s i 1ä (vastauspuheenvuoro ):      seen ajatteluun, halutaanko aivovuoto estää ko-
32089: Arvoisa puhemies! Oppositio on lähtenyt siitä           timaasta ja halutaanko kotimaista tietoa säilyt-
32090: periaatteellisesta kysymyksestä, että myös näi-         tää täällä. Kuitenkin meidän koulutusjärjestel-
32091: den henkilöiden tulisi osallistua sairausvakuu-         mämme tuottaa aika korkeatasoista aineistoa-
32092: tusmaksun rahoittamiseen, koska he saavat               ihmisiä, miksi sitä sanookin -ja silloinhan ha-
32093: nämä edutkin. Tästä on kysymys. Muutoin tämä            luttaisiin, että ne ihmiset voisivat tehdä oman
32094: lakiesitys, tämä huomioiden, voitaisiin hyväksyä        isänmaan hyväksi töitä. Näin ainakin minä käsit-
32095: mielestäni.                                             täisin, ettei suoraan jobdettaisi siihen, jotta ne
32096:    Mutta kyllä tässä on kysymys paljolti siitä,         lähtevätkin ulos.
32097: niin kuin verotuloissa yleensäkin, että palkan             Tämähän johtaa siihen keskusteluun kohta,
32098: maksajaa tuetaan enemmän kuin palkan saajaa.            jotta pitäisikö meidän veropolitiikka hoitaakin
32099: Tämä mitataan siinä palkan määrässä, kyllä              koulutustason mukaan. Eli kun on vähän enem-
32100: otetaan huomioon. Tässähän käy nyt niin, että           män koulutettuja ja on hyviä ideoita, olisikin
32101: Nokian ja L M Ericssonin erityisosaajat tai             halvempi verotus. Minä en tosin kannata sitä
32102: Osuuspankin ja Meritan erityisosaajat verrattu-         ajatusta, koska sehän mullistaisi koko jutun. Sit-
32103: na Handelsbankenin erityisosaajiin ovat eri ase-        ten tyhmemmät maksaisivat tietysti korkeam-
32104: massa. Ulkomaalaisten yritysten, Handelsban-            man veron, niin kuin nytkin periaatteessa käy
32105: kenin ja L M Ericssonin, johtajat saavat alem-          kyllä.
32106: man verokannan, mutta suomalaiset eivät saa.               Itse sairausvakuutusproblematiikkaan. Kyllä
32107: Ei tämä niin kauhean terve järjestely ole, vaan         tässä kuitenkin periaatteellista puolta se on, että
32108: siinä olen ed. Sasin kanssa samaa mieltä, että          en tiedä, missä maissa tällä tavalla muualla koh-
32109: syihin tässä pitäisi puuttua, työn verotukseen          dellaan esimerkiksi suomalaisia. Se on tietysti
32110: yleensä Suomessa.                                       huono lähtökohta, mutta jos ajattelee tätä, niin
32111:                                                         eikö pitäisi kuitenkinjonkin tyyppinen vakuutus
32112:    Ed. 1 h a m ä k i : Arvoisa puhemies! Ed. Kal-       olla? Ihmiset maksaisivat sen vakuutusmaksun ja
32113: liksen esille nostama asia on tietysti periaatteelli-   saisivat Suomesta palvelun tai ostaisivat meiltä
32114: nen, mutta on huomattava, että tämä koskee              sv-systeemiltä tämän erillisenä vakuutusmaksul-
32115: vaan 40-SO:tä ihmistä vuodessa ja laki on voi-          la. Mutta ei se vastalauseen muodossa tunnu
32116: massa vain kaksi vuotta. Itse asiassa jää sellainen     oikein loogiselta. Sehän menee vikakassaan eikä
32117: vaikutelma, että taas on tehty kärpäsestä härkä-        ainakaan yhtään paranna sairausvakuutusra-
32118: nen, kun pitää keksiä laista kuin laista jälleen        hastojen tilannetta.
32119: jotain vastustettavaa.
32120:    Verojaostossa kuitenkin mietintöä yritettiin            Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Riip-
32121: muotoilla yksimielisyyden saavuttamiseksi, mut-         puen kyvyistä, tiedosta ja taidosta nämä 40-50
32122: ta tuli kaikenlaisia lainsäädännöllisiä ongelmia,       ulkomaista ihmistä saattavat olla Suomelle hy-
32123: eikä siihen päästy. Yksi niistä oli se, että sairaus-   vinkin arvokkaita ja tärkeitä ja varmasti ovatkin.
32124: vakuutusmaksut eivät enää kuulu verojaostolle           Sen vuoksi tällainen näperteleminen on turhaa
32125: tai valtiovarainvaliokunnalle, joten oltiin osit-       tässä asiassa, erityisesti kun tämä vastalause on
32126: tain väärällä reviirilläkin.                            tehty täysin väkinäisesti. Eihän tässä, niin kuin
32127:    Nyt toki ed. Kallis esittää yksinkertaisesti         on todettu, ole mistään sairausvakuutusmaksus-
32128: koko lähdeveroa korotettavaksi sairausvakuu-            ta kysymys, vaan lähdeveron lisäyksestä, jolla ei
32129: tusmaksun verran, mutta tätä kauttahan rahat            ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Tämä
32130: eivät tule kuitenkaan sairausvakuutusrahastoon,         on syvästi populistinen, ja minähän tunnetusti
32131: vaan menevät yleiskatteisesti valtion kassaan,          vihaan populistisia esityksiä. Sen vuoksi minä en
32132: joten perusteetkin ontuvat.                             voi tätä kannattaa, ja sikäli säälittelen keskustaa,
32133: 
32134: 278 270174
32135: 4434                                    132. Torstaina 23.10.1997
32136: 
32137: 
32138: että ovat lähteneet kristillisten Kalliksen kelk-     vähitellen alkaa siistiä omaa kieltään ja olla
32139: kaan aivan selkeästi. Millä tavalla Iie houkutel-     myöskin esimerkkinä käytöstapojen suhteen,
32140: lutkin?                                               että osaisimme käyttäytyä ja sanoa sellaisia ter-
32141:    Tämä on väkinäinen ja turha koko asia. Se          mejä, että Suomen kansa ei saa vääriä signaaleja.
32142: olisi voitu hyväksyä yksimielisesti ilman tällaisia      Mitä tulee tähän lainsäädäntöön, toteaisin,
32143: lisäyksiä. Siinä, missä tehdään politiikkaa, teh-     että tästä pitää tiedottaa, niin että tätä voitaisiin
32144: dään politiikkaa todella asialla, muttei väkinäi-     hyödyntää paremmin, että me voisimme saada
32145: sellä asialla, mikä tässä nyt ilmenee. Näin minä      ulkomailta tietotaitoa Suomeen.
32146: asian näen.
32147:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
32148:    Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
32149: Minun tarkoitukseni oli käyttää kahden lauseen           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
32150: puheenvuoro, mutta kun ed. Aittaniemi puuttui         tetaan päättyneeksi.
32151: tähän kysymykseen, niin minun täytyy kerrankin
32152: todeta, että olen erinomaisessa määrin ed. Aitta-     7) Hallituksen esitys työvoimapoliittisen järjestel-
32153: niemen kanssa samaa mieltä: Täytyy joku raja          män uudistamiseen liittyväksi lainsäädännöksi
32154: populismillakin olla!
32155:    Arvoisa rouva puhemies! Sanon sen, että kun        Lähetekeskustelu
32156: me olemme tuskailleet aivoviennin kanssa vii-         Hallituksen esitys 178/1997 vp
32157: meiset 20 vuotta, niin kyllä meillä täytyisijonkin-
32158: lainen rehellisyys olla tämän problematiikan             P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
32159: edessä niin, että me voisimme hyväksyä myös           että asia lähetettäisiin työasiainvaliokuntaan,
32160: aivotuonnin. Nimittäin siitä tässä viime kädessä      jolle perustuslakivaliokunnan ja sosiaali- ja ter-
32161: on kysymys.                                           veysvaliokunnan on annettava asiasta lausunto.
32162: 
32163:    Ed. K a 11 i s (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa         Keskustelu:
32164: rouva puhemies! Vastaan ed. Kekkoselle ja ed.
32165: Aittaniemelle tai oikeastaan muistutan heitä             Työministeri J a a k o n s a a r i :Arvoisa rou-
32166: molempia siitä, että viime kaudella tämä esitys       va puhemies! Hallituksen nyt eduskunnalle anta-
32167: todettiin opposition taholta sikamaiseksi. Tois-      man työvoimapolitiikan uudistuspaketin taus-
32168: tan vielä, jotta ed. Kekkonen kuulee: Viime kau-      talla on se, että Suomen taloudessa ja työllisyy-
32169: della oppositio totesi tämän esityksen sikamai-       dessä on tapahtunut suuri muutos. Työttömyys
32170: seksi esitykseksi. Pitää varmasti paikkansa.          alenee nyt voimakkaasti, ja kasvun ja työllisyy-
32171:                                                       den yksi keskeinen tekijä on työmarkkinoiden
32172:     Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa puhemies!     toimivuus. Tähän työmarkkinoiden toimivuu-
32173: Tuo ilmaisu, jota en käytä nyt, todella löytyy        teen halutaan saada uudistuspaketilla uutta
32174: eduskunnan pöytäkirjoista. Sieltä se löytyy, kun      vauhtia.
32175: oppositio tätä lakiesitystä viime kerralla arvoste-      Taustahan Suomessa on ollut se, että Suomes-
32176: li.                                                   sa 90-luvun ensimmäisellä puoliskolla siirryttiin
32177:     Totean, että oppositio ei ole esittämässä lain    lähes täystyöllisyydestä syvään Iamaanja massa-
32178: hylkäämistä. Olemme vain tuoneet esille sen peri-     työttömyyteen erittäin lyhyessä ajassa. Näissä
32179: aatteen, että kun nämä ulkomaiset henkilöt naut-      olosuhteissa työvoimapolitiikan tehtäväksi tuli
32180: tivat Suomen sosiaaliturvaa, osallistuminen           ja samalla työvoimapolitiikan kiistattomaksi
32181: myöskin sen rahoitukseen olisi oikein ja kohtuul-     saavutukseksijäi se, että työvoimapolitiikalla-
32182: lista tässä yhteydessä.                               tukityöllistämisellä, työvoimakoulutuksella ja
32183:     Sinällään totean vielä sen, että tässä on 50      työvoimatoimistojen muilla palveluilla - pys-
32184: ulkomaalaisesta kysymys. T oivaisin todella, että     tyttiin estämään laajamittainen syrjäytymiskehi-
32185: voitaisiin puuttua työn verotuksen ongelmaan          tys. Osaltaan tämä on pitänyt yllä sitä yhteiskun-
32186: laajemminkin ja että 5 miljoonan suomalaisen          nallista eheyttä, jota muualla maailmassa ihme-
32187: verolait tulisivat tänne eduskuntaan joskus tänä      tellään, myös korkean työttömyyden aikana.
32188: syksynä, että voitaisiin puhua näistäkin.                Mutta nyt, kun talouden kasvun myötä työt-
32189:                                                       tömyys on kääntynyt voimakkaaseen laskuun,
32190:   Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!       myös työvoimapolitiikka pitää vääntää lama-
32191: Toteaisin, että olisi syytä varmaan eduskunnan        ajan asennosta uuteen kasvun ja työllisyyden pa-
32192:                                 Työvoimapoliittisen järjestelmän uudistaminen                        4435
32193: 
32194: ranemisen aikaan. Lama-ajan massatyöttömyy-             myys on yksilön ja valtion välisenä suhteena pää-
32195: destä ja massatoimenpiteistä on vähitellen pääs-        toimista työnhakua. Tästä ajattelusta seuraavina
32196: tävä eroon ja saatava aikaan nykyistä toimivam-         määritellään ensimmäistä kertaa myös työttö-
32197: pi, joustavampi, työelämän kysyntää ja työnha-          män oikeudet ja velvollisuudet. Työttömällä on
32198: kijoiden edellytyksiä ja mielenkiinnon kohteita         oikeus muun muassa työnhakuhaastatteluihin ja
32199: palveleva kokonaisuus. Uusi tilanne työmarkki-          työnhakusuunnitelmaan mutta velvollisuus työt-
32200: noilla edellyttää työvoimapolitiikalta sitä, että       tömyysturvan vastikkeeksi hakea työtä ja osallis-
32201: peruspalvelut, julkinen työnvälitys ja muut työ-        tua työllistymisedellytyksiä parantaviin aktiivi-
32202: voimapalvelut toimivat työmarkkinoiden tilan-           toimenpiteisiin ja haastatteluihin ja hänelle hen-
32203: teen mukaisesti, ja tässä on uudistamisen perus-        kilökohtaiseksi ja yksilölliseksi tarkoitetun suun-
32204: lähtökohta.                                             nitelman laadintaan ja toteuttamiseen.
32205:    Työmarkkinoiden vaikeimpia ongelmia ovat                 Nykyisessä työmarkkinatilanteessa ja siirryt-
32206: lähivuosina muun muassa ammattityövoiman                täessä 2000-luvulle ehdottomasti kaikkein kes-
32207: saatavuusongelmat. Mehän lähestymme ikään-              keisintä on työttömän omatoimisen työnhaun
32208: tyvällä työvoimalla massatyöttömyyden oloissa           vahvistaminen kautta linjan, se että työhallinto
32209: työvoimapulaa. Tänä päivänä nuoria ihmisiä              palveluineen tukee yksilön omaa työnhakua.
32210: kysytään työmarkkinoilla enemmän kuin 20                Tätä kehitystä esitetään uudistuspaketin myötä
32211: vuoteen, mutta nämä kaikkien aikojen parhaiten          tuettavaksi muun muassa ottamalla käyttöön
32212: koulutetut ikäluokat, joilla on työmarkkinoilla         työnhakijoiden määräaikaiset työnhakuhaastat-
32213: kysyntää, pienenevät erittäin nopeasti. Sen rin-        telut, työnhakusuunnitelma, osaamiskartoituk-
32214: nalla, että meillä on kaikkien aikojen parhaiten        set jne. Lisäksi työttömän oman osuuden lisää-
32215: koulutettu nuori ikäluokka, jolla on myös kysyn-        mistä ja vuorovaikutusta työnhakuprosessissa
32216: tää työmarkkinoilla, lähestytään 2000-lukua             tuetaan työnhakijan henkilökohtaisella työnha-
32217: ikääntyvällä työvoimalla. Meillä on kaikkien ai-        kukirjalla, joka on ensi sijassa työnhakijalle tie-
32218: kojen suurin 50-60-vuotiaitten joukko, joka             donlähde työvoimatoimiston palveluista, työttö-
32219: elää pitempään kuin koskaan, on terveempi kuin          myysturvasta ja työnhakijan keskeisistä oikeuk-
32220: koskaan mutta jonka ammattitaito ja osaaminen           sista ja velvollisuuksista. Niitä työttömiä, joilta
32221:  on huomattavasti heikompi kuin nuorella ikä-           puuttuvat valmiudet aktiiviseen työnhakuun,
32222: luokalla. Tämä koulutusvaje jo nyt synnyttää            tuetaan laajamittaisella työnhakukoulutuksella.
32223: ikärasismia,ja siihen on monella eri tavoin halli-      Tämän hyvin vaativan ja uuden palveluprosessin
32224:  tus puuttumassa. Muun muassa tänään hallitus           toteuttaminen edellyttää asiakaspalveluhenki-
32225:  antoi eduskunnalle koulutusvakuutuksen kak-            löstön rakenteellista lisäystä. Erityisesti suurten
32226:  kosvaiheen. Tämä edellyttää myös, niin kuin äs-        työssäkäyntialueiden työmarkkinoiden nykyistä
32227:  ken sanoin, työmarkkinoiden toimivuuden pa-            parempi haltuunotto toteutetaan lisäämällä
32228:  rantamista, tähän haasteeseen vastaamista.             asiantuntijavirkailijoita työvoima- ja elinkeino-
32229:      Toinen erityisen suuri haaste ja sanoisinpa vie-   keskusten pääpaikkakuntien työvoimatoimistoi-
32230:  lä suurempi on sen laajamittaisen pitkäaikais-         hin.
32231:  työttömyyden lieventäminen ja torjuminen, joka             Palveluprosessin uudistukseen liittyy nyt en-
32232: jäi laman pitkänä häntänä. Suomihan on siinä            simmäistä kertaa se, että samalla kun työttömille
32233:  suhteessa poikkeuksellinen Euroopan unionin            tarjotaan lisää mahdollisuuksia ja ratkaisun
32234:  maa, että me olemme saaneet pitkäaikaistyöttö-         avaimia, työttömän keskeiset oikeudet ja velvol-
32235:  myyden laskemaan ja pitkäaikaistyöttömyys on           lisuudet määritellään selkeästi ja konkreettisesti.
32236:  muista ED-maista poiketen vähän lievempää                  Toinen uudistuksen keskeinen pilari on työ-
32237:  kuin todellakin muualla, mutta silti se erittäin       markkinatuen aktivointi ja syrjäytymisen estä-
32238:  vakava ja vaikea ongelma. Juuri pitkäaikaistyöt-       minen. Työmarkkinatuen saajista on tehty laaja
32239:  tömyyden ongelman poistamiseen esitetään nyt           tilastoanalyysi. Tämän pohjalta uusien toimen-
32240:  uusia voimakkaita ja konkreettisia toimenpitei-        piteiden kohteina ovat ne työmarkkinatuen saa-
32241:  tä.                                                    jat, jotka ovat olleet vuosikausia työttöminä.
32242:      Ensin toiseen peruspilariin eli työmarkkinoi-      Heihin ei kohdistu enää minkäänlainen työn ky-
32243:  den toimivuuden tehostamiseen. Ehdotuksessa            syntä, eivät edes valitettavasti työvoimapoliitti-
32244:  ehdotetaan työnhakijan palveluprosessia koko-          set toimenpiteet. Heitä uhkaa pysyvä syrjäytymi-
32245:  naisuudessaan uudistettavaksi jopa niin, että          nen työmarkkinoilta ja yhteiskunnasta. Tähän
32246:  työttömyys nyt määritellään ensimmäistä kertaa         ryhmään kuuluu noin satatuhatta työmarkkina-
32247:  yksilön ja valtion välisenä suhteena eli työttö-       tuen saajaa, ja suurella osalla tästä ryhmästä ei
32248: 4436                                      132. Torstaina 23.10.1997
32249: 
32250: 
32251: ole ollut viime vuosina lainkaan työhistoriaa työ-      ruiskehityksen estämiseen panostaminen sovel-
32252: markkinoilla. Nyt sitten ratkaistaan se, juliste-       tuvat erinomaisesti. Ei tällaisen uudistuksen läpi-
32253: taanko työmarkkinatuki kansalaispalkaksi, pas-          vieminen muutama vuosi sitten olisi ollut järke-
32254: siivitueksi, joka jatkuu, joka on ajallisesti rajoit-   vääkään, koska silloin työmarkkinat eivät vielä
32255: tamaton, vai pyritäänkö työmarkkinatuessa to-           toimineet, ei syntynyt uusia työpaikkoja. Edel-
32256: teuttamaan alkuperäinen idea, jonka mukaisesti          leen näissä molemmissa, Tanskan- ja Suomen-
32257: se nimenomaan oli aktiivitoimenpide.                    malleissa, työttömän oikeudet ja velvollisuudet
32258:    Syrjäytymiskehitystä ei voida pitää yhteiskun-       on määritelty ja kahden vuoden perusaktiivikau-
32259: nallisesti hyväksyttävänä. Siksi uudistukseen si-       den jälkeen aloitetaan syrjäytymistä estävä uusi
32260: sältyy se ajatus, että juuri pitkäaikaistyöttömille     aktiivikausi. Suomessa yhdistelmätuki kolman-
32261: järjestetään uusi aktiivikausi 500 päivän, kahden       nen sektorin työn ja muiden uusien työmahdolli-
32262: vuoden, työttömyyden jälkeen. Uudella aktiivi-          suuksien järjestämiseksi pitkään työttöminä ol-
32263: kaudella on käytössä kaikki työhallinnon toi-           leille muistuttaa Tanskassa käyttöön otettua vas-
32264: menpiteet - peruspalvelut, kuntoutus, koulu-            taavaa toimenpidekokonaisuutta.
32265: tus, tukityö, työharjoittelu, työnhakukoulutus              Viime aikoina, viimeksi esimerkiksi kansan-
32266: - sekä esitettävät uudet toimenpiteet: yhdistel-        taloustieteen professori Pekka Ahtiala Tampe-
32267: mätuki ja ylläpitokorvaus työharjoittelun ajalta.       reen yliopistosta Helsingin Sanomissa eilen, on
32268:    Tehty selvitys osoittaa, ettei tähän työttömyy-      otettu voimakkaasti kantaa niin sanottuun vas-
32269: den kovimpaan ytimeen enää kohdistu työvoi-             tikkeelliseen työttömyysturvaan tai pakkotyö-
32270: man kysyntää, niin kuin äsken sanoin, eivätkä           hön, mitä ilmaisua nyt käytetäänkin. Ahtiala
32271: edes aktiiviset työvoimapoliittiset toimenpiteet.       vaati nimenomaan tällaisen tietyllä tavalla pak-
32272: Nyt hallitus esittää muun muassa yhdistelmätu-          kotyön käyttöönottoa. Tällaisen vastikkeellisen
32273: kea, jossa työttömän oma, muuten passiivisesti          työttömyysturvan kannattajat perustelevat tee-
32274: maksettava työmarkkinatuki voidaan maksaa               sinsä usein seuraavasti: Tällä tavalla pakote-
32275: työnantajalle ja siihen yhdistää työllistämistuki.      taan työttömät työhön toimeentuloturvan eli
32276: Tällä 600 miljoonan markan rahoituksella etsi-          työmarkkinatuen saamiseksi, ja sillä saavutet-
32277: tään uusia työmahdollisuuksia erityisesti kol-          taisiin sitten seuraavat edut: Ne, joilla ei ole ai-
32278: mannelta sektorilta.                                    komustakaan tehdä työtä, karsiutuisivat näin
32279:    Nyt peräänkuulutetaan sitä yhteisvastuuta,           työttömyysavustusten saajista; ne, jotka ovat
32280: jota on eri tahoilla edellytetty kansalaisten syr-      työkyvyttömiä, kuuluvat puolestaan sosiaalimi-
32281: jäytymisen ja kansan kahtiajaon estämiseksi.            nisteriön sosiaaliturvan alaisiin ohjelmiin; lisäk-
32282: Nämä uudet toimenpiteet kohdistuvat niihin              si ottamalla tällainen vastikkeellinen työttö-
32283: työttömiin, jotka ovat eläneet pelkän työttö-           myysturva käyttöön työntekijä saisi kiihokkeen
32284: myysaikaisen perusturvan varassa ja monesti             hakeutua parempiin töihin ja tämä myös var-
32285: vailla yhteiskunnan muuten tarjoamia aktiivi-           mistaisi aktivoitumisen kautta, että hänestä sit-
32286: mahdollisuuksia.                                        ten on myös parempiin tehtäviin. Tämä kuulos-
32287:    On ollut ilo havaita, että järjestöillä on innos-    taa julmalta mutta aika tehokkaalta ta valta no-
32288: tusta tähän yhdistelmätukeen,ja hyvin paljon on         peasti ajatellen. Tällaista keskustelua käydään
32289: tullut sellaisia yhteydenottoja, joissa on ymmär-       Suomessa. Epäilenpä, pelkäänpä ja ennustanpa,
32290: retty juuri tämä idea, koska työllistämistukeakin       että tämä keskustelu voimistuu.
32291: esimerkiksi kunnat käyttivät niin, että työttömis-          Koska itse näen, että totuus on toisenlainen,
32292: tä otettiin ikään kuin parhaat töihin. Oikeastaan       on tärkeää ymmärtää työvoimapolitiikan uudis-
32293: juuri kukaan ei ole ollut kiinnostunut pitkään          tamisen tavoite. Kysymys on siis siitä, halutaan-
32294: työttöminä olleista. Tähän tarvitaan nyt uutta          ko tosissaan estää syrjäytyminenja todella konk-
32295: yhteisvastuuta koko yhteiskunnalta, sanoisinpa          reettisesti helpottaa näiden ihmisten asemaa vai
32296: jopa vähän rakkautta, että ymmärretään tämän            halutaanko ainoastaan siivota tilastoja pakotta-
32297: idean merkitys.                                         mana töihin nämä ihmiset, jotka eivät itse halua,
32298:    Tällä Suomen uudistuksella on yhtymäkohtia           kykene tai joita myöskään työnantajat eivät ha-
32299: muun muassa viimeaikaisessa keskustelussa ol-           lua. Nimittäin olen vakuuttunut siitä, että jos
32300: leeseen niin sanottuun Tanskan-malliin, josta on        työvoimapolitiikan aktivointi toteutetaan pakon
32301: saatu hyviä kokemuksia. Ensinnäkin molemmis-            kautta, siitä tuskin olisi apua kenellekään. Tus-
32302: sa, niin Tanskassa kuin Suomessa, nämä uudis-           kinpa kovin innovatiivinen on sellainen työnteki-
32303: tukset ajoittuvat nousukauteen, johon työmark-          jä edes kolmannelle sektorille, joka ikään kuin
32304: kinoiden toimivuuden edistämiseen ja syrjäyty-          pakotetaan sinne töihin. Ja mitä lisäarvoa täm-
32305:                                 Työvoimapoliittisen järjestelmän uudistaminen                          4437
32306: 
32307: möisestä reformista sitten tulisi? Varmasti monia       prosenttia. Eli sitä kautta sanktioidaan ja toi-
32308: muitakin ongelmia olisi.                                meentulotukijärjestelmää myös lyödään saman-
32309:     Siksi Suomessa työvoimapolitiikan uudista-          aikaisesti alas, kun ollaan nyt kehittämässä tätä
32310: misella lähestytään tavallaan samaa ongelmaa            järjestelmää.
32311: paljon pehmeämmällä ja mielestäni lopputulok-               Mutta minä olen sitä mieltä, että Pekka Ah-
32312: seltaan todennäköisesti paljon paremmalla ta-           tiala, jota ministeri lainasi, on kuitenkin oikeassa
32313: valla eli siten, että ikään kuin palautetaan myös       joissakin väittämissään. Edustan kyllä sitä näkö-
32314: työttömyysturvan alkuperäinen idea eli se, että         kulmaa, että toimeentulotuessa voisi olla jonkin
32315: työttömyysturva on toimeentulon turvaamista             näköinen työvelvoite tai työprojekti käytössä.
32316: siltä ajalta, kun yksilö etsii työtä. Yhteiskunta       Tämä on minun näkemykseni ihan sosiaalityön
32317: pyrkii kaikin voimin tukemaan yksilön työmark-          ammattilaisena siihen, että sitä kautta aktiviteet-
32318: kinavalmiuksia erilaisilla koulutus-, työllistämis-     tia toimeentulotukiasiakkaiden ja syrjäytyneiden
32319: ja muilla toimenpiteillä, ja myös niille ihmisille,     asiakkaiden kohdalla voitaisiin parhaiten ai-
32320: joihin ei kohdistu mitään uutta työn kysyntää,          kaansaada. Ei tämän tarvitse olla mikään nega-
32321: tarjotaan työtä niin sanotulla kolmannella sekto-       tiivinen malli.
32322: rilla. Suomessa siis ollaan tarjoamassa pakko-              Nämä ihmiset, jotka näissä projekteissa jo tä-
32323: työn tai vastikkeellisen työttömyysturvan sijasta       hän mennessä ovat olleet, toimeentulotuen
32324: työttömälle uusia mahdollisuuksia, mutta samal-         asiakkuudessa pitkään olleita, ovat monta ker-
32325: la edellytetään vastikkeeksi myös työttömän             taa, kun esimerkiksi on tehty ympäristönparan-
32326: omaa aktiivisuutta ja velvollisuutta ylläpitää työ-     nuksia, alueita peruskunnostettu, erittäin tyyty-
32327: markkinavalmiuksiaan. Varmasti tämä lopputu-            väisiä siihen työn tulokseen, minkä he ovat itse
32328: los on näin ollen parempi.                              tehneet. Se on kuitenkin ollut sitten muusta pois
32329:     Toivon, että valiokunnassa paneudutaan, niin        eli aktiviteetti on tehnyt myös sen, että ympäris-
32330: kuin varmasti paneudutaan, tähän huolellisesti          töarvojen kunnioittaminen on noussut.
32331: ja tutustutaan myös työvoimatoimistojen arjen
32332: kautta siihen tilanteeseen, mikä on syntynyt vali-         Ed. L a h te 1a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
32333: tettavasti siitä, että aktiivinenkin työvoimapoli-      sa rouva puhemies! Jollakin tavalla tässä tuntuu
32334: tiikka on osittain muuttunut syvän laman seu-           kuitenkin toisenlaiselta, mitä ministeri itse totesi.
32335: rauksena passiiviseksi ja monista vilpittömässä         Jotenkin tuntui kuilun olevan sen käytännön
32336: ja hyvässä tarkoituksessa suunnitelluista työvoi-       työnvälitystoiminnan ja ministeriön virkamies-
32337: mapoliittisista toimenpiteistä on pahimmillaan          ten välillä. Kun katsoo tätä esitystä ja ministerin
32338: sittenkin tullut monta kertaa tapa syrjäyttää työ-      puheita kuuntelee, niin siinä on ajatus, että töitä
32339: tön ihminen lopullisesti työmarkkinoilta. Tähän         olisi hirveän paljon tarjolla, mutta ne työttömät,
32340: ongelmaan etsitään nyt uusia ratkaisuja.                ruojat, eivät ota niitä vastaan. Voi olla, ettäjossa-
32341:                                                         kin on semmoistakin, mutta ainakaan meillä
32342:    Ed. M. Koskinen (vastauspuheenvuoro):                päin ei sen tyyppistä ongelmaa ole olemassakaan,
32343: Arvoisa rouva puhemies! Ministeri Jaakonsaari           siellä totuus on toisenlainen. Kyllä siellä, kun
32344: oli monessa kohtaa puheenvuorossaan aivan oi-           työpaikka aukenee, pitkä jono ihmisiä on sitä
32345: keassa, että meidän pitää tehdä syrjäytymiskehi-        hakemassa, ja yksi sinne valitaan tai muutama
32346: tyksen estämiseksi kaikki mahdolliset toimenpi-         henkilö ja pitkä liuta jää ilman.
32347: teet. Tietenkin työvoimapoliittisen järjestelmän           Minä vain pelkään nyt tätä tilannetta yhdistel-
32348: uudistaminen on yksi niistä, mutta tässä on mi-         mätuen osalta. Siinähän on ongelmia, niin kuin
32349: nun mielestäni aika paljon semmoisia asioita,           ed. M. Koskinen totesi edellä. Nyt kun kunnat
32350: mitä ehkä olisi pitänyt vähän laajemmin pohtia.         vähentävät tukityöllistämistä, voi olla, että ne
32351:    Ensinnäkin tämä voi tehdä helposti sen tilan-        siirtyvät tähän, mikä on ihan hyvä asia, koska
32352: teen, että työmarkkinat entisestään segmentoitu-        työllistetään pitkäaikaistyöttömiä. Mutta se väli
32353: vat. Yksi suuri ongelma siinä, mitä tässä esite-        jääkin auki, eli työllistäminen vähenee ja menee-
32354: tään, on se, että työssäoloehto ei täyty yhdistel-      kin aina pitkän putken kautta kunnissa. Pitää
32355: mätuen yhteydessä, ja toinen on se, että karenssi-      olla kaksi vuotta työttömänä, jotta pääsee 5 000
32356: ajat pidentyvät. Nyt kun toimeentulotuki saman-         markan työllistetyksi, eli työnantaja saa 5 000
32357: aikaisesti on auki, siellä ilmeisesti tullaan esittä-   markkaa. Itse asiassa tämä voijopa ruokkia sitä,
32358: mään sitä, että jos ei suostu ottamaan vastaan          että tämä pidentääkin työttömyyttäjossakin vai-
32359: työtä ja sitten hakee toimeentulotukea, siihen          heessa. Alussa se voi kaunistaa tilastoja jonkin
32360: tulee 20 prosentin leikkuri ja toistuvasti taas 20      verran.
32361: 4438                                     132. Torstaina 23.10.1997
32362: 
32363: 
32364:    Ed. Hu r s kai ne n (vastauspuheenvuoro):           sitä tietenkin, että ansiopäivärahalla olevat työt-
32365: Arvoisa puhemies! Nyt kun ministeri esitteli tätä      tömät uusintaisivat työttömyysturvansa ollen
32366: lakia, tässä näyttää olevan paljonkin myönteistä.      ensin kuusi kuukautta työllistämistuella ja sitten
32367: Mutta tässä on toki monia kohtia, mitä varmasti        neljä kuukautta yhdistelmätuella,ja siinähän oli-
32368: tänäkin iltana kritisoidaan. Ensinnäkin tämän          si se kymmenen kuukautta. Ei siinäkään mitään
32369: tuen kauttahan luodaan tavallaan eriarvoisuutta        pahaa ole.
32370: työntekijöiden kesken. Sinänsä on mielenkiin-              Mutta huono asia on se, että tämä instrument-
32371: toista kuulla, miten ministeriössä on pohdittu         ti, joka on tarkoitettu niille ihmisille, jotka ovat
32372: sitä, miten työttömät sijoittuvat yhdistelmätuen       olleet pitkään työttöminä, häipyisi heiltä. Nyt
32373: jälkeen varsinaiseen työelämään. Toisaalta vielä       halutaan tätä. (Ed. Hurskaisen välihuuto) -
32374: olisi mielenkiintoista ollut kuulla, miltä osin        Minä tiedän sen jo tällä hetkellä. - Monet kun-
32375: tämä eroaa Tanskan-mallista.                           nat ovat itse organisoineet tämän neljä kuukaut-
32376:                                                        ta työllistämistuen lisäksi, jotta kymmenen kuu-
32377:    Ed. 1m monen (vastauspuheenvuoro): Ar-              kauden työssäoloehto täyttyisi, ja jo ilmoitta-
32378: voisa puhemies! Haluaisin kysyä ministeriltä:          neet, että eivät enää itse tätä neljää kuukautta
32379: Miksi ministeriö tahtoo ehdoin tahdoin poistaa         järjestä, vaan jos uusi yhdistelmätuki kartuttaa
32380: yhdistelmätuen kautta työllistetyltä työssäoloeh-      työssäoloehtoa, sitä aletaan käyttää. Se logiikka
32381: don.                                                   toimii automaattisesti sillä tavalla. Se on työvoi-
32382:    Toinen asia. Tässä sanotaan, että on lukuisia       matoimistojen arkea ja tämän päivän käytäntöä,
32383: mielenkiintoisia kohteita. Työllistämispalvelu,        ja siksi se veisi ne resurssit, jotka on tarkoitettu
32384: joka nyt aiotaan lakkauttaa, palveli noin 150:tä       pitkään työttömänä olleille. Ei tuen haluamises-
32385: erilaista yhteisöä. Toisin sanoen näissä 150 yhtei-    sa mitään pahaa ole, mutta minä lähden siitä, että
32386: sössä, jopa useammassakin, oli työttömiä työssä.       nyt etsitään tosiaan vuosikausia työttömänä ol-
32387: Mitä sen lisäksi vielä yhdistelmätuki nyt on tuo-      leille uusia työmahdollisuuksia. Siinä on tämän
32388: nut tullessaan?                                        uudistuksen logiikka.
32389:    Kolmas kysymys. Nuorten, 20-vuotiaiden tai              Muutenkin olen kovin pahoillani siitä, että
32390: vähän yli, kysyntä on ollut hirvittävää. Mitä          on tullut paljon tietoja siitä, että kunnat nyt vä-
32391: tämä kaikki pitää sisällään? Minkälaiset työeh-        hentävät voimakkaasti omia työllistämistuki-
32392: dot heillä on? Onko ministeriöllä ja ministerillä      määrärahojaan. Eli kunnista nyt puuttuu sel-
32393: tietoa? Kuinka paljon kysyntää on juuri näillä         laista solidaarisuutta, jota ehdottomasti enem-
32394: 118 markan harjoittelutuilla?                          män tarvitaan pitkäaikaistyöttömyyden hoita-
32395:                                                        miseen. Olen edustajan kanssa samaa mieltä sii-
32396:     Työministeri J a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-   tä, että kyllä ilman muuta toimeentulotukea
32397: hemies! Ed. Hurskainen kysyi, minkälaista eriar-       saavia pitää mahdollisimman paljon aktivoida.
32398: voisuutta se synnyttää, että työelämässä on eri-       Mutta nyt onkin kysymys työmarkkinatuesta.
32399: laisia työsuhteita. Se on hyvä kysymys. Mutta          Eikö vielä suuremmalla syyllä työmarkkina-
32400: minä kysyn: Minkälaista eriarvoisuutta se syn-         tukiasiakkaita pidä aktivoida? Mutta minä ve-
32401: nyttää, että Suomeen jää noin 100 000 ihmistä,         din eron Ahtialan linjaan siinä, että minusta on
32402: jotka pysyvästi syrjäytyvät nyt työmarkkinoilta?       parempi aktivointitapa mahdollisuuden tarjoa-
32403: Se on kaikkein suurin eriarvoisuus, ja sen takia       minen kuin pakottaminen. Se on minusta eh-
32404: on erittäin tärkeätä, että tämän yhdistelmätuen        dottomasti parempi ja ikään kuin tarjoaa suo-
32405: avulla yritetään kaivaa se kolmannen sektorin          malaisemman tyylin ja linjan tähän kokonai-
32406: työllistämispotentiaali juuri niille ihmisille, joi-   suuteen.
32407: hin ei kohdistu mikään työn kysyntä.                       Miksi Valtion työllistämispalvelu lakkaute-
32408:     Meillä on jo kahdenlaiset työmarkkinat. Meil-      taan? Sen takia, että se on erittäin kallis, byro-
32409: lä on työmarkkinatukityömarkkinat ja normaa-           kraattinen ja ajattelutavaltaan väärä, koska sii-
32410: lit työmarkkinat. Mitään uusia elementtejä eriar-      nähän työtön on työsuhteessa työvoimatoimis-
32411: voisuuden suhteen ei synny, mutta tärkeintä nyt        toon. Nyt sama asia voidaan hoitaa sillä taval-
32412: on koko ajan muistaa, kenelle tämä yhdistelmä-         la. On tarkoitus, että esimerkiksi omatoimi-
32413: tuki on suunnattu.                                     suusavustusta lisätään huomattavasti ja tällä
32414:     Miksi se ei kerrytä työssäoloehtoa? Sen takia,     tavalla yhdistelmätuen ja omatoimisuusavus-
32415: että jos näin tapahtuisi, esimerkiksi kuntien in-      tuksen kautta turvataan työttömien oma toi-
32416: tresseissä olisi täyttää työssäoloehto yhdistelmä-     minta, jota Valtion työllistämispalvelulla on
32417: tuella. Mitä se tarkoittaisi? Ei mitään pahaa vaan     viety eteenpäin.
32418:                                   Työvoimapoliittisen järjestelmän uudistaminen                          4439
32419: 
32420:     Ed. P e 1 t o m o (vastauspuheenvuoro): Ar-            usko. Sinällään koko se juttu on huuhaa, että se
32421: voisa rouva puhemies! Ministeri Jaakonsaari on             syrjäyttäisi. Yhdistelmätuki voidaan tehdä ja pi-
32422: ihan oikeassa siinä, että pyritään nimenomaan              tääkin tehdä. Se on hyvä juttu. Mutta muutetaan
32423: siihen, että syrjäytyneitä tai syrjäytymisuhan alla        se työssäoloehtoa kartuttavaksi myös siltä ajalta.
32424: olevia saataisiin tämän tuen piiriin. Mutta eroa
32425: tässä on siinä mielessä, että työmarkkinatuen                  Ed. M. Koskinen (vastauspuheenvuoro):
32426: osalta, joka tällä hetkellä on 6 kuukautta, työssä-        Arvoisa rouva puhemies! Ihan jatkaisin tästä.
32427: oloehto karttuu, mutta yhdistelmätuessa, joka              Kun yhdistelmätuki nyt on esitetty näin, eikö ole
32428: olisi 12 kuukautta, ei karttuisi päivääkään.               vaarana se, että jos nämä ihmiset nyt, kun se ei
32429:     Olisin sitä tiedustellut, onko ministeriössä           kartuta työssäoloehtoa, joka tapauksessa, jos ei
32430: mietitty tässä tilanteessa jonkinlaista rajausta,          ole työpaikkoja kolmannella sektorilla tai avoi-
32431: niin että yhdistelmätuesta voitaisiin ottaa työssä-        milla työmarkkinoilla, siirtyvät taas uudestaan
32432: oloaikaan kuusi kuukautta ja sitten tulisi rajaus          toimeentulotuelle.
32433: siihen, ettei voisi siirtyä toiselta tuelta toiselle. En       Hallitusohjelmassa on moneen kertaan todet-
32434: usko, että voisi ylivoimaista olla estää keinottelu        tu, että pitäisi olla aktiivisia tukimuotoja. Toi-
32435: tukien käyttämisessä. Mutta jos näin tulee käy-            meentulotuki mielestäni on passiivinen, kun siinä
32436: mään, että todellakin yhdistelmätuesta kokonai-            ei ole minkään näköistä muuta, kuin että on
32437: suudessaan puuttuu työssäoloehto, pelkään, että            toimeentulotuki, ja sitä koko ajan leikataan,
32438: enemmän tullaan keinottelemaanjuuri tällä tuel-            mikä sekin on hallitusohjelman vastaista, että
32439: la.                                                        kaikkein heikko-osaisimmilta kaiken kaikkiaan
32440:                                                            leikataan.
32441:    Ed. V e t e 1 ä i n e n (vastauspuheenvuoro ):              Toinen puoli: jos yhdistelmätuen kautta ei
32442: Arvoisa puhemies! Ministerin vastauksessa oli              kuitenkaan pääse työmarkkinoille ja karenssiai-
32443: paljon sellaista,johon voi yhtyä, mutta kuntaosa           koja pidennetään, sekin lisää toimeentulotuki-
32444: kyllä kirvoittaa käyttämään puheenvuoron.                  asiakkaita. Jos toimeentulotukiesitykset on sen
32445:    Ministeri totesi, että kunnilla ei ole solidaari-       tyyppisiä, mitä nyt arvioitavissa on tai mitä tulos-
32446: suutta pitkäaikaistyöttömyyden hoidossa. Sitä              sa ehkä on, niin eihän se ratkaise näitä ongelmia
32447: solidaarisuutta kyllä olisi, mutta rahaa ei yksin-         sillä tavalla ollenkaan, että me aktivoisimme ih-
32448: kertaisesti ole. Ensi vuoden budjetinteko näyttää          misiä. Siellähän on vain hirveä määrä ihmisiä
32449: aika mahdottomalta urakalta. Peruspalveluihin              toimeentulotuella ja näiltä on leikattu normeja
32450: ei ole rahaa. Erittäin vaikea sitä on irrottaa pitkä-      entistä pienemmiksi.
32451: aikaistyöttömyyden hoitoon. Osassa kuntia voi
32452: olla varaa, mutta kaikissa kunnissa ei ole.
32453:                                                               Ed. Lehtosaari merkitään läsnä olevaksi.
32454:     Ed. L a h t e 1a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
32455: sa rouva puhemies! Ministeri Jaakonsaari kysyi,
32456: haluammeko syrjäyttää 100 000 ihmistä. Aika                   Työministeri J a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-
32457: omituisesti asetettu kysymys. Eihän se syrjäytä            hemies! Ed. Veteläinen sanoi, että kunnilla ei ole
32458: yhtään enempää, luetaanko työssäoloehtoon yh-              varaa työllistää pitkäaikaistyöttömiä. Miksi
32459: distelmätuen aika vai ei. Se ei syrjäytä yhtään            kunnilla on varaa maksaa toimeentulotukea? Se-
32460: enempää siinä tilanteessa.                                 hän kertoo siitä, että loppujen lopuksi se ei ole
32461:     Toisekseen, jos nämä ihmiset mahdollisesti             rahasta kiinni, vaan se on kiinnostuksesta kiinni.
32462: pääsisivät ansiosidonnaiselle työttömyysturval-            Tällainen yleinen linja valitettavasti on niin vah-
32463: le, valtion kassan kannalta se olisi edullisempi           vana nyt suomalaisessa yhteiskunnassa, että pi-
32464: ratkaisu. Nimittäin ainakin vanhojen laskelmien            tää harkita joitakin uusia toimenpiteitä.
32465: mukaan maksaa valtiolle vähemmän, kun on                      Jos kunnat vähentävät voimakkaasti määrä-
32466: ansiosidonnaisella kuin työmarkkinatuella tai              rahoja, jotka on tarkoitettu pitkäaikaistyöttö-
32467: mikä peruspäiväraha se onkin. Siinä tapauksessa            mien työllistämiseen, niin myös kunnilta pitää
32468: sekään logiikka ei pidä.                                   jäädyttää työllisyysperusteisia investointimäärä-
32469:     Ilmeisesti ministeri Jaakonsaaren ajatukseen           rahoja, koska pitkäaikaistyöttömyyden purka-
32470: liittyy se toive, että ihminen, joka on yhdistelmä-        misprojektiin pitää osallistua kaikkien, myös
32471: tuella vuoden, sijoittuukin työmarkkinoille: hok-          kuntien. On järjetöntä, että kunta mieluummin
32472: kuspokkus sinne jonnekin vain, saa töitä. Se               tarjoaa toimeentulotuen kuin erilaisin projektein
32473: olisikin ihan toivottava juttu, mutta sitä minä en         yrittää aktivoida pitkäaikaistyöttömiä työn syr-
32474: 4440                                      132. Torstaina 23.10.1997
32475: 
32476: 
32477: jään kiinni. Tämä on vakava asia, ja tätä ei mi-        se, että itse asiassa hyvää tarkoittaen on kymme-
32478: kään yksi taho koskaan pysty hoitamaan lop-             niätuhansia ihmisiä syrjäytynyt pysyvästi työ-
32479: puun, vaan tässä tarvitaan kaikkien mukana-             markkinoilta tämän kierteen seurauksena. Nyt
32480: oloa. Sen vuoksi juuri kolmannen sektorin mu-           kun on kasvun ja uusien työpaikkojen syntymi-
32481: kaantulo erityisesti pitkäaikaistyöttömyyden            sen aika, tämäkin asia täytyy ajatella uudestaan.
32482: voittamiseksi on äärettömän tärkeä ja arvokas           Minusta olisi huono ja epäsolidaarinen asia jos
32483: asia. On hienoa, että siellä on tultu vastaan ja        resurssit, jotka nyt on tarkoitettu- 600 miljoo-
32484: siellä ollaan kiinnostuneita toisin, kuin nyt kes-      naa, josta 300 miljoonaa on uutta rahaa- näille
32485: kustellaan.                                             vuosikausia pitkään työttömänä olleille, siirtyisi-
32486:    Sittenjoku teistä kysyi, mitä tapahtuu 12 kuu-       vät vain ansiopäivärahan jatkamiseen, siihen la-
32487: kauden jälkeen. Koko ideahan on se, että kun            taamoon ja automatiikkaan.
32488: ihmiset ikään kuin pelastetaan vuosikausia jat-
32489: kuneesta pitkäaikaistyöttömyydestä, joka syn-               Ed. K u o p p a : Arvoisa puhemies! Arvoisal-
32490: nyttää haavoja, joka heikentää itsetuntoa, niin         Ie ministerille haluan todeta, että tämä kierre
32491: sen 12 kuukauden aikana tuetaan kaikin voimin           syntyy siitä, että ihmiset jäävät ulkopuolelle työ-
32492: myös muulla tavalla ihmisten pysyvää työllisty-         markkinoiden. Heille ei ole tarjota työpaikkaa.
32493: mistä työmarkkinoille kolmannelle sektorille jne.       Siitä se johtuu. Nyt hallitus, niin kuin aikaisem-
32494: Joskus vähän tulee sellainen käsitys, että parempi      minkin, hakee erilaisia temppuja, joilla kierre-
32495: vaihtoehto sittenkin on, että ihmiset ovat vain         tään se, että työpaikkoja ei pyritäkään etsimään
32496: passiivisella työmarkkinatuella. Totta kai aina         voimakkaasti. Hallitus esimerkiksi supistaa ra-
32497: on parempi, että työllistetään vaikka 12 kuukau-        kennustuotantoon tarkoitettuja määrärahoja,
32498: deksi.                                                  jotka loisivat pysyviä työpaikkoja ihmisille. Täs-
32499:    Olen melko vakuuttunut siitä, että ainakin se        sä on se ongelma, arvoisa ministeri.
32500: innostus, mikä monissa järjestöissä on, synnyt-             Olen kysynyt lukuisilta työvoimaviranomai-
32501: tää pysyviä työpaikkoja. Varmasti esimerkiksi ne        silta, onko ongelma se, että ihmiset ovat työha-
32502: voimavarat, mitä nyt uudelleensuunnataan                luttomia ja välttävät työhön menoa, vai se, että
32503: Raha-au tomaattiyhdistykselle juuri syrjäytymis-        työpaikkoja ei ole riittävästi. Joka kerran työvoi-
32504: kehityksen voittamiseen, ja ne sadattuhannet            maviranomaiset ovat vastanneet: Työpaikoista
32505: Euroopan sosiaalirahaston avulla toimivat pro-          on pulaa, niitä ei ole riittävästi. Sen sijaan, että
32506: jektit, jotka etsivät uusia sosiaalisia keksintöjä      keskityttäisiin siihen, että pyrittäisiin luomaan
32507: nimenomaan pitkäaikaistyöttömyyden voitta-              uusia työpaikkoja ihmisille, jotta he voisivat
32508: miseen, tuottavat kestäviä ajatuksia.                   päästä töihin, keskitytään siihen, miten voitaisiin
32509:    Ed. Lahtelan puheenvuorosta vähän kävi ilmi,         puhdistaa työttömyyskortistoja erilaisin tem-
32510: että tavoite on se, että ihminen aina on työttö-        puin. Se on varsin ikävää ja raakaa todellisuutta,
32511: myysturvalla, että hän pääsee varmasti työttö-          mutta se on tosiasia.
32512: myysturvalle. Näin muuten itse asiassa ajatel-              On käsittämätöntä, että esimerkiksi työkyvyt-
32513: laan. Tiedän, että monissa kunnissa on palkattu,        tömyyseläkkeelle pääsyä on kiristetty silloin, kun
32514: hyvin rationaalisesti ja erittäin fiksusti, syvän       työkyvyttömyyseläkehakemuksia ja työpaikkoja
32515: laman aikana henkilöstöä sitä varten, että he           on vähemmän. Tämä näkyy tilastoista. On ihan
32516: hoitavat työllistämistukiasioita työttömille niin,      oikein, että katsotaan, ovatko työnhakijoina ole-
32517: että he pääsevät uudelleen työttömyysturvalle.          vat ihmiset työkykyisiä. Minun mielestäni, jos
32518: Se on ollut perusteltua, se on ollut viisasta työttö-   ihminen on työkykyinen, hänellä on oikeus olla
32519: män toimeentulon kannalta. Mutta nyt, kun on            työvoimakortistossa työnhakijana, jos hän on
32520: vähän toisenlaista viritystä maailmassa, meidän         työtön. Mutta jos Kansaneläkelaitoksen tai va-
32521: täytyy itsekin muuttaa ajattelua niin, että tavoite     kuutusyhtiöitten lääkärit käsittämättömässä vii-
32522: on, että ihminen työllistyy. Tavoite ei voi olla se,    saudessaan ovat todenneet ihmisen työkykyisek-
32523: että ihminen pääsee takaisin työttömyysturvalle.        si, miten työvoimatoimiston virkailija voi nähdä,
32524:    Sen takia varmasti on vaikea ymmärtää -              että hän on työkyvytön? Se on aika uskomaton-
32525: arjen logiikkaa- tänä päivänä on se, että työllis-      ta, ja virkailija voi olla vielä työllistetty työnteki-
32526: tämistukia on käytetty lähes yksinomaan ansio-          jä. Noin puolet Tampereen työvoimatoimiston
32527: turvan uudistamiseen -että sinä aikana paran-           virl5ailijoista on työllistettyjä työntekijöitä.
32528: netaan ihmisten työmarkkinavalmiuksia ja luo-               Asken ministeri arvosteli työvoimapalvelua.
32529: daan edellytyksiä palata työmarkkinoille. Se on         Työvoimatoimistoissa on noin puolet työllistet-
32530: ollut perusteltua, mutta sen huono puoli on ollut       tyjä. On tietenkin hyvä asia, että heidät on työllis-
32531:                                  Työvoimapoliittisen järjestelmän uudistaminen                          4441
32532: 
32533: tetty sinne, mutta peruste, että työvoimatoimisto            Tämän lisäksi erityisesti pitkäaikaistyöttömil-
32534: ei voi olla työnantaja, on minusta kestämätön.            le nyt tässä hallituksen esityksessä esitetään uutta
32535: (Min. Jaakonsaaren välihuuto)- Se on työnan-              karenssia, niin että jo ensimmäisestä työvoima-
32536: taja, koska toimisto on työllistänyt ne työnteki-         rikkeestä tulisi kahden kuukauden karenssi sel-
32537: jät. Siellähän he istuvat; tekevät varmasti ihan          laisille työntekijöille, jotka ovat olleet yli 500
32538: hyvää työtä, en sitä sano, ja ovat tarpeellisia.          päivää työttöminä. Heille tulisi vielä kovennettu.
32539:     Näin ollen minusta pitäisi paljon enemmän             Kun Suomessa oli ennen kuritushuonerangaistus
32540: keskittyä siihen, mikä on todellinen ongelma.             ja tavallinen vankeus - ed. Aittaniemi tuntee
32541: Ongelma on nimenomaan se, ettei työpaikkoja               nämä asiat erittäin hyvin - pitkäaikaistyöttö-
32542: ole riittävästi.                                          mät halutaan vielä kovempaan rangaistuskate-
32543:     Kun järjestetään niin, että työttömyysturvan          goriaan. En ymmärrä sitä perustetta.
32544: ehtona on pakko osallistua työhön, osoittaa se,               Heille tulisi velvollisuus ottaa vastaan koulu-
32545: että tässä maassa on työtä, mutta siitä ei haluta         tusta myös oman työssäkäyntialueensa ulkopuo-
32546: maksaa kunnollista palkkaa, jolla ihmiset tulisi-         lelta. Jos on ollut yli kaksi vuotta työttömänä,
32547: vat toimeen. Tällä järjestelmällä halutaan luoda          minä uskallan väittää, että useat ovat kansan
32548: uusi sellainen työväenluokka, joka saa osan toi-          kielellä sanoen aika sinisiä eli taloudellinen ase-
32549: meentulosta työstä palkkana ja osan hakee toi-            ma on tavattoman huono. Sitten joutuu ulko-
32550: meentuloluukulta. Totta vie tällaista järjestel-          puolelle oman työssäkäyntialueensa menemään
32551: mää minä en halua. Aikaa myöten se tulee alenta-          koulutukseen ja ylläpitokorvaus on 30 markkaa
32552: maan myös niin sanottujen normaalien työsuh-              päivältä. Uskallan väittää, että sillä ei tule toi-
32553: teitten palkkoja, koska silloin tietenkin sano-           meen. Eduskunnassa saa aamupalan kahdella-
32554: taan, että pystyyhän tuokin tekemään noin pie-            kympillä. Siihen saa syödä runsaasti, mutta sillä
32555: nellä palkalla töitä. Hallituksen linja työttömiä         yhdellä aamupalalla ei pärjää, kun matkat, ruo-
32556: kohtaan on keppi ja porkkana -linja, ja nyt kep-          ka ja asumiset maksavat. (Ed. Viitamies: Liikku-
32557: piä pidennetään niin, että työtön ei porkkanaan           kaa enemmän!)- Ed. Viitamies, tekisi varmaan
32558: ylety. Hän tuskin näkee porkkanaa enää, niin              hyvää teillekin katsella, miten olette tullut toi-
32559: kauas se ollaan viemässä.                                 meen erilaisissa taloudellisissa asioissa. Jotain on
32560:     Yhdistelmätuella palkatun työntekijän työso-          ilmeisesti ollut joskus. (Ed. Viitamies: Kiitos vih-
32561: pimus on kyllä melkoinen epäsikiö. Se kartuttaa           jeestä!)- Liikkuminen näillä ihmisillä on todella
32562: määrättyjä etuja, mutta ei kartuta työssäoloeh-           vaikeaa, koska heillä on hyvin vähän taloudelli-
32563:  toa. En ymmärrä, jos se kartuttaa sairauspäivä-          sia voimavaroja. Rahat ovat kuluneet. On voitu
32564:  rahaoikeutta, miksi se ei voi kartuttaa työssäolo-       joutua myymään auto jnp. Tästä tulee kahden
32565: ehtoa. Tämä on aikamoinen esitys ja oivallus              kuukauden karenssi, eli kyllä tässä keppiä anne-
32566:  työvoima viranomaisilta.                                 taan aika rajusti.
32567:     Sitten työmarkkinatuen karenssien pidentä-                Lisäksi valtion työllistämispalvelun lakkaut-
32568: minen. Kuten jo aikaisemmin totesin, ongelma-             taminen tehdään työllisyysasetuksen 26 §:n ku-
32569:  nahan ei ole se, että ihmiset eivät olisi työhaluisia.   moamisella. Se ei näy suoraan laista. Työllistä-
32570:  Ongelmana on se, että työpaikoista pulaa, ja tätä        mispalvelu korvataan yhdistelmätuella. Tämä
32571:  taustaa vasten en voi pitää oikeudenmukaisena            koskee tietenkin erityisesti työttömien yhdistys-
32572:  sitä, että nyt kuuden viikon karenssi ollaan pi-         ten ruokalatoimintaa. Näillä henkilöillä on pi-
32573:  dentämässä kahteen kuukauteen. Tietenkin, jos            detty yllä ruokala toimintaa, ja uskallan väittää,
32574:  työnhakija tekee jonkun työnhakurikkeen, hän             että se on enemmän kuin tarpeellinen hyvin mo-
32575:  voi saada karenssin. Jos hän menee hakemaan              nella paikkakunnalla. Se on ollut myös työttö-
32576:  toimeentulotukea, sitä leikataan 20 prosenttia.          mien aktivointia, mielestäni oikealla tavallakin
32577:  Jos se uusiutuu, sitä voidaan leikata uudelleen 20       vielä.
32578:  prosentilla, eli kyllä tämä on kovasti sanktioitu.          Sitten yhdistelmätuki. Tässähän on todettu,
32579:  Kun siellä oikealla puolella on väitetty, että ihmi-     että se olisi 5 000 markan suuruinen. Siinä ei
32580:  set voivat valita, ottavatko hyvän sosiaaliturvan        tietenkään ole ylärajaa, mutta todellisuudessa
32581:  vai työn, niin tämä ei kyllä elävässä elämässä           pykälät on laadittu siihen malliin. Tämä ei tar-
32582:  pidä paikkansa, sillä ihminen menettää toimeen-          koita, että palkkakustannukset saisivat olla enin-
32583:  tulotukensa kyllä käytännöllisesti katsoen. Täy-         tään yhdistelmätuen suuruiset. Palkkakustan-
32584:  tyy muistaa, että toimeentulotuki on täytenäkin          nukset voivat olla suuremmatkin. Säännös kui-
32585:  ennen leikkausta vain 2 021 markkaa ensimmäi-            tenkin houkuttelee järjestämään sellaisia työsuh-
32586:  sessä kuntaryhmässä tässä maassa.                        teita,joissa palkkakustannukset, palkka plus so-
32587: 4442                                    132. Torstaina 23.10.1997
32588: 
32589: 
32590: siaaliturvamaksut, ovat 5 000 markkaa kuukau-         kään työttöminä olleita ihmisiä, joihin eivät koh-
32591: dessa. Silloin valtio maksaa kaiken eikä esimer-      distu edes työvoimapoliittiset toimenpiteet eikä
32592: kiksi järjestön tai yhdistyksen omaa panosta tä-      minkäänlainen työn kysyntä, yhdistelmätuen
32593: hän tarvita lainkaan. Kun tämmöinen systeemi          kautta auttaa pääsemään työn syrjään kiinni.
32594: on, niin minä uskallan veikata, että nämä yhdis-         Toinen projekti on hallituksen toimesta ollut,
32595: telmätuella palkatut työntekijät saavat sen 5 000     että kymmenellä suurimmalla paikkakunnalla
32596: markkaa miinus sosiaaliturvakustannukset mii-         on tehty pitkäaikaistyöttömien palvelutarvesel-
32597: nus verot.                                            vitys,jossa erittäin laajasti ja syvällisesti kartoite-
32598:     Laskin lopputulosta uteliaisuuttani, mutta en     taan ihmisten terveys, toiveet, tarpeet, työkyvyn
32599: huomannut ottaa työnantajan sosiaaliturvamak-         parantamismahdollisuudet, koulutusvaihtoeh-
32600: suja pois tästä 5 000 markan palkasta. Jos 5 000      dot jne. Kun tämä laajennetaan ensi vuoden alus-
32601: markan palkka olisi bruttopalkka työntekijälle,       ta koko maahan, on todella väärää todistusta, jos
32602: siitä menee toistatuhatta markkaa veroa eli hä-       sanotaan, että kaikkein vaikeimmassa asemassa
32603: nelle jäisi vajaa 4 000 markkaa kuukaudessa.          oleville työttömille ei tarjota mitään. Tällä juuri
32604: Todellisuudessajää hiukan päälle 3 000 markkaa        pyritään tarjoamaan, mutta niin ed. Kuoppa
32605: vain kuukaudessa käteen. (Ed. Huotari: Se on          kuin monet muutkaan eivät halua tätä nähdä,
32606: avustajan palkka!) Tämä on todella pieni palkka,      vaan haluavat nämäkin resurssit itse asiassa siir-
32607: kun otetaan huomioon, ettei se työssäoloehtoa         tää niille työttömille, joilla on pääsy ansioturvan
32608: edes kartuta. Veroprosentti Tampereella, jos          piiriin. Nyt haetaan tästä yhteiskunnasta todel-
32609: kuuluu kirkkoon, on noin 24 tämmöisellä henki-        lista solidaarisuutta.
32610: löllä.
32611:     Kun täällä äsken puhuttiin ulkomaisten eri-          Ed. Vetelä i ne n (vastauspuheenvuoro):
32612: koisasiantuntijoitten veroprosentista, niin ilmei-    Arvoisa puhemies! Ed. Kuopalla oli muutamia
32613: sesti työttömät ovat sitten erikoisasiantuntijoita,   erinomaisen hyviä oivalluksia, mutta osasta olen
32614: kun heillä on lähes sama veroprosentti kuin ulko-     kyllä toista mieltäkin.
32615: maalaisilla. Ihmetyttää sekin, kun hallitus antaa        Oivallus on nimenomaan se, että todellisten
32616: keppiä: Näitä 500 päivää työttömyysturvan va-         työpaikkojen synty estetään muun muassa ra-
32617: rassa työttöminä olleita koskee kunnallisen kan-      kennusmäärärahojen leikkauksella. Toisena
32618: nustusvähennyksen poistaminen, eli heidän ve-         nostaisin KTM:n investointiavustukset. Jos ne
32619: rotuksensa tänä vuonna kiristyy. Näitten ihmis-       rahat olisivat riittävät, luotaisiin todella tuhansia
32620: ten verotus kiristyy. Näin ollen tässä on lukuisia    uusia työpaikkoja, jotka toisivat todellista työtä.
32621: sellaisia kohtia, mitkä kyllä ovat sen suuntaisia,       Mutta se, mistä olen eri mieltä, on kyllä yhdis-
32622: että täytyy miettiä tarkkaan, voiko tällaista laki-   telmätuki. Minä näen siinä hyvää nimenomaan
32623: esitystä edes hyväksyä vai pitäisikö se hylätä ko-    sellaisten pitkäaikaistyöttömien osalta, jotka ei-
32624: konaan ja pistää uuteen valmisteluun.                 vät kerta kaikkiaan muuten työllisty. Eli kyllä
32625:     Minun mielestäni heikoimmassa asemassa            minä uskon, että tällä pystytään aika paljon syr-
32626: olevien työttömien lyöminen saisi vihdoinkin täs-     jäytymistä estämään, ja kyllä on aina niitäkin,
32627: sä maassa loppua, sillä siihenhän tässä pitkälti      jotka löytävät pitempiaikaisenkin työpaikan.
32628: nyt mennään. Työttömyysturvaahall on leikattu
32629: monella tavalla ja keppiä on annettu. Porkkanoi-          Ed. K u o p p a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
32630: ta näille ihmisille annetaan kyllä tavattoman vä-     sa puhemies! Yhdistelmätukea voisi puolustaa,
32631: hän. Heitä arvostellaan rajusti. Mutta se, että       jos se olisi täysillä oikeuksilla eli siitä kertyisi
32632: työpaikkoja todella tarjottaisiin, on aika harvi-     myös työssäoloehto. Minä en ymmärrä tällaista
32633: naista herkkua. Väitän edelleenkin, että suoma-       sekasikiötä, työsopimusta, jota nyt näille ihmisil-
32634: laiset ovat työhaluisia, kun heille tarjotaan työtä   le esitetään. Minun mielestäni tämä on sen ongel-
32635: ja kunnollinen palkka.                                ma. Siitä pitäisi kertyä työssäoloehto niin kuin
32636:                                                       muustakin työstä. On aivan oikein, että heille
32637:    Työministeri J a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-   annetaan työtä. Minkä tähden he eivät ole täysil-
32638: hemies! Haluan korjata yhden todellisen väärin-       lä oikeuksilla mukana työelämässä? En minä näe
32639: käsityksen, joka ed. Kuopan puheessa oli, eli sen,    siinä mitään järkeä, että on tällainen jaottelu.
32640: että tässä esityksessä kaikkein huonoimmassa          Työmotivaation kannalta jo yksistään on tar-
32641: asemassa olevia työttömiä kohdeltaisiin kaik-         peen se, että maksetaan kunnollinen palkka ja
32642: kein heikoimmin, kun tilanne on juuri päinvas-        siitä kertyy myös kunnollinen ja lainmukainen
32643: toin. Tässä nyt yritetään ensimmäistä kertaa pit-     sosiaaliturva. Siinä on se työmotivaatio, joka
32644:                                  Työvoimapoliittisen järjestelmän uudistaminen                         4443
32645: 
32646: ihmisiä pitää hyvässä työ vireessä, ei se, että heiltä   voisin kaffekupista vetoa lyödä, että puolet aina-
32647: tingitään - mielestäni tässä tapauksessa keino-          kin näistä voisi muodostua pysyviksi tai pitkäai-
32648: tekoisesti vielä - osa oikeuksista, mitkä nor-           kaisiksi työpaikoiksi pitkäaikaistyöttömyyden
32649: maalisti kertyvät.                                       sijasta. Tällä tavalla on monen työpaikan kanssa
32650:                                                          käynyt. Kun on esimerkiksi yhdistyksiä, kotita-
32651:    Ed. H u o t a r i (vastauspuheenvuoro ): Ar-          louksia, kuntia, kuntayhtymiä tai yrityksiä ollut
32652: voisa puhemies! Ed. Kuoppa tuossa laskeskeli,            ensin työllistämässä tilapäisesti, on muodostu-
32653: mitä tällä 5 000 markan rahalla voisi saada. Sen-        nut pitkäaikaisia työpaikkoja.
32654: hän ovat eduskunnan virkamiehet meidän puo-                 Ihan hyvä, että keksitään uusia keinoja. Toi-
32655: lestamme laskeneet, koska samainen 5 000 mark-           votan onnea ministeri Jaakonsaarelle tämän
32656: kaa on avustajien kokonaispalkkakustannus.               kanssa. Korjattakoonjotakin sieltä, jos tarvis on.
32657: Noin 3 800 markkaa tulisi olemaan se palkka ja
32658: siitä verot pois. Minä sen sijaan ihmettelen, miksi          Ed. Mähönen (vastauspuheenvuoro): Ar-
32659: tämä avustajien palkka vaikuttaa työssäoloeh-            voisa puhemies! En tiedä, täyttääkö tämä ihan
32660: toon, koska hekinhän ovat ikään kuin yhteiskun-          vastauspuheenvuoron ehtoja nimenomaan ed.
32661: nan tuella tässä työssä, vaikka ehkä eivät kaikki        Rehnin puheenvuoroon liittyen, mutta tuntuu
32662: ole yhtä heikko-osaisia kuin kaikkein pitkäaikai-        siltä kuitenkin, että meillä on aika tavalla täällä
32663: simmat työttömät.                                        erimielisyyksiä sikäli, että jotkut kuvittelevat,
32664:     Ministeri Jaakonsaari sanoi, että kaikkein pi-       että kun kriittisesti suhtaudutaan tähän lainsää-
32665: simpään työttöminä olleisiin ei ole kohdistettu          däntöön niiltä osilta, mikä koskee työssäoloeh-
32666: työvoimapoliittisia toimenpiteitä. Sitä minäjuuri        don karttumista, niin samalla vastustaisimme
32667: ihmettelen, miksi ei ole. Kotipaikkakunnallani           yhdistelmätukea. Tästä minusta ei ole kysymys.
32668: Kajaanissa ja Kainuussa yleensäkin on yleensä            Mutta aivan niin kuin muun muassa ed. Kuoppa
32669: katsottu, että pisimpään työttöminä olleisiin            mainitsi, kysymys on todella siitä, että emme
32670: nämä on kohdistettu. Sen sijaan ihmettelen, että         ymmärrä, minkä vuoksi se ei voi kartuttaa työs-
32671: pääkaupunkiseudulla esimerkiksi voi olla ihmi-           säoloehtoa. En näe mitään järkevää syytä, miten
32672: siä, jotka ovat olleet viisi tai seitsemän vuotta        karttuminen estäisi työllistymistä tämän jakson
32673: työttöminä eivätkä ole välttämättä saaneet min-          jälkeen. Karttuu taikka ei kartu, ei tällä luulisi
32674: käänlaista toimenpidettä, eivät tukityötä eivätkä        olevan minkäänlaista yhteyttä. Minä kyllä ha-
32675: muuta. Luulen, että tämäkin asia olisi voitu jär-        luaisin tähän ministerin vastauksen kuulla, oi-
32676: jestää niin, että olisi kohdistettu juuri näihin pi-     kein raportin, että senkin ymmärtäisi.
32677:  simpään työttöminä olleisiin ihan oikeita tuki-
32678:  työpaikkoja, joita he eivät tähän saakka ole saa-          Työministeri J a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-
32679:  neet.                                                   hemies! Suomessa on monta kertaa puhuttu hy-
32680:                                                          vin myönteiseen sävyyn Tanskan-mallista. Tans-
32681:    Ed. Rehn (vastauspuheenvuoro): Arvoisa                kan-mallissa mikään näistä toimenpiteistä ei kar-
32682: puhemies! Ensimmäinen reaktio ministerin alku-           tuta työssäoloehtoa, ei mikään. Kaikissa Euroo-
32683: puheenvuoronjälkeen oli, että vihdoin tarjotaan          pan unionin maissa on huomattu sama ongelma:
32684: mahdollisuus vaikeimmassa asemassa oleville              Aktiivitoimenpiteistä tulee passiivitoimenpiteitä
32685: työttömille saada työtä. Kun tässä on erittäin           hyvin herkästi. Näin on tapahtunut meillä Suo-
32686: paljon minun mielestäni ennakkoluulojen takia            messa. Sen takia yhdistelmätuen ajatuksellinen-
32687: tullut arvostelua jo valmiiksi, ilman että on kes-       kaan tarkoitus ei voi olla se, että tavoitteeksi
32688: kusteltu siitä, mitä ehkä olisi korjattava, jotta        tulee, että pääsee työttömyysturvalle. Totta kai
32689: tämä sinänsä hyvä ja monipuolinen lakiesitys             tavoitteena täytyy olla, että kun ihmisen moni-
32690: voisi auttaa tilannettamme, niin sanoisin, että          vuotinen työttömyys keskeytyy, kun hänelle kai-
32691: suurempaa eriarvoisuutta todellakin on työttö-           vetaan kolmannelta sektorilta työpaikka, niin
32692: mänä oleminen kuin se, että tarjotaan jotakin,           sekä järjestön, yhteisön, kunnan, yrityksen että
32693: mikä ei ole aivan täydellistä.                           työttömän, kaikkien, ajattelun ja intressin täytyy
32694:    Kun ed. Kuoppa sanoi, että tarjotaan keppiä           johtaa siihen, että ihminen työllistyy sen jälkeen
32695: ja pula on vain työstä, niin ei työstä ole pulaa,        joko siihen työhön tai muuhun eikä niin, että hän
32696: kun tässä maailmassa on työtä vaikka kuinka              pääsee työttömyysturvalle.
32697: hirveästi. Työpaikoista olemassa olevilla sään-             Minä toivon, että tässä katsotaan totuutta
32698: nöillä on pulaa. Jos tällä nyt saadaan luoduiksi         suoraan silmiin ja puhutaan oikeilla nimillä ja
32699: työpaikkoja, vaikka ensin tilapäisiä, niin melkein       myönnetään myös ne virheet, mitä on tehty, ja
32700: 4444                                    132. Torstaina 23.10.1997
32701: 
32702: 
32703: todetaan tietenkin - se on aivan päivänselvä             Kerroin siitä, että toimeentulotukea leikataan
32704: asia - että ongelman ydin on tietenkin edelleen       ensimmäisestä kieltäytymisestä 20 prosenttia,
32705: se, että ei ole tarpeeksi työpaikkoja. Juuri sen      seuraavasta taas 20 prosenttia, elikkä myös toi-
32706: takia halutaan kaivaa noin 10 000 uutta työpaik-      meentulotuki menee. Näillä ihmisillä on taatusti
32707: kaa kaikkein vaikeimmassa asemassa oleville           intressi ottaa työtä vastaan, jos heille tarjotaan
32708: työttömille, joihin ei kohdistu mikään työn ky-       sitä. Tässä on mielestäni se ongelma. Tämä pitäi-
32709: syntä. Tämän takia yritetään kaivaa ne työpai-        si vihdoin myöskin hallituksen tunnustaa.
32710: kat. Koko muukin talouspolitiikka on tähdännyt
32711: siihen. Se puree, työpaikkoja syntyy. On ehdotto-         Ed. 1 m m o n e n : Arvoisa puhemies! Siinä,
32712: masti tämän päivän i1oisimpia uutisia se, että        mitä kaikkea yhdistelmätuki tuo tullessaan, eni-
32713: avoimelle sektorille syntyy työpaikkoja hyvin         ten kihertääja ehdottomasti masentaa ihmisiä se,
32714: nopeassa tahdissa. Mutta nämä uudet työpaikat         että se ei kerrytä työssäolopäiviä tuöttömyystur-
32715: ja syrjäytyneet pitkäaikaistyöttömät eivät koh-       vaan. Se vaikuttaa myös toisella tavalla- tämä
32716: taa. Sitäkin totuutta on katsottava suoraan sil-      tulee taas käytännön elämästä- siten, että kun
32717: miin.                                                 se ei kerrytä päiviä, elämä on vain niin raakaa,
32718:     Minä sanon vielä kerran, että en halua sitä,      että ihmiset aletaanjakaa työntekijöiden keskuu-
32719: että kun tulee uusi yhdistelmätuki, joka on tar-      dessa, että siellä se on se yhdistelmätukiporukka.
32720: koitettu vuosikausia työttöminä olleille, resurssit   Minä haluaisin, että kuljettaisiin kansan kanssa
32721: siirtyvät vain siihen, että ansiopäiväraha jatkuu     samoja askelia, että tiedetään vähän, milloin ih-
32722: ja käytetään tukea työssäoloehdon täyttämiseen.       misiä nostetaan työttömyyden ahdingosta myös-
32723: Se on epäsolidaarista niitä ihmisiä kohtaan,jotka     kin henkisesti ja milloin ei. Sen vuoksi olen eh-
32724: ovat kaikkein vaikeimmassa asemassa. Minä toi-        dottomasti sitä mieltä, että jotakin tähän yhdis-
32725: von, että tämä ajattelutapa tässä ymmärretään.        telmätukeen päivien kerryttämisesi on saatava,
32726: Toivon myös, että kansanedustajat, jotka ovat         onko se sitten puolet taikkajotakin muuta, mutta
32727: kunnissa, vievät myös omiin kuntiinsa sitä vies-      ehdottomasti siihen on jotain saatava.
32728: tiä, että järkevämpää on olla mukana työttömyy-          Tämä on liitännäinen työllistämispalveluun.
32729: den puolittamistalkoissa myös pitkäaikaistyöt-        Työllistämispalvelu on toiminut vuodesta 92 al-
32730: tömien osalta kuin se, että ihmisille maksetaan       kaen. Työllistämispalveluun tänä vuonna käyte-
32731: viimesijaista toimeentulotukea.                       tyt markkamäärät ovat vähän toista miljardia
32732:                                                       markkaa. Kokemuksesta tiedän, että työllistä-
32733:    Ed. K u o p p a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-      mispalvelun kautta on saatu juuri kolmannelle
32734: sa puhemies! Ed. Rehnille -hän lähti tosin pois       sektorille ihmisiä, jotka ovat saaneet myös nolla-
32735: - haluaisin edelleenkin huomauttaa, että työ-         ta pääsääntöisesti päivänsä. Mutta siinä on myös
32736: suhde voi syntyä vain silloin, kun työnantaja         se tilanne, että on esimerkiksi työttömien yhdis-
32737: ottaa työntekijän töihin. Työttömän ihmisen ei        tyksiä ja muitakin yhdistyksiä, näitä on yli 150,
32738: ole mahdollista mennä johonkin firmaan ja sa-         jotka ovat saaneet pitkään työttömänä olleita
32739: noa, että minä tulen teille töihin nyt. Työnanta-     ihmisiä töihin. Tässä joukossa on ollut noin kol-
32740: jan täytyy hänet ottaa. Tässä on se ongelma.          mannes vapaaehtoistyöntekijöitä, jotka eivät ole
32741: Työnantajat eivät ole ottaneet näitä pitkäaikais-     saaneet kuin työttömyyskorvauksen, ansiosi-
32742: työttömiä töihin. (Min. Jaakonsaari: Eivätkä ota      donnaisen tai ei-ansiosidonnaisen. He ovat olleet
32743: nytkään!)- Eivätkä ota nytkään, arvoisa minis-        siinä mukana. Tämä, jos mikä, on palvellutjuuri
32744: teri. - Minkä tähden näille ei voida turvata sitä,    sitä kolmatta sektoria, mutta nyt, kun se tulee
32745: että kun he ovat 12 tai 10 kuukautta töissä, hei-     yhdistelmätukeen, niin että se ei kerrytä päiviä,
32746: dän työttömyysturvansa olisi kunnossa sen jäl-        niin vapaaehtoistyövoima häipyy, koska ei näe
32747: keen, jos ei heitä oteta töihin? Mutta jos heille     porkkanaa. Se ei näe sitä porkkanaa, millä voisi
32748: tarjotaan työtä, niin heillehän tulee karenssi, jos   elämän päiviä jatkaa, koska vapailla markkinoil-
32749: he eivät ota sitä vastaan. Heille tulevat sanktiot    la työpaikkoja niin, että niiden palkoilla eläisi, ei
32750: siinä. Minkä tähden sitä ei voida järjestää niin,     ole.
32751: että he saisivat työssäoloehdon täyttymään?               Mitä tulee taas hokemaan, että työllistämis-
32752: Mielestäni ministeri ajattelee tässä nyt vastoin      palvelu passivoi, niin esimerkiksi Turun seudun
32753: parempaa tietoa siinä mielessä, miten käytäntö        työttömien osalta, joita jäseniä on vähän toista-
32754: pelaa. Siellä voi tulla jopa kolmen kuukauden         tuhatta tälläkin hetkellä, viime vuoden tilasto on
32755: karenssi, mitä nyt esitetään pahimmillaan erääs-      se, että vapaille markkinoille työllistyi 120 ihmis-
32756: sä lakiesityksessä näille työttömille.                tä. Siellä on lukuisia ihmisiä, jotka ovat työllistä-
32757:                                  Työvoimapoliittisen järjestelmän uudistaminen                          4445
32758: 
32759: mispalvelun piirissä, mutta kolmannes vapaaeh-           mispalveluasiaan, kun ed. Kuoppa täällä kertoi
32760: toisesti.                                                ruokalapalveluasian, mikä on hyvin keskeinen
32761:     Tarkoitan tällä sitä, että tämmöinen toimi,          ollut. Työttömien yhdistyksen toiminta ei ole
32762: joka kokoaa ihmisiä aktiiviseen työnhakuun               vain ruokalapalvelua, ei tosiaan, vaan kaikki se
32763: työllistämispalvelun kautta ja, jossa työllistämis-      toiminta, mitä pääsääntöisesti siellä halutaan
32764: ehdon karttuminen on yhtenä tärkeänä pork-               tehdä, on sitä toimintaa, millä halutaan luoda
32765: kanana, on myös tuonut aktiivisuutta siihen,             valmiudet ja henkinen voima mahdollisia työ-
32766: mistä sinä töitä haet. Tässä minä viittaan myös          paikkoja varten. Liikuntasektori näyttelee suur-
32767: työnhakukirjaan, joka sinänsä saattaa olla hyvä.         ta osaa, erinäköiset puusepänverstasjutut, ja näi-
32768: Se, mitä tänään kuulin, tuntuu hyvältä, muttajos         tä on satoja erilaisia toimenkuvia. Mutta mikään
32769: siihen aletaan merkata, haetaanko töitä vai ei,          homma ei pelaa vain sillä, että siellä sattuu ole-
32770: niin kuka sen tulkitsee?                                 maanjoku vapaaehtoinen ihminen. Monet,jotka
32771:      Tiedän, että työttömien yhdistyksissä kysy-         toimivat urheiluseuroissa, tietävät, että jos vain
32772: tään kavereilta, oliko siellä töitä vai eikö ollut       sanotaan, että siellä urheilukentällä on nyt sem-
32773: töitä. Jos ne kaikki merkitään, niin työnhakukir-        moinen tapahtuma, menkää sinne ja hoidelkaa
32774: ja on ykskaks, päivässä, täynnä. Mutta jos sen           hommat, niin eihän siitä mitään tule. Ei tule
32775: tulkintaoikeus on jollakin työvoimaviranomai-            myöskään työttömien yhdistyksissä. Näin ollen
32776: sella, niin silloin mennään metsään. Silloin taas        näissä täytyy olla aina joku vetäjä, joka jollakin
32777: tulee tämä ampumismentaliteetti: Köyhät alas!            tavalla vaikuttaa siihen, että homma pysyy hans-
32778:      Mitä tulee taas työllistämispalvelun lakkaut-       kassa. Se palvelee myös sitä seikkaa, että ei aina-
32779: tamiseen siltä osin, että työvoimatoimistot eivät        kaan puusepänverstailla tule turhia sormeen
32780: pysy työehtosopimuksien perässä, ymmärrän                leikkauksia.
32781: kyllä sen, että siinä saattaa joitakin ongelmia
32782: olla, mutta minkälainen ongelma siitä tuleekaan,            Ed. P e 1t o m o (vastauspuheenvuoro ): Ar-
32783: kun nämä 200 yhdistystä alkavat yhdistelmätuen           voisa rouva puhemies! Ministeri Jaakonsaari on
32784: kautta soveltaa työehtosopimuksia? Ed. Lind-             selvittänyt tätä pakettia erittäin ansiokkaasti
32785: roos tietää täällä, minkälaista on yhden työehto-        täällä tänä iltana. Minusta tämä on ollut hyvää
32786: sopimuksen alan tuntijan temppuilu. Minä vain            evästyskeskustelua valio kunnalle, ja toivon, että
32787: sanon, että ollaan vaikka missä. Saman tien ym-          valiokunnassakin kuullaan iso määrä muita
32788: märrän myös sen, miksi ihmiset, jotka kannatta-          asiantuntijoita ja saataisiin lakiin juuri työssä-
32789: vat työreformia, ovat tämän esityksen takana:            oloehdon karttuminen, joka kivenä hiertää ken-
32790:  Koska se ei silloin palvele ja halutaan, että työeh-    gässä. On selvästi nähtävissä, että jos laki jää
32791: tosopimuksia ei sovellettaisikaan, pidetään vain         näin, että yhdistelmätuki ei kartuta työssäoloeh-
32792: ihmiset nälkäpalkalla.                                   toa, meille tulee selkeästi erilaiset tuki markkinat.
32793:      Muihin puoliin voisi sanoa, että työvoimapo-        Nykyisin voimassa olevien lakien mukaan on
32794: liittisen toimenpiteen keskeyttämisessä, jos et          työllistämistukea, joka kerryttää kuuden kuu-
32795:  osallistu opiskeluun tai ota vastaan jotakin työtä,     kauden ajalta työssäoloehtoa, ja sitten olisivat
32796:  on jotakin hyvääkin, mutta taas tämä tulkinta-          nämä markkinat, jotka eivät kerrytä.
32797: puoli. Meillä on lukuisia esimerkkejä eri työvoi-           Eli toivon, että vakavasti pohditaan vielä,
32798:  mapiireistä ja -toimistoista, millä tavalla työnte-     onko tähän löydettävissä ratkaisua ja juuri niin,
32799:  kijää, joka ei ole ottanut työtä vastaan, on siirret-   että jos on tarvetta, haetaan ne rajaukset, ettei
32800: ty sivuraiteille, toimeentuloluukulle. Näitä tais-       näillä tukimuodoilla keinotella.
32801:  teluja sitten käydään. Väitän, että enemmistö
32802:  näistä on niitä tapauksia, että jos työntekijä olisi       Ed. L a h t e 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
32803:  siihen yhteisöön mennyt, se olisi saattanut olla        sa rouva puhemies! Tuli vain mieleen, onko val-
32804:  sille yhteisölle haitaksi. Ei henkilökemia ole sem-     mistelutyössä tarpeeksi selvitetty ministeriössä,
32805:  moista, että kirvesäijä menee leipureitten sekaan.      loukataanko tässä yhdenvertaisuusajatusta niin,
32806:  Minä olen kokenut senkin. Kyllä siellä luutua           että tässä ihminen voi valittaa jopa EU :n ihmisoi-
32807:  tuli vähän sinne ja tänne ja haluttiin, että tuo        keustuomioistuimeen, että häntä kohdellaan eri
32808: jätkä lähtee kuuseen, eli se vain ei pelaa. Tässä        tavalla kuin työpaikalla olevaa toista ihmistä.
32809:  nyt sanotaan, että työvoimatoimistoille anne-           Voiko olla mahdollisesti niin, että se, joka tekee
32810:  taan semmoinen valta, että karenssija kaksi kuu-        yhdistelmätuella töitä, jopa voittaa, kun hänellä
32811:  kautta. Se on todella huono juttu.                      ei ole samoja ehtoja? Kysymys ei nimittäin ole
32812:      Sen verran palaan yhdistelmätuen työllistä-         palkasta vaan hyvin suuresta periaatteellisesta
32813: 4446                                    132. Torstaina 23.10.1997
32814: 
32815: 
32816: asiasta, siitä, että kaikki muu kertyy mutta työs-    ei pitäisi olla mitään vaikutuksia työnantajan ja
32817: säoloehto ei, ja se on työsuhde. en tiedä, onko       työntekijän suhteeseen, karttuvatko hänelle
32818: tätä ongelmaa selvitetty, mutta todennäköisesti       työssäolopäivät vaiko eivät. Minun vastaanotto-
32819: ministeri tietää.                                     kykyni ei ainakaan vielä ole hahmottanut, mikä
32820:                                                       tässä on kiikastamassa.
32821:    Ed. V et e 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):
32822: Arvoisa puhemies! Ed. Immoselle toteaisin, että           Ed. 1m monen (vastauspuheenvuoro): Ar-
32823: on myös toinen ryhmä, jonka työssäolo ei kartu-       voisa puhemies! Ed. Mähönen itse asiassa vastasi
32824: ta työssäoloehtoa. Sotainvalidit saavat kotihoi-      sotainvalidiasiaan, mutta sen verran siihen jat-
32825: don palvelut, jotka kustantaa täysin Tapaturma-       kaisin, että tahtooko ed. Veteläinen, että vielä
32826: virasto. Vaikka työ kestäisi vuosikausia, työssä-     heidän lapsensa ja lapsenlapsensa tulevat kärsi-
32827: oloehtoa siitä ei kerry yhtään ainutta päivää,        mään, koska he saattavat olla sotainvalidien aut-
32828: koska tämä tulkitaan tueksi, ei palkaksi.             tajia ja huoltajia. Toivon, että heitä ainakaan ei
32829:    Mutta ed. Immoselle yhdistelmätuesta. Siis         kohdehaisi niin, että heidän elämäntasonsa säi-
32830: yleensähän minä ymmärrän, että se koskee ihmi-        lyisi jonkinlaisena, etteivät sotainvalidien nis-
32831: siä, joilla on alhainen koulutustaso ja joilta am-    kaan kaatuisi enää heidän huolensa.
32832: mattitaito puuttuu. On parempi, että nämä ihmi-          Toiseen asiaan, tähän alhaiseen koulutus-
32833: set vedetään työhön ja estetään syrjäytyminen,        tasoon. Käytännön elämä ei kuitenkaan kulje
32834: jos vaihtoehto on se, että ajan saatossa tapahtuu     tätä rataa, vaikka jotkut saattavat niin toivoa.
32835: erittäin ikäviä asioita, kun työtä ei vain löydy.     Turun alueella takavuosina oli Takaportti, vas-
32836:    Ed. Immonen vielä totesi, että työreformin         taanotto, joka ei ollut tosiaan työttömien vaan
32837: kannattajille tämä on mieluinen vaihtoehto. Ei        viranomaisten hoidossa. Siellä kävi nimenomaan
32838: tällä ole työreformin kanssa mitään tekemistä.        korkeammin koulutettuja ihmisiä kolmisensataa
32839: Niitä, jotka ovat normaaleilla työmarkkinoilla,       siitä syystä, se oli kaksi vuotta auki, että he eivät
32840: koskevat työehtosopimukset, niin kuin pitääkin.       uskaltaneet tulla työttömien joukkoon monesta
32841:                                                       syystä. Niitä monia syitä minulla on kyllä tiedos-
32842:                                                       sa mutta jossain määrin olen pidättäytyväinen
32843:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen           sanomaan. Mutta joka tapauksessa pelko siitä,
32844: varapuhemies Pesälä.                                  että julistautuu työttömäksi, oli yksi. Tämä on
32845:                                                       oikeastaan henkiseltä kannalta vielä suurempi
32846:                                                       ongelma korkeasti koulutettujen ihmisten osalta.
32847:    Ed. M ä h ö n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-
32848: voisa puhemies! Ed. Veteläinen äsken puhui so-           Ed. L i n d r o o s : Arvoisa herra puhemies!
32849: tainvalidien auttamiskysymyksestä. Siinä ei to-       Annanjuhlallisen lupauksen siitä, että harhailtu-
32850: dellakaan ole kysymys normaalityösuhteesta.           ani minuutin muussa asiassa otan kantaa myös
32851: Siinä eivät kartu sosiaalietuisuudet, siitä ei saa    henkilökohtaisesti hallituksen esitykseen n:o
32852: vuosilomia eikä tämän tyyppisiä asioita. Mutta        178. Mutta kun lähestyn tätä asiaa sellaisesta
32853: tässä yhdistelmätuessa, mistä puhutaan, sen si-       näkökulmasta, mikä ei ehkä ole tänä iltana aina-
32854: jaan ovat täsmälleen normaalityöehdot voimas-         kaanjokaisessa puheenvuorossa tullut esille, niin
32855: sa, on vuosiloman karttumisoikeus, maksetaan          kierrän vähän kaukaa tämän kysymyksen.
32856: sosiaaliturvamaksut, työ tapahtuu työnantajan            Kun maassamme on oltu työllisyyskysymyk-
32857: ohjauksessa, käskyvallan alla aivan niin kuin         sessä myönteisellä uralla: työllisyys on parantu-
32858: normaalissa työsuhteessa. Tässä on aivan selkeä,      nut, työttömyys on alentunut ja muutkin talous-
32859: iso ero.                                              politiikan merkit ovat olleet kohtuullisen myön-
32860:    Kuten ed. Lahtela totesi, on kyllä mahdolli-       teisiä, niin ymmärrän hyvin, että työministeriös-
32861: suus, että tässä on ainakin sanan paikka jopa         säjoudutaan tekemään päätöksiä siinä hengessä,
32862: valittaa vähän korkeampaankin elimeen, koh-           että kun työttömyys alenee, niin myös työttö-
32863: dellaanko itse asiassa jopa samassa työssä olevia     myyteen satsattavien varojen pitää yhteissum-
32864: työntekijöitä samalla tavalla kassallakin.            maltaan alentua. Minä uskon, että en ole vääräs-
32865:    Yhden asian haluaisin sanoa: Silloin kun pu-       sä, kun väitän, että ministeri Jaakonsaarelle on
32866: hutaan työssäolopäivien karttumisesta, siinä ei       annettu tämmöinen elämänohje taikka hän on
32867: ole kysymys työntekijän ja työnantajan välisestä      sen varmasti toisaalta älykkäänä ihmisenä itse
32868: asiasta, vaan siinä on itse asiassa kassan ja työn-   huomannut. Alenevan työttömyyden mukana
32869: tekijän välisestä asiasta kysymys. Näin ollen sillä   valtiovallan pitää myös lähteä liikkeelle entistä
32870:                                  Työvoimapoliittisen järjestelmän uudistaminen                             4447
32871: 
32872: pienemmillä varoilla. Sen takia hyväksyn tämän            aivan erilainen linja kuin keskustella henkilökun-
32873: hallituksen lakiehdotuksen periaatteellisessa             nan ja työttömän välillä rasti ruutuun -periaat-
32874: mielessä.                                                 teella. Siellä on kysymys ihmisestä. Palaan myö-
32875:     Työvoimahallinnon henkilökunnan tehtävät              hemmin siihen, kun väitän, että valtioneuvosto,
32876: ovat todella olleet vaikeita. Luoja paratkoon,            ministeriöt ovat unohtaneet lainsäädännössä ih-
32877: ettei meistä kukaan olisijoutunut niihin 90-luvul-        misen.
32878: la. Tiskin sisäpuolella henkilökunta on pyörittä-             Yhdistelmätuki, 5 000 markkaa kuukaudessa
32879: nyt päätään nyt muutamia vuosia, viisi kuusi              - tai se on vähän yli, saamieni tietojen mukaan
32880: vuotta: ei ole mitään, tulkaa kolmen kuukauden            se on maksimissaanjotain 5 100, mutta kuitenkin
32881: päästä uudestaan. Ja tiskin toisella puolella, siel-      noin 5 000 markkaa - on asia, jolle ei kannata
32882: lä ulko-oven puolella käyvät ihmiset ovat ärty-           hurrata, mutta se on kuitenkin eräänlainen pään-
32883: neitä, pahantuulisia. Heistä suurin osa on ter-           avaus sille, että mahdollisuudet vaikuttaa työttö-
32884: veellä itsetunnolla varustettuja, joille olisi kuulu-     män elinehtoihin paranevat.
32885: nut oikeus tehdä työtä. On syntynyt tällainen                 Mutta minun käsitykseni mukaan, niin monta
32886: nokikkainolotila. En kadehdi kumpaakaan.                  kertaa kuin olemme ed. Kuopan kanssa myös
32887:     Erityisesti, kun minäkin olen vaahdonnut täl-         siellä vanhassa elämässä olleet napit vastakkain
32888: täkin paikalta useamman kerran työttömien                 henkilökohtaisellakin tasolla, täytyy sanoa, että
32889: asiasta, aika monta kertaa olen jättänyt unho-            ed. Kuoppa oli siinä aivan oikeassa, kun hän
32890: laan, en ole huomannut sitä ihmistä, joka työtön-         sanoi, että työpaikkoja ei ole riittävästi tarjolla.
32891: tä palvelee. Sen vuoksi hyväksyn henkilökohtai-           Sitä taustaa vasten tämänkin asian ongelmat kul-
32892: sesti tämän lakiehdotuksen, jolla kuitenkin anne-         minoituvat. Jos ministeriö säästää työttömyy-
32893: taan jonkin näköisiä pelimerkkejä lisää työnväli-         teen satsattavia varoja ja tehdään tämän kaltais-
32894: tykseen, työvoimatoimistolle ja sille henkilökun-         ta lainsäädäntöä, niin ihmisistä, työttömistä,
32895: nalle tulee jotakin uutta.                                työläisistä yleensä, tulee kuin muurahaisia, kuin
32896:     Erityisen hyvää tässä lainsäädännössä mieles-         kusiaisia, tulitikkulaatikoissa asuvia, jotka ote-
32897: täni on se, että tällä voidaan entistä paremmin           taan vain tarpeen vaatiessa esille ja joita käyte-
32898: nivoa yhteen sekä työvoimahallintohenkilökun-             tään sen aikaa, kun tarve vaatii.
32899: ta että työtä hakeva ihminen. Täällä selvästi sa-             Minulla on sellainen käsitys, että terve suoma-
32900: notaan, että työnhakusuunnitelma on oikeus                lainen, myös työtön lähes poikkeuksetta hän pi-
32901: tehdä ja suunnitelman tekemisessä on oikeus olla          tää työtä ihmistuntoa kohottavana- omaa it-
32902:  mukana. Mutta eihän tämä ole niin suuri ero              seään korostamatta. Pitääkseen itsensä terveenä
32903:  vanhaan.                                                 henkisesti ja fyysisesti hän haluaa haluja katsoo
32904:     Jälleen käyttäydyn vähän huonosti, kun pu-            oikeudekseenkin tehdä työtä. Tämän lain mu-
32905:  hun omasta perhepiiristäni, mutta se ei ole muu-         kaan tällainen asia ei voi toteutua. Minä kaipaan
32906:  ten ensimmäinen kerta, kun siitä puhun. Muis-            normaaleja, mahdollisimman pitkäaikaisia vaki-
32907:  tatteko, ed. Aittoniemi, kun kerran puhuimme             naisia työsuhteita, ja tämä lakiehdotus täyttää
32908:  traktoristani,joka ei meinannut lähteä käymään.          kaikki muut normaalin työsuhteen ehdot, mutta
32909:  Minulla on ollut iso perhe. Minulla on vuonna            palkkaustasolle annettu vinkki ja se, että tänä
32910:  1964 syntynyt Ari-niminen poika. Ari oli työtön,         aikana tehty työ ei kerrytä työssäoloehtoa, ovat
32911:  kun hän tuli 19-vuotiaana armeijasta. Menin              poikkeus normaaliin työsuhteeseen.
32912:  Arin kanssa Mäntän työvoimatoimistoon. Pu-                   Kun ihmisten uskoa halutaan parantaa mei-
32913:  huinjärkeviä omasta mielestäni työvoimatoimis-           hin politiikan tekijöihin, niin käsitykseni mu-
32914:  ton henkilökunnan edustajan kanssa. Rouva an-            kaan pitäisi laatia sellaista lainsäädäntöä, jossa ei
32915:  toi työttömälle pojalle vahvan nipun monisteita          olisi aukkojen mahdollisuutta; takapenkin arvoi-
32916: ja sanoi Ari-pojalle, että täytä, poika, nämä, niin       sat edustajathan äsken parissa puheenvuorossa
32917:  katsotaan, mitä siitä hommasta tulee. Poika sela-        sanoivat, että tästä pitäisi valittaa ehkä korkeim-
32918:  si nippua siinä pöydällä aikansa ja sanoi rouvalle,      mallekin tasolle. Ei kai meidän tehdessämme tätä
32919:  että kyllä, rouva kiltti, asia on niin, että laittakaa   työtä pidä lähteä siitä, että jätetään tällaisia asioi-
32920:  te rasti ruutuun, kun te olette saanut siihen kou-       ta roikkumaan? Vakinaisen työsuhteen tavoin
32921:  lutuksen. Kun minulla ei ole kuin rukkaset ja            työssäoloehtoa täyttävä lainsäädäntö on oikea
32922:  46:n numeron kumisaappaat, joilla ei ole mitään          tie myös tässä kysymyksessä.
32923:  tehtävää, niin ei tämä minun ongelmani ratkea               Siksi toiseksi pahoittelen, että hallituksen an-
32924:  sillä, että pannaan rasti ruutuun.                       tamassa, ministeri Jaakonsaaren allekirjoitta-
32925:      Työnhakusuunnitelman teossa pitäisi löytää           massa esityksessäkin lähdetään liikkeelle virheet-
32926: 4448                                     132. Torstaina 23.10.1997
32927: 
32928: 
32929: lisesti. Lainaan hallituksen esitystä lyhyesti: "Tu-   däntöä väärin hyväksi. Pyrittäköön siihen, että
32930: kityöllistämisen ja työssäoloehdon yhteisvaiku-        laista tulisi mahdollisimman pitkälle tasa-arvoi-
32931: tuksista saadut kokemukset huomioonottaen              nen laki, jossa myös työssäoloehto täyttyisi aina-
32932: yhdistelmätukeen liitetyllä työssäoloehdon täyt-       kin oikeudenmukaisessa suhteessa työmarkkina-
32933: tämismahdollisuudella olisi sama passivoiva oh-        tuella työllistettyjen kanssa.
32934: jausvaikutus kuin aikaisemmin työllistämistuel-
32935: la, jota usein käytettiin pelkästään työssäoloeh-         Työministeri J a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-
32936: don täyttämistarkoituksessa. Järjestelmä ohjaisi       hemies! Toteaisin siihen, mistä ed. Lindroos
32937: työtöntä odottamaan työttömyytensä pitkitty-           aloitti, että työttömyysmenojen pitää laskea, kun
32938: mistä yli kahteen vuoteen eli siihen saakka, kun       työttömyys vähenee. Sehän on itsestäänselvää.
32939: hänellä on mahdollisuus päästä työmarkkina-            Näinhän, totta kai, pitää tapahtua. Työttömyys-
32940: tuella työssäoloehdon täyttävään työhön."              menojen täytyy ilman muuta laskea, kun työlli-
32941: Tämä on mielestäni valtioneuvoston oma todis-          syys paranee. Mutta tämän työvoimapolitiikan
32942: tus siitä, että se ei ota huomioon tervejärkistä,      uudistuksen taustalla eivät ole mitkään säästöt,
32943: vahvan itsetunnon omaavaa suomalaista ihmis-           ehdottomasti eivät. Päinvastoin minähän koin
32944: tä.                                                    olevani budjettiriihessä suuri voittaja uusien vir-
32945:     Kaiken lisäksi työssäoloehdon täyttäminen ei       kojen ja uudistuksen toimeenpanon takia.
32946: maksaisi valtiovallalle mitään. Taijos se maksaa,         Työvoimapolitiikan uudistuksen peruslähtö-
32947: niin kertokaa joku minulle, kuinka paljon se           kohta on saada työmarkkinat toimimaan ja estää
32948: maksaaja mitkä ovat ne prosentit, jotka se mak-        syrjäytyminen. Tässä tehdään 2000-luvun työ-
32949: saa. Valtiovalta sitä ei maksa, mutta kieltämättä      voimapolitiikkaa eikä lama-ajan työvoimapoli-
32950: työllistetty itse ja työnantaja joutuvat maksa-        tiikkaa. Vähän surukseni huomasin, että monen
32951: maan. Minkä takia, jos puhutaan tässä salissa,         edustajan ajatukset ovat lama-ajan asennossa eli
32952: meidän pitää ottaa näin vahvasti mielikuvituk-         kaikki lähtee työttömyysturva-ajattelusta, kun
32953: sellinen kanta asiassa, jolla valtiontaloudessa ei     nyt pitäisi työttömyysturva-ajattelu siirtää työlli-
32954: ole mitään merkitystä, jos pystymme harkitse-          syysturva-ajatteluun. Tärkeämpää mielestäni on
32955: maan, että jotenkin muuten säädetty laki olisi         kaivaa pitkään työttöminä olleille työtä kuin se,
32956: entistä parempi.                                       että me kaikin voimin yritämme turvata, että he
32957:     Kun asia lähetetään erityisvaliokuntaan, toi-      säilyvät työmarkkina tuella. Tätä ajattelua en, si-
32958: von sydämeni pohjasta, että valiokunta kuulee          saret ja veljet samassa uskossa, oikein usko.
32959: riittävän määrän asiantuntijoita ja että valiokun-        Paljastan suuren salaisuuden: Yhdistelmätuki
32960: nalla on aikaaja harrastusta paneutua kysymyk-         on itse asiassa työttömien oma ajatus. He tulivat
32961: seen. Tämä on viidestoista syksy, kun minä olen        itse sitä minulle esittämään. Heidän mielestään
32962: mukana tässä pelissä, ja nyt jo näen sieluni sil-      olisi järkevämpää, sen sijaan että on passiivisella
32963: min, miten tulee käymään, jos ei näin tapahdu:         työmarkkinatuella, se että tekee työtä, ja siihen
32964: Tulee käymään niin, että pari kolme päivää en-         räätälöitiin työllistämistukea ekstrana. Se on hei-
32965: nen jouluaattoa keskellä yötä käytävillä riehuvat      dän oma ajatuksensa. He ovat pitäneet tätä myös
32966: ryhmien puheenjohtajat, vievät toisiaan huo-           tärkeänä.
32967: neesta huoneeseen ja arvovallanaan ratkaisevat             Mutta on käsittämätöntä, että tällaisesta ko-
32968: yhtenä nippuna asioita, jotka ovat jääneet roik-       konaisuudesta nousee nimenomaan edustajien
32969: kumaan. Näin on käynyt joka syksy viidentoista         toimesta se ajatus, että ihmisten täytyy päästä
32970: vuoden ajan: arvovallalla ratkaistaan asiat ja         takaisin työttömyysturvalle, kun ajatus on se,
32971: asiantuntijat istutetaan täällä kuin mykkäkou-         että kaivetaan esille nimenomaan kolmas sekto-
32972: lussa. Sen takia valiokunnan vastuu asiassa on         ri ja muu työllistämispotentiaali. On tietenkin
32973: suuri.                                                 totta tänä päivänä, että vielä on liian vähän
32974:     Lopetan puheenvuoroni erääseen toivomuk-           työpaikkoja, aivan selvästi. Mutta väitän, että
32975: seen,josta haluaisin arvoisan ministerin panevan       vaikka olisi kuinka paljon työpaikkoja, valitet-
32976: ainakin osan korvansa taakse. Nyt olisi mietittä-      tavasti laman pitkä varjo on se, että ihmiset,
32977: vä jopa yhteiskuntasovun ja työttömien tasa-ar-        jotka ovat olleet vuosikausia työttöminä, eivät
32978: voisen kohtelun takia ja sillä periaatteella, että     työllisty. Siinä on koko tämän ajattelun idea,
32979: myös tässä salissa voidaan asioita ratkaista, mit-     että nimenomaan heille kaivetaan uusi työllistä-
32980: kä ovat ne reunaehdot, joita muun muassa ed.           mispotentiaali esille kolmannelta sektorilta ja
32981: Peltomo puheenvuorossaan vaati, ja joilla voitai-      muualta. Siihen tämä yhdistelmätuki on räätä-
32982: siin välttää se, että päästään käyttämään lainsää-     löity.
32983:                                 Työvoimapoliittisen järjestelmän uudistaminen                          4449
32984: 
32985:     Minä luotan ihmiseen. Ihmiset eivät käytäjär-       olin ajatellut itsekin käyttää. On kuitenkin vielä-
32986: jestelmiä väärin, mutta järjestelmät ohjaavat           kin käsitteellisiä ajatuseroja ministerin ja käytet-
32987: monia toimijoita väärinkäyttöihin. Kunnat ovat          tyjen puheenvuorojen välillä. Minä ainakin näin
32988: yksi esimerkki. Olemme itse arvostelleet tässä          olen ymmärtänyt. Minä en usko, että kukaan
32989: salissa, että kuntien henkilöstö- ja rekrytointipo-     puheenvuorossaan on itse esitystä sillä tavalla
32990: litiikka on vääristynyt työllistämistukien kautta.      suoraan vastustanut. Yhdistelmätukikin koe-
32991: Ja niinhän se on,jokainen sen tietää. Jos yhdistel-     taan erittäin hyvänä asiana.
32992: mätukeen tulisi työssäoloehdon karttuminen, se             Mutta sisällä ovat muutamat kysymykset, jot-
32993: vielä enemmän vääristäisi sitä. Tiedän jo koke-         ka hiertävät, ja siihen liittyy myös työttömyys-
32994: muksesta, kuinka kunnat ovat olleet innostunei-         turva-ajattelu. Minä en usko, että tämä ajattelu
32995: ta siitä, että ne voisivat tätä tukea käyttää nimen-    on aivan samanlaista työttömien piirissä aina-
32996: omaan työssäoloehdon täyttämiseen.                      kaan pääsääntöisesti eikä kunnissakaan. Enem-
32997:     Minusta on hyvä asia, että tämä huolellisesti       mänkin ministeriön näkökanta on, että näissäkin
32998: valiokunnissa pohditaan, mutta toivon, että ni-         mielipiteissä, joita täältäkin on perusturvan osal-
32999: menomaan perusajattelu kirkkaana säilyy. Ky-            ta haluttu tuoda uudestaan keskusteluun, ajatel-
33000: symys on todellakin työmarkkinoiden toimivuu-           laan niin, että ihmiset vain sen takia työllistävät
33001: desta, niitten parantamisesta. Toinen, mikä tär-        itsensä vuodeksi, että pääsisivät takaisin työttö-
33002: keää, on se, että pitkään työttöminä oleville tar-      myysputkeen. Se on minusta yhtä lailla nurinku-
33003: jotaan uusi aktiivikausi, jossa yhdistelmätuki on       rista kuin tämän homman toisinpäinkin kääntä-
33004: vain yksi instrumentti. Siinä on myös muita, sekä       minen. Minä en ymmärrä tällaistajärjenjuoksua
33005: uusia että vanhoja, muun muassa työmarkkina-            enkä ajatuksenjuoksua. Jos kerran tarkoitus on
33006: tuella harjoittelu, johon tulee uutena ylläpitokor-     kuntouttaa pitkäaikaistyötön uudestaan työelä-
33007: vaus, ja monia muita asioita, yleensä se tärkeä         mään vuoden työharjoittelulla tai millä hyvänsä,
33008: asia, että tulee jotakin tarjottavaa.                   kai hän siellä sitten pysyy, jos hänellä yleensä
33009:      Minusta karenssikin on oikein - vaikka ka-         edellytyksiä on pysyä siellä, ja rupeaa käyttä-
33010:  rensseja on arvosteltu- nimenomaan valtaosaa           mään mahdollisuuksia,jos niitä yleensä on. Mut-
33011: eli niitä työttömiä kohtaan, jotka hakevat työtä,       ta ellei niitä ole, pitää myös turvan pelata toisella
33012:  parantavat työmarkkinavalmiuksiaan. On oi-             puolella. Tästähän tulee sellainen ajatus niille,
33013:  kein, että niiden, jotka eivät tee näin ja joilla on   jotka ovat tämän kohteena, että tulee vaihtoeh-
33014: jokin muu tie turvata toimeentulonsa, oikeudet          tona eteen ainoastaan se ... (Eduskunnasta: Ka-
33015: ja velvollisuudet on selkeästi määritelty. Jos näin     renssi!) - Karenssien ja rankaisujen kautta
33016:  ei tehdä, olen melko varma siitä, että se alkanut      päästään, mihin päästään.
33017:  keskustelu, joka vaatii pakkotöitä ja muita, vain
33018:  voimistuu ja myös työttömien syrjäytyminenjat-            Ed. U o t i 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
33019:  kuu meidän omien toimenpiteidemmekin seu-              herra puhemies! Vaikka työllisyys on parane-
33020:  rauksena, koska on aika todennäköistä, jos to-         massa, silti työpaikkoja on liian vähän, niin kuin
33021:  tuutta katsotaan suoraan silmiin, että työttö-         on moneen kertaan todettu, ja hirveän vähän
33022:  myysturva ei tule ainakaan kasvamaan kovin             niitä on juuri sille porukalle tarjolla, josta puhu-
33023:  reippaasti. Jos laajat joukot jäävät ikään kuin        taan, eli hyvin pitkään työttömänä olleille ja
33024:  tukiriippuvaisiksi, ilman että heillä on edes min-     ikääntyneille työttömille. Mutta eihän työssäolo-
33025:  käänlaisia työn syrjään kiinni pääsemisen mah-         ehdon karttuminen estäisi aktiivitoimien jälkeen
33026:  dollisuuksia, se syrjäyttää yhteiskunnasta ihmi-       mahdollisuuksia päästä niihin vähiin työpaik-
33027:  siä ja jakaa yhteiskuntaa kahtia. Sen takia nou-       koihin, joita työmarkkinoilta tarjotaan. Ei kart-
33028:  sun ja työllisyyden paranemiseen tähtäävän työ-        tuminen se sitä estä minun käsittääkseni. Päin-
33029:  voimapolitiikan aika on tullut, ja siinä tietenkin     vastoin jos puhutaan ihmisarvosta, itsetunnosta,
33030:  ajattelun muuttuminen on kaikkein tuskallisin          vahvasta kansalaisuudesta, se on yksi tekijä sil-
33031:  asia. Mutta olen iloinen, että tässä on nähty näin     loin, kun ollaan työmarkkinoilla. Minä väitän,
33032:  paljon hyviä puolia, ja uskon, että tämänkin lä-       kun on puhuttu työttömien eri kasteista, että voi
33033:  hetekeskustelun jälkeen valiokunta huolellisesti       olla jo itsetunnon ja ihmisarvon kysymys sekin,
33034:  asiaa pohtii.                                          arvostetaanko edes sitä vertaa, että on työttö-
33035:                                                         myysturvajärjestelmän piirissä, jollei työpaikkaa
33036:    Ed. Partanen (vastauspuheenvuoro): Ar-               heti saa. Kun on nämä sanktiot - karenssit ja
33037: voisa puhemies! Minusta ed. Lindroos hyvin pit-         muut - varmasti työllistymistä ihan aidosti ta-
33038: källe käytti sen suuntaisen puheenvuoron kuin           pahtuu, jos työpaikkoja vain on tarjolla.
33039: 
33040: 279 270174
33041: 4450                                       132. Torstaina 23.10.1997
33042: 
33043: 
33044:    Ed. K u o s m a ne n (vastauspuheenvuoro):                 Ed. La h te 1a: Arvoisa herra puhemies! Mi-
33045: Arvoisa herra puhemies! Yrittäjien kannalta               nisteri Jaakonsaari totesi, että me olemme lama-
33046: kaikkein pahin työllistämisen este on korkeat             ajan tunnelmissa. Onko tämä EU :hun liittymi-
33047: sivukulut ja jäykkä työehtosopimus. Minä arvoi-           nen vai mikä sitten vaikuttanut siihen, että nyt
33048: salle ministerille vastaisinkin, että yhdistetyn          ilmeisesti uskotaan joissakin piireissä, ilmeisesti
33049: työllistämistuen - 5 000 markkaa kuukaudessa              ministerikin uskoo, että nyt on markkinatalou-
33050: - sijaan minä olisin ollut valmis esittämään sel-         den sykleistä päästy eroon ja eletään jatkuvaa
33051: laista, että alle kymmenen hengen yrityksissä yh-         kasvua, ei tule enää niitä talouden monttuja?
33052: teiskunta maksaisi seuraavien viiden vuoden ai-           Noin perinteisesti kun katsoo taaksepäin vaikka
33053: kana palkan sivukulut, mikäli se työllistää työt-         vuosisadan alkuun, niin syviä lamoja on silloin
33054: tömän. Yrittäjillä on korvien välissä tämä työllis-       tällöin ollut, ja ne syklit toistuvat. Ajattelu lähtee
33055: tämisasia,ja minä uskon, että mitkään työmark-            myös siitä, että siinä tapauksessa ei työttömyys-
33056: kinatuet yhteiskunnan puolelta eivät lisää työ-           turvaakaan hirveästi tarvita, koska ei ole enää
33057: paikkoja vaan palkan sivukulujen maksaminen               työttömiä ihmisiä ja kaikki työllistyvät.
33058: esimerkiksi tai alentaminen sillä ehdolla, että               Sehän olisi hirveän hyvä asia, jos niin tapah-
33059: vanhoja työntekijöitä ei irtisanota yrityksistä.          tuisi, mutta valitettavasti ei tällä hetkellä aina-
33060: Tällaista pitäisi harkita työvoimaministeriössä.          kaan tunnu siltä, että se olisi totta, koska suoma-
33061:                                                           lainen yhteiskunta ainakin vielä rakentuu hyvin
33062:     Ed. 1 m m o n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-          pitkälle hyvin yksipuolisen elinkeinorakenteen
33063: voisa puhemies! Sanon ed. Kuosmaselle, että tie-          varaan. Siinä on se puoli moniin muihin maihin
33064: tyllä tavalla porkkanoita työttömälle, joka ha-           verrattuna - tosin nyt ollaan jo monipuolistu-
33065: luaa löytää työpaikan vapailta markkinoilta,              massa, niin että siinä pitää todeta myönteistä-
33066: alustavasti luvattiinkin, pieni rahamäärä, mutta          että vielä tällä hetkellä on taloutemme hyvin pit-
33067: teidän puolueen edustaja sen tiettävästi esti. Mi-        källe puuhun perustuva eli puujalan varassa seis-
33068: nisteri tämän tietää paremmin.                            tään, ja tarkoittaa sitä, että perinteisesti puunja-
33069:     Ministerille sanoisin, että voi olla tietysti, että   lostuspuolella, niiden artikkelien puolella, suh-
33070: neljä vuotta mädäntyneet aivoni eivät kulje sa-           dannevaihtelut ovat aika suuret. Myös meidän
33071: maa rataa kuin ministerin, mutta minun käsityk-           metalliteollisuutemme perustuu puuhun hyvin
33072: seni ei vain millään meinaa lähteä samaa rataa.           pitkälle, erinäköisten puunjalostuskoneiden te-
33073:     Karenssiasiasta, josta ministeri huomautti ja         koon, huoltamiseen, jota tehdään myös ulko-
33074: sen oikeudenmukaisuudesta, kerron, että Turun             maille. Sitä osaamista meillä on paljon.
33075: työvoimapiirissä oli viime vuonna tilastoissa                 Mutta ne syklit toimivat myös maailmalla juu-
33076: 13 000, joille työpaikka osoitettiin, ja heistä 500       ri samalla tavalla. Se tarkoittaa sitä, että työttö-
33077: kieltäytyi. Näistä 500 kieltäytyjästä suurin osa oli      myys tulee aina silloin tällöin eteen meille jatkos-
33078: alle 25-vuotiaita naisia. Se herättää kysymyksen,         sakin, vaikka kuinka olemme EU :ssa tai liitytään
33079: miksi juuri tämä porukka oli sellainen. Rohke-            valuuttaunioniinkin. Sen takia luulen, että me
33080: nen epäillä, että se oli juuri sitä, että heille annet-   tarvitsemme työttömyysturvaa yhä edelleen,
33081: tiin kaikkien arvojen alapuolella olevaa työtä.           vaikkajotkut puhuvat, että tulee vielä työvoima-
33082:     Miksi työttömät ovat halukkaita yhdistelmä-           pulakin.
33083: tukiasiaan? Varmasti minäkin olisin ollut silloin.            Ta voitteenahan tässä on hirveän hyviä asioita,
33084: Olen iloinen siitä, että yritetään keksiä jotakin         mitä tässä laissa esitetään. Aktivointitoimet si-
33085: uutta. Mutta ainahan näköjään, kun annetaan               nällään ovat hyviä, jos ne kohdeunetaan oikein ja
33086: jotakin uutta, pistetään kuoppa uudistuksen pe-           pyritään saamaan pysyviä toimenpiteitä siten,
33087: rälle, niin kuin tässä työllistämisehtoasia. Totta        että ihminen työllistyisi, jokainen ihminen pääsi-
33088: kai, kun työttömät ovat aktiivisia, he haluavat           si töihin. Sehän on jalo ajatus. Missään tapauk-
33089: tällaisen uudistuksen.                                    sessa en ole sitä vastaan, vaikka ministeri jossa-
33090:     Eivät pitkään työttöminä olleet kaikki työl-          kin vaiheessa semmoista epäilikin. Kysymys on
33091: listy. Varmasti on niin, että kun ihmisille tarjo-        tietysti vain siitä, että tällä hetkellä työllistymi-
33092: taan sellaisia töitä, että he kuitenkin joutuvat          nen ei ole kaikissa maamme osissa mahdollista.
33093: olemaan toimeentuloluukulla, ja kun ammatti-              Jokaisessa paikassa, vaikka puhutaan rannikko-
33094: taitoista viisikymppistä on muutenkin vaikea              seudustakin, missä on myönteinen kehitys, yhä
33095: saada töihin, saati tällaiseen hommaan, käytän-           edelleen on kuitenkin työttömiä työnhakijoita
33096: nön elämä kulkee vähän sitä rataa, että ei oi-            aika paljon, ja on myös sen tyyppisiä ongelmai-
33097: kein onnistu.                                             sia, jotka eivät sijoitu normaalitoimenpitein. Sii-
33098:                                 Työvoimapoliittisen järjestelmän uudistaminen                          4451
33099: 
33100: nä mielessä tämä yhdistelmätukiajattelu, mikä           takkain niin, että ei tunnu mitenkään oikeuden-
33101: tähän on kytketty, on mahdottoman hyvä.                 mukaiselta.
33102:     Mutta tässä pitäisi puhua myös oikeilla nimil-         Näillä eväillä jätän asian työasiainvaliokun-
33103: lä, mitä tämäkin aika tässä on ministerin ja edus-      nan haltuun ja odotan, että sieltä tulisijärkevä ja
33104: tajien toimesta puhuttu. Tässähän on sitä ajatte-       viisas päätös, että ei käy toteen se ed. Lindroosin
33105: lua, että yhdistelmätuki ei mahdollistaisi työttö-      ajatus, että joulun alla sitten tuolla käytävillä
33106: mälle parempaa olotilaa eli ei pääse ansiosidon-        ryhmänjohtajat joutuvat ravaamaan ja arvoval-
33107: naiselle työttömyysturvalle. No, ei se hirveän pal-     lallaan yrittävät runtata meitä nurkkaan. Siitä-
33108: jon paremmaksi tulekaan niillä palkoilla, mikä          kin tietysti on aikaisemmilta vuosilta kokemuk-
33109: tässä tulisi olemaan, mutta kuitenkin vähän pa-         sia, vaikka kovin lyhyt tämä ura täällä on ollut-
33110: rempi. Tämä lienee pahin ongelma. Kun miettii           kin.
33111: kuitenkin ihmisarvon kannalta, josta joku täällä
33112: vasemmalla puhui, eikö se kuitenkin tuon ihmi-              Ed. H o 1 o p a i n e n : Arvoisa herra puhe-
33113: sen osalta ole alentava tekijä? Hän pääsee töihin,      mies! Ajattelin ensin puhua paikaltani, koska
33114: mutta hänellä ei olekaan samoja ehtoja kuin toi-        puheenvuoroni on lyhyt, mutta kaiken varmista-
33115: silla työntekijöillä, jolloin hänet jo siinä vaihees-   miseksi tulin tänne, jos hyvinkin yli kaksi mi-
33116: sa eriarvoistetaan, kun otetaan tämmöisellä yh-         nuuttia kestää puheenvuoroni.
33117: distelmätuella töihin: Tämä sinulta puuttuu, sinä           Keskustelu, mitä täällä on käyty, on ollut erin-
33118: et saa työssäoloehtoa tästä, vaikka muut saavat-        omaisen hyvää. Täällähän tämä asia on keskus-
33119: kin. Sen takia tämä on keskeisin ja pahin epäkoh-       teltava. Mielestäni täällä on esitetty ihan aiheel-
33120: ta, joka pitää saada korjattua.                         lista kritiikkiäkin. Tulen sitä itsekin ihan hitusen
33121:     Niin kuin vastauspuheenvuorossa totesin, va-        esittämään. Mutta ei sovi unohtaa, että tämä
33122: liokunnassa, kun asiaa käsitellään, on hyvä pyy-        lakipaketti on valtaosin hyvä ja siinä on paljon
33123: tää sellaisetkin asiantuntijat, jotka tulkitsevat       myönteisiä elementtejä.
33124: myös sen puolen, onko tässä mahdollista käydä               Näen erittäin hyvänä asiana sen, että nyt pyri-
33125: niin, että Euroopan ihmisoikeustuomioistuin             tään kaikin mahdollisin keinoin työttömiä akti-
33126: voisi todeta, että tässä on syrjinnästä kysymys.        voimaan. Työttömien joukossa on paljon pitkä-
33127:  Kuvitellaan, että samalla työpaikalla on kaksi         aikaistyöttömiä, paljon passivoituneita ihmisiä.
33128: ihmistä. Toinen on otettu normaalilla työllistä-        Mutta mistä tämä passivoituminen on johtunut
33129: mistuella tai on normaalisti työsuhteessa, miten        ja johtuu? Tietenkin se johtuu siitä, ettei ole ollut
33130:  hyvänsä, mutta sitten otetaan yhdistelmätuella         tilaisuutta työllistyä. Parasta työllisyyden hoi-
33131:  ihminen, ja hän ei saakaan samoja ehtoja. Kui-         toahan olisi, jos työpaikkoja pystyttäisiin luo-
33132: tenkin kaikki muut ehdot täyttyvät. Voiko tämä          maan. Sitä kautta passivoituminen pystyttäisiin
33133:  ihminen jopa voittaa Euroopan ihmisoikeustuo-          estämään tai sitä vähentämään.
33134:  mioistuimessa tämän jutun? Me joutuisimme                  Mielestäni yhdistelmätuki on erittäin hyvää
33135:  aika noloon asemaan lainsäätäjinä, että me teem-       politiikkaa. Se on osa aktivoimispolitiikkaa,
33136:  me semmoisia lakeja. Sen takia kaikki oikeusvii-       mutta kannan huolta, aivan samalla lailla kuin
33137:  saat, mitä mahdollisesti löytyy, on hyvä kuulla        aiemmat puheenvuoron pitäjät, työssäoloehdon
33138:  valiokunnassa. Se olkoon evästyksenä.                  täyttymättömyydestä. En tässä ryhdy enää pe-
33139:     Myös on noussut täälläkin salissa esiin kysy-       rustelemaan tätä. Tämä on perusteltu hyvin esi-
33140:  mys siitä, voisiko työssäoloehdon osalta katsoa,       merkiksi ed. Lindroosin puheenvuorossa. Toi-
33141:  että se kartuttaisi puolitetusti tai joku osa vuo-     von, että valiokunnassa asia otetaan painok-
33142:  desta, kuukaudesta tai päivistä kartuttaisi työs-      kaasti esille ja huomioidaan.
33143:  säoloehtoa. Se on tietysti laiha kompromissi,              Talousarviokeskustelun yhteydessä puhuin jo
33144:  mutta jos se edellinen asia pitää paikkansa, että      eräästä ongelmasta. Se on valtion työllistämis-
33145:  tämä on yhdenvertaisuusasia ja on epävarmaa,           palvelun loppuminen. Ymmärrän kyllä, mitä täl-
33146:  miten kävisi ylemmissä instansseissa, puolitus-        lä haetaan. Sillä haetaan aktivoiruispolitiikkaa
33147:  ajattelu ei oikein käy.                                eli pyritään yhdistelmätuella hoitamaan valtion
33148:     Meillähän työvoimapoliittisessa koulutuk-           työllistämispalvelun kautta aiemmin työllistetyt
33149:  sessa neljä kuukautta, 16 viikkoa, kartuttaa           henkilöt tai ainakin osa heistä. Mutta minä pel-
33150:  työssäoloehtoa, mutta se ei olekaan työsuhde.          kään, että työllistämispalvelun päättyminen tuo
33151:  Sitten on se ristiriita, että normaali työllistämis-   työttömiä lisää tai jättää osan aiemman tätä
33152:  tuki taas kartuttaa työssäoloehtoa. Kaikki             kautta palkatuista työttömiksi edelleenkin eli
33153:  nämä peilaavat jotenkin epämiellyttävästi vas-         sitä ei voida korvata yhdistelmätuella.
33154: 4452                                     132. Torstaina 23.10.1997
33155: 
33156: 
33157:    Valtion työllistämispalvelun kautta on voitu        myös kunnat ja yritykset olisivat oikeutettuja
33158: palkata, niin kuin täällä on tullut esille, työttö-    sen käyttöön.
33159: miä työttömien ruokaloihin työntekijöiksi -               Kolmannella sektorilla tarkoitetaan kai sitä
33160: tässä tuli nyt monta näitä työtön-sanoja. Eräs         talouselämän lohkoa, joka jää julkisen sektorin
33161: hyvin merkittävä näkökulma on se, että haja-           ja yritystoiminnan väliin. Kolmannen sektorin
33162: asutusalueilla on voitu työllistää erilaisiin van-     toimijoita ovat tyypillisesti erilaiset aatteelliset
33163: hustenja vammaisten hoivapalveluihin henkilöi-         yhdistykset, järjestöt, urheiluseurat, työosuus-
33164: tä, esimerkiksi pilkkeiden tekoon, lumitöihin,         kunnat ja kierrätyskeskukset. Esimerkiksi koti-
33165: kauppa-asioiden hoitoon jne., esimerkiksi kyläl-       kaupungissani toimii Ekotori-niminen kierrätys-
33166: lä asuneita työttömiä metsureita. Tällä tavalla on     keskus, joka työllistää tälläkin hetkellä peräti 40
33167: säästetty paljon kunnan sosiaali- ja terveyden-        työtöntä vuodessa. Tämä kierrätyskeskus lue-
33168: hoitokuluja.                                           taan kolmanteen sektoriin.
33169:     Mielestäni yhdistelmätuki ei tule korvaamaan           Mikkelin esimerkki oli tarpeen sanoa siksikin,
33170: niitä menetyksiä, joita valtion työllistämispalve-     että havaitaan, että kolmannen sektorin toimin-
33171: lun poistumisen myötä tulee. Olen kysellyt työ-        taa on jo nyt olemassa. Siellä on jo nyt työsuhtei-
33172: voimatoimisioista mielipiteitä asiasta. Ne, joiden     ta, ja olisi tärkeää, että tämä uudistus ei heiken-
33173: kanssa olen keskustellut, ovat todenneet, että         täisi näiden työsuhteiden ehtoja eikä niitten työ-
33174: työllistämispalvelun poistuminen sysää syrjään         suhteiden ehtoja, jotka ovat nykyisten kaltaisia
33175: paljon vaikeasti työllistettäviä keski-ikäisiä ihmi-   tulevaisuudessa.
33176: siä. Esimerkkinä vain oman vaalipiirini sisältä:          Yhdistelmätuki sopisi kyllä hyvin uusien kol-
33177: Juuassa on tätä kautta työllistetty lähes 70 hen-      mannen sektorin työpaikkojen luomiseen. Kier-
33178: keä, Nurmeksessa yli 70, Lieksassa kai parhaim-        rätyskeskus, urheiluseura tai vaikkapa harrasta-
33179: millaan 140 henkeä jne. Osa näistä henkilöistä         jateatteri toimisivat työnantajana valtion tuella.
33180: tulee jatkamaan työttöminä siitäkin huolimatta,        Valtion työllistämispalvelua, joka siis loppuu, ei
33181: että uusi yhdistelmätuki tulee.                        ole ollut helppo käyttää koko järjestökentän
33182:                                                        hyödyksi. Mainitsemani kierrätyskeskus on toi-
33183:     Ed. V i i t a m i e s : Arvoisa puhemies! Käsil-   minut kylläkin sen palvelun avulla.
33184: lä on varsin merkittävä työvoimapolitiikan uu-            5 000 markan tuki ei välttämättä yksin riitä
33185: distus, jolla haetaan lisää tehoa erityisesti pitkä-   työllistettävän palkkaan ja palkan sivukuluihin,
33186: aikaistyöttömien työllistymiseen. Nämä uudet           mutta se ei ole tarkoituskaan. Myös kolmannen
33187: työpaikat syntyisivät uudistuksen perustelujen         sektorin työnantajan tulee periä tuotteistaan ja
33188: mukaan ns. kolmannelle sektorille. Toimenpide-         palveluistaan hinta, jolla palkanmaksua ja myös
33189: kokonaisuus perustuu työnhakijoiden aktivoin-          muuta toimintaa voidaan rahoittaa. Lisäksi tie-
33190: tiin ja yksilölliseen ohjaukseen. Siinä määritel-      dossani on, että joissakin kunnissa valmistellaan
33191: lään työttömän työnhakijan oikeudet ja velvolli-       jo nyt yhdistelmätuen kuntalisää, esimerkiksi
33192: suudet, ja se on ihan oikea linja.                     1 000 markan bonustajokaista uutta työpaikkaa
33193:     Kokonaisuudistus on sinänsä kannatettava           kohden kuukaudessa.
33194: hanke, koska se esimerkiksi antaa työvoimatoi-             Yhdistelmätuki saattaakin olla hyvä ja jousta-
33195: roistoille lisää voimavaroja. Toisaalta työvoima-      va työkalu uusien työpaikkojen luomiseen. On
33196: toimistoilta edellytetään uusia suoritteita. Pitkä-    todennäköistä, että kolmas sektori kasvaa ny-
33197: aikaistyöttömien tilanne ja mahdollisuudet pitää       kyistäkin merkittävämmäksi työllistäjäksi. Työ-
33198: kartoittaa yksilöllisesti. Työttömien velvollisuu-     ministeriön budjettikirjaan kirjaama arvio lähti
33199: tena taas on aktiivinen työnhaku.                      muistaakseni noin 10 000 uudesta työpaikasta
33200:     Tässä esityksessä valtion työllistämispalve-       vuositasolla.
33201: lusta luovuttaisiin ja tilalle tulisi suoraan työn-        Hyvään ja kannattavaan esitykseen sisältyy
33202: antajalle maksettava yhdistelmätuki. Yhdistel-         kohta, jota täällä on jo paljon kritisoitu. Esityk-
33203: mätuki muodostuisi laskennallisesti työttömän          sen mukaanhan yhdistelmätuen avulla synty-
33204: työmarkkinatuesta ja työllistämistuesta. Yhdis-        neet työsuhteet poikkeaisivat sosiaalisilta
33205: telmätuki olisi maksimissaan 5 000 markkaa             etuuksiltaan niin sanotuista normaaleista työ-
33206: kuukaudessa 12 kuukauden ajan, ja se makset-           suhteista. Pahin epäkohta on tullut jo useissa
33207: taisiin siis työnantajalle ja työnantajan pitäisi      puheenvuoroissa esiin eli puutteellinen työttö-
33208: käyttää se työllistettävän henkilön palkkauk-          myysturva. Palkansaaja ei kuuluisi lainkaan an-
33209: seen. Erityisesti pyritään siihen, että ns. kolmas     siosidonnaisen työttömyysturvan piiriin näissä
33210: sektori hyödyntäisi tätä yhdistelmätukea. Tosin        työsuhteissa.
33211:                                  Työvoimapoliittisen järjestelmän uudistaminen                         4453
33212: 
33213:     Työministeriön selvitysmiesten Heikki Räsä-          Työntekijä olisi kuitenkin vailla ansioturvaa.
33214: sen ja Harri Skogin viime keväänä julkisuudessa          Kuulostaa vähän erikoiselta.
33215: esittämät perustelut olivat tältä osin ristiriitaisia.      Arvoisa puhemies! Työvoimapolitiikan koko-
33216: Heidän mukaansa yhdistelmätuki on sosiaalitur-           naisuudistus jatkaa aktivointiin ja yksilöllisiin
33217: vaa eikä sillä voisi kartuttaa toista Sosiaalietuutta    ratkaisuihin tähtäävää linjaa. Yhdistelmätuen
33218: eli työttömyysturvaa. Silti, kuten nyt voidaan           sosiaaliturvaan liittyvä epäkohta pitäisi kuiten-
33219: havaita esityksestä, eläketurva karttuisi, mikä          kin oikaista. Vähintään siltä osin, kuin työnteki-
33220: onkin sinänsä oikein, mutta on ristiriidassa äsken       jän palkka ei laskennallisesti muodostu työmark-
33221: mainitun Räsäsen ja Skogin perustelun kanssa.            kinatuesta, on perusteltua, että palkka kerryttää
33222:     Työttömyysturvan osalta esitykseen siis pätee,       ansiosidonnaista työttömyysturvaa. Jokin osa
33223: että tällaista työsuhdetta ei hyväksyttäisi kerryt-      työsuhteesta tulisi hyväksyä työssäoloehtoa kar-
33224: tämään ansiosidonnaisen työttömyysturvan                 tuttavaksi.
33225: kymmenen kuukauden työssäoloehtoa. Pidän
33226: tätä huonona asiana. Näissäkin työsuhteissa työ-             Ed. T i u s a n e n : Arvoisa herra puhemies!
33227: tä tehdään työsopimuksen perusteella työnanta-           Haluaisin ihan yleisesti todeta, että nimenomaan
33228: jan määräyksestä ja palkkaa vastaan veroja mak-          hallituksen esitys n:o 178 on saanut ansaittua
33229: saenja sitten oltaisiin kuitenkin vailla sosiaalitur-    kritiikkiä. Työssäoloehdon puuttumiseen, työl-
33230: vaetuutta.                                               listämispalvelujen loppumiseen jne. eivät kiinnit-
33231:     Palkansaajan velvoitteet työnantajaa kohtaan         täneet huomiota nimenomaan hallituspuoluei-
33232: eivät poikkeaisi yhdistelmätuen avulla rahoite-          den kansanedustajat. Näin voitaneen tämän päi-
33233: tussa työsuhteessa ymmärtääkseni millään ta-             vän keskustelun osalta, kun katsomme puhuja-
33234: voin niin sanottujen normaalien työsuhteiden             listaakio ja sitä, mitä olemme kuulleet, todeta.
33235: velvoitteista. Siksi on kyseenalaista, että lain val-        Oppositio on enemmän ollut asiassa hiljaa ja
33236: mistelussa on periaatteessa tasavertainen oikeus         myös paikalla aika arvokkain mutta vähäisin
33237: sosiaaliturvaan lentänyt romukoppaan. Peruste-           voimin. Näin ollen työttömille voi myös syntyä
33238: lut työsuhteenjälkeisen ansioturvan passivoivas-         aivan oikea kuva, että hallituspuolueiden kes-
33239: ta vaikutuksesta tuntuvat liioittelulta, koska           kuudessa todella on valtaosa niistä kansanedus-
33240: työttömyysturvan suuruus olisi 5 000 markan              tajista, jotka ovat huolestuneita työvoimapolitii-
33241: palkasta laskettuna bruttona noin 3 500 mark-            kasta ja myös sen kehittämisessä varsin selkeästi
33242: kaa, ehkä ilman veroja silloin noin 1 000 mark-          olevista ongelmista. Näin ollen toivoa sopii, ai-
33243: kaa työmarkkinatukea suurempi. Kansalaisten              van niin kuin ed. Viitamieskin puheenvuoronsa
33244: mielestä tukityökin on työtä, ja erityisesti näin        lopussa, että mainitut heikkoudet pystytään
33245: ajatellaan niillä seuduilla, joilla työttömyys on        eduskunnassa vielä korjaamaan.
33246: yhä pysynyt korkealla. Varmaan näin on paljon
33247:  Pohjois-Karjalassa ajatuksenkulku ja tuolla Sa-             Ed. H u o ta r i : Arvoisa puhemies! Minulla
33248:  vonmaalla myös.                                         ei ole ketään vastaan mitään. En ole periaatteessa
33249:      Myös kolmannen sektorin työntekijöille kuu-         sitä mieltä, että tätä lakiesitystä pitäisi muuttaa.
33250:  luu työttömyysturva, kutenjulkisenja yksityisen         Ministeri Jaakonsaari varmasti tekee kaikkensa,
33251:  sektorin työntekijöillekin. Eihän ole ollut tapana      että työllisyystilanne tässä maassa paranisi. Mut-
33252:  erotella palkansaajien sosiaalisia oikeuksia sen        ta on kohtuutonta väittää meitä, jotka katsom-
33253:  perusteella, saako työnantaja mahdollisesti jul-        me, että tässä laissa on joitakin epäkohtia, van-
33254:  kista tukea vai ei. Tässä luodaan nyt paitsi järjes-    hanaikaisesti ajatteleviksi tai sellaisiksi, jotka
33255:  telmää, jolla voidaan helpottaa pitkään työttö-         haluavat vain ihmisten hakevan sosiaaliturvan
33256:  mänä olleitten ihmisten tilannetta, myös uusia          jatkoa itselleen.
33257:  pelisääntöjä kolmannelle sektorille, joka on työl-          Olen katsonut työttömyyttä ja työttömiä ih-
33258:  listämispotentiaaliltaan erittäin suuri. Kolman-        misiä silmiin 12 vuoden ajan. Osa porukasta
33259:  nen sektorin työsuhteita syntynee tämän tuen            vaihtui, osa pysyi, mutta niitä, jotka pysyivät, ei
33260:  avulla.                                                 halunnut kukaan. Olen pohtinut työttömyyden
33261:      Tukimarkkojen lisäksi työnantaja maksaisi           ja työllistymisen ongelmia pitkään jo työni vuok-
33262:  osan työntekijän työstä syntyneestä arvosta             si, mutta myös sen vuoksi, että näen, miten vai-
33263:  palkkana työntekijälle, kuten kuka tahansa              kea näiden ihmisten on päästä töihin ja miten he
33264:  työnantaja. Urheiluseuran palkkaaman henki-             painuvat yhä syvemmälle ja syvemmälle niiden
33265:  lön kokonaiskuukausipalkka voi olla esimerkik-          päätöksien takia, joita tässä talossa on tehty jo
33266:  si 8 000 markkaa, josta vain osa on julkista tukea.     ennen minua ja sen jälkeen.
33267: 4454                                      132. Torstaina 23.10.1997
33268: 
33269: 
33270:    Työllistymisessä on ikään kuin portaat. Vielä        olette löytäneet lokeron minulle? Tältä ammatti-
33271: kun olet pätkätöissä, sinun on helpompi päästä          taitoiselta linja-autonkuljettajalta meni firma
33272: töihin muuhun työpaikkaan. Kun olet pudonnut            alta, eikä hän kelpaa enää kenellekään. Hän sa-
33273: työttömyyteen, esimerkiksi ansiosidonnaiselle           noo, että hän on käynyt kaikki firmat läpi, joita
33274: työttömyysturvalle, vielä siitäkin sinun on hel-        lähialueella, työssäkäyntialueella, on. Hän ha-
33275: pompi päästä työpaikkaan. Varsinkin jos olet            luaisi lähteä kauemmaksikin töihin, jos vain jos-
33276: koulutuksessa ansiosidonnaiselta turvalta, niin         takin löytyisi. Mutta ei löydy. Ilmeisesti Antsu
33277: vielä silloinkin on mahdollisuus päästä työpaik-        menee yhdistelmätuella hiihtoseuraan töihin.
33278: kaan. Mutta sitten kun putoaa sille viimeiselle         Katsotaan, miten linja-autonkuljettajan työ-
33279: portaalle eli työmarkkinatuelle, sieltä on jo pal-      paikka sen jälkeen löytyy tai edes jokin muu
33280: jon vaikeampi päästä.                                   työpaikka. Antsu odottaa kovasti sitä. Iloisesti
33281:    Jos ajatellaan työhaastattelua, jossa eri por-       minä ilmeisesti täältä menen, kun tämä laki on
33282: tailla olevat ihmiset menevät työnantajan luokse,       hyväksytty, sanomaan hänelle, että nyt minä
33283: niin tiedän, että sen, joka on alimmalla portaalla,     olen löytänyt hänelle sopivan lokeron, johon hä-
33284: on kaikkein vaikeinta työpaikkaan päästä, koska         net sopeutetaan 12 kuukaudeksi. 12 kuukautta
33285: hän ei pysty osoittamaan eikä hänellä ole mah-          hän saa olla "elämänsä työpaikassa", mutta entä
33286: dollisuutta osoittaa työnantajalle, että hän voisi      sen jälkeen? Sen jälkeen: sama työmarkkina tuki.
33287: olla yhtä tehokas kuin muut, vaikka hän on ollut-          On väärin väittää, että kaikki työmarkkina-
33288: kin yli kaksi vuotta työttömänä.                        tuella olevat olisivat kouluttamattomia ja ni-
33289:    Minä pelkään, että tässä on sellainen ongelma,       menomaan puutteellisen koulutuksen vuoksi ei-
33290: että nämä ihmiset halutaan sopeuttaa alimmalle          vät pääse töihin. Niissä, jotka ovat pudonneet
33291: portaalle. Minä en usko, että ministeri Jaakon-         ansiosidonnaiselta työttömyyspartaalta työ-
33292: saari haluaisi niin tehdä, mutta epäilen, että työ-     markkinatukiportaalle, on osittain koulutettuja
33293: ministeriössä on sellaisia virkamiehiä. Olen            ihmisiä. Mutta suurin osa heistä on yli 45-vuo-
33294: usean vuoden ajan seurannut heidän toimintaan-          tiaita, joiden työllistyminen tänä päivänä, Ant-
33295: sa työni kautta, ja heidän esityksensä ovat olleet      sun tavoin, on vaikeaa ja nimenomaan työ-
33296: aina saman suuntaisia.                                  markkinatuelta.
33297:    Nyt puhutaan kauniisti, että me olemme niitä,           Yksi asia minua kovasti ihmetyttää tässä, kun
33298: jotka haluaisimme sopeuttaa ihmisiä työttömyy-          väitetään, että koska tässä on osa sosiaaliturvaa,
33299: teen. Haluaisimme päästää nämä ihmiset työ-             työssäoloehtoa ei voisi kerryttää. Entä jos esi-
33300: markkinatuelta nousemaan ylemmälle portaalle,           merkiksi Suomen Punainen Risti haluaisi palka-
33301: josta on helpompi päästä työhön kiinni. On vä-          ta henkilön erittäin vaativaan projekti tehtävään,
33302: hän vaikea kuvitella, että henkilö, joka on erit-       jossa henkilö voisi olla erittäin hyväkin, vaikka
33303: täin vaikeasti työllistettävä, niin kuin ministeri      olisikin 45-vuotias- ja ehkä juuri sen vuoksi-
33304: itsekin täällä sanoi, yhtäkkiä senjälkeen kun hän       ja haluaisi maksaa 7 500 markkaa palkkaa? Vain
33305: on ollut 12 kuukautta esimerkiksi jonkin järjes-        yksi kolmasosa siitä olisi työmarkkinatukea,
33306: tön palveluksessa, olisikin yksityisen työnanta-        mutta siltikään työsuhde ei kerryttäisi yhtään
33307: jan mielestä tehokkuuden huippu, niin kuin tänä         työssäoloehtoa. Siis, miksi ei ollenkaan? Minusta
33308: päivänä työpaikkaan päästäkseen pitää olla.             tässä ovatjossakin muualla ne asenteet kuin tässä
33309:    Minä luulen, että jokainen, joka tietää, mitä        talossa.
33310: elävässä elämässä tapahtuu, mitä työpaikka-                Sitten yksi esimerkki: Kotikaupungissani Ka-
33311: haastattelut tänä päivänä ovat, minkälaisten            jaanissa veteraanijärjestöt työllistävät tällä het-
33312: psykologisten firmojen avulla ihmisiä työpaik-          kellä ihmisiä työllistämispalvelun kautta esimer-
33313: koihin halutaan, ymmärtää, että pelkästään yh-          kiksi siivoojiksi veteraanien koteihin. Nyt kun
33314: distelmätuella, joka ei kerryttäisi työssäoloeh-        työllistämispalvelu lopetetaan ja yhdistelmätuel-
33315: toa,josta ei saisi tietä ylöspäin edes osittain, edes   la siirretään ihmisiä kyseisiin tehtäviin eli siirre-
33316: kuuden kuukauden osalta, työllistyminen on vai-         tään niitä, jotka erään työministeriön muistion
33317: keaa. Mutta virastossa ja tilastojen valossa kat-       mukaan ovat todella vaikeita työllistettäviä ta-
33318: sottuna en yhtään epäile, että siltä saattaisi näyt-    pauksia, niin mietin siinä, mitähän se veteraani-
33319: tää.                                                    pappa oikein ajattelee, kun tämä todella "vaikea
33320:    Minulla on yksi tuttu, Antsu, alle viisikymppi-      tapaus" tulee yhdistelmätuella kotiin siivoa-
33321: nen mies, entinen kilpahiihtäjä; väitän: parem-         maan. Toivottavasti yhteisiäjuttuja löytyy. Mut-
33322: massa kunnossa, kuin kukaan meistä tässä salis-         ta toivottavasti ei synny pelkoja: Kun tämä on
33323: sa. Joka kerta, kun näen hänet, hän kysyy: Joko         leimattu todella vaikeiden tapausten tueksi, toi-
33324:                                Työvoimapoliittisen järjestelmän uudistaminen                         4455
33325: 
33326: vottavasti ei syntyisi mitään asenneongelmaa           korkeintaan. Silloin tuntemus ajatuksista säilyisi
33327: niissä paikoissa, missä näitä ihmisiä on tähän asti    paremmin hänen päässään.
33328: työllistetty.
33329:    Olen työministerin kanssa samaa mieltä siitä,           Ed. K u o s m a n e n : Arvoisa herra puhe-
33330: että työttömyyden summaa, 35-55 miljardia              mies! Suomen kansa on joutunut monta kertaa
33331: markkaa vuositasolla, pitää pystyä käyttämään          kokemaan vaikeita aikoja. Usein on tuntunut
33332: järkevämmin kuin passiiviseen kotona oloon.            mahdottomalta selvitä vaikeasta tilanteesta.
33333: Minusta yhdistelmätuki voisikin olla yksi mah-         Monesti suurin uhrauksin on elämä jatkunut.
33334: dollisuus siihen. Mutta sitä ei pidä tällaisella yh-       Tällä vuosisadalla, 1920-luvulla, oli suuri
33335: dellä hankalalla kohdalla vaikeuttaa ja luoda          maattoman väestön ongelma. Torpparien asema
33336: siihen motiiviongelmaa.                                oli vaikea. Maan väestö oli jakaantunut kahtia.
33337:    Sitten vielä sanon, että ne, jotka töitä vierok-    Suomen yhtenäisyys oli vaikeassa tilanteessa.
33338: suvat, onnistuvat sen tekemään, oli kyseessä           Väestöryhmien välillä vallitsi suuri eriarvoisuus.
33339: yhdistelmätuella olo tai työmarkkinatuella olo         Suomen eduskunta osoitti kaukonäköisyytensä.
33340: tai ihan mikä vain. He kyllä aina löytävät keinon,     Säädettiin ns. torpparilait, jotka antoivat lain
33341: miten hoitaa asiansa. Onnettominta tässä on se,        avulla maan torppareille. Näin syntyi suurijouk-
33342: että kaikkein eniten kärsivät ne, joilla valinnan      ko itsenäisiä talonpoikia, jotka itsenäisinä yrittä-
33343: mahdollisuutta ei ole, jos lait tehdään näiden         jinä tunsivat Suomen omakseen.
33344: vieroksujien, tämän pienen ryhmän, ehdoilla ja             Toinen maailmansota vaati kansaltamme suu-
33345: vain heidän ehdoillaan.                                ria uhrauksia. Sodan seurauksena Karjalasta
33346:                                                        siirtyi 100 000 kansalaista Kanta-Suomeen. Taas
33347:     Ed. Lindroos (vastauspuheenvuoro): Ar-             vaadittiin päättäjiltä rohkeutta ja uskallusta teh-
33348: voisa puhemies! Ed. Huotari sanoi, ei kylläkään        dä vaikeita ratkaisuja. Eduskunta sääti siirtolais-
33349: sanatarkasti, epäilevänsä, että työministeriössä       ten asuttamista koskevat lait. Uskon, etteivät
33350: on niitä virkamiehiä, jotka ajavat tätäkin asiaa.      päätökset olleet helppoja tehdä, mutta oli pakko
33351:     Mielestäni siinä on yksi poliittinen, ei nyt on-   selvitä tilanteesta, ettei Suomen kansa olisi ja-
33352: gelma, mutta kuitenkin tavallaan epäkohta.             kaantunut kahtia. Kaikille kansalaisille pyrittiin
33353: Näin on. Meillä on monipuoluejärjestelmä, edus-        saamaan elinolosuhteet, joista oli mahdollista,
33354: kunta vaihtuu, hallitukset muuttuvat, mutta vir-       vaikka niukasti, ponnistella parempia aikoja
33355: kamies on ja pysyy. Virkamies tekee kohtuullisel-      kohti. Siitäkin tilanteesta selvittiin.
33356: la palkalla suunnitelmia, ei tätä vuotta eikä tätä         Näen silmieni edessä, että olemme nyt kol-
33357: iltaa varten, vaan vuosikymmeniksi eteenpäin.          mannen kerran tällä vuosisadalla tilanteessa, jos-
33358: Ne pannaan paperille tietokoneiden avulla. Jos         sa kansa jakautuu kahtia: työssä käyviin eli A-
33359: paperit eivät johda lopputulokseen tällä vaali-        luokan kansalaisiin ja työttömiin eli B-luokan
33360: kaudella tämän hallituksen aikana, pannaan pa-         kansalaisiin. Tämä ei ole kenenkään etu. Tämä
33361: perit vartoomaan pöytälaatikkoon tulevia aiko-         epäkohta on meidän yhdessä poistettava. Ellei
33362: ja. Ei tämäkään hallituksen esitys ole muuta kuin      muu auta, on taas turvauduttava eduskunnassa
33363: pitkän juoksun tulos.                                  lain apuun. Poikkeukselliset olosuhteet vaativat
33364:     Sen vuoksi, kun ministerit monta kertaa astu-      raskaita päätöksiä. Meidän on uskallettava ne
33365: vat hyvin vastuunalaiseen tehtävään olematta           tehdä.
33366: omalla alueellaan maailman paras asiantuntija             Työttömyyden vähentämisestä on puhuttu
33367: tai edes Suomen paras, ministerin lähimmän työ-        paljon. Oikeampaa olisi ehkä puhua työllisyyden
33368: toverin pitäisi ollajoku muu kuin oman ministe-        parantamisesta. Kaikki esteet työllistämisen tiel-
33369: riön johtava virkamies. Lähimmän työtoverin            tä on meidän poistettava. Vain silloin meillä on
33370: pitäisi olla sellainen, jolla on hyppysissään vahva    portti avoinna asian edelleen hoitamiselle.
33371: tuntemus siitä, missä on kansa, mitä sille on ta-         Julkisuudessa on katsottu, että vääristynyt
33372: pahtunut, mitä sille on tapahtumassa, mitä se          työttömyysturva ja ylimitoitettu irtisanomissuo-
33373: ajattelee. Kun näin ei ole, silloinjoudutaan tällai-   ja ovat muun muassa työllistämisen esteinä. On
33374: sille törmäyskursseille, mille nyt ollaan mielestä-    kuitenkin muitakin ongelmakohtia, mutta kaik-
33375:  ni osittain ajautumassa. Ehkä erityisavustaja         kia näitä on tarkasteltava kiihkottomasti koko-
33376: saattaa myös tulla virkamiehen kaltaiseksi, jos        naisetu huomioon ottaen.
33377:  hänen ministerin palvelusaikansa on liian pitkä.          Korkea verotus lisää työvoimakustannuksia.
33378:  Sekin saisi olla vain lyhytaikainen; en tarkoita      Verotuksen alentaminen tuntuu mahdottomalta
33379:  kuukausia, vaan muutaman vuoden mittainen             nykyisessä valtion taloustilanteessa, mutta jos
33380: 4456                                    132. Torstaina 23.10.1997
33381: 
33382: 
33383: verotuksen alentaminen lisää työpaikkoja, valtio      keaan karsinaan te helposti pääsette tuohon teille
33384: saa alentuneet verotulot korvatuiksi vähentyneil-     hyvin tärkeään asiaan: työttömyyden puolitta-
33385: lä työttömyyskuluilla.                                misesta, ja se on vähemmän keinotekoista kuin
33386:    Valtion ja muunjulkisen vallan tuki työllistä-     tämän näköiset kommervenkit ja kuperkeikat,
33387: miseen olisi mielestäni ohjattava entistä järke-      mitä tehdään tässä laissa, joka ei tuo muuta kuin
33388: vämmin sellaisiin kohteisiin, joissa tuki kaikkein    hiukan tiettyjä määräaikoja, yhdistelmiä ja uusia
33389: varmimmin myös pitkällä jänteellä tuottaa par-        nimikkeitä, ei yhtään mitään kunnon vanhanai-
33390: haimman tuloksen. Esimerkkinä mainitsen, että         kaiseen työllistämiseen verrattuna, mihin tietysti
33391: työllistämistukea tulisi ohjata enemmän toimi-        olisi pyrittävä. Ei tästä kannata puhua. Puhukaa,
33392: viin yrityksiin, koska tällaisten tukeminen on        olkaa ystävällisiä, vapaasti vain.
33393: mielestäni paljon vähemmän riskialtista kuin toi-
33394: mintaa aloittavan yrityksen tukeminen. Aina on
33395: kuitenkin muistettava, että tukien varaan raken-         Ed. M. Korhonen merkitään läsnä olevaksi.
33396: tuva liikeidea on tuomittu epäonnistumaan.
33397:    Sivukustannusten alentuminen paikoissa tuo
33398: helpotusta kilpailukyvylle. Tämä puolestaan              Ed. Kekkonen (vastauspuheenvuoro):
33399: alentaa korkotasoaja antaa mahdollisuuden uu-         Herra puhemies! Tästä tietenkin kannattaa pu-
33400: siin investointeihin. Työllisyys paranee myös tätä    hua, päinvastoin kuin ed. Aittaniemi esitti.
33401: kautta.                                                  Ihan eduskunnan pöytäkirjoja varten: Kun
33402:    Arvoisa puhemies! Mitään seikkaa ei saa aliar-     ed. Kuosmanen sanoi, että 100 000 ihmistä evak-
33403: vioida, kun puhutaan työttömyyden parantami-          koina rajan takaa tuli ja jouduttiin työllistä-
33404: sesta. Kaikki pienetkin mahdollisuudet on käy-        mään, niin se on vähän virheellinen tieto. Ehkä se
33405: tettävä hyväksi. Meillä ei ole varaa vähätellä        oli lapsus. Heitä oli 400 000, ja jos otamme ihan
33406: kenenkään mielipidettä,joka on esitetty rakenta-      sen rajanpinnan, josta myös ihmisiä joutui lähte-
33407: vassa hengessä. Nyt on näytön paikka. Yritetään       mään, luku oli 500 000. Tämä ihan vain oikaisu-
33408: yhdessä.                                              na.
33409:                                                          Siinä suhteessa minun täytyy olla kyllä erittäin
33410:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.     samaa mieltä ed. Kuosmasen kanssa, kun hän
33411: Tiusanen vihjaili, että oppositio ei ole puhunut      suhtautui varsin kriittisesti tukiin. Minusta juuri
33412: paljon mitään tästä asiasta. Kyllä me olemme          tällä hetkellä me olemme Suomessa siinä tilan-
33413: ihan mielellämme antaneet esityksen puolustelun       teessa, jossa elinkeinoelämän täytyisi pystyä toi-
33414: ministeri Jaakonsaarenjohdolla teidän tehtäväk-       mimaan tuetta yksinkertaisesti siitä syystä, että
33415: senne. Nimittäin tässä ei ole käytännössä mitään      eurooppalainen kilpailulainsäädäntö estää tuet,
33416: uutta.                                                ja siitä syystä, että kansallisesti se vääristää kil-
33417:     Tässä on tarkoitus vain lisätä jonkin verran      pailua ja elinkeinotoimintaa. Kolmanneksi pit-
33418: tietyllä tavalla uustyöllistettyjen määrää, putsata   kässäjuoksussa tuilla voi olla hyvin demoralisoi-
33419: tilastoja uudella menetelmällä, koska jotakin         va vaikutus suomalaiseen yrityselämään. Tässä
33420: uutta täytyy tietysti toimintaan tulla aina silloin   mielessä minusta ed. Kuosmanen oli hyvin oi-
33421: tällöin tai muuten hallitusta aletaan arvostella.     keassa, kun hän suhtautui niin kriittisesti tukiin.
33422: Tämä puhdistaa tilastoja ehkä jonkin verran eri
33423: menetelmällä, mutta aivan samalla tavalla kuin           Ed. R. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Kiitoksia
33424: koulutukseen siirtäminen on tähän saakka teh-         luvasta puhua täältä paikalta näin ontuvana
33425: nyt. Se ei ole mitään työllistymistä, eikä tässä-     erikssonina.
33426: kään uusi tukimuoto sellaista suo kuin lyhyeksi          Toteaisin ensin ed. Aittoniemelle, kun hän sa-
33427: ajaksi.                                               noi, että tämä vain puhdistaa tilastoja, että niin
33428:     Sanoisin, että hallituksella näyttää olevan an-   pitääkin tehdä. Jokainen työllistetty työtön puh-
33429: kara tarve näyttää, että se yrittääjotakin tehdä ja   distaa aina omalta osaltaan tilastoja. Pelkään,
33430: ehkä keinotekoisesti lähestyä työttömyyden puo-       että siihen liittyy pieni huoli siitä, että työttömyys
33431: littamista. Kyllä helpommin sen saatte selvittä-      taitaakin puolittua tällä vaalikaudella, ja siitä
33432: mällä työttömyystilastoista, ketkä ovat työky-        onkin sitten opposition vaikea selvitä.
33433: kyisiä ja työhaluisia, ketkä ovat työkykyisiä mut-       Ed. Kuosmanen lähti kaukaa historiasta ja
33434: ta työhaluttomia, ja loppujen lopuksi tällä het-      hyvin mielenkiintoisesti. Siihen voisi vain todeta
33435: kellä on yhä suurempi määrä sekä työkyvyttömiä        sen, että meillä on ollut paljon vaikeita aikoja ja
33436: että työhaluttomia. Puhdistamalla heidät oi-          niistä on aina tähän saakka selvitty ja niin selvi-
33437:                                  Työvoimapoliittisen järjestelmän uudistaminen                           4457
33438: 
33439: tään nytkin työväenliikkeen avulla. Kyllä se työt-        taan ja kenellä tulkintaoikeus on. Tämä vain
33440: tömyyskin vielä hoituu.                                   yhtenä pointtina siihen, että kyllä minun mieles-
33441:    Oikeastaan vielä yhtyisin ed. Lindroosin pu-           täni valiokunnan nämä kaikki täällä tulleet vies-
33442: heenvuorossa vähän salatusti olleeseen esityk-            tit täytyy ottaa esille.
33443: seen siitä, että poliittinen valtiosihteerijärjestel-
33444: mä pitäisi meillä aika nopeasti luoda vastapai-              Ed. H o 1 o p a i n e n : Arvoisa herra puhe-
33445: noksi niille pitkään ministeriöissä olleille johta-       mies! Ed. Aittoniemi totesi, että tämä on tilaston
33446: ville virkamiehille, jotka aika itsenäisesti hoita-       putsausta. Kyllä varmaankin ed. Aittoniemi on
33447: vat näitä asioita. Se olisi demokratian viemistä          lakiesityksen lukenut ja huomannut, että siinä on
33448: eteenpäin virkamiestason päätöksentekoon.                 paljon hyviä asioita. Tuntuisi siltä, että työminis-
33449:    Minä olen aika iloinen siitä, että tämmöinen           teriö virkamiehineen on todella tehnyt turhaa
33450: esitys on annettu. Tässäkin keskustelussa on hy-          työtä tämän asian eteen, jos ed. Aittoniemen pu-
33451: vin paljon myönteisiä asioista tästä löydetty.            heenvuoro pitäisi paikkansa.
33452: Tässä on paljon myönteistä, ja tavoitteena on                 Ed. Viitamies totesi puheenvuorossaan, että
33453: selkeästi se, että kaikkein vaikeimmin työllistet-        eräissä kunnissa ollaan maksamassa bonusra-
33454: tävät tätä kautta saisivat mahdollisuuden tulla           haa kolmannelle sektorille ja/tai yrityksille, kun
33455: vielä työelämään mukaan. Se on arvo sinänsä,              ne palkkaavat pitkäaikaistyöttömiä yhdistelmä-
33456: ilman että se on mikään tilastokysymys. Se on             tuella. Tämä on erinomainen asia, jos tämä saa
33457: näille ihmisille arvokas asia.                            aikaan työllistymistä, ja varmaan saakin. Toi-
33458:     Keskustelu on ollut hyvin värikästä, mutta            vottavasti myös kunnat varaavat itselleen bud-
33459: asiallista ja hyvää, ja se on paljon selkeyttänyt         jettiin määrärahoja yhdistelmätuen hyödyntä-
33460: tätä asiaa. Näyttää siltä, että tähän ei kauhean          miseen.
33461: isoja pulmia jää. Lähinnä tässä jää pulmaksi                 Kannattaa tietenkin huomioida se, että nyt-
33462: työssäoloehto, josta monissa puheenvuoroissa              hän minun käsittääkseni valtio itse on maksanut
33463: on puhuttu. Minusta se ei ole kovin iso pulma             kaikki valtion työllistämispalvelun kulut. En tie-
33464: sitten enää, jos se on ainoa pulma hyvän lain             dä, olenko väärässä, mutta näin minä olen käsit-
33465: hyväksymisessä.                                           tänyt. Olennaista on tässä se, että nyt työllistämi-
33466:     Tukea voidaan tarkastella siltä kannalta, ku-         sestä maksetaan vain 5 000 markkaa per työnte-
33467: ten täällä on esitetty, että se joitain osin kartuttai-   kijä, eli kyllä kai tästä valtiolle tätä kautta sääs-
33468: si työssäoloehtoa. Mutta minusta kannattaisi              töä tulee. Minä nimenomaan pelkään, että tämän
33469: valiokunnassakin pohtia sitä, kun muistetaan,             takia ei saavuteta sitä etua, mitä haetaan.
33470: mille joukolle tämä on tarkoitettu, että myös lain
33471: perusteluissa voidaan selkeämmin sanoa, keitä                 Ed. A 1a r a n t a : Arvoisa puhemies! Tänne
33472: koskevana tätä voidaan käyttää. Kun nyt on                opposition puolelle heitti joku, olikohan se ed.
33473: sanottu 500 päivää, niin sehän ei ole mikään              Tiusanen, vähän sellaista arviota, että kun täällä
33474: ainoa tapa, millä asia voidaan ilmaista. Se voi-          on niin vähän edustajia, täällä ei olisi kiinnostus-
33475: daan ilmaista selkeämminkin kohdistettavaksi              ta eikä huolta työttömien ihmisten asioista. Ai-
33476: nimenomaan niille ihmisille, joita on vaikea työl-        nakin itse haluan ilmoittaa, että olen kuunnellut
33477: listää, ja sitä kautta voisi kuvitella, että tämäkin      tätä keskustelua, niin kuin sanotaan, tositarkoi-
33478: pulma poistuisi.                                          tuksella. Arvostan sitä huolta, jota hallituspuo-
33479:     Minä toivon, että valiokunta käsittelee tätä          lueiden monet edustajat ovat tässä keskustelussa
33480: hyvin syvällisesti, ja uskonkin niin. Sen jälkeen         osoittaneet työttömiä ihmisiä kohtaan. Voi sa-
33481: tämä tulee tänne saliin siinä muodossa, että lähes        noa, että työttömyys on saanut tässä keskustelus-
33482: hurraa-huutojen säestyksellä tämä voidaan hy-             sa kasvot, ihmisen kasvot, ja silloin on aina asioi-
33483: väksyä.                                                   ta paljon helpompi täällä käsitellä.
33484:                                                              Tämän viikon tiistaina eduskunnassa oli tilai-
33485:    Ed. 1m monen (vastauspuheenvuoro): Ar-                 suus, jossa Oulun ja Lapin läänien kansanedusta-
33486: voisa puhemies! Tässä onkin noussut tämä työs-            jat saivat kuunnella ranualaisen työterveyshoita-
33487: säoloehtoasia hyvin keskeiseksi. Varmasti se on-          jan Jorma Petäjäjärven ajatuksia ja suunnitelmia
33488: kin tärkeä juttu, mutta kovasti tärkeitä juttuja          ihan samanlaisista asioista ja tästä aiheesta arki-
33489: työttömälle ihmiselle ovat myös karenssiasiat. Ei         kielellä ja elävän elämän esimerkein, jos niin voi
33490: ole ollenkaan vähäteltävä asia se, mitä monissa           sanoa, kun hän puhui jopa itsemurhatapauksis-
33491: puheenvuoroissa on tullut kerrottua, mitenkä              ta. Mutta esimerkit olivat Ranualta elävästä elä-
33492: järjettömästi ja ihmisvastaisesti karensseja anne-        mästä.
33493: 4458                                     132. Torstaina 23.10.1997
33494: 
33495: 
33496:    Siksi haluan tässä toivoa, että näistä pienen       mitenkään tervettä meininkiä. Eikö systeemin
33497: tuntuisista erimielisyyksistä, joita keskustelussa     pidä toimia siten, että yrittäminen kannattaa, ja
33498: on ollut esillä, päästäisiin hallituksen puolella      sillä sipuli?
33499: yksimielisyyteen todella ennen joulunalusaikaa,
33500: johon ed. Lindroos viittasijajosta monella edus-           Ed. Li n d r o o s : Arvoisa puhemies! Jokai-
33501: tajalla on kokemusta tästä talosta, ja näistä eri-     nen puhe on ansainnut paikkansa, jos siitä jää
33502: mielisyyksistä löytyisi sellainen sopu, joka hyö-      edes yksi sana mieleen. Ed. Kuosmasen puheesta
33503: dyttää kaikkein eniten työttömiä. Toivon, että         jäi mieleeni sellainen lause, jossa hän suunnilleen
33504: arvovaltasyyt, olivatpa ne ministereistä tai virka-    sanoi niin, että nyt olisikin siirryttävä työllisyy-
33505: miehistä ja -naisista johtuvia, jäisivät taka-alalle   den hoitamiseen. Minä en ole sellainen ... Mikä se
33506: ja muistettaisiin nämä ihmiset, joita varten me        nyt onkaan, mikähän se oikein fiksu sana on
33507: täällä päätöksiä teemme.                               semmoisesta ihmisestä,joka tykkää, kun sitä lyö-
33508:    Toivon myös, että sellaiset paikalliset hank-       dään takapuolelle? (Välihuuto)- Masokisti!-
33509: keet, joihin äsken viittasin, saisivat myöskin val-    Minä en ole masokisti, mutta haluan kyllä omalle
33510: tion tukea. Ne ovat monet järkeviä ja hyvin val-       valiokunnalleni annettua työtä jonkin verran kri-
33511: misteltuja, mutta ainoa puute on se, että kunnilla     tisoida.
33512: ei tahdo olla riittävästi rahaa. Ainakin ministeri         Missään valiokuntaoppaassa ei sanota, että
33513: Huttu-Juntunen mainitussa tilaisuudessa lupasi-        työasiainvaliokunnan pitää erityisesti huolehtia
33514: kin tukensa tällaisille paikallisillekin työllistä-    työttömyydestä, ei missään, vaikka olen lukenut
33515: mishankkeille.                                         tuhannen kertaa. Siellä puhutaan vain, että me
33516:                                                        olemme erikoisvaliokunta, joka hoitaa työelä-
33517:     Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa herra puhemies! Ed.    män kysymykset edesauttaen työllisyyden paran-
33518: Aittaniemi innoitti puhumaan. Ed. Aittaniemi           tamistaja siihen liittyviä kysymyksiä. Eli meidän
33519: on oikeassa siinä, että tällä putsataan tilastoja.     valiokunnassamme on se ongelma, että työlli-
33520: Tässä nimittäin lisätään työvoimatoimistoihin          syyttä parantavia lakiesityksiä on tullut luvatto-
33521: porukkaa. Tarkoitus on tehdä haastatteluja ja          man harvoin. Tämä eduskunta on istunut suun-
33522: katsoa, ettäjokainen työtön menee oikeaan loke-        nilleen 2,5 vuotta. Enemmän yhden käteni sor-
33523: roon ja ohjataan työkyvyttömät pois työnhaki-          mia on nyt ilmassa kuin niitä hallituksen esityk-
33524: joiden joukosta. Todennäköisesti yhdistelmätu-         siä. Olen vähän pettynyt siihen, että näin on,
33525: kikin johtaa siihen. Kun työnantaja ottaa töihin       koska olen toisaalta sitä mieltä, etteivät työnan-
33526: ihmisen, joka on jo hyvin pitkälle syrjäytynyt,        tajapiiritkään piruuttaan ylläpidä tällaista työt-
33527: niin jos ihminen ei jostain ihmeen syystä tule         tömyyttä, eivät varmasti. Nehän olisivat rikolli-
33528: viihtymäänkään siinä työssä tai tulee ongelmia,        sia ja poispyyhkäistäviä, jos näin olisi, mutta
33529: hänethän lempataan ulos sieltä ja hän joutuu taas      työnantajat työllistävät silloin, kun se on heille
33530: työvälityksen ihmisen juttusille. Silloin katso-       edullista. Jos markkinat vetävät tuotteita ja työn-
33531: taan tietoja: onko työkykyinen. Sitten poropa-         tekijät tekevät työnsä ja viivan alle jää jotain, niin
33532: taan uudelleen johonkin ja katsotaan; no, taas         varmasti on työtä työntekijöille ja on myöskin
33533: tällä on ongelma. Voi olla, että jossakin vaiheessa    palkanmaksajia.
33534: se johtaakin semmoiseen putkeen, joka johtaa               Minä erittäin mielenkiinnolla seurasinjohtaja
33535: eläkkeelle. Sillähän putsataan, totta kai, tilasto-    Tapani Kahrin linjapuhetta eilen siitä, minkä-
33536: ja. Sehän on hyvä asia, että työvoimatilastoissa ei    laista kykyä yrityksillä olisi tällä hetkellä maksaa
33537: olisi henkilöitä, jotka eivät sinne kuulu, mutta       palkkakustannuksia. Ei Tapani Kahri ihan niin
33538: meidän pitää huolehtia, että se putki myöskin on       sanonut, että pyytäkää vain ja me maksamme,
33539: kunnossa, että jos ei ole työ kykyä, kelpuutetaan      mutta hän sanoi, ettei tulevatupo todennäköises-
33540: eläkkeelle. Tänä päivänä eläkkeelle ei tahdo           ti kaadu palkka vaatimuksiin. Se on merkki siitä,
33541: päästä millään, vaikka olisi kuinka ränsistynyt        että työnantajat vastuullisesti silloin, kun se kan-
33542: ihminen.                                               nattaa, myöskin työllistävät, ja minä uskon, että
33543:     Ed. Kuosmaselle: Harvoin olemme näin yhtä          aika pitkälle saattavat työllistää myöskin työttö-
33544: mieltä. Markkinataloudessa, kapitalismissa, ei         miä, kun tarve niin vaatii.
33545: mitään tukia pidä olla. Yrittäjänhän pitää pärjä-
33546: tä omillaan. Vain pitää tuolle keskivälille opettaa       Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Tässä
33547: myös arvojen osalta. Kun tässä puhutaan monis-         laissahan on myös rangaistuskarenssisäännös
33548: ta tuista, jotkut nojaavat niihin kokonaan, että       työmarkkinatuen osalta, ja työttömyysturvalain
33549: aina vain pitäisi tukia saada lisää. Eihän se ole      muutoksessa se on työttömyysturvan osalta. Eli
33550:                                Työvoimapoliittisen järjestelmän uudistaminen                        4459
33551: 
33552: tämä on hassu tilanne, mutta tässä yhteydessäkin       kysymys työelämän pelisäännöistä, siitä millä
33553: näistä karensseista voi puhua. Olen tehnyt luke-       tavalla työehtosopimusta rakennetaan. Tässä
33554: mattoman määrän valituksia työttömyysturva-            suhteessa kuvittelisin, että pulmat ovat suurem-
33555: lautakunnalle kohtuuttomista karensseista. Suu-        pia kuin siinä puhtaassa palkanmaksukyvyssä.
33556: rin osa niistä on tullut myönteisinä takaisin, mut-
33557: ta ihmiset ovat joutuneet odottamaan vuoden                Ed. K e m p p a i n e n :Herra puhemies! Olen
33558: päivät rahojaan ilman korkoa, mikä on minusta          satunnaisesti kuunnellut keskustelua pitkin ilta-
33559: liian pitkä aika.                                      päivää. Täällä on tavallaan haastettu myös op-
33560:     Jotta tulisi selväksi, miten älyttömistä tilan-    position edustajia keskusteluun. Varmasti ihan
33561: teista näissä on kysymys, niin viimeisin oli tällai-   aiheellinen haaste, mutta jos ajatellaan koko
33562: nen, että henkilö oli hakeutunut oma-aloitteisesti     työttömyyshaastetta, ei tämä lakipaketti mitään
33563: kurssille. Kun kurssihaastatteluun piti mennä,         ihmeitä tule antamaan. Kun monen hallituspuo-
33564: hän katsoi vahingossa kalenterista väärän päi-         lueen kansanedustajan puheenvuorossa on toi-
33565: vänja meni kaksi päivää liian myöhään haastat-         vottu, että ministeri, joka on lakipaketin tänne
33566: teluun. Häntä rangaistiin siitä kuuden viikon ka-      tuonut ja joka on julistanut pitkin syksyä uutta
33567: renssilla. Kysyn, kuinka moni työssä oleva suos-       työllistämispolitiikkaa, tekisi töitä hartiavoimin
33568: tuisi siihen, että jos menee vääränä päivänä jo-       ja että näillä toimenpiteillä nimenomaisesti työl-
33569: honkin tilaisuuteen, kahden kuukauden palkka           lisyyttä hoidetaan, niin täytyy sanoa aika tyly
33570: poistettaisiin. Ei varmasti kukaan.                    pettymys: ei tällä työllisyyttä hoideta. Kyllä tä-
33571:     Toinen tapaus oli sellainen, että kun työtön       män tyyppiset työvoimapoliittiset toimenpiteet
33572: rehellisesti kertoi työnantajalle, että hän ei ole     ovat sosiaalipoliittisesti ennalta ehkäiseviä toi-
33573: koskaan tehnyt näin isoa urakkaa, mutta haluai-        menpiteitä, että ihmiset eivät syrjäydy. Se meidän
33574: si silti urakan piirustukset, työnantaja ei tieten-    pitäisi hyväksyä ja uskoa, että me emme kansa-
33575: kään tätä henkilöä ottanut. Hän sai siitä kuuden       laisille liiallisia odotuksia anna.
33576: viikon karenssin, koska hän kertoi. Hän ei olisi          Kyllähän vasemmistopuolueet vaalitaistelun
33577: työvoimaviranomaisten mielestä saanut itse sa-         kävivät ja lupasivat puolittaa työttömyyden. Nyt
33578: noa, että hän ei osaa sitä työtä tehdä. Mikä näissä    niitä keinoja on kokeiltu. Tukityöllistäminen oli
33579: tilanteissa on työttömän oikeusturva, kysyn            välillä huipussaan, työvoimakoulutus oli huipus-
33580: vain. Minusta tässä on todistustaakka laitettu         saan, mutta eihän tämän lakiesityksen samoin
33581: syytetylle henkilölle.                                 kuin tämän vuoden budjettiesityksen perustelu-
33582:                                                        na ole enää ollut lisätä työllisyyskoulutusta vaan
33583:     Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Keskus-      vähentää. Kyllä pelkistetyimmillään työllisyy-
33584: telu on ollut erinomaisen hyvä, korkeatasoinen,        denhoitokeinona tämä paketti on keisarin uudet
33585: mutta en malttanut olla pyytämättä tätä puheen-        vaatteet.
33586: vuoroa sen jälkeen, kun työasiainvaliokunnan              Sinällään en pidä pahana, että työvoimahal-
33587: puheenjohtaja käytti viime puheenvuoronsa.             linto sisällään käy vaikka kuinka kovaa kriittistä
33588: Minusta on mukava huomata se, että kun edus-           keskustelua siitä, miten se omia palvelujaan voi
33589: kunnassa on erilaisia valiokuntia ja niillä on eri-    parantaa. Varsinkin siinä tilanteessa, kun pitkä-
33590: lainen status, se status tietysti lähtee aika paljon   aikaistyöttömien määrä lisääntyy, toki tarvitaan
33591: siitä, kuka on kyseisen valiokunnan puheenjoh-         uusia keinoja ja erilaisia toimenpiteitä. Mutta
33592: taja. Silloin kun me puhumme niistä asioista,          puheet, joita tämän vuoden aikana on pidetty
33593: jotka liittyvät työhön ja työllisyyteen, niiden sävy   niin sanotun kolmannen sektorin käyttämisestä,
33594: on poikkeuksetta ollut hyvin vakava, joskus mel-       kumppanuudesta tai yleensä työllistämispolitii-
33595: keinpä juhlallinen. Uskaltaisin väittää, että tässä    kasta, eivät tuo mitään uutta tehoa. Voin aivan
33596: kyseisen valiokunnan puheenjohtajalla ed. Reijo        varmasti aika kirkkain ja rehellisin mielin sanoa,
33597: Lindroosilla on erittäin merkittävä rooli.             että silloin kun työllisyyskoulutus toimi tehok-
33598:     Sanoisin tähän substansssiin niin, että kun        kaimmillaan, se antoi paljon enemmän, mitä tä-
33599: työasiainvaliokunnan puheenjohtaja viittasi Ta-        mäkään paketti tulee tarjoamaan.
33600: pani Kahriin sanoessaan, että kyky maksaa palk-           Kun hallitus vuosi sitten budjettiesityksessään
33601: koja tällä hetkellä on hyvä, niin hän siteerasi        leikkasi tukityöllistämisen rahoja nimenomaan
33602: aivan oikein Tapani Kahria. Toivottavasti tätä ei      vaikeimmilta työllisyysalueilta, eivät varmasti
33603: kukaan tulkitse nyt asian vesittämiseksi, kun sa-      nämä uudet otteet tai uudet keinot ole tuomassa
33604: non, että tietysti Tapani Kahrilla on myöskin          oikeastaan mitään uutta. Esimerkiksi kumppa-
33605: muita intressejä kuin palkanmaksukyky eli on           nuushan on vain termi, joka on Irlannista ja
33606: 4460                                      132. Torstaina 23.10.1997
33607: 
33608: 
33609: muualta haettu. Siellähän se tarkoittaa vähän eri        onkin, tekee saman tuloksen, 400 000 ihmistä
33610: asiaa. Se tarkoittaa solidaarisuutta, joka on syn-       vähemmänjakaa saman kakun ja loppu on ulko-
33611: tynyt tupopöydässä, jossa on löytynyt yhteinen           puolella. Tämä peli on koko ajan ollut käynnissä,
33612: tahto hoitaa näitä asioita. Meillä tämä yritetään        ja sellaista peliä tupossa jatketaan. Nämä ovat
33613: istuttaa ruohonjuuritasolle ilman, että meillä oli-      vain rippeitä, jotka ovat jo syrjäytyneet,ja heidän
33614: si solidaarisuutta tupopöydässä. Me olemme               kohtalostaan päätetään. Eivät nämä ole ensinnä-
33615: syksyn aikana nähneet, miten solidaarisia Pape-          kään työllisyyden kannalta ratkaisevia asioita,
33616: riliiton riidan osapuolet ovat ja miten tupaasetel-      eikä näillä asioilla ... (Ed. J. Kukkonen: Eivätkös
33617: ma muutenkin on menossa eteenpäin.                       ne ole edes tärkeimpiä?) - En kuullut välihuu-
33618:     Jos me haluamme tunnustaa, mikä sitä työlli-         toa. - Kuitenkin tässä keskustelussa on hyvin
33619: syyttä parantaa, kyllä pitäisi uskoa, että se on ne      monessa puheenvuorossa asetettu niin suuri ta-
33620: toimenpiteet, joilla yhteistä kakkua kasvatetaan,        voite, että tällä paketilla jotenkin työllisyyttä
33621: joilla syntyy tulosta ja joilla syntyy uutta jaetta-     saataisiin paranemaan, mutta jos pelimerkkejä
33622: vaa ja joilla työpaikkoja syntyy. Ei jakamalla           on vähemmän, ei niillä synny yksinkertaisesti
33623: synny eikä näillä toimenpiteillä, joita nyt esite-       enemmän tulosta.
33624: tään. Minun tietysti täytyy sanoa, että niin tär-
33625: keänä kuin esimerkiksi työvoimaviranomaiset                 Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa herra puhemies!
33626: voivat uusien keinojen käyttöönoton tunteakin            Ihan lyhyesti vain. Ed. Kemppainen tuntui ole-
33627: ja niin paljon kuin esimerkiksi työttömiä pystyt-        van työmarkkina-asiantuntija, mutta pitääjoita-
33628: täisiin tällä tavalla mobilisoimaan erilaisiin ko-       kin asioita todeta.
33629: kouksiin ja eri lailla ottamaan osaa yhteistyöasi-          Ensiksikin se on totta, että ei tällä uusia työ-
33630: oihin, tässäkin esityksessä on sille sektorille jopa     paikkoja luoda, mutta kyllä tässä kuitenkin se
33631: huononnuksia.                                            hyvä ajatus on yhdistelmätuen osalta, että tällä
33632:     Olinjuuri ennen tämän täysistunnon alkamis-          katkaistaan pitkäaikaistyöttömyys, mikä on to-
33633: ta erään kansalaisjärjestön tilaisuudessa, seuran,       della vaikeaa niille, jotka ovat hyvin pitkään ol-
33634: joka työllisti ihmisiä, ja kun yritin kertoa, että nyt   leet työttömyysputkessa. Siinä mielessä tämä on
33635: teillä on tämmöinen yhdistelmätuki käytössä,             hirveän hyvä asia. Mutta se ongelma, mikä siinä
33636: niin kauhulla he sanoivat, että heillä ei ole mitään     on, on tullut riittävästi jo esille.
33637: mahdollisuutta tällä työllistää. Heillä oli ollut           Tämä Inkerinsuomalaisliitto tai Inkeriläisliit-
33638: työllistämispalveluna yksi kaksi henkilöä. Voin          to - mikä se oli - sitä minä en tiedä, minkä
33639: tietysti sen tunnustaakin, että se oli inkeriläisjär-    takia se ei voi palkata yhdistelmätuella olevaa
33640: jestö Inkerikeskus, jolla oli ollut työllistämispal-     ihmistä, koska tässä on yli viisitonnia mahdolli-
33641: veluna henkilö työllistettynä. Nyt tällä yhdistel-       suus saada siihen rahaa. Eikö se organisaatio
33642: mätuella ei ole minkäänlaista mahdollisuutta             pysty hoitamaan sitä systeemiä?
33643: heidän saada työntekijöitä tähän järjestöön.                Se ihmetyttää ed. Kemppaisen osalta, että hän
33644:     Samaa viestiä on muualtakin tullut, että ei          tuntee Paperiliitonkin tilanteen erittäin hyvin,
33645: tämä mikään käänteentekevä ole eikä mitenkään            että siellä hoidetaan itsekkäästijuttuja eikä työl-
33646: tule sopimaan kolmannelle sektorille kovin hy-           lisyydestä välitetä höykösen pölähtävää. Todelli-
33647: vin. En tietenkään voi sanoa, että olen varsinai-        suudessa siellähän tapeltiin ihmisten työpaikko-
33648: nen asiantuntija. Nämä terveiset ovat tietysti ra-       jen puolesta ja tietyn systeemin puolesta. Kyllä
33649: joitetuilta alueilta, mutta joka tapauksessa eivät       kai paperityönantajat haluaisivat saada hyvin
33650: kovin hyviä ja nekään, mitä keskusteluja on käy-         epävarmoja työpaikkoja niistä, mitä he haluavat,
33651: ty työvoimapalvelun muuttamisesta tämän tyyp-            muuttaa pois määrätyn liiton siipien suojasta. En
33652: piseksi, eivät ole olleet kovin rohkaisevia.             minä ainakaan haluaisi sen tyyppiseen ajattelu-
33653:     On ollut mielenkiintoista seurata vasemmisto-        malliin missään työpaikassa, että piikotaan kaik-
33654: hallituspuolueiden keskustelua tästä lakiesityk-         ki systeemit, ei ole oikeastaan työsuojelusta väliä,
33655: sestä. Kyllähän se aina vaikeaa on, kun joku etu         ei mistään sopimuksista, vaan kaikki halutaan
33656: muutetaan ja leikataanjajos varsinkin sillä taval-       repiä auki. Se on tietysti oikein vapaata markki-
33657: la tapahtuu, että on putoamassa joltakin sosiaa-         natalousajattelua.
33658: liturvaedulta tai joku ei kartuta sitä. Mutta ette-
33659: kö te tunnusta, että samanlainen peli on koko               Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Täy-
33660: ajan käynnissä työmarkkinoilla? Tämä sama peli           tyy todeta se, että emme me opposition puolella
33661: on käynyt vuodesta 90, kun me toteamme, että             ja taholta varmasti ilkamoi sillä, että tämä laki
33662: 400 000 ihmistä vähemmän, tai mikä se määrä              on todennäköisesti täysin tehoton. Me olemme
33663:                                   Työvoimapoliittisen järjestelmän uudistaminen                           4461
33664: 
33665: tyytyväisiä ja iloisia siitä, että jonkinlaista posi-       toimenpiteillä, ei järjestökentällä synny. Tuli
33666: tiivista kehitystä työmarkkinoilla on tietysti ta-          mieleen, että kun Suomessa on paikkakunta
33667: pahtunut, vaikka se on 90-prosenttisesti keino-             meillä päin, missä valitaan Suomen positiivisin
33668: tekoista.                                                   ihminenjoka vuosi ja kun minä hirveästi ihmette-
33669:     Nyt on vain kysymys siitä, kun te olette yrittä-        len ed. Kemppaisen kritiikkiä, niin jos täällä va-
33670: neet kehua tätä lakia, retostella joka suuntaan,            littaisiin Suomenjurnuttavin ihminen, minä ken-
33671: että ei tässä ole mitään muuta käytännössä, kuin            ties ehdottaisin ed. Kemppaista tätä kunniaa saa-
33672: että ed. Huotarin autonkuljettaja Antsu,joka oli            maan. Olen jotenkin ajatellut, että kyllä Kai-
33673: hyvä hiihtäjä, palkataan vuodeksi tilapäiseksi sii-         nuussa päinkin vähän positiivisemmin monet ih-
33674: voojaksi korpimökkeihin. Se tämän vaikutus on.              miset ja edustajat asioihin suhtautuvat kuin vali-
33675: Sillä saattaa olla positiivinen vaikutus, jos tämä          tettavasti ed. Kemppainen tänä iltana.
33676: henkilö on tyytyväinen siihen, hän haluaa päästä                Nythän hallituspuolueiden edustajien taholta
33677: mihin työnlaitaan hyvänsä. Mutta työttömyys-                tänä iltana on varsinaisesti ja nimenomaan va-
33678: kortistosta löytyy äärettömän vähän sellaisia ih-           semmistosta haluttu pitää esillä sitä, että on ar-
33679: misiä, joten ei tästä niin kauheasti kannata ilos-          vosteltu tässä esityksessä työssäoloehdon karttu-
33680: tella, vaan pysytään asiassa.                               mattomuutta, siis yhtä yksityiskohtaa erittäin
33681:                                                             jyrkästi, koska on nähty, että se on tässä erin-
33682:    Ed. K e m p p a i n e n : Herra puhemies! Ed.            omaisen suuri puute, ja on siinä joitakin muita-
33683: Lahtelalle: Enhän minä tämän lain tavoitteita               kin puutteita. Mutta meidän mielestämme va-
33684: arvostellut. Minusta on tärkeä asia, että sosiaali-         semmistossa tässä asiassa on eräiltä osin ja hyvin
33685: poliittisesti pitkäaikaistyöttömän työttömyys-              suurelta osin kysymys sellaisesta ideologisesta
33686: jakso katkaistaan. Mutta väitän, että silloin kun           taistelusta, että halutaan lyödä jatkossakin niitä
33687: tukityöllistäminen aikaisemmilla määrärahoilla              ihmisiä, jotka jo ovat heikoilla. Käydään sen
33688: esimerkiksi Kainuun horisontissa oli käytössä, se           asian kimppuun, että ei edes haluta kartuttaa
33689: toimi paljon paremmin kuin tämä.                            niitä mahdollisuuksia, joita olisi mahdollista saa-
33690:    Kun minä toin kritiikin esille, että tällä yhdis-        da tällä toimenpiteellä aikaan myös heidän tule-
33691: telmätuella järjestöt eivät työllistä, se oli heidän        vaisuutensa varmistamiseksi siinä tapauksessa,
33692: oma palautteensa. Minä yritin sitä heille markki-           että työtä ei sittenkään vielä saa. Me haluamme
33693: noida, mutta he sanoivat, ettei heillä ole mitään           edistää työllisyyttä. Me haluamme edistää sitä
33694: mahdollisuutta enää käyttää näitä. Pelkään, että            sosiaalista turvallisuutta, jonka puolesta vasem-
33695: järjestöillä, joilla ei ole omaa rahoitusosuutta,           mistossa on aina taisteltu.
33696: jotka eivät sitä pysty hankkimaan, ei ole mitään
33697: mahdollisuutta tähän. Elikkä niin sanottu kol-                 Ed. K e m p p a i n e n : Herra puhemies!
33698: mas sektori, jolta odotetaan ratkaisuja, itse asias-        Minä voin arvostella varmasti yhtä kovasti sitä
33699: sa todennäköisesti tehottomammin käyttää tätä               yksityiskohtaa kuin tekin. Tässä on se lakiin si-
33700: kuin aikaisempaa työllistämistukea.                         sään kirjoitettu asia, että ihminen putoaa pois
33701:    Minä en ihan tarkkaan ymmärtänyt ed. Lah-                työttömyysturvalta, kun ei kerry työssäoloehtoa.
33702: telan kritiikkiä, mikä kohdistui allekirjoittaneen          Tämä on sitä samaa logiikkaa, että asteittain
33703: puheenvuoroon Paperiliiton tavoitteiden osalta,             tipautetaan hyvinvoinnista pois, ensin työttö-
33704: mutta kyllä kaijäljet näyttävät, miten tulosta on           mäksi ansiosidonnaiselle, ansiosidonnaiselta pe-
33705: jaettu. Kakku alkaa kasvaa ja on vähemmän                   ruspäivärahalle tai työmarkkinatuelle ja nyt jo
33706: jakajia. Kyllä kai pitäisi todeta, kuka siitä on            tänne. Tämä logiikka on koko ajan toiminut.
33707: vastuussa. On mielenkiintoista nähdä, miten tu-                Enjurnuttaisi ollenkaan, jos teillä olisi näyttää
33708: poa rakennetaan ja miten esimerkiksi kunnat                 tämän hallituksen ajalta joitakin tuloksia, että
33709: pystyvät senjälkeen työllistämään,jos työvoima-             olisi joku toisenlainen kehitys. Nyt tämän loka-
33710: kustannukset edelleen nousevat.                             kuun työttömyystilastot ovat oikeastaan ensim-
33711:                                                             mäinen kerta, kun ollaan sillä uralla, jonka Ahon
33712:     Ed. J. Kukkonen: Arvoisa puhemies!                      hallitus jätti, ja tuli 50 000 työpaikkaa. Nyt ol-
33713: Kyllä taitaa olla niin, että niin ed. Kemppainen            laan vasta 2,5 vuodenjälkeen siinä tilanteessa, ja
33714: kuin minäkin olemme aikamoisia harrastelijoita              kuinka monta kertaa tämä hallitus on sen luvan-
33715: näissä asioissa, sillä en millään voi ymmärtää,             nut? Kun me olemme arvostelleet teidän työllis-
33716: miten hän hyvin usein ja aina, kun työelämän                tämiskeinojanne, niin kyllä jäljet ovat näkyneet:
33717: kysymyksistä puhutaan, edustaa sitä kantaa, että            ei niistä kovin moni ole tehonnut niin kuin te
33718: ei tällä ja tällä ja tällä, ei työtä jakamalla, ei näillä   olette odottaneet.
33719: 4462                                      132. Torstaina 23.10.1997
33720: 
33721:     Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Ed.         taida olla niin monta, että ne korvaisivat ne me-
33722: Kemppaisen puheenvuoro vei tietysti nyt keskus-         netetyt työpaikat, joita esimerkiksi- yksittäise-
33723: telun ihan muille urille, mutta totean ihan lyhyes-     nä asiana -jokin vanhojen metsien suojelu on
33724: ti, ettäjos puhutaan Ahon hallituksenjättämästä         tehnyt. Mutta tietenkin se on aika koordinoima-
33725: urasta, kyllähän se on sitten tietysti se, että sen     tontaja saattaa siltä osin näyttää seka valta. Niitä
33726: hallituksen aikana työttömyys moninkertaistui           projekteja tietysti on monta, mutta niiltähän pi-
33727: ja valtion velka moninkertaistui. On aivan turha        täisi odottaa myös tehoa.
33728: puhua siitä urasta. Siitä urasta on haluttu pois.
33729:                                                            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
33730:     Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Ed.
33731: Kemppainen valitti sitä, että kun työllisyys ei ole        Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
33732: ollenkaan parantunut. Meillä Kainuussa on työl-         asia lähetetään työasiainvaliokuntaan, jolle pe-
33733: lisyys parantunut, ja se on EU:n ansiota. Meillä        rustuslakivaliokunnan ja sosiaali- ja terveysva-
33734: on projektipäälliköitä palkattu vaikka kuinka           liokunnan on annettava asiasta lausunto.
33735: paljon. Projekteja vilisee niin, että kukaan ei tie-
33736: dä. Siellä ei ole yhtään ihmistä, joka tietäisi enää,   8) Hallituksen esitys laeiksi sairausvakuutuslain ja
33737: mitä kaikkia projekteja siellä pyörii. Mutta tämä       eräiden siihen liittyvien lakien muuttamisesta
33738: on EU:n ansiota: Maakunta, joka kaikkein eni-
33739: ten vastusti EU:hun liittymistä, on saanut työ-         Lähetekeskustelu
33740: paikkoja nyt EU:n projektipäälliköiden kautta.          Hallituksen esitys 17511997 vp
33741: 
33742:    Ed. M. Koskinen : Arvoisa herra puhe-                   Ensimmäinen varapuhemies:
33743: mies! Ed. Kemppainen arvosteli yhdistelmätu-            Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
33744: kea. Tuon esille vain sen, että aikoinaan keskus-       siin sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
33745: tan hallituskauden aikana luotiin työmarkkina-
33746: tukijärjestelmä, joka on erittäin epäonnistunut            Keskustelu:
33747: järjestelmä ollut kokonaisuudessaan. Kun työ-
33748: markkinatuki on ollut, ovat samat asiakkaat ha-             Ed. 1 h a m ä k i : Herra puhemies! Puheena
33749: keneet myös toimeentulotukea. Nyt yritetään             olevaa lakinippua eli esitystä laeiksi sairausva-
33750: myös korjata tätä epäonnistunutta työmarkki-            kuutuslain ja eräiden siihen liittyvien lakien
33751: natukijärjestelmää. Kun keskustelua on käyty,           muuttamisesta on arvosteltu sen takia, ettei
33752: on todella nähty, että työssäoloehdon pitäisi           yleensä pitäisi antaa budjettilakeina sellaisia la-
33753: täyttyä yhdistelmätuen yhteydessä, ja se olisi          keja, jotka pitävät sisällään ideologisia ulottu-
33754: ihan kohtuullinen parannus nyt, kun lähetekes-          vuuksia. Kysymyshän on lääkkeiden korvauspe-
33755: kustelua on käyty.                                      rusteiksi hyväksyttävien tukkuhintojen määräy-
33756:                                                         tymisperusteista sekä siitä, millä hinnalla lääket-
33757:    Ensimmäinen varapuhemies:                            tä voidaan myydä apteekista,ja siitä, milloin uusi
33758: Ilmoitan edustajille, että nyt puheenvuoropyyn-         lääke voidaan ottaa erityiskorvauksen piiriin.
33759: töjen P-painike on pois käytöstä. Tästä eteenpäin           Tähän on lyhyesti todettava, että lääkkeiden
33760: pyydetään puheenvuoro joko seisaalleen nousten          myyntihinnan perusteenon oltava nyt lääkkeen
33761: tai kirjallisesti.                                      osoitettu teho ja turvallisuus käyttäjille. Sinänsä
33762:                                                         laki on paikallaan, koska lääkekustannukset
33763:    Ed. K e m p p a i n e n : Herra puhemies! Ei         ovat Suomessa nousseet 10 prosentin vuosivauh-
33764: työmarkkinatukijärjestelmä keskustan keksin-            dilla, mikä on kai Euroopan nopeinta kasvua, ja
33765: töä ollut, vaan tämä tuli niin sanotulla kolmikan-      on paikallaan etsiä ratkaisua tähän asiaan. Lää-
33766: nalla ja tuposta, eikä hallituksella siinä tilantees-   kemyynti on Suomessa 6 miljardin markan luok-
33767: sa, kun siitä sovittiin, ollut paljon valinnan mah-     kaa, joten puhutaan todella merkittävästä asias-
33768: dollisuuksia. Keskusta yritti olla tekemässä työ-       ta.
33769: markkinatukeen sellaisia ehtoja, että se ei olisi
33770: pelkästään tarveharkintainen jne. Emme me sitä             Ed. T i u s a ne n: Arvoisa puhemies! Varsin
33771: mitenkään halua kehua.                                  merkittävä hallituksen esitys n:o 175 varmasti
33772:    Taisi olla ed. Huotarin puheenvuoro aika hir-        on. Siihen liittyy ed. Ihamäen jo mainitsemia
33773: tehinen ED-projekteista. Vaikka projekteja ja           asioita. Tärkeä ja hyvä asia on, että tukkuhinnat
33774: konsultteja on pilvin pimein, ei niitä kuitenkaan       vahvistetaan määräajaksi. Mutta kahden vuo-
33775:                                               Lääkekorvaukset                                         4463
33776: 
33777: den määräaika, joka olisi edellytys sille, että uu-     rit tahtoivat olla ainakin meidän seutukunnal-
33778: sia lääkkeitä voitaisiin ottaa erityiskorvattavak-      lamme kalenterin kärjessä, mikä todisti sen, että
33779: si, on mielestäni kyseenalainen. Varsin monet           ilmeisesti lääkkeiden välittäminen ja monopoli
33780: lääkkeet toki käyvät hyvinkin pitkät kliiniset tut-     on aika hyvää bisnestä, on ainakin ollut mennei-
33781: kimuksetja testit, ennen kuin yleensäkään pääse-        nä aikoina ja kai on tänäkin päivänä.
33782: vät myyntiin ja niitä on mahdollisuus määrätä.              Tosin esityksessä on joitakin hyviä asioita.
33783: Tällainen kahden vuoden odottaminen on mie-             Kun nopeasti selasin, mitä nytjuttujen välillä voi
33784: lestäni väärin.                                         lukea, tässähän on joitakin hyviäkin puolia nä-
33785:     Keskeisin ongelmahan on se, että lääkkeiden         köjään tulossa eli jonkinlaista sosialisointia, jota
33786: hinta nousee hyvin voimakkaasti siitä, kun ne           oikealla ja keskustan puolella on aina pelätty.
33787: lähtevät tehtaalta. Apteekkimaksu on edelleen           Jopa Lääkelaitoksen on toimitettava vuosittain
33788: sellainen asia, joka nostaa lääkkeiden hintoja, ja      asianomaiselle ministerille tiedot apteekkien
33789: se, että erittäin voimakkaasti tuottavat ja voittoa     myyntikatteesta ja muista lääketaksaan vaikut-
33790: omistajilleen tuovat lääketehtaat maksattavat           tavista seikoista. Ainakin hieman valvonta tä-
33791: todella potilaillaan lääkkeiden kehityskustan-          män pykälän osalta näyttää tehostuvan. Tätä ei
33792: nukset hyvin nopeasti, ei niin, että ne voisivat,       voi mitenkään pahana pitää.
33793: vaikka niillä olisi mahdollisuus, odottaa hieman            Toivon mukaisesti ministeriö vain huolehtii
33794: kehityskustannusten takaisin saamista.                  siitä, että kate on kohtuullinen, ettei mennä ihan
33795:                                                         hulluihin lukuihin. Ainakin joissakin lääkkeissä,
33796:     Ed. K e m p p a i n e n : Herra puhemies!           kun vertaa suomalaisia ja ulkomailta saatavia
33797: Kaksi vuotta on keskusteltu kalliista lääkkeistä        lääkkeitä, vaikka ne ovat samanmerkkisiä, hin-
33798: ja niiden saattamisesta sairausvakuutuksen pii-         taero on aika mahtava. Jotenkin kate jossakin
33799: riin. Tarkoitus on ollut, että potilaat olisivat sa-    vaiheessa näköjään Suomessa tuntuu isommalta.
33800: massa asemassa ympäri maan ja heille tulisi tämä        Tietysti suomalaiset ovat oppineet vähän ah-
33801: oikeus. No, hallitusta pitää kiittää, että tämä nyt     neemmiksi, apteekkarikunta ainakin.
33802: toteutuu, mutta vasta vuoden 1999 alusta, eli
33803: kovin hidasta tämä on ollut.                                Ed. T i u s a ne n : Arvoisa puhemies! Todel-
33804:     Ehkä muilta osin, mitä laissa esitetään, on         lakin hallituksen esitys n:o 175 on varsin moni-
33805: todettava, että on tietysti aika vaikeaa, miten         syinen. Perusteluissakin on hyvinkin paljon koh-
33806: uudet ja kalliit lääkkeet saadaan käyttöön. Jolla-      tia, joihin olisi sopivaa puuttua. Mutta totean
33807: kin tavalla on tietysti ymmärrettävää, että käyt-       vain positiivisia asioita:
33808: törajoituksia yritetään tehdä. Me tiedämme,                Geneeriset lääkevalmisteet ja geneeristen
33809: kuinka kallista lääkkeiden kehittely on ja kuinka       lääkkeiden määräämisen mahdollisuus luetta-
33810:  monta kymmentä ja sataa miljoonaa johonkin             neen niihin. Mutta nimenomaan uusien kalliiden
33811:  projektiin pitää laittaa rahaa, ennen kuin lääke       lääkkeiden markkinoilletulon tai käyttöönoton
33812:  hyväksytään markkinoille.                              hidastaminen on kyseenalaista siinä mielessä,
33813:     Tietysti, jotta lääketehtaat saavat kustannuk-      että esimerkiksi Alzheimerin taudin hoitoon tie-
33814:  set pois ja ovat innokkaita tutkimaan uusia lääk-      detään nyt jo olevan lääkevalmiste. Sen teho on
33815:  keitä, pitää olla jokin tietty tuotto. Kun ed. Tiu-    tiettyyn tasoon saakka todettu, ja sen kustannuk-
33816:  sanen olisi nopeuttanut lääkkeiden kauppaan            set ovat ehkä 1 000 markkaa kuukaudessa, mutta
33817:  tuloa, tietysti toinen mahdollisuus olisi, että pi-    sitä ei haluttaisi hyväksyä erityiskorvattavaksi
33818:  täisi pidentää patenttisuojaa, koska jos ei tuote-     lääkkeeksi. Mutta entä jos potilas kuitenkin, kos-
33819:  kehittelyn, teknologian ja kaikkia muita kustan-       ka ei saa lääkehoitoa, joutuu nopeammin vuode-
33820:  nuksia saada pois, lääketieteellinen kehitys py-       osastohoitoon tai yleensä hoito laitokseen, mitkä
33821:  sähtyy. Sen vuoksi tämä on ymmärrettävissä.            ovatkaan kustannukset siellä? Ne saattavat olla
33822:     Kaiken kaikkiaan ongelma on vaikea eikä hel-        1 000 markkaa vuorokaudessa.
33823:  posti ratkaistavissa. Me tiedämme, miten erilai-          Maassamme on lääkkeiden käyttö todella li-
33824:  nen lääkkeiden kirjoituskäytäntö on eri maissa.        sääntynyt. Jokaiseen vaivaan mainostetaan, että
33825:  Siinä varmasti olisi toivomista, etteivät heti olisi   ota nyt ainakin yksi Burana tai kaksi. Nimen-
33826:  välttämättä käytössä kaikkein kalleimmat ja vie-       omaan esimerkiksi psyykenlääkkeiden, kuten
33827:  lä kuitenkin kokeilemattomat lääkkeet.                 depressiolääkkeiden, käyttö on todella lisäänty-
33828:                                                         nyt. Suomessa on se ongelma, että lääkkeet mak-
33829:   Ed. L a h t e 1a : Arvoisa herra puhemies! En-        savat paljon, ei vain Kelalle vaan nimenomaan
33830: nen, kun juorukalentereita julkaistiin, apteekka-       myös tavallisille kansalaisille, potilaille, usein
33831: 4464                                      132. Torstaina 23.10.1997
33832: 
33833: 
33834: niin paljon, että he eivät pysty niitä edes lunasta-    tu tietyt maat lääkkeiden hinnoittelun perusteel-
33835: maan.                                                   la halvoiksi, kalliiksi ja keskihintaisiksi,ja Suomi
33836:    Ongelmia jää tämänkin jälkeen erittäin pal-          kuuluu keskihintaiseen joukkoon. Sehän johtuu
33837: jon, ja niitä on syytä yhdessä ratkoa. Mutta var-       ihan siitä, että meillä on säännöstelty hintapoli-
33838: masti ed. Kemppainenkin tietää, että lääkebisnes        tiikka ja sillä on pystytty hinnoittelu pitämään
33839: maailmanlaajuisesti on eräs kaikkein tuottavim-         vanhoissa lääkkeissä kohtuullisena. Olisiko va-
33840: pia.                                                    paa hinnoittelu parempi? Emme me ole sitä kan-
33841:                                                         nattaneet.
33842:    Ed. H u o t a r i :Arvoisa puhemies! Kun kuu-           Mutta ongelma on, siitä ei pääse mihinkään,
33843: lin tänä aamuna radiosta, että olen ollut tiistai-      uusien kalliiden lääkkeiden markkinoilletulo.
33844: iltana pois istunnosta, nyt ainakin tänä iltana         Joku ne kustantaa. Ed. Tiusanen sanoi, että tämä
33845: olen ollut paikalla ja käyttänyt puheenvuoron           on kannattava bisnes. Kumma kyllä, se ei ole
33846: lähes joka asiaan. Tiistai-ilta olikin ainut, jolloin   Suomessa vielä niin paljon kannattanut, että se
33847: en ole istunut täällä. Sattuneesta syystä olin pois-    olisi ollut laajeneva. Orionhan on hyvin pärjän-
33848: sa, mutta melkeinjoka iltahan täällä yhteentoista       nyt, mutta suomalainen markkinaosuus lääk-
33849: tai kahteentoista asti olen.                            keistä on laskenut, vaikka sitä olisi kuinka tuettu.
33850:     Lääkekustannusten noususta, joka lakiesityk-        Sitähän oikeastaan tuettiinkin erilaisilla politi-
33851: sen mukaan pääongelma on, minusta aika yksi-            koinneilla tähän asti, mutta kun tulivat Eta-sopi-
33852: puolisesti syytetään kalliita lääkkeitä, kun laitos-    mus ja EU, niin huomattiin, että eipä se niin
33853: hoidosta siirtyminen avohoitoon on myös lisän-          kannattavaa Suomessa olekaan, että se olisi tääl-
33854: nyt lääkkeiden menekkiä. Suomessa lääkkeet              lä laajempaa.
33855: ovat kalliimpia kuin esimerkiksi Ruotsissa. Tä-
33856: nään saadun selvityksen mukaan esimerkiksi ar-             Ed. I h a m ä k i : Herra puhemies! Ed. Tiusa-
33857: vonlisävero on meillä tällä hetkellä 12 prosenttia      sen puheenvuoron johdosta, jossa hän käsitteli
33858: -onneksi se laskee 8:aan- mutta Ruotsissa se            geneerisiä valmisteitaja kiitteli, että ne on otettu
33859: on nolla. Se vaikuttaa lääkkeiden hintoihin.            lakiesitykseen, haluan todeta, että hallituksen
33860:     Yksi asia, joka mielestäni myös vaikuttaa           esityksessä kyllä käsitellään geneerisiä valmistei-
33861: lääkkeiden kulutukseen, on se, että lääkkeitä           ta, mutta ei esitetä mitään niitä koskevia toimen-
33862: määrätään liian helposti ja monesti sairauden           piteitä. Toisaalta, kun lääkemyynti Suomessa on
33863: syy jätetään tutkimatta tai sitä ei pyritäkään          6 miljardia markkaa, niin siitä geneeristen lääk-
33864: poistamaan. Olen hyvin henkilökohtaisesti jou-          keiden osuus on 600 miljoonaa markkaa eli asia
33865: tunut sen kokemaan tässä talossa, jossa en saa          on pantava tähän mittasuhteeseen.
33866: kokolattiamattoja pois valiokuntahuoneista ja              Ed. Lahtelalle sanon saman asian kuin ed.
33867: sen vuoksi olen kymmenen vuoden tauon jäl-              Kemppainenkin, että apteekkijärjestelmä on ol-
33868: keen joutunut aloittamaan uudelleen päivittäi-          lut hyvä Suomessa. Lääkehuolto on pelannut
33869: sen lääkityksen.                                        hyvin, ja kansalaisten on ollut mahdollista saada
33870:                                                         lääkkeitä maan kaikissa osissa.
33871:    Ed. K e m p p a i n e n : Herra puhemies! Ed.
33872: Lahtela arvosteli apteekkilaitosta, mutta väitän,          Ed. T i u s a ne n: Arvoisa puhemies! Totesin
33873: että se apteekkipolitiikka,jota Suomessa on har-        puolestani ennen ed. Ihamäen puheenvuoroa,
33874: rastettu, on ollut kansalaisten yhdenvertaisuu-         että perusteluissa mainitaan geneeriset lääkeval-
33875: denja lääkkeiden saannin kannalta parempi kuin          misteet, mikä sinänsä on hyvä asia. Siis omasta
33876: jokin, jota esimerkiksi vasemmisto-oppositiosta         mielestäni - en tiedä, onko ed. Ihamäki samaa
33877: on esitetty. Jos meillä olisi jokin terveyskeskuk-      mieltä- on aivan oikein, että meillä on geneeri-
33878: sen apteekkilaitos, ei se yltäisi samoin kustan-        nen määräämismahdollisuus. Se on hyvä nimen-
33879: nuksin palvelemaan niin moneen paikkaan kuin            omaan sen takia, koska tulevat lääkärisukupol-
33880: apteekkilaitos nyt. Aspiriinit varmasti syrjäseu-       vet oppivat varmasti farmakologian opetuksensa
33881: duilla olisi jouduttu hakemaan kauempaa, ja sen         yhteydessä sen, että geneerinen nimi on yleispäte-
33882: takia voi ihan rehellisesti puolustaa tätä järjestel-   vä. Se on hyvä kirjoittaa nimenomaan vakiintu-
33883: mää, niin arka kuin se esimerkiksi ed. Lahtelan         neiden lääkkeiden kohdalla.
33884: tyyppiselle arvostelulle onkin.                            Edelleen toteaisin sen, mihin edustajakollega
33885:    Miten kalliita lääkkeet Suomessa ovat? Eivät         Anne Huotari viittasi, että tässäkin salissa nyt on
33886: Suomessa vakiintuneet ja vanhat lääkkeet niin           kolme lääkäriä ja kaiken kaikkiaan yhdeksän on
33887: kauhean kalliita ole. Euroopassahan on luokitel-        kansanedustajana, pari ministerinä, ja siitä huo-
33888:                                              Lääkekorvaukset                                          4465
33889: 
33890: limatta tästä talosta todellakaan ei tätä altistavaa      Ensimmäinen varapuhemies:
33891: tekijää- kokolattiamattoja-ole pystytty hoi-           Ed. Manninen, tämä ei suoraan liittynyt käsitel-
33892: tamaan pois. Kyllä tietysti, tämäkin nyt suota-        tävänä olevaan asiaan.
33893: neen, arvoisa puhemies, sanoa huomiona, edus-
33894: kunnan arvovalta ja valta hieman rajallista on,           Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Aivan
33895: kun ei tällaista työsuojeluasiaa ole täällä pystytty   lyhyesti: Hallituksen esitys n:o 175 sairausvakuu-
33896: hoitamaan.                                             tuslain muuttamisesta nimenomaan liittyy lääk-
33897:                                                        keiden korvaamiseen, lääkkeiden hintaan ja
33898:     Ed. K e m p p a i n e n : Herra puhemies!          myös siihen liittyvän yritystoiminnan kannatta-
33899: Vielä geneerisistä lääkkeistä, kun ed. Ihamäki         vuuteen, josta ed. Kemppainen totesi, että suo-
33900: otti ne puheeksi. Kyseessähän on ns. patentti-         malainen lääketeollisuus olisi menettänyt kilpai-
33901: suojan menettäneet halpalääkkeet tai lääkkeet,         lukykynsä. Mielestäni se ei ole menettänyt. Suo-
33902: joita pystytään tuottamaan erittäin edullisesti.       malaisia lääketehtaita kymmenkunta on siirty-
33903: Kun vähän muistellaan, niin oli ed. Zyskowic-          nyt ulkomaalaiseen omistukseen, ja edelleenkin
33904: zin johtoidea, että 400 miljoonan markan sääs-         lääketeollisuus on todella kannattavaa.
33905: tö olisi luvassa kerralla, jos nämä vapautettai-
33906: siin. Ei tulos kuitenkaan ollut edes viidettä osaa        Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
33907: siitä.
33908:     Joka tapauksessa ei näistä hyödy pelkästään           Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
33909: se, joka tuo halpakopioita, koska kyllähän oike-       asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
33910: at, perinteisetkin lääketehtaat pystyvät niitä
33911: tuottamaan samaan hintaan, kun patenttisuoja           9) Hallituksen esitys laiksi tapaturma- ja liikenne-
33912: on mennyt. Sinällään tämä on luontevaa kehitys-        vakuutuslaitoksilta vuodelta 1998 perittävästä
33913: tä, että niitä massamäärin voidaan tuottaa sel-        maksusta
33914: västi halvemmalla, ja tietysti niitä pitäisi käyttää
33915: enemmän, sen sijaan että aina otettaisiin kallista     Hallituksen esitys 176/1997 vp
33916: uutta lääkettä samaan käyttöön.
33917:                                                           Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
33918:    Ed. M a n n i n e n :Arvoisa puhemies! Tässä-       sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.
33919: hän on tietysti mahdollista luoda myös esimer-
33920: kiksi sellainen korvausjärjestelmä, että silloin,      10) Lakialoite kuntien valtionosuuslain 7 §:n
33921: kun geneerinen lääke on olemassa, sairausva-           muuttamisesta
33922: kuutuskorvaus maksettaisiin halvimman lääk-
33923: keen taksan mukaan riippumatta siitä, minkä            Lähetekeskustelu
33924: lääkkeen asiakas valitsee, eli hänellä olisi mah-      Lakialoite 95/1997 vp (Kari Uotila /vas ym.)
33925: dollisuus tietysti ottaa kalliimpi, mutta hän saisi
33926: halvemman mukaan sen korvauksen.                          Ensimmäinen varapuhemies:
33927:    Toinen asia, joka ei ole tietysti tässä yhtey-      Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
33928: dessä lainsäädäntökysymys: Viime aikoina hy-           siin hallintovaliokuntaan.
33929: vin voimakkaasti on ollut esillä jääviys- ja eetti-
33930: syyskysymys, joten minusta voitaisiin hyvin pe-          Keskustelu:
33931: rustellusti kysyä, onko tai olisiko tarpeen, että
33932: ainakin olisi eettinen suositus, ellei suorastaan          Ed. U o t i 1 a : Arvoisa herra puhemies! Olen
33933: laki, että lääkärit eivät saa omistaa lääketeolli-     hyvin pidättyväisesti käyttänyt puheenvuoroja
33934: suuden osakkeita, koska ei normaali virkamies-         äskeisten asioiden kohdalla, niin että toivon, että
33935: vastuulla toimiva henkilökään saa toimia sa-           aika monisanaisesti saisin esitellä tätä lakialoitet-
33936: malla alalla liiketoiminnassa. Esimerkiksi kärä-       ta, jonka ensimmäinen allekirjoittaja olen.
33937: jäoikeustuomari ei minusta sopivasti voi toimia            Lainaan ensiksi paria ministeriä. Hallintomi-
33938: asianajotoimiston omistajana tai vastaavana.           nisteri Jouni Backman esitellessään valtion-
33939: Minusta kaikki tällaiset asiat, joilla ei välttä-      osuusjärjestelmän uudistusta eduskunnassa tote-
33940: mättä ole mitään merkitystä, mutta jotka ul-           si, että uudistus omalta osaltaan jatkaa kuntien
33941: koapäin saattavat näyttää siltä, että ne asetta-       itsehallintoa vahvistavaa linjaa: "Kuntien ja
33942: vat lääkärin puolueettomuuden kyseenalaiseksi,         kuntalaisten näkökulmasta valtio tarjoaajatkos-
33943: olisi syytä selvittää.                                 sakin kunnille oman tukensa palvelutuotannon
33944: 
33945: 280 270174
33946: 4466                                       132. Torstaina 23.10.1997
33947: 
33948: 
33949: ylläpitämiseen ja kehittämiseen." Tänään valtio-         iloinen, kun hän kertoi, että on tietoinen ja sisä-
33950: varainministeri Niinistö kyselytunnilla totesi,          ministeriössä on ryhdytty miettimään valtion-
33951: että tämä vanha peli jatkuu edelleen. Hallitus           osuusjärjestelmän muutostarpeita. Kun edus-
33952: lainaa rahaa ja jakaa sitä edelleen kunnille val-        kunta hyväksyi 10.12.1996 tämän valtionosuus-
33953: tionosuuksina. Näinhän se pääsääntöisesti on             järjestelmän, eduskunta liitti vastaukseensa lau-
33954: tähän asti ollutkin.                                     suman, jonka mukaan se edellytti, että "hallitus
33955:     Mutta voimassa oleva valtionosuusjärjestel-          seuraa tarkoin valtionosuusuudistuksen vaiku-
33956: mä kuitenkin tänään toimii sillä tavalla, että ensi      tuksia ja kohdentumista sekä antaa tarvittaessa
33957: vuoden osalta ensimmäisen kerran yksi kunta,             pikaisesti eduskunnalle näitä koskevat muutos-
33958: Espoo, joutuukin maksumieheksi valtiolle päin            ehdotukset". Edelleen eduskunta edellytti, että
33959: 17,3 miljoonaa markkaa. Pääsyy on tietysti val-          "hallitus antaa eduskunnalle kahden vuoden ku-
33960: tionosuuksien tasausjärjestelmä, jolla aivan oi-         luttua valtionosuusuudistuksen voimaantulosta
33961: kein pyritään tasaamaan niitä eroja, jotka johtu-        selvityksen sen toimivuudesta ja tarkoituksen-
33962: vat kuntien erilaisesta veropohjasta. Tasaus ei          mukaisuudesta". Ministeri Backman totesi, että
33963: minun mielestäni kuitenkaan saisijohtaa kunnan           varsinkin opetustoimen valtionosuuksien koh-
33964: kannalta kohtuuttomaan lopputulokseen. Se ei             dentuminen suoraan ylläpitäjille ja tätä kautta
33965: saisijohtaa siihen, että kunta jäisi kokonaan vail-      itse asiassa kunnallisen itsehallinnon ulkopuolel-
33966: le valtionosuuksia, ja vielä kohtuuttomampaa on          le on se seikka, jota tässä yhteydessä tarkastel-
33967: tietysti se, että kuntajoutuisi maksamaan valtiol-       laan.
33968: le.                                                         Varsinainen lakialoitteenihan on hyvin lyhyt.
33969:     Näin näyttää Espoossa ensi vuonna tapahtu-           Se koskee kuntien valtionosuuslain 7 pykälää,
33970: van. Sosiaali- ja terveystoimen valtionosuus on          johon lisättäisiin yksi lause: "Tasausvähennys ei
33971: 261,7 miljoonaa, opetustoimen 142,5 miljoonaa,           kuitenkaan voi olla suurempi kuin kunnan saa-
33972: yleinen valtionosuus 50,1 miljoonaa, mutta ta-           rnat valtionosuudet."
33973: sauksen jälkeen tulokseksi jää miinus 17,3 mil-             Joku voi pyytää puheenvuoroa ja lähteä kes-
33974: joonaa markkaa.                                          kustelemaan valtionosuusjärjestelmän kokonai-
33975:     Tietenkin valtionosuusjärjestelmään kuuluu           suudesta, siitä että on aivan oikein, että esimer-
33976: seikkoja, jotka monella tavalla tekevät tämän            kiksi espoolaisilta kerättäviä valtion tuloveroja,
33977: tilanteen vaikeasti ymmärrettäväksi. On totta,           kaikenlaisia muita veroja, liikenteen tuloja ja
33978: että esimerkiksi opetustoimen valtionosuudet tu-         kaikkia muita tasataan valtionosuusjärjestelmän
33979: levat suoraan ylläpitäjille ja sillä tavalla ylläpitä-   kautta, valtion kautta, muille kunnille. Mutta
33980: jien kautta kuntien hyväksi. Muttajos ajatellaan         korostan, että lakialoitteeni tähtää tässä suhtees-
33981: kuntien itsehallinnon kannalta, tilanne on aivan         sa tällaiseen perälautamalliin, että ei voi olla kun-
33982: kestämätön. Kunnallinen itsehallinto lähtee sii-         nallisen itsehallinnon periaatteen mukaista, että
33983: tä, että kunta voi kerätä verotuloja ja hallita          kunta kerätessään kiinteistöveroa ja kunnallisve-
33984: omaa talouttaan vain kuntalaisten parhaaksi. Se          roa tilittää sitä valtiolle. Kuntayhtymät, oppilai-
33985: on kunnallisen itsehallinnon pääperiaate. Sen            tokset, joille kohdennetaan suoraan valtion-
33986: kannalta on hyvin ristiriitaista se, että jouduttai-     osuuksia, eivät ole suoraan kunnallista itsehal-
33987: siin tilanteeseen, jossa kunnan verotuloina ke-          lintoa. Ne eivät ole suoraan kunnanvaltuuston
33988: räämiä valtionosuuksia siirrettäisiin muualle.           päätäntävallan alla, vaikka ne välillisesti tietysti
33989:     Hallitusmuodon 51 §:ssä todetaan kunnalli-           kuuluvat kuntatalouteen ja muun muassa kunta-
33990: sesta itsehallinnosta seuraavaa: "Kuntain hallin-        yhtymän alueella olevaan yhteiseen kuntatalou-
33991: non tulee perustua kansalaisten itsehallintoon,          teen.
33992: niinkuin erityisissä laeissa siitä säädetään." Itse-
33993: hallinnon vakiintuneen tulkinnan mukaisesti                 Ed. M a n n i n e n : Arvoisa puhemies! Kiis-
33994: kunnilla on itseverotusoikeus ja siihen liittyvä         tämättä tämä ed. Uotilan aloitteeseen liittyvä
33995: valta päättää omasta taloudestaan. Tämän on              kysymys on hyvin ongelmallinen nyt, kun se en-
33996: todennut muun muassa Perustuslaki 2000 -komi-            simmäisen kerran tulee vastaan. Tämä tosin oli
33997: teanmietintö sivuilla 312-313 ja muun muassa             odotettavissa jo silloin, kun lakia säädettiin. Lain
33998: asiaan liittyvä kirja, Aarno Hannuksen ja Pekka          säätämisen yhteydessä muun muassa Suomen
33999: Hallbergin Kuntalaki sivulla 25.                         Kuntaliiton taholta voimakkaasti vastustettiin
34000:     Kun keskustelin muutama päivä sitten hallin-         ylläpitäjämallia. Siihen oli käytännön syitä, mui-
34001: toministeri Backmanin kanssa siitä, onko hän             ta, mutta yksi syy oli nimenomaan myöskin
34002: tietoinen tällaisesta ongelmasta, olin kyllä ihan        tämä, mitä ed. Uotila esitti.
34003:                                           Kuntien tasausvähennys                                     4467
34004: 
34005:     Jo periaatteessa tietysti verotulojen tasausjär-   rotuloista menee muualle Suomeen, ja se on mie-
34006: jestelmä on hiukan uutta, mutta kun se liitettiin      lestäni ihan oikeinkin. Niinhän me esimerkiksi
34007: valtionosuusjärjestelmän kokonaisuuteen ja ta-         lentoliikenteessä noudatamme sitä periaatetta,
34008: vallaan valtionosuusjärjestelmän kokonaisuu-           että kun on yksi menestyvä lentokenttä, niin sen
34009: teen kuuluu myös ammatillinen koulutus omis-           jälkeen pitää olla lentokenttiä muuallakin Suo-
34010: tusmuodosta riippumatta, niiden erottaminen            messa, eli varallisuutta jaetaan tällä tavalla eikä
34011: toisistaan on käytännössä aika hankalaa. Mutta         tässä ole mitään sinänsä pahaa.
34012: kieltämättä kokonaisuudessaan muutoinkin ny-               Huolestuttavaa on vain se, että näissä kau-
34013: kyinen valtionosuusjärjestelmä ja eri kuntien ase-     pungeissa- Espoossa, Vantaalla, Helsingissä-
34014: ma on nytjohtamassa sellaiseen tilanteeseen, että      esimerkiksi pitkäaikaistyöttömyys on erittäin
34015: olen ed. Uotilan kanssa, näin ainakin ymmärsin         pahassa mallissa ja me tarvitsisimme rahaa pal-
34016: hänenkin käsityksensä, samaa mieltä siitä, että        jon tämän ongelman hoitamiseen. Siinä mielessä
34017: valtionosuusjärjestelmä tarvitsee uudelleentar-        toivomme, että asianomainen valiokunta pereh-
34018:  kastelua ja kokonaisremonttia. Meillä monet           tyy asiaan juurta jaksaen ja tekee sitä oikeutta
34019:  kunnat ovat nyt joutumassa, Vantaa ehkä lähin-        myös Espoolle, mitä helsinkiläisenäkin espoolai-
34020:  nä, sellaiseen tilanteeseen, joka ei ole kunniakas    sille sallin.
34021:  suomalaiselle hyvinvointivaltiolle. Ruotsalainen
34022: järjestelmähän lähtee kylläkin siitä, että kunnat          Ed. M a n n i n e n : Arvoisa puhemies! Ha-
34023:  oikeastaan keskenään takaavat kokonaisuudes-          luan oikaista, etteijää väärää käsitystä ed. Lahte-
34024:  saan.                                                 lan puheesta siltä osin, kun hän totesi, että tämä
34025:     Minusta on tärkeää, että ongelma on esillä,        voi johtaa siihen, että kiinteistöveron veropro-
34026:  sitä pitää pohtia ja katsoa, mihin se johtaa. Tus-    senttia alennettaisiin tai muuta vastaavaa. Sillä ei
34027:  kin aloite tällaisenaan voimaan tulee, mutta tär-     ole tässä merkitystä, koska nämä ovat niin sanot-
34028:  keä asia on nostettu esille.                          tuja laskennallisia verotuloja, jotka lasketaan
34029:                                                        kaikkien kuntien keskimääräisellä tuloveropro-
34030:    Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa herra puhemies! Ei      sentilla, keskimääräisellä kiinteistöveroprosen-
34031: tässä voi kuin ed. Uotilan kanssa olla samaa           tilla, ja sittenhän siihen kuuluu yhteisövero vielä
34032: mieltä, vaikka ed. Uotila on rikkaalta alueelta,       myöskin kokonaisuudessaan. Sillä voi vaikuttaa
34033: missä on isot tulot, ja minä köyhäitä alueelta.        vain sikäli kuin oman kunnan hinta vaikuttaa
34034: Mutta siinä mielessä tämä tuntuu aika hassulta,        koko valtakunnan hintaan, eikä se ole kovin suu-
34035: että on negatiivinenjuttu olemassa tässä valtion-      ri.
34036: osuushommelissa. Sehän jopa voi johtaa vääris-             Mutta kokonaisuutena, niin kuin totesin, ky-
34037: tymäänkin esimerkiksi kiinteistöveron osalta. En       symys on hankalasta ongelmasta. Kaikki nämä
34038: tiedä, mikä Espoossa on kiinteistövero, mutta          ongelmat, joita on paljon muitakin, pitäisi rat-
34039: sehän voisijohtaa siihen, että se kannattaa tehdä      kaista niin, että kokonaisvaltaisesti uudelleen
34040: ruinimien mukaan, kun tässä näinpäin on tämä           tarkasteltaisiin koko järjestelmää, koska maail-
34041: hommeli, että voidaan joutua maksamaan pois-           man vauhti ja muutos on niin suuri, että lait eivät
34042: kin päin. Siinä mielessä tuntuisi, että perälauta-     kestä kovinkaan monta vuotta voimassa.
34043: malli voisi olla ihan aiheellinen.
34044:    Tulontasaukset alueiden välillä pitää tehdä            Ed. T i u s a ne n: Arvoisa puhemies! Var-
34045: muulla tavalla, mutta ei tietenkään kunnallisitse-     masti on juuri niin, että verotuksen pitää olla
34046: hallinnon puolella olevien päätöksien kautta,          sekä kansalaisen että kunnan näkökulmasta oi-
34047: niin että pitää vekslata ja tehdä kaikenlaisia         keudenmukainen. Siinä mielessä olen ed. Uotilan
34048: temppuja, miten voitaisiin hoitaa tämä juttu niin,     esityksen takana myös henkilökohtaisesti. Toi-
34049: ettei valtio kuppaisi meitä niin paljon. Sen takia     von sille siis asianmukaista käsittelyä valiokun-
34050: tämä on aiheellinen. Toivon mukaan ministeriö          nassa.
34051: tekee tarvittavat muutokset aikanaan.                     Aivan oikein, ei ole vain yksi tällainen vero.
34052:                                                        On muitakin, jotka ovat epäoikeudenmukaisia.
34053:    Ed. S a a r n i o : Arvoisa herra puhemies!         Yhteisöverotus on tämän tyyppinen ja kohtelee
34054: Helsinkiläisenä allekirjoitin ed. Uotilan aloitteen    eri kuntia eri tavalla, epäoikeudenmukaisesti.
34055: juuri samasta syystä, mikä tässä keskustelussa on      Ed. Mannisen Torniota se kohtelee epäoikeu-
34056: noussut esiin, että tulisi tämä perälautamalli. Me     denmukaisesti. Imatraa ja Kotkaa se kohtelee
34057: olemme tottuneet Helsingissä ja etelän niin sano-      epäoikeudenmukaisesti. Myöskin tämä asia pi-
34058: tuissa hyvinvointikeskuksissa siihen, että osa ve-     täisi saada kuntoon. Kotkan kohdalla se on 50
34059: 4468                                    132. Torstaina 23.10.1997
34060: 
34061: miljoonaa markkaa tällä hetkellä vuodessa, min-       vauksista ja vahingonkorvausten vero vähennys-
34062: kä me menetämme tämän epäoikeudenmukaisen             oikeudesta. Tämä on yksi esimerkki siitä, mitä
34063: määräytymisen vuoksi.                                 lainsäädännössä pitäisi tehdä, että näitä ongel-
34064:                                                       mia saataisiin karsittua. Tänään on hallitus teh-
34065:    Ed. P o 1v i : Herra puhemies! Aloitteessa         nyt omalta osaltaan päätöksen niistä johtopää-
34066: kiinnitetään huomiota aivan merkittävään on-          töksistä, joihin se ryhtyy käydyn keskustelun
34067: gelmaan. Siinä mielessä kysymys on keskeinen,         pohjalta, ja nimennyt ministerityöryhmän, joka
34068: että kysymyksessä on hyvin pitkälle puuttumi-         tulee tekemään vuoden loppuun mennessä tar-
34069: sesta kunnallisen itsehallinnon asemaan, kun          vittavia toimenpide-esityksiä ja yhteenvedon
34070: kunta joutuu maksamaan periaatteessa kerää-           seuraavista asioista: Valtion vakuusrahaston
34071: mistään verotuloista valtiolle. Mutta ongelma         päätöksentekomenettelystä ottaen tällöin huo-
34072: suinkaan ei ole aivan niin yksinkertainen.            mioon myöskin omaisuudenhoitoyhtiöiden ase-
34073:    Kun valtionosuusjärjestelmään kytkeytyy ve-        man, talousrikollisuuden ja harmaan talouden
34074: rotulon tasausjärjestelmä, on otettava huomioon       torjuntaohjelman toteuttamisesta sekä ylivel-
34075: erityisesti se suurempi ongelma, mikä on verotu-      kaantumisen seurauksista ja sen korjaamiseen
34076: lojen, erityisesti yhteisöveron, jakojärjestelmäs-    käytettyjen menetelmien tarkoituksenmukai-
34077: sä. Otetaanpa esimerkki, joka liittyy oikeastaan      suudesta.
34078: allekirjoittajaedustajien kotikuntien yhteisöve-         Kun täällä on varsinkin opposition toimesta
34079: ro-osuuksiin.                                         moneen kertaan käydyssä ja päättyneessä kes-
34080:    Jos vuonna 96 yhteisövero keskimäärin asu-         kustelussa todettu, että mitään ei tapahdu, mi-
34081: kasta kohti eri kunnille oli 1 428 markkaa muisti-    nusta hallituksen tämänpäiväinen päätös on kui-
34082: ni mukaan, Helsinki sai 3 982 markkaa ja Espoo        tenkin esimerkki siitä, että näihin ongelmiin tar-
34083: runsaat 2 000 markkaa. Sitä kautta tavallaan          tutaan.
34084: yhteisövero jakautuu oleellisesti väärin perustein       Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän ryhmä-
34085: tällä hetkellä kunnille, mikä samalla vaikuttaa       puheenvuorossahan tuotiin muitakin konkreetti-
34086: valtionosuusjärjestelmään. Sen takia koko tämä        sia ehdotuksia lainsäädännöksi. Nopeasti nämä
34087: rahoitusrakennelma ja -järjestelmä pitäisi tar-       tässä yhteydessä toistan: näyttövelvollisuuden
34088: kastella uudelleen ja hakea ratkaisut, jotka teke-    asettaminen verokeidasvaltioista etua saaville; se
34089: vät oikeutta niin valtion ja kuntien välisessä kus-   että oikeusministeriö tarkistaa ylivelkaantuneen
34090: tannusten jaossa kuin myös kuntien välisessä          välttämättöminä pidettävien elinkustannusten
34091: kustannusten jaossa. Se edellyttää kokonaistar-       markkamääriä; se että ylivelkaisia auttavan Ta-
34092: kastelua, johon toivottavasti päästään lähiaikoi-     kuusäätiön toimintaa kehitetään sosiaalisen Juo-
34093: na.                                                   totuksen suuntaan; se että luottotietojen häiriö-
34094:                                                       merkintöjä tarkistetaan silloin, kun asianomai-
34095:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               nen alkaa suoriutua velvoitteistaan; Kera Oy:n
34096:                                                       mahdollisuuksia käytetään vaikeuksiinjoutunei-
34097:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja           den yritysten auttamiseksi tilapäisissä vaikeuk-
34098: asia lähetetään hallintovaliokuntaan.                 sissa; ja että opetusministeriö selvittää, miten
34099:                                                       opetuksessa paneuduttaisiin tarkemmin talou-
34100: 11) Lakialoite laiksi tuloverolain 31 §:n muuttami-   dellisen sitoutumisen merkityksiin ja riskeihin; ja
34101: sesta                                                 vielä se, että valtiolle maksettavaksi tuomittujen
34102:                                                       vahingonkorvausten verovähennysoikeutta ra-
34103: Lähetekeskustelu                                      joitetaan, niin kuin ed. Laakson aloitteessa ehdo-
34104: Lakialoite 103/1997 vp (Jaakko Laakso /vas ym.)       tetaan.
34105:                                                          Tämän lisäksi pidän välttämättömänä, kun
34106:    Ensimmäinen varapuhemies:                          hallituksen päätökseenkin sisältyy oikeus tarkas-
34107: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-      taa Vakuusrahaston ja omaisuudenhoitoyhtiöi-
34108: siin valtiovarainvaliokuntaan.                        den toiminta, että käydään keskusteluja tehdään
34109:                                                       uudet linjaukset siitä, mikä on vakuusrahasto-
34110:   Keskustelu:                                         lain ja osakeyhtiölain päällekkäisyys, ristikkäi-
34111:                                                       syys, mitkä ovat vastuusuhteet, valtasuhteet täs-
34112:    Ed. U o t i 1a : Arvoisa puhemies! Ed. Laak-       sä kokonaisuudessa, jotta tätä koko sotkua voi-
34113: son aloite syntyi sen keskustelun aikana, jolloin     taisiin kunniakkaammin ja paremmin ihmisten
34114: puhuttiin tapaus Sundqvistista, vahingonkor-          kannalta jatkossa hoitaa.
34115:                                     Vahingonkorvausten verovähennys                             4469
34116: 
34117:    Ed. S a a r n i o : Arvoisa herra puhemies!           Ensimmäinen varapuhemies:
34118: Myöhästyin lähdössä. Olisin pyytänyt tämän lä-        Keskustelussa on ed. Saarnio ehdottanut, että
34119: hetekeskustelun huomiseen istuntoon pöydälle,         asia pantaisiin pöydälle seuraavaan istuntoon.
34120: mutta se ei liene enää mahdollista.
34121:                                                         Selonteko myönnetään oikeaksi.
34122:   Ensimmäinen              varapuhemies:
34123: On se mahdollista.                                      Ed. Saarnion ehdotus hyväksytään ja asia
34124:                                                       pannaan pöydälle seuraavaan istuntoon.
34125:   Puhu j a :Toivoisin, että näin voitaisiin me-
34126: netellä senkin takia, että aloitteen tekijä ei ole
34127: paikalla ja olisi kohtuullista, että hän olisi.         Ensimmäinen varapuhemies:
34128:    Ehdotan siis, että asia pannaan pöydälle huo-      Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
34129: miseen istuntoon.                                     perjantaina kello 13.
34130: 
34131:    Ensimmäinen varapuhemies:
34132: Koska asiaa ei ole yksimielisesti päätetty lähettää     Täysistunto lopetetaan kello 22.27.
34133: valiokuntaan, on asia jäävä pöydälle. Kehotan
34134: seuraavia puhujia käyttämään puheenvuoron                                 Pöytäkirjan vakuudeksi:
34135: pöydällepanon ajasta.
34136:                                                                                Seppo Tiitinen
34137:    Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-
34138: tyneeksi.
34139:                           133. Perjantaina 24 päivänä lokakuuta 1997
34140:                                                             kello 13
34141: 
34142: Päiväjärjestys                                                      4) Lakialoite laiksi tuloverolain 31 §:n
34143:                                                                   muuttamisesta ......................................... 4478
34144: 
34145:    Ilmoituksia                                                    Lakialoite 10311997 vp (Jaakko Laakso 1
34146:                                                                   vas ym.)
34147:   Ulkopuolella päiväjärjes-
34148: tyksen                                                               5) Lakialoite laiksi Kera Oy -nimisestä
34149:                                                                   osakeyhtiöstä annetun lain 2 §:n väliaikai-
34150:    Ed. Aapo Saaren /kesk ym. välikysymys                          sesta muuttamisesta................................. 4481
34151: pankkikriisin johdosta vahingonkorvaus-
34152: velvollisuuteen joutuneiden tasapuolisesta                        Lakialoite 10411997 vp (Pia Viitanen /sd
34153: kohtelusta................................................ 4472   ym.)
34154: 
34155: Yälikysymys 3/1997 vp                                                6) Lakialoite laiksi maatilatalouden tu-
34156: Aänestykset                                                       loverolain 6 §:n muuttamisesta ................ 4482
34157: 
34158:    Toinen          käsittely                                      Lakialoite 10511997 vp (Ola Rosendahl /r
34159:                                                                   ym.)
34160:    1) Hallituksen esitys laiksi ulkomailta
34161: tulevan palkansaajan lähdeverosta anne-                             7) Lakialoite laiksi tieliikennelain 78 §:n
34162: tun lain muuttamisesta .......................... ..              muuttamisesta ........................................ .
34163:                                                              "
34164: Hallituksen esitys 16011997 vp                                    Lakialoite 10611997 vp (Markku Pohjola 1
34165: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 20/1997                          sd)
34166: vp
34167:    Ainoa          käsittely                                            Mietintöjen                 pöydällepano
34168: 
34169:   2) Hallitusmuodon 36 c §:ssä tarkoitetut                           8) Hallituksen esitys laiksi satovahinko-
34170: valtioneuvoston jäsenten sidonnaisuudet                           jen korvaamisesta annetun lain muuttami-
34171: (muutos ministeri Skinnarin osalta) ........ 4476                 sesta ........................................................ .
34172:                                                                                                                                      "
34173: Valtioneuvoston kirjelmä VN 4/1997 vp                             Hallituksen esitys 14211997 vp
34174:                                                                   Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
34175:    Lähetekeskustelu                                               1211997 vp
34176: 
34177:    3) Lakialoite laiksi kaupparekisterilain                         9) Hallituksen esitys laiksi puolustus-
34178: ja yhdistyslain muuttamisesta ................ ..                 voimista annetun lain muuttamisesta ......
34179:                                                                                                                                      "
34180: Lakialoite 9311997 vp (Juha Karpio /kok                           Hallituksen esitys 118/1997 vp
34181: ym.)                                                              Puolustusvaliokunnan mietintö 111997 vp
34182: 4472                                  133. Perjantaina 24.10.1997
34183: 
34184:    10) Valtioneuvoston energiapoliittinen            väksi päiväjärjestykseen siirtymisen, jonka sana-
34185: selonteko: Suomen energiastrategia .. ...... 4482    muoto on seuraava: "Kuultuansa annetun seli-
34186:                                                      tyksen eduskunta siirtyy päiväjärjestykseen."
34187: Valtioneuvoston selonteko 5/1997 vp                  Kutsun tätä puhemiehen ehdotukseksi.
34188: Talousvaliokunnan mietintö 22/1997 vp                   Vastoin puhemiehen ehdotusta on ed. Saari
34189:                                                      ed. Kalliksen kannattamana ehdottanut perus-
34190:                                                      teltua päiväjärjestykseen siirtymistä, jonka sana-
34191:   Puhettajohtaa puhemies Uosukainen.                 muoto on seuraava: "Kuultuaan hallituksen vas-
34192:                                                      tauksen välikysymykseen eduskunta toteaa, että
34193:                                                      entisen pankinjohtajan Ulf Sundqvistin kanssa
34194:   Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi            tehty sopimus ei täytä eduskunnan vaatimusta
34195: edustajat Elo, Juurola, Kuisma, Leppänen P.,         yksilöiden oikeuksien tasavertaisesta toteutumi-
34196: Pekkarinen ja Tiilikainen.                           sesta, ja siirtyy päiväjärjestykseen."
34197: 
34198:                                                         Selonteko myönnetään oikeaksi.
34199: Ilmoitusasiat:
34200:                                                         Å·änestys ja päätös:
34201: Lomanpyynnöt
34202:                                                        Puhemiehen ehdotus "jaa", ed. Saaren ehdo-
34203:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-      tus"ei".
34204: västä yksityisasioiden takia edustajat Juurola ja
34205: Tiilikainen.                                            Puhemies: Äänestyksessä on annettu 136
34206:                                                      jaa- ja 57 ei-ääntä; poissa 6. (Ään. l)
34207: 
34208: Uudet hallituksen esitykset                             Eduskunta on hyväksynyt puhemiehen ehdo-
34209:                                                      tuksen.
34210:     P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan
34211: presidentti on tänään antanut eduskunnalle hal-         Asia on loppuun käsitelty.
34212: lituksen esitykset n:ot 179-204.
34213: 
34214:                                                      Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
34215: Kirjalliset kysymykset
34216:                                                      1) Hallituksen esitys laiksi ulkomailta tulevan pal-
34217:   Merkitään saapuneiksi vastaukset kirjallisiin      kansaajan lähdeverosta annetun lain muuttamises-
34218: kysymyksiin n:ot 801, 808, 822, 832, 833, 838,       ta
34219: 839,842,846,848,857,861,864,872,882ja909.
34220:                                                      Toinen käsittely
34221:                                                      Hallituksen esitys 160/1997 vp
34222: Ed. Aapo Saaren /kesk ym. välikysymys pankki-        Valtiovarainvaliokunnan mietintö 20/1997 vp
34223: kriisin johdosta vahingonkorvausvelvollisuuteen
34224: joutuneiden tasapuolisesta kohtelusta                   P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
34225:                                                      varainvaliokunnan mietintö n:o 20. Ensin salli-
34226: Yälikysymys 3/1997 vp                                taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
34227: Aänestykset                                          tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
34228:                                                      lyyn.
34229:    Puhemies : Ulkopuolella päiväjärjestyk-
34230: sen tehdään päätös ed. Saaren ym. välikysymyk-          Yleiskeskustelu:
34231: sestä, joka koskee pankkikriisin johdosta vahin-
34232: gonkorvausvelvollisuuteen joutuneiden tasa-             Ed. K a II i s : Arvoisa rouva puhemies! Kun
34233: puolista kohtelua (VK 3/1997 vp). Keskustelu         huomasin, että eilen ensimmäisen käsittelyn yh-
34234: asiasta julistettiin viime keskiviikkona pidetyssä   teydessä vallitsi jonkin verran epäselvyyttä siitä,
34235: istunnossa päättyneeksi.                             miten ulkomaalaisia Suomessa verotetaan, ha-
34236:    Valtiopäiväjärjestyksen 37 §:n 2 momentin         luan nyt muistuttaa voimassa olevasta lainsää-
34237: mukaisesti esitän nyt eduskunnan hyväksyttä-         dännöstä, jonka mukaan verovelvolliset Suo-
34238:                                     Ulkomaisen palkansaajan lähdevero                               4473
34239: 
34240: messa jaetaan yleisesti verovelvollisiin ja rajoite-     Kysymys onkin siitä, että Suomessa pitäisi
34241: tusti verovelvollisiin. Aina, kun ulkomaalainen työn verotusta yleisesti keventää ja hallituksen
34242: tulee Suomeen, jos hän viipyy täällä alle kuusi pitäisi hyvin nopeasti tuoda tänne verolait, jot-
34243: kuukautta, hän kuuluu rajoitetusti verovelvolli- ta voisimme näistä asioista keskustella ja päät-
34244: siinja maksaa tulostaan vain lähdeveroa,joka on tää.
34245: 35 prosenttia.                                           Mutta totta kai tässä on kysymys siitä, että
34246:    Ed. Tykkyläisen mainitsemat yliopiston opet- sosiaaliturvamaksu pitäisi myös kantaa näiltä
34247: tajat ja professorit tulevat tämän piiriin. Siihen . työntekijöiltä, joista tässä on kysymys, koska he
34248: tulevat siis kaikki tulosta riippumatta. Jos taas nauttivat Suomen sosiaalivakuutuslainsäädän-
34249: ulkomaalainen on kauemmin kuin kuusi kuu- nön etuja. Siinä mielessä ed. Kalliksen esitys on
34250: kautta, hän tulee pääsääntöisesti yleisesti vero- perusteltu, ja kannatan sitä yksityiskohtaisessa
34251: velvollisten piiriin ja maksaa veroa niin kuin käsittelyssä.
34252: muut suomalaiset.
34253:    Tästä on olemassa yksi poikkeus, ja se koskee        Ed. S a s i :Arvoisa puhemies! Tämä hallituk-
34254: Pohjoismaiden Investointipankin henkilökun- sen esitys, joka vastaa nykyisin voimassa olevaa
34255: taa. Heidän kanssaan on tehty erillissopimus, ja lakia, on sikäli ongelmallinen, että siinä ei puutu-
34256: he maksavat 40 prosenttia tulosta veroa riippu- ta ongelman syihin vaan pyritään tempuin kor-
34257: matta tulon suuruudesta ja riippumatta siitä, jaamaan ongelmaa. Perusongelmahan on se, että
34258: kauanko he Suomessa ovat.                            meillä tuloverotus on äärimmäisen ankara, ja
34259:    Tämä hallituksen esitys koskee kolmatta ryh- siitä syystä on olemassa pelko, että Suomeen ei
34260: mää eli sellaisia, joiden kuukausitulo ylittää saada ulkomaalaisia erityisosaajia. Mutta meillä
34261: 35 000 markkaa. En halua viitata siihen keskus- on myös pelko siitä, että suomalaiset erityisosaa-
34262: teluun, mitä edellisellä kaudella käytiin, enkä jat poistuvat Suomessa niihin maihin, joissa ve-
34263: myöskään siihen keskusteluun, jota käytiin, kun rotus on kohtuullisempaa.
34264: tämä laki annettiin. Totean kuitenkin, että asian-      Parempi kuin tällainen esitys olisi toki se, että
34265: tuntijakuulemisen yhteydessä on todettu, että tä- puututtaisiin tuloverotuksen tasoon ja ryhdyttäi-
34266: hän liittyy yksi epäkohta, ja se on se, että nämä siin pikaisesti toimenpiteisiin tuloverotuksen
34267: eivät maksa sairausvakuutusmaksua, vaikka tu- yleiseksi alentamiseksi, jolloin tämän tyyppisiä
34268: levat sosiaalivakuutuslakien piiriin.                järjestelyjä ei tarvittaisi.
34269:    Yksimielisesti on todettu, että tämä on epä-         Suomen maliihan aikoinaan haettiin Tanskas-
34270: kohta, ja on katsottu ja yritetty etsiä keinoa, ta, ja nyt tiedossa on, että Ruotsissa valmistel-
34271: miten epäkohta voitaisiin poistaa. Yksinkertai- laan saman tyyppistä järjestelyä, joka meillä nyt
34272: sin tapa on, kuten ensimmäisen käsittelyn yhtey- on tarkoitus hyväksyä vielä kahden vuoden jat-
34273: dessä mainitsimme, korottaa lähdeveroa sairaus- kolakina. Tietysti syntyy sellainen hassu tilanne,
34274: vakuutusmaksun summalla, ja silloin se nousisi että jos meillä esimerkiksi Merita-Nordbanke-
34275: 39,25 prosenttiin.                                   nissa Meritan johtajat siirtyvät Tukholmaan, he
34276:    Arvoisa rouva puhemies! Yksityiskohtaisessa pääsevät 35:n tai ehkä jopa alemman prosentti-
34277: käsittelyssä teen sellaisen esityksen.               verokannan piiriin, ja jos ruotsalaiset pankinjoh-
34278:                                                      tajat tulevat Suomeen, he pääsevät 35 prosentin
34279:    Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa puhemies! verokannan piiriin. Voi kysyä, onko tarkoituk-
34280: Tässä on kysymys poikkeuksellisesta järjestelys- senmukaista, että pyritään houkuttelemaan ih-
34281: tä, joka on koskenut noin 50:tä ulkomaalaista misiä toiseen maahan työskentelemään kuin hei-
34282: erityisosaajaa. Tällaista järjestelyä voisi siinä dän omaan kotivaltioonsa, joten siitä syystä olisi
34283: mielessä pitää hyväksyttävänä, joten emme ole tarkoituksenmukaista pohtia tällaisten järjeste-
34284: esittämässä tämän lain hylkäämistä. Mutta on lyjen yleistymistä ylipäätänsä ja pyrkiä se estä-
34285: todettava, että kyllähän verotuki, mikä tässä an- mään.
34286: netaan, on käytännössä kuitenkin hyvin pitkälle
34287: verotukea työnantajalle. Tämä voi koskea esi-           Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Minä
34288: merkiksi ulkomaalaisia pankkeja, Handelsban- en tunne näiden 40-50 ulkomaalaisen tietoja,
34289: kenin tai L M Ericssonin työntekijöitä, jotka kykyjä ja taitoja, jotka tämän erikoisverotuksen
34290: tulevat erilaiseen asemaan kuin suomalaiset eri- piiriin tulevat mutta edellyttäen, että he ovat sen
34291: tyisosaajat. Tässä mielessä, jos tämä menettely arvoisia, jolloin heistä varmasti tulee suomalai-
34292: yleistyy ja tulee erilaisia verokantoja, niin tämä selle yhteiskunnalle moninkertaisesti suurempi
34293: on omiaan vääristämään verotusta.                    hyöty kuin mitä normaaliverotuksesta luopumi-
34294: 4474                                      133. Perjantaina 24.10.1997
34295: 
34296: 
34297: sella aiheutuu meille tappiota. Tästä on lähdettä-       säksi. Mutta onko se oikein vai väärin, sitä on
34298: väja tämä on kansainvälinen käytäntö.                    hyvä kysyä.
34299:     Mitä tulee vastalauseeseen, minä en ymmärrä
34300: sitä sikäli, että puhutaan, että tähän 35 prosent-          Ed. P e n t t i 1 ä : Arvoisa puhemies! Tämä
34301: tiin pitäisi lisätä 4,5 prosentin sairausvakuutus-       hallituksen esityshän tarkoittaa siirtymistä
34302: maksu. Eihän siihen mitään sairausvakuutus-              apartheid-verokohteluun. Se voidaan hyväksyä
34303: maksua lisätä, vaan lähdevero nousee 39,5 pro-           ainoastaan, jos se on ensimmäinen askel ja sitä
34304: senttiin. Sairausvakuutusmaksu on kuitenkin              seuraa toinen askel, joka tarkoittaa sitä, että
34305: tietyllä tavalla korvamerkittyä tuloa valtion            tämä kohtelu ulotetaan myös suomalaisiin pal-
34306: suuntaan. Minun mielestäni tällaista vastalauset-        kansaajiin. Tässä muuten ei ole mitään vikaa sen
34307: ta ei olisi pitänyt tehdä lainkaan, vaan olisi pitä-     jälkeen, kuin että tuo 35 prosenttia on liian kor-
34308: nyt tehdä se loppuun saakka sillä tavalla, että          kea tietenkin. Tavoitteena tulee olla, että pää-
34309: pyritään osoittamaan tämä raha oikealla korva-           omatuloaja palkkatuloa verotetaan samalla pro-
34310: merkinnällä. Silloin olisi pysytty lainsäädännös-        sentilla. En tarkoita tällä pääomatuloverotuksen
34311: sä sillä pohjalla kuin pitää, eli kaikki on täsmäl-      nostamista.
34312: listä. Toisin sanoen minä en ainakaan hyväksy
34313: tämän tyyppistä vastalausetta enkä äänestä sen              Ed. T i u r i : Arvoisa puhemies! On välttämä-
34314: puolesta.                                                töntä, että tällainen laki on voimassa, koska Suo-
34315:                                                          mi tarvitsee tänne ulkomaisia asiantuntijoita,
34316:    Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!         jotka monella tavalla voivat hyödyttää Suomen
34317: Olen käyttänyt tässä asiassa useita puheenvuoro-         kansantalouttakin tiedoillaan. Mutta tästä tie-
34318: ja jo lähetekeskustelussa ja myös eilen. Totean,         tenkin nähdään, että suomalaiset asiantuntijat
34319: että oli ihan hyvä, että ed. Kallis teki tuon kor-       ovat liikaa verotettuja. Kun täällä eduskunnas-
34320: jauksen tämän asian johdosta,joka koskee lähin-          sakin jatkuvasti puhutaan siitä, että suuritulois-
34321: nä niitä korkean osaamisen ihmisiä, jotka voivat         ten verotusta ei pitäisi alentaa, pitäisi muistaa,
34322: myös olla yliopistoissa tutkijoina. Toivon, että         että se helposti johtaa siihen, että asiantuntijat
34323: myös tiedotus tältä osin menee perille.                  vähitellen poistuvat Suomesta ja tänne jää vä-
34324:    Meidän tulee olla suvaitsevaisia. Tämä on erit-       hemmän suomalaisiakin asiantuntijoita. Meidän
34325: täin pieni laki, ja mielestäni tämä ei olisi ollut sen   pitäisi kerta kaikkiaan saada verotus kokonai-
34326: väärti, että olisi pitänyt vastalausetta tehdä tä-       suudessaan järkeväksi Suomessa. Niin kauan
34327: hän, mutta tietysti oppositiolla on myös oikeus.         kuin sitä ei ole voitu tehdä, täytyy edes poikkeus-
34328:    Minun mielestäni verotuksessa on paljon suu-          lakeja käyttää.
34329: rempia ongelmia monien ryhmien kohdalla.
34330: Mainitsen tässä esimerkiksi sellaiset kuin lähe-             Ed. M. M a r k k u 1 a : Arvoisa puhemies!
34331: tystyöntekijät, joista tulisi kantaa suurempaa           Tämä laki, jonka alkuperäisen muodon tämä
34332: huolta kristillisen liitonkin edustajien.                eduskunta ensimmäisenä toimintavuotenaan
34333:                                                          sääti, on osoittautunut todella tarpeelliseksi. Va-
34334:     Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!          litettavaa on, että vain noin viitisenkymmentä
34335: Kuten jo eilen käytiin keskustelua, kyllä tässä on       ulkomaalaista on tämän lain nojalla Suomeen
34336: tietysti epäloogisuutta siinä, mitä ed. Aittoniemi       tullut ja tällä tavalla edistänyt meidän niin yritys-
34337: oikeastaan totesi, eli rahat ohjautuvat vastalau-        toimintaamme kuin tiedemaailmaamme.
34338: seen ajatuksen mukaan vähän vikakassaan. Ul-                 Kritiikkinä sanoisin sen, että tämä lainmuutos,
34339: komaalaiset, jotka tulevat tänne, ovat ihan tar-         joka nyt on käsittelyssä ja päätettävänä, olisi
34340: peellisia ihmisiä, mutta he pääsevät muutenkin           pitänyt säätää jo huomattavasti aikaisemmin,
34341: suhtkoht alhaisella verokannalla. Minusta on             jolloin pitkäjänteinen toiminta, jota niin yritykset
34342: kohtuullista, että he joutuisivat ostamaan sosiaa-       kuin tiedeyhteisötkin omassa työssään tarvitse-
34343: liturvansa vakuutuksen kautta, se olisi kaikkein         vat, olisi voinut toteutua, kun olisimme tienneet jo
34344: kätevintä, tai sitten maksavat sairausvakuutus-          aikaisemmin, että tätä lakia tullaan jatkamaan.
34345: maksun, mikä meille kuuluu, jos he saavat kan-           Nyt on tässä valossa tärkeää, että tätä todella
34346: santerveystyön kautta tulevat palvelut. Eikö             jatketaan ainakin kaksi vuotta. Edelleen toivoi-
34347: tämä olisi ihan loogista?                                sin, että eri puolilla markkinoidaan tätä lakia
34348:     Tietysti tässä on pohja-ajatuksena se, että heil-    huomattavasti, jotta tämän lain mukaisten ulko-
34349: le tulisi tämäkin lisäetuutena. Ensin on alhainen        maalaisten asiantuntijoiden Suomeen tulo todella
34350: vero, ja sitten he saavat sosiaaliturvaetuuden Ii-       moninkertaistuu. Sitä meidän elinkeinoelämäm-
34351:                                       Ulkomaisen palkansaajan lähdevero                                  4475
34352: 
34353: me, sitä meidän tiede- ja koulutusmaailmamme             sempi tuloraja. Mutta silloin tietysti progression
34354: tarvitsevat. Me tarvitsemme kansainvälistymistä          merkitys alkaa jo vähentyä, eli käytännössä he
34355: ja osaavia ihmisiä. Mikä on parempaa, kuin että          ovat yritysjohtajia, jotka tästä hyötyvät.
34356: he tulevat Suomeen ja hyödyttävät täällä suoma-
34357: laisten kehittymistä kansainvälisyyteen?                    Ed. K a 11 i s : Arvoisa puhemies! Ed. Sasi sa-
34358:                                                          noi suurin piirtein sen, minkä olisin sanonut.
34359:    Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.        Edustajat M. Markkula, Pulliainen ja Tykkyläi-
34360: Tiuri aloitti äskeisen puheenvuoronsa toteamal-          nen, jos te olette huolestuneita siitä, ettei yliopis-
34361: la, että tämä laki on välttämätön. Ed. M. Mark-          toväki ole tullut tämän piiriin, niin silloin teillä
34362: kula totesi suurin piirtein saman, mutta vähän           on vielä mahdollisuus korjata se epäkohta teke-
34363: toisella tavalla.                                        mällä muutosesitys 1 §:ään, jossa tuloraja on
34364:     Mutta kun hallituksen esityksen mukaisesti-          35 000 markkaa. Jos se pudotetaan 25 000 mark-
34365: kin tässä on kysymys vain parin vuoden järjeste-         kaan, yliopistohenkilöt pääsevät tämän lain pii-
34366: lystä ja kun hallituksen esityksen perusteluissa         riin.
34367: todettiin, että tämä ei ole toteutunut ajatellulla
34368: tavallajuuri siitä johtuen, että tämä on väliaikai-          Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.
34369: nen järjestely, niin kyllä jos nämä kaikki puheet        Tiusasen puheenvuoro oli kolmanneksi populis-
34370: ovat totta ja tulevaisuus nähdään niin kuin ed.          tisin, mitä olen kuullut tämän eduskuntakauden
34371: Tiuri äsken näki, silloin tässä olisi pitänyt lähteä     aikana. Tällaisen henkilön osalta, joka ei itse
34372: pysyväisluontoisempaanjärjestelyyn, niin että se         harrasta populismia, se otti pahasti korviin, ed.
34373: tavoite todella saavutetaan, mihin pyritään. Nyt         Tiusanen. Te puhuitte vallan eri asiasta, kuin
34374: tässä on menty, sanotaanko, väliaikaisratkai-            mistä nyt keskustellaan. Totta kai me kannamme
34375: suun, jonka lopputulos todennäköisesti on juuri          täällä huolta koko eduskuntakauden ajan vähä-
34376: se, ettei sillä paljon muuta merkitystä olekaan          osaisista, pienipalkkaisista, keskituloisista ja elä-
34377: kuin se, että vajaa viisikymmentä henkilöä on nyt        keläisistä. Jätitte sotiemme veteraanit ehkä va-
34378: näitä osaajia "ostettu" Suomeen.                         hingossa pois puheenvuorostanne.
34379:     Toivottavasti ministeri Skinnari, jonka toimi-           Mutta nyt ei olekaan kysymys heistä, heidän
34380: alaan tämä kai tällä hetkellä kuuluu, miettii tä-        puolestaan, totta kai, taistellaan. Kysymys oli
34381: män asian uudestaan. Jos nämä perusteet ovat             40-50:stä erityisen taitavasta ihmisestä, jotka
34382: relevantit, mitkä edustajat Tiuri ja M. Markkula         tuovat sekä kouluelämään että tuotantoelämään
34383:  toivat esille, silloin tätä lakia jatketaan pysyväis-   suomalaiseen yhteiskuntaan sellaista osaamista,
34384:  luontoisella tavalla.                                   jota me välttämättä tarvitsemme, jota meillä ei
34385:                                                          ole ja jota ilman tällaista lainsäädäntöä meille ei
34386:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Tarvit-       saataisi. Se on kansainvälinen tapa ja siitä on
34387: semme myös pieni- ja keskituloisia ihmisiä, ed.          kysymys. Tämä ei kuulu ollenkaan siihen asiaan,
34388: Tiuri, ja heille oikeudenmukaista verokohtelua           mistä te, ed. Tiusanen, äsken puhuitte. Siitä pu-
34389: eikä vain yritysjohtajia ja niin sanottuja osaajia.      hutaan toisella kertaa, kun puhutaan sairausva-
34390: Heistä kannetaan nyt huolta, mutta väitän, että          kuutusmaksujen poistamisesta myös.
34391: Suomen kansallisen menestyksen kannalta on
34392: paljon tärkeämpää, että pieni- ja keskituloisten            Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
34393: sekä eläkeläisten epäoikeudenmukainen verotus-           Tässä on isosta asiasta kysymys siinä mielessä,
34394: kohtelu pystyttäisiin oikaisemaan ja muutta-             miten käy meidän omien kotimaisten viisaiden
34395: maan. Se on se todellinen ongelma maan ja kan-           ihmistemme ja erityisosaajiemme. He joutuvat
34396: sakunnan menestyksen kannalta, ei tämä pieni             lähtemään ulkomaille. Sehän tarkoittaa silloin
34397: joukko niin sanottuja ulkomaisia osaajia.                sitä, että meidän pitäisi myös ottaa se tarkaste-
34398:                                                          luun, miten saadaan verokanta työn verotuksen
34399:    Ed. S a s i : Arvoisa puhemies! Haluan vielä          osalta myös sellaiseksi, että he voisivat pärjätä
34400: todeta sen, että kun tätä asiaa valmisteltiin valtio-    kotimaassa, ettei tarvitsisi muuttaa pois, mikä
34401: varainvaliokunnan verojaostossa, voitiin todeta,         tarkoittaa myös kysymystä, millä katetaan se
34402: että näitä osaajia,jotka voivat soveltaa tätä lakia      hommeli. Siinä tapauksessa pääoman ja sellaisen
34403: elijotka ovat tulleet yliopistoihin töihin, on tasan     osalta, mikä tulee ilman työntekoa, pitäisi nostaa
34404: kaksi. Tämä johtuu siitä, että harva tutkija saa yli     verokantaa, jolloin voitaisiin alentaa muualla,
34405: 35 000 markkaa, joten tämä aika harvalle sinänsä         koska ei voi olettaa, että veron kokonaispottia
34406: soveltuu, vaikka tutkijoiden osalta on myös alhai-       voidaan pienentää ainakaan tässä tilanteessa.
34407: 4476                                      133. Perjantaina 24.10.1997
34408: 
34409:     Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.           Å·änestys ja päätös:
34410: Lahtelalle toteaisin, miten ne kotimaiset viisaat
34411: professorit hoitavat nämä hommat. He hoitavat                Mietintö "jaa", ed. Kalliksen ehdotus "ei".
34412: sillä tavalla, että tekevät niin paljon duunia, että
34413: saavat jokaisesta satasesta 30 markkaa lisää lik-            Puhemies: Äänestyksessä on annettu 127
34414: saa itsellensä ja sillä tavalla elävät ja voivat hyvin.   jaa- ja 48 ei-ääntä, 2 tyhjää; poissa 22. (Ään. 2)
34415: Ei siinä sen kummallisempaa ole.
34416:                                                              Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
34417:     Ed. T y k k y 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
34418: Tämä lähdeveroasia on kyllä saanut liian suuren              12 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimi-
34419: julkisuuden, koska jokainen täällä oleva, joka            ke hyväksytään keskustelutta.
34420: ajattelee tarkkaan asiaa, oivaltaa, että tämä on
34421: tärkeää suomalaiselle yhteiskunnalle toteuttaa              Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
34422: juuri niin kuin hallitus on esittänyt. Tämän läh-         päättyneeksi.
34423: deveron avulla saadaan sellaisia henkilöitä, joita
34424: Suomi tarvitsee.                                          2) Hallitusmuodon 36 c §:ssä tarkoitetut valtio-
34425:     Mitä tulee ed. Lahtelan puheenvuoroon, kun            neuvoston jäsenten sidonnaisuudet (muutos minis-
34426: hän puhui taas päinvastoin, että kotimaassa ole-          teri Skinnarin osalta)
34427: vat henkilöt eivät saisi etuisuuksia, niin puhuin
34428: eilen, että myös muut maat ottavat vastaan suo-           Ainoa käsittely
34429: malaisia erityiskoulutuksen saaneita henkilöitä.          Valtioneuvoston kirjelmä VN 4/1997 vp
34430: Ei saa sekoittaa käsitteitä tahallisesti. Olisi tietys-
34431: ti hyvä, jos olisi myös valiokunnasta tietoa. Ehkä            P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on 16 päi-
34432: sitten paremmin hahmottuisi, mitä lainsäädän-             vänä lokakuuta 1997 päivätty valtioneuvoston
34433: töä ollaan käsittelemässä.                                kirjelmä ja siihen liittyvä ministeri Skinnarin sel-
34434:     Joka tapauksessa, arvoisa puhemies, on aivan          vitys sidonnaisuuksistaan. Kirjelmä perustuu
34435: hyvä, että lakiehdotus viedään hallituksen esi-           valtiopäiväjärjestyksen 38 b §:ään, jonka mu-
34436: tyksen mukaisesti läpi.                                   kaan eduskunta ei tee päätöstä kirjelmän johdos-
34437:                                                           ta.
34438:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
34439:                                                              Keskustelua ei synny.
34440:   Eduskunta ryhtyy lakiehdotuksen yksityis-
34441: kohtaiseen käsittelyyn.                                     Asia on loppuun käsitelty.
34442: 
34443:    3§                                                     3) Lakialoite laiksi kaupparekisterilain ja yhdis-
34444:                                                           tyslain muuttamisesta
34445:    Keskustelu:
34446:                                                           Lähetekeskustelu
34447:   Ed. K a II i s : Arvoisa rouva puhemies! Eh-            Lakialoite 93/1997 vp (Juha Karpio /kok ym.)
34448: dotan, että pykälä saa sen muodon, joka sillä on
34449: vastalauseessa, mikä tarkoittaa sitä, että ulko-             P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
34450: maalaiset osallistuisivat sosiaalietujen rahoitta-        että asia lähetettäisiin talousvaliokuntaan.
34451: miseen samalla tavalla kuin muut.
34452:                                                             Keskustelu:
34453:   Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa rouva puhe-
34454: mies! Kannatan ed. Kalliksen ehdotusta.                       Ed. K arpi o: Arvoisa rouva puhemies! Te-
34455:                                                           kemäni aloite kauppa- ja yhdistysrekisteristä an-
34456:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   nettujen lakien muuttamisesta on siinäkin mie-
34457:                                                           lessä jo varsin aiheellinen, kun muutamassa päi-
34458:   P u h e m i e s :Keskustelussa on ed. Kallis ed.        vässä sen allekirjoitti 115 kansanedustajaa.
34459: Ala-Nissilän kannattamana ehdottanut, että py-                Lähden aloitteessa siitä, että nykyisiä Patent-
34460: kälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.              ti- ja rekisterihallitukselle kuuluvia tehtäviä voi-
34461:                                                           daan aivan hyvin hajauttaa pois paikallisiin
34462:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                         maistraatteihin. Koska itse olen aikanani toimi-
34463:                                  Kauppa- ja yhdistysrekisteriasioiden siirto                            4477
34464: 
34465: nut maistraatin päällikkönä, tiedän varsin hy-          mahdollisuus viedä ilmoituksensa henkilökoh-
34466: vin niitä ongelmia, mitä kansalaisille aiheutuu         taisesti ja saada paikan päällä heti opastusta ja
34467: siitä, kun kauppa- ja yhdistysrekisteriasiat pää-       neuvontaa ja mahdollisesti myös välittömästi
34468: osiltaan käsitellään Patentti- ja rekisterihalli-       tehdä vaadittavat korjaustoimenpiteet. Kaup-
34469: tuksessa.                                               pa- ja yhdistysrekisteriote olisi myös mahdolli-
34470:     Tällä hetkellä maistraatit voivat käsitellä         suus saada tällöin muutamassa- päivässä, kun
34471: vain asunto-osakeyhtiöihin liittyvät asiat lu-          nyt Helsingissä kasvoton ja tuntematon virka-
34472: kuun ottamatta niihin liittyviä fuusioita ja osa-       mies käsittelee sitä yli vuoden.
34473: kepääomien alentamisia. Käsittelyaika maist-               Juhlapuheissa puhutaan kauniisti, samoin
34474: raateissa on tällä hetkellä viikko. Näin on myös        kuin hallitusohjelmassakin todetaan, että valtion
34475: Helsingin maistraatissa ja muuallakin paikallis-        virastoissa annettavaa palvelua pitää siirtää
34476: tasolla.                                                paikallistasolle, missä varsinainen työ tehdään,
34477:     Aikaisemmin kun käsittelypaikkana asunto-           pois ministeriöistä ja Helsingin keskusvirastois-
34478: osakeyhtiöasioissa oli Patentti- ja rekisterihalli-     ta. Tiedän, että siirtäminen tulee aiheuttamaan
34479: tus, saattoi kansalainen saada kaupparekisteriot-       Patentti- ja rekisterihallituksessa ankaraa vastus-
34480: teensa vasta vuoden kuluttua, joten asunto-osa-         tusta, niin kuin kaikille uudistusesityksille pak-
34481: keyhtiöiden siirtäminen paikallistasolle oli varsin     kaa käymään. Onpa mainitun viraston taholta
34482: oikea toimenpide, vaikka sitäkin ankarasti Hel-         otettu jo yhteyttä joihinkin aloitteen allekirjoit-
34483: singissä vastustettiin. Myönnettävä on, että Pa-        tajiin ja pyritty vaikuttamaan siihen, ettei laki-
34484: tentti- ja rekisterihallituksen käsittelyajoissa on     aloite etenisi. Mitään järkevää kestävää syytä
34485: toki tapahtunut jo nopeutumista, mutta edelleen         tämän lakialoitteen läpimenolle on kuitenkin
34486: osakeyhtiöiden, avoimien yhtiöiden ja komman-           vaikeata esittää.
34487: diittiyhtiöiden käsittelyaika mainitussa virastos-         Toivon, että asia otetaan valiokunnassa käsit-
34488: sa on noin kaksi kuukautta, mikä aikamäärä              telyyn ja se etenee siellä tekemäni esityksen poh-
34489: pätee myös yhdistysrekisterin toiminimen kirjoi-        jalta. Tätä edellyttää jo lakialoitteen laaja allekir-
34490: tuksiin ja yksinkertaisiin muihin muutoksiin,           joittajajoukko, joten se saataneen voimaan tä-
34491: kun taas yhdistysrekisterin perusilmoitusten ja         män vaalikauden aikana.
34492: sääntöjen muutosten käsittelyaika mainitussa vi-
34493: rastossa on edelleen yli vuosi.                            Ed. La x (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa rou-
34494:     Kuinka hassu tämä tilanne on, sen osoittaa          va puhemies! En tunne tätä asiaa kovin hyvin,
34495: sekin, kun aikanaan elinkeinoilmoitukset esimer-        mutta siitä ei ole kuin kolmisen vuotta, kun asiaa
34496: kiksi Pihtiputaalla voitiin tehdä paikalliselle ni-     käsiteltiin eduskunnassa. Silloin harvinaisen laa-
34497: mismiehelle ja päätös saatiin välittömästi. Nyt         ja joukko järjestöjä, niin talouselämän järjestöt
34498: elinkeinoilmoitusta vastaava kaupparekisteri-il-        yhtenä miehenä kuin myös ay-liike ja monet
34499: moitus käsitellään täällä Helsingissä ja kansalai-      muutkin järjestöt, kuten MTK, ykskantaan toi-
34500: nen saa päätöksenjoskus muutaman kuukauden              vat esille, että ne haluavat, että patentti- ja rekis-
34501: kuluttua.                                               teriasiat keskitetään Patentti- ja rekisterihalli-
34502:     Tiedän myös omakohtaisesti sen, että palvelu        tukseen. Ymmärtääkseni näin kävi silloin, kun
34503: Patentti- ja rekisterihallituksessa ei aina ole pa-     eduskunta harkitsi asiaa viimeksi. Mitä ihmettä
34504: rasta mahdollista. Periaatteessa kansalaisilla pi-      on nyt tapahtunut, mikä vaatii tämän asiantilan
34505: täisi olla mahdollisuus soittaa mainittuun pal-         muuttamista?
34506: velupuhelimeen ja kysyä neuvoja ja ohjeita,
34507: mutta sinne on aivan mahdotonta päästä, kun                Ed. K a r p i o (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
34508: jo ennen virka-ajan alkua automaatti ilmoittaa          sa rouva puhemies! Kolme vuotta sitten en todel-
34509: linjojen olevan tukossa. Voidaan myös aiheelli-         lakaan ollut tässä laitoksessa vielä, mutta puhun
34510:  sesti kysyä, ovatko kansalaiset Patentti- ja re-       kokemuksesta maistraatin päällikkönä, kuinka
34511: kisterihallituksessa asioidessaan tasavertaisessa       asia on. Niin kuin äsken puheessani myös totesin,
34512: asemassa, kun esimerkiksi puolueiden ja am-             toki puolueiden, MTK:n, työnantajien ja am-
34513:  mattiyhdistysliikkeen asiat hoituvat hyvinkin          mattiyhdistysliikkeen asiat hoidetaankin no-
34514:  nopeasti, kun taas tavallisten kansalaisten ja         peasti, mutta tavallisten ihmisten yhdistys- ja
34515:  yhdistysten asioita saadaan odottaa kuukausi-          kaupparekisteriasiat siellä eivät etene niin no-
34516:  tolkulla, jopa yli vuoden. Mikäli maistraateilla       peasti kuin niitten kuuluisi edetä. Eli väitän, että
34517:  olisi mahdollisuus käsitellä lakialaitteessa eh-       ihmisten tasavertaisuus ei toteudu Patentti- ja
34518:  dottamani asiat paikallistasolla, olisi ihmisillä      rekisterihallituksessa.
34519: 4478                                     133. Perjantaina 24.10.1997
34520: 
34521: 
34522:     Ed. L a x (vastauspuheenvuoro ): Rouva puhe-        sia joissakin asioissa. Näin saattaa olla. Mutta
34523: mies! Haluan vain vielä todeta, että kolme vuotta       ed. Karpion tekemä aloite tässä asiassa on erin-
34524: sitten keskeiset argumentit, joita painotettiin, oli-   omaisen kannatettava.
34525: vat nimenomaan se, että saataisiin mahdollisim-             Menisin vielä huomattavasti pidemmälle: Val-
34526: man yhtenäinen käytäntö näiden asioiden käsit-          tionhallinnossa löytyy runsaasti sellaisia toimin-
34527: telyssä, ja se, että saman tien varmistettaisiin        toja, joka huomioon ottaen tietokone- ym.järjes-
34528: oikeusvarmuus. Mitenkä nyt käy tämmöisessä              telmät voitaisiin kyllä siirtää toki täältä ruuhkai-
34529: hajauttamisessa?                                        silta alueilta, missä toiminta tulee tavattoman
34530:                                                         paljon kalliimmaksi muun muassa kiinteistökus-
34531:    Ed. K arpi o (vastauspuheenvuoro): Rouva             tannusten kautta, maaseutualueille.
34532: puhemies! Lähdinkin siitä, että tietyt asiat voi-           Erittäin kannatettava aloite toivottavasti saa
34533: daan käsitellä edelleen Patentti- ja rekisterihalli-    myönteistä ja pikaista tuulta käsittelyvaiheessa.
34534: tuksessa, mutta niin kuin ed. Lax lakimiehenä
34535: tietää, suurin osa yhdistysten hallituksen jäsen-          Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
34536: ten vaihdoksista tai yksityisen elinkeinonharjoit-      Nykyisen tietotekniikan aikana tämmöiset asiat
34537: tajan kaupparekisteri-ilmoituksista ei ole niin         on toki helppo hoitaa. Ne ovat ajan tasalla heti.
34538: vaikeita asioita, etteikö niitä pystytä muuallakin      Siinä mielessä minusta tämä ed. Karpion aloite
34539: käsittelemään kuin täällä Kehä III:n eteläpuolel-       on hyvä. Ilmeisesti oma nimenikin siellä sattuu
34540: la Helsingissä.                                         olemaan. Tämä antaa sen mahdollisuuden, että
34541:                                                         kansalaiset ympäri Suomea saavat palvelut lähel-
34542:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.        tä. Tämän tyyppisiä asioita pitäisi kehittää joka
34543: Karpio puhuu kokemuksen äänellä, ja tämä on             paikassa, ei yksin tässä asiassa, vaan jokaisessa
34544: hyvä aloite tosiasiassa. Mitä tulee silloin kolme       muussakin, missä se on mahdollista.
34545: vuotta sitten tehtyihin päätöksiin, niin jos niitä
34546: aletaan purkaa, kyllä Patentti- ja rekisterihalli-         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
34547: tukselle toki jää tietynlainen keskeinen tehtävä
34548: tässä asiassa. Mutta näiden asioiden osalta, joita         Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
34549: ed. Karpio tarkoittaa aloitteessaan, jonka itsekin      asia lähetetään talousvaliokuntaan.
34550: olen muistaakseni allekirjoittanut, aloite tarkoit-
34551: taa ihmisläheistä palvelua nimenomaan siellä,
34552: missä ovat palveluiden tarpeet, maistraateissa ja       4) Lakialoite laiksi tuloverolain 31 §:n muuttami-
34553: tällä tavalla, ja tämä on aivan hyvä ajatus. Oike-      sesta
34554: usvarmuus siitä ei kärsi, ei keskittymistä sillä
34555: tavalla tarvita.                                        Lähetekeskustelu
34556:    Totta kai Patentti- ja rekisterihallitus sellaise-   Lakialoite 103/1997 vp (Jaakko Laakso /vas ym.)
34557: naan keskusvirastona hoitaa nämä asiat, mutta
34558: ihmisen täytyy tietystä ovesta sisään astuen               P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
34559: omalla paikkakunnanaan tai sen läheisyydessä            että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokun-
34560: pystyä ajamaan asioitaan sillä tavalla kuin aika-       taan.
34561: naan ajettiin. Siinä voitiin samalla keskustella,
34562: eikä ollut pelkästään paperisotaa. Tämä on aivan           Keskustelu jatkuu:
34563: hyvä aloite. Toivon, vaikka tässä yhteiskunnassa
34564: tällä hetkellä kaikki etääntyy mahdollisimman              Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! Nythän on
34565: kauas - saa päivän matkustaa, kun lähtee lää-           niin kummallinen tilanne, että ne pankinjohtajat,
34566: ninhallitukseen tai muuta- sosialidemokraatti-          jotka on tuomittu pankkikriisin yhteydessä va-
34567: sen politiikan aikana, että edes joissakin asioissa,    hingonkorvauksiin valtiolle, voivat vähentää va-
34568: mitä tässä ed. Karpio tarkoittaa, voitaisiin palata     hingonkorvauksen verotuksessaan. Mainitse-
34569: siihen vanhaan hyvään järjestelmään. Tämä on            matta nyt nimiä pystyy pankinjohtaja, joka on
34570: erittäin hyvä ja kannatettava asia, ja toivotaan,       tuomittu 1,2 miljoonan markan korvaukseen ja
34571: että se menee eteenkinpäin.                             jonka on todettu hyötyneen 1,5 miljoonaa mark-
34572:                                                         kaa holtittomasta lainanannosta henkilökohtai-
34573:    Ed. M ä h ö n e n :Arvoisa puhemies! Ed. Ait-        sesti, tuloverolain nykyisen tulkinnan mukaan
34574: taniemi totesi sosialidemokraattien suuntaan,           vielä vähentämään 0,7 miljoonaa markkaa hä-
34575: että me olisimme ehkä olleet vähän vastahankai-         nelle tuomitusta vahingonkorvauksesta verotuk-
34576:                                        Vahingonkorvausten verovähennys                                  4479
34577: 
34578: sessa. Tästä syystä lakialoitteen allekirjoittajat       jaan, kuuluisivat tulevaisuudessa lain piiriin. He
34579: ovat pitäneet aiheellisena tuloverolain muutta-          eivät toisin sanoen, kun heidät on tuomittu kor-
34580: mista. Ei voi olla oikein, että korvauksiin tuomit-      vauksiin siitä, että he eivät ole maksaneet sosiaa-
34581: tu, joka itse saattaa vielä hyötyä tekemästään           liturvamaksuja, enää saisi tulevaisuudessa vä-
34582: toimenpiteestä, saa vähentää korvauksen vero-            hentää korvausta verotuksessaan, mikä luonnol-
34583: tuksessaan.                                              lisesti on meidän kaikkien oikeustajun mukaan
34584:     Itse asiassa nykyinen tuloverolaki on sellai-        täysin oikein.
34585: nen, että se ei varsinaisesti sisällä mainintaa siitä,       Olen jättänyt samasta asiasta myös eduskun-
34586: että pankkikriisin yhteydessä tuomittujen pan-           takyselyn, johon olen saanut vastauksen. Vai-
34587: kinjohtajien vahingonkorvaukset olisivat sellai-         kuttaa siltä, että hallitus ei ole mitään oppinut
34588: senaan verovähennyskelpoisia. Mutta ongelma              Sundqvist-skandaalista, sillä hallituksen vasta-
34589: on se, että nykyinen oikeuskäytäntö on pitänyt           uksessa myönnetään kyllä ongelmaksi nykyinen
34590: näitä korvauksia verovähennyskelpoisina. Meil-           käytäntö, mutta todetaan, että verolainsäädän-
34591: lä on toisin sanoenjoukko esimerkkejä siitä, että        nössä käsite pankkikriisi olisi liian epämääräi-
34592: eräät pankinjohtajat, jotka ovat joutuneet mak-          nen. Muutos saattaisi kysymykseeni vastanneen
34593: samaan valtiolle vahingonkorvauksia, ovat voi-           ministeri Skinnarin mukaan jossain tilanteessa
34594: neet paikallisten veroviranomaisten tulkitessa           johtaa myös kohtuuttoman ankaraan lopputu-
34595: nykyistä tuloverolakia vähentää vahingonkorva-           lokseen, sillä pankkikriisin yhteydessä esiinty-
34596: ukset verotuksessaan.                                    neet vahingonkorvaustilanteet vaihtelevat. Hal-
34597:     Täytyy sanoa, rouva puhemies, että yritin jo         litus lupaa seurata tilannetta ja ryhtyä tarvitta-
34598: monta viikkoa sitten, ennen kuin Sundqvist-              essa lainsäädäntötoimenpiteisiin. Tämähän tar-
34599: skandaalista tiedettiin mitään, saada eduskun-           koittaa suomeksi sitä, että mitään ei aiota teh-
34600: nassa aikaan keskustelun tästä kummallisesta             dä.
34601: käytännöstä, mutta silloin tuloksetta.                       Ongelma, rouva puhemies, tässä on se, että
34602:     Tähän on kiinnitetty huomiota aikaisemmin-           uskoisin Sundqvist-skandaalin tuloksena edus-
34603: kin. Ministeri Arja Alho vastasi asiasta tehtyyn         kunnassa käydyn keskustelun tuoneen esille
34604: eduskuntakyselyyn joulukuussa 1995. Silloin              montakin erilaista toimenpidettä, jolla nykyistä
34605: hän totesi, ettäjos pankkikriisiin liittyvien vahin-     lainsäädäntöä pitäisi muuttaa. Olisi tietenkin toi-
34606: gonkorvausten vähentäminen haluttaisiin ehdot-           vottavaa, että myös hallitus ottaisi vaarin näistä
34607: tomasti kaikissa tapauksissa kieltää, asiasta olisi      ehdotuksista. Mutta valitettavasti tämä vastaus,
34608: otettava nimenomainen säännös lakiin. Mutta              joka on samalla vastaus myös tekemäämme laki-
34609: varmemman vakuudeksi ministeri Alho totesi,              aloitteeseen, viittaa siihen, että mitään ei aiota
34610: että hallitus ei suunnittele tällaistä muutosta tu-      tehdä.
34611: loverolakiin. Ministeri Alhon mukaan käytän-                 Me tiedämme sen, että valtiovarainministeriö
34612: nön pitää olla joustava, ja paikallisille veroviran-     on tavattoman kekseliäs ja sillä mielikuvitusta
34613: omaisille pitää jättää tulkintaoikeus siitä, kuulu-      riittää silloin, kun on kyse esimerkiksi uusien,
34614: vatko tämän kaltaiset vahingonkorvaukset vero-           tavallisiin palkansaajiinja yrittäjiin kohdistuvien
34615: vähennysoikeuden piiriin vai eivät. Kuten hän            veronkiristysten keksimisestä. Siksi tuntuu ou-
34616: totesi, tällainen muutos ei ole suunnitteilla, jossa     dolta, että hallitus vastauksessaan toteaa, että
34617: siis kiellettäisiin vahingonkorvausten vähentä-          verolainsäädännössä käsite pankkikriisi olisi
34618: minen verotuksessa, sillä tulon hankkimisesta ai-        liian epämääräinen. Olen aivan varma, että mi-
34619: heutuneiden menojen vähennyskelpoisuus tulee             käli poliittista tahtoa riittää, niin oikeat termit
34620: jatkossakin ratkaista joustavasti tapaus kerral-         varmasti löytyisivät sellaisella tavalla, että lain-
34621:  laan.                                                   muutos rajaisi todellakin verovähennysoikeuden
34622:     Itse olen esittänyt niiden kanssa, jotka ovat        pois juuri niiltä, jotka on tuomittu pankkikriisin
34623:  allekirjoittaneet lakialoitteeni, että verovelvolli-    yhteydessä vahingonkorvauksiin, ja toisaalta
34624:  sella ei olisi oikeutta vähentää verotuksessaan         niiltä yrittäjiltä, jotka ovat jättäneet maksamatta
34625:  valtiolle tai sen omistamalle yhteisölle maksetta-      sosiaaliturvamaksujaan.
34626:  vaksi tuomittuja vahingonkorvauksia tai niiden              Rouva puhemies! Toivon, että eduskunta täs-
34627:  suorittamiseksi otettuja lainoja, jotka ovat ai-        sä kysymyksessä ottaisi ohjat käsiinsä, ryhtyisi
34628:  heutuneet elinkeinotoiminnassa. Tämä maininta           toimenpiteisiin kiistattoman epäkohdan korjaa-
34629:  merkitsisi sitä, että korvauksiin tuomittujen pan-      miseksi lainsäädännössä eikäjäisi hallituksen ta-
34630:  kinjohtajien ohella myös esimerkiksi ne yrittäjät,      paan seuraamaan tilannetta ja ryhtymään tarvit-
34631: jotka eivät ole maksaneet sosiaaliturvamaksu-            taessa lainsäädäntötoimenpiteisiin.
34632: 4480                                      133. Perjantaina 24.10.1997
34633: 
34634: 
34635:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Kysy-          Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! Olen ed.
34636: myksessä on tietynlainen Lex Sundqvist, jonka            Aittoniemen kanssa samaa mieltä siitä, että
34637: kautta hiukan taannehtivaa lainsäätämistapaa             Sundqvist-sopimus on purettava, jos se juridises-
34638: käyttäen pyritään estämään se, että Ulf Sund-            ti suinkin on mahdollista, mutta en pidä teke-
34639: qvist pystyisi käyttämään verovähennyksenä 1,2           määni lakiesitystä päiväperhona, sillä asia on
34640: miljoonan markan summaa tai osaa siitä vuoden            ollut eduskunnassa esillä jo vuodesta 1995.
34641: 97 tuloja koskevassa verotuksessa.                       Myönnän, että koko tämä aika on ollut pankki-
34642:    Minä hyväksyn tämän aloitteen sellaisenaan            kriisin aikaa, ja silloin, kun tämä asia ensimmäis-
34643: ja olen oikeastaan aika hämmästynyt, että täl-           tä kertaa nostettiin esille, kyse oli niin sanotusta
34644: laista lainsäädäntöä on yleensä olemassa, jonka          tapaus Aavista eli STS:n johtoon kuuluneesta
34645: mukaan maksetut vahingonkorvaukset olisivat              pankinjohtajasta, joka käytti verovähennysoike-
34646: verovähennyskelpoisia. Mutta toisaalta minä pi-          utta hänelle tuomitusta vahingonkorvauksesta
34647: dän esitystä kuitenkin tietynlaisena poliittisena        ainakin julkisuudessa olleiden tietojen mukaan.
34648: populistisena päiväperhona,jonka kaltaisia aina              Mitä tulee lain takautuvuuteen, niin on aivan
34649: tulee tällaisten sykähdyttävien asioiden yhtey-          totta, että olen esittänyt lakialoitteen toteutta-
34650: dessä esille kuin nyt tapaus Sundqvist. Vierastan        mista siten, että se tulisi voimaan jo tänä vuonna.
34651: myös sitä, että se on tietyllä tavalla taannehtiva.      Siihen ei tarvita vaikeutettua lainsäädäntöjärjes-
34652: Me emme Suomessa ole taannehtivaa lainsää-               tystä. Perustuslakivaliokunnan tulkinnan mu-
34653: däntöä koskaan oikein hyväksyneet. Me emme               kaan tämän kaltainen verolainsäädäntö voidaan
34654: hyväksyneet sitä myöskään sotasyyllisyysoikeu-           ottaa käyttöön siten, että se koskee jo verovuotta
34655: denkäynnin aikana.                                       1997.
34656:    Mielestäni Sundqvist-asian loppuun saattami-
34657: nen tapahtuisi kaikkein parhaiten siten, että tuo            Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Tie-
34658: sopimus, jos katsotaan, että se on mahdollista,          tääkseni myös liikemiehet saavat vähentää ylino-
34659: purettaisiin, ja se olisi sillä siisti. Silloin tulisi   peussakkojen määrän verotuksessaan, mikä on
34660: kaikki korjattua, myös tämä asia. Ed. Laakso,            myös sellainen asia, joka mielestäni ei todella-
34661: vaikka hyväksyn, että tällainen lainsäädäntö             kaan yleisen oikeustajun mukaan käy eikä sitä
34662: saatetaan voimaan, sitä ei tarvitsisi millään taval-     läpäise.
34663: la tehdä vuotta 97 koskien, vaan se astuisi voi-             Ed. Laakson esitys on aivan paikallaan ja oi-
34664: maan normaalissa järjestyksessä.                         kein. On hyvä, että se on tehty. Aivan hyvin voisi
34665:    Esitys on hiukan samanlainen päiväperho               kysyä ed. Aittoniemeltä sitä, minkä takia tämä
34666: kuin ne, mitä tässä tapauksessa on ilmennyt              ongelma todella ei ole edellisen eduskunnan aika-
34667: muutenkin. Meille jaettiin pöydille eilen paperi,        na ollut voimakkaammin keskustelun kohteena.
34668: jonka mukaan hallitus on perustanut valiokun-                Jos kansan oikeustajua vakavasti ja aiheelli-
34669: nan Sundqvistin asian takia selvittelemään, voi-         sestijärkyttänyt Sundqvist-sopimus poikii tällai-
34670: taisiinko ylivelkaantuneiden asioita paremmin            sia tuloksia, lakiesitysten läpimenemisiä ja muu-
34671: hoitaaja voitaisiinko harmaa talous saada kuriin         ta vastaavaa, hyvä näin! Mutta edelleenkin ha-
34672: jne., samoja asioita kuin aina aikaisemminkin.           luan todeta, kun tähän viitattiin niin voimak-
34673: Kun taas sosialidemokraattien kannatus hiukan            kaasti, että Sundqvist-sopimusta eivät käytän-
34674: nousee, koko valiokunta hajotetaan eikä näitä            nössä neljä hallituspuoluetta, ole omassa viralli-
34675: asioita viedä mihinkään, tällaisia päiväperhoja,         sessa puheenvuorossaan ilmoittaen hyväksyneet.
34676: joita hätäpäissään tehdään.                              Ne eivät siis ole hyväksyneet mainittua sopimus-
34677:    Rouva puhemies! Lopetan aivan heti, mutta             ta.
34678: toivottavasti se asia, jonka ministeri Lipponen
34679: tänään radiossa lausui, että eläkeläisten sairaus-          Ed. K u o s m a ne n (vastauspuheenvuoro):
34680: vakuutusmaksua tullaan alentamaan, oli tupo-             Arvoisa rouva puhemies! Toteaisin, että tulon-
34681: ratkaisu mikä hyvänsä, ei ole päiväperho. Se piti        hankinnasta johtuva vähennyskelpoisuus yrittä-
34682: pääministeri Lipposen välttämättä sanoa, koska           jien ja työnantajien osalta tulee laissa säilyttää.
34683: demarit ovat Sundqvist-asian takia ahdingossa.           Yrittäjät, jotka eivät ole maksaneet sosiaalitur-
34684: Totta kai yritetään lepytellä vihaista kansaa. Toi-      vamaksuja, menevät yleensä konkurssiin ja uu-
34685: vottavasti se ei ole vain lepyttelyä vaan sairausva-     den, tulevan lain mukaan todennäköisesti liike-
34686: kuutusmaksu todella poistetaankin. Mutta on              toimintakieltoon, jos kolme kuukautta jätetään
34687: tällaisia asioita, päiväperhoja, joista valtaosa         maksamatta sosiaaliturvamaksut.
34688: unohdetaan sitten, kun aika on kypsä.                       Ed. Tiusaselle toteaisin, että nytkään liikkeen-
34689:                                     Kera Oy:n lainat nuorille yrittäjille                               4481
34690: 
34691: harjoittajat eivät voi vähentää ylinopeussakkoja           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
34692: tuloveroilmoituksessa. Sen osalta korjaan ed.
34693: Tiusasta.                                                  Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
34694:    Mutta ed. Laakson lakialoite on muuten hyvä          asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.
34695: ja kannatettava, eli pankinjohtajille, jotka ovat
34696: joutuneet korvausvastuuseen ja maksavat korva-          5) Lakialoite laiksi Kera Oy -nimisestä osakeyh-
34697: uksia, ei pitäisi suoda oikeutta verovähennyk-          tiöstä annetun lain 2 §:n väliaikaisesta muuttami-
34698: seen.                                                   sesta
34699: 
34700:     Ed. U o t i 1 a : Arvoisa rouva puhemies! Eilen     Lähetekeskustelu
34701: illalla myöhään käytin jo puheenvuoron tästä            Lakialoite 104/1997 vp (Pia Viitanen /sd ym.)
34702: aiheesta, ennen kuin asia meni pöydälle.
34703:     Totean ed. Aittoniemelle, että kun välikysy-           P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
34704: myskeskustelun aikana toistuvasti oppositio esit-       että asia lähetettäisiin talousvaliokuntaan.
34705: ti näkemyksiä, että keskustelurumba täällä ei
34706: johda mihinkään, hallitus ei aio mitään tehdä ja           Keskustelu:
34707: hallituspuolueiden riveistä ei tule mitään ehdo-
34708: tuksia asioiden parantamiseksi, ed. Laakson la-            Ed. V i i t a n e n : Arvoisa puhemies! Laki-
34709: kialoite on yksi konkreettinen ehdotus ongel-           aloitteeni käsittelee sellaista asiaa kuin nuoriso-
34710: mien poistamiseksi. Lisäksi vasemmistoliiton            yrittäjälainaa eli lainaa, jota annettaisiin alle 30-
34711: eduskuntaryhmä ryhmäpuheenvuorossaan toi                vuotiaille yrittäjiksi lähteville ihmisille. Idean tä-
34712: kuusi muuta konkreettista ehdotusta asioiden            hän sain, kuten arvata voi, meidän hyvästä ko-
34713: parantamiseksi. En minä pidä pelkästään huono-          keilustamme, joka aikaisemmin talossa on jo
34714: na, päinvastoin pidän hyvänä, että hallitus on          päätetty, eli naisyrittäjälainasta. Kun tästä pää-
34715: myös eilisellä päätöksellään konkreettisesti työ-       tettiin, lainat menivät kuin kuumille kiville ja
34716: ryhmän perustamalla ja sille selkeän toimeksian-        useita satoja ihmisiä on työllistynyt.
34717: non ja määräajan antamalla halunnut myös                   Erääksi perusteluksi silloin, kun naisyrittäjä-
34718: omalta osaltaan lähteä niitä ongelmia selvittä-         lainajärjestelmä luotiin, mainittiin se, että nais-
34719: mään, joita välikysymyskeskustelu kiistatta ja          ten ongelmana on ollut muun muassa uskotta-
34720: aivan oikein toi esille. Koko keskustelun paras         vuuden puute Kerassa, kun lainaa on haettu.
34721: puoli on, että tavallisen velkaantuneen kansalai-       Tästä sain idean, että toisaalta myös nuoret saat-
34722: sen kannalta ongelmat vihdoinkin nousivat kun-          tavat olla samanlainen ryhmä,joka kokee tiettyä
34723: nolliseen ja laajaan julkiseen keskusteluun.            uskottavuuden puutetta, jos he Keran lainaa
34724:                                                         menevät hakemaan yrittämistä varten. Leikillise-
34725:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.        nä mutta mielestäni hyvin kuvaavana esimerkki-
34726: Laakson ehdotus ei ole hallituksen ehdotus. Se          nä voidaan pitää sitä, että kuvitelkaapa joskus,
34727: on hänen omansa ja hyvin vähäisen porukan               jos nuori Bill Gates olisi mennyt pyytämään Ke-
34728: allekirjoittama ehdotus. Niin kuin sanoin, minä         ralta lainaa rahiaisen näköisenä poikana, olisiko
34729: hyväksyin sen tarkoituksen. Minä en arvostele           hän ollut kovin uskottava silloin. Nyt hän on
34730: sitä. Minä arvostelin sitä muulla perusteella.          maailman rikkain mies. Tietenkin voi olla, että
34731:     Mutta nyt, ed. Uotila, kun te hallitusryhmissä      Jenkeissä on olemassa jokin nuorisoyrittäjälai-
34732: olette näin vahvoilla ja yksimielisiä, hoitakaa,        najärjestelmä,jolla hän on joskus päässyt alkuun
34733: mikäli mahdollista, että Sundqvistin sopimus            omalla urallaan.
34734: puretaan ja lainsäädäntö, jota ed. Laakso tar-             Olen tehnyt asiasta aiemmin kirjallisen kysy-
34735: koittaa, tulee korjattua sillä tavalla, että se ei      myksen, jolloin ministeri Kalliomäki ei ihan heti
34736: loukkaa sitä, mitä ed. Kuosmanen puhui aivan            innostunut ideasta vaan kertoi, että nykyiset
34737: oikein yrittäjien toimesta. Huolehtikaa myös hal-       naisyrittäjäpienlainat kattavat nuorisopuolen.
34738: lituksesta, että sen paperin mukaiset asiat, jota       En kuitenkaan päättänyt jättää asiaa sikseen,
34739: eilen jaettiin tänne - ylivelkaantuneiden asioi-        vaan olen tehnyt asiasta myös talousarvioaloit-
34740: den ja monen muun ongelman osalta- myös                 teen, ja tämä lakialoite tukee talousarvioaloitet-
34741: jatkuvat vuodenvaihteen jälkeen eikä siinä vai-         tani.
34742: heessa, kun sosialidemokraattien kannatus alkaa            Minä luulin tähän päivään asti melkeinpä, että
34743: nousta, koko asiaa unohdeta. Vetäkää nyt se             olen keksinyt tämän idean ihan itse, mutta ilah-
34744: loppuun, niin kunnioitus on suuri.                      duin, kun kuulin toista kautta, että tämän tyyp-
34745: 
34746: 281 270174
34747: 4482                                     133. Perjantaina 24.10.1997
34748: 
34749: 
34750: pinen lainajärjestelmä on muun muassa Rans-             8) Hallituksen esitys laiksi satovahinkojen korvaa-
34751: kassa, mikseipä sitten Suomessa!                        misesta annetun lain muuttamisesta
34752:     Perustelut lyhyesti: Tietenkin kaikki tiedäm-
34753: me, että laman aikana nuorisotyöttömyys meni            Hallituksen esitys 142/1997 vp
34754: huimiin lukemiin, eli yhtäkään keinoa, joka sitä        Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 12/
34755: voisi auttaa, ei voida jättää käyttämättä.              1997 vp
34756:     Yksi mielestäni aika mielenkiintoinen juttu on
34757: se, että akateemiset ihmiset usein valmistuvat alle        Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
34758: kolmikymppisinä, mutta äärimmäisen harva                ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
34759: heistä lähtee yrittäjäksi. Ilmeisesti siellä tunne-     toon.
34760: taan epävarmuutta ja pelkoa eikä oikein uskalle-
34761: ta epävarmassa elämäntilanteessa, yrittäminen           9) Hallituksen esitys laiksi puolustusvoimista an-
34762: muutenkin on aika epävarmaa, lähteä yrittä-             netun lain muuttamisesta
34763: mään, josko omilla hyvillä ideoilla olisi käyttöä
34764: tulevaisuudessa. Myös nuorten yrittäjien osaa-          Hallituksen esitys 118/1997 vp
34765: ruisala yleensä perustuu nimenomaan kovaan              Puolustusvaliokunnan mietintö 1/1997 vp
34766: ammattitaitoon ja korkeaan osaamiseen. Hyvin
34767: harvoin on mitään isoja laite- tai koneinvestoin-          Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
34768: teja, jotka kävisivät lainojen vakuuksiksi.             ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
34769:     Samalla nuoret saattavat olla hyvinkin vel-         toon.
34770: kaantuneita omassa perheessään opinto- ja asun-
34771: tovelkojen vuoksi. Kun perustelut ovat ihan lois-       10) Valtioneuvoston energiapoliittinen selonteko:
34772: tavia, miksemme lähtisi yrittämään tällaista?           Suomen energiastrategia
34773:     Mielestäni vastauksessa, jonka sain kauppa-
34774: ja teollisuusministeriöltä, ei ollut ihan täydelli-     Valtioneuvoston selonteko 5/1997 vp
34775: sesti ideaani sisäistetty, kun sanottiin, että jo nyt   Talousvaliokunnan mietintö 2211997 vp
34776: nuoret voivat saada edullista lainaa Kerasta. Ei
34777: siis ymmärretty sitä signaalia, joka pitäisi antaa         Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
34778: nuorille, että me rohkaisemme teitä. Yrittäkää,         ton ehdotuksen mukaisesti ensi keskiviikkona
34779: lähtekää yrittämään, me annamme teille siihen           pidettävään täysistuntoon.
34780: mahdollisuuden edullisemmalla ja turvallisem-
34781: malla lainajärjestelyllä kuin tänä päivänä.
34782:     Arvoisa puhemies! Toivon todella sydämestä-           Puhemies: Eduskunnan seuraava täysis-
34783: ni, tämä ei paljonkaan maksaisi, että eduskunta         tunto on ensi tiistaina kello 14.
34784: innostuu tästä ideasta ja lähdemme konkreetti-
34785: sesti tätä eteenpäin viemään.
34786:                                                            Täysistunto lopetetaan kello 14.00.
34787:    P u h e m i e s : Asian käsittely keskeytetään.
34788:                                                                               Pöytäkirjan vakuudeksi:
34789: 
34790: Poistoja päiväjärjestyksestä                                                       Seppo Tiitinen
34791: 
34792:    Puhe m i e s : Päiväjärjestyksestä poistetaan
34793: 6) ja 7) asia.
34794:                                      134. Töstaina 28 päivänä lokakuuta 1997
34795:                                                                                kello 14
34796: 
34797: 
34798: Päiväjärjestys                                                                           6) Hallituksen esitys laiksi Euroopan
34799:                                                                                       yhteisön yhteisen maatalouspolitiikan tun-
34800:                                                                                       nistamis- ja tiedonantojärjestelmän täy-
34801:     Ilmoituksia                                                                       täntöönpanosta ....................................... 4491
34802: 
34803:                                                                                       Hallituksen esitys 11611997 vp
34804:     Kolmas                 käsittely                                                  Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
34805:                                                                                       10/1997 vp
34806:   1) Hallituksen esitys laiksi käräjäoi-
34807: keuslain 12 §:n muuttamisesta ................. 4485                                     7) Hallituksen esitys laiksi torjunta-ai-
34808:                                                                                       nelain 7 §:n muuttamisesta ..................... .
34809: Hallituksen esitys 131/1997 vp                                                                                                                         "
34810: Lakivaliokunnan mietintö 1211997 vp                                                   Hallituksen esitys 141/1997 vp
34811:                                                                                       Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
34812:     2) Hallituksen esitys sotilaskurinpito-                                           11/1997 vp
34813: l~in _mu~tt~misesta ja eräiksi siihen liitty-
34814: VIksi laeiksi ............................................. .                             Ensimmäinen                    käsittely
34815: 
34816: Hallituksen esitys 40/1997 vp                                                            8) Hallituksen esitys laiksi satovahinko-
34817: Lakivaliokunnan mietintö 13/1997 vp                                                   jen korvaamisesta annetun lain muuttami-
34818:                                                                                       sesta......................................................... 4492
34819:   3) Hallituksen esitys laiksi vaikeavam-
34820: maisille yrittäjille myönnettävistä veron-                                            Hallituksen esitys 142/1997 vp
34821: huojennuksista annetun lain 3 §:n muutta-                                             Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
34822: misesta . .... ... ...... ... ... ... ..... .. .. .... . ... ... ... .. .... . 4486   12/1997 vp
34823: 
34824: Hallituksen esitys 162/1997 vp                                                          9) Hallituksen esitys laiksi puolustus-
34825: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 19/1997                                              voimista annetun lain muuttamisesta ..... .
34826: vp
34827:                                                                                       Hallituksen esitys 11811997 vp
34828:    4) Hallituksen esitys laiksi ulkomailta                                            Puolustusvaliokunnan mietintö 111997 vp
34829: tulevan palkansaajan lähdeverosta anne-
34830: tun lain muuttamisesta ........................... .                                      Lähetekeskustelu
34831:                                                                                 "
34832: Hallituksen esitys 16011997 vp                                                           10) Hallituksen esitys laiksi asevelvolli-
34833: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 20/1997                                              suuslain muuttamisesta ........................... 4493
34834: vp
34835:                                                                                       Hallituksen esitys 184/1997 vp
34836:   5) Hallituksen esitys laiksi ilmailulain
34837: muuttamisesta......................................... 4491                              11) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin
34838:                                                                                       eläkelain 7 a §:n muuttamisesta .............. .
34839: Hallituksen esitys 164/1997 vp
34840: Liikennevaliokunnan mietintö 8/1997 vp                                                Hallituksen esitys 17711997 vp
34841: 4484                                                      134. Tiistaina 28.10.1997
34842: 
34843: 
34844:    12) Hallituksen esitys Suomen ja Länsi-                                21) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain
34845: Euroopan unionin välisen turvallisuusso-                                muuttamisesta ..... ....... .. .... ......... .............. 4505
34846: pimuksen eräiden määräysten hyväksymi-
34847: sestä ......................................................... 4493    Hallituksen esitys 196/1997 vp
34848: 
34849: Hallituksen esitys 179/1997 vp                                             22) Hallituksen esitys laiksi oikeudesta
34850:                                                                         hankkia maa- ja metsätalousmaata anne-
34851:    13) Hallituksen esitys laiksi joukkotu-                              tun lain kumoamisesta ........................... .
34852: hontana pidettävän rikoksen ehkäisemistä                                                                                                    "
34853: ja rankaisemista koskevan yleissopimuk-                                 Hallituksen esitys 197/1997 vp
34854: sen eräiden säännösten hyväksymisestä
34855: annetun lain muuttamisesta ................... .                          23) Hallituksen esitys laiksi maatalou-
34856:                                                                    "    den tutkimuskeskuksesta......................... 4510
34857: Hallituksen esitys 180/1997 vp
34858:                                                                         Hallituksen esitys 198/1997 vp
34859:    14) Hallituksen esitys laeiksi kuluttajan-
34860: suojalainja kuluttajansuojasta kiinteistön-                               24) Hallituksen esitys laiksi alusturvalli-
34861: välityksessä annetun lain 8 §:n muuttami-                               suuden valvonnasta annetun lain muutta-
34862: sesta ........................................................ .        misesta .................................................... .
34863: 
34864: Hallituksen esitys 181/1997 vp                                          Hallituksen esitys 199/1997 vp
34865: 
34866:   15) Hallituksen esitys laiksi passilain                                  25) Hallituksen esitys laiksi Kera Oy
34867: muuttamisesta ........................................ .                -nimisestä osakeyhtiöstä annetun lain
34868:                                                                    "    muuttamisesta .. ..... . ... ..... ... .... .... . .... ......... 4511
34869: Hallituksen esitys 182/1997 vp
34870:                                                                         Hallituksen esitys 200/1997 vp
34871:     16) Hallituksen esitys ampuma-aselaiksi
34872: ja laiksi poliisilain 23 §:n sekä laiksi poliisin                          26) Hallituksen esitys laiksi maatalous-
34873: henkilörekistereistä annetun lain 19 ja                                 yrittäjien tapaturmavakuutuslain muutta-
34874: 20 §:n muuttamisesta .............................. .                   misesta .................................................... .
34875:                                                                    "
34876: Hallituksen esitys 183/1997 vp                                          Hallituksen esitys 201/1997 vp
34877: 
34878:    17) Hallituksen esitys laeiksi tullilain ja                             27) Hallituksen esitys yksityisten alojen
34879: eräiden verolakien muutoksenhakua kos-                                  lyhy_itä tY_ösuhteita koskevan eläketurvan
34880: kevien säännösten muuttamisesta ....... .... 4495                       uudistamisesta ........................................ .
34881: 
34882: Hallituksen esitys 192/1997 vp                                          Hallituksen esitys 202/1997 vp
34883: 
34884:   18) Hallituksen esitys laiksi Postipankki                               28) Hallituksen esitys laiksi vuorottelu-
34885: Oy:stä annetun lain 3 §:n muuttamisesta 4496                            vapaakokeilusta annetun lain 2 ja 17 §:n
34886:                                                                         muuttamisesta . ....... ... ..... ... .... .... . ......... ... . 4518
34887: Hallituksen esitys 193/1997 vp                                          Hallituksen esitys 203/1997 vp
34888:   19) Hallituksen esitys energia verotusta                                29) Hallituksen esitys laiksi Kurjenrah-
34889: koskevan lainsäädännön muuttamisesta                                    kan kansallispuistosta ........... ..... ........... .. 4522
34890: Hallituksen esitys 194/1997 vp                                          Hallituksen esitys 204/1997 vp
34891:    20) Hallituksen esitys laiksi eräiden val-
34892: tion oppilaitoskiinteistöjen luovuttamises-                               Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
34893: ta eräille kuntayhtymille .......................... 4505               Pesälä.
34894: Hallituksen esitys 195/1997 vp
34895:                                            Sotilaskurinpito                                        4485
34896: 
34897:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi              Työjärjestyksen 54 §:n mukaan on peruutuk-
34898: edustajat Alaranta, Andersson J., Brax, Halo-        sen tapahtuessa asian käsittely lopetettava.
34899: nen, Hellberg, Holopainen, Häkämies, Ihamäki,        Eduskunta päättänee antaa peruutuksen tiedok-
34900: Itälä, Jaakonsaari, Kanerva 1., Kanerva S.,          si hallintovaliokunnalle, jonka valmisteltavana
34901: Kemppainen, Koskinen Johannes, Laakso, Lah-          puheena oleva esitys on.
34902: tela, Laitinen, Lamminen, Lapintie, Leppänen
34903: P., Linden, Luhtanen, Lämsä, Markkula M.,              Hyväksytään.
34904: Mähönen, Mölsä, Mönkäre, Nyby, Ojala R.,
34905: Pehkonen, Pietikäinen S., Pykäläinen, Ranta-
34906: Muotio, Rantanen, Rauramo, Rehn, Saapunki,          U-asiat
34907: Saarnio, Sasi, Siimes, Soininvaara, Tahvanai-
34908: nen, Takkula, Tiuri, Tiusanen, Tulonen, Tuomi-         Ensimmäinen varapuhemies:
34909: oja, Vehkaoja, Vihriälä, Virtanen ja Vistbacka.     Ilmoitetaan, että 23 päivänä Jokakuuta 1997 päi-
34910:                                                     vätyllä valtioneuvoston kirjelmällä on puhemie-
34911:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-       helle saapunut valtiopäiväjärjestyksen 54 b §:ssä
34912: jat Virtanen, Markkula M., Holopainen ja Tiusa-     tarkoitettu Euroopan unionin asia n:o U 46.
34913: nen.                                                   Ilmoitetaan edelleen, että puhemies on tänään
34914:                                                     toimittanut mainitun asian käsiteltäväksi suu-
34915:                                                     reen valiokuntaan, jolle liikennevaliokunnan on
34916: Lomanpyynnöt                                        annettava lausunto.
34917: 
34918:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat
34919:    tästä päivästä sairauden vuoksi ed. Alaranta,    Päiväjärjestyksessä             olevat     asiat:
34920: virkatehtävien vuoksi edustajat Häkämies ja
34921: Tuomioja sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat     1) Hallituksen esitys laiksi käräjäoikeuslain 12 §:n
34922: J. Andersson, Holopainen, Itälä, M. Markkula,       muuttamisesta
34923: S. Pietikäinen, Ranta-Muotio, Rantanen, Soi-
34924: ninvaara, Tahvanainen, Tiuri, Tiusanen, Tulo-       Kolmas käsittely
34925: neo, Vehkaoja ja Virtanen,                          Hallituksen esitys 131/1997 vp
34926:    tästä ja huomisesta päivästä yksityisasioiden    Lakivaliokunnan mietintö 12/1997 vp
34927: vuoksi edustajat Hellberg, 1. Kanerva, Lammi-
34928: nen, Sasi ja Siimes,                                  Ensimmäinen varapuhemies:
34929:    tämän kuun 30 päivään virkatehtävien vuoksi      Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
34930: edustajat Ihamäki, Kemppainen, Lahtela, Laiti-      daan nyt hyväksyä tai hylätä.
34931: nen, Lapintie, P. Leppänen, Luhtanen, Lämsä,
34932: Mähönen, Mölsä, Nyby, R. Ojala, Pehkonen,              Keskustelua ei synny.
34933: Pykäläinen, Rauramo, Rehn, Saapunki, Saar-
34934: nio, Vihriälä ja Vistbacka sekä yksityisasioiden       Lakiehdotus hyväksytään.
34935: vuoksi ed. Johannes Koskinen sekä
34936:    tämän kuun 31 päivään virkatehtävien vuoksi        Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
34937: edustajat S. Kanerva, Laakso ja Linden sekä         pää ttyneeksi.
34938: yksityisasioiden vuoksi ed. Mönkäre.
34939:                                                        Asia on loppuun käsitelty.
34940: 
34941: Hallituksen esityksen n:o 81/1996 vp peruuttami-    2) Hallituksen esitys sotilaskurinpitolain muutta-
34942: nen                                                 misesta ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
34943: 
34944:    Ensimmäinen varapuhemies:                        Kolmas käsittely
34945: Ilmoitetaan, että tasavallan presidentti on viime   Hallituksen esitys 40/1997 vp
34946: perjantaina 24 päivänä Jokakuuta 1997 peruutta-     Lakivaliokunnan mietintö 13/1997 vp
34947: nut eduskunnalle vuoden 1996 valtiopäivillä an-
34948: netun hallituksen esityksen n:o 81 laiksi ampu-       Ensimmäinen varapuhemies:
34949: ma-aseista ja ampumatarpeista annetun lain          Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset
34950: muuttamisesta (HE 8111996 vp).                      voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
34951: 4486                                      134. Tiistaina 28.10.1997
34952: 
34953: 
34954:   Keskustelua ei synny.                                 kunnan piirissä oli tämän epäkohdan korjaami-
34955:                                                         seksi. On siis toivottavaa, että hallitus mahdolli-
34956:   Lakiehdotukset hyväksytään.                           simman pikaisesti toisi esityksen, jolla nämä hy-
34957:                                                         väpalkkaiset, lähdeveron piiriin tulevat osallis-
34958:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan           tuisivat edes osittain oman, Suomen heille mak-
34959: päättyneeksi.                                           saman sosiaaliturvansa rahoitukseen. Tämän
34960:                                                         esityksenjälkeen he eivät sitä tee. He saavat etuu-
34961:   Asia on loppuun käsitelty.                            det, mutta eivät maksa penniäkään tästä sosiaali-
34962:                                                         turvasta.
34963: 3) Hallituksen esitys laiksi vaikeavammaisille yrit-
34964: täjille myönnettävistä veronhuojennuksista anne-           Ed. S a a r i n e n : Arvoisa herra puhemies!
34965: tun lain 3 §:n muuttamisesta                            Ed. Pekkarisen puheenvuoron johdosta haluan
34966:                                                         todeta, että hän on kyllä periaatteessa oikeassa,
34967: Kolmas käsittely                                        mutta käytännössä tällä asialla on erittäin pieni
34968: Hallituksen esitys 162/1997 vp                          merkitys Suomen kansantaloudelle. Tällaisia
34969: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 19/1997 vp             henkilöitä on Suomessa ollut noin 40-50. Suo-
34970:                                                         men tulee myös pärjätä kilpailijamaiden kanssa
34971:   Ensimmäinen varapuhemies:                             näissä asioissa, emmekä me voi sen vuoksi saat-
34972: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-         taa veropolitiikalla itseämme huonompaan ase-
34973: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                           maan kuin meidän kilpailijamaamme. Työnan-
34974:                                                         tajat maksavat tästä lakisääteiset maksunsa.
34975:    Keskustelua ei synny.                                Myös on todettu, että nämä erityishenkilöt käyt-
34976:                                                         tävät hyvin vähän suomalaista sosiaaliturvaa.
34977:    Lakiehdotus hyväksytään.                             Heillä on ihan omat järjestelmänsä niiden asioi-
34978:                                                         den hoitamiseen.
34979:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
34980: päättyneeksi.                                               Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Täällä
34981:                                                         on edellisissä käsittelyissä hyvin asiapitoisesti
34982:    Asia on loppuun käsitelty.                           keskusteltu tästä asiasta, ja olen kyllä samaa
34983:                                                         mieltä kuin ryhmätoveri ed. Pekkarinen periaat-
34984: 4) Hallituksen esitys laiksi ulkomailta tulevan pal-    teessa tästä asiasta. Mutta kyllä on lähdettävä
34985: kansaajan lähdeverosta annetun lain muuttamises-        siitä, että eletään kansainvälisen käytännön mu-
34986: ta                                                      kaan. Jos meillä 40--50 erityistä tietoa, taitoaja
34987:                                                         osaamista mukanaan tuovaa henkilöä saa eri-
34988: Kolmas käsittely                                        tyiskohtelun, niin saattaa olla, että hyöty yhteis-
34989: Hallituksen esitys 160/1997 vp                          kunnalle on monikymmenkertainen, jopa sellai-
34990: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 20/1997 vp             nen, että sitä ei voida mitata. Siinä mielessä näki-
34991:                                                         sin asian niin, että on perusteltua, että nämä
34992:   Ensimmäinen varapuhemies:                             joutuvat erityisen verokohtelun kohteeksi kan-
34993: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-         sainvälisen tavan mukaisesti.
34994: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                               Mitä tulee 4,25 prosentin sairausvakuutus-
34995:                                                         maksuun, niin eihän tämän lain yhteydessä olisi
34996:    Keskustelu:                                          voitu sitä hyväksyäkään. Kysymyksessä olisi ol-
34997:                                                         lut vain vastaavalla prosentilla lähdeveron nosta-
34998:    Ed. Pekkarinen: Arvoisa puhemies! Tä-                minen. Ei tätä olisi korvamerkitty ollenkaan sii-
34999: män lakiesityksen sisällöstä on äänestetty perjan-      hen tarkoitukseen, mitä tässä nyt on oppositio
35000: taina. Keskiryhmien tai opposition esitys kaatui        esittänyt. Se olisi pitänyt hoitaa toisella tavalla,
35001: äänestyksessä, esitys, jossa ajatus oli, että tänne     jolloin se olisi tullut yksilöllisesti nimenomaan
35002: tulevat hyväpalkkaiset lähdeveron piiriin vero-         sairausvakuutusmaksuna eikä lähdeveron koro-
35003: tettaviksi tulevat osallistuisivat nyt edes sosiaali-   tuksena, vaikka tietenkin tuloa valtiolle olisi ol-
35004: turvamaksujen maksamiseen. Kun tuo esitys               lut silloisen 4,25 prosentin mukaisesti. Mutta täs-
35005: meni nurin viime viikolla, olisi kuitenkin näin         sä on vähän oikaistu tätä asiaa, ja se ei tietysti
35006: kolmannen käsittelyn yhteydessäkin perusteltua          kuulu oikein hyvään lainsäädäntöön, jos se olisi
35007: muistuttaa hallitusta, että aika laaja tahto edus-      tällaisena hyväksytty.
35008:                                    Ulkomaisen palkansaajan lähdevero                                 4487
35009: 
35010:    Ed. R y h ä n e n : Arvoisa puhemies! Ed.         lähdeverosta eduskuntaan. Tuo esitys niin sano-
35011: Saarinen sanoi olevansa periaatteessa samaa          tusti torpattiin täällä kaksi vuotta sitten.
35012: mieltä ed. Pekkarisen kanssa tästä asiasta, mut-         Nykyinen hallitus toi tämän esityksen. Valio-
35013: ta tuli kuitenkin toisiin johtopäätöksiin eikä       kunnassa tätä muutettiin niin, että ulkomaiselta
35014: kannattanutkaan kuitenkaan. Minä taas ilmoi-         palkansaajalta edellytetään erityisasiantunte-
35015: tan, ed. Saarinen, että minä en ole nimenomaan       musta. Keskustelu sosiaaliturvamaksuista on tä-
35016: periaatteessa samaa mieltä teidän kanssanne.         män käsittelyn yhteydessä tullut esiin. Ei Ahon
35017: Ettekö te opi mitään siitä, että toiset ihmiset      hallitus eikä kieltämättä Lipposen hallituskaan
35018: saavat etuoikeuksia? Viime päivinä on käyty          niitä ole esittänyt. Totesimme valiokunnassa kä-
35019: Suomessa poikkeuksellisen laajaa keskustelua         sittelyvaiheessa, että on jokseenkin mahdotonta
35020: siitä, miten kansalaisia tulisi kohdella tasa-ar-    tuossa vaiheessa toteuttaa mallia, joka todella
35021: voisesti. Ei minusta se seikka, että on vain vä-     johtaisi siihen, että sosiaaliturvamaksut makset-
35022: hän etuoikeuksia nauttivia, ole mikään puolus-       taisiin. Se esitys, että lähdeveroa korotettaisiin, ei
35023: tus, päinvastoin. Kyllä vähän etuoikeuksia           automaattisesti johda siihen, että sosiaaliturva-
35024: nauttivat ovat yhtä tuomittavia kuin paljon etu-     maksuja maksetaan, ja sosiaaliturvamaksuja on
35025: oikeuksia nauttivat.                                 muitakin kuin se, jonka ed. Pekkarinen tässä
35026:                                                      yhteydessä mainitsi.
35027:    Ed. Pekkarinen (vastauspuheenvuoro):
35028: Arvoisa puhemies! Aivan lyhyesti ed. Saarisen            Ed. 0 l i n : Arvoisa puhemies! Tämä asia on
35029: puheenvuoron johdosta sanon vain sen, että           luonteeltaan sen kaltainen, että sillä on helppo
35030: minä myönnän, että tämä ei koske tällä hetkellä      tehdä halpahintaista politiikkaa. Tunnen tätä
35031: todellakaan kovin monia eikä todennäköisesti         asiaa; olen joutunut sen kanssa yliopistossa
35032: tulevaisuudessakaan. Mutta kysymys on peri-          usein tekemisiin. Yksinkertaisesti tiettyjen tie-
35033: aatteessa tärkeästä asiasta, ja minä olin kyllä      teellisesti merkittävien projektien osalta on kyse
35034: aistivinani, että aika laajalti myös hallituspuo-    siitä, että ulkomaista asiantuntijaa ei saada
35035: lueiden piirissä on näkemystä siitä, että jollakin   maahan niillä järjestelyillä, jotka maassa ovat
35036: tavalla tätä järjestelyä pitäisi muuttaa. Olen it-   olleet tähän saakka. Näin ollen kun hallitus
35037: sekin hyväksymässä sitä ratkaisua, että näiden       esittää tätä määräaikaiseksi, se voidaan sitten
35038: suurituloisten verotus lähes puoliintuu siitä,       kumota, mutta tällä mahdollistetaan se, että
35039: mikä se tällä hetkellä muuten on. Sinänsä tämä       esimerkiksi korkeinta mahdollista osaamista
35040: esitys näiltä osin on tässä hyväksyttävissä, mut-    voidaan käyttää myös täällä. Varsin usein on
35041: ta kohtuullista on, niin kuin monissa muissakin      kyse myös lyhytaikaisista, jopa vain muutamien
35042: maissa, että kuitenkin tällaiset ulkoa tänne tule-   viikkojen maassaoloista, mutta ehkä suurin on-
35043: vat osallistuvat myös sosiaaliturvan rahoituk-       gelma meillä mainitsemieni asiantuntijoiden
35044: seen. Nyt tämän esityksen jälkeen, kun tämä          saamiseksi tänne on se, että heitä ei pitkäaikai-
35045: menee läpi, näin ei tule tapahtumaan. Siitä huo-     sesti saa, sanotaan esimerkiksi vuodeksi, ellei
35046: limatta me olemme tukemassa tätä, mutta toi-         tiettyjä järjestelyjä ole.
35047: vomme, että hallitus ennen pitkää tämän ni-
35048: menomaisen kohdan voisi korjata. Kysymys ei              Ed. A l a - N i s s i l ä : Arvoisa puhemies!
35049: ole käytännössä rahallisesti juuri mistään, mut-     Voin yhtyä siihen, mitä ed. Pekkarinen esitti, että
35050: ta periaatteessa kuitenkin aika tärkeästä asias-     tässä yhteydessä olisi ollut oikein ja kohtuullista
35051: ta.                                                  huolehtia myös siitä, että sosiaaliturvan rahoitus
35052:                                                      kytketään näiden työntekijöiden verotukseen
35053:    Ed. Saarinen (vastauspuheenvuoro): Her-           edes sillä tekniikalla, mitä toisessa käsittelyssä
35054: ra puhemies! Kiinnitän vielä huomiota myös sii-      esitimme. Täällä parhaillaanhan on käsittelyssä
35055: hen, että tässä on kysymyksessä määräaikainen        toinen, vähän saman tapainen verolaki. Se kos-
35056: järjestely ja kahden vuoden kuluttua tähän           kee suomalaisten työn tekemistä ulkomailla, niin
35057: asiaan varmasti palataan.                            sanotun kuuden kuukauden säännön kumoami-
35058:                                                      nen. Lipposen hallitushan esitti tässä suhteessa
35059:    Ed. U. Anttila: Arvoisa puhemies! Tämä            veron kiristystä. Silloin oppositio varoitti siitä.
35060: keskustelu osoittaa, kuinka lyhyt on poliittinen     Nyt se muutetaan ja palautetaan vanhaan järjes-
35061: muisti. Ne, jotka muistavat vähän pitemmälle,        telmään. Tässä yhteydessä kyllä huolehditaan
35062: muistavat, että Ahon hallitus toi pitkälti saman     siitä, että työntekijät kantavat oman osuutensa
35063: sisältöisen esityksen ulkomaisen palkansaajan        sosiaaliturvasta. Olisi loogista, että myös ulko-
35064: 4488                                     134. Tiistaina 28.10.1997
35065: 
35066: 
35067: maalaisten osalta, jotka Suomessa erityisasian-        pitäisi korjata. Kun parempaa korjausesitystä ei
35068: tuntijatehtävissä työskentelevät, tämä asia hoi-       löytynyt, keskiryhmien oppositio esitti varteen-
35069: dettaisiin.                                            otettavan vaihtoehdon. Sillä saataisiin rahaa val-
35070:    Arvoisa puhemies! Kyllä tästä tulee ongelmia,       tion kassaan, ei korvamerkittyä mutta kuitenkin
35071: kun Handelsbankenin tai L M Eriessouin johta-          samaan kassaan, mihin sairausvakuutusmaksut
35072: jat Suomessa työskentelevät erityisasiantuntija-       muutenkin joutuvat.
35073: tehtävissä alemmalla verokannalla kuin Suomen
35074: omat erityisasiantuntijat Suomessa työskennel-            Ed. S a a r i n e n : Arvoisa herra puhemies!
35075: lessään. Jos käytäntö yleistyy, tästä tulee kyllä      Kyllähän asia antaa mahdollisuuden aikamoi-
35076: ongelmia, vaikka emme lakia sinällään hylättä-         seen poliittiseen hehkutukseen.
35077: väksi esitäkään.                                          Jos asiaa katsotaan taloudelliselta näkökan-
35078:                                                        nalta ja kuvitellaan, että 40-50 työntekijää an-
35079:    Ed. Te n n i 1 ä : Herra puhemies! Poliittisesta    saitsevat vuositasolla yhteensä noin 20 miljoo-
35080: muistista, josta ed. U. Anttila puhui, vain sen        naa markkaa, josta otetaan nelisen prosenttia,
35081: verran totean, että edellisellä vaalikaudella va-      niin pelissä on 700 000-800 000 markkaa vuo-
35082: semmisto oli se, joka torppasi isotuloisten ulko-      sitasolla. Tämä ei heikennä yhdenkään Suomen
35083: maalaisten erityiskohtelun. Tässä on menty kier-       kansalaisen sosiaaliturvaa. Sen sijaan järjestel-
35084: ros ympäri. Nyt vasemmisto tuntuu puolustele-          mä kyllä kiistatta turvaa vähäiseltä osaltaan
35085: van sitä, mitä kepu edellisellä kaudella ajoi ja       Suomen kilpailukykyä verrattuna kilpailijamai-
35086: mitä se nyt itse vastustaa. Tämä on aika erikoi-       himme.
35087: nen kierros.                                              Kyllähän me yritämme myös suomalaisten
35088:    Minä tässä jököttelen entisellä kannallani ja       työntekijöiden verotusta, kun he työskentelevät
35089: pidän ilman muuta vääränä sitä, että eliittiä koh-     ulkomailla, katsoa sillä korjausesityksellä, mihin
35090: dellaan eri tavoin kuin tavallista kansaa. Jos läh-    ed. Ala-Nissiläkin jo kiinnitti huomiota, jotta
35091: detään siitä, että ulkomaalaisille isotuloisille pi-   meidän ulkomaille menevät työntekijämme voi-
35092: tää antaa etuja, jotta he tulevat Suomeen, niin        sivat sitä kautta saada myös jonkinlaista koh-
35093: seuraava vaihe on tietysti se, että isotuloisille      tuullista ja inhimillistä vero kohtelua.
35094: suomalaisille herroille pitää ryhtyä antamaan
35095: etuja, jotta he jäävät Suomeen. Lopulta tänne             Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Laki
35096: jäävät korkeaa veroa makselemaan vain köyhim-          on koskenut noin 40:tä henkilöä, joten on varsin
35097: mät, joilla ei ole halua tai mahdollisuutta lähteä     kohtuullista, että ainakin 40 kansanedustajaa
35098: maasta. Tämähän on suo, johon tätä hommaa              käyttää asiasta puheenvuoron.
35099: nyt viedään.                                              Olen ymmärtänyt sillä tavalla, että asiassa on
35100:                                                        kysymys kuntoisuusluokkaan Al kuuluvien
35101:     Ed. K a 11 i s : Arvoisa herra puhemies! Viime     osaajien, elämänsä parhaassa kunnossa olevien
35102: kaudella hallitus toi esityksen, mutta sekä halli-     tyyppien hankkimisesta Suomeen. Jos katso-
35103: tuspuolueitten eduskuntaryhmät että oppositio-         taan, mistä päin sellainen porukka tulee, niin se
35104: ryhmät vastustivat sitä eikä se tullut saliin takai-   tulee sellaisista maista, joissa on tyypillistä, että
35105: sin. Asia oli lähetekeskustelussa, mutta verojaos-     sosiaaliturva ostetaan yksityisistä vakuutuslai-
35106: to ei lähtenyt sitä käsittelemään.                     toksista. Esimerkiksi jos yliopistoon tällaista
35107:     Ed. Olinille toteaisin, että noista 40-50 vain     väkeä tulee, lähtökohta on se, että heidän
35108: kaksi on korkeakoulujen piirissä. Kun te sanoit-       omassa kulttuurissaan he ovat itse vakuuttaneet
35109: te, että korkeakouluihin tulee korkeasti koulu-        tämän puolen niin pitkälle kuin mahdollista ja
35110: tettuja tärkeitä henkilöitä muutamiksi viikoiksi,      käyttävät vakuutuksiaan, koska sillä tavalla
35111: he nauttivat silloin jo 35 prosentin lähdeveroa.       saavat yksityiseltä puolelta parhaat ja nopeim-
35112: Käsiteltävä laki koskee niitä, jotka jäävät yli        mat palvelut.
35113: kuudeksi kuukaudeksi Suomeen. Kysymys on                  Ed. Pekkarinen on asiassa teoreettisesti OI-
35114: siitä, peritäänkö mitään maksua siitä sosiaalitur-     keassa, käytännössä ampuu lievästi yli.
35115: vasta, jonka he saavat ja joka on yhtä laaja kuin
35116: pysyvästi Suomessa asuvalla.                               Ed. A 1 h o: Arvoisa puhemies! Tosiaankin
35117:     Viittaan siihen, mitä ed. Pekkarinen totesi.       ulkomaalaisten avainhenkilöiden verolaki tuli
35118: Kun valtiovarainvaliokunnan verojaostossa              säädetyksi siitä syystä, että sillä haluttiin edistää
35119: kuulimme asiantuntijoita, kaikki olivat harvinai-      suomalaisen elinkeinoelämän ja tutkimuksen ja
35120: sen yksimielisiä siitä, että tämä on väärin ja tätä    tieteen kilpailukykyä kansainvälisessä aika ko-
35121:                                     Ulkomaisen palkansaajan lähdevero                                 4489
35122: 
35123: vassakin kilpailussa. Sinänsä tämän kaltaiset ve-      varteenotettava askel sillä tiellä, joka on välttä-
35124: rohelpotukset uusimpiakin EU:n piirissä tehtyjä,       mätön ja joka johtaa palkkaveron alentamiseen
35125: verotukseen liittyviä ehdotuksia vasten ovat sel-      Suomessa.
35126: västi epäterveitä. Voikin sanoa, että tämän kal-
35127: tainenjärjestely ei varmaankaan voi olla missään           Ed. 0 1 i n : Arvoisa puhemies! Itse näen tä-
35128: tapauksessa pysyvä, niin kuin sitä ei pysyvänä ole     män esityksen nimenomaan myös siinä valossa,
35129: hallituksenkaan puolelta esitetty.                     että maan hallitus on antanut signaalin palkka-
35130:      Mitä tulee sosiaaliturvamaksuihin, niiden         verotuksen tulevaisuutta ajatellen. Toisaalta
35131: kohdalla käytäntö on aika kirjava eri maissa.          olen kyllä ed. Tennilän ja eräiden muiden kanssa
35132: Meillä on aika monien maiden kanssa sosiaali-          samaa mieltä, että tästä voidaan vetää yhdenver-
35133: turvasopimukset, jotka ovat kattavat. Jotkut           taisuusjohtopäätöksiä. Toisaalta ed. Tennilälle
35134: maksavat, aivan niin kuin ed. Pulliainen mainitsi,     toteaisin, että ei välttämättä kuitenkaan ole kyse
35135: yksityisiä vakuutusmaksuja. Kun työvoima ja            suurituloisista niiden osaajien kohdalla, joista
35136: myös tämän kaltainen erityisosaaminen liikkuu,         nyt esimerkiksi itse puhun. Usein on hyvinkin
35137: sosiaaliturvamaksuja ja niiden maksamista täy-         pienistä ansioista kyse. Jos nimittäin otetaan
35138: tyy tietysti katsoa sitä taustaa vasten, miten ky-     huomioon, että Euroopassa on 400 000 tutkijaa,
35139: seiset henkilöt hoitavat velvoitteensa niihin mai-     Yhdysvalloissa 800 000 tutkijaa ja Kaukoidässä
35140: hin, jossa he varsinaisesti työuransa tekevät. Täs-    500 000, joista suurin osa on Japanissa, voidaan
35141: sähän on kysymys erityisosaamista omaavista            vetää aika helposti johtopäätös, mistä Euroopan
35142: henkilöistä, jotka saattavat tulla tilapäisesti ly-    ulkopuolelta osaaminen Suomeen kertyisi pieni-
35143: hyeksi ajaksi Suomeen työskentelemään. Sen             nä lukuina.
35144: mahdollistamiseksi heille on tarjottu mahdolli-            Olen myös sitä mieltä, että tällaisten asiantun-
35145: suutta välttää Suomessa kireää työn verotusta,         tijoiden on tapaus kerrallaan maksettava, vaikka
35146: koska helpotuksesta saatavan hyödyn on arveltu         korkeammalla hinnalla, oma sairaudenhoitotar-
35147: olevan Suomelle suurempi.                              peensa Suomessa. Heillä on juuri tätä varten
35148:      Asiaan liittyy tosiaan myös niin kutsutun kuu-    useimmiten, kuten ed. Pulliainen totesi, vakuu-
35149: den kuukauden säännön purkaminen. Se osoit-            tus.
35150: tautui veroteknisesti hyvin vaikeaksi siksi, että          On korostettava, kuten ed. Alho aivan oikein
35151: oli vaikeaa selvittää, mitä asumiseen, muuttami-       sanoi, että tätä ei ole tarkoitettu pysyväksi, vaan
35152: seen jne. liittyviä kysymyksiä ja kustannuksia oli     nyt ikään kuin kokeilun kautta voidaan nähdä,
35153:  aiheutunut. Näin ollen oli yksinkertaisempaa          kuinka asia toimii.
35154:  luopua sinänsä täysin oikeasta verotuksen katta-
35155:  vuuden periaatteesta ja suosia sitä, että myös           Ed. K u o p p a : Arvoisa puhemies! Tässä
35156:  Suomesta lähdetään ulkomaille työkomennuk-            maassa on poliittinen valtaeliitti,ja halutaan vie-
35157:  sille.                                                lä poliittinen veroeliittikin ulkomaisista asian-
35158:                                                        tuntijoista. En voi pitää tämäntapaista ratkaisua
35159:    Ed. P e n t t i 1 ä : Arvoisa puhemies! Käsit-      ja näitä perusteluita, mitä on esitetty, oikeinaja
35160: tääkseni ed. Tennilä on oikeassa tässä asiassa.        siinä mielessä kannatettavina, että voisin hyväk-
35161: Tässä on kysymys siitä, että ihmisten pitäisi olla     syä tällaisen ratkaisun,joka kiistatta suosii suuri-
35162: samanarvoisia verottajan ja lainsäätäjän silmien       tuloisia ja pääasiassa pankinjohtajia. On esitetty
35163: edessä. Tässä ihmisten tasa-arvoisuutta ollaan         perusteluna, että nämä ovat korkeakoulu- tai
35164: heikentämässä. Olen yhä edelle~n sitä mieltä, että     yliopisto-opettajia. Keskustelussa on tullut ilmi,
35165: tämä on apartheid-verotusta.                           että heitä on tässä maassa ilmeisesti kaksi, joten
35166:    Ed. Tennilä näkee esityksen ikävänä seurauk-        se on aika huono peruste. Pankinjohtajia tämä
35167: sena sen, että tätä kautta tullaan siihen, että suo-   koskee. Mielestäni tällaista veroeliittiä ei pidä
35168: malaistenkin verotusta ryhdytään pakosta laske-        perustaa Suomeen.
35169: maan. Se on se syy, miksi ja ainoastaan miksi itse        Ed. Penttilä puhui yleisestä veroalesta. Sehän
35170: voin asiaa kannattaa. Näen, että tässä on se pää,      on sama kuin vaatisi sosiaaliturvan ja sosiaalival-
35171: joka avautuu ja johtaa siihen, että eduskunta          tion alasajoa. Jos veroja ei ihmisiltä kerätä, ei
35172: joutuu tekemään päätöksen siitä, että suomalais-       myöskään sosiaaliturvaa voida maksaa. Tämä-
35173: ten palkkaverotus on aivan liian korkealla tasol-      hän tietenkin ed. Penttilälle sopii. Mutta miten
35174: la niin pienituloisten kuin myös suurituloisten        pienituloiset ihmiset, jotka tarvitsevat tulonsiir-
35175: avainhenkilöiden kohdalla. Siksi perusteeni kan-       toja, tulevat sitten toimeen? Ed. Penttilä ei tieten-
35176: nattaa esitystä on se, että tämä on ensimmäinen        kään siinä näe ongelmia.
35177: 4490                                      134. Tiistaina 28.10.1997
35178: 
35179: 
35180:    Tällaista tikkunekkupolitiikkaa, mitä ulko-             Ed. 0 1i n : Arvoisa puhemies! Mielestäni tä-
35181: maisille asiantuntijoille epätasa-arvoisen lain ni-     hän asiaan ei kannattaisi kuoppaa kaivaa. Olen
35182: messä ollaan tekemässä, ei voi kannattaa, Sen           puhunut koko ajan näistä kahdesta, jotka tun-
35183: johdosta ehdotan, että hallituksen esitykseen si-       nen, mutta on myös virheellistä arvioida lain
35184: sältyvä lakiehdotus hylätään.                           vaikutuksia nykyisen tilanteen mukaan. Itse ai-
35185:                                                         nakin ennakoin, että tämä mahdollistaa osaajien
35186:     Ed. Puh j o : Herra puhemies! Jos ajattelem-        tuonnin, joka taas kumuloi maahan uutta osaa-
35187: me näitä noin 40:tä korkea-arvoista osaajaa ja          mista, työtä ja toimeentuloa. Mutta vaikka ta-
35188: asiantuntijaa ja heidän täällä suorittamiaan teh-       pauksia olisi yksikin, olen eduskunnassa valmis
35189: täviä, ne ovat sen laatuisia joko julkisella tai        puhumaan sen yhden tapauksen puolesta.
35190: yksityisellä yrityspuolella, että asiantuntijat tule-
35191: vat tänne joka tapauksessa verotetaan heitä tai            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
35192: ei.
35193:     Kannatan ed. Kuopan hylkäysehdotusta.                  Ensimmäinen varapuhemies:
35194:                                                         Keskustelussa on ed. Kuoppa ed. Puhjan kan-
35195:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.       nattamana ehdottanut, että lakiehdotus hylättäi-
35196: Penttilä löi tämän päiväiset populistiset pohjat.       siin.
35197: Jos oikein kuulin huonoilla korvillani, hän perus-
35198: teli kannattavansa tätä sillä, että tästä alkaa suuri      Selonteko myönnetään oikeaksi.
35199: lumivyöry, joka johtaa yleisesti verotuksen alen-
35200: tamiseen ilman sitä, että poltellaan verokortteja          Äänestys ja päätös:
35201: eduskunnan portailla. Hän ei tätä viimeksi mai-
35202: nittua kyllä lausunut.                                     Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää
35203:     Asiassa on nyt tehty kärpäsestä härkänen.           "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.
35204: Suomessa tarvitaan tieteellisen ja taloudellisen
35205: kehityksen pohjaksi ihmisiä, joilla on tieto, taito        Ensimmäinen varapuhemies:
35206: ja osaaminen. Heitä yritetään houkutella tähän          Ilmoitan, että pöytäkirjaan merkitään, miten
35207: kylmään pohjoiseen maahan tällä perusteella.            kukin edustaja on äänestänyt.
35208: Muutamalla markalla, mitä olisi saatavissa esi-
35209: merkiksi 4,25 prosentilla, ei ole mitään muuta             "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:
35210: kuin se myöntämäni periaatteellinen merkitys.
35211: Eikä tässä tehdä eriarvoisuutta omien kansalais-            Aaltonen, Aho, Aittoniemi, Ala-Harja, Ala-
35212: ten kesken. Tässä ei ole siitä kysymys ollenkaan,       Nissilä, Alho, Andersson C., Anttila U., Ant-
35213: vaan realistisesta ratkaisusta, jonka uskotaan ja       vuori, Apukka, Aula, Aura, Biaudet, Bremer,
35214: toivotaan johtavan yhteiskunnalle myönteiseen           Bryggare, Dromberg, Elo, Filatov, Gustafsson,
35215: kehitykseen moninkertaisesti, tuhatkertaisesti          Haatainen, Hassi, Heinonen, Helle, Huotari,
35216: ehkä, enemmän kuin verotuksella saataisiin, jos         Hurskainen, Huuhtanen, Hämäläinen, Immo-
35217: se hyväksyttäisiin toisenlaisena.                       nen, lsohookana-Asunmaa, Jansson, Juurola,
35218:                                                         Järvilahti, Jääskeläinen, Jäätteenmäki, Kalli,
35219:    Ed. P e n t t i 1 ä : Arvoisa puhemies! Ed.          Kalliomäki, Kankaanniemi, Kantalainen, Kar-
35220: Kuoppa elää yhä edelleen sitä vuosisadan alkua          hunen, Karjalainen, Karpio, Kekkonen, Kivinie-
35221: taikka toisen maailmansodanjälkeistä aikaa, jol-        mi, Koistinen, Kokkonen, Komi, Korhonen M.,
35222: loin jokainen veromarkka meni pienituloisen ja          Korhonen R., Korkeaoja, Korteniemi, Koski V.,
35223: vähäväkisen ihmisen auttamiseksi. Nykyään ve-           Koskinen H., Koskinen Jari, Koskinen M.,
35224: rotus kohdistuu nimenomaan pienituloisten ja            Krohn, Kukkonen J ., Kuosmanen, Kurola, Kää-
35225: työttömien tuhoksi sen takia, että korkea verotus       riäinen, Laaksonen, Laine, Lehtosaari, Leppä-
35226: on työllistämisen pahin este Suomessa. Kuten            nen J., Liikkanen, Lindqvist, Lindroos, Lippo-
35227: tiedämme varsin hyvin, työ on parasta sosiaali-         nen, Löv, Malm, Manninen, Metsämäki, Mikko-
35228: turvaa. Jos työtilaisuuksia on, niin sosiaaliturva      la, Myllyniemi, Nikula, Norrback, Nurmi, Ojala
35229: voidaan kohdentaa niille, jotka sitä tosiaan tar-       A., Olin, Pekkarinen, Penttilä, Perho, Pietikäi-
35230: vitsevat. Eli kyllä ed. Kuopan ajatus siitä, että       nen M., Pohjola M., Pohjola T., Polvi, Prusti,
35231: korkea verotus, joka kohdistuu pienituloisiin ja        Puisto, Pulliainen, Rajamäki, Rask, RehuJa,
35232: estää heitä saamasta työtä, olisi jotenkin myön-        Rimmi, Rinne, Roos, Ryhänen, Räsänen, Saari,
35233: teinen asia, on aika uskomaton.                         Saarinen, Savela, Sjöblom, Skinnari, Suhola,
35234:                                    Torjunta-aineiden rekisteröintimaksut                              4491
35235: 
35236: Taina, Tarkka, Tiilikainen, Tykkyläinen, Törn-            Keskustelua ei synny.
35237: qvist, Uotila, Vanhanen, Vartiainen, Vehviläi-
35238: nen, Veteläinen, Viitamies, Viitanen, Viljamaa,           Lakiehdotus hyväksytään.
35239: Vokkolainen, Vähänäkki, Väistö, Wahlström,
35240: Wideroos ja Zyskowicz.                                   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
35241:                                                        päättyneeksi.
35242:   "Ei" äänestävät edustajat Kuoppa, Puhjo ja
35243: Tennilä.                                                  Asia on loppuun käsitelty.
35244: 
35245:    "Tyhjää" äänestävät edustajat Smeds ja Vuo-         6) Hallituksen esitys laiksi Euroopan yhteisön yh-
35246: ren sola.                                              teisen maatalouspolitiikan tunnistamis- ja tiedon-
35247:                                                        antojärjestelmän täytäntöönpanosta
35248:   Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
35249:                                                        Kolmas käsittely
35250:     Alaranta, Andersson J., Backman, Brax,             Hallituksen esitys 116/1997 vp
35251: Enestam, Halonen, Hellberg, Holopainen, Hut-           Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 10/
35252: tu-Juntunen, Hyssälä, Häkämies, Ihamäki, Itälä,        1997 vp
35253: Jaakonsaari, Juhantalo, Kaarilahti, Kallio, Kal-
35254: lis, Kanerva 1., Kanerva S., Karjula, Kautto,            Ensimmäinen varapuhemies:
35255: Kemppainen, Kiljunen, Knaapi, Koski M., Kos-           Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
35256: kinen Johannes, Kuisma, Laakso, Lahtela, Laiti-        daan nyt hyväksyä tai hylätä.
35257: nen, Lamminen, Lapintie, Lapiolahti, Lax, Lep-
35258: pänen P., Linden, Luhtanen, Lämsä, Markkula               Keskustelua ei synny.
35259: M., Markkula-Kivisilta, Mähönen, Mölsä,
35260: Mönkäre, Niinistö, Nyby, Ojala R., Partanen,              Lakiehdotus hyväksytään.
35261: Pehkonen, Peltomo, Pesälä, Pietikäinen S., Py-
35262: käläinen, Ranta-Muotio, Rantanen, Rauramo,               Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
35263: Rehn, Rosendahl, Saapunki, Saarnio, Sasi, Sii-         päättyneeksi.
35264: mes, Soininvaara, Tahvanainen, Takkula, Tiuri,
35265: Tiusanen, Tulonen, Tuomioja, Vehkaoja, Vih-               Asia on loppuun käsitelty.
35266: riälä, Virtanen ja Vistbacka.
35267:                                                        7) Hallituksen esitys laiksi torjunta-ainelain 7 §:n
35268:    Ensimmäinen varapuhemies:                           muuttamisesta
35269: Äänestyksessä on a!).nettu 121 jaa- ja 3 ei-ääntä, 2
35270: tyhjää; poissa 73. (Aän. 1)                            Kolmas käsittely
35271:                                                        Hallituksen esitys 141/1997 vp
35272:   Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.              Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 11/
35273:                                                        1997 vp
35274:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
35275: päättyneeksi.                                            Ensimmäinen varapuhemies:
35276:                                                        Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
35277:   Asia on loppuun käsitelty.                           daan nyt hyväksyä tai hylätä.
35278: 
35279:                                                           Keskustelu:
35280: 5) Hallituksen esitys laiksi ilmailulain muuttami-
35281: sesta                                                     Ed. K o m i : Herra puhemies! Ehdotan vasta-
35282:                                                        lauseen mukaisiin perusteluihin yhtyen, että laki-
35283: Kolmas käsittely                                       ehdotus hylätään tarpeettomana.
35284: Hallituksen esitys 164/1997 vp
35285: Liikennevaliokunnan mietintö 8/1997 vp                    Ed. K o i s t i n e n : Herra puhemies! Kanna-
35286:                                                        tan ed. Komin tekemää ehdotusta.
35287:   Ensimmäinen varapuhemies:
35288: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-           Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Täy-
35289: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                          tyy vain todeta ed. Komille, kun hänen perustee-
35290: 4492                                     134. Tiistaina 28.10.1997
35291: 
35292: 
35293: naan on, että tämä on tarpeeton: Jos jokin niin           Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
35294: tämä on tarpeen, koska tarvitaan rahaa.
35295:                                                           Alaranta, Andersson J., Backman, Brax,
35296:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 Enestam, Halonen, Hellberg, Helle, Holopainen,
35297:                                                        Huttu-Juntunen, Hyssälä, Häkämies, Ihamäki,
35298:   Ensimmäinen varapuhemies:                            Itälä, Jaakonsaari, Juhantalo, Kaarilahti, Kal-
35299: Keskustelussa on ed. Komi ed. Koistisen kannat-        lio, Kalliomäki, Kallis, Kanerva 1., Kanerva S.,
35300: tamana ehdottanut, että lakiehdotus hylättäisiin.      Karjula, Kautto, Kemppainen, Knaapi, Koski
35301:                                                        M., Koskinen Johannes, Kuisma, Kurola, Laak-
35302:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                       so, Lahtela, Laitinen, Lamminen, Lapintie, Lax,
35303:                                                        Leppänen P., Linden, Luhtanen, Lämsä, Manni-
35304:   Äänestys ja päätös:                                  nen, Markkula M., Markkula-Kivisilta, Mähö-
35305:                                                        nen, Mölsä, Mönkäre, Niinistö, Nyby, Ojala R.,
35306:    Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää              Partanen, Pehkonen, Peltomo, Pesälä, Pietikäi-
35307: "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.       nen S., Pykäläinen, Ranta-Muotio, Rantanen,
35308:                                                        Rauramo, Rehn, Rosendahl, Saapunki, Saarnio,
35309:    Ensimmäinen varapuhemies:                           Sasi, Siimes, Soininvaara, Tahvanainen, Takku-
35310: Ilmoitan, että pöytäkirjaan merkitään, miten           la, Tiuri, Tiusanen, Tulonen, Tuomioja, Vanha-
35311: kukin edustaja on äänestänyt.                          nen, Vehkaoja, Veteläinen, Vihriälä, Virtanen ja
35312:                                                        Vistbacka.
35313:   "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:
35314:                                                           Ensimmäinen               varapuhemies:
35315:    Aaltonen, Ala-Harja, Alho, Andersson C.,            Äänestykse~.sä on annettu 90 jaa- ja 32 ei-ääntä;
35316: Anttila U ., Antvuori, Apukka, Aura, Biaudet,          poissa 77. (Aän. 2)
35317: Bremer, Bryggare, Dromberg, Elo, Filatov,
35318: Gustafsson, Haatainen, Hassi, Heinonen, Huo-              Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.
35319: tari, Hurskainen, Hämäläinen, Immonen, Jans-
35320: son, Juurola, Kantalainen, Karhunen, Karjalai-           Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
35321: nen, Karpio, Kekkonen, Kiljunen, Kokkonen,             päättyneeksi.
35322: Korhonen M., Korhonen R., Koski V., Koski-
35323: nen H., Koskinen Jari, Koskinen M., Krohn,                Asia on loppuun käsitelty.
35324: Kukkonen J., Kuoppa, Kuosmanen, Laakso-
35325: nen, Laine, Lapiolahti, Lindroos, Lipponen,
35326: Löv, Malm, Metsämäki, Mikkola, Nikula,                 Poisto päiväjärjestyksestä
35327: Norrback, Nurmi, Ojala A., Olin, Penttilä, Per-
35328: ho, Pietikäinen M., Pohjola M., Pohjola T.,              Ensimmäinen varapuhemies:
35329: Polvi, Prusti, Puhjo, Puisto, Pulliainen, Raja-        Päiväjärjestyksestä poistetaan 8) asia.
35330: mäki, Rask, Rimmi, Rinne, Roos, Saarinen,
35331: Savela, Sjöblom, Skinnari, Taina, Tarkka, Ten-
35332: nilä, Tiilikainen, Tykkyläinen, Törnqvist, Uoti-       9) Hallituksen esitys laiksi puolustusvoimista an-
35333: la, Vartiainen, Viitamies, Viitanen, Viljamaa,         netun lain muuttamisesta
35334: Vokkolainen, Vähänäkki, Wahlström, Wide-
35335: roos ja Zyskowicz.                                     Ensimmäinen käsittely
35336:                                                        Hallituksen esitys 118/1997 vp
35337:   "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:                 Puolustusvaliokunnan mietintö 1/1997 vp
35338: 
35339:    Aho, Aittoniemi, Ala-Nissilä, Aula, Huuhta-           Ensimmäinen varapuhemies:
35340: nen, lsohookana-Asunmaa, Järvilahti, Jääske-           Käsittelyn pohjana on puolustusvaliokunnan
35341: läinen, Jäätteenmäki, Kalli, Kankaanniemi, Ki-         mietintö n:o 1.
35342: viniemi, Koistinen, Komi, Korkeaoja, Kortenie-
35343: mi, Kääriäinen, Lehtosaari, Leppänen J., Liikka-          Keskustelua ei synny.
35344: nen, Lindqvist, Myllyniemi, Pekkarinen, Rehula,
35345: Ryhänen, Räsänen, Saari, Smeds, Suhola, Veh-              Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
35346: viläinen, Vuorensola ja Väistö.                        tetaan päättyneeksi.
35347:                                               Ampuma-aseet                                             4493
35348: 
35349: 10) Hallituksen esitys laiksi asevelvollisuuslain          Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
35350: muuttamisesta                                          sen mukaisesti hallintovaliokuntaan,jolle perus-
35351:                                                        tuslakivaliokunnan on annettava asiasta lausun-
35352: Hallituksen esitys 184/1997 vp                         to.
35353: 
35354:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          16) Hallituksen esitys ampuma-aselaiksi ja laiksi
35355: sen mukaisesti puolustusvaliokuntaan, jolle pe-        poliisilain 23 §:n sekä laiksi poliisin henkilörekis-
35356: rustuslakivaliokunnan on annettava asiasta lau-        tereistä annetun lain 19 ja 20 §:n muuttamisesta
35357: sunto.
35358:                                                        Lähetekeskustelu
35359: 11) Hallituksen esitys laiksi työntekijäin eläkelain   Hallituksen esitys 183/1997 vp
35360: 7 a §:n muuttamisesta
35361:                                                           Ensimmäinen varapuhemies:
35362: Hallituksen esitys 17711997 vp                         Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
35363:                                                        siin hallintovaliokuntaan, jolle perustuslakiva-
35364:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          liokunnan on annettava asiasta lausunto.
35365: sen mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
35366:                                                           Keskustelu:
35367: 12) Hallituksen esitys Suomen ja Länsi-Euroopan           Ed. P u II i aine n: Herra puhemies! Lakia-
35368: unionin välisen turvallisuussopimuksen eräiden         han on valmisteltu varsin pitkään, ja kaikkein
35369: määräysten hyväksymisestä                              olennaisin asia kansalaisen kannalta on se, kun
35370:                                                        sinänsä aivan oikein ruvetaan rekisteröimään
35371: Hallituksen esitys 179/1997 vp                         aseita valtakunnalliseen rekisteriin, millä tavalla
35372:                                                        teknisesti tämä rekisteröinti tapahtuu. Olen ollut
35373:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          pitkään sitä mieltä ja olen edelleen samaa mieltä
35374: sen mukaisesti ulkoasiainvaliokuntaan.                 siinä, että jos sellaiset henkilöt, jotka eivät aseita
35375:                                                        hallitse, niiden käyttöä ja tekniikkaa, ryhtyvät
35376: 13) Hallituksen esitys laiksi joukkotuhontana pi-      aseita kuljettamaan poliisilaitokselle, siihen sisäl-
35377: dettävän rikoksen ehkäisemistä ja rankaisemista        tyy erittäin suuri vaara, että tapahtuu vahinkoja.
35378: koskevan yleissopimuksen eräiden säännösten hy-        Tässä suhteessa nyt on ilmoitettu, että on olemas-
35379: väksymisestä annetun lain muuttamisesta                sa jokin erityinen työryhmä, joka pyrkii tämän
35380:                                                        näkökohdan riskitekijöitten joukosta poista-
35381: Hallituksen esitys 180/1997 vp                         maan. Toivon hartaasti, että siinä eduskunta-
35382:                                                        kuntakäsittelyssä, joka nyt alkaa, tähän erityi-
35383:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          seen näkökohtaan kiinnitetään aivan erikoista
35384: sen mukaisesti ulkoasiainvaliokuntaan, jolle pe-       huomiota, koska jonkin tilaston mukaan 3 pro-
35385: rustuslakivaliokunnan on annettava asiasta lau-        senttia aseista on ladattuja silloin, kun niiden ei
35386: sunto.                                                 pitäisi olla ladattuja.
35387: 
35388:                                                           Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Hyvin
35389: 14) Hallituksen esitys laeiksi kuluttajansuojalain     pintapuolisen tarkastelun pohjalta ampuma-ase-
35390: ja kuluttajansuojasta kiinteistönvälityksessä an-      lain järjestely toteutetaan tietyllä tavalla kahdes-
35391: netun lain 8 §:n muuttamisesta                         sa osassa. Ensimmäinen tulisi voimaan maalis-
35392:                                                        kuussa ensi vuonna ja sitä seuraava vuoden 1999
35393: Hallituksen esitys 181/1997 vp                         alusta. Kovin suuria toiveita minä en tähän aseta,
35394:                                                        mitä tulee rikollisuuteen, mitä tulee luvattomien
35395:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          ampuma-aseiden liikkumiseen rikollisissa pii-
35396: sen mukaisesti talousvaliokuntaan.                     reissä ja yleensä ihmisten keskuudessa. Tärkeim-
35397:                                                        pänä koko tässä järjestelmässä minä näen sen,
35398: 15) Hallituksen esitys laiksi passilain muuttami-      että tulee perustettavaksi valtakunnallinen atk-
35399: sesta                                                  pohjainen aserekisteri, jolla mahdollisesti pysty-
35400:                                                        tään seuraamaan löydetyn aseen alkuperää, kun
35401: Hallituksen esitys 182/1997 vp                         se tähän saakka ja aikaisemmin oman kokemuk-
35402: 4494                                    134. Tiistaina 28.10.1997
35403: 
35404: 
35405: senikin mukaan on perustunut siihen, että jos         sa yhteiskunnassa ovat osoittaneet, kansalaisilla
35406: taskuase jonkun rikoksentekijän hallusta löydet-      on suuri huoli turvallisuudestaan ja siitä, etteivät
35407: tiin, täytyi monta kertaa lähteä etsimään sillä       aseet kulkeudu asiattomien henkilöitten, nimen-
35408: tavalla, että otettiin yhteyttä maahantuojaan,        omaan rikollisten, käsiin. Kysymys on mitä suu-
35409: joka on tuonut sen merkkistä asetta, ja mentiin       rimmassa määrin yhteiskunnan intressissä ole-
35410: aivan valmistajaan saakka johonkin Saksaan ja         vasta lainsäädännöstä. Otan kolme epäkohtaa
35411: seurattiin sieltä jonkin aseen kulkua, kunnes sel-    tämänhetkisestä tilanteesta.
35412: visi, onko se Suomessa mahdollisesti laillisesti         Meillähän metsästys ja ampumaurheilu näin
35413: jollekulle kuulunut.                                  hirvijahtikautena on erittäin suosittua ja liikkeel-
35414:     Rekisteriasia on hyvin tärkeä. Se auttaa polii-   lä on paljon erilaisia metsästysaseita. Myöskin
35415: sia nimenomaan, että ase löytyy numeron perus-        sotilasaseita on käytetty metsästykseen. Tällä
35416: teella, jos sille löytyy joitakin kiintokohtia suo-   hetkellä tilanne on se, että näitä aseita lojuu jaka-
35417: malaiseen yhteiskuntaan. Tietysti on paljon sel-      mattomissa kuolinpesissä. Niitä on ollut siellä
35418: laisia aseita, joilla ei ole mitään lupaa ja jotka    vuosikymmeniä, eikä lupahallinto ole näitä asei-
35419: ovat tulleet alun perinkin laittomalta pohjalta.      ta tavoittanut rekisteröitäväksi. Tällaiset aseet
35420: Mutta tällä tavalla minä näen tärkeimmän osan.        usein jäävät pysyvästi viranomaisvalvonnan ul-
35421: Saattaa olla, että muihin lain vaikutuksiin pety-     kopuolelle. On suuri vaara, että ne sieltä kulkeu-
35422: täänkin.                                              tuvat rikollisten käyttöön.
35423:                                                          Toiseksi meillä on paljon sotilaskäyttöön han-
35424:    Ed. M. P o hj o 1a: Arvoisa puhemies! Olen         kittuja aseita, jotka niin ikään ovat siirtyneet
35425: pahoillani, etten ollut heti paikalla, vaikka olin    jossain vaiheessa siviilikäyttöön. Nyt nämä aseet
35426: pyytänyt puheenvuoron heti ensimmäiseksi.             täytyisi saada rekisteröityä ja lupajärjestelmä sel-
35427:    Arvoisa puhemies! On hyvin keskeisestä ja          laiseksi, että lupa myönnetään vain soveltuvaan
35428: merkittävästä lakipaketista kysymys, ja se an-        tarkoitukseen tiukan kontrollin jälkeen.
35429: saitsee myös lähetekeskustelussa hiukan syvälli-         Ampuma-aseisiin liittyvä ongelmakäyttäyty-
35430: sempää käsittelyä. Hallitus esittää, että vuodesta    minen on usein ollut seurausta yhteiskunnan
35431: 1933 voimassa ollut ampuma-aseistaja ampuma-          muista ongelmista, joita ei voida lainsäädännöllä
35432: tarpeista annettu laki kumottaisiin ja säädettäi-     säätää tai estää. Ampuma-aseisiin liittyvän väki-
35433: siin uusi ampuma-aselaki.                             vallan vaaran ehkäisemiseksi poliisilla on oltava
35434:    Tämä hallituksen esitys tulee aivan viime tin-     mahdollisuus puuttua uhkaaviin aseiden väärin-
35435: gassa ja voidaan sanoa aivan viime metreillä, ja      käyttötilaisuuksiin heti, kun tällaista uhkaa ilme-
35436: minkä vuoksi? Sen vuoksi, että liittyessään Eu-       nee. Vaikkei aseella olisikaan tehty nimenomais-
35437: roopan unionin jäseneksi vuonna 1995 Suomen           ta rikosta, aseen ottaminen pois luvanhaltijalta
35438: olisi tullut panna Ahon hallituksen aikana voi-       tulee olla mahdollista silloin, jos väärinkäytön
35439: maan ns. asedirektiivi, Euroopan neuvoston            vaara on ilmeinen. Tästä on tarkoitus tällä lain-
35440: asedirektiivi, jossa on hyvin pitkälle säännelty ne   säädännöllä säätää.
35441: asiat, joita lakiehdotuksessa nyt tullaan esittä-        Selvää on kuitenkin se, että suurin osa ampu-
35442: mään. Näin ei kuitenkaan ole käynyt edes siitä        ma-aseisiin liittyvistä rikoksista tehdään aseilla,
35443: huolimatta, että Suomi on saanut komissiolta          joiden hallussapitoon ei ole annettu lupaa, niin
35444: virallisen huomautuksen tästä asiasta ja sen jäl-     sanotuilla Iuvattornilla aseilla. Tämän takia on
35445: keen Euroopan yhteisön komissiolta perustellun        erittäin tärkeää, että aseista saadaan mahdolli-
35446: lausunnon. Kolmas ja viimeinen vaihe tässä            simman tarkat tiedot poliisin rekisteriin, jotta
35447: asiassa olisi se, että Suomi joutuisi vastaamaan      nämä luvattomat aseet voidaan asianmukaisesti
35448: EY:n tuomioistuimessa yhteisöoikeuden rikko-          jäljittää ja jotta niitä voidaan tehokkaasti valvoa.
35449: misesta. Me olemme niin viime hetkessä tässä          Tähän tällä lainsäädännöllä nimenomaan tähdä-
35450: asiassa liikkeellä. Tämän lisäksi Suomi on alle-      tään.
35451: kirjoittanut 1996 Schengenin sopimuksen, joka            Ed. Aittoniemi täällä viittasi siihen, että ongel-
35452: menee eräin osin vielä pitemmälle kuin Euroo-         mana tässä on se, että täydellinen rekisteri tultai-
35453: pan unionin asedirektiivi. Tämä sopimus myös          siin säätämään vasta tämän lakipaketin toisessa
35454: velvoittaa näitten asioitten kuntoon saattami-        vaiheessa, vasta vuonna 99. Ensimmäinen osa-
35455: seen, eurooppalaiselle tasolle.                       han on tarkoitus saattaa voimaan maaliskuun
35456:    Jos menemme hiukan sisältöön, muutama              alusta 98. Mutta jo nyt poliisilaitokset ovat otta-
35457: huomio valiokuntakeskustelua silmälläpitäen.          neet henkilörekisteriinsä näitä aseita kokeilumie-
35458: Niin kuin viimeaikaiset tapahtumat suomalaises-       lessä. Minusta tämä kokeilu on sen laatuista, että
35459:                                              Ampuma-aseet                                           4495
35460: 
35461: sitä täytyisi jatkaa eikä jäädä odottamaan ikään      mutta toiv01sm, että täällä olisi samanlainen
35462: kuin täydellistä lainsäädäntöä tässä suhteessa        säännös, mikä Ruotsin laissa on. Ruotsin aselais-
35463: vasta vuonna 99.                                      sahan lääkäri on asetettu velvolliseksi ilmoitta-
35464:    Arvoisa puhemies! Vielä yksi näkökohta, jo-        maan poliisille, "jos psyykkisten syiden vuoksi
35465: hon haluan kiinnittää huomiota ja toivon, että        hoitoon otetulla henkilöllä on tiettävästi ampu-
35466: valiokunta ottaisi sen esille. Nimittäin kaasu-       ma-aseita hallussaan eikä aseiden hallussapitoa
35467: sumuttimet ovat kuuluneet vanhan lainsäädän-          voida pitää potilaan mielenterveyshäiriön vuoksi
35468: nön piiriin. Nyt ne jäisivät tämän uuden lainsää-     enää soveliaana". Tämän tyyppinen säännös pi-
35469: dännön ulkopuolelle. On tarkoitus, että niistä        täisi myöskin meidän laissamme olla. Jos ei täällä
35470: säänneltäisiin uudessa teräaselaissa, joka tultai-    ole, toivottavasti se valiokunnassa sitten lisä-
35471: siin antamaan kakkoslakipaketin yhteydessä            tään. Pelkään vain pahaa, että meillä on niin
35472: vuonna 1999. Siinä yhteydessä tultaisiin myöskin      ahdas tämä tietosuoja-asia, että ihmisten turval-
35473: sääntelemään vahvoista jousiaseista ja erittäin       lisuuden kustannuksella vaietaan tämän tyyppi-
35474: tehokkaista ilma-aseista. Nämä jäävät tällä het-      sistä asioista. Tämä olisi erikoisen tärkeää saada
35475: kellä ikään kuin roikkumaan ilmaan. Tässä mie-        lakiin.
35476: lessä on syytä kiirehtiä myöskin kakkoslainsää-
35477: däntöosaa.                                               Ed. V ä h ä n ä k k i : Herra puhemies! Yhdyn
35478:    Summa summarum, arvoisa puhemies: Kysy-            edustajien M. Pohjolan ja Karjalaisen näkemyk-
35479: mys on kiireellisestä lainsäädännöstä, joka on        siin siitä, että suurin uhka muulle yhteiskunnalle
35480: nopeasti saatettava voimaan.                          ovat laittomat aseet, joita on yksityiskodeissa
35481:                                                       varmasti Suomessa huomattavia määriä. Siinä
35482:    Ed. K a r j a 1 a i n e n : Arvoisa puhemies! En   on sotasaalisaseita, löytöaseita, pimeästi ostettu-
35483: ole tässä asiantuntija. Olen kansalainen, joka ih-    jajne.
35484: mettelee ennen kaikkea aseiden runsautta ja erik-        Olisikin hyvä, jos tällä lailla ja sen pykälillä
35485: seen vielä luvattomien aseiden runsautta suoma-       saataisiin näitä poistetuksi ja ainoastaan luvalli-
35486: laisessa yhteiskunnassa. Siinä mielessä yhdyn nii-    sia olisi kotikomeroissa. Yksi tapa on se, mitä on
35487: hin, jotka ovat tämän rekisteröintiasian täällä       ulkomailla käytetty: amnestia eli armahdus lu-
35488: ottaneet sille. Sen järkevyydestähän riippuu pal-     vattoman aseen hallussapidosta. Jos ilmoittau-
35489: jon aseiden tilastointi ja niiden käyttö. Sanoisin,   tuu määräajassa poliisille, joko pyytää ja saa
35490: että kun ristiriitaisia käsityksiä on tämän lain      luvan tai, jos ei saa, määrätään ase hävitettäväksi
35491: valmistelun aikanakin ollut siitä, miten rekisteri-   tai merkattavaksi museoaseeksi.
35492: järjestelmä pitäisi tehdä, toivottavasti eduskun-        Joku voi sanoa, että mitä se rikollisuutta vä-
35493: takäsittely tuottaa siinä mahdollisimman järke-       hentää, jos kaikki aseet kodeissa tulevat luvalli-
35494: vän ja tehokkaan lopputuloksen.                       siksi, koska niitä varastetaan kuitenkin ja käyte-
35495:    Siihen, minkä takia puheenvuoroa pyysin, liit-     tään rikoksiin. Mutta poliisimiehet tietävät, että
35496: tyy kuitenkin tällainen asiantuntemattoman ih-        yksi hyvä perustelu tälle on nimenomaan siinä,
35497: mettely lupien peruuttamispykäliä koskien. Siel-      että jos kaikki luvalliset aseet ovat rekisteröidyt
35498: lä on erikseen 29 ja 67 §:ssä, että "Lupa on peruu-   ja semmoinen löytyy rikoksentekijän hallusta,
35499: tettava", ja 20 §:ssä perässä: "Lupa voidaan pe-      rikos on myös selvitettävissä paljon helpommin,
35500: ruuttaa". Nämä "voidaan peruuttaa" -otsikon           kuin jos on laittomat ja tuntemattomat aseet
35501: alle merkityt toimenpiteet ovat kyllä aika rank-      kysymyksessä.
35502: koja. Ihmettelen, minkä takia tähän on jätetty
35503: harkinta valtaa. Eikö näissäkin pitäisi olla "Lupa       Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
35504:  on peruutettava" -otsikko?
35505:                                                           Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
35506:    Ed. M y 11 y n i e m i : Arvoisa puhemies! On      asia lähetetään hallintovaliokuntaan,jolle perus-
35507: hyvä, että tämä laki on vihdoinkin tänne tullut.      tuslakivaliokunnan on annettava asiasta lausun-
35508: Yli 20 vuotta sitten jo rupesin tekemään aserekis-    to.
35509: teriä. Silloin esimiehet sanoivat, että älä rupea
35510: tekemään, koska aselaki tulee aivan juuri ensi        17) Hallituksen esitys laeiksi tullilain ja eräiden
35511: vuonna. Tätä on nyt monta kymmentä vuotta             verolakien muutoksenhakua koskevien säännösten
35512: puuhattu.                                             muuttamisesta
35513:    Kiinnittäisin huomiota yhteen seikkaan. En
35514: ole kerinnyt tutustua tähän riittävässä määrin,       Hallituksen esitys 19211997 vp
35515: 4496                                    134. Tiistaina 28.10.1997
35516: 
35517: 
35518:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-         turpeen verotusta ja samalla heikennettiin niiden
35519: sen mukaisesti lakivaliokuntaan.                      kilpailukykyä. Edelleen kasvatettiin mittavasti
35520:                                                       verobyrokratiaa, joka on ollut hallinnollisesti
35521: 18) Hallituksen esitys laiksi Postipankki Oy:stä      varsin vaikeaa.
35522: annetun lain 3 §:n muuttamisesta                         Tässä uudessa esityksessä on eräitä pieniä kor-
35523:                                                       jauksia siinä mielessä, että puun asema vähän
35524: Hallituksen esitys 193/1997 vp                        paranee ja maakaasun osalta mennään pysyvään
35525:                                                       verohelpotuskäytäntöön, mutta mitään periaat-
35526:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-         teellista muutosta ei ole. Vihreiden ympäristöys-
35527: sen mukaisesti talousvaliokuntaan.                    tävällisyys on lopullisesti näemmä kadonnut
35528:                                                       vuoden aikana. Ed. Hassi ei ole puheenjohtajana
35529: 19) Hallituksen esitys energiaverotusta koskevan      ollessaankaan pystynyt tätä hiilenmustaa ener-
35530: lainsäädännön muuttamisesta                           giaverolinjaa korjaamaan.
35531:                                                          Arvoisa puhemies! Keskusta ei hyväksy sitä,
35532: Lähetekeskustelu                                      että ympäristöohjaavuudesta tällä tavalla ener-
35533: Hallituksen esitys 194/1997 vp                        gia verotuksessa luovutaan.
35534:                                                           Mutta erityisesti haluan tässä kohdistaa kritii-
35535:    Ensimmäinen varapuhemies:                          kin liikenteen verotuksen kiristämiseen. Bensa-
35536: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-      veron kiristäminen varsinkin ilman tuloveroke-
35537: siin valtiovarainvaliokuntaan,jolle ympäristöva-      vennyksiä on kestämätöntä veropolitiikkaa, ku-
35538: liokunnan on annettava asiasta lausunto.              ten Veronmaksajain Keskusliiton toimitusjohta-
35539:                                                       ja Teemu Lehtinen sanoo. Hänhän totesi sana-
35540:   Keskustelu:                                         tarkasti: "Kaikkien ansiotulojen keventämistä
35541:                                                       koskevien päätösten lykkääminen myöhäiseen
35542:     Ed. A l a - N i s s i 1 ä : Arvoisa herra puhe-   syksyyn lataa entistäkin enemmän odotuksia
35543: mies! Esillä on energiaverolaki ja sen muutosesi-     työmarkkinoille. Yhteisen edun mukaista on nyt
35544: tys. Tästähän keskusteltiin laajasti eduskunnassa     pyrkiä määrätietoisesti kokonaisuuteen, jossa
35545: viime vuonna; eli hyvin täpäriä äänestyksiä ener-     palkkamaltti yhdistyy tuntuviin, kautta linjan
35546: giaverotuksen linjasta. Tässä yhteydessä erityi-      tehtäviin tuloveron kevennyksiin." Tästä hänen
35547: sesti vihreiden toimesta nykyisen puheenjohtajan      linjastaan voidaan keskustella. "Pelkät hallituk-
35548: ed. Hassin johdolla käytiin voimakasta taistelua      sen budjettiriihessä kaavailemat uudet veronki-
35549: siitä, että energiaverojärjestelmää ei olisi saanut   ristykset ilman vastaavia kevennyksiä tulovero-
35550: muuttaa, niin kuin viime kerralla tehtiin.            tuksen puolella ovat kohtuuttomia ja veropoliit-
35551:     Suomen energiaverojärjestelmää uudistettiin       tisesti kestämättömiä", totesi Veronmaksajain
35552: 90-luvun alkuvuosina tavoitteena sekä energia-        Keskusliiton puheenjohtajakin.
35553: ja ympäristöpoliittisesti terve ja edistyksellinen        Ensi vuoden talousarvioon on kasaantunut
35554: malli. Energiavero määrättiin eri vaiheiden jäl-      liikenteen osalle monia lisäkustannuksia. Jouk-
35555: keen tulemaan voimaan vuoden 94 alusta ja vero        koliikenteen toimijat - matkustajat, palvelujen
35556: määrättiin energialähteen sekä hiilisisällön mu-      ostajat ja tuottajat - ovat joutumassa nyt aika
35557: kaan.                                                 laajalti maksumiehiksi. Hallitusohjelmassa luva-
35558:     Valitettavasti tämä Suomen edistyksellinen        taan joukkoliikenteen toimintaedellytysten tur-
35559: energiaveromalli romutettiin. Lähinnä ED-sään-        vaamista. Hallitusohjelmassa todetaan: "Jouk-
35560: nöksiin vedoten tapahtui merkittäviä heikennyk-       koliikenteenja kevyen liikenteen toimintaedelly-
35561: siä. Hallitus ei tyytynyt korjaamaan eräitä vero-     tyksiä parannetaan sekä lisätään mahdollisuuk-
35562: tuksen ongelmia, vaan se samalla muutti koko          sia eri liikennemuotojen yhteiskäyttöön. Jouk-
35563: energiaverojärjestelmän hävittämällä pääosan          koliikenteen käytettävyyttäja kilpailukykyä tue-
35564: sen ympäristöohjaavuudesta. Tällöin myös eriy-        taan säilyttämällä joukkoliikenteen arvonlisäve-
35565: tettiin ensimmäisen kerran energiaveron määrä         ro nykyisellään." Valitettavasti suunta on nyt
35566: käyttötarkoituksen mukaan kohdistamalla suu-          aivan päinvastainen kuin se, mitä hallitusohjel-
35567: rimmat korotukset kotitalouksiin, pienyrityksiin      massa on kirjoitettu.
35568: ja maatalouteen ja jättämällä suurin osa teolli-          Vuoden 1998 talousarvioehdotuksessa esite-
35569: suudesta veronkorotusten ulkopuolelle. Viime          tään joukkoliikenteen arvonlisäverokannan nos-
35570: vuonna päätetyssä laissa myös suosittiin kivihii-     tamista 6 prosentista 8 prosenttiin. Tämä merkit-
35571: len käyttöä, osin kiristettiin kotimaisen puun ja     see joukkoliikenteen kustannuksiin 3 prosentin
35572:                                               Energiaverotus                                         4497
35573: 
35574: nousua, mikä on yhteensä 190 miljoonaa mark-           niin kahta kautta verotus kiristyy. Kun vielä työ-
35575: kaa. Jos lasketaan mukaan samaan aikaan esitet-        matkavähennysten alarajaa korotetaan, niin kol-
35576: ty dieselveron korotus, joka on käsillä olevassa       mea kautta hallitus kiristää siis tavallaan työmat-
35577: lakiesityksessä 19 penniä litraa kohden, ja bensii-    kaliikenteen verotusta. Tämä ei voi olla oikea
35578: niveron korotus 25 penniä litraa kohden, ollaan        linja tässä yhteydessä. Energiaveron sisällä olisi
35579: todella mittavassa liikenteeseen ja myös joukko-       voitu liikkua niin, että polttoaineveron korotus
35580: liikenteeseen kohdistuvassa verotuksen korotta-        olisi voitu kokonaan välttää.
35581: misessa. Toteutettuna muutokset aiheuttavat               Kiinnitän huomiota siihen, että kun polttoai-
35582: kustannusten nousua joukkoliikenteelle ja sen          neveroa korotettiin 90-luvulla kahteen kertaan
35583: käyttäjille, muun muassa yksityisille, autoa työ-      peräjälkeen mittavasti, niin tällöin veron tuotto
35584: matkoihin, lasten ja perheen kuljetuksiin tarvit-      ei ollut sitä luokkaa, mitä oli budjetoitu, vaan
35585: seville henkilöille. Palvelujen tuottajille kustan-    verotuotostajäätiin merkittävästi jälkeen. Pahaa
35586: nusten nousu merkitsee hintojen korotustarvetta        pelkään, että nytkään verotuotot eivät kerry täl-
35587: normaalin inflaatiotarkistuksen lisäksi. Kun           laisina, mutta kansalaisten elämää kyllä tässä
35588: osin nämä korotukset eivät kohdistu yksityislii-       vaikeutetaan.
35589: kenteeseen, niin joukkoliikenne on nimenomaan             Arvoisa puhemies! Keskusta ei pidä hyväksyt-
35590: joutumassa nyt kilpailukyvyltään heikkenevään          tävänä hallituksen joukko- ja työmatkaliiken-
35591: asemaan. Itse asiassa arvonlisäverokantaa olisi        teen verotuksen kiristämistä tässä tilanteessa.
35592: pitänyt pyrkiä alentamaan, ei korottamaan.             Nämä on täällä eduskunnassa torjuttava.
35593:     Edellisten lisäksi työssäkäyvien matkakustan-
35594: nukset nousevat hallituksen esittämän työmat-              Ed. E 1 o : Puhemies! Ed. Ala-Nissilä puhui
35595: kakulujen vähennysoikeuden karsimisen kautta.          varmasti aivan oikeaa asiaa monesta näkökul-
35596: Budjettiesityksessä hallitus asettaa työmatkojen       masta. Tosiasia tietysti on se, että ed. Ala-Nissi-
35597: verovähennysalarajan 2 005 markasta nyt 3 000          län opposition edustajana on helppo puhua vä-
35598: markkaan. Ylärajaa nostetaan 16 OOO:sta 20 000         hän yksipuolisestikin aina kaikkia tulonlisäyk-
35599: markkaan. Tämä esitys merkitsee noin 250 mar-          siä vastaan esittämättä mitään menovähennyk-
35600: kan vuosittaista lisälaskua työssäkäyville. Mie-       siä.
35601: lestäni olisi pitänyt tehdä päinvastoin eli alarajaa       Puhemies! Hyvin pitkälle kuitenkin minun
35602: alentaa, kuten esimerkiksiSAKon esittänyt. Nyt         mielestäni koko eduskunnassakin pitää pohtia
35603: toimittiin päinvastoin. Muutoinkin työmatkavä-         tätä linjaa, nimenomaan mitä tulee moottori-
35604: hennyksen merkitys on reaalisesti, kun sitä kym-       polttoaineiden veron korottamiseen. Niin kuin
35605: meneen vuoteen juurikaan ei ole korotettu, jo          ed. Ala-Nissilä totesi, aikaisemmin on käynyt
35606: puolittunut.                                           sillä tavalla, että veronkorotus ei olekaan tuot-
35607:     Tämä on ongelma, sillä työmatkavähennysten         tanut valtion kassaan sitä määrää rahaa, mitä
35608: enimmäismäärän alhainen taso estää aktiivista          on arvioitu, vaan on jääty huomattavastikin jäl-
35609: työnhakua toiselta paikkakunnalta. Entistä             keen. Kun esimerkiksi valtiovarainministeriön
35610: useammin työsuhteet ovat lyhytaikaisia, eikä           virkamiehet usein sanovat, että kyllä se tuottaa,
35611: voida kohtuudella vaatia, että työntekijä ja hä-       vaikka korotetaankin, niin tosiasia on se, että
35612: nen perheensä muuttaisivat paikkakunnalta toi-         esimerkiksi Öljyalan Keskusliitto alkusyksystä
35613: selle työpaikan perään. Lisäksi on huomioitava,        ilmoitti, että bensan kulutus on vielä alhaisem-
35614: että autoilun käyttökustannusten kohoaminen            malla tasolla kuin se oli 1990. Tämä tietysti, jos
35615: tapahtuu polttoaineveron korotuksen lisäksi jo         ajattelee vihreätä linjaa, sopii vihreään linjaan
35616:  myös auton käyttömaksun kautta.                       ihan hyvin, ettei bensaa kuluteta. Mutta toi-
35617:     Ainoana vastapainona tekemilleen veronko-          saalta on aivan selvää, että Suomessa yleensä
35618:  rotuksille liikenteen osalta hallitus esittää pois-   liikenteen verottaminen on varsin korkealla ta-
35619: tettavaksi sähköveron raideliikenteeltä. Tämä          solla.
35620: merkitsee raideliikenteen kustannusten pienene-           Jos katsotaan, mitä meillä verotetaan, meillä
35621: mistä 7 miljoonalla markalla vuodessa, mutta se        on tietysti normaali autovero, polttoainevero ja
35622:  on täysin pähkinöitä näiden veronkiristysten rin-     sen lisäksi nykyään ajoneuvomaksu eli auton
35623:  nalla.                                                käyttömaksu. Jos katsotaan kansainvälisesti ver-
35624:     Nyt korotusten vaikutukset näkyvät laajalti        taillen, miten auto- ja polttoainevero sijoittuvat,
35625:  sekä taajamissa että maaseudulla. Asiaa pitäisi-      voidaan todeta, että autoverohan meillä on yksi
35626:  kin tarkastella kokonaisuutena. Kun hallitus siis     Euroopan korkeimpia ja bensavero myös. Ben-
35627:  korottaa arvonlisäveroa sekä polttoaineveroa,         san hinta nousee ilmeisesti Italian kanssa aivan
35628: 
35629: 282 270174
35630: 4498                                       134. Tiistaina 28.10.1997
35631: 
35632: 
35633: Euroopan korkeimmaksi tämän korotuksen jäl-                  Ed. A u 1 a : Arvoisa puhemies! Tuskin mis-
35634: keen.                                                    tään muusta yksittäisestä ensi vuoden budjettiin
35635:    Tähänbensan hinnan ja yleensä polttoaineve-           liittyvästä asiasta on tullut enempää kansalaisten
35636: ron lisäykseen liittyy se haittapuoli, että ne, joilla   kriittisiä kannanottoja kuin polttoaineveron ko-
35637: on pitkät työmatkat,joutuvat tästä kaikkein eni-         rottamisesta. Etenkin Lapissa ja muilla pitkien
35638: ten kärsimään, ja tämä on tietysti haitallista si-       etäisyyksien alueilla esitys nähdään taas uutena
35639: nänsä.                                                   alueellisia eroja kärjistävänä hankkeena, koska
35640:    Puhemies! Kun katsotaan kehitystä esimer-             polttoaineverojen korottaminen heikentää ih-
35641: kiksi EU-maissa, näyttää siltä, että paineet vero-       misten mahdollisuuksia asua maaseudulla ja siel-
35642: tuksen yhtenäistämiseen ovat selvästi olemassa.          tä käsin käydä töissä, harrastaa ja osallistua.
35643: Oli hyvin mielenkiintoista lukea muun muassa                 Ympäristösyistä ymmärrän tiettyyn rajaan
35644: Ruotsin pääministerin Göran Perssonin lausun-            asti polttoaineveron korottamisen. Se toki patis-
35645: to viime viikolta, jossa hän arvioi Emun toteutu-        taa esimerkiksi kehittämään vähemmän poltto-
35646: mista ja sanoi, että hän on entistä vakuuttuneem-        ainetta kuluttavia autoja. Yksityisautoilua on
35647: pi siitä, että Emu tulee myös johtamaan hyvin            hyvä myös rajoittaa ympäristön suojelemiseksi.
35648: nopeasti verokantojen harmonisointiin eli vero-          Kuitenkin alueellinen näkökulma ja liikennepo-
35649: tuksen yhtenäistämiseen. Tämä johtaa varmasti            litiikan kokonaisuus pitäisi ottaa paremmin
35650: myös liikenteen verotuksen osalta ED-maiden              asioiden valmisteluun mukaan eikä käsitellä
35651: sisällä hyvin nopeasti siihen, että Suomen on            polttoaineveroasiaa vain valtion budjetin rahoi-
35652: alennettava autoveroa. Bensaveroa ei enää voi            tusta lisäävänä asiana, koska suurissa kaupun-
35653: käyttää valtion budjetin katemaksuna, vaan sit-          geissa ja yleensä tiheämmin asutuilla alueilla ih-
35654: ten pitää katsoa, miten ajoneuvovero, auton              miset voivat halutessaan käyttää joukkoliiken-
35655: käyttömaksu, voitaisiin järjestää.                       nettä eli yksityisautoilulle on vaihtoehto.
35656:    Minun mielestäni tässä on varmasti nyt pohti-             Harvaan asutuilla alueilla tilanne on kuiten-
35657: misen aihetta. Ensi vuoden budjetissa se ei nyt          kin toinen, koska vaihtoehdot oman auton käy-
35658: enää käy. Hallitus on esityksen tehnyt, ja halli-        tölle puuttuvat. Silloin bensiini- tai dieselveron
35659: tuspuolueen edustajina, niin kuin jokainen ym-           kiristäminen vain nostaa kustannuksia pitkillä
35660: märtää, olemme hyvin pitkälle sidottuja siihen,          työmatkoilla, yritysten kuljetuksissa ja kotimaan
35661: mitä hallitus esittää.                                   matkailussa. Veron kiristäminen ei johda mihin-
35662:    Halusin puheenvuorossani, herra puhemies,             kään vaihtoehtoiseen käyttäytymiseen, esimer-
35663: nimenomaan tuoda esille, että tarvitsemme uu-            kiksi joukkoliikenteen valintaan.
35664: denlaista ajattelua myös liikenteen verottamises-            Joukkoliikenteen valinta on muutenkin vai-
35665: sa, koska eurooppalainen paine on selvästi koh-          keaa, koska koko ajan ostomäärärahoja, joita on
35666: distumassa myös suomalaiseen verotuskäytän-              käytetty joukkoliikenteen yhteyksien parantami-
35667: töön.                                                    seen harvaanasutuilla alueilla, on vähennetty, eli
35668:    Lopuksi, herra puhemies, toteaisin vielä koko-        joukkoliikenneHäkin on yhä vähemmän. Sitten
35669: naisveroasteesta. Minun mielestäni, ja sen olen          on lisäksi ihmisryhmiä, jotka eivät muista syistä
35670: eduskunnan salissa monta kertaa tuonut esille,           pysty linja-autoja tai junia käyttämään, kuten
35671: yksi keskeisiä syitä suurtyöttömyyteen on ollut          vaikkapa vammaiset.
35672: erittäin korkeaksi noussut verotuksemme, jo                  On myös tutkimuksia ja selvityksiä siitä, miten
35673: Ahon hallituksen aikana suorastaan ilmiömäisen           eri alueilla yksityisautoja käytetään ja miten au-
35674: nopea verojen korottaminen, joka johti myös              tolla ajetaan. Näiden selvitysten mukaan Lapissa
35675: ilmiömäisen suureen massatyöttömyyteen. Kun              ajetaan eniten autokilometrejä asukasta kohti ja
35676: esimerkiksi nykyisen hallituksen aikana on, ai-          toiseksi eniten Pohjois-Karjalassa. Näin ollen
35677: van oikein, pyritty alentamaan tuloverotusta,            myös polttoaineveron kiristäminen kiristää suh-
35678: niin kokonaisveroaste on kuitenkin säilynyt kor-         teellisesti eniten näillä alueilla asuvien ihmisten
35679: keana, koska on verotettu kaikkea muuta: liiken-         elinkustannuksia.
35680: nettä, energiaa jne. Tässä mielessä, jos kokonais-           Polttoaineverojen korottamisella hallitus mie-
35681: veroaste säilyy korkeana, on aivan selvää, että          lestäni lyö myös korvalle toista tavoitettaan eli
35682: myös joukkotyöttömyys säilyy tällä tasolla. Siinä        työhön kannustamista ja työttömien aktiivisuu-
35683: mielessä pitää ajatella kokonaisuutta, ei liiken-        den palkitsemista. Niin erikoiselta kuin se voi
35684: teen verotusta pelkästään liikenteen verotuksena         kuulostaakin, työmatkakuluista on etenkin pit-
35685: vaan sitä, miten se suhteutetaan kaikkeen muu-           kien etäisyyksien alueilla tulossa jo todellinen
35686: hun verotukseen.                                         este työpaikan vastaanottamiselle. Lisäksi, kun
35687:                                               Energiaverotus                                          4499
35688: 
35689: työajat moninaistuvat eli perheenjäsenten työ-         män kannalta merkitse mitään suurta muutosta
35690: ajat ja -matkat eivät enää mene aina samaan            niihin perusratkaisuihin, joita lähinnä tämän
35691: tahtiin kahdeksasta neljään, niin yksityisautoi-       vuoden alusta voimaan astuneessa lainsäädän-
35692: lun tarve lisääntyy, ja tämä myös lisää kustan-        nössä ratkaisuksi ja malliksi hyväksyttiin. Tämä
35693: nuksia, kun polttoaine maksaa enemmän.                 tuo muutamia parannuksia voimassa olevaan
35694:    Näistä syistä minun mielestäni bensiini- ja die-    järjestelmään lähinnä niiltä osin, että puun käyt-
35695: selveron korotus on peruttava. Jos jostakin val-       tö, ennen kaikkea teollisuuden oman puun käyt-
35696: tiolle pitää rahaa kerätä, mielestäni silloin kyllä    tö, tulee edullisemmaksi kuin se tällä hetkellä on.
35697: auton käyttömaksukin on alueellisesta näkökul-             Eräitä muitakin muutoksia tässä toki tapah-
35698: masta oikeudenmukaisempi tapa. Liikenteen ve-          tuu, aivanjärjestelmän muutoksia, mutta haluan
35699: rotusta ja myös joukkoliikennettä pitäisi tarkas-      kuitenkin sanoa selvästi sen seikan ääneen, että
35700: tella kokonaisuutena.                                  varsinainen virhehän suomalaisessa energiavero-
35701:    Jos bensiini- ja dieselveron korotusta ei peruta    järjestelmässä tehtiin viime vuonna, kun vuonna
35702: koko maasta, mielestäni valtiovarainvaliokun-          94 säädetty, eurooppalaisittain erittäin edistyk-
35703: nan tulee lähteä selvittämään veron porrastaruis-      sellinen veromalli muutettiin. Sitä pantiin monil-
35704: ta niin, että vero olisi harvaanasutuilla alueilla     ta keskeisiltä osiltaan uusiin puitteisiin.
35705: alempi kuin tiheämmin asutuilla alueilla. Veron            Kun vanha järjestelmä oli rakennettu niin,
35706: porrastamiseen olisi jo nyt täydet perusteet siksi,    että veron määräytymisen perusteena oli kaksi
35707: että bensiinilitra esimerkiksi maksaa kuljetus-        komponenttia, oli energian hiilisisältö ja toisaal-
35708: kustannuksien vuoksi vaikkapa pohjoisimmassa           ta energiasisältö, tästä järjestelmästä pitkälti luo-
35709: Lapissa jo parikymmentä penniä enemmän kuin            vuttiin ja näin luovuttiin siitä periaatteesta, joka
35710: etelässä. Siellä ollaan jo bensiinilitran hinnassa 6   kertaalleen tässä salissa oli hyväksytty, siitä, että
35711: markan tienoilla.                                      energiaverotuksella olisi merkittävä ympäristö-
35712:    Tässä salissa on monesti moitittu perinteistä       ohjaava vaikutus. Vanhalla järjestelmällä, joka
35713: aluepolitiikkaa. Uudenaikaisen aluepolitiikan          vuonna 94 tuli voimaan, juuri äsken kertomasta-
35714: eväät ovat jääneet aika vähiin. Minun mielestäni       ui rakenteesta johtuen oli selvä ympäristöllisesti
35715: tässä asiassa olisi nyt hyvä paikka tehdä uudenai-     ohjaava vaikutus, mutta vuoden 97 alusta voi-
35716: kaista aluepolitiikkaa eli lähteä porrastamaan         maan tullut lainsäädäntö purki ympäristöohjaa-
35717: bensiinin verotusta alueellisesti niin, että tällä     vuudesta merkittävän osan pois. Se oli mielestäni
35718: veron kiristyksellä ei rasitettaisi suhteessa enem-    suuri tappio Suomen edistyksellisen energiapoli-
35719:  män harvaanasuttujen alueiden ja maaseudun            tiikan linjalle.
35720:  ihmisiä.                                                 Valitettavasti nyt käsittelyssä oleva esitys ei
35721:                                                        tätä tappiota voitoksi muuta eikä oikeastaan
35722:    Ed. Pekka r i ne n :Arvoisa puhemies! Täs-          korjaakaan, koska siinä, missä puun kohdalla
35723: sä on käytetty ihan hyviä puheenvuoroja, näin          tapahtuu pientä parannusta, samanaikaisesti
35724: opposition puolelta voi sanoa, myös hallituksen        turpeen osalta tapahtuu itse asiassa pientä huo-
35725: edustajien toimesta. Ed. Elon puheenvuorossa           nontumista siihen tilanteeseen nähden, mikä ase-
35726: oli paljon niitä ainespuita, joiden oikeellisuudes-    telma tällä hetkellä vielä voimassa olevassa lain-
35727: ta voi olla hänen kanssaan hyvin samaa mieltä          säädännössä on.
35728: myös oppositiosta käsin. Ymmärsin kuitenkin,              Arvoisa puhemies! Kun otin energiaverojär-
35729: että ed. Elo ei vielä aivan lopullisesti luvannut,     jestelmän ympäristöpoliittisen ulottuvuuden
35730: voiko hän asian lopullisen äänestyksen yhteydes-       esille, tein sen nimenomaisesti sen takia, että tie-
35731: sä olla mukana niissä mahdollisissa muutoksissa,       dän, että hallituspuolueiden kansanedustajien
35732: mitä muun muassa hänen käyttämänsä puheen-             piirissä on monia sellaisia kansanedustajia,jotka
35733: vuoron perustalta tähän tarvittaisiin. Toki, vaka-     ajattelevat perusmallin osalta hyvin pitkälti sa-
35734: vammin puhuen, ymmärrän sen, että hallitus-            malla tavalla kuin kerroin oman kantani olevan
35735: puolueen kansanedustajan kädet on pitkälti si-         ja mikä on keskustan kanta ja mikä oli vuonna 94
35736: dottu, mutta toivon, että ed. Elo jaksaa ponnis-       säädetyn energiaveromallin idea ja ajatus. Toi-
35737: tella esittämässään linjassa, sen suunnassa, oman      von, että te omien hallitusryhmienne piirissä ja
35738: eduskuntaryhmänsä puitteissa.                          puitteissa saatte uutta ajattelua ja palautumista
35739:     Arvoisa puhemies! Muutama lisänäkökohta            ympäristöpoliittisesti järkevämpään veroajatte-
35740: jo käytettyjen hyvien puheenvuorojen jatkeeksi.        luun.
35741:     Ensinnäkin hallituksen nyt käsittelyssä oleva         Erityisesti kiintyy tässä yhteydessä huomio
35742: esitys ei verorakenteellisesti energiaverojärjestel-   vihreään eduskuntaryhmään, jossa on monia,
35743: 4500                                       134. Tiistaina 28.10.1997
35744: 
35745: 
35746: esimerkiksi ed. Pulliainen, joiden uskon ajattele-       kyä Suomen sisäisessä aluekehityksessä. Ne aja-
35747: van pitkälti esittämieni ajatusten mukaisesti.           tukset, mitä edustajatoverini edellä ovat sano-
35748: Mutta huolimatta siitä, että vihreä liitto tuli hal-     neet, ovat tästä syystä kannatettavia.
35749: litukseen, hallituksen energiaveroratkaisut ovat            Arvoisa puhemies! Kun eräin osin kritisoin
35750: menneet huonoon suuntaan eivätkä ympäristö-              sitä, mikä hallituksen esitys on, ja puhun sen
35751: poliittisesti edistyksellisempään ja ympäristöys-        puolesta, että veroja mainituista lähteistä ei saisi
35752: tävällisempään suuntaan.                                 periä, niin kuin hallitus tässä esittää, on paikal-
35753:     Arvoisa puhemies! Toinen näkökohta, minkä            laan kysyä, mihin sitten veroa haluttaisiin koh-
35754: otan esille, liittyy energiaveroratkaisujen suhtau-      dentaa vai lähteekö keskusta siitä, että voitaisiin
35755: tumiseen kotimaisiin energialähteisiin. Jo äsken         yksinkertaisesti energiasta periä vähemmän ve-
35756: viittasin siihen, että nimenomaan teollisuuden           roa kuin tällä hetkellä peritään.
35757: puun käytön osalta tässä on ihan hyviä ainespui-            Asia toki on vielä auki, koska tarkkoja pää-
35758: ta. Tosin sähköveron korotuksella otetaan pois           töksiä ei ole myöskään omassa eduskuntaryh-
35759: itse asiassa pitkälti sähkön kuluttajilta se hyöty,      mässäni tehty, mutta oma käsitykseni on ensim-
35760: mikä puun käytön suosimisella annetaan, mutta            mäisen ajatukseni mukaisesti, että energiavero-
35761: tämäkinjärjestelynä on kuitenkin parempi näiltä          järjestelmän pitäisi rakentua nimenomaan niin,
35762: osin kuin nykyinen. Tätä yksityiskohtaa ainakin          että siinä on hiilidioksidikomponentti, joka ran-
35763: tämänhetkisen tiedon ja informaation perusteel-          kaisee paljoa hiilidioksidin käyttöä, ja energiasi-
35764: la, mitä asiasta on, voisi kannattaa.                    sältökomponentti. Tästä peruslähtökohdasta
35765:     Sen sijaan hankalampi on se, että turpeen,           käsin ajatukseni on, että nimenomaan teollisuu-
35766: toisen merkittävän kotimaisen energialähteen,            den osuuden tulisi olla suurempi kuin se näiden
35767: kilpailukykyä heikennetään. Ei sen vero paljon           ratkaisujen jälkeen, mitä hallitus esittää, on, ja
35768: nouse, myönnän sen, mutta tilanteessa, jossa             vastaavasti, niin kuin äsken kerroin, kotimaisen
35769: useat Euroopan unionin jäsenmaat suosivat oi-            energian verottaminen olisi keveämpää, liiken-
35770: kein kovalla kädellä omien kansallisten energia-         teen polttonesteitten verotus olisi keveämpää.
35771: lähteitten käyttöä, olisi voinut toivoa ja toivoisi      Myös lämmityskustannuksissa tapahtuu sellais-
35772: vieläkin, että myös Suomi toimisi edes kutakuin-         ta korotusta, jonka suhteen vähintäänkin epäilyn
35773: kin saman suuntaisesti.                                  sijaa tällä hetkellä ja tämänhetkisen tietouden
35774:     Tämä sali tietää varmaan hyvin tarkasti, mille       perusteella näyttäisi olevan.
35775: ideoille ja ajatuksille esimerkiksi Saksa on omat           Tähän tapaan, arvoisa puhemies, myös mei-
35776: energiapoliittiset linjauksensa rakentanut. Sak-         dän mielestämme, siis nimenomaan ympäristö-
35777: sa, EU :n jäsen, tukee tänä vuonna yli 27 miljar-        perusteisella verotuksella, on kerättävä ja kerät-
35778: dilla Suomen markalla oman kotoisen energia-             tävissä sitä tarvittavaa verotuloa, mitä valtio tar-
35779: lähteensä, ympäristöllisesti niin epäedullisen           vitsee. Nyt se kohtaanto kotimainen versus ulko-
35780: energialähteen kuin hiilen käyttöä, yli 27 miljar-       mainen on vähän väärä, aika laillakin väärä,
35781: dilla Suomen markalla vuodessa; se on huikea             enemmän suosiota kotimaiselle. Nyt tämäjärjes-
35782: tuki. Sen se tekee aluepoliittisista syistä, ja sen se   telmä on ympäristöllisesti huono, paljon huo-
35783: tekee oman saksalaisen alan työvoiman työllistä-         nompi kuin vuonna 94 voimaan astunut järjestel-
35784: misen nimissä, molemmista näistä syistä.                 mä. Kolmas tärkeä punkti on liikenne. Sitä vero-
35785:     Tätä taustaa vasten se, että Suomi edes pen-         tettaisiin keveämmin, ja vastaavasti, niin kuin
35786: ninkään vertaa oman nimenomaan kotoisen tur-             sanoin, teollisuuden osuus voisi olla vähän suu-
35787: peensa verotuksellista asemaa heikentää, ei ole          rempi.
35788: perusteltua, varsinkin kun pitkässä juoksussa,
35789: niin kuin tiedetään, ympäristöllisesti turpeen
35790: käyttö on verrattomasti ympäristöystävällisem-              Ed. Virtanen merkitään läsnä olevaksi.
35791: pää kuin äsken sanotun kivihiilen.
35792:     Kolmas näkökulma, mihin vielä kajoan, on se,
35793: johon sekä ed. Ala-Nissilä että ed. Aula perus-             Ed. R ajamäki :Herra puhemies! Hallituk-
35794: teellisesti jo puuttuivatkin: nimenomaan liiken-         sen selonteossa Suomen energiastrategiasta pai-
35795: teen veron korottaminen. Nimenomaan alueelli-            notetaan nimenomaan hiilidioksidipäästöjen
35796: sen kehityksen kannalta tämä on yksi ei mikään           alentamista ja tässä suhteessa nimenomaan suo-
35797: pitkä naula mutta kuitenkin lisänaula niissä, sa-        sitaan erityisesti puun ja puupohjaisten polttoai-
35798: noisinko, rakennelmissa, jotka heikentävät har-          neiden ja maakaasun käytön lisäämistä. Tämä
35799: vaanasuttujen alueitten menestystä ja kilpailuky-        on tietysti erittäin hyvä asia. (Ed. Pekkarinen:
35800:                                               Energiaverotus                                          4501
35801: 
35802: Käytännössä toimitaan toisin!) Tässähän on              roopan unionin ohjelmissa 100 miljoonaa mark-
35803: kaksi kolmesta kevään energiapoliittisesta ja           kaa rahaa, mutta hankkeet eivät vain lähde käyn-
35804: osin budjettiriiheen liittyvästä asiasta toteutettu,    tiin, koska metsähake ei ole riittävän kilpailuky-
35805: joilla on pyritty nimenomaan kotimaisen raaka-          kyistä,ja toki myös logistisetjärjestelmät korjuu-
35806: aineen, energiapuun, käyttöä lisäämään.                 puolella vaativat vielä tietysti kehittymistä. Mut-
35807:     Ensinnäkin taannehtivasti tämän vuoden              ta ympäristötuki olisi perusteltavissa uusiutuvien
35808: alusta toteutettiin energiapuun korjuutuen li-          energiavarojen vähäisemmillä päästöillä ja tuo-
35809: säys, 5 ja 10 markkaa kuutiolle- sen vaikutus-          tannon paikallisella työllistävyydellä. Tässä suh-
35810: han on 2,5 ja 5 markkaa megawattituntia kohti           teessa on toivottava, että asia etenee. Itse asiassa
35811: -sekä sen lisäksi puusähkön sähköveronpalau-            viime viikolla Itä-Suomen puuvoimaprojekti,
35812: tus,joka ratkaisu on hyvin merkittävä sikäli, että     jonka neuvottelukunnan puheenjohtaja olen,
35813: se vaikuttaa noin 6,4 markkaa megawattituntia          esitti myös ministeri Jouko Skinnarille, että val-
35814: kohti. Kaiken kaikkiaan on siis tehty, ei pelkäs-       tiovarainministeriö edistäisi vielä tätä asiaa.
35815: tään puhuttu, kaksi konkreettista ratkaisua koti-           Toinen puoli tätä esitystä on sähköisen raide-
35816: maisen raaka-aineen ja puuvoiman edistämisek-          liikenteen vapauttaminen sähköverosta. Halli-
35817: si, kuten energiapuutyöryhmä, joka asiaa neljän         tuksen esitys on harvinaisen rehellinen. Useasti-
35818: ministeriön yhteisenä aikoinaan selvitti, esitti.      han hallituksen esitykset perusteluissa vähän lii-
35819: Toteuttamatta on metsähakkeen ympäristötuki-            oittelevat. Esimerkiksi liikenneministeriö on
35820: esitys, siis yksi näistä kolmesta, joka on noin 10      meille valtiovarainvaliokunnan liikennejaostos-
35821: markkaa irtokuutiometriltä, ja sen vaikutus olisi       sa kovasti kertonut, että nyt joukkoliikenteen
35822: yhteensä jo hivenen enemmän kuin näiden kah-           maksupaine, arvonlisäverokannan nostaminen
35823: den vaikutus, se on noin 12,5 markkaa megawat-          6:sta 8:aan jnp., kompensoituu raidepuolella
35824: tituntia kohti.                                         sähköverokuviolla. Hallitus on tässä liikennemi-
35825:     Tämä asia on suhteutettava laajempaan taus-        nisteriötä rehellisempi, kun se toteaa, että muu-
35826: taansa. Tämä hallitus on tietoisesti pyrkinyt koti-    toksella korvattaisiin vähäisessä määrin sitä kus-
35827: maisten puuvoimaprojektien edistämiseen, ja sii-       tannusten lisäystä, joka aiheutuu julkiselle liiken-
35828: hen on oltava tyytyväinen. Nimittäin meillähän         teelle siitä, ettäjulkisen liikenteen arvonlisäveroa
35829: on tällä hetkellä saatavissa hakkuutähteistä eräi-     nostetaan ja dieselöljyn valmisteveroa korote-
35830: den arvioiden mukaan 29 miljoonaa kuutiota             taan.
35831: vuodessa energiapuuta, jolloin suomalaisen                 Sosialidemokraattisen eduskuntaryhmän joh-
35832: energiapuun käyttö voitaisiin jopa kaksinker-          dossa ja valtiovarainvaliokunnan sos.dem. ryh-
35833: taistaa. Nämä mittasuhteet ja vaikutukset tässä        mässä on käyty keskusteluja, ja tulemme etene-
35834: ovat todella isoja, eivät pelkästään kansallisesti     mään tietysti valtiovarainvaliokunnassa muiden
35835: vaan erityisesti aluepoliittisesti. Nimittäin pel-     hallitusryhmien kanssa siinä, että joukkoliiken-
35836: kästään 10 miljoonan kuutiometrin vuotuinen            teeseen kohdistuvat kustannuspaineet voitaisiin
35837: metsähakkeen lisäkäyttö korvaisi tietysti lämmi-       välttää. On ollut virhe, että hallitus on esittänyt
35838: tysöljyä ja tuontipolttoainetta. Säästäisimme va-      joukkoliikenteen arvonlisäverokannan nosta-
35839: luuttaa, hoitaisimme työllisyyttä, ja se hoitaisi      mista 6:sta 8:aan. Sillä olisi ollut kaksi vuotta
35840: myös hiilidioksidipäästöjen vähentämistavoit-          aikaa lykätä tätä, mutta edessähän se olisi ollut,
35841: teen, koska suomalainen polttoteknologia, Pyro-        ja turha ehkä taivastenaja taiteilla liikennevalio-
35842: flow-kattilat ym., on maailman mitassakin huip-        kunnan lailla, että pudotetaanpas takaisin 8:sta
35843: puympäristöystävällistä ja täyttää Kalifornian         6:een. Tässä on tehtävä muita järjestelyjä, jotta
35844: tiukat normitjnp. Aasiassa se on kovasti vientita-     kustannuspaine puretaan ja joukkoliikenteen
35845: varaa. Sen lisäksi työllistettaisiin paitsi rakenta-   asema turvataan. Silloin tulee kyseeseen vaihto-
35846:  misessa niin metalliteollisuutta myöten luotaisiin    ehtoja, joista vain muutaman mainitsen ja joita
35847: kaiken kaikkiaan 7 000 uutta työpaikkaa näillä         tutkimme. Sellainen on dieselveron poistaminen
35848: järjestelyillä.                                        joukkoliikenteeltä.
35849:     Tällä hetkellä esimerkiksi Itä-Suomessa käy-           Sen kompensoimiseksija budjetin tasapainot-
35850: tetään 450 000 irtokuutiota vuodessa metsäha-          tamiseksi täytyy miettiä muita tapoja, joita on
35851: ketta ja sen tuotanto ja kuljetus työllistää nyt jo    toki olemassa. Pieni, ehkä oikeudenmukainenkin
35852:  lähes 200 henkeä. Itä-Suomessa on puolenkym-          olisijokin muskeliveneiden vero. (Ed. Ala-Nissi-
35853:  mentä voimalaitoshanketta ja parisenkymmentä          lä: Ei riitä!)- Ed. Ala-Nissilän veneeseen taisi
35854: lämpölaitoshanketta, joissa voitaisiin käyttää         iskeä, mutta uskon, että maksukykyä teillä löy-
35855:  metsähaketta. Hankkeisiinhan on varattu Eu-           tyy. Edelleen tietysti voidaan ajatella työmatka-
35856: 4502                                     134. Tiistaina 28.10.1997
35857: 
35858: 
35859: kustannusten verovähennysten ylärajaa ja alara-        maattisesti saa lisää verotuloja eikä mikään muu
35860: jaa, joilla voidaan tässä myös pelata.                 muutu, sillä pitää huomata, että muun muassa
35861:    On tietysti näin, että ed. Ala-Nissilä yllätti      polttoaineiden myynti on vähentynyt 90-luvulla
35862: minut - yleensä olen kokenut, että jotkut kes-         jo 4 prosentilla. Tässäkin suhteessa veronkoro-
35863: kustapuoluelaiset ovat syrjäkulmien ja pitkien         tuksen raja on nähty.
35864: työmatkojen ihmisiä ymmärtämässä- kun hän                  Nämä veronkorotukset vaikuttavat nimen-
35865: puhui ylärajan alentamisesta. Viimeksi toissa il-      omaan aluepolitiikkaan ja elinkeinopolitiikkaan
35866: tana olin Suonenjoella ja tapasin siellä hyvin pal-    ja myöskin työllisyyspolitiikka. Hallitus ja virka-
35867: jon Kuopiossa työssä käyviä ihmisiä. Maaseu-           miehet näyttävät unohtaneen sen, että Suomi on
35868: dulla, edes maaseudun pienissä kaupungeissa, ei        harvaanasuttu maa, jossa välimatkat ovat pitkiä
35869: ole työpaikkoja noin vain tarjolla. Ihmisetjoutu-      ja liikenne- ja kuljetusvirrat ohuita. Polttoaineve-
35870: vat varsin pitkiä työmatkoja näinä aikoina teke-       ron korotus näkyy selvästi myös kansalaisten
35871: mään, joten kyllä tässä täytyy myös ymmärtää           jokapäiväisessä elämässä elinkeinopoliittisen ne-
35872: ylärajakysymystä, (Ed. Ala-Nissilä: Me esitimme        gatiivisen vaikutuksen lisäksi. Auton omistaja
35873: korotusta!) koska muutoin tulee eteen se, että         maksaa polttoaineveroa teollisuustyöntekijän
35874: autioitetaan kyliä ja muutetaan suuriin maakun-        keskimääräisen kuukauden nettopalkan verran
35875: nan keskuksiin ja näin edelleen negatiivista väes-     vuodessa. Ympäristönäkökohdilla on merkitys-
35876: tönkehitystä aluerakenteessa edistetään.               tä, mutta näitä korotuksia ei kyllä pystytä pel-
35877:    Toinen asia, jota sosialidemokraattinen edus-       kästään ympäristönäkökohdilla perustelemaan,
35878: kuntaryhmä on esittänyt, on nimenomaan lyhyt-          vaan korotukset ovat selvästi menossa sietoky-
35879: aikaisten työsuhteiden vastaanottamiskynnyk-           vyn yli.
35880: sen alentaminen ja kuukausikohtaisen työmat-
35881: kavähennyksen aikaansaaminen, joka olisi var-             Ed. E 1 o : Puhemies! Ed. Pekkarinen viittasi
35882: masti hyvin perusteltua. Kaikkia näitä asioita         energiaverotuksen ympäristöohjaavuuteen,ja on
35883: selvitetään. Omalta osaltamme olemme jo budje-         totta, että tässä on tapahtunut muutoksia ja
35884: tin ryhmäpuheenvuorosta, puheenjohtaja Tuo-            eräässä mielessä huonompaan suuntaan, mutta
35885: miojan puheesta, lähtien tätä työtä tehneet ja         toisaalta on tietysti syytä muistaa se, että ener-
35886: myös valtiovarainvaliokunnassa jatkamme näitä          gian tuotannon päästöt ovat maiden rajoja ylittä-
35887: keskusteluja. Toivomme ed. Ala-Nissilän, joka          viä. Meillä Suomessahan kävi sillä tavalla, että
35888: innokkaasti jo haluaa osallistua talkoisiin, tuke-     meille tuotiin Tanskassa hiilivoimalla tuotettua
35889: van meidän esityksiämme.                               sähköä, kun esimerkiksi Porin suuri hiilivoimala
35890:                                                        oli poissa käytöstä. Kyllä tässä tietysti tällaiset
35891:    Ed. Kiviniemi: Arvoisa puhemies! Huo-               kansantaloustekijät olivat myös vaikuttamassa.
35892: minen energiapoliittisen selonteon palautekes-         Kyllä meidän päätehtävämme on yrittää vaikut-
35893: kustelu tarjoaa jälleen oivan mahdollisuuden           taa globaalitasolla ja eurooppalaisella tasolla ja
35894: ruotia vähän laajemmin hallituksen kivihiilipai-       sitä kautta sitten päästä parempiin tuloksiin.
35895: notteista energiastrategiaa ja energiaverotusta,          Mitä muuten tulee meidän ilmastopäästöi-
35896: mutta haluaisin tässä yhteydessä puuttua nimen-        himme, lähinnä hiilidioksidipäästöihin, tästä
35897: omaan liikenteen verotukseen, josta myöskin            varmaan keskustellaan enemmän huomenna,
35898: minä olen saanut hyvin paljon palautetta tämän         mutta tässä yhteydessä haluan todeta, että tä-
35899: syksyn aikana.                                         mänhetkisten tietojen mukaan Suomessa on ra-
35900:    Valtiohan on kiristänyt polttoaineiden vero-        kenteilla tai suunnitteilla uusia kivihiilivoimaloi-
35901: tusta koko 90-luvun ajan. Viime vuosikymmenen          ta 2 800 megawatin edestä ja sen lisäksi pari maa-
35902: lopussa bensiinin hinnassa oli veroa kolmasosa,        kaasuvoimalaa. Tämä tietysti tulee merkitse-
35903: mutta kuluvan vuoden alussa jo 75 prosenttia.          mään sitä, että Suomi ei tule missään tapauksessa
35904: Ensi vuonna valtio kerää liikenteeltä polttoaine-      yltämään niihin ilmastotavoitteisiin, jotka me
35905: veroa noin 9 miljardia markkaa enemmän kuin            olemme asettaneet eduskunnassa.
35906: vuonna 1989. Tähän saakka liikenteen veroja on            Ehkä vielä voisi todeta sen, puhemies, että ed.
35907: korotettu korotusten perään ja odotettu ja odo-        Rajamäki otti esille hyvin mielenkiintoisen vero-
35908: tettu, että kansalaiset nielevät nämä korotukset,      kohteen eli muskeliveneet. Täytyy ihmetellä, kun
35909: mutta kyllä nyt viimeistään ollaan menossa sel-        erään lehtitiedon mukaan valtiovarainministe-
35910: laisen rajan yli, jossa sietokyky ylittyy. Eikä pidä   riön edustaja oli tyrmännyt tämmöisen kysellen,
35911: myöskään sinisilmäisesti kuvitella, että tällaisten    mikä uroteko tämä on. Minusta se on todellinen
35912: veronkorotusten yhteydessä valtio vain auto-           uroteko. Kyllä, ed. Ala-Nissilä, pitää hyväksyä
35913:                                              Energiaverotus                                          4503
35914: 
35915: se, että muskeliveneitäkin verotetaan. Kyllähän       taisi rinnastaa tukien ja verotuksen osalta puu-
35916: verotetaan paljon ihmisläheisimpiäkin asioita.        hun ja puupohjaisiin polttoaineisiin.
35917: Muskelivene on kuitenkin lähinnä suurituloisten
35918: vene, ed. Ala-Nissilä.                                    Ed. A 1a - N i s s i 1 ä :Arvoisa puhemies! Ed.
35919:                                                       Karjalaiselle, jonka puheenvuoroon voi aika pit-
35920:                                                       källe yhtyä, voi todeta sen, että ministeri Kallio-
35921:   Ed. M. Markkula merkitään läsnä olevaksi.           mäkihän on todennut, että turvevoimalat pitää
35922:                                                       ajaa alas jollain aikavälillä Suomessa. Se on
35923:                                                       kauppa- ja teollisuusministeriön linjaus.
35924:    Ed. V i i t a m i e s : Herra puhemies! Energia-       Arvoisa puhemies! Kiinnitän huomiota siihen,
35925: verotuksen uudistamiseksi annettu lakiesitys          että vihreät puuttuvat täältä eduskuntakeskuste-
35926: tuntuu olevan linjassa hallituksen keväällä anta-     lusta vallan. He eivät halua tähän ilmeisesti osal-
35927: man energiapoliittisen selonteon ja myös talous-      listua. Tällähän siunataan energiavero linja, jossa
35928: valiokunnan mietinnön kanssa, joka huomenna           ympäristöohjaavuutta on kovin vähän ja joka
35929: on täysistuntokäsittelyssä.                           käytännössä suosii hiilivoimalarakentamista. On
35930:    Tässä erityisesti täytyy kiinnittää huomiota       valitettavaa, että vihreät tällä tavalla laittavat
35931: sähkön ja lämmön tuotantoon bioenergian avul-         päänsä pensaaseen eivätkä edes osallistu keskus-
35932: la. Käsillä olevan esityksen mukaan puun ja tur-      teluun.
35933: peen käyttöä sähkön ja yhdyskuntien kaukoläm-             Mutta, ed. Rajamäki, kun te puhuitte muske-
35934: mön tuotannossa tuettaisiin edelleen, kuten tä-       liveneistä, kyllä minulle tulee mieleen, että teiltä
35935: näkin vuonna. Se on erittäin hyvä asia, ja sillä on   puuttuu itseltänne muskelit muuttaa työmatkoja
35936: merkittäviä työllisyysvaikutuksia eri puolilla        ja muita matkakustannuksia rasittavaa hallituk-
35937: Suomea, erityisesti Itä-Suomessa. Puusta on tul-      sen verolinjaa ja sen takia heitetään muskelivene
35938: lut tätä tukea lukuun ottamatta käytännössä           tähän esiin. Ei minulla ole mitään sitä vastaan,
35939: markkinoilla täysin kilpailukykyinen sähkön           jos lähdetään näihin tarroja liimailemaan, mutta
35940: tuotannon polttoaine. Tätä suuntausta on edel-        eihän sieltä merkittävästi verotuloja tule. Se ei
35941: leen tietysti energiaselonteon ja sen pohjalta teh-   ratkaise tässä kysymyksessä yhtään mitään. Ky-
35942: dyn mietinnön mukaisesti jatkettava.                  symys on siitä, halutaanko energiaverolinjan si-
35943:     Turpeen osuus on ongelmallisempi osin sen         sällä toimia niin, että matkakustannusten vero-
35944: ympäristövaikutusten takia, mutta puun hyö-           rasitusta kevennetään. Siihen olisi täydet mah-
35945: dyntämisessä turpeella on tietty tärkeä aseman-       dollisuudet. On hyvä, että hallituspuolueet neu-
35946: sa. Niillä on jonkinlainen kohtalonyhteys. Ehkä       vottelevat, voitaisiinko tätä linjaa edes jotenkin
35947: enemmän kuin teknisesti tämä yhteys syntyy hal-       korjata.
35948: linnollisesti sitä kautta, että puuta käyttävien         Tämähän, niin kuin sanoin, kolmella tavalla
35949: pienvoimaloiden ostajat ovat tehneet varsin pit-      kiristää nyt matkaajien verotusta: On arvonlisä-
35950: käaikaisia turpeen ostosopimuksia Vapo Oy:n           verotuksen korotus, on bensa- ja dieselveron ko-
35951: kanssa.                                               rotus, on työmatkavähennysten alarajan nosto.
35952:                                                       Minä, ed. Rajamäki, esitän, että alarajaa pitäisi
35953:     Ed. K a r j a 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!     laskea, kuten SAK:kin on esittänyt, ja ylärajaa
35954: Turpeen osa hallituksen esityksessä on parempi        pitäisi nostaa. Olen siitä tehnyt usean aloitteen-
35955: kuin valmisteluvaiheessa oli syytä pelätä. Lehti-     kin täällä ja sitä voidaan hyvin perustella. Se olisi
35956: tietojen mukaan tästä saa kiittää kauppa- ja teol-    yksi tuloloukun purkamisen asia taas jälleen
35957: lisuusministeri Kalliomäkeä, että turve pärjäsi       eduskunnassa, mikäli näin voitaisiin tehdä.
35958: näin hyvin. Siitä huolimatta minä yhdyn siihen,
35959: mitä ed. Pekkarinen, joka nyt on poissa salista,          Kauppa- ja teollisuusministeri K a II i o -
35960: täällä aiemmin turpeesta sanoi. Meillä energia-       mäki: Puhemies! Käväisin huoneessani ja kuu-
35961: poliittinen päättämättömyys tuottaa sen epäre-        lin kuolemattoman jutun ed. Ala-Nissilän suus-
35962: hellisen tilanteen, että kun ei saada tehtyä suuria   ta, että olisi kauppa- ja teollisuusministeriön lin-
35963: ratkaisuja, keksitään jostakin tällaisia ympäris-     jaus ja että olisin sanonut jossain, että turve jol-
35964: töpoliittisia käsienpesupaikkoja. Turvepoloinen       lain aikavälillä ajetaan kokonaan alas. (Ala-Nis-
35965: on saanut meillä keskustelussa tämän aseman. Ei       silä: Lehdissä on ollut tämän suuntainen ajatus!)
35966: oteta huomioon, että kysessä on kotimainen tuo-       -Ehkä on ollut Suomenmaassa sitten. Siellähän
35967: te ja sen mukana aluepolitiikka ja työllisyysasiat.   niitä kuolemattorniajuttuja on.- Mutta varoit-
35968: Minä en näe mitään syytä, miksi turvetta ei voi-      taisin uskomasta Suomenmaata kaikissa kohdin,
35969: 4504                                       134. Tiistaina 28.10.1997
35970: 
35971: 
35972: ed. Ala-Nissilä, taikka sitten olette sekoittanut           Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o -
35973: kivihiilen ja turpeen toisiinsa. Tosin kivihiilen        m ä k i : Puhemies! Turpeen osaltahan tietysti on
35974: osaltakin tilanne on se, että ei sitäkään voida          kaikkien meidän katsottava ympäristövaikutuk-
35975: nolliin ajaa, mutta strategian mukaan kyllä ede-         sia. Siltä osin on erityyppistä palautetta kansain-
35976: tään sillä tavalla, että pyrimme ennen kaikkea           välisellä puolella. Palaute on meidän mielestäm-
35977: kaasun roolia voimakkaasti lisäämällä varmista-          me hyvin hankalalla tavalla yksiviivainen. Turve
35978: maan sen, että kivihiilen rooli vastaavasti merkit-      luokitellaan hiilidioksidipäästöjen osalta ennen
35979: tävästi vähenisi.                                        kaikkea hyvin hankalaksi polttoaineeksi. Meillä
35980:     Turpeen osalta on sanottuja linjattu, että suu-      on sitten jonkin asteen tutkimusmateriaalia Sil-
35981: ret investoinnit kannattaa hyödyntää kunnolla            mu-tutkimuksen muodossa, joka antaa parem-
35982: loppuun. Se tarkoittaa sitä, että strategia-aikavä-      paa palautetta. Muun muassa näistä syistä tur-
35983: lillä 25-30 vuotta turpeen rooli tulee olemaan           peen osalta kannattaa jatkossa ennen kaikkea
35984: varsin keskeinen. Sen jälkeen jotkut muut kuin           ympäristöpäästöihin liittyvää tutkimustoimin-
35985: me katsovat, mitä esimerkiksi sitten seuraavien          taa viedä eteenpäin, jos vaikka sieltä tulisi positii-
35986: 20-30 vuoden aikana tapahtuu. Vielä kerran:              visempaa palautetta, niin että se myös kansain-
35987: turvetta ei olla ajamassa alas. Sen pitäisi kyllä        välisillä kentillä voitaisiin hyväksyä.
35988: tämänkin lakiesityksen osalta aivan kirkkaana               Mitä tulee turpeen verohuojennusjärjestelyi-
35989: välittyä myöskin ed. Ala-Nissilän tietoisuuteen.         hin, niin nythän vahvistettiin verohuojennus.
35990:                                                          Tässä yhteydessä tuli myös sen tyyppistä palau-
35991:    Ed. K a r j u 1 a : Arvoisa puhemies! Ministeri       tetta, jota joudun osaltani torjumaan, että vaikka
35992: Kalliomäki toi esille sinällään tärkeän asian, että      turpeelta poistuisi verohuojennus, joka nyt tä-
35993: turve säilyy meidän energiapolitiikassamme. Ha-          män vuoden on ollut jo voimassa, sen kilpailuky-
35994: luan kuitenkin kiinnittää huomiota siihen, että          ky pienissä kattiloissa silti säilyisi. Itse en pitänyt
35995: energiaverotusesityksen pohjalta ensi vuoden ai-         tämän näkemyksen näyttöä riittävän vahvana ja
35996: kana kerätään kuitenkin noin 10 miljoonaa                halusin sen tähden voimakkaasti ajaa sitä pää-
35997: markkaa lisää verotuloja turpeelta, jota tuote-          töstä, joka nyt tässäkin lakiesityksessä on, että
35998: taan kuitenkin hyvin pienellä alueella koko maa-         huojennus turpeen osalta jatkuu. En näe siinä-
35999: ta ajatellen. Kun otetaan huomioon alueellinen           kään toisaalta mitään mieltä, että jokin polttoai-
36000: lähtökohta ja samalla turpeen merkitys työlli-           ne tehdään kilpailukyvyltään ylivoimaiseksi ve-
36001: syyspoliittisena tekijänä, tuntuu erittäin ihmeel-       rosubventioiden kautta, vaan on haettava sellais-
36002: liseltä, että edelleen turpeen asemaa kuitenkin          ta tasoa, että kilpailuasetelma voi toteutua mah-
36003: heikennetään. Tässä mielessä en voi ymmärtää,            dollisimman hyväksyttävästi mahdollisimman
36004: että ei voida antaa sitä arvoa turpeelle, mikä sillä     pienillä tukijärjestelyillä.
36005: kokonaistaloudellisesti esimerkiksi Pohjois-Poh-
36006: janmaalla on.                                                Ed. E 1 o : Puhemies! Me tässä ehkä jo enna-
36007:                                                          koimme huomista energiakeskustelua, mutta
36008:    Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa puhemies! Mi-     joka tapauksessa, kun ed. Ala-Nissilä totesi, ettei
36009: nisteri Kalliomäen puheenvuoron johdosta ha-             ed. Rajamäellä ja minulla ole oikein muskeleita
36010: luan todeta, että verojaostossa kierteli tällainen       muuttaa hallituksen linjaa, niin tosiasia on se,
36011: lehtileike silloin, kun edellisen kerran energiave-      että keskustan eduskuntaryhmässä olisi kyllä
36012: roasioita käsiteltiin. Voin sen teille toimittaa. Sii-   paljon tehtävissä ja ed. Ala-Nissilä voisi käyttää
36013: nä ei ehkä todellakaan käytetty sanontaa, että           muskeleita ympäristöllisesti erittäin edullisten
36014: "ajetaan alas", mutta henki oli kyllä se, minkä          asioiden, kuten ydinvoiman, ajamiseen. Tuntuu
36015: osin itsekin sanoitte, että turpeeseen investoimis-      siltä, että tässä suhteessa, ed. Ala-Nissilä, me
36016: ta, ei enää suosi ta eikä se ole kehittämisen paino-     kaikki täällä eduskunnassa tarvitsisimme vähän
36017: pistealue, vaan nostetaan puu ja muut energia-           lisää muskeleita, että saataisiin tätä asiaa eteen-
36018: lähteet esille. Kyllä sen lehtiartikkelin henki -        päin, koska siinähän meillä olisi ympäristöllisesti
36019: lehti ei ollut muuten Suomenmaa, joka on hyvä            ja taloudellisesti eräs parhaista vaihtoehdoista.
36020: lehti- oli se, että turpeen kehittämisestä ollaan            Tässä yhteydessä myös otan esille sen, mitä
36021: luopumassa eikä nähdä järkevänä tehdä siihen             esimerkiksi Pohjois-Suomesta ihmiset tänä päi-
36022: kehitysinvestointeja. Minun täytyy se lehtiartik-        vänä yhä enenevässä määrin esittävät. Useat
36023: keli kaivaa uudestaan esille, mutta tällaisen pu-        kunnat ovat valtuuston enemmistön päätöksellä
36024: heenvuoron sen lehden mukaan te olitte jossain           esittämässä sitä, että Ounasjoen lisärakentami-
36025: pohjoisessa käyttänyt.                                   nen otettaisiin uudelleen esille. En esitä sitä, mut-
36026:                                      Maa- ja metsätalousmaan hankinta                                  4505
36027: 
36028: ta tuon tämän ainoastaan esille ja voin todeta,           Ensimmäinen varapuhemies:
36029: että muun muassa energiapolitiikan neuvostossa         Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
36030: torstaina me tätä käsittelemme, koska vesivoi-         siin maa- ja metsätalousvaliokuntaan.
36031: mahan,jos sitä lisää saataisiin, olisi ympäristölli-
36032: sesti paljon parempi kuin esimerkiksi kivihiili tai       Keskustelu:
36033: turve.
36034:                                                            Ed. V u o r e n s o 1a : Arvoisa puhemies!
36035:    Ed. K a r j u 1a :Arvoisa puhemies! Vielä tur-      Muutamia ajatuksia tästä hallituksen esitykses-
36036: peen ympäristöystävällisyyteen. Erityisesti mi-        tä.
36037: nisteri Kalliomäki otti tämän näkökulman esille.           Tämä esitys lienee muodoltaan lähinnä mark-
36038: Minusta olisi erittäin tärkeää, että me saisimme       kinatalouden tuote siinä suhteessa, että kaikki
36039: tarkempaa tietoa ihan alueellisesti energian tuo-      mahdollinen, jopa järkeväkin, ohjaustoiminta
36040: tannon ympäristötaseesta, joka olisi pohjana           pyritään viimeisen päälle purkamaan. Varmasti
36041: myös veroratkaisuja suunnattaessa jatkossa. Ni-        tähän esitykseen vaikuttavat myös paineet viime
36042: mittäin olen saanut ihan selvää tutkimustietoa         kaudelta, kun kyseistä lakia jossain määrin lie-
36043: siitä, että jopa kotimaisesti on vaikutettu siihen,    vennettiin, ne poliittiset paineet, jotka silloin syn-
36044: että meillä on luotu turpeesta kielteisempi kuva       tyivät lain muuttamiseksi, jopa tämän lain pur-
36045: ympäristönäkökulmasta, kuin mitä se todelli-           kamiseksi kokonaan, niin kuin nyt esitetään.
36046: suudessa on. Tämän vuoksi olisi erittäin tärkeää       Ehkä kolmantena asiana tähän luetteloon kuu-
36047: ja tarpeellista, että me saisimme rehellistä tietoa,   luu se, että tästä on maininta hallitusohjelmassa.
36048: mikä on turpeen kokonaismerkitys myös ympä-            Näin ollen siinä on suuri muutos ja näköalaero
36049: ristönäkökulmasta.                                     siihen, mikä edellisellä hallituksella näiden asioi-
36050:                                                        den osalta oli.
36051:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                    Kyseessä on niin sanottu maanhankintaoi-
36052:                                                        keuslaki, joka on vuonna 78 säädetty. Ehkä on
36053:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja            syytä sanoa pohjaksi muutama sana tuon lain
36054: asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan, jolle        lähtökohdista silloin, ja ehkä pitää miettiä sitä,
36055: ympäristövaliokunnan on annettava asiasta lau-         miten nuo lähtökohdat ja tarkoitus olisivat ny-
36056: sunto.                                                 kyiseen nähden muuttuneet.
36057:                                                            Silloin ensimmäisenä lähtökohtanahan oli se,
36058: 20) Hallituksen esitys laiksi eräiden valtion oppi-    että maatalousmaata, nimenomaan peltoa, pyri-
36059:                                                        tään suojelemaan niin, että sitä käytettäisiin tuo-
36060: laitoskiinteistöjen luovuttamisesta eräille kun-
36061:                                                        tanto käytössä, nimenomaan maatalouden elin-
36062: tayhtymille                                            keinotoiminnassa. Taustalla oli myös kieltämät-
36063:                                                        tä hiukan ajatus siitä, että kun maankäyttöä,
36064: Hallituksen esitys 19511997 vp
36065:                                                        osto- ja myyntitoimintaa, säädellään, sillä saat-
36066:                                                        taa olla, niin kuinjossain määrin olikin, hintake-
36067:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
36068:                                                        hitystä ohjaava vaikutus.
36069: sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.
36070:                                                            Toinen asia, mikä tähän liittyy, oli silloin aina-
36071:                                                        kin se, että tämä katsottiin tilakoon kannalta
36072: 21) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain muuttami-     erääksi rakennepolitiikan keinoksi. Katsottiin,
36073: sesta                                                  että pellon käyttöä ja peltoa ylipäätään voidaan
36074:                                                        ohjata tarkoituksenmukaisemmin, samaten met-
36075: Hallituksen esitys 19611997 vp                         sän osalta. Silloin ajatusmalli oli sen tyyppinen,
36076:                                                        että meillä syntyisi elinkelpoisia metsä tiloja, joil-
36077:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          le olisi syytä myös metsää ohjata.
36078: sen mukaisesti hallintovaliokuntaan.                       Kolmanneksi on se, että kun tietyillä alueilla,
36079:                                                        melkeinpä koko Suomessa, maatilan tuotto syn-
36080: 22) Hallituksen esitys laiksi oikeudesta hankkia       tyy pellon ja metsän yhteistyöstä, tuota tilakoko-
36081: maa- ja metsätalousmaata annetun lain kumoami-         naisuutta voitaisiin kohentaa ja elinkelpoisuutta
36082: sesta                                                  tätä kautta parantaa.
36083:                                                            Samaten silloin hiukan ajateltiin ja eräs lähtö-
36084: Lähetekeskustelu                                       kohta oli se, että tällä on ohjausvaikutus siihen,
36085: Hallituksen esitys 19711997 vp                         että maatilojen pirstoutumista, pienien määrä-
36086: 4506                                     134. Tiistaina 28.10.1997
36087: 
36088: 
36089: alojen myyntiä ja muuta, voitaisiin ohjata ja jopa     menomaan metsämaan osalta muille, maaseu-
36090: estää, sillä pirstoutuminen metsänomistuksen           dun ulkopuolisille, käytän tämmöistä sanontaa,
36091: osalta nimenomaan lisää kustannuksia ja hanka-         ihmisille. Todennäköisesti jossain määrin tämä
36092: loittaa monia asioita, jotka hyvin tiedämme.           edesauttaa sitä. Ennen muuta se edesauttaa sitä,
36093:     Ohjausvaikutuksena haluttiin myös toisaalta        että yhtiöt, jotka näitä maita ostavat monestakin
36094: katsoa asian toista puolta niin, että voitaisiin       eri syystä, mielellään metsämaata itselleen hank-
36095: vapaita markkinoita ohjata, että metsät eivät          kivat.
36096: siirtyisi vähitellen ennen muuta metsäyhtiöiden            Kolmas asia on metsämaan pirstoutuminen,
36097: omistukseen ja hallintaan.                             ja käsitykseni mukaan tässä voi käydä myös niin.
36098:     Mikä on ollut tämän lain todellisuus? Se lienee    On syytä selvittää, miten paljon pirstoutumista ja
36099: ollut se, että siihen asetettiin odotuksia paljon      pienten metsäkappaleiden myyntiä ja muuta vas-
36100: enemmän, kuin mitä tapahtui. Kuviteltiin, että         taavaan tapahtuu, mistä ei sinänsä voi sanoa,
36101: sillä on merkitystä ja vaikutusta. Oman koke-          että se olisi kovin väärä tapahtuma, mutta jos
36102: mukseni pohjalta sanoisin, että tällä oli hyvin        ajatellaan rationaalista metsätaloutta, niin kyllä-
36103: suuri välillinen vaikutus, joka itse asiassa maa-      hän kustannuksia ilman muuta merkittävästi tu-
36104: seudun kannalta kuitenkin pitkällä tähtäimellä         lee lisää.
36105: oli ja on minun mielestäni ollut positiivinen. Toi-       Neljäs asia tähän liittyen on se, että jos tämä
36106: nen asia, mikä tähän liittyy, on se, että se ajatus-   laki nyt puretaan, niin ymmärtääkseni valtion
36107: malli ja toive, mikä liittyi peltokauppojen ohjai-     mahdollisuudet edesauttaa omaa toivottavaa ra-
36108: luun, on toteutunut varsin vähäisesti. Koko to-        kennekehitystään vähenevät. Mahdollisuudet
36109: dellisuus on ollut enemmän puuttumista tai ohja-       puuttua asioihin tai edes vähäisesti ohjata raken-
36110: uksen mahdollistamista metsäkaupoissa, tarkoi-         nekehitystä ovat aika lailla pienemmät kuin ny-
36111: tan metsämaakauppoja tietysti.                         kyisen lain voimassa ollessa.
36112:     Kun lakia sitten yhteiskunnan kehittyessä hiu-        Ehkä viides asia on se, mitä haittaa tällaisesta
36113: kan lievennettiin, oliko se 94 vai 95, kun sitä        ohjaavasta toiminnasta valtiovallan taholta eri-
36114: alueellisesti tehtiin, voidaan todeta näin muuta-      tyisesti on ollut. Käytännön kokemuksesta en
36115: ma vuosi tuon muutoksen jälkeen, että kuitenkin        muista omalta alueeltani Pirkanmaalta esimer-
36116: tämä laki on toiminut senkin jälkeen varsin hy-        kiksi kovinkaan monta ongelmallista tapausta,
36117: vin.                                                   joista ei keskustelujen ja neuvottelujen kautta
36118:     Arvoisa puhemies! Tämän lain on valmistellut       olisi voitu sopia. On ollut itse asiassa positiivista,
36119: maa- ja metsätalousministeriö, ja se menee täältä      että niistä asioista on voitu keskustella ja neuvo-
36120: maa- ja metsätalousvaliokuntaan. Perusteet, joi-       tella etukäteen.
36121: ta hallitus käyttää lain purkamisen perusteluina,         Tämän lain purkamisen perusteena hyväksyn
36122: ovat pääosaltaan muita kuin maatalouteen tai           sen aika selkeästi hallituksen esityksessä olevan
36123: maatalouspolitiikkaan liittyviä perusteita. Itse       seikan, että tämä aiheuttaa byrokratiaaja hallin-
36124: asiassa vaikuttaa siltä, että siihen ovat vaikutta-    nollista työtä, oliko se nyt kolmen virkamiehen
36125: massa enemmän, jos rivien välistä lukee, yleiset       verran, niin siellä muistaakseni todettiin. Se on
36126: syyt.                                                  aika hyvä taloudellinen peruste, mutta senkin
36127:     Minun mielestäni olisi tärkeätä joka tapauk-       tämä esitys huomioiden olisi voinut korjata sillä,
36128: sessa selvittää valiokunnassa muutama asia, jot-       että olisi lakia väljennetty sillä tavalla, että se olisi
36129: ka tähän liittyvät, nimenomaan kun on kysymys          ollut eräänlainen tarkistusmenettely niin, että
36130: maa- ja metsätalousmaasta. Ne muutamat asiat           yhä edelleen kauppakirjat kaupanvahvistajien
36131: tässä haluaisin luetella.                              kautta tulisivat nykyisiin työvoima- ja elinkeino-
36132:     Ensinnäkin, miten tämä purkaminen tukee            keskuksiin ja siellä niitä tarkkailtaisiin ja ne tuli-
36133: hallituksen rakennepolitiikkaa? Käsitykseni mu-        sivat rekisteriin. Näin ollen voitaisiin myös seu-
36134: kaan hyvin heikosti. Jos rakennepolitiikkaa to-        rata sitä, kuka näitä kauppoja tekee ja miten
36135: della halutaan ohjata siinä mitassa, kuin ministe-     maa- ja metsätalousmaa ohjautuu. Silloin olisi
36136: riön tarkoitus nyt on, hyvinkin voimakkailla toi-      myös mahdollisuus puuttua asiaan ohjaamalla
36137: menpiteillä- niihin sen paremmin tässä pureu-          tai mahdollisesti uusilla tarvittavilla lainsäädän-
36138: tumatta- tämän lain purkamisen kautta vaiku-           nöllisillä toimenpiteillä.
36139: tus on minun mielestäni päinvastainen.
36140:    Toinen asia, jota kannattaisi selvittää hyvin-         Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Maan-
36141: kin tarkkaan, on se, mikä arvioidaan tulevaisuu-       hankintaoikeuslain kumoaminen on asia, joka
36142: dessa siksi siirtymäksi, joka tässä tapahtuu ni-       on keskusteluttanutja puhuttanut pitkään. Se on
36143:                                     Maa- ja metsätalousmaan hankinta                                  4507
36144: 
36145: ollut pitkään arvostelun kohteena, eräänlaisena        koituksiin tai 3-5 henkilötyövuotta työvoima-
36146: rälssilakina, jossa maatalouden ulkopuoliset ih-      ja elinkeinokeskusten muihin tehtäviin, asiaa on
36147: miset ja metsäalan ammattilaisetkaan eivät ole         perusteltava nimenomaan siltä pohjalta, että
36148: voineet hankkia metsämaata. Sitä on käytetty           maatilojen koon kehittämiseen ja maatalouden
36149: myös hyvin paljon verukkeena, kun todella on           kehittämiseen ei tämä laki vanhentuneena enää
36150: haluttu pitää maa maatalousyrittäjien käsissä.         ole mikään ratkaisu. Meillä on tehty ja tehdään
36151:     Laki oikeudesta hankkia maa- ja metsätalous-      koko ajan minusta paljon tärkeämpiä mutta pal-
36152: maata tuli voimaan vuoden 1979 alusta. Tavoit-        jon kyseenalaisempiakin ratkaisuja. Viittaan A-
36153: teena oli turvata viljelijäväestön asema kiinteis-    ja B-alueiden korkeihin tukitasoihin ja niihin rat-
36154: tökaupoissa estämällä maa- ja metsätalousmaan         kaisuihin, joita siellä sovelletaan, joilla on heijas-
36155: siirtyminen muuhun käyttöön silloin, kun maa           tusta koko maatalouden kehitykseen, samoin
36156: on sopivasti käytettävissä maaseutuelinkeinolain       kankeihin tulkintoihin C-alueen osalta ja varojen
36157: mukaan tilakoon suurentamiseen. Näin tavoite           riittämättömyyteen pitkässä juoksussa sen tila-
36158: on asiassa ollut.                                      koon kehityksen ja maatalouden elinvoimaisuu-
36159:     Turun yliopiston oikeustieteellisen tiedekun-      den kannalta, jota muun muassa kotieläintuo-
36160: nan tutkielma, Veera Airikin tutkielma marras-         tanto tarvitsee.
36161: kuulta 1991 toteaa näistä kysymyksistä seuraa-             Tässä suhteessa pidän järkevänä, että laki ku-
36162: vaa: "Näyttää siltä, että lakia sovellettaessa hal-   motaan ja mahdollistamme todella myös met-
36163: lintoviranomaiset ovat olleet taipuvaisia tiukem-      sänomistuksen ja maanomistuksen vapaammin
36164: paan lain tulkintaan kuin tuomioistuin siten, että    tässä maassa. Toivon, että sillä on myönteisiä
36165: maa tulisi useammin käytettäväksi tilakoon suu-       vaikutuksia myös juuri metsätalouden harjoitta-
36166: rentamiseen. Muun muassa asumisvelvoitteen             miseen. Nythän on näin, että kun on selvitelty
36167: osalta on noudatettu muiden Pohjoismaiden kal-         muun muassa puun saatavuuteen liittyviä kysy-
36168: taista ankaraa tulkintaa, samoin maa- ja metsä-       myksiä, ei metsän myymättömyyttä selitä niin-
36169: talouteen perehtyneisyyden osalta. Erimielisyyt-       kään enää pirstoutuminen vaan metsänomistaji-
36170: tä on vallinnut myös siitä, milloin alue voidaan      en ikääntyminen. Jopa kaupunkilaismetsän-
36171: sopivasti käyttää lisäalueeksi etäisyytensä puo-       omistajat ja alan koulutuksen saaneet metsän-
36172: lesta."                                                omistajat saattavat olla keskimääräistä parem-
36173:     Jätin asian suhteen ja myös asian käsittelyn      piakin metsän hoitajia ja myyjiä. Heihin myös
36174: kiirehtimiseksi hallitukselle kirjallisen kysymyk-    iskevät monessa tapauksessa taloudelliset, kuten
36175: sen Juankoskella tapahtuneesta tulkinnasta, jos-      työttömyydestä johtuvat, seuraukset, jotka hy-
36176: sa metsäalan ammattilaiselta evättiin metsän-         vin nopeasti johtavat metsän myyntihalukkuuk-
36177: hankinta mielestäni aivan keinotekoisesti. Vaik-      siin.
36178: ka hallituksen esityksen antamispäivänä päivätty           Tässä yhteydessä on tullut esille monia kysy-
36179: ministeri Hemilän vastaus selittelee asian oikeel-    myksiä siitä, millä tavalla tämä aikaansaa met-
36180: lisuutta ja harkinnan paikkansapitävyyttä, tosi-      sänomistajille, niin sanotuille maatalousyrittäjil-
36181:  asiat kuitenkin korostivat sitä, että kyseessä oli   le, ongelmia. Ne ovat monesti liioiteltuja, ja nii-
36182: väliintulo,jolla haluttiin estää metsäalan ammat-     hin liittyy juuri rälssiajattelua.
36183: tilaisen metsänhankinta, jota kautta hän olisi             Mutta sen sijaan mielestäni asiallista pohdin-
36184:  halunnut todella koulutettuna henkilönä siellä       taa kaipaavat nimenomaan pelot metsäteollisuu-
36185:  ammattiaan harrastaa.                                teen liittyvistä uhista. Sanoisin, että siinä on sekä
36186:     Hyvä on se tietysti, että Hemilän vastauksen      uhkia että mahdollisuuksia. Pitäisin hyvin tär-
36187:  loppuosassa samana päivänä, kun hallituksen          keänä sitä, että metsäteollisuus, joka toimii
36188:  esitys annetaan, todetaan: "Hallitus yhtyy kysy-     alueella, omistaa alueella myös puuvaroja. Totta
36189:  myksessä esitettyyn näkemykseen maanhankin-          kai me tiedämme, että metsän omistaja, joka tui-
36190:  taoikeuslain vanhentuneisuudesta. Kun lailla ei      jottaa vain omiin kantohintoihinsa, toivoisi, että
36191:  enää voida katsoa olevan oleellista merkitystä       metsäteollisuus ei omistaisi yhtään tukkia vaan
36192:  sen yhteiskunnallisen tavoitteen kannalta, jota      joutuisi kaikki neuvottelemaan ja olemaan jopa
36193:  varten se alun perin säädettiin, ei lain voimassa-   vähänjärjestäytyneen metsänmyyjäpuolen sane-
36194:  oloa ole pidettävä perusteltuna."                    lunkin kohteena. Kysymys on siitä, että maassa
36195:     Vaikka eräät seikat ovat tietysti myönteisiä      on saatava myös raaka-ainetta, ilman että tulee
36196:  perusteluja ajatellen esityksen vaikutuksia, kuten   häiriötä talouteen ja työllisyyteen varsinkin tule-
36197:  se, että Kehittämisrahaston varoja säästyy ehkä      vassa, uusien uhkienkin maailmassa. Viittaan
36198:  4-6 miljoonaa muihin rakennepoliittisiin tar-        mahdollisiin Emu- ym. tilanteisiin. Tässä suh-
36199: 4508                                      134. Tiistaina 28.10.1997
36200: 
36201: 
36202: teessa metsäteollisuuden metsänomistus on               ja uskon, että näin on osittain Keski- ja Pohjois-
36203: eräässä suhteessa myös turva. En minä jaksa             Suomessakin. Yhtiöiden metsänhankinta alueel-
36204: uskoa, että metsäteollisuus pystyy ja pyrkiikään        la on ajoittain ollut hyvin suurisuuntaista, ja nyt,
36205: sellaiseen metsänomistukseen,jolla olisi niin suu-      kun myös Metsähallitus on hallituksen tahdosta
36206: ria vaikutuksia, että se järkyttäisi asiallista puun-   myymässä maitaan, saattaa tulla kaupan niin
36207: hankintaa tai että se edes pystyisi itselleen turvaa-   suuria metsäalueita, että yhtiöt ovat ainoita reaa-
36208: maan raaka-aineet.                                      lisia ostajia näille maille ja sitä kautta yksityiset
36209:    Sen sijaan minusta voidaan pohtia kuitenkin          metsänomistajat ja maatilat jäävät auttamatto-
36210: myös toisinpäin, esimerkiksi Ruotsin JFL:n 5 §:n        masti kaupan laajuuden takia ulkopuolelle.
36211: sisältämiä säännöksiä. Muissa Pohjoismaissa on              Pientilavaltaisessa Itä-Suomessa metsän mer-
36212: tältä osin esimerkiksi puutavarayhtiöiden osalta        kitys myös maatiloille on hyvin merkittävä. Jos
36213: säädetty erikseen, että mikäli tällaisen yhtiön         tavoitteena edelleen pidetään maaseudun asuttu-
36214: maanhankinta koskee pääasiassa metsää, jonka            na pitämistä, ei lakia kokonaisuudessaan pitäisi
36215: puutavaraa se tarvitsee, on lupa edellä mainittu-       kumota. Kustannusten määrässä, josta on todet-
36216: jen säädösten estämättä aina myönnettävä.               tu, että suunnilleen kolme henkilötyövuotta ny-
36217: Ruotsissa on esimerkiksi tällainen lähtökohta.          kyisin laki vaatii ihmistyötä, ei ilmeisesti merkit-
36218: Mutta siihen sääntöön on kuitenkin kaksi poik-          täviä säästöjä tulla saamaan, koska en usko, että
36219: keusta, jotka ovat minusta mielenkiintoisia. No-        yhtään työpaikkaa tämän takia tullaan jättä-
36220: peasti istunnon asiaan valmistautuessani löysin         mään täyttämättä.
36221: nimittäin nämä poikkeukset. Ensimmäinen on                  Mielestäni lain käsittelyssä tulisi miettiä sitä-
36222: se, että jos alueen seudun olosuhteet huomioon          kin mahdollisuutta, että lain rajaus niihin heh-
36223: ottaen olisi oltava paikallisen luonnollisen henki-     taarimääriin, joista kauppoja tehdään, voitaisiin
36224: lön omistuksessa ja käytössä, ei lupaa saa myön-        korottaa sille tasolle, että normaalin maanomis-
36225: tää. Mielenkiintoinen tulkinta, mitä se tarkem-         tajan metsänhankintaan sillä ei enää olisi kum-
36226: min sanottuna on. Onko se esimerkiksi matkai-           moistakaan merkitystä, mutta voitaisiin suurem-
36227: luun taijohonkin muuhun tällaiseen liittyvät pyr-       pia metsäkauppoja tarkastella.
36228: kimykset? Myös poikkeuksena olisi sellainen ti-             Toiseksi näkisin, että pitäisi miettiä mahdolli-
36229: lanne, jos alueen tulisi ollajonkin muun sellaisen      suutta jättää työvoima- ja elinkeinokeskusten
36230: juridisen henkilön omistuksessa, joka jo harjoit-       maaseutuosastoille mahdollisuus käyttää Make-
36231: taa seudulla työllisyyden kannalta merkittävää          ran varoja maan välittämiseen silloin, jos joku
36232: metsäteollisuutta.                                      maanomistaja tarjoaa maata myytäväksi maa-
36233:    Vertailua tehdään siis Ruotsissa -tämän ha-          seutuosastoille. Aina ei lähinaapureillakaan hen-
36234: luan tuoda esille, koska sitä on myös maa- ja           kilökemia toimi niin hyvin, että metsä olisi tarjol-
36235: metsätalousvaliokunnan ja eduskunnan pohdit-            la lähi naapurille, jolle se voisi olla hyvin merkit-
36236: tava- myös metsäyhtiöiden kesken. Aluepoliit-           tävä lisä toimeentulon turvaajana. Tätä kautta
36237: tiset näkökohdat ovat ratkaisevia. Tältä osin           saattaisi olla, että maaseutuosastot toimisivat
36238: tämä mielenkiintoinen näkökulma varmasti tu-            ikään kuin välimiehinä. Samoin tilarakenteen
36239: lee myös pohdittavaksi täällä sinänsä tärkeän           kehittymisen kannalta näen, että on hyvin merki-
36240: lain kumoamisen yhteydessä.                             tyksellistä, että mahdollisuus lisämaan hankin-
36241:                                                         taan etenkin itäisessä Suomessa pienillä tiloilla
36242:                                                         edelleen säilyisi.
36243:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-                Valiokuntakäsittelyssä varmasti lakia pohdi-
36244: puhemies Törnqvist.                                     taan hyvin tarkoin, ja toivon, että siellä löytyy
36245:                                                         keinoja osien tästä laista säilyttämiseksi edelleen.
36246: 
36247:    Ed. K o m i : Arvoisa rouva puhemies! Maa-              Ed. K a r p i o :Arvoisa rouva puhemies! Niin
36248: seudun elinvoiman säilyttäminen on hyväksytty           sanottu maanhankintalaki on ollut voimassa lä-
36249: myös tämän hallituksen toimintalinjaksi aina-           hes 20 vuotta, vuodesta 1979 alkaen. Kun laki
36250: kin, jos uskomme maatalouspoliittisen työryh-           säädettiin, tarkoitus alun perin oli varsin hyvä,
36251: män linjauksia. Tätä taustaa vasten niin sanotun        koska sillä pyrittiin edistämään tilakoon suuren-
36252: maanhankintalain kumoaminen kokonaisuu-                 tamista, maatilojen elinkelpoisuuden paranta-
36253: dessaan tuntuu hieman ristiriitaiselta.                 mista ja sitä kautta myös edesauttamaan sitä,
36254:    Maanhankintalain ohjausvaikutus on ollut             että maaseutu pysyisi entistä paremmin asuttu-
36255: hyvin merkittävä ainakin meille itäsuomalaisille,       na. Lakiahan on muutettu useaan otteeseen, ja
36256:                                      Maa- ja metsätalousmaan hankinta                                4509
36257: 
36258: tällä hetkellä se on voimassa vielä Keski-, Itä- ja     omistajat enemmälti odottavat ja panttaavat,
36259: Pohjois-Suomessa. Etelä-Suomen alueellehan              odottavat hintahuippuja ja hyödyntävät markki-
36260: laki ei enää ulotu.                                    nahinnat tällä tavalla. Tämän vuoden osaltahan
36261:     Kun alun perin myyjän ja ostajan välisiin maa-     yksityismetsistä teollisuus ostaa puuta ilmeisesti
36262: ja metsäkauppoihin vaadittiin maatalouspiirin          noin 50 miljoonaa kuutiometriä, joka on kaik-
36263: lupa, oli raja maa-alueelle 2 hehtaaria. Nyt           kien aikojen ennätys. Koskaan aiemmin tämän
36264: alueen on oltava yli 10 hehtaaria. Laki kaiken         kaltaista määrää ei ole saatu.
36265: kaikkiaan on mielestäni menettänyt hyvin paljon            Alleviivaten uskon niihin perusteluihin, joita
36266: merkitystään, oikeastaan lähes kokonaan, koska         ed. Vuorensola esitti, nimenomaan itä- ja poh-
36267: viime vuonna, vuonna 96, vain 21 tapauksessa           joissuomalaisen maatalouden rakennepolitiikan
36268: koko maassa maanhankintalupaa ei myönnetty.            osalta, jos tämä nyt tällä tavalla toteutuu, koska
36269: Keski-Suomen maatalouspiirissä kahdessa ta-            kyseessä on alue, missä tilat ovat suhteellisen
36270: pauksessa maanhankintalupapäätös oli kieltei-          pieniä. Jos tämä nyt tällä tavalla vapautuu, po-
36271: nen. Toisessa tapauksessa oli kyseessä yli 1 000       tentiaalisia ostajia yksityiset ihmiset eivät voi
36272: hehtaarin maakauppa erään vakuutusyhtiön ja             olla, vaan potentiaalisia ostajia ovat yhtiöt,jotka
36273: metsäyhtiön välillä. Niin kuin ed. Komi äsken          kykenevät ostamaan tuhansia ja taas tuhansia
36274: totesi, voitaisiinkin ehkä ajatella mahdollisuutta,    hehtaareja. Metsähallitukselle on asetettu tavoi-
36275: että tällaisiin suuriin yhtiöitten välisiin kauppoi-   te myydä valtion metsää tietty määrä, jotta kye-
36276: hin vielä voitaisiin lakia soveltaa. Todettakoon,      tään maksamaan luonnonsuojelualueista kerty-
36277: että kaiken kaikkiaan Keski-Suomessa ratkais-          vät velvoitteet. Ilmeisesti tämän johdosta laki
36278: tiin 220 tapausta, joista vain kaksi oli kielteisiä,   pitää kumota, jotta avautuu mahdollisuus yh-
36279: joten hyvin paljon myös turhaan byrokratiaan           tiöille ostaa taas näitä alueita tuhansia ja tuhan-
36280: tällä hetkellä vielä kuluu virkamiehiltä aikaa         sia hehtaareita, niin kuin aiemmin totesin.
36281: asioitten ratkaisemisessa.                                 Edelleen ed. Rajamäki totesi, että nyt esimer-
36282:     Arvoisa puhemies! Olen sitä mieltä, että laki      kiksi metsäammattilaiset tai ne piirit, jotka maa-
36283: on nyt aikansa elänyt. Se puuttuu ostajan ja myy-      talouden ulkopuolella ovat harjoittaneet metsä-
36284: jän sopimusvapauteen, eikä sillä muutenkaan ole        taloutta joko yrittäjinä tai jotenkin puun kor-
36285: enää tänä päivänä käytännön merkitystä. Halli-         juussa mukana olleina, eivät ole voineet ostaa.
36286: tuksen esitys näin ollen on mielestäni hyväksyttä-     Ainakaan minun tietooni ei ole tullut tapauksia.
36287: vissä niin, että laki kumotaan myös niiltä maam-       Hyvin harvoin tätä lakia on käytetty hyväksi, ja
36288: me alueilta, joilla se on vielä voimassa. Ymmär-       hyvin harvalukuisia ovat ne tapaukset, jolloinka
36289: rän hyvinjoidenkuiden keskustan edustajien pu-         tämä este on syntynyt. Kun on ensin ostanut alle
36290: heenvuoroja siinä, kun he pelkäävät, mitä tämä         2 hehtaarin alueen, niin sen jälkeen on voinut
36291: laki saattaa maatalousväestölle aiheuttaa. Mutta       todeta, että on jo olemassa metsäomaisuutta, ja
36292:  mielipiteeni on, että nämä pelot ovat ylimitoitet-    se on avannut sen portin, että mahdollisuus lisä-
36293: tuja.                                                  alueen ostamiseen on ollut. Eli kaikilla, jotka
36294:                                                        ovat halunneet ostaa, tämä mahdollisuus on ol-
36295:                                                        lut.
36296:    Ed. Holopainen merkitään läsnä olevaksi.                Toivottavasti, jos niin onnettomasti käy, että
36297:                                                        laki tullaan kumoamaan, kuitenkinjonkinlainen
36298:                                                        etusijajärjestys tulee olemaan ja niillä tahoilla,
36299:     Ed. K a II i : Arvoisa rouva puhemies! Länsi-      joilla kysymys on elämiseen liittyvästä asiasta
36300: suomalaista ja satakuntalaista ei hirvittävästi lii-   aluetalouden kannalta, on jonkinlainen etusija
36301: kuta eikä pelota, koska kyseessä on itäsuoma-          ostomahdollisuuksissa, kun tämän kaltaisia suu-
36302: laisten ja pohjoissuomalaisten asia enemmälti-         ria metsälöitä tulee myyntiin. Ehkä niitä voitai-
36303: kin. Kuitenkin kun tätä keskustelua kuunteli,          siin myydä myös pienempinä osina ja pienempi-
36304: niin jonkin verran joitakin kommentteja.               nä paloina, jotta yksittäiset metsänomistajat voi-
36305:     Ensinnäkin, mikä merkitys tällä muutoksella        sivat olla mukana tekemässä tarjouksia ja mah-
36306: saattaa olla puumarkkinoihin? Kun ed. Rajamä-          dollisesti ostaa ja tällä tavalla olla kehittämässä
36307: ki totesi, että viljelijät ovat haluttomia myymään,    tilarakennettaan ja varmistaa sitä, että jatkossa-
36308: niin monet tutkimukset, joita on tehty, selkeästi      kin voisi elää ja asua sillä maaseutualueella, min-
36309: osoittavat, että maatalousmetsänomistajat myy-         ne aikanaan pirtti ja tupa on rakennettu.
36310: vät säännöllisesti vuodesta toiseen riippumatta            Minäkin hartaasti toivon, että valiokunnassa
36311: siitä, mikä on markkinahintataso, ja taas muut         tähän asiaan sillä tavalla voitaisiin perehtyä, että
36312: 4510                                       134. Tiistaina 28.10.1997
36313: 
36314: ne epäkohdat ja osittaiset luulot, joita olemassa           Keski-Suomessa ja Itä-Suomessa erityisesti
36315: on, huomioon voisi ottaa ja saataisiin aikaan sen        metsien merkitys on suuri, ja tämä vapauttami-
36316: kaltainen kokonaisuus, joka palvelee tasavertai-         nen saattaa hyvinkin nopeasti johtaa siihen, että
36317: sesti myös itäistä ja pohjoista Suomea.                  yhtiöitten ostohalut lisääntyvät ja toisaalta maa-
36318:                                                          seudulla elinolosuhteiden heikkeneminen johtaa
36319:    Ed. Vuorensola: Arvoisa puhemies! Ly-                 siihen, että myyntihalukkuutta on pakkotilan-
36320: hyesti kommentoiden.                                     teessa. Silloin tämä johtaa siihen keskittymiseen,
36321:    Ed. Rajamäki puheenvuorossaan hiukan vä-              joka ei ole suomalaisen maaseudun ja koko kan-
36322: hätteli mahdollisuutta saada ostaa, sanotaan nyt:        santalouden kannalta mielestäni edullinen eikä
36323: vähän ensisijaisesti, metsäomaisuutta ja maa-            kannatettava. Tämä ohjauskeino on edelleen
36324: omaisuutta maatiloille. Oma käsitykseni on se,           syytä pitää.
36325: että jos näitä toimia vähänkin voidaan ohjata,              Arvelisin, että on myös mahdollisuuksia
36326: samalla kertaa voidaan vahvistaa maatilayritys-          luonnonsuojelualueiden osalta yksityisten kans-
36327: ten omavaraisuutta- omaisuuspohjaa, vakava-              sa käydä paremmin neuvotteluja, jos tällainen
36328: raisuutta, luottoarvoa-ja se voi toimia pusku-           lainsäädäntö on voimassa. Mutta ennen kaik-
36329: rina silloin, kun sitä tarvitaan. Tämä näkökulma         kea maaseudun ja maatalousmetsäalalla toimi-
36330: taloudellisesti katsoen on aika keskeinen nimen-         vien kannalta tämä on syytä harkita hyvin tark-
36331: omaan yrityksessä itsessään, ei pelkästään maati-        kaan, ja en pidä tätä loppuun astikaan mietitty-
36332: loilla vaan tietysti kaikissa muissakin yrityksissä.     nä sillä tavalla, että voisin olla lopuksi tuke-
36333:    Toinen asia on metsänomistuskysymys ja                massa.
36334: Ruotsin-malli. Siitä on ehkä syytä todeta, että
36335: Ruotsissahan tilanne on aivan toisen tyyppinen              Ed. K o m i : Arvoisa rouva puhemies! Lain
36336: kuin meillä. Siellä metsäteollisuuden omistukses-        kumoamisen perusteluina on hyvin vahvasti käy-
36337: sa on huomattavasti enemmän metsämaata kuin              tetty myös sitä, että tämän merkitys on ollut
36338: Suomessa, taitaapa olla noin kaksinkertainen             vähäinen, koska maanhankintalupien kautta on
36339: määrä.                                                   evätty hyvin harvoja kauppoja. Kuitenkaan mie-
36340:    Eräs ongelma metsänomistuksessa jatkossa              lestäni tämä ei kerro kokonaisuudessaan tämän
36341: tulevat olemaan, kun tätä kehitetään tähän suun-         lain merkitystä, sillä ennalta ehkäisevä vaikutus
36342: taan, tietysti ne, jotka eivät suoranaisia metsäyh-      on ollut hyvin merkittävä, eli kun tiedetään
36343: tiöitä ole: säätiöt, seurakunnat, teollisuuden           alueella, että maanhankintalupa tarvitaan, jo
36344: omistamat omaisuusyhtiöt ja muut vastaavat.              kauppoja suunniteltaessa on valmistauduttu sii-
36345: Miten niihin suhtaudutaan tässä yhteydessä, ja           hen ja tehty kaupat sen mukaisesti. Sitä kautta
36346: miten hallintaa tai valvontaa niiden osalta tultai-      lain merkitys on huomattavasti suurempi kuin
36347: siin toteuttamaan?                                       näiden lupien epäämisen kautta.
36348:    Tämän lain purkamisella on erittäin suuri ja
36349: keskeinen vaikutus maaseutuun ja nimenomaan                 Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
36350: maaseudulla, ja, juuri niin kuin ed. Kalli totesi,
36351: minunkin käsitykseni mukaan Itä- ja Pohjois-                Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
36352: Suomessa, mutta siihen pitää lisätä myöskin kes-         asia lähetetään maa- ja metsätalousvaliokun-
36353: kinen Puu-Suomi.                                         taan.
36354: 
36355:     Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!       23) Hallituksen esitys laiksi maatalouden tutki-
36356: Kun tämä hallituksen esitys tuli käsiin, niin halu-
36357:                                                          muskeskuksesta
36358: sin tutkia, mitkä ovat perustelut tälle esitykselle.
36359: Perusteluista ei tosiasiassa löydy selkeätä linjaa.
36360:                                                          Hallituksen esitys 198/1997 vp
36361: Ainoa ymmärrettävä peruste on henkilöresurs-
36362: sien vapautuminen muihin aluehallinnon tehtä-               Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
36363: viin. Mutta mielestäni tämä ei kyllä riitä tämän         sen mukaisesti maa- ja metsätalousvaliokuntaan.
36364: lakiesityksen hyväksymiseen. Pitää hyvin tar-
36365: koin pohtia, onko todella nyt oikea aika luopua
36366: tällaisesta maa- ja metsätalouden rakennepoliit-         24) Hallituksen esitys laiksi alusturvallisuuden
36367: tiseen lainsäädäntöön kuuluvasta ohjauskeinos-           valvonnasta annetun lain muuttamisesta
36368: ta. Mielestäni ei sille kyllä perusteluja hallitus ole
36369: esittänyt.                                               Hallituksen esitys 199/1997 vp
36370:                                      Lyhyiden työsuhteiden eläketurva                                 4511
36371: 
36372: 
36373:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-         su maksetaan ja eläkettä karttuu jokaisesta an-
36374: sen mukaisesti liikennevaliokuntaan.                  saitusta markasta.
36375:                                                          Tämä on ok, mutta samalla, puhemies, itse
36376:                                                       asiassa pahenee toinen ongelma. Tämä koskee
36377: 25) Hallituksen esitys laiksi Kera Oy -nimisestä
36378:                                                       sitä tosiseikkaa, että alle 23-vuotiaana tehdystä
36379: osakeyhtiöstä annetun lain muuttamisesta              työstä ei vanhuuseläketurvaa kartu. Kun tiedäm-
36380:                                                       me, että niin sanottujen pätkätöiden tekijöistä
36381: Hallituksen esitys 200/1997 vp                        noin kolmannes on alle 23-vuotiaita, tulee yhä
36382:                                                       vaikeammaksi selittää kysymyksessä olevaa ikä-
36383:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-         rajaa eläkkeen karttumisen osalta. Miksi maksaa
36384: sen mukaisesti talousvaliokuntaan.
36385:                                                       työeläkemaksua, jos eläke ei kartu?
36386: 
36387: 26) Hallituksen esitys laiksi maatalousyrittäjien         Den föreslagna lagändringen om kortvariga
36388: tapaturmavakuutuslain muuttamisesta                    arbetsförhållanden är alltså ok. Men samtidigt,
36389:                                                        talman, förvärras egentligen ett annat problem.
36390: Hallituksen esitys 201/1997 vp                         Det rör det faktum, att arbete som utförs av
36391:                                                        personer under 23 år inte beaktas som grund i
36392:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          ålderspensionsskyddet. När vi vet att av dem,
36393: sen mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.       som gör s.k. snuttjobb, är cirka en tredjedel under
36394:                                                        23 år blir det allt svårare att förklara ifrågavaran-
36395: 27) Hallituksen esitys yksityisten alojen lyhyitä      de åldersgräns vad gäller grunden för pensionen.
36396: työsuhteita koskevan eläketurvan uudistamisesta        Varför betala pensionsavgift om det inte inverkar
36397:                                                        på pensionen?
36398: Lähetekeskustelu
36399: Hallituksen esitys 202/1997 vp                             Ministeri Mönkäre on vastauksessa erääseen
36400:                                                        ed. Tahvanaisen ym. tekemään kirjalliseen kysy-
36401:     T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-    mykseen muun muassa viitannut siihen, etteivät
36402: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaa-    työmarkkinaosapuolet ole katsoneet aiheellisek-
36403: li- ja terveysvaliokuntaan.                            si ryhtyä toimenpiteisiin alle 23-vuotiaiden tilan-
36404:                                                        teen osalta. Eihän tämä voi olla esteenä, varsin-
36405:    Keskustelu:                                         kaan kun muutenkin silloin tällöin on syytä
36406:                                                        epäillä, että järjestöjen kantoja ohjaavat muut
36407:    Ed. L ö v : Värderade fru talman, arvoisa rou-      kuin heikoimpien ryhmien intressit.
36408: va puhemies! Föreliggande proposition är efter-            Vakavammin otettava näkökohta on tietysti
36409: längtad. Det har stått klart för var och en att det    ikärajan poistamiseen liittyvät kustannukset ja
36410: snabbt ökade antalet kortvariga arbetsförhållan-       niin sanottuun yhteensovittamiseen liittyvät seu-
36411: den bättre måste komma till uttryck i såväl so-        raukset. Laskelmia on esitetty, mutta näitä on
36412: ciallagstiftningen som i reglerna om pensions-         nyt tarkennettava ja koko asia on tämän lakiesi-
36413: skyddet. Bl.a. har svenska folkpartiet i sitt nya      tyksen johdosta saatava aivan uuteen keskuste-
36414: partiprogram beaktat problematiken.                    luun. Sen verran tämä esitys nostaa esille oikeu-
36415:                                                        denmukaisuuteen ja nimenomaan ikään liittyviä
36416:    Käsiteltävänä oleva esitys on enemmän kuin          kysymyksiä.
36417: tervetullut. Jokaiselle asioita seuraavalle on jo          Edellytän ja uskon puhuvani koko ryhmäni
36418: pitemmän aikaa ollut selvä asia, että nopeasti         puolesta, että valiokunta ottaa kysymyksen alle
36419: lisääntynyt lyhytaikaisten työsuhteiden määrä          23-vuotiaiden eläketurvan karttumisesta vaka-
36420: on otettava paremmin huomioon sekä sosiaali-           vaan keskusteluun, kun tätä lakiesitystä käsitel-
36421: lainsäädännössä että eläketurvassa. Muun muas-         lään. Jos toimenpiteisiin ei ryhdytä, siihen on
36422: sa Rkp on uudessa puolueohjelmassaan huomi-            joka tapauksessa löydettävä paljon kestäväm-
36423: oinut tämän ongelmakokonaisuuden.                      mät perustelut kuin tähän asti.
36424:    Nyt ehdotetaan siis, kuten on sovittu, että
36425: myös kuukautta lyhyemmät työsuhteet sekä ne,              Ed. E 1 o :Puhemies! Ed. Lövin tavoin haluan
36426: joissa kuukausiansio jää alle tietyn rajan, saate-     toivottaa tervetulleeksi tämän lakiesityksen ja
36427: taan eläketurvan ja näin ollen myös työeläkeva-        todeta samassa yhteydessä, että tämä on tietysti
36428: kuutusmaksun piiriin. Lähtökohta on, että mak-         esitys, joka on sopusoinnussa sosialidemokraat-
36429: 4512                                    134. Tiistaina 28.10.1997
36430: 
36431: 
36432: tisen puolueen ja myöskin ammattiyhdistysliik-        la useiden vuosikymmenien ajaksi, koska esite-
36433: keen vaatimusten kanssa, eli että kaikista työsuh-    tystä vaihtoehdosta syntyvä rahoitusvaje olisi
36434: teista kertyy eläkettä. Siinä suhteessa uskon, että   perittävä muilta kerättävillä vakuutusmaksuil-
36435: koko eduskunta on iloinen tästä asiasta.              la."
36436:    Mutta kiinnitän aivan samaan asiaan huomio-            Ensinnäkin jos katsotaan kansantaloudelli-
36437: ta kuin ed. Löv. Se koskee alle 23-vuotiaiden         sesti, on aivan selvää, että alle 23-vuotiaat tulisi-
36438: työeläkemaksua, josta ei kerry vanhuuseläkettä.       vat parempaan asemaan, jos heidät vapautettai-
36439: Siitä on tehty tosiaan ed. Lövin mainitsema kyse-     siin työeläkevakuutusmaksusta. Minun mieles-
36440: ly, ed. Tahvanaisen kysymys, ja lisäksi on tehty      täni se olisi täysin perusteltua. Esimerkiksi syys-
36441: muitakin kirjallisia kysymyksiä tältä vuodelta.       kuun tilaston mukaan meillä on alle 24-vuotiais-
36442: On mielenkiintoista nähdä- väittäisin: lähinnä        ta 48 000 suomalaista ilman työtä. Koska minä
36443: virkamiesten - perusteluja, joilla he pyrkivät        pidän varsinkin nuorten useita kuukausia, ehkä
36444: puolustamaan sitä, minkä takia alle 23-vuotiailta     vuodenkin, kestänyttä työttömyyttä erittäin vaa-
36445: kerätään työeläkemaksuja, mutta heille ei kerry       rallisena nuoren kannalta, nuoret olisi jopa saa-
36446: työeläkettä ennen kuin 23 vuoden iässä. Usein         tettava parempaan asemaan kuin aikuisväestö.
36447: puolustetaan sillä esimerkiksi, että vastikkeeksi     Minusta tässä olisi erittäin oiva keino saada nuo-
36448: nämä nuoret kuuluvat työkyvyttömyyseläkkeen           ret parempaan asemaan ja työllistymään. Olen
36449: piiriin. Lainaan erästä vastausta. Se on kirjalli-    aivan varma, että se olisi kansantaloudellisesti
36450: seen kysymykseen n:o 806: "Työkyvyttömyys ja          järkevämpää kuin se, että nuoret ovat ehkä peite-
36451: kuolema voivat kohdata myös nuoria ihmisiä,           tysti työmarkkinatoimenpiteiden piirissä, jolloin
36452: joten kysymyksessä esitettyä vaihtoehtoa alle 23-     heitä koulutetaan, kun työtä ei ole tarjolla, tai he
36453: vuotiaiden eläkemaksuista vapauttamisesta ei          ovat jossain työharjoittelussa jne. Se, että he työl-
36454: voida pitää perusteltuna." Minusta joskus olisi       listyisivät luonnollisella tavalla, kun työeläke-
36455: syytä tosiaan meidän kansanedustajien oikein          maksut poistettaisiin heidän osaltaan, olisi suuri
36456: tuoda, niin kuin nyt haluan tuoda, naurettavaan       kansantaloudellinen etu myöskin. Aivan var-
36457: valoon nämä virkamiesten vastaukset. (Ed. Ait-        maan kansantalouden kannalta voitettaisiin täs-
36458: toniemi: Minähän olen yrittänyt!) - Minä tie-         sä, koska työttömyysturvamaksut ja yleensä so-
36459: dän, ed. Aittoniemi on tehnyt hyvää työtä. -          siaaliturvamenot alenisivat. Sen takia, rouva pu-
36460: Meidän kansanedustajien kaikkien yhteinen int-        hemies, minä myöskin olen valmistautumassa sii-
36461: ressi on, että virkamiesten työnä laaditut vas-       hen, että teen lakialoitteen tästä asiasta, koska
36462: taukset todella olisivat asiallisia. Miten kukaan     minusta tämä asia pitää kyllä eduskunnassa saa-
36463: järkevä ihminen voi kirjoittaa tällaisen lauseen,     da kuntoon, niin kuin ed. Löv sanoi.
36464: että "työkyvyttömyys ja kuolema voivat kohdata            Valiokunta voi tietysti mietinnössään asiaan
36465: myös nuoria ihmisiä", ja tällä perusteella sanoa      puuttua, mutta en usko, että valiokunta kuiten-
36466: olevan välttämätöntä, että työeläkemaksu kui-         kaan pystyy varsinaisesti lakiesitykseen suora-
36467: tenkin peritään. Ed. Huuhtanen, joka oli edelli-      naista muutosta tekemään. Mutta joka tapauk-
36468: nen sosiaali- ja terveysministeri, ehkä voisi ker-    sessa tämä on erittäin tärkeä asia. Niin kuin ed.
36469: toa, mitä siellä ministeriössä oikein ajatellaan      Löv totesi, se liittyy myöskin oleellisesti pätkätöi-
36470: tästä. Minusta tämä kerta kaikkiaan ei tervee-        den eläketurvaan, koska, niin kuin hän totesi,
36471: seen järkeen mahdu ollenkaan. Jos joku sattuu         kolmasosa pätkätöiden tekijöistä on alle 23-vuo-
36472: invalidisoitumaan ja tulemaan työkyvyttömäksi         tiaita. Sillä on erittäin suuri merkitys heidän kan-
36473: taijopa kuolemaan alle 23 vuoden iässä, kun hän       naltaan.
36474: on työpaikalla, eiköhän ne yhteiskunnan kustan-
36475: nukset pystytä hoitamaan, vaikkei sitä työeläke-         Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa rouva puhemies!
36476: maksua perittäisikään.                                Minäkin pidän tämän lakiesityksen peruslinjaa
36477:     Edelleen samassa vastauksessa todetaan:           hyvänä, koska se parantaa yhä yleistyvän työs-
36478: "Työnantajille saattaisi olla edullista ottaa työ-    kentelytavan, pätkätöiden, eläketurvaa. On
36479: hön alle 23-vuotiaita, jolloin huomattava osa         mielekästä, että tukitaan sellainen porsaan-
36480: palkkauskuluista säästyisi. Tästä mahdollisesti       reikä, jota keinoteilen on voitu käyttää hyväksi
36481: aiheutuisi vaikeuksia yli 23-vuotiaiden työllisty-    ja välttyä työntekijöiden eläkekustannuksilta.
36482: miselle ja myös työsuhteiden pilkkomiset saattai-     Kuitenkin puutun tässä esityksessä kahteen
36483: sivat nykyisestäänkin lisääntyä. Seurauksena oli-     asiaan: ensinnäkin siihen sisältyvään kotitalous-
36484: si myös työnantajien ja työntekijöiden työeläke-      työntekijöiden asemaan ja toiseksi siihen, mikä
36485: maksujen kohoaminen yli 23-vuotiaiden kohdal-         ei sisälly esitykseen mutta mikä siinä minunkin
36486:                                      Lyhyiden työsuhteiden eläketurva                                4513
36487: 
36488: mielestä tulisi olla, eli alle 23-vuotiaiden tilan-    pidätyksestä. Kotitaloustyönantajan kannalta
36489: teeseen.                                               olisi kaikkein järkevintä ja ymmärrettävintä, että
36490:     Kotitaloustyön kannalta esitys on mielestäni       sama 8 000 markan raja koskisi sekä veronpidä-
36491: epäonnistunut ja täysin ristiriidassa sen tavoit-      tystä että vakuutusmaksunpidätystä. Jos vuosi-
36492: teen kanssa, että kotitalouksien työllistämismah-      ansiot jäävät tämän alle, ei tarvitsisi pidättää
36493: dollisuuksia helpotettaisiin. Mielestäni tässä yh-     näitä kumpaakaan.
36494: teydessä tulisi muistaa kotitaloustyön erityislaa-         Mielestäni esitys on pahasti ristiriidassa myös
36495: tu. Kotitaloudet eivät hyödy liikevoitein teettä-      hallituksen aikaisempien kotitalouksien työllis-
36496: mästään työstä, eikä niitä tulisi käsitellä samalla    tämisen tukemiseen pyrkineiden esitysten kanssa
36497: tavoin kuin muuta liiketoimintaa.                      ja myös sen tavoitteen kanssa, että pyrittäisiin
36498:     Kotitalouksillahan on nykyisin mahdollisuus        vähentämään kotitalouksissa pimeän työvoiman
36499: maksaa pienestä kotityöstä 8 000 markkaan              käyttöä. Olen vakuuttunut siitä, että jos esitys
36500: saakka ilman ennakonpidätystä. Velvollisuutena         tällaisenaan etenee valiokunnassa eikä siihen
36501: on ainoastaan tehdä vuosi-ilmoitus verottajalle        tehdä mitään muutoksia, ani harva omantun-
36502: maksetusta palkasta. Vakuuttamisvelvollisuus           nonarka yksilö tulee näitä maksuja maksamaan
36503: eläkkeiden suhteen puuttuu kotitalousalan työs-        ja näin lainkuuliaisuus kodeissa rapautuu enti-
36504: tä, jos ansio jää alle 1 135 markkaan kuukaudes-       sestään.
36505: sa. Mielestäni, jos ajatellaan pienimuotoista sii-        Vielä mielettömämpää on mielestäni se moni-
36506: vous- ja lastenhoitoapua tai kodin kunnostustöi-       mutkainen byrokratia ja maksuviidakko, jonka
36507: tä, tilanne on tällä hetkellä kohtuullisen järkevä     hallitus on nyt kokonaispakettina luomassa niin
36508: ja on edistänyt lainkuuliaisuutta kotitalouksissa,     sanotusti tukeakseen kotitalouksien työtä. Ensin
36509: etenkin tämä 8 000 markan raja.                        pidätetään joka markasta vakuutusmaksu ja tili-
36510:     Jos hallituksen esitys menee tällaisenaan läpi     tetään se vakuutusyhtiölle kuukausittain, sitten
36511: myös tältä osin, esimerkiksi koululaiselle makse-      maksut voidaan kokeilualueilla Etelä- ja Poh-
36512: tusta viikonloppu työstä, vaikkapa 100 markan          jois-Suomen lääneissä vähentää verotuksessa
36513: lastenhoitopalkasta, on jatkossa pidätettävä           aina 5 000 markkaan asti vuodessa. Jos halutaan
36514: Esiintyvien taiteilijoiden eläkekassaan menevä         tukea ja jos joka tapauksessa viime kädessä vero-
36515: T AEL-vakuutusmaksu ja tilitettävä se sekä             varoin tuetaan eläkevakuutuksia, miksei voitaisi
36516: työnantajan omaTAEL-vakuutusmaksu seuraa-              ottaa valtion kassasta suoraan tuota maksua ja
36517: van kuun 20 päivään mennessä. Pienistä mak-            siirtää sitä eläkekassoihin työnantajan tekemän
36518: suista tilitettävät eläkemaksut saattavat olla jopa    vuosi-ilmoituksen perusteella? Miksi kotitalou-
36519: pienempiä kuin pankin ottama palvelumaksu,             det pakotetaan ottamaan selvää monimutkaises-
36520: mikä varmasti vähentää kotitalouksien maksu-           ta maksujärjestelmästä, jonka yksityiskohdista
36521: motivaatiota. Kaiken lisäksi pientä viikonloppu-       eivät edes kansanedustajat ole perillä niiden kes-
36522: työtä tekevän alle 23-vuotiaan nuoren oma eläke        kustelujen perusteella, joita olen tässäkin talossa
36523: ei edes kartu näistä maksuista, joten hänenkin on      käynyt.
36524: vaikea motivoitua maksamaan näistä pienistä               Ihmettelen tätä syvästi, koska tavoite on ollut
36525: lisäansioista vakuutusmaksua,joka ei häntä hyö-        aivan päinvastainen: Tavoite on ollut vähentää
36526: dytä.                                                  vaikeaselkoista monelle luukulle maksamista.
36527:     En ymmärrä lakiesityksen perusteluja, että         Kaiken lisäksi toimitaan eri tavoin eri alueilla
36528: Taiteilijoiden eläkekassaan maksamisessa va-           Suomessa, mikä vielä tätäjärjestelmää sekoittaa.
36529: kuutustekniikka olisi yksinkertaisempi ja hel-         Väitän, että valtaosa kotitalouksista ei ilkeyttään
36530: pompi kotitalouksien lyhytaikaisissa työsuhteis-       tai rikollismielisyyttään maksa pieniä palkkoja ja
36531: sa, niin kuin väitetään. Päinvastoin T AEL-mak-        palkkioita pimeästi, vaan yksinkertaisesti sen
36532: su tulee työnantajan tilittää kuukausittain, kun       vuoksi, että erilaisten maksujen hoitaminen on
36533: sen sijaan TEL-maksut, joiden piirissä kotita-         tehty hankalaksi. Takavuosina se on ollut hyvin
36534: loustyö nykyisin on, ilmoitetaan vakuutusyh-           hankalaa, nyt sitä on tilapäisesti helpotettu, mut-
36535:  tiöön ja sieltä voidaan lähettää esimerkiksi ker-     ta näyttää siltä, että se tullaan jälleen tekemään
36536:  ran vuodessa työnantajalle lasku, jonka hän sit-      hyvin hankalaksi.
36537:  ten maksaa.                                              Itsellänikin on ollut täysi työ pysyä ajan tasal-
36538:     Jos kotitalouksien työllistämismahdollisuuk-       la niiden muutosten ja erilaisten maksujen suh-
36539:  sia todella haluttaisiin helpottaa, niin mielestäni   teen, joita omassa kotitaloudessani olen maksa-
36540:  pienimuotoisen työn tulisi olla tiettyyn rajaan       nut esimerkiksi lastenhoitotyöstä tai kodin kun-
36541:  saakka vapaa sekä verojen että vakuutusmaksun         nostukseen liittyvistä töistä. Kun aikoinaan ryh-
36542: 
36543: 283 270174
36544: 4514                                     134. Tiistaina 28.10.1997
36545: 
36546: 
36547: dyin ottamaan näistä maksuista selvää, ei löyty-       turvansa siitä kuitenkaan karttumatta. Eräs rat-
36548: nyt sellaista virastoa, josta olisi osattu kootusti    kaisuhan olisi kokonaan poistaa 23 vuoden ikä-
36549: kertoa kaikki kotitaloustyönantajan velvoitteet.       raja kertymiseltä, mutta tämä kuitenkin lisäisi
36550: Eri virastoihin soitellessani kävi ilmi, että olin     jossain määrin eläkekustannuksia. Sitä paitsi tut-
36551: outo kummajainen näitä kysellessäni, koska             kijoiden mukaan jo vuonna 94 keskimääräinen
36552: yleensä kotiavussa asiat hoidetaan pimeästi.           eläkeprosentti oli 58 prosenttia eli siis hyvin lä-
36553: Maksuja on maksettava lääninverovirastolle,            hellä 60 prosentin tavoitetasoa.
36554: kuten verot ja sosiaaliturvamaksu tietyn rajan             Itse kiinnitän huomiota myös siihen, että
36555: ylittävistä palkoista, eläkekassoille eläkevakuu-      nuorten työllistyminen on edelleenkin hyvin vai-
36556: tusmaksut ja työttömyysvakuutusmaksut, va-             keaa. Vaikka hallitus on jossain määrin onnistu-
36557: kuutuslaitokselle työtapaturmavakuutusmaksut           nut yleistä työllisyysastetta kohentamaan, niin
36558: ja työntekijän henkivakuutusmaksut. Jos kotita-        nuorten kohdalla työttömyysaste onjämähtänyt
36559: loustyönantaja saa tukea työvoimahallinnoita           hyvin sitkeästi paikoilleen eikä hallituksen työlli-
36560: tai lasten yksityisen hoidon tukea, hän joutuu         syysohjelma ole ilmiselvästikään purrut nuorten
36561: tekemään tukihakemuksetja kuukausittaiset sel-         työttömyyteen lainkaan, vaan työttömyys on 23
36562: vitykset työvoimatoimistoon ja Kelaan. Lisäksi         prosentin luokkaa.
36563: tarvitaan kunnan sosiaalitoimelta hakemuksesta            Työeläkevakuutusmaksujen poistaminen alle
36564: hyväksyntä yksityisen hoidon työsopimukselle.          23-vuotiailta pienentäisi osaltaan nuorten työl-
36565: Maksuviidakko on erittäin monimutkainen tällä          listämisen verokiilaa ja johtaisi työllistämisen li-
36566: hetkellä kotitaloustyönantajan kannalta.               säksi myös nuorten itsensä aktiivisempaan työn-
36567:     Etenkin nuorta työntekijää kohtaan esitys on       hakuun. Alle 23-vuotiaiden palkkasumma oli
36568: epäreilu, koska hän joutuu maksamaan vakuu-            vuonna 95 esimerkiksi TELin piiriin kuuluvasta
36569: tusmaksun, jota hän ei voi edes kotitaloustyön-        työstä 3,5 prosenttia. Vakuutusmaksujen poistu-
36570: antajansa tavoin vähentää verotuksessa ja joka ei      minen heidän osaltaan ei merkittävällä tavalla
36571: hänen eläkkeitään kasvata. Tuskin häntä lohdut-        vaikuttaisi eläkejärjestelmien rahoitustasapai-
36572: taa se tieto, että se menee Esiintyvien taiteilijoi-   noon. Mielestäni todellakin tässä yhteydessä olisi
36573: den eläkekassaan kokonaispottia kasvattamaan.          tullut muuttaa tämä epäkohta, ja itse olen tästä
36574:     Mielestäni valiokunnan tulisi vakavasti tutkia     asiasta valmistellut lakialoitteen ,jonka aion vielä
36575: kotitalouksien osa tässä esityksessä. Pitäisin jär-    tänäänjättää eduskunnan kansliaan. Mutta var-
36576: kevimpänä jättää kotitalouksien kohdalla voi-          masti on ihan hyvä, jos lakialoitteita tulee puolel-
36577: maan tämänhetkinen eläketurvasäädöstö. Toi-            ta ja toiselta, jotta saataisiin tähän asiaan korja-
36578: nen vaihtoehto olisi luoda työnantajan eläke-          us.
36579: maksuille joko vuosittainen 5 000 markan katto,
36580: joka vastaa sitä summaa, minkä työnantaja voisi           Ed. H u u h t a n e n : Arvoisa puhemies! Se,
36581: kuitenkin kokeilualueilla vähentää verostaan, tai      että pätkätyöt kartuttavat eläke-etuuksia, on
36582: sitten 8 000 markan katto, jolloin se olisi yhtene-    hyvä asia. Mutta tapa, jolla sosiaaliturvan lain-
36583: vä ennakonpidätysrajan kanssa.                         säädäntöä kehitetään ja epäkohtia korjataan, ei
36584:     Kuten mainitsin, alueellisesti tämä esitys on      tällä kertaa ole parhaiten onnistunut, aivan niin
36585: ongelmallinen. Kotitalouksien eläkekassalle me-        kuin ed. Räsänen ja myös hallitusryhmien edus-
36586: nevät maksut saadaan vähentää Etelä- ja Poh-           tajat ovat kertoneet. Tässäkin tapauksessa, kun
36587: jois-Suomessa mutta ei Länsi- ja Itä-Suomen lää-       käytännössä lähdetään soveltamaan tätä asiaa,
36588: neissä, joissa eletään toisenlaisen kokeilun aikaa.    uskon, että on monta monta tilannetta, joissa
36589: Siinäkin mielessä pitäisin viisaana, että nyt ei       niin työnantaja kuin myös työntekijä ihmettele-
36590: kesken kokeiluajan ryhdyttäisi kotitalouksien          vät, kuinka alle kuukauden pituiset työsuhteet
36591: sosiaalivakuutusvelvoitteita muuttamaan, että          vakuutetaan eräiden työsuhteissa olevien taiteili-
36592: nähtäisiin ensin kokeilun tulokset.                    joiden ja toimittajien eläkelain mukaisesti. Tämä
36593:    Tässä aihepiirissä toinen asia, josta haluan        tieto varmasti on hämmentävä.
36594: itsekin muutaman kommentin sanoa, liittyy                 Se, että yhteinen, poliittisista puolueista riip-
36595: nuorten työntekijöiden asemaan, joka on pit-           pumaton tahto sosiaaliturvan selkeyttämiseen
36596: kään ollut epäkohta eläkelainsäädännössämme            on tosiasia, ei kyllä nyt tässä tilanteessa parhaalla
36597: ja joka olisi todellakin tullut tässä yhteydessä       tavalla realisoidu. On varmasti tärkeää, että ym-
36598: korjata. Ennen 23-vuotispäiväänsä nuori työnte-        märrämme sosiaalietuuksien rahoituksen välttä-
36599: kijä on tehnyt keskimäärin töitä 3,5 vuotta eläke-     mättömyyden. Uskon, että edelleenkin palkka-
36600: vakuutusmaksuja maksaen hänen oman eläke-              nauhaa lukiessa useimmille suomalaisille on
36601:                                        Lyhyiden työsuhteiden eläketurva                                 4515
36602: 
36603: eräänlaista hepreaa, mitä kokonaisverotus si-            kitaso, mikä meillä eurooppalaisessakin vertai-
36604: nänsä sisältää. Kuitenkin olisi hyvä, että ymmär-        lussa sosiaaliturvan suhteen on, voidaan säilyt-
36605: täisimme heti alusta pitäen, kun menemme työ-            tää.
36606: elämään, miten eri tilanteissa ehkä työkyvyttö-             Toivon, aivan niin kuin ed. Löv, että asian
36607: myyden, eläköitymisen, tullessa kohdalle etuus           käsittelyn yhteydessä sosiaali- ja terveysvalio-
36608: on rahoitettu.                                           kunta käy keskustelua, tutkii mahdolliset laki-
36609:     Täällä on erityisesti ihmetelty, miksi alle 23-      aloitteet, jotka asian yhteydessä tullaan jättä-
36610: vuotiaiden työeläkemaksut eivät kartuta eläket-          mään, ja mietitään asian hoito niin, että sosiaali-
36611: tä. Tämä ihmettely on täysin perusteltua. Olisin         turva selkeytyisi tältä osin, saisi ymmärrettäväm-
36612: toivonut, että kun tässä sivutaan hyvin paljolti         män muodon, saisi hyväksyttävyyttä rahoituk-
36613: juuri nuoria työntekijöitä, asia olisi hallituksen       sen suhteen, kaikin puolin saisimme parempaa
36614: puolelta pohdittu ja luotu siihen kokonaisratkai-        sosiaaliturvapolitiikkaa kuin tähän asti.
36615: su, joka olisi ollut ymmärrettävä ja hyväksyttä-
36616: vä. En tiedä, onko paras mahdollinen tapa                    Ed. V o k k o 1 a i n e n : Arvoisa rouva puhe-
36617: etuoksien karttumisen ja rahoituksen kannalta            mies! Mielenkiinnolla kuuntelin opposition pu-
36618: se, että alle 23-vuotiaat vapautetaan kokonaan           heenvuoroja, varsinkin entisen sosiaali- ja terve-
36619: maksusta. Itse ymmärrän, että kaikki tehty työ,          ysministerin puheenvuoroa, kun nämä asiat kuu-
36620: myös nuorena tehty työ, on arvokasta ja siitä on         luivat hänen rooteliinsa edellisen hallituksen ai-
36621: luonnollista odottaa myös eläke-etuuden karttu-          kana. Minun mielestäni nuo Iinjaukset olivat kyl-
36622: mista. Olipa asia puolin tai toisin, joka tapauk-        lä osittain aika mielenkiintoisia ja hyviä, mutta
36623: sessa niin se ei voi eikä saa jatkua, että maksuja       tietenkin ihmettelen, miksi näin viisaita ajatuksia
36624: maksetaan ja siitä ei kuitenkaan maksujen mak-           ei silloin toteutettu, kun oli selkeä mahdollisuus
36625: saja hyödy.                                              hallituspallin paikalta niitä asioita hoitaa. (Ed.
36626:     Tässä on vähän samanlainen tilanne kuin hal-         Huuhtanen: Ei kaikkia asioita voi yhdellä kerral-
36627: lituksen mielestäni täysin väärässä virhearviossa        la hoitaa!)- Mutta nämä näyttävät olevan nyt
36628: niiden eläkeläisten kohdalla, joiden kohtalona           erittäin tärkeitä asioita, ja minun mielestäni ne
36629: on nyt menettää vuosituhannen yli pohja-                 olivat yhtä tärkeitä ja nuorten asema oli ihan
36630: osaetuuttaan, vaikka he ovat maksaneet koko              samanlainen edellisenkin hallituksen aikana
36631: ikänsä kansaneläkemaksua. Se oli hallituksen             kuin nyt, ei yhtään sen parempi.
36632: virhearvio. Muistaakseni ed. Vehkaoja olijossa-             Ongelmia tässä tietenkin on, mutta tietysti
36633:  kin tiedotusvälineessä olleen tiedon mukaan to-         tuntuu vähän valitettavalta ja pikkuisen kyyni-
36634: dennut myös hallitusryhmän edustajana, että              seltä, kun kuuntelin myös ed. Räsäsen puheen-
36635:  näin on. Vahvistan sen tältä paikalta ja näen, että     vuoroa erittäin tarkkaan, jos tässä laissa ei näh-
36636: se oli hyvin typerää politiikkaa. Kun tämä tiede-        dä mitään hyvää. Pitäisi nämä asiat rehellisesti
36637:  tään, on myös alle 23-vuotiaiden asia yhtä tärkeä       tunnustaa, että meidän epätyypilliset työsuh-
36638: arvioitavaksi, ja nyt sen olisi voinut tehdä.            teemme ovat räjähdysmäisesti kasvaneet. Näis-
36639:     Ed. Elo pohti aivan oikein, miten voisimme           sä talouskasvun olosuhteessa ei varmasti moni,
36640:  nuoria ihmisiä työllistää. Omassa maakunnassa-          en ainakaan minä, olisi odottanut, että kuiten-
36641:  ui esimerkiksi nuorten työttömyys liikkuu 36            kin epätyypillisten ja lyhyiden työsuhteiden kir-
36642:  prosentin paikkeilla ja tilanne on todella huono.       jo kasvaa koko ajan. Tulee väkisinkin sellainen
36643:  Mutta on myös aivan selvästi yliarvioitu ja             ajatus mieleen, että ei ole halukkuuttakaan niin
36644:  -korostettu palkan sivukuluja. Työllistämisessä         sanottuihin pysyviin työsuhteisiin, vaan pelä-
36645:  ne eivät ole niin suuri ja tärkeä este, kuin hyvin      tään ilmeisesti sitä, että talouskasvu ei jatku täl-
36646:  laajalti esitetään. Se osa, joka menee sosiaalitur-     laisena, tapahtuu jotain. Tai sitten on opittu vä-
36647:  vaetuoksien rahoitukseen maksuina, on kaikista          hän liian paljon edellisestä lamasta, ja se koh-
36648:  sivukuluista vain vajaat puolet tai puolen luok-        distuu näihin ihmisiin, jotka näissä työsuhteissa
36649:  kaa. Mielestäni tämä asia pitäisi huomata, kun          toimivat. Sen takia minusta on erittäin hyvä,
36650:  puhutaan jatkuvasti palkan sivukulujen muo-             että lainsäädäntöä tältä puolelta on parannettu.
36651:  dostamista työllistämisen esteistä. Ei sosiaalitur-     Meillähän on vuosilomakorvausten ja sairaus-
36652:  va ja sen rahoitus ole kuitenkaan niin iso mörkö        ajan palkan osalta lyhyissä työsuhteissa muu-
36653:  kuin helposti kuvitellaan. Sivukulujen suhteen          toksia tapahtunut. Ilman muuta tämä epätyy-
36654:  olisikin mietittävä, mitkä muut palkkaan liitty-        pillisten työsuhteiden osalta on tärkein lakiesi-
36655:  vät sivukulut olisivat sellaisia, että niistä voitai-   tys, puhutaanhan kuitenkin ihmisten eläketur-
36656:  siin luopua kuitenkin varmistamalla, että se kes-       vasta.
36657: 4516                                      134. Tiistaina 28.10.1997
36658: 
36659: 
36660:     Ainut rehellinen tapa yrittää saada epätyypil-      estämään tämän laatuisen hämärän yritystoi-
36661: lisiä ja niin sanottuja pätkätöitä vähennettyä on       minnan.
36662: se, että sosiaali- ja työsuhdeturvaa pystytään              Mitä tulee ed. Huuhtasen puheenvuoroon sii-
36663: lainsäädäntöteitse parantamaan niin, että ne tuli-      tä, onko alle 23-vuotiaiden vapauttaminen työ-
36664: sivat kilpailukykyisiksi ja oikeudenmukaisiksi          eläkemaksusta paras keino, niin kyllä se minun
36665: kaikkia muitakin työsuhteita ajatellen. Ei ole oi-      mielestäni on. Totta kai toinen mahdollisuus on,
36666: kein, että lainsäädäntö- ja sopimusteitse on niin       että edelleenkin maksetaan työeläkemaksua ja
36667: sanotusti kahdenlaisia työsuhteita, niin kuin täl-      siitä kertyy myös vanhuuseläkettä. Mutta vaikka
36668: lä hetkellä on, mikä selkeästi näkyy olevan myös        ed. Huuhtanen vähän vähättelee sivukulujen
36669: kilpailuetu eräille yrityksille. Tässäkin salissa hy-   merkitystä, hyvin usein varsinkin yrittäjät sano-
36670: vin voimakkaasti puhutaan, että paikallista sopi-       vat, että sivukuluilla on suuri merkitys. Kuten
36671: mista pitää lisätä. Olen periaatteessa aivan sa-        totesin, virkamiesten laatimassa vastineessa to-
36672: maa mieltä, mutta paikallinen sopiminen tuo toi-        detaan, että työntekijät joutuisivat eri asemaan,
36673: sella puolella tällaisia työsuhteita, jotka ovat sel-   jos nuoret työntekijät vapautettaisiin työeläke-
36674: keästi näkyvillä, eikä tässä ole mitään tolkkua         maksuista.
36675: eikä järkeä. Sen takia nämä asiat pitää hoitaa              Lopuksi, rouva puhemies, haluaisin todeta
36676: lainsäädännön kautta.                                   vielä sen, että yksi tärkeä keino sosiaaliturvakus-
36677:     Epätyypillisten ja lyhyiden työsuhteiden tilas-     tannusten alentamiseen on se, että luovutaan
36678: tointihan näkyy myös käytännössä: On oltu erit-         suurista etuuksista. Usein puhutaan ylisuurista
36679: täinkin huolestuneita siitä, että vaikka talouskas-     työeläkkeistä, korkeimmista työttömyyspäivä-
36680: vu jatkuu ja työllisyys on parantunut, silti vero-      rahoista ja sairauspäivärahoista. Esimerkiksi vii-
36681: tulot eivät kasva. Yhtenä syynä ovat myös tällai-       meisin uudistus oli se, että korkeimpia sairaus-
36682: set työsuhteet ja niistä maksettavat palkat, jotka      päivärahoja nostettiin ja alempia laskettiin. Ei
36683: vaikuttavat myös verotuloihin.                          tällaista kukaan voi hyväksyä.
36684:     Lakiesityksen sisältöön en sen kummemmin                Lopuksi, puhemies, totean, että esimerkiksi
36685: mene, kun tämä on kaikkien luettavissa. Mutta           Ruotsissa sosialidemokraattinen hallitus on ai-
36686: on erittäin hyvä myös, että samalla kun puhu-           kanaan pistänyt työttömyyspäivärahoille katon.
36687: taan lyhyistä työsuhteista, puhutaan myös niin          Minusta se on oikeata politiikkaa. Siihen meidän
36688: sanotuista pitkistä työsuhteista, jotka ovat kui-       pitää Suomessakin päästä.
36689: tenkin alle kuukauden pituisia kertajaksoina.
36690: Näidenkin osalta eläkettä kerrytetään. Peruslin-            Ed. H u u h t a n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
36691: ja on aivan oikea niin että eläketurvaa jatkossa        Vokkolainen kysyi, miksi viime vaalikaudella ei
36692: kertyy kaikista työsuhteista silloin, kun palkka-       uudistuksia tehty. Ed. Vokkolainen, ehkä panitte
36693: työssä ollaan. Tämä on oikea suunta.                    eduskunnan ulkopuolelta merkille, että murros
36694:     Totta kai tähän on jäänyt ja jää vielä paljon       oli varsin raju nimenomaan viime vaalikaudella
36695: porsaanreikiä, jotka pitäisi hoitaa. En ollenkaan       ja tarvittiin voimavaroja asioihin, jotka olivat
36696: kiistä sitä, etteikö alle 23-vuotiaitten työntekijöi-   silloin akuutteja ja ajankohtaisia, eikä näihin asi-
36697: den eläketurvassa ole ongelmia ja asia pitää pyr-       oihin, joihin nyt keskustelussa puutumme, silloin
36698: kiä hoitamaanjatkossa kuntoon niin, että oikeu-         ollut niin paljon aikaa käytettävissä. Viittaan
36699: denmukaisuus myös nuorten osalta pystytään              vain siihen, että jo edellisellä vaalikaudella virka-
36700: turvaamaan. On kuitenkin rehellisesti tunnustet-        miestenja valtiovarainministeriön kanta oli, että
36701: tava, että tämä on aimoharppaus eteenpäin siitä,        pohjaosaa olisi eläkeläisiltä pitänyt leikata. Se
36702: mikä nykyinen lainsäädäntö lyhyissä työsuhteis-         pystyttiin torjumaan, ja siihen liittyy aivan sama
36703: sa on.                                                  probleemi: Eläkeläiset olivat maksaneet kansan-
36704:                                                         eläkevakuutusmaksua, ja kuitenkin etuus heiltä
36705:    Ed. E l o : Puhemies! Ensinnäkin on helppo           ollaan nyt ottamassa vuosi kerrallaan pois.
36706: yhtyä ed. Vokkolaisen näkemykseen, että tämä                Mitä tulee sivukuluihin, niin kun työnantajien
36707: on merkittävä harppaus eteenpäin, josta on pal-         kanssa keskustelee ja kertoo, mistä kaikesta sivu-
36708: jon keskusteltu ja sovittu, ja myös siihen, kun         kulut koostuvat, he ymmärtävät asian hieman
36709: hän totesi, että tämä estää lain kiertämisen.           paremmin. Yleinen arvio siitä, että työnantajat
36710: Olen itse tuonut esille esimerkkinä turkulaisen         suhtautuvat sosiaaliturvan rahoitukseen kieltei-
36711: Ravintola Extran, joka kierrätti työntekijöitä          sesti, ei toki aina pidä paikkaansa. Kyllä ymmär-
36712: yrityksestä toiseen ja yritti näin välttää sosiaali-    tämystä pohjoismaiselle hyvinvointimallille laa-
36713: turvamaksua. Tämä laki tulee omalta osaltaan            jalti on ja siitä ollaan myös valmiita maksamaan.
36714:                                       Lyhyiden työsuhteiden eläketurva                                4517
36715: 
36716:     Mitä tulee siihen, ymmärtääkö tämä hallitus         pauksessa hallitus on kiinnittänyt voimakasta
36717: kotona tehtävää työtä, sen verotusta ja siihen          huomiota siihen, ja se on eräs suurimpia ongel-
36718: liittyviä maksuja, tässä näkyy tämän logiikan           mia. Sen takia olen edelleen sitä mieltä, että alle
36719: hyvin huono ymmärtäminen. Ei tässä mitään               23-vuotiaiden osalta ehkä tärkeintä olisi vapaut-
36720: uutta sinänsä ole.                                      taa heidät työeläkemaksusta ja sitä kautta pyrkiä
36721:                                                         parantamaan heidän asemaansa työmarkkinoil-
36722:                                                         la.
36723:    Ed. Tiusanen merkitään läsnä olevaksi.
36724:                                                            Ed. L a i n e : Arvoisa rouva puhemies! Minä
36725:                                                         jos kuka tiedän näistä pätkätöistä. Minä olen 35
36726:    Ed. 0 1 i n : Rouva puhemies! Käsitteistö            vuotta tehnyt pätkätöitä ja kaikki minun soitto-
36727: varmasti jatkossa kaipaa täsmentämistä, mikä            kaverinikin ovat tehneet. Viimeisen Eläketurva-
36728: on "tyypillinen", mikä "epätyypillinen" työsuh-         keskuksesta saamani tilaston mukaan minulle on
36729: de, mutta lakiehdotus on ehdottomasti paran-            kertynyt eläkettä - en minä viitsi sitä summaa
36730: nus nykyiseen. Kuten ed. Vokkolainen totesi,            sanoa- todella vähän, eli työnantajat ovatjättä-
36731: juuri epätyypilliset työsuhteet, siten kuin tässä       neet kyllä maksamatta aikaisemmin aika paljon
36732: ne käsitetään, ovat lisääntyneet varsin voimak-         näitä eläkemaksuja. Viime vuosina vasta on elä-
36733: kaasti.                                                 kettä kertynyt, kun laki on tullut kunnolla voi-
36734:    Kun ed. Huuhtanen totesi, että palkkojen si-         maan.
36735: vukulut eivät ole kovin suuri este työllistämiselle,       Minä tein aikoinaan lakialoitteen työsuhtees-
36736: niin toteaisin, että ainakin itselläni on toisenlais-   sa olevien taiteilijoiden ja toimittajien eläkelain
36737: ta tietoa tästä asiasta ja se perustuu aivan käytän-    3 §:n 2 momentin kumoamisesta eli se 6 810 mar-
36738: nön haastatteluihin, pienyrittäjien suunnalta           kan vuosiansioraja poistettaisiin kokonaan. Se
36739: saatuun tietoon.                                        suunnilleen puolitettiin. Se on nyt 3 582 mark-
36740:     Haluaisin myös kiinnittää huomiota siihen,          kaa. Se on hyvä parannus. Se on erittäin hyvä.
36741: arvoisa puhemies, että laki on valmisteltu hyvin        Tämä laki yleensäkin minun mielestäni on hyvä,
36742: nopeassa aikataulussa, mikä edustaa hallituksen         ja tällaista lisää, koska esimerkiksi muusikot ja
36743: taholta hyvää hallintokäytäntöä. Lyhty 4 -työ-          muut taiteilijat joutuvat tässä maassa tekemään
36744: ryhmäjätti nimittäin muistiossaan tämän esityk-         pelkästään pätkätöitä.
36745: sen aivan toukokuun lopulla, ja nyt esitys on jo
36746: eduskunnan käsittelyssä. Tällaista rivakkuutta              Ed. H u u h t a n e n : Rouva puhemies! Vielä
36747: tarvitaan. Tällä voidaan myös turvata se periaa-        varmuuden vakuudeksi ilmoitan, että se, että
36748: te, että ansiotulosta kertyy eläketurvaa.               pätkätyö tuottaa eläke-etuutta, on hyvä asia. Sii-
36749:     Ed. Elo sanoi aivan oikein, että esitys toteu-      tä me olemme varmaan tässä salissa kaikki yksi-
36750: tuessaan on myös puskuri harmaan talouden               mielisiä. Se, mistä olemme varmasti vähän eri-
36751: harjoittamiselle. Tähänhän hallitus pyrkii, että        mielisiä, koskee sitä, miten tämä toteutus on ta-
36752:  harmaa talous voidaan poistaa.                         pahtunut ja onko se siinä linjassa, josta hallitus
36753:                                                         ilmoittaa suuriäänisesti, että on pyrkimys selväs-
36754:    Ed. E 1 o : Puhemies! Lopuksi haluaisin korja-       ti selkeytettyyn ja ymmärrettävään sosiaalitur-
36755: ta eräitä käsityksiä, joita edustajat Räsänen ja        vaan. Siinä suhteessa erityisesti kotitaloustyö,
36756: Huuhtanen ovat esittäneet nuorten työttömyy-            kotona tehty työ, ei ole tämän hallituksen vahvo-
36757: destä.                                                  ja alueita. Siinä on ollut hyvin kummallisia ko-
36758:    Kun olen tehnyt lakialoitteen siitä, että alle 25-   keiluja, jotka tulivat esille ed. Räsäsen puheen-
36759: vuotiaiden työttömyys katkaistaisiin aina sadan         vuorossa. Mutta toivotaan, että jo seuraavan
36760: päivän jälkeen, joka lakialoite tulee perjantaina       hallituksen aikana tämä tilanne selkeytyy ja
36761: käsittelyyn, niin siinä totean sen, että 90-luvun       saamme sellaisia edistysaskeleita, joita yleisesti
36762: alussa ennen laman alkua maassa oli 20 000 alle         odotetaan.
36763: 25-vuotiasta työttömänä. Luku nousi kuusinker-              Sivukuluista myös haluan selkeyttää sen, että
36764: taiseksi vuoteen 95 mennessä Ahon hallituksen           ymmärrän, ettei ole täysin yhdentekevää, minkä
36765: aikana johtuen lamasta varmasti pääasiassa.             verran työnantaja joutuu maksamaan palkan si-
36766: Rouva puhemies, kuten totesin, tämän vuoden             vukuluja. Totta kai se on menoerä. Meidän tulisi
36767: syyskuussa luku oli 48 000. Kieltämättä suuri osa       enemmän puhua siitä, mitä ne sivukulut ovat.
36768: on varmasti työvoimapoliittisten toimenpitei-           Kuten sanoin puhuja-aitiosta, vain noin puolet
36769: den, kuten koulutuksen, piirissä, mutta joka ta-        liittyy sosiaaliturvan rahoitukseen ja toinen puoli
36770: 4518                                      134. Tiistaina 28.10.1997
36771: 
36772: 
36773: on muita sivuku1uja. Se on tässä nyt olennainen         ja, rouva puhemies, minä pidän sitä valitettava-
36774: asia ymmärtää ja keskustella.                           na, koska edelleenkin meillä on liki 400 000 työ-
36775:                                                         töntä, joista suuri osa kuitenkin on jo aktiivisesti
36776:    Ed. 0 1 i n : Arvoisa puhemies! Varmasti näis-       hakemassa työtä.
36777: tä sivukuluista pitääkin keskustella, kuten ed.             Hallituksen perusteluihin sisältyy myöskin
36778: Huuhtanen totesi. Mutta jos ajatellaan, mitkä           mielenkiintoinen tieto,jonka mukaan halukkuus
36779: niistä ovat merkittäviä esimerkiksi pienille työ-       käyttää vuorotteluvapaata nykyisillä ehdoilla
36780: voimavaltaisille yrityksille, niin ne ovat juuri so-    olisi varsin laajaa. Tilastokeskuksen kartoituk-
36781: siaalikulut, joita toki pitää maksaa.                   sen mukaan jopa varmasti vuorotteluvapaata
36782:    Mutta arvonlisävero on tärkeä. Jos otamme            käyttäviä oli 11,3 prosenttia palkansaajista. Se-
36783: huomioon, että Suomessa toimii 240 000 yritys-          hän tarkoittaa, että yli 200 000 palkansaajaa
36784: tä, niin niistä 99,5 prosenttia on alle 50 työnteki-    käyttäisi sitä. Kun nyt vuositasolla ehkä tänä
36785: jää käsittäviä. Siksi se ajatus, joka ed. Elolla on     vuonna päästään 7 OOO:een, huomataan, että täs-
36786: eräässä toisessa aloitteessa,josta ei nyt keskustel-    sä on kyllä aikamoinen aukko. Niin kuin oikeas-
36787: la, saattaisi olla hyvinkin tutkimisen arvoinen,        taan on hyvin ymmärrettävääkin, lakiesityksen
36788: että esimerkiksi vapauttamaila alle kymmenen            perusteluissa todetaan, että suurin syy, minkä
36789: työntekijää käsittävät, työvoimaa myyvät palve-         takia vuorotteluvapaata ei käytetä, on huoli toi-
36790: lualan yritykset tai vastaavat arvonlisäverosta         meentulon riittävyydestä.
36791: tietyksi ajaksi voitaisiin tuntuvasati työllisyyttä        Vielä, rouva puhemies, toivon, että valiokun-
36792: edistää.                                                nassa voitaisiin edelleenkin harkita prosentin
36793:                                                         nostamista vaikkapa 70:een. Sillä jo saattaisi olla
36794:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 merkitystä.
36795: 
36796:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja                 Ed. V o k k o 1a i n e n : Arvoisa rouva puhe-
36797: asia lähetetään sosiaali- ja terveysva1iokuntaan.       mies! Tulin varalta puhujakorokkeelle,jos menee
36798:                                                         yli kaksi minuuttia. Minä en aio kuitenkaan enää
36799: 28) Hallituksen esitys laiksi vuorotteluvapaako-        pitkittää tätä päivää.
36800: keilusta annetun lain 2 ja 17 §:n muuttamisesta             Jokainen meistä muistaa, minkälaisella kes-
36801:                                                         kustelunaja kohulla vuorotteluvapaata täällä ai-
36802: Lähetekeskustelu                                        kanaan käsiteltiin, kun esitys pitkien tuskien jäl-
36803: Hallituksen esitys 203/1997 vp                          keen tänne saliin tuli. Silloin siihen asetettiin suu-
36804:                                                         ria toiveita. Ministeri vakuutteli sen paremmuut-
36805:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-      ta ja hyvyyttä, millä työttömyyttä pystytään
36806: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin työasi-     alentamaan. Tosiasia on, että olemme niiden ta-
36807: ainvaliokuntaan.                                        voitteiden selkeällä alarajalla. Muun muassa
36808:                                                         Posti-Te1e silloin lupasi muistaakseni noin
36809:    Keskustelu:                                          2 000-3 000 työntekijänsä sitä käyttävän. Eli
36810:                                                         ollaan tilanteessa, joka silloin jo tiedettiin. Tällä
36811:    Ed. E 1 o : Puhemies! Meillä on nyt vuoden           korvaustasolla järjestelmällä ei ole merkitystä
36812: verran kokemuksia siitä, mitä vuorotteluvapaa           eikä se pysty täyttämään niitä tavoitteita, jotka
36813: on merkinnyt työllisyyden näkökulmasta, ja niin         oli asetettu.
36814: kuin lakiesityksen perusteluissa todetaan, viime            Siinä mielessä minusta tuntuu aivan samalta
36815: vuonna vuorotteluvapaata käytti noin 5 500 pal-         kuin ed. Elosta, että hallitukselta ja ministeriitä
36816: kansaajaa ja tämän vuoden elokuun loppuun               puuttui siviilirohkeutta esittää korotusta, kun
36817: mennessä on käyttänyt 4 638. Ne ovat sinänsä            tiedetään kuitenkin, ettei homma pelaa, jos kor-
36818: kunnioitettavia lukuja, ja niillä on oma merki-         vaustasoa ei nosteta, vaikka ministeri muun
36819: tyksensä meidän työllisyytemme kannalta. Kui-           muassa keväällä, jos muistan oikein, tuli julki-
36820: tenkin jo laista päätettäessä useat sosialidemo-        suuteen esittämällä jo silloin omia kantojaan,
36821: kraattiset kansanedustajat olivat sitä mieltä, että     että korvaustasoa pitäisi nostaa.
36822: korvausprosentti, 60 prosenttia, on aivan liian             Jokainen me tiedämme, mihin tämä on sidot-
36823: alhainen ja osaltaan estää vuorotteluvapaan             tu. Se on sidottu nykyisiin tulopoliittisiin koko-
36824: käyttämistä. Nyt kuitenkin näyttää siltä, että          naisratkaisuneuvotteluihin. Olen kyllä enemmän
36825: hallitus ei valtiovarainministeriön halusta joh-        kuin pettynyt, jos siinä pöydässä ei pystytä tätä
36826: tuen ole pystynyt muuttamaan tätä prosenttia,           asiaa hoitamaan. Silloin olen pettynyt lähinnä
36827:                                                Vuorotteluvapaa                                          4519
36828: 
36829: hallitukseen ja pa1kansaajapuoleen, jos se nöyr-         kaikkein suurin este. Onko sille sitten jotakin
36830: tyy työnantajan edessä liikaa, sen takia, että niin      tehtävissä, epäilen vähän sitäkin. Olen edelleen
36831: kuin ed. Elo sanoi, tutkimukset osoittavat sel-          kovin pessimisti tälle asialle, ja näkemykseni ei-
36832: keästi, että tälle on tarvetta ja halukkuutta ja         vät ole vuoden kahden aikana tästä asiasta muut-
36833: varsinkin julkisella sektorilla paineet ovat sellai-     tuneet.
36834: set, että ihmiset haluavat tätä käyttää. Selkeästi
36835: näissä tutkimuksissa myöskin näkyy, että yksi-              Ed. 0 1 i n : Arvoisa puhemies! Olennaista tä-
36836: tyissektorilla ei työnantajilla ole ollut halukkuut-     män lain toteutuessa on se, että kun laki aika-
36837: ta tätä ottaa käyttöön. Senkin takia näistä asiois-      naan säädettiin kokeilunomaisesti voimaan, pe-
36838: ta pitäisi pystyä työmarkkinapöydässä aidosti            rusteluissa luki, että vuorottelusta voidaan sopia
36839: puhumaan.                                                ja sen vähimmäiskesto on 90 vuorokautta, mak-
36840:    Toinen asia, jolla perustelen, että hallitukselta     simi 359. Nyt on tullut kuitenkin käytännön tul-
36841: puuttuu siviilirohkeus: Hallituksen omassa työl-         kintaongelmia. Siis lakia on tulkittu toisin kuin
36842: lisyysohjelmassa sanotaan, että vuorotteluva-            perusteluissa on sanottu. Nyt muutos, joka on
36843: paan yhteydessä pyritään ihmisiä pyörittämään            tärkeä siksi, että se jatkaa kokeilua vuoden 98
36844: niin, että vapaalla olisi 15 000-20 000. Sehän           loppuun eli vuodella pidentää sitä, sallii myöskin
36845: tarkoittaa automaattisesti näillä korvaustasoilla        vuorotteluvapaan jaksottamisen ja siitä sopimi-
36846: sitä, että sitä ei pystytä hoitamaan.                    sen "erityisistä syistä". Näin on hyvä, koska
36847:    Jos vähänkään tutkimusten mukaan eletään,             työntekijä ei voi aina vuorotteluvapaalle lähties-
36848: kyllä tulopoliittisesta pöydästä pitäisi sellainen       sään tietää esimerkiksi koulutusjaksojensa pi-
36849: ratkaisu tulla, jossa puhutaan, että korvaustaso         tuutta. Siksi sovittelumahdollisuus on välttämä-
36850: liikkuu 80 prosentin luokassa.                           tön.
36851:                                                             Olen myös sitä mieltä, että tämä laki innostaisi
36852:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Kun         ihmisiä käyttämään sen suomia mahdollisuuksia
36853: tämä nyt jatkettava laki oli aikanaan lähetekes-         enemmän, jos korvausperuste olisi mieluummin
36854: kustelussa, täällä salissa oltiin hyvin vihaisia.        80 prosenttia kuin 70 tai 60.
36855: Muistan, että kun suhtauduin hyvin varaukselli-
36856: sesti tämän asian toimivuuteen, niin jotkut kan-             Ed. K a r j u 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
36857: sanedustajat kilmistyivät minulle oikein todella         Kun lakia viimeksi käsiteltiin, todettiin jo selväs-
36858: täällä salissa, ja olihan siihen tietysti vähän aihet-   ti se, että lähtökohtaisesti se korvaustaso, jolla
36859: takin. Tämä ei ole edelleenkään saavuttanut mi-          vuorotteluvapaa säädettiin, on riittämätön mer-
36860: nun ajatuksissani minkäänlaista myötäkaikua              kittävän lisätyöllisyyden aikaansaamiseksi. Nyt
36861: sikäli, että ensinnäkään todellisuudessa työlli-         hallitus on tehnyt esityksen, että vuorotteluva-
36862: syydenja työttömyyden suhdetta ei muuteta tällä          paalakia jatkettaisiin ja tietyltä osin tehtäisiin
36863: miksikään muuten kuin muodollisesti. Eihän se            muutoksia ja korjauksia, kuitenkaan puuttumat-
36864: ihminen, joka vain vaihtaa toisen kanssa työtä ja        ta oleelliseen eli korvaustasokysymykseen.
36865: työttömyyskorvausta, ole sillä tavalla työllistetty          Erityisesti haluan tässä yhteydessä puuttua sii-
36866: kuin normaalielämässä tarkoitetaan. Ne ovat              hen, että sen sijaan että tämän tyyppisiä lakiesi-
36867: vähän samanlaisia hokkuspokkuskonsteja kuin              tyksiä me käsittelemme, odottaisin edelleen, että
36868: koulutukseen saattaminen jollakin työmarkki-             hallitukselta tulisi todella uutta työtä, uuden
36869: natuella.                                                työn luomista edistäviä lakiesityksiä ja sillä taval-
36870:    Oikeastaan tuli mainittua ed. Vokkolaisen ja          la avattaisiin väyliä uuden työn syntymiselle. Nyt
36871: eräiden muiden puheenvuoroissa, mikä tässä on            me edelleen tämän syksyn aikana käsittelemme
36872: esteenä. Ensinnäkin tietysti korvaustaso. Sillä on       tällaisia lakiesityksiä, joilla suojataan vanhoja
36873: selkeästi merkitystä, ei kuitenkaan mahdotto-            järjestelmiä ja estetään todella uuden työn ja
36874: man pitkälle, mutta kuitenkin on.                        uusien työtilaisuuksien syntyminen.
36875:    Minun käsitykseni mukaan suurin syy on juuri
36876: se, että työnantajat eivät mielellään luovu koke-           Ed. E 1 o : Rouva puhemies! Kun ed. Aittanie-
36877: neesta työntekijästä, jolla on kaikki omaan am-          mi totesi, että tämä on hokkuspokkuskonsti,
36878: mattiinsa ja tehtäväänsä kuuluvat valmiudet, ja          aika paljon Suomessa on aina käytetty hokkus-
36879: ota tilalle uutta, jonka kyvyistä ei voida olla sillä    pokkuskonsteja eli työtä on yritetty jakaa ihmis-
36880: tavalla varmoja kuin sen työntekijän, joka lähtee        ten kesken. Eiköhän koko meidän yhteiskuntam-
36881: vuorotteluvapaalle. Nimenomaan työnantajien              me ... (Ed. Aittoniemi: Ei tässä mitään jaeta!)-
36882:  puolella tähän on varovaisuutta, ja se on ehkä          Kyllä, ed. Aittoniemi, tässä jaetaan työtä. Kun
36883: 4520                                     134. Tiistaina 28.10.1997
36884: 
36885: 
36886: antaa työpaikkansa toiselle, joka tulee siihen,           Mutta ottaisin ennen kaikkea sen näkökoh-
36887: kysymys on työn jakamisesta.- Kaiken kaik-             dan perusteeksi korottaa vuorottelukorvausta,
36888: kiaan meillä on 5-6 prosenttia työikäisestä vä-        mikä eilen tuli tutkimuksissa ilmi, että sadattu-
36889: estöstä työvoimapoliittisten toimenpiteiden, lä-       hannet ihmiset ovat yliväsyneitä. Olen ihan var-
36890: hinnä koulutuksen, parissa, joten tätä on, ed.         ma, että tämä ilmiö pahenee vuosi vuodelta. Olisi
36891: Aittoniemi, jo paljon käytetty. Ongelma on, niin       sekä työnantajien että työntekijöiden ilmiselvä
36892: kuin moneen kertaan on tullut esille, tämä pro-        etu, että vuorotteluvapaata kehitetään ja korva-
36893: sentti,joka toivottavasti nyt sitten tupaneuvotte-     usprosenttia nostetaan selvästi eli esitettyyn 80
36894: luissa nousee.                                         prosenttiin. Tupopöytä on tässä isosta merkityk-
36895:    Mutta tässä yhteydessä, rouva puhemies, ot-         sestä. Uskon, että työn tulokset ja laatu ja am-
36896: taisin vielä esille suuremman kysymyksen, joka         mattitaitoisen työvoiman kestäminen lähem-
36897: Euroopassa on nousemassa selvästi esille. Rans-        mäksi eläkeikää olisi paljon parempaa, mikäli
36898: kassa ja Italiassa on jo päätetty 35-tuntiseen työ-    saataisiin korvausprosenttia korkeammaksi.
36899: viikkoon siirtymisestä. Siinä on todellista työn
36900: jakamista. Minä tiedän, että niin näissä maissa,           Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhemies!
36901: Ranskassa ja Italiassa, kuin Suomessakin työn-         Vuorotteluvapaakokeilu on aivan hyvä hanke.
36902: antajat, oikeistopiirit, vastustavat työajan yleistä   Silloin kun sitä pari vuotta sitten täällä käsitel-
36903: lyhentämistä. Itse olen täysin vakuuttunut siitä,      tiin, kuitenkin jo oli aivan selvästi nähtävissä ja
36904: että Suomessakin meidän on pakko mennä työ-            arvattavissa, että 60 prosentin korvaustaso on
36905: ajan yleiseen lyhentämiseen lähivuosien aikana.        aivan riittämätön. Se tuhoaa hyvän järjestelmän.
36906:                                                        Tässä on mennyt nyt vuosi, pian kaksi vuotta, ja
36907:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Työn-       tällä tasolla on järjestelmä pilattu. Noin 5 000
36908: antajathan ovat todella aina vastustaneet työ-         henkilöä on ollut vuorotteluvapaalla. Paljon
36909: ajan lyhentämistä, jo vuosisadan alusta lähtien,       enemmän olisi voinut olla, jos korvaus olisi ollut
36910: ja pitäneet sitä täysin mahdottomana, "konkurs-        vähän suurempi.
36911: si uhkaa ja tulee, jos työaika lyhenee".                   Minä en tupateatteriin oikein usko tällaisissa
36912:    Mutta itse asiaan, vuorotteluvapaakokeiluun.        asioissa. Siellä hyväosaiset jakavat etuja keske-
36913: Varmasti ed. Aittaniemi on saanut ansiosta ja          nään ja työttömät ja huono-osaisetjäävät jalkoi-
36914: ansiotta kritiikkiä lähetekeskustelun aikana           hin. Niin on aina käynyt ja varmaan käy tälläkin
36915: edellisellä kerralla, muistan tilanteen. Tämä 60       kerralla. Tässä talossa pitäisi korvaustaso päät-
36916: prosenttia eli korvauksen pienuus on ansiokasta        tää. Tänne kuuluu työttömyyden hoito tältä
36917: kritiikkiä, mutta kritiikki oli ansiotonta siinä       osin, tällaisten keinojen osalta.
36918: mielessä, jos tämän haluaa täysin mitätöidä, kos-          Arvoisa puhemies! Tähän liittyy myös yksi
36919: ka kyllä tässä ed. KarjuJan mainitsemia vanhoja        asia, josta olisin toivonut, että hallitus olisi sen
36920: järjestelmiä on yritetty suojella todella, esimer-     ottanut jo huomioon, eli se, että vanhempainlo-
36921: kiksi sairaanhoitoaja terveydenhoitoa, koska sil-      malta voisi suoraan jäädä vuorotteluvapaalle.
36922: lä alueella on todellakin sellaista uupumusta,jos-     On minusta käsittämätöntä, että tällä tavalla ei
36923: ta tiedämme kaikki, olemme sekä lukeneet että          voi menetellä. Se olisi lasten hoidon kannalta,
36924: nähneet sitä, jonka voittamiseen tästä on ollut        perheiden kannalta ja sijaisen kannalta kaikin
36925: apua. Kaikki tietenkään eivät ole pystyneet otta-      osin hyvinjärkevä menettely, mutta sitä mahdol-
36926: maan tätä mahdollisuutta vastaan johtuen alan          lisuutta ei tässä nyt ole.
36927: matalasta palkkatasosta, mutta varsin useaa ih-            Kaiken kaikkiaan kyllä yhdyn siihen, että hal-
36928: mistä se on auttanut ja on erittäin hyvä keino         lituksen pitäisi ryhtyä työllisyyden osalta todelli-
36929: todella ammatillisen kuntoutuksenja myös fyysi-        siin toimenpiteisiin. Uusi, tehokas työllisyysoh-
36930: sen kuntoutuksen eteenpäinviemisessä. Opiske-          jelma tarvittaisiin. Edellinen on homehtunut,
36931: luhan on sitä ammatillista kuntoutusta varsin          eikä sillä ole saatu tilannetta korjaantumaan lä-
36932: usein ja itsensä kehittämistä.                         hellekään sitä, mihin nyt olisi mahdollisuuksia,
36933:    Sinänsä hyvä asia, mutta aivan samalla tavalla      kun talous kasvaa. Kun pienyritystoiminnalle
36934: yhdyn tähän tupopöytätoiveeseen.                       annettaisiin todella mahdollisuudet työllistää,
36935:                                                        niin siinä voitaisiin ja pitäisi edetä nopeasti.
36936:    Ed. Puh j o : Arvoisa puhemies! Vuorottelu-
36937: vapaakokeilu on asiana erittäin hyvä. On kun-             Ed. A i t t o n i e m i :Rouva puhemies! Ei täs-
36938: nioitettavaa, että monet työntekijät pitävät välil-    tä asiasta intata kannata, mutta jos minulla on
36939: lä taukoa antaakseen työtä toisille.                   omena ja minä halkaisen sen keskeltä ja annan
36940:                                               Vuorotteluvapaa                                          4521
36941: 
36942: ed. Elolie toisen puolikkaan, se on omenan jaka-       on etsittävä palautetta siitä, miten järjestelmä
36943: mista. Mutta tässä vuorotteluvapaassa vain työl-       toimii, hyvät ja heikot puolet. Sen johtopäätök-
36944: linen ja työtön vaihtavat osia ja sillä siisti. Kor-   sen mukaan, joka tehdään, sitten laaditaan pysy-
36945: vaus tulee toiselle ja toinen saa työn. Nimikkeitä     vä laki, jos on tarve.
36946: siinä kyllä vaihdetaan, mutta ei se nimikkeelli-          Siksi en usko, että meillä kenelläkään, edes
36947: syys mitään merkitse. Tämä vain tehdään sen            kansanedustajilla yksittäin, on sitä viisautta,
36948: varjolla.                                              joka tässä asiassa pitäisi laiksi kirjoittaa. Kuiten-
36949:    Jos työaika jaetaan siten, että ryhdytään 30-       kin se kaikki palaute, joka tulee myös meille, on
36950: tuntiseen työviikkoon esimerkiksi aikaisemman          syytä välittää tällaiseen keskusteluun.
36951: 40-tuntisen työviikon sijasta, niin silloin se on         Olen myös sitä mieltä, kuten eräät muut edus-
36952: työn jakamista, jos 10 tuntia menee työttömien         tajat ovat todenneet, että vuorotteluvapaa on
36953: työllistämiseen. Mutta voi käydä niinkin, että se      nähtävä kokonaistyöajan ja vapaa-ajan välisenä
36954: 10 tuntia revitään 30 tuntia tekevän selkänahasta      suhteenaja siltä osin suunta Suomessakin voisi
36955: pois eikä se auta työllisyyttä yhtään. Tämäkin on      olla reippaampi Ranskan- ja Italian-mallien mu-
36956: aina mahdollista, jos tällä tavalla tehdään. Suo       kaan, joissa on varsin selkeät ratkaisut tehty työ-
36957: siellä, vetelä täällä. Mutta ei tästä nyt kannata      ajan lyhentämiseksi.
36958: intata sen enempää.
36959:                                                            Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhemies!
36960:     Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Pidän        Totean ed. Olinille, että nyt on kokeiltu ja eletty
36961: myös hyvänä sitä, että vuorotteluvapaakokeilua         tämän kokeilun kanssa jo miltei kaksi vuotta.
36962: jatketaan, mutta valitettavasti hallitus ei ole roh-   Kentältä on tullut ainakin minulle palautetta.
36963: jennut tähänastisten kokeilutulosten pohjalta          Tästä tulee ihan myönteistä palautetta. Kaksi
36964: korjatajärjestelmää niin, että se todella toimisija    pulmaa on: korvaustaso ja toisaalta tämä, mihin
36965: tavoittaisi kaikki ne henkilöt, jotka olisivat ha-     ed. Räsänenkin kiinnitti huomiota, että äitiys-,
36966: lukkaita jakamaan työtään.                             isyys- ja vanhempainloman jatkeeksi saataisiin
36967:     Työn jakamisen merkittävimmiksi esteiksi           vuorotteluvapaa.
36968: ovat nousseet liian alhainen korvaustaso mutta             Ministeri vastasi taannoin, että tätä ei ole tar-
36969: sen lisäksi myös myöntämisen eräät epätarkoi-          koitettu miksikään lasten hoitomuodoksi. Ei tie-
36970: tuksenmukaiset rajoitukset ja ehdot, joihin ed.        tysti olekaan. Tämä on työllisyysperusteinenjär-
36971: Kankaanniemi edellä viittasi ja jotka myös mi-         jestelmä, mutta siitä huolimatta järjen käyttö ei
36972: nisteri Jaakonsaari on erinäisissä vastauksissa        saisi olla kiellettyä eikä kateus ainakaan saisi olla
36973: kirjallisiin kysymyksiin myöntänyt ja kertonut         liikkeelle panevana voimana, vaan pitäisi ottaa
36974: pyrkivänsä saamaan niihin muutosta, mutta il-          asiat järkevästi ja hyväksyä heti vanhempainlo-
36975: meisesti hänen poliittinen painoarvonsa ei ole         man jälkeen mahdollisuus hoitaa tällä tavalla
36976: riittänyt viemään näitä tarkoituksenmukaisia           sekä perheen asiat että työllisyyttä.
36977: muutoksia läpi. Mielestäni lakia tulisi muuttaa            Mutta korvaustasosta, ed. Olin, on tullut sel-
36978: niin, että vuorotteluvapaalle voisi jäädä myös         keä palaute. Toisaalta, kun hallituksen esityk-
36979: äitiys-, isyys- ja vanhempainloman jälkeen. Täl-       seen on kirjoitettu, että viime vuonna 5 500 ja
36980: laiseen järjestelmän muutokseen on tullut useita       tänä vuonna noin 4 700 on käyttänyt tätä mah-
36981: toivomuksia kansalaistenkin taholta.                   dollisuutta, se osoittaa sen, että tavoitteet, joita
36982:     Tätä tukisi myös se, että työvuorottelun seu-      tälle asetettiin, saattoivat olla tätä luokkaa sil-
36983:  rantatutkimuksen mukaan yleisimmin mainittu           loin, mutta ne voisivat olla paljon korkeammalla.
36984: asia oli juuri lasten hoito, johon suurin osa vas-     Työttömiä tässä maassa edelleen on, mutta kun
36985: taajista käytti vapaansa. Koska hoivatyö on            järjestelmä tehtiin tietoisesti tällaiseksi, se ei ole
36986:  muodostunut yhdeksi keskeisimmistä vuorotte-          purrut, niin kuin se olisi voinut purra.
36987: luvapaan käyttötarkoituksista, mielestäni nykyi-           Aika pienellä lisäpanostuksella olisi saatu ih-
36988: nen työssäoloehto eli 13 kuukauden aikana vä-          misiä töihin huomattavasti lisää, työttömiä töi-
36989: hintään 12 kuukauden työssäoloehto merkitsee           hin ja toisaalta niitä lepäämään, jotka ovat ylira-
36990:  tältä osin epätarkoituksenmukaista rajoitusta         sittuneet työtaakan alla.
36991:  nimenomaan pienten lasten perheissä.
36992:                                                           Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Pyysin
36993:    Ed. 0 1i n : Arvoisa puhemies! Lyhyesti ha-         puheenvuoroni ed. Olinin puheenvuoron johdos-
36994: luaisin todeta, että laki on alun alkaen tarkoitettu   ta. Haluan myös todeta, että kun meillä nyt on
36995: kokeiluksi. Sehän pitää sisällään ajatuksen, että      ollut kokeilu voimassa ja olemme saaneet sen
36996: 4522                                      134. Tiistaina 28.10.1997
36997: 
36998: pohjalta palautetta, olisi hyödynnettävä kokei-         Suur-Saimaan kansallispuistohanke, joka on
36999: lun tuloksia ja tehtävä ne muutokset, jotka näh-        varsin alkuvaiheessa, on sellainen, jota on halli-
37000: dään tarpeellisiksi ja jotka ovat nousseet esiin        tuksen myöhemmin ja myöhempien hallitusten
37001: selkeinä rajoitteina vuorotteluvapaan käytölle.         aiheellista edesauttaa ja eteenpäin viedä.
37002: Korvaustaso on varmasti tärkein tässä suhteessa,           Pohjois- ja Itä-Suomea on suojeltu varsin pit-
37003: mutta myös epätarkoituksenmukaiset ehdot                källe. Siitä olemme hyvin usein kuulleet myös
37004: vuorotteluvapaalle pääsemiseksi kuuluvat nii-           tässä salissa. Eteläisen Suomen kansallispuistot
37005: hin.                                                    odottavat perustamistaan. Ne eivät ole uhka. Ne
37006:                                                         ovat vahvuus. Myös taloudellisesti ne ovat vah-
37007:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 vuus. Eteläisessä Suomessa myös on syytä miet-
37008:                                                         tiä, miten voidaan luontomatkailua kehittää
37009:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja             kansallispuistoalueilla. Ne eivät toki ole suljettu-
37010: asia lähetetään työasiainvaliokuntaan.                  ja, jonkinlaisia luontoreservaatteja, vaan avoi-
37011:                                                         mia järkevälle käytölle, ja niillä on myös oma
37012: 29) Hallituksen esitys laiksi Kurjenrahkan kansal-      työllisyysvaikutuksensa, etenkin kun mainittu
37013: lispuistosta                                            luontomatkailu kehittyy.
37014:                                                            Siis hyvä hallituksen esitys ja samanlaisia
37015: Lähetekeskustelu                                        myöhemmin lisää!
37016: Hallituksen esitys 204/1997 vp
37017:                                                            Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Kai-
37018:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-      kella kunnioituksella tuntuu vähän siltä, että kun
37019: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin ympä-       on ympäristöministeriössä, terve ajattelu hämär-
37020: ristövaliokuntaan.                                      tyy siellä, oli siellä sitten kuinka viisas henkilö
37021:                                                         tahansa. Suomihan alkaa olla pian kokonaisuu-
37022:    Keskustelu:                                          dessaan yhtä puistoa. Meillä on noin 12 prosent-
37023:                                                         tia suojeltua aluetta, ja kun katselee Naturan
37024:     Ed. T i u s a ne n: Puhemies! Ympäristöva-          viimeistäkin toimenpidesuunnitelmaa tai -ehdo-
37025: liokunta on siinä mielessä hyvä valiokunta, että        tusta, määrät ovat yhä edelleen vain kasvaneet
37026: se saa myös silloin tällöin erittäin positiivisia       alkuperäisestä sekä lukumäärältään että myös
37027: asioita käsiteltäväkseen. Niin on tämäkin halli-        hehtaarien osalta. Suomea pidetään jonkinlaise-
37028: tuksen esitys n:o 204,joka koskee lakia kansallis-      na museona Euroopassa, ja suomalaiset ovat,
37029: puiston perustamiseksi. Myönteistä on se, että se       kun heitä vähän kehaistaan, valmiita suojele-
37030: on Etelä-Suomessa. Meille on ainoastaan kaksi           maan vaikka viimeisenkin puun ja elämään vaik-
37031: maalla sijaitsevaa kansallispuistoa, Nuuksio ja         ka ilman polttopuita yhteiskunnassa. Meillä on,
37032: Valkmusa, Etelä-Suomessa Salpausselän etelä-            ed. Tiusanen, ihan riittävästi suojeltu koko maa
37033: puolella tähän saakka perustettu. Myös hallituk-        huomioon ottaen kaikenlaisia luontotyyppejä,
37034: sen esityksen perusteluissa mainitut saariston          kaikenlaisia lajeja aivan riittävästi. Me emme
37035: kansallispuistot ovat sellaisia, että ainoastaan        tarvitse yhtään enää niitä lisää.
37036: niiden maa-alue on suojeltu, ei vesialuetta. Siihen
37037: liittyy myös ongelmia,joihin on Natura-menette-            Ed. T i u s a n e n :Arvoisa puhemies! Ed. Ait-
37038: lyssäkin törmätty.                                      taniemen käsitys siitä, että Suomi olisi jotenkin
37039:     Jatkossa on syytä edelleenkin painottaa sitä,       jo valmiiksi suojeltu, lienee enemmänkin kieliku-
37040: että eteläisen Suomen kansallispuistojen luku-          va, joka on tarjoiltu tällaiseen alkuillan, mutta
37041: määrää tulee lisätä. Luonnon monimuotoisuus             eduskunnan työpäivän kannalta ikään kuin lop-
37042: on todellakin suurinta eteläisessä Suomessa, ja         pupäivän keskusteluun. Meillä on edelleen ni-
37043: eteläisessä Suomessa olevat aarnialueet kieltä-         menomaan eteläisessä Suomessa luontotyyppe-
37044: mättä ovat hyvin vähissä. Niitä kuitenkin on,           jä,jotka odottavat suojeluaan. Eräs onjärviluon-
37045: kuten Repovesi Kymenlaaksossa. On muitakin              to, suurten selkien järviluonto, joka Suur-Sai-
37046: merkittäviä alueita, esimerkiksi Suur-Saimaan           maalla löytyy.
37047: alueella sellaisia luontotyyppejä ja alueita, joita        Natura-historia ja siihen liittyvät kielteiset
37048: ei Suomessa ole aikaisemmin suojeltu, ei myös-          kokemukset ovat sellainen asia, joka on aina
37049: kään Euroopan unionin alueella. Mainita sopii,          hyvä myös pitää sillä lailla mielessä, että kun
37050: että Etelä-Karjala on myös sellainen maakunta,          vastaisuudessa varmasti tuodaan uusia kansallis-
37051: jossa ei ole lainkaan kansallispuistoa. Näin ollen      puistoaloitteita käsittelyyn, alueen ihmisten
37052:                                     Kurjenrahkan kansallispuisto                               4523
37053: 
37054: kanssa on hyvä niistä keskustella, ettei sitten       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
37055: synny jälleen Natura- tai muuta suojelumörköä,     nan seuraava täysistunto on huomenna keski-
37056: joka nähdään ikään kuin jokaisen puun ja pen-      viikkona kello 14.
37057: saan takana. Se on nykyaikaa ja tulevaisuutta,
37058: että kiinnitämme huomiota luonnon ja luonnon-
37059: ympäristöjen säilymiseen.                             Täysistunto lopetetaan kello 17 .41.
37060: 
37061:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                                   Pöytäkirjan vakuudeksi:
37062: 
37063:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja                                    Jouni Vainio
37064: asia lähetetään ympäristövaliokuntaan.
37065:                             135. Keskiviikkona 29 päivänä lokakuuta 1997
37066:                                                                         kello 14
37067: 
37068: 
37069: Päiväjärjestys                                                                     4) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain
37070:                                                                               77 §:n ja sairausvakuutuslain 33 §:n muut-
37071:                                                                               tamisesta . ... .... .... ... .... ... ..... .... .... ..... .. .... .. . 4611
37072:     Ilmoituksia
37073:                                                                               Hallituksen esitys 161/1997 vp
37074:                                                                               Valtiovarainvaliokunnan mietintö 2411997
37075:   Ulkopuolella päiväjärjes-                                                   vp
37076: tyksen                                                                        Lakialoite 31, 81/1997 vp
37077: 
37078:    Valtioneuvoston energiapoliittinen se-                                       5) Hallituksen esitys laiksi eräissä Suo-
37079: lonteko: Suomen energiastrategia ........... 4526                             men sotiin liittyneissä tehtävissä palvellei-
37080:                                                                               den kuntoutuksesta ................................. 4612
37081: Valtioneuvoston selonteko 5/1997 vp
37082: Talousvaliokunnan mietintö 22/1997 vp                                         Hallituksen esitys 155/1997 vp
37083: Palautekeskustelu                                                             Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
37084:                                                                               19/1997 vp
37085:                                                                               Lakialoite 18, 19/1995 vp, 1111997 vp
37086:    Mietintöjen                    pöydällepano                                Toivomusaloite 248/1995 vp, 184, 195/
37087:                                                                               1996 vp, 244, 251/1997 vp
37088:    1) Hallituksen esitys Kansaneläkelai-
37089: toksen rahoituksen väliaikaisesta muutta-                                        6) Hallituksen esitys laiksi asumistuki-
37090: misesta vuonna 1998 . . .. . . ..... .. . . .. . . . . . . . .. . .... 4611   lain muuttamisesta ................................. .
37091: 
37092: Hallituksen esitys 103/1997 vp                                                Hallituksen esitys 157/1997 vp
37093: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 21/1997                                      Ympäristövaliokunnan mietintö 10/1997
37094: vp                                                                            vp
37095:                                                                               Lakialoite 73/1997 vp
37096:   2) Hallituksen esitys laiksi valtion eläke-
37097: rahastosta annetun lain 4 ja 6 §:n muutta-
37098: misesta .................................................... .                   Puhetta johtaa toinen varapuhemies Törn-
37099:                                                                               qvist.
37100: Hallituksen esitys 137/1997 vp
37101: Vaiti ovarain valio kunnan mietintö 22/1997
37102: vp                                                                               Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
37103:                                                                               edustajat Aho, Aura, Backman, Dromberg, Ha-
37104:    3) Hallituksen esitys laiksi valtioneuvos-                                 lonen, Hellberg, Ihamäki, Jaakonsaari, Jansson,
37105: ton oikeudesta luovuttaa valtion Koita-                                       Kallis, Kanerva S., Kemppainen, Koskinen Jo-
37106: joessa omistama koskiomaisuus Imatran                                         hannes, Kurola, Laakso, Lahtela, Laitinen, La-
37107: Voima Osakeyhtiölle annetun lain kumoa-                                       pintie, Leppänen P., Linden, Luhtanen, Lämsä,
37108: misesta .................................................... .                Malm, Metsämäki, Myllyniemi, Mähönen, Möl-
37109:                                                                               sä, Mönkäre, Norrback, Nyby, Ojala R., Pehko-
37110: Hallituksen esitys 14811997 vp                                                nen, Pohjola M., Polvi, Pykäläinen, Rantanen,
37111: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 23/1997                                      Rauramo, Rehn, Saapunki, Saarnio, Savela, Tai-
37112: vp                                                                            na, Takkula, Vihriälä ja Vistbacka.
37113: 4526                                  135. Keskiviikkona 29.10.1997
37114: 
37115:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-         valiokunnan mietintöön. Se ei pyri antamaan
37116: jat Norrback, Aho, Aura, Dromberg, Polvi, Ku-         yhtä ainoaa oikeata vastausta sähkön tuotannon
37117: rola ja Takkula.                                      vaihtoehdoista. Sen sijaan se tarjoaa pohjaa rau-
37118:                                                       hallisen ja rakentavan arvion tekemiseen halli-
37119:                                                       tuksen energiastrategian kestävyydestä.
37120: Ilmoitusasiat:                                            Ydinvoiman lisärakentaminen on ollut pois-
37121:                                                       suljettu vaihtoehto edellisen eduskunnan teke-
37122: Lomanpyynnöt                                          män päätöksen perusteella. Hallitukselta on sen
37123:                                                       jälkeen vaadittu selvitystä siihen, miten sähkön
37124:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat                  tuotanto riittää teollisuuden tarpeisiin, mihin
37125:    tästä päivästä virkatehtävien vuoksi edustajat     hintaan sähköä saadaan, onko aikaa harkita in-
37126: Halonen, Malm, Metsämäki, Myllyniemi, Ran-            vestointipäätöksiä. Näihin äsken kuvaamiini ky-
37127: tanen ja Savela sekä yksityisasioiden vuoksi          symyksiin energiapoliittinen keskustelu on viime
37128: edustajat Dromberg, Jansson, Kallis, Kurola ja        vuosina kulminoitunut. Näihin kysymyksiin ym-
37129: Polvi,                                                märtääkseni hallitus myös selonteossaan on pyr-
37130:    tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien        kinyt vastaamaan. Talousvaliokunta puolestaan
37131: vuoksi ed. Aura sekä                                  pyrki arvioimaan vastausten sisältöä ja mietin-
37132:    tämän kuun 31 päivään virkatehtävien vuoksi        nöllään viemään keskustelua eteenpäin.
37133: edustajat Backman ja Taina.                               Hallituksen energiastrategia on hyvin tavoit-
37134:                                                       teellinen, kunnianhimoinen suunnitelma. Ta-
37135:                                                       voitteena on taittaa energian kulutuksen kasvu
37136: Valtioneuvoston energiapoliittinen      selonteko:    10-15 vuoden kuluessa ja rajoittaa hiilidioksidi-
37137: Suomen energiastrategia                               päästöjä kansainvälisten sitoumustemme mukai-
37138:                                                       sesti. Selonteko hakee siten tasapainoa taloudel-
37139: Valtioneuvoston selonteko 5/1997 vp                   lisen kasvun edistämisen ja ilmastomuutoksen
37140: Talousvaliokunnan mietintö 22/1997 vp                 hidastamisen väliltä. Strategiaan liittyy kunnian-
37141: Palautekeskustelu                                     himoinen energiansäästöohjelma, energian käy-
37142:                                                       tön tehostaminen ja teknologian korkean tason
37143:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ulkopuo-     ylläpitäminen. Energian tuotantorakenteen
37144: lella päiväjärjestyksen esitellään talousvaliokun-    muutosta on tarkoitus edistää siten, että hiilidi-
37145: nan mietintö n:o 22, joka sisältää ehdotuksen         oksidipäästöt vähenevät.
37146: Suomen energiastrategia -nimisen valtioneuvos-            Selonteko korostaa energian merkitystä ta-
37147: ton selonteon (VNS 5/1997 vp) johdosta annetta-       loudellisen toimeliaisuuden kannalta ja pitää sil-
37148: van lausunnon sanamuodoksi.                           mällä kansainvälistä kilpailukykyä. Sen sijaan
37149:     Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan           energian saantiin ja varmuuteen liittyvät kysy-
37150: mietinnössään ehdottama lausunnon sanamuo-            mykset jäävät selonteossa vähemmälle huomiol-
37151: to, jonka lopullisesta sisällöstä eduskunnan on       le. Energiantuotannon ympäristövaikutukset
37152: valtiopäiväjärjestyksen 36 §:n 3 momentin mu-         ovat saaneet selonteossa merkittävän osan. Kas-
37153: kaan päätettävä, minkäjälkeen eduskunta siirtyy       vihuonekaasupäästöjen rajoittamista koskevat
37154: päiväjärjestykseen. Ennen asiasta tehtävää pää-       sitoumukset vaikuttavat koko energiastrategian
37155: töstä sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuudes-     tavoitteisiin ja sisältöön.
37156: saan. Niiden, jotka haluavat tehdä valiokunnan           Selonteon erityisenä ansiona talousvaliokunta
37157: lausunnosta poikkeavia ehdotuksia eduskunnan          mainitseekin strategian kytkeytymisen kansain-
37158: lausunnoksi, on tehtävä ehdotuksensa keskuste-        väliseen ympäristösopimukseen, johon Suomi-
37159: lun kuluessa. Selonteon käsittelyssä ei voida teh-    kin on sitoutunut. Energiapolitiikkaakaan ei voi-
37160: dä ehdotusta eikä päätöstä valtioneuvoston tai        da tarkastella irrallisena sektorina, vaan kytkey-
37161: sen jäsenen nauttimasta luottamuksesta.               tyneenä muuhun yhteiskuntapolitiikkaan ja
37162:                                                       myös muuttuvaan kansainväliseen toimintaym-
37163:    Keskustelu:                                        päristöön. Näin on selonteossa tehty.
37164:                                                          Talousvaliokunta keskittyi mietinnössään en-
37165:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies! Jos    nen kaikkea oman toimialansa kysymyksiin:
37166: joku odotti talousvaliokunnalta kiivasta alku-        energian saatavuuteen, energian tuotannon ra-
37167: soittoa energiapoliittisen keskustelun suurelle fi-   kenteeseen, säästömahdollisuuksiin, tutkimuk-
37168: naalille täysistunnossa, hän on varmaan pettynyt      seen sekä kansainvälisen ja kotimaisen toiminta-
37169:                                         Energiapoliittinen selonteko                                 4527
37170: 
37171: ympäristön muutoksiin. Muun muassa verotuk-            lostuksenjätepuun käytöstä teollisuuden omassa
37172: sen ja ympäristökysymysten laajemman pohdin-           voimantuotannossa. Sen sijaan puun osuus läm-
37173: nan jätimme tietoisesti lausunnon antaneille val-      mityksessä tai sähkön tuotannossa on jäänyt pie-
37174: tiovarain- ja ympäristövaliokunnalle. Bioener-         neksi. Puun ja muun bioenergian osuuden nosta-
37175: giasta saimme perusteellisen lausunnon maa- ja         minen edellyttää julkista tukea, jota valiokun-
37176: metsätalousvalio kunnalta.                             natkin ovat kannattaneet.
37177:    Talousvaliokunnalla on ollut käytössään laaja           Maakaasun käyttöä voidaan mielestämme li-
37178: tausta-aineisto, jota on käytetty myös selonteon       sätä sähkön tuotannossa sekä sähkön ja lämmön
37179: valmistelussa. Asiantuntijalausunnot ja tuoreet        yhteistuotannossa. Maakaasulla voitaisiin myös
37180: energia-alan julkaisut ovat syventäneet infor-         korvata hiilidioksidipäästöjä aiheuttava kivihiili.
37181: maatiota. Mietinnön valmistamisessa talousva-          Talousvaliokunta kuitenkin korostaa, että on
37182: liokunnalla on ollutkin ennen kaikkea rajauson-        tärkeää saattaa Suomen maakaasuverkko yhtey-
37183: gelma. Energiakysymyksistä kiinnostuneille ha-         teen Keski-Euroopan verkon kanssa.
37184: luankin viitata mietinnön liitteenä olevaan laa-          Valiokunnan saamien selvitysten mukaan eri-
37185: jaan luetteloon lähdeaineistosta.                      tyiset selvitykset Venäjän maakaasuputken vie-
37186:    Talousvaliokunta on johtopäätöksissään yh-          ruisestä Suomen kautta Keski-Eurooppaan sekä
37187: tynyt selonteon laajoihin linjauksiin, joita pidim-    vastaava hanke pohjoismaisen kaasuputken to-
37188: me harkittuinaja perusteltuina. Puheet ilmaston-       teuttamisesta etenevät aikataulussa. Selvitystyö-
37189: muutoksesta ja kasvihuoneilmiöstä ovat saaneet         tä tehdään tosimielessä. Sen osoittavat jo selvi-
37190: lisää uskottavuutta. Tutkimusten katsotaan             tystyön kustannukset, jotka nousevat yhdeksän-
37191: osoittaneen ilmaston muuttuvan lisääntyneiden          numeroisiin lukuihin.
37192: kasvihuonekaasupäästöjen seurauksena. Ongel-              Ydinenergian osalta valiokunta viittaa me-
37193: ma on globaali, mutta myös meidän tulee kantaa         neillään oleviin tehonnostamistoimiin Olkiluo-
37194: osamme sen ratkaisemisesta.                            don ja Loviisan voimaloissa. Voimayhtiöiden
37195:    Valiokunta on selvittänyt energiansäästömah-        kiinnostus ydinvoiman lisärakentamiseen on säi-
37196: dollisuuksiamme. Ne on strategiassa asetettu hy-       lynyt. Tämä on käynyt selväksi myös asiantunti-
37197: vin kunnianhimoiselle tasolle, kun ottaa huo-          jakuulemisessa. Yhtä selväksi on myös tullut se,
37198: mioon, että Suomi on jo tähän mennessä toteut-         ettei tarjouspyyntöjä ja lupahakemusprosessia
37199: tanut mittavia energiansäästötoimia. Lohdullis-        käynnistetä, ennen kuin takana on riittävän selvä
37200: ta on ollut todeta, että menossa olevalla säästö-      signaali sekä eduskunnalta että erityisesti maan
37201: ohjelmalla on saatu kansainvälisestikin mitaten        hallitukselta.
37202: kunnioitettavia tuloksia. Odotukset kiinniHy-             Talousvaliokunta on mietinnössään korosta-
37203: vätkin nyt niihin vapaaehtoisiin säästösopimuk-        nut kansallisen omavaraisuuden merkitystä säh-
37204: siin, joita muun muassa teollisuuden kanssa on         kön hankinnassa, kenties jopa enemmän kuin
37205: tarkoitus solmia vielä tämän syksyn aikana.            selonteossa konsanaan on tehty.
37206:    Olemme kiinnittäneet huomiota myös niin sa-            Valiokunta on myös todennut, että valtioneu-
37207: nottuun yhteistoteutukseen ja päästökauppaan,          vosto on ryhtynyt toteuttamaan energiastrate-
37208: jonka periaatteista ja käytännön toteuttamisrat-       giaansa laajalla skaalalla. Ensi vuoden budjetti-
37209: kaisuista keskustellaan ilmastosopimuksen yh-          esitys on valiokunnan mielestä tästä todisteena.
37210: teydessä. Taloudellisesti tehokkaimmin voisim-            Sähkön niukkuutta pelänneille uusimmatkin
37211: me osallistua päästöjen vähentämiseen, jos voi-        tiedot ovat rauhoittavia. Pohjolan ja koko
37212: simme laskea hyväksemme esimerkiksi lähi-              EU:n alueella on tällä hetkellä sähkön tuotan-
37213: alueelle mahdollisesti tehtävät investoinnit tai       nossa runsaasti ylikapasiteettia. Se heijastuu
37214: niiden rahoituksen. Keskustelua yhteistoteutuk-        myös hintoihin. Pohjoismaisessa sähköpörssissä
37215: seen liittyvistä asioista jatketaan kansainvälisellä   on tiettävästi myyty sähköä hintaan 10 penniä
37216: tasolla ja kansallisesti KTM:n asettamassa työ-        kilowattitunnilta. Uusimmat selvitykset kerto-
37217: ryhmässä.                                              vat, että vuonna 2005 sähkön kysyntä ja tarjon-
37218:    Energiatuotannon rakenteen muuttamisella            ta olisivat Pohjolassa suurin piirtein tasapainos-
37219: voidaan myös tehokkaasti torjua ilmastonmuu-           sa. Sähkönsiirtokapasiteettia on lisätty Pohjois-
37220: tosta. Valiokunta on viitannut bioenergian, eri-       maiden välillä sekä Pohjoismaista Keski-Eu-
37221: tyisesti puun käytön lisäämismahdollisuuksiin.         rooppaan.
37222:  Bioenergian käyttäjänä Suomi on jo nyt teolli-           Suomen sähkön kulutus on alkuvuonna ollut
37223:  suusmaiden kärkiluokkaa. Tämä johtuu ennen            kovassa nousussa. Lähinnä kulutus on seurannut
37224: kaikkea selluteollisuuden jätelipeän ja puunja-        talouden kasvua. Samaan aikaan tänä ja ensi
37225: 4528                                  135. Keskiviikkona 29.10.1997
37226: 
37227: 
37228: vuonna valmistuu 1 400 megawatin edestä uutta         on vallalla myös teollisuuden ja energian tuotta-
37229: sähköntuotantokapasiteettia. Toteutusvalmiita         jien piirissä.
37230: suunnitelmia on edelleen paljon.                         Puhemies! Talousvaliokunta on ollut hyvin
37231:     Tuontisähkön osuus viime vuonna oli 5 pro-        yksituumainen selonteon tärkeimmistä linjauk-
37232: senttia kokonaishankinnasta. Se on vain noin          sista. Tämä on luettavissa myös mietintöön liite-
37233: puolet siitä osuudesta, jota esimerkiksi kauppa-      tystä opposition vastalauseesta, jossa koroste-
37234: ja teollisuusministeriö kuultuna on pitänyt pit-      taan erityisesti bioenergian käytön lisäämistä.
37235: källä tähtäyksellä kohtuullisena. Tulevat ener-       Samaa asiaa painotetaan myös mietinnössä. Vas-
37236: giantuotantoratkaisut on tehtävä kansainvälisen       talauseessa vaatimukset hallitukselle haluttiin il-
37237: toimintaympäristön puitteissa avautuvilla mark-       maista painokkaasti ponsina. Hallituspuoluei-
37238: kinoilla, joilla toimitaan toisin kuin suljetussa     den edustajat puolestaan uskovat, että hyvä kes-
37239: taloudessa säännellyissä olosuhteissa. Talousva-      kusteluyhteys hallitukseen säilyy ja viestit kulke-
37240: liokunta on korostanut aidon kilpailun merkitys-      vat perille.
37241: tä sähkömarkkinoilla ja pitänyt kriittisenä koh-         Energiapolitiikka on edelleen herkkä keskus-
37242: tana tukkusähkön markkinoita, joilla keskitty-        telualue. Sen havaitsimme myös talousvalio kun-
37243: misen uhka on ilmeinen.                               nassa, kun huomasimme, että helpointa oli saa-
37244:     Puhemies! Yhteenvetona talousvaliokunnan          vuttaa yksimielisyys yhtymällä suoriin sitaattei-
37245: mietinnöstä voidaan todeta seuraavaa:                 hin selonteosta. Valiokunta lainasi mietintöönsä
37246:     Ympäristökysymykset muodostavat vakavan           selonteosta kohdan, jossa todetaan: "On valmis-
37247: haasteen, joka on otettava huomioon uusia in-         tauduttava siihen vaihtoehtoon, että ydinvoiman
37248: vestointipäätöksiä tehtäessä. Verotuksen merki-       lisärakentaminen tulee ajankohtaiseksi. On
37249: tystä energiantuotantorakenteen muuttamisessa         myös tärkeää, että tähän liittyvät tiedolliset ja
37250: vähemmän hiilipitoiseksi ei voi liikaa korostaa.      taidolliset valmiudet säilyvät Suomessa".
37251:     Sähköä riittää nyt ja lähivuosille myös talous-      Valiokunta jatkoi lainausta ja tähdensi myös
37252: kasvun turvaamiseen. On aikaa harkita inves-          sitä selonteossakin ensisijaiseksi asetettua tavoi-
37253: tointipäätöksiä. Tämä hallitus on sitoutunut sii-     tetta, että "maakaasun käytön voimakas lisäämi-
37254: hen, ettei ydinvoimakysymystä oteta esille sen        nen on tärkeä edellytys sille, että Suomi kykenee
37255: toimikautena.                                         talous- ja työllisyystavoitteitaan vahingoittamat-
37256:     Seuraavan hallituksen ohjelmaa laadittaessa       ta täyttämään kansainväliset sopimusvelvoit-
37257: ei säästöohjelman vaikutuksista vielä ole nähtä-      teensa kasvihuonekaasupäästöjen rajoittamisek-
37258: vissä kuin viitteitä. Tulokset näkyvät varsinaises-   si".
37259: ti vasta pitkällä aikavälillä. Vajaan parin vuoden
37260: päästä tiedämme kuitenkin tämänhetkistä pa-
37261: remmin meille asetetut velvoitteet ilmastonmuu-          Edustajat Norrback ja Aho merkitään läsnä
37262: toksen torjumiseksi. Silloin meillä on myös tie-      oleviksi.
37263: dossa, mitkä ovat todelliset vaihtoehdot sähkön
37264: lisäkapasiteetin rakentamisessa.
37265:     Runsaan vuoden sisällä valmistuvat selvityk-          Ed. R a s k : Arvoisa rouva puhemies! Suo-
37266: set mahdollisuuksista liittää Suomi Keski-Eu-         men suurin tämänhetkinen ongelma on työttö-
37267: roopan maakaasuverkkoon ja lisätä maakaasun           myys. Energiapolitiikka on yksi osa pyrkimyk-
37268: käyttömahdollisuuksia merkittävästi. Seuraavaa        sissämme taata suomalaisten yritysten ja suoma-
37269: hallitusohjelmaa valmistettaessa myös eduskun-        laisen työn kilpailukyky kansainvälisillä markki-
37270: nalla on siis tämänhetkistä huomattavasti pa-         noilla. Energiapolitiikka tukee siten työllisyys-
37271: rempi tieto energiaratkaisujen todellisista vaih-     politiikkaa ja turvaa ihmisten hyvinvointia.
37272: toehdoista.                                               Lipposen hallituksen käytännön energiapo-
37273:     Energiapolitiikasta on käyty eduskunnassa         liittiset päätökset ovat olleet linjassa hallitusoh-
37274: hyvinkin kiivaita keskusteluja. Mielipiteet eivät     jelman kanssa. Riittävä energian saanti kilpailu-
37275: välttämättä ole vuosien varrella muuttuneet,          kykyiseen hintaan on turvattu. Verotus ja hin-
37276: mutta mielialat voivat olla toiset, huomattavasti     noittelu on tukenut ympäristötavoitteiden toteu-
37277: rauhallisemmat. Laajalti on ymmärretty, ettei         tumista. Vaihtoehtoisten energiamuotojen tutki-
37278: tämän selonteon käsittelyn yhteydessä ole se het-     mukseen ja käyttöön on panostettu.
37279: ki, jolloin eri energiavaihtoehtojen kannatus mi-         Aikaisemmin energiaverona oli Suomessa niin
37280: tataan. Talousvaliokunta oli tästä asiasta yksi-      kuin muuallakin lähinnä valtiontaloudellinen
37281: mielinen. Olen ymmärtänyt, että sama näkemys          merkitys. Sähkömarkkinoiden avautumisen
37282:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4529
37283: 
37284: myötä tämä peruste on jäämässä entistä enem-           giamuotojen selvittämistä, niin kuin nyt tapah-
37285: män taka-alalle ja tilalle on noussut kilpailuky-      tuukin.
37286: kynäkökulma. Tämän mukaisesti verotuksessa                Maakaasun käytön lisääminen energian tuo-
37287: tulee jatkossa ottaa huomioon teollisuuden tarve      tannossa ei ole vain Suomen sisäinen energiapo-
37288: saada energiaa kansainvälisesti kilpailukykyi-        liittinen päätös, vaan on pitkälti kiinni kansain-
37289: seen hintaan. Kilpailukykyulottuvuus ei saa kui-      välisistä ratkaisuista. Maakaasun käytön lisää-
37290: tenkaan poistaa energiaverojen merkitystä pyrit-       minen laajentaisi sähkön tuotannon energiapoh-
37291: täessä pienentämään energian kulutusta ja suoje-      jaa sekä käytettävää tuotantoteknologiaa. Suo-
37292: lemaan ympäristöä.                                    men nykyisellä kaasuverkolla voidaan maakaa-
37293:    Rouva puhemies! Sosialidemokraattisen              sun käyttö puolitoistakertaistaa.
37294: eduskuntaryhmän energiapoliittiset tavoitteet             Maakaasun käytön merkittävä lisääminen
37295: voidaan lyhyesti muotoilla seuraavasti:               vaatii Suomelta aktiivista roolia kansainvälisessä
37296: - Energiapolitiikassa pyritään johdonmukai-           energiakeskustelussa. Mikäli maakaasuverkko
37297: suuteen ja pitkäjänteisyyteen.                        Venäjältä ulottuu Suomen kautta Keski-Eu-
37298: - Pyritään täyttämään ilmastosopimuksen               rooppaan, ei Suomi ole enää riippuvainen yhdes-
37299: Suomelle asettamat kasvihuonekaasujen päästä-         tä kaasuntoimittajasta. Maakaasulla on tässä ta-
37300: rajoitukset.                                          pauksessa mahdollisuus nousta merkittäväksi
37301: - Energian tuotannossa on säilytettävä moni-          energian- ja sähköntuotantomuodoksi Suomes-
37302: puoliset vaihtoehdot niin polttoaineiden kuin         sa. Kaasuverkon rakentaminen länsirannikolle
37303: tuotantoteknologiankin osalta.                        tai Keski-Suomeen työllistäisi sekä mahdollistai-
37304: - Kotimaisen bioenergian ja muun uusiutuvan           si kaasun käytön entistä enemmän sähkön ja
37305: energian kilpailukyky on turvattava.                  lämmön yhteistuotannossa.
37306: - Teollisuudelle on turvattava riittävän ja hin-          Kansainvälisen ulottuvuuden lisäksi maakaa-
37307: naltaan kilpailukykyisen energian saanti.             sun käytön lisäämistä puoltavat kaasuvoimaloi-
37308: - Kokonaistuotannon kasvuun tähtäävässä ta-           den parempi hyötysuhde ja pienemmät perusta-
37309: louspoliittisessa ympäristössä pyritään energian      misinvestointikustannukset sekä päästöt verrat-
37310: käytön tehostamiseen ja pysäyttämään energian         tuna hiilivoimaan. Sosialidemokraatit tukevat
37311: kulutuksen kasvu.                                     ponnisteluja maakaasuvaihtoehdon tutkimiseksi
37312:    Rouva puhemies! Perusvoima puhuttaa ja             perusvoiman lähteenä.
37313: mietityttää, kuinka sitä pitäisi tuottaa. Suomessa        Rouva puhemies! Energiapolitiikka ei ole pel-
37314: ja muissa Pohjoismaissa sähkömarkkinoiden va-         kästään keskustelua perusvoimaratkaisusta. Se
37315: pauttaminen sekä kilpailun lisääntyminen ovat         on paljon muuta. Keskustelin hyvin monen so-
37316: edenneet kansainvälisestikin mitaten erittäin no-     sialidemokraattisen edustajan kanssa niistä
37317: peasti. Markkinoilla muutokset ovat olleet suu-       asioista, joita he pitävät tärkeinä tuoda esille
37318: ria. Sähkömarkkinoiden vapautuminen on jo             meidän ryhmäpuheenvuorossamme. Hyvin usea,
37319: tässä vaiheessa muuttanut perinteistä perusvoi-       kun suljetaan pois perusvoima-asia, oli sitä miel-
37320: ma-ajattelua.                                         tä, että on tärkeää, että muista energiamuodoista
37321:    Hallitusohjelman yhteydessä hallituspuolueet       korostetaan puun ja muun kotimaisen bioenergi-
37322: sitoutuivat siihen, ettei ydinvoiman lisärakenta-     an käyttöä. Näin onkin hyvä todeta meidän kan-
37323: mista oteta esille tällä vaalikaudella. Sosialide-    tanamme, että kotimaisen bioenergian käyttö on
37324: mokraattisen eduskuntaryhmän kantaa ei ole            monelta osin perusteltua.
37325: tällä eduskuntakaudella ydinvoimakysymykses-              Kotimaisten energialähteiden edullista vero-
37326: sä mitattu eikä se ole ollut tarpeenkaan johtuen      kohtelua tulee jatkaa, koska niillä on suuri työlli-
37327: juuri tästä hallitusohjelman kohdasta. Sosialide-     syys- ja aluepoliittinen merkitys. Puun lisäänty-
37328: mokraatit pitäytyvät aiemmissa sitoumuksissa ja       vällä energiakäytöllä edistetään asetettuja pääs-
37329: yhtyvät hallitusohjelman kantaan sekä talousva-       törajoitustavoitteita. Kasvava metsä toimii hiili-
37330: liokunnan mietintöön sikäli, ettei ydinvoima-         dioksidinieluna. Puun kilpailukyky pitää turva-
37331: vaihtoehtoa suljeta pois.                             ta. Puun energiakäytöllä on myös metsäpoliittis-
37332:    Energiapolitiikassa on kyse laajasta kokonai-      ta merkitystä, eikä se ole vähäistä. Ensiharven-
37333: suudesta, jossa huomioidaan eri energiamuodot,        nuspuun kysynnän kasvu tukee metsänhoitojär-
37334: tuotantotavat sekä muut toimet. Yksiselitteisen       jestelmäämme.
37335: kyllä- tai ei-vastauksen antaminen ydinvoimaky-           Maakaasun ohella vesivoiman käytön lisää-
37336: symykseen on vaikeaa. Tämän johdosta on suo-          minen sähkön tuotannossa on luonteva ratkaisu
37337: tavaa, että ensin jatketaan vaihtoehtoisten ener-     pyrittäessä päästöjen rajoittamiseen. Vesivoi-
37338: 
37339: 284 270174
37340: 4530                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
37341: 
37342: 
37343: man lisärakentamista puoltaisi sen työllistävyys,      jatkossakin on perusteltua. Puun energiakäytön
37344: korkea kotimaisuusaste myös laitehankinnoissa          lisääminen edellyttää julkista tukea vähintään
37345: ja edullisuus erityisesti tasausenergiana. Vaikka      nykyisessä laajuudessa.
37346: vesivoiman lisärakentamismahdollisuudet ovat               Kaikki energiantuottamistavat kuormittavat
37347: rajalliset, niitä ei pidä sivuuttaa. Koskiensuojelu-   luontoa, joskin eri tavoin. Energian kulutuksen
37348: lakiin ei ole tarvetta puuttua vaan tulee panostaa     jatkuva kasvu ja siihen vastaaminen ei ole kestä-
37349: jo valjastettujen vesistöjen lisärakentamiseen ja      vä lähtökohta energiapolitiikalle. Valiokuntien
37350: kunnostukseen. Pelkästään Kemijoen lisäraken-          lausunnoissa tuetaan hallituksen asettamaa ta-
37351: taminen tuottaa noin 300 megawatin lisätehon.          voitetta katkaista energian kulutuksen kasvu
37352: Tämän lisäksi kauppa- ja teollisuusministeriön         10- 15 vuoden kuluessa. Tämä vaatii energiapo-
37353: mukaan Suomeen voitaisiin rakentaa pienvesi-           litiikaltamme nimenomaan pitkäjänteisyyttä.
37354: voimaloita noin 300 megawatin edestä. Vaikeu-              Suomi on ansioitunut muun muassa raken-
37355: tena näiden rakentamisessa on kuitenkin lupa-          nusten ja teollisuuslaitosten energiakatselmus-
37356: menettelyn monimutkaisuus ja pienvesivoimala-          toiminnassa. Selvitysten mukaan säästömahdol-
37357: teknologian kehittymättömyys.                          lisuuksista toteutuu muutaman vuoden sisällä
37358:    Arvoisa puhemies! Aurinkoenergia merkitys           kaksi kolmasosaa. Teknologian ja energiatehok-
37359: on Suomessa on vähäinen. Suomen rannikko,              kuuden kehittäminen on tärkeää, ja niiden vai-
37360: saaristo ja tunturit mahdollistavat tuulivoiman        kutukset päästöihinja energian kulutukseen ovat
37361: käytön. Näiden energiamuotojen merkitys on lä-         pysyviä. Energiateknologian merkitys vientiar-
37362: hinnä tuotantoteknologioiden kehittämisessä ja         tikkelinamme on kasvanut ilahduttavasti.
37363: vasta pitkällä aikavälillä mahdollisesti energian          Kansainvälisesti keskustellaan päästäkaupas-
37364: tuotannossa. Selonteossa arvioidaankin, että           ta ja niin sanotusta yhteistoimintamenettelystä.
37365: vuonna 2015 tuulivoimalla tuotetaan Suomen             Suomen tulee tukea näidenjärjestelmien toteutu-
37366: energiasta useita prosentteja. Tuoreen Lapin           mista. Suomessa energiantuotantomenetelmät
37367: tuulivoimakartoituksen mukaan 15 vuoden ku-            ovat kehittyneitä, ja omien ilmastopäästöjemme
37368: luessa voidaan Lappiin rakentaa noin 50 tuuli-         supistukset vaativat usein suuria investointeja.
37369: energiakohdetta, jotka tuottaisivat kolmannek-         Yhteistoteutus antaisi mahdollisuuden laskea
37370: sen napapiirin pohjoispuolisen Suomen sähkön           hyödyksi päästövähennys, jonka Suomi on ai-
37371: tarpeesta. Valtion tuki alan tutkimukseen ja in-       kaansaanut investoinneilla tai rahoituksella toi-
37372: vestointeihin on perusteltua, sillä ne poikivat uu-    sen maan alueella. Esimerkiksi lähialueyhteis-
37373: sia innovaatiota ja antavat kokemusperäistä tie-       työssä menettely toisi merkittäviä tuloksia ympä-
37374: toa, työtä ja energiaa.                                ristönsuojeluoja korkeatasoisen energiateknolo-
37375:    Yhteiskunnan tukea uusiutuvien energiamuo-          giamme kaupallistumisen kannalta. Tämä vastaa
37376: tojen tuotantoteknologian kaupallistamiseen ja         myös sosialidemokraattisen eduskuntaryhmän
37377: markkinoille pääsyyn kannattaa jatkaa. Tekno-          kantaa.
37378: logian vientiä voidaan parantaa myös uudista-              Rouva puhemies! Suomen nykyinen talous-
37379: malla edelleen Suomen omia energiantuotanto-           kasvu on parantanut työllisyyttä ja lisännyt ener-
37380: tapoja. Sosialidemokraatit pitävät tärkeänä, että      gian kulutusta. Energiapolitiikka vaikuttaa työl-
37381: eri energiamuotojen saatavuus ja hyödyntämis-          lisyyteen sekä suoraan että välillisesti. Kotimai-
37382: mahdollisuudet turvataan.                              sia polttoaineita suosiva verotus on perusteltua
37383:    Arvoisa puhemies! Kasvihuoneilmiö on maa-           työllisyys- ja aluepoliittisista syistä. Suomen
37384: ilmanlaajuinen ongelma, ja siihen voidaan vasta-       energiatuotannon tulee perustua sekä energia-
37385: ta vain kansainvälisen yhteistyön avulla. Rion         muodoiltaan että tuotantorakenteeltaan hajau-
37386: puitesopimuksen mukaan Suomen tavoite on               tettuun järjestelmään.
37387: pienentää kasvihuonepäästöt vuoteen 2010 men-              Kotitalouksien ja muiden pienkäyttäjien
37388: nessä vuoden 1990 tasolle.                             mahdollisuuksia hyötyä avautuvasta kilpailusta
37389:    Kun Suomessa pyritään hiilidioksidipäästö-          sähkömarkkinoilla tulee vahvistaa. Kalliiden
37390: jen vähentämiseen, joudutaan väistämättä otta-         yksittäisten lisälaitteiden sijaan pienkäyttäjien
37391: maan kantaa myös kotimaisten energialähteiden          ostoyhteenliittymät tulee tarkkaan selvittää.
37392: laajempaan käyttöönottoon. Kaikkein helpoin            Esimerkiksi ostoyhteenliittymien avulla pien-
37393: ja luontevin tie on puun käytön lisääminen läm-        käyttäjiä voidaan saada yhden rekisteröivän
37394: mön tuotannossa. Nykyisellä tekniikalla ja hin-        mittarin piiriin eikä jokaisen tarvitse ostaa
37395: nalla puun käytön lisääminen on vaikeaa. Sen           omaansa. On muistettava myös se, ettei ener-
37396: vuoksi energiapuun tutkiminen ja tuotekehittely        giaveroja lisättäessä muutosvimmassa tuhota
37397:                                         Energiapoliittinen selonteko                                 4531
37398: 
37399: kannusteita säästää energiaa eikä yksittäistä ih-      ympäristövaliokunnan lausuntoihin. (Ed. Elo:
37400: mistä saateta energian käytössään kannustin-           Ovatko realistisia?) -Ovat realistisia.
37401: loukkuun. Näin tapahtuu helposti: Mitä enem-               Esittämiemme ponsien hyväksyminen jämä-
37402: män energiaa säästät, sitä enemmän energiasta-         köittäisi mietinnön sisältöä ja osoittaisi eduskun-
37403: si maksat per yksikkö.                                 nan selvästi tahtovankestävän suomalaisen ener-
37404:     Teknisestä kehityksestä huolimatta liikenne        giastrategian toteuttamista. Hallituksen tämä
37405: on yksi suurimmista päästöjen aiheuttajista.           veivoittaisi nopeisiin toimenpiteisiin ja todelli-
37406: Kuitenkin keskustelussa tämä sektori on lähes          seen sitoutumiseen tulevaisuuden strategisiin lin-
37407: kokonaan unohdettu. Yhdyskuntasuunnittelun             jauksiin.
37408: järkiperäistämisellä ja liikenneinvestoinneilla            Bioenergian käytön lisääminen on välttämä-
37409: sekä uusimman tekniikan käyttöönotolla kye-            töntä hiilidioksidipäästöjen kasvun pysäyttämi-
37410: tään energian kulutusta liikenteessä merkittäväs-      seksi. Ympäristösyiden lisäksi bioenergiavah-
37411: ti vähentämään.                                        vuudet näkyvät energiahuollon varmuutena, tur-
37412:      Arvoisa puhemies! Ahon hallituksen aikana         vallisuutena ja riippumattomuutena sekä koti-
37413: ajettiin ydinvoimaa yksipuolisesti perusvoima-         maisten resurssien hyväksikäytössä ja työllisyy-
37414: vaihtoehdoksi. (Ed. Aittoniemi: Järkevä halli-         dessä.
37415: tus!) Eduskunta kuitenkin tyrmäsi hankkeen.                Suomen kokonaisenergiantuotannosta vuon-
37416: Lipposen hallitus aloitti työnsä energiapoliittisen    na 96 bioenergian osuus oli 15 prosenttia, tur-
37417: lamaannuksen jälkimainingeissa. Nyt tilanne on         peen 6 prosenttia. Mahdollisuudet lisätä bioener-
37418: toinen. Seuraavan hallituksen on helpompi tehdä        gian käyttöä ovat erittäin hyvät esimerkiksi met-
37419: energiapoliittisia ratkaisuja, koska Lipposen hal-     säteollisuuden yhteydessä tapahtuvassa energian
37420: lituksen aikana eri energiamuotojen saatavuutta        tuotannossa. (Ed. Tiuri: Siihen tarvitaan ydin-
37421:  on tutkittu perusteellisesti.                         voimaa!) Puun energiakäyttö muussa yhteydessä
37422:      Sosialidemokraattien energiapolitiikka ei ole     on Suomessa valitettavastijäänyt vielä vaatimat-
37423:  niin markkina- ja kilpailuhenkistä kuin oikeiston     tomalle tasolle. Esimerkiksi puun osuus lämmi-
37424: eikä niin teollisuutta rokottavaa kuin meistä va-      tysenergiasta ei ole kehittynyt asetettujen tavoit-
37425:  semmalla olevien eikä niin ihmistä unohtavaa          teiden mukaisesti.
37426:  kuin vihreiden. Sosialidemokraattien energiapo-           Puun energiakäytön lisääminen edellyttää ve-
37427:  litiikka on kompromisseihin pyrkivää, eri osa-        roratkaisuja ja julkisia sijoituksia. (Ed. Elo: Yh-
37428:  puolet huomioivaa, realistista ja maanläheistä.       teiskunnan tukea aina vain!) Nuorten metsien
37429:                                                        hoitoon ja energiapuun korjuuseen myönnettävä
37430:     Ed. K i v i n i e m i : Arvoisa puhemies! Halli-   tuki turvaa energiapoliittisten tavoitteiden lisäk-
37431: tuksen energiapoliittinen selonteko on tarjonnut       si myös nuorten metsien tarpeellisten hoitotöiden
37432: eduskunnalle hyvän pohjan suomalaisen ener-            suorittamisen. (Ed. Elo: Mistä tukeen rahat?)
37433: giastrategian hahmottamisessa. Selonteon lin-          Metsänhoidollisten töiden yhteydessä suoritetta-
37434: jaus, jossa tavoitteeksi asetetaan monipuolinen,       vaan energiapuun korjuuseen tulee lisäksi myön-
37435: ekologisesti kestävä energian tuotanto, on kan-        tää työllistämistukea erityisperustein. (Ed. Tiuri:
37436: natettava. Linjaus tukeutuu voimakkaaseen              Tukea vain tuen päälle?) Puun lisäkäytön esteenä
37437: maakaasun käytön lisäämiseen ja bioenergian            ei ole tuotantopotentiaali, vaan kilpailukykyinen
37438: käytön vauhdittamiseen. Keskeistä on myös              hinta. Tutkimus- ja kehitystyön tuloksena puu-
37439: huolehtia riittävästä omavaraisuudesta ja talou-       hakkeen tuotantokustannuksia on voitu alentaa
37440: den kilpailukyvyn turvaavasta energian hinnas-         huomattavasti.
37441: ta.                                                        Pitkäjänteistä tutkimustyötä tarvitaan Jruiten-
37442:     Keskustan eduskuntaryhmä yhtyy muutoin             kin edelleen esimerkiksi peltobiomassojen polt-
37443: talousvaliokunnan mietintöön, mutta haluamme           toainekäytön edistämiseksi. Tärkeitä ovat myös
37444: mietintöä voimallisemmin korostaa muutamia             uusien teknologioiden kaupallistamishankkeet.
37445: Suomen energiahuollon kannalta keskeisiä teki-            Turve on hitaasti uusiutuva energialähde, jon-
37446: jöitä. Mielestämme bioenergiaan, energiavero-          ka kansantaloudellinen merkitys Suomessa on
37447: tukseen, uusiutuvien energiamuotojen hyödyn-           muihin ED-maihin verrattuna suuri. Erityisen
37448:  tämiseen ja vihreän sähkön markkinoihin liitty-       hyvä turpeen hyödyntämismuoto on sen yhteis-
37449:  viä kysymyksiä olisi pitänyt tuoda mietinnössä        käyttö puun kanssa. Hallitus ilmoittaa selonteos-
37450: painokkaammin esiin. Näissä asioissa esitämme          sa pyrkivänsä siihen, että EU:n tulevassa ener-
37451:  vastalauseessa konkreettisia vaatimuksia, joissa      giaverojärjestelmässä turvetta tuottavat ja käyt-
37452:  pitkälti tukeudutaan maa- ja metsätalous- sekä        tävätjäsenmaat saisivat itse käyttää sen verotuk-
37453: 4532                                 135. Keskiviikkona 29.10.1997
37454: 
37455: 
37456: sesta. Tämän lisäksi turpeen luokittelu biopoh-          Hallituksen tavoitteena on oltava Suomen
37457: toaineeksi EU:n piirissä selkeyttäisija vakiinnut-   johtaminen ekologisesti ja eettisesti kestävän
37458: taisi sen asemaa. Mutta onko tätä asiaa painok-      energian tuotannon kärkimaaksi. Suomella on
37459: kaasti ajettu, ministeri Kalliomäki?                 tähän hyvät mahdollisuudet, kunhan hyödyn-
37460:     Biopolttoaineiden käytön edistämiseksi pys-      nämme täysimääräisesti korkeatasoisen energia-
37461: tytään tekemään yhteiskunnan ohjauksena vielä        teknologian mukanaan tuomat mahdollisuudet.
37462: paljon. (Ed. Elo: Mikä on turpeen uusiutumisai-         Ylipäänsä pitkällä aikavälillä vain riittävällä
37463: ka ?) Keskustan eduskuntaryhmä edellyttää halli-     tutkimus- ja kehityspanostuksella voidaan turva-
37464: tukselta konkreettista bioenergian edistämisoh-      taenergian tuotannon ja käytön kehitys talouden
37465: jelmaa, jossa määrällisten, mitattavissa olevien     ja ympäristön asettamilla ehdoilla. Meidän on
37466: tavoitteiden lisäksi määritellään tavoitteiden       Suomessa käytettävä täysimääräisesti hyväksi
37467: saavuttamiseksi tarvittavat käytännön toimenpi-      omat uusiutuvat energialuonnonvaramme ja nii-
37468: teet.                                                den, ennen kaikkea puun, mahdollisuudet.
37469:     Arvoisa puhemies! On täysin kestämätöntä,            Keskeisellä sijalla Suomessa tehtävässä ener-
37470: että eduskunta on aloittanut aikoja sitten budje-    giatutkimuksessa on oltava energian käytön te-
37471: tin käsittelyn, mutta siihen keskeisenä osana        hostamisen ohella kotimaisten ja uusiutuvien
37472: kuuluvat veroratkaisut on kokonaan siirretty tu-     energialähteiden tutkimus. Lisäksi vaihtoehtois-
37473: poneuvottelujen yhteyteen korporaatioiden rat-       ten energiateknologioiden kaupallistamista ja
37474: kaistaviksi. Eduskuntaan veroratkaisut ovat tu-      markkinoillepääsyä on edistettävä.
37475: lossa niin myöhään, ettei niitä enää kunnolla            Uusilla, uusiutuvilla energiantuotantomuo-
37476: ehditä käsitellä. Tämä on onnetonta ja parla-        doilla kuten tuuli- ja aurinkovoimalla, on merki-
37477: mentaarista päätöksentekoa halventavaa.              tystä energiataloudessa varsinkin ylipitkällä ai-
37478:     Vastoin ohjelmaansa Lipposen hallitus on         kavälillä, mutta teollisuuspoliittista merkitystä
37479: päättänyt korottaa polttonesteiden verotusta.        energiataloudessa niillä on jo nyt. Yhteiskunnan
37480: Tämä bensan hinnan korotus kirpaisee etenkin         suhteellisen pienellä tuella voidaan saada merkit-
37481: pieni- ja keskituloisia ja tuntuu kipeimmin pitki-   tävä myönteinen psykologinen vaikutus uusien
37482: en etäisyyksien maakunnissa. Hallituksen bensa-      energialähteiden hyödyntämiseen.
37483: verolinja ei ole mitenkään perusteltavissa, ei           Suomalainen uusien energian tuotantomuoto-
37484: myöskään ympäristö- tai energiapoliittisilla syil-   jen teknologia on korkeatasoista jo tällä hetkellä.
37485: lä. Polttonesteiden veronkorotusesitystä ei voida    Energiateknologian vienti on kasvanut vuoden
37486: hyväksyä.                                            90 noin 3,5 miljardista markasta tämän vuoden
37487:     Esimerkki epäonnistuneesta verolinjasta on       yli 12 miljardin markan tasolle. Silti täysimääräi-
37488: myös Lipposen hallituksen vuosi sitten läpirun-      nen uusiutuvaan energiaan liittyvän teknologian
37489: noma energiaveromuutos, jolla kivihiilen ase-        hyödyntäminen mahdollistaisi vielä harppauk-
37490: maa parannettiin kotimaisten polttoaineiden ja       sen ekovientiimme.
37491: myös maakaasun kustannuksella. Tehty muutos              Uusien energiantuotantomuotojen osuus
37492: oli vastuuton varsinkin aikana, jolloin myös Eu-     energiateknologian viennistä on vajaa 400 mil-
37493: roopan unionissa valmistellaan uusiutuvan ener-      joonaa markkaa, joten kasvupotentiaalia on pal-
37494: gian vauhdittamiseen tähtäävää veromallia. (Ed.      jon. Vientiä tukemaan tarvitaan kuitenkin myös
37495: Elo: Onko parempi, että voimalat seisovat?)          kotimarkkinoiden tuomia tuotekehitys- ja de-
37496:     Keskustan eduskuntaryhmä edellyttää, että        monstraatiomahdollisuuksia. Tähän on tarvetta
37497: hallitus palauttaa energiaverotuksen kotimaisen      erityisesti tuulivoimateknologiassa. Edellytäm-
37498: uusiutuvan energian sekä maakaasun käyttöä           mekin, että hallitus laatii pikaisesti konkreettiset
37499: edistäväksi. Puun ja turpeen kilpailukykyä on        toimenpideohjelmat uusien, uusiutuvien energia-
37500: parannettava erityisesti sähkön tuotannossa.         muotojen käytön edistämiseksi, jolloin esimer-
37501: Energiaverona on varmistettava, toisin kuin nyt      kiksi tuulienergian käyttöä tulee kehittää muun
37502: tapahtuu, että kotimaisilla biomassoilla yli läm-    muassa investointitukijärjestelmällä ja laatimal-
37503: pökuorman tuotettu sähkö otetaan talteen. Vä-        la pitkäjänteinen tuulivoimaohjelma.
37504: himmäisvaatimuksena on sähköveron palautus-             Vihreän sähkön markkinoita käsitellään se-
37505: järjestelmän ulottaminen kaikkiin bioenergian        lonteossa vain maininnan verran. Ympäristö-
37506: lähteisiin EU :n energiadirektiiviehdotuksen         merkityn sähkön markkinat kuitenkin kasvavat
37507: suuntaviivojen mukaisesti. Verohyvityksen tulee      lähitulevaisuudessa. Jo nyt esimerkiksi metsä-
37508: koskea kaikkea biomassaa ja myös jätepolttoai-       teollisuustuotteiden ostajat ovat alkaneet kiin-
37509: neita.                                               nittää huomiota siihen, millaisella sähköllä tuot-
37510:                                         Energiapoliittinen selonteko                                4533
37511: 
37512: teet on tuotettu. Suomessa ainoastaan Kainuun          distettyyn sähkön ja lämmön tuotantoon. Lisäk-
37513: Sähkö myy vesi- ja puupolttoaineena tuotta-            si Suomessa on suhteellisen paljon hiilidioksidi-
37514: maansa sähköä ympäristömerkittynä. Ruotsissa           päästöttömiä energiantuotantomuotoja. (Ed.
37515: ympäristömerkityn sähkön markkinat jo orasta-          Elo: Ja sähköautoja!) Toisin sanoen Suomen läh-
37516: vat.                                                   tötaso hiilidioksidipäästöjen suhteen on moniin
37517:     Parhaillaan muodostumassa olevat yhteis-           muihin maihin verrattuna alhainen. Joka ta-
37518: pohjoismaiset sähkömarkkinat voisivat toimia           pauksessa tavoitteen viitoittamaan suuntaan on
37519: vihreän sähkön markkina-alueena. Nyt onkin             koko ajan ponnisteltava, kuten selonteossakin
37520: luotava edellytyksiä vihreän sähkön markkinoi-         korostetaan. Siksikin hallituksen on luovuttava
37521: den liikkeellelähdölle Suomessa. Keskustan             linjastaan kivihiilen käytön edistäjänä.
37522: eduskuntaryhmä edellyttää, että vihreä sähkö              Suomalaisella energiateknologialla on myös
37523: otetaan osaksi energiastrategiaa. Tämän lisäksi        parannettavissa globaalia ympäristöpoliittista ti-
37524: vihreälle sähkölle on luotava yhtenäiset kriteerit     lannetta. Onhan Suomessa kehitellyllä polttotek-
37525: ja sähköveron palautusjärjestelmä otettava käyt-       nologialla todellisia mahdollisuuksia parantaa
37526: töön.                                                  ilmastopäästöjen tilaa koko maailmassa. Suo-
37527:     Talousvaliokunnan mietinnössä kiinnitetään         men on ajettava EU:n piirissä linjaa, joka tähtää
37528: perustellusti huomiota myös liikenteeseen. Sen         todellisiin ilmastomuutosta ehkäiseviin päätök-
37529: osuus energian kulutuksessa ja hiilidioksidipääs-      siin Kioton kokouksessa. Jämäkkää otetta tarvi-
37530: töissä on selonteossajäänyt lähes noteeraamatta.       taan erityisesti nyt, kun presidentti Bill Clinton
37531: Liikenteen merkitys on kuitenkin sekä energia-         on ilmoittanut pyrkimyksestä alentaa Yhdysval-
37532: että ympäristöpolitiikan kannalta keskeinen.           tain aikaisemmin asettamia tavoitteita ilmasto-
37533: Suomen hiilidioksidipäästöistä noin 18 prosent-        päästöjen vähentämiseksi.
37534: tia aiheutuu liikenteestä. Liikenteen hiilidioksidi-      EU :ssa Suomella on muutoinkin paikka ny-
37535: päästöjen vähentämiseksi uusien nestemäisten           kyistä paljon aktiivisemmalle toiminalle. EU:n
37536: liikennepolttoaineiden käyttöönottoa on edistet-       komission vihreä kirja "Tulevaisuuden energia,
37537: tävä. Esimerkiksi peltobiomassoista tehdyt nes-        uusiutuvat energialähteet" nimittäin pohjautuu
37538: temäiset polttoaineet, kuten etanoli, tai puupoh-      juuri Suomen vahvoihin elementteihin: uusiutu-
37539: jaiset polttoaineet, kuten paralyysiöljy, voivat       vien energialähteiden käytön voimalliseen edis-
37540: jatkossa olla merkittävä apu hiilidioksidipäästö-      tämiseen. Tätä nykyä EU:n komissiosta onkin
37541: jen vähentämisessä.                                    energiapolitiikassa tullut Suomen liittolainen.
37542:     Liikenteen päästöt heikentävät erityisesti         Siksikin Suomen tulee Euroopan unionissa toi-
37543: suurten kaupunkien ilmanlaatua. Tähän voitai-          mia entistä aktiivisemmin niin, että EU:n resurs-
37544: siin puolestaan vaikuttaa parantavasti kaasubus-       seja nopeammin lisätään uusille aloille, kuten
37545: sien käyttöönotolla. Käytön esteenä on tällä het-      juuri uusiutuvan energian hyödyntämiseen.
37546: kellä liian korkea polttoaineverotus. Kaasu on            Esitimme keskustan vaihtoehdon Suomen
37547: siten dieseliä huomattavasti kalliimpaa. Kaasun        energiatarpeen tyydyttämiseksi jo selonteon lä-
37548: verotuksen alentaminen on tarpeellista paitsi          hetekeskustelussa. Asiantuntijoiden kanssa tehty
37549: kaupunkien ilmanlaadun myös suomalaisen kaa-           energiamallimme, jota,. en käy tässä toistamaan,
37550: subussituotannon edistämiseksi. Jatkossa myös          on konkreettinen ja kestävä. Selonteon lähete-
37551: liikenne on nostettava osaksi energiastrategiaa.       keskustelussa ja eduskuntakäsittelyssä esityk-
37552: (Ed. Tiuri: Sähköautot!)                               semme suomalaiseksi energiapaletiksi sai tukea.
37553:     Arvoisa puhemies! Ilmastomuutoksen torju-             Suomi tarvitsee lisää energiaa ja kapasiteettia
37554:  miseksi vuonna 92 Riossa solmittu YK:n puite-         seuraavan 10-15 vuoden aikana. Maamme säh-
37555:  sopimus on tarkoitus muuttaa veivoittavaksi           kön tarve on perusteltua ja mahdollista kattaa
37556: joulukuussa Kiotossa pidettävässä kokouksessa.         laajan valikoiman pohjalta, niin kuin tähänkin
37557:  Suomen tavoitteeksi on asetettu kasvihuonekaa-        saakka on tehty. Monipuolinen energiavalikoi-
37558:  supäästöjen alentaminen vuoden 90 tasolle vuo-        ma on turvallinen ja luotettava ratkaisu. Samalla
37559:  teen 2010 mennessä. Tämä tavoite on Suomelle          se on meille kansallinen vahvuus myös kansain-
37560: erittäin kova.                                         välisillä markkinoilla.
37561:     Kuten talousvaliokunnan mietinnössäkin to-            Energiapaletin keskeisiä osia ovat muun
37562:  detaan, Suomen energiatekniikka on korkeata-          muassa kotimaisen uusiutuvan energian ja maa-
37563:  soista ja energiaa säästävää ja hiilidioksidipääs-    kaasun voimakas hyödyntäminen, aktiivinen
37564:  töjä on jo onnistuttu vähentämään monia muita         energian säästö, kannustus ja panostus teollisuu-
37565:  maita enemmän muun muassa investoimalla yh-           den omaan sähkön tuotantoon sekä Iisäteho ole-
37566: 4534                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
37567: 
37568: 
37569: massa olevista ydin- ja vesivoimaloista. Suomella         Hallituksen on vihdoin päästävä sanoista te-
37570: olisi nyt hyvä mahdollisuus pitkäjänteisen ener-       koihin. Energiastrategian toteuttaminen talous-
37571: giapolitiikan tekemiseen. Ei ole mitään paniikkia      valiokunnan mietinnön pohjalta ja keskustan
37572: lyhytnäköisiin päätöksiin, vaan nyt olisi mahdol-      eduskuntaryhmän vaatimuksilla täydennettynä
37573: lisuus hakea vuosikymmeniä kestävää linjaa, jos-       olisi vihdoin ensimmäinen askel oikeaan suun-
37574: ta koko kansantalous ja yhteiskunta voi saada          taan.
37575: mahdollisimman suuren hyödyn. Tällä hetkellä              Ehdotan, että eduskunta hyväksyisi mietin-
37576: valtiovallan tulee vauhdittaa suomalaisen bio-         nön muutoin sellaisenaan, mutta että mietinnön
37577: energiatien rakentamista, hyödyntää vastapaine-        luku Valiokunnan kannanotot hyväksyttäisiin
37578: voiman mahdollisuudet niin Pohjoismaissa kuin          siten muutettuna kuin vastalauseessa on esitetty.
37579: Venäjälläkin ja erityisesti raivata kaasuputken            Kyseessä on kuitenkin nimenomaan vasta en-
37580: laajentamisen poliittisia esteitä.                     simmäinen askel. Jos aivan rehellisiä ollaan, näil-
37581:    Maakaasun merkittävä lisäkäyttö on viime            lä eväillä pärjätään kunnolla vain vuosituhannen
37582: aikoina noussut realistiseksi vaihtoehdoksi. (Ed.      vaihteeseen saakka. Energiastrategiassa tähtäi-
37583: Tiuri: Entäs päästöt?) Parhaillaan selvitetään,        men on oltava huomattavasti pidemmällä, aina
37584: olisiko pohjoismaisen reitin rakentaminen mah-         seuraavan vuosisadan puolessavälissä. Silloin
37585: dollista Venäjän kaasun toimittamiseksi ED-            tuuli- ja aurinkovoima ovat nousseet bioenergian
37586: alueelle, jolla kaasun kysyntä jatkuvasti kasvaa.      rinnalle energiatuotannon perustaksi. Tämä on
37587: Suomen kautta ohjattava putki Keski-Euroop-            välttämätöntä ei ainoastaan Suomen vaan koko
37588: paan antaisi meille suuren mahdollisuuden kaa-         maapallon elinolosuhteiden turvaamiseksi.
37589: sun käytön lisäämiseen. Pohjoismaisen kaasu-           Asiaan on suhtauduttava vakavasti. Sen me
37590: verkon kohtalo suuntaan tai toiseen on ratkea-         olemme seuraaville sukupolville velkaa.
37591: massa vuoden tai parin sisällä. Todennäköisyys
37592: sen rakentamiseen on suurempi kuin koskaan
37593: aikaisemmin. Maakaasu on kasvava tulevaisuu-              Ed. Aura merkitään läsnä olevaksi.
37594: den vaihtoehto ja hiilen polton korvaaja.
37595:    Kuten edellä on tullut esiin, kansallisen ener-
37596: giastrategian läpivieminen edellyttää Suomelta            Ed. K o k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
37597: kauaskantoisia toimia, joissa kaikki energiamah-       Suomalainen energiapoliittinen keskustelu on
37598: dollisuudet ovat mukana. Suomalaisesta ener-           hyvin pirstoutunutta. Pirstaleisuus on johtanut
37599: giapaletista ei selonteossa eikä selonteon käsitte-    siihen, että kokonaisuuden sijaan nähdään vain
37600: lyn yhteydessä ole haluttu sulkea pois myöskään        yksityiskohtia. Tämä on valitettavasti näkynyt
37601: ydinenergiaa. Selonteossa ja talousvaliokunnan         myös päätöksenteossa. Pidemmällä aikavälillä
37602: mietinnössä todetaan: "On valmistauduttava sii-        kokonaisvaltaisen energiapolitiikan vaatimusten
37603: hen vaihtoehtoon, että ydinvoiman lisärakenta-         unohtaminen on Suomelle ja suomalaisille kan-
37604: minen tulee ajankohtaiseksi. On myös tärkeää,          sallinen riski.
37605: että tähän liittyvät tiedolliset ja taidolliset val-      Perusvoimaratkaisut olisi pitänyt tehdä roh-
37606: miudet säilyvät Suomessa." Keskustan ryhmässä          keastijo vuosia sitten. Nyt olemme jo myöhässä.
37607: vallitsee uusien ydinvoimalayksiköiden rakenta-        Olemme ajautuneet riippuvaisiksi naapurimaista
37608: misesta sekä kielteisiä että myönteisiä näkemyk-       tuotavasta sähköstä. On ollut vastuutonta kerätä
37609: siä.                                                   irtopisteitä vastustamallakäypiä ratkaisumalleja
37610:    Arvoisa puhemies! Lipposen hallituksen ener-        vedoten kokonaisuuden kannalta toissijaisiin
37611: giapolitiikka on ollut virheitä täynnä. Tänä           yksityiskohtiin. Suomalaista energiayhtälöä on
37612: vuonna voimaan astuneet energiaverotuksen              tarkasteltava kuin mitä tahansa yhtälöä, jonka
37613: muutokset ovat merkinneet hiilenmustaa ener-           loppusumma koostuu kaikista yhtälön osista.
37614: giapolitiikkaa ekologisesti kestävän tuotannon            Energiapolitiikalla on suomalaisten kannalta
37615: kustannuksella. Kotimaisten polttoaineiden ja          suurempi merkitys, kuin monet ovat olleet val-
37616: maakaasun aseman heikentäminen kivihiileen             miita myöntämään. On ollut suorastaan ällistyt-
37617: nähden tapahtui vihreiden siunauksella. Halli-         tävää huomata, kuinka yhtä hyvinvoinnin kes-
37618: tuskipeydellä on ympäristön kannalta kallis hin-       keistä rakennuselementtiä väheksytäänja vääris-
37619: ta. Hallituspuolueiden arvovalinnoista kertoo          tellään. Ratkaisujen lykkääminen sekä poliitti-
37620: myös se, että energiapolitiikkaa on toteutettu         nen kikkailu ovat olleet usein toistunut kylmä
37621: elinkeino-, työllisyys- ja aluepolitiikan kustan-      suihku pitkäjänteiselle energiapolitiikalle. Ole-
37622: nuksella.                                              massa olevat tarpeet eivät energiapolitiikan osal-
37623:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4535
37624: 
37625: ta ole muuttuneet miksikään, eivät vaikka monet       tettu sähkö on korkean teknologiaosaamisen an-
37626: ovatkin panneet päänsä pensaaseen. Suomi on           siosta ympäristöystävällistä ja tehokkaasti tuo-
37627: pitkien etäisyyksien pohjoinen ja kylmä maa.          tettua. Miksi emme tuonnin sijaan voisi jopa
37628: Meidän hyvinvointimme perustana oleva teolli-         viedä sähköä? Kotimaassa tuotettu sähkö olisi
37629: suus on hyvin energiavaltaista.                       eettisesti ja taloudellisesti selvästi parempi vaih-
37630:     Ihmisten hyvinvoinnin ylläpitämiseen ja pa-       toehto kuin sulkea silmät tosiasiailta ja ostaa
37631: rantamiseen tarvitaan vakaata talouskasvua.           turvattomilla ydinvoimalailla rajan takana tuo-
37632: Tämä on tosiasia, jota monet ovat vähätelleet-        tettua sähköä.
37633: osin jopa vastustaneet - vielä muutama vuosi              Meistä itsestämme riippuu, olemmeko luo-
37634: sitten. Sittemmin laman aikana päästiin näiden        massa kotikutoista kiristyssilmukkaa hyvinvoin-
37635: ihmisten mainostamaan nollakasvuun, joka ei           nin kehittymiselle ja parantumiselle väheksymäl-
37636: osoittautunut kovin tavoiteltavaksi. Vaikka esi-      lä yhtä sen keskeistä elementtiä. En halua uskoa,
37637: merkki on karrikoitu, osoittaa se monien ener-        että eduskunta toimisi niin lyhytnäköisesti ja ty-
37638: giapolitiikkaan liittyvien puheiden ja väitteiden     perästi. Tarpeisiin on varauduttava ajoissa, eikä
37639: pinnallisuuden. Vakaan talouskasvun ja uusien         välttämättömiä päätöksiä voida loputtomasti ly-
37640: investointien varmistamiseksi tarvitaan Suomes-       kätä. On mahdotonta kuvitella, ettei kauppa- ja
37641: sa varmuus kohtuuhintaisesta ja ympäristöystä-        teollisuusministeriössä tiedettäisi perusvoima-
37642: vällisestä energiasta myös tulevaisuudessa.           ratkaisujen tekemisellä olevan tosiasiassa jo
37643:     Talouskasvun ei toki tarvitse olla ainoastaan     kova kiire. Toivottavasti ei sentään odoteta ih-
37644: energiaintensiivisiin aloihin perustuvaa. Tosiasia    mettä tapahtuvaksi.
37645: kuitenkin on, että tehokkaasta energian säästös-         Energiapolitiikalla on taloudellisen hyvin-
37646: tä huolimatta taloudellinen kasvu lisää väistä-       voinnin lisäksi suuri vaikutus myös ihmisten ja
37647: mättä sähkön tarvetta. Lisääntynyt sähköinen          ympäristömme hyvinvointiin. Suomi on sitoutu-
37648: viestintä ja tulevaisuuden tietoyhteiskunta ovat      nut kansainvälisesti sovittuihin ympäristötavoit-
37649: niin ikään riippuvaisia sähköstä.                     teisiin, joiden toteuttaminen näyttää kuitenkin
37650:     Hallituksen selonteko perustuu varsin realisti-   nykyisellä linjalla mahdottomalta. Hyvä esi-
37651: seen 2,5 prosentin vuotuiseen talouskasvuun.          merkki ympäristötavoitteista on vuonna 1992
37652: Työttömyyden alentamiseksi pitäisi kasvun olla        solmittu Rion ilmastosopimus,jossa sovittiin hii-
37653: tätäkin nopeampaa. Arvioitu 2,5 prosentin ta-         lidioksidipäästöjen vähentämisestä vuoteen 2000
37654: louskasvu tarkoittaa sitä, että vuonna 2010 säh-      mennessä vuoden 1990 tasolle. Suomella olisi
37655: köä tarvitaan yli 25 terawattituntia eli 40 pro-      ollut mahdollisuus täyttää Rion sopimuksen ta-
37656: senttia enemmän kuin tänään. Koska tällaista          voite, jos ydinvoimaa olisi lisätty. Näillä näky-
37657: sähköntuotantokapasiteettia ei rakenneta het-         millä päästöt ovat vuonna 2000 noin 10 prosent-
37658: kessä, meillä on jo kiire omien ratkaisujemme         tia liian suuret. Mielestäni ympäristöministerin
37659: tekemisessä.                                          resepti tuonnin lisäämisestä ei voi olla hallituk-
37660:     Varmuus sähkön saatavuudesta on avainky-          sen linja Kioton jatkokonferenssissa joulukuus-
37661: symys. Tämä varmuus voidaan taata riittävän           sa. Linjan on oltava ympäristö- ja energiapoliitti-
37662: suurella kotimaiselle tuotannolla. Rajan takaa        sesti rehellinen.
37663: ostettavan sähkön osuutta voidaan lisätä vain            Energian säästäminen on myönteinen tavoite.
37664: tiettyyn määrään saakka. Riippuvuus johtaa hel-       Valitettavasti siinäkin on välillä unohdettu ter-
37665: posti myös kansantaloudellisiin tappioihin. Mo-       veenjärjen käyttö. Uusista rakennuksista raken-
37666: net eivät tunnu muistavan, että ostaminen mak-        netaan epäterveelliseen tiiviitä säiliöitä, joissa
37667: saa selvää rahaa. Jos kotimassa ei ole riittävästi    ilma ei vaihdu kuin sähköllä käyvillä koneilla.
37668: tuontisähköä korvaavaa kapasiteettia, joudum-            Liikenteen päästöjä nopeimmin supistava kei-
37669:  me maksamaan tuontisähköstä sen, mitä myyjä          no olisi polttoaineiden veronkorotusten sijaan
37670: pyytää, ja silloin hinta on aina korkea.              autokannan uudistaminen, mikä onnistuu par-
37671:     Huolimatta ympäristöministerin lausunnois-        haiten autoveron alentamisella.
37672:  ta, joiden mukaan energiaohjelma ratkeaa juuri          Tehokkain keino energian käytön vähentämi-
37673:  ostamalla sähköä ulkomailta, olisi suomalaisten      seksi olisi säännöstely, mutta se ei kai nykyään
37674:  ratkaisujen tekemättä jättäminen mielestäni hy-      kelpaisi edes vanhoille taistotaisille suunnitelma-
37675:  vin lyhytnäköistä ja epäviisasta politiikkaa. Van-   talouden kannattajille. Joulukinkkujen paista-
37676:  ha suomalainen viisaus muistuttaa, ettei Suomen      vuorot, säädellyt 15 asteen talviset sisälämpötilat
37677:  pidä luottaa vieraan apuun.                          tai sähkösaunojen käyttörajoitukset eivät aina-
37678:     Suomessa voimaloita valvotaan hyvin ja tuo-       kaan kokoomuksen mielestä voi olla ratkaisu.
37679: 4536                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
37680: 
37681: 
37682:    Energian tuotannon ympäristövaikutuksista               Ydinvoimalla tuotettu sähkö on kuluttajille
37683: puhuttaessa on huomio suunnattava suurimman            hyvin edullista. Tämä hyödyttää kotitalouksien
37684: ympäristö- ja terveysriskin muodostaviin pien-         ja yritysten taloutta, mikä on myönteinen seikka
37685: hiukkaspäästöihin. Pienhiukkaset ovat palami-          myös työllisyyden kannalta. Ydinvoimalan ra-
37686: sesta syntyviä nokipienhiukkasia sekä lähinnä          kentaminen ja käyttäminen ovat yksityistä liike-
37687: rikkipääsiöistä peräisin olevia sulfaattihiukkasia     toimintaa, joka ei rokota veronmaksajien kukka-
37688: ja typpipäästöistä peräisin olevia nitraattihiuk-      roa.
37689: kasia. Näiden alle 2,5 tuhannesosamillimetrin              Työllisyys ei ole vähäpätöinen kysymys, kun
37690: kokoisten pienhiukkasten on todettu olevan hy-         energiaratkaisuja tehdään. Uskoisin nykyisen
37691: vin suurin terveysriski, sillä ne pääsevät hengitet-   työttömyysongelman jo opettaneen, että kaikki
37692: täessä suoraan keuhkoihin. Pienhiukkaset synty-        järkevät keinot työpaikkojen luomiseen on käy-
37693: vät polttamisen seurauksena liikenteessä ja voi-       tettävä hyväksi.
37694: malaitoksissa leviten hyvinkin kauaksi lähtöalu-           Suurin este ydinvoiman lisärakentamiselle on
37695: eiltaan. Ainoastaan ydinvoima ei tuota lainkaan        ollut vääristynyt käsitys ydinvoimasta ja sen ris-
37696: pienhiukkasia.                                         keistä. Vetoan kaikkiin ympäristöstä ja ihmisten
37697:    Pienhiukkaset ovat jo nyt suuri ongelma.            terveydestä huolta kantaviin, että medialla ja
37698: Vuonna 1992 Suomen polttovoimalat tuottivat            kansalaisilla olisi käytettävissään oikeaa tietoa
37699: yli 200 000 tonnia pienhiukkasia. Tuosta ajan-         tunteisiin vetoavien ja mielikuvituksellisten uh-
37700: kohdasta pienhiukkasten määrä on lisääntynyt           kakuvien sijasta.
37701: voimakkaasti. Mikäli polttamalla tuotetun säh-             Hallituksen selonteko tekee keskeisen linjauk-
37702: kön tuotanto lisääntyy kaavailujen mukaisesti,         sen palauttaessaan ydinvoiman takaisin käytet-
37703: kantavat valinnan tehneet päätöksentekijät suu-        tävissä olevien vaihtoehtojen joukkoon. On tär-
37704: ren vastuun lisääntyvistä terveysriskeistä. Toi-       keää havaita, että talousvaliokunta on mietin-
37705: voisin vaarallisten pienhiukkasten olevan koos-        nössään yhtynyt tuohon kantaan. Selonteossa
37706: taan huolimatta painoarvoltaan riittävän suuria        todetaan sanatarkasti seuraavaa: "Ydinenergian
37707: ja merkittäviä, että me täällä päätöksentekijöinä      rakentamismahdollisuutta ei suljeta pois tulevai-
37708: ymmärtäisimme välttää päätöksiä, jotka edistä-         suuden vaihtoehtojen joukosta. On valmistau-
37709: vät niitten tuottamista. Sähköä voidaan tuottaa        duttava siihen vaihtoehtoon, että ydinvoiman li-
37710: myös ilman pienhiukkasia, mutta tätä tuntuu            särakentaminen tulee ajankohtaiseksi." Tämä on
37711: olevan hiukkasen vaikea ymmärtää.                      ollut hallituspuolueiden yksimielinen ja selkeä
37712:    Kokoomuksen eduskuntaryhmä pitää eri pe-            kanta, johon kokoomuksen eduskuntaryhmä on
37713: rusvoimavaihtoehdoista parhaana ydinvoimaa.            tyytyväinen. Hyväksyessään tämän kannan
37714: Se on olemassa olevista realistisista vaihtoeh-        eduskunta kumoaa tekemänsä kielteisen ydin-
37715: doista kaikkein ympäristöystävällisin ja sähkön        voimapäätöksenja palauttaa ydinvoiman lisära-
37716: käyttäjille edullisin. Kun asia on tärkeä, on syytä    kentamisen käytettävissä olevien vaihtoehtojen
37717: käyttää järkeä.                                        joukkoon.
37718:    Ydinvoima ei tuota lainkaan hiilidioksidia,             Puu on energiaraaka-aineena väheksytty voi-
37719: jonka vähentämisessä hallitus muuten on voima-         mavara, jonka käyttöä on lisättävä. Puu on täy-
37720: ton. On käsittämätöntä, että kansainvälisten           sin kotimainen, työllistävä ja suhteellisen ympä-
37721: ympäristösopimusten asettamien velvoitteiden           ristöystävällinen polttoaine, jonka arvo ymmär-
37722: toteuttamista tuskaillaan, vaikka hyvä keino           retään aikaisempaa paremmin. Puun käytön tu-
37723: päämäärän saavuttamiseksi on olemassa. Jos             kemiseen on hyvät perusteet, jotka myös hallitus
37724: tarkoitus on aidosti taloudellisen kasvun aikana       on ottanut huomioon. Kokoomuksen eduskun-
37725: vähentää hiilidioksidipäästöjä, se onnistuu vain       taryhmä tukee selonteon suunnitelmaa, jolla tue-
37726: lisäämällä ydinvoimaa, ei lisäämällä fossiilisten      taan 150 miljoonalla markalla hakkeen käytön
37727: polttoaineiden, kuten maakaasun, käyttöä. Täs-         lisäämistä. Puun käytön lisäämistä on helppo
37728: sä on hallituksen selonteon suurin puute.              perustella myös alue-, työllisyys- ja elinkeinopo-
37729:    Ydinvoima ei tuota lainkaan pienhiukkasia.          liittisilla perusteilla. Hallituksen suunnitelma luo
37730: Miksi valitsisimme vaarallisia pienhiukkasia yhä       uusia elinkeinopoliittisia mahdollisuuksia syrjäi-
37731: enemmän tuottavien fossiilisten ja biopolttoai-        sille alueille, joilla puuraaka-ainetta on hyvin
37732: neiden käytön, jos meillä on mahdollisuus tehdä        saatavilla. Uusien työvoima- ja elinkeinokeskus-
37733: toisenlainen valinta? Energian tuottaminen polt-       ten lähiajan tärkeimpiä tehtäviä on huolehtia
37734: tamalla on samaa kuin pakottaisimme kaikki             siitä, että tämä suunnitelma toteutuu.
37735: kansalaiset passiiviseen tupakointiin.                     Puun ympäristöystävällisyys perustuu siihen,
37736:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4537
37737: 
37738: että palamisen myötä siitä vapautuu hiilidioksi-      va tosiasioihin, ei toiveajatteluun tai populisti-
37739: dia saman verran kuin se on kasvaessaan sitonut.      seen pelotteluun. Valitettavan usein voimme
37740: Puun käytön lisääminen ja lisäydinvoima autta-        kuulla tyhjien öljytynnyreiden kuminaa juuri
37741: vat ilmastosopimusten täyttämisessä. Pienhiuk-        energiapoliittisessa keskustelussa.
37742: kasongelmat eivät kuitenkaan ratkea puun pol-             Erityisen mielenkiintoinen on ydinvoimakiel-
37743: tolla. Vaikka puu sopii hyvin yhdistettyyn läm-       teisten energiapoliitikkojen ohjelmallinen musta
37744: mönja sähkön tuotantoon, on mittakaava pidet-         aukko, josta realismin valo ei juuri pakene. He
37745: tävä mielessä. Puun käytön lisääminen ei ole pe-      sanovat ympäristösyistä "ei" öljylle, "ei" kivihii-
37746: rusvoimaratkaisu, vaan se on täydentävää ener-        lelle, "ei" turpeelle mutta samasta syystä myös
37747: gian tuotantoa, joka toimii pääasiassa pienimua-      "ei" ydinvoiman ja "ei" vesivoiman lisäämiselle.
37748: toisena ja paikallisena ratkaisuna. Sellaisena se     Heidän perusvoimalääkkeensä sähkön kasva-
37749: onkin erinomainen kotimainen energian lähde.          vaan kysyntään on "ympäristöystävällinen" ja
37750:     Maakaasu on hyvä tapa tuottaa sähköä. Sitä        "varma" maakaasu. Se, miksi hengenvaaralliset
37751: tarvitaan ydinvoiman rinnalle tyydyttämään ta-        pienhiukkaset ja kansainväliset ympäristösopi-
37752: loudellisen kasvun aiheuttamaa sähkön kysyn-          mukset eivät ole ympäristöihmisille riittäviä syitä
37753: tää. Erityisesti maakaasu voi korvata kivihiiltä      pohtia rehellisesti kokonaisuutta, olisi tutkimi-
37754: yhdistetyssä sähkön ja lämmön tuotannossa.            sen arvoista.
37755: Olemassa olevaa energiapolitiikan ongelmaa eli            Eduskunnan tehtävä on päättää hyvinvoin-
37756: perusvoiman lisätarvetta sillä ei kuitenkaan voi-     timme ja työpaikkojemme perustana olevasta
37757: da ratkaista.                                         kansallisesta energiastrategiasta. Nyt käsittelys-
37758:     Selonteossa määritellyn mukainen perusvoi-        sä oleva energiapoliittinen selonteko ottaa aske-
37759: man tuotanto maakaasulla on ristiriidassa ympä-       leita oikeaan suuntaan ja palaa ydinkysymysten
37760: ristöpoliittisten tavoitteiden kanssa. Jos tulevai-   äärelle.
37761: suudessa tarvittava lisäperusvoima tuotetaan
37762: maakaasulla, kasvavat hiilidioksidi- ja pienhiuk-        Ed. 1 m m o n e n : Arvoisa puhemies! Kestä-
37763: kaspäästöt huomattavasti. On myös vakavasti           vä kehitys on otettu valtioneuvoston energiastra-
37764: kysyttävä ministeri Kalliomäeltä, kuinka kauan        tegian lähtökohdaksi. Tähän pääsemiseksi meil-
37765: Venäjältä ostettavalle maakaasulle halutaan           lä on ainakin kaksi isoa ongelmaa. Ensinnäkin
37766: myöntää nykytasoista eli peräti 50 prosentin ve-      Suomessa käytetään teollisuuden energiavaltai-
37767: rohelpotusta, joka katoaa lähinnä maakaasun           suuden ja maantieteellisen sijainnin takia poik-
37768: toimittajille, ja kannattaako näin tehdä.             keuksellisen paljon energiaa. Ilman rajoittavia
37769:     Maakaasun käytön lisääntymiseen liittyy           toimia kulutus nousisi voimakkaasti. Toiseksi
37770: myös riski sen saatavuudesta. Sen saatavuuslas-       ongelmana on se, että fossiilisten polttoaineiden
37771: kelmaan saattaa liittyä enemmän toiveajattelua        poltossa syntyyhiilidioksidiaja muita kasvihuo-
37772: kuin tosiasioita. Esimerkiksi ennen edellisen         nekaasuja. Tästä johtuvalla ilmastonmuutoksel-
37773: eduskunnan ydinvoimakielteistä päätöstä esitel-       la saattaa olla vakavat ~YI"aukset. Arkiajattelus-
37774: tiin suurieleisesti suunnitelmia norjalaisen kaa-     sa tosin ei ole helppo mieltää, että muutaman
37775:  sun tuottamisesta Suomeen. Nyt tällaisia suunni-     asteen nousulla maapallon keskilämpötilassa voi
37776: telmia ei kai kukaan enää esittele tosissaan.         olla varsin dramaattiset seuraukset.
37777:     Sama ongelma liittyy suunnitelmaan uuden             Niin kauan kuin puunjalostusteollisuus oli
37778: kaasuputken vetämisestä Venäjältä Suomen              keskeinen mahtitekijä Suomessa, monet päätök-
37779: kautta Keski-Eurooppaan. Me emme tiedä, mitä          set tehtiin sen ehdoilla. Yritysverotus suosi puun-
37780:  venäläinen kaasu tulevaisuudessa maksaa, millä       jalostusteollisuutta, ja viime kädessä mittavat in-
37781: aikataululla uusi kaasuputki voisi ehkä toteutua,     vestoinnit tehtiin kannattaviksi devalvaatioilla,
37782:  mitä reittiä putki kulkisi Keski-Eurooppaan,         usein pk-yritysten vahingoksi. Enää puunjalos-
37783:  mitä se suomalaisille veronmaksajille maksaisi.      tusteollisuuden asema ei ole niin hallitseva ja
37784:  Taivas yksin tietää, toteutuuko tällainen kos-       elinkeinorakenne on monipuolistunut.
37785:  kaan.                                                   Vasemmistoliitto pitää tärkeänä, että maam-
37786:     Kokoomuksen eduskuntaryhmän mielestä              me elinkeinorakennetta kehitetään määrätietoi-
37787:  kansallista energiastrategiaa ei voi perustaa aje-   sesti vähemmän energiaa käyttävään ja samalla
37788:  lehtimiseen eikä täydelliseen riippuvuuteen mui-     enemmän työllistävään suuntaan. Hallituksella
37789:  den tekemistä päätöksistä.                           pitää siksi olla valmiutta nostaa asteittain teolli-
37790:     Arvoisa puhemies! Kansallisen energiapolitii-     suuden energia veroja. Suuret ja äkilliset muutok-
37791:  kan yhtälö on kiistatta vaikea. Sen on perustutta-   set ovat mahdottomia jo tehtyjen investointien ja
37792: 4538                                    135. Keskiviikkona 29.10.1997
37793: 
37794: 
37795: niihin liittyvien tekniikkavalintojen takia. Mutta        se, että sähkömarkkinoiden vapauduttua tule-
37796: mikäli yrityksillä on tiedossa, että energian vero-      vaisuuden ennustettavuus on vaikeutunut, mikä
37797: tusta lisätään asteittain tulevina vuosina, ne           koskee erityisesti sellaista raskasta investointia
37798: osaavat varautua muutokseen. Tällainen vero-             kuin ydinvoimalaa.
37799: tuksen painopisteen muuttaminen antaa mah-                   Ydinvoimala on periaatteessa turvallinen ja
37800: dollisuuksia myös työn verottamisen keventämi-           vähäpäästöinen. Siinä mielessä se voisi hyvinkin
37801: seen ja suosii näin työvoimavaltaisia toimialoja.        korvata fossiilisten polttoaineiden käyttöä ener-
37802:     Energian säästämistä voidaan edistää myös            gian tuotannossa. Ongelmana vain on, että ydin-
37803: tukemalla energiatehokkaan teknologian tutki-            voimaan liittyy riski hyvin mittavista vahingois-
37804: musta. Yritysten oma panostus riippuu puoles-            ta, jotka tulevat pahimmillaan veronmaksajien
37805: taan siitä, kannustaako energian hinta siihen vai        kannettaviksi. Kun lailla on ydinvoimaloiden
37806: ei. Pelkällä valtion tuella ei päästä eteenpäin, ellei   korvausvelvollisuus rajoitettu melko pieneksi, ei
37807: energiaverotus myös piiskaa yrityksiä.                   todellakaan ole kohtuullista, että hyöty koituu
37808:     Kasvihuonepäästöjen torjunnassa energian             yksille ja pahimmillaan miljardien haitat toisille.
37809: säästämisellä ja kulutuksen kasvun taittamisella          Käytetyn polttoaineen loppusijoituspäätöstä ei
37810: on merkittävä sija. Tämän lisäksi on tarpeen             myöskään vielä ole tehty, vaan nykyisetkin voi-
37811: kuitenkin verotuksen keinoin syrjiä kivihiilen ja        malat ovat toimineet sen varassa, että tulevaisuu-
37812: öljyn käyttöä ja suosia uusiutuvan puun ja puu-          dessa löytyy tyydyttävä ratkaisu.
37813: pohjaisten polttoaineitten käyttöä. Vasemmisto-              Ydinvoima ei ole ollut kansalaisten suosiossa.
37814: liitto pitää tärkeänä, että puun käyttöä lisätään        Useissa maissa kansalaisten vastahanka on py-
37815: tuntuvasti. Sillä on merkitystä paitsi hiilidioksi-      säyttänyt uusien ydinvoimaloiden rakentamisen.
37816: dipäästöjen kannalta myös työllistäjänä maa-             Meilläkin ydinvoiman vastustus on ollut merkit-
37817: kunnissa. Vasemmistoliitto onkin tyytyväinen             tävää.
37818: siihen, että viime budjettiriihessä voitiin edetä            Suurlaitosten, kuten ydinvoimaloiden, ase-
37819: tähän suuntaan, kun saimme ajetuksi läpi sen,            masta hyvät edellytykset on hajaotetulla energia-
37820: että puun käyttö tulee aikaisempaa edullisem-            tuotannolla, jossa laitokset tuottavat sähköä ja
37821: maksi.                                                   lämpöä yhdyskuntien ja teollisuuden käyttöön.
37822:     Tämä toteutuu nyt hallituksen esityksessä            Wärtsilä NSD -yhtiön strategiana on tarjota suu-
37823: eduskunnalle energiaverotusta koskevan lain-             riin kaupunkeihin ja suurille teollisuuslaitoksille
37824: säädännön muuttamiseksi. Sama esitys säilyttää            30-300 megawatin laitoksia ja 1-30 megawa-
37825: turpeen pienissä laitoksissa lähinnä paikallisista       tin laitoksia pieniin kaupunkeihin ja tuotantolai-
37826: työllisyyssyistä varsinkin, kun puu ei niissä vält-      tosten yhteyteen. Pienehköjä dieselvoimaloita
37827: tämättä olisi korvannut turvetta. Sinänsä turve ei       voidaan pyörittää maakaasulla tai öljyllä. Pien-
37828: tietenkään ole ihmisiässä mitattavissa olevina           voimaloiden rakentamiseen vaikuttaa luonnolli-
37829: ajanjaksoina uusiutuva energialähde, mutta sen           sesti se, miten kaasuverkko laajenee.
37830: päästähaitat riippuvat oleellisesti käytetystä tek-          Tuulienergia ja aurinkopaneelit eivät toistai-
37831: niikasta.                                                seksi ole hinnaltaan kilpailukykyisiä, mutta nii-
37832:     Maakaasun käyttö lisääntyy merkittävästi             den kehittelyn tukeminen on perusteltua ottaen
37833: Euroopassa tulevina vuosikymmeninä. Vasem-               huomioon, että näin luodaan pohjaa kasvavien
37834: mistoliitto pitää maakaasun lisäämistä tärkeänä.         markkinoiden hyödyntämiselle. Tosin on nähtä-
37835: Hallituksen esitys energiaverotuksen muuttami-           vä, että esimerkiksi Saksassa tuulivoimaloiden
37836: sesta tekee maakaasun veronalennuksen pysy-              rakentaminen on vaikeutunut, kun on syntynyt
37837: väksi, mikä on omiaan luomaan vakautta uusille           epävarmuutta siitä, jatkuuko tähän asti voimas-
37838: investoinneille. Hiilivoima tulee korvata maa-           sa ollut tukijärjestelmä. Siinähän alueelliset säh-
37839: kaasulla mahdollisimman nopeasti, koska maa-             kömonopolit on lailla velvoitettu ottamaan vas-
37840: kaasun hiilidioksidipäästöt ovat selvästi vähäi-         taan tuulisähköä laissa määritellyllä, tuulisäh-
37841: semmät. Periaatteessa maakaasu on tietenkin              kön kannattavaksi tekevällä hinnalla. Epävar-
37842: uusiutumattomana ja päästöjä aiheottavana vä-            muus tulevaisuudesta näyttää karkottavan sijoit-
37843: livaiheen ratkaisu.                                      tajia ja on ajanut tuulivoimaloita valmistavia
37844:     Nykyinen hallitus on lähtenyt siitä, että ydin-      yhtiöitä konkurssiin.
37845: voimaa ei tällä vaalikaudella rakenneta lisää.               Liikenteen energian käytössä sähköautoilla
37846: Tämän tietäen voimayhtiöt eivät myöskään ole             on tulevaisuudessa sijansa ainakin taajamien
37847: lupahakemusta tehneet eivätkä tekemässä. Toi-            joukkoliikenteessä. Aikanaan vetyteknologia
37848: nen syy voimayhtiöiden empimiseen on varmasti            saattaa alkaa korvata bensiiniä ajoneuvojen
37849:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4539
37850: 
37851: polttoaineena. Näin olisi mahdollisuus liiken-        lun. Valitettavasti kilpailua ei tällä hetkellä suo-
37852: teessä vähentää fossiilisten polttoaineiden käyt-     jata lainsäädännöllä, vaan kotimaiset ja ulko-
37853: töä ja haitallisia päästöjä.                          maiset suuret sähköntuottajat ovat ostamassa
37854:     Verotuksen ohella sähkön tuotantoon saattaa       alueellisia sähkönjakeluyhtiöitä, jolloin syntyy
37855: tulevaisuudessa vaikuttaa se, miten paljon yri-       paikallisia monopoleja.
37856: tykset ovat imagosyistä valmiita maksamaan sii-           Valitettavasti moni kunta on talousvaikeuk-
37857: tä, että voivat sanoa käyttävänsä ympäristöystä-      sissaan ollut halukas luopumaan sähkölaitosten
37858: vällisesti tuotettua sähköä.                          omistamisesta. Yhden tai useamman kunnan
37859:     Suomeen on saatava toimivat vihreän sähkön        yhteinen energialaitos voisi toimia alueensa
37860: markkinat, ja vihreälle sähkölle on määriteltävä      asukkaiden ja pienyritysten eduksi, koska sillä
37861: yhtenäiset kriteerit. Ympäristömerkityn sähkön        suurasiakkaana on hyvät edellytykset kilpailut-
37862: kysynnän arvioidaan kasvavan lähitulevaisuu-          taa suuria sähköntuottajia. Ne kunnat, jotka
37863: dessa. Monet yritykset ovat imagosyistä jopa val-     ovat energialaitososakkeistaan luopuneet Vat-
37864: miita maksamaan ympäristömerkitystä sähkös-           tenfallin ja IVO:n hyväksi, ovat tässä toimineet
37865: tä. Tätä kysyntää tulisi ennakoida siirtymällä jo     vastoin asukkaiden ja pienyritysten etuja, sillä
37866: lähitulevaisuudessa sähkön tuotannon ympäris-         pienkuluttajilla ei ole käytännössä mahdolli-
37867: tömerkintään. Tällä hetkellä tuottajilla on jon-      suutta kilpailuttaa suuria yhtiöitä, vaikka koti-
37868: kin verran esimerkiksi vesivoimalla tuotettua         talouden sähkön kulutuksen mittaus ei olisi-
37869: sähköä, jotta ne voivat kaikessa rauhassa myydä       kaan esteenä.
37870: niin sanottua vihreää sähköä hinnoittelematta             Vielä valitettavampaa on, että kauppa- ja teol-
37871: sitä korkeammaksi. Kiinnostavammaksi tilanne          lisuusministeriö ei näytä alkuunkaan tajuavan,
37872: muuttuu, mikäli kysyntä joskus pakottaa sähkön        että jos Vattenfall, IVO tai muutama muu iso
37873: tuottajat korvaamaan biopolttoaineilla kivihiil-      tuottaja kaappaa alueelliset sähkölaitokset, koti-
37874: tä.                                                   taloudet ja pienyritykset jäävät tyystin suuryh-
37875:     Muutama sana energiamarkkinoiden vapau-           tiöiden armoille. Parasta olisi ollut, jos alun pi-
37876: tumisestaja uhkaavasta uudesta monopolisoitu-         täen olisi lailla estetty suurtuottajia hankkimasta
37877: miskehityksestä.                                      alueellisia sähköyhtiöitä haltuunsa. Vähintä,
37878:     Energiamarkkinoiden vapauttaminen merkit-         mitä voidaan nyt tehdä, on se, että lailla erikseen
37879: see syvällistä muutosta. Aiemminhan sähkö-            säädetään, että sähkön suurtuottaja ei saa omis-
37880: markkinoiden ohella myös öljyn tuonti ja jalos-       taa yli 20 prosenttia maan sähkönjakelusta, ku-
37881: tus oli meillä monopolisoitunutta. Nyt öljyn koh-     ten KTM:n työryhmä esitti. Helsingin Sanomien
37882: dalla Neste Oy:n aseman turvaa vain sen kyky          mukaan KTM on nyt hylkäämässä tämän rajoi-
37883: selviytyä kilpailusta.                                tuksen ja päätymässä siihen, että sovellettaisiin
37884:     Toistaiseksi kaasua tuodaan Suomeen vain          vain kilpailulakeja eli käytännössä sähkön suur-
37885: yhdestä suunnasta eikä Suomi ole yhteydessä           tuottajat saisivat rauhassa jakaa paikalliset jake-
37886: muun Euroopan kaasuverkkoon. Suomelle olisi           luyhtiöt keskenään.
37887: kuitenkin tärkeää, että kaasun saanti ja hinta            Mikäli monopolisoitumiskehitystä vastaan ei
37888: eivät olisi kiinni vain yhdestä toimittajasta. Muu-   toimita tehokkaasti, jää pienkuluttajien mahdol-
37889: tos on kuitenkin edessä varsinkin, kun kaasun         lisuudeksi tietysti liittoutuminen. Kerrostalossa
37890: kysyntä Euroopassa kasvaa. Norjalaisten ja            se voisi toteutua siten, että asukkaat käyttävät
37891:  ruotsalaisten nihkeä suhtautuminen kaasuver-         asunto-osakeyhtiötä välineenä neuvotteluissa.
37892: kon rakentamiseen Ruotsin kautta Suomeen on           Saattaisipa useampikin asunto-osakeyhtiö toi-
37893:  ollut esteenä, mutta toisaalta Barentsinmeren ja     mia yhdessä. Parhaimmillaankin tällainen liit-
37894:  Pohjois-Venäjän kaasukenttien sijainti on sellai-    toutuminen olisi hankalaa ja edellyttäisi toimiak-
37895:  nen, että Suomi olisi sieltä luonnollinen yhteys     seen jonkinlaista uutta byrokratiaa, sillä sitä ei
37896:  Euroopan markkinoille. Putken vetäminen suo-         välttämättä enää vapaaehtoisvoimin pyöritettäi-
37897:  raan Suomen kautta Itämeren yli Keski-Euroop-        si. Haja-asutusalueiden yksittäistalouksille täl-
37898:  paan mahdollisine Ruotsin sivuliittymiseen on        lainen ostoliittoutuma olisi jo paljon vaikeampi
37899:  realistinen vaihtoehto.                              muodostaa.
37900:     Sähkömarkkinoiden vapauttamisessa Suomi              Hyvät edustajatoverit, näyttää siltä, että
37901:  on tällä hetkellä edellä monia EU-maita. Valtion     kauppa- ja teollisuusministeriö kuuntelee suur-
37902:  omistaman Imatran Voiman ohella meillä on            ten sähköyhtiöiden lobbareita, kun sen pitäisi
37903:  tuotannossa ollut kilpailua, mutta vasta kanta-      ajatella tavallisten ihmisten ja pk-yritysten etua.
37904:  verkkoyhtiön perustaminen on avannut kilpai-         Eihän tämä mitään uutta ole, että ministeriö ko-
37905: 4540                                    135. Keskiviikkona 29.10.1997
37906: 
37907: 
37908: kee olevansa kaupan ja teollisuuden oma minis-              Ruotsalainen eduskuntaryhmä katsookin,
37909: teriö eikä tavallisen kuluttajan.                        että energiataloutta on tehostettava mahdolli-
37910:     Arvoisa puhemies! Vasemmistoliitto painot-           simman puhtaita energialähteitä ja toisaalta
37911: taa ympäristömyönteisten energiaratkaisujen              mahdollisimman energianiukkaa tekniikkaa ke-
37912: tärkeyttä. On välttämätöntä pyrkiä rajoittamaan          hittämällä ja käyttöön ottamalla. Pitkän aikavä-
37913: energian kulutuksen kasvua ja ohjata energian            lin energian tuotannon on perustuttava uusiutu-
37914: tuotantoa pois fossiilisten polttoaineiden käytös-       viin energialähteisiin. On tärkeää, että Suomen
37915: tä kestävämpiin ratkaisuihin. Pienyritysten ja           energiaratkaisut laaditaan ottaen huomioon
37916: tavallisten kansalaisten suojelemiseksi haitalli-        käyttö- ja varastointivarmuus, päästöt ja talou-
37917: selta monopolisoitumiselta on asetettava rajat           dellinen kannattavuus. On myös syytä muistut-
37918: sille, miten suuret sähköntuottajat saavat haalia        taa, että nykyisin tunnetut fossiilisten polttoai-
37919: haltuunsa paikallisia sähkönjakeluyhtiöitä.              neidenja uraanin esiintymät riittävät vainjoiksi-
37920:                                                          kin vuosikymmeniksi, kun taas hiiliesiintymät
37921:                                                          riittävät pidemmäksi aikaa.
37922:    Ed. Dromberg merkitään läsnä olevaksi.                    Energian käyttöä on edelleenkin tehostettava.
37923:                                                          Valtioneuvoston energiansäästöohjelman ta-
37924:                                                          voitteena on energian kulutuksen kasvun hillitse-
37925:    Ed. R o s e n d a h 1 : Arvoisa rouva pu-             minen 10-15 vuoden aikajänteellä vaaranta-
37926: hemies, värderade fru talman! Den linjedragning          matta kuitenkaan talouskasvua. Viimeksi mai-
37927: som regeringen gjorde isin redogörelse över Fin-         nittua on pidettävä toiveajatteluna, koska ympä-
37928: lands energipolitik och som omfattats av riksda-         ristövaikutukset ja solidaarisuus muuta maail-
37929: gens ekonomiutskott innebär en uttalad strate-           maa kohtaan asettavat rajan ikuiselle talouskas-
37930: gisk satsning på en hållbar utveckling och en            vulle korkoineen.
37931: hållbar miljö. Samtidigt eftersträvar man att               Voimalaitosten klassilliset pienhiukkas-, rik-
37932: uppfylla kraven på en konkurrenskraftig ekono-           kidioksidi- ja typpioksidipäästöt ovat vähenty-
37933: mi och försörjningssäkerhet inom ett tidsper-            neet jopa 90 prosenttia rikin- ja typenpuhdistus-
37934: spektiv som sträcker sig 25 år framåt. Man tar           laitteistojen asentamisen ansiosta. Suurimpana
37935: även hänsyn tili inhemska råvaror och behovet            ongelmana on kasvihuonekaasujen, muun muas-
37936: av sysselsättning. F orskning och ny energiteknik,       sa hiilidioksidin, suodattaminen, joka ei ole ta-
37937: samt nödvändigheten att spara på knappa resur-           loudellisteknisesti mahdollista. Maapallon ilma-
37938: ser och därvid minimera den miljöbelastning som          kehän lämpeneminen saattaa noin puoleksi joh-
37939: energinyttjande ändå alltid utgör, har fått den          tua hiilidioksidikaasusta,jota vapautuu kaikessa
37940: tyngd som svenska riksdagsgruppen anser att              palamisessa.
37941: denna del av energipolitiken bör ha.
37942:    Regeringens redogörelse och utskottets betän-             Fru talman! För att minska utsläppen av
37943: kande visar att någon sådan enskild lösning i            växthusgaser är omställningen från koldioxid-
37944: valet av energiform som samtidigt skulle utgöra          haltiga fossila bränslen tili koldioxidfattiga
37945: en lösning på de komplexa problemen i anslut-            bränslen en viktig åtgärd. Eftersom lösningarna
37946: ning tili energiförsörjningen inte står tili vårt för-   i fråga om elproduktionen står i nyckelposition
37947: fogande. Den energistrategi som väljs måste gi-          när det gäller att begränsa koldioxidutsläpp,
37948: vetvis analyseras med hänsyn tili de naturresurser       måste man, när nya kraftverksavgöranden fat-
37949: som måste tas i bruk och den långsiktiga verkan          tas, utgå ifrån att möjligheterna tili kombinerad
37950: valet har på miljön.                                     produktion av ei och värme utnyttjas fullt ut
37951:                                                          och att som bränsle väljs naturgas eller in-
37952:    Puhemies! Kestävä energiahuolto on tämän              hemskt bränsle.
37953: vuoksi keskeisessä asemassa toisaalta dynaami-               Samtidigt måste nyttjandegraden höjas då fos-
37954: sen talouskehityksen turvaamiseksi, toisaalta            sil energi utnyttjas. Förnybara koldioxidfria e-
37955: ympäristön huomioon ottamiseksi pitkällä aika-           nergikällor, såsom soi-, vatten- och vindenergi,
37956: välillä. Energian tuottamisesta, kuljetuksesta ja        bör utnyttjas så mycket som möjligt. Energiut-
37957: kulutuksesta aiheutuu aina ekologisia ongelmia.          vinning ur biomassa som ved, halm, växtoljor,
37958: Eri energiavalintojen riskejä arvioitaessa ei pidä-      samhälls- och industriavfall måste få en hög
37959: kään tuijottaa pelkästään voimaloiden normaali-          prioritet. Svenska riksdagsgruppen anser härvid
37960: käyttöön, vaan on myöskin muistettava käyttö-            att energibeskattningen bör utformas så att alla
37961: häiriöt, joita voi aina sattua.                          förnybara energikällor gynnas, liksom även
37962:                                       Energiapoliittinen selonteko                                  4541
37963: 
37964: kombinerad el- och värmeproduktion med hög           sulia talojen lämmityksessä taajamissa. Sama
37965: nyttjandegrad.                                       koskee kivihiiltä, jolla on suuremmat hiilidioksi-
37966:                                                      dipäästöt ja heikko energiatekninen hyötyaste.
37967:    Puhemies! Olemme Kioton konferenssin kyn-         Haja-asutusalueiden suora sähkölämmitys tulisi
37968: nyksellä. Tähän mennessä kansainvälisesti sovi-      vähitellen korvata puulla, hakkeella tai muilla
37969: tut hiilidioksidirajoitukset- ED-tasolla 15 pro-     uusiutuvilla polttoaineilla toimivilla, vettä siirto-
37970: senttia vuodesta 90 vuoteen 2010 - eivät ole         aineena käyttävillä ja energiatehokkailla lämmi-
37971: riittävät ilmastomuutoksen pysäyttämiseksi.          tysjärjestelmillä.
37972: Kun otetaan huomioon, että kehitysmaiden                Maakaasu on fossiilisista polttoaineista vähi-
37973: päästöt tulevat edelleen lisääntymään, on teolli-    ten kasvihuoneilmiötä aiheuttava. Ruotsalainen
37974: suusmaiden hiilidioksidipäästöjen vähennyttävä       eduskuntaryhmä pitää valiokunnan esittämää
37975: vastaavassa määrin. Ottaen huomioon ongelman         maakaasun priorisointia kaipaamanamme läpi-
37976: globaalin luonteen panostusten on tapahduttava       murtona ja oikeana ilmastosuojelu ja hyötysuh-
37977: siellä, missä niillä on suurin vaikutus. Ryhmäm-     de huomioon ottaen. Maakaasu voi myös tulla
37978: me kannattaakin tämän vuoksi yhteistoteutuspe-       kyseeseen liikenteen polttoaineena, ja sitä voi-
37979: riaatetta ja hiilidioksidipäästöjen kauppaa.         daankin pitää sillanrakentajana mahdolliseen
37980:    Sitten muutama sana aiheesta liikenne ener-       tulevaisuuden vetykaasuteknologiaan.
37981: gian kuluttajana.                                       Maakaasuvaihtoehdon toteuttaminen edel-
37982:    Liikenteen piirissä autonvalmistajat ovat         lyttää kansallisten toimenpiteiden ohella merkit-
37983: osoittaneet, että keskimääräistä polttoaineen ku-    täviä kansainvälisiä ratkaisuja ja Suomen aktii-
37984: lutusta voidaan vähentää neljännes ja kulutuk-       vista vaikuttamista niihin. Kaasun saatavuuden
37985: sen pienentäminen siitäkin on mahdollisuuksien       on oltava turvattu, jotta energiatalous voisi ny-
37986: rajoissa. EU-jäsenyysja Itä-Euroopan tuleminen       kyistä tuntuvammassa määrin perustua maakaa-
37987: laajemmin vapaakaupan piiriin tekee Suomesta         sun lisäkäyttöön. Valtioneuvoston mielestä edel-
37988: lisääntyvässä määrin kauttakuljetusmaan, mikä        lytyksenä maakaasun käytön huomattavalle li-
37989: lisää liikennettä. Ihmisten ja kaupan lisääntyvä     säämiselle on Suomen kaasuverkon kytkeminen
37990: liikkuvuus kasvattaa energian kulutusta lento- ja    eurooppalaiseen verkkoon. Sähkön tuotanto
37991: muussa liikenteessä ja lisää ympäristön kuormi-      maakaasulla voisi tietysti tapahtua esimerkiksi
37992: tusta. Liikenteen osuus hiilidioksidipäästöistä      Norjassa, Ruotsissa tai Venäjällä ja sen siirtämi-
37993: Euroopassa on noin 20 prosenttia. Liikenne on        nen sieltä jo olemassa olevan sähköverkon väli-
37994: myös osasyynä typen ja hiilivetyjen aiheuttamiin     tyksellä.
37995: metsävaurioihin.
37996:     Rahtienja liikenteen teknisen optimoinnin tu-       Talman! En kraftig utökning av användning-
37997: lisikin tämän vuoksi tapahtua niin energiankulu-     en av naturgas är en viktig förutsättning för att
37998: tus- kuin ympäristönäkökohdat huomioon ot-           Finland skall kunna uppfylla sina internationella
37999: taen. Lentokoneisiin tehtävät tekniset parannuk-     avtalsförpliktelser om att begränsa utsläppen av
38000: set ja parempien lentopolttoaineiden kehittämi-      växthusgaser, utan att de ekonomiska målen eller
38001: nen on myös mahdollisuuksien rajoissa, mutta         sysselsättningsmålen blir lidande av detta.
38002: tämä edellyttää kansainvälisiä sopimuksia ja an-        Några ord om nya energikällor. Utvecklandet
38003: karampia normeja. Liikenteen verotusta olisi ke-     avnyaenergikällor, såsom biobränslen, vind- och
38004: hitettävä siten, että autokantaa voitaisiin uudis-   solenergi behöver fortgå. För den totala ener-
38005: taa ja ajoneuvot varustaa katalysaattorein. Sa-      giproduktionen har de tills vidare, med undantag
38006: manaikaisesti käyttöön tulisi ottaa päästätason      av ved och torv, en mindre betydelse. På lång sikt
38007: mukainen veroporrastus.                              bör energiekonomin i högre grad än i dagens läge
38008:     Siirryn tämän jälkeen sähkön ja lämmön tuo-      grunda sig på förnybara energikällor, som är
38009: tantoon.                                             under utveckling. F ör Finland är den viktigaste av
38010:     Niin nykyisellään kuin tulevaisuudessakin        dessa energikällor vindenergin, trots att solener-
38011: energiahuolto perustunee eri energialähteiden        gin globalt sett har större potential. Det kan
38012: kirjoon. Koska ilmasto- ja muiden ympäristövai-      uppskattas att med vindkraft kommer 7-10 pro-
38013: kutusten huomioon ottaminen on välttämätön-          cent av elenergin att produceras i Finland år 2015.
38014: tä, mielestäni mineraaliöljyn säästämiselle sekä     Detta förutsätter docken aktivpolitik från statens
38015: liikenteen että lämmityksen energialähteenä on       sida för att främja användningen av vindkraft. 1
38016: asetettava hyvin korkea prioriteetti.                fråga om biobränsle behövs olika former av stöd
38017:     Öljy voidaan korvata maakaasulla tai biokaa-     och skatteåterbäring som skulle främja använd-
38018: 4542                                  135. Keskiviikkona 29.10.1997
38019: 
38020: 
38021: ningen av energivirke och ekonomiskt underlätta       energi- och miljösamarbete i Östersjöregionen.
38022: förbättringen av ungskogar.                           J?etta är viktigt för den sociala utvecklingen i
38023:    Av de olika elproduktionsformerna är möjlig-       Ostersjöområdet och för miljön.
38024: heterna att utöka vattenkraften begränsade, men           Svenska riksdagsgruppen förenar sig om
38025: bör utnyttjas även i småskalig form där detta inte    ekonomiutskottets uppfattning om att energipo-
38026: skadar miljön. En koppling tili nätet bör bli möj-    litiken bör inriktas på att minska kostnaderna för
38027: lig för småskalig energiproduktion baserad på         de förnybara energiformerna som komplement
38028: förnybara energikällor för att sälja överskottse-     och alternativ tili traditionella energikällor. Vi
38029: nergi till nätet.                                     stöder utskottets förslag om att skyndsamt upp-
38030:                                                       göra ett åtgärdsprogram för att främja de förny-
38031:    Puhemies! Siirryn puhumaan ydinvoiman tä-          bara energiformerna och utnyttja möjligheterna
38032: mänhetkisistä ongelmista.                             med miljömärkt energi. Svenska riksdagsgrup-
38033:    Suurimmassa osassa maailmaa ydinvoiman             pen föreslår att utskottets betänkande godkänns.
38034: laajentamista ei pidetä houkuttelevana tai edes
38035: kannattavana. Sen sijaan tällä hetkellä ydinvoi-
38036: mayksiköissämme tehdään muutostöitä hyöty-               Ed. Polvi merkitään läsnä olevaksi.
38037: suhteen parantamiseksi. Tällä tavalla myös edes-
38038: sä olevaa reaktoreiden romuttamista lykätään
38039: jatkuvilla voimaloiden sisäisillä uudistustöillä.        Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Talousvalio-
38040: Tyydyttävään ratkaisuun polttoainesauvojen            kuntaa täytyy onnitella siitä, että se on onnistu-
38041: jälkikäsittelystä ja jätteen varastoinnista ei ole    nut saamaan aikaan mietinnön, joka on yksimie-
38042: päästy. Jos mikään kunta ei halua ydinjätteen         linen kiistanalaisimmista kysymyksistä. Eriävä
38043: loppusijoituspaikaksi, valtiolle jää käytettäväksi    mielipidehän koskee vain vauhtia, jolla ediste-
38044: ainoastaanjokin sen omistamista erämaista. Val-       tään bioenergian käyttöä, tuulivoimaaja vihreän
38045: tion sanelu varastointiasiassa on perustuslain        sähkön markkinoita, jotka kaikki ovat jo halli-
38046: kannalta ongelmallinen.                               tuksen selonteossa mainittuja asioita. Koska ni-
38047:    Voimakas säteilylle altistuminen, jonka koh-       menomaan vihreät ovat näitä asioita olleet vaati-
38048: teeksi Suomi joutui Tshernobylissä tapahtuneen        massa hallituksen selontekoon, olen oikein tyy-
38049: onnettomuuden vuoksi, on vähitellen pienenty-         tyväinen siitä, että oppositiopuolue keskusta ei
38050: nyt, vaikka ympäristössämme olevat neuvosto-          ole muita teemoja sinänsä pakolliseen vastalau-
38051: rakenteiset voimalat muodostavatkin ympäris-          seeseensa keksinyt.
38052: tön kannalta kansainvälisen aikapommin. Länsi-           Pitkällä aikavälillä energiatalous ei voi perus-
38053: maiden on tällöin pyrittävä sekä kahden- että         tua muuhun kuin uusiutuviin varoihin. Suunnan
38054: moninkeskisesti parantamaan niiden ydinreak-          ottaminen kohti kestävää energiataloutta tässä ja
38055: toreiden turvallisuutta,joita ei voida välittömästi   nyt on haastava tehtävä.
38056: sulkea. Viranomaisille on annettava resurssit            Edellisen, keskustajobtoisen hallituksen ener-
38057: luottamuksen ylläpitämiseksi säteilyturvan puo-       giaselonteon lähtökohta oli se, miten kasvava
38058: lueettomiin valvontamahdollisuuksiin, ja yhteis-      energian tarve voidaan tyydyttää. Keinoksi
38059: kunnan ydinvoimaturvallisuuden valvontamah-           Ahon hallitus esitti lisäydinvoimaa. Lipposen
38060: dollisuuksia on lisättävä. Resurssien vahvistami-     hallituksen selonteko lähtee siitä, että energian
38061: nen puolueettomaan tiedottamiseen ja valvon-          kulutuksen jatkuva kasvu ei ole luonnonlaki,
38062: taan on rahoitettava ydinvoimayritysten maksu-        vaan tavoitteeksi on asetettu sen pysäyttäminen
38063: ja korottamalla.                                      10-15 vuodessa. Valiokunta pitää tätä tavoitet-
38064:                                                       ta kunnianhimoisena mutta mahdollisena toteut-
38065:    Talman! Tjll sist några ord om forskning, ut-      taa. Edelleen hallituksen selonteon lähtökohtiin
38066: veckling och Ostersjösamarbete. Tyngdpunkten i        kuuluu, että Suomen on kyettävä täyttämään
38067: vår energiforskning borde läggas vid de förnyba-      kansainväliset sitoumuksensa hiilidioksidipääs-
38068: ra energiformerna, vid teknologiska lösningar         töjen vähentämisestä. Tämä energiapolitiikan
38069: som ökar verkningsgraden och sparar energi.           peruslähtökohtien muutos edelliseen hallituk-
38070: Gruppen anser att energipolitiken skall bidra tili    seen verrattuna on vihreiden mielestä oikea, jos-
38071: en förnyelse och utveckling av energiteknologin       kin tosielämässä tapahtuva muutos tuntuu tus-
38072: på en ekonomiskt hållbar bas med tanke på nä-         kallisen hitaalta, kun sitä ajattelee ympäristön
38073: ringsliv och sysselsättning. Energipolitiken bör      kestokyvyn näkökulmasta.
38074: också bidra till ett ökat och bättre koordinerat         Hiilidioksidipäästöjen vähentäminen on suu-
38075:                                         Energiapoliittinen selonteko                                 4543
38076: 
38077: rempi urakka kuin monet näyttävät ymmärtä-             määrätietoisella politiikalla suunnataan kansan-
38078: vän. Kyse ei ole vain siitä, onnistutaanko päästö-     talouden kasvu vihreän kasvun aloille eli osaa-
38079: jä alentamaan tiettyyn tavoitetasoon vuoteen           ruisteollisuuteen ja palvelualoille. Kuten vasem-
38080: 2010 mennessä, sillä noin sadan vuoden kuluessa        mistoliiton ryhmäpuheenvuorossa todettiin, tä-
38081: maailman hiilidioksidipäästöt on alennettava           män Iinjan ottaminen merkitsee huomattavaa
38082: yhteen viidesosaan nykytasosta, mikä tarkoittaa        suunnan muutosta verrattuna perinteiseen poli-
38083: sitä, että koko maailman energiatalous on muu-         tiikkaan, jossa devalvaatioilla ym. keinoilla on
38084: tettava perusteellisesti. Vaikka tässäkin onnistut-    suosittu nimenomaan energiavaltaisia aloja pien-
38085: taisiin, sittenkin se taso, jolle ilmakehän hiilidi-   yritysten ja myös osaaruisteollisuuden kustan-
38086: oksidipitoisuuden arvioidaan vakiintuvan, on           nuksella.
38087: noin kaksinkertainen ennen teollistumisen alkua            Hallituksen selonteossa tärkeimmät vihreän
38088: vallinneeseen verrattuna.                              suunnanmuutoksen ainekset ovat puuhakkeen
38089:     Maapallon ilmaston tulevaisuuden ratkaisee         energiakäytön lisääminen ja energian säästö.
38090: ennen muuta se, onnistutaanko kehittämään sel-         Puuhake on nopeasti Iisättävissä oleva kotimai-
38091: laista tekniikkaa, jota nykyisissä kehitysmaissa       nen uusiutuva energiavara. Jos puuhakkeen
38092: voidaan ottaa laajasti käyttöön vaarantamatta          käyttöä saadaan lisättyä noin 8 miljoonaa kuu-
38093: luonnonympäristöä. Tämän tekniikan kehittä-            tiometriä vuodessa vuoteen 2003 mennessä, mitä
38094: minen on teollisuusmaiden haaste, ja tätä tavoi-       keväällä mietintönsäjättänyt haketyöryhmä esit-
38095: tetta vasten myös Suomen energiastrategiaa tulee       tää, Suomen hiilidioksidipäästöt vähenisivät 2,5
38096: tarkastella.                                           miljoonaa tonnia vuodessa ja syntyisi noin 3 300
38097:     Vihreät kannattavat lämpimästi Euroopan            välitöntä uutta työpaikkaa. Onkin hyvä, että hal-
38098:  unionin kunnianhimoista tavoitetta ollajohtava        litus on sopinut energiaveromallin parantamises-
38099:  maaryhmä hiilidioksidipäästöjen alentamisessa.        ta siten, että kaikki puupohjaista polttoainetta
38100:  Suomen energiapolitiikan kannalta tämä merkit-        käyttävät laitokset saavat sähköveron palautuk-
38101:  see aivan uutta tilannetta: Päästöistä on tulossa     sen niiden tehosta riippumatta. Mutta muut toi-
38102: osa meidän EU-politiikkaamme. Hiilidioksidi-           met puuhakkeen käytön lisäämiseksi ovat jää-
38103:  päästöjen vähentämiseen onkin nyt suhtaudutta-        neet liian vähäisiksi.
38104:  va yhtä päättäväisesti kuin olemme suhtautuneet           Hallituksen energiaselonteko sisältää myös
38105:  valtiontalouden kuntoon saattamiseen.                 monia muita lupauksia, joiden toteuttamiseksi
38106:     Yksi hiilidioksidipäästäneuvottelujen suuri        vihreät odottavat käytännön toimia.
38107:  kysymys on, hyväksytäänkö niin sanottu yhteis-            Hallitus asettaa maakaasun etusijalle hiilivoi-
38108:  toteutus eli se, että maa voi vähentää päästöjä       maanja ydinvoimaan verrattuna. Tähän linjauk-
38109:  muuallakin kuin omalla alueellaan. Valiokunta         seen myös valiokunta on yksimielisesti yhtynyt,
38110:  katsoo, että tämä olisi taloudellisesti tehokas       mitä vihreä eduskuntaryhmä pitää merkittävänä
38111:  tapa vähentää päästöjä. Myös vihreät pitävät          saavutuksena. Tosin maakaasu on fossiilinen
38112:  yhteistoteutusta hyväksyttävänä, muttajokaisen        polttoaine eikä sellaisena voi olla kuin välivai-
38113:  teollisuusmaan on kuitenkin vähennettävä myös         heen ratkaisu kohti varsinaista kestävää energia-
38114:  omia päästöjään. Emme voi hyväksyä mallia,            taloutta, joka voi perustua vain uusiutuvan ener-
38115:  jossa rikkaat maat vähentävät vain muiden pääs-       gian käyttöön. Mutta siltana kestävään energia-
38116:  töjä, eivät omiaan.                                   talouteen maakaasu on kuitenkin selvästi parem-
38117:     Päinvastoin kuin esimerkiksi keskustan ryh-        pi kuin hiili tai ydinvoima. Tuottaahan maakaa-
38118:  mäpuheenvuorossa väitettiin, Suomen päästöt           su hiilidioksidipäästöjä vain puolet kivihiileen
38119:  ovat kansainvälisesti katsoen korkeat. Tuotettua      verrattuna hyötyenergiayksikköä kohden. (Ed.
38120:  sähköenergiayksikköä kohti ne eivät ole korkeat,      Tiuri: Silta romahtaa!) Hiilivoima tuleekin kor-
38121:  mutta valitettavasti Suomen kansantalous on           vata maakaasulla niin nopeasti kuin se teknisesti
38122:  kansainvälisesti katsoen erittäin energiaintensii-    on mahdollista, eli toimet uuden maakaasuput-
38123:  vinen ja energian kulutus niin henkeä kuin kan-       ken saamiseksi ovat välttämättömiä, mutta viime
38124:  santuoteyksikköä kohti on Suomessa korkea ja          kuukausina ne ovat valitettavasti olleet varsin
38125:  näin ollen myös hiilidioksidi päästöt. Esimerkiksi    näkymättömiä. Ainoa selkeä toimi on se, että
38126:  Japani tuottaa kansantuoteyksikön noin kol-           hallitus on sopinut maakaasun energiaveroalen-
38127:  mannesta pienemmällä energian kulutuksella            nuksen muuttamisesta pysyväksi. On tärkeää,
38128:  kuin Suomi.                                           että saamme Keski-Eurooppaan asti ulottuvan
38129:     Hallituksen Suomelle esittämää vaativampi-         maakaasuputken, koska siitä voidaan kaasua
38130:  kin päästävähennysohjelma on mahdollinen ,jos         tarvittaessa kuljettaa myös toiseen suuntaan, jo!-
38131: 4544                                  135. Keskiviikkona 29.10.1997
38132: 
38133: 
38134: lain emme enää olisi pelkästään Venäjän kaasun        noin viidenneksen Suomen hiilidioksidipäästöis-
38135: varassa.                                              tä. Hallitus on elokuussa hyväksynyt liikennetur-
38136:     Arvoisa puhemies! Uusi energiatekniikka,          vallisuusohjelman, jonka tavoitteet, esimerkiksi
38137: muu kuin puuta polttava, on Suomessa toistai-         joukkoliikenteen suosiminen, tukevat myös
38138: seksi ollut marginaalisessa asemassa. Uusi ener-      päästöjen vähentämistä. Liikenneturvallisuus-
38139: giatekniikka kuitenkin työllistää. Tämä koskee        ohjelman rinnalle tuleekin mitä pikimmin laatia
38140: myös säästöihin eli niin sanottuihin "negawattei-     myös toinen ohjelma, ohjelma liikenteen hiilidi-
38141: hin" investoimista.                                   oksidipäästöjen ja samalla liikenteen muidenkin
38142:     Tuulivoiman kehityksessä Suomi on jäämässä        päästöjen vähentämisestä. (Ed. Tiuri: Sähköau-
38143: pahasti EU-Euroopastajälkeen. Esimerkiksi vii-        tot!)
38144: me vuonna tuulivoimaan investoitiin meihin ver-           Arvoisa puhemies! Energiapolitiikan tulevaan
38145: rattuna Saksassa yli 400-kertaisesti, Tanskassa       suuntaan vaikuttaa ratkaisevasti se, miten ener-
38146: 200-kertaisesti ja Espanjassakin yli 100-kertai-      giaverotusta kehitetään. Vihreä verouudistus
38147: sesti. Valiokunnan mietinnön liitteenä on luette-     tarkoittaa työn verotuksen alentamista ja vastaa-
38148: lo rakenteilla olevista voimalaitoksista. Siinä       vien varojen kokoamista ympäristöveroilla.
38149: mainitaan kokonaista puoli megawattia uutta           Tämä on tehokas tapa lyödä useita kärpäsiä yh-
38150: tuulivoimaa. (Ed. Dromberg: Onko se perusvoi-         dellä iskulla: saada aikaan uusia työpaikkoja ja
38151: maratkaisu?) Suomessa on kuitenkin suuria,            nopeuttaa uuden ympäristöystävällisen teknii-
38152: erinomaisia tuulivoima-alueita. Selonteossa hal-      kan kehittämistä. Taloustieteilijät niin Suomessa
38153: litus onkin luvannut selvittää syyt tuulivoiman       kuin muuallakin näyttävät olevan havahtumassa
38154: hitaaseen etenemiseen ja poistaa ne. Vihreiden        tähän asiaan. Esimerkiksi Saksassa keväällä val-
38155: mielestä tämän lupauksen lunastamisella on kii-       mistuneen tutkimuksen mukaan vihreällä vero-
38156: re.                                                   uudistuksella voitaisiin saada aikaan peräti 1,5
38157:     On myös muistettava se, että tuulivoimaloiden     miljoonaa uutta työpaikkaa.
38158: osien valmistaminen on suomalaista vientibis-             Myös Suomessa on laadittava aikataulutettu
38159: nestä. Tällä alalla suomalaisella teollisuudella on   ohjelma työn verotuksen siirtämisestä ympäris-
38160: merkittävä osa maailmanmarkkinoista, mikä on          töveroihin. Budjettiriihessä hallitus kuitenkin
38161: tärkeää muistaa, koska tuulivoima on matka-           jätti ensi vuonna toteutettavan tuloveron alen-
38162: puhelinten tavoin erittäin voimakkaassa kasvus-       nuksen riippumaan siitä, syntyykö tupasopimus
38163: sa maailmalla; viime vuosien kasvuluvut ovat          ajoissa, jotta verolakeja ehditään tämän vuoden
38164: olleet luokkaa 20-30 prosenttia vuodessa. (Ed.        puolella muuttaa. Se, syntyykö tupasopimus tä-
38165: Tiuri: Jatketaan vientiä!)                            män tavoitteen kannalta ajoissa, on edelleen täy-
38166:     Yksi tapa nopeuttaa sekä tuulivoimaan että        sin epävarmaa.
38167: hakevoimaloihin investoimista ovat niin sanotut           Tämän aamun lehtiuutisissa tupa-osapuolten
38168: vihreän sähkön markkinat, jotka Ruotsissa jo          neuvottelutavoitteista herättää huomiota Teolli-
38169: toimivat. Sekä Suomen luonnonsuojeluliitossa          suuden ja Työnantajain Keskusliiton TT:n ta-
38170: että sähköntuottajayhtiöissä valmistellaan tätä       voitteen kohta: ei energia-, ympäristö- eikä pää-
38171: asiaa. Vaasassa vihreää sähköä voi jo ostaa. Vih-     omaveron nostoa. Tämä herättää kysymyksen:
38172: reälle sähkölle on kuitenkin ilmaantumassa outo       Ketä TT oikein edustaa, kenen etuja se ajaa,
38173: uhka, nimittäin Euroopan unionin ympäristö-           edustaako se energian kuluttajia vai työllistäjiä?
38174: merkki. Jos Euroopan unionin ympäristömerk-           Paperiteollisuus työllistää noin l 0 prosenttia
38175: kijärjestelmä tehdään sellaiseksi, että EU:n ym-      teollisuuden työvoimasta, mutta kuluttaa yli
38176: päristömerkki sulkee pois kansalliset ympäristö-      puolet teollisuuden käyttämästä sähköstä. Ko-
38177: merkit, tämä estää aloittamasta kansallisesti so-     nepajateollisuus puolestaan työllistää noin kol-
38178: vittujen kriteerien mukaisesti ympäristömerki-        manneksen teollisuuden työvoimasta, mutta ku-
38179: tyn sähkön myynnin Suomessa ja lopettaa sen           luttaa teollisuuden sähköstä vain 5 prosenttia.
38180: myös Ruotsissa. Vihreät vaativatkin hallitusta            Monissa pienissä ja keskisuurissa yrityksissä
38181: toimimaan, jotta EU:n ympäristömerkki ei sulje        on herätty huomaamaan, että vihreä verouudis-
38182: pois kansallisia ympäristömerkkejä, ei myös-          tus parantaisi niiden mahdollisuuksia työllistää.
38183: kään nyt jo nyt hyvin toimivaa pohjoismaista          Sama on huomattu myös pienyrittäjien ja palve-
38184: joutsenmerkkiä.                                       lutyönantajien järjestöissä. Vihreiden mielestä
38185:     Valiokunta on mietinnössään kiinnittänyt          onkin tärkeää, että talouspolitiikkaa muotoil-
38186: huomiota siihen, että selonteossa puhutaan lii-       taessa elinkeinoelämän äänenä kuunnellaan
38187: kenteestä varsin vähän, vaikka liikenne tuottaa       myös palvelualojen ja pienyrittäjien järjestöjä,
38188:                                          Energiapoliittinen selonteko                                 4545
38189: 
38190: edustavathan ne merkittävimpiä tulevaisuuden            kansoja, joiden alueelta louhitaan uraania. He
38191: työllistämismahdollisuuksia.                            tulevat eri puolilta maailmaa: Kanadasta, Nami-
38192:     Ammattiliittojen jäsenten keskuudessa tehdyt        biasta, Yhdysvalloista ja Australiasta. Toivotta-
38193: kyselyt osoittavat jäsenten asettavan tuponeu-          vasti mahdollisimman moni kansanedustaja ensi
38194: vottelujen ylivoimaisesti tärkeimmäksi tavoit-          keskiviikkona pääsee kuulemaan heidän koke-
38195: teeksi työllisyyden parantamisen. Monet tutki-          muksiaan siitä, mitä uraanin louhinta heidän
38196: mukset puolestaan osoittavat, että pieni- ja kes-       kansoilleen on merkinnyt.
38197: kituloisiin painottuva veronalennus on erittäin             Arvoisa puhemies! Ydinvoiman elinkaaren
38198: tehokas tapa työllistää. Silti työntekijäpuolella ei    toinen pää on louhinta, toinen ovat jätteet, jotka
38199: näytä vallitsevan yksimielisyyttä siitä, että ve-       ovat pitkäikäisempiä kuin homo sapiens -lajin
38200: ronalennus on kohdistettava nimenomaan pieni-           tähänastinen historia. Suomessa tuotettujen
38201: ja keskituloisiin, eikä siitä, että työllistävä vero-   ydinjätteiden loppusijoituksen aika lähestyy.
38202: muutos on toteutettava jo ensi vuonna. (Ed. Ait-        Vihreät ovat sitä mieltä, että Suomen tulee itse
38203: toniemi: Rikkaille se menee taas!)                      vastata tuottamistaan ydinjätteistä, eli emme hy-
38204:     Vihreät vetoavatkin tuponeuvottelujen kaik-         väksy ydinjätteiden tuontia emmekä vientiä. (Ed.
38205: kiin osapuoliin, jotta ne saisivat aikaan sisällöl-     Aittoniemi: Se ongelma on jo olemassa!) Sijoitus-
38206: tään ja aikataulultaan sellaisen sopimuksen, jo-        ta ei kuitenkaan saa tehdä vastoin paikallisten
38207: hon voidaan liittää työllistämistä ja myös suku-        asukkaiden tahtoa. Emme myöskään halua uusia
38208: puolten tasa-arvoa tukeva pieni- ja keskitulois-        taloudellisia houkuttimia köyhien kuntien pään
38209: ten veronalennus ja vastaavien varojen keräämi-         kääntämiseksi.
38210: nen energia- ja ympäristöveroilla. Tämän vero-              Nykyisen lain mukaan loppusijoituksen jäl-
38211: ratkaisunjälkimmäinen osa tukee hallituksen se-         keen vastuu ydinjätteestä siirtyy yhteiskunnalle,
38212: lonteossa esitettyjä tavoitteita energian kulutuk-      jätteen tuottajan vastuu päättyy. Vihreiden mie-
38213: sen kasvun vähittäisestä lopettamisesta ja pääs-        lestä tämä on perusteetonta ydinvoiman subven-
38214: töjen vähentämisestä. Jos tuloverotusta alenne-         toimista. Loppusijoitusratkaisua suunniteltaessa
38215: taan ja energiaveron tasoa nostetaan, se samalla        on otettava huomioon myös se, että jätteiden
38216: parantaa energiaveron ympäristöohjaavuutta,             käsittelytekniikka kehittyy koko ajan. Vihreiden
38217: koska silloin uusiutuvan energian saaman sähkö-         mielestä olisi tutkittava myös sellaista loppusijoi-
38218: veron palautuksen merkitys kasvaa.                      tusta,jossajäte voidaan ottaa pois maanalaisesta
38219:     Arvoisa puhemies! Julkinen energiakeskustelu        säilöstä, jos myöhemmin löydetään uusia tekni-
38220:  velloo edelleen ydinvoiman ympärillä. Koko tä-         siä menetelmiä tehdä ydinjäte vaarattomaksi.
38221: män eduskunnan ajan iltapäivälehdet ovat teh-               Arvoisa puhemies! Energiatekniikka kehittyy
38222:  neet poliittista viihdettä siitä, tuleeko ydinvoima-   koko ajan. Tällä hetkellä arvioidaan, että tuuli-
38223:  ponsi vai ei. Vihreät ovat tyytyväisiä siitä, että     voimalla tuotettu sähkö tulee kymmenen vuoden
38224:  valiokunta yksimielisesti hyväksyi hallituksen         kuluttua olemaan halvempaa kuin nykyisillä
38225: linjan, jonka mukaan muut energiaratkaisut              lauhdevoimaloilla tuotettu. Jopa öljy-yhtiö Shel-
38226:  kuin ydinvoima ovat ensisijaisia.                      lissä arvioidaan uusiutuvan tekniikan valtaavan
38227:     Lisäydinvoimaa ei tarvita. Suomen tarvitsema        uusien voimalaitosten markkinat vuoteen 2010
38228: sähkö kyetään tuottamaan vaarattomammilla-              mennessä. Suomen mahdollisen uuden ydinvoi-
38229:  kin menetelmillä. Kauppa- ja teollisuusministe-        malan rakentaminen kestäisi kymmenen vuotta,
38230:  riössä alkuvuodesta tehty Energiaskenaario 2025        joten se olisi jo valmistuessaan vanhanaikainen.
38231: -tutkimus osoittaa, että lisäydinvoiman merkitys            Tuulivoimalla on pääosa ydinvoiman eduista:
38232:  hiilidioksidipäästöjenkin vähentäjänä on 30 vuo-       kerran rakennettu voimala tuottaa sähköä lähes
38233:  den aikavälillä marginaalinen verrattuna muun          ilmaiseksi tuottamatta päästöjä. (Ed. Tiuri: Se-
38234:  energiapolitiikan vaikutukseen. Haluan muistut-        hän on ikiliikkuja!) Tuulivoimaan ei kuitenkaan
38235:  taa arvoisaa eduskuntaa myös siitä, että ydinvoi-      sisälly onnettomuusriskiä. Niinpä me vihreät pi-
38236:  maa ei vieläkään vakuuteta. Tämä tarkoittaa            dämme todennäköisenä sitä, että uuden ydinvoi-
38237:  sitä, että suuronnettomuuden sattuessa korvauk-        malan rakentaminen ei tule ajankohtaiseksi seu-
38238:  set kattaisivat vain hyvin pienen osan todellisista    raavan eduskunnan aikana eikä sen jälkeenkään.
38239:  vahingoista.
38240:     Haluan tässä yhteydessä käyttää myös tilai-
38241:  suutta hyväkseni mainostaakseni Suomeen ensi             Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
38242:  viikolla saapuvaa alkuperäiskansojen uraani-           varapuhemies Pesälä.
38243:  kiertuetta,jossa on edustettuina niitä alkuperäis-
38244: 
38245: 285 270174
38246: 4546                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
38247: 
38248: 
38249:     Ed. S m e d s : Arvoisa puhemies! Energiase-        mapontta eikä antamassa lupaa uusien reakto-
38250: lonteon lähetekeskustelussa viime keväänä kris-         reiden rakentamiseen. Toiseksi, maakaasulle
38251: tillisen liiton ryhmä totesi, että selonteossa ku-      haetaan oleellisesti merkittävämpää roolia
38252: vattu linja tulee osoittautumaan vain energiauto-       maamme energian tuotannossa. Kolmanneksi,
38253: piaksi, ellei hallitus ryhdy konkreettisempiin toi-     kaikki tämä voi muuttua tulevan hallituksen niin
38254: menpiteisiin. Toivoimme, että hallitus antaisi          halutessa.
38255: syysistuntokaudella selkeitä esityksiä uusien              Nyt tekeillä olevat maakaasuselvitykset anta-
38256: energian tuotantomuotojen vauhdittamiseksi.             vat lisäselvyyttä mahdollisuuksistamme liittyä
38257:     Hallitus onkin ottanut pieniä askeleita. Puulla     Euroopan laajuiseen maakaasuverkkoon. Viime
38258: tuotetulle sähkölle säädetään sähköveron hyvi-          kädessä uuden Venäjä- Eurooppa-maakaasu-
38259: tys. Hallitus on myös esittänyt lisäpanostuksia         putken rakentamisen mielekkyys on toki kiinni
38260: muun muassa energiansäästötoimenpiteisiin ja            kaasun käyttäjien tarpeesta ja hankkeen rahoi-
38261: energiatukeen. Lisäksi maakaasun väliaikainen           tusmahdollisuuksista. Suomalaisten osapuolten
38262: veronalennus esitetään säädettäväksi pysyväksi.         tulee osaltaan tehdä hankkeen toteuttamiseksi
38263: Nämä tulevat olemaan hyviä parannuksia, vaik-           se, mikä mahdollista on. Kristillisen liiton edus-
38264: ka eivät suoranaisesti edesauta kaikkia uusimpia        kuntaryhmä tukee pyrkimyksiä vahvistaa maa-
38265: energiantuotantomuotoja.                                kaasun asemaa maamme energiapaletissa.
38266:     Tosiasiallisesti energiapolitiikan alalla on kui-      Sähköstämme vajaa 50 prosenttia tuotetaan
38267: tenkin vallalla jähmeyden ja odottelun ilmapiiri.       ydinvoimalla ja kivihiilellä. Perinteisen käsityk-
38268: Päätöksenteon hetki energiapolitiikan linjasta          sen mukaan näillä tuotantomuodoilla tuotettu
38269: tuntuu olevan vasta eduskuntavaalienjälkeisissä         sähkö on perusvoimaa, jonka saatavuuden va-
38270: hallitusneuvotteluissa. Tämä mielestäni ilmenee         rassa maamme kilpailukyky lepää. Maakaasu on
38271: myös selonteon tekstistä. Hallituspuolueiden            kasvamassa tähän seuraan. Mielestämme on kui-
38272: edustajat talousvaliokunnassa eivät olleet val-         tenkin nurinkurista ajatella, että vain ydinvoima,
38273: miita edellyttämään hallitukselta selkeitä toimia       kivihiili ja maakaasu olisivat keskeisiä energiaky-
38274: bioenergian ja muiden uusien energiantuotanto-          symyksiä. Suomen vahvuus on ollut energian
38275: muotojen edistämiseksi muun muassa verotuk-             tuotannon monipuolisuudessa. Käytetystä säh-
38276: senisin ratkaisuin. Hallituspuolueet, jopa vihreä       köstä yli kolmannes tuotetaankin bioenergialla,
38277: liitto, vain odottavat kevättä 1999. Tämän joh-         turpeella ja vesivoimalla.
38278: dosta kristillisen liiton eduskuntaryhmä on liitty-        Keskeisen energiatavoitteen tulee olla uusien
38279: nyt vastalauseeseen.                                    energiantuotantomuotojen oleellinen yleistymi-
38280:     Hallituksen tekstigeneraattori on toisaalta         nen. Talousvaliokunnassa kuultavana ollut met-
38281: kyllä työstänyt hyvää materiaalia energiapoliitti-      säteollisuuden edustaja totesikin lausunnossaan
38282: sen keskustelun pohjaksi. Ryhmämme on tyyty-            mielestäni aika valaisevasti: "Uudistuvan ener-
38283: väinen siihen, että aiempaa vahvemmin energia-          gian mahdollisimman suuri käyttö on osa suo-
38284: kysymyksiä käsitellään taloudellisten ja teknis-        malaisen metsäteollisuuden ympäristöprofiilia,
38285: ten näkökulmien lisäksi myös ympäristönisinä            joka pitkällä aikavälillä parantaa kansainvälistä
38286: kysymyksinä. Jos selonteon tekstiä tulkittaisiin        kilpailukykyä." Viime puolen vuoden aikana
38287: hallituksessa yhtä tarkoin ja yhtä suurella suu-        käyty energiakeskustelu oikeuttaa kuitenkin
38288: rennuslasilla kuin esimerkiksi turvallisuuspoliit-      epäilemään, etteivät kaikki politiikan osapuolet
38289: tista selontekoa on tulkittu, tulisi energiaselon-      vieläkään ole oivaltaneet, kuinka kasvava ja mer-
38290: teosta poikia vielä tällä vaalikaudella monta esi-      kittävä kilpailutekijä hyvä ympäristöprofiili
38291: tystä kestävän kehityksen edistämiseksi. Luulen         markkinoilla itse asiassa onkaan. Ympäristö-
38292: kuitenkin, että hallituksen lukulaseihin ilmaan-        merkityn sähkön markkinat tulevat kuitenkin
38293: tuu sameutta parin seuraavan vuoden ajaksi.             väistämättä syntymään vientituotteita ostavan
38294: Varoituksen sana sopii toki jokaiselle ryhmälle.        eurooppalaisen kuluttajan kiinnostuksen joh-
38295: Tulevissa hallitusneuvotteluissa voi vallita todel-     dosta.
38296: linen osto- ja myyntiliikkeen tunnelma, jossa              Ryhmämme käsityksen mukaan maallamme
38297: puolueiden energiapoliittiset periaatteet joutuvat      olisi myös mahdollisuuksia maltillisesti lisätä
38298: koeteltaviksi.                                          sähkön tuontia vaarantamatta keskeisiä kilpailu-
38299:     Arvoisa puhemies! Energiaselonteon keskei-          tekijöitämme. Tuontihan on toistaiseksi ollut
38300: sin viesti voidaan mielestämme tiivistää kolmeen        melkoisen vähäistä. Mietinnössä on todettu, että
38301: pääkohtaan. Ensimmäiseksi, eduskunta ei ole             kohtuullisena pidetty tuontisähkön osuus ener-
38302: purkamassa viime kaudella päätettyä ydinvoi-            gian tuotannosta voisi olla kymmenisenkin pro-
38303:                                         Energiapoliittinen selonteko                                4547
38304: 
38305: senttia. Tällä hetkellä tuontisähkön osuus kaikis-        Ydinvoimaa markkinoidaan mielellään riskit-
38306: ta energialähteistä on vain 3 prosenttia.              tömänä sähköntuotantomuotona. Tuotantoa
38307:     Arvoisa puhemies! Selonteon teksti antaa liian     väitetään riskittömäksijajätteen loppukäsittelyn
38308: kielteisen kuvan Euroopan unionin suhtautumi-          ongelmia ratkaistuiksi. Jos ydinvoima olisi näin
38309: sesta uusiutuvien energialähteiden tukemiseen.         turvallista, kysyn, miksi Pohjois-Amerikan suu-
38310: Tämän ympäristövaliokunta on lausunnossaan             rin sähköntuottaja Ontario Hydro olisi viime elo-
38311: osuvasti todennut. Suomella on laajat mahdolli-        kuussa päätynyt sulkemaan Kanadassa seitse-
38312: suudet ja painavat syyt lisätä kansallisia toimen-     män kaikkiaan kahdestakymmenestä reaktoris-
38313: piteitä edesauttaaksemme ympäristöystävällis-          taan. Tämän kaltaista massiivista ydinvoiman
38314: ten energialähteiden käytön yleistymistä. Kaikki       alasajoa ei maailma vielä ole nähnyt. (Ed. Drom-
38315: bioenergian lähteet on saatava sähköveron pa-          berg: Jos ne ovat niin vanhoja!)- Turvatarkas-
38316: lautusjärjestelmän piiriin. Veronpalautusmah-          tuksissa näiden ydinvoimaloiden turvallisuus oli
38317: dollisuus tulee suoda myös muille ympäristöystä-       luokiteltu alhaisimmaksi hyväksyttäväksi. -
38318: vällisillä energialähteillä tuotetulle energialle.     Mielestäni tällä dramaattisella päätöksellä on
38319:     Tuulivoima saa poliitikoilta pääsääntöisesti       merkitystä sikälikin, että Kanada osaamisen ja
38320: vain huumoria ja hymyä osakseen. Kuitenkin             korkean teknologian maana on omannut kaikki
38321: suomalainen tuulivoimateollisuus ja tutkimus on        edellytykset hoitaa ydinvoimaloitaan hyvin ja
38322: kansainvälisesti korkeatasoista ja tuulivoima-         vastuullisesti. Näin ei kuitenkaan ole tapahtu-
38323: teollisuuden vuotuiset vientitulot ovat jo nyt yli     nut. (Ed. Dromberg: Jos siellä on yhtä hullua
38324: 300 miljoonaa markkaa, kuten talousvaliokunta          politiikkaa vedetty kuin täällä, niin ne on pääs-
38325: on todennut. Alan markkinat ovat myös vahvas-          tetty vanhenemaan ja huonoon kuntoon!)
38326: sa kasvussa, joten tuulivoiman vähättelyyn ei ole         Talousvaliokunta tuo mielestäni ansiokkaasti
38327: mitään aihetta, ei ainakaan pitäisi olla. Valio-       esille pitkään vaietun näkökulman. Jos loppusi-
38328: kuntien arvioiden mukaan tuulivoimalla voisi           joituksen suhteen ilmenee ongelmia sen jälkeen,
38329: olla yllättävänkin merkittävä rooli maamme säh-        kun ydinlaitokset on suljettu, jäävät vastuu ja
38330: kön tuotannossa. (Ed. Dromberg: Kuinka mon-            kustannukset yhteiskunnalle, veronmaksajille.
38331: ta prosenttia?)- Arviot päätyvät, kuten edusta-        Teollisuus olisi siis vastuusta vapaa. Tähän asti
38332: ja ehkä on voinut kaikille kansanedustajille jae-      kansalaiset ovat todennäköisemmin ymmärtä-
38333: tuista valiokuntien mietinnöistä ja lausunnoista       neet tilanteen olevan aivan toisin.
38334: lukea, jopa 7-10 prosenttiin koko sähkön tuo-             Arvoisa puhemies! Monessakin mielessä yh-
38335: tannostamme. Näin valiokunnan mietinnössä ja           teiskunnat ovat kehittymässä erääntaisiksi riski-
38336: muun muassa ympäristövaliokunnan lausunnos-            yhteiskunniksi. Talouden toimijat ja rakenteet
38337: sa on arvioitu. - Jotta nämä mahdollisuudet            ovat keskittymässä, tietokonelehdet ovat pullol-
38338: tulisivat hyödynnettyä, olisi paikallaan laatia        laan pohdintoja siitä, laukaiseeko vuosituhan-
38339: erillinen tuulivoimaohjelma, kuten talousvalio-        nen vaihde atk-standardeihin sisältyvän maail-
38340: kunnan mietinnön vastalauseessa on edellytetty.        man laajuisen riskin. Oikean ja väärän vuosia
38341:     Energia-ala työllistää maassamme tällä het-        jatkunut hämärryttäminenja kansakunnan eetti-
38342: kellä välittömästi noin 50 000 kansalaista. Näistä     sen perusrakenteen rapauttaminen on ollut mo-
38343: työpaikoista noin 19 000 perustuu energiatekno-        raaliriski, joka realisoituu päivittäin. Olemme
38344: logian vientiin. Uusi asenne, jossa ymmärretään        matkalla riski yhteiskuntaan, jossa ihminen vali-
38345:  ympäristöystävällisten energialähteiden laaja         tettavan usein osoittautuu sittenkin erehtyväi-
38346:  merkitys maallemme, voi edesauttaa yhä useam-         seksi.
38347:  man työtilaisuuden tarjoutumista niin haja-asu-          Energiapoliittisia linjavalintoja tehtäessä on-
38348:  tusalueille kuin korkean osaamisen teknologian        kin mielestäni kohdallaan kysyä, minkälaisia ris-
38349:  vientiinkin.                                          kejä tämä sukupolvi on oikeutettu ottamaan.
38350:     Arvoisa puhemies! Ydinvoima on selonteon           Energian tuotannossa näyttää poliittiselta realis-
38351:  valiokunnissa vaiettu asiakohta. Hallituspuolu-       milta, että maailmassa hyvin helposti turvaudu-
38352:  eet ovat löytäneet sisäisen sovun vain vai-           taan suuronnettomuuden ja jäteongelman riskin
38353:  kenemalla. Ydinvoiman riskejä tai etuja ei ole        sisältävään ydinvoimaan tai ilmastollisen riskin
38354:  käsitelty juuri ollenkaan. Tilanne on erikoinen       sisältävään kivihiilituotantoon. Valistuksesta ja
38355:  sikälikin, että eduskunnan valtuutusta tarvitaan      hyvistä tavoitteista huolimatta välinpitämättö-
38356:  oikeastaan vain ydinvoimatuotannon lisäämi-           myys erilaisten ympäristöllisten riskien kehitty-
38357:  sessä. Siksi on paikallaan käsitellä aihetta muuta-   misestä on suurta. Tästä näkökulmasta käsin
38358:  malla sanalla.                                        tarkasteltuna energiavalinnat ovat myös eettisiä
38359: 4548                                 135. Keskiviikkona 29.10.1997
38360: 
38361: 
38362: kysymyksiä. Jatkuvan energian kulutuksen kas-        on sentään alustava liikahdus, joka viittaisi lai-
38363: vun tie on päättyvä tie. Siksi tarvitaankin tutki-   measti siihen suuntaan, että hallitus olisi oivalta-
38364: musta vähemmän energiaa vaativista tuotanto-         massa oman politiikkansa mahdottomuuksiin
38365: prosesseista ja uusiutuvien energiantuotanto-        johtavan epäjohdonmukaisuuden. Siinä ydinvoi-
38366: muotojen kehittämisestä.                             makin todetaan sentään olemassa olevaksi ja
38367:    Kristillisen liiton eduskuntaryhmän mielestä      muiden energiavaihtoehtojen rinnalla kysymyk-
38368: suomalaisen yhteiskunnan tulee viimeinkin ha-        seen tulevaksi tuotantotekniikaksi. Mutta aivan
38369: kea uutta ja kestävää suuntaa tulevaisuudelle.       yltiöpäiseksi hallitus ei sentään heittäytynyt. Se
38370: Megawatit lisääntyvät, samoin tuotantotonnit ja      ilmoitti, että päätös uuden ydinvoiman rakenta-
38371: rahan määrä. Kansalaisten kokema hyvinvointi         misesta on seuraavan eduskunnan ja hallituksen
38372: ja onnellisuus eivät lisäänny. Energian tuotan-      ongelma. Tämän hallituksen hipiä on ihan liian
38373: non voimakkaan kasvun myötä ympäristöongel-          hieno, jotta se kestäisi ilmiselvästi välttämättö-
38374: matkin yleensä lisääntyvät. Ihmiskunnan hyvin-       män päätöksen tekemisestä aiheutuvan tuskan.
38375: vointi ja tulevaisuus on kuitenkin vahvasti sidok-   Se katsoo tehneensä sankarillisen teon todetes-
38376: sissa elinympäristömme tilaan. Kristillinen arvo-    saan ilmeisen ongelman ja sen ainoan ratkaisu-
38377: perusta tukee ekologisesti kestävää energiantuo-     mahdollisuuden, ja ikävän päätöksen se sitten
38378: tantoa, joka luo tasapainoa ihmisen ja luonnon       tyrkkää myöhemmäksi ja muiden syliin.
38379: välille. Tarvitsemme uutta näkökulmaa, jossa            Tutkaksen viime kuussa järjestämässä ener-
38380: ihmisen pyrkimys oppia uutta ja kehittyä kana-       giaseminaarissa ympäristöministeri Pekka Haa-
38381: voituisi uudella tavalla kansantalouden numero-      visto tuhosi epävarmana ja huonosti valmistel-
38382: kasvusta yksilön hyvinvoinnin palauttamiseen.        lulla esiintymisellään edes sen orastavan luotta-
38383:    Arvoisa puhemies! Talousvaliokunnan mie-          muksen, jota hallituksen selonteko oli herättä-
38384: tinnön vastalauseessa on esitetty mielestämme        nyt. Hän kiersi pelokkain sanakääntein kaikki
38385: perusteltuja näkökulmia uusien energiantuotan-       kysymykset, joissa kiinnitettiin huomiota Suo-
38386: tomuotojen käytön edistämiseksi. Olemme esit-        men skitsofreeniseen energiapolitiikkaan. Olem-
38387: täneet laadittavaksi konkreettisia bioenergia- ja    mehan antaneet nipun uljaita ympäristösitou-
38388: tuulivoimaohjelmia. Näihin esityksiin yhtymällä      muksia, mutta samalla olemme harjoittaneet lä-
38389: eduskunnan tulisi velvoittaa hallitusta odottelun    hivuosina sellaista energiapolitiikkaa ja sitoutu-
38390: ja jähmeyden sijasta vireyteen ja aloitteellisuu-    neet lähitulevaisuudessa sellaiseen energiapoli-
38391: teen.                                                tiikkaan, joka vyöryttää kehitystä täsmälleen
38392:    Kannatan ed. Kiviniemen tekemää, mietin-          päinvastaiseen suuntaan kuin kansainväliset vei-
38393: nön vastalauseen mukaista ehdotusta.                 voitteemme vaatisivat. Ympäristöministeri totesi
38394:                                                      lähinnä avuttomasti, että onhan siinä ristiriita,
38395:    Ed. T a r k k a : Herra puhemies! 15 vuoden       mutta ei se mitään, kyllä ne ympäristösitoumuk-
38396: aikavälillä EU:n tavoitteena on hiilidioksidi-       set siinä sivussa hoituvat sitten myöhemmin ta-
38397: päästöjen supistaminen 15 prosentilla vuoden 90      valla tai toisella. Tällaista huolettomuutta ei voi
38398: tasosta. Suomen ennuste nykyisellä menolla on,       hyväksyä.
38399: että tässä ajassa meidän hiilidioksidipäästömme         On erityisen käsittämätöntä, että ympäristö-
38400: kasvavat 30 prosenttia. EU:n tavoite on jaettu       poliittisen ajopuulinjan ensimmäisenä lipunkan-
38401: jäsenmaille niin, että se vaatii meiltä päästöjen    tajana esiintyvät vihreät, jotka ovat perinteisesti
38402: palauttamista seitsemän vuotta sitten vallinneel-    edustaneet pitkän aikavälin vastuullista näke-
38403: le tasolle, mutta me elämme tyynin mielin niin       mystä nimenomaan ympäristöasioissa. Ministeri
38404: kuin ennenkin, vaikka tiedämme, että päästöt         Haaviston tulevaisuuden visio voisi toteutua
38405: kasvavat koko ajan.                                  vain sillä ehdolla, että me täällä eduskunnassa
38406:    Hallituksen energiapolitiikka on sikermä hy-      voisimme muuttaa myös luonnonlakeja. Koska
38407: väuskoisia sanoja, jotka rauhoittavat vain hyvä-     emme pysty siihen, edelleen on voimassa se ar-
38408: uskoisia. Energian säästö, maakaasun perään          moton olosuhde, että kun poltetaan hiiltä, syntyy
38409: haikailu, puun käytön lisääminen ja uudet ener-      hiilidioksidia. Nykytilanne tuottaa aivan kum-
38410: giamuodot eivät riitä pelastamaan tästä ahdin-       mallisen paradoksin. Vihreät saavat moraalisen
38411: gosta, vaikka vähän auttavatkin. Kaikkein vähi-      hyvänolontunteen ympäristön tilan huononta-
38412: ten auttavat tyhjät sanat.                           misesta. Kaikki voimat ydinvoimaa vastaan ja
38413:    Suomi on sitoutunut hiilidioksidipäästöjen        muusta viis!
38414: supistamiseen, mutta suosii käytännössä edel-           Vihreiden viitoittamalta energiapoliittisen tu-
38415: leen hiilivoiman lisärakentamista. Selonteossa       hon tieltä on päästävä pois. Jos he eivät suostu
38416:                                          Energiapoliittinen selonteko                                   4549
38417: 
38418: tunnustamaan tosiasioita ja kantamaan omaa                  Suomen edistyksellinen vaihtoehto olisi se,
38419: osuuttaan raskaiden päätösten vastuusta, heidät         että hallitus tekisi pikaisesti energia- ja ympäris-
38420: on sitten syrjäytettävä ympäristöpoliittisen paa-       töpoliittisen kokonaisratkaisun, jossa lisäydin-
38421: vin paikalta. Energia- ja ympäristöpolitiikan vas-      voiman rakentaminen sidottaisiin määrätietoi-
38422: tuullinen yhdistäminen on välttämättömyys. Jos          seen energian säästöön ja energiatalouden paran-
38423: se ei onnistu vihreiden johdolla, se on sitten tehtä-   tamiseen, uusiutuvien energialähteiden ja tekno-
38424: vä ilman heitä. Tavalla tai toisella se on joka         logioiden kehittämisohjelmiinja liikenteen pääs-
38425: tapauksessa tehtävä.                                    töjen vähentämiseen. Ympäristön tila paranisi,
38426:     Ilmastonmuutos on pitkällä aikavälillä ener-        elinkeinoelämän epävarmuus energiaratkaisuis-
38427: gian riittävyyttäkin suurempi ongelma, mutta            ta vähenisi, Suomi täyttäisi kansainväliset vel-
38428: myös energian riittävyydestä on huolehdittava.          voitteensa, ja vihreät saisivat oksan, johon voisi-
38429: Näiden kahden asian yhteen sovittamisesta on            vat sankarillisesti hirttäytyä, jos niin haluavat,
38430: yhtä monta ideaa kuin on ideoiden esittäjiä. Kes-       sillä äänestäjät varmaan palkitsisivat siitä seu-
38431: kustahan on päättänyt, että kun hajautetaan ja          raavissa vaaleissa. Kaikki olisivat tyytyväisiä.
38432: keskitytään biomassaan, kaikki järjestyy. Ko-               Laaja-alaisessa energiapaletissa ei pidä vähek-
38433: koomus kuvittelee, että kun ydinvoimaa raken-           syä mitään tuotannon muutosta. Ei ole lainkaan
38434: netaan, ongelmat on poispyyhkäisty, ja vihreät          ristiriitaista kannattaa sekä ydinvoimaa että tuu-
38435: kuvittelevat, että kun ydinvoimaa ei rakenneta,         livoimaa, kuten nuorsuomalaisissa ajatellaan.
38436: kyllä se siitä.                                         Tuulivoiman tuotantotekniikka kehittyy voi-
38437:     Keskustalainen idea tuotannon hajauttami-           makkaasti. Sen nopea kasvu lähtee kuitenkin
38438: sesta ja bioenergiaan panostamisesta ei sinänsä         niin alhaiselta tasolta, että sillä ei voi olla raken-
38439: ole ollenkaan huono, vaikka sen taustalla vilah-        teellisia vaikutuksia Suomen energiapolitiikkaan
38440: taa kyllä vähän vanhamaalaisliittolainen koivu          muutaman lähimmän vuosikymmenen aikana.
38441: ja tähti -ideologia, ajatus valtion tukiaisilla väki-   Tuulivoiman ripeä rakentaminen on kuitenkin
38442: sin ylläpidetystä haja-asutuksesta.                     järkevää energia- ja ympäristöpolitiikkaa, var-
38443:     Vihreiden ydinvoimaa korvaaviksi tarjoamat          sinkinjos se toteutetaan niin, että tämä puhtaista
38444: ratkaisut, joissa energian säästöä tehostetaan ra-      puhtain energiamuoto korvaa likaisista likaisin-
38445: justi ja kehitetään vaihtoehtoisia uusenergia-          ta eli hiiltä. Täytyy vain toivoa, että tuulienergian
38446: muotoja, ovat kaikki mielenkiintoisia ja pitkällä       kehitysnäkymät kohenevat niin ripeästi kuin ta-
38447: aikavälillä hyvin hyödyllisiä ja välttämättömiä         lousvaliokunnan mietintö vihjaa.
38448: asioita. Kumpikaan näistä linjoista ei yksinään             Hallituksen selonteossahan todettiin, että tuu-
38449:  kuitenkaan riitä eivätkä ne yhdessäkään.               len osuus sähköntuotannosta voisi ensi vuositu-
38450:     Tarvitaan laaja-alainen energiapolitiikka, jos-     hannen toisella vuosikymmenellä olla joitakin
38451: sa on täysi paletti erilaisia tuotantotekniikoita ja    prosentteja. Vajaat puoli vuotta myöhemmin
38452: jonka yhteisvaikutus tuottaa riittävän määrän           kirjoitetussa valiokunnan mietinnössä tämä
38453: energiaa ympäristöä tuhoamatta. Lisäksi siihen          osuus on jo kasvanut teknisesti noin 10 prosen-
38454:  tarvitaan siis ydinvoimaa. On laitettava koko          tiksi. Avainsana on luultavasti tuo "tekninen".
38455: programmi toimeen.                                      Tuulivoimalan nimellistehohan on täysin teo-
38456:     Kauppa- ja teollisuusministeriön ennusteet          reettinen luku. Käytännössä tuotettavissa olevan
38457: erilaisten energiastrategioiden ympäristövaiku-         energian määrä riippuu satunnaisista tekijöistä,
38458:  tuksista osoittavat, että määrätietoisesti ohjatun     joita ihminen ei hallitse ja jotka siksi ovat tuuleen
38459: energiastrategian ja ydinvoiman lisärakentami-          perustuvan energiapolitiikan heikko kohta.
38460:  sen yhdistelmä on tehokkain ja ympäristöystä-          Vaikka kuviteltaisiin, toisin kuin minä kuvitte-
38461:  vällisin. Ydinvoima on nimenomaan ympäristö-           len, että tuulivoimalla olisi merkitystä myös pe-
38462:  poliittinen valinta. Se vähentää likaisemman           rusvoiman tuotannossa, ei ole lainkaan varmaa,
38463:  energiatuotannon osuutta ja on myös globaalisti        olisiko tällainen ratkaisu ympäristöliikkeiden
38464:  vastuuntuntoisin tuotantomuoto. Ydinenergiaa           ihanteiden mukainen. Jos on paljon tuulivoimaa,
38465:  on rakennettava niihin maihin, joiden teollinen        tarvitaan paljon säätövoimaa. Kymmenientu-
38466:  kulttuuri pystyy käyttämään turvallisesti tätä         hansien tuulivoimaloiden Suomessa olisi myös
38467:  vaikeaa ja vaarallista teknologiaa. Kehitysmaat,       Vuotoksen allas.
38468:  joiden lisäenergian tarve on valtava, voivat sil-          Tuulivoiman merkitystä arvioitaessa on muis-
38469:  loin turvautua teknisesti helpompiin, mutta ym-        tettava energiapoliittisen kokonaisuuden raadol-
38470:  päristölle vaarallisempiin energiamuotoihin, ku-       liset mittasuhteet. Tuulen osuutta maailman pri-
38471:  ten hiileen.                                           määrienergiasta kuvaava käyrä mahtuu samaan
38472: 4550                                    135. Keskiviikkona 29.10.1997
38473: 
38474: 
38475: koordinaatistoon muiden tekniikoiden kanssa              tastrofit, kuten Keski-Euroopan suurtulvat ja
38476: vain, jos käytetään logaritmista asteikkoa. M ut-        Kaakkois-Aasian metsäpalojen aiheuttama sa-
38477: ta sekin vaihtoehto on olemassa, ja sitä kannat-         vusumu. Meitä läheisempiä ovat lämpimän ke-
38478: taa käyttää, ei niinkään muita korvaavana vaan           sän muisto ja poikkeuksellisen laajat myrkylliset
38479: kokonaisuutta täydentävänä osatekijänä. Ly-              sinileväkukinnot Suomenlahdella sekä muissa
38480: hyellä aikavälillä olisi tärkeää saada syntymään         vesistöissämme. Kaikissa näissä katastrofeissa
38481: tuulivoiman kotimaista kysyntää. Vaikka sen              on ihmisen kädenjälki, ja ne osoittavat selvästi
38482: ympäristövaikutukset eivät kylläkään ihan heti           maallikollekin, että maailman laajuisista ympä-
38483: näkyisi tilastollisesti, sillä olisi kuitenkin teolli-   ristöuhkista puhuminen ei ole haihattelua. Ym-
38484: suuspoliittista merkitystä, sillä Suomi on tällä         päristönäkökulma hallitsee myös energiapoliit-
38485: alalla merkittävä komponenttitoimittaja.                 tista keskustelua, johon nyt on eduskunnassa
38486:     Suomen tulisi nyt lyhyellä aikavälillä kattaa        palattu.
38487: lisäenergian tarve maakaasulla, vaihtoehtoisilla             Talousvaliokunnassa mietinnössä ja sen liit-
38488: tuotantomuodoilla ja energian säästöillä sitä            teenä olevissa lausunnoissa asiaan paneudutaan
38489: mukaa kuin teknisiä valmiuksia tähän on. Koko-           melko kiihkottomasti ja asiallisesti. Esille nouse-
38490: naisuuden tasapainottamiseen tarvitaan kuiten-           vat maakaasun ja bioenergian käytön lisääminen
38491: kin myös ydinvoimaa, jonka lisärakentaminen              sekä energian tehokkaampi ja säästäväisempi
38492: olisi saatava käyntiin välittömästi. Uusi ydinvoi-       hyväksikäyttö. Myös tuuli- ja aurinkoenergian
38493: mala on välttämätön ilmastopäästöjä koskevien            mahdollisuuksia tuodaan esille. Ydinvoimalob-
38494: kansainvälisten sitoumustemme takia. Sen vai-            bareille ei mietintöjen muotoilussa jätetä kovin
38495: kutus tuntuu kuitenkin niin pitkällä viiveellä,          paljon tilaa. Ydinvoimalle voitaisiin kuitenkin
38496: että jo nyt olemme häpeällisesti myöhässä. Tä-           tässä yhteydessä sanoa jo selvästi "ei".
38497: män ympäristöpoliittisen hinnan maksamme sii-                Talousvaliokunnan mietinnössä todetaan,
38498: tä, että suomalainen asenneilmasto on niin pit-          että rakenteilla olevaa tai päätettyä uutta voima-
38499: kään myötäillyt mairean kritiikittömästi kaik-           laitoskapasiteettia on 1 400 megawattia. Säh-
38500: kea, mitä vihreyden nimissä esitetään.                   köntuotantokapasiteetista ei ole pulaa, eikä pu-
38501:     Pitkällä aikavälillä kannattaa tutkia myös           laa ole näkyvissä lähivuosina. Kuten valiokun-
38502: biopolttoaineen kaasutukseen perustuvaa uuden            nan mietinnöstä ilmenee, myös Olkiluodon ja
38503: sukupolven energiateknologiaa, vaikka se saat-           Loviisan ydinvoimaloista pystytään purista-
38504: taa parhaassakin tapauksessa olla hyvin pitkä            maan lisää tehoa. Pelottelu perusvoiman ehtymi-
38505: tie. Tällä tekniikalla pystytään mahdollisesti           sellä on perätöntä ja ennenaikaista.
38506: tuottamaan hyvin tehokkaasti ja ympäristöystä-               Sen sijaan voidaan kysyä, ovatko esitetyt ta-
38507: vällisesti sekä sähköä että lämpöä yhdyskunnille         voitteet ja aikataulut ympäristövaatimusten to-
38508: ja teollisuudelle. Vastapainelaitoksiin verrattuna       teuttamiseksi riittäviä. Kasvihuoneilmiön torju-
38509: sillä voidaan ehkä tuottaa kaksinkertainenkin            miseksi tarvittaisiin hyvin voimakkaita kansain-
38510: määrä sähköä tekniikalla, joka perustuu puuhun           välisiä ja kansallisia toimia. Pelättävissä on
38511: ja on siksi hiilidioksidin suhteen neutraali. Bio-       myös, että hyvät tavoitteet jäävät paperille, jos
38512: massaan perustuvan uuden teknologian arvioin-            niiden toteuttamiseksi valtioilla ja kansainvälisil-
38513: nissa sekä talousvaliokunnan mietintö että maa-          lä järjestöillä ei ole riittäviä välineitä. Jos jäämme
38514: ja metsätalousvaliokunnan lausunto ovat kovin            odottamaan EU-direktiivejä, jäämme helposti
38515: näköalattornia ja lyhytjänteisiä.                        monta kierrosta jälkeen siitä, mitä todellinen ti-
38516:     Herra puhemies! Talousvaliokunnan mietintö           lanne edellyttäisi.
38517: ei pysty tuomaan oikeastaan mitään periaatteel-              Tehokkaita toimia päästöjen rajoittamiseksi
38518: lisesti uutta siihen, mitä hallituksen selonteko         jarrutetaan teollisuuden kilpailukykyyn vedoten.
38519: esittää. Selonteko puolestaan on periaatteessa           Mielellään vetäydytään myös erityisesti EU:n
38520: myönteinen asiakirja, sillä siinä otetaan puoli          keskeneräisten selvitysten ja vuodesta toiseen vii-
38521: askelta välttämättömään suuntaan. Hallitusta             västyvien direktiiviluonnosten taakse. Tämä on
38522: voi moittia vain siitä, että se poliittisista muka-      kuitenkin lyhytnäköistä. Mielestämme Suomella
38523: vuussyistä kieltäytyy ottamasta heti täyttä askel-       voisi olla näissä asioissa oma-aloitteinen ja entis-
38524: ta, vaikka näkee ja myöntää sen joka tapauksessa         tä aktiivisempi rooli. Yksi hanke, jossa Suomen
38525: välttämättömäksi.                                        aloitteellisuutta tarvitaan, on maakaasuputkis-
38526:                                                          ton rakentaminen Venäjältä Pohjoismaihin ja
38527:    Ed. K u o p p a : Herra puhemies! Tältä vuo-          Keski-Eurooppaan. Samoin Norjan suunnasta
38528: delta jäävät monien mieleen suuret ympäristöka-          tuleva maakaasuputki olisi mielenkiintoinen.
38529:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4551
38530: 
38531:     Toisaalta on kysyttävä, onko energiapolitii-      osoittaa selvästi sen, että kun hakerangalla on
38532: kassa myös sanojen ja tekojen ristiriita. Paljon      järkevää käyttöä, myös metsänhoitotyöt voi-
38533: kaunista puhutaan, mutta käytännössä tehdään          daanjärkevästi siihen yhdistää ja metsät saadaan
38534: energian säästön ja ympäristön kannalta kieltei-      parempaan kuntoon. (Ed. Aittoniemi: Jos sieltä
38535: siä päätöksiä. Tästä selvin esimerkki on tämän        hake loppuu!)- Virroilta ei lopu hake, ed. Aitto-
38536: vuoden alussa voimaan tullut energiaverouudis-        niemi. Lienette sen verran käynyt Pirkanmaalla,
38537: tus, jolla verotuksen ympäristöohjaavuutta vä-        että tiedätte, että metsää ja raivattavaa taimik-
38538: hennettiin. Kivihiilen suhteellinen asema parani,     koa todella löytyy. Vaikka ed. Aittoniemi Ikaali-
38539: sähkön ja lämmön yhteistuotannossa kilpailu-          sissa puuhaakin metsälössään, siitä huolimatta
38540: asemaa heikennettiin.                                 Virroilta taimikko ei lopu, vaikka ehkä Ikaalisis-
38541:     Hallitus esittää nyt energiaverolakiin muutok-    ta loppuisikin.
38542: sia, jotka hieman korjaavat tilannetta. Tärkein          Jos Virroilla olisi prosentteina yhtä paljon räs-
38543: muutos on puu- ja puupohjaisten polttoaineiden        titöitä yksityismetsissä kuin Ruovedellä, se vas-
38544: tuki. Maakaasun verohelpotus esitetään pysy-          taisi noin 3 200:aa hehtaaria tekemätöntä tai-
38545: väksi. Nämä korjaukset ovat tervetulleita, mutta      mikkohoitotyötä ja 900:aa hehtaaria nuoren
38546: pelkään, että ne eivät poista koko energiaverouu-     metsän kunnostusta. Jos oletetaan hehtaarilta
38547: distuksen vinoutuneisuutta.                           kertyvän noin 50 kuutiometriä hakerankaa, tar-
38548:     Muutama sana hajautetusta paikallisesta           vitaan 12 000 kuution tuottamiseen 240 hehtaa-
38549: energiatuotannosta.                                   ria taimikon perkuuta. Taimikoita on perattu
38550:     Tällaiseen tuotantoon puu soveltuu erinomai-      lämpölaitoksen ruokkimiseksi 17 vuotta eli noin
38551: sesti. Jo lähetekeskustelussa toin esimerkiksi Vir-   4 000 hehtaaria. Näin ollen tässä on varsin huo-
38552: tain kaupungin, joka perusti paikallisen kauko-       mattavat myös metsänhoidolliset arvot saavutet-
38553: lämpölaitoksen vuonna 1979. Laitoksen pää-            tu samalla, kun on voitu työllistää ihmisiä ja
38554: pohtoaineeksi tuli puuhake. Lisäksi laitoksessa       tuottaa taloudellisesti kannattavalla tavalla läm-
38555: voitiin polttaa palavaa yhdyskuntajätettä, joka       pöä Virtain kaupungin keskustaan. Ihmettelen-
38556: sopi polttamalla hävitettäväksi. Lämpölaitok-         kin, miksi tämäntapaisia hankkeita ei tueta ny-
38557: seen on nyt rakennettu uudenaikaiset savukaasu-       kyistä enemmän ja saada puutajärkevästi käytet-
38558: jen puhdistuslaitteet, jotka estävät päästöjen        tyä. (Ed. Dromberg: Metsät pitää suojella!) -
38559: pääsyn ympäristöön. Lisäksi on tehostettu läm-        Jos ed. Dromberg haluaa suojella metsiä, niin
38560: mön talteenottoa, joten laitos ei lämmitä hara-       suojelkaa, mutta se merkitsee sitä, että sieltä ei
38561: koille enää ilmaa. Nykyisin hakkeen ja roskien        tule puuta, jota ed. Drombergkin tarvitsee var-
38562: lisäksi polttoaineena käytetään mekaanisen            masti, jotta Suomessa metsäteollisuus voisi toi-
38563: puunjalostuksen jätettä, palaturvetta ja pieniä       mia. (Ed. Dromberg: Tämä onkin vihreiden peri-
38564: määriä raskasta polttoöljyä.                          aate eikä ed. Drombergin!)
38565:      Mikäli lämpölaitoksen tuottama lämpömäärä           Puuta energian lähteenä käyttävä lämpölaitos
38566: tuotettaisiin kiinteistökohtaisesti, kuluisi siihen   pystyy hyödyntämään metsien hoitotyöstä synty-
38567:  noin 3,5 miljoonaa litraa kevyttä polttoöljyä,       vää puuta, antaa metsureille työtä, säästää va-
38568: joka on tuontitavaraa. (Ed. Tiuri: Entäs maakaa-      luuttaa, jolla jouduttaisiin ostamaan tuontipolt-
38569:  su?) - Maakaasu on tuontitavaraa, kuten ed.          toaineita. Valtion tulisi tuki- ja veropolitiikalla
38570:  Tiurin pitäisi tietää.- Lämpölaitos on tuottanut     suosia nykyistä huomattavasti enemmän metsien
38571:  lämmön ja työpaikkojen lisäksi Virtain kaupun-       hoitotöistä syntyvää jätepuutaenergian lähteenä.
38572:  giile 1990-luvulla taloudellista tulosta. Puuhak-    Hajautettu energian tuotanto säästää suurtuo-
38573:  keen käyttö on lisännyt hakerangan käyttöä,          tannon energian suurteollisuuden käyttöön, jon-
38574:  mikä puolestaan on merkinnyt lisääntyviä ja tar-     ka tarpeiiia on viime aikoina ja aikaisemminkin
38575:  peellisia metsänhoitotöitä.                          perusteltu uuden ydinvoimalan rakentamista.
38576:      On suoritettu tutkimus, jossa on verrattu Vir-      Ympäristövaliokunnan lausunnossa huomau-
38577:  tain kaupungin alueella olevia metsiä ja Ruove-      tetaan, että liikenne on jäänyt valtioneuvoston
38578:  dellä vastaavaa aluetta. Niillä on tehty taimikon-   selonteossa vain muutaman ohimenevän mainin-
38579:  hoitotöitä. Virroilla tarkasteluajankohtana tai-     nan varaan. Valiokunta tyytyy suosittelemaan
38580:  mikonhoitotöitä oli tekemättä 12,6 prosenttia ja     kaasubussien käyttöön ottoa. Liikennepolitiik-
38581:  nuoren metsän kunnostuksia 1,5 prosenttia. Vas-      kaan pitäisi kuitenkin paneutua laajemminkin.
38582:  taavat luvut Ruoveden tarkastelualueena olivat       Ensi vuoden budjettiin sisältyvät ratkaisut hei-
38583:  taimikoiden osalta 18 prosenttia ja nuoren met-      kentävät joukkoliikenteen mahdollisuuksia vas-
38584:  sän kunnostuksen osalta 3 prosenttia. Tämä           toin kauniita liikennepoliittisia periaatteita.
38585: 4552                                  135. Keskiviikkona 29.10.1997
38586: 
38587: 
38588:     Henkilöliikenteen arvonlisäveroa nostetaan,       gelma tuodaan esille, mutta siihen pitäisi paneu-
38589: työmatkakulujen verovähennysoikeutta supiste-         tua laajemmin.
38590: taan, dieselöljyn valmisteveroa korotetaan, jouk-        Ulkomaiset energia yhtiöt, kuten ruotsalainen
38591: koliikenteen tukeen ei osoiteta mielestämme riit-     Vattenfall, eivät hyvää hyvyyttään sijoita raho-
38592: tävästi määrärahoja. Ensi vuoden talousarvio          jaan suomalaisiin voimayhtiöihin. Vaarana on,
38593: saisi erinomaisen vihreän silauksen, jos joukko-      että kuluttajat joutuvat maksamaan energiain-
38594: liikenteen veronkorotuksista luovuttaisiin ja         vestoinnit kahteen kertaan. Hintaa nostaa vielä
38595: joukkoliikenteen tukea ja rautateiden määrära-        se, että voimalaitoksista ja jakeluyhtiöistä mak-
38596: hoja tuntuvasti lisättäisiin, kuten olemme esittä-    setaan ylihintaa, kun kilpailijat yritetään pitää
38597: neet.                                                 loitolla. Monopoliyhtiöt perivät viime kädessä
38598:     Kestävän kehityksen vaatimukset ja työllisyys     kuluttajilta tällaisten yrityskauppojen kustan-
38599: kulkevat käsi kädessä. Jos lisätään kotimaisen        nukset. Tämä ongelmakenttä jää nykyisessä an-
38600: puu- ja muun bioenergian käyttöä, se palvelee         taa mennä -ilmapiirissä aivan liian vähälle huo-
38601: myös järkevää metsien hoitoa. Työpaikkoja saa-        miolle, ja tavallinen pieni sähkön käyttäjä on
38602: taisiin erityisesti maaseudulle. Tästäkin valio-      laskun maksaja.
38603: kuntien kannanotoissa puhutaan, mutta pitäisi
38604: miettiä enemmän konkreettisia toimia, ja kuten            Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o -
38605: jo aikaisemmin totesin, tarvitaan investointi-        mäki : Puhemies! Sopinee, että aloitan kiitok-
38606: avustuksien lisäämistä.                               silla. Talousvaliokunta on jälleen kerran tehnyt
38607:     Energiapolitiikassa korostetaan nyt mennen        erinomaista, luotettavaa työtä käsitellessään hal-
38608: tullen markkinoiden vapauttamista ja säätelyn         lituksen hyvin laajaa ja seikkaperäiset taustat
38609: purkamista. Tästä syntyviin ongelmiin ei ole pa-      omaavaa energiastrategiaa, samoin ympäristö-
38610: neuduttu tarpeeksi sen enempää valtioneuvoston        valiokunta oman lausuntonsa rakentamisessa.
38611: selonteossa kuin valiokuntien kannanotoissa-              Puhemies! Valtioneuvostohall antoi 3 päivänä
38612: kaan.                                                 kesäkuuta eduskunnalle yksimielisesti hyväksy-
38613:     Kauppa- ja teollisuusministeriön selvityksessä    mänsä ja nyt keskustelussa olevan energiastrate-
38614: Suomen energiatalouden taustoista ja toiminta-        gian ja antoi sen energiapoliittisen selonteon
38615: ympäristöstä myönnetään, että markkinoiden            muodossa. Strategian tarkasteluväli-se on mi-
38616: vapauttamisen, kestävän kehityksen ja energian        nusta hyvä sanoa- ulottuu pitkälle ensi vuosisa-
38617: saannin varmuuden vaatimusten sovittaminen            dan puolelle energiatalouden rakenteiden pitkä-
38618: yhteen on vaikeata. Selvityksessä tunnustetaan,       kestoisuuden ja ratkaisujen pitkävaikutteisuu-
38619: että kestävän kehityksen tavoitteet edellyttäisi-     den vuoksi. Valtioneuvoston toimenpiteet sen si-
38620: vät monipuolista harkintaa ja rajoituksia esimer-     jaan painottuvat tietenkin lähivuosille.
38621: kiksi yksittäisten yritysten päätösten sisällölle.        Tässä strategiassa valtioneuvosto asettaa ta-
38622: Energiantuotantopäätöksiä on vaikea ohjata va-        voitteekseen luoda talous- ja työllisyyspolitiik-
38623: pailla energiamarkkinoilla.                           kaa tukevat energiatalouden olosuhteet, joissa
38624:     Tässä yhteydessä on kysyttävä, miten pitkälle     "energian saatavuus on turvattu, sen hinta kil-
38625: hallitus aikoo edetä valtionyhtiöiden yksityistä-     pailukykyistä ja syntyvät ympäristöpäästöt Suo-
38626: misessä. Edellä mainitussa ministeriön selvityk-      men kansainväliset sitoumukset täyttäviä". Li-
38627: sessä todetaan, että valtionyhtiöiden ohjausmah-      säksi tavoitteena on "jouduttaa energiaa säästä-
38628: dollisuudet vähenevät valtion luopuessa omis-         vän sekä uusiutuvaa energiaa käyttävän teknii-
38629: tuksestaan. Tarkoittaako tämä sitä, että hallitus     kan kehitystä ja kaupallistumista". Tämä teksti
38630: on valmis Nesteen ja Imatran Voiman yksityistä-       on osaksi siis suoraan selonteosta. Se on avain-
38631: miseen ja mahdollisesti niiden siirtämiseen ulko-     kappaleita selonteossa. Näiden tavoitteiden to-
38632: maiseen omistukseen? Valtionyhtiöitä on yksi-         teuttamiseksi tarvitaan vaatimattomasti sanoen
38633: tyistetty vauhdilla, eikä valtiolla ole enää paljon   moninaisia toimenpiteitä koko energiatalouden
38634: muuta omaa teollisuutta kuin energiateollisuus.       alalla. Energiastrategiassa valtioneuvosto tuo
38635: Missä raja tulee vastaan?                             esiin suurenjoukon sekä kansallisia että kansain-
38636:     Toinen ongelma on, miten pienkuluttajille         välisiä toimia, joilla näihin tavoitteisiin pyritään.
38637: käy, kun tuottajat ostavat jakeluyhtiöitä ja kun          Puhemies! Muutama sana talousvaliokunnan
38638: myös jakeluyhtiöt keskittyvät. Merkitseekö pal-       erinomaisella tavalla työstetystä mietinnöstä ja
38639: jon kehuttu markkinoiden vapaus vain monopo-          sen jälkeen joitakin kommentteja käytettyihin
38640: lisoitumisvaihetta, jonka jalkoihin pienkulutta-      erinomaisiin ryhmäpuheenvuoroihin.
38641: jat jäävät. Talousvaliokunnan mietinnössä on-             Energiatalouden toimintaympäristössä on vii-
38642:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4553
38643: 
38644: me vuosina tapahtunut merkittäviä muutoksia             hitystoiminnan osalta tarpeiden kartoitus on itse
38645: erityisesti markkinoiden avautumisessa ja ympä-         asiassa parhaillaan käynnissä. Myös mietinnössä
38646: ristöpäästöjen rajoittamistavoitteissa. Talousva-       korostetun uusien energiantuotantomuotojen
38647: liokunnan mietinnössä todetaan selonteon erityi-        edistämisohjelman laatiminen on tähdellistä.
38648: senä ansiona olevan strategian kytkeminen                   Mietinnössä korostetaan bioenergian osalta
38649: muuttuneeseen toiminta ympäristöön. Voi kysyä,          erityisesti puun energiakäytön edistämistä val-
38650: mihin muuhunkaan sitä voisi kytkeä, koska tämä          tion tuella ja valtion veroratkaisuja käyttäen.
38651: on perustekijä. Mietinnössä esitetyt painotukset        Valtioneuvosto on jo täydessä toimessa puun
38652: vastaavat hyvin pitkälle hallituksen strategiassa       energiakäytön edistämiseksi. Ensi vuoden ta-
38653: esitettyjä painotuksia. Haluan kuitenkin tarkas-        lousarvioon on esitetty tuntuvaa lisäystä muun
38654: tella joitakin mietinnössä korostettuja seikkoja        muassa energiapuun tuotannon ja puun energia-
38655: hiukan tarkemmin.                                       käytön teknologian kaupallistamiseen tähtää-
38656:     A vautuvia energiamarkkinoita tarkasteltaes-        vään energiatukimäärärahaan. On myös esitetty
38657: sa valiokunta korostaa valtion riittävää roolia         määrärahalisäystä nuoren metsän hoitoon ja
38658: energian tuotannossa. Myös aitoa kilpailua säh-         energiapuun korjuuseen. Valtioneuvosto on
38659: kömarkkinoilla pidetään tärkeänä. Valtioneu-            myös antanut lakiesityksen verotueksi,joka edis-
38660: vosto kehittää paraikaa avautuviin markkinoi-           tää puun ja puupohjaisten polttoaineiden käyt-
38661: hin liittyviä toiminta- ja valvontamuotoja epäter-      töä sähkön tuotannossa. Sehän oli eilen täällä
38662: veiden seurausten estämiseksi. Etenkin luonnol-         lähetekeskustelussa. Puun ja muiden uusiutuvien
38663: listen monopolien eli sähköverkkotoiminnan so-          energialähteiden käytön edistämiseksi on suun-
38664: pimusehtoja ja hintakehitystä seurataan tarkasti.       niteltu energiansäästön palvelukeskuksen Moti-
38665: Tarvittaessa ryhdytään uusiin toimenpiteisiin,          van toimialan laajentamista ensi vuoden alusta
38666: jos se on tarpeellista kuluttajien etujen turvaami-     uusiutuvien energialähteiden alalle erityisesti
38667: seksi. Yleisesti valtiolla on energiataloudessa         koskemaan puu-, tuuli- ja aurinkoenergiaa.
38668: roolia paitsi avautuvien markkinoiden valvojana             Talousvaliokunta tuo mietinnön johdanto-
38669: ja normien antajana myös energiatalouden oh-            osassa vahvasti esille suomalaisen tuuli- ja aurin-
38670: jaajana taloudellisilla keinoilla sekä keskeisten       koteknologian viennin. Suomessa on todella
38671: energiayhtiöiden merkittävänä omistajana.               merkittävää osaamista kyseisen teknologian tie-
38672:     Mietinnössä suhtaudutaan hyvin myönteisesti         tyillä osa-alueilla. Yhtään väheksymättä tuuli- ja
38673: jo toteutettujen energiansäästötoimien linjauk-         aurinkoteknologian osaamista on kuitenkin täs-
38674: siin ja saavutettuihin tuloksiin. Esille nostetaan      sä ja nyt aiheellista muistaa, että meillä on laajaa
38675: energiakatselmustoiminta ja säästösopimukset.           huippuosaamista myös muilla energiateknolo-
38676: Laajan säästösopimusjärjestelmän luomisessa             gian osa-alueilla. Suomen ripeästi kasvavan
38677: olemmekin viime aikoina edenneet niin pitkälle,         energiateknologian viennin arvo on nykyisellään
38678: että vajaan kahden viikon päästä kauppa- ja teol-       jo 13 miljardia markkaa vuositasolla, ja siitä tuu-
38679: lisuusministeriön on tarkoitus allekirjoittaa sääs-     li- ja aurinkoteknologia vastaa vajaata 3:a pro-
38680: tösopimukset teollisuuden, energian tuotanto- ja        senttia. Teollisuuspoliittisesti tärkeitä vientialoja
38681: jakelualan ja kuntasektorin kanssa sekä säästö-         ovat muun muassa sähkövoimatekniikka ja kat-
38682: ohjelma valtion kiinteistöyksiköiden kanssa.            tilalaitokset. Myös bioenergiateknologian vienti
38683: Energiakatselmus on säästösopimusten toteu-             on varsin merkittävää.
38684: tuksessa hyvin tärkeä työväline. Sopimusten val-            Mietinnön loppupuolella todetaan liikenteen
38685: mistelua muun muassa palvelu- ja liikennesekto-         osuuden jääneen energian kulutuksen ja hiilidi-
38686:  reille aloitellaan myös kohtapuoliin.                  oksidipäästöjen tarkastelussa vähäiseksi. Lisäksi
38687:     Talousvaliokunta tuo edelleen mietinnössään         painotetaan, että sen merkitys on jatkossa nos-
38688: esille kahden toimenpideohjelman tarpeen. Toi-          tettava osaksi energiastrategiaa.
38689:  nen koskee bioenergian edistämistä ja toinen               Liikenteen merkitys ja kehityssuunnat on kyl-
38690:  uusien uusiutuvien energiamuotojen edistämistä.        lä otettu huomioon strategiassa, ennen kaikkea
38691:  Molemmat olivat myös ryhmäpuheenvuoroissa              sen taustalla olevissa tarkasteluissa. Valiokun-
38692:  nä yttä vällä tavalla esillä. Palaan niihin ryhmäpu-   nan jäsenet sen varmasti tietävät, kun ovat asian-
38693:  heenvuorojen arvioinnissa tarkemmin. Mutta             tuntijakuulemisessa näitten taustojen referointe-
38694:  nyt jo voi sanoa tässä, että bioenergian edistämis-    ja kuulleet. Myös käytännön toimenpiteissä, ku-
38695:  ohjelmaa vuodelta 94 toteutetaan koko ajan.            ten energian käytön tehostamistoimissa, liiken-
38696:  Hallitus siis toimii, ja ohjelma tullaan myös päi-     nesektori on yksi toiminta-alue. Mutta myönnän
38697:  vittämään lähitulevaisuudessa. Tutkimus- ja ke-        kyllä, että valiokunnan huomautus on siinä mie-
38698: 4554                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
38699: 
38700: 
38701: lessä aiheellinen, että itse selonteon sisällössä ei   kysymys. Siinä ei ole edetty, ei edes Ruotsissa,
38702: laajemmin tätä ongelmatiikkaa käydä lävitse. Se        kovin hääppöiselle tasolle vielä, mutta asia on
38703: tullaan kuitenkin enenevästi tiedostamaan hai-         hyvä, ja minusta siihen pitää ja kannattaa panos-
38704: tallisten ympäristö- ja terveysvaikutusten rajoit-     taa. Sähkön ympäristömerkinnän toteuttaminen
38705: tamiseksi tehtävässä kansallisessa ja kansainväli-     on tässä tietysti se ydinkysymys. Me olemme
38706: sessä toiminnassa. Se on itse asiassa yksi meidän      käynnistäneet työn sillä tavalla, että VTT selvit-
38707: tärkeitä painopistealueitamme kansainvälisen           tää KTM:n toimeksiannosta tammikuun lop-
38708: yhteistyön kentällä.                                   puun mennessä tätä asiaa. Sitä tehdään yhdessä
38709:    Talousvaliokunta pitää kansallista energia-         ympäristöministeriön ja Luonnonsuojeluliiton
38710: strategiaa harkittunaja perusteltuna. Mietinnös-       kanssa. Silloin uskon, että saadaan tietoa keskei-
38711: sä esitetyt yksityiskohtaiset kannanotot, paino-       sistä asioista: hinnoittelusta, luotettavuudesta,
38712: tukset ja huomautukset ovat perusteltuja ja koh-       ylläpidosta ja valvonnasta. Tässähän on kaikki
38713: distuvat strategian aivan keskeisiin toimenpide-       osapuolet saatava riittävällä sitoutumisella mu-
38714: alueisiin.                                             kaan.
38715:    Strategian oleellinen osa on toteutumisen tii-         En osaa ottaa keskustan kritiikkiä hyväksy-
38716: vis seuranta. Jo runsaan vuoden päästä laaditaan       väliä tavalla vastaan tässä kysymyksessä enkä
38717: seurannan pohjalta raportti energia-alan kehitty-      myöskään bioenergian kehittämisohjelman vaa-
38718: misestä ja strategian toteutumisesta. Tiiviin aika-    timuksessa, koska keskustan muisti pätkii. Niin
38719: taulun vuoksi valtioneuvosto on jo itse asiassa        kuin sanoin jo aiemmin, bioenergian kehittämis-
38720: käynnistänyt strategian toimenpiteiden toteu-          ohjelma on olemassa, sitä toteutetaan, se on
38721: tuksen useilla eri osa-alueilla. Tietysti hallitus     Ahon hallituksen käynnistämä ohjelma. Iloitkaa
38722: huokaa helpotuksesta lukiessaan valiokunnan            ja riemuitkaa keskustassa: Tämä hallitus toteut-
38723: mietintöä ja odottaessaan, että eduskunta myös-        taa sitä ohjelmaa, katsoo kyllä, että järki pysyy
38724: kin valiokunnan näkemyksiin yhtyy, koska sil-          mukana, mutta pohjimmiltaan tuo ohjelma, jon-
38725: loin myös jo aloitetut toimenpiteet saavat hyvän       ka tähtäin on vuoden 2005 tasossa, on toimiva.
38726: siunauksen.                                            Itse asiassa me etenemme sellaisella vauhdilla,
38727:    Arvoisa puhemies! Muutama sana ryhmäpu-             että tavoite voidaan näillä näkymin saavuttaa jo
38728: heenvuoroista.                                         ennen vuotta 2005. Toimenpiteissä, jotka liitty-
38729:     Minusta on ennen kaikkea nyt siihen kiinnitet-     vät laajaan skaalaan, verotukseen, investointei-
38730: tävä huomiota, että ryhmäpuheenvuoroissajota-          hin, teknologian kehittämiseen, neuvontaan ja
38731: kuinkin läpi linjan hyväksyttiin strategian, selon-    koulutukseen, lainsäädäntöön, jonka puitteissa
38732: teon, sisältämät peruslinjaukset. Pitkän aikavä-       on edetty hyvin voimakkaasti ja laajasti. Kaikilla
38733: lin energiapolitiikan kivijalka on minusta lähes       näillä alueilla ollaan menossa hyvää vauhtia
38734: kattavasti hyväksytty ryhmäpuheenvuoroissa-            eteenpäin tämän hallituksen toimesta. En ym-
38735: kin. Tarkoitan sitä, että on osattu huomioida          märrä, että vastalauseessa nostetaan tämä asia
38736: talous-, työllisyys-, ympäristö- ja huoltovar-         noin reippain mielin esiin. Veikkaan, että siinä
38737: muusseikkojen yhteenkuuluvuus ja se tarve, että        juuri on hikeä kyllä puserrettu. Myöskin Tekes
38738: nämä kaikki on huomioitava, kyettävä yhteenso-         on tässä työssä aivan keskeisellä tavalla mukana.
38739: vittamaan konseptiin, joka on kestävä pitkällä            Kokoomuksen ryhmäpuheenvuoro pyöri voi-
38740: aikavälillä.                                           makkaasti perusvoimaratkaisujen, ennen kaik-
38741:     Mutta tietenkin yksityiskohdissa on erilaisia      kea ydinvoiman, ympärillä. Kokoomus kyllä, ai-
38742: näkemyksiä. Kun kuuntelin keskustan ryhmäpu-           van oikein ja niin kuin pitääkin, totesi, että se
38743: heenvuoroa ja kun olen lukenut myöskin vasta-          hyväksyy selonteossa hallituksen esiin tuomat
38744: lauseen, tuli kuitenkin sellainen tuntu, että on       näkemykset, mutta pyöritti sitten ronskein ottein
38745: hikeä puristettu kuitenkin, että on kyetty vasta-      tätä perusvoimakysymystä. Minulle jäi pikkui-
38746: lause rakentamaan, on jouduttu hakemalla hake-         sen semmoinen vaikutelma, että kokoomus on
38747: maan ne kohteet, joista voisi sanoa, että ei tämän     valmis pistämään kaikki tuotantopanokset yh-
38748: nyt näin pitäisi ihan olla, arvoisa hallitus. Pari     teen ydinvoimakoriin. (Ed. Tiuri: Kahteen!) -
38749: esimerkkiä:                                            Kun kuuntelin tuota puheenvuoroa, niin minulle
38750:    Vihreä sähkö, joka oli myöskin muissa ryh-          jäi vaikutelma yhdestä korista, mutta hyvä, jos
38751: mien puheenvuoroissa hyvin näkyvästi esillä, on        koreja on useampi kuin yksi, koska hallituksen
38752: kysymys, joka on kauppa- ja teollisuusministe-         lähtökohta on se, että koreja on monta. Hajau-
38753: riössä jo pitemmän aikaa ollut myöskin tiedostet-      tettu vaihtoehto on se, mitä ajetaan eteenpäin.
38754: tuna, valmistelun alla. Sehän on kansainvälinen        Ehkä lohduksi voi sanoa, että perimmiltään
38755:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4555
38756: 
38757: kaikki energia, mitä käytämme, on ydinvoimaa.         pahtunut ilmastonmuutos ja energian taloudelli-
38758: (Ed. M. Korhonen: Aika pieniä ydinvoimaloita!)        suuden välttämättömyys. Minusta keskustan
38759: - Reaktori on aika suuri. Se on 150 miljoonan         puheenvuorossa oli paljon hyvää. Jos siinä vielä
38760: kilometrin etäisyydellä avaruudessa ja toimii te-     olisi oltu järkeviä ydinvoiman suhteen, se olisi
38761: hokkaasti.                                            ollut erinomainen. Myös ed. Tarkka piti erittäin
38762:     Vastaavasti vihreitten puheenvuorossa ed.         hyvän puheenvuoron.
38763: Hassi sanoi yhtä suorasukaisesti, että ydinvoi-           Suomi sitoutui päämiestensä johdolla Rion
38764: maa ei tarvita lisää. Sekin on minusta reipas         kokouksessa ilmaston hiilidioksidipäästöjen vä-
38765: kannanotto puolueelta, jolla on ympäristöystä-        hentämiseen. Tämän hallituksen aikana Suomi
38766: vällinen yleisilme ainakin omasta mielestään ja       sen kuin menee kovaa vauhtia toiseen suuntaan.
38767: joka haluaa sitoutua kansainväliseen hiilidioksi-     Se on tosiasia ja piittaamattomuutta ilmasto-
38768: dipäästösopimusmenettelyynja vielä tavalla, jos-      asioista. Yhdyn hyvin lämpimästi ministerin
38769: sa Suomi ottaa hyvin voimakkaita vastuita pääs-       huoleen muun muassa vihreän liikkeen ajatuksis-
38770: tötavoitteista omalta kohdaltaan osana Euroo-         ta. Käsittämätöntä on olla mukana hallituksessa
38771: pan unionia.                                          tekemässä juuri sellaista politiikkaa, joka kulkee
38772:     Minulle oikeastaan herää tässä sellainen ystä-    aivan eri suuntaan kuin heidän muut puheensa.
38773: vällinen kysymys kokoomuksen ja vihreiden             Ilmastonmuutos on tapahtunut. Me tarvitsemme
38774: suuntaan siinä, onko niin, että kokoomuksen           energiassamme koko palettia, niitä hyviä, peh-
38775: eduskuntaryhmä ja vihreä eduskuntaryhmä istu-         meitä asioita painotettuina, joita täällä on ollut
38776: vat samassa veneessä ja soutavat airot notkuen        esillä, mutta siinä pitää olla välttämättä mukana
38777: mutta selät vastakkain (Ed. Tiuri: Onneksi ko-        ydinvoima. Tämä on muutoin pään pistämistä
38778: koomus on suurempi!) ja meille muille jää se          pensaaseen.
38779: surfailu siinä veneen ympärillä. (Ed. Dromberg:           Ydinvoimaa tulee käyttää niissä maissa, joissa
38780: Siltä se näyttää: surfailee, surfailee!)              teollinen kulttuuri on vahva ja joissa teollinen
38781:     Minä vain sanon, että ennen myrskyn tuloa         kulttuuri on luotettava ja joissa teollisen kulttuu-
38782: meidän on päätettävä asiat kokonaistasolla,           rin kautta tarvitaan pitkäjänteistä, edullista ener-
38783: enkä puhu nyt pelkästään mistään ydinvoimasta.        giaa. Eivätkö silmämme näe, miten päivittäin
38784: On oltava kykyä päättää. Hallitus on osaltaan         lehdissämme on uutisia, miten satoja työpaikko-
38785:  arvioinut, että aikaa on valmistautumiseen, toi-     ja siirretään ulkomaille? Muun muassa meillä
38786:  menpiteisiin ja mahdollisten vaihtoehtojen har-      Satakunnassa lähipäivinä on siirretty naapuri-
38787:  kintaan - jossain määrin toisiaan korvaavien         maihimme, muun muassa Ruotsiin, jossa talou-
38788:  vaihtoehtojen aikaansaamiseen - mutta ei ole         dellisten kestävien rakenteiden ohella on myös
38789:  hirmuisen paljon. Sillä tavallahan tämä työ on       varmuus pitkäjänteisestä, edullisesta energiasta,
38790:  aikataulutettu. Sillä tavalla on aikataulutettu      ydinvoimasta ja vesivoimasta yhdessä.
38791:  seuranta, josta hallitus laatii raportin, jonka se       Hiiltä tulee korvata kaasulla, mutta tämä mei-
38792:  tarjoaa jatkossa käyttöön ja nimenomaan poliit-      dän kaasukeskustelumme on niin kuin autonos-
38793:  tisten päättäjien käyttöön. Silloin niiden päättä-   tokuumeessa olevan ihmisen villiintymistä. Mik-
38794: jien on oltava samassa veneessä ja soudettava         si ilmoitamme myyjälle ylivoimaisen innostuk-
38795:  samaan suuntaan.                                     sen? Olen useaan otteeseen tästä puhunut. Se
38796:     Arvoisa puhemies! Kiitoksia vielä kerran va-      vaikuttaa hintaan, ja se vaikuttaa myös ilmas-
38797:  liokuntatyöstä ja ryhmäpuheenvuoroista. Toi-         toomme. Emme me tule kaasua saamaan pelasta-
38798:  von ja uskon, että keskustelu tuo myös hallituk-     jaksi halvalla hinnalla runsain määrin emmekä
38799:  selle nyt jatkuessaan uusia, valaisevia tietoja ja   voi sitä runsain määrin käyttää, mutta sillä tulee
38800:  lisää ymmärrystä.                                    hiili korvata.
38801: 
38802:    Ed. 1 uhan ta 1 o (vastauspuheenvuoro):               Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
38803: Herra puhemies! Ministeri Kalliomäki viittasi         puhemies! Ministeri Kalliomäki, joka moitti vih-
38804: Ahon hallituksen linjaan. Minusta Ahon halli-         reiden ryhmäpuheenvuorossa esittämääni ydin-
38805: tuksen aikana laitettiin työn alle monia erinomai-    voimakantaa, varmasti tuntee oikein hyvin
38806: sia energia-asioita, muun muassa ydinvoimaha-         omassa ministeriössään alkuvuodesta julkaistun
38807: kemus eduskunnalle, lausunnon pyyntö edus-            Energiaskenaario 2025 -raportin, joka osoittaa
38808: kunnalta, joka kuitenkin kaadettiin.                  hyvin selvästi, että ydinvoiman lisärakentamisel-
38809:    Minusta nykyinen hallitus ei halua myöntää         la ei pystytä kääntämään hiilidioksidipäästöjen
38810: kahta yli kaiken menevää asiaa. Ne ovat jo ta-        suuntaa. Kun otetaan huomioon, että hiilidioksi-
38811: 4556                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
38812: 
38813: 
38814: dipäästöjen vähentäminen on todella pitkäaikai-         ja ei ole vireillä eikä tämän eduskunnan aikana
38815: nen, haastava tavoite, jossa on päästävä paljon         tule, sen me myös tiesimme. Saimme asiantunti-
38816: paljon suurempiin päästövähennyksiin, kuin              jakuulemisessa selvän viestin, että tarvitaan
38817: mitä on asetettu tavoitteeksi vuodelle 2010, tär-       viesti sekä hallitukselta että eduskunnalta, ai-
38818: keintä kääntää päästöjen suunta.                        van erilainen signaali, ennen kuin päätöksiä
38819:    KTM:n raportista käy hyvin selville, että            tehdään.
38820: energiapoliittisten toimien kokonaisuus, joka
38821: sisältää muun muassa energiaverojen nostamis-               Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
38822: ta ja muita toimia energiatekniikan kehittämi-          puhemies! Ministeri Kalliomäki kiitti valiokun-
38823: seksi - hiilen korvaamista maakaasulla, bio-            nan mietintöä, mutta minusta siinä on valtava
38824: energian käytön lisäämistä - on 30 vuoden ai-           looginen virhe. Logiikka ei tosin politiikassa pal-
38825: kavälillä erittäin paljon tehokkaampaa kuin esi-        jon merkitse, mutta kuitenkin käytännössä se
38826: merkiksi 2 000 megawatin uuden ydinvoimalan             merkitsee. Siinä puhutaan taas maakaasun puo-
38827: rakentaminen. Jos energiapolitiikka muutoin             lesta, että maakaasulla ratkaistaisiin ilmasto-on-
38828: jatkuisi entisellään, kulutuksen kasvun annet-          gelmat. Mutta miten ihmeessä se on mahdollista,
38829: taisiin jatkua, tarvitsisimme ehkä joka kolmas          kun 25 terawattituntia sähköä tarvitaan lisää
38830: tai joka viides vuosi uuden ydinvoimalan, jos           vuonna 2010 ja jokaista lO:tä terawattituntia
38831: ydinvoima olisi pääasiallinen keino päästöjen           kohti, kun se tuotetaan maakaasulla, tulee 10
38832: vähentämiseksi.                                         prosenttia lisää hiilidioksidipäästöjä. Jos vanhat
38833:                                                         hiilivoimalat vaihdetaan maakaasuun, niin siinä
38834:     Ed. H ä m ä 1 ä i n en (vastauspuheenvuoro):        vähenee vain 10 prosenttia. Meille jää 15 prosent-
38835: Arvoisa puhemies! Ministeri hiukan tuntui ih-           tia liian suuret päästöt vielä voimaan vuonna
38836: mettelevän sitä, miksi talousvaliokunta on ni-          2010, jos maakaasua käytetään.
38837: menomaan korostanut tuulivoimateknologian ja                Sitten ihmettelen, miksi maakaasulle pitää an-
38838: aurinkosähköteknologian teollisuuspoliittista           taa erikoista verotukea 200 miljoonaa markkaa
38839: merkitystä. Konv.entionaalisen teknologian mer-         tai mitä se lienee. Ei ole ympäristöystävällistä,jos
38840: kityksen olemme kaikki tunnustaneet jo hyvin            veroa ei panna sen mukaan, mitä ympäristö vaa-
38841: paljon kauemmin ja tunnemme sen tulokset,               tii. Maakaasuliebao pitäisi panna tietenkin puo-
38842: mutta uusien teknologioiden osalta on hyvin pit-        let veroa siitä, mitä kivihiilelle.
38843: kään jatkunut sellainen ajatus, että siinä on               Kun nyt puuhataan vihreätä energiaa, niin
38844: enemmän ja vähemmän eräänlaista pelle pelotto-          aikooko hallitus nyt sitten esittää, että ydin-
38845: man touhua. Sen vuoksi halusimme erikseen ko-           energia ja vesienergia olisivat näitä vihreitä,
38846: rostaa näiden hankkeiden vakavasti otettavaa            koska ydinenergia on ehdottomasti luonnon
38847: luonnetta, vaikka toki olemme asiantuntijakuu-          kannalta paras energiamuoto? Se ei aiheuta mi-
38848: lemisessa ja muutenkin nähneet, että niiden             tään häiriöitä luonnolle. Vesienergia jo jonkun
38849: osuus koko teknologiaviennistämme ei vielä yllä         verran aiheuttaa, muista energioista puhumat-
38850: kovin suuriin osuuksiin.                                takaan.
38851:     Samalla haluaisin palata joihinkin ryhmäpu-
38852: heenvuorojen painotuksiin, joissa annettiin                Ed. U o t i 1a (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
38853: ikään kuin uutta tulkintaa talousvaliokunnan            puhemies! Välttämätöntä on ensin kommentoida
38854: mietinnölle. Minusta ei ole perusteltua lukea ta-       ed. Juhantalon puheenvuoroa siltä osin, kun hän
38855: lousvaliokunnan mietintöä eikä myöskään hal-            antoi sellaisen kuvan, että Porista työpaikkoja
38856: lituksen selontekoa sillä tavoin, että irrotetaan       häviää sen takia, että ei käytetä ydinvoimaa. Jos
38857: yksittäisiä lauseita asiayhteydestään, kehyksis-        hän tarkoittaa jääkaappiteollisuutta, joka so-
38858: tään, ja annetaan niille sitten sellaisia painotuk-     peuttaa toimintaansa Suomessa, Ruotsissa, Eng ·
38859: sia, joita niille ei voida antaa. Talousvaliokun-       lannissa, Unkarissa jne. ja joka on rakentanut
38860: nan mietintö oli yksimielinen juuri siitä syystä,       juuri vähän sähköä käyttäviä jääkaappeja, niin
38861: että sillä ei pyritty tekemään mitään uusia rat-        kyllä on hyvin kaukaa haettua, että tällainen
38862: kaisuja energiarakenteen muuttamiseksi emme-            teollisuus sen takia Suomesta lähtee, että täällä ei
38863: kä olisi sellaisia voineet tehdäkään. Kaikki sel-       ole turvattua ydinvoimaa pitkässä juoksussa,
38864: laiset ratkaisut vaativat erillistä esitystä. Erityi-   varsinkin kun hän viittasi Ruotsin ydinvoimalin-
38865: sesti silloin, jos eduskunnalta kysytään ydinvoi-       jaan, joka ei ole minusta kovin johdonmukainen
38866: maratkaisuja, ne edellyttävät lupahakemuksia,           ja selkeä myöskään.
38867: hallituksen periaatepäätöstä. Tällaisia prosesse-          Mutta sitten ministeri Kalliomäelle. Ministeri
38868:                                         Energiapoliittinen selonteko                                  4557
38869: 
38870: totesi, että hallitus on ryhtynyt toimenpiteisiin      että voimme "päästä" aivan samoihin lukemiin
38871: muun muassa puun käytön edistämiseksi. Se on           tässä yhteydessä kuin muut maat.
38872: kyllä totta, jos puhutaan ensi vuoden valtion
38873: tulo- ja menoarviosta ja siihen liittyvistä esityk-       Ed. Kuoppa (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
38874: sistä, mutta samalla on kyllä syytä vähän kritisoi-    sa puhemies! Kokoomus näyttää unohtavan, että
38875: da hallituksen toiminnan johdonmukaisuutta.            myös ydinvoimalat tarvitsevat polttoainetta,
38876: Niin kuin valtiovarainvaliokunta lausunnossaan         jonka louhiminen aiheuttaa paljon ja pahoja ym-
38877: toteaa, kuluvan vuoden alussa sovelletut vero-         päristöhaittoja. Tosin ne eivät kyllä kohdistu
38878: tuksen muutokset merkitsevät puun käytön ve-           Suomeen, mutta ne aiheuttavat pahoja haittoja.
38879: rotuksen kiristymistä, ja sitten valiokunta jatkaa,    Ei kaikkia kaivoksia voida jättää samalla tavalla
38880: että ensi vuoden osalta mennään parempaan,             kuin Partek aikoinaanjätti asbestikaivokset tän-
38881: positiivisempaan suuntaan. Tällaista puun käy-         ne Suomeen.
38882: tön edistämistä veroratkaisulla olisi ollut mah-          Tällä hetkellä ei Suomessa yhtään paperi-
38883: dollista tehdä jo viime syksynä, kun energiavero-      konetta seiso sen tähden, että on sähköpula, tai
38884: ratkaisua laadittiin.                                  metallitehdasta sen tähden, että on sähköpula,
38885:                                                        eikä yhdenkään suomalaisen teollisuusyrityksen
38886:     Ed. K i v i n i e m i (vastauspuheenvuoro ):       ole tarvinnut sen tähden lähteä Suomesta, että se
38887: Arvoisa puhemies! Ministeri Kalliomäelle olisin        ei ole saanut käyttöenergiaa. Syyt ovat aivan
38888: vastannut, kun hän epäili, että keskustan vasta-       muut, kun on tuotantoa siirretty ulkomaille.
38889: lausetta on tehty hiki päässä. Vaikka tämä poli-       Ovat ne sitten hyväksyttäviä tai eivät, ei se ole
38890: tiikka kovaa onkin, ei tässä sentään hikipisaroi-      energiapulasta ollut kiinni.
38891: ta ole tarvinnut vuodattaa. Me valiokunnassa              Lisäksi vielä haluaisin nostaa esille sähköalan
38892: toimme näkemyksemme esiin siitä, että haluam-          kilpailuttamisen vapauttamisen. Se on johtanut
38893: me tiukempia muotoiluja. Me äänestimme niis-           sähköyhtiöiden kilpailuun, jossa jakeluyhtiöitä
38894: tä, eivätkä ne olleet mitään hatusta vedettyjä         ostetaan suurilla rahoilla. On turha luulla, että
38895: lauseita, joista halusimme äänestää, vaan ne oli-      lasku tästä menisi näiden suurten sähköyhtiöi-
38896: vat ympäristö- ja maa- ja metsätalousvaliokun-         den omistajien maksettavaksi. Kyllä se lasku tu-
38897: nan lausunnoista muun muassa suoraan. Valio-           lee sieltä tavallisen pienen kuluttajan maksetta-
38898: kunnalla ei ollut valmiutta näin tiukkoihin sa-        vaksi korkeampana sähkön hintana, kilpaillaan
38899: namuotoihin. Me taas halusimme selvät edelly-          siinä sitten tai ei. Joka tapauksessa näin tulee
38900: tykset ja selvät tiukat vaatimukset hallitukselle      tapahtumaan. Vattenfall ja muut vastaavat yh-
38901: asettaa, ja perusteita kyllä löytyy. Muun muas-        tiöt eivät ole tulleet tänne sen tähden, että ne
38902: sa bioenergian edistämisessä on vielä paljon           palkitsisivat suomalaisia kuluttajia, vaan päin-
38903: tehtävää.                                              vastoin sitä varten, että ne saisivat osakkeilleen
38904:     Ed. Hassi ryhmäpuheenvuorossaan oikeas-            paremman voiton.
38905: taan kehuskeli keskustan vastalausetta sanoen,
38906: että siinä on asioita, joita vihreätkin kannattavat,      Ed. P u II i a i n e n (vastauspuheenvuoro):
38907: mutta hänjätti kyllä mainitsematta energiavero-        Arvoisa puhemies! Ed. Hassi jo vastasi ministeri
38908: tuksen,joka on todellinen häpeäpilkku koko hal-        Kalliomäelle ryhmäpuheenvuoroja koskeviin
38909: litukselle. Energiaverotuksen muutos on todelli-       herjoihin. Minä kiinnitän vain ministeri Kallio-
38910: nen häpeäpilkku paitsi vihreille myös koko halli-      mäen puheenvuorossa erääseen yksityiskohtaan
38911: tukselle. Myöskään ministeri Kalliomäki ei tun-        huomiota. Nimittäin hän aivan oikein kuvasi
38912: tunut sitä tuossa muistavan. Nimenomaan siinä          sitä, että tässä olemme saamassa hakkeen käyt-
38913: kotimaiset uusiutuvat energiantuotantoaineet           töä paremmalle tolalle. Mutta hän ei ehkä ole
38914: saavat huonomman verokohtelun kuin aikai-              ihan täysin perehtynyt siihen, mitä on ollut esittä-
38915: semmin ja kivihiiltä tuetaan aikaisempaa enem-         mässä budjettiin ja mikä on sitten budjettiriihen
38916: män.                                                   kautta tänne tullut. Nimittäin, arvoisa ministeri,
38917:     Vielä lyhyesti vastaan ed. Hassille, kun hän       avainmomentin perustelut KTM:n pääluokassa
38918: toteaa, että meillä on ryhmäpuheenvuorossam-           on kirjoitettu toisin kuin energiapuutyöryhmä
38919: me lause, jossa todetaan: "Suomessa hiilidioksi-       ehdotti, ja valiokuntakuulemisessa on käynyt
38920: dipäästöt ovat alhaisella tasolla." Kyllä vain näin    ilmi, ettei rahaa voi siihen käyttää sillä tavalla,
38921: on nimenomaan tuotettua energiayksikköä koh-           että sillä olisi merkitystä. Eli, arvoisa ministeri,
38922: den. Suomi on harvaanasuttu maa, jossa asuu            toivoisinkin teiltä nyt ilmoitusta, että KTM:stä
38923: hyvin vähän ihmisiä. On turha kuvitellakaan,           lähtee valtiovarainvaliokunnan asianomaiseen
38924: 4558                                 135. Keskiviikkona 29.10.1997
38925: 
38926: 
38927: jaostoon pikaisesti kirje, jossa ilmoitetaan, että   emme halunneet toistaa niitä kaikkia lausumia,
38928: perustelutekstit muutetaan niin, että se tavoite,    jotka tiesimme muiden tuovan esille. Kyllä me-
38929: minkä äsken esittelitte eduskunnalle plenumissa,     kin tietysti tiedämme, että tulevaisuudessa var-
38930: voi toteutua.                                        masti fuusioenergia, fissio jnp. ovat käyttökel-
38931:                                                      poisia ratkaisuja, aurinkoenergia jnp. Mutta
38932:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):      meistä kukaan ei luultavasti tule näkemään nii-
38933: Herra puhemies! En halua osoittaa halventavia        den massiivista käyttöä. Tarkoitan meitä har-
38934: sanojani ministeri Kalliomäelle, jota suhteellisen   maapäitä.
38935: hyvin kuitenkin ministerinä arvostan. Mutta to-         Sitten hyvin lyhyesti olisin vielä kysynyt minis-
38936: tean kuitenkin sen, että niin kehitysyhteistyössä    teri Kalliomäeltä, ymmärsinkö hänet oikein, kun
38937: kuin energiapolitiikassakin strategia-sanan alle     mielestäni hän valiokunnan kuulemisessa totesi,
38938: on - niin kauan kuin minä olen tässä talossa         että ydinvoimaa ei ole haluttu valikosta poistaa
38939: ollut, 11 vuotta - kerääntynyt samanlaista hö-       eikä sitä poisteta, mutta sen aika tulee sen jäl-
38940: pöttelyä kuin tämäkin keskustelu osoittaa. On        keen, kun kaasukysymys on ratkaisu. Kysynkin
38941: aina puhuttu puun käytön edistämisestä, tekno-       häneltä: Minkälaisen aikataulun hän kaasukysy-
38942: logian kehittämisen edistämisestä, säästöistä ja     myksen ratkaisulle näkee realistisena?
38943: kaikenlaisesta tällaisesta. Tämä on todella skit-
38944: sofreenista politiikkaa, eli mennään tuohon             Ed. T i u s a n e n (vastauspuheenvuoro): Ar-
38945: suuntaan, hetken päästä palataan takaisin, ja        voisa puhemies! Kun kuuntelee esimerkiksi ko-
38946: keskikohta on sittenjossakin siinä keskellä. Vuo-    koomuksen puheenvuoroja, niin toteaa, että he
38947: desta toiseen ei tapahdu minkäänlaista edistystä     ovat pysähtyneet pysähtyneisyyden aikaan eli
38948: näissä asioissa. Väitän, että tämänkään selonte-     atomiaikaan. (Ed. Dromberg: Te ette ole pääs-
38949: on ja siitä tehdyn mietinnön pohjalta ei ole mi-     seet edes sinne!) On todellakin nähtävä, ettei mis-
38950: tään tulevaisuuden näkymiä eteenpäin sen kum-        sään Länsi-Euroopan maassa, paitsi Suomessa,
38951: mempia kuin oli, aivan oikein ed. Pulliainen,        yleensä keskustella uuden ydinvoiman rakenta-
38952: kymmenen ja puoli vuotta sitten.                     misesta. (Ed. Tiuri: Suomi haluaa olla esimerkki-
38953:    Tilanne on se, että niin kauan kuin meillä        nä!) Kun ed. Tiuri taikka muut luulevat suoma-
38954: perusvoimaratkaisusta ei ole selkeää näkemystä,      laisen teollisuuden pakenevan Ruotsiin nimen-
38955: millä tavalla se toteutetaan, niin myöskään muu-     omaan energiapulan vuoksi, niin Ruotsi on maa,
38956: ta energiapolitiikkaa ei voida kestävällä tavalla    joka päinvastoin purkaa ydinvoimaansa. (Ed.
38957: kehittää eteenpäin. Perusvoimasta täytyy tehdä       Dromberg: Näkisipä vain!) Kokoomus on huo-
38958: ratkaisu, oli se sitten mikä hyvänsä. Tässä vai-     lestunut kinkunpaistosta ja sähkösaunomisesta
38959: heessa se on tietysti ydinvoima. Muuta mahdolli-     ja pelkää, että pikku hiukkanen tulee suoraan
38960: suutta ei käytännössä ole. Kun se ratkaisu tulee     keuhkoon. Ei tällaisilla perusteilla energiakes-
38961: selkeäksi, sen jälkeen säätövoimaa ja muita tuo-     kustelua voi käydä, niin kuin teidän ryhmäpu-
38962: tantomuotoja voidaan ryhtyä sillä tavalla suun-      heenvuorossanne käytiin. Nämä olivat teidän
38963: nittelemaan, että ne ovat kestävän kehityksen        uhkakuvianne. Pitäisi nähdä todellakin tämän
38964: strategian pohjalla. Muttajos näin ei tehdä, niin    hetken tekniikkaa, uusiin, uusiutuviin energia-
38965: kymmenen vuoden päästä - en minä ole täällä          malleihin, niiden kehittämiseen ja siihen, ettei
38966: höpöttelemässä - muut höpöttelevät ihan sa-          halpa energia ole se vaihtoehto, jolla tätä maa-
38967: moja asioita.                                        palloa pystytään globaalisti viemään eteenpäin.
38968: 
38969:    Ed. K o k k o n e n (vastauspuheenvuoro ):            Ed. Dr o m b e r g (vastauspuheenvuoro):
38970: Arvoisa herra puhemies! Oli tietysti lohdullista     Herra puhemies! Kun edellisellä kaudella istuin
38971: kuulla ed. Aittoniemeltä, että uusia puheita ei      talousvaliokunnassa ja siellä energiapolitiikkm
38972: tarvitse tästedes kirjoitella. Haluan antaa suoran   käsiteltiin, tilanne oli kyllä hyvin sekava. Annan-
38973: vastauksen ensin ministeri Kalliomäelle, joka        kin kiitoksen nyt tälle valiokunnan työskentelyl-
38974: kyseli, mihin suuntaan soudetaan. Totean, että       le, että on päästy yksimieliseen käsitykseen myös
38975: kokoomuksella on suunta ollut koko ajan selvä.       energiapoliittisista linjauksista. Ilahtuneena to-
38976: Päämäärä on ollut selkeä, ja me olemme pyrki-        tean, että selonteossa ydinenergian rakentamis-
38977: neet tietoisesti yhteen suuntaan. Meidän veneem-     mahdollisuutta ei suljeta pois tulevaisuuden
38978: me liikkuu ydinvoimalla, ettei tarvitse soudella.    vaihtoehtojen joukosta. Edellisellä kaudella se
38979: Ehkä ministeri koki, että hieman ronskein ottein     oli kuin punainen vaate ja siitä ei päästy ollen-
38980: puhuimme ydinenergiasta. Se johtuu siitä, että       kaan eteenpäin keskustelussa.
38981:                                           Energiapoliittinen selonteko                                   4559
38982: 
38983:    Yhtä asiaa ihmettelen kuitenkin. Edellisen ta-            Myös vertikaali-integraation osalta on aika
38984: lousvaliokuntamme puheenjohtaja Matti Loue-               olennaista, millä tavalla sähkömarkkinat tule-
38985: koski oli vahvasti meidän muiden kanssa tuo-              vaisuudessa toimivat. Käykö niin, ettäjakeluver-
38986: massa esille sitä käsitystä energiapolitiikan tule-       kot monopolisoituvat? Onko hallitukselta tule-
38987: vaisuudesta, että tukipolitiikka, mikä valtion ta-        massa jotakin esitystä tämän estämiseksi?
38988: holta kohdistuu eri energiamuotoihin, vääristää
38989: kilpailua. Ihmettelen, ettei nykyinen ministeri ole           Ed. T u 1 on en (vastauspuheenvuoro): Ar-
38990: siihen paljon voimakkaammin puuttunut, vaik-              voisa puhemies! Ministeri Kalliomäki olisi vas-
38991: ka on myös kilpailualueen ministeri. Tukihan              tauspuheenvuorossaan selkeämmin voinut tuo-
38992: vääristää todellakin kilpailua.                           da esiin, mikä on hänen oma kantansa näistä
38993:    Kun kuuntelin ed. Juhantalon puheenvuoron,             monista hyvistä vaihtoehdoista, jotka mielestäni
38994: hän hyvin selkeästi toi esille niitä näkökantoja,         ihan hyvin mietinnössä on. Kuitenkin tiedämme,
38995: mitä myös itse näen energiapolitiikasta. Mutta            että Suomi tarvitsee aika nopeastikin perusvoi-
38996: kun hän alkoi kehua pääministeri Ahoa ja hänen            maratkaisun, ja varmasti kauppa- ja teollisuus-
38997: linjauksiaan edellisessä hallituksessa, niin muis-        ministeri tietää sen erittäin hyvin. Tietysti minis-
38998: tutan, että silloinen pääministeri Aho käänsi sel-        terin mielipiteellä on merkitystä vielä Suomessa
38999: känsä oman hallituksensa ydinvoimapäätökselle             ja sillä voidaan johdatella eri asioita. Tiedämme
39000: ja vastusti ydinvoiman rakentamista eduskun-              tietysti, että talousvaliokunnan on varmasti ollut
39001: nassa.                                                    erittäin vaikea tehdä mietintönsä. Sen vuoksi
39002:                                                           täällä nyt erilaisia koreja on. Ministeri niitä itse-
39003:    Ed. M. Koski (vastauspuheenvuoro): Ar-                 kin analysoi, mikä on tietysti hyvä asia.
39004: voisa puhemies! Kun kuuntelen debattia, tulee                 Mutta mitä tulee siihen, että kokoomus hyvin
39005: kyllä esille aika selvästi se, että hallituksen sisällä   ronskein ottein ajaa ydinvoimaa, niin eihän asia
39006: on aika vahva energiapoliittinen ristiriita.              niin ole. Kyllä meidän eduskuntaryhmässämme
39007:    Omalta osaltani kiinnitin huomiota ed. Hassin          puhutaan bioenergiasta hyvin voimakkaalla ta-
39008: puheenvuoroon, jossa hän totesi hiilidioksidi-            solla ja hyvin voimakkain ottein niin, että sille
39009: päästöjen osalta, että Suomen päästöt ovat kor-           todella jotakin tehtäisiin, mutta eihän se ole pe-
39010: keat, jos niitä verrataan väestöpohjaisesti. Mie-         rusvoimaratkaisu. Minusta näitä kahta asiaa ei
39011: lestäni se on väärä vertaus sen vuoksi, että meitä        saa sekoittaa.
39012: suomalaisia on todella vähän, luonnonolosuh-                 Ilahtunut olin siitä pienestä hyvästä asiasta,
39013: teemme ovat erilaiset kuin muissa maissa. Täällä          että ministeri otti esille säästötavoitteen ja ni-
39014: on kylmät olot ja ne vaativat kyllä enemmän               menomaan sen, että on perustettu työryhmä,
39015: energiaa. Mielestäni energiayksikköpohjainen              joka tutkii valtion laitosten lämmöntuotannon
39016: vertailu on meidän kannaltamme oikeudenmu-                hukkaa. Tampereen kaupungissa on valtiolle
39017: kaisempi. Mielestäni sitä pitäisi myös Suomessa           hyvä esimerkki Tampere-talo siinä, miten voi-
39018: ajaa ja pyrkiä siihen, että vertailu tapahtuisi siltä     daan lämpöä säästää.
39019: pohjalta, koska me teemme itsellemme hallaa, jos
39020: vertailemme väestöpohjaisesti.                                Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o -
39021:    Ministeri Kalliomäki totesi bioenergian kehit-         m ä k i : Puhemies! Aioittelen asialla, jonka ed.
39022: tämisen osalta, että hallitus etenee Ahon halli-          Kuoppa toi vastauspuheenvuorokierroksella
39023: tuksen luoman bioenergiaohjelman pohjalta,                esiin ja joka oli jo vasemmistoliiton ryhmäpu-
39024: mikä on ihan hyvä. Mutta varmaan huomasitte               heenvuorossa aiemmin esillä ed. Immosen vies-
39025: sen, että ympäristövaliokunta puuttui siihen, että        tissä, että kauppa- ja teollisuusministeriö ei tajua
39026: energiaveroratkaisut ovat vaikeuttaneet bioener-          näitä juttuja, siis sähkömarkkinoihin liittyvää
39027: gian käytön edistämistä. Te pyritte tällä hetkellä        kehitystä eli sitä, niin kuin ed. Immonen ja ed.
39028: korjaamaan sitä sillä tavalla, että puun osalta           Kuoppakin totesivat, että suuret sähkön tuotta-
39029: tulee määrättyjä etuja, jotka parantavat puun             jat kaappaavat pienet, että suuret syövät pienet ja
39030: asemaa.                                                   kuluttajat kärsivät.
39031:    Siinäkin on eräs ongelma eli sähköveron pa-               Voin vakuuttaa, että kauppa- ja teollisuusmi-
39032: lautus, joka puulle tulee. Ei ole määritelty, millä       nisteriö tuntee tämän problematiikan erinomai-
39033: tavalla se tulee puun hyödyksi vai meneekö se             sen hyvin ja on sitä varten valmistellut ja hallitus
39034: näille laitoksille, jotka käyttävät puuta ja poltta-      eduskuntaan tuonut aikanaan laajaa lainsäädän-
39035: vat sitä. Mielestäni tämä on epäkohta, johon on           töä, jota ollaan myös uudistamassa. Jos ed. Im-
39036: jollakin tavalla puututtava.                              monen luulee, että kauppa- ja teollisuusministe-
39037: 4560                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
39038: 
39039: 
39040: riötä on lobattu eli suuret tuottajat ovat loban-       oli, että noin 20 prosentin raja pitäisi omistuksel-
39041: neet ministeriötä ja sen mukaisesti ministeriö te-      la jakelukentässä olla.
39042: kee päätöksiä tai valmistelee lakiesityksiä, hän            Palaute tällä hetkellä valmistelijoilta on se,
39043: on erehtynyt pahan kerran. Minä tiedän kyllä,           että se ehkä kyettäisiin myös riittävässä mitassa
39044: keitä on lobattu, muun muassa vasemmistoliiton          aikaansaamaan kilpailulain puitteissa. Mutta en
39045: eduskuntaryhmää ja kaikkia muitakin eduskun-            ole nähnyt pohjia, eikä sen tähden ole mitään
39046: taryhmiä. Minuakin on yritetty lobata samalta           vuorenvarmuutta siitä. Jos ei riittävää varmuutta
39047: taholta, nimenomaan pienten tuottajien taholta,         saada, silloin pitää tehdä kauneusvirhe, poikkea-
39048: mitä en pidä pahana, koska heidän pitää mielipi-        ma, ja siirtää tämä sähkömarkkinalakiin suo-
39049: teensä tuoda tietenkin myös esiin. Suuret eivät         raan pykälään niin, että 20 prosentin osuus olisi
39050: minuun ole ottaneet tässä asiassa yhteyttä.             tämä raja. Sehän tarkoittaisi sitä, että esimerkiksi
39051:    Mutta asia on tärkeä ja meidän on kyettävä           kotimaisen yhtiön IVOn pelivara olisi suhteelli-
39052: markkinoiden kehitystä, kun ne ovat pitkälti            sen kapea. Sillä on tällä hetkellä noin 15 prosent-
39053: avautuneet ja avautuvat lisää, valvomaan sillä          tia markkinoista. Sen sijaan Vattenfallinja muit-
39054: tavalla, ettei tapahdu sitä suurta onnettomuut-         ten kansainvälisten isojen yritysten pelivara on
39055: ta, että isommat keräävät potin ja pienimmät            huomattavan paljon suurempi. Tämäkin tieten-
39056: kuluttajat eli kotitaloudet joutuvat kärsimään.         kin on huomionarvoinen seikka, mutta se ei saa
39057: Tämähän on suuri ongelma. Se on aivan tekni-            olla vaikuttamassa keskeisiltä osin hallituksen
39058: nen ongelma, ja se on hintaongelma sillä taval-         valmisteluun.
39059: la, että välineistö, jota suuret voivat käyttää,            Mitä tulee perusvoimakysymykseen ja ydin-
39060: mittarointijärjestelmä, on liian kallis vielä koti-     voimaan, minun viestini tässä oli kokoomuksen
39061: talouksille.                                            ja vihreitten suuntaan ja oikeastaan meille kaikil-
39062:    1os mennään sähkön kenttään ja jakelijoihin,         le se, että kun olemme nyt yhdessä kovan työn
39063: jotka ovat ostamassa ja myymässä toisiaan, siis         tuloksena hyväksymässä yhteiset peruslinjaukset
39064: tuottajat ostamassa jakelukenttää, niin tosiasia-       pitkän aikavälin energiastrategialle, miten hom-
39065: han on, että jos verrataan Suomen markkinoita           mat hoidetaan, älkäämme sen sisällä lyökö eh-
39066: tältä osin muuhun Eurooppaan, meillä on erit-           dottomasti kantoja kiinni asiassa, jonka strate-
39067: täin paljon pieniä jakelijoi ta, sähkön tuottajia, ja   gian sisällön mukaan pitää edetä sillä tavalla, että
39068: ne ovat liian pieniä. Minun ohjeeni - kunnat            nyt ponnistetaan voimat esimerkiksi maakaasun
39069: näitä paljon omistavat- on ollut se, että kuntien       ja ennen kaikkea maakaasun saantimahdolli-
39070: kannattaa katsoa kuntalaisten etua, miettiä, kun        suuksien selvittämiseen. Kun tämä on kunnossa,
39071: kauppoihin ryhtyvät, milloin tulee maksun aika          voidaan tehdä johtopäätöksiä. Minusta ei ole
39072: ja onko se suurempi maksu kuin tällä hetkellä.          kovin järkevää, että eduskunnassa tai puolueissa
39073:    Mutta yksikkökokojen kehitys olisi saatava           tai eduskuntaryhmissä otetaan hyvin voimakkai-
39074: oikealle uralle sillä tavalla, että muodostuu suu-      ta kantoja kesken prosessin.
39075: rempia yksikkökokoja. Miksi eivät pienet firmat             Voin vakuuttaa, kun asiaa kysyttiin, että hal-
39076: voisi keskenään etsiä yhteistyötä ja luoda sillä        litus tekee sen, mitä hallituksen tehtävissä on,
39077: tavalla kilpailukykyisempiä yksiköitä? On aivan         jotta tämän asia myös sen aikataulun mukaan
39078: selvää, että Vattenfall, IVO, Preussen Elektra          selviää, joka on selonteossa sisällä. Maakaasun
39079: ovat todella suuria. Tai IVOkin on pikkufirma           osaltahan tilanne on se, että Venäjän kaasun
39080: eurooppalaisessa mittakaavassa, mutta ne etsi-          kohdalla on IVOn ja Gazpromin yhteinen yhtiö
39081: vät tietenkin oman tilansa markkinoilta ja käyt-        tekemässä feasibility studya, isoa kuviota, joka
39082: tävät tarvittaessa voimaakin.                           hinnaltaan on 100 miljoonan luokkaa. Sen ai-
39083:    Siltä osin, niin kuin ed. Immonen toi esiin, on      kataulu on vuoden 98 loppuun mennessä. On
39084: lainsäädännön kehittäminen meneillään ja meil-          myös menossa EU:n tasolla vastaavan tyyppi-
39085: lä on arvioinnissa nyt se, voidaanko, niin kuin         nen, paljon pienimuotoisempi selvitys. On myös
39086: järkevää sinänsä olisi, tämä asia hoitaa kilpailu-      pohjoismaisella tasolla pääministereitten aloit-
39087: lainsäädännön uudistamisen yhteydessä, kun              teesta energiaministereitten eteenpäin viemä sel-
39088: fuusiokontrolli tulee kilpailulainsäädäntöön.           vitys koskien koko kaasukysymystä, jossa Nor-
39089: Lopullisia päätöksiä ei ole, mutta olen antanut         jan kaasu on mukana, Itämeren alue, Baltian
39090: ohjeen, että valmistelijat katsovat työtään, kye-       seudut myös. Sen aikataulun mukaan tämän
39091: täänkö se sen lain yhteydessä riittävässä määrin        vuoden loppupuolella eli nyt marraskuussa pi-
39092: saamaan perille. Hyvänä ohjeena on se, mikä             täisi jo tulla virkamiestyöryhmän pohja siltä
39093: sähkömarkkinalakityöryhmän lopputuloksena               osin.
39094:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4561
39095: 
39096:     Eli töitä tehdään, mutta kannattaa muistaa           Puhemies! Ed. Aittoniemelle vain semmoinen
39097: tietysti, että markkinoilla toimivat yritykset en-    vanhemman edustajan ohje, että eihän täällä
39098: nen kaikkea ratkaisevat sen, löytyykö sellaisia       kymmenen vuoden kuluessa mitään todella ih-
39099: tuloksia, jotka ovat myös käyttökelpoisia. Halli-     meempää tapahdu ja se voi tuntua höpöttämisel-
39100: tus kuitenkin osaltaan tekee kaikkensa, ja olem-      tä kymmenen vuoden aikana, mutta kun kaksi
39101: me valmiit sinne sun tänne matkustelemaan ja          vuotta siitä vielä menee ja tulee kolme kautta
39102: keskustelemaan kansainvälisten kumppaneit-            täyteen, niin sitten alkaa tapahtua. Huomasin
39103: temme kanssa mahdollisuuksista. Venäjän suun-         sen itse tämän vaalikauden alkaessa, jolloin itsel-
39104: ta on tietenkin tärkeä, mutta se ei ole ainoa suun-   läni oli 12 vuotta täynnä.
39105: ta, johon pitää keskusteluja käydä.                      Vielä lopuksi ed. Tiusaselle: Minusta on hieno
39106:     En oikein hirveästi haluaisi energiaverotuk-      juttu, että Euroopassa puhutaan ydinvoimasta,
39107: sesta käydä puhekierrosta, kun se on täällä käyty     puhutaan energian tuotannosta ja nimenomaan
39108: moneen kertaan. Sehän jauhettiin loppuun ja           ympäristöyhteydessä. Ei ole totta, että Suomi
39109: puhki. Sen nyt vain haluan siitä sanoa, että mei-     olisi ainoa maa, jossa tällä tavalla näistä asioista
39110: dän on syytä olla ja olemme nyt järjestelmässä,       puhutaan. Vain pari viikkoa sitten näin koko
39111: joka on rakenteeltaan saman kaltainen kuin Eu-        aukeamanjutun brittiläisessä lehdessä. Siellä on-
39112: roopan unionin valmistumassa oleva direktiivi         gelmatiikka on hyvin saman kaltainen: kivihiili-
39113: tulee lopullisessa muodossaankin olemaan. Se          pohjaista tuotantoa erittäin paljon, 40-50 pro-
39114: antaa pohjan,jolla voidaan muun muassa ympä-          senttia tällä hetkellä, tavoitteena korvata maa-
39115: ristönäkökulmasta energiaverotusta kehittää ta-       kaasulla valtaosa tästä pitkän aikavälin ohjel-
39116: valla, joka on luotettava ja kestävä, jossa on        malla. Siitä oli tarkastelu, joka nostaa kylmiä
39117: kansainvälisen kehityksen yhteys, joka on ener-       väreitä selkäpiihin. Ei näytä helpolla onnistuvan.
39118: giastrategiassamme selonteossa aivan oleellinen       Samoja asioita pohditaan sielläkin kuin meillä.
39119: tekijä siinä kokonaisuudessa, jossa haetaan eväi-     Se on hyvä juttu, että pohditaan, ja ratkaisuja
39120: täja lääkkeitä ympäristötavoitteitten toteuttami-     sielläkinjoudutaan varmaan tekemään suhteelli-
39121: seen omalta osaltamme, koska omat eväämme             sen pikaisessa aikataulussa.
39122: eivät siihen riitä, vaan on saatava kansainvälisel-
39123: lä tasolla ja ennen kaikkea ehkä verotuksessa            Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Herra
39124: liikettä aikaan. Meillä ei ole silloin varaa olla     puhemies! Pyysin vastauspuheenvuoron ministe-
39125: aivan erilaisessa järjestelmässä kuin unionin ta-     ri Kalliomäen edellisen puheenvuoron aikana,
39126: son järjestelmä tulee olemaan.                        mutta jostain syystä kone ei sitä viestiä puhemie-
39127:      Ainakaan minä en ole vielä saanut sellaista      helle tuonut, joten puutun myös vielä ministerin
39128:  palautetta, että vuoden alusta toteutunut vero-      aiemmin esittämään asiaan.
39129: järjestelmä olisi kohdellut erinomaisen huonosti         Olen iloinen siitä, että talousvaliokunnan mie-
39130: puuta tai muita uusiutuvia energialähteitä. Se        tinnössä otetaan kantaa myös näihin vähemmän
39131:  tutkittiin kyllä pohjia myöten aikanaan ja päätet-   vielä käytössä oleviin energiamuotoihin, kuten
39132:  tiin myös seuranta järjestää. Näin on tapahtunut.    tuuleen ja aurinkoenergiaan. Tässä kohdin voisi-
39133:  Ensi vuoden budjettiin liittyvät toimenpiteet        kin kysyä ministeri Kalliomäeltä: Onko Suomes-
39134: ovat minusta huomattavan kattavia ja toimivat         sa suunniteltu missään yhteydessä sitä, että
39135:  positiivisesti puun kannalta. Uusiutuvien ener-      yleensäkin uusiutuvien energiamuotojen osalta
39136: gialähteiden käyttöhän, se kovin usein unohde-        hyvin voimakkaasti painotettaisiin yhteistyötä
39137:  taan, on Suomessa tasolla,joka on eurooppalais-      EU:n suuntaan? Nämä ovat kuitenkin sen luo-
39138:  ta huippua. Suomessa, Ruotsissa, Itävallassa ol-     kan asioita, että niissä tarvitaan paljon tutkimus-
39139:  laan aivan omassa kastissaan tämän energian-         ta, ja jotta niitä saataisiin käyttöön, varmaan
39140:  tuotantomuodon kohdalla. Muut ovat neljän-           tarvitaan erilaisia tukimuotoja. Mielestäni tar-
39141:  neksen, viidenneksen tasossa siitä, mitä meillä      vittaisiin myös esimerkiksi pitkän aikavälin tuu-
39142:  on. Unionissa on tavoite suhteellisen nopealla       liohjelma, jotta hyvä asia ei tukehtuisi satunnai-
39143:  aikavälillä kaksinkertaistaa uusiutuvien energia-    siin lyhyen aikavälin asioihin.
39144:  lähteitten osuus. Meillä ei ole mahdollisuutta          Vihreästä sähköstä sen verran, että ympäristö-
39145:  kaksinkertaistaa, koska silloin ollaan 40 prosen-    valiokuntahan otti lausunnossaan kantaa vih-
39146:  tin luokassa hyvin äkkiä, Ruotsissa osuus olisi      reään sähköön. Totesimme, että se on erittäin
39147:  vielä suuremmassa, mutta menemme koko ajan           kysyttyä. Esimerkiksi eurooppalaiset paperinos-
39148:  eteenpäin. Menemme ohjelman mukaisesti siinä         tajat kiinnittävät huomion jo siihen, minkälaisel-
39149:  eteenpäin.                                           la energialla tuote on tehty. Suomessahan tämä
39150: 
39151: 286 270174
39152: 4562                                  135. Keskiviikkona 29.10.1997
39153: 
39154: 
39155: asia on ihan mukavasti alullaan ja muun muassa        hallituksen sitoutuessaan energiapoliittisessa se-
39156: Kainuun Sähköhän tätä vihreätä sähköä myy.            lonteossaan turvaamaan riittävän energian saan-
39157:     Olisin halunnut vielä kiinnittää huomion sii-     nin sekä luvatessaan pyrkiä siihen, ettei ener-
39158: hen, kun täällä jossakin puheenvuorossa puhut-        giaan kohdistuvilla yksipuolisilla taloudellisilla
39159: tiin puun käytöstä ja puuvoimaloista, että kan-       ohjauskeinoilla heikennetä Suomen kansainvä-
39160: nattaisi niiden, jotka puuhun energialähteenä         listä kilpailukykyä, voi todeta toteuttavan kansa-
39161: suhtautuvat kielteisesti, mennä tutustumaan           laisten yhteistä hyvinvointivisiota.
39162: vaikka Forssan kaupungin uuteen energialaitok-            Hallituksen esitys rakentuu kolmelle toisiaan
39163: seen.                                                 tukevalle ja toisiinsa lomittuvalle linjaukselle:
39164:                                                       energian säästöön teknologian ja tuotekehityk-
39165:    Kauppa- ja teollisuusministeri K a ll i o -        sen avulla sekä määräyksin ja ohjeistuksin, kulu-
39166: mäki: Puhemies! Kysymykseen EU:sta ja uu-             tuksen ohjaamiseen uusiutuviin energiamuotoi-
39167: siutuvista energialähteistä totean, että EU:ssa-      hin verotuksenisin ja muin keinoin sekä kasvi-
39168: han on ohjelma käynnissä. Viittasin siihen äsken.     huonekaasujen päästätasojen laskuun panosta-
39169: Tavoitteena on muistaakseni 6 prosentin osuu-         malla perusvoimassa erityisesti maakaasun käyt-
39170: desta päästä tuplaosuuteen eli yli l 0 prosenttiin    tömäärän lisäämiseen kivihiilen ja muiden suuri-
39171: ehkä viiden vuoden kuluessa. Voi olla, että muis-     päästöisten polttoaineiden kustannuksella.
39172: tan ajanjakson väärin, mutta tavoite on sinänsä           Asiaa käsitelleet valiokunnat ovat sangen pe-
39173: erittäin kova. Niitten kokousten perusteella, jois-   rusteellisesti paneutuneet kukin omaan eri-
39174: sa itse olen näitä asioita ollut kuuntelemassa,       tyisosioonsa selonteossa, jolloin niin ympäristöl-
39175: kaikki kyllä tuntuvat myös sitoutuvan tähän ta-       liset, maa- ja metsätaloudelliset kuin alueelliset
39176: voitteeseen. Mutta niin kuin sanoin, Suomen           vaikutukset sekä elinkeino-, teollisuus- ja talous-
39177: osalta tämä on tasoltaan hyvin köykäistä tava-        poliittiset sekä teknologiset kehitysnäkymät on
39178: raa, kun meillä mennään tällä hetkellä yli 15         käytetyn ajan puitteissa varsin tarkoin inventoi-
39179: prosentin. Ruotsissa ollaan lähes 25 prosentissa,     tu. Niinpä kaikki valiokuntien esiin nostamat
39180: ja todella Itävalta on myös tässä kolmikossa,         suuret energiapoliittiset linjaukset ovat yleisesti
39181: joka on hyvin pitkällä. Ei meillä ole tämän ohjel-    hyväksyttäviä.
39182: man perusteisiin oikeastaan ollut huomauttamis-           Valtioneuvoston energiapoliittisen selonteon
39183: ta. Olemme kannustaneet EU :ta jopa selvästi täs-     ajallinen ulottuvuus on juuri sen mittainen kuin
39184: tä pidemmälle menevien ta voitteitten toteuttami-     se omien poliittisten reunaehtojemme ja meistä
39185: seen.                                                 riippumattomien tahojen sopimusteknisten seik-
39186:                                                       kojen vuoksi voi olla. Ajolähdön maku perusvoi-
39187:     Ed. R. K o r h o n e n : Arvoisa puhemies! Ed.    man rakentamistarpeen suhteen syntyy silloin,
39188: Rimmille ennen varsinaista puheenvuoroani ha-         kun maakaasukortti pettää. Ikävintä olisi, jos
39189: luan sanoa, että avoimilla markkinoilla, ihan         perustavaa laatua olevat kansalliseen hyvinvoin-
39190: yhtä lailla avoimilla sähkömarkkinoilla, asiakas      tiin ja elinkeinoelämän menestymiseen vaikutta-
39191: tekee valintansa melkein aina hinnan mukaan.          vat suuret perusratkaisut tehtäisiin vaalipoliitti-
39192: Silloin kun päätös on hintaperusteinen, ei vihreil-   sissa huutokauppatilaisuuksissa veret seisautta-
39193: lä energiamarkkinoilla ole vielä suurta määrällis-    van voiton kiilto silmissä. Tuollainen onneton
39194: tä merkitystä. Toive on se, että ihmiset lähtisivät   ratkaisuajoitus voi olla mahdollinen, jolloin pelit
39195: tekemään valinnat ekoperusteisesti, mutta eivät-      pelataan tunteilla, ei faktapohjaisella hyödyt ja
39196: pä he marketissa asioidessaankaan ja rättejä tai      haitat mittaavalla analyysillä.
39197: ruokaa ostaessaan näin useinkaan tee, vaan hinta          Seuraavaksi haluan puuttua globaaliin ken-
39198: ratkaisee. (Ed. Rimmi: Eikö puhuja kuullut va-        tekstiin. "Five years ago in Rio de Janeiro the
39199: liokunnassa, mitä puhuttiin?)- Kyllä kuuli pal-       nations of the world joined together around a
39200: jon ja lukikin kaiken.                                simple but revolutionary proposition that
39201:    Arvoisa puhemies! Elintasomme ja kulutus-          today's progress must not come at tomorrow's
39202: tottumustemme mukainen elämä pohjoisella pal-         expence." Vapaasti suomentaen: "Viisi vuotta
39203: lonpuoliskolla ilman energiaa ei ole mahdolli-        sitten Rio de Janeirossa maailman kansat sitou-
39204: nen. Vahvaa kansalaistahtoa tai halua pohjois-        tuivat yksinkertaiseen, mutta vallankumouksel-
39205: maisesta hyvinvoinnistamme tinkimiseen ei ole         liseen ehdotukseen, että tämän päivän hyvin-
39206: ollut havaittavissa sen paremmin täällä kuin          vointia ei pidä maksattaa huomisen lapsilla."
39207: muuallakaan käydyssä julkisessa keskustelussa,        Näillä sanoilla aloitti presidentti Clinton puheen-
39208: eli linkolat ovat kovin harvassa vielä. Niinpä        sa YK:n erityisistunnossa viime kesänä New
39209:                                         Energiapoliittinen selonteko                                4563
39210: 
39211: Yorkissa. Puhe oli vakuuttava ja sisälsi vahvan        Yhdysvallat, Australia, entisen itäblokin maat
39212: ympäristömyönteisen latauksen, olihan kyseinen         ja kolmansien maiden kasvavat ja nopeasti teol-
39213: istunto eräs merkittävimmistä etapeista matkalla       listuvat maat sitoutuvat päästötasojensa las-
39214: nytjoulukuussa tehtävään Kioton sopimukseen.           kuun ja taloudellisesti huonosti kehittyvät tai
39215:     Puhe oli merkittävä mediatapahtuma, ja il-         taantuvat kolmannet maat saadaan ylikansalli-
39216: massa oli suuren urheilujuhlan tuntua ainakin          sella rahoituksella mukaan teknologiahyppyyn.
39217: talon sisällä. Ulkopuolinen mediamaailma kuit-         Jos globaalia vastuuta kierretään vetoamalla oi-
39218: tasi presidentin puheen kahden minuutin ja vii-        keutukseen aiheuttaa saman kaltaisia ympäris-
39219: dentoista sekunnin uutispätkällä, jonka merkit-        töhaittoja kuin teollistuneet maat ovat historian
39220: tävin sisältö oli presidentin vierailun aiheuttamat    juoksussa aiheuttaneet osin ymmärtämättö-
39221: liikennejärjestelyhaitat Ensimmäisellä ja Toisella     myyttään, osin piittaamattomuuttaan, ei Koto-
39222: A venuella sekä lakoninen toteamus: "Mr. Presi-        Suomen räpistely globaalissa kontekstissa pal-
39223: dent promised nothing to EU." Siis: "Presidentti       jon paina.
39224: ei luvannut mitään EU:lle." Median kuva- ja                Arvoisa puhemies! Valiokunnan mietintö laa-
39225: äänitilan vei totaalisesti samalle päivälle osunut     ja-alaisuudestaan huolimatta on jättänyt joitakin
39226: prinsessa Dianan juhla-asujen huutokauppa.             asioita huomiotta. On ensinnäkin todettava, että
39227: Minulle tuo päivä uutisointeineen kirkasti mer-        kaikki energiamuodot, myös uusiutuvat ja bio-
39228: kittävästi asioiden painoarvoja kansalaisten mie-      perusteiset, tuottavat koko elinkaarenaan mita-
39229: lissä ja mielikuvissa.                                 tenjonkinasteisia päästöjä, toiset enemmän, toi-
39230:     Vastuu globaalista ilmastopolitiikasta lepää       set merkittävästi vähemmän. Meillä ei ole ollut
39231: sittenkin kovin harvoissa tietoisuuksissa. Tällai-     valiokuntatyöskentelyn yhteydessä käytössä sel-
39232: seksi tietoisuudeksi voisi nimetä EU:nja Suomen        laisia tutkimuksia, joissa verrattaisiin yksityis-
39233: EU :n mukana.                                          kohtaisesti eri energiamuotojen päästöjä ja nii-
39234:     Yhdysvallat 4 prosentin populaatiollaan tuot-      den haittavaikutuksia koko prosessin elinkaarel-
39235: taa 20 prosenttia maailman hiilidioksidipäästöis-      la. Tämä tarkoittaa niin energian raaka-aineen
39236: tä. Suomen osuus tuolla päästäkartalla on mik-         käyttöönottoa kuin laitoksien rakentamisia ja
39237: roluokkaa, mutta kuitenkin vastuunkantoha-             lopettamisia, kaiken näköisten varusteiden ja
39238: lumme lainsäädäntötasoilla verrattuna on mak-          vempaimien ja huollon kustannuksia ym. On
39239:  roluokkaa.                                            energiantuottomuotoja, jotka luokitellaan lähes
39240:     EU:n hiilidioksidipolitiikka on haaste muille      päästöttömiksi energiaa tuottavassa prosessis-
39241:  teollisuusmaille. Vaikka Rio de Janeiron puiteso-     saan, mutta joihin sisältyy muita riskejä, jotka
39242:  pimus ei sisälläkään täsmällisiä velvoitteita pääs-   mahdollisesti toteutuessaan olisivat merkittävän
39243:  tömääristä, on Suomi sopimuksen ratifioineiden        haitallisia.
39244:  maiden rinnalla ilmaissut halukkuutensa vähen-            Valiokunta mietinnössään jätti myös huo-
39245:  tää päästöjään ja säilyttää hiilinielunsa. Energia-   miotta ilmanlaatuun vaikuttavat mikrohiukkas-
39246:  poliittinen selontekomme on myös linjaus tähän        päästöt,joiden aiheuttamat terveyshaitat ja kuo-
39247:  suuntaan.                                             lemantapaukset ovat lukumäärältään tuntuvia,
39248:     EU-maat ovat keskenään kuluvan vuoden               l-2:n, jopa 3 prosentin luokkaa. Euroopan ta-
39249:  maaliskuussa hyväksyneet niin sanotun neuvot-         solla tämä tarkoittaisi lähes 100 OOO:ta ylimää-
39250:  telutarjouksensa muille maille. Näihin tavoittei-     räistä ennenaikaista kuolemaa vuodessa, ja pit-
39251:  siin sisältyy myös sisäinen taakanjako, suunnitel-    käaikaisvaikutuksina Who on arvioinut kaupun-
39252:  maluonnos, jonka mukaan Suomen tulisi palaut-         ki-ilman pienhiukkasten lyhentävän elinikääm-
39253:  taa kasvihuonepäästöTisä vuoden 1990 määrään          me yli vuodella. Tätä minä en pitäisijonninjouta-
39254:  vuoteen 2010 mennessä. Suomen tavoitteeseen-          vana pikkuhaittana, jollaiseksi ed. Tiusanen sen
39255:  pääsyn onnistuminen ei kuitenkaan näilläkään          totesi.
39256:  energiapoliittisen selonteon skenaarioilla näyt-          On todettava, kuten ed. Rosendahl ryhmäpu-
39257:  täisi onnistuvan. Joint implementation olisi kan-     heenvuorossaan, että hiukkaspäästöt ovat ensisi-
39258:  naltamme merkittävin ratkaisu tuon asian hoitu-       jaisesti liikenteen aiheuttamat ja sitten vasta
39259:  miseksi, ja tätä pohditaan EU:n puitteissa.           muun fossiilisen energiatuotannon; toki liikenne
39260:     Ilmakehämme on yhteinen, ja jokaisen osa-          käyttää fossiilista polttoainetta. Liikenne ja sen
39261:  puolen tulisi toteuttaa osuutensa. Yhteisen il-       päästähaitat jäivät lausunnossa ja mietinnössä
39262:  makehän päästätasojen merkittävän laskemisen          liian vähälle huomiolle.
39263:  kannalta on kuitenkin tärkeintä, että EU onnis-           Uusiutuviin energiavaroihin tukeutuminen
39264:  tuu Kioton kokoustavoitteissaan: että Japani,         strategiassa on hyvä visio ja tavoittelemisen ar-
39265: 4564                                  135. Keskiviikkona 29.10.1997
39266: 
39267: 
39268: voinen tulevaisuus. Jo tällä hetkellä maamme          puheenlopetusta: "Sukupolvet seuraavat toi-
39269: energiantuotanto perustuu lähes 20 prosentin          siaan, mutta maapallo jatkaa radallaan." Sitä
39270: osalta uusiutuville kotimaisille energiavaroille.     voisi täydentää todeten: vaikka linkatenkin.
39271: Uusenergiateknologiateollisuus eli tuuli- ja au-
39272: rinkoenergiateknologia ovat globaalisesti kehit-
39273: tyviä teollisia haaroja. Suomi on omalla osaami-        Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
39274: sellaan tässä kehitystyössä vahvasti mukana. Ne       puhemies Törnqvist.
39275: eivät kuitenkaan tuo nopeaa ratkaisua tässä ja
39276: nyt akuutteihin ongelmiimme, ellei maakaasu-
39277: ratkaisumalli onnistuisikaan.                            Ed. Liikkanen (vastauspuheenvuoro):
39278:     Arvoisa puhemies! Suomen energiantuotanto-        Arvoisa rouva puhemies! Ed. R. Korhosen pu-
39279: rakenne on tällä hetkellä hajautettu ja monipuo-      heenvuoro paljasti selkeästi sen ristiriidan, joka
39280: linen. Toistaiseksi se on osoittautunut toimivaksi    kokoomuksen ryhmässä energiapolitiikassa nä-
39281: ja terveeksi rakennemalliksi, joka toimii myös        kyy olevan. Ed. Kokkonen toi selkeästi esille
39282: kriisiajan huoltovarmuustilanteissa. Alueelliset      sen, että kokoomusryhmässä ydinvoima on en-
39283: ja paikalliset, kaupunkien ja kuntien toistaiseksi    sisijainen vaihtoehto energian tuotannossa. Tä-
39284: omistamat lauhdevoimalaitokset ja erityisesti         hän itsekin yhdyn, ja on helppo siihen yhtyä,
39285: yhdistettyä sähköä ja lämpöä tuottavat laitokset      mutta kun asiaa käsiteltiin valtiovarainvalio-
39286: ovat ekologisia ja ekonomisia. Polttoaineina ne       kunnassa, siellä taas kokoomuksen edustajat
39287: käyttävät turvetta, kivihiiltä ja osin puuta. Näi-    äänestivät sen puolesta, että maakaasun tulee
39288: den laitosten kehittäminen ja tukeutuminen jär-       olla ensisijainen vaihtoehto sähkön tuotannos-
39289: kevässä määrin kotimaisiin uusiutuviin energia-       sa, joten selkeästi tässä tulee esille, että eivät
39290: varoihin on järkevää ja kannatettavaa tulevai-        ryhmätkään näköjään ihan ole homogeenisia, ei
39291: suuden energiapolitiikkaa.                            tietysti tarvitsekaan olla, mutta näyttää olevan
39292:     Ydinenergiaa käyttäviä voimalaitoksia uudis-      aika räikeä ristiriita.
39293: tetaan strategian mukaan ja niiden tehoja ja             Itse en maakaasua näin paljon mainostaisi,
39294: käyttöikää lisätään, jolloin uudisrakentamistar-      koska kyllä me aikamoisen epävarmuuden edes-
39295: vetta voitaisiin lykätä tulevaisuuteen, ainakin tä-   sä olemme edelleen, koska emme tiedä, toteutu-
39296: män maakaasuratkaisun verran.                         vatko nämä vaihtoehdot. Näin ollen sellaisen
39297:     Selonteko ja Suomi rakentaa nyt perusvoiman       vaihtoehdon varaan jääminen, josta ei ole selvää
39298: tulevaisuuden maakaasulle, jonka toimintavar-         tietoa ja varmuutta, on turmiollista maamme
39299: muus vaatii toisen putken rakentamisen Suomen         energian tuotannossa.
39300: kautta Eurooppaan. Kyseinen rakentamisrat-
39301: kaisu ei ole meidän, vaan Venäjän ja Saksan eli           Ed. Kokkonen (vastauspuheenvuoro):
39302: maksajien ratkaisu.                                   Arvoisa rouva puhemies! Kiitän ed. R. Korhosta
39303:     Puunjalostusteollisuutemme on ansiokkaasti        siitä, että hän otti esille pienhiukkasten merkityk-
39304: hyödyntänyt jätteensä energian tuotannossaan,         sen ympäristömme saastuttajina ja terveytemme
39305: ja tavoitteena on edelleenkin bioenergian lisää-      vaarantajina. Minusta on ällistyttävää, ettei ed.
39306: minen. Prosessien kehittäminen yhtä lailla ener-      Tiusanen, joka on ympäristövaliokunnan pu-
39307: giaa säästävämmiksi hidastaa osaltaan energian        heenjohtaja, ainakaan täällä lausumastaan pää-
39308: kasvupaineita. Näihin kaikkiin varmasti Suo-          tellen tunne tätä asiaa. Olen vielä tänään viimeksi
39309: messa panostetaan. Kuitenkin esimerkiksi yh-          keskustellut akatemiaprofessori Jouko Tuomis-
39310: dyskuntajäte osana energiantuotantoprosessia,         tan kanssa ja varmistanut sen, voidaanko todella
39311: vaikka se määrällisesti olisikin vähäinen, on edel-   katsoa, että nämä pienhiukkaset ovat tällä het-
39312: leen hyödyntämättä jätteenpalttoon aikanaan           kellä suurin ympäristövaara, ympäristöriski.
39313: liittyneiden mielikuvaongelmien vuoksi.               Tämä oli hänen näkemyksensä.
39314:     Arvoisa puhemies! Todelliset teknologian ke-          Sitten toteaisin ed. Liikkaselle, että kyllä me
39315: hityshyppäykset ovat vielä tulematta, koska           olemme hyvin yksimielisiä kokoomuksen ryh-
39316: maailma ei ole vielä tuntenut riittävän pakotta-      mässä. Hän ei vainjää näitä yksimielisiä kannan-
39317: vaa yhteistä tarvetta suojella ilmakehäänsä. Us-      ottoja tänne kuuntelemaan. Me olemme sitä
39318: kon teknologian mahdollisuuteen, mutta aika           mieltä, että perusenergiaratkaisuna ydinvoima
39319: uskoa vähenee ilmastoriskien kumuloitumisen           on se, mihin on turvauduttava. Toki me olemme
39320: myötä.                                                ymmärtäneet sen, että maakaasua ja hiiltäkin on
39321:     Lopetan siteeraamaila Clintonin runollista        ainakin toistaiseksi käytettävä.
39322:                                          Energiapoliittinen selonteko                                 4565
39323: 
39324:    Ed. Bremer (vastauspuheenvuoro): Rouva               tokantaa uusimalla me paasemme pienempiin
39325: puhemies! Ed. R. Korhosen eräät kannanotot              päästöihin ja pienempiin hiukkaspäästöihin. Sii-
39326: ovat kyllä aika raikuvassa ristiriidassa hänen          nä hän on tietysti oikeassa. Mutta fiskaalinen
39327: puolueensa puheenjohtajan vetämän politiikan            verotus ei ole sama asia kuin mielipide jonkun
39328: kanssa.                                                 asian hyvyydestä ympäristöllisistä syistä.
39329:    Ed. Korhonen kauhisteli hiilidioksidituotan-            Sitten, niin kuin ed. Tulonenkin nosti esille, se
39330: toamme. Jos ministeri Niinistö tajuaisi, ymmär-         ajolähtö, mihin me näillä aikataulun määrittelyil-
39331: täisi ja osaisi nykyaikaistaa liikenneverotuksem-       läjoudumme, on erittäin huolestuttava asia, kos-
39332: me, koko maamme hiilidioksidituotanto saattai-          ka se saattaa estää järkevän ja analyyttisen pää-
39333: si pienentyä noin 10 prosenttia pelkästään sillä        töksenteon, varsinkinjos vakavista, isoista perus-
39334: vedolla, samalla kun valtiontalous huomattavas-         ratkaisuista ruvetaan tekemään vaalihihhulipoli-
39335: ti vahvistuisi. Samalla liikenteen aiheuttamat          tiikkaa. Se on todella hankalaa ja vaarallista.
39336: ympäristöhaitat vähenisivät arvioltajopa 50 pro-           Asia, mitä ed. Bremer ei nostanut esille, on
39337: senttia. Minusta nämä eivät ole runollisia tietoja,     globaali lentopetroliverotus, jolla olisi merkittä-
39338: vaan sangen proosallisia ja silti erittäin varteen-     vä vaikutus globaaleihin päästötasoihin, mutta
39339: otettavia.                                              sen toteutumista estävät esimerkiksi Yhdysval-
39340:                                                         lat, Australia ja osittain Japani. Meillä on paljon
39341:    Ed. T u 1 o n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-         sellaista, mitä me voisimme tehdä päästätasoja
39342: voisa puhemies! Ed. Riitta Korhonen mielestäni          ohjataksemme mutta mistä ei vielä ole päästy
39343: ihan oikeutetusti kyseenalaisti myös, näin ym-          yhteiseen ratkaisumalliin. Minä pidän Suomen
39344: märsin, puheenvuorossaan maakaasun ja nimen-            toimintaa EU:n sisällä ihan viisaana niin pit-
39345: omaan sen aikataulun. Elikkä tästä on puhuttu           kään, kuin emme juokse itseämme sellaiseen
39346: niin paljon: että sitten kun, sitten kun, niin sitten   nalkkiin, että Suomi Suomena ei olisi enää ole-
39347: Suomikin tekee omat ratkaisunsa. Kieltämättä            massa, koska täytyy osata arvostaa niitä asioita,
39348: se on ainakin minua vähän häirinnyt. Toisin olisi,      jotka meillä jo ovat kunnossa.
39349: jos maakaasuputken rakentaminen olisi tätä päi-
39350: vää ja siitä olisi ihan selkeät päätökset Euroopan          Ed. T i u s a ne n (vastauspuheenvuoro): Ar-
39351: unionin alueella ja ministerineuvostossa. Ym-           voisa rouva puhemies! Ed. Kokkonen oli sitä
39352: märtääkseni näin ei ole, kun suuren valiokunnan         mieltä, että en tuntisi pienhiukkasasioita. Mai-
39353: jäsenenä olen saanut seurata ministeri Kallio-          nittu professori on järjestämässämme tilaisuu-
39354: mäen käyntejä Euroopassa. Totta kai on ihan             dessa Kotkassa kolme tai ehkä jo neljä vuotta
39355: selvää, että ne, jotka kantavat todella huolta mei-     sitten ollut puhumassa pienhiukkasista, ja mo-
39356: dän perusvoimastamme, eivät kauhean hyvin voi           nissa muissakin yhteyksissä, myös lääketieteelli-
39357: luottaa maakaasuputken rakentamiseen. Kun               sessä kirjallisuudessa, niitä on käsitelty.
39358: juttelee muidenkin Euroopan parlamentaarikko-               Mutta teidän huomionne, että pienhiukkaset
39359: jen kanssa, kyllä siellä vähän samanlaista mielipi-     "menevät suoraan keuhkoihin", niin kuin te sa-
39360: dettä on eli epävarmuutta siitä, mikä on loppujen       noitte, ei ole mikään perustelu ydinvoimalakan-
39361: lopuksi maakaasun tulevaisuus.                          nalle. Nimenomaan maakaasu on sellainen ener-
39362:     Sitten toinen asia on, mitä se maksaa, kun se       gialähde, joka aivan toisella tavalla, huomatta-
39363: joskus tehdään.                                         vasti vähemmän, tuottaa pienhiukkasia, PM2,5-
39364:     Kolmanneksi vielä, eihän se tietysti pelkäs-        hiukkasia, kuin kivihiili. Toisaalta ydinvoima-
39365: tään riitä perusvoimaksi. Jos mietitään Suomen          ketjuun, kun lähdemme todella kaivostilanteesta
39366: sähkön tarvetta, niin ymmärtääkseni se on vielä         aivan koko ketjun läpi, tiedämme liittyvän muun
39367: suurempi.                                               muassa liikennettä ja paljon sellaisia asioita, jot-
39368:     Mutta kysyisin nyt, kun ministeri Kalliomäki        ka myös tuottavat pienhiukkasia. Maakaasu
39369: on täällä läsnä: Onko maakaasuputken rakenta-           pienhiukkasten tuottajana on aivan eri katego-
39370:  misen aikataulusta tulossa mitään selkeää pää-         riassa kuin kivihiili, ja tähän halusin nimen-
39371:  töstä esimerkiksi lähiaikoina?                         omaan viitata, että tuon tyyppinen argumentoin-
39372:                                                         ti ei sinänsä vie asiaa eteenpäin. Sillä ajetaan
39373:    Ed. R. Korhonen (vastauspuheenvuoro):                ikään kuin saatanaa pois pelsepuupin avulla!
39374: Arvoisa puhemies! Ed. Bremerille toteaisin, että
39375: fiskaalinen polttoaineverotus on asia erikseen.            Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o-
39376: Varmasti olen hänen kanssaan täsmälleen samaa           m ä k i : Arvoisa puhemies! Vielä maakaasun ai-
39377: mieltä, että teknologian tasoa nostamalla ja au-        ka tauluista ja siitä, mitä se edellyttää.
39378: 4566                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
39379: 
39380: 
39381:     Kahteen kertaan jo kerroin, mitä tässä selon-       päristösyistä on mahdollista, että joudumme
39382: teossa on sisällä, ja se on se, että vuoden 99          myös ydinvoimaa harkitsemaan. Mitään help-
39383: alkuun mennessä tulee tieto feasibility studysta        poa näkymää ei edessä ole, mutta poliittisten
39384: koskien ennen kaikkea Venäjän kaasua, samassa           päättäjien: hallituksen, oli mikä hallitus tahansa,
39385: aikataulussa muitakin. Selontekohan lähtee sii-         ja eduskunnan, edessä on se tilanne, että noutaja
39386: tä, että on oltava riittävä tieto, riittävä valmius     tulee, on pakko tehdä tiukkoja ja kovia päätök-
39387: investoinneista riittävällä tasolla, siis tasolla,      siä,ja keskeisin tekijä on juuri ympäristöpolitiik-
39388: joka vie meidät eurooppalaiseen verkkoon sisään         ka.
39389: vähintään kahden suunnan putkiyhteyteen. Se
39390: tarkoittaisi enemmän kuin nykyisen 3-4 miljar-              Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Kes-
39391: din kaasukuution kapasiteetin tuplaamista ehkä          kityn puheenvuorossani energiapolitiikan loh-
39392: noin 10 miljardiin kuutioon, joka alkaa olla lä-        kaista ainoastaan sähköntuotantopuoleen, kos-
39393: hellä sitä tasoa, joka vaaditaan, että energiastra-     ka se nyt näyttää askarruttavan kaikkein eniten.
39394: tegian tavoittelema kehitys voisi tapahtua.             Lähden siitä, että tämähän ei suinkaan ole ensim-
39395:     Jos meillä on investointitieto, likimain var-       mäinen keskustelu, joka tässä salissa käydään
39396: muus kahden vuoden aikataulussa, siitä on vielä         tästä aiheesta. Oikein sopiva lähtökohta on pa-
39397: pitkä matka siihen, että investoinnit toteutuvat        lauttaa mieleen se, mitä 92-93 tässä salissa näis-
39398: tuotantolaitoksina, ja takaraja on vuodessa             tä asioista puhuttiin ja minkälaisia naljauttelevia
39399: 2005, jotta kyettäisiin muun muassa ympäristö-          puheenvuoroja tämän päivän ed. Tarkan tyyliin
39400: tavoitteiden mukaisesti tuotantorakennetta ke-          silloin käytettiin ja mitä ennustettiin tapahtuvan,
39401: hittämään, siis ajamaan hallitusti kivihiilituotan-     jos niin sanotuilla vihreitten linjoilla sähköntuo-
39402: toa alaspäin. Ei sitäkään kokonaan alas voi eikä        tantoasioissa toimitaan.
39403: kannatakaan ajaa, koska tietty kilpailutasapaino            Yksi hallitseva väite oli se, että meidät yllättää
39404: eri tuotantomuotojen välillä pitää olla ihan ku-        jo näinä aikoina, joita hetkiä nyt eletään, täydel-
39405: luttajankin kannalta ja muistaen, että mitä enem-       lisesti sähköpula. No, nyt me tiedämme, että
39406: män tulevaisuuteen mennään, sitäenemmän suo-            tämä kauhukuva ei ole lähitulkoonkaan toteutu-
39407: malaiset energiamarkkinat ovat osa eurooppa-            nut, päinvastoin. Viimeisessä tilastossa, jonka
39408: laista ja ehkä globaalia energiamarkkinaa, jossa        olen katsonut, oli 15 000 megawattia tuotanto-
39409: normaalin kapitalistisen menon mukaisesti on            kapasiteettia. Meillähän normaalipäivän kulutus
39410: kilpailu hyvin keskeinen elementti, vaikka ener-        on 8 000-9 000 megawattia, ja me olemme par-
39411: gia-alue onkin sellainen, jossa kansalliset intres-     haimmillamme käyttäneet yhdellä hetkellä yhte-
39412: sit näyttävät aika tehokkaastijarruttavan kilpai-       nä perjantai-iltana 11 400 megawattia, ja silloin
39413: lun tuloa.                                              vielä olisivat kaikki ydinvoimalat voineet olla
39414:     Siitä voidaan olla monta mieltä, onko jarrun        kiinni ja siitä huolimatta sähkön tarve olisi tyy-
39415: ylläpitäminen hyvä vai huono asia, mutta on             dytetty. Toisin sanoen mitään tällaista tilannetta
39416: syytä sanoa, että kun meillä tämä näkymä ja             ei ole tullut. Mietinnöstä, joka on keskustelun
39417: nämä tavoitteet ovat edessämme, missään kir-            pohja, heti alkupuolelta käy selville, että parin
39418: kossa ei ole kuulutettu, että me pääsemme eu-           vuoden osalta on olemassa valmistamis- ja ra-
39419: rooppalaiseen verkkoon sisään näissä aikatau-           kentamispäätöksiä 1 400 megawatin edestä, jois-
39420: luissa. Joskus pääsemme varmasti. Näin uskon,           sa siis ydinvoimakapasiteetti ei ole lainkaan mu-
39421: koska kaasun markkinaosuus Euroopassa ED-               kana. Toisin sanoen tässä suhteessakaan tällaista
39422: alueella kasvaa tasaisesti ja aika voimakkaalla-        pulaongelmaa ei ole olemassa.
39423: kin intensiteetillä, jopa sellaisella, että EU :n ko-       Edelleen, loppujen lopuksi ehkä kaikkein mer-
39424: missio on joissakin sivulauseissaan jo ollut sitä       kittävin aikaansaannos siitä, että niin sanotun
39425: mieltä, että sitäkin kehitystä kannattaa katsoa,        viidennen ydinvoimalan rakentamispäätöstä ei
39426: koska jäädään liiaksi unionin ulkopuolisten             ole syntynyt, on ollut se, että juuri tästä syystä
39427: tuottajien varaan.                                      meillä on toteutunut ensinnäkin tuotantopuolel-
39428:     Mutta suunta on selvä, ja joskus olemme mu-         la se monipuolinen todellinen energiapaletti,
39429: kana. Mutta ellemme ole tässä aikataulussa, sit-        joka nyt on todellisuutta, ja se, että me olemme
39430: ten on haettava ja harkittava muita päätöksiä, ja       esimerkiksi saaneet yhdistetyt lämmön ja sähkön
39431: tietenkin ydinvoima on siinä harkinnassa muka-          tuotantoyksiköt hajautettuina eri puolille Suo-
39432: na. Selonteossahan todetaan myös se, että siitä-        mea aikaan. Jos meillä olisi ollut valtavalla ylika-
39433: kin huolimatta, että kaasutavoitteemme aikatau-         pasiteetilla rakennettua ydinvoimaa Ranskan-
39434: luineen voisi toteutua hyvin, ennen kaikkea ym-         malliin- siellähän 80 prosenttia sähkön tuotan-
39435:                                            Energiapoliittinen selonteko                                    4567
39436: 
39437: nosta on ydinvoimaperäistä - on aivan selvä               kaasti irvaili meidän päällemme, itse asiassa voisi
39438: asia, että tilanne ei olisi sen laatuinen, kuin se        olla aika tyytyväinen välitilinpäätöksestä, että
39439: meillä tällä hetkellä on.                                 tilanne tällainen on.
39440:     Siis me olemme tällä tavalla tukeneet uusiutu-            Arvoisa puhemies! Sitten, mikä on edistystä
39441: vien energialähteitten käyttöä ja aivan erikoisesti       näissä asioissa, mielestäni edistystä on vain se,
39442: me olemme tukeneet sitä, että teknologiaa näissä          että siirrytään uusiutumattomista energialähteis-
39443: asioissa on kehitetty voimallisesti. Otetaan vain         tä uusiutuviin energialähteisiin, juuri niin kuin
39444: yksinkertaisesti pohtotekniikan kehittäminen,             ed. R. Korhonen siteerasi presidentti Clintonin
39445: jossa Vtt on askaroinut viime vuosien aikana.             lausumaa. Se on todella juuri näin. Kysymys on
39446: Sehän on todellista high techiä niin, että ilman          vain siitä, että vastaus ei ole silloin ydinvoima
39447: typpeä ei typen oksideiksi polteta. Toisin sanoen         eikä uraani, joka on niin uusiutumatonta kuin
39448: olemme tällä tavalla taitotietoamme ja tietotaito-        vain olla voi, vaan se on nimenomaan aivan ko-
39449: amme ratkaisevasti parantaneet. Asia on siis mi-          konaan muuta.
39450: nusta erinomaisen hyvä.                                       Arvoisa puhemies! Käytän viimeiset sallitut
39451:     Tärkeätä on myös se, että kun näin on tehty,          hetkeni tältä paikalta kommentoidakseni paria
39452: me olemme alueellisesti turvanneet tulevaisuu-            asiaa, jotka keskustelussa ovat tulleet esille.
39453: den. Kun niin kovasti puhutaan eri yhteyksissä,               Toinen on puuenergian käyttö yhdistettyyn
39454: muulloinkin kuin puolustusvoimien pääluokan               sähkön ja lämmön tuotantoon. Arvoisa ministe-
39455: kohdalla turvasta, välitulema, joka kehityksestä          ri, olen iloinen, että olette kuuntelemassa minua
39456: viiden viime vuoden aikana on ollut, on ollut             juuri nyt. Kun asiaa tarkastellaan meiltä perife-
39457: juuri se, että olemme erittäin hyvin turvanneet           riasta käsin, on äärimmäisen tarkkaa se, että
39458: tulevaisuuden alueellisesti, ja se kehitys jatkuu.        meillä on tässä tämä yhdistetty laitos, jossa on
39459: Se on pitänyt myös huolen siitä, että niitä yhtiöi-       siis lämmön ja sähkön tuotanto. Siinä lasketaan
39460: tä, jotka haluavat tällä tavalla toimia, on olemas-       hyvin tarkkaan se, miltä alueelta hake kiikute-
39461: sa vakavaraisella tavalla Suomessa tällä hetkellä.        taan tähän yksikköön poltettavaksi ja käytettä-
39462: Toisessa vaihtoehdossa näin ei olisi ollut.               väksi. Se tarkoittaa silloin sitä, että käytön lisää-
39463:     Arvoisa puhemies! Sitten on sähkömarkkina-            minen ei mene sillä tavalla, että se olisi tasaisesti
39464: lain tulo, jota hämärästi ennusteltiin viisi vuotta       nouseva viiva, ei missään nimessä, vaan se menee
39465: sitten; varsinainen buumihan tuli kolme vuotta            hyppäyksittäin, arvoisa ministeri. Se menee hyp-
39466: sitten. Jos ajatellaan, mikä oli IVOn pääjohtajan         päyksittäin, eikö niin? Se menee aina yksikkö-
39467:  reaktio siihen, että siirryttiin sähkömarkkina-          kohtaisesti eteenpäin tällä tavalla näin. - On
39468: kulttuuriin, se oli se, että olipa se hyvä juttu, ettei   vaikea tietenkin pöytäkirjasta lukea, kun kädel-
39469:  ollut enempää kapasiteettia, kun sille ei olisi ollut    läni huidon täällä ilmaan. - Tämä tarkoittaa
39470: uudessa pohjoismaisessa tilanteessa mitään käyt-          sitä, kun minä, arvoisa ministeri, viittasin vas-
39471: töä. Se olisi ollut virheinvestointi sellaisenaan.        tauspuheenvuorossani siihen, että teidän pää-
39472: Tämä oli hyvin merkittävä spontaani reaktio sii-          luokkanne erään momentin perusteluiden pitää
39473: hen tilanteeseen, josta ei tietenkään ole mitään          olla sellaiset, että ne mahdollistavat tämän, niin
39474: heikkoa sanottavaa.                                       ne muutamat sanat ovat aivan fundamentaalises-
39475:     Tällä hetkellähän tilanne on se, että meillä on       ta merkityksestä; se voi nyykähtää tähän asiaan.
39476: yhtä ainoaa käyttötarkoitusta varten 1 000 me-                Arvoisa puhemies! Sitten viime hengenvetose-
39477:  gawattia kapasiteettia. Se on se Etelä-Suomen            na täältä korokkeelta, ennen kuin kymmenen
39478:  tilanne, kun ilman lämpötila on -20 asteen ala-          minuuttia tulee täyteen, tuulivoimasta. Minusta
39479:  puolella, jolloin tarvitaan 1 000 megawattia ka-         tuntuu, että kristillisten puheenvuorossa oli pilk-
39480:  pasiteettia lämmittämään autoja perjantai-illasta        kuvirhe. Kyllä sen maksimi on tällä hetkellä 7-
39481:  lauantaiaamuun. Se on aika arvokasta hommaa.             10 prosenttia kokonaistuotannosta, ehdotto-
39482:  Siinä on 10 miljardin markan investointi, jos se         masti näin. Minä yritän perustella, miksi se on
39483:  on ydinvoimatuotantoa. Siinä on aikamoinen               sillä tasolla.
39484:  vuotuinen lasku jo pelkästään pääomamenoina                  Se on sillä tasolla siitä syystä, että meillä niitä
39485:  eli 1 000 miljoonaa markkaa suurin piirtein vain         alueita, missä me voisimme tuuliolosuhteiden
39486:  tätä käyttötarkoitusta varten. Jos samanlaisia           puolesta tätä kapasiteettia rakentaa ja käyttää,
39487:  eriä olisi vielä paljon enemmän, se olisi aika mie-      ilman että siirtohävikki siitä sähköstä muodos-
39488:  lenkiintoinen turha investointi kaiken kaikkiaan         tuu suureksi, on aika kapea vyöhyke. Erityisesti
39489:  tälle kansantaloudelle.                                  se koskettaa Pohjanlahden rannikkoa. Sielläkin
39490:      Toisin sanoen, kun ed. Tarkka todella lahjak-        vielä taitaa olla sillä tavalla, että siellä se pitää
39491: 4568                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
39492: 
39493: 
39494: rakentaa niin sanottuna offshore-ratkaisuna.           siteetti on, ja minkä takia me yleensä täällä olem-
39495: Nimenomaan siinäkin tausta on siinä, että se           me turisemassa. Juodaan kahvit ja mennään ko-
39496: rannikko mataloituu koko ajan. Laivaväyliäjou-         tiin, asiahanonihan kunnossa. Mutta minä var-
39497: dutaan syventämään koko ajan maan kohoami-             masti nyt ymmärsin asian väärin.
39498: sen seurauksena. Tämä siirtomassa pitää läjittää
39499: johonkin, ja se siirtomassa muodostaa sen alus-           Ed. T i i 1i kai ne n (vastauspuheenvuoro):
39500: tan, mille ne tuulitarhat rakennetaan. Toisin sa-      Arvoisa puhemies! Ed. Pulliainen totesi puheen-
39501: noen se ratkaisee sen kokonaiskäyttöedullisuu-         vuoronsa alussa, että sähköntuotantokapasiteet-
39502: den, kun yhdistetään monta eri ratkaisua. Sillä        timme riittää ehkä tuplasti siihen, mitä tarvitsem-
39503: tavalla päästää silloin siihen tulokseen, että se      me. Samanaikaisesti kuitenkin, niin kuin edelli-
39504: maksimi on 7-10 prosenttia kokonaistuotanto-           sessä puheenvuorossa tuli ilmi, tuomme sähköä
39505: kapasiteetista.                                        aika huomattavasti. Ed. Pulliainen unohti aika
39506:                                                        onnistuneesti sen, että Suomi on sitoutunut tiet-
39507:    Ed. T u 1 o n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-        tyihin päästörajoituksiin, ja jätti käsittelemättä
39508: voisa puhemies! Puuttuisin yhteen kohtaan, mis-        sen, tuottaako näin aikaansaatu hajautettu ener-
39509: sä ed. Pulliainen esitti, että energiaratkaisun täy-   giapaletti, niin kuin hän mainitsi, sellaista säh-
39510: tyy olla edistystä, edistyksellistä. Sen täytyy aina   köä, joka tuottaa vähemmän päästöjä kuin ydin-
39511: osoittaa jotakin edistystä. Kyllä itse näen, että      voima. Onko meillä yleensäkään mahdollisuutta
39512: suurin asia tänä päivänä ovat nimenomaan terve-        päästä näillä keinoin, mitä hän ehdotti, niihin
39513: ysriskit ja kaikki terveyteen liittyvät asiat. Ne      tavoitteisiin, mihin Suomi on sitoutunut?
39514: ovat minusta sitä edistystä, kaikki muu saattaa
39515: olla sitten taloudelliselle alttarille laittamista.       Ed. Kokkonen (vastauspuheenvuoro):
39516: Mutta sanoisin kyllä tuohon puheenvuoroon,             Arvoisa rouva puhemies! En käy enää toista-
39517: että nimenomaan terveydelliset asiat puoltavat         maan, mitä aikaisemmissa vastauspuheenvuo-
39518: ihan muuta kuin sitä, mitä te esititte.                roissa on tullut esiin ed. Pulliaisen puheenvuoron
39519:    Olen saanut viime elokuussa olla Los Alamo-         johdosta.
39520: sissa New Mexicossa, jossa sijaitsevat salaiset           Olisin kysynyt sitä, onko tuulivoima todella
39521: laboratoriot, joissa valitettavasti on ensimmäi-       vihreiden mielestä täysin ongelmatonta. Muis-
39522: nen atomipommikin tehty. Olen siellä professori        tan, että kun Helsingin ympäristölautakunnassa
39523: Tom McLaughlinin kanssa saanut keskustella             on käsitelty näitä asioita, huomattavina ongelmi-
39524: näistä asioista. Kun edistyksestä puhuttiin, niin      na tuulivoimassa on pidetty muun muassa muut-
39525: kyllä nimenomaan ydinvoimatutkimus siellä,             tolintujen törmäämistä voimaJoihin ja niitten ai-
39526: missä sitä huipputasolla tehdään,jakaantumisai-        heuttamaa erittäin kovaa meteliä tietyissä olo-
39527: kojaja näitä asioita tutkitaan, on hyvin edistyk-      suhteissa. Ainakin nykyiset tuulivoimalat aiheut-
39528: sellistä. Siellä nimenomaan korostetaan niitä ar-      tavat huomattavaa ympäristösaastetta metelin
39529: voja, joita mielestäni ed. Pulliainen ei kyllä muu-    muodossa.
39530: ten hyvässä puheenvuorossaan tuonut esiin.                Ed. Aittaniemelle vielä toteaisin, että ehkä
39531:                                                        kahvista puhuminen ei nyt ole kovin viisasta
39532:     Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):       energiakeskustelun yhteydessä, kun se on tuonti-
39533: Rouva puhemies! Ed. professori Pulliaisen pu-          tavara ja sen tuominen tänne ja paahtaminen
39534: heenvuorot ovat aina ilo. Tällainen vähemmän           vaatii aika paljon energiaa.
39535: asiaa tunteva elää suuren nautinnon vallassa,
39536: mutta ei pysty aina kaikkea ehkä omaksumaan.              Ed. Smeds (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
39537:     Jos ollenkaan ymmärsin oikein, niin hän tote-      puhemies! Ed. Pulliainen puheenvuorossaan ly-
39538: si, että perjantai-iltana, kun kaikki emännät ovat     hyesti viittasi kristillisen liiton ryhmäpuheen vuo-
39539: saunassa, käytettävissämme olevasta kapasitee-         roon, ja ymmärsin, että meillä on ollut ongelmia
39540: tista vain runsaat kaksi kolmasosaa on käytössä,       joko kuullun ymmärtämisessä tai puheeni tuuli-
39541: ja jos oikein ymmärsin, hän tarkoitti omaa kapa-       voiman osalta on tullut muuten ymmärretyksi
39542: siteettiamme. Kuitenkin ostamme aika tavalla           väärin. Esitin, viitaten ympäristövaliokunnan
39543: ulkomailta sähköä. Sen vuoksi, jotta minun ei          lausuntoon ja talousvaliokunnan mietintöön,
39544: tarvitsisi neljättä kautta enää tähän eduskuntaan      että tuulivoiman potentiaalinen osuus sähkön
39545: tulla - on teille kaikille ilo, jos jään pois - niin   kokonaistuotannosta voisi olla 7-10 prosenttia.
39546: voisi tällä kertaa selvittää, miksi meille yleensä     Nämä luvut löytyvät ympäristövaliokunnan lau-
39547: ostetaan sähköä, jos meillä näin valtava ylikapa-      sunnosta ja talousvaliokunnan mietinnöstä suo-
39548:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4569
39549: 
39550: rina lainauksina. Pahoittelen, jos on esimerkiksi     lutilanteen pohjalta ydinvoimapuolessa käsitte-
39551: ääntämisessä ollut virheitä. Toki virhemahdolli-      lemättä, vaikka se oli alkuperäinen tarkoitukse-
39552: suus on myös ed. Pulliaisen puolella, mutta tul-      ni. Nimittäin ydinvoiman globaalinen käyttöhän
39553: koon nämä eduskunnan pöytäkirjoihin korjat-           merkitsee todellisia terveysriskejä. Riskejä syn-
39554: tua.                                                  tyy, kun uraania louhitaan, rikastetaan, kun
39555:                                                       ydinvoimaloita rakennetaan fossiilisilla polttoai-
39556:    Ed. R. Korhonen (vastauspuheenvuoro):              neillaja materiaaleja kuljetetaan ja siirretään pai-
39557: Arvoisa puhemies! Minun täytyi äkkiä tulla ta-        kasta toiseen. Siellä ne ongelmat ovat. Ja varsi-
39558: kaisin korjaamaan ed. Pulliaisen luuloa minusta.      nainen terveysriski oli Tshernobylissa, kun se
39559: Minä en tietoisesti tarjonnut mitään ratkaisua.       posahti, ja Kolmen mailin saarella Yhdysvallois-
39560: Koulutustaustani puolesta uskon keksijä-pellei-       sa, kun sille kävi niin kuin kävi, ja Windscalessa.
39561: hin ja uskon ja toivon ja haluan, että maailman       Siinä ne ongelmat ovat.
39562: teknologinen kehitys menisi siten eteenpäin, että
39563: olisi olemassa muitakin ratkaisumalleja tarjolla          Ed. L i i k k a n e n :Arvoisa rouva puhemies!
39564: kuin ne, joiden ympärillä puheemme pyörivät.          Hallitus ilmoittaa energiapoliittisessa selonteos-
39565:    Pessimisti olen sen sijaan kansalaisten kulu-      sa sitoutuvansa siihen, että riittävä energian
39566: tustottumusten suhteen. Täytyy olla jokin suuri       saanti turvataan ja että Suomen kansainvälistä
39567: hurlumhei-henki päällä, niin kuin 70-luvulla,         kilpailukykyä ei tulla heikentämään. Nämä pe-
39568: kun säästettiin talot homehtumiskuntoon eli           ruslähtökohdat ovat sekä kannatettavia että täy-
39569: säästettiin rakennus- ja lämmitysenergiaa siten,      sin perusteltuja.
39570: että saatiin rakennukset homehtumaan. Kansa-              Energiapoliittinen selonteko antaa kokonais-
39571: laiset ovat aika laiskoja muuttamaan kulutustot-      kuvauksen energiapolitiikan mahdollisuuksista
39572: tumuksiaan. Jos siihen päästäisiinkin, niin sääs-     ja tarjoaa hyvän pohjan tulevaisuuden energia-
39573: tettäisiin merkittävästi energiaa. Suosittelen sau-   politiikalle. On kuitenkin valitettavaa, ettei se-
39574: nomista yöllä tai aamulla, niin ei ole silloin sitä   lonteossa ole päästy riittävän selkeän toiminta-
39575: piikkiä käyttämässä.                                  ohjelman luomiseen eikä konkreettisen keinova-
39576:                                                       likoiman esittämiseen. Tämä tosiasia tuli selkeäs-
39577:     Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):         ti ilmi, kun kauppa- ja teollisuusjaosto asiantun-
39578: Arvoisa puhemies! Ensinnäkin ed. Smedsille: Me        tijoita kuuli ja lähes kaikki totesivat, että tästä
39579: siis kuulimme kaikki väärin sen 70 prosenttia         todella tämmöinen keinovalikoima puuttuu täy-
39580: täällä salissa. Se on siis 7-10 prosenttia.           sin.
39581:     Mikä on todella oikein hauskaa, niin meidän           Energiapolitiikka on tärkeä kansallinen kil-
39582: omassa ryhmässämme oli edellisessä eduskun-           pailuetu, josta on jatkuvasti pidettävä huolta.
39583: nassa ed. Paloheimo, jonka mielestä tuulivoima        Energiatuotantomme on perustunut ja perustuu
39584: oli esteettinen ongelma. Se ei sopinut hänen es-      useaan eri energialähteeseen. Tämä monipuoli-
39585: teettiseen arvorakennelmaansa lainkaanjnp., tä-       suus on mielestäni jatkessakffi- säilytettävä.
39586: män asteisia ongelmia siis. Minä taas häiriinnyn      Tämä luo energiahuoltoon turvallisuutta ja luo-
39587: liikenteestä Helsingin kaupungin keskustassa          tettavuutta.
39588: yötä päivää. Eli se siitä.                                Selonteossa ja talousvaliokunnan mietinnössä
39589:     Kun puhutaan sähkön ostamisesta, niin meil-       korostetaan maakaasun merkitystä. Sen käytön
39590: lähän Suomessa on alueita, missä on erittäin vii-     voimakasta lisäämistä pidetään tärkeänä edelly-
39591: sasta ostaa naapurin puolelta. Esimerkiksi Inarin     tyksenä sille, että Suomi kykenee täyttämään
39592: Lappi on sellainen, missä ostetaan sähkö naapu-       kansainväliset sopimusvelvoitteensa kasvihuo-
39593: rin puolelta. Rajavartioasemilla, ostetaan, niin      nepäästöjen rajoittamiseksi. Liian vähäiselle
39594: kuin entinen merivartiomies tietää, naapurin          huomiolle mielestäni jää, että myös maakaasun
39595: puolelta jnp. Minä kysyin ihan varta varten,          käyttö tuottaa kasvihuonekaasuja, jopa noin 60
39596: mikä on kapasiteetilla ilmaistuna suurin ostoka-      prosenttia kivihiilen vastaavasta arvosta.
39597: pasiteetti yhdellä hetkellä, ja vastaus oli 499 me-       Uuden Manner-Eurooppaan johtavan maa-
39598: gawattia. Eli se tästä asiasta, ja yli 15 000 mega-   kaasuputken rakentamisen toteutuminen on ensi
39599: wattia on. Mutta ostosopimuksia on ollut par-         sijassa kiinni Euroopan kaasuntarpeen kehitty-
39600: haimmillaan 1 500 megawattiin saakka, silloin,        misestä, putkivaihtoehdon kilpailukyvystä mui-
39601: kun Ilkka Suominen oli kauppa- ja teollisuusmi-       den vaihtoehtojen rinnalla ja osallistuvien yritys-
39602: nisteri.                                              ten tarpeista ja valinnoista. Tällä hetkellä uuden
39603:     Terveysriskit jätin kokonaan tämän keskus te-     putken varaan on ennenaikaista perustaa ener-
39604: 4570                                  135. Keskiviikkona 29.10.1997
39605: 
39606: 
39607: giastrategian linjauksia. Maakaasu on yksi ele-       ritään muuttamaan veivoittavaksi joulukuussa
39608: mentti tulevaisuuden energiastrategiassa, mutta       Kiotossa pidettävässä kokouksessa. EU:n neu-
39609: se ei voi jatkossakaan muodostua muita vaihto-        vosto on hyväksynyt kokousta varten unionin
39610: ehtoja poissulkevaksi, vaan niitä täydentäväksi       yhteisen tavoitteen vähentää 15 prosentilla kasvi-
39611: vaihtoehdoksi.                                        huonekaasuja vuoden 1990 tasosta vuoteen 2010
39612:    Arvoisa rouva puhemies! Kaikista säästötoi-        mennessä. Jäsenmaiden keskinäisissä vähentä-
39613: mista huolimatta sähkön tarve tulee taloudelli-       mistavoitteissa Suomen osuudeksi on tällä het-
39614: sen kehityksen myötä lisääntymään. Selonteon          kellä sovittu päästöjen vähentäminen vuoden
39615: mukaan sähkön tarve kasvaa vuoteen 2025 men-          1990 tasolle. Tämä tavoite on epärealistinen.
39616: nessä ainakin puolitoistakertaiseksi nykytasoon       Kuten talousvaliokunnan mietinnössä todetaan,
39617: verrattuna. Sähkön tarpeen tyydyttämiseksi tar-       Suomessa energiankäyttötekniikka on korkeata-
39618: vitaan edelleen laajaa energiapalettia, jonka kes-    soista ja energiaa säästävää ja hiilidioksidipääs-
39619: keisenä osana on myös ydinvoima. Ydinvoima            töjä on jo onnistuttu vähentämään monia muita
39620: on teknisesti ja taloudellisesti toteuttamiskelpoi-   maita enemmän muun muassa investoimalla yh-
39621: nen, ympäristötavoitteita tukeva tuotantomuo-         distettyyn sähkön ja lämmön tuotantoon.
39622: to. Suomessa on ydinvoiman käytön edellyttämä            Suomen lähtötaso hiilidioksidipäästöjen suh-
39623: korkea tekninen kulttuuri ja korkeatasoinen           teen on moniin muihin maihin verrattuna alhai-
39624: osaaminen sekä tiukat turvallisuusmääräykset.         nen. Tämä ei poista sitä, etteikö tavoitteen vii-
39625:    Selonteossa ja talousvaliokunnan mietinnössä       toittamaan suuntaan olisi koko ajan ponnistelta-
39626: aivan oikein todetaan: "On valmistauduttava sii-      va. Toisaalta tavoiteltaessa kasvavaa taloutta ja
39627: hen vaihtoehtoon, että ydinvoiman lisärakenta-        vähenevää työttömyyttä voidaan kestäviin tu-
39628: minen tulee ajankohtaiseksi." Sähkön tuotannon        loksiin ilmastomuutosten torjunnassa päästä
39629: monipuolisen keinovalikoiman säilyttämiseksi          vain pidemmällä aikajänteellä.
39630: on mahdollistettava uusien ydinvoimalayksiköi-           Arvoisa rouva puhemies! Monipuolinen ener-
39631: den rakentaminen. Ottaen huomioon voimaloi-           giantuotanto on Suomelle vahvuus myös tulevai-
39632: den suunnitteluun ja rakentamiseen tarvittavan        suudessa. Vanhoista ajattelumalleista tuleekin
39633: ajan ja toisaalta nykyisten ydinvoimalayksiköi-       päästä irti ja hyväksyä kaikki tuotantomuodot
39634: denjäljellä olevan käyttöajan on ydinenergialain      käytettäviksi. Selonteon ja mietinnön linjauksis-
39635: mukaiset päätökset tehtävä lähitulevaisuudessa.       sa onkin tältä osin nähtävissä orastavaa myön-
39636:    Uusia ydinvoimalaitospaikkoja ei tarvita. Ny-      teistä kehitystä. Ydinvoiman lisärakentamiseen
39637: kyisille paikoille Olkiluodossa ja Loviisassa voi-    on valmistauduttava jo siitäkin syystä, jos aiom-
39638: daan rakentaa lisäyksiköitä hyödyntäen olemas-        me toimia tekemiemme ilmastomuutoksen tor-
39639: sa olevaa infrastruktuuria.                           juntaan tähtäävien kansainvälisten sopimusten
39640:    Tärkeänä osana suomalaista energiastrate-          viitoittamalla tavalla. Miksi näitä sopimuksia
39641: giaa on panostettava ympäristöteknologian ke-         tehtäisiin, jos niiden mukaan ei edes yritettäisi
39642: hittämiseen ja uusiutuvien energialähteiden hyö-      toimia?
39643: dyntämiseen. Tästä on kehitettävissä Suomelle            Ydinvoima on energiamuoto, jonka lisähyö-
39644: nykyistäkin merkittävämpi vientivaltti kansain-       dyntäminen alentaisi kasvihuonekaasupäästöjä
39645: välisille markkinoille. Voimistuva ekovienti          ja olisi siten kestävän kehityksen mukaista. Ydin-
39646: myös monipuolistaisi teollisuuttamme ja paran-        voiman tehokkaampi hyödyntäminen lisäisi
39647: taisi työllisyyttä.                                   myös energiaomavaraisuuttamme kasvavilla
39648:    Hallituksen selonteossa korostetaan perustel-      pohjoismaisilla markkinoilla ja olisi selonteosta
39649: lusti bioenergian lisäämisen tarvetta. Uusiutu-       puuttuva, konkreettinen vastaus siihen, että ta-
39650: van energian, erityisesti puuhakkeen, hyödyntä-       loudellinen energian saanti aiotaan todella turva-
39651: minen on myös työllisyysnäkökulmasta perustel-        ta suomalaiselle yhteiskunnalle.
39652: tua. Valitettavasti monia energiapuun talteenot-
39653: toon sisältyviä vaiheita verotetaan raskaasti.            Ed. P e 1 t o m o : Arvoisa rouva puhemies!
39654: Puun lisäkäyttöä onkin pikaisesti vauhditettava       Valtioneuvoston energiapoliittinen selonteko ja
39655: alentamalla energiapuun hankintaan liittyvää          talousvaliokunnan mietintö lähtevät liikkeelle
39656: verotusta. Työllisyys-, alue- ja ympäristöpoliitti-   siitä, että taloutemme kasvaa myös jatkossa.
39657: sista syistä verotuksella tulee muutoinkin suosia     Tuoreimpien ennusteiden mukaan maamme säh-
39658: kotimaisia polttoaineita.                             kön kulutuksen arvioidaan lisääntyvän nykyisis-
39659:    Ilmastonmuutoksen torjumiseksi vuonna              tä 70 terawattitunnista yli 90 terawattituntiin
39660: 1992 Riossa solmittuaYK:npuitesopimusta py-           vuonna 2010. Kulutuksen arvioidaan kasvavan
39661:                                           Energiapoliittinen selonteko                                  4571
39662: 
39663: eniten teollisuudessa, kun taas pa1veluidenja ko-            Kun Suomessa osataan tehdä kilpailukykyistä
39664: titalouksien kulutuksen kasvu on hitaampaa                sähköä, onkin kysyttävä, miksi emme veisi säh-
39665: kuin esimerkiksi 1980-luvulla. Kasvusuuntaus              köä myös ulkomaille, jolloin sähkön viennillä
39666: on ollut tämän vuoden aikana hyvin vahva. Liu-            olisi tervehdyttävä vaikutus maan kansantalou-
39667: kuva 12 kuukauden kasvu oli elokuun lopussa               teen. Kansakunnan kehityksen turvaaminen
39668: jopa 5,2 prosenttia. Vastaava vuosikasvu on ollut        edellyttää, että emme ole liian riippuvaisia tuon-
39669: tavallista viimeksi 80-luvulla. Kaikille energia-        tienergiasta vain sen takia, että jotkut tahot halu-
39670: alaa ja sen rakenteita tuoteville on selvää, että        avat ostaa rajan takana tuotettua ydinsähköä,
39671: vuoteen 2010 on hyvin lyhyt aika, jos haluamme            sen sijaan että hankkisimme sähkömme turvalli-
39672: tuottaa itse kyseisen energiatarpeen lisäyksen.           sista kotimaisista laitoksista.
39673: Tulevan kasvun kattamiseen tarvitsemme useita                Puhemies! Tulevaisuutta ajatellen on tärkeää,
39674: energialähteitä. Meillä ei ole varaa sulkea pois         että maamme sähköntuotantorakennetta kehite-
39675: käytettävissä olevia vaihtoehtoja.                       tään edelleen polttoainevalikoimaitaan moni-
39676:      Hallituksen energiapoliittisen selonteon mu-        puolisempaan suuntaan. Mitään tuotantomuo-
39677: kaan energian saatavuus Suomen elinkeinoelä-             toa ei valtiovallan toimesta saisi sulkea pois vali-
39678: mälle turvataan kilpailukykyiseen hintaan. "Val-         koimastamme. Tätä periaatetta tukevat parin
39679: tioneuvosto sitoutuu turvaamaan riittävän ener-          viime vuosikymmenen hyvät kokemukset.
39680: gian saannin ja pyrkii siihen, ettei energiaan koh-          Voidaan kysyä, nojautuuko hallituksen ener-
39681: distuvilla yksipuolisilla taloudellisilla ohjauskei-     giastrategia keinovalikossaan liikaa maakaasu-
39682: noilla heikennetä Suomen kansainvälistä kilpai-          kortin varaan. Energiahuolto ei saa rakentua ai-
39683: lukykyä", selonteossa todetaan.                          noastaan maakaasun varaan, eikä sillä saa sulkea
39684:      Esitetyistä periaatteista voi olla hallituksen      pois muita kilpailukykyisiä tuotantomuotoja.
39685: kanssa täysin samaa mieltä. Suomi ei voi ylläpi-         Tärkeä näkökulma on säilyttää tuotantomuoto-
39686:  tää hyvinvointiyhteiskuntaansa, ellei suomalai-         jen moninaisuus. On huomattava, että esimer-
39687:  sille tuotteille luoda tasavertaisia mahdollisuuk-      kiksi maakaasu ja ydinvoima eivät ole toisiaan
39688:  sia kilpailla muiden maiden vastaavien tuottei-         poissulkevia vaan toisiaan täydentäviä tuotanto-
39689:  den kanssa. Suomen kilpailukyky riippuu monis-          muotoja. Molempia tarvitaan, jotta Suomella
39690:  ta sellaisista asioista, joihin emme voi itse vaikut-   menisi hyvin myös tulevaisuudessa.
39691:  taa. Tällaisia ovat esimerkiksi ilmasto ja maan-            Viime aikoina ovat sähkön tuotantomuotoja
39692:  tieteellinen sijainti. Tämän vuoksi sellaisiin kil-     arvioitaessa nousseet voimakkaasti esille tuotan-
39693:  pailutekijöihin, joihin itse voimme vaikuttaa, tu-      totapojen ympäristönäkökulma ja tuotannon ai-
39694:  lee valtiovallan myötävaikuttaa kaikin mahdolli-        heuttamat päästöt. Suomi sitoutui jo Rion ympä-
39695:  sin keinoin. Tällainen merkittävä kilpailutekijä        ristökokouksessa 1992 rajoittamaan pahimman
39696:  on juuri energia.                                       kasvihuonekaasun hiilidioksidin päästöjä yhdes-
39697:      Energiaa ja erityisesti sähköenergiaa tarvitaan     sä muiden maiden kanssa. EU-maiden kesken
39698:  Suomessa moniin eri tarkoituksiin. Teollisuuden         sovittu hiilidioksidipäästöjen rajoittaminen tar-
39699:  perustarpeet muodostavat pohjakuormituksen,             koittaa Suomen osalta sitä, että Suomen on vuo-
39700: joka on katettava mahdollisimman häiriöttömäl-           teen 2010 mennessä pudotettava hiilidioksidi-
39701:  lä, taloudellisella ja luonnollisesti myös ympäris-     päästönsä vuoden 1990 tasolle.
39702:  töystävällisellä tuotannolla. On myös vaihtelevia           Suomen hiilidioksidipäästöt vuonna 1996 oli-
39703:  muita tarpeita, jotka riippuvat vuoden- tai vuo-        vat 60 miljoonaa tonnia. Tästä sähkön tuotan-
39704:  rokaudenajasta ja paikallisista erityisolosuhteis-      non osuus oli kolmannes. Tällä hetkellä sähkön
39705:  ta. Esimerkkinä voidaan mainita asuntojen läm-          tuotannon päästöt ovat EU-maiden keskitason
39706:  mitys, maatalous ja kesämökkiläisten tarpeet.           alapuolella. Maamme sähkön tuotannon hiilidi-
39707:  On luonnollista, että näiden tarpeiden kattami-         oksidipäästöt olisivat noin 15 miljoonaa tonnia
39708:  seen kannattaa käyttää erilaisia tuotantomuoto-         suuremmat ilman nykyisiä ydinvoimaloita. Hiili-
39709:  ja juuri siten, kuin Suomessa on ansiokkaasti           dioksidipäästöjen kasvua voidaan edelleen ra-
39710:  tehtykin.                                               joittaa selonteon mukaan korvaamalla nykyisten
39711:      Suomen sähköntuotantorakenne on saanut              hiililaitosten tuotanto kaasulla ja ydinsähkön
39712:  maailman laajuista kiitosta. Se on hajaotettu ja        tuotannolla.
39713:  koostuu useasta eri polttoainelähteestä. 1970-lu-           Ydinvoimasta saadut kokemukset taloudelli-
39714:  vun öljykriiseistä on otettu oppia. Mahdolliset         suuden, teknisen käytettävyyden ja ympäristö-
39715:  häiriöt jonkin tuotantomuodon osalta eivät kaa-         vaikutusten suhteen ovat hyvät. Ydinvoima on
39716:  da koko sähköhuoltoa.                                   ympäristön kannalta hyvä sähköntuotantovaih-
39717: 4572                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
39718: 
39719: 
39720: toehto. Lipposen hallitus on aivan oikein oivalta-     toon panostetaan järjestelmällisesti. Suomalai-
39721: nut ydinvoiman tärkeyden toteamalla: "Ydin-            sen ydinvoimayhtiön toiminta onkin saavuttanut
39722: voiman rakentamismahdollisuutta ei suljeta pois        maakunnan luottamuksen niin korkean teknolo-
39723: tulevaisuuden vaihtoehtojen joukosta. On val-          gian osaajana kuin tehtävästään huolehtivana
39724: mistauduttava siihen vaihtoehtoon, että ydinvoi-       työnantajanakin.
39725: man lisärakentaminen tulee ajankohtaiseksi."               Olkiluotoon on rakennettu ydinvoimalaitok-
39726:    Puhemies! Suomi on edelläkävijä biopolttoai-        sen tarvitsema infrastruktuuri. Se voisi sellaise-
39727: neiden käytössä. Suomen sähkön tuotannosta             naan palvella kolmatta laitosyksikköä ja näin
39728: noin 10 prosenttia perustuu biopolttoaineisiin,        alentaa uuden laitoksen investointi- ja käyttö-
39729: kun se muissa EU-maissa on enimmillään vain 3          kustannuksia. Olisi luonnollista, että uusi laitos-
39730: prosenttia. Suomen suuri tuotanto-osuus johtuu         yksikkö rakennettaisiin nimenomaan Olkiluo-
39731: edtyisesti puunjalostusteollisuudesta ja sen jäte-     toon. Ydinvoimalaitoksen rakentaminen on in-
39732: aineiden polttamisesta sähköksi. Pienempi mää-         vestointi,joka hyödyttäisi koko Satakuntaa,jos-
39733: rä tuotetaan muilla biopolttoaineilla. Biopoltto-      sa on korkea työttömyysaste. Se hyödyttäisi
39734: aineiden käytön edistämistä onkin syytä jatkaa.        myös satakuntalaista elinkeinoelämää sekä koko
39735: Niillä on oma roolinsa Suomen energiantuotan-          Suomea.
39736: tokokonaisuudessa. Perusvoiman tuotannossa                 Puhemies! Suomessa on useita vuosia eletty
39737: bioenergia ei kuitenkaan kilpaile - puunjalos-         energiapoliittisessa tilanteessa, jossa uusille, pit-
39738: tusteollisuuden jäteaineita lukuun ottamatta -         käjänteisiä energiapoliittisia linjauksia edellyttä-
39739: suurvoimalaitosten kanssa.                             ville voimalaitoshankkeille ei ole ollut käynnistä-
39740:    Hiilidioksidipäästöjen rajoittamisen osalta         misedellytyksiä. Tilanne on kuitenkin muuttu-
39741: Suomi on kansainvälisesti siis yksi edelläkä vijöis-   massa. Ydinvoiman yleinen hyväksyttävyys on
39742: tä. Pelkästään turvautuminen maakaasuvaihto-           tutkimusten mukaan nousussa. Vaihtoehtojen
39743: ehtoon ei ole riittävä keino päästöjen alentami-       analysoinuin kautta ydinvoiman edullisuuteen
39744: seen. Maakaasukin on fossiilinen polttoaine,           liittyvät tekijät, erityisesti sen taloudellisuus ja
39745: joka palaessaan vapauttaa hiilidioksidia. Ydin-        ympäristöystävällisyys, ovat nousseet viime ai-
39746: sähköä tuotettaessa ei hiilidioksidia vapaudu ol-      koina aikaisempaa painavammin esille. Y dinvoi-
39747: lenkaan. Sitä vapautuu pieniä määriä ainoastaan        man edut onkin syytä tunnustaa. On tärkeää
39748: laitoksen rakentamisvaiheessa ja polttoaineen          tunnustaa maamme energian tuotannon realitee-
39749: valmistuksessa.                                        tit ja pitää ydinvoima tasavertaisesti mukana
39750:    Ydinvoimaan suhtaudutaan edelleen vanha-            maamme muiden tulevaisuuden energiantuotan-
39751: kantaisesti ja tunneperäisesti. Sitä kohtaan on        tomuotojen joukossa.
39752: helppo maalata julkisuudessa kauhukuvia, kun               Ydinvoiman aiheuttamia säteilyannoksia pe-
39753: väitteitä ei tarvitse osoittaa todeksi. Suomessa       lätään, niitäkin tunneperäisesti. Säteilyä esiintyy
39754: saadut käytännön kokemukset osoittavat kui-            luonnossa kaikkialla. Suomessa ihmiset saavat
39755: tenkin ydinvoiman käytön turvalliseksi. Suomes-        keskimäärin noin 3,7 millisievertin suuruisen sä-
39756: sa on ydinvoiman käytön edellyttämä korkea             teilyannoksen. Tästä valtaosa tulee luonnon
39757: tekninen kulttuuri ja tiukat turvallisuusmäärä-        taustasäteilystä, Suomen kallioperässä olevasta
39758: ykset, joiden noudattamista myös tehokkaasti           uraanin hajoamistuotteesta; radonkaasusta. Ra-
39759: valvotaan.                                             donin osuus on noin 2 millisievertiäja avaruudes-
39760:    Satakunnan alueella, josta siis tulen, on toimi-    ta tulevan säteilyn noin 0,3 millisievertiä vuodes-
39761: va Teollisuuden Voima Oy:n Olkiluodon ydin-            sa. Lääketieteellisistä toimenpiteistä aiheutuu
39762: voimalaitos,joka on tästä hyvä esimerkki. Vuon-        noin 0,5 millisievertin annos. Tshernobyl-laskeu-
39763: na 1996 Olkiluodon tuotanto kattoi viidennek-          tumasta aiheutuu noin 0,004 ja ydinvoimalaitos-
39764: sen Suomen sähkön tarpeesta. Sen käyttökertoi-         temme käytöstä noin 0,001 millisievertin annos
39765: met edustavat jatkuvasti maailman terävintä            vuodessa.
39766: kärkeä. Suomen ydinvoimaloille tärkeä peruslin-            Puhemies! Kolmas huolenaihe ydinvoiman
39767: jaus on pyrkimys pitää laitosyksiköiden kunto          vastustajina on käytetyn polttoaineen huolto.
39768: sekä turvallisuus ja tekniset ominaisuudet uuden       Eduskunta on kuitenkin jo päättänyt asian säätä-
39769: veroisina. Suomalaisten laitosten tuotantotulok-       mällä ydinenergialaissa, että käytetty polttoaine
39770: set ja osaava käyttö ovat osoituksia siitä, että       on loppusijoitettava Suomen kallioperään. Näin
39771: ydinvoima on hyvä, ympäristöystävällinen ja            ollen Suomen valtiolla on viime kädessä vastuu
39772: edullinen tuotantomuoto, kunhan laitosyksiköi-         ydinjätteiden loppusijoituksesta. Toimenpiteet
39773: den hoitoon kiinnitetään huomiota ja tuotan-           tulisikin pikimmiten käynnistää loppusijoitus-
39774:                                        Energiapoliittinen selonteko                                  4573
39775: 
39776: paikan valitsemiseksi suunnitelmien mukaan            taan: edullisuuteen ja toisaalta myös turvallisuu-
39777: vuonna 2000. Turvallinen loppusijoitusratkaisu        teen. Edullisuus on mielenkiintoinen asia, kun
39778: on kehitetty ja sen toteuttamista varten on kerät-    sitä tarkastelee noin puheen tasolla, mutta edulli-
39779: ty rahat valtion Ydinjäterahastoon.                   suus on käytännön elämässä sitä, että kukaan ei
39780:    Nykyisessä tilanteessa Suomen kansalle on          tällä hetkellä ole edes kiinnostunut rakentamaan
39781: tarjottava muitakin visioita kuin hiilenmusta tu-     ydinvoimalaa, mikä näyttää unohtuvan tässä
39782: levaisuus. Suomalaisen yhteiskunnan jatkuvaan         keskustelussa. Vaikka eduskunta myöntää min-
39783: kehittymiseen tarvitsemme perusvoimaa. Perus-         kälaisen luvan, ei kukaan, joka osaa laskea pik-
39784: voiman riittävyyttä ei voida rakentaa pelkästään      kuisen taloutta ja osaa pikkuisen riskien hallin-
39785: maakaasun varaan. Riittävyys turvataan parhai-        taa, tällä hetkellä Suomessa ole valmis ottamaan
39786: ten ydinvoiman lisärakentamisella.                    10-12 miljardin markan riskiä tietämättä, että
39787:                                                       se riski tuottaa tulosta. Toisin sanoen ei sem-
39788:     Ed. H ä m ä 1 ä i n e n (vastauspuheenvuoro ):    moista rahaihmistä tai -mahtia tai -mallia ole,
39789: Arvoisa puhemies! Monet puhujat ovat jo täs-          joka sen olisi valmis tekemään.
39790: säkin keskustelussa ehtineet käyttää sitaattia,           Toisaalta edullisuuteen tietenkin liittyy myös
39791: joka sisältyy selontekoonkin: "Mitään sähkön          se hinta, minkä asiakkaat maksavat sähköstään.
39792: tuotannon vaihtoehtoa ei saa sulkea pois." Olisi      Esimerkkinä voisi käyttää Ranskaa ja kysyä,
39793: toivottavaa, että puhujat täsmentäisivät ja tar-      miksi Ranskassa ei ole edullista sähköenergiaa,
39794: kentaisivat, mitä he tällä sitaatilla tarkoittavat.   vaikka Ranskan koko energiatuotannosta kar-
39795: Oletan, että edellinen puhuja ed. Peltomo tar-        keasti 75-80 prosenttia tuotetaan ydinvoimalla.
39796: koitti tällä viittauksena nimenomaan ydinvoi-         Sen pitäisi tällä Iaskennana olla mahtavan edul-
39797: maa, mutta jos sitaatti otetaan hyvin kirjaimel-      lista, mutta siellä sähkö on noin puolet kalliim-
39798: lisesti, pidetään hyvänä myös hiilen säilyttämis-     paa kuin meillä.
39799: tä sähkön tuotannon vaihtoehtojemme joukos-               Jos puhutaan ympäristöargumenteista ja käy-
39800: sa.                                                   tetään ympäristöä perusteena, pitää tietenkin
39801:     Äskeinen havaintoni ei ole, puhemies, saivar-     muistaa myös koko ajan riskimarginaalit, jotka
39802: telua, vaan perustuu nimenomaan siihen havain-        ovat olemassa. Marginaali on pieni, mutta jos
39803: toon, jonka saimme asiantuntijakuulemisessa           jotakin tapahtuu, ne ovat valtavia onnettomuuk-
39804: valiokunnassa. Erityisesti ydinvoiman tuottajat       sia koko yhteiskunnan kannalta, ja silloin pitää
39805: puhuvat hyvin mielellään myös hiilen käytönjat-       katsoa myös ydinvastuulakia.
39806: kamisen puolesta eivätkä vain sen puolesta, että
39807: se olisi sallittua, vaan ovat rohjenneet myös anoa       Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Rouva
39808: verohelpotuksia, joilla he voisivat tulla vakuute-    puhemies! Ed. Peltomo totesi puheenvuorossaan
39809: tuiksi siitä, että hiili on edelleenkin valikossa     muun muassa sen, että turvallinen loppusijoi-
39810: mukana.                                               tusjärjestelmä on kehitetty tai saatu aikaiseksi,
39811:     Minusta tämä on hyvin paradoksaalista, kos-       miten se sanamuoto nyt olikaan, mutta kuiten-
39812: ka samat tahot toisaalta puhuvat ympäristösyis-       kaan hänkään ei puuttunut siihen, mihin loppusi-
39813: tä ydinvoiman puolesta ja toisaalta ovat valmiita     joitus mahdollisesti tehtäisiin. Tietääkseni vielä
39814: anomaan verohelpotuksia hiilen käytön jatkami-        asia ei ole selvillä, enkä usko, että kovin helposti
39815:  selle. Minusta pitää valita puolensa. Ydinvoiman     se paikka löytyykään, jos ratkaisu annetaan esi-
39816: kannattajienkin pitää valita puolensa: Joko kul-      merkiksi niiden kuntien asukkaille, joihin sijoi-
39817: jettaa hiiltä mukana tai sitten ei, mutta molempia    tusta on suunniteltu. Minusta paras mahdollinen
39818: ei voi ympäristösyillä perustella.                    vaihtoehto kai olisi tässä se, että jäte sijoitettai-
39819:                                                       siin sinne, missä ovat ydinvoimalatkin, ja niille
39820:     Ed. M. Korhonen (vastauspuheenvuo-                alueille, joilla ihmiset saavat ydinvoimalasta
39821: ro ): Arvoisa rouva puhemies! Kaikenlaisia pu-        myös taloudellista hyötyä.
39822: heenvuoroja tässä energia-asiassakin kuulee.             Mitä tulee uraanin tuotantoon, uraanin lou-
39823: Täytyy sanoa, että tuli mieleen terveyskylpylä,       hintaan, niin siihen ei ole näissä keskusteluissa
39824: kun kuunteli ydinvoimalan ihanuutta, ja toi-          kiinnitetty huomiota. Ed. Peltomonkaan laajas-
39825: saalta tuli mieleen rohto, jota joskus muinoin        sa puheenvuorossa ydinvoiman erinomaisuudes-
39826: kaupattiin ja joka poistaa finnit ja tekee äkki-      ta ei tähän puututtu. Sen sijaan ed. Hassi ryhmä-
39827: jyrkät olkapäät. Yhtä kummallisilta kuulostivat       puheenvuorossaan tähän puuttui. Toivoisin, että
39828: yhteenvedot.                                          myös tähän erittäin vakavaan ongelmaan rohjet-
39829:     Mutta itse asiassa puutun kahteen asiakoh-        taisiin näissä keskusteluissa puuttua.
39830: 4574                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
39831: 
39832: 
39833:    Ed. K o k k o ne n (vastauspuheenvuoro ):           nyt, tulee lisää. Miksei tässä mielessä Venäjän-
39834: Arvoisa rouva puhemies! Minä kuuntelin täysin          kin suuntaan voitaisi viedä, mutta siellä ovat
39835: toisenlaisella korvalla kuin edelliset kommentoi-      siirtokapasiteetissa näkymät paljon huonom-
39836: jat ed. Peltomon puhetta ja totean, että hän on        mat?
39837: nainen ydinvoimalan varjosta. Hän tietää, mistä            Mutta vastaan tulee molemmilla markkinoilla
39838: hän puhuu. Hän tietää, minkälaisia ovat arkielä-       seuraava kysymys, joka on sitten, onko kilpailu-
39839: män reaaliset pelot. Kun katsotte häntä, ei hän        kykyä. Idän suuntaan veikkaan, että kilpailuky-
39840: näytä kovin huonovointiselta, enkä usko, että          kyä ei kovin äkkiä meille tule. Pohjoismaisilla
39841: hänen säteilynsä on peräisin nimenomaan ydin-          markkinoilla tilanne on se, että kauppa, johon
39842: voimalasta, vaan kyllä se on ihan muuta säteilyä:      olemme menossa kovaa vauhtia mukaan sähkö-
39843: terveyttä jnp.                                         pörssin kautta, toimii nyt jo hyvin vapaasti
39844:    Mitä tulee Tshernobyliin, niin sitä kohtuutto-      markkinaehtoisesti ja hinnat liikkuvat ylös ja
39845: man usein tuodaan täällä esiin ja verrataan mihin      alas.
39846: tahansa ydinvoimalaan. Siteeraan akateemikko               Mutta ongelma on tietysti se, mistä kilpailuky-
39847: Jorma K. Miettistä. Hän on todennut: "Tsherno-         ky muodostuu. Siinä on monta tekijää, mutta
39848: bylin suuronnettomuus näytti todistavan myös           ihan perustekijä on tietysti tuotannon kalleus, ja
39849: rauhanomaiset ydinvoimalat pommiuhkiksi.               tilanne on tietenkin se, että pohjoismaisilla mark-
39850: Tshernobylin voimala oli kuitenkin turvajärjes-        kinoilla silloin, kun käytettävissä on kapasiteet-
39851: telmiltään puutteellista tyyppiä, joka ei olisi saa-   tia, liikahtaa ensimmäisenä norjalainen ja ruot-
39852: nut käyttölupaa Neuvostoliiton ulkopuolella. Se        salainen vesisähkö, senjälkeen ydinvoimallajau-
39853: oli suunniteltu samanaikaiseen sähkön ja aseplu-       hettu sähkö ja sitten tulee kivihiili peliin. Sen
39854: toniumin tuottoon." Tällaisista ydinvoimaloista        jälkeen tulee pitkä väli, jossa ei ole mitään, maa-
39855: tuskin täällä kukaan puhuu.                            kaasu ehkä jatkossa. Norja suunnittelee paria
39856:    Sitten toteaisin vielä ed. M. Korhoselle, kun te    kaasusähkölaitosta sillä silmällä nimenomaan,
39857: toteatte, että olkapäät tulivat suoriksi ja finnit     että se sähkö voisi kilpailla pohjoismaisilla mark-
39858: poistuivat. Finnit ovat teiltä poissa, mutta olka-     kinoilla tulevaisuudessa. Meidänkin strategiam-
39859: päät eivät näytä kovin suorilta,joten kannattaisi      me tähtää tietysti siihen, että kaasu myös sähkön
39860: miettiä, pitääkö strategiaa muuttaa.                   osalta voisi jatkossa olla markkinapolttoaine.
39861:     Meidän olemassa olevia ydinvoimaloitamme-          Mutta lähtökohta on se, että se on ennen kaikkea
39862: han laajennetaan tällä hetkellä kovasti, ja se on      yhdistetyn tuotannon panostuksia hakeva.
39863: tietysti vastaus sikäli, että kun uusia ei voida           Viime vuonna, jolloin oli huono vesivuosi
39864: rakentaa, laajennetaan sitten vanhoja.                 Norjassa ja Ruotsissa, kävi silläkin tavalla, että
39865:                                                        ruotsalainen suuri firma, jolla oli sähkön toimi-
39866:    Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o -         tussopimus suuren suomalaisen teollisuuslaitok-
39867: m ä k i :Puhemies! Poimin ed. Peltomon puheen-         sen kanssa, joutui ostamaan paljon oman tarjo-
39868: vuorosta yhden kysymyksen, jota ei ole tässä           ushintansa, sopimushintansa, yläpuolella oleval-
39869: vielä oikeastaan käsitelty. Hän kysyi, miksi Suo-      la tasolla Suomesta kilpailijaltaan sähköä, jotta
39870: mesta ei voitaisi harjoittaa sähkön vientiä eli siis   kykeni toimittamaan sopimuksensa mukaisessa
39871: tehdä bisnestä, liiketoimintaa, tässä muodossa,        määrin sähköä. Kyse oli todella suuresta poik-
39872: mikä on hyvin perusteltu kysymys, koska sähkö-         keusvuodesta. Tanskan hiilisähkö tuli pohjois-
39873: markkinoita ollaan muun muassa tämän tyyp-             maisille markkinoille markkinatilanteen mukai-
39874: pistä toimintaa silmälläpitäen avaamassa Poh-          sesti todella kovaa. Siitä kertoo muun muassa se,
39875: joismaissa ja hiukan viipeellä Euroopan unionin        että viime vuonna Tanskan hiilidioksidipäästöt
39876: alueella ja todennäköisesti sen jälkeen myös laa-      lisääntyivät 41 prosenttia, siis todella valtaisa
39877: jemmilla eurooppalaisilla ja globaaleilla markki-      päästö1isäys. Se kuvaa sitä, millä tavalla eri vuo-
39878: noilla. Voi sanoa, että oikeastaan mitään poh-         sina voi tapahtua.
39879: joismaisella tasolla fundamentaalista syytä ei            On tietysti hyvä miettiä sitäkin, että kun teh-
39880: olekaan siihen, ettei Suomi voisi, jos meillä kapa-    dään kansainvälisiä sopimuksia, joissa on tietyt
39881: siteettia on, rohkeasti viedäkin sähköä, mutta         vertailuvuodet, voi käydä jollekin vielä ohrai-
39882: monta reunaehtoa on.                                   semmin kuin Suomelle kävi vuoden 90 tason ta-
39883:    Ruotsin ja Pohjoismaiden suuntaan siirto-           kia,jolloin meillä sähkön tuonnin osalta oli poik-
39884: verkkokapasiteettia ollaan kasvattamassa sato-         keusvuosi ja sen tähden oma päästötasomme
39885: ja megawatteja aivan lähiaikoina, jolloin sitä         meni keskimääräistä selkeästi alemmaksi. Se
39886: kapasiteettia, joka on ollut lähellä maksimiaan        tuottaa vaikeuksia meille, kun vuonna 2010 EU-
39887:                                         Energiapoliittinen selonteko                                 4575
39888: 
39889: suunnitelmien mukaan pitäisi tavoitella suurin             Pessimismiäni lisäävät myös lähimenneisyy-
39890: piirtein vuoden 90 päästötasoja.                       den kokemukset. Meillähän on itse asiassa ener-
39891:    Turve on polttoaine, jonka kilpailukyky on          gian säästön nimeen vannottu 1970-luvun alku-
39892: erittäin havera tässä pohjoismaisessa markkina-        vuosista lähtien. Tällöin öljykriisi mittavine hin-
39893: näkymässä nyt ja aika pitkälle tulevaisuuteen.         nankorotuksineen säpsähdytti ja ravisteli teolli-
39894: Puu, tuuli ja aurinko ovat kaikki poissa pelistä.      suusmaita. Tämän tapahtumanjälkeen meillä on
39895: Ne ovat hyvin pitkälle tästä tulevaisuuden kilpai-     toki tehty monenlaisia säästötoimenpiteitä ja tu-
39896: lusta poissa, eikä missään vaiheessa ole kuviteltu-    loksiakin saavutettu, mutta kaikesta huolimatta
39897: kaan, että siltä osin lähdettäisiin sähköä jauha-      vaikutukset energian kulutukseen ovat olleet
39898: maan ja kilpailemaan sillä. Se myös osoittaa kui-      marginaalisia. Myöskään mitkään ennusteet ei-
39899: tenkin sen kategorian, joka näissä erinomaisissa       vät tue sitä, että energian kulutuksen kasvu olisi
39900: uusiutuvissa tuotantomuodoissa on ja joka on           noin vain pysäytettävissä. Toivon, että tässä syn-
39901: pitkälle tulevaisuuteen hyväksyttävä. Markkina-        kähkössä näkemyksessäni olen väärässä, mutta
39902: peli on kovaa, ja siellä toimivat yritykset pelaavat   tätä suuresti epäilen.
39903: täysin liiketoiminnan periaatteiden mukaisesti.            Öljykriisistä meillä olisi opiksi otettavaa toi-
39904: Se joudutaan tietysti myös valtiovallan toimissa       sessakin suhteessa. Me emme voi rakentaa ener-
39905: ottamaan huomioon.                                     giapolitiikkaamme liian yksipuolisen tuotannon
39906:                                                        varaan. 1970-luvun alussa kaikki kasvu raken-
39907:    Ed. K a II i o : Rouva puhemies! Energiastra-       nettiin öljyn varaan, ja sitten, kun hinta nousi,
39908: tegian keskeiset energiapoliittiset päämäärät eli      ostajat joutuivat toimittajien armoille. Nyt näyt-
39909: päästöjen vähentäminen, energian saatavuuden           tää keskustelussa olevan vähän samanlaista us-
39910: turvaaminen, energian hinnan kilpailukyky sekä         koa ja luottamusta maakaasun autuaaksi teke-
39911: talouden ja työllisyyden turvaaminen ovat mie-         vyyteen kuin oli aikanaan öljyn kohdalla.
39912: lestäni aivan oikean suuntaisia ja hyväksyttäviä.          Tällä hetkellä energiatuotantomme vahvuus
39913: Mutta päästäänkö energiastrategian linjauksilla        on siinä, että se perustuu useaan eri energialäh-
39914: näihin päämääriin? Tätä joiltakin osin kyllä epäi-     teeseenja tuotantotapaan. Tätä monipuolisuutta
39915: len.                                                   meidän on edelleen vaalittava. Sama koskee säh-
39916:    Vaikka suurelta osin voin hallituksen energia-      kön tuotantoa. Myös siinä monipuolinen keino-
39917: poliittisen selonteon linjauksiin ja talousvalio-      valikoima tulee turvata. Itse asiassa kaikkien
39918: kunnan siitä valmistelemaan mietintöön yhtyä,          tuotantotapojen tulisi olla aidosti sähköntuotan-
39919: niin seuraavassa kuitenkin joitakin reunahuo-          toteollisuuden käytössä. Olisikin välttämätöntä,
39920: mautuksia.                                             että tällainen tilanne pikaisesti saataisiin raken-
39921:    Energiastrategia nojaa vahvasti tuntuviin           nettua.
39922: energiansäästötavoitteisiin. Tavoitteeksi on ase-          Energiastrategiassa lähdetään siitä, että tuon-
39923: tettu energian kulutuksen kasvun pysäyttäminen         tisähkön osuus säilyisi noin 10 prosentissa. Voi-
39924:  10-15 vuoden kuluessa, ja tämä on varsin kun-         daan tietysti kysyä, onko tämä myös tavoite, ja
39925: nianhimoinen tavoite. On tietysti hyvä, että ase-      jos on, niin miksi. Ministeri vastasi äsken vientiä
39926: tetaan kovia tavoitteita, mutta jossain määrin         koskevaan kysymykseen. Itse kuitenkin perään
39927: pitäisi myös arvioida sitä, kuinka realistisia ne      sitä, mikä on se suuri kansantaloudellinen vii-
39928: ovat, ovatko ne sellaisia, että niiden varaan voi-     saus, joka kätkeytyy tämäntapaiseen linjauk-
39929: daan rakentaa energiapolitiikkaa koskevia pää-         seen, että meidän pitäisi tuoda sähköä. Minä olen
39930: töksiämme.                                             ymmärtänyt kansainvälisen kaupan idean olevan
39931:     Minä suhtaudun energian kulutuksen kasvun          siinä, että tuodaan sellaisia hyödykkeitä, joiden
39932: katkaisemiseen varsin skeptisesti, vaikka tiedän,      tuotannossa jollakin muulla maalla on selkeä
39933: että teknologia tältä osin on kehittymässä hui-        suhteellinen etu meihin nähden. Mielestäni säh-
39934:  maa vauhtia. Miksikö? Energian ja erityisesti         kön tuotantohintojen vertailut eivät tue tuonti-
39935:  sähkön tarpeen kasvu jatkuu voimakkaana, mi-          sähköä. Niinpä kansallisista turvallisuusnäkö-
39936:  käli myös talouskasvu jatkuu, ja tulevan hyvin-       kohdista ja kansantaloudellisista syistä meidän
39937:  vointimme kannalta taloudellinen kasvu on vält-       pitäisi korostaa sähkön tuotannon kotimaisuut-
39938:  tämätöntä. Sähkön tarpeen kasvua ei voida py-         ta. Se on ainoa tie pitkässäjuoksussa taata talou-
39939:  säyttää kohtuuhintaisilla säästö- tai muilla toi-     dellinen sähkön saanti.
39940:  menpiteillä. Jos taas talouskasvu hiipuu, niin            Energiapoliittisessa selonteossa ydinvoimaa ei
39941:  meillä on monenlaisia muitakin ongelmia rat-          suljeta pois tulevaisuuden vaihtoehtojen joukos-
39942:  kaistavanamme kuin energiapolitiikka.                 ta. Tätä sitaattiahan täällä on jo viljelty aika
39943: 4576                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
39944: 
39945: 
39946: monta kertaa. Näen kuitenkin, että tällä ilmai-        gialaitoksilla. Tämä toki edellyttää sitä, että niitä
39947: sulla ydinvoima on toistaiseksi siirretty sujuvasti    ryhdytään nyt voimaperäisesti tutkimaan ja ke-
39948: syrjään.                                               hittämään.
39949:    Energiapoliittinen selontekokin,jota myös ta-
39950: lousvaliokunta on ikään kuin silittänyt myötä-             Ed. Kokkonen (vastauspuheenvuoro):
39951: karvaan, asettaa ensisijaiseksi tavoitteeksi maa-      Arvoisa rouva puhemies! Yhdyn ed. Kallion kä-
39952: kaasun voimakkaan lisäämisen. Siinä nähdään            sitykseen siitä, että energian käytön kasvun kat-
39953: ratkaisu siihen, että Suomi talous- ja työllisyysta-   kaisemisen suhteen voi olla hyvin skeptinen.
39954: voitteitaan vahingoittamatta pystyy täyttämään         Edes laman aikana ei meillä sähkön käyttö, ener-
39955: kansainväliset sopimusvelvoitteensa kasvihuo-          gian käyttö, laskenut.
39956: nepäästöjen rajoittamiseksi.                               Maakaasun hinnoittelusta hän myös totesi,
39957:    Jos maakaasun käyttöä on tarkoitus voimak-          että on hyvin vaikea määritellä ja arvioida, mikä
39958: kaasti lisätä, mitä takeita meillä on kaasun saata-    sen hinnaksi tulisi. Juuri hinnoittelussa tulee mie-
39959: vuudesta? Nähdäkseni ei mitään. Asiat ovat pit-        lestäni tulevaisuudessa näkymään se, että me
39960: kälti vielä selvittelyvaiheessa. Energian kulutus      olemme myöhässä omien perusenergiaratkaisu-
39961: kasvaa, ja hiilidioksidipäästöt lisääntyvät, vaik-     jemme suhteen.
39962: ka niitä pitäisi pystyä vähentämään. Epävar-               Kyllä kokoomuksen eduskuntaryhmä tulkitsi
39963: muus energiatalouden reunaehdoista ja etenkin          energiapoliittista selontekoa juuri samalla taval-
39964: mahdollisista perusvoimaratkaisuista jatkuu.           la, että ydinenergia on mietinnön myötä jälleen
39965: Jatkuva epävarmuus puolestaan lykkää inves-            valikossa, mitä se ei ollut ennen mietintöä.
39966: tointipäätöksiä sekä energian tuotannossa että
39967: energiaa runsaasti käyttävässä teollisuudessa tai         Ed. T i u s a ne n (vastauspuheenvuoro): Ar-
39968: suuntaa niitä muihin maihin. Pahimmassa ta-            voisa puhemies! Ed. Kallion sinänsä ihan asialli-
39969: pauksessa me olemmekin ajautumassa pattitilan-         sessa puheenvuorossa oli kuitenkin pari kohtaa,
39970: teeseen, jossa ainoaksi perusvoimaratkaisuksi on       jotka eivät mielestäni kestä oikein kritiikkiä.
39971: muodostumassa hiilen polton lisääminen.                    Ensimmäinen oli yleinen huomio siitä, että
39972:    Myös kansalaiset ovat enenevässä määrin ha-         tämä strategia tarjoaisi mahdollisuuden lisäreak-
39973: vaitsemassa tämän tilanteen. Näin minä ainakin         torin rakentamiseen, se pitäisi vain jotenkin lait-
39974: tulkitsen viimeaikaiset mielipidetiedustelut, jois-    taa käyntiin. Mielestäni strategiassa todettu
39975: sa ydinvoiman kannatus on selkeästi lisääntynyt.       ydinvoiman huomioon ottaminen tulee sillä ta-
39976: Tällä hetkellä realistisen ja toteuttamiskelpoisen     valla toteutetuksi, että KTM:n visioiden ja ylei-
39977: vaihtoehdon hiilelle tarjoaa vain ydinvoima.           sesti hyväksytyn näkökulman mukaan voidaan
39978: Kansalaiset ymmärtävät tämän tosiasian yhä             300 megawattia ottaa lisää irti jo olevista reakto-
39979: paremmin samaan aikaan, kun tunnepohjainen             reista niitä modernisoimaila ja niiden käyttöä
39980: ja ennakkoluuloihin pohjautuva ydinvoiman              tehostamalla.
39981: vastustus vähenee. Mitä ilmeisimmin ydinvoi-              Toinen kohta liittyy turvallisuuskysymyk-
39982: man suosion kasvuun on vaikuttanut myös voi-           seen. Ensinnäkin ydinvoiman vastustamisessa ei
39983: maloidemme häiriötön ja tehokas toiminta. Ed.          ensisijaisesti ole kyse säteilyn pelosta tai sen, että
39984: Peltomo viittasi korkeisiin käyttökertoimiin. To-      reaktori räjähtää jne. Ensisijaisesti on yleensä
39985: dellakin on niin, että meidän noin 90 prosentin        kysymys energiaan ja sen hintaan suhtautumises-
39986: käyttökertoimemme edustavat huippua maail-             ta, kasvuideologiasta,joka lähtee vain mahdolli-
39987: man laajuisessa vertailussa.                           simman halvasta energiaraaka-aineesta.
39988:    Arvoisa puhemies! Mikäli aiomme noudattaa              Arvoisa puhemies! Kanadassa todellakin seit-
39989: kansainvälisiä päästäsopimuksia ja -suosituksia,       semän reaktoria suljettiin. Kanada ei ole Venäjä
39990: meillä on oltava käytettävissä kaikki vähäpääs-        eikä entinen Neuvostoliitto. Siitä huolimatta
39991: töiset ja päästöttömät energian lähteet. Hiilen        reaktoreiden turvallisuusraja oli niin alhaalla,
39992: polttoa me emme voi lisätä. Perusvoiman tulevat        että ne katsottiin viisaaksi sulkea.
39993: tarpeet voidaan osittain peittää maakaasulla,
39994: mikäli sitä on kohtuullisesti saatavissa, mutta           Ed. K a 11 i o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
39995: kyllä meidän pitää myös mahdollisimman no-             rouva puhemies! Ed. Tiusasen vastauspuheen-
39996: peasti mahdollistaa viidennen ydinvoimalan ra-         vuoron johdosta totean, että pelkään sitä tilan-
39997: kentaminen. Jos katsomme tulevaisuutta 15-20           netta, jossa meillä ydinvoiman lisääminen ei ole
39998: vuoden tähtäimellä, perusvoimaa voidaan silloin        aidosti vaihtoehtona ja jossa ajaudumme hiilen
39999: mahdollisesti tuottaa uuden sukupolven bioener-        lisärakentamiseen. Tätä minä pidän meidän kan-
40000:                                            Energiapoliittinen selonteko                                 4577
40001: 
40002: naltamme kaikkein huonoimpana ratkaisuna.                  keimpia. Tämä johtuu muun muassa teollisuu-
40003: Sinänsä pidän ydinvoimaloiden modernisointi-               den energiavaltaisesta rakenteesta, kylmästä il-
40004: hanketta hyvänä. Sitä kautta saadaan lisää säh-            mastosta ja pitkistä välimatkoista. Tuontiener-
40005: kön tuotantoa, mutta se ei riitä, eli meillä pitäisi       gia kattaa kaksi kolmasosaa Suomessa kulute-
40006: aidosti olla myös se tilanne, että uuden ydinvoi-          tosta energiasta, öljy 28 prosenttia energian tar-
40007: malan rakentaminen olisi mahdollista, että se              peesta, ydinvoiman ja bioenergian osuus on 15
40008: olisi aidosti keinovalikoimassa. On sitten säh-            prosenttia ja hiilen hieman pienempi. Maakaa-
40009: köntuotantoteollisuuden asia katsoa, mitä vaih-            sun osuus on noin 9 prosenttia, samoin vesivoi-
40010: toehtoa se lähtee toteuttamaan. Uskon, että                man. Teollisuus käyttää lähes puolet kaikesta
40011: ydinvoima olisi vahvoilla, jos se olisi todella ai-        Suomessa kulutetusta energiasta. Lämmityksen
40012: dosti mukana paletissa.                                    osuus on noin 20 prosenttia.
40013:                                                               Hallitus panee nyt toivonsa maakaasuun.
40014:     Ed. M. P o hj o 1 a: Arvoisa puhemies! Voin            Toistaiseksi maakaasu on suhteellisen vähäinen
40015: ensinnäkin pitkälle yhtyä ed. Kallion puheen-              tekijä Suomen energiapolitiikassa. Sen osuus,
40016: vuoroon. Oma näkemykseni kiteytettynä on seu-              kuten todettiin, kokonaisenergiasta on noin 9
40017: raava:                                                     prosenttia. Nykyisellä kaasuverkolla maakaasun
40018:     Valtioneuvoston energiapoliittinen selonteko           käyttö voidaan enintään puolitoistakertaistaa.
40019: jäi sarjaksi hurskaita toivomuksia. Tässä suh-             Kaasun merkittävä lisääminen edellyttäisi kan-
40020: teessa talousvaliokunta ei hallitusta auta. Kui-           sallisten toimenpiteitten lisäksi merkittäviä kan-
40021: tenkin hallituksen lähtökohta energiapoliittises-          sainvälisiä ratkaisuja ja Suomen aktiivista vai-
40022: sa selonteossa on hyvä. Hallitus "sitoutuu tur-            kuttamista niihin.
40023: vaamaan riittävän energian saannin" ja lupaa                  Tällä hetkellä Suomi on maakaasun suhteen
40024: pyrkiä siihen, "ettei energiaan kohdistuvilla yksi-        yhden, Venäjältä tulevan putken varassa ja eu-
40025: puolisilla taloudellisilla ohjauskeinoilla heiken-         rooppalaisittain katsottuna pussin perällä. Kaik-
40026: netä Suomen kansainvälistä kilpailukykyä".                 ki Suomeen tuleva kaasu virtaa Venäjän Gazpro-
40027: Hallitus perustelee sitoumuksiaan taloudellisen            min putkea pitkin Neste-konserniin kuuluvaan
40028: kasvun ja työllisyyden turvaamisen tarpeella.              Gasumiin, jossa Gazpromilla on 25 prosentin
40029:      Enempää hallitus kuin valiokuntakaan eivät            vähemmistöosuus. Tässä vaiheessa Suomi tulee
40030: kuitenkaan osoita toimenpiteitä ja keinoja, joilla         jäämään syrjään eurooppalaisista kaasun sisä-
40031: mainittuihin tavoitteisiin päästäisiin. Hallituk-          markkinoista siihen saakka, kunnes Suomeen on
40032: sen ja viimeistään valiokunnan olisi tullut osoit-         mahdollista tuoda maakaasua muualtakin kuin
40033: taa tavoitteiden mukaiset toimintaedellytykset,            Venäjältä. Muut hankkeet, kuten Itämeren poh-
40034: jotka mahdollistaisivat kannattavat investoinnit           jaa pitkin Keski-Eurooppaan menevä kaasuput-
40035: energiasektoriin. Oleellista olisi varmuus ener-           ki, joka lähtisi haarana Ruotsiin, taikka Norjan
40036: gian riittävyydestä ja kilpailukykyisestä hinnas-          kaasu ovat yhä tutkimusten ja kaukaisten suun-
40037:  ta. Olisi tullut pyrkiä siihen, että energia voisi olla   nitelmien asteella.
40038:  kansallinen kilpailuetu.                                      Mikäli maakaasun hintakehitys jatkuu suo-
40039:      Sekä hallitus että valiokunta kiertävät pääasi-       toisana ja Suomesta saadaan yhteys Manner-
40040:  aa kuin kissa kuumaa puuroa. Valiokunta kuit-             Euroopan kaasuverkkoon, voitaneen joskus
40041:  taa ydinenergian kolmella lauseella toteamalla:           vuoden 2025 paikkeilla merkittävä osa,jopa noin
40042:  "Selonteossa ydinenergian rakentamismahdolli-             25 prosenttia, sähkön tuotannostamme toteuttaa
40043:  suutta ei suljeta pois tulevaisuuden vaihtoehtojen        kaasulla. On kuitenkin korostettava, että linja-
40044: joukosta. On valmistauduttava siihen vaihtoeh-             päätökset ja perusratkaisut Manner-Euroop-
40045:  toon, että ydinvoiman lisärakentaminen tulee              paanjohtavasta kaasuputkesta tehdään muualla
40046:  ajankohtaiseksi. On myös tärkeää, että tähän              kuin Suomessa. Putken toteutuminen onkinkiin-
40047:  liittyvät tiedolliset ja taidolliset valmiudet säilyte-   ni ensi sijassa Euroopan kaasun tarpeen kehityk-
40048:  tään Suomessa." Tämä on täysin riittämätöntä              sestä. Tämän vuoksi uuden putken varaan on
40049:  mielestäni ja osoittaa, että sekä hallitus että va-       mielestäni ennenaikaista perustaa energiastrate-
40050:  liokunta välttelevät vastuuta, mutta eivät sitä           gian linjauksia. Venäjän kaasuun liittyy lisäksi
40051:  kiellä, kuten Ahon hallitus.                              hintariski, joka saattaa myöhemmin, jollei uutta
40052:      Sekä hallituksen selonteko että valiokunnan           putkea saada rakennetuksi, hillitä sähkön tuo-
40053:  mietintö ovat toivomusten ja tavoitteiden osalta          tantoa Suomessa.
40054:  ristiriitaisia. Valiokunta toteaa, että Suomessa             Sähkön tarpeen tyydyttämiseksi tarvitsemme
40055:  energian kokonaiskulutus on länsimaiden kor-              jatkossa sekä kaasu- että ydinvoimaa. Ne eivät
40056: 
40057: 287 270174
40058: 4578                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
40059: 
40060: 
40061: ole toisiaan poissulkevia vaihtoehtoja. Kum-              Arvoisa puhemies! Jos Suomi tahtoo talouten-
40062: mankin lisääminen on välttämätöntä, mikäli ai-         sa kasvavan ja työttömyytensä vähentyvän, niin
40063: omme suurelta osalta luopua hiilen käytöstä säh-       kuin uskon, on Suomen ilmoitus vähentää hiilidi-
40064: kön tuotannossa. Tähän mennessä sähkön tuo-            oksidipäästönsä vuoteen 2010 mennessä vuoden
40065: tannon monipuolisuus on ollut Suomen keskei-           1990 tasolle käytännössä täysin epärealistinen.
40066: nen vahvuustekijä.                                     Kauppa- ja teollisuusministeriön selvityksistä
40067:     Avoimet sähkömarkkinat ovat hinnan muo-            käy ilmi, että kyseistä tavoitetta ei voida saavut-
40068: dostumisen ja tehokkuuden kannalta tarpeelli-          taa edes maksimaalisella ydinvoimaoja maakaa-
40069: set, mutta ne eivät poista sitä tosiasiaa, että Suo-   sun käytön lisäämisellä ja verotusta rankasti ki-
40070: men tulisi olla omavarainen sähkökapasiteetin          ristämällä. Liian kireistä ilmastotavoitteista on
40071: osalta. Nythän tuontienergia kattaa kaksi kol-         tulossa koko Suomen energiataloudelle vakava
40072: masosaa Suomessa kulutetusta energiasta. Säh-          uhka. Ilmastomuutoksen riskeihin on toki suh-
40073: kön omavaraisuuteen ei voida päästä muuta tietä        tauduttava kaikella vakavuudella, mutta tasa-
40074: kuin lisäämällä ydinvoiman käyttöä.                    painoisempaan tulokseen on mahdollista päästä
40075:     Mielestäni hallitus ja eduskunta välttelevät       vain pitemmällä aikajänteellä. Tässäkin suhtees-
40076: vastuutaan ja menettävät kallista aikaa, kun ne        sa teoria ja käytäntö ovat jälleen ristiriidassa.
40077: pyrkivät siirtämään ydinvoimasta tehtävät po-             Keskeisenä puutteena on mielestäni pidettävä
40078: liittiset päätökset seuraavan hallituksen ja edus-     sitä, ettei hallitus enempää kuin valiokuntakaan
40079: kunnan vastuulle. Hiilestä tulisi luopua vuoteen       ole riittävästi lähtenyt pohtimaan tehtävien ener-
40080: 2025 mennessä. Maakaasuun liittyvät ratkaisut          giaratkaisujen laajempaa taloudellista merkitys-
40081: ovat kovin epävarmat ja muiden kuin omista             tä. On pitäydytty lähes pelkästään energiasekto-
40082: päätöksistämme kiinni, kuten edellä totesin. Ai-       rin välittömissä taloudellisissa vaikutuksissa. On
40083: noan ulospääsytien tarjoaa ydinvoima. Hallituk-        vältetty näkemästä, että energian saatavuuden ja
40084: sen olisi uskallettava tarttua härkää sarvista. Sitä   hinnan vaikutus kansantalouteen ja työllisyyteen
40085: mielestäni vaatii kansallinen etu.                     on runsaasti suurempi kuin energiasektorin suo-
40086:     Valiokunta pohdiskelee enemmän tuulimyl-           ra vaikutus.
40087: lyillä tuotettavaa sähköä kuin ydinvoimaa. Valio-          Pakollinen energian tuonti rasittaa maamme
40088: kunta toteaa muun muassa, että teknisesti maan         vaihtotasetta huomattavasti. Vuonna 1996 ener-
40089: sähkön tarpeesta voitaisiin jopa noin 10 prosent-      giantuontilasku oli noin 14,5 miljardia markkaa.
40090: tia tuottaa tuulivoimalla. Suomalainen tuulivoi-       Tästä öljytuotteisiin kului eniten eli 9,8 miljardia
40091: mateollisuusja-tutkimus on kansainvälisesti kor-       ja ydinpolttoaineeseen vähiten eli 0,4 miljardia.
40092: keatasoista. Suomalaisen tuulivoimateollisuuden           Selonteko on painottanut energiasektorin
40093: vientitulot ovat yli 300 miljoonaa markkaa vuo-        suoraaja välillistä työllistämistä, joka on yhteen-
40094: dessa ja markkinat kasvavat vuosittain noin 30         sä noin 46 000 henkilöä, joista noin 2 000 henki-
40095: prosentilla. Hyvä näin, mutta kun energiapolitii-      löä on turpeen ja energiapuun tuotannossa. Sitä
40096: kasta puhutaan, ovat nämä suolarahoja.                 vastoin energian vaikutus teollisuutemme kilpai-
40097:     Todettakoon, että suomalaisen energiatekno-        lukykyyn, johon kuuluu kaksi kolmasosaa Suo-
40098: logian vienti on kasvanut vuoden 1990 noin 3,5         men tavaraviennistä, on ratkaiseva. Tässä on
40099: miljardista markasta tänä vuonna yli 12 miljar-        kysymys kymmenistätuhansista työpaikoista.
40100: diin markkaan. Niin ikään Suomessa on ydintek-         Niin ikään kotitalouksissa edullinen energia
40101: nologinen tutkimus ja osaaminen korkealla kan-         mahdollistaisi muun muassa palveluiden ja tava-
40102: sainvälisellä tasolla. Tutkimus- ja kehitystyö         roiden lisääntyvän kysynnän, mikä olisi markki-
40103: sekä energiateknologian vienti ovat saaneet mie-       naehtoista työllistämistä. Jo varsin pienillä ener-
40104: lestäni liian vähän huomiota osakseen. On toki         gian hinnan myönteisillä muutoksilla voitaisiin
40105: hyvä, että valiokunta ilmoittaa suhtautuvansa          koko kansantalouden puitteissa kotitalouksien
40106: myönteisesti energiatutkimuksen rahoituksen li-        kulutuskysynnän kautta luoda kymmeniätuhan-
40107: säämiseen.                                             sia työpaikkoja.
40108:     Kysymyksiä herättää valiokunnan kannanot-
40109: to puun käytön edistämisestä julkisella tuella ja
40110: veroratkaisuilla. Mielestäni keskeistä on, että           Ed. Kurola merkitään läsnä olevaksi.
40111: energia voisi olla kansallinen kilpailuetu. Silloin
40112: se tulisi kyetä tuottamaan kilpailijamaita edulli-
40113: semmalla hinnalla eikä veronmaksajien kustan-            Ed. H ä mä 1ä i ne n (vastauspuheenvuoro):
40114: nuksella.                                              Arvoisa puhemies! Minä huomaan, että ed. M.
40115:                                         Energiapoliittinen selonteko                                    4579
40116: 
40117: Pohjola ainakin odotti, että valiokunta olisi rat-     tähtäimellä, tämäkin asia olisi syytä ainakin pi-
40118: kaissut kaikki mahdolliset energiapolitiikkaan ja      tää mielessä.
40119: yhteiskuntapolitiikkaan liittyvät avoimet asiat.
40120: Valiokunta ei pyrkinyt ratkaisemaan edes säh-             Ed. M. P o hj o 1 a (vastauspuheenvuoro):
40121: kön tuotannon tulevaisuuden vaihtoehtoja. Va-          Arvoisa puhemies! En tahdo arvostella valio kun-
40122: liokunta pyrki nimenomaan selvittämään, onko           taa. Haluan todeta sen, että valiokunta ei ole
40123: ratkaisun tekemiselle lisäaikaa. Totesimme, että       voinut kirjoittaa uutta selontekoa. Se on ollut
40124: sitä on. Sähköä riittää ja sitä on saatavissa myös     hallituksen tehtävä. Selonteko olisi alun pitäen
40125: edulliseen hintaan.                                    täytynyt kirjoittaa paljon laajemmin, ja nuo ky-
40126:    Eduskunnassa olisi hyvä keskustelussa myös          symykset, jotka nostin esille, olivat sellaisia, joi-
40127: huomata, kun puhutaan kaasuverkon mahdolli-            hin hallituksen olisi tullut vastata. Valiokunta on
40128: sesta laajentamisesta ja kysytään, mihin hintaan       tehnyt parhaansa ja painottanut tiettyjä asioita.
40129: kaasua on mahdollista saada, tai sanotaan, että        Minä olen esittänyt oman kritiikkini, ja se oli
40130: ei tiedetä, mihin hintaan kaasua on mahdollista        tässä.
40131: saada, että ne ovat juuri niitä asioita, jotka rat-
40132: kaistaan nimenomaan liiketaloudellisilla perus-            Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a : Arvoi-
40133: teilla eikä niitä ratkaista täällä eduskunnassa. Jos   sa rouva puhemies! Ed. Markku Pohjolan äskei-
40134: joku rakentaa kaasuverkon laajennuksen, sen            nen puheenvuoro oli monella tapaa hämmentä-
40135: rakentaa joku yritys, joka on sitä ennen selvittä-     vä.
40136: nyt, että se on kannattava hanke, että kaasua on           Haluaisin oikaista yhden asian. Jos ymmärsin
40137: saatavissa, että sitä voidaan myydä, että sille on     oikein, hän totesi hyvin nopeasti, että Ahon hal-
40138: kysyntää ja että sen toimitukset ovat varmoja.         litus kielsi ydinvoiman lisärakentamisen. Näin-
40139: Näistä kaikista asioista tehdään nyt parhaillaan       hän, ed. Pohjola, ei missään tapauksessa ollut.
40140: selvityksiä, myös siitä, mitenkä olisi teknisesti      Kuten hyvin muistanette, Ahon hallitus antoi,
40141: mahdollisesti yhdistää Suomen verkko Keski-            niin kuin pitääkin, asian ratkaisun tapahtua täs-
40142: Eurooppaan ja mitä kautta se olisi viisainta ve-       sä salissa, ja eduskunta teki siitä aikanaosa sen
40143: tää. Kaikista näistä asioista tehdään selvityksiä,     päätöksen, jonka teki, ei siis Ahon hallitus, ed.
40144: ja niiden lausuntojen perusteella, joita valiokun-     Markku Pohjola. (Ed. Hämäläinen: Kyllähän
40145: ta on saanut, nämä selvitykset valmistuvat ajal-       hallituksella mielipide oli!)- Kyllä, mutta se oli
40146: laan. Sen jälkeen eduskunnalla on suurempi vii-        positiivinen, toisin kuin ed. Pohjolan puheenvuo-
40147:  saus tietää, mistä vaihtoehdoista todella voidaan     rosta saattoi äsken ymmärtää.
40148:  päättää.                                                  Energiapoliittinen selonteko mietintöineen
40149:                                                        käsittää melkein kaikista asioista mainintoja si-
40150:    Ed. T i u s a ne n (vastauspuheenvuoro):            ten, että se antaa yleistä hyvää joka puolelle.
40151: Rouva puhemies! Ed. M. Pohjola puheenvuo-              Selonteko on näin ollen sikäli hankala, että siitä
40152: rossaan muun ohella kantoi huolta työllisyydes-        on vaikea löytää tulevalle energiapolitiikalle pää-
40153: tä, aivan aiheellisesti, tärkeä asia toki. Tänään      linjaa taikka priorisointeja. Tässä mielessä ed.
40154: jo on tullut toistuvasti esille, että Suomen puun-     Hämäläisen, joka on talousvaliokunnan puheen-
40155: jalostusteollisuuden keskeiset asiakkaat Keski-        johtaja, äskeinen puheenvuoro oli hyvin valaise-
40156: Euroopassa kysyvät sen perään, millä energia-          va, kun hän totesi aivan oikein, että ei täällä
40157: muodolla heidän ostamansa tuotteet on valmis-          keskustelussa tulisi kaikkia asioita pyrkiä ratkai-
40158: tettu. Uskomme, että tämä huoli tulee tulevai-         semaan, kuten hän esimerkissään mainitsi. Jon-
40159: suudessa olemaan entistä suurempi. Yhä                 kinlaisia yleisiä linjoja toivoisi edes tässä selonte-
40160: useammin esitetään näitä kysymyksiä. Tähän             on palautekeskustelussa eduskunnan esittävän
40161: asiaan myöskin ympäristövaliokunta lausun-             hallitukselle, ja toivoisi tietenkin, että hallitus
40162: nossaan kiinnitti huomiota. Tiedämme myös,             sitten niitä linjoja toteuttaisi, jos niitä täältä löy-
40163: että varsin usein nämä kysymyksen esittäjät            tyy.
40164: ovat henkilöitä, jotka eivät pidä ydinvoimaa               Energiapolitiikka on hyvin vaikea asia, koska
40165: sellaisena energialähteenä, joka olisi ympäris-        se on läheisessä yhteydessä paitsi työllisyys- ja
40166: töllisesti pitkällä tähtäimellä kestävä. Heidän        veropolitiikkaan ennen kaikkea ympäristöpoli-
40167: mielestään ei olisi positiivinen vastaus ilmoit-       tiikkaan. Energian tuotannon ja käytön ympäris-
40168: taa, että puunjalostusteollisuuden tuote on tuo-       tövaikutukset sekä terveysnäkökohdat tulevat
40169: tettu ydinvoimalla. Kun katsomme Suomen ta-            nähdäkseni lähitulevaisuudessa ja sen päätök-
40170: loudellista ja kansallista etua todella pitkällä       senteossa korostumaan entisestään. Siksi ha-
40171: 4580                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
40172: 
40173: 
40174: luankin tässä viitata ympäristövaliokunnan lau-        mentation -periaatteen, jonka EU on jo hyväksy-
40175: suntoon. Ympäristövaliokuntahan perehtyi hy-           nyt. Tässähän Suomella olisi mahdollisuus profi-
40176: vin perusteellisesti hallituksen energiapoliittiseen   loitua kansainvälisestikin samalla, kun hoidam-
40177: selontekoon ja osoittaa lausunnossaan mielestä-        me omat velvoitteemme. Kansainvälisissä tutki-
40178: ni tulevalle energiapolitiikalle merkittäviä lin-      muksissahan on todettu, että Suomen asema on
40179: jauksia tulevaisuuden suurista kysymyksistä.           jonkin verran hankala, koska maaraporttien pe-
40180: Nykyinen ympäristövaliokunta on muutenkin              rusteella Suomen päästöt kasvavat nopeimmin
40181: ollut työssään aktiivinen energiapolitiikan kehit-     kaikista teollisuusmaista. Toiselta puolen on tie-
40182: tämisessä. Siihen on Euroopan unionin asialista-       tenkin muistettava, että me olemme ottaneet liki
40183: kin antanut hyvät mahdollisuudet.                      ensimmäisenä maailmassa käyttöön hiilidioksi-
40184:    On hämmästyttävää, miten välinpitämättö-            dipäästöjen mukaan laskettavan energiaveron ja
40185: mästi suhtaudumme tiedemiesten varoituksiin il-        olemme myös kehittäneet kiitettävällä tavalla
40186: mastonmuutoksista j'!; niiden aiheuttamista glo-       lämmön ja sähkön laajaa yhteistuotantoa.
40187: baaleista ongelmista. Oljyn, hiilen ja kaasun polt-       Mutta olen eri mieltä kuin esimerkiksi pari
40188: taminen sekä metsien tuhoaminen nostavat lähi-         äskeistä puhujaa Suomen sitoumuksista. Mieles-
40189: tulevaisuudessa hiilidioksidipäästöt niin kor-         täni Suomen tulee sitoutua laskemaan omat hiili-
40190: kealle, että maapallo todellakin lämpenee pysy-        dioksidipäästönsä vuoteen 2010 mennessä vuo-
40191: västi ainakin parin asteen verran, ellemme ajoissa     den 90 tasolle eli pudottamaan päästöjä nykyta-
40192: tee radikaaleja, muutokseen johtavia päätöksiä.        sosta reilut 10 prosenttia. Onko tämä realistinen
40193: Tämän kehityksen seuraamuksia puolestaan               tai ei, minusta sitä asiaa ei voi niin tarkastella,
40194: emme osaa edes lopullisesti arvioida. Sen kuiten-      vaan kysymys on tietenkin tahtoasiasta. Jos ha-
40195: kin tiedämme jo nyt, että ihmisen elämiseen liitty-    luamme, näin voimme menetellä, mutta tietenkin
40196: vät ympäristöongelmat tulevat olemaan vakavia.         se vaatii monia toimenpiteitä. On ymmärrettä-
40197:    Vielä muutama vuosikymmen sitten tutkijat           vää, että teollisuus ei ole tähän halukas, mutta
40198: pitivät tulevaisuuden ongelmana lähinnä ener-          päätökset pitäisi tehdä muualla kuin teollisuu-
40199: gialähteiden riittävyyttä. Nyt fossiilisten poltto-    den piirissä. Hyvin positiivista on se, että kan-
40200: aineiden käytön hillitseminen ilmastonmuutos-          sainvälinen yhteistyö tässä suhteessa energia-
40201: ten estämiseksi ja kestävän kehityksen turvaami-       alalla on selvästi lisääntymässä. Näkisin, että
40202: seksi on maailmanlaajuisesti tärkeä tavoite. Toi-      Suomen tulisi pyrkiä olemaan tässä suhteessa
40203: voa vain sopii, ettäjoulukuun Kioton konferens-        aktiivinen ja rohkean aloitteellinen.
40204: si onnistuu saamaan aikaan sitovia päätöksiä,             Arvoisa puhemies! Suomen sanotaan käyttä-
40205: jotta emme ahneudella veisi tulevilta sukupolvii-      vän runsaasti uusiutuvia energialähteitä. Käy-
40206: ta elämisen mahdollisuuksia. Päätöksiin tulisi si-     tämme kuitenkin niitä vain vajaan kolmannek-
40207: toa teollisuusmaiden lisäksi kehitysmaat, ettei        sen. Meillä olisi vesivoimaa reservissä, mutta en-
40208: halpa mutta saastuttava energiatuotanto siirtyisi      nen kaikkea bioenergian lisäkäyttö avaa uusia
40209: niihin.                                                mahdollisuuksia. Monienkin selvitysten perus-
40210:    Odotettavissa olevien ympäristömuutosten            teella näin voidaan sanoa. Esimerkiksi eräs selvi-
40211: takia olisin toivonut talousvaliokunnan mietin-        tys toteaa, että vuoteen 2010 mennessä voitaisiin
40212: nön kannanoton lähtökohdaksi myös ympäris-             rakentaa bioenergiaa käyttäviä vastapainelai-
40213: tökysymyksiä. Näin ei käynyt, vaan talousvalio-        toksia noin 30 paikkakunnalle ja saada useita
40214: kunta toteaa sinänsä ihan hyvässä mietinnössään        satoja megawatteja lisää tehoa.
40215: ottaneeosa tarkasteluosa lähtökohdaksi ener-              Ympäristön kannalta parhaaseen lopputulok-
40216: gian saatavuuteen liittyvät kysymykset. Tässä          seen päästäisiin, jos sähkön tuotannossa lisättäi-
40217: mielessä talousvaliokunnan mietintö heijastelee        siin kotimaisen puupohjaisen energian ja vesivoi-
40218: nyt vallitsevan energiapolitiikan markkinajoh-         man käyttöä. Esimerkiksi hakkeen kulutus olisi
40219: toisuutta. Itse näen, että painopiste ei sen takia     helposti jopa kymmenkertaistettavissa. Lisäksi
40220: juuri ole ihan ajan tasalla, kuten ei selonteon-       on syytä huomauttaa, että monissa kotitalouk-
40221: kaan.                                                  sissa on tätä nykyä vain yksi lämmitystapa mah-
40222:    Tosin on todettava, että kansainvälisen yhteis-     dollinen. Se on useimmiten tietenkin sähkö.
40223: työn yhteydessä mietinnössä painotetaan pääs-          Asuntojen rakentamisessa ja peruskorjauksessa
40224: töjen vähentämistavoitteita ja valiokunta nostaa       voitaisiin ottaa nykyistä paremmin huomioon
40225: esille kansainvälisessä ilmastosopimuskeskuste-        poikkeusoloihinkin varautuminen ja edistää
40226: lussa esiin tulleen idean, hyvin käytännöllisen        puun käyttöä. Miljoonan pilkkeen pienkäyttäjän
40227: esimerkin konkreettisista ideoista: joint imple-       tavoittaminen olisi hyvä haaste.
40228:                                         Energiapoliittinen selonteko                                 4581
40229: 
40230:    Keskustan vastalauseessa on siten aivan pe-         maa, jolla bioenergian käyttöä nopeasti edistet-
40231: rustellusti vaadittu hallitukselta käytännön toi-      täisiin.
40232: mia bioenergian edistämisohjelman aikaansaa-               Selonteossa ja mietinnönkin painotuksissa on
40233: miseksi. Siihen tulisi sisällyttää muun muassa         monipuolinen energialähteiden käyttäminen. Se
40234: välillisten työvoimakustannusten pysyvä alenta-        on tietysti turvallisuusnäkökulmasta oikean
40235: minen, jotta kilpailukyky olisi turvattu, sillä on-    suuntainen, mutta haluan vielä korostaa, kun
40236: han enemmän kuin totta, että maamme energia-           elämme kovan markkinatalouden ehdoilla, mi-
40237: politiikkaa ohjataan käytännössä veropoliittisil-      ten turvallisuutta lisää myös se, että energian
40238: la ratkaisuilla. Ne ovat olleet viime vuosina tem-     tuotannon omistussuhteet suosivat julkista sek-
40239: poileviaja estäneet pitkäjänteisen energiapolitii-     toria eli valtiota ja kuntia. Suunnitteilla oleva
40240: kan suunnittelun. Energiatalouden reunaehtoi-          IVO - Neste-fuusio lieneekin tulkittava edellä
40241: hin kuuluu kuitenkin verotus. Kun se ei ole kun-       mainitun tavoitteen käytännön toteutukseksi,
40242: nossa, silloin tietenkin vältetään energiainves-       vaikka toisenlaisillakin tarkoitusperillä speku-
40243: tointeja, joita olisi voitu jo tehdä.                  loidaan.
40244:    Tällä en tarkoita ydinvoiman lisärakentamis-            Talousvaliokunta ei ole ottanut kovinkaan
40245: ta. Minusta on outoa, että tätä keskustelua täällä     painokkaasti mietinnössään huomioon energia-
40246: käydään, koska tämän hallituskauden aikana sii-        politiikan yhteyksiä terveyshaittoihin. Erityisesti
40247: hen ei ole edes teollisuudella itsellään haluja. Se    liikenteen ja pohtoprosessien pienhiukkasten vä-
40248: on moneen kertaan tullut esille. Sen takia tätä        hentäminen on lähivuosien politiikassa priorisoi-
40249: keskustelua en pidä ajankohtaisena.                    tava hyvinkin korkealle. (Ed. Hämäläisen väli-
40250:     Sen sijaan esimerkiksi maakaasun suosion           huuto)- Siellä, ed. Hämäläinen, on maininta-
40251: kasvattaminen on ajankohtainen. Toivoa sopii,          niin kuin totesin, vähän kaikkea käsitellään -
40252: että suunnitelmat toteutuvat niin, että verkosto       mutta priorisointi puuttuu.
40253: ulotettaisiin ensinnäkin Suomessa laajemmalle              Arvoisa puhemies! Lopuksi haluan todeta sen,
40254: mutta myös toisaalta päästäisiin siihen, että Ve-      että monien selvitysten mukaan kansalaiset näyt-
40255: näjän verkosto vihdoin yhdistettäisiin keskieu-        tävät olevan koko ajan kiinnostuneempia ja kiin-
40256: rooppalaiseen Suomen kautta. Maakaasun suo-            nostuneempia energiapolitiikasta. Erään tuoreen
40257: sion kasvattaminen on monella tavoin perustel-         selvityksen mukaan yhdeksän kymmenestä on
40258: tua. Vähätellä ei sovi myöskään sen työllisyysvai-     tällä hetkellä hyvinkin huolestunut ympäristön
40259: kutuksia, jotka olisivat hyvinkin positiiviset.        tilasta, ei ainoastaan Suomen vaan koko maapal-
40260:     Toisin kuin Ahon hallitus Lipposen hallitus ei     lon, niin kuin pitääkin. Kansalaiset seuraavat
40261: ole ollut juurikaan kiinnostunut sähkön ja läm-        myös yhä enemmän tiedotusvälineistä ympäris-
40262: mön yhteistuotannon kustannus- ja hintakehi-           töasioita ja niiden kehittymistä. Tämä on hyvin
40263: tyksestä ainakaan siten, että se olisi edistänyt       myönteinen asia muuten passivoituvassa yhteis-
40264: tämän positiivista kehitystä. Mahdollisimman           kunnallisessa ilmapiirissä.
40265: edullinen energia on yksi keskeisimmistä kilpai-           Vaatimukset saada valita eri tavoilla tuotetus-
40266: lutekijöistä taloudessa. Suuri osa energian tuo-       ta sähköstä puhtain ja ympäristöystävällisin on
40267: tannosta on mahdollista rakentaa yhteistuotan-         oikeutettu. Siksi mielestäni tulisi Suomessakin
40268: non varaan. Näin vähennettäisiin oleellisesti          nopeasti päästä siihen, että kuluttajille ja myös
40269: myös päästöjä, mutta tämän edellytys on pysyvä         yrityksille olisi tarjolla ekamerkittyä sähköä.
40270: muutos nykyiseen energiaverotukseen. Näyttää           Vihreästä sähköstä saatettaisiin Suomessakin,
40271: siltä, että sitä ei ole tulossa.                       kuten nyt Ruotsissa, olla valmiita maksamaan
40272:     Energiapolitiikalla on läheinen yhteys myös        jopa korkeampaa hintaa juuri terveyden ja ter-
40273: kansalaisten turvallisuuteen. Tavoitteeksi tulisi      veellisemmän ympäristön takia. Ruotsissa esi-
40274: luonnollisesti asettaa mahdollisimman korkea           merkiksi tuulivoimalla tuotettu sähkö menee hy-
40275: tuotannon ja raaka-aineiden omavaraisuus sa-           vin kaupan keskimäärin 7 äyriä kalliimmalla hin-
40276:  moin kuin raaka-ainelähteiden monipuolinen            nalla kuin muu ja puullakin tuotetusta sähköstä
40277:  suosiminen. Kuitenkaan tällä en tarkoita sitä,        saa 4 äyriä normaalia korkeampaa hintaa. Jos
40278:  mihin ed. Hämäläinen äsken puuttui, että suosi-       valtio pitäisi vihreän sähkön kriteereitä tiukkoi-
40279:  simme kaikkia, vaan selvästi pitää pyrkiä saas-       na, se myös stimuloisi teknistä kehitystyötä, ja
40280:  tuttavista pois ja valita kotimaiset ja vähän saas-   tästä koituisi näinkin yhteiskunnalle hyötyä.
40281:  tuttavat. Tässä mielessä totean, että en missään      Toivottavaa olisi, että tästä saataisiin nopeasti
40282:  tapauksessa kannata kivihiilen massiivista käyt-      Suomessa päätöksiä ja päästäisiin käytännön
40283:  töä vaan mieluummin olisin rakentamassa ohjel-        elämässä tätä toteuttamaan.
40284: 4582                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
40285: 
40286: 
40287:    Kansalaisten toinen tapa vaikuttaa on ener-             Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
40288: giakulutuksen hillitseminen energiasäästön tietä.      Rouva puhemies! Vaikka hallitus hallitusohjel-
40289: Sen sietäisi myös saada porkkanoita. Näitä ei          mansa perusteella onkin ottanut sen kannan, että
40290: kuitenkaan ole juurikaan mietitty. Herää kysy-         ei tuo asiaa eduskunnan käsiteltäväksi ydinvoi-
40291: mys, miksi. Miksi vain puhutaan, miksi ei löydy        man osalta tämän hallitus- ja eduskuntakauden
40292: konkreettisia esityksiä?                               aikana, siitä huolimatta tämä keskustelu on vält-
40293:    Lopuksi, arvoisa puhemies, totean, että halli-      tämätöntä jo siitä syystä, että valiokunnan mie-
40294: tukselle riittää energiapolitiikan alalla runsaasti    tintö kuitenkin ottaa tietynlaisen selkeän avauk-
40295: työtä ja nyt ennen kaikkea odotetaan konkretiaa        sen tiettyyn suuntaan, joka on ilman muuta kes-
40296: hallitukselta. Eduskunnan työ, talousvaliokun-         kustelun aihe. Toisaalta myös yhteiskunnassa
40297: nan mietintö ja muiden valiokuntien asiantunte-        näyttää ydinvoimakeskustelu hiljalleen viriävän
40298: vat lausunnot liitteinä, antaa runsaasti aineksia      ja tuovan mukanaan myös suhteellisen positiivi-
40299: hallitukselle edetä seuraavaksi konkreettisesti        sia asenteita aikaisempaan verraten, niin kuin on
40300: eteenpäin.                                             jo aikaisemmin eräässä puheenvuorossa todettu.
40301:                                                            Mitä tulee teollisuuden ja alan ihmisten haluk-
40302:    Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o -         kuuteen rakentaa ydinvoimaa, minä en tiedä,
40303: m ä k i : Puhemies! Minulla ei ole kuin yksi kom-      saattaa olla, ehkä ministeri tietää paremmin,
40304: mentti ed. Isohookana-Asunmaan puheenvuo-              mikä se halukkuus on, mutta minä vain ihmette-
40305: roon, ja se on se, että hän istui neljä vuotta         len sitä, mihin se halukkuus, joka vuosia sitten
40306: hallituksessa ministerinä. Miten ihmeessä on ol-       yhteiskunnassa oli ydinvoiman rakentamisen
40307: lut mahdollista välttää kaikki energiapolitiikan       suhteen, on nyt kadonnut, kun voimakas nousu-
40308: realiteetit sillä tavalla, että puheenvuoro, jonka     suhdanne on menossa. Minulla on vain sellainen
40309: käytitte, oli mahdollinen?                             ajatus, että ydinvoimarakentajat ovat lähteneet
40310:                                                        siitä aikansa tämän asian puolesta kamppail-
40311:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n (vastauspuheenvuoro ):      tuaan ja tietyllä tavalla nenilleen saatuaan, että
40312: Arvoisa puhemies! Talousvaliokunnan puolesta           heitetään pallo tai kiekko nyt eduskunnan puo-
40313: joudun nyt uudelleen toteamaan kaikkiin niihin         leiseen päätyyn ja katsotaan sitten, mihin se sieltä
40314: puheenvuoroihin viitaten, joissa on kaivattu ta-       kulkeutuu. Toisin sanoen minä en tiedä, merkit-
40315: lousvaliokunnan mietinnöstä yhtä sun toista,           seekö se, että he eivät ole kovin aktiivisia olleet,
40316: joka sieltä on puuttunut, että puheenjohtajana         sitä ettei rakentajia löytyisi. Saattaa olla tietysti
40317: minä olen pyrkinyt hyvin määrätietoisesti pitä-        näinkin, mutta en ole ihan varma siitä.
40318: mään talousvaliokuntaa omassa roolissaan
40319: niin, että se ei esiintyisi terveyspolitiikan asian-      Ed. Kokkonen (vastauspuheenvuoro):
40320: tuntijana eikä ympäristöpolitiikan asiantuntija-       Arvoisa rouva puhemies! Haluaisin ed. Hämäläi-
40321: na. Jos tälle tielle mennään, Valiokunnathan           selle todeta hiukkaspäästöistä sen, että katupöly
40322: voivat sitten tietysti pyrkiä esiintymään melkein      on tietysti aistinvaraisesti kaikkein haitallisin ih-
40323: missä asiassa tahansa asiantuntijoina. Minä            misille, mutta kyllä nämä hiukkaspäästöt toimi-
40324: olen pyrkinyt hyvin tarkkaan noudattamaan              vat hiukan toisen mekanismin mukaan. Niitä ei
40325: tätä rajausta.                                         nähdä, ja ne tulevat autojen pakokaasuista ja
40326:    Mutta kun nyt toistuvasti on viitattu myös          imeytyvät hengitykseen, samoin tehtaiden pii-
40327: terveyspoliittisiin kysymyksiin ja terveyshaittoi-     puista, kun pohtoprosessi etenee. Näitä mitkään
40328: hin energiatuotannon yhteydessä ja hiukkas-            suodattimet eivät tänä päivänä vielä riittävästi
40329: päästöihin, haluan nyt kertoa kuitenkin niistä         poista.
40330: asiantuntijalausunnoista, joissa kerrotaan, että
40331: hiukkaspäästöistä suurin ongelma oikeastaan on            Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
40332: katupöly ja nimenomaan autoliikenteestä synty-         puhemies! Ed. Hämäläinen tosiaan vetosi asian-
40333: vät hiukkaspäästöt, jotka ovat katupölyssä mu-         tuntijoihin, mutta minä ihmettelen näitä Helsin-
40334: kana. Kyynisimmät asiantuntijat, jos näin voi          gin kaupungin asiantuntijoita, kun he jatkuvas-
40335: sanoa, ovat todenneet, ettäjos siellä on voimalan      ti mittauttavat sitä katupölyä, joka kaiken tie-
40336: poltosta peräisin olevia hiukkaspäästöjä, se tar-      tämyksen mukaan ei ole niin vaarallinen asia
40337: koittaa sitä, että polton säädössä on ollutjotakin     kuin ovat nämä polttohiukkaset, nitraatti- ja
40338: vikaa. Ehdottomasti kuitenkin kaupunkien ka-           sulfaattihiukkaset, jotka ovat alle kahden ja
40339: tutasolla suurin ongelma on henkilöautoliikenne        puolen tuhannesosamillimetrin hiukkasia. Ka-
40340: ja nimenomaan dieselpolttoaineen käyttö.               tupölyhiukkasista suurin osa on paljon suurem-
40341:                                          Energiapoliittinen selonteko                                 4583
40342: 
40343: pia. Ne jäävät kurkkuun ja nenään. Eivät ne ole         verran polttoainetta, että pääsee tänne kaupun-
40344: vaarallisia.                                            kiin mutta ei täältä pois.
40345:    Minusta Helsingin kaupunginkin pitäisi vähi-             Tämä on todella mielestäni aika hyvä oivallus
40346: tellen siirtyä mittaamaan todellisia vaaratekijöi-      sen takia, että näinhän todella on. Liikennepolt-
40347: tä, ja tällä hetkellä tietenkin keskikaupungilla        toaineiden hinnan nousu verojen myötä aiheut-
40348: niiden suurin lähde ovat dieselbussit. Dieselbus-       taa sen, että maaseudun väestön toiminta kyllä
40349: sissa pitäisi olla kolmesataa matkustajaa, jotta se     aika tavalla vaikeutuu. Se kustannuserä kohden-
40350: olisi yhtä vähän hiukkaspäästöjä aiheuttava kuin        tuu maaseutuväestöön, joka asuu harvaanasu-
40351: henkilöauto. Siitä syystä, jos ilma huononee Hel-       tuilla seuduilla, missä palvelut ovat kaukana ja
40352: singissä, niinjoukkoliikenne pitäisi kieltää, jos se    ihmiset joutuvat todella käyttämään henkilöau-
40353: on dieselbusseja. Ilma paranisi, jos käytettäisiin      toa, omaa autoa, hakeakseen palvelut. Mielestä-
40354: katalysaattoriautoja.                                   ni tuo linja ei ole oikeudenmukainen näille ihmi-
40355:     Kyllä minusta tämä hiukkasasia pitäisi vähi-        sille.
40356: tellen saada kaikkien tietoisuuteen niin, ettei vää-        Liikenne myös on merkittävä päästöjen tuoja,
40357: riä hiukkasia haukuta.                                  minkä myös toi esille ed. Hämäläinen komment-
40358:                                                         tipuheenvuorossaan. Eli liikenne päästää hiilidi-
40359:    Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a (vas-        oksidista esimerkiksi 18 prosenttia, joka on mer-
40360: tauspuheenvuoro ): Arvoisa puhemies! Tähän              kittävä vaikuttaja nimenomaan kaupunkialueil-
40361: ympäristökysymys-ja terveysnäkökohtakeskus-             la. Lisäksi pölyhaitat, joita ajoneuvoliikenteestä
40362: teluun haluan vain kommentoida sen, että joka           tulee, ovat mielestäni huomattavia, ja myös nii-
40363: tapauksessa, kuten tämäkin keskustelu osoitti,          hin on kiinnitettävä huomiota ja niiden kehitystä
40364: asiat ovat sellaisia, että mielenkiinto niihin on       myös seurattava.
40365: kasvava ja aiheellisesti.                                   Liikennepolttoaineiden osalta on myös ajatel-
40366:    Mutta haluaisin vastata ministeri Kalliomäel-        tava niitä mahdollisuuksia, joita on ympäristö-
40367: le, että minä ymmärrän täydellisesti, ministeri         ongelmien vähentämisen osalta. Niitä löytyy esi-
40368: Kalliomäki, teidän ylimielisyytenne puheenvuo-          merkiksi siitä, että me jollakin tavalla edesau-
40369: roani kohtaan, koska tiedän, miten totaalisesti         tamme kaasubussien lisääntymistä, mikä omalta
40370: olette epäonnistunut muun muassa energiavero-           osaltaan vähentää päästöjä. Mutta se taas edel-
40371: tuksen muuttamisessa siten, että se vie meidän          lyttää sitä, että meillä on satsauksia sen teknolo-
40372: energiapolitiikkaamme siihen suuntaan, joka ei          gian kehittämiseen, joka antaa mahdollisuuden
40373: ole yleisen mielipiteen mukainen. Meillä on ny-         kaasubussien käytön lisääntymiselle. Tämä lii-
40374: kyään energiapolitiikassa, niin kuin täällä on          kenteestä.
40375: monta kertaa tullut esille, sekava paletti käytös-          Tämän jälkeen haluaisin tutkailla energiapoli-
40376: sä. Ministeri Kalliomäki, tämä juuri vaikuttaa          tiikkaa hiukan siitä näkökulmasta, onko Suo-
40377: siten, että se mahdollisimman vähän luo turval-         messa menneisyydessä ollut energiapolitiikkaa.
40378: lista maaperää niille energiainvestoinneille,jotka      Aika monet arvostelevat sitä, että Suomessa ei
40379: olisivat mahdollisia, jos Lipposen hallitus olisi       ole ollut minkäänlaista energiapoliittista linjaa,
40380: kyennyt luomaan pitkäjänteisen ja luotettavan           että me olemme menneet aika päättömästi eteen-
40381: energiapoliittisen linjan.                              päin. Minä väittäisin hiukan toisin. Suomessa on
40382:                                                         ollut erittäin järkevä energiapoliittinen linja,
40383:    Ed. M. Koski: Arvoisa puhemies! Kun kä-              joka on lähtenyt siitä, että siihen linjaan kuuluu
40384: velin ed. Aittaniemen ohitse, hän totesi, että -        hyvin laaja paletti, jonka pohjalta lähinnä säh-
40385: oliko näin - populismia turpeen voimalla. (Ed.          kön tarve tässä maassa katetaan. Minä väitän
40386: Aittoniemi: Ei, ei populismia!) - Näin ei tule          myös, että se linja on toiminut aika hyvin. Meillä
40387: tapahtumaan, eli minä en yleensäkään ole popu-          ei ole ollut sähköpulaa. Me olemme saaneet sen
40388: listinen ihminen.                                       energian tuotettua, mitä tässä maassa tarvitaan.
40389:     Mutta ajattelin hiukan poiketa tästä yleisestä      Toki siinä hiukan on ollut tuontisähköä mukana,
40390: linjasta ja lähteä liikkeelle liikenteestä sen takia,   joka on se pelivara lähinnä huippukuormien ai-
40391: että sitä on käsitelty aika vähän ja se on kyllä        kana.
40392: tärkeä osa-alue energiapolitiikassa. Tässä voisin           Jatkon osalta, kun on kuunnellut puheenvuo-
40393: siteerata ed. Tiuria erään seminaarin osalta, jossa     roja ja perehtynyt mietintöön ja myös strategia-
40394: hän totesi, että polttoaineen hinta tässä maassa        paperiin, voi todeta, että on kolme asiaa, joista
40395: alkaa olla niin korkea, että maaseudun väki ke-         vallitsee aika tavalla yksimielisyys. Ensimmäinen
40396: rää kaikki rahansa yhteen ja saa ainoastaan sen         on se, että kaikki ovat sitä mieltä, että energian
40397: 4584                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
40398: 
40399: 
40400: saatavuudesta on pidettävä huolta. Energian            loin tulee tutkaiiia näitä paletin eri osia sillä ta-
40401: saatavuus, lähinnä sähkön, on Suomessa tur-            valla, miten niissä on lisäämismahdoiiisuuksia,ja
40402: vattava. Toiseksi yhtä mieltä ollaan myös siitä,       hyödynnettävä ne mahdollisuudet, mitä löytyy.
40403: että sen hinnan on oltava kilpailukykyinen. Se-            Ydinvoiman osalta on todettu, että kapasi-
40404: hän on edellytys sille, että meidän teollisuutem-      teettia nostetaan siiiä tavalla, että saneerausten
40405: me voi toimia ja meillä voi olla tuotantoa, joka       kautta lisätehoja saadaan. Siinä mielessä se myös
40406: menee myös maailmalla kaupaksi. Kolmas                 ydinvoiman osalta todistaa sen, että se on muka-
40407: asia,josta vallitsee aika tavalla yhteisymmärrys,      na tässä paletissa jatkossakin.
40408: on se, että syntyvien päästöjen osalta on pyrittä-         Maakaasun osalta on todettu, että sen käyttöä
40409: vä noudattamaan Suomen kansainvälisiä ilmas-           pyritään lisäämään. Siihen liittyy putki Suomen
40410: tosopimuksia. Nämä ovat asioita, jotka lauseina        kautta Manner-Eurooppaan. Siinä voi olla mu-
40411: kätkevät taakseen yhteisymmärryksen, mutta             kana Ruotsi, ei välttämättä. Mahdoiiista on
40412: kun mennään asioiden sisälle, sen jälkeen alkaa        myös, jos unioni katsoo tarpeelliseksi, että putki
40413: tulla erilaisia näkemyksiä, joista muodostuu kyl-      voi toteutua jopa ilman Ruotsin mukanaoloa.
40414: lä hyvin monenlaista linjaa.                               Mielestäni myös Suomen vesivoima on edel-
40415:     Energian saatavuuden turvaamisen osalta tie-       leen pidettävä mukana tässä paletissa myös li-
40416: tysti peruskysymys on se, että saatavuuden tur-        säyksen osalta. Vuotoksen aiias on eräs hanke,
40417: vaamisessa puhutaan perusvoimasta, siitä, mikä         joka on menossa aika pitkällä. Se on mahdoiii-
40418: on se perusenergialähde, jollta Suomen sähkö-          simman nopeasti toteutettava. Siinä ei pidä antaa
40419: energia katetaan. Se on mielestäni se laaja paletti,   mahdoiiisuutta siihen, että Naturan tai jonkun
40420: jonka pohjalta sitä on tuotettu tähänkin mennes-       muun toiminnan kautta Vuotoksen tuleminen
40421: sä. Mutta siellä on sitten tämä huippu eli se kysy-    estetään. Sen tyyppisiä alueita, jotkajäävät Vuo-
40422: mys, miten huippuvoima tuotetaan: tuotetaanko          toksen altaan aiie, löytyy kyllä pohjoisesta ja
40423: hiilellä, ydinvoimaiia, maakaasulla. Näiden vä-        Lapista hurjan paljon muualtakin kuin Vuotok-
40424: liiiä sitä kädenvääntöä käydään.                       sen alueelta.
40425:     Mielestäni perusenergian saatavuuden osalta            Mielestäni myös Kollaja-hanke on seiiainen,
40426: tilanne on hieman muuttunut siitä, mitä se on          jokahuonosta maineestaan huolimatta on edel-
40427: aikaisemmin ollut. Sähkömarkkinat ovat vapau-          leen pidettävä vaihtoehtona mukana. Siinä olisi
40428: tuneet. Mielestäni perusenergia tulevaisuudessa        kysymys altaan rakentamisesta seiiaiseiie turve-
40429: sähkön osalta määrittyy aika tavalla yhteispoh-        tuotantoalueeiie, joiia ei ole minkäänlaista asu-
40430: joismaisesti. Siitä on todistuksena se, että huo-      tusta. Se alue joutaisi erinomaisesti altaan aiie.
40431: non vesivuoden takia lähinnä Ruotsi osti Suo-          Koiiajan toteuttaminen kyilä edellyttää koskien-
40432: mesta sähköä huomattavia määriä. Eli Suomi             suojelulain tarkentamista erään kosken osalta,
40433: turvasi Ruotsin perusenergiatarvetta käyttämäl-        joka en ole minä vaan Pudasjärven taajaman
40434: lä täällä hiilivoimaa ja myymällä Ruotsiin säh-        yläpuolella oleva. Mutta siinäkään eivät mieles-
40435: köä, mitä sitä kautta tuli. Myös Tanska omalta         täni kyllä luonnonolosuhteet juurikaan muutu.
40436: osaltaan hoiti samalla tavalla eli vei hiilisähköä         Hyvin tärkeitä ovat uusiutuvat energiat, joita
40437: Ruotsiin. Mielestäni perusenergiamäärittely yh-        myös on tutkailtava todella tarkasti ja vakavasti
40438: teispohjoismaiseksi on todella otettava varteen-       uudelleen. Ministeri Kalliomäki totesi, että bio-
40439: otettavana tekijänä huomioon tulevaisuudessa.          energiaohjelma etenee. Sen pohjalta näitä pide-
40440:     Sitä voisi myös laajentaa hieman Venäjän           tään esiiiä ja pyritään edesauttamaan niiden ke-
40441: puolelle. Meillä on lähialueita,jotka potevat tällä    hittymistä. Tämä on tärkeä asia sen vuoksi, että
40442: hetkellä energiapulaa, Venäjän puolella Karja-         uusiutuvat energiat maailmalla tulevaisuudessa
40443: lassa ja hieman kauempanain. Ne ovat Suomea            ovat sellaista aluetta, jota tullaan Euroopassa ja
40444: niin läheiiä, että sieiiä voidaan tuottaa lämpöä ja    myös muualla maailmalla lisäämään. Siiioin se
40445: sähköä ja sitä sähköä voidaan tuoda myös Suo-          teknologia, joka meiiiä on, ja sen kehittäminen
40446: meen. Tässä ajattelen myös ympäristökysymys-           on meiiie myös bisnes eli se vientimahdollisuus,
40447: tä, johon tulen myöhemmin, eli sitä kautta me          josta myös muut ovat täällä puhuneet. Sitä on
40448: voimme myös ajateiia yhteisvastuuiiista hiilidi-       edesautettava.
40449: oksidipäästöjen alentamista, sen hoitamista osit-          Seuraavaksi tutkailen energian hintakysymys-
40450: tain Karjalan ongelman kautta.                         tä.
40451:     Tietysti perusenergian osalta on puhuttava             Kun olemme sitä mieltä, että energian hinnan
40452: laajemmin siitä, mistä lähteistä Suomessa tule-        tässä maassa täytyy oiia kilpailukykyinen, mei-
40453: vaisuudessa energian tarve voidaan kattaa. Sil-        dän tulee pitää huolta tietysti siitä, että energia
40454:                                            Energiapoliittinen selonteko                                   4585
40455: 
40456: tuotetaan sellaisella tuotantomuodolla, joka an-           sia siihen, mikä on Kiinan energiapolitiikka. He
40457: taa kilpailukyvyn jo sitä kautta. Tässä kohdassa           totesivat, että Kiinalla on oikeus kehittyä samal-
40458: on myös tutkailtava verorakennelmia, minkälai-             la teknologialla, millä länsimaat ovat kehitty-
40459: sia veromalleja meillä tässä maassa luodaan. Ei            neet. He tuottavat energiaa tulevaisuudessa hii-
40460: mielestäni ole yksiselitteisen selvä se ajatus, jon-       lellä lähinnä polttamalla sitä erittäin huonoissa
40461: ka ed. Hassi esitti puheenvuorossaan, että henki-          laitoksissa. Heidän energian lisätarpeensa on
40462: löverotusta alennetaan ja verorasitusta siirretään         vuositasolla 15 000 megawattia eli suurin piirtein
40463: energiaveron suuntaan. Meille käy hyvin helpos-            sama määrä, mikä on Suomen koko kapasiteetti.
40464: ti sillä tavalla, että menetämme kilpailukykymme           Todelliset ongelmat ovat Kaukoidässä ja näissä
40465: ja teollisuutemme investoinnit sen vuoksi, että            kehittyvissä maissa, jotka ovat rakentamassa
40466: nostamme energiaveroilla hinnat liian korkealle            omaa tuotantoaan lähinnä hiilivoiman pohjalle.
40467: tasolle. Suomi ei ole silloin investoijien osalta              Yhteinen tavoite siitä, että hiilidioksidipäästö-
40468: mielenkiinnon kohde. Meidän pitää edetä verois-            jen aleneminen voitaisiin laskea myös sen maan
40469: sa tasolla, joka on yleinen kilpailijamaiden taso,         eduksi, joka investoi tällaisiin valtioihin tai antaa
40470: ja pidettävä huolta siitä, että Suomessa todella           rahoitusta tällaisiin investointeihin tai teknolo-
40471: säilyy myös teollisuuden halu tänne investoida ja          giaan, jolla päästöjä voidaan laskea, on meidän
40472: investoinnit eivät suuntaudu ulkomaille.                   kannaltamme erittäin tärkeä. Tätä taustaa vas-
40473:     Veromuutos,joka Suomessa tapahtui, oli vali-           ten myös Venäjän ja Karjalan energian tarve on
40474: tettava. Ympäristövaliokuntakin kuuli aika pe-             erittäin tärkeä. Me voimme toivottavasti tulevai-
40475: rusteellisesti asiantuntijoita, ja mielestämme ihan        suudessa sitä kautta myös vaikuttaa omaan hiili-
40476: selvä oli se käsitys, joka muodostui asiantuntija-         taseeseemme.
40477: kuulemisen kautta: Energiaveron muutos aiheut-                Arvoisa puhemies! Mielestäni hallituksen
40478: ti edun hiilelle, ja hiilen käytön edullisuutensa          energiapoliittinen linja on aika tavalla oikean
40479: johdosta oli mahdollista lisääntyä. Se heikensi            suuntainen, niin kuin totesin aikaisemmin lähete-
40480:  silloin muiden energiavaihtoehtojen käyttömah-            keskustelun yhteydessä. Siinä on tietysti määrät-
40481: dollisuutta; maakaasun ja kotimaisten energioi-            tyjä painopisteitä, jotka eivät välttämättä täysin
40482:  den, ja sillä tavalla siirsi painopistettä hiilen lisä-   ole sen mukaisia, mitä henkilökohtaisesti ajatte-
40483:  rakentamisen suuntaan. Meidän energiavero-                len. Esimerkiksi energiaveromallin muuttami-
40484:  mallimme oli mielestäni ympäristöystävällinen.            nen, joka suosii lähinnä hiilivoiman rakentamis-
40485:  Se pyrki siihen, että hiilidioksidin vaikutuksen          ta, on kielteinen asia. Mutta sitten on toinen
40486:  kautta tuli kustannuksia sille taholle enemmän,           näkökulma, jossa lähdetään siitä, että maakaa-
40487: joka tuotti enemmän hiilidioksidia. Tällä tavalla          sun käyttöä lisätään ja pyritään hiilivoimaa vä-
40488:  vero tavallaan ohjasi investointeja ympäristöys-          hentämään. Tämä on taas ihan myönteinen nä-
40489:  tävällisempään suuntaan.                                  kökulma.
40490:      Kolmas asia, josta alussa totesin vallinneen
40491:  aika tavalla suuren yhteisymmärryksen, oli hiili-             Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o -
40492:  dioksidipäästöjen määrä ja se, että Suomessa on           m ä k i : Puhemies! Ensiksi haluan sanoa ed. Iso-
40493:  pyrittävä tavoitteeseen, joka on asetettu.                hookana-Asunmaalle, että jos hän käsitti lyhyen
40494:      Ed. Hassin mielestä Suomen hiilidioksidipääs-         luonnehdintani ylimielisyydeksi, niin se on väärä
40495:  töt ovat korkeat, kun niitä verrataan kansainvä-          arvio. Perustan luonnehdinnan vain senjärkeilyn
40496:  lisesti väestöpohjan mukaisesti. Näin tietysti on,        pohjalle, jota itse harjoitan, jota yritän niiden
40497:  ja se johtuu siitä, että Suomessa on vähän väkeä,         tietojen pohjalta tehdä, jotka minulla on.
40498:  ja silloin kuorma on väestöpohjaisesti laskettuna             Saman järkeilyn pohjalta voin sanoa ed. M.
40499:  aika suuri. Mutta tässä on lähdettävä liikkeelle          Kosken puheenvuorosta, että vaikka en ole kai-
40500:  siitä, että Suomessa energiateknologia on huip-           kissa kohdin samaa mieltä, niin se oli hyvin ana-
40501:  pua, ja jos laskemme hiilidioksidipäästön tuotet-         lyyttinen, johdonmukainen puheenvuoro kos-
40502:  tua energiayksikköä kohden, olemme aika taval-            kien tätä ongelmatiikkaa laajasti ja aivan keskei-
40503:  la hyvässä asemassa. Tämä on tärkeää sen takia,           siltä osiltaan. En ole esimerkiksi koskiensuojelu-
40504:  että suomalainen teknologia voi auttaa myös glo-          lain avaamisesta samaa mieltä, en energiavero-
40505:  baalia ilmasto-ongelmaa. Suomen ongelmat ovat             tuksestakaan ihan, mutta se on toinen juttu.
40506:  pieniä siihen verrattuna, mitä ne ovat Venäjällä              Mutta yhden, aivan puheen alussa olleen huo-
40507:  ja Kiinassa.                                              mion haluaisin myös vahvistaa. Olen täsmälleen
40508:      Kun ympäristövaliokunta teki matkan jokin             samaa mieltä siitä, että vaikka julkisuus tämän
40509:  vuosi sitten Kiinaan, saimme aika selviä vastauk-         tästä huutaa sen perään, että meillä ei ole ollut
40510: 4586                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
40511: 
40512: 
40513: energiapolitiikkaa eikä ole nyt, niin totuus on,       esitetty aika lailla pohdiskelevin tunnoin sitä,
40514: että Suomessa on suhteellisen hyvin, kaikkien          millä tavalla Yhdysvallat osallistuu Kiinan ta-
40515: tosiseikkojen valossa, harjoitettu kohtuullisen        pauksessa mahdollisiin Kiinan tuleviin energia-
40516: hyvää energia politiikkaa, juuri niillä perusteilla,   ratkaisuihin. Onko ministerillä tietoa siitä, mitä
40517: joihin ed. M. Koskikin viittasi.                       on tekeillä?
40518:    Ei uusi elementti, mutta entistä painavampi,           Tilanne on sillä tavalla tietysti Suomellekin
40519: joka tuottaa meille suuria vaikeuksia, on ympä-        merkittävä, että kysymyksessä on kaksi- toinen
40520: ristöpoliittinen, mihin ed. lsohookana-Asun-           nykyinen, ehkä toinen tuleva- todellista ener-
40521: maakin viittasi. Lähtökohdasta olen samaa miel-        gian kuluttajaa maailmassa. Minusta on hyvin
40522: tä. Globaali ilmastomuutos etenee tavalla ja           ratkaisevaa tietää, mitä Kiinassa tulevaisuudessa
40523: vauhdilla, joka pitäisi kansainvälisessä energia-      tapahtuu, jos hiilen kulutus on siellä sitä luok-
40524: poliittisessa päätöksenteossa huomioida huo-           kaa, mitä sen ennustetaan olevan. Todelliset on-
40525: mattavasti voimakkaammin toimin kuin tällä             gelmat ovat Kaukoidässä, mutta jos siellä päädy-
40526: hetkellä kyetään tekemään. Siihen tähtäävä sopi-       tään ratkaisuihin, joissa ilmakehään pääsevien
40527: musprosessi, joka Kiotoon on menossa seuraa-           kaasujen määrät vähenevät, niin tilanne voi olla
40528: vaksi, ei kovin hyvää tällä hetkellä lupaa.            maallinen. Eli esittäisin kysymyksen ministerille:
40529:    Minusta on hyvä, että eduskunnassa moni-            Onko hänellä tietoa asiasta, mitä siellä tapahtuu?
40530: puolisesti puhutaan. Toivon kuitenkin sentapais-
40531: ta analyyttista otetta, joka äskeisessä puheen-           Ed. T i u r i (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
40532: vuorossa oli.                                          puhemies! Ed. M. Koski suosittelee, että yhteis-
40533:                                                        toiminnalla lähialueiden kanssa vähennettäisiin
40534:    Ed. R a s k (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa          hiilidioksidipäästöjä. En oikein päässyt kärryille,
40535: puhemies! Olemme tänä iltana kuulleet niin ko-         miten se tapahtuu. Onko niin, että suomalaisten
40536: vin monia säteileviä, ydinvoimaa puoltavia pu-         pitää rakentaa ja panna rahaa sinne niin, että
40537: heenvuoroja, että tuntui suorastaan virkistäväitä      rakennetaan sinne voimala, joka on parempi
40538: kuulla ed. M. Kosken puheenvuoro.                      kuin nykyiset? Minusta järkevä ratkaisu olisi se,
40539:    Erityisesti sitä kohtaa hänen puheessaan ha-        kun Suomessa ydinvoimalat toimivat maailman
40540: luan kommentoida, jossa hän otti esille vesivoi-       parhaimmalla tasolla, että Suomi rakentaisi
40541: man lisärakentamisen. Sehän on tosiaan rajallis-       ydinvoimaa ja myisi sähköä näihin lähimaihin,
40542: ta, mutta kuitenkin tuntuu siltä, että sen mahdol-     jolloin meille jäisi työpaikkoja ja saataisiin vielä
40543: lisuudet on Suomessa melko lailla unohdettu.           rahaa siitä. Semmoinen altruistinen toiminta,
40544: Muualla maailmassa, Norjassa, Saksassa, Japa-          että annetaan vain rahaa ja muut käyttävät sen
40545: nissa, vesivoimaa edelleenkin rakennetaan. Vesi-       hyväkseen, ei minusta johda mihinkään järke-
40546: voimaahan puoltaa se, että se on uusiutuvaa, se        vään tulokseen, varsinkaan kun siellä ei osata
40547: on taatusti kotimaista eikä käyttönsä aikana           hoitaa asioita niin hyvin kuin täällä.
40548: enää tuota hiilidioksidipäästöjä.
40549:     Monissa puheenvuoroissa on tuotu esille, että          Ed. T i u s a n ..e n (vastauspuheenvuoro): Ar-
40550: energiapolitiikalla pyritään saavuttamaan sellai-      voisa puhemies! Askeinen puhuja oli siis ed. Tiu-
40551: set olosuhteet, että työllisyyttäkin on hyvä hoi-      ri, ettei tule pöytäkirjaan väärää merkitystä. (Ed.
40552: taa. Esimerkkinä voin sanoa, että esimerkiksi          Kautto: Ei huomattu!) - Kaikki, jotka myö-
40553: Vuotoksen rakentamisen yhteydessä on laskettu,         hemmin lukevat näitä eivät tietenkään ole yhtä
40554: että 2 800 henkilötyövuotta saavutettaisiin jo         sivistyneitä!
40555: Vuotoksen altaan rakentamisen aikana. Kyllä                Ed. M. Koski ihan hyvässä puheenvuorossaan
40556: täytyy olla tyytyväinen, että tuon suuntaisia mie-     viittasi energiaverotuksen muutokseen. Olen sa-
40557: lipiteitä vielä eduskunnasta löytyy kuin ed. Kos-      malla tavalla kuin ed. Koski pahoillani, että se
40558: ken.                                                   tapahtui. Viittaisin siihen vielä ministerin läsnä-
40559:                                                        ollessa. Kun asiaa tiedusteliaan ministeriöstä,
40560:    Ed. Bryggare (vastauspuheenvuoro): Ar-              vastaus on, että hiilen käyttö ei olisi lisääntynyt
40561: voisa puhemies! Mielenkiinnolla kuuntelin minä-        tämän verotuksen muutoksen seurauksena. Kui-
40562: kin ed. Kosken puheenvuoroa.                           tenkin ikään kuin käytännön tieto on, että esi-
40563:    Vaikka nyt ei ole kyselytunti, olisin samalla       merkiksi PVO Kotkan suunnalla on ihan selkeäs-
40564: kysellyt ministeriitä hänen tietojaan. Kaksi su-       ti ilmoittanut, että enää kaasua ei osteta. Käyte-
40565: pervaltaa Yhdysvallat ja Kiina pohdiskelevat           tään hiiltä ja sinne puuhataan 600 megawatin
40566: varmasti tätä energia-asiaakin. Julkisuudessa on       kombivoimalaa, joka pitäisi 60-prosenttisesti
40567:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4587
40568: 
40569: toimia kivihiilellä. Näin ollen tämä asia on hiu-       läkään, on viime päiviltä kokemuksia siitä, miten
40570: kan ristiriitainen.                                     voimakas ja oikea kansalaismielipidekin voi olla.
40571:    Edelleen viittaan ed. Kosken puheen vuoroon.
40572: Hän mainitsi Suomen hiilidioksidipäästöt asu-              Ed. H ä mä l ä i ne n (vastauspuheenvuoro):
40573: kasta kohden. Nehän on 12 tonnia asukastasolla.         Arvoisa puhemies! Kuulin ed. Bryggaren kysy-
40574: Suomi taistelee kyllä maailmanmestaruusluo-             myksen huoneeseeni, ja kun en huomannut, että
40575: kassa tässä asiassa, ja kyllä se hiukan muustakin       hän olisi saanut vastausta, haluaisin kertoa hä-
40576: johtuu kuin etäisyyksistä.                              nelle tiedoista, joita olen kuullut äskettäin Pekin-
40577:                                                         gissä pidetystä kansainvälisestä energia-alan ko-
40578:     Ed. R i m m i (vastauspuheenvuoro ): Rouva          kouksesta.
40579: puhemies! Ed. Koski ansiokkaassa puheenvuo-                Siellä on kerrottu, että Kiina aikoo edelleen-
40580: rossaan toi esiin myös liikenteen näkökulman.           kin tietysti tukeutua hiileen, joka sille on hyvin
40581: Murheellinen voi tietenkin ihan aidosti olla siitä,     helposti saatavissa oleva energialähde. Mutta
40582: että ensi vuoden budjettiin ollaan esimerkiksi          Kiina aikoo tietysti omalta osaltaan painaa alas
40583: julkisen liikenteen arvonlisäveroa korottamassa.        hiilidioksidipäästöjä siten, että se entistä enem-
40584: Se ei voi olla julkisen liikenteen suosion ja liiken-   män keskittyisi esimerkiksi yhdistettyyn sähkön
40585: teen päästöjen vähenemisen kannalta mitenkään           ja lämmön tuotantoon. Kiinan erittäin suuret
40586: myönteistä.                                             hiilidioksidipäästöthän johtuvat siitä, että tällä
40587:     Ympäristövaliokunta kiinnitti lausunnossaan         hetkellähän edelleenkin ilmeisesti tyypillisin kii-
40588: huomiota kaasubussien kehittämiseen. Siinä to-          nalainen tapa lämmittää ja valmistaa ruokaa on
40589: detaan, että verotuksella pitäisi edesauttaa sitä,      eräänlainen hiilellä toimiva kamiinan ja wokin
40590: että kaasubussiliikenne pääsisi kehittymään en-         yhdistelmä. Se tietysti aiheuttaa tavattoman suu-
40591: tistä enemmän. Toivoisinkin todella, että minis-        ren savusumun esimerkiksi Pekingin yläpuolella,
40592: teriössä hyvin vakavasti tähän asiaan paneudut-         mutta suurissa asutuskeskuksissa pystytään tie-
40593: taisiin. Jos kaasubussia voitaisiin kehittää entistä    tysti hiilivoimaloiden avulla ja yhdistetyn hiilen
40594: enemmän, sillä olisi varmasti myös, ainakin mi-         ja lämmön tuotannon avulla pudottamaan ny-
40595: nun ymmärtääkseni, vaikutusta siihen, että väki-        kyisestään niitä tasoja. Tämän kuulin aivan äs-
40596:  rikkaissa Euroopan kaupungeissakin olisi kysyn-        kettäin, pari viikkoa sitten, pidetystä kokoukses-
40597:  tää kaasubusseille ja siinä saattaisi olla myös        ta tietona.
40598:  suomalaiselle teollisuudelle erittäin hyvä markki-
40599:  narako.                                                   Ed. M. Koski (vastauspuheenvuoro): Ar-
40600:                                                         voisa puhemies! Vastaan ed. Tiurilie sillä tavalla,
40601:     Ed. I s o h o o k a n a - A s u n m a a (vas-       että tietysti Venäjä on maa, jonne on riski sijoit-
40602: tauspuheenvuoro ): Arvoisa rouva puhemies!              taa, mutta uskon, että tulevaisuudessa Venäjä
40603: Haluan vielä ministeri Kalliomäelle todeta, että        nousee ja siellä on tarvetta lämmölle ja sähkön
40604: halusin tietoisesti ottaa oman puheenvuoroni            tuotannolle, jolloin suomalainen teknologia sii-
40605: lähtökohdaksi ympäristönäkökulman, koska                hen tilanteeseen käy erinomaisen hyvin. Silloin
40606: sen on ryhdyttävä vaikuttamaan energiapolitiik-         tämä sijoitus voi olla myös bisnes eli sitä kautta
40607: kaan mitä pikimmin.                                     voidaan sitä investointia ottaa takaisin myös säh-
40608:     Minusta kaikki asiantuntijatkin ovat onnistu-       kön tuotannon muodossa.
40609: neet vakuuttamaan ympäristövaliokunnassa,                  Ed. Tiusaselle totean, kun tonnia per asukas
40610: että ympäristönäkökulma tulee olemaan entistä           -hiilidioksidipäästö on ollut esillä tänä iltana jo
40611: tärkeämpi arvo energiapolitiikassa, kuten perin-        useamman kerran, että olen todennut jo aikai-
40612: teisesti meillä ovat olleet työllisyysarvo ja aluepo-   semmin, että meille on epäedullista laskea näin,
40613: liittinen arvo energiapoliittisia ratkaisuja tehtä-     koska meillä on vähän väkeä ja taas toisaalta
40614: essä. Kovan markkinatalouden ehdoilla tulee,            olosuhteet, jotka kuluttavat paljon energiaa. Pa-
40615: ministeri Kalliomäki, eittämättä aika pian umpi-        rempi olisi laskea todella tuotettua energiayksik-
40616: kuja vastaan energiapolitiikassa.                       köä kohti hiilidioksidipäästö.
40617:     Olen iloinen siitä, että ministeri myönsi ilmas-
40618: tokysymysten olevan varsin vaikeita ja vakavia             Kauppa- ja teollisuusministeri K a II i o -
40619: tällä hetkellä. Toinen näkökulma, tietoinen va-         m ä k i : Puhemies! Panttailin vastausta ed. Bryg-
40620: linta, oli kansalaismielipide. Ministeri Kalliomä-      garen kysymykseen sopivasti, että talousvalio-
40621: ki, sillekin on annettava arvo myös energiapoli-        kunnan puheenjohtaja pääsi antamaan vastauk-
40622: tiikkakeskustelussa. Luulisi, että teillä, jos kenel-   sen. Sitä voi ehkä nyt täydentää siltä osin, että
40623: 4588                                  135. Keskiviikkona 29.10.1997
40624: 
40625: 
40626: kiinalaisillahanonmyös hyvin kunnianhimoinen          lähes täydellä voimalla. Nämä ovat niitä tekijöi-
40627: ydinvoiman lisärakentamissuunnitelma. Siinä           tä, jotka moninkertaisesti vaikuttavat verrattuna
40628: on suomalainen yritys, yhdessä muuten venäläis-       siihen, mitä jokin verotuksen taso vaikuttaa.
40629: ten kanssa, liikkeellä, ja neuvottelut on käyty           Verotuksessa tietenkin nytkin on ollut se läh-
40630: kuulemma korkeimmalla mahdollisella tasolla.          tökohta, joka sopii tähän strategiaan myös, että
40631: Tämä oli myös esillä silloin, kun itse vajaa vuosi    kaikissa tapauksissa haetaan ratkaisuja, jotka
40632: sitten olin viimeksi Kiinassa kauppareissulla.        kannustavat siihen, että uutta kapasiteettia ei
40633:     On tietysti vaikea sanoa, mitä Jiang Zemin ja     hiilipohjaisesti rakenneta.
40634: Clinton parhaillaan keskenään juttelevat. Toi-            Minä en nyt taas halua lähteä käymään ener-
40635: voa sopii, että energiapolitiikasta puhutaan ja       giaveropalettia noin kuudettatoista kertaa tässä
40636: nimenomaan ilmastopoliittisesta lähtökohdasta,        lävitse. Pääosiltaan jo kerroin ne perusteet alku-
40637: jossa USA:n kanta, jonka presidentti Clinton          vaiheessa iltaa, miksi näin on menetelty. Sitä ei
40638: vastikään muotoili, on etääntynyt siitä konsep-       nyt kannata tässä lähteä uudestaan jauhamaan.
40639: tista, johon Euroopan unionissa toivottiin pää-       Sitä paitsi minua parempaa ja yksityiskohtaisem-
40640: dyttävän, eli USA omien päästätavoitteittensa         paa tietoa energiaverotuksesta saatte tietenkin
40641: osalta on perääntymässä ja perääntynyt tietysti       esitteleväitä ministeriltä,joka on valtiovarainmi-
40642: erittäin voimakkaasti vain muutaman vuoden            nisteri.
40643: takaisesta tavoitteesta, joka oli se, että vuonna
40644: 2000 olisi vuoden 1990 taso. He ovat sen nyt jo          Ed. S j ö b 1o m : Arvoisa puhemies! Hallitus
40645: ylittäneet muistaakseni 12 prosenttia tällä hetkel-   on antanut ansiokkaan selonteon energiapolitii-
40646: lä.                                                   kasta. Siitä käy selkeästi ilmi se, että Suomen ei
40647:     Mutta todella, jos Kiinan talous kasvaa liki-     tule tässä vaiheessa sulkea pois mitään energian
40648: mainkaan nykyisellä tahdilla seuraavat 10-20          tuotannon vaihtoehtoa. Energian eri tuotanto-
40649: vuotta, on valtaisa päästäpommi kaikissa ta-          muodot on nyt mielestäni kilpailutettava ja tu-
40650: pauksissa, ja sopii epäillä, voiko Kiina energian     lokset arvioitava sekä taloudellisesta että ympä-
40651: tuotantonsa rakennetta kehittää sillä tavalla, että   ristöpoliittisesta näkökulmasta. Suuret päätök-
40652: se voisi tulla suurin piirteinkään siihen konklaa-    sethän on tehtävä kuitenkin viimeistään ennen
40653: viin mukaan, joka kokoontuu Kiotossa joulu-           vuosituhannen vaihdetta. Jahkailuun ei ole ko-
40654: kuussa ja jossa ovat siis EU, Yhdysvallat, Japani,    vin paljon aikaa. Hallituksen selonteko sekä ta-
40655: nämä keskeiset voimatekijät, jotka hakevat yh-        lousvaliokunnan mietintö antavat päättäjille hy-
40656: teistä sopimusta. Kaikki, jotka ovat käyneet Kii-     vän pohjan päätöksenteon perusteeksi.
40657: nassa, esimerkiksi Pekingissä, varsinkin talviai-        Tällä hetkellä vahvuutemme on se, että emme
40658: kaan, tietävät, mistä on kysymys. Ei tarvitse kuin    ole energiamarkkinoilla riippuvaisia yhdestä ja
40659: vetää pitkään henkeä sisään, niin huomaa, että        ainoasta energialähteestä tai sähköntuotantota-
40660: sieltä tulee kaikennäköistä muutakin kuin pelk-       vasta. Toivottavasti tämä seikka on vahvuutem-
40661: kää happea ja muita normaalilla tavalla ilmassa       me jatkossakin. Kilpailu turvaa edullisen ener-
40662: olevia kaasuja.                                       gian saannin niin kotitalouksille, teollisuudelle
40663:     Ed. Tiusanen palasi vielä hiilen käyttöön suh-    kuin yrityksille.
40664: teessa verotukseen. Nythän on tapahtunut meil-           Energiastrategian luomisessa on kyse vaka-
40665: läkin hiilen käytössä ja kulutuksessa huomatta-       vasta ja tärkeästä asiasta, sillä onnistuneena se
40666: via muutoksia, kylläkin toiseen suuntaan, samal-      luo hyvän pohjan työllisyyden parantumiselle,
40667: la tavalla kuin Tanskassa tänä vuonna. Täällä jo      talouskasvulle ja niiden kautta kaikinpuolisen
40668: kerroin sen, että viime vuonna Tanska pohjois-        hyvinvoinnin lisääntymiselle. Heikkoutenamme
40669: maisilla markkinoilla vallinneen tilanteen vuoksi     on se, että olemme hyvin riippuvaisia ulkomailta
40670: pystyi myymään hiilisähköä niin voimakkaasti,         tuotavasta energiaraaka-aineesta. Tämä heik·
40671: että C0 2-päästöt lisääntyivät 41 prosenttia viime    kous jatkuu tulevaisuudessakin, vaikka tekisim-
40672: vuoden aikana Tanskassa. Meilläkin tilanne oli        me todella radikaaleja ratkaisuja.
40673: viime vuonna sen suuntainen ilman muuta.                 Tuontienergian osuus on nyt kaksi kolmas-
40674:     Tänä vuonna tilanne on toinen. Vesivuosi on       osaa Suomen koko kulutuksesta. Samalla Suo-
40675: hyvä Norjassa ja Ruotsissa, ja vesisähkö tieten-      men energian kulutus on länsimaiden korkeim-
40676: kin on markkinoilla silloin keulilla. Tällä hetkel-   pia, mutta siihenhän on ihan luontevat syyt: pit-
40677: lä seisoo aikamoinen osa meidän hiilikapasitee-       kät välimatkat, kylmä ilmasto jne. Energian ku-
40678: tistamme, kun viime vuonna taisi olla sekin tilan-    lutus kasvoi tänä vuonna alkuvuodesta 5 pro-
40679: ne, että Inkoo, joka normaalistikin seisoo, kävi      senttia verrattuna vuoteen 96. Nousu johtuu ta-
40680:                                         Energiapoliittinen selonteko                                   4589
40681: 
40682: louden kasvusta, ja on huomattava, että puolet         laajentamisen mahdollisuuksia on toki tutkitta-
40683: on kulunut teollisuuden piirissä.                       va.
40684:    Vaikka säästäisimme teollisuudessa energiaa             Ydinenergian suosio on Suomessa viime ai-
40685: roimasti, tilkkisimme kotimme ja talouden kasvu         koina noussut. Se avaa ovia uuden ydinvoimalan
40686: taittuisi, olemme siitä huolimatta pian tärkeiden       rakentamiselle. Ydinenergian suurin ongelma on
40687: energiaratkaisujen edessä. On korostettava, että        näet se, että ydinvoimalat herättävät paljon tun-
40688: teollisuus ja yritykset ymmärtävät ja hyväksyvät        teita ja sitä kautta poliittista vastarintaa. Mieles-
40689: selkeästi energian käytön tehokkuuden ja säästä-        täni on tärkeää, että kysymys ydinjätteen loppu-
40690: misen merkityksen. Sen hyödyt näkyvät niin sa-         sijoituksesta ratkaistaan luotettavana tavalla.
40691: notusti viivan alla plusmerkkisinä voittoina.           Samalla on muistettava, että suomalaiset ydin-
40692: Suomen on tehtävä kaikkensa tehokkuuden ja             voimalat ovat osoittautuneet luotettaviksi ja nii-
40693: säästöjen puolesta myös ympäristönsuojelulli-          den käyttökapasiteetti on ollut erinomainen. Li-
40694: sesta näkökulmasta. Tästä huolimatta, kuten jo         säksi ydinvoima on esimerkiksi kivihiiltä ympä-
40695: mainitsin, tarvitsemme pian päätöksen perus-            ristöystävällisempää ja taloudellisempaa. Asial-
40696: voimaratkaisusta.                                      liselta pohjalta ja nykytietojen valossa ydinvoi-
40697:    Energiamarkkinat ovat Euroopassa edelleen           ma onkin Suomen kannalta yksi parhaista vaih-
40698: varsin vahvasti kansallisissa käsissä. Moni maa        toehdoista.
40699: katsoo, että energiapolitiikka on esimerkiksi              Maakaasun osuus Suomen koko energiata-
40700: kiinteä osa maan turvallisuuspolitiikkaa. Tule-        loudesta on tällä haavaa noin 9 prosenttia. ED-
40701: vaisuudessa energiapolitiikka on kuitenkin eten-       maissa sen osuus primäärienergiasta on noin 20
40702: kin EU-maissa yhä kansainvälisempää. Euroo-            prosenttia. Suomen kannalta on hyvä, jos maa-
40703: pan unioni on sitoutunut vapauttamaan energia-         kaasuputki Venäjältä Keski-Eurooppaan toteu-
40704: markkinat asteittain omalla alueellaan. Siksi          tuu Suomen kautta ja Suomi siten liitetään eu-
40705: Suomessakin on luotava pitkäjänteinen energia-         rooppalaiseen kaasuverkkoon. Tällöin riippu-
40706: strategia, jossa otetaan huomioon kansainväli-         vuus yhdestä putkesta vähenee ja saatavuus on
40707: nen kehitys ja esimerkiksi EU:n energiaverorat-        maakaasun osalta turvallisempaa.
40708: kaisut.                                                    Kivihiilen suurin ongelma on ympäristöteki-
40709:    Arvoisa puhemies! Suomen on oltava energia-         jöissä. Hiili on ulkomainen energiamuoto, mikä
40710: politiikassaan kansallisesti terveellä tavalla itse-   on toinen miinustekijä. Toisaalta maailman hiili-
40711: käs. Kotimaisiin energiamuotoihin on panostet-         varat ovat valtavan suuret ja hiilen saatavuus on
40712: tava siellä, missä se on taloudellisesti ja ympäris-   siten turvattu pitkälle tulevaisuuteen. On muis-
40713: tön kannalta järkevää. Meidän on turvattava            tettava myös, että hiilellä on tärkeä osuus ener-
40714: energian saanti kaikissa mahdollisissa tilanteis-      gian hinnan, esimerkiksi maakaasun hinnan,
40715: sa. Niinpä ei ole järkevää sitoutua esimerkiksi        muodostuksessa maailmalla. Tekniikka kehit-
40716: yhden maakaasuputken malliin. Sähkön tuotan-           tyy, ja ehkäpä jo piankin voidaan edullisesti ra-
40717: nossa Suomen on pidettävä kiinni tavoitetasona         joittaa hiilienergian aiheuttamia ympäristöva-
40718: 90 prosentin omavaraisuusasteesta. Suomen on           hinkoja. Uskon, että Kiinan käyttämät määrät
40719: tähdättävä siihen, että esimerkiksi turvetta tuot-     pakottavat tekniikan suhteelliseen nopeaan ke-
40720: tavat ja käyttävät ED-jäsenmaat saavat tulevas-        hittymiseen.
40721: sa energiaverojärjestelmässä päättää itse vero-            Arvoisa puhemies! Kaikkien kansanedustajien
40722: tuksestaan. Puun ja metsien hyötykäyttöä on            ja eduskuntaryhmien on tunnustettava energia-
40723: myös tehostettava kaikin voimin.                       poliittisten ratkaisujen kauaskantoisuus. Ydin-
40724:    Suomen yksi vahvuus on uusiutuvien ja luon-         voima ja maakaasu näyttävät nyt olevan selkeim-
40725: nonmukaisten energiavarojen laaja käyttämi-            mät perusenergiatuotannon vaihtoehdot. Mei-
40726: nen. EU:ssa uusiutuvien energiamuotojen käyttö         dän on vahvasti panostettava uuteen teknolo-
40727: on noin 6 prosentin luokkaa, kun se Suomessa on        giaan ja uusiutuvien kotimaisten energiamuoto-
40728: jo nyt noin 25 prosenttia. Aurinko- ja tuuliener-      jen käytön tehostamiseen. Ratkaisut eivät tule
40729: gia avaavat kasvavina high tech -teollisuuden          olemaan helppoja, mutta niiden vaikutukset ulot-
40730: haaroina myönteisiä vientinäkymiä sekä ympä-           tuvat välillisesti kaikkien suomalaisten elämään.
40731: ristöystävällisiä tulevaisuuden visioita, mutta
40732: niiden varaan emme voi näillä näkymin kovin
40733: paljon energiastrategiaamme laskea. On kuiten-           Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
40734: kin korostettava, että kaikki energiantuotanto-        varapuhemies Pesälä.
40735: muodot on otettava vakavasti ja niiden käytön
40736: 4590                                  135. Keskiviikkona 29.10.1997
40737: 
40738: 
40739:    Ed. A i t t on i e m i : Herra puhemies! Suo-      puun käyttö on kehittynyt, koska se on ollut
40740: messa luotiin Kekkosen kaudella aikanaan van-         heille ilman muuta itsestäänselvä etu. He käyttä-
40741: kalla pohjalla oleva energia politiikka, energiata-   vät kaiken roskapuun, mitä syntyy sivussa, kas-
40742: lousja myös teollisuus. Siihen aikaan perustettiin    vavassa määrin ja tehokkaammin hyväkseen,
40743: Suomeen ydinvoimalat, jotka pyörivät ja jauha-        mutta sen sijaan itse energiapuun käytössä ei ole
40744: vat sähköä edelleen. Lähdettiin myös liikkeelle       tapahtunut mitään. Siitä on höpisty sen mukaan,
40745: perustamalla turvevoimaloita. Perustettiin Suo-       mikä hallitus on ollut kulloinkin voimassa, mutta
40746: meen valtion omistamat teollisuuslaitokset, jot-      ei ole mitään lopullista ratkaisua siitä, että täl-
40747: ka ovat olleet tietysti kiinteässä kosketuksessa      laista energiapuuta saadaan sillä tavalla, että sen
40748: toisiinsa sikäli, että kun energiapolitiikka, tuo     varaan voitaisiin perustaa pysyvästi lämpölai-
40749: Kekkosen perintö, josta on sillä nimellä myö-         toksia tai voimaloita, jotka tuottavat sähköä,
40750: hemmin puhuttu, oli luotettava, sen varaan oli        niin että tiedetään varmasti puun saanti taloudel-
40751: helppo myös perustaa teollisuutta, teollisuutta,      lisesti edulliseen hintaan siten, että tällaiset lai-
40752: jota nykyinen hallitus rahapulassaan sitten           tokset voivat liiketaloudellisesti pysyä pystyssä.
40753: myyskentelee eri suuntiin. Sitäkään ei pian enää          Ei selvyyttä ole tällä kertaakaan. Meillä on
40754: ole.                                                  hyvin monta hakevoimalaa, jotka ovat menneet
40755:    Kekkosen aikana luotu energiatalous ja ener-       konkurssiin johtuen juuri siitä, että toiset eivät
40756: giapolitiikka oli niin vahva ja kauaskantoinen,       ole saaneet puuta, toisten saama puu on taas ollut
40757: että sen jälkeen on voitu sitten höpötellä kaiken-    niin kallista, että se ei ole kannattanut. Jossakin
40758: laisia skitsofreenisia höpötyksiä ainakin 15 viime    Virroilla saattaa olla talkoovoiminjoku sellainen
40759: vuotta, samoja asioita pyöritelty näissä eri halli-   laitos pystyssä vielä ja jossakin muualla laitos,
40760: tusten antamissa selonteoissa ja niiden pohjalta      joka tällä tavalla toimii.
40761: laadituissa mietinnöissä.                                 Mutta samat höpinät ovat olleet vuodesta toi-
40762:    Herra puhemies! Minä en ole lukenut lainkaan       seen näistä asioista, kun on riidelty siitä, millä
40763: talousvaliokunnan mietintöä. En ole varma luin-       tavalla kyllä pitäisi saada tämä energiapuu ja
40764: ko hallituksen antamaa selontekoakaan, eikä se        biopolttoaine käyttöön. Minä olen joskus sano-
40765: ole tarpeenkaan. Minulla kun ei ole itselläni         nut, että kyllä siitä tulee kannattavaa, kun opete-
40766: avustajaa, minun täytyy hyvin tarkkaan katsoa,        taan puut kävelemään itse metsästä energialai-
40767: mitä minä teen, koska kaikkeen ei riitä aika, eikä    toksen pesään. Siinä vaiheessa se tulee tietysti
40768: näitä asiakirjoja tarvitse lukea, koska ne ovat       kannattavaksi. (Ministeri Kalliomäki: Niukin
40769: samanlaisia olleet 15 vuoden ajan. Hiukan on          naukin!) - Niukin naukin, sanoi ministeri Kal-
40770: painotuksia muutettu, laitettu muutamia sivis-        liomäki, jota pidän rehellisenä miehenä. - Mi-
40771: tyssanoja mausteeksi, mutta perusasiat ovat sa-       tään ei ole puupuolella tapahtunut, paitsi metsä-
40772: mat. Mitään ei ole tapahtunut. (Ed. Rimmi: Mis-       teollisuuden taholla tietty kehitys.
40773: täs tiedätte, kun ette ole lukenut?)- Minä tiedän         Turvepuolella on sählätty verohelpotusten ja
40774: sen sataprosenttisen varmasti, ed. Rimmi, kun         verotuksen kanssa suuntaan tai toiseen riippuen
40775: olen kuunnellut näitä puheita. Huomaatte kaik-        siitä, mikä hallitus on kulloinkin ollut vallassa,
40776: ki, kuinka ansiokkaasti olen ottanut osaa kes-        mutta mitään kehitystä turpeen käytössä ei ole
40777: kusteluihin, ja minulla on ollut oikea aavistus       tapahtunut. Esimerkiksi Pudasjärven voimala on
40778: asioista, ja ne ovat todentuneet tämän keskuste-      edelleen rakentamatta. Kaikki on tietyllä tavalla
40779: lun aikana.                                           jäätynyt entiselleen. Turpeen käytössä ei ole mi-
40780:    Mutta nyt alkaa olla höpöttelyn aika ohi ja        tään positiivista tapahtunut. Se on tässä ja nyt
40781: tullaan siihen tilanteeseen, että aika loppuu ja      toistaiseksi, mutta tulevaisuuden näkymät ovat
40782: pitäisi löytää uusi Kekkosen kausi ainakin ener-      suhteellisen harmaat.
40783: giapolitiikassa. Jotta voisin todistaa puheeni oi-        Mitä tulee vesivoimaan, on riidelty kymmenet
40784: keaksi siitä, että mikään ei ole näiden vuosien       vuodet Vuotoksen altaasta. Se lienee jossakin
40785: aikana edistynyt, niin minä voin ottaa ihan muu-      vesioikeudessa tällä kertaa, ja kun se tulee sieltä,
40786: tamia asioita esille.                                 niin taas aletaan riidellä ja taas selonteoissa pu-
40787:    Puun käyttö energiataloudessa on kahdenlais-       hutaan siitä. Vesivoimapuolella ei ole tapahtunut
40788: ta: metsäteollisuuden käyttämä jätepuu, jota se       energiantuotannossa mitään kehitystä.
40789: käyttää oman tuotantonsa oheistuotteena,ja sit-           Mitä tulee maakaasuun, aikaisemmin sitä ol-
40790: ten varsinainen energiapuu, jota tuodaan metsis-      tiin tuomassa Norjasta Ruotsin lävitse kovalla
40791: tä ja käytetään erilaisissa lämpökeskuksissa ja       voimalla, niin että minäkin ajattelin, että kai sii-
40792: ehkä sähköäkin tuottamassa. Metsäteollisuuden         nä alkaa pian sauhut tussahtelemaan. Siitä ei
40793:                                           Energiapoliittinen selonteko                                 4591
40794: 
40795: enää puhuta mitään - nyt puhutaan, että tuo-             taan, että meillä on jäteongelma ydinjätteiden
40796: daan Venäjältä- eikä ole alkuakaan eikä tietoa-          osalta. Kyllä se meillä on, mutta se jäteongelma
40797: kaan. Siitä huolimatta täällä näkyy kovasti pe-          on meillä jo olemassa. Emme me voi niitä jätteitä,
40798: rustettavan tulevaisuuden energian tarve ja tuo-         mitä meillä on maassamme välivarastossa, mi-
40799: tanto maakaasun varaan. Sehän on aivan tyh-              hinkään viedä tällä hetkellä. Meidän täytyy rat-
40800: mää siinä mielessä, että eihän meillä ole edes           kaista se ongelma, ja samalla kun ratkaistaan jo
40801: tietoa, missä vaiheessa tällaiset suunnitelmat           olemassa oleva ongelma, ratkaistaan tietysti
40802: saattaisivat olla toteuttamisen partaalla.               myös se ongelma, mikä kertyy tulevaisuudessa
40803:     Maalämmöstä kukaan ei ole puhunut mitään,            syntyvän jätteen osalta.
40804: eivät edes vihreät. Onneksi siitä puolesta on luo-          Herra puhemies! Minun mielestäni ei ole mi-
40805: vuttu. Vähemmän on puhuttu myös tuulivoimas-             tään muuta mahdollisuutta kuin ydinvoima.
40806: ta, auringosta ja tämän tyyppisistä, meren lai-          Olin silloin jo, kun olin SMP:n kansanedustaja-
40807: neilta otettavasta sähköstä ja muusta. Ne alkavat        na, ydinvoiman kannattaja, ja se oli melkein kuo-
40808: olla aika tavalla menneisyyden unia.                     lemantuomio SMP:ssä. Minä olen sellainen ollut
40809:     Säästöistä puhutaan. Säästöt ovat puheita. Se        selkeästi aina, olen nyt ja tulen olemaan jatkossa-
40810: nähtiin 70-luvullakin. Säästö on sellaista, että         kin. Toivon, että ed. Partanen tekee ponsiehdo-
40811: joku menee kamariinsa ja vääntää lampun irti,            tuksen-se ei taida olla enää mahdollista- että
40812: seuraavana iltana vääntää takaisin ja unohtaa            päästään "iänestää rapsauttammaan" ja katsot-
40813: vääntää sen taas irti. Ihminen on tällainen, sama-       taisiin, minkälainen on eduskunnan kanta. Minä
40814: ten kuin teollisuuskin. Tällaiset asiat ovat puhei-      luulisin, että tämä järkevä ajatus ydinvoiman
40815: den varassa.                                             rakentamisesta menisi täällä kirkkaasti läpi. On-
40816:     Sitten puhutaan siitä, että tuodaan sähköä.          han tämä eduskunta sentään niin fiksu paikka.
40817: Toiset sanovat, että tuodaan sähköä Sosnovyi                Joka tapauksessa ratkaisun hetket ovat edes-
40818: Borista, sieltä, missä odotetaan, että jysähtää.         sä, taikka muuten alkaa käydä niin, että teolli-
40819: Toiset taas sanovat, että siinähän meillä on mah-        suus alkaa karata Suomesta. Ainakaan ei tehdä
40820: tavat markkinat, kun viedään sähköä. Tätä kes-           uusia investointeja, jos pitkällä tähtäimellä ener-
40821: kustelua on täällä käyty viime vuodet kaikissa           gian saantiamme ei ole varmistettu, niin kuin oli
40822: selonteoissa eikä ole päästy puuhun eikä pitkään.        Kekkosen kaudella ja siitä eteenpäin.
40823:     Siis kaikilla alueilla, joista puhutaan energia-
40824: taloudessa, ei ole päästy Kekkosen ajoista yh-               Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Hallituk-
40825: tään mihinkään. Niillä voimavaroilla ja niillä           sen energiapoliittinen selonteko ja valiokunnan
40826: energiantuotantolaitoksilla pelataan tällä hetkel-       mietintö ovat monelta osin hyviä. Erityisen tär-
40827: lä, ja hallitus saa myydä teollisuuslaitoksia yh-        keätä on sitoutua hiilidioksidipäästöjen vähentä-
40828: teiskunnan rahapulaan tietenkin.                         miseenja sitä koskeviin kansainvälisiin sopimuk-
40829:     Mutta nyt alkaa, herra puhemies, olla se aika,       siin ja päätöksiin. Muun muassa hiilidioksidi-
40830: että höpötysten aika on ohi ja pitää alkaa tulla         päästöjen rajoittamisessa yhteistoteutus on Suo-
40831: uusi kauaskantoinen energiapoliittinen suunni-           melle tärkeää, mutta Suomen ensisijaisena vel-
40832: telma ja viimeinkin selvyys siitä, millä meillä tur-     vollisuutena on kuitenkin vähentää omia päästä-
40833: vataan perusvoiman tarve Suomessa, kun maa-              jään. Ympäristönäkökohdista ajatellen energia-
40834: kaasu on utopistinen ajatus aivan selkeästi.             strategian tavoitteita täydentää vielä energian
40835:     Meille ei tässä tapauksessa jää mitään muuta         käytön ja säästämisen tehostaruistavoite sekä
40836:  mahdollisuutta kuin ydinvoima. Siitä huolimat-          puun ja maakaasun käytön lisääminen.
40837:  ta, että kansa alkaa olla selkeästi jo ydinvoiman          Eräiltä yksityiskohdiltaan energiastrategiaa
40838:  kannalla, eduskunnassa vain riidellään siitä, voi-      voidaan kuitenkin arvostella. Uusiutuville ener-
40839:  ko ydinvoima tulla mahdolliseksi vai ei. Sen tur-       giamuodoille annettavassa tuessa hallituksen
40840:  vallisempaa energiantuotantomuotoa ei ole kuin          esittämät kohdat poikkeavat EU:n viitoiHamas-
40841:  ydinvoima suomalaisella osaamisella, monisata-          ta linjasta. Energiaverotuksesta ja erityisesti ym-
40842:  kertaisesti kehitetyillä turvallisuuslaitteilla ydin-   päristöystävälliselle energialle annettavasta ve-
40843:  voimaloissa verrattuna joihinkin vanhanaikai-           rovapautuksesta tai veronpalautusmahdollisuu-
40844:  siin systeemeihin, niihinkin, joita on Loviisassa ja    desta hallituksen selonteko antaa yksipuolisen
40845:  mahdollisesti Olkiluodossa. Ei mikään ole sen           kuvan. Nykyinen järjestelmä ei ole esimerkiksi
40846:  turvallisempi ja edullisempi energiantuotanto-          EU:n edellyttämällä tasolla, vaan Suomen on
40847:  muoto.                                                  saatava aikaan ympäristöystävällisille energia-
40848:     Sitten vielä viimeisenä kysymyksenä sano-            lähteille myönnettävä verovapaus tai veronpa-
40849: 4592                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
40850: 
40851: 
40852: lautusmahdollisuus. Järjestelmä tulee ulottaa          toehtoisia skenaarioita ihannetavoitteesta kau-
40853: kaikkiin bioenergialähteisiin.                         huskenaarioihin?
40854:     Sähkömarkkinoiden toimenpideosuudessa                 Perin vähälle pohdinnalle on jäänyt myös se,
40855: jäävät liian vähälle huomiolle pienkiinteistöjen       että nykymenolla syntyvät ilmastomuutokset ei-
40856: monipuolisten lämmitysvaihtoehtojen ohjaa-             vät ehkä kohtaa enää meitä kovin murheellisesti,
40857: vuusvaikutukset. Myös Suomessa valtioneuvos-           mutta kuinka todellisia ne ovat jo lastemme ja
40858: ton tulee laatia ohjausta varten toimenpideohjel-      heidän lastensa elämässä. Tutkimusprofessori
40859: ma, jolla sähkölämmityksestä siirrytään entistä        Jouko Tuomista Kansanterveyslaitokselta on pi-
40860: enemmän puun käyttöön erityisesti haja-asutus-         tänyt Tutkaksen keskustelutilaisuudessa asiasta
40861: ja pientalovaltaisilla alueilla. Nykyisellä teknii-    mielenkiintoisen puheenvuoron. Tutkijana hän
40862: kalla tämä saattaa osoittautua vaikeaksi, joten        toteaa, että tietysti ilmastomuutoksen terveys-
40863: lämmitysteknologiaa tulee kehittää helppokäyt-         vaikutukset ovat vaikeasti arvioitavissa ja eten-
40864: töisemmäksi.                                           kin niiden vaikutusten suuruuden arviointi on
40865:     Sähkömarkkinoiden         toimenpideosuudesta      mahdotonta ja että jotkut vaikutukset ovat suo-
40866: puuttuu tulevaisuuden kannalta tärkeiden niin          ria, toiset epäsuoria. Suoriin vaikutuksiin hän
40867: sanottujen vihreän sähkön markkinoiden esiin           listaa muun muassa helleaaltojen aiheuttamat
40868: tuominen, mikä on jo noussut useassa puheen-           todistetut vaikutukset kuolleisuustilastoihin.
40869: vuorossa täällä esille.                                Epäsuoriin listataan mikrobitautien levinneisyy-
40870:     Energiaohjelmassa arvioidaan kyllä oikein          den oletettavat muutokset, tarttuvien ja väli-
40871: uusien energiavaihtoehtojen merkitys, mutta            isäntien levittämien mikrobitautien ja elintarvi-
40872: merkittävät toimenpide-esitykset puuttuvat.            ketuotannon muutoksista aiheutuvat terveysvai-
40873: Katson kuitenkin, että esimerkiksi tuulienergian       kutukset. Listalla onkin sitten malariat, kolerat,
40874: edistämiseksi tulee kehittää investointitukijärjes-    erilaiset mikrobi- ja loistaudit, ripulit, ruokamyr-
40875: telmä ja laatia pitkäjänteinen tuulivoimaohjel-        kytykset jne. Oman osuutensa hän uhrasi myös
40876: ma.                                                    ilmastonmuutosten aiheuttamille myrskyille ja
40877:     Tavoitteiltaan hallituksen linjat ovat pääsään-    luonnonmullistuksille seurauksineen ja myös il-
40878: töisesti hyvät. Sen sijaan eräät lyhyen aikavälin      mastonmuutosten aiheuttamille viljelyalueiden
40879: toimenpiteet eivät ole kaikilta osin yhtenevät.        muuttumisille sitä seuraavine kansainvaelluksi-
40880: Voimassa olevat energiaverot heikentävät esi-          neen.
40881: merkiksi maakaasun käyttöä yhdistetyssä säh-               Ovatko nämä Tuomistan esittämät ajatukset
40882: kön ja lämmön tuotannossa. Mitä pikimmin ve-           laskettavissa faktoiksi vai ovatko ne vain oletta-
40883: rotusta tulisi muuttaa siten, että kaasun kilpailu-    muksia, jotka herättävät ihmisissä tunteita, joita
40884: kyky lisääntyisi. Mielestäni hallituksen kannan-       taas ei joidenkin mielestä pitäisi ottaa lainkaan
40885: otot heijastelevatkin hallituksen epävarmuutta         huomioon? Toisaalta tiedemiehetkin painottavat
40886: siitä, pystytäänkö sittenkään nykyisellä ydinvoi-      sitä, että kaikki vaikuttaa kaikkeen erityisesti
40887: man, hiilivoiman, maakaasun ja uusiutuvan              luonnon tasapainosta puhuttaessa. Mielestäni
40888: energian tuotannolla vastaamaan haasteisiin.           oleelliseksi tulee myös se, minkälaisella aikajän-
40889:     Arvoisa puhemies! Energiapoliittinen keskus-       teellä meidän tulee miettiä ratkaisuja ja päättää
40890: telu jää valitettavan usein käytäväksi puhtaasti       kansallisesta energiaohjelmastamme niin, että se
40891: taloudellisin ja matemaattisin päästö- ja saaste-      on sekä realistinen että myös työllisyyttä ja hy-
40892: perustein. Olin eilen Atomiteknillisen Seuran          vinvointia turvaava.
40893: vuosikokouksen järjestämässä energiapaneelis-              Hallituksen energiapoliittinen selonteko jät-
40894: sa. Siellä Säteilyturvakeskuksen entinen johtaja       tääkin monia ovia auki. Ovatko ne todella auki,
40895: Antti Vuorinen esitti meille kysymyksen: Tulisi-       vai emmekö ole vielä valmiita, kypsiä, tekemään
40896: ko ydinvoiman lisärakentamisesta päättää vain          tarvittavia päätöksiä? Miten tässä kysymyksessä
40897: faktojen perusteella?                                  mitataan poliittinen moraali? Kansan mielipi-
40898:     Mielenkiintoinen kysymyksenasettelu, sillä         teethän jakautuvat lähes tasan esimerkiksi suh-
40899: mielestäni pelkät faktatkin painottuvat eri ihmis-     tautumisessa ydinenergian lisärakentamiseen.
40900: ten mielissä eri tavoin. Jäin kuitenkin miettimään         Mielestäni me emme voi loputtomasti lykätä
40901: tuota kysymystä, mitkä ovat niin sanottuja fak-        lopullisia pitkän tähtäyksen päätöksiämme
40902: toja. Ovatko ne vain taloudellisin ja matemaatti-      odottamalla muiden maiden ratkaisuja, vaan
40903: sin numeroin näytettävissä olevia laskelmia? Vai       meidän on omalta osaltamme pystyttävä päätök-
40904: voivatko ne olla myös erilaisia tiedemiesten ar-       siin. Kansainvälisen yhteistyön, sopimusten ja
40905: vioita, joihin liittyy mielettömästi erilaisia vaih-   globaalisen vastuun tulee silti olla jatkossa yhä
40906:                                         Energiapoliittinen selonteko                                  4593
40907: 
40908: keskeisemmällä sijalla myös kansallisia ratkaisu-      kujaan,joka taas merkitsisi vaikeuksia koko elin-
40909: ja tehtäessä. Niiden ei tarvitse olla mitenkään        keinoelämällemme.
40910: ristiriitaisia omien tavoitteidemme kanssa. Päin-          Eduskunnan ja hallituksen tehtävänä on päät-
40911: vastoin niistä tulee löytää ylimääräisiä voimava-      tää Suomen energiaratkaisuista ja luoda olosuh-
40912: roja.                                                  teet, joissa energian saatavuus on turvattu, hinta
40913:    Arvoisa puhemies! Olen esittänyt enemmän            kilpailukykyinen ja ympäristöpäästöt pysyvät
40914: kysymyksiä kuin vastauksia siksi, että mielestäni      Rion ympäristösopimuksen edellyttämissä puit-
40915: energiapoliittiset vaihtoehdot eivät ole ratkaista-    teissa. Päätöksenteko on väistämätön, ja sillä on
40916: vissa pelkästään niin sanotuilla faktoilla, koska      kiire, koska sähköntuontisopimukset päättyvät
40917: niiltäkin osin muuttujia on paljon. Loppupäätel-       vuosisadan vaihteessa eikä suinkaan ole aiheel-
40918: mäni on se, että ainakaan minulla ei ole vielä         lista pysäyttää talouskasvua ja vaikeuttaa teolli-
40919: riittävästi tietoa siitä, olisiko sittenkin ydinvoi-   suuden toimintaa energiapulan vuoksi.
40920: man lisärakentaminen ei vain kansallisesti vaan            Talousvaliokunnan mietinnössä ei suljeta pois
40921: myös kansainvälisesti oikea ratkaisu vai olisiko       ydinenergiaa ja sen rakentamismahdollisuutta
40922: se nimenomaan se lyhytnäköinen ratkaisu, joka          tulevaisuuden vaihtoehdoista. Sen mukaan on
40923: estäisi uusien energiamuotojen synnyn ja kehitty-      valmistauduttava hyväksymään ydinvoiman li-
40924: misen. (Ed. Tiuri: Täältä saa tietoa!)                 särakentaminen. Valiokunta on pitänyt tärkeä-
40925:     Hallituksen esitys on mielestäni tässä vaihees-    nä, että tähän liittyvät tiedolliset ja taidolliset
40926: sa oikea ottaessaan huomioon erilaiset vaihtoeh-       valmiudet säilyvät Suomessa.
40927: dot. Se antaa meille aikaa muun muassa sen                 Kasvihuonepäästöjen rajoittaminen Rion ym-
40928: suhteen, minkälaisiin sopimuksiin päästään             päristösopimuksessa asetetulle tasolle estää mie-
40929: maailman laajuisestija Agenda 2000:n yhteydes-         lestäni maakaasun käytön voimakkaan lisäämi-
40930: sä, avautuuko niiden yhteydessä realistisia vaih-      sen. Samoin romuttuisi Rion sopimus kivihiilen
40931: toehtoja esimerkiksi ilmanpäästösopimuksille           käytön lisäämispäätöksillä. Sähköntuotanto-
40932: tai maakaasuverkoston laajentamiselle. Mieles-         muodoista vesivoiman lisäämismahdollisuudet
40933: täni myös uusiutuvien energiamuotojen mahdol-          ovat erittäin rajalliset. Haaveet tuuli- ja aurinko-
40934: lisuuksista ja realistisista käyttömääristä tarvi-     ym. energian tuotannosta ovat mielestäni täysin
40935: taan nykyistä parempaa ja tarkempaa tietoa.            epärealistisia ja tuulesta temmattuja.
40936: Mutta selvää on, että sitovat poliittiset suunta-          Myönteisyys ydinvoiman rakentamiselle on
40937: ratkaisut ovat seuraavan eduskunnan ensimmäi-          kansan keskuudessa huomattavasti lisääntynyt.
40938: siä työtehtäviä.                                       Lähiaikoina tehdyn mielipidetiedustelun mu-
40939:                                                        kaan jo puolet kansalaisista kannatti ydinvoi-
40940:    Ed. K u o s m a n e n : Arvoisa herra puhe-         man lisärakentamista. Kyllä kansa tietää, mikä
40941: mies! Kansainvälisen yhteistyön merkitys on            on paras vaihtoehto.
40942: kasvanut huomattavasti EU:n myötä. Kansain-                Energiatalouden rakenteet uusiutuvat erittäin
40943: väliset sopimukset ja velvoitteet asettavat maam-      hitaasti, ja sitä koskevat poliittiset ratkaisut ovat
40944: me harjoittamalle energiapolitiikalle uudenlaisia      pitkävaikutteisia ulottuen seuraavalle vuositu-
40945: haasteita ja säännöksiä. Toisaalta kansainväli-        hannelle. Kansallisia energiastrategioita pohdit-
40946: nen yhteistyö antaa mahdollisuuksia suunnata           taessa ovat myös energiahuollon kotimaisuusas-
40947: energiapoliittisia toimenpiteitä maamme kannal-        te ja huollon varmuus merkittävä näkökohta.
40948: ta edullisiin ratkaisuihin. Esimerkkinä on sähkö-          On tärkeää selvittää, voidaanko Suomen ener-
40949: markkinoiden vapautuminen EU:n alueella.               giaverolainsäädäntöön sisällyttää verovapaus ja
40950:    Kuten me kaikki tiedämme, Suomeen on luotu          veronpalauttamismahdollisuus ympäristöystä-
40951: monipuolinen energiajärjestelmä, joka on sekä          vällisille energialähteille, kuten ydinvoimalla
40952: kotimaisuusasteeltaan että toimivuudeltaan             tuotetulle energialle.
40953: kansainvälisesti arvioiden merkityksellinen. Tä-           Euroopan unioni on kiinnittänyt huomiota
40954: män järjestelmän ansiosta energian saatavuus ja        päästöjä koskeviin kysymyksiin ja suunnittelee
40955: hinta ovat olleet oleellisia menetystekijöitämme.      ympäristöperusteisen energiaverotuksen käyt-
40956: On ensiarvoisen tärkeää, että pystymme pitä-           töönottoa. Hiilidioksidipäästöjä koskevissa neu-
40957: mään tämän linjan jatkossakin.                         votteluissa unionin kanssa Suomi pyrkii sopi-
40958:    Teollisuus käyttää puolet kaikesta Suomessa         maan vastuunjaosta siten, ettei maamme teolli-
40959: kulutetusta energiasta. Siksi energiayhtiöiden ja      suuden kilpailukykyä vaaranneta eikä kotimai-
40960: energiavaltaisen teollisuuden on ryhdistäydyttä-       selle energiatuotannolle aiheuteta kohtuuttomia
40961: vä, jotta emme joutuisi energiapoliittiseen umpi-      rasitteita.
40962: 
40963: 288 270174
40964: 4594                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
40965: 
40966: 
40967:    Ympäristökatastrofin pelko on ollut suurin          ydinvoimalan rakentamisesta. Ed. Kuosmanen
40968: syy ydinvoiman vastustukseen kansalaisten pa-          ei kertonut, kuinka monella uudella ydinvoima-
40969: rissa. Pelko on turha, sillä Tshernobyl-tyyppisiä      lalla hänen strategiansa toteutuisi, mutta ihan
40970: voimalaitoksia ei länsimaihin ole edes rakennettu      Sormituntumalla voidaan tietysti laskea, että
40971: muun muassa juuri niiden epästabiilin toiminnan        edes ed. Tiurin ajamat kaksi uutta ydinvoimalaa
40972: ja heikon passiivisen turvallisuuden takia.            eivät tule riittämään tähän. Olisi mielenkiintoista
40973:    Terveysriskejä verrattaessa ydinvoima on yksi       kuulla, montako ed. Kuosmanen on itse laskenut
40974: parhaista energiamuodoista, mitä tulee ilman-          tarvitsevansa.
40975: saasteisiin. Uusimpien tutkimustulosten perus-
40976: teella näyttää siltä, että pohtovoimalaitosten il-        Ed. 1 s o h o o kana-Asunmaa (vas-
40977: makehään päästämät pienhiukkaset ovat paljon           tauspuheenvuoro ): Arvoisa puhemies! Aivan ly-
40978: vakavampi terveysriski kuin aikaisemmin ajatel-        hyesti ed. Kuosmaselle totean vain sen, että hä-
40979: tiinkaan. Maailman terveysjärjestö Who on ar-          nen olisi pitänyt pysyä totuudessa ja todeta, ettei
40980: vioinut, että yksinomaan Euroopan maissa kuo-          ydinvoimakaan mitenkään ympäristöystävälli-
40981: lee joka vuosi ennenaikaisesti kymmeniätuhan-          nen energialähde ole. Vain silloin, jos mitään
40982: sia, ehkä jopa satatuhatta ihmistä pienhiukkas-        vahinkoa ei tapahdu, näin voisi ajatella. Mutta
40983: ten aiheuttamiin sairauksiin. Yksi pienhiukkas-        esimerkiksi Kanadassa, niin kuin ed. Kuosma-
40984: päästöjen vähentämisen kannalta parhaita ener-         nen tietää, on suljettu seitsemän ydinvoimalai-
40985: giamuotoja on ydinvoima.                               tosta aivan äskettäin siitä syystä, että ne ovat
40986:    Valtioneuvosto pitää tärkeänä, että sen vuon-       ilmeisesti olleet tai olisivat lähitulevaisuudessa
40987: na 1983 tekemään periaatepäätökseen sisältyvä          yhä enemmän ympäristölle vaarallisia.
40988: ydinjäteohjelma viedään päätökseen siltä osin,            Minusta, ed. Kuosmanen, niin kuin aikaisem-
40989: kuin se koskee ydinhuollon järjestämistä Suo-          min totesin, on aivan turhaa käydä tällä hetkellä
40990: messa. Loppusijoituspaikka tullaan valitsemaan         lisäydinvoiman rakentamiskeskustelua. Esimer-
40991: vuosituhannen vaihteeseen mennessä. Teollisuu-         kiksi ympäristövaliokunnassa Teollisuuden Voi-
40992: den Voima Oy:n tehtävänä on valita loppusijoi-         man ja Imatran Voiman asiantuntijat ilmoittivat
40993: tuspaikka. Tämän jälkeen yhteiskunta tulee vas-        ykskantaan, että tämän hallituksen aikana he
40994: taamaan ydinjätteen turvallisuuden valvonnasta         eivät tule jättämään lupahakemusta.
40995: ja valiokunnan ylläpidosta.                               Oma käsitykseni on, että seuraavien vaalien
40996:    Mielestäni on aika punnita eri energiavaihto-       jälkeen muodostettavan hallituksen ohjelmaan
40997: ehtojen hyödyt ja haitat sekä niiden taloudelli-       energiapolitiikan ratkaisut siltä osin, kuin ne
40998: suus päämääränä energiapolitiikassa luoda ta-          koskevat perusvoiman lisärakentamista, tullaan
40999: lous- ja työllisyyspolitiikan tueksi olosuhteet,       ottamaan ja silloin on oikea aika päättää. Mutta
41000: joissa energian saatavuus on turvattu kaikissa         turhaan me nyt, ed. Kuosmanen, aikaamme tuh-
41001: olosuhteissa ja sen hinta on kilpailukykyinen ja       laamme tähän, koska se ei ole ajankohtaista.
41002: syntyvät ympäristöpäästöt Suomen kansainväli-
41003: set sopimukset ja sitoumukset täyttäviä.                  Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Viimei-
41004:    Arvoisa herra puhemies! Kuten selonteossa           siin kommentteihin voi tietysti hyvällä mielellä
41005: todetaan, energia on keskeinen tuotannontekijä         todeta sen, että seuraavankin eduskunnan aika-
41006: nyky-yhteiskunnassa. Tuotannon kasvu sekä in-          na tarvitaanjokin taho, joka haluaisi ydinvoima-
41007: vestoinnit tarvitsevat energiaa. Työllistäminen,       lan rakentaa, ja tarvitaan sellainen eduskunta,
41008: valuutan säästö, kilpailukyky, Rion sopimus ja         joka on valmis sen päättämään. Mutta ydinvoi-
41009: terveyssyyt painottavat kannattamaan ydinvoi-          ma on nyt kuin sellainen ihmepilleri, joka käy
41010: man lisärakentamista. Asioista päättäminen ja          kaikkiin tauteihin.
41011: huolehtiminen kuuluu maamme hallitukselle ja              Kun luin tämän päivän Ilta-Sanomia ja kan-
41012: eduskunnalle.                                          sanedustaja Martti Tiurin Vapaata sanaa, hän
41013:                                                        käy ottelun ympäristövaliokuntaa ja sen yksi-
41014:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n (vastauspuheenvuoro ):      mielistä lausuntoa vastaan. Muun muassa hän
41015: Arvoisa puhemies! Ed. Kuosmanen teki puheen-           käy ottelua maakaasua vastaan. Tähän logiik-
41016: vuorossaanjuuri sen virheen, josta hän on muita        kaan kuuluisi se, ed. Tiuri, että te kieltäisitte
41017: varoittanut. Hän sulki pois oikeastaan kaikki          muun muassa sikalat ja navetat, koska sieltäkin
41018: muut energiavaihtoehdot paitsi ydinvoiman. Me          metaania tulee. Tällaisia ovat perustelut. Aika
41019: tiedämme, että ed. Tiuri on sitä mieltä, että tarvi-   huono lähtökohta maakaasun käyttöä ja bio-
41020: taan pikaisesti päätös ainakin kahden uuden            energiaa on naulata seinään sanoen, että on vää-
41021:                                        Energiapoliittinen selonteko                                4595
41022: 
41023: rin, että ympäristövaliokunta nimestään huoli-        si tai lapsityöläisen sytyttäessä metsää ovat suo-
41024: matta puolustaa tällaisia asioita. Todella ed. Tiu-   malaiset Pöyry-yhtiöt ja UPM-Kymmene olleet
41025: rin näkökulma on hyvin kapea.                         tarjoamassa tulta ja puhaltamassa keuhkot vim-
41026:     Koko totuus muistettakoon esimerkiksi pien-       maisina yhteiseen hiileen. Yhteistyö April-tyyp-
41027: hiukkasista, joihin ed. Kuosmanen katsoi sisälle.     pisen yrityksen kanssa indonesialaisen korrup-
41028: PM2,5-hiukkaset ovat sellaisia, että me tiedäm-       toituneen ihmisoikeuksia ja luontoa tuhoavan
41029: me, että suurin niiden lähde ja ihmisterveydelle      järjestelmän osana on tuomittava. Soodakatti-
41030: kaikkein hankalin on liikenne, nimenomaan die-        loiden myyminen tai eukalyptuspeltojen perusta-
41031: seliä käyttävä liikenne mutta myös muita poltto-      minen sellutehtaille ei tätä syntiä pese. Se on
41032: aineita käyttävä, kuten bensiiniä, käyttävä lii-      pöyristyttävää, eikä tämä ole aprillia.
41033: kenne. Se on kaikkein ongelmallisin lähde. Sitten         Kun sateet jäävät tulematta, on taustalla il-
41034: tulevat kivihiilivoimalat, ja hyvin kaukana sen       mastomuutos. Sen taustana on puolestaan ilma-
41035: jälkeen tulevat maakaasuvoimalat. Nimen-              kehän lämpiäminen, joka pohjautuu kasvihuo-
41036: omaan hiilivoimalasta tulee rikkioksideja. Sieltä     neilmiöön, kasvihuonekaasujen, kuten hiilidiok-
41037: tulee myös koko joukko muita hiukkasia, kuten         sidin ja metaanin, lisääntymiseen. Hiilidioksidi
41038: PM 10-hiukkasia, jotka eivät myöskään ole on-         on ongelmallisin, koska sitä on niin paljon ja se
41039: gelmattomia. Hiilivoimalasta tulee aivan eri ta-      kestää niin kauan pysyvänä muuttumattomana
41040: valla sekä määrällisesti että laadullisesti hiukka-   yhdisteenä. Suomi on tässä lajissa mestari. Me
41041: sia. Maakaasuvoimalasta tulee tietysti typpioksi-     tuotamme ilmakehään hiilidioksidia 12 tonnia
41042: deja, joista fotokemiallisen reaktion jälkeen syn-    asukasta kohden vuodessa, olemme maailman-
41043: tyy mainittuja PM2,5-pienhiukkasia. Näiden on-        mestariluokkaa. Tässä törmäämme energian
41044: gelma todella on se, että ne menevät keuhkoal-        tuhlaavaan käyttöön, suomalaisen puunjalostus-
41045: veolaareihin saakka, ilmeisesti myös verenkier-       teollisuuden energiaintensiivisyyteen, hitaaseen
41046: toon. Tämä lääketieteellinen ongelma on tunnis-       valmiuteen ja vaillinaisiin edellytyksiin siirtyä
41047: tettu, mutta se ei ole kaasuvoimaloiden ongelma.      uusien energialähteiden ja bioenergian käyttöön.
41048:     Olin vähällä sanoa: ministeri Kuosmanen.          Hiilidioksidipäästöt eivät vähene ydinvoimaa ra-
41049:  Siis, kansanedustaja Kuosmanen - seuraavan           kentamalla. Päinvastoin sivuuttamalla uusien
41050:  kauden ministeri vasta, mutta nyt kansanedusta-      uusiutuvien energialähteiden tutkimuksen ja ke-
41051: ja Kuosmanen- tässä asiassa teidän pitäisi kiin-      hittämisen, etenkin tuulivoiman ja aurinkoener-
41052:  nittää huomiota myös liikenteen ongelmiin ja         gian sekä luonnollisesti bioenergian, ja unohta-
41053:  kivihiilivoimaloihin enemmän kuin puhua maa-         malla energian säästön jatkaisimme vain tuhon
41054:  kaasusta. Kymenlaakson suuntaan ollaan raken-        säteileväliä tiellä.
41055:  tamassa kivihiili voimalaa, ja toivomme teitä vas-       Kanadan tapahtumat- siellä jouduttiin vast-
41056:  tustukseen mukaan, kansanedustaja Kuosma-            ikään sulkemaan seitsemän ydinvoimalaa turval-
41057:  nen.                                                 lisuussyistä - osoittavat, ettei niin turvallista
41058:      Eri puolilla maapalloa, arvoisa puhemies,        yhteiskuntaa ole, jossa ei ydinvoimasta voisi ke-
41059:  ovat ilmastomuutokset nähtävissä. Ne ovat tun-       hittyä turvallisuusriski. Ydinvoima ei ole vastaus
41060:  keutumassajopa niihin hyvinvoinnin huoneisiin,       kasvihuoneilmiöön. Ydinvoimaan sitoutuneet
41061:  joihin ne aikaisemmin eivät olleet salonkikelpoi-    ovat jämähtäneet pysähtyneisyyden aikaan, ato-
41062:  sia. Tieto säätilojen muutoksesta, jatkuvasti li-    miaikaan. Rakentamalla ydinvoimaa Suomeen
41063:  sääntyvistä myrskyistä, kaatosateista ja toisaalta   ei pienennetä Suomen jo nyt liian korkeita hiilidi-
41064:  odottamattomista kuivuusjaksoista odottamat-         oksidipäästöjä, koska voimalalla ei aiota korvata
41065:  tomilla alueilla on pakostakin tunkeutunut ta-       toimivia kaasuvoimaloita. Tällä hetkellä Suo-
41066:  juntaamme ja El Nifio -ilmiö kertoo säämuutok-       men hiilidioksidipäästöt ovat 8-10 prosenttia
41067:  sista ja sen seurauksista selkokieltä. Pahimmin      vuoden 90 tason yläpuolella. Jos ydinvoimalla
41068:  seuraukset ovat näkyvissä Kaakkois-Aasiassa          yritettäisiin ratkaista kasvihuoneilmiö, pitäisi
41069:  Indonesiassa, jos metsien tuhoutumista pystym-       maailmassa ottaa käyttöön uusi voimala joka
41070:  me savujen seasta edes näkemään. Sateet eivät        kolmas päivä seuraavien 40 vuoden ajan. (Ed.
41071:  saapuneet aikanaan.                                  Tiuri: Se on vale!)
41072:      On hyvä muistaa, että Kaakkois-Aasian vaka-          Kivihiilivoimalat tulee korvata maakaasuvoi-
41073:  vimmassa ympäristörikoksessa, sademetsien hä-        maloilla. Maakaasuvoimalat tuottavat vähem-
41074:  vittämisessä, olemme me suomalaiset aktiivisesti     män kuin puolet kivihiilivoimaloiden vastaavista
41075:   mukana. Indonesialaisen metsätyömiehen kaa-         hiilidioksidipäästöistä. Pienhiukkaspäästöt ovat
41076:   taessa sademetsäpuuta selluliemen raaka-aineek-     kaasuvoimaJoilla kivihiilivoimaloita huomatta-
41077: 4596                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
41078: 
41079: 
41080: vasti pienemmät. Pienhiukkasongelma on aito             asetetaan tavoitteeksi uusiutuvien energialähtei-
41081: nimenomaan ihmisen terveyden kannalta. Sitä ei          den käytön kaksinkertaistaminen". Samalla va-
41082: tule kuitenkaan virheellisesti ja sinänsä asiatto-      liokunta toteaa: "Tavoitteen toteuttamiseksi esi-
41083: masti käyttää ydinvoiman rakentamisen perusta-          tetyssä laajassa toimenpideohjelmassa on useita
41084: na, siihen se ei käy. Onkin käsittämätöntä, arvoi-      tukimuotoja - -." Valiokunta viittaa yksimieli-
41085: sa puhemies, että meillä Suomessa vuonna 97             sesti myös siihen, että "Suomen energiaverolain-
41086: halutaan rakentaa uutta kivihiilivoimaa muun            säädäntö ei sisällä verovapaus- tai palautusmah-
41087: muassa Kotkassa, jonne on tarkoituksena raken-          dollisuutta ympäristöystävänisillä energialäh-
41088: taa 600 megawatin kombivoimala,jonka käyttä-            teillä tuotetulle energialle". Ympäristövaliokun-
41089: mästä energiasta vähintään 60 prosenttia olisi          ta totesi tämän puutteen niin oleelliseksi, että
41090: kivihiilestä lähtöisin. Tämä PVO:n kombivoima-          "sen olisi pitänyt näkyä myös selonteon tekstis-
41091: la lisäisi Suomen hiilidioksidipäästöjä runsaalla 3       .. "
41092:                                                         t a.
41093: prosenttiyksiköllä, merkittävä lisäys valtakun-               Valiokunta kiinnitti erityisesti huomiota vih-
41094: nan tasolla.                                            reän sähkön markkinoihin. Ympäristömerkityn
41095:     Valtiovallan on aidosti ja aktiivisesti toimitta-   sähkön markkinoiden arvioidaan kasvavan lähi-
41096: va kaasuputken aikaansaamiseksi Venäjältä               tulevaisuudessa. Jo nyt metsäteollisuustuottei-
41097: Suomen kautta Keski-Eurooppaan. Tämän toi-              den ostajat Euroopassa kiinnittävät huomiota
41098: minnan on oltava aitoa, ei muodon vuoksi ja             siihen, millaisella sähköllä tuotteet on valmistet-
41099: silmänlumeeksi tapahtuvaa. Korvaamalla maa-             tu. Ympäristövaliokunta esittääkin, että "vih-
41100: kaasulla kivihiilen polttamisen voimme saavut-          reän sähkön markkinat saadaan toimimaan Suo-
41101: taa vuoden 90 päästötason helposti ja laskea sitä       messa" ja että "vihreä sähkö otetaan osaksi ener-
41102: tasoa edelleenkin.                                      giastrategiaa".
41103:     Arvoisa puhemies! Ympäristövaliokunnan                     Ympäristövaliokunta kannattaa puun käytön
41104: lausunnosta muutama sana.                               lisäämistä ja pitää sähköveron hyvitystä puulla ja
41105:     Ympäristövaliokunnan lausuntoa on aika              puuperäisellä polttoaineena tuotetulle sähkölle
41106: paljon siteerattu ja ihan myönteisellä tavalla. Se      tärkeänä. Valiokunta katsoo lausunnossaan yk-
41107: on yksimielinen, ja myös ilmeisesti keskustan           simielisesti, että "sähköveron palautusjärjestel-
41108: eduskuntaryhmä on pitänyt siitä, koska se on            mä tulee ulottaa kaikkiin bioenergialähteisiin
41109: nimenomaan omaan eriävään mielipiteeseensä              EU:n energiaverodirektiiviehdotuksen suunta-
41110: ottanut ympäristövaliokunnan lausunnosta                viivojen mukaisesti". Verohyvityksen tulisi siten
41111: nämä sisältökohdat.                                     koskea kaikkea bio massaa, siis myös jätettä.
41112:     Ympäristövaliokunta toteaa yksimielisessä                  Maapallon energiasta, arvoisa puhemies, tuo-
41113: lausunnossaan tyydytyksellä valtioneuvoston             tetaan vuonna 2050 ennusteiden mukaan 20-50
41114: energiastrategian lähtökohdaksi otetun kestävän         prosenttia uusilla tekniikoilla. Suomessa tuuli-
41115: kehityksen. Samoin valiokunta painottaa valtio-         energiaa olisi mahdollista käyttää vuonna 2025
41116: neuvoston selonteosta tyytyväisesti, arvoisa mi-        niin, että sähkön tuotannosta olisi 7 prosenttia
41117: nisteri, energian käytön tehostamista: "Ener-           tuulivoimalähtöistä. Uusiutuvien energialähtei-
41118: gianhankinnan rakennetta on kehitettävä siten,          den, kuten aurinkoenergian ja tuulienergian, tut-
41119: että bioenergian ja muun uusiutuvan energian            kiminen, kehittäminen ja vienti ovat maallemme
41120: osuutta kokonaisenergiasta lisätään. Puun käyt-         vahvuus, jota tulee hyödyntää. Energiateknolo-
41121: töä on lisättävä tuntuvasti."                           gioiden edistämiseksi onkin laadittava pikaisesti
41122:     Edelleenkin ympäristövaliokunta painottaa           konkreettiset toimenpideohjelmat Valiokunta
41123: lausunnossa maakaasun käytön lisäämisen nä-             esitti edelleen "uusilla energiatekniikoilla tuote-
41124: kökulmaa, joka valtioneuvoston strategiapape-           tun sähkön osalta sähköveron palautuksen sää-
41125: rissa on. Muiden fossiilisten polttoaineiden kuin       tämistä pysyväksi". Tuulienergian edistämiseksi
41126: kaasun käyttöä on vähennettävä. Tästä olimme            tulee lisäksi kehittää muun muassa investointitu-
41127: valiokunnassa yksimielisiä. Erityisesti hiilen kor-     kijärjestelmää sekä laatia pitkäjänteinen tuuli-
41128: vaaminen uusilla energialähteillä oli valiokun-         voimaohjelma.
41129: nan mielestä tärkeää.                                          Valtioneuvosto toteaa omasta puolestaan,
41130:     Puutteena vastaavasti selonteossa ympäristö-        että energiapolitiikan eräs kulmakivi on energia-
41131: valiokunta totesi sen antavan "liian kielteisen         teknologian kehittäminen. Kuitenkin tuulivoi-
41132: kuvan EU:n suhtautumisesta uusiutuvien ener-            man painottaminen on valiokunnan mielestä
41133: gialähteiden tukemiseen. Komission uusiutuvia           energiapoliittisessa strategiassa jäänyt liian vä-
41134: energialähteitä koskevassa vihreässä kirjassa           hälle. Haluankin tässä, kun ministerikin on pai-
41135:                                        Energiapoliittinen selonteko                                  4597
41136: 
41137: kalla, todeta, että aivan myönteisellä tavalla on      hiukkasiin, ei se minusta vielä ole riittävä saavu-
41138: luettavissa selonteosta, että myös hallitus pitää      tus.
41139: toimenpideohjelmaa         energiateknologioiden
41140: edistämiseksi tärkeänä, mutta sellaista ei ole siis      Ed. T i u s a n e n (vastauspuheenvuoro ):
41141: kuitenkaan vielä kaikin osin ainakaan käytössä.       Herra puhemies! Ed. Bryggaren kysymykseen
41142:    Arvoisa puhemies! Lopuksi on syytä odottaa         vastauksena: Kahden vuoden aika olisi se aika,
41143: hallitukselta sellaista energiaveroesitystä, joka     jolloin tilanne tulee todella selvittää. Näen myös
41144: kumoaisi viime vuoden lopussa hyväksytyn ener-        itse niin, että Suomen energiataloudellinen ra-
41145: giaveron kielteiset vaikutukset. Olemme saaneet       kentaminen enemmän maakaasun varaan ni-
41146: pienen uudistuksen viime aikoina. Odotamme            menomaan perusvoiman suhteen vaatii yhteyden
41147: vielä parempaa.                                       Keski-Eurooppaan. Edelleen toinen kysymys,
41148:    Lopuksi, arvoisa puhemies, ed. Tiurilie hänen      joka liittyy laajemmin EU:hunjajoka tähän vas-
41149: välihuutoonsa siitä, mitä maakaasuvoimalat            taukseen tulee todeta, on se, että EU on aika
41150: korvaavat. Meillä on aika tavalla sellaisia voima-    tavalla omaa energiatulevaisuuttaan laskenut
41151: loita, jotka pystyisivät käyttämään sekä hiiltä       Venäjän maakaasukenttien varaan. Se on hyvä
41152: että maakaasua, molemmat mahdollisuudet               pitää mielessä.
41153: ovat. Tällainen on esimerkkitapaus Kotkassa.             Ed. Tiurille: Toivon, että yhdytte tässä asiassa
41154: Jos me pystymme muuttamaan verokäytäntöä,             vireillä olevaan lakialoitteeseen, joka muuttaisi
41155: maakaasu tulisi hiilen sijaan. Nyt on tapahtunut      nestekaasubussien tolkutonta verokohtelua.
41156: päinvastoin ainakin Kotkassa tämän vuoden ai-         Edelleen: ei katalysaattoreilla kuitenkaan kos-
41157: kana. Toisaalta jos me rakennamme maakaasu-           kaan pystytä hiukkasongelmaa täysin, kuten
41158: voimaloita ja niiden verokäytäntö on positiivi-       varmasti tiedätte, hallitsemaan. Se liikenne jää
41159: sempi kuin hiilen, silloin hiilivoimalat siirtyvät    sinne kuitenkin mukaan. Maakaasuvoimaloiden
41160: sinne, minne ne kuuluvatkin, eli historiaan.          mukaan ottamisella pystyttäisiin pääsemään kui-
41161:                                                       tenkin vuoden 2010 tavoitteeseen. Sehän edellyt-
41162:    Ed. Bryggare (vastauspuheenvuoro): Ar-             tää nykytilanteessa noin 8-10 prosentin hiilidi-
41163: voisa puhemies! Olisin mielenkiinnolla kuullut        oksidialenemaa.
41164: ed. Tiusasen kannanoton lähinnä siihen, että jos
41165: käy selville tässä kahden vuoden aikana, että se          Ed. K o m i : Arvoisa herra puhemies! Ener-
41166: putki ei ulotu muualta Suomeen kuin Venäjän           giapoliittisen selonteon mukaan energiapolitii-
41167: puolelta, millä tavalla hän näkee siinä tapaukses-    kan "päämääränä on taloudellisia ohjauskeinoja
41168: sa meidän sitoutumisemme maakaasuun, muut-            ja markkinatalouden mekanismeja käyttäen luo-
41169: tuuko se vai onko kanta edelleenkin se, että me       da talous- ja työllisyyspolitiikan tueksi olosuh-
41170: sitoudumme maakaasuun voimakkaasti mutta              teet, joissa energian saatavuus on turvattu". Sa-
41171: vain yhden putken varassa.                            malla sen hinnan tulisi olla kilpailukykyinen ja
41172:                                                       syntyvien päästöjen täyttää Suomen kansainväli-
41173:    Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Arvoisa            set sitoumukset. Selonteon mukaan päämääränä
41174: puhemies! Suomessa käytetään nykyään kivihiil-        on myös "jouduttaa energiaa säästävän sekä uu-
41175: tä energian tuotannossa jotain 4 miljoonaa ton-       siutuvaa energiaa käyttävän tekniikan kehitystä
41176: nia. Jos se kaikki voitaisiin vaihtaa maakaasuun,     ja kaupallistumista".
41177: päästöt eivät putoaisi edes 1O:tä prosenttia ny-          Selonteon pääpiirteet ovat hyväksyttäviä,
41178: kyisestä. Vaatimus on kuitenkin, että täytyy          mutta se, miten ehdotetut toimenpiteet johde-
41179: päästä 30 prosenttia alas. Miten ihmeessä pääs-       taan käytännön toimiksi, on varmasti eri kysy-
41180: töt vähenevät 20 prosenttia lisää, kun ruvetaan       mys. Euroopan unionin vihreässä kirjassa on
41181: lisäämään maakaasua? Tässä on melkoinen loo-          yhteisesti hyväksytty kanta, että uusiutuvien
41182: ginen virhe.                                          energialähteiden etuna on niiden myötävaikutus
41183:    Sitten liikenneasia. Tällä hetkellä pahin hiuk-    energiapoliittisten tavoitteiden toteuttamiseen,
41184: kaspäästölähde ovat dieselbussit kaupungeissa.        työllisyyteen ja alueelliseen kehittämiseen.
41185: Mutta jos niistä päästään eroon ja henkilöautot           Suomessa on vaadittu kansallisiin lähtökoh-
41186: toimivat katalysaattoreilla, sen jälkeen pahin        tiin paneutuvaa energiapolitiikkaa. Esimerkiksi
41187: hiukkaspäästö tulee energialähteistä. Ne vastaa-      Tampereen yliopiston professori Risto Sänkiaho
41188: vat yli puolta Suomen kaikista hiukkaspäästöis-       kuvasi syksyllä kansallisista tarpeista lähtevää
41189: tä. Ne jäävät jäljelle. Jos liikenteen päästöjen      energiapolitiikkaa yhdeksi suureksi projektiksi,
41190: poistuessa joka toinen ihminen jää kuolematta         jossa sähkön merkitys korostuu. Omassa pu-
41191: 4598                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
41192: 
41193: 
41194: heenvuorossani puutun vain niihin energialähtei-        mällisenja määrätietoisen kansallisen energiapo-
41195: siin, joilla on tärkeä merkitys nimenomaan kan-         litiikan vankka ja itsenäinen, ehkä itsepäinenkin,
41196: sallisina energialähteinä ja joilla on myös työllis-    linjaus, joka luo synenergian kautta hyvinvointia
41197: täviä, alueellisia tai muita, esimerkiksi metsän-       koko maahan. Selonteon osalta strategia on tältä
41198: hoidollisia, hyötyvaikutuksia.                          osin kesken.
41199:     Energiaratkaisut kokonaisuudessaan tulee pe-            Vastalauseessa edellytettiin, että valiokunta
41200: rustaa kansallisiin, jopa itsekkäisiinkin, tavoit-      edellyttää, että "hallitus laatii konkreettisen bio-
41201: teisiin. Suomessa, uusiutuvien energiavarojen           energian edistämisohjelman, jossa määrällisten,
41202: maassa, on turha ottaa sellainen asenne, että           mitattavissa olevien tavoitteiden lisäksi määritel-
41203: alamme täällä yhä kiristää energiapolitiikassam-        lään tavoitteiden saavuttamiseksi tarvittavat
41204: me jo kansainvälisesti sovittuja sitoumuksia esi-       käytännön toimenpiteet". Suomessa puupohjais-
41205: merkiksi luonnonsuojelullisen idealismin näkö-          ten polttoaineiden kokonaiskäyttö on hieman
41206: kulmasta. Realisteina meidän tulee ottaa kan-           alle 5 mtoe:n, mikä vastaa noin 15:tä prosenttia
41207: sainväliset sitoumukset kansallisen energiapoli-        kokonaisenergian tarpeesta. Siitä sellutehtaiden
41208: tiikan lähtökohdiksi ja kiinnittää toimintatar-         mustalipeä on vajaat 3, teollisuuden puujäte hie-
41209: momme sopimusten antamien mahdollisuuksien              man yli 1 ja varsinaisen polttopuun käyttö hie-
41210: puitteisiin.                                            man alle 1 mtoe:ta.
41211:     Jo yleisen kansalaismielipiteen muodostami-             Varsinainen pohtopuu vastaa noin 5-6 mil-
41212: sessakin pitää panostaa kotimaisuuteen. Joka            joonan kiintokuution määrää, joka käytetään
41213: tapauksessa uusiutuvan energian, kuten bioener-         pääosin halkoinaja pilkkeinä maatiloilla ja pien-
41214: gian, osalta pitää tuoda esille se, että jos esimer-    taloissa. Varsinaista metsähaketta koko edellä
41215: kiksi turvetta tai puuta poltetaan, uusiutuva bio-      mainitusta määrästä on vain noin 5 prosenttia ja
41216: polttoaine sitoo aiemmin vapauttamansa hiilidi-         se on koko 32 mtoe:n energiatuotannosta vain 15
41217: oksidin. Tätä ei tee kivihiili eivätkä muut fossiili-   promillea.
41218: set polttoaineet, kuten ei tee juuri pysyvän vero-          Jos nyt bioenergian käytön nimissä puhu-
41219: helpotuksen saanut, fossiilinen, tuontipohjainen        taan puuenergian osalta ekologisesta strategias-
41220: maakaasukaan. Emme kuitenkaan voi korvata               ta, asia on kyllä lähtenyt käyntiin, mutta on
41221: biopolttoaineelia kaikkea fossiilista energiatuo-       edelleen pahasti kesken. Jos energiapuun osalta
41222: tantoa, vaan ratkaisua on haettava biopolttoai-         aiotaan päästä kaiken hyödynnettävissä olevan
41223: neiden kehityksestä ja hyödyntämisestä hyvin            puun, noin 10 miljoonan kiintokuution, hyö-
41224: pitkällä aikavälillä. Perusvoiman tuottamista           dyntämiseen, ollaan täällä nylkemässä kaata-
41225: emme biopolttoaineelia voi toteuttaa.                   matonta karhua. Tällä potentiaalilla saataisiin
41226:     En voi hyväksyä linjaa, jossa energiapolitii-       energiaa maksimissaan 6 prosenttia energiatar-
41227: kassa tehdään lyhytnäköisiä päätöksiä. On lyö-          peesta.
41228: tävä lukkoon pitkäaikainen tuki muun muassa                 Budjettiin ei ole suunnattu riittävästi rahoja
41229: biopolttoaineille ja niiden käytön lisäämiselle.        energiapuun korjaamisen edistämiseksi. Hak-
41230:     Mistään pienestä asiasta ei bioenergian osalta      keelle on jo pitkään vaadittu 10 markan tukea
41231: ole kyse, joskin suurin osa bioenergiasta tuote-        irtokuutiometriä kohti tuottajalle, ja tällä tuella
41232: taan juuri metsäteollisuuden kautta. Jos ajatel-        saataisiin ihmisiä jo metsiin ensiharvennuksiakin
41233: laan bioenergian rahallista arvoa, se korvaa            tekemään. Tästä olisi mittava hyöty myös met-
41234: tuontienergiaa noin 3,2 miljardin markan edestä         sätaloudelle. Sitoohan kasvava metsä paremmin
41235: vuodessa. Tärkein biopolttoaineiden synener-            hiiltäkin kuin riukuuntuvat ryteiköt.
41236: gianäkökulma ja kehityksen yhtymäkohta löy-                 Millä tavalla energiapuun käyttöön löytyisi
41237: tyy turpeen ja muun poltettavan biomassan, lä-          poliittisesti kestävä ja todellinen ratkaisu? Ener-
41238: hinnä puun, yhteydestä. Turpeen, kokopuuhak-            giapuun verotuksen suosiminen budjetissa on
41239: keen ja metsänhakkuujätteen hakkeentuotanto,            ajatukseltaan hyvä, mutta käytännössä vielä kes-
41240: kuljetukset ja käyttö työllistävät nettomääräises-      ken. Maa- ja metsätalousvaliokunta lausunnos-
41241: ti tällä hetkellä Suomessa noin 3 500 henkilöä,         saan kiinnittää huomiota siihen, että "nykyisellä
41242: joista kaksi kolmasosaa turpeen tuotannossa ja          tekniikalla ja nykyisissä energialaitoksissa puun
41243: kuljetuksissa ja yksi kolmannes voimalaitosten          käytön lisääminen edellyttää myös turpeen käy-
41244: käytössä.                                               tön lisäämistä. Siten energiaturpeen käyttö ener-
41245:    Työllisyys ei kuitenkaan ole ainoa näkökul-          gialaitoksissa tekee mahdolliseksi energiapuun
41246: ma, mikä liittyy bioenergian määrätietoiseen            käytön lisäämisen". Varmaan monet meistä ha-
41247: käyttöönottoon. Selonteosta puuttuu järjestel-          luavat lisätä energiapuun käyttöä, mutta yksi-
41248:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4599
41249: 
41250: nään se ei toimi eikä sen käyttö lisäänny kovin       nes sen kilpailukyky on riittävä." Mielestäni ai-
41251: merkittävästi.                                        nakaan puun osalta ei näitä selvityksiä enää tar-
41252:     Puun poltto pitää myös käytännössä sitoa          vita. Hallituksen 22.10.96 asettama energiapuu-
41253: muuhun biopolttoaineeseen. Turvevoimajoutuu           työryhmä on kaikkiaan viidentoista muun konk-
41254: toimimaan tässä asiassa taakankantajana, sillä        reettisen toimenpide-ehdotuksen ohella esittä-
41255: ainoastaan tätä kautta lisääntyy myös puun ta-        nyt, että kauppa- ja teollisuusministeriön pää-
41256: loudellinen kulutus bioenergialähteenä.               luokkaan on laitettava energiapuutyöryhmän
41257:     Nyt turpeen osuus koko energiatuotannosta         esittämä määräraha, jossa vuodelle 1998-2003
41258: on noin 6 prosenttia,ja sillä olisikin pieni kasvun   esitetään selkeästi 10 markan tuki hakkeen irto-
41259: mahdollisuus, mikäli tätä ei estetä esimerkiksi       kuutiometrille. Muussa tapauksessa bioenergian
41260: vero- tai ympäristöratkaisuilla. Joka tapauksessa     käytön lisääminen ei perustu realismiin vaan
41261: nykyisellä ja hieman lisääntyvällä turpeen käy-       pelkkiin toiveisiin puuenergian hyödyistä.
41262: töllä saataisiin varmistettua pohja biopolttoai-         Turpeen osalta puuttuu pysyvä veroratkaisu,
41263: neiden käytölle. On todettava, että turpeen käyt-     jonka jälkeen voimme uskoa myös puuenergia-
41264: töä ei voida lisätä enää merkittävästi, vaan tur-     ratkaisuihin. Kun turve- ja puuenergian asema
41265: peen käyttöä on pyrittävä kehittämään nykyisel-       on vakiintunut, voidaan jatkaa eteenpäin muita
41266: lä tai hieman korkeammalla osuudella koko bio-        biopolttoaineita ja energialähteitä kehittäen,
41267: energian tuotannosta.                                 mukaan lukien myös tuulivoima.
41268:     Samaan aikaan, kun vaaditaan turpeen osalta          Arvoisa herra puhemies! Selonteon voi laittaa
41269: sekä lämmön että sähkön tuotantoon erikoistu-         hyllyyn, kunhan muistetaan suomalaisessa ener-
41270: neita vastapainevoimaloita, pitää huolehtia           giapolitiikassa keskittyä myös toimenpiteisiin
41271: myös voimaloiden päästöjen pienentämisestä.           suomalaisen bioenergian käytön lisäämiseksi.
41272: Uusien voimaloiden rakentamisessa on järkevää
41273: suosia monenlaista polttoainetta käyttävien kat-          Ed. P a r t a n e n : Arvoisa puhemies! Minus-
41274: tiloiden rakentamista, niin kuin jo tällä hetkellä    ta tänä päivänä on käyty erittäin hyvän valiokun-
41275: tehdäänkin.                                           tatyön pohjalta hyvää keskustelua. Näin nimit-
41276:     Koska turvetta viskellään energiapoliittisessa    täin voidaan aivan vilpittömästi sanoa, vaikka
41277: keskustelussa milloin mihinkin suuntaan, on vai-      ed. Aittaniemi kehui, että täällä eduskunnassa-
41278: kea uskoa puun, saati muidenkaan bioenergia-          han voi syntyä mitä vain. Kyllä täällä mitä vain
41279: tuotantomuotojen saavan jalansijaa todellisina        voi syntyä mutta semmoista päätöstä ei synny,
41280: energiantuotantomuotoina ilman pitkäaikaista          jota minä haluan. Sen minä tiedän. Tässä on
41281: ratkaisua verotuksessa ja ilman turvetta kannus-      kuitenkin muutama asia käyty siinä valossa läpi,
41282: tavaa energiapolitiikkaa.                             että ajattelin vähän repostella niitä.
41283:     Jos eduskunnassa saataisiin aikaan turpeen            Ensinnäkin päivällä, en muista kenen puheen-
41284: aseman vakiinnuttaminen kansallisena energia-         vuoro se oli, verrattiin energian käyttäjiä ja mie-
41285: lähteenäja sen kustannuskelpoisuuden varmista-        tittiin erilaisia veromalleja energian käyttäjille.
41286: minen kivihiileen ja öljyyn nähden, silloin voitai-   Siellä mainittiin muun muassa minua lähellä ole-
41287: siin päästä toimenpiteisiin, jotka lisäisivät mer-    va yhteisö, nimittäin teollisuus, kuinka paperi-
41288: kittävästi energiapuun korjuutaja muita biopolt-      teollisuus käyttää puolet energiasta. Masiinateh-
41289: toaineiden kehittämismahdollisuuksia.                 taan entisenä pääluottamusmiehenä sanon: Me-
41290:     Mielestäni marssijärjestys voisi olla seuraava:   hän ne koneet teemme sinne teollisuuteen. Mutta
41291:  Muun muassa ympäristöverolainsäädännöllä             puolet tämän maan viennistä on näiden kahden
41292:  turvataan turpeen käyttö ja kilpailukyky ainakin     alan tuotantoa.
41293:  seuraavan 20 vuoden ajaksi tuontienergiaan, eri-         Kyllä miljoona hyvää on esitetty bion ympä-
41294:  tyisesti kivihiileen, nähden. Tämän jälkeen ale-     rillä ja bio-bion ympärillä, mutta kukaan ei ole
41295:  taan soveltaa puuenergiaan ja muihin biopoltto-      esittänyt millä nämä bio-biot rahoitetaan. Niin
41296:  aineisiin kohdistuvia markkamääräisiä tukitoi-       kauan kuin perusjalat ... (Ed. Tiurin välihuuto)
41297:  menpiteitä, joihin kuuluu jo nyt ehdotettu puu-      - Niin, minä uskon, ed. Tiuri, että meillä ei ole
41298:  sähkön veronpalautus ja toivottavasti kohta          niin paljon tonttimaata, että saataisiin tuulimyl-
41299:  hakkeen tuki 10 markkaa irtokuutiota kohti.          lyjä pyörittämään näitä asioita. Loppuu maa täs-
41300:     Energiapoliittisessa selonteossa todetaan:        tä maasta.
41301:  "Tämän lisäksi valtioneuvosto selvittää, pitäisi-        Samaan aikaan kun puhutaan niin sanotuista
41302:  kö metsähakkeen energiakäytön lisäämiseksi sen       oheisenergiamuodoista, pitää muistaa, että kus-
41303:  tuotantoa ryhtyä tukemaan suoralla tuella, kun-      tannukset syntyvät kuitenkin kokonaiskäytöstä,
41304: 4600                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
41305: 
41306: 
41307: ja niillä pitää saada aikaan se, että niiden käyttä-   ka ei hyväksytä edes Arsenalin miehiä mukaan,
41308: minen myös kannattaa. Täällä on paljon esitetty        niin uskotteko te siihen, että tällaiseen löytyy nyt
41309: erilaisia veromalleja kaikkiin semmoisiin paik-        rahaa vain näin näppäisemällä siinä aikataulus-
41310: koihin, joihin ne eivät missään tapauksessa kuu-       sa, kun tämä maa tulee tarvitsemaan todella uut-
41311: lu. Verotuksen ohjausmekanismin olemassaoloa           ta energiaa. (Ed. Tiusanen: Valtioneuvosto tutkii
41312: minä en kiistä. Se varmasti ohjaa! Kun pannaan         asiaa!) - Tutkii, tutkii. Tämä on vähän kuin
41313: 4-5 markkaa bensiinilitralle veroa, niin kyllä se      Kymin kanavahanke, ed. Tiusanen tutkii. (Ed.
41314: ohjaa käyttäytymistä. Mutta samaan aikaan tä-          Tiusanen: En minä tutki, ed. Partanen sitä tut-
41315: näkin päivänä on kuultu monta parkua tästä             kii!) -Niin ajankin.
41316: ohjaavuudesta näilläkin korotuksilla, jotka meil-          Olin kuulevinani toisella korvalla äsken, että
41317: lä bensiinin hinnassa esimerkiksi ovat esillä. Esi-    liikenteen päästöjä pitäisi poistaa. Nehän poistu-
41318: merkiksi keskustan puheenvuoroissa tämä tuli           vat Itä-Suomesta sillä, kun sorvataan Heinolan
41319: voimakkaasti esille.                                   kulmalta pellosta suoraan Porvooseen uusi ka-
41320:     Nämä eivät ole irrallisia asioita minun mieles-    nava. Unohdetaan Kotkan seutuja ed. Tiusanen
41321: täni. Silloin voidaan oheisenergiamuodoilla,           alueet, niin ei se Porvooseen asti yllä tämä mellot-
41322: minä käytän tämmöistä nimitystä, alkaa askaroi-        taminen. (Ed. Kokkonen: Ei siinä tarvitse puita
41323: da oikein tosissaan, kun meillä on perusenergia-       kaataa!)- Ei tarvitse, kun pellolle tehdään! Mil-
41324: linjaus ja myös sen tuotanto kunnossa. Se vaatii       joona rekkaa jää vuosittain jyräämättä. Ei tule
41325: kyllä tässä laitoksessa toisen suuntaista ajattelua    saasteita, kunjytkytellään siellä yhdellä lokomo-
41326: kuin tähän asti on ollut.                              biilillä paateilla, niin on luontoystävällistä mat-
41327:     Sitten on puhuttu maakaasusta.- Tämä me-           kailua, eikä tarvitse pinnoittaa teitä eikä muuta.
41328: nee vähän eri järjestyksessä kuin tämä viisaus,        Kyllä näitä malleja on ilman suuria rahojakin,
41329: mitä tänään on esitelty, mutta menköön.- Se on         jos vain halutaan ymmärtää, millä tavalla liiken-
41330: niin autuaaksitekevä asia, että kaikki muut asiat      teen päästöjä vähennetään. No, tähän varmasti
41331: voidaan unohtaa. Maakaasu on hyvä asia, en             palataan. Eduskuntatalo tulee varmasti näke-
41332: minä sitä kiistä. Olisin varmasti mielissäni, jos      mään sen ajan, että pidetään erittäin fiksuna vesi-
41333: meillä olisi valmis putki Barentsinmereltä tänne       teitten kehittämistä myös energian säästön ja
41334: ja voitaisiin ilmoittaa, että nyt sitä tulee.          päästöjen kannalta.
41335:     Mutta minusta se on -olin sanomaisillani               Sitten päästöasioihin. Minä en hirveästi näi-
41336: sanan, joka ei sovellu tämän laitoksen sisälle-        den hiukkasten perässä ole juossut. Asun Sör-
41337: kuitenkin sellainen unelma. Sen putken perään          näisten rantatiellä juuri uusitussa talossa. Kyllä
41338: pitää panna parisataa miljardia rahaa. Ja sehän        täällä Helsingissä hieman päästöjä on. Puolessa
41339: nyt varmasti löytyy tässä tilanteessa tästä maasta     vuodessa tulee sen verran mustaa pölyä sinne
41340: melkein kuin viheltäen! Sille löytyy kyllä käyttö-     normitettujen ikkunoiden väliin, että tulitikku
41341: tarkoitus. Iänikuinen höpinä on sen ympärillä          makuunaan peittyy. Kyllä meillä päästöjä on.
41342: turhaa, ennen kuin on selvitetty, löytyykö rahoi-      (Ed. Tiuri: Niitä tulee Virosta myös!)- Minä en
41343: tus tällaiseen asiaan.                                 pysty erittelemään hiukkasia, mikä on virolainen
41344:     Okei, jos löytyy, niin ei muuta kuin rakenta-      ja mikä helsinkiläinen, mutta päästöjä on. -
41345: maan. Silloin pitää olla viherpipeltäjien kauka-       Puolessa vuodessa syntyy tiiviiden ikkunoiden
41346: na. Siinä metsää raiskataan ja tuhotaan luontoa        väliin tällainen kerros rakkaassa raikkaassa Hel-
41347: sillä välillä, kun tullaan läpi Suomen. Kun joka       singissä.
41348: kylällä on oma pirttiseuransa valittamassa, put-           Kun maakaasuasia on nyt päällimmäisenä,
41349: ken teko katkeaa kerran kuukaudessa ja vuoden          pyytäisin kuitenkin sen verran rehellisyyttä itse
41350: valituksia pyöritellään. Tällaista se meidän kaa-      kunkin kohdalla, ettei nyt hirveästi valehtelisi
41351: suenergian tulo tänne on. (Ed. Tiusasen välihuu-       itselleen näissä asioissa. Niin tuttua ihmistä kuin
41352: to)- Ed. Tiusanen, putkia on ristiin ja rastiin, ja    itseään kun ryhtyy pettämään, niin kyllä kai
41353: ne ovat lahoja. Venäjällä on 300 000 kilometriä        tämä kansakin kärsii siitä pitkässä juoksussa. Jos
41354: putkia, mutta yksikään niistä ei pidä. Kaasua          laskelmat, niin kuin on annettu ymmärtää, en~r­
41355: menee taivaan tuuliin raakana, jolloin se on yhtä      gian tarpeemme kasvusta ovat sellaiset, että ne
41356: vaarallista kuin poltetut aineet.                      määrät tarvitaan, jotka laskelmissa on ensi vuo-
41357:     Uskotteko te tosissanne sellaisiin asioihin,       situhannen ensimmäiselle vuosikymmenelle tai
41358: joista ei edes kukaanjärkevä tiedemies ole esittä-     sen jälkeen, niin meillähän ei ole mitään muuta
41359: nyt, että ne olisivat jotenkin mahdollisia? Kun        mahdollisuutta kuin suuntautua ainoaan todelli-
41360: pannaan jonkinlainen ekonomisti perään, vaik-          seenja oikeaan vihreään energiaan,ja se on ydin-
41361:                                         Energiapoliittinen selonteko                                4601
41362: 
41363: 
41364: voima. Ainut puhdas energiamuoto on ydinvoi-              Säästöistä on puhuttu hirveästi. Yhden sääs-
41365: ma. Se on vihreää, ja silloin voidaan panna merk-      tökierroksen energiakriisinjälkeen käyneenä tie-
41366: ki perään, että paperirullat on tehty vihreällä        dän ainakin yhden suurkuluttajan kohdalta,
41367: energialla ja koneet rakennettu vihreällä ener-        mitä siinä tapahtuu yhtä lailla lämmön, veden
41368: gialla. Maalataan vielä voimalat vihreäksi. Se on      kuin sähköenergian ympärillä. Ne toimenpiteet,
41369: ainut mahdollisuus.                                    joita on edellisen öljykriisin jälkeen esimerkiksi
41370:     Kuvitteleeka joku, että meillä on viiden vuo-      teollisuudessa tehty ja päästöjen ympärillä myös,
41371: den päästä täällä sellainen putki, josta voidaan       ovat olleet kustannuksiltaan kymmeniä miljar-
41372: ottaa yhden voimalan verran öösyä ulos ja se on        deja ja niissä ohjelmissa, jotka siellä edelleenkin
41373: turvallinen putki? Mistä se toinen putki tänne         toimivat, on vedetty erittäin tiukille normit.
41374: tulee? Jos vedetään rinnakkain kaksi haaraa sa-           Nyt minä kauhulla odotan sitä hetkeä, missä
41375: masta putkesta, niin venttiili on siellä haarassa ja   tämä seuraava kokous on ... (Ed. Tiuri: Kiotos-
41376: sen jälkeen meillä on vain yksi putki. Tulee vain      sa!) - Kiotossa. Se on fiksu paikka, olen siellä-
41377: yhdestä putkesta kaksi haaraa. Kyllä pitäisi pala-     kin kerran päässyt käymään Valmetin valmis-
41378: ta juurilleen tässä asiassa ja uskaltaa tunnustaa      matkoilla.- Toivottavasti sieltä tulee myös fik-
41379: nekin tosiasiat. Vaaratonta energiatuotantoa ei        suja päätöksiä. Nimittäin en ole ympäristöminis-
41380: olekaan.                                               teri Haaviston nähnyt koskaan vertailevan, millä
41381:     Jos me päädymme lähimmän kolmen vuoden             tasolla esimerkiksi Suomi jo on 20 vuoden rutis-
41382: aikana ratkaisuun, että perusenergiatuotanto           tuksen seurauksena. Jos tähän lyödään sellaiset
41383: ratkaistaan ydinvoimalla, niin tämä kansakunta         ahtopaineet, että meidän liikkumavaramme tu-
41384: tulee näkemään kirkkaimmat päivänsä silloin,           lee senjälkeen katoamaan, niin tässä maassahan
41385: kun ne myllyt rupeaa jauhamaan tänne sellaista         on täysi kaaos näitten asioitten ympärillä.
41386: energiaa ja sillä tavalla hinnoiteltuna, että saam-       Ei pidä mennä esittelemään asioita enää sellai-
41387: me nämä kaikki bio bio-asiatkin kuntoon. Nämä          selta pohjalta, jolla meidän ympäristössämme
41388: kaikki esitykset, joita tänä päivänä täällä on esi-    eräät ja naapurimaat ovat. Pitää verrata sitä ti-
41389: tetty bioenergian ympärille, tarvitsevat lähtö-        lannetta, mikä suomalaisilla on ja mihin olemme
41390: kohdaltaan, jos niihin pannaan numerot perään,         täällä päässeet ja tulemme pääsemään uuden tek-
41391: satoja miljoonia, jopa miljardeja; sen verran pi-      nologian ja uusien ratkaisujen vuoksi. Pelkään
41392: tää pyöräyttää rahaa, että ne toteutuvat niin kuin     sitä, että meille tulee tästäkin paniikinomainen
41393: ohjelmaehdotuksessa. (Ed. Tiusasen välihuuto)          tapa hoitaa asioita. Sen tiedän, että jos paniikki
41394: -Siihen ei näillä eväillä, ed. Tiusanen, ole rahaa.    tulee, niin sitä lähempänä on ydinvoima silloin,
41395: -Mistä löytyy ne rahat? Ensin ne voimalat pitää        kun puhutaan päästöistä; sinnehän se johtaa.
41396: teettää! Yksityinen pääoma rakentaa ydinvoi-           Niistä pannuista ei tule mitään pahaa.
41397: maa, mutta ei bio-bioa. Sitähän on pyydetty, että         Jätteistä on myös puhuttu. Minä en ymmärrä
41398: valtion pitää vain tähän suuntaan lisätä enem-         myöskään sitä, että ensin tehdään päätös, että
41399: män tukiaisia, ja sitten meillä on bio-bio. Olin       ydinjätteet on tässä maassa hoidettava, ne on
41400: taas sanomaisillani harkitsematonta.                   tänne haudattava tai paketoitava ja muumioita-
41401:     Verotuksen kanssa myös askaroidaan minus-          va. Sitten meillä kenelläkään ei ole otsaa sanoa,
41402: ta hiukan väärin perustein. Sitä voidaan käyttää,      mihin ne pannaan. Tähän maahan pitää tehdä
41403:  niin kuin sanoin, ohjaavana, mutta pakottavana        sellainen kolkka. Jos se maksaa miljardeja, niin
41404: sitä ei voi käyttää. Niin kauan kuin se pysyy          siirretään sieltä ne muutamat mummot luk-
41405: ohjaavana, siinä onjotainjärkeä, mutta nämäkin         susasuntoihin. Sekin kannattaa maksaa, ettei se
41406: ehdotukset, mitä täällä on tehty useammassakin         häiritse ketään. Mutta tehdään tällainen ratkai-
41407: esityksessä, ovat olleet suorastaan pakottavia.        su. Minusta niitä ei pidä sillä lailla muumioida
41408:  Kyllä kai tämän kansakunnan, kun kaikki va-           kuin on puhuttu, että haetaan 200-kertainen tur-
41409: pautuu EU:n myötä, pitää voida valita, minkä-          vallisuus, niin että menee 300 vuotta, kun kaive-
41410: laisella tavalla se sähkönsä haluaa, ja myös voida     taan ne uudestaan esiin. Niitä nimittäin tarvitaan
41411:  katsoa vähän, mitä se maksaa. Verotusta lisätään      muutaman kymmenen vuoden päästä.
41412: siten, että varmasti köyhä kansa joutuu maksa-            Siinä on eräs mahdollisuus. Jos Suomessa yllä-
41413:  maan. Ei rikkaille jonkin uuden kattokruunun          pidetään ydinteknologian taso ja taito ja kehite-
41414:  verran energiaa kuluttava laite maksa mitään,         tään sitä, tämänhetkisistä ydinvoimaloiden jäte-
41415:  mutta nämä kaikki verot siirtyvät viime kädessä       ongelmista - en puhu nyt romusta, vaan itse
41416:  heikoimman kansanosan maksettavaksi, niin             tuotteen jätteestä - syntyy historian saatossa
41417:  kuin kaikki. Verotuksen voisi nytjättää rauhaan.      meille vähän samanlainen positio kuin norjalai-
41418: 4602                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
41419: 
41420: 
41421: silla on öljy. Kun suomalaiselle teknologialle ja      tapaa kuin ydinvoima. Sitä ei ratkaista tällä vii-
41422: tutkimukselle ydinvoima-alalla annetaan mah-           kolla, mutta muuta ei ole olemassa. Siihen saa
41423: dollisuus, täällä kyetään kehittämään sellaiset        tämä kansakunta henkisesti, myös ne, jotka vii-
41424: järjestelmät, että voimme ottaa maailmaltakin          meiseen asti panevat vastaan, valmistautua, että
41425: tänne uusiokäyttöön valmistettavaksi ydinjättei-       tullaan näin tekemään. Minusta on kiva vastus-
41426: tä, polttoaineita tarkoitan. (Ed. Pulliainen: Se on    taa sellaista, mikä ei ole viisasta. Joka tapaukses-
41427: helppoa, kun osaa!) Senjälkeen se on meille yhtä       sa sen totuuden eteen me joudumme.
41428: arvokasta kuin öljy. Siinä saa sitten tikkuja kerä-       Samaan aikaan höpistään- vielä puhun tur-
41429: tä kujilla ja kehua, että minä hoidan biolla hom-      vallisuudesta jonkin verran - ja kaikkein kii-
41430: man.                                                   lusilmäisimmät ovat valmiita ostamaan pommis-
41431:     Senjälkeen kun tällaiset kunnon ohjelmat pa-       ta meille energiaa: että kyllä me pärjäämme, kun
41432: nemme kuntoon ja annamme mahdollisuuden                me voimme ostaa. No, ostetaan vain. On paljon
41433: reilulle tutkimukselle ja rehellisesti panostetaan     erilaisia vaihtoehtoja, millä tavalla se voidaan
41434: siihen, niin niissä olosuhteissa - minusta ed.         hoitaa, mutta tuskin minun esittämänäni etenee
41435: Aittoniemi käytti varsin hyvän puheenvuoron-           sekään asia. (Ed. Kokkonen: Ei saa heittää toi-
41436: ainakin tietämystason ja ydinturvallisuuden            voa!)- En minä toivoa heitä.- Minä nimittäin
41437: osalta Suomessa on kaikki mahdollisuudet ra-           luotan tämän kansakunnanjärkeen ja myös ylei-
41438: kentaa myös sellaisia laitoksia, joissa jätteet jäl-   seen mielipiteeseen siinä, että niin kuin olette
41439: leenkäsitellään. Teknologiahan kehittyy myös           nähneet, ydinvoiman ympärille kehittyy vahva
41440: ydinvoimaloissa siihen suuntaan, että raaka-ai-        kansakunta luottaen vahvasti uuteen tulevaisuu-
41441: neet voidaan käyttää uudestaan, ja silloin se on       teensa. Se rakentaa vahvasti ydinvoiman varaan,
41442: öljyn veroista materiaalia meille. Siihen ei hirve-    ja sillä energialla hoidetaan tämä biopuolikin
41443: än kauan mene, ei ainakaan niin kauan kuin             kuntoon.
41444: kaasuputken tuloon Barentsinmereltä. Nämä
41445: keksitään ennen, se on ihan varma.                        Ed. P u h j o (vastauspuheenvuoro ): Herra
41446:     Siitä on mahdollisuus muodostaa kansainväli-       puhemies! Ed. Partanen piti aikamoisen puheen
41447: sesti ja kansallisesti yhteistyössä jossakin vai-      ydinvoiman puolesta, niin että koko Suomi sitten
41448: heessa varsin kannattava bisnes tälle maalle.          säteilee.
41449:  Riippuu vain siitä, uskalletaanko. (Ed. Tiusanen:        Hän kuitenkin mainitsi hyvin yksioikoisesti
41450:  Miten ne haudataan?)- Olkoon vaikka hautuu-           niin, että yksityiset rakentavat ydinvoiman, kun
41451: maa, ed. Tiusanen.- Minusta se osa porukkaa,           peräsi kustannuksia, ettei vaan yhteiskunnalle
41452: joka ei uskalla näitä asioita käsitellä näin, voi      tule mitään. Jää tässä ihmettelemään, oliko ed.
41453: ollakin risusavotassa. Ei muuta kuin sinne vain,       Partasen oma mielipide, että iso energiatuotanto
41454: käpykaartiin. Se osa, joka uskaltaa katsoa tule-       kuuluukin yksityisten hoitaa, vai onko hänen
41455: vaisuuteen ja rakentaa sen varaan, tulee pärjää-       puolueensa, sosialidemokraattisen puolueen,
41456: mään. Tämä nimittäin häiritsee kaikkein vähiten        kanta, että tällainen tuotanto kuuluu vallan yksi-
41457: tervettä metsänkasvua: ydinvoima. Kaikki muut          tyisille. Vai kuuluisiko tämä tuotanto yhteiskun-
41458: mallit häiritsevät sitä. Ette pääse käpykaartiin-      nan toimesta hoitaa?
41459: kaan sen jälkeen. Lisätään vain näitä muita mah-
41460: dollisuuksia. Minä en usko tällaiseen.                    Ed. H ä mä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):
41461:     Puun ympärillä tapahtuvasta kehityksestä           Arvoisa puhemies! Kun ed. Partanen sanoi, että
41462: meillä oli asiantuntija, joka sanoi suurin piirtein    ydinvoiman ympärille rakentuu vahva kansa-
41463: niin, että jos tämä puuttuva osa energiaa, mikä        kunta, haluan kuitenkin todeta, että tällä hetkel-
41464: tarvitaan ensi vuosituhannella, tuotettaisiin          lä oikeastaan missään kehittyneessä läntisessä
41465: puulla, niin se vaatisi vuodessa sen verran puuta,     teollisuusmaassa ei tukeuduta ydinvoiman lisä-
41466: että Mikkelin kohdalle kajautetaan harppi ja           rakentamiseen. Ranskassakin on ydinvoimaoh-
41467: pyöräytetään siitä niin, että Laatokan ranta on        jelmaa jouduttu hiljentämään. Sen sijaan ne
41468: toinen puoli ja eiköhän siihen Päijännekin hup-        maat, joissa ydinvoimaa tällä hetkellä rakenne-
41469:  sahda. Semmoinen ympyrä pitäisi kyniä vuoteen         taan voimakkaasti, ovat sellaisia maita kuten
41470: tyhjäksi. Siinä meillä on risusavottaa, kun sillä      Pohjois-Korea, Pakistan, Kiina, Intia, Etelä-Ko-
41471: lailla hoidetaan ja sitten pannaan veroja vähän        rea. Tästä voi jokainen päätellä, minkälaiseen
41472: päälle; kyllä tästä lystiä syntyy.                     seuraan meidät sillä tavoin yhdistetään, jos me
41473:     Perusenergiakysymys pitää ratkaista, ja siihen     kuvittelemme, että tämä on tapa rakentaa vah-
41474: ei ole tulevaisuudessa mitään muuta realistista        vaa kansakuntaa.
41475:                                         Energiapoliittinen selonteko                                  4603
41476: 
41477:    Erityisesti olin huolissani ed. Partasen pu-        asioista. Muttajos pohja on auki, niin kuin meillä
41478: heenvuorosta, kun hän havittelee paitsi ydinvoi-       tällä hetkellä on, ei keskustella rakentavasti
41479: man lisärakentamista myös sellaisia käsittelylai-      myöskään mistään muusta asiasta.
41480: toksia, jotka eivät ole enää käytetyn jätteen lop-
41481: pusijoituspaikkoja, vaan uudelleenkäsittelylai-           Ed. P u 11 i a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
41482: toksia.                                                Arvoisa puhemies! Ed. Hämäläinen jo kommen-
41483:    Suomi on neuvotellut itselleen EU:n kanssa          toijuuri sitä, minkälaiset valtiot nykyisellään ra-
41484: poikkeuksen siten, että me saamme itse sijoittaa       kentavat ydinvoimatuotantoa. Ne ovat viime
41485: omatjätteemme, mutta meidän ei myöskään tar-           viikkojen aikana kaikkein heikoimmilla olleet
41486: vitsisi niiden neuvottelujen perusteella ottaa tän-    kansantaloudet, joissa romahdukset ovat tämän
41487: ne vastaan muiden ydinjätettä. Jotkut ovat sitä        päivän kuva. Sepä siitä.
41488: mieltä, että tätäkään asiaa ei ole ED-tuomiois-           Ed. Partasen hörskyvässä huulenheitossa oli
41489: tuimessa testattu, kestääkö se siellä loppuun          mielenkiintoista se, että jos sitä ruvettaisiin
41490: saakka.                                                muuttamaan käytännön toimeliaisuudeksi, se-
41491:    Tämä ed. Partasen malli, jossa hän havittelee       hän tarkoittaisi aika merkittäviä asioita. Siinä
41492: tänne jätteenkäsittelylaitosta, uudelleenkäsitte-      ydinenergialakia muutetaan niin, että vastuupy-
41493: lylaitosta ja rikastuslaitosta ja mitä mahtavat        kälä kumotaan ilman muuta ja sillä tavalla siir-
41494: ollakaan, tarkoittaa joka tapauksessa sitä, että       retään yhtiöille kaikki vastuut ydinenergia-
41495: Euroopan unionin tavaran vapaiden liikkumis-           asioista. Se merkitsisi ilman muuta valtioneu-
41496: sääntöjen mukaan me joutuisimme ottamaan               vostossa päätöstä siitä, siltä osin kuin on IVOs-
41497: vastaan koko Euroopan ydinjätteet. Tästä minä          ta kysymys, että välittömästi täydellisesti yksi-
41498: kyllä syvästi varoittaisin, tämäntapaisesta haa-       tyistetään IVO ja sen jälkeen se putiikki ottaa
41499: veilusta.                                              jostakin vakuutuksen niin, että se pystyy vas-
41500:                                                        tuut jollakin tavalla hoitamaan. Yhteiskunta
41501:    Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):      sanoutuu täydellisesti irti vastuista. Sen jälkeen
41502: Herra puhemies! Olen luonnollisesti samaa miel-        on erittäin mielenkiintoista katsoa, paljonko-
41503: tä ed. Partasen kanssa siitä, että perusvoimarat-      han ydinsähkö maksaa kilowattitunnilta. Se on
41504: kaisun tulee perustua ydinvoimaan ja sen pitäisi       sen verran arvokasta tavaraa, että markka kilo-
41505: tapahtua suhteellisen lyhyellä aikavälillä. Höpi-      wattitunnilta on kevyttä kamaa, ed. Partanen,
41506: nöihin ei ole enää aikaa, koska kaikki vie oman        siinä vaiheessa.
41507: aikansa ja meille saattaa tulla sellainen tilanne,
41508: että teollisuuden luotettavasti tarvitsema energia        Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Herra pu-
41509: ei meillä riitä.                                       hemies! Täällä on ilmeisesti vähän ajastaanjäljes-
41510:    Sen sijaan olen eri mieltä ed. Partasen kanssa      sä olevia kansanedustajia, kun he epäilevät, että
41511: bio- ja bio-bioasioista sikäli, että senjälkeen kun    ydinvoimaa ei enää rakenneta Eurooppaan. Sitä
41512: perusvoimakysymys tulee ratkaistua, on ehdot-          ruvetaan rakentamaan lähivuosina melkoista
41513: tomasti syvennyttävä myös kotimaisen puun              vauhtia, koska se on ainoa keino selvitä Euroo-
41514: käyttöön energian raaka-aineena. Siitä pitää teh-      pan unionin lupauksista, kun siellä puhutaan 15
41515: dä sellainen ratkaisu, joka takaa, että sitä käyttä-   prosentin alennuksista hiilidioksidipäästöihin.
41516: vät laitokset pystyvät taloudellisesti toimimaan.      Euroopan neuvostossa tullaan jo puhumaan
41517: Siis tuen täytyy olla sen verran suurta ja sitä        ydinvoimasta ja tullaan muuallakin. Kyllä se vä-
41518: täytyy olla niin pitkäksi aikaa, että laitokset pys-   hitellen tulee muuallakin puheeksi. Suomi voi
41519: tyvät myös suunnittelemaan. Vuodeksi tulee jo-         olla tässä esimerkkimaa, niin kuin on haluttu olla
41520: kin tuki, sitten se taas poistetaan, kun tulee eri     monessa muussakin asiassa.
41521: hallitus ja tuollaista. Ei tämä asia voi tähän pe-        Kun ed. Partanen puhui siitä, että jätteet voi-
41522: rustua.                                                daan käyttää, sehän on tosiasia, että jos hyötö-
41523:    Vaikka 10 markkaa kuutiolta maksettaisiin           reaktorit kehitetään, niin silloin nuo jätteet tarvi-
41524: energiapuun hinnassa, se kuitenkin merkitsee           taan ja niistä saadaan valtava määrä sähköä
41525: työllisyyden kautta yhteiskunnalle niin suuria         moniksi tuhansiksi vuosiksi ja jätteet jäävät vielä
41526: etuja, että missään tapauksessa se ei muodostu         paljon vähemmiksi sen jälkeen.
41527: tappioksi, ja se merkitsee myös sitä, että meidän
41528: metsämme tulevat sitä kautta hoidetuiksi.                 Ed. Partanen (vastauspuheenvuoro): Ar-
41529:    Kun perusvoima-asia on kunnossa, silloin voi-       voisa puhemies! Minusta nyt ei ruveta tekemään
41530: daan hyvin helposti keskustella näistä muista          uutta lainsäädäntöä minun puheenvuoroni poh-
41531: 4604                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
41532: 
41533: 
41534: jalta. Jos minulla tämmöinen valta olisi, ei tässä     sähkö tuotetaan maakaasulla, niin verrattuna
41535: enää hippuloitaisi, se olisi tehty jo.                 ydinvoimalaanjokaista ydinvoimalaa kohti Suo-
41536:    Nimittäin minä näihin ongelmajätteisiin olin        men hiilidioksidipäästöt kasvavat 6 prosentilla.
41537: tulossa vähän samalta pohjalta kuin ed. Tiuri.         Millä ihmeellä ne pienenisivät, jos maakaasua
41538: Kun me kerran otamme itse vastuun omista ro-           lisätään? Ainoa tapa maakaasulla pienentää
41539: juistamme ja kun kuitenkin nähdään, että maail-        päästöjä on yrittää korvata se kivihiili,joka tällä
41540: malla kehitetään uusia reaktorimalleja, on erit-       hetkellä käytetään, maakaasulla, mutta sen avul-
41541: täin lyhytnäköistä, ettei meillä panosteta siihen      la Suomen päästöt eivät vähene kuin ehkä juuri
41542: mahdollisuuteen, että meillä voidaan tämä aine         tuon kuutisen prosenttia.
41543: käyttää uudelleen. Se on meille siinä vaiheessa            Eli meillä auttamatta hiilidioksidipäästöt kas-
41544: yhtä arvokasta, niin kuin sanoin, kuin norjalaisil-    vavat, kun suunnitellaan maakaasua perusvoi-
41545: le öljy. Tätä kautta jäteongelmat vähenevät. Se        maksi. Siitä syystä minä en ymmärrä, miksi kaa-
41546: on pään pensaaseen panoa, jos ei uskalla ajatella      suputkea pitäisi odottaa pari vuotta. Ed. Parta-
41547: edes näin pitkälle näitä asioita, vaan tukeudu-        nen minusta jo hyvin todisti, että se odotus on
41548: taan vanhaan.                                          ihan turhaa siitä syystä, että putkea ei kuiten-
41549:    Antaa pakistanilaisten tehdä voimaloita, kun        kaan siihen mennessä tule. Mutta jos nyt sem-
41550: he tarvitsevat niitä. Siellä ei ole yhtään kalikkaa,   moinen ihme tapahtuisi, että putki tulisi, sitä ei
41551: millä he lämmittävät, eikä heillä ole varaa ostaa      kuitenkaan voi käyttää, koska meidän hiilidiok-
41552: mitään muutakaan. He ovat tuhonneet ympäris-           sidipäästömme sitten kasvavat yli kaikkien rajo-
41553: tönsä. Samaten käy muille kehitysmaille. Kyllä         jen.
41554: minusta on syytä ruveta katsomaan tosissaan               On tässä energiapolitiikassa nyt jotain omi-
41555: tosiasioita silmiin.                                   tuista, kun odotetaan, vaikka tiedetään, mikä
41556:                                                        tilanne on. Se tulee hyvin kalliiksi Suomelle.
41557:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n (vastauspuheenvuoro ):      Työttömyys ei vähene kyllin nopeasti tai rupeaa
41558: Herra puhemies! Ed. Tiuri on varmaan oikeassa          kasvamaan taas uudestaan, ja rahaa menee pal-
41559: siinä, että Euroopan neuvostossa puhutaan ydin-        jon, kun täytyy rakentaa muita voimaloita. Kot-
41560: voimasta ja puhutaan monista muistakin asiois-         kaan rakennetaan tietenkin hiilivoimaa, koska
41561: ta, mutta Euroopan neuvosto ei rakenna yhtään          sähköä tarvitaan. Ne verotkin, mitä siitä joudu-
41562: voimalaa. Voimaloita rakentavat liikeyritykset,        taan maksamaan, kannattaa maksaa, koska säh-
41563: jotka katsovat, milloin rakentamispäätös on            köstä saa kuitenkin hyvän hinnan. Kun eduskun-
41564: kannattava. Tällä hetkellä niiden ei kannata ra-       ta kielsi viidennen ydinvoimalan, meille näitä
41565: kentaa, ei ydinvoimaa eikä paljon muutakaan,           onnettomia fossiilivoimaloita sitten tulee.
41566: koska Euroopan unionin alueella on sähkön tuo-             Maakaasun puhtaudesta olen kirjoittanut tä-
41567: tannossa ylikapasiteettia. Kuulin juuri vastauk-       män päivän Ilta-Sanomissa. Kehotan kaikkia lu-
41568: sen kysymykseen, miksi Brysselin - Antverpe-           kemaan sen, että tietävät, kuinka ympäristöystä-
41569: nin tie on jatkuvasti valaistu, kuin tuhat aurinkoa    vällisestä asiasta siinä on kysymys.
41570: paistaisi tiellä. Se ei johdu liikenneturvallisuus-        Kun täällä on moitittu sitä, että meillä on
41571: syistä, vaan siitä, että ydinvoimaa on vaikea sää-     energiaveroa muutettu viime lainsäädännössä
41572: tääja ylikapasiteettia ajetaan tämän tievalaistuk-     huonoon suuntaan ympäristön kannalta, niin
41573: sen kautta alas.                                       nyt minä ihmettelen kauheasti, että hallitus on
41574:                                                        antanut esityksen, jolla todella huononnetaan
41575:    Ed. T i u r i : Herra puhemies! Kaikenlaisia        ympäristöä. On ympäristön vastainen vero, kun
41576: juttuja tietenkin kuulee, kun maailmalla kulkee,       maakaasulle esitetään päästöverosta 50 prosen-
41577: mutta nyt haluaisin selvittää tätä omituista epä-      tin alennusta. Mihin ihmeen ympäristöystävälli-
41578: Ioogisuutta, mikä meidän energiapolitiikassam-         syyteen sellainen voi perustua, että vähennetään
41579: me vallitsee. Maakaasua tarvitaan kaukolämpö-          sitä veroa, joka päästöjen perusteella pitäisi mak-
41580: laitoksiin sähkön ja lämmön yhteistuotantoon,          saa? Se on ympäristövihamielinen esitys. Toivot-
41581: koska siellä ei ydinvoimaa ole käytettävissä niin      tavasti se eduskunnassa kaadetaan, kun täällä
41582: kauan kuin ydinvoimaa ei uskalleta rakentaa lä-        innokkaita ympäristön puolustajia on. Pelkään,
41583: hemmäs kaupunkeja. Sitten sitä varmaan tarvi-          että alennus kuitenkin menee kaasun tuottajien
41584: taan huippusähkön tuottamiseen.                        taskuun ennen pitkää, kun siellä huomataan, että
41585:    Mutta maakaasun avulla halutaan tuottaa             Suomessa voi hieman hintaa nostaa, kun alenne-
41586: myös perussähköä, sitähän tarvitaan lisää yli          tun veron vuoksi pääsee halvemmalla muuten.
41587: kahden ydinvoimalan verran. Jos tämä lisäperus-           Täällä on esitetty, että ei tarvita sähköä enää
41588:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4605
41589: 
41590: lisää: Kun ajetaan alas meidän energiapitoinen          Tshernobylin säteily tunnetaan jo aika tarkasti.
41591: teollisuutemme, niin sillä tavalla päästöt vähene-       Se aiheuttaa noin 600 kuolemantapausta lasken-
41592: vät. Jos ei pystytä rakentamaan enää lisää metsä-        nallisesti vuodessa maailmassa. Ydinpommiko-
41593: teollisuutta, vaikka siihen on varaa, kun metsää         keita tehtiin ilmakehässä. Niiden laskeuma on
41594: kasvaa ja kuusia on istutettu paljon Etelä-Suo-          myöskin tiedossa. Se aiheuttaa noin 4 000 kuole-
41595: meen sitä varten, että ne hierrettäisiin paperiksi,     maa vuodessa. Sitten meillä on luonnon säteily
41596: sehän merkitsee sitä, että kansantulo ajetaan           maailmassa. Sitä on aika paljon. Se aiheuttaa
41597: alas. Ei ole sitä kasvua, jota on ajateltu. Sehän       600 000 kuolemaa vuodessa laskennallisesti. Sit-
41598: perustuu aika paljon meidän perusteollisuutem-          ten meillä on pohtovoimaloiden ja liikenteen
41599: me kasvuun. Me voimme jalostaa lisää puuta              hiukkaset, yli miljoona kuolemaa vuodessa. Täs-
41600: paperiksi.                                              sä ovat nämä suhteet. Kyllä ydinvoimala on yli-
41601:      Me voimme myöskin laajentaa metallien pe-          voimainen terveyden kannalta ja luonnon kan-
41602: rusteollisuutta, koska meillä on hyvin tehokkaat        nalta tietenkin aivan ylivoimainen, koska ei tule
41603: keinot kuparin ja muun puhdistamiseen ja jalos-         happosateita, ei tule typpi- eikä rikkipäästöjä.
41604: tamiseen, niin että kannattaa kuparimalmia raa-          Kyllä täällä nyt pitäisi järki jo viimeinkin ottaa
41605: hata Suomeen ja täällä jalostaa se hyväksi.              käyttöön eikä vain harhaanjohdetut tunteet.
41606:  Myöskin ruostumatonta terästä voitaisiin tehdä             Länsimainen ydinenergia ei ole aiheuttanut
41607: enemmän Kemin- Tornion seudulla, mutta se               ulkopuolisille mitään merkittäviä säteilypäästö-
41608:  kaikki vaatii sähköä ja paljon. Jos tätä ei tehdä,     jä. Harrisburgissa teoreettisesti voimalasta kar-
41609:  kansantulo alkaa pudota, koska on oletettu, että       kuun päässyt säteily aiheutti 0, 7 kuoleman ta-
41610: nämä teollisuudenalat Suomessa laajenevat. Ei-          pausta, mutta sekin on vain teoreettinen luku.
41611:  vät Nokia ja meidän muu sähkö- ja elektroniik-         Ydinvoima on todella ympäristöystävällisintä.
41612:  kateollisuutemme pysty jatkuvasti ylläpitämään         Se on vihreää energiaa.
41613:  niin hurjaa kasvua, että saataisiin kansantulo             Täällä on moitittu sitä, että selonteossa ei ole
41614:  kasvamaan 3 prosenttia tai 2,5 vuodessa, niin          puhuttu liikenteestä. Jos meille olisi rakennettu
41615:  kuin energiapoliittisessa selonteossa edellyte-        viides ydinvoimala, hiilidioksidipäästöt olisivat
41616:  tään. On hyvin helppo saada kansantulon kasvu          vähentyneet enemmän, kuin mitä kaikki tielii-
41617:  putoamaan niillä konsteilla, mitä energiakeskus-       kenne, ainakin henkilöautoliikenne, niitä tuot-
41618:  telussa eduskunnassa on esitetty.                      taa. Henkilöautoliikenteen tuotto on jotain 5-6
41619:      Täällä on myöskin selitetty, että energian sääs-   miljoonaa tonnia hiilidioksidia vuodessa. Viides
41620:  tö, on edullista ja halpaa. Sehän on tullut kaik-      ydinvoimala olisi säästänyt yli 7 miljoonaa, niin
41621:  kein kalliimmaksi. Ilmeisesti energian säästö          että siitä nähdään, ettei liikenne kovin suuri syyl-
41622:  maksaa Suomelle noin 35 miljardia markkaa tai          linen ole. Valtava määrä pitäisi erilaisia lakeja ja
41623:  mitä se maksaa, kun hometalot korjataan. Meillä        sääntelytoimintaa tehdä, että päästäisiin eroon
41624:  on talot tiivistetty energiansäästämisvimmassa         liikenteestä. On paljon järkevämpää rakentaa
41625:  niin, ettei siellä ilma vaihdu, ja on saatu sitten     viides ydinvoimala ja päästä yhtä alas päästöissä.
41626:  vettä ja hometta tilalle. Niinkin hankala asia kuin    (Ed. Rimmi: Eivät autojen päästöt siitä lopu!)-
41627:  hullun lehmän tauti johtuu energian säästöstä.         Kyllä autojen päästöt loppuvat vähitellen. Pit-
41628:  Englannissa keksittiin, ettei lehmien rehua tarvit-    källä tähtäyksellä siirrytään sähköautoihin. -
41629:  se ylikuumentaa, kun sitä tehtiin lampaiden ja         Kun ajatellaan sitä, että hiukkaspäästöistäkin
41630:  muiden jätteistä, ja kehitettiin uusi menetelmä,       pitäisi päästä eroon, niin tällä hetkellähän diesel-
41631:  jossa pärjättiin vähemmällä energialla. Siitä al-      bussit ja dieselhenkilöautot ovat varsinainen
41632:  koi hullun lehmän tauti. Energian säästäminen          hiukkaspäästöjen lähde. Niistä täytyy pikkuhil-
41633:  on todella kallista. Sen lisäksi se on aiheuttanut     jaa päästä eroon.
41634:  lisän säteilykuormitukseen suomalaisille, koska           Täällä ei ilmeisesti kukaan murehdi sitä, että
41635:  asuntojen tiivistäminen on johtanut radonsätei-        Suomessa on liian vähän työpaikkoja, koska
41636:  lyn kasvamiseen huoneistoissa. Se on aiheutta-         halutaan, että Suomen energia tehdään mie-
41637:  nut ainakin kymmenen kertaa niin voimakkaan            luummin ulkomailla ja ostetaan sieltä, jopa että
41638:  lisäsäteilyin kuin Tshernobyl. Se on energian          Suomi rakentaa ulkomaille voimaloita ja lah-
41639:   säästön "ansiota".                                    joittaa niitä sinne, sen sijaan että voimalat ra-
41640:      Täällä puhutaan jatkuvasti ydinenergian vaa-       kennettaisiin Suomeen. Mehän voisimme myy-
41641:   roista. Tshernobyl tietenkin on ollut aikamoinen      dä sähköä naapurimaiUe,-Jos Ruotsi vielä tekee
41642:   katastrofi, mutta sekin on vaatimaton verrattuna      päätöksen, että sieltä ydinvoimaa todella sulje-
41643:   siihen, mitä fossiiliset voimalat aiheuttavat.        taan, silloinhan alkaa todella ydinvoimalle tulla
41644: 4606                                   135. Keskiviikkona 29.10.1997
41645: 
41646: 
41647: hintaa, niin että sitä kannattaa myydä Ruotsiin.       lun läänin alue, rohkenen näin sanoa, on yksi
41648: Mutta luultavasti ruotsalaiset eivät sitä tee,         ympäristöystävällisimpiä energian tuotannon
41649: vaan siellä sosialidemokraattien kannatus ro-          alueita. Meillä ei ole ydinvoimaa, vähän kivihiil-
41650: mahtaa sitä ennen.                                     tä ja, niin kuin sanoin jo aikaisemmin, paljon
41651:                                                        vihreää sähköä.
41652:    Ed. K a r j u l a : Arvoisa puhemies! Tässä             Minusta tästä tulee semmoinen näkökulma,
41653: energiapoliittisessa selonteossa talousvaliokunta      eikö voisi lähteä systemaattisemmin kokeile-
41654: on tehnyt hyvää työtä, niin kuin useammassa            maan alueellista energiastrategiaa, tässä tapauk-
41655: puheenvuoroissa on todettu. Haluan omassa pu-          sessa nimenomaan niin, että se tukeutuisi vah-
41656: heenvuorossani oikeastaan tarkastella kolmea           vemmin bioenergian hyväksikäyttöön, kotimai-
41657: valtioneuvoston energiapolitiikan keskeistä mie-       sen energian hyväksikäyttöön ja ennen kaikkea
41658: lipidealuetta elikkä energian tuotantorakenteen        turpeen ja puun yhteiskäyttöön. Nimittäin tässä
41659: edistämiseen liittyvää näkökulmaa, bioenergian         selonteossa otetaan toki vahvasti esille se, mitä
41660: ja muun kotimaisen energian käytön edistämistä         merkitsee myös puun lisäkäyttö, mutta toteaisin
41661: ja energiateknologian korkean tason ylläpitämis-       näin, että todelliset tavoitteet ja keinot, millä
41662: tä lähinnä siitä näkökulmasta, että selonteko tar-     tavalla tämä asia realisoidaan ja toteutetaan,
41663: kastelee nyt tavallaan kansallista energiastrate-      ovat jääneet aika ohuiksi.
41664: giaa. Haluaisin nostaa esille sen, olisiko aika pa-        Olen näkemässä niin, että ellemme etene syste-
41665: neutua myös enemmän alueellisesta näkökul-             maattisiin alueellisiin kokeiluihin, nämä asiat
41666: masta eri energiatuotantomuotojen tarkaste-            siirtyvät vuodesta toiseen. Mielestäni se voima-
41667: luun, ja perustelen sitä ennen kaikkea energiata-      kas turvetuotanto,joka on Oulun läänin alueella,
41668: seen näkökulmasta.                                     voisi olla erinomainen lähtökohta myös puun
41669:     Ensinnäkin olen hieman kysyväHä mielellä sii-      energiakäytön systemaattiselle kehittämiselle ja
41670: nä, että onko KTM:n linja lähtökohtaisesti ollut       ennen kaikkea sen logistiikan kehittämiselle, jos-
41671: oikea, kun meidän hiilidioksidipäästöihimme on         sa samalla tulisi huomioon otetuksi, millä tavalla
41672: luettu myös turve mukaan. (Ed. Tiuri: Kyllä!)          viedään kokonaisvaltaisesti energiateknologian
41673: Eikö olisi ollut perusteltua ja kansallisen edun       kehitystä eteenpäin.
41674: mukaista, että me olisimme ottaneet mukaan                 Minä luen hyvin vahvasti ja keskeisesti mu-
41675: ainoastaan nämä haitalliset hiilidioksidit, mitkä      kaan sen, silloin kun me puhumme bioenergiasta
41676: tulevat öljystä, kivihiilestä ja maakaasusta? (Ed.     ja kaiken kaikkiaan kotimaisesta energiasta, mil-
41677: Tiuri: Luonnonlakeja täytyy noudattaa!)                lä tavalla me pääsemme konkreettisesti etene-
41678:     Toinen minusta olennainen näkökulma on se,         mään niin, että kokonaisuutenaan näiden ener-
41679: mikä jo aikaisemmissa puheenvuoroissa on               giamuotojen käyttö merkittävästi lisääntyy.
41680: useamman kerran tullut esiin, että hiilidioksidi-          Tähän liittyy, jos haetaan keinovalikoimaa,
41681: päästöt tulisi laskea nimenomaan tuotettua ener-       joka minusta pitäisi ottaa vahvemmin pöydälle,
41682: giayksikköä kohden.                                    myös se, millä tavalla nykyisiä turvevoimaloita
41683:     Minusta nämä kaksi periaatteellista asiaa tuli-    uudistetaan ja tällä tavalla luodaan todella sitä
41684: si huomioida lähtökohtana ja senjälkeen havain-        kapasiteettia, että me voimme käyttää puuta.
41685: noida sitä alueellisesti, millä tavalla nykyiset       Minä ymmärrän, että tätä kautta meillä olisi aika
41686: energiatuotannon muodot vaikuttavat alueelli-          pienillä verotuksellisilla taikka puun hankintaan
41687: seen ja sitä kautta myös kansalliseen ympäristö-       liittyvillä tukiratkaisuilla saavutettavissa merkit-
41688: ja päästötaseeseen.                                    tävää lisäystä.
41689:     Otan esimerkiksi Oulun läänin, josta voidaan           Mutta ellemme pääse merkittävämpään alu-
41690: sanoa, että meillä haitallisten hiilidioksidipäästö-   eelliseen kokeilutoimintaan ja jos-kuten useas-
41691: jen osuus on varsin vähäinen ja toisaalta vihreän      sa puheenvuorossa edellä on todettu- ydinvoi-
41692: sähkön tuotanto on varsin merkittävä. Jos ajatte-      maratkaisu siirtyy ja siirtyy, pelkään, että myös
41693: lemme tätä nimenomaan bioenergian ja kaikki-           kotimaisen energian ja bioenergian merkittävä
41694: neen kotimaisen energian tuotannon näkökul-            kehittyminen tätä kautta hidastuu.
41695: masta ja vaikka jotkut edustajat ovat vähätelleet          Joka tapauksessa peruslähtökohta, joka liit-
41696: esimerkiksi turpeen merkitystä maan kokonais-          tyy tähän selontekoon, on, että on eri vaihtoeh-
41697: energian tuotannossa, niin meillä Oulun läänin         dot. Puun ja turpeen lisäksi täällä on otettu esille
41698: alueella turve kuitenkin näyttelee lähes kahta         tuulivoima, joka liittyy tähän kokonaisuuteen
41699: kolmasosaa koko energian tuotannosta. Mutta            myös Oulun läänin alueella. Tätä kautta tullaan
41700: tästä huolimatta me päädymme siihen, että Ou-          hyvään ympäristötaseeseen, ja nämä ovat niitä
41701:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4607
41702: 
41703: muotoja, joiden systemaattinen kehittäminen           että myös energian tuotannon ympäristötekno-
41704: myös jatkossa on välttämätöntä.                       logiaa kehitetään. Valtioneuvoston tekemät pää-
41705:                                                       tökset lisätä selkeästi teknologian kehittämisva-
41706:     Ed. V i i t a m i e s : Arvoisa puhemies! Suo-    roja luovat myös ympäristöteknologian kehittä-
41707: men energiastrategia syntyy kahden suuren voi-        miselle resursseja. Suomessa on varsin paljon
41708: makentän puristuksessa.                               oppilaitoksia ja yrityksiä, jotka ovat vahvoja täl-
41709:     Ensiksikin Suomi on sitoutunut ja sitoutuu        lä alalla. Markkinoiden rajana teknologiatuot-
41710: edelleen alentamaan haitallisia ilmastopäästöjä.      teille on maailma.
41711: Rion ja Kioton kansainvälisillä ympäristösopi-            Hallitus arvioi, että energian kulutuksen ja
41712: muksilla pyritään torjumaan kasvihuoneilmiötä         tuotannon tehostamisesta huolimatta energian
41713: ja ilmaston lämpenemistä. On todellakin lähdet-       kysyntä kasvaisi Suomessa vielä lähivuosikym-
41714: tävä siitä, että Suomi kansainvälisen yhteisön        meninä. Avoimilla sähkö- ja energiamarkkinoil-
41715: jäsenenä täyttää omat velvoitteensa hiilidioksidi-    la tästä ei välttämättä seuraa ongelmia. Jos ta-
41716: ja muiden päästöjen vähentäjänä. Silloin ja vain      lous toimii ilman poikkeuksellisen suuria häiriöi-
41717: silloin voimme vaatia myös muita, meitä paljon        tä, voitaneen luottaa siihen, että energiaa saa
41718: suurempiakin, teollisuusmaita noudattamaan            rahalla markkinoilta. Kuitenkin kotimaisten
41719: tehtyjä sopimuksia. Ilmastosopimusten tehok-          polttoaineiden ja vesivoiman hyödyntäminen,
41720: kuuden kannalta on tärkeää, että sopimuksista         kotimaisen osaamisen hyödyntäminen, ympäris-
41721: tulee sitovia ja maantieteellisesti kattavia, jotta   tövaikutusten kontrollointi, pyrkimys kansain-
41722: teollisuuden ja energian tuotannon haittoja voi-      välisesti verrattuna alhaiseen hintatasoon osana
41723: daan kontrolloida eri puolilla maailmaa. Yhdys-       kansallista elinkeinopolitiikkaamme ja pyrkimys
41724: vallat on tällä hetkellä vastuussa suuresta osasta    riippumattomuuteen ulkopuolisista poliittisista
41725:  maailman hiilidioksidipäästöjä. Seuraavatko          intresseistä puolustavat ajatusta varsin korkeas-
41726: voimakkaassa kasvussa olevat jättiläisvaltiot In-     ta energian tuotannon omavaraisuudesta.
41727: tia ja Kiina Yhdysvaltojen esimerkkiä? Se on              Omavarainen sähkön tuotanto voi yleisten ar-
41728:  todellinen maailmanluokan ongelma.                   vioiden mukaan perustua hiilen, ydinvoiman tai
41729:     Pyrkimys saasteettomaan energian tuotan-          maakaasun hyödyntämiseen. Kaikilla on hait-
41730:  toon on suomalaisen yhteiskunnan velvollisuus        tansa ympäristön kannalta arvioituna. Hiilen
41731:  itseään ja maailmaa ja tulevaisuutta kohtaan.        polttaminen tuottaa hiilidioksidi päästöjä. Ydin-
41732:  Meidän pitää olla mukana siinä liikkeessä, joka      voima on vaikea asia, koska merkittävä osa ihmi-
41733:  pyrkii alentamaan päästöjä. Julkisen vallan täy-     sistä vierastaa sitä. Jätteen loppusijoituksessa on
41734:  tyy ohjata energian tuotannon markkinoita ve-        edelleen ongelmia, ja katastrofivaara on ainakin
41735:  roilla ja normeilla.                                 teoriassa olemassa. Jos nyt olisi käsittelyssä ydin-
41736:     Toinen suuri strategiavalintoihin vaikuttava      voimalan lupahakemus, voisimme ja meidän täy-
41737:  tekijä on yhtä lailla moraalisesti perusteltavissa   tyisi arvioida tämän pelon perusteita ja sitä, kuin-
41738:  oleva pyrkimyksemme ylläpitää talouskasvua           ka aiheellinen tai aiheeton se mahdollisesti on.
41739:  hyvinvoinnin takaamiseksi. Talouskasvu edellyt-      Maakaasun nykyistä suurempi käyttöön saanti
41740:  tää teollisuutta ja muuta, sähköä kuluttavaa yh-     seuraavien kymmenen vuoden aikana on puoles-
41741:  teiskunnallista toimintaa. Talous ei voi kasvaa,     taan epäselvää. Myös kaasulla on omat pien-
41742:  jos toimeliaisuus ei lisäänny. Myöskään päästöt-     hiukkaspäästöihin liittyvät ongelmansa.
41743:  tömään tai edes vähäpäästöiseen tuotantoon ei           Suomalainen energiateollisuus voi kuitenkin
41744:  ylletä taantuvan tai hyvin hitaasti kasvavan ta-     valmistautua kaikkien merkittävien energian-
41745:  louden oloissa.                                      tuotantotapojen hyödyntämiseen nyt tai lähitu-
41746:     Itsestäänselväjohtopäätös näiden kahden ten-      levaisuudessa. Hiilivoimaloiden päästöjä pyri-
41747:  denssin yhdistämisestä on se, että energian käy-     tään kyllä rajoittamaan. Maakaasun hyödyntä-
41748:  tön ja tuotannon tehokkuutta on lisättävä koko       misen mielekkyys ratkeaa liiketaloudellisin peri-
41749:  ajan. Toisin sanoen kulutuksessa täytyy olla         aattein, kun yhtiöt selvittävät Venäjän ja Norjan
41750:  säästeliäs. Yhä pienemmistä panoksista on saa-       kaasun saantiedellytyksiä.
41751:  tava yhä suurempi hyöty. Ilman selkeää yhteis-          Sekä selonteko että mietintö lähtevät ajatuk-
41752:  kunnallista energian säästöihin ja kulutuksen te-    sesta, että on valmistauduttava myös siihen, että
41753:  hokkuuteen tähtäävää painotusta emme kykene          ydinvoiman lisärakentamisen aika saattaa koit-
41754:  ratkaisemaan talouskasvun ja päästöjen alenta-       taa. Se lienee viisautta. Tämän mietinnön hyväk-
41755:  misen yhtälöä.                                       symällä eduskunta antaa ydinvoiman lisäraken-
41756:     Tähän kokonaisuuteen kuuluu olennaisesti se,      tamisesta kiinnostuneelle teollisuudelle signaalin
41757: 4608                                  135. Keskiviikkona 29.10.1997
41758: 
41759: 
41760: siitä, että ydinvoiman lisärakentaminen ei ole           Ed. K a II i : Arvoisa herra puhemies! Puun
41761: Suomessa poissuljettu vaihtoehto.                     energiakäytön lisääminen on noussut viime vuo-
41762:     Arvoisa puhemies! Selonteko ja mietintö pitä-     sina toistuvasti esille. Tätä samaa aihetta toista-
41763: vät puuta merkittävänä sähkön ja lämmön tuo-          vat puun tuottajat, metsurit, koneyrittäjät sekä
41764: tannon polttoaineena jo nyt. Metsähakkeesta ja        eri ministeriöiden virkamiehet. Mikähän lienee
41765: mekaanisen puunjalostuksen puujätteestä onkin         puussa ylitsepääsemätön este, kun puuenergian
41766: tullut viime vuosina varsin merkittävä yhdyskun-      käyttö ei edisty muualla kuin työryhmien rapor-
41767: tien lämpö- ja sähkövoimaloiden polttoaine. Pal-      teissa ja herrojen juhlapuheissa?
41768: jon puhuttuja tukia, joita puun käytölle anne-           Kuitenkin bioenergian merkitys fossiilipoltto-
41769: taan, on tässäkin keskustelussa liioiteltu rankas-    aineita korvaavana energialähteenä on meillä jo
41770: ti. Esimerkiksi Etelä-Savon Energia Oy:n Mikke-       nyt suuri. Puun ja turpeen osuus maamme koko
41771: lin voimalaitos saa pienvoimalatukena valtiolta       energian kulutuksesta on tällä hetkellä noin 20
41772: hyvitystä pari prosenttia vuotuisesta sähkön ja       prosenttia, mikä on teollisuusmaiden ehkä suu-
41773: lämmön liikevaihdostaan. Jos puun käyttöä             rin. Eri selvitysten ja työryhmämuistioiden mu-
41774: polttoaineena tuettaisiin vain hivenen nykyistä       kaan teknisesti ja ekologisesti hyödynnettävissä
41775: enemmän, tuotanto voitaisiin helposti monin-          oleva metsiemme korjuukelpoinen energiapuu-
41776: kertaistaa.                                           reservi on yli l 0 miljoonaa kuutiometriä.
41777:     Puun käyttö polttoaineena linkittyy moniin           Arvoisa puhemies! Maa- ja metsätalousvalio-
41778: politiikan osiin, niin aluepolitiikkaan kuin met-     kunnan edustajana pääosin keskityn puheenvuo-
41779: säpolitiikkaankin. Sillä on merkitystä myös työl-     rossani erityisesti puun ja muun biopolttoaineen
41780: listäjänä, ja-huomautan- se toimii nykyisessä         käytön edistämiseen energian tuotannossa.
41781: mitassaan lähes markkinaehtoisesti hyvin pien-           Puun energiakäyttö on ollut koko ajan merkit-
41782: ten, joskin vielä välttämättömien tuki en varassa.    tävintä metsäteollisuudessa. Käsiteltävänä oleva
41783: Tietenkin uusiutuvien luonnonvarojen käyttö           selonteko keskittyy bioenergiaa käsittelevissä
41784: energian tuotantoon on ennen kaikkea ympäris-         osissaan kuitenkin energiapuun perinteiseen
41785: töpoliittinen kysymys.                                käyttöön, esimerkiksi metsähakkeen polton li-
41786:     Biopohtoaineisiin perustuva tuotanto saattaa      säämiseen. Määrältään verrattomasti tärkeäm-
41787: olla jatkossa muutakin kuin vain alueellisesti        pää metsäteollisuuden puuvirtaan tuottamaa
41788: hyödynnettävissä olevaa energiaa. Enemmän             puuvoimaa ei varsinaisesti käsitellä ollenkaan.
41789: kuin tukien varassa sen tulisi kuitenkin edistyä         Energialtaan enemmän kuin omavaraiset sel-
41790: toimintatapojen ja teknologian kehittämisen           lu- ja sahateollisuus ovat suomalaisen bioener-
41791: kautta. Eniten tukia puuenergialle ovat usein         giaosaamisen ja puuvoiman tuotannon ydin-
41792: vaatineet metsänomistajat eli ne, joiden harven-      alueet. Monien selvitysten mukaan bioenergian
41793: nus- ja päättähakkuiden tähteet voimalaitoksiin       edistämiselle on hyvät mahdollisuudet erityisesti
41794: kuskataan. Voisiko ajatella, että metsänomista-       metsäteollisuuden yhteydessä tapahtuvassa
41795: jat kustantaisivat ainakin osan siitä työstä, jonka   energian tuotannossa. Siksi tavoitteena tulee eri-
41796: tuloksena heidän metsiänsä siivotaan?                 tyisesti olla voimalaitosten korkeampi rakennus-
41797:     Niin sanotut vaihtoehtoiset energiantuotanto-     aste ja energian työsuhde sekä energian ja raaka-
41798: muodot omaavat biopolttoaineiden lailla tai           puun tarkempi ja laajempi integroitu käyttö.
41799: jopa niitä selvästi enemmänkin kasvupotentiaa-           Puun energiakäyttö muuten kuin metsäteolli-
41800: lia. Jos haetaan globaaleja ratkaisuja energian       suuden yhteydessä on siis jäänyt vaatimattomalle
41801: kysynnän kasvun ja ympäristön kannalta kestä-         tasolle huolimatta sen edistämiseksi tehdyistä
41802: vän kehityksen väliseen yhtälöön, avautuu tule-       energiapoliittisista toimenpiteistä. Selonteosta il-
41803: vaisuus juuri tuulivoimasta, aurinkoenergiasta ja     menee, että lämmitysenergiamarkkinat ovat
41804: biopolttoaineista. Siihen suuntaan maailma me-        etenkin pientalojen lämmitystapojen osalta ko-
41805: nee, jos se vain on mahdollista. Teknologia on        keneet parina vuosikymmenenä merkittäviä
41806: kuitenkin vielä kehittymätöntä. Teknologian ke-       muutoksia. Erityisesti suoran sähkölämmityksen
41807: hittäminen edellyttää talouden resursseja, kas-       markkinaosuus on kasvanut voimakkaasti. Sa-
41808: vua, energiaa niillä menetelmillä, jotka nyt ovat     malla puun osuus lämmitysenergiasta sen sijaan
41809: käytössä.                                             ei ole kehittynyt asetettujen tavoitteiden mukai-
41810:                                                       sesti.
41811:                                                          Selonteosta ilmenee, että tätä nykyä kuitenkin
41812:    Ed. Takkula merkitään läsnä olevaksi.              Suomen metsien kasvu ylittää poistuman siten,
41813:                                                       että puuvaramme karttuvat vuosittain noin 1
41814:                                         Energiapoliittinen selonteko                                  4609
41815: 
41816: prosentilla. Siksi onkin syytä korostaa sitä, että     teistä kaikille polttoaineille erityisesti aluelämpö-
41817: kansantaloutemme nojaa tunnetusti huomatta-            kokoluokasta ylöspäin. Tästä syystä kilpailuky-
41818: valla painolla metsistämme saatavaan ainespuu-         kyä ei voida merkittävästi parantaa yleisellä polt-
41819: hun eli metsäteollisuutemme raaka-aineeseen.           to- tai laitostekniikan kehitystyöllä. Paras keino
41820: Jotta metsistämme puusto kehittyisi tältä kan-         vaikuttaa kilpailukykyyn on varmistaa polttoai-
41821: nalta mahdollisimman edullisesti, metsiköitä oli-      neen edullisuus laitokselle toimitettuna. Myös
41822: si käsiteltävä taimikoita peraten, raivatenja ajal-    tutkimus- ja kehitystyön tuloksena puuhakkeen
41823: laan harventaen. Muuten raaka-ainevaramme              tuotantokustannuksia on jo voitu alentaa huo-
41824: eivät kehity optimaalisesti. Pieniläpimittaiselle      mattavasti.
41825: puulle ja hakkuutähteille ei kuitenkaan ole ny-           Selonteossa painotetaan monessa kohdassa
41826: kyisin sellaisia markkinoita, jotka takaisivat näi-    bioenergian käytön lisäämisen merkitystä. Varsi-
41827: den metsänhoitotoimenpiteiden taloudellisen            naista tavoitetta selonteko ei kuitenkaan aseta.
41828: kannattavuuden.                                        Siksi onkin syytä korostaa, että bioenergialle,
41829:     Bioenergian tuotannon ja käytön työllisyys-        erityisesti puulle, tulee laatia nykyistä konkreetti-
41830: vaikutukset ovat huomattavat, suuruusluokal-           semmat tavoitteet. Monien puhujien tavoin ko-
41831: taan 10 000 työpaikkaa perustuotannossa enim-          rostan, että hallitus laatii konkreettisen bioener-
41832: mäkseen alueilla, jotka tällä hetkellä kärsivät eni-   gian edistämisohjelman, jossa määrällisten, mi-
41833: ten työttömyydestä. Puuenergian hyödyntämi-            tattavissa olevien tavoitteiden lisäksi määritel-
41834: sellä on keskeinen merkitys maaseutumme kehi-          lään tavoitteiden saavuttamiseksi tarvittavat
41835: tykselle ja kehittämiselle. Metsien hakkuutähtei-      käytännön toimenpiteet.
41836: den ja korjuukokopuuhakkeen hankintaan eri-               Kunnalliset lämpöyhtiöt laskevat vain puu-
41837: koistunut ns. lämpöyrittäjyys tarjoaa varsin vä-       energian yksikköhintaa. Energiapoliittinen oh-
41838: häisin yksityiskohtaisin investointipanoksin työ-      jaus on kuitenkin perusteltua, koska valintapää-
41839: paikkoja, jos itse lämpölaitokset jo ovat olemas-      töksen taloudelliset ja ympäristövaikutukset
41840: sa.                                                    ulottuvat energialaitoksen ja sen suoranaisen
41841:     Vastikään voimaan tulleessa metsälainsää-          asiakaskunnan ulkopuolelle.
41842: dännössä edellytetään metsien suunnitelmallista,          Energiapäätös vaikuttaa aluetalouteen ja
41843: kokonaisvaltaista ja pitkäjänteistä hoitoa. Edellä     koko kansantalouteen. Kuntasektorin on otetta-
41844: esitetystä ilmenee, että pieniläpimittaiselle puulle   va huomioon monet kerrannaisvaikutukset, joi-
41845: ja hakkuutähteille ei kuitenkaan ole nykyisin sel-     den arviointi saattaa olla kunnan päättäjille hy-
41846: laisia markkinoita, jotka takaisivat nuoren puus-      vin vaikea tehtävä. Puupolttoaineen hyödyntä-
41847: ton harvennushakkuiden taloudellisen kannatta-         misessä rahavirrat liikkuvat lähialueilla, jolloin
41848: vuuden. Muun muassa nuoren puuston harven-             taloudelliset laskelmat on tehtävä siltä pohjalta.
41849: nushakkuista saatavan metsähakkeen käyttö oli-             Polttoaineen hankintaketjuun sisältyy mones-
41850: si selonteon mukaan lisättävissä nykyisestä 0,3        sa vaiheessa veroja eri muodoissa, kuten metsä-
41851: miljoonasta kuutiometristä jopa miljoonaan             veroa, työpaikkojen veroa ja lisäksi työnantajan
41852: kuutiometriin valtion noin 150 miljoonan mar-          kuluja. Mikäli hankintaketjuun saataisiin vero-
41853: kan vuotuisella tuella. Myös metsänhoidollisten        huojennuksia tai sisältyvät verot palautettaisiin
41854: töiden yhteydessä suoritettavaan energiapuun           jossakin muodossa takaisin haketta käyttäville
41855: korjuuseen tulee myöntää työllistämistukea eri-        laitoksille, jälleen puun kilpailukyky merkittä-
41856: tyisperustein. Välillisten hyötyjensä vuoksi met-      västi paranisi.
41857: sähakkeen tukeminen ei aiheuta suuria nettovai-           Puuenergian monet kustannukset vaativat
41858:  kutuksia valtiontalouteen, mikä on todettu myös       energiaketjun kokonaisvaltaista tarkastelua
41859: selonteossa.                                           metsästä lämpölaitokselle asti. Sen vuoksi on
41860:     Monissa puheenvuoroissa on korostettu, että        syytä miettiä jo erillistä puuenergian käyttöä
41861:  bioenergian tukeminen sekä suoraan että vero-         edistävää "yhden luukun periaatetta" ,jolloin oli-
41862: ohjauksen muodossa on perusteltua maamme               si kirjattu nykyiset eri tahoilla olevat säädökset.
41863:  kokonaishyvinvoinnin, energiahuollon varmuu-          Ohjeita on tällä hetkellä saatavissa maa- ja met-
41864:  den ja ympäristötavoitteiden perusteella. Jo esi-     sätalousministeriön, KTM:n, työministeriön,
41865:  tetystä käy ilmi, että tuotantopotentiaali ei muo-    kestävän metsätalouden rahoituslain, metsäve-
41866: dosta estettä puun hyvinkin laajalle lisäkäytölle.     rotuksen, tuloverolain, valmisteverolain ja mo-
41867:     Keskeinen ongelma on kilpailukyky. Asian-          nien muiden ohjeiden kautta. Ainakin byrokra-
41868:  tuntijoilta saadun selvityksen mukaan biopoltto-      tia on viettänyt riemujuhlaa puuenergian käytön
41869:  aineiden laitostekniikka on pääsääntöisesti yh-       liepeillä. Nyt tarvitaan eri hallinnonalojen yhteis-
41870: 
41871: 289 270174
41872: 4610                                    135. Keskiviikkona 29.10.1997
41873: 
41874: 
41875: työtä, jolla saadaan puuenergian käyttö kannat-         suurta merkitystä eikä se sellaista tule saamaan-
41876: tavaksi ja nousuun.                                     kaan. Osaratkaisuna tuulivoimalla on kuitenkin
41877:     Arvoisa puhemies! Suomessa monimuotoi-              tulevaisuudessa merkittävä rooli.
41878: suus energian tuotannon osalta on ollut järkevää           Pidän erittäin myönteisenä sitä, että hallitus
41879: ja edullista; Suomen kansantalous ja erityisesti        on suhtautunut viime aikoina kotimaisten ener-
41880: Suomen yrittäjyys on siitä hyötynyt. Hallituksen        gialähteiden hyödyntämiseen hyvin myönteisellä
41881: selonteossa mielestäni esitetään jatkossa liikaa        tavalla esimerkkinä se, että ensi vuoden budjetti-
41882: tukeutumista pelkästään kaasun varaan. Minus-           ratkaisuissa suositaan puuperäisillä energianläh-
41883: ta olisi oikein, että tulevaisuudessakin kaikki eri     teinä tuotettua sähköenergiaa. Puun ja turpeen
41884: tuotantomuodot ydinvoimasta bioenergiaan asti           hyödyntämisellä on työllisyys- ja aluepolitiikan
41885: olisivat käyttökelpoisia ratkaisuvaihtoehtoja.          kannalta erittäin suuri merkitys. Niiden puhtaus
41886: Silloin, kun pöytälaatikossa olisivat kaikki eri        kivihiileen verrattuna on aivan omaa luokkaan-
41887: vaihtoehdot, ratkaisun ja kaupan teko olisi edul-       sa. Kotimaisten uusiutuvien energialähteiden
41888: lista. Toivon, että nämä kaikki vaihtoehdot jat-        hyödyntäminen edellyttää kuitenkin voimakasta
41889: kossa olisivat mahdollisia.                             julkista tukea. Muutoin se on taloudellisesti kan-
41890:                                                         nattamatonta. Julkista tukea tarvitaan puun ja
41891:     Ed. H o 1 o p a i n e n : Arvoisa herra puhe-       turpeen käyttämisen edistämiseen ja kilpailuky-
41892: mies! Talousvaliokunnan mietintö Suomen ener-           vyn parantamiseen, mutta myös teknologian ke-
41893: giastrategiasta alkaa virkkeellä,jonka haluan lai-      hittämiseen.
41894: nata alkuun, sillä se sisältää tiivistettynä käsitel-      Pidän hyvänä sitä, että valiokunnan mietin-
41895: tävänä olevan asian. Tuo virke kuuluu: "Selonte-        nössä on tarkasteltu eri energiamuotoja hyvin
41896: on mukaan energiapolitiikan päämäärä on ta-             laajalti. Muodostuuhan ratkaisumme useista eri
41897: loudellisia ohjauskeinoja markkinatalouden me-          osasista nyt ja myös tulevaisuudessa.
41898: kanismeja käyttäen luoda talous- ja työllisyyspo-          Energiantuotantomuotoja tutkitaan maail-
41899: litiikan tueksi olosuhteet, joissa energian saata-      malla hyvin intensiivisesti. Seurasinjokunen päi-
41900: vuus on turvattu, sen hinta on kilpailukykyistä ja      vä sitten tv:stä uutista, jossa kerrottiin, että ame-
41901: syntyvät ympäristöpäästöt ovat Suomen kan-              rikkalaiset tutkijat olisivat jo hyvin pitkällä au-
41902: sainväliset sitoumukset täyttäviä." Tässä lause-        rinkoenergian nykyistä tehokkaammassa hyö-
41903: rakennelmassa osa on aika vaikeaselkoista.              dyntämisessä. Se perustuisi satelliitin välityksellä
41904:     Epäilen, kuten aiemmin ed. Kallio, että tämän       auringosta siirrettävään energiaan nykyaikaista
41905: yhtälön kaikki osaset eivät toteudu. Pystymme-          teknologiaan hyväksi käyttäen. Siitä, miten pit-
41906: kö tällä ratkaisullamme luomaan edellytykset            källä tässä kehitystyössä ollaan ja minkä hintai-
41907: taloudelliselle kasvulle, paremmalle työllisyydel-      seksi energia tällöin muodostuisi, ei ole tieten-
41908: le ja energian saatavuudelle, onko energian hinta       kään tarkkaa tietoa. Esimerkki on kuitenkin mie-
41909: kilpailukykyinen ja pystymmekö vähentämään              lenkiintoinen ja osoitus siitä, että energian tuot-
41910: ympäristöpäästöt sille tasolle kuin Suomen kan-         tamisen uusia muotoja tutkitaan koko ajan ja
41911: sainväliset sitoumukset edellyttävät?                   tutkimukset voivat tulevaisuudessa mullistaa
41912:     On hyvin tärkeää, että energian kulutukseen         koko energiapolitiikan.
41913: kiinnitetään huomiota ja tehdään kaikki mah-               Me emme kuitenkaan voi perustaa energia-
41914: dolliset järkevät toimet energian kulutuksen hil-       strategiaamme pelkästään siihen, mitä uusia
41915: litsemiseksi huomioiden kuitenkin työllisyyden          mahdollisuuksia tulevaisuus tuo meille tulles-
41916: kannalta tärkeä taloudellinen toimeliaisuus.            saan, emmekä voi jäädä myöskään odottamaan
41917: Säästöpyrkimyksistä huolimatta energian tarve           uusia ratkaisuja.
41918: joka tapauksessa kasvaa, joten hallituksen ja              Viime aikoina on puhuttu paljon verotuksen
41919: eduskunnan on linjattava energiapolitiikkansa           painopisteen siirtämisestä tuloverotuksesta ym-
41920: pitkälle tulevaisuuteen.                                päristö- ja haitta verotukseen. Voin olla tukemas-
41921:     Maakaasun tuontiin liittyy monia epävar-            sa tätä linjaa, mutta edellytän kuitenkin, ettei
41922: muustekijöitä, joista puhuin lähetekeskustelun          ympäristö- ja haittaveroista tule estettä, tai yli-
41923: aikana, enkä käy niitä enää toistamaan.                 määräistä kuluerää sinne, missä liikkuminen ja
41924:     Kivihiili energiantuotantomuotona on mah-           asuminen jo ennestäänkin on kalliimpaa ja han-
41925: dollisimman huono runsaiden päästöjensä takia.          kalampaa.
41926: Sen takia kivihiilen käyttöä on vähennettävä               Polttonesteiden hintoja ollaan jälleen ensi
41927: mahdollisimman nopeasti.                                vuoden budjetissa korottamassa voimakkaasti.
41928:     Tuulivoimalla ei vielä tällä hetkellä ole kovin     Se lyö korville alueellisia tasa-arvon periaatteita.
41929:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4611
41930: 
41931: Polttonesteiden hinnoissa tulisi olla alueelliset       talousvaliokunnan yksimielisen mietinnön, joka
41932: porrastukset. Uusien ympäristöverojen yhtey-            ei sulje pois ydinvoimalan lisärakentamistakaan,
41933: dessä on tämä alueellinen näkökulma ehdotto-            voin olla hyväksymässä tämän hallituksen ener-
41934: masti otettava huomioon.                                giapoliittisen linjauksen.
41935:     Arvoisa puhemies! Tämän hallituksen ohjel-
41936: maan ei kuulu uuden ydinvoimalan rakentami-               Ensimmäinen varapuhemies:
41937: nen, eikä ydinvoimakannanotto näin ollen ole            Asian käsittely keskeytetään.
41938: nyt mahdollinen. Se on vahinko. Ydinvoimaa ei
41939: kuitenkaan suljeta pois eri ratkaisujen joukosta,
41940: ja sitä pidän hyvänä viestinä tuleville ratkaisuille.
41941: On syytä selvittää kaikki todelliset vaihtoehdot        Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
41942: niin, että seuraavalla eduskunnalla on mahdolli-
41943: suus ottaa kantaa ydinvoimaan.                          1) Hallituksen esitys Kansaneläkelaitoksen rahoi-
41944:     Oma näkemykseni on se, että turvataksemme           tuksen väliaikaisesta muuttamisesta vuonna 1998
41945: mahdollisimman hyvin teollisuuden toiminnan
41946: kasvun ja sitä kautta työllisyyden huomattavan          Hallituksen esitys 103/1997 vp
41947: myönteisen kehittymisen on ennemmin tai myö-            Valtiovarainvaliokunnan mietintö 21/1997 vp
41948: hemmin otettava myönteinen kanta ydinener-
41949: gian lisärakentamiseen. Kun ratkaisumahdolli-              Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
41950: suutta ei ole hallitusyhteistyön realiteetit tunnus-    ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-
41951: taen tällä eduskunnalla, on seuraavalla hallituk-       seen täysistuntoon.
41952: sella ja eduskunnalla ratkaisun avaimet käsis-
41953: sään. Toivottavasti nuo ratkaisut eivät sitten          2) Hallituksen esitys laiksi valtion eläkerahastosta
41954: enää viivästy. Mikään muu ratkaisu perusvoi-            annetun lain 4 ja 6 §:n muuttamisesta
41955: maksi kuin ydinvoiman lisärakentaminen näillä
41956: näkymin ratkaise energiaongelmiamme.                    Hallituksen esitys 137/1997 vp
41957:     Rajat ovat nyt avoimemmat. Yritykset, ihmi-         Valtiovarainvaliokunnan mietintö 22/1997 vp
41958: set ja pääomat liikkuvat. Ei siis ole itsestäänsel-
41959: vää se, että viivytellessämme energiaratkaisu-             Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
41960: jamme työllisyyden kannalta merkittävät yrityk-         ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-
41961: set sijoittuisivat jatkossakin Suomeen, jos ener-       seen täysistuntoon.
41962: gian ja työvoiman saantivarmuus vieläpä edulli-
41963: sempaan hintaan on muualla taatumpaa. Ydin-             3) Hallituksen esitys laiksi valtioneuvoston oikeu-
41964: energia on realistisista vaihtoehdoista puhtain,        desta luovuttaa valtion Koitajoessa omistama kos-
41965: taloudellisin ja varmin. Kun fossiilisten energia-      kiomaisuus Imatran Voima Osakeyhtiölle anne-
41966: lähteiden osuutta energiatuotannossa vähenne-           tun lain kumoamisesta
41967: tään ja korvataan se ydinenergialla, vähentää se
41968: päästöjä ja auttaa Suomea täyttämään kansain-           Hallituksen esitys 148/1997 vp
41969: väliset sopimukset päästöjen suhteen.                   Valtiovarainvaliokunnan mietintö 23/1997 vp
41970:     Ydinjätteiden jatkokäsittely ja loppusijoitus
41971: ovat tietenkin asioita, joita ei tule vähätellä rat-       Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
41972: kaisua tehtäessä. Viime keväänä Euroopan hiuk-          ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-
41973: kasfysiikan laboratoriossa Cernissä Sveitsissä          seen täysistuntoon.
41974: tehtyjen kokeiden perusteella voitiin todeta, että
41975: radioaktiivista jätettä pystytään polttamaan            4) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain 77 §:n ja
41976: ydinreaktorissa turvallisesti. Myös tähän men-          sairausvakuutuslain 33 §:n muuttamisesta
41977: nessä tuotettua ydinjätettä voitaisiin reaktorien
41978: avulla tuhota. Ydinjätettä polttava reaktori saat-      Hallituksen esitys 161/1997 vp
41979: taa olla todellisuutta jo lähitulevaisuutta. Tätä       Valtiovarainvaliokunnan mietintö 24/1997 vp
41980: kaksivuotista tutkimusta on johtanut Nobelilla          Lakialoite 31, 81/1997 vp
41981: palkittu ydinfyysikko Carlo Rubbia.
41982:     Huomioiden hallituspuolueiden sopimukset               Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
41983: siitä, ettei ydinvoimaratkaisua tehdä tässä halli-      ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-
41984: tuksessa ja tässä eduskunnassa ja huomioiden            seen täysistuntoon.
41985: 4612                                  135. Keskiviikkona 29.10.1997
41986: 
41987: 
41988: 5) Hallituksen esitys laiksi eräissä Suomen sotiin       Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
41989: liittyneissä tehtävissä palvelleiden kuntoutuksesta   ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-
41990:                                                       seen täysistuntoon.
41991: Hallituksen esitys 15511997 vp
41992: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 1911997
41993: vp                                                       Ensimmäinen varapuhemies:
41994: Lakialoite 18, 19/1995 vp, 11/1997 vp                 Eduskunnan seuraava varsinainen täysistunto
41995: Toivomusaloite 248/1995 vp, 184, 19511996 vp,         on huomenna torstaina kello 18, kyselytunti huo-
41996: 244, 251/1997 vp                                      menna kello 16.30.
41997: 
41998:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
41999: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-           Täysistunto lopetetaan kello 22.54.
42000: seen täysistuntoon.
42001:                                                                            Pöytäkirjan vakuudeksi:
42002: 6) Hallituksen esitys laiksi asumistukilain muutta-
42003: misesta                                                                          Jouni Vainio
42004: 
42005: Hallituksen esitys 157/1997 vp
42006: Ympäristövaliokunnan mietintö 1011997 vp
42007: Lakialoite 73/1997 vp
42008:                     136. Torstaina 30 päivänä lokakuuta 1997
42009:                                             kello 16.30
42010: 
42011: 
42012: Päiväjärjestys                                        Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
42013:                                                    puhemies! Minusta on tärkeää, että kuluttajat
42014:                                                    tietävät, mitä heille tarjotaan ja syötetään. Asia
42015:   Suullinen       kyselytunti                      on osin keskeneräinen ja tästä käydään kaiken
42016:                                                    aikaa keskustelua. Tämä on tietysti vaikea koko-
42017:   Kyselytunnilla ovat paikalla seuraavat           naisuus.
42018: valtioneuvoston jäsenet:
42019:                                                       Ed. P u II i a i ne n : Arvoisa puhemies!
42020: Pääministeri Lipponen                              Tämä on todella tärkeä asia, arvoisa ministeri. Se
42021: Valtiovarainministeri Niinistö                     on tärkeä asia siinä mielessä, mitä Euroopan
42022: Ministeri Norrback                                 unionin alueelle muualta tuodaan, ja siinä suh-
42023: Ulkoasiainministeri Halonen                        teessa, mihin suuntaan kehitystä yleensä ollaan
42024: Sisäasiainministeri Enestam                        viemässä. Olisinkin kysynyt ministeriltä:
42025: Kauppa- ja teollisuusministeri Kalliomäki             Millä tavalla asiaa aiotaan nyt käsitellä? Aio-
42026: Ministeri Andersson                                taanko siinä ottaa muun muassa ympäristömi-
42027: Ministeri Huttu-Juntunen                           nisteriön näkemykset huomioon? Muissa minis-
42028: Ympäristöministeri Haavisto                        teriöissähän on asiaan tutustuttu erittäin tar-
42029: Oikeusministeri Häkämies                           koin. Mikä on käsittely valtioneuvostossa? Edel-
42030: Liikenneministeri Aura                             leen, mikä on ympäristöministerin kanta asiaan?
42031: Ministeri Skinnari
42032:                                                        Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
42033:                                                    puhemies! Me teemme näissä kysymyksissä erit-
42034:   Puhetta johtaa toinen varapuhemies Törn-         täin hyvää yhteistyötä ympäristöministeriön
42035: qvist.                                             kanssa. Käymme kaiken aikaa keskustelua ja
42036:                                                    tietysti marssijärjestys on se, että kun asioita on
42037:                                                    tarpeeksi pitkälle valmisteltu, ne käsitellään
42038:                                                    EU:n ministerivaliokunnassa, jonka jälkeen ne
42039: Suullinen      kyselytunti:                        tulevat tähän taloon suuren valiokunnan kautta
42040:                                                    käsiteltäviksi. Minusta on erittäin hyvä, että
42041: N:o 152 Geenimuunnellut elintarvikkeet             näistä vaikeista asioista käydään nytjoka tasolla
42042:                                                    keskustelua. Ei näihin välttämättä ole oikeaa
42043:    Ed. P u 11 i aine n :Arvoisa puhemies! Huhu     eikä väärää vastausta.
42044: on käynyt, että Euroopan unionin tasolla oltai-
42045: siin ottamassa kantaa geenimuunneltujen elin-         Ympäristöministeri H a a v i s t o: Arvoisa
42046: tarvikkeitten käyttöasiaan. Edelleen huhu on       puhemies! Geenimanipuloidut tuotteet ja ennen
42047: käynyt, että ministeri Huttu-Juntunen on otta-     kaikkea yhdysvaltalainen maissi on ollut EU:n
42048: nut asiaan kantaa ja on sitä mieltä, että muun     ympäristöneuvostossa pariin otteeseen esillä. Ti-
42049: muassa geenimaissin käyttö pitäisi hyväksyä ja     lannehan on se, että Itävalta on kieltänyt tämän
42050: tuonti Euroopan unioniin Pohjois-Amerikasta        maissin tuonnin alueelleen ja asia on tiettävästi
42051: pitäisi hyväksyä.                                  EU:n komiteakäsittelyssä ensi viikolla. Ympäris-
42052:    Pitääkö tämä huhu paikkansa, ministeri Hut-     töministerineuvostossa tähän ei otettu suoraan
42053: tu-Juntunen?                                       kantaa, mutta keskustelua käytiin.
42054: 4614                                      136. Torstaina 30.10.1997
42055: 
42056: 
42057:    Ympäristöministeriön näkemys on ollut sel-           mistelussa ihmissikiön ja -alkion rikosoikeudel-
42058: lainen, että näihin tuotteisiin pitäisi suhtautua       lista suojaa koskeva lainsäädäntö. Jo vuosia sit-
42059: aika varovaisesti, varovaisuusperiaatetta nou-          ten lausuntokierroksella olleessa esityksessä eh-
42060: dattaen, ja myös antaa arvoa terveys- ja riskiana-      dotettiin luvalliseksi sekä kuolleiden että myös
42061: lyyseille, joita muun muassa Itävallassa näiden         elävien abortoitujen tai abortoitavien sikiöiden
42062: asioiden ympärillä on tehty. Mutta geenitekniik-        hyötykäyttöä esimerkiksi lääketeollisuutta var-
42063: kalautakunta Suomessa kuuluu sosiaali- ja ter-          ten. Tiedän, että esitys sai kritiikkiä ja monissa
42064: veysministeriön alaisuuteen.                            maissa tällainen toiminta on tyystin kielletty.
42065:                                                         Kysyn ministeri Häkämieheltä:
42066:   Toinen varapuhemies: Kysymys                              Missä vaiheessa tuo sinänsä tarpeellinen syn-
42067: on loppuun käsitelty.                                   tymättömän lapsen suojaksi tarvittava lakiesitys
42068:                                                         tuodaan eduskunnalle ja huomioidaanko siinä
42069: N:o 153 Abortoitujen sikiöiden käyttö                   ihmisyyttä ja ihmisarvoa kunnioittavat lähtö-
42070:                                                         kohdat?
42071:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Eilen esi-
42072: tettiin televisiodokumentti venäläisestä elinsiir-          Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-
42073: tobisneksestä, jonka merkittävimpänä kauppa-            hemies! Tämän kaltaisten asioiden valmistelu ja
42074: tavarana liikkuvat abortoitujen sikiöiden kudok-        lainsäädännön tuottaminen niistä, monessa
42075: set lääke- ja kosmetiikkateollisuuteen. Asiaa tut-      muussakin kysymyksessä, kuten kysyjäkin tote-
42076: kinut paikallinen poliitikko toivoi, että muiden        si, on ollut hidasta ja vaivalloista, koska asiasta
42077: valtioiden edustajat eivät suostuisi edes tapaa-        vallitsevat mielipiteet hyvin usein poikkeavat toi-
42078: maan Venäjän johtajia, ellei alalle saada ihmisar-      sistaan paljon. Kun puhutaan näin perustavaa
42079: voista lainsäädäntöä.                                   laatua olevista asioista, usein on käynyt niin, että
42080:    Itse asiassa meillä Suomessakaan ei ole voi-         lainsäädäntöä ei synny ollenkaan.
42081: massa sikiöiden käyttöä säätelevää lainsäädän-              En ulkomuistista kykene sanomaan, millä
42082: töä ja meilläkin hyödynnetään sikiöitä. Muuta-          tuon lain valmisteluvaihe tällä hetkellä on, mutta
42083: ma vuosi sitten kohua herättivät tapaukset, jois-       niihin näkemyksiin, joita kysyjä esitti, voin hyvin
42084: sa aborttiin tulevilta naisilta ei edes kysytty lupaa   pitkälle yhtyä.
42085: sikiöiden käyttöön, ja laboratoriotutkimuksissa
42086: on hyödynnetty myös eläviä, myöhäisabortilla              Toinen varapuhemies : Kysymys
42087: saatuja sikiöitä. Kysyisin:                             on loppuun käsitelty.
42088:    Onko asianomainen ministeri tietoinen tästä
42089: käytännöstä ja pitääkö hän eettisesti soveliaana,       N:o 154 Keski-Aasian diplomaattiset edustustot
42090: että abortoituja sikiöitä hyötykäytetään muun
42091: muassa teollisuuden tarkoituksiin?                          Ed. A a 1 t o n e n :Arvoisa puhemies! Tarkoi-
42092:                                                         tus oli suunnata kysymys ulkoasiainministeriiie,
42093:     Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa     joka ei näy olevan paikalla. Teen kysymyksen
42094: puhemies! Olemme tänä päivänä viimeksi sosiaa-          siitä huolimatta, sillä tiedän, että varmaan pari
42095: li- ja terveysministeriössä käyneet keskustelua         ministeriä pystyy siihen vastaamaan.
42096: näistä vaikeista eettisistä kysymyksistä ja olem-           Ulkoasiainvaliokunta vieraili hiljakkoin Kes-
42097: me päättäneet, että perustamme sosiaali- ja ter-        ki-Aasian tasa valloissa. Se on alue, joka energia-
42098: veysministeriöön korkeatasoisen eettisen neu-           ja luonnonvaroiltaan on hyvin rikas, luonnonva-
42099: vottelukunnan, joka ryhtyy valmistelemaan vas-          rat ovat kaiken lisäksi vielä hyödyntämättömiä;
42100: tauksia näihin vaikeisiin kysymyksiin.                  sen taloudellinen merkitys Suomelle tulee ole-
42101:     Meidän on tietysti vaikea vaikuttaa muiden          maan äärettömän suuri. Ikään kuin lähialueena
42102: maiden lainsäädäntöön, mutta Euroopan unio-             se myös turvallisuuspoliittisesti on Suomelle tär-
42103: nin kautta tietysti voimme näihin asioihin vaikut-      keä alue. Diplomaattisesti Suomi on edustautu-
42104: taa. Uskon, mitä sikiöiden käyttöön tutkimus-           nut tuolla alueella pelkästään kiertävän suurlä-
42105: tarkoituksiin tulee, että meillä Suomessa tässä         hettilään toimesta, ja hänelläkin on hyvin vähäi-
42106: suhteessa on aika korkea etiikka.                       set voimavarat ulkoasiainministeriössä. Olisin
42107:                                                         ollut kiinnostunut kysymään:
42108:    Ed. R ä s ä n e n :Arvoisa puhemies! Suuntai-            Minkälaisia suunnitelmia hallituksella on py-
42109: sin kysymykseni ministeri Häkämiehelle.                 syvämmän diplomaattisen edustautumisen jär-
42110:    Oikeusministeriössä on jo pitkään ollut vai-         jestämiseksi Keski-Aasian alueella?
42111:                                             Suullisia kysymyksiä                                      4615
42112: 
42113:    Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa         tietysti tänä päivänä kaupalliset suhteet toimivat
42114: puhemies! Keski-Aasian kokonaisuutta eli Uz-            aivan markkinataloudenkin puitteissa näiden
42115: bekistania ja Kazakstania, Kirgisistania ja Turk-       maiden kanssa normaalisti eli on paljon suoria
42116: menistania on tutkittu ulkoministeriössä ja siellä      yrityskontakteja ja tämän tyyppisiä. Tarvittaessa
42117: on tehty myös Keski-Aasiaa koskeva strategia,           ministerit tietysti ovat käytettävissä silloin, kun
42118: joka on lähtenyt siitä, että kaikkiin näihin valtioi-   halutaan laajempia kaupallisia hankkeita näiden
42119: hin parannetaan suhteita. Strategiassa on otettu        maiden kanssa käynnistää.
42120: huomioon sekä turvallisuuspoliittiset näkökoh-
42121: dat että näiden maiden taloudellinen tilanne               Ed. K a 11 i s : Arvoisa rouva puhemies! Ym-
42122: myös kehitysyhteistyön näkökulmasta, jossa              märrän hyvin, että pysyvän edustuston perusta-
42123: Kirgisistan on ollut nyt Suomen kohteena. Tässä         minen on vaikeaaja maksaa. Mutta kun katsoo,
42124: arviossa on myös lähdetty siitä, että kun suhteet       miten paljon hyötyä eräillä mailla on esimerkiksi
42125: paranevat ja kun taloudellinen toimeliaisuus            kunniakonsuleista, niin kysyn:
42126: Suomen ja näiden valtioiden välillä lisääntyy,             Eikö ole ollenkaan harkittu, että kunniakon-
42127: niin on ehkä tulevaisuudessa paikallaan, että           suleja hankittaisiin tai yritettäisiin saada näistä
42128: meillä olisi siellä pysyvä edustaja. Mutta tällä        maista? Se olisi ensimmäinen askel pysyvämpien
42129: hetkellä suhteet on järjestetty tämän kiertävän         suhteiden luomiseen. Luulen ainakin henkilö-
42130: suurlähettilään kautta, joka edustaa Suomea             kohtaisesti, että siitä voisi olla hyvin paljon hyö-
42131: näissä neljässä tasavallassa.                           tyä, ilman että tämä maksaisi oikeastaan paljon
42132:                                                         mitään.
42133:     Ed. A a 1 t o n e n : Arvoisa puhemies! Talou-
42134: dellisen yhteydenpidon kannalta Keski-Aasian                Ulkoasiainministeri H a 1 o n e n : Arvoisa
42135: maihin on edelleen tärkeätä, että maittemme vä-         rouva puhemies! Suomi on käyttänyt yhä kasva-
42136: lillä toimivat neuvostovallan ajalta peräisin ole-      vassa määrin kunniakonsuleita juuri sellaisissa
42137: vat sekakomissiot. Matkan aikana oli kuitenkin          maissa, joissa meillä ei ole varsinaista diplomaat-
42138: helppo havaita, että kun Suomi on omalta osal-          tista edustustoa, joten tässä mielessä kysyjän
42139: taan nimennyt puheenjohtajaksi vain ulkoasiain-         kanssajaan pitkälti myönteisen kannan instituu-
42140: hallinnon virkamiehiä, niin Keski-Aasian maissa         tiota kohtaan.
42141: tunnettiin suurta nihkeyttä näitä komissioita              Tapaan seuraavan kerran muun muassa juuri
42142: kohtaan eivätkä ne käytännössä toimi.                   Kazakstanin lähettilään joulukuun alussa, kun
42143:     Aikooko hallitus toimia puheenjohtajatason          hän saapuu osallistumaan meidän itsenäisyys-
42144: nostamiseksi ministeritasolle?                          päiväämme, ja tässä yhteydessä tulemme lähem-
42145:                                                         min keskustelemaan siitä, millä tavoin voidaan
42146:    Ulkoasiainministeri H a 1 o n e n : Arvoisa          suhteita muun muassa tällaisin keinoin vahvis-
42147: rouva puhemies! Tähän viimeisimpään kysy-               taa.
42148: mykseen ministeri Haavisto on luvannut vastata,            Alivaltiosihteeri Blomberg tulee myös ihan
42149: mutta kysymykseen siitä, mitä me yleensä teem-          lähitulevaisuudessa tekemään matkan samassa
42150: me näiden suhteiden parantamiseksi, haluan vas-         tarkoituksessa alueelle. Kazakstanin lisäksi tie-
42151: tata sanoa vain lyhyesti pyytäen anteeksi sitä,         tysti muutkin alueen maat kiinnostavat meitä.
42152: että en ollut heti paikalla. Olin tapaamassa Ka-        Uskoisin, että tässä mielessä olen hyvinkin
42153: zakstanin lähettilästä, joka oli matkustanut ta-        avoin kuulemaan eduskunnan arvoisien jäsen-
42154: paamaan minua Moskovasta. Teema oli kyllä               ten mielipiteitä siitä, mitä keinoja voidaan käyt-
42155: täsmälleen sama kuin täälläkin, että olemme             tää lisänä.
42156: päättäneet molemmin puolin tiivistää suhteitam-
42157: me sanoakseni asian lyhyesti. Ministeritasoon               Ministeri N o r r b a c k : Arvoisa puhemies!
42158: ministeri Haavisto lupasi vastata luvallanne, ar-       Niissä maissa, joissa meillä on lähes puhtaasti
42159: voisa puhemies.                                         kauppapoliittisia intressejä, Ulkomaankauppa-
42160:                                                         liitto on aika tehokas väline. Se on aika jousta-
42161:    Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa         va, ja on ollut aika onnistunut ratkaisu, että
42162: puhemies! On totta, että taloudelliset suhteet näi-     niissä on ollut edustus. Sen lisäksi valtiovallan
42163: hin maihin osittain ovat järjestyneet sekakomis-        puolelta yritetään tukea suomalaisia yrityksiä
42164: sion työskentelyn pohjalle. Suomessa on kuiten-         niissä maissa vierailuilla ja vienninedistämis-
42165: kin katsottu, että korkea virkamiestaso on aivan        kampanjoilla. Muun muassa Venäjällä on ryh-
42166: oikea näiden neuvottelujen käymiseen. Mutta             dytty sellaisiin toimenpiteisiin. Keväällä oli Si-
42167: 4616                                      136. Torstaina 30.10.1997
42168: 
42169: 
42170: periassa Krasnojarskissa hyvin onnistunut tilai-            Asia tulee varmasti myöskin esille jo maanan-
42171: suus, jossa oli parisataa suomalaista mukana,            taina,jolloin Uzbekistanin ulkoministeri puoles-
42172: noin sata yrittäjää. Tällä tavalla asioita yrite-        taan vierailee Helsingissä. Meillä on työlounas
42173: tään edesauttaa, mutta jos on myös muun tyyp-            maanantaina, joten uskoisin, että nämä eri tavat
42174: pisiä, kuten poliittisia, kysymyksiä ajankohtai-         tulevat tässä yhteydessä esiin. Tässä mielessä,
42175: sina, totta kai tarvitaan sitten ulkoasiainminis-        rouva puhemies, voin vakuuttaa, että vaikka
42176: teriön edustus.                                          meillä on pienet resurssit, niin kuten näette, suh-
42177:                                                          teita koetetaan pitää yllä.
42178:    Ed. K i 1j u n e n : Arvoisa puhemies! Keski-
42179: Aasia on yksi niistä alueista, missä nimenomaan            Toinen varapuhemies: Kysymys
42180: kylmän sodan purkautumisen jälkeen on ollut              on loppuun käsitelty.
42181: vaikeita avoimia konflikteja. Merkittävin ja vai-
42182: kein konflikti on ollut nimenomaan Tadzhikista-          N:o 155 Turkisaktivistit
42183: nin sisällissota, jossa myös ulkoisia osapuolia on
42184: mukana. Tadzhikistanhan rajoittuu Iraniin ja                Ed. V i h r i ä 1ä : Rouva puhemies! Turkista-
42185: Afganistaniin. Tiedustelisin sitä, kun Undp:n            lous on merkittävä elinkeino maassamme, ja tur-
42186: puolelta erityisesti ja myöskin muilta tahoilta on       kistalouden yksi merkittävä uhka on tällä hetkel-
42187: esitetty Suomenkin hallitukselle pyyntö, että            lä niin sanotut turkisaktivistit. Maan ystävät
42188: Suomen hallitus voisi tukea Tadzhikistanin rau-          -järjestön lehti on kertonut äskettäin näyttävästi
42189: hanprosessia, onko tässä suhteessa tapahtunut            turkisaktivistien näkemyksistä eläinten hyväksi-
42190: mitään. Tässä mielessä voi yhtyä ed. Aaltosen            käytöstä. Turkisaktivistit ovat viime aikoina toi-
42191: näkemykseen siitä, että edustustotasoinen läsnä-         mineet Oikeutta eläimille -yhdistyksen sijasta
42192: olo esimerkiksi Uzbekistanin pääkaupungissa              Maan ystävät -järjestössä, joka tiettävästi on saa-
42193: Taskentissa olisi epäilemättä avittamassa myös-          nut ympäristöministeriöitä 250 000 markan toi-
42194: kin tämän kaltaisiin tilanteisiin kannanottoa            minta-avustuksen. Kysynkin herra ympäristömi-
42195: Suomen puolelta.                                         nisteriltä:
42196:                                                             Katsooko ministeri, että valtion tukea tulee
42197:    Ympäristöministeri H a a v i s t o: Arvoisa           antaa toimintaan, jolla pyritään lopettamaan
42198: puhemies! Suomi on seurannut tietysti Tadzhi-            laillinen elinkeino tässä maassa?
42199: kistanin kriisiä ja myöskin ennen kaikkea siitä
42200: aiheutunuHa pakolaisongelmaa koko Keski-Aa-                  Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa
42201: sian alueella, ja muun muassa Kirgisistanin kans-        puhemies! Ympäristöministeriö jakaa vuodessa
42202: sa käydyissä neuvotteluissa on etsitty tapoja, joil-     noin 2 miljoonan markan verran yhteensä avus-
42203: la Kirgisistanin alueelle tästä kriisistä tulleita pa-   tuksia ympäristöjärjestöille, ja on totta, että
42204: kolaisia voitaisiin auttaa. Tästä on parhaillaan         Maan ystävät -niminen järjestö on näistä ympä-
42205: menossa Kirgisistanin kanssa neuvottelut. Olem-          ristöministeriön rahoista tälle vuodelle saanut
42206: me myös keskustelleet eri yhteyksissä YK:n jär-          190 000 markan avustuksen ja lisäksi projektira-
42207: jestöjen, myös Undp:n, kanssa siitä, mitkä olisi-        haa 30 000 markkaa. Olemme kuitenkin seuran-
42208: vat ne toimet, joilla Suomi voisi olla sekä rauhan-      neet asiaa, olemme tutustuneet Maan ystävien
42209: prosessissa että pakolaisten auttamisessa muka-          toimintasuunnitelmaan ja myös tulemme edellyt-
42210: na. Meillä on tähän kyllä muun muassa kehitys-           tämään raporttia siitä, minkälaiseen toimintaan
42211: y~teistyön ja humanitaarisen avun puolella val-          nämä varat on käytetty.
42212: miUs.                                                       Tietysti jos jonkin tällaisen ympäristöjärjestön
42213:                                                          lehdessä julkaistaan artikkeleita, ympäristömi-
42214:    Ulkoasiainministeri H a 1 o n e n : Rouva pu-         nisteriö ei ole oikea taho arvioimaan, ovatko
42215: hemies! Mitä tulee Uzbekistanissa olevan diplo-          artikkelit rikollisia, mutta mikäli tällaisia avus-
42216: maattisen edustuston mahdollisuuksiin, tietysti          tuksia käytetään sellaiseen toimintaan, jota ei
42217: on sama perusasenne, mikä on jo aikaisemmin              toimintasuunnitelmassa ole esitelty, taikka rikol-
42218: tuotu esille, että meillä on resursseja valitettavan     liseen toimintaan, tietysti siinä tapauksessa varat
42219: niukasti. Haluaisin kuitenkin mainostaa, että ul-        peritään takaisin.
42220: koministeriön koko diplomaattipuoli maksaa
42221: vain vajaan miljardin. Jos sitä verrataan moniin            Ed. V i h r i ä 1ä : Rouva puhemies! Kysyisin
42222: muihin asioihin, niin kaikki se, mitä me teemme,         oikeusministeriltä: Onko hallituksen piirissä mil-
42223: on suhteellisen pieni osuus.                             lään tavalla mietitty sitä toimintaa, mitä nämä
42224:                                            Suullisia kysymyksiä                                     4617
42225: 
42226: turkisaktivistit harjoittavat? Ennen kaikkea tä-       tuomaan se niin pian tänne kuin suinkin. En
42227: hän laillisuuskysymykseen: Onko mitään valmis-         nyt tässä sano päivämäärää, mutta tuskinpa sii-
42228: teluita, joilla voitaisiin estää sellainen toiminta,   hen enää kovin kauan menee. Pidän sitä hyvänä
42229: jota turkistarhoilla on kuluneen kesän aikana          asiana.
42230: tapahtunut?
42231:                                                          Toinen varapuhemies: Kysymys
42232:     Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-      on loppuun käsitelty.
42233: hemies! Tämä ilmiö on tietysti hyvin huolestutta-
42234: va, koska tunnelmat ovat selvästi olleet niin ki-      N:o 157 Vuokra-asuntojen rakentaminen
42235: reät, että voi vain aavistella, että mitä tahansa
42236: saattaa sattua. En sinänsä näe, että lainsäädän-          Ed. U o t i 1 a : Rouva puhemies! Pääkaupun-
42237: nössä tässä suhteessa olisi aukkoja. Varmasti          kiseudun vuokra-asuntojonot ovat pitempiä
42238: tuomioistuinlaitos reagoi näihin kysymyksiin,          kuin koskaan. Hallitus on leikkaamassa yhteis-
42239: ainakin niin sen pitäisi reagoida, että jos tällais-   kunnan tukea asuntorakentamiselta viitaten ra-
42240: ten ilmiöitten määrä kasvaa, se myös näkyy tuo-        kennusalan ylikuumenemiseen. Lehtitietojen
42241: mioistuinkäytännössä.                                  mukaan on valtiovarainministeriön vaatimuk-
42242:     Se, miten näihin ennalta ehkäisevästi kyettäi-     sesta Valtion asuntorahasto leikkaamassa raken-
42243: siin puuttumaan, on tietysti erittäin vaikea kysy-     nushankkeiden neliöhinnoista 350--1 000 mark-
42244: mys. Lähinnä se on silloin poliisikysymys ja polii-    kaa. Tämä johtaa muun muassa energialaseista,
42245: sien resurssikysymys sen suhteen, kuinka paljon        huoneistokohtaisista vesimittareista sekä ilmas-
42246: rikoksia voidaan ehkäistä, mutta lienee mahdo-         tointijärjestelmän lämmön talteenotosta luopu-
42247: tonta, että kaikkia Suomen turkistarhoja 24 tun-       miseen, parvekkeiden vähentämiseen, kaakelei-
42248: tia vuorokaudessa vartioitaisiin poliisin toimes-      den vaihtamiseen muovitapeteiksi, tiilipinnoista
42249: ta.                                                    luopumiseen ja pihaistutusten rajuun vähentämi-
42250:                                                        seen eli epäviihtyisään ja kestävän kehityksen
42251:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kysymys        kannalta kielteiseen rakentamiseen, rakentami-
42252: on loppuun käsitelty.                                  seen, jota toteutettiin 70-luvulla ja jonka jälkiä
42253:                                                        nyt korjataan kalliilla lähiöiden parannusohjel-
42254: N:o 156 Lähestymiskielto                               malla. Kysynkin, kun asuntoministeri Mönkäre
42255:                                                        ei ole paikalla, hallitukselta:
42256:    Ed. M. P i et ikäinen: Arvoisa puhemies!               Mitä hallitus aikoo tehdä, jotta vuokra-asun-
42257: Kysymys ministeri Häkämiehelle:                        totuotannon määrä vastaisi tarvetta ja rakenta-
42258:    Pari päivää sitten minulle soitti nuori nainen,     misen laatu säilyisi korkeana?
42259: seitsemän kuukauden ikäisen vauvan äiti. Hän
42260: soitti pääkaupunkiseudun turvakodista. Hänen              Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa
42261: miehensä oli pahoinpidellyt häntä niin pahoin,         puhemies! Kun ministeri Mönkäre ei ole paikal-
42262: ettei hän uskalla muuttaa takaisin kotiinsa tai        la, vastaan ympäristöministeriön puolesta ehkä
42263: edes kotikuntaansa. Hän pelkää henkensä puo-           asuntorakentamisen laatuun liittyen. Rakenta-
42264: lesta.                                                 misen laatu on jatkuvasti hyvin tarkassa seuran-
42265:    Ministeri Häkämies, milloin lakiehdotus lä-         nassa ja myös sen rakentamisen laatu tietysti,
42266: hestymiskiellosta tulee eduskuntaan? Laki voisi        joka Asuntorahaston puolelta rahoitetaan. Se,
42267: estää muun muassa edellä mainitun naisen               mikä asuntorakentamisessa on jatkuvasti ongel-
42268: miestä hyökkäämästä uudelleen hänen kimp-              ma, on, että kustannukset pakkaavat menemään
42269: puunsa.                                                ylöspäin. Siinä mielessä täytyy löytää tietysti
42270:                                                        ainajärkeviä ratkaisuja sen suhteen, että kustan-
42271:    Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-       nukset eivät rakentamisessa karkaa käsistä.
42272: hemies! Muun muassa kysyjän tekemän aloit-             Tämä on ollut ehkä pääkaupunkiseudullajoissa-
42273: teen pohjalta oikeusministeriössä on tätä asiaa        kin kohteissa viime aikoina ongelma. Missään
42274: valmisteltu, ja koska itsekin pidän sitä hyvin         tapauksessa tässä lopputuloksena ei aiota tulla
42275: tärkeänä lakina - sehän ei kuitenkaan mikään           sellaiseen tilanteeseen, että rakentamisen laatute-
42276: ihan yhden pykälän laki ole - sen valmistelu           kijät heikkenisivät. Huonosta laadusta on jo tar-
42277: on tietysti ottanut tietyn ajan. Mutta haluan          peeksi kokemuksia menneisyydestä. Tätä kehi-
42278: korostaa sitä, että tätä lakiehdotusta on pyritty      tystä, jota ed. Uotila kysymyksessään pelkää, ei
42279: valmistelemaan poikkeuksellisen nopeasti ja            tulla tietysti hyväksymään.
42280: 4618                                    136. Torstaina 30.10.1997
42281: 
42282: 
42283:    Ed. U o t i 1 a: Arvoisa puhemies! Kysyn val-      kunnissa rakentamisen laadun tarkkailu ei ole
42284: tiovarainministeri Niinistöltä: Pitävätkö paik-       ollut riittävällä tasolla.
42285: kansa nämä lehtitiedot, että nimenomaan valtio-
42286: varainministeriö pakottaa Asuntorahastoa las-            Ed. V a n h a n e n :Arvoisa puhemies! Minis-
42287: kemaan rakentamisen neliöhintoja tällä tavalla        teri Haavisto väitti, että rakentamisen taso ei ole
42288: kuin äsken totesin?                                   valtion lainaittamassa tuotannossa laskenut.
42289:                                                       Kyllä aravarakentamisessa rakennuttajat ovat
42290:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa            joutuneet tinkimään materiaaleista ja varustelus-
42291: puhemies! Valtiovarainministeriö on kiinnittä-        ta. Rakentamisen kustannusten nousu ei johdu ja
42292: nyt huomiota siihen, että rakentamisen kustan-        juonnu ollenkaan yksinomaan asuntorakenta-
42293: nukset tahtovatjatkuvasti nousta. Meillä on siitä     misesta. Kysynkin valtiovarainministeri Niinis-
42294: valtionhallinnon piirissäkin eräs esimerkki:          töltä:
42295: Kirkkokatu 4:n rakennus Helsingissä, jossa to-            Kun kustannusten nousua tapahtuu hyvin
42296: della kustannuspaine alkaa näkyä sillä tavalla,       paljon myös toimitilarakentamisen kautta, onko
42297: että joudutaan ohjaamaan lisää rahoitusta.            hallituksella suunnitelmia, joilla se pyrkisi tätä
42298:    Tilannehan oli nähtävissä jo budjettia laadit-     kustannusten nousua hillitsemään?
42299: taessa. Sen vuoksi muun muassa Asuntorahoi-
42300: tuksen käyttöön on rakennettu sellainen välitar-          Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa
42301: kastusetappi, jolla katsotaan 1,5 miljardin val-      puhemies! Hallituksen on luonnollisesti mahdo-
42302: tuuden kohtalo kesken ensi vuotta. Valtiovarain-      tonta puuttua yksityisoikeudellisiin sopimuk-
42303: ministeriössä on huolestuneisuutta rakennuskus-       siin, joita rakennuttajat ja rakentajat keskenään
42304: tannusten nopean nousun vuoksi.                       tekevät. Mutta niin kuin ehkä on näkynyt, hal-
42305:                                                       litus on hyvinkin johdonmukaisesti pyrkinyt
42306:    Ed. K e k k o n en : Arvoisa rouva puhemies!       kunnioittamaan vakaan talouden vaatimuksia.
42307: Oli huojentavaa kuulla, että ministeri Niinistön      Siihen liittyy myös matalan inflaation tavoite.
42308: johtama ministeriö on huolissaan tästä asiasta.       Tämä yleinen linjaus lienee paras tae myös ra-
42309:     Rakentamisen laadusta on puhuttu aika pal-        kennuskustannusten yleiseen hinnannousun
42310: jon viime aikoina. Se laatu ei ole aina kytkeytynyt   torjuntaan.
42311: pelkästään rahaan. Osoitankin kysymykseni mi-
42312: nisteri Haavistolle ihan laaduntarkkailukysy-            Ed. R. K o r h o n e n : Arvoisa puhemies!
42313: myksenä:                                              Valtio myös omalla toiminnallaan eli lakien,
42314:     Onko ylipäänsä mahdollista, että ministeriö       määräysten ja asetusten kautta vaikuttaa kustan-
42315: voisi valvoa rakentamisen laatua vähän irrallaan      nusten nousuun. Tästä voidaan nähdä esimerk-
42316: siitä, mitä se maksaa, eli aivan rakentamisen ta-     keinä kerroskorkeuksien nosto, hissipakollisuus,
42317: son kysymyksenä?                                      varustetasojen lisääminen ym. Nyt kuitenkin
42318:                                                       Ara on omalla hintatinkikierroksellaan pysäyt-
42319:    Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa       tänyt noin 2 000 asunnon toteuttamisen siitä
42320: puhemies! Raha on varmasti tietty kriteeri liit-      syystä, että niiden kustannustasoa täytyy tiput-
42321: tyen rakentamisen laatuun. Toinen kriteeri on se,     taa.
42322: millaiset ovat valtakunnalliset määräykset liit-         Kuinka hallitus aikoo puuttua tähän ristirii-
42323: tyen laatuun, sekä rakentamisen laatuun että eri      taan, että määräyksin, ohjein, laein ja asetuksin
42324: rakennustuotteisiin. Tähän kiinnitetään tänä          nostetaan vaatimustasoa ja kustannuspaineita ja
42325: päivänä yhä enemmän huomiota, samaten tietys-         kuitenkin samalla vaaditaan, että laatu täytyisi
42326: ti rakennustuotteiden terveellisyyteen. Kaikki        tehdä merkittävästi halvemmalla?
42327: ovat oppineet aika paljon homeongelmasta ja
42328: erilaisista asbesti- ja muista kysymyksistä men-         Ympäristöministeri H a a v i s t o: Arvoisa
42329: neinä vuosina. Terveellisyyteen ja turvallisuu-       puhemies! Kaikki varmasti ymmärtävät, miten
42330: teen tietysti kiinnitetään näissä asioissa paljon     vaikeasta dilemmasta tässä on kysymys, kun
42331: huomiota.                                             säästöpyrkimysten kanssa samaan aikaan pyri-
42332:    Toinen kysymys on kuntien vastuu ja kuntien        tään asuntotuotantoa saamaan sellaiseksi, että se
42333: rakennustarkastus myös eri yhteyksissä. Uskon,        palvelee kaikkien ikäryhmien ihmisiä, myöskin
42334: että tällä puolella on myös paljon tehtävää tällai-   liikuntavammaisia ja vanhuksia. Tässä mielessä
42335: sen valvonnan suhteen. Näissä asioissa on viime       esimerkiksi hissivaatimukset ja vaatimukset lii-
42336: vuosina myös tullut kovasti ongelmia. Kaikissa        kuntaesteiden poistamiseksi ovat tulleet vastaan,
42337:                                             Suullisia kysymyksiä                                         4619
42338: 
42339: enkä usko, että kannattaa mennä takaisinpäin               Arvoisa puhemies! Se, miten päihdehuolto
42340: niissä ja tehdä sellaista asunto kantaa, jossa eivät    paikallisesti järjestetään, on kuntien ratkaistavis-
42341: lapsiperheet tai vanhukset pysty asumaan. Sama-         sa oleva asia. Tämän tyyppinen palaute, mitä
42342: ten kysymyksessä korkeammista huonetiloista             kysyjä tänne saliin tuo, on syytä viedä kuntien
42343: on ollut kysymys nimenomaan huoneilman ter-             päättäjille, sekä viranomaisille että luottamus-
42344: veellisyydestä ja siitä, kuinka paljon väljyyttä        henkilöille, koska järjestelyä pystytään siellä
42345: asunnoissa on myös korkeussuhteessa. Nämä               myös parantamaan, jos se on epätyydyttävä.
42346: ovat kyllä järkeviä vaatimuksia juuri terveys- ja
42347: ympäristönäkö kulmasta.                                   Toinen varapuhemies: Kysymys
42348:    Kysymys on nyt vain siitä, että nämä hyvät           on loppuun käsitelty.
42349: vaatimukset ja tavoitteet pitää sovittaa sellaisiin
42350: neliö hintoihin, joissa ei ole ilmaa ja joissa ei ole   N:o 159 Kauppojen aukioloaika
42351: esimerkiksi tällaisesta nousubuumista johtuvaa
42352: lisäystä. Tietysti tässä mielessä nämä Arankin             Ed. 1. K u k k o n e n : Arvoisa rouva puhe-
42353: hankkeet täytyy tutkia hyvin tarkasti.                  mies! Palaisin tällä kyselytunnilla ministeri Kal-
42354:                                                         liomäen kanssa vanhaan, tuttuun keskustelunai-
42355:   Toinen varapuhemies: Kysymys                          heeseemme eli kauppojen aukioloaikaan.
42356: on loppuun käsitelty.                                      Tilanne on nyt se, että ilmeisesti kaikki maan-
42357:                                                         alaiset myyntitilat Helsingin keskustassa tulki-
42358: N:o 158 Päihdehuolto                                    taan asematunneliksi ja siksi niiden kaupoille
42359:                                                         annetaan lupa olla auki sunnuntaisin.
42360:    Ed. H. K o s k i ne n : Arvoisa rouva puhe-             Onko asia näin, ja onko tämä oikein, ministeri
42361: mies! Päihdeongelmaisten hoito on siirtynyt yhä         Kalliomäki? Toimiiko valvonta mielestänne riit-
42362: enenevässä määrin terveyskeskusten harteille.           tävästi ja hyvin?
42363: Monissa kunnissa katkaisuhoidossa olevia alko-
42364: holisteja hoidetaan samalla osastolla kuin esi-             Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o -
42365: merkiksi vanhuksia. Kahden näin erilaisen poti-         m ä k i :Arvoisa puhemies! Tässä Helsingin kau-
42366: lasryhmän hoitamisesta samalla osastolla aiheu-         pungin alapuolella on tunneleita varmaan 200---
42367: tuu monenlaisia ongelmia, haittoja ja pelkoja           300 kilometriä kaiken kaikkiaan, että pitäisi olla
42368: sekä henkilökunnalle että varsinkin heikossa            isomman puoleinen metropoli ja muutama mil-
42369: kunnossa oleville vanhuksille. Myös päihdeon-           joona asukasta, että liiketaloudellisesti kannat-
42370: gelmaisten hoitotulokset olisivat todennäköisesti       taisi viedä myyntitiloja sinne.
42371: parempia, jos palattaisiin erillisiin, heille tarkoi-       Tällä tavalla, jonka edustaja kysymyksessään
42372: tettuihin hoitolaitoksiin.                              esitti, ei asia ole, kaikissa tiloissa ei ole myymälöi-
42373:    Onko hallitus tietoinen ongelmasta, ja mikä          tä. En tarkemmin tiedä, miten paljon neliöitä on
42374: olisi hallituksen mielestä oikea tapa hoitaa asia       myymälöinä tällä hetkellä, mutta ylipäänsä, kun
42375: kuntoon?                                                tähän mielenkiintoiseen aiheeseen taas palaam-
42376:                                                         me, on syytä sanoa, että eduskunta teki hyvin
42377:     Ministeri H u t t u - 1 u n t u n e n : Arvoisa     pitkään ja varmaan perusteellisesti harkiten tie-
42378: puhemies! Meillähän päihdehuoltolaki velvoit-           tyn valinnan, joka johtaa tiettyyn suuntaan.
42379: taa kunnat järjestämään päihdehuollon siinä laa-        Suunnan silloin kerroin mielestäni hyvin selkeäs-
42380: juudessa ja sellaisin toimintamuodoin kuin pai-         ti, ja sen mukaisesti myös näyttää kaupan raken-
42381: kallinen tarve edellyttää. Se, millä tavalla käytän-    ne kehittyvän tällä hetkellä.
42382: nössä päihdehuolto järjestetään, on kunkin yk-
42383: sittäisen kunnan oma asia.                                  Ed. 1. Kukkonen: Arvoisa rouva puhe-
42384:     Olen myös kuullut, että monissa terveyskes-         mies! Eri puolilla maata kauppaliikkeiden ja kes-
42385: kuksissa on katkaisuhoito pystytty järjestämään         kusliikkeiden toimesta järjestetään erilaisia kan-
42386: varsin onnistuneesti. On totta, että aikaisemmin        ta-asiakastapahtumia sunnuntaisin kaupoissa ja
42387: päihdehuollon katkaisuhoito järjestettiin usein         kauppaa siis pidetään auki. Aiemmin tuollaisiin
42388: päihdehuollon erityisyksiköissä, mutta nyt la-          tilaisuuksiin suhtauduttiin poikkeuslupia haet-
42389: man seurauksena päihdehuollon erityisyksiköt            taessa kielteisesti. Nyt linja näyttää siis muuttu-
42390: ovat vähentyneet ja sitä kautta kunnat ovat ikään       neen.
42391: kuin joutuneet ottamaan vastuuta myös katkai-               Miten suhtaudutte tähän ilmiöön, ministeri
42392:  suhoidosta.                                            Kalliomäki? Eikö kyse ole ennen kaikkea mark-
42393: 4620                                     136. Torstaina 30.10.1997
42394: 
42395: 
42396: kinoinnista ja eivätkö erilaiset kaupat joudu tällä      Toinen varapuhe m i e s : Kysymys
42397: tavoin meneteltäessä eriarvoiseen asemaan?             on loppuun käsitelty.
42398: 
42399:    Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o -         N:o 160 Siveysrikoksista tuomittavat rangaistuk-
42400: m ä k i : Puhemies! Minulle ei ole tullut mitään       set
42401: sellaista palautetta, että lakia ja asetuksia rikot-
42402: taisiin. Eduskunnan tahto siis toteutuu.                   Ed. M y 11 y n i e m i : Arvoisa puhemies! Esi-
42403:                                                        tän kysymyksen oikeusministerille. Herra oi-
42404:    Ed. T u 1 on en: Arvoisa puhemies! Ed. Kuk-         keusministeri, suomalaiset ovat olleet huolissaan
42405: konen kysyi, eikö valvonta pelaa. Eikö ole niin,       viime aikoina oikeuslaitoksen erilaisista ratkai-
42406: ettäjos kauppa käy, siinä ei kauhean paljon val-       suista. Nyt viittaan erityisesti Rovaniemen hovi-
42407: vontaa tarvittaisi? Mutta tästä me olemme var-         oikeuden päätökseen, jossa se muutti käräjäoi-
42408: maan eri mieltä.                                       keuden tuomitseman ehdottoman vankeusran-
42409:    Kysyisin ministeri Kalliomäeltä edelleen tä-        gaistuksen ehdolliseksi hyvin törkeässä raiskaus-
42410: hän liittyvästa asiasta eli kioskiasetuksesta. Kun     jutussa. Kun olen saanut asiasta vielä taustatie-
42411: maakunnassa liikkuu, tuntuu että kaikki kioskit        toja, en voi olla sen paremmin kansanedustajana
42412: muuttuvat kauppaliikkeiksi.                            kuin rikososaston johtajanakaan ihmettelemät-
42413:    Onko tämäntapainen tarkoitus oikean suun-           tä, kuinka hovioikeus voi tulla tällaiseen päätök-
42414: tainen, vai millä lailla ministeriössä asiaa ajatel-   seen. Tämä on tietenkin yksittäinen tapaus, mut-
42415: laan?                                                  ta tämän tyyppisiä päätöksiä on tullut ympäri
42416:                                                        maata. Lakivaliokunta käsittelee parhaillaan si-
42417:    Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o -         veysrikoksia. Kysynkin:
42418: m ä k i : Arvoisa puhemies! Ei tarvitse liikkua           Aikooko herra oikeusministeri muuttaa laki-
42419: maaseudulla, vaan vaikka tässä Helsingin kau-          valiokunnassa käsittelyssä olevaa siveysrikosten
42420: pungissa taikka missä tahansa kaupungissa.             tekstiä siten, että tuomioistuimelle jää entistä vä-
42421: Kehitys on edennyt, niin kuin sanoin, siihen           hemmän harkintavaltaa ja sitä kautta varmiste-
42422: suuntaan, joka oli selkeästi nähtävissä. Tietyn-       taan, että rangaistukset tulevat oikeudenmukai-
42423: laisia pienkauppojen korvikkeita syntyy tällä          siksi?
42424: hetkellä niin, että kioskit ja huoltoasemat hoita-
42425: vat osittain - siihen mittaan kuin lait ja ase-            Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-
42426: tukset antavat periksi - sitä osaa kaupasta,           hemies! Olen täällä useasti sanonut, että oikeus-
42427: jonka pitäisi olla normaalin pienkauppaverkon          ministeri ei voi yksittäistä oikeustapausta täällä
42428: hallussa.                                              kommentoida. Olen kyllä lukenut tuon päätök-
42429:                                                        sen,johon puhuja viittaa, ja totean yleisenä näke-
42430:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!       myksenä, että mielestäni nykyisin tuomiot tör-
42431: Itsekin olen ministeri Kalliomäkeä kirjallisen         keistä väkivaltarikoksista ja raiskausrikoksista
42432: kysymyksen muodossa pari kertaa tässä asiassa          Suomessa ovat liian lieviä. Niistä tulisi tuomita
42433: jo hätyytellyt. Tämänkin keskustelun perusteella       pitempiä rangaistuksia. Mutta se, että me kirjoit-
42434: tulee kyllä semmoinen käsitys, että tässä valvon-      taisimme sellaisia lakeja, joissa tuomioistuimella
42435: ta klikkaa. Kysynkin:                                  olisi hyvin kapea liikkumavara, ei ole varmaan
42436:    Onko tässä tarkoituskin ollut sellainen, että       onnistunutta lainsäädäntöä, koska täytyy lähteä
42437: eduskunnan tekemä päätös yritetään löyhällä            siitä, että jokainen tapaus on tapaus erikseen.
42438: valvonnalla taikka ohjeiden puutteena tehdä tyh-       Lainsäädännön täytyy olla sillä tavoin joustava,
42439: jäksi?                                                 että kyetään todella ottamaan huomioon kunkin
42440:                                                        tapauksen erityispiirteet, koska saman rikosni-
42441:    Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o-          mikkeen alla on itse asiassa aika monenkinlaisia,
42442: mäki: Puhemies! Kannattaisi lukea talousva-            tuomittavuudeltaankin erilaisia rikoksia ja har-
42443: liokunnan silloinen mietintö, joka tuli eduskun-       kintaoikeus tuomioistuimella aina pitää olla.
42444: nan päätökseksi. Sen mukaisesti kauppa- ja teol-
42445: lisuusministeriö tietenkin, eduskunnan sanan ja           Ed. M y 11 y n i e m i : Rouva puhemies! Mel-
42446: määräysten mukaan, toimii. Tässähän on laaja           kein yksimielisesti ollaan sitä mieltä, että kor-
42447: suurkauppatyöryhmän työ myös tehty, joka tu-           keimman oikeuden jäsenten valintaperiaatteet
42448: lee, tosin ristiriitaisin mielipitein, tuomaan oman    ovat tällä erää virheellisiä, ja niitä tultaneen
42449: lisänsä vielä kaupan kenttään.                         muuttamaan. Kysymys kuuluukin:
42450:                                              Suullisia kysymyksiä                                        4621
42451: 
42452:    Onko meillä jotain vikaa myös valintamenet-           mutta se ei ole aloittanut toimintaa toimiluvan
42453: telyssä, kun valitaan tuomareita hovioikeuteen,          perusteella.
42454: kun entistä enemmän syntyy elävälle elämälle
42455: vieraita päätöksiä?                                          Ed. K u i s m a : Arvoisa puhemies! Alun pe-
42456:                                                          rin nykyinen Postipankki oli postin rahaliikenne-
42457:    Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-         osasto ja perustettiin siinä tilanteessa, jossa syrjä-
42458: hemies! Minä uskon, että suomalainen tuomari-            seutujen rahaliikenne piti turvata eikä ollut
42459: kunta kyllä kestää kaikilta osin kansainvälisen          pankkeja. Nythän on tultu samaan tilanteeseen,
42460: vertailun. Sinänsä tuomareiden nimittämisjärjes-         kun pankkiverkosto on supistunut. On monia
42461: telmä on vanhanaikainen, ja oikeusministeriön            kuntia, joissa ei ole mitään mahdollisuuksia hoi-
42462: asettama työryhmä istuu tätä asiaa pohtimassa.           taa rahaliikennettä ja tavallaan tarvittaisiin nyt
42463: Sen määräaika loppuu vuodenvaihteessa, ja sen            sitä Postipankkia ja postin palveluja todella.
42464: jälkeen ministeriössä on linjausten aika sen suh-            Miksi Postipankki ei voi antaa asiamiespos-
42465: teen, kuinka nimittämisjärjestelmää tullaan              teille tai joillekin muille näitä oikeuksia? Ei var-
42466: muuttamaan. Muutoksia varmasti tulee jatkossa.           maan kuulu liikenneministeriölle, vaan valtiova-
42467:                                                          rainministeriölle, mutta ennen kaikkea mielestä-
42468:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kysymys          ni koko hallitukselle, miten tämä ongelma, jota
42469: on loppuun käsitelty.                                    automaatit ja laskujenmaksupäätteet eivät voi
42470:                                                          korvata, ratkaistaan. Kysymys on todellisesta
42471: N:o 161 Postin palvelut                                  ongelmasta.
42472: 
42473:    Ed. K u i s m a : Arvoisa puhemies! Vajaa                Liikenneministeri A u r a : Arvoisa puhemies!
42474: vuosi sitten eduskunnassa keskusteltiin Postista         Vastaan tähän, vaikka todella pankkipalvelut
42475: ja muun muassa liikennevaliokunta siinä yhtey-           kuuluvat ministeri Skinnarin toimialaan muis-
42476: dessä antoi liikenneministerille omia lausunto-          taakseni, ja jos hän haluaa vastata, niin hän voi
42477: jaan. Postihan on monopoli ja valtion omistama,          sen omalta osaltaan tehdä. Omana käsityksenäni
42478: ja siinä mielessä markkinat ja asiakkaat voivat          kyllä katson, että ei ole syytä siihen, että valtio
42479: hyvin vähän vaikuttaa Postin toimintaan. Hal-            lähtisi järjestämään pankkipalveluja Suomen-
42480: linnollisella määräyksellä ainoastaan voidaan            maassa. Meillä on ehkä ihan riittävän kalliit ko-
42481: siihen vaikuttaa. Nyt kuitenkin jatkuvasti yksi-         kemukset siitä, mitä valtion mukaantulo pankki-
42482: tyiset ihmiset ja yrittäjät niissä kunnissa, joissa ei   palveluihin on tälle maalle maksanut.
42483: ole Postin omaa palvelua ja jollaisessa itse asun,
42484: ovat erittäin tyytymättömiä tilanteeseen, lähinnä           Ministeri S k i n n a r i : Arvoisa puhemies!
42485: siihen, että raha- ja postiennakkoliikenne eivät         Täytyy valittaen todeta, että pankkiasiat kyllä
42486: asiamiesposteissa toimi. Kysynkin:                       kuuluvat minulle, mutta Postipankki kuuluu val-
42487:    Onko liikenneministeriön ja Postin välillä mi-        tiovarainministeri Niinistölle. (Naurua)
42488: tään suunnitelmia, millä tätä palvelutasoa noste-
42489: taan joko antamalla Postilie ohjeita tai sitten            Toinen varapuhemies:                     Kysymys
42490: purkamalla Postin monopoli?                              on loppuun käsitelty.
42491: 
42492:    Liikenneministeri A u r a : Arvoisa puhemies!         N:o 162 Pakolaisohjelman rahoitus
42493: Tyytymättömyys asiamiesposteihin on nimen-
42494: omaan kohdistunut pankkipalveluiden puuttu-                  Ed. J. A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies!
42495: miseen. Siltä osin kuin on kysymys postipankki-          Uuden pakolaisohjelman valmistuminen on erit-
42496: palvelujen puuttumisesta, liikenneministeriöllä          täin myönteinen asia. Ohjelman rahoituksen
42497: ei ole mahdollisuutta eikä syytäkään eikä minun          suhteen olen kuitenkin hieman huolestunut.
42498: mielestäni valtiolla ole syytä tähän puuttua.                Ministeri Enestam, ei kai nyt vain ole vaara,
42499: Asiamiespostipalvelu kysyjänkin kunnassa, jon-           että kaksi hyvää asiaa joutuu vastakkain: pako-
42500: ka satun tuntemaan, toimii sinänsä kyllä ihan            laisohjelma ja kehitysapu? Olenko turhaan huo-
42501: hyvin. Postihan on sitoutunut pitämään palvelun          lissani vai onko aihetta huoleen?
42502: kaikissa Suomen kunnissa.
42503:     Mitä Postin monopoliasemaan tulee, meidän              Sisäasiainministeri E n e s t a m : Arvoisa pu-
42504: lainsäädäntömmehän sallii kilpailun tällä hetkel-        hemies! Ei ole aihetta huoleen ainakaan tämän
42505: lä. Yhdelle kilpailijalle on myönnetty toimilupa,        ohjelman suhteen.
42506: 4622                                     136. Torstaina 30.10.1997
42507: 
42508: 
42509:    Ed. J. A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies!        tasolla voitaisiin tehdä, että kiintiömme ei olisi
42510: Kun ministeri Enestam ei enempää vastannut,            tämän tyyppinen?
42511: kysyn ministeri Niinistöltä:
42512:    Miksi valtiovarainministeriön laskutapa                 Ulkoasiainministeri H a 1 o n e n : Arvoisa
42513: poikkeaa Oecd:n ohjeista, kun lasketaan pako-          puhemies! Omalta osaltani sanoisin vain sen, että
42514: laisten kustannukset? Meillä tehdään kupla, kun        Suomen linjana on ollut myös niin sanotusti pai-
42515: laitetaan enemmän rahaa kehitysapuun kuin oi-          nottaa sosiaalisesti vaikeita tapauksia, minkä
42516: keasti annetaan.                                       vuoksi se on ollut osittain ihan tietoista politiik-
42517:                                                        kaa, koska myös henkilöille, joilla on sosiaalisia
42518:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa             ja terveydellisiä ongelmia ollut aikaisemmin, pi-
42519: puhemies! Kaikki se raha, joka muun muassa             tää löytyä paikka.
42520: tähän tarkoitukseen halutaan lisää, tarkoittaa             Toinen asia on se, ja siihen varmaan pakolais-
42521: tietysti sitä, että Suomen valtio käy sen lainaa-      puolesta vastaavat ministerit vastaavat, se että
42522: massa, niin kauan kuin teemme alijäämäisiä bud-        pakolaisten toivotaan muodostavan myös sellai-
42523: jetteja. Sen vuoksi joudutaan tietysti olemaan         sen, sanoisiko, pienyhteisön, että he pystyvät luo-
42524: aika tarkkana.                                         maan niin sanotusti oman myönteisessä mielessä
42525:     Mitä tulee laskentamuotoihin, niin valtiova-       vähemmistökulttuurinsa. Silloin tietysti on toi-
42526: rainministeriössä on laskettu todellakin se ko-        vottavaa, että on erilaisia ammattikuntia, eri ikä-
42527: konaismäärä, joka pakolaistoimintaan ja kehi-          ryhmiä ja muita mukana. Mutta sosiaalinen puo-
42528: tysapuun kuluu. Me vertailemme näitä nume-             li on painottunut Suomen pakolaispolitiikassa.
42529: roita edeltävien vuosien numeroihin, joten on
42530: täysin johdonmukaista pysytellä siinä laskenta-           Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies!
42531: tavassa.                                               Hallitus päättäessään ulkomaalais- ja pakolais-
42532:                                                        poliittisesta ohjelmastaan julkisuudessa olleiden
42533:    Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa        tietojen mukaan ei ole vieläkään saanut ratkais-
42534: puhemies! Jotta ero tulisi selväksi, Oecd:llä on       tuksi sitä ongelmaa, jonka inkeriläiset paluu-
42535: sellainen järjestelmä, että ensimmäisen vuoden         muuttajat kokevat eläkekysymyksessä.
42536: pakolaiskuluista aiheutuvat kulut voidaan luo-            Milloin ja miten hallitus aikoo tämän ongel-
42537: kitella niin sanotuiksi oda-kelpoisiksi menoiksi       man ratkaista, että ensinnäkin niille, jotka ovat
42538: ja raportoida Oecd:lle. Tästä tulee sellainen          ennen vuotta 94 tulleet Suomeen ja jotka tulles-
42539: käytännön ero, että se, mitä valtioneuvosto            saan ovat käsittäneet saavansa eläkeoikeuden,
42540: esittää ja mitä eduskunta hyväksyy budjetissa,         tämä eläkeoikeus tulisi?
42541: ei ole aina sitä, mitä myöhemmin Oecd voi hy-             Totta kai myös myöhemmin tulleilla olisi
42542: väksyä, eli ensimmäisen vuoden pakolaisme-             tämä oikeus, koska heitähän on paluumuuttajina
42543: noja, joten Suomen Oecd:lle myöhemmin ra-              kohdeituja ainakinjulkisuus ymmärtää, että hei-
42544: portoima kehitysyhteistyökelpoinen pakolais-           tä pitäisi kohdella samalla tavalla kuin Suomessa
42545: meno-osuus on perinteisesti pienempi kuin val-         asuvia.
42546: tion budjeteissa ja eduskunnan hyväksymissä
42547: laskelmissa.                                               Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
42548:                                                        puhemies! Ongelmaa on useaankin otteeseen kä-
42549:     Ed. M. K o s k i ne n : Arvoisa rouva puhe-        sitelty ministeriössäni. Asian valmistelu kuuluu
42550: mies! Kysyisin Eurooppa-ministeri Norrbackil-          ministeri Mönkäreelle, eikä hän nyt ole paikalla,
42551: ta:                                                    joten en tiedä yksityiskohtia, missä vaiheessa
42552:     Mitä hän aikoo tehdä, kun sosiaali- ja terveys-    asian suhteen ollaan.
42553: puolen viranomaiset ovat ottaneet yhteyttä jos-            Ongelma on toki tiedostettu ja pidän sitä suu-
42554: sakin vaiheessa ja olleet huolissaan, että meidän      rena ongelmana, että kun otamme pakolaisia
42555: pakolaisaineksemme on välillä aika "huonoa",           Inkeristä, heillä monellakaan ei ole muuta toi-
42556: on psykiatrisia potilaita jne? Ongelma ilmeisesti      meentulomahdollisuutta ikääntyneinä kuin toi-
42557: johtuu siitä, että isoilla mailla, Kanadalla,          meentulotuki, viimesijainen tuki. Toki täytyisi
42558: USA:lla ja Australialla, on niin sanottu etuoi-        löytää jokin muu järjestelmä kuin viimesijainen
42559: keus ottaa pakolaisia leireiltä ja ne ottavat pa-      vähimmäisturva ikääntyneille ja eläkeiässä ole-
42560: rempikuntoisia pakolaisia ja Pohjoismaille jää-        ville paluumuuttajille. Ongelmaa ollaan kyllä
42561: vät sitten ne, jotka ovat ehkä terveydellisesti hei-   pohtimassa ja hakemassa siihen ratkaisua. Mi-
42562: kommassa kunnossa. Onko pohdittu, mitä EU:n            kään helppo asia se ei ole. Tarvitaan lisää rahaa.
42563:                                            Suullisia kysymyksiä                                        4623
42564: 
42565:    Ed. U. A n t t i 1 a : Arvoisa puhemies! Minis-     muodon rahoittamiseen selvästi vähemmän jul-
42566: terien Niinistö ja Haavisto vastauksissa oli selkeä    kisia varoja kuin vaihtoehtoisiin päivähoitomuo-
42567: ristiriita siinä, miten valtiovarainministeriö ja      toihin.
42568: UM pakolaiskuluja oikein laskevat. Ilmeisesti             Arvoisa puhemies! Hallitus leikkasi jo kertaal-
42569: erotus, joka Oecd:lle raportoidaan, on kymme-          leen 700 miljoonaa markkaa vuositasolla lasten
42570: nien miljoonien markkojen suuruinen kaiken             kotihoidon tuesta. Kertovatko ministeri Mönkä-
42571: kaikkiaan. Pitäisin järkevänä, että pakolaisme-        reen ajatukset jotain siitä, että hallitus tulisi jat-
42572: nojen laskentakuvio yhtenäistettäisiin eli johon-      kamaan hänen kielteisen kotihoidontukikantan-
42573: kin yhteisymmärrykseen päästäisiin. Tieduste-          sa hengessä näitä leikkauksia myös tulevissa
42574: lenkin:                                                budjeteissa?
42575:    Eikö hallituksen pitäisi yhdenmukaistaa lin-
42576: jansa vastaamaan Oecd:n ohjetta?                          Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
42577:                                                        mies! Hallituksella ei ole mitään suunnitelmia
42578:    Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa     eikä tarkoitusta puuttua kotihoidon tukijärjestel-
42579: puhemies! Sattuu olemaan asia niin ikävästi, että      mään.
42580: lasketaan kuluja laskelmiin tai ei, rahat kuitenkin       Ymmärrän ministeri Mönkäreen lausunnon
42581: menevät. Valtiovarainministeriön kannalta on           siten, että hän haluaa käydä sosiaalipoliittista
42582: tietysti aika lailla loogista laskea ne rahat, jotka   keskustelua, ja käsittääkseni hän tarkoitti, että
42583: menevät, kuluiksi.                                     jos jotakin muutoksia tehdään, se myös kompen-
42584:    Mitä tulee Oecd:hen, ymmärtääkseni meillä ei        soidaan. Joka tapauksessa haluan korostaa sitä,
42585: ole mitään velvollisuutta siirtyä valtiovarainmi-      että hallitus ei esitä eikä suunnittele mitään leik-
42586: nisteriössä tässäkään suhteessa laskemaan jota-        kauksia kotihoidontukijärjestelmään.
42587: kin aivan toista asiaa, johon ehkä Oecd tähtää.
42588: Meidän on kirjanpitomme pidettävä, valitetta-             Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies!
42589: vasti.                                                 Pääministerin vastaus oli, näin uskon, ihan hy-
42590:                                                        vää kuultavaa kaikille niille, jotka ovat vaihtoeh-
42591:     Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa       toisista lasten päivähoitomuodoista kiinnostu-
42592: puhemies! Ehkä ei kannata luoda liikaa drama-          neita, heitä kuitenkin on varsin paljon.
42593: tiikkaa asian ympärille, mutta kun pakolaispo-            Kun pääministeri viittaa siihen, että jos jota-
42594: liittinen ohjelma hyväksyttiin, siinäkin hallitus      kin tehdään, sitten kuitenkin kompensoidaan,
42595: kuitenkin viittasi siihen, että pyritään noudatta-     ehkä olisi syytä saada hivenen selvennystä vielä,
42596: maan Oecd:n laskutapaa. Joinakin vuosina               mitä se tarkoittaa. Onko niin, että jos on niin
42597: tämä on tietysti vaikeasti arvioitavissa, koska        päin, että lasten päivähoitomuotoja voidaan ke-
42598: niin sanottujen spontaanipakolaisten määrä ei          hittää ja niitten rahoitusta jatkossa jossakin vai-
42599: ole vuosittain arvioitavissa. Tässä on tietysti        heessa lisätä, silloin myös kotihoidon tuki on
42600: tullut suuria heittoja, mutta on varmasti hyvä,        vähintäänkin tasavertaisesti kehitettävien hoito-
42601: että pitkällä aikavälillä löytyy yksi laskutapa        muotojen joukossa, vai miten tämä on ymmär-
42602: asiassa.                                               rettävissä?
42603: 
42604:   Toinen varapuhemies: Kysymys                             Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
42605: on loppuun käsitelty.                                  mies! Hallituksella ei ole mitään suunnitelmia
42606:                                                        puuttua nyt uudella tavalla kotihoidon tukijärjes-
42607: N:o 163 Lasten kotihoidon tuen leikkaukset             telmään, joten myöskään kompensaatiokysymys
42608:                                                        ei tule esille.
42609:    Ed. P e k k a r i n en : Arvoisa puhemies! Mi-          Yritin selittää, miten käsitin ministeri Mönkä-
42610: nisteri Mönkäre sekä hämmästytti että pelästytti       reen ajatelleen: Jos tulevaisuudessa jotakin teh-
42611: kymmeniätuhansia suomalaisia lapsiperheitä äs-         dään -ja sitä tämä hallitus ei tule tekemään -
42612: kettäin lausumalla julki ajatuksen siitä, että ko-     silloin tietenkin on kysymys kompensaatiosta.
42613: tihoidon tukijärjestelmän kehittäminen oli väärä
42614: ratkaisu, että kotihoidon tuki olisi jotenkin huo-        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kun asian-
42615: no pienten lasten päivähoitomuoto. Kaikki kui-         omainen ministeri ei ole paikalla, en myönnä
42616: tenkin tiedämme, että kotihoidon tuen suosio           lisäkysymyksiä. Tämän kysymyksen voi esittää
42617: perheiden keskuudessa on tavattoman suuri huo-         vaikka ensi viikolla, jos ministeri on paikalla.
42618: limatta siitä, että valtio ja kunnat käyttävät tuki-      Kysymys on loppuun käsitelty.
42619: 4624                                       136. Torstaina 30.10.1997
42620: 
42621: 
42622: N:o 164 Alaikäisten päihteiden ja huumeiden käyt-             Ministeri A n d e r s s o n : Puhemies! Suoma-
42623: tö                                                        laisen nuorison tilannetta on juuri kartoitettu
42624:                                                           maatutkinnassa, joka on esitetty pari viikkoa
42625:    Ed. S a a r i n e n : Arvoisa rouva puhemies!          sitten Strassburgissa Euroopan neuvostolle. Sii-
42626: Kuten olemme voineet havaita, on alaikäisten              nä on hyvin keskeiseksi ongelmaksi todettu ni-
42627: päihteidenja huumeiden käyttö riistäytymässäja            menomaan koordinoinoin vajavaisuus eri hallin-
42628: jo riistäytynyt monilla paikkakunnilla pahasti            nonalojen ministeriöitten ja eri viranomaisten
42629: käsistämme. Etenkin taajamien keskustoissa vii-           välillä. Tätä pyritään koko ajan parantamaan.
42630: konvaihteet ovat menneet niin sanotusti rantta-               Lasten ja nuorten asema pitäisi tietenkin kai-
42631: liksi. Tilanne on ainutlaatuinen koko maailmas-           kessa suunnittelussa ja päätöksenteossa huo-
42632: sa. Missään muissa yhteiskunnissa alaikäiset ei-          mioida entistä paremmin. Tässä esiintyy epäile-
42633: vät tässä määrin sekoile viikonvaihteessa taaja-          mättä jonkin verran sellaista reviiriajattelua, että
42634: mien keskustoissa. Pallottelu kodin ja koulun ja          tämä ei kuulu meille vaan se kuuluu jollekin
42635: eri viranomaisten keskinäisistä vastuista ei ole          toiselle. Tähän yritetään kiinnittää huomiota, ja
42636: tuonut kunnon tulosta. Kysynkin:                          nimenomaan maatutkinnassa on yksi hyvin kes-
42637:    Onko hallitus tietoinen mainitsemastani on-            keinen asia, kun suunnitellaan eteenpäin, miten
42638: gelmastaja sen vakavuudesta, ja mihin toimenpi-           koordinointia voidaan tehostaa ja parantaa.
42639: teisiin hallitus aikoo ryhtyä asiantilan korjaami-
42640: seksi?                                                        Ed. R a s k : Arvoisa rouva puhemies! Meillä
42641:                                                           on lukemattomia vapaaehtoisjärjestöjä, muun
42642:    Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa        muassa maan kattava setlementtienjärjestö,joka
42643: puhemies! Meillähän on varsin tuoreet päihde- ja          tekee työtä nuorten syrjäytymisen ehkäisemisek-
42644: huumausainepoliittiset ohjelmat,joita kaiken ai-          si ja hyvin pitkälle juuri ed. Saarisen esille otta-
42645: kaa toimeenpannaan. Kyselytunnilla äskettäin              massa huume- ja alkoholityössä. Kysynkin pää-
42646: jo vastasin päihdehuoltoa koskevaan kysymyk-              ministeriitä tai valtiovarainministeriltä:
42647: seen: Näiden asioidenjärjestäminen kuuluu mei-                Kun Raha-automaattiyhdistyksen tuotosta
42648: dän organisaatiossamme kunnille.                          on jätetty jakamatta yli 200 miljoonaa markkaa
42649:    Kysyjälie toteaisin, että ei lasten ja nuorten         ja tämä päätöshän on tehty hallituksen lisä pöytä-
42650: päihdeongelmaa pidä suinkaan liioitella mutta ei          kirjassa, eikö nyt viimeinkin olisi aika, kun meillä
42651: sitä pidä myöskään vähätellä. Minusta on tär-             on järjestelmä, joka voi näitä nuoria auttaa, löy-
42652: keää, että näemme asian realistisesti sellaisena          sätä tuo raha sieltä siihen käyttöön, mihin se on
42653: kuin se on. Vakuuttunut olen siitä, ettei tätä            tarkoitettu, eli näiden nuorten auttamiseen?
42654: ongelmaa ainakaan sillä vähennetä, että lisääm-
42655: me yhteiskunnassa voimakkaasti alkoholin saa-                Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa
42656: tavuutta ja tarjontaa.                                    puhemies! Hallitus on tämän kauden alkaessa
42657:    Minusta tämä on vakava kysymys, joka var-              tehnyt säästöpäätöksiä,jotka kohdistuvat muun
42658: masti vaatii meidän kaikkien toimenpiteitä niin           muassa myös Raha-automaattiyhdistyksen va-
42659: valtakunnallisella, alueellisella kuin paikallisella-     roihin, kuten myös Veikkauksen tuottoon. Nyt
42660: kin tasolla. Meillä on vireillä tässä maassa erilai-      usealla eri sektorilla nähtäisiin tarvetta purkaa
42661: sia paikallisia ja alueellisia projekteja. Osalla niis-   näitä säästöpäätöksiä ja epäilemättä olisi hyviä
42662: tä on saavutettu erittäin hyviä tuloksia.                 käyttötarkoituksia rahalle. Valitettavaa on vain
42663:                                                           se, että säästöpäätöksistä ja niitten toteuttami-
42664:     Ed. S a a r i n e n : Arvoisa rouva puhemies!         sesta huolimatta yhä edelleenkin velkaannutaan
42665: Tässä asiassa virallinen totuus on ihan jotakin           lisää. Tämä on vastapaino.
42666: muuta kuin todellisuus. Suosittelen meille kaikil-
42667: le, että käydään keskiyön aikaan liikenteessä.               Ed. K o k k o n e n :Arvoisa rouva puhemies!
42668:     Kysyn: Onko hallituksella näissä asioissa, esi-       Me olemme moneen kertaan keskustelleet sa-
42669: merkiksi nuorisopolitiikkaan liittyvissä asioissa,        moista asioista, jotka ed. Saarinen otti nyt esiin,
42670: ylipäänsä poikkihallinnollista toimintaa? Ei              ja aina on vastaus ollut se, että nämä kuuluvat
42671: tämä ole yhden ministerin tai ministeriön vas-            kuntien hoidettaviin. Olisinkin kysynyt nyt yh-
42672: tuulla. Miksi hallitus on budjettiesityksissäänjat-       tyen siihen, mitä edustajat ovat tiedustelleet:
42673: kuvasti pienentänyt ennalta ehkäisevien määrä-               Ovatko ministeri Huttu-Juntunen ja päämi-
42674: rahojen määrää, vaikka ongelmat ovat kaiken               nisteri käyneetjoskus Helsingin keskustassa per-
42675: aikaa kasvamaan päin?                                     jantai- ja lauantai-iltana myöhään ja nähneet,
42676:                                            Suullisia kysymyksiä                                   4625
42677: 
42678: miten pienet lapset siellä käyttäytyvät? Jos eivät    taamaan mutta emme yksin, sosiaali- ja terveys-
42679: ole, niin suosittelen, että käytte siellä.            ministeriössä. Aivan niin kuin ministeri Anders-
42680:    Kysynkin pääministeriltä: Onko hallituksella       son totesi, tämä on hyvin laaja-alainen asia, jo-
42681: aikeista asettaa jokin yhteinen projekti, jolla tä-   hon tarvitaan vapaaehtoisjärjestöjä ja kouluja.
42682: hän vakavaan asiaan puututtaisiin? Tämä on to-        Siihen tarvitaan perhepolitiikkaa, hyvin monen-
42683: della Suomen suuri ongelma. Missään muussa            laisia toimenpiteitä, eikä näihin ole mitään yhtä
42684: maassa tämä ei ole näin vakava kuin täällä.           ja ainoaa taika temppua, jolla tämä ongelma voi-
42685:                                                       taisiin yhtäkkiä poistaa, vaan kysymys on koko
42686:    Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa    meidän yhteiskuntapolitiikastamme. (Eduskun-
42687: puhemies! Päihdeongelmien määrään vaikuttaa           nasta: Ruvetkaa töihin!)- Töitä tehdään kaiken
42688: kaikkein eniten yhteiskunnassa alkoholin koko-        aikaa.
42689: naiskulutus. Siihen kokonaiskulutukseen puut-
42690: tumiseen on kaksi keinoa. Siihen on hinnan sään-        Toinen varapuhemies: Kysymys
42691: teleminen ja saatavuuden sääntely. Minusta on         on loppuun käsitelty.
42692: tavattoman tärkeää, että me pidämme kiinni
42693: näistä alkoholipoliittisista instrumenteista, jotta
42694: me voimme hillitä ... (Ed. Kokkonen: Nyt on             T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
42695: kysymys lapsista!) - Samalla lailla tämä sama         nan seuraava täysistunto on tänään kello 18.
42696: pätee lapsiinkin, ed. Kokkonen.
42697:    Kuten äsken totesin, kysymys on laaja-alaises-
42698: ta ongelmasta. Se on tiedostettu toki hallitukses-       Täysistunto lopetetaan kello 17.32.
42699: sa, ja siihen tarvitaan kaikkien osapuolten toi-
42700: menpiteitä, niin valtion, kuntien kuin alueellis-                          Pöytäkirjan vakuudeksi:
42701: tenkin viranomaisten. Meillä on aivan tuore toi-
42702: menpideohjelma, jolla me pyrimme siihen vas-                                     Jouni Vainio
42703: 
42704: 
42705: 
42706: 
42707: 290   270174
42708:                                137. Torstaina 30 päivänä lokakuuta 1997
42709:                                                                  kello 18
42710: 
42711: 
42712: Päiväjärjestys                                                           4) Hallituksen esitys laiksi valtioneuvos-
42713:                                                                       ton oikeudesta luovuttaa valtion Koita-
42714:                                                                       joessa omistama koskiomaisuus Imatran
42715:    Ilmoituksia                                                        Voima Osakeyhtiölle annetun lain kumoa-
42716:                                                                       misesta..................................................... 4664
42717:   Ulkopuolella päiväjärjes-
42718: tyksen                                                                Hallituksen esitys 148/1997 vp
42719:                                                                       Valtiovarainvaliokunnan mietintö 23/1997
42720:    Valtioneuvoston energiapoliittinen se-                             vp
42721: lonteko: Suomen energiastrategia ........... 4629
42722: 
42723: Valtioneuvoston selonteko 5/1997 vp                                      5) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain
42724: Talousvaliokunnan mietintö 22/1997 vp                                 77 §:n ja sairausvakuutuslain 33 §:n muut-
42725: Keskustelu jatkuu                                                     tamisesta ................................................ .
42726: 
42727:    Toinen             käsittely                                       Hallituksen esitys 161/1997 vp
42728:                                                                       Valtiovarainvaliokunnan mietintö 24/l997
42729:    1) Hallituksen esitys laiksi puolustus-                            vp
42730: voimista annetun lain muuttamisesta .. .. .. 4664                     Lakialoite 31, 81/1997 vp
42731: 
42732: Hallituksen esitys 118/1997 vp
42733: Puolustusvaliokunnan mietintö 111997 vp                                 6) Hallituksen esitys laiksi eräissä Suo-
42734:                                                                       men sotiin liittyneissä tehtävissä palvellei-
42735:    Ensimmäinen                       käsittely                        den kuntoutuksesta ......... ...................... .. 4665
42736: 
42737:   2) Hallituksen esitys laiksi Kansanelä-                             Hallituksen esitys 155/1997 vp
42738: kelaitoksen rahoituksen väliaikaisesta                                Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
42739: muuttamisesta vuonna 1998 ................... .                       19/1997 vp
42740:                                                                       Lakialoite 18, 19/1995 vp, 11/1997 vp
42741: Hallituksen esitys 103/1997 vp                                        Toivomusaloite 248/l995 vp, 184, 195/
42742: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 21/1997                              1996 vp, 244, 251/1997 vp
42743: vp
42744: 
42745:   3) Hallituksen esitys laiksi valtion eläke-                            7) Hallituksen esitys laiksi asumistuki-
42746: rahastosta annetun lain 4 ja 6 §:n muutta-                            lain muuttamisesta .............. ...... .............. 4672
42747: misesta .................................................... .
42748:                                                                  "    Hallituksen esitys 157/1997 vp
42749: Hallituksen esitys 13 711997 vp                                       Ympäristövaliokunnan mietintö 10/1997
42750: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 22/1997                              vp
42751: vp                                                                    Lakialoite 73/1997 vp
42752: 4628                                                      137. Torstaina 30.10.1997
42753: 
42754: 
42755:     Ainoa            käsittely                                             14) Hallituksen esitys Meksikon kanssa
42756:                                                                         tuloveroja koskevan kaksinkertaisen vero-
42757:    8) Aloite tilapäisen erikoisvaliokunnan                              tuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen
42758: asettamisesta ........................................... 4676          estämiseksi tehdyn sopimuksen eräiden
42759:                                                                         määräysten hyväksymisestä .................... 4676
42760: Aloite M 2/l997 vp (Toimi Kankaannie-
42761: mi /skl)                                                                Hallituksen esitys 190/l997 vp
42762: 
42763:                                                                            15) Hallituksen esitys Pohjoismaiden
42764:     Lähetekeskustelu                                                    välillä tulo- ja varallisuusveroja koskevan
42765:                                                                         kaksinkertaisen verotuksen välttämiseksi
42766:    9) Hallituksen esitys laiksi Suomen osal-                            tehdyn sopimuksen muuttamista koske-
42767: listumisesta Yhdistyneiden Kansakuntien                                 v~n pö~täk~~jan eräiden määräysten hy-
42768: ja Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjär-                              vaksymisesta. .. ..... .... .... ....... ..... .. ....... .. .... . 4677
42769: jestön päätökseen perustuvaan rauhantur-
42770: vaamistoimintaan annetun lain muuttami-                                 Hallituksen esitys 191/l997 vp
42771: sesta ........................................................ .
42772:                                                                    "
42773: Hallituksen esitys 185/1997 vp                                            Puhetta johtaa toinen varapuhemies Törn-
42774:                                                                         qvist.
42775:    10) Hallituksen esitys Alankomaiden
42776: kanssa tulo- ja varallisuusveroja koskevan
42777: kaksinkertaisen verotuksen välttämiseksi                                   Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
42778: ja veron kiertämisen estämiseksi tehdyn                                 edustajat Aho, Alho, Aura, Backman, Haatai-
42779: sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-                                  nen, Huotari, Hurskainen, Huttu-Juntunen, Iha-
42780: misestä .................................................... .          mäki, Jaakonsaari, Jansson, Kanerva S., Karpio,
42781:                                                                         Korkeaoja, Koskinen Johannes, Krohn, Kurola,
42782: Hallituksen esitys 186/1997 vp                                          Kääriäinen, Laakso, Lahtela, Lapintie, Lehto-
42783:                                                                         saari, Lindroos, Linden, Luhtanen, Lämsä, Met-
42784:     11) Hallituksen esitys Arabiemiraattien                             sämäki, Mähönen, Mölsä, Mönkäre, Nurmi,
42785: liiton kanssa tuloveroja koskevan kaksin-                               Ojala R., Olin, Pehkonen, Pietikäinen S., Ranta-
42786: kertaisen verotuksen välttämiseksi ja ve-                               nen, Rehn, Rinne, Roos, Saapunki, Saarnio, Tai-
42787: ron kiertämisen estämiseksi tehdyn sopi-                                na, Tarkka, Viitamies, Viitanen, Viljamaa ja
42788: muksen eräiden määräysten hyväksymi-                                    Vistbacka.
42789: sestä ........................................................ .
42790:                                                                            Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
42791: Hallituksen esitys 187/1997 vp                                          jat Rinne, Krohn ja Karpio.
42792: 
42793:    12) Hallituksen esitys Brasilian kanssa
42794: tuloveroja koskevan kaksinkertaisen vero-                               Ilmoitusasiat:
42795: tuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen
42796: estämiseksi tehdyn sopimuksen eräiden                                   Lomanpyynnöt
42797: määräysten hyväksymisestä ................... .
42798:                                                                    "       Vapautusta eduskuntatyöstä saavat
42799: Hallituksen esitys 188/1997 vp                                             tästä päivästä virkatehtävien vuoksied. Huttu-
42800:                                                                         Juntunen sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat
42801:    13) Hallituksen esitys Intian kanssa                                 Haatainen, Huotari, Karpio, Kurola, Lindroos,
42802: tulo- ja varallisuusveroja koskevan kaksin-                             Nurmi, S. Pietikäinen, Rantanen ja Roos sekä
42803: kertaisen verotuksen välttämiseksi tehdyn                                  tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien
42804: sopimuksen muuttamista koskevan pöytä-                                  vuoksi edustajat Hurskainen, Jansson, Korkea-
42805: kirjan eräiden määräysten hyväksymisestä                                oja ja Metsämäki sekä yksityisasioiden vuoksi
42806:                                                                         edustajat Aho, Alho, Jaakonsaari, Jari Koski-
42807:                                                                         nen, Kääriäinen, Lehtosaari, Olin ja Tarkka.
42808: Hallituksen esitys 189/1997 vp
42809:                                           Energiapoliittinen selonteko                                   4629
42810: 
42811: Valtioneuvoston energiapoliittinen        selonteko:     tyssä sähkön ja lämmön tuotannossa. Maa- ja
42812: Suomen energiastrategia                                  metsätalousvaliokunta totesi lausunnossaan,
42813:                                                          että "nykyisellä tekniikalla ja nykyisissä energia-
42814: Valtioneuvoston selonteko 5/1997 vp                      laitoksissa puun käytön lisääminen edellyttää
42815: Talousvaliokunnan mietintö 22/1997 vp                    myös turpeen käytön lisäämistä". Energiapuu ja
42816: Keskustelu jatkuu                                        energiaturve kulkevat käsi kädessä energialaitos-
42817:                                                          käytössä.
42818:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ulkopuo-            Meillä on turpeen käytön myötä kehittynyt
42819: lella päiväjärjestyksen jatketaan eilen pidetyssä        erittäin korkeaa turveteknologista osaamista.
42820: istunnossa keskeytettyä talousvaliokunnan eh-            Tätä osaamisen aluetta ei kannata menettää, sillä
42821: dotuksen käsittelyä eduskunnan lausunnoksi               se on myös merkittävä vientituote. Valtiovarain-
42822: Suomen energiastrategia -nimisestä valtioneu-            valiokunta otti lausunnossaan turpeen vero-
42823: voston selonteosta (VNS 511997 vp).                      kohteluun erittäin merkittävän kannanoton to-
42824:                                                          deten, että Suomen tulee voida päättää itse tur-
42825:   Keskustelu jatkuu:                                     peen verokohtelusta. Olisin toivonut, että tämä
42826:                                                          kannanotto olisi otettu myös talousvaliokunnan
42827:    Ed. V e t e 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!            mietintöön. Lisäksi biopeittoaineeksi luokiteltu-
42828: Energiapoliittisen selonteon palautekeskustelu ei        na turpeen taloudellista kilpailukykyä voitaisiin
42829: herätä kovinkaan suuria jännitteitä. Tämän selit-        myös parantaa.
42830: tää se, että lausuntonsa antaneet valiokunnat ja             Arvoisa puhemies! Puuenergian hyödyntämi-
42831: mietinnön antanut talousvaliokunta keskittyvät           sellä on keskeinen merkitys maaseudun kehityk-
42832: hyvin saman sisältöisiin asioihin. Tämä pätee            selle ja kehittämiselle. Lämpöyrittäjyys tarjoaa
42833: varsinkin maa- ja metsätalousvaliokunnan sekä            hyviä työpaikkoja kautta maan siellä, missä puu-
42834: ympäristövaliokunnan antamiin lausuntoihin.              ta käyttävät lämpölaitokset ovat jo olemassa.
42835:    Valtioneuvoston energiapoliittisesta selon-           Puun käyttö energiaksi on aivan keskeinen osa
42836: teosta jäin itse kaipaamaan yhtä selkeää tavoitet-       siinä prosessissa, missä pitkällä aikavälillä tuote-
42837: ta, sitä, mikä olisi tavoitehava kotimaisen ener-        taan korkealaatuista puuta teollisuuden käyt-
42838: gian osuus kaikesta energian kulutuksesta esi-           töön. Metsää on käsiteltävä ajallaan taimikko- ja
42839: merkiksi vuonna 2010 ja 2025. Lähinnä tode-              harvennusvaiheessa, ja tälle puulle pääsääntöi-
42840: taan, että kotimainen energian tuotanto on pyrit-        nen käyttötarkoitus on energiakäyttö. Sama pä-
42841: tävä turvaamaan kansantaloudellisista, kansalli-         tee hakkuutähteisiin. Näiden työllisyysvaikutus
42842: sista identiteettilähtökohdista ja kansallisista         on yli 10 000 työpaikkaa. Nämä työpaikat eivät
42843: turvallisuusnäkökohdista johtuen. Hajanaisia             synny ilman valtion tukea.
42844: viitteitä toki on luettavissa, mutta ei selkeää ta-          Ilolla totesin, että ensi vuoden budjettiin esite-
42845: voiteasetantaa. Omassa puheenvuorossani ha-              tään nuoren metsän hoitoon ja energiapuun kor-
42846: luan nostaa lähinnä muutamia energiaan liittyviä         juuseen 110 miljoonaa markkaa eli tämänvuotis-
42847: alue- ja työllisyyspoliittisia näkökulmia esille.        ta tasoa enemmän. Lisäksi puulle ja puupohjai-
42848:    Valtioneuvoston selonteossa todetaan, että            silla peittoaineilla tuotetulle sähkölle ehdotetaan
42849: puun ja turpeen yhteenlaskettu kulutus energia-          myönnettäväksi sähköveron suuruinen tuki.
42850: käytössä on yli kaksinkertaistunut 20 vuodessa.          Tämä on paikallaan, sillä tämän vuoden alussa
42851: Niiden osuus energialähteenä on 20 prosentin             voimaan tullut energiavero oli puuenergian kil-
42852: luokkaa, eli eri ohjelmissa asetetut tavoitteet nii-     pailukykyä heikentävä. Energiapuun korjuuseen
42853: den käytölle on saavutettu ja ylitetty. Talousva-        tarvitaan myös työllistämistukea, jotta se olisi
42854: liokunnan mietinnössä kuten itse selonteossakin          kannattavaa.
42855: painotetaan puuenergian käytön lisäämistä. Ta-               Puun käyttöä voidaan lisätä tuntuvasti kiin-
42856: voite on erittäin kannatettava, mutta lisäys ei saa      teistöjen lämmityksessä. Me olemme valitetta-
42857: tapahtua turpeen käytön vähentämisen kustan-             vasti kokeneet tässä takaperoisen kehityksen.
42858: nuksella. Olen joissakin yhteyksissä kuullut mi-         Tämänhetkinen hakkeen käytön taso pienkiin-
42859: nisteri Kalliomäen linjauksia, mitkä ovat juuri          teistöjen lämmityksessä on alempi kuin vuonna
42860: äsken mainitsemani suuntaisia.                           82. Verotusta ja käyttötekniikkaa kehittämällä
42861:    Turve on Pohjois- ja Itä-Suomessa erittäin            käyttö lisääntyy. Työtä on tehtävä systemaatti-
42862: merkittävä työllistäjä. Turvetuotanto työllistää         sesti ja tavoitteellisesti.
42863: suoranaisesti yli 1 300 ja välillisesti yli 5 000 hen-        Kaikkinainen bioenergian kehittäminen on
42864: kilöä. Se on kilpailukykyinen varsinkin yhdiste-         kannatettavaa. Vaikka ministeri Kalliomäki viit-
42865: 4630                                     137. Torstaina 30.10.1997
42866: 
42867: 
42868: tasikin Ahon hallituksen aikana käynnistettyyn         aika hyvää tunnustusta. Niin annan itsekin.
42869: bioenergian edistämisohjelmaan, tuntuu se tälle        Maakaasuvaihtoehdon selvittäminen on tarpeel-
42870: salille olevan aika vieras päätellen siitä, että ta-   linen, mutta mikäli emme onnistu näissä hank-
42871: lousvaliokuntakin mietinnössään perää konk-            keissa idän suuntaan ja näin kytkeytymään Kes-
42872: reettista bioenergian edistämisohjelmaa, missä         ki-Euroopan kaasuverkostoon, on ydinvoima-
42873: olisi määrälliset tavoitteet sekä niiden saavutta-     vaihtoehto pidettävä auki, niin kuin pidetäänkin.
42874: miseksi tarvittavat konkreettiset toimenpiteet.        Itse olen ydinvoiman käytön lisäämisen kannal-
42875: Lienee paikallaan, että saamme tämän ohjelman          la. Sen aika tulee vielä.
42876: käsiimme.                                                  Kaikella uudella teknologialla tuotetulla ener-
42877:     Bioenergiassa haluaisin viitata vielä peltobio-    gialla voi olla myös merkittävä aluepoliittinen
42878: massoihin. Meillä on jo kokeellisiin tarkoituksiin     rooli. Harvaan asuttujen pitkien etäisyyksien
42879: liittyen ruokohelpiviljelmiä. Ruokoheipistä teh-       alueiden näkökulmasta ensi vuoden alussa voi-
42880: dään koeluonteisesti muun muassa sellua. Tä-           maan astuvat bensiinin ja dieselpolttoaineen hin-
42881: män massan ajo onnistuu erinomaisesti uusim-           nankorotukset ovat hyvin eriarvoistavaa poli-
42882: milla paperikoneilla. Oulun Energia polttaa ruo-       tiikkaa. Pohjoisessa varsinkin on laajoja alueita,
42883: kohelpiä turpeen seassa, ja tulokset ovat hyvät.       missä julkinen liikenne ei yksinkertaisesti toimi.
42884: Peltobiomassojen tuotantoa kannattaa lähteä            Jos selonteossa olisi paneuduttu liikenteeseen
42885: kehittämään, sillä peltoa vapautuu maatalous-          perusteellisemmin, olisimme päässeet käsittele-
42886: käytöstäja sitä riittää vielä selluteollisuuden raa-   mään sitä myöskin alueellisesta näkökulmasta.
42887: ka-ainetuotantoonkin.                                  Nyt se jää vähälle kaikkein keskeisimmiltäkin
42888:     Erittäin harvoissa puheenvuoroissa jaksetaan       elementeiltään: energia- ja ympäristönäkökul-
42889: enää tuoda esille vesivoiman lisääminen energian       masta.
42890: tuotannossa. Kollajan altaan rakentaminen                  Arvoisa puhemies! Meidän viimeaikaiset ener-
42891: mahdollistaisi lisäturbiinien asentamisen ala-         giaveropäätöksemme eivät ole olleet linjassa
42892: puolisiin rakennettuihin voimalaitoksiin. Vuo-         Rion sopimuksen kanssa. Toivottavasti joulu-
42893: toksen allas on toinen pitkään esillä ollut kysy-      kuisessa Kioton kokouksessa puitesopimuksesta
42894: mys. Ed. Rask totesikin eilisessä vastauspuheen-       tehdään velvoittava. Meidän osaltamme se tar-
42895: vuorossaan, että sen rakentamisvaiheenaikainen         koittaa kasvihuonekaasujen vähentämistä vuo-
42896: työllisyysvaikutus olisi 2 800 henkilötyövuotta.       teen 2010 tultaessa vuoden 1990 tasolle. Valtio-
42897: Näiden hankkeiden toteuttaminen toisi kipeästi         neuvoston asettamat energiapoliittiset linjaukset
42898: tarvittavaa työtä vaikeille työttömyysalueille ja      tukevat tavoitteen saavuttamista, kun vain mää-
42899: mittavan energiahyödyn.                                rätietoisesti alennetaan hiilen ja öljyn käyttöä
42900:     Arvoisa puhemies! Vuoden 2050 paikkeilla           eikä oteta sellaisia taka-askeleita kuin viime ener-
42901: maapallon energiasta tuotetaan uusilla teknii-         giaveroratkaisussa ja edistetään ja tuetaan koti-
42902: koilla jopa lähes puolet. On kiitettävää, että val-    maisten ja uudella teknologialla tuotettavien
42903: tioneuvosto aikoo painottaa uusien energiamuo-         energioiden käyttöä ydinvoima mukaan lukien.
42904: tojen edistämisessä teknologian kaupallistamista       Kansainväliset velvoitteet ovat myös meidän
42905: ja markkinoillepääsyn tukemista. Käytännön             kansallisen etumme mukaisia. Siitä meidän on
42906: toimenpiteisiin tarvitaan konkreettinen ohjelma,       pystyttävä lähtemään.
42907: mitä ei vielä ole.
42908:     Sekä tuulivoima että aurinkovoima tarvitse-           Ed. M. Markku 1a: Arvoisa puhemies!
42909: vat oman pitkäjänteisen kehittämisohjelmansa.          Tarkastelen omassa puheenvuorossani eräitä ky-
42910: Kotialueeni sähköyhtiö Revon Sähkö on edellä-          symyksiä, jotka tulivat esille jo kokoomuksen
42911: kävijä tuulienergian rakentamisessa. Kolmen            ryhmäpuheenvuorossa eilen, mutta joita haluan
42912: kunnan maaperällä pyörii yhteensä kymmenen             syventää ja hieman laajentaa, sekä lisäksi tuon
42913: tuulimyllyä. Siikajoen kunnan sähköntarpeesta          keskusteluun pari uutta asiaa, jotka eivät tarkas-
42914: 20 prosenttia katetaan tuulienergialla, Hailuo-        telussa eilen tulleet esille.
42915: don sähköntarpeesta 57 prosenttia. Vastaavia              Linjaus, joka täältä pitää tehdä, on hyvin sel-
42916: esimerkkejä voi tulevaisuudessa olla tosi paljon,      keä: Perusvoimaratkaisut olisi pitänyt todella
42917: jos sitoudutaan siihen, että esimerkiksi vuonna        tehdä jo vuosia sitten. Nyt olemme myöhässä.
42918: 2025 tuulella tuotetaan 7 prosenttia maamme            Olemme ajautuneet liiallisessa määrin riippuvai-
42919: energiatarpeesta.                                      seksi naapurimaissa tuotettavasta sähköstä. Kun
42920:     Hallituksen selonteossa mainituille energian-      linjaamme maamme asioiden hoitoa tulevaisuu-
42921: tuotantotavoille ja säästötavoitteille on annettu      teen, tarvitsemme vakaan talouskasvun ja uusien
42922:                                          Energiapoliittinen selonteko                                    4631
42923: 
42924: 
42925: investointien varmistamiseksi varmuuden koh-            jokainen kansanedustaja voi omalta kohdaltaan
42926: tuuhintaisesta ja ympäristöystävällisestä ener-         hankkia lisävalaistusta.
42927: giasta myös pitemmällä aikavälillä.                         Mikä on kehitys, joka meillä on odotettavissa
42928:      Hallituksen selonteossa esitetyt arviot toisaal-   parikymmenen vuoden kuluessa? Energialiike-
42929: ta talouskasvusta ja toisaalta sähköenergian tar-       toiminta kansainvälistyy, ja maassamme toimii
42930: peen kasvusta osoittavat todella, että perusrat-        kokonaan tai osittain ulkomaalaisomisteisia yri-
42931: kaisulla on kiire. Kokoomuksen eduskuntaryh-            tyksiä. Liiketoimintojen eriyttäminen etenee, ja
42932: mähän linjasi eilenkin hyvin selkeästi välttämät-       voimayhtiöt perustavat muun muassa insinöö-
42933: tömäksi sen, että paras perusvoimavaihtoehdois-         ri-, käyttö- ja kunnossapitoliiketoimintaa har-
42934: ta on ydinvoima. Se on olemassa olevista realisti-      joittavia erillisiä yhtiöitä. Strategisista syistä suu-
42935: sista vaihtoehdoista kaikkein ympäristöystäväl-         rin osa energian tuotannosta säilytetään kuiten-
42936: lisin ja sähkön käyttäjille edullisin.                  kin kotimaisessa omistuksessa. Suomi on maail-
42937:      Haluan nostaa tästä kysymyksestä esille yh-        man johtavia osaajia erityisesti yhdistetyssä säh-
42938: den mielenkiintoisen tutkimusselvitystyön. Nii-         könja lämmön tuotannossa sekä sähkön ja läm-
42939: tähän on kauppa- ja teollisuusministeriön toi-          mön siirrossa ja jakelussa.
42940: meksiannosta tehty varsin runsaasti parin viime             Sähkön tuotannon suhteen riittävän pitkä tar-
42941: vuoden aikana ja toki sitä ennenkin. Selvitys           kastelujakso on välttämätön. Tuonninjatkamis-
42942: energian, kansantalouden ja työllisyyden näky-          päätösten ja vanhenevan koneiston uusimisen
42943: mistä energiataloudellisten laskelmien valossa          lisäksi voimalaitospäätöksiä tarvitaan vuoteen
42944: on selvitys, jonka Oulun yliopisto teki kauppa- ja      2025 mennessä KTM:n laskelmien mukaanjopa
42945: teollisuusministeriön toimeksiannosta.                  yli 5 000 megawatin verran. Vielä tällä hetkellä
42946:      Selvityksessä analysoidaan KTM:n tämän             perusvoimaratkaisut ovat, niin kuin olemme to-
42947: vuoden helmikuussa tekemiä kolmea Suomen                denneet, avoinna. Päätöksiä tulisi tehdä.
42948: energiaskenaariota vuoteen 2025 asti. Yliopistol-           Informaation, verotuksen ja yrityskentän
42949: lisessa tutkimuksessa on arvioitu ja vertailtu eri      muutosten vaikutukset koko kansalliseen toi-
42950:  vaihtoehtoja käyttäen työmenetelmänä simu-             mintaamme ovat varsin merkittävät. Ilman kan-
42951:  lointimallia, fms-mallisysteemiä. Noista kolmes-       sainvälisellä tasolla toteutuvaa yleistä siirtymistä
42952:  ta vaihtoehdosta yksi poikkesi muista siten, että      korkeampaan energiaverotukseen voidaan kan-
42953:  siinä on uusi 1 000 megawatin ydinvoimala ra-          sallisella tasolla tuskin ilman vakavia taloudelli-
42954:  kennettu vuoteen 2010 mennessä. Se on korvan-          sia vaurioita siirtyä niin korkeaan verotukseen,
42955:  nut osittain kivihiilen ja osittain maakaasun          että se yksinomaisena toimena takaisi merkittä-
42956:  käyttöä sähkön erillistuotannossa.                     vän energiakäytön tehostumisen.
42957:      Mielenkiintoisia ovat muutamat tulokset. En-           Energiaverot voidaan kuitenkin nähdä myös
42958:  sinnäkin kansan tuote, kulutus ja työllisyys ovat      symbolisena, ohjaavana signaalina, joka osal-
42959:  ydinvoimaversiossa muita skenaarioita selvästi         taan herättää kiinnostuksen energian säästön
42960:  korkeampia. Talouskasvu sekä ydinsähkön ja             mahdollisuuksiin. Lisääntyvä informaatio ener-
42961:  hiili- ja maakaasusähkön alempi hinta johtavat         gian säästön mahdollisuuksista ja käytettävissä
42962:  kylläkin sähkön ja siten myös primäärienergian         olevien energiansäästöpalvelujen kehittyminen
42963:  suurempaan kulutukseen, mutta mikä oleellista,         luovat ympäristön, jossa energian kulutuksen
42964:  hiilidioksidipäästöt alenevat huomattavasti            hintajousto voi olla suurempi kuin tähän saakka.
42965:  enemmän kuin minkään muun skenaariossa käy-                Näiden verotus- ja yhteiskunnallisten kysy-
42966:  tetyn oletusryhmän johdosta. Edelleen ydinvoi-         mysten sisällä meidän on tarkasteltava niitä yri-
42967:  malaitosten kansantaloudellista kannattavuutta         tystoiminnallisia linjauksia, joita kauppa- ja teol-
42968:  lisää se, että sähkön tuotannon tuontipolttoaine-      lisuusministeriö ja valtiovalta ovat tehneet ja
42969:  kustannukset ovat paljon pienemmät kuin hiili-         ovat edelleen tekemässä.
42970:  ja kaasulaitoksilla. Siirtyminen hiili- ja etenkin         Energiamarkkinoiden avautuminen on hinta-
42971:   kaasulaitoksista ydinvoimaan pienentää sähkön         kehityksen kannalta ollut kuluttajille myöntei-
42972:  tuotannon tuontilaskua.                                nen. Energiamarkkinat ovat jo merkittävä ja tu-
42973:      Näihin linjauksiin toivon kansanedustajien,        levaisuudessa koko ajan kasvava kilpailukenttä.
42974:  erityisesti niiden, jotka ovat epävarmoja vielä        Näin myös energiamarkkinoilla toimivien yritys-
42975:  omasta kannastaan, tutustuvan syvällisemmin.           ten ja laitosten toimintaan liittyy todellinen liike-
42976:  Talousvaliokunta on oman mietintönsä liitteessä        taloudellinen riski. Seurauksena on muun muas-
42977:   listannut merkittävän määrän hyviä, perusteelli-      sa, että kustannukset pysyvät kurissa ja kulutta-
42978:   sia selvityksiä, joiden avulla tähän kysymykseen      jat hyötyvät.
42979: 4632                                       137. Torstaina 30.10.1997
42980: 
42981: 
42982:     On myös selvää, että muun muassa riskienhal-            Kivihiilen polttoaineveroihin ollaan koko
42983: linnan kannalta tulee alan toimijoiden pyrkiä            ajan tuomassa erittäin merkittäviä korotuksia,
42984: taloudellisesti kannattavaan toimintaan. Tämä            jotka rasittavat nimenomaan sähkön ja lämmön
42985: puolestaan väistämättä johtaa verotettavan tu-           yhteistuotannolla tuotettavaa kaukolämpöä tai
42986: loksen muodostumiseen yrityksille, ja yhteiskun-         teollisuushöyryä. Kuitenkin sähkön ja lämmön
42987: ta saa verotuloja. Kilpailutilannetta on ohjattava       yhteistuotannon kokonaishyötysuhde on erit-
42988: terveeseen suuntaan. Kaikkia on kohdeltava ta-           täin korkea, ja ominaispäästöiltään se on teho-
42989: sapuolisesti. Kehityksen linjoista vastaa luonnol-       kas tuotantomuoto. Tämän vuoksi kivihiili tulisi
42990: lisesti kauppa- ja teollisuusministeriö.                 edelleen säilyttää käytännön vaihtoehtona, ja
42991:     Alalla on useita merkittäviäkin toimijoita,jot-      osaltaan se voi toimia hintareferenssinä myös
42992: ka ovat kokonaan yritysten tuloverotuksen ulko-          muille energialähteille ja polttoaineille ja myötä-
42993: puolella, nimittäin kunnalliset liikelaitokset.          vaikuttaa suotuisasti energian hankinnan kus-
42994: Tässä suhteessa alan toimijat ovat eriarvoisessa         tannustason kehittymiseen tulevaisuudessa.
42995: asemassa. Tilanteen jatkuessa vuodesta toiseen           Toki jos olemme valmiita tekemään reiluja ja
42996: asia vaikuttaa varmasti merkittävästi toimintaan         reippaita päätöksiä ydinvoimasta, niin sitä kaut-
42997: alalla. Tämä on huomattava erityisesti energian          ta koko kivihiilitarkastelukin muuttaa muoto-
42998: jakelusektorilla. Tätä sietäisi kauppa- ja teolli-       aan.
42999: suusministeriönkin miettiä syvällisemmin.                   Arvoisa puhemies! Teknologialla on erittäin
43000:     Toinen iso kysymys, pitkään keskusteluissa           suuri merkitys tässä kehitystyössä. On oleellista
43001: viime kuukausina esillä ollut Nesteen ja IVOn            todeta myös, että Suomen energiateknologia-
43002: yhdistymisasia, on niin ikään merkittävä. Jos            vienti oli viime vuonna jo 13 miljardia markkaa,
43003: yleensäkään nähdään tarpeellisiksi kansainväli-          joka on selvästi enemmän kuin energian tuonnin
43004: sen kilpailutilanteen muutospaineiden vuoksi             arvo, joka oli noin 10 miljardia markkaa. Tekno-
43005: edetä valtion energiayhtiöiden toimintojen yh-           logiaan, jatkojalostukseen ja osaamiseen, mei-
43006: distämisessä, tulisi kotimarkkinoiden edes koh-          dän kannattaa merkittävästi panostaa, sillä näin
43007: tuullisen terveiden toiminta- ja kilpailuedellytys-      saamme myös merkittäviä työllisyysvaikutuksia
43008: ten turvaamiseksi ottaa huomioon kaksi perus-            aikaiseksi.
43009: seikkaa.
43010:     Ensiksikin uuden energiajätin vertikaalinen             Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Kun
43011: integraatio tulee purkaa sähkön jakelussa, eli           keskustelemme energiaveroasioista taikka siitä,
43012: Neste - IVO-fuusion yhteydessä tulisi alueelli-          miten Suomen perusvoimaa pitäisi tulevaisuu-
43013: nen sähkönjakeluliiketoiminta irrottaa Länsivoi-         dessa kehittää, ja kun käsittelyssä on Suomen
43014: man ja muiden jakeluyritysten omistuksesta. Pi-          energiastrategia, niin eräs hyvin keskeinen asia ei
43015: tää olla selkeät pelisäännöt, selkeä kenttä. Muu-        kuitenkaan pitäisi olla vain sivulauseessa tai liit-
43016: toin tämä jättiyritys tulee olemaan kaikilla säh-        teenä, ja se on nimenomaan energiaratkaisujem-
43017: kömarkkinoiden osa-alueilla erittäin hallitsevas-        me globaaliset vaikutukset. Kysymys on aina
43018: sa asemassa.                                             globaalisesta tilanteesta, siitä mitä yhteiselle
43019:     Toiseksi, maakaasuliiketoiminnassa tulee siir-       elonkehälle ja sen ilmakehälle tapahtuu. Näin
43020: to- ja kaasuliiketoiminta eriyttää, kuten sähkön         ollen katseet oikeutetusti suuntautuvat yleensä
43021: osalta on jo tehty,ja avata maakaasuliiketoimin-         ottaen Aasiaan ja erityisesti ensin Kiotoon.
43022: nan omistusta myös ulkopuolisille tahoille. Tällä           Kioton kokous joulukuussa on teollistunei-
43023: voitaisiin osittain lieventää niitä erittäin haitalli-   den maiden uskottavuuden koetin. Jos USA pi-
43024: sia vaikutuksia, joita muutoin esiintyisi saman          tää kiinni omasta kannastaan, G77 ja Kiina
43025: yrityksen tuottaessa itselleen maakaasulla säh-          voivat jälleen kerran todeta, että niiden ei tar-
43026: köä ja myydessä samanaikaisesti maakaasua kil-           vitse tehdä mitään erityistä oman energiatuo-
43027: pailijoilleen polttoaineeksi.                            tantonsa ympäristövaikutusten vähentämiseksi
43028:     Sähkön ja lämmön yhteistuotannon todellis-           nyt eikä tulevaisuudessa, jos siis todella USA,
43029: ten vahvuuksienja hyvien ominaisuuksien vuok-            joka noin 4 prosentin asukasosuudellaan maa-
43030: si tulisi sille turvata kaikilta osin hyvät kehittämi-   pallon väestöstä tuottaessaan 20 prosenttia hii-
43031: sedellytykset. Tämän tulisi näkyä muun muassa            lidioksidipäästöistä ei ole valmis todella merkit-
43032: veroratkaisuissa, niin kuin mahdollisia ympäris-         täviin päätöksiin. Samoin Japani on samassa
43033: töluokituksiakin suunniteltaessa. Veroratkaisut          mustassa rintamassa, myös Australia, ja Euroo-
43034: ovat vaikutuksiltaan hyvin herkkiä. Otan esimer-         pan unioni on kuitenkin positiivinen toimija.
43035: kin.                                                     Suomi taas on EU :ssa mukana tosiasiassa va-
43036:                                           Energiapoliittinen selonteko                                  4633
43037: 
43038: paamatkustajana. Tämä on lähtökohta ja tilan-            puttavat. (Ed. Elo: Ed. Tiusanen on muuten vii-
43039: ne, kun olemme menossa kohti Kioton kokous-              sas mies, mutta nyt puhuu tyhmiä!)
43040: ta.                                                          Energiastrategiassa on valtioneuvosto onnis-
43041:     Samalla on todettava se, että jos ja kun mon-        tunut pääsemään varsin hyvään lopputulokseen.
43042: suunisateet eivät saapuneetkaan ajallaan Kaak-           Keskeisin kohta tässä energiastrategiassa on si-
43043: kois-Aasiaan ja Sumatralla ja Borneossa palaa            vulla 11 ja kuuluu: "Valtioneuvosto pyrkii vai-
43044: sademetsä tai se raiskio, mitä siitä on jäljellä, että   kuttamaan omilla toimenpiteillään siihen, että
43045: suomalainen osaaminen ja teollisuus, ikään kuin          vuoteen 1999 mennessä olisi tehty investointi-
43046: me, on ollut mukana tätä tilannetta aiheuttamas-         päätökset Suomen liittymisestä eurooppalaiseen
43047: sa. Tämän päivän uutiset kertovat Borneosta              kaasuverkkoon." Tässä on ehkä kaikkein mer-
43048: sen, että tilanne on riistäytynyt niin pitkälle, että    kittävin kohta tästä strategiasta. (Ed. Elo: Pyr-
43049: yksi vähistä kädellisistä lajeista eli oranki uhkaa      kii!)- Jotta se ei jäisi vain pyrkimykseksija kun
43050: hävitä sukupuuttoon ilmastomuutosten vuoksi.             paikalla on myös kauppa- ja teollisuusministeri,
43051: Se, että sateet eivät ole saapuneet ajallaan, johtuu     niin totean, että itse ainakin uskon, että valtio-
43052: ilmastomuutoksista, jotka taas johtuvat tietysti         neuvosto todella myös toimii ja tekee voitavansa,
43053: kasvihuoneilmiöstä: kasvihuonekaasuista ja nii-          jotta näin tapahtuisi. (Ed. Tiuri: Hiilidioksidi-
43054: den päästöistä.                                          päästöt vähenevät, kun niitä lisätään!)
43055:     Arvoisa puhemies! Suomella on mahdollisuus              Joulukuussa tämä sali hyväksyi äänestyksen
43056: jo nyt lisätä perusvoimaa, joka pohjautuu maa-           jälkeen energia verouudistuksen. Se ei ollut oikea,
43057: kaasuun. Vattenfall on pitkälle valmis rakenta-          ei varsinkaan niiden kannalta, jotka ovat huoles-
43058: maan Imatralle 400 megawatin kaasuvoimalan,              tuneita ihmisten terveydestä. Silloin tehtiin kivi-
43059: ja mieli aikaisemman pohjalta, minkä totesin,            hiilen polttamisesta aikaisempaa kannattavam-
43060: tässä on, että se on korvaamassa kivihiilen polt-        paa, maakaasun käytöstä aikaisempaa vähem-
43061: tamista.                                                 män kannattavaa. Tuolloin ainoastaan kaksi
43062:     Runsaasti investointeja vaativa ydinvoima ei         kansanedustajaa hallituspuolueiden eduskunta-
43063: ole, kuten me kaikki tiedämme, ajankohtainen             ryhmistä äänesti esitystä vastaan. (Ed. Elo: Ed.
43064: tämän eduskunnan aikana. Mielestäni se ei tule           Tiusanen oli toinen!)
43065: olemaan sitä myöskään seuraavan eduskunta-                  On varsin perusteltua odottaa, että hallitus
43066: kauden aikana johtuen siitä, että kansainvälisty-        toisi tähän taloon uuden energiavero-esityksen,
43067: neet energiamarkkinat ja lisääntynyt kilpailu ei         joka linjautuisi jälleen hiilidioksidiveron suun-
43068: luo tälle investoinnin tyyppiselle, raskaalle, in-       taanjajoka olisi ohjaava ja ympäristön kannalta
43069: vestointeja vaativalle ratkaisulle varmaa pohjaa.        kestävä. EU:n piirissä direktiivejä valmistellaan
43070: Rakentajat eivät ole valmiit epävarmaan ener-            myös tähän suuntaan. Arvoisa puhemies! Us-
43071: giainvestointiin. Läntisessä Euroopassa ei olla          kon, että näin tulee ennemmin tai myöhemmin
43072: valitsemassa ydinvoimaa, vaikka hiilivoimalois-          tapahtumaan. Myöskään EU ei pysty ilman oh-
43073: ta halutaan irti. Ratkaisu on Euroopan laajuises-        jaavaa verojärjestelmää saavttttamaan ajan mit-
43074: ti varsin usein nähty maakaasussa. (Ed. Juhanta-         taan niitä haasteellisia hiilidioksidipäästötasoja,
43075: lo: Miten Ranskassa?)                                    joita yhteinen elonkehämme edellyttää.
43076:     Kanadassa suljettiin seitsemän ydinvoimalaa
43077: tämän syksyn aikana johtuen siitä, että niiden
43078: turvallisuustaso todettiin riittämättömäksi. Ka-            Ed. Rinne merkitään läsnä olevaksi.
43079: nada on, kuten tiedämme, yhteiskunta, jota eivät
43080: vaivaa sen tyyppiset ongelmat kuin nyky-Venä-
43081: jää. (Ed. Juhantalo: Miten Ranskassa?)                      Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
43082:     Suomalaiset voimalat varmasti kansainväli-           Rouva puhemies! Ei, ed. Tiusanen, energiaa teh-
43083: sen mittapuun mukaan ovat hyvässä kunnossa.              dä energiaveropäätöksillä. Ei tänne niitä nyt
43084:  (Ed. Elo: Kyllä!) Jotkut ovat kertoneet Loviisan        niinkään kaivata kuin uutta esitystä ydinvoima-
43085: voimaloissa olevan ongelmia. Niiden tietyt kor-          lasta,jossa asiassa eduskunta voisi tehdä kunnol-
43086: roosiovaikutukset ovat fysikaalisia vaikutuksia,         lisen ratkaisun. Meidän täytyy päästä siihen, että
43087:  (Ed. Juhantalo: Ideologisia!) ja näin ollen tässä       tuotamme energiaa, ei yksinomaan veroratkai-
43088: saattaa olla sellainen pieni, vain hyvin hiljaa tikit-   suilla näitä asioita hoidella. Veroja on täällä pyö-
43089: tävä aikapommi, joka ehkä tulee muuttamaan               ritelty 15 vuotta tai 11 vuotta, niin kuin minä
43090: jälleen kerran suhtautumista ydinvoimaan myös            muistan, veroista täällä on keskusteltu, vedetty
43091:  niiden keskuudessa, jotka tällä hetkellä sille Ii-      edestakaisin, mutta itse pääasia on jäänyt hoi ta-
43092: 4634                                     137. Torstaina 30.10.1997
43093: 
43094: 
43095: matta, ja se aika tulee lähiaikoina, jolloin se on     siitä vähentyä, vaan ne kasvavat hurjasti, vaikka
43096: hoidettava. Sen vuoksi olisi jo ollut hyvä, että       jokin vanha hiilivoimala jää pois. Kun tehdään
43097: tämä hallitus olisi reippaasti ja reilusti tuonut      kaksinkertainen määrä sähköä, niin päästöjä tu-
43098: eduskuntaan esityksen ja se olisi saatu ratkais-       lee vähintään saman verran ja vähän enemmän
43099: tua. Puheet, mitä kuulee, osoittavat selkeästi,        kuin ennen, koska kaikkea vanhaakaan sähköä
43100: että tämä eduskunta on valmis tekemään ydin-           ei ole tehty hiilivoimalla. Minusta on täysin käsit-
43101: voimaratkaisun, (Ed. Elo: Kyllä, enemmistö!) ja        tämätöntä, että tähän yhtälöön edelleen joku us-
43102: silloin se mahdollisuus pitäisi sille antaa.           koo.
43103:     Mitä tulee, ed. Tiusanen, Kanadan-malliin,             Kauppa- ja teollisuusministeriön selvitykses-
43104: Tshernobyliin ja muihin, ei niitä pidä verrata         tähän käy ilmi, että jos Suomessa markkinata-
43105: suomalaisiin. Meillä pelit ja koneet toimivat, niis-   louden mukaan jatketaan ja normaalilla tavalla
43106: sä ei ole minkäänlaisia häiriöitä, ei Loviisassa-      energian säästöä ja tekniikkaa kehitetään, meillä
43107: kaan. Ainoa vika niissä on, että kannessa lukee        vuonna 2010 päästöt ovat 34 prosenttia kor-
43108: Motovopka, mutta siitä huolimatta ne ovat hy-          keammat kuin vuonna 1990. Kun tänään olen
43109: vin toimineet. Kun ajatellaan sitä, mikä on tekni-     kuullut asiantuntijoita, he ovat sitä mieltä, että
43110: nen kehitys tänä päivänä ja suomalainen osaami-        vuoden 2000 jälkeen ei myöskään Pohjoismaissa,
43111: nen ydinvoimalan hoitamisessa, ne ovat vuoren-         Ruotsissa ja Norjassa, ole enää riittävästi säh-
43112: varmoja. Ainahan voi tapahtua, tuolta katon            köä, vaan sielläkinjoudutaan sähköä ostamaan,
43113: läpi saattaa tulla meteoriitti päähäni vaikka ihan     vaikka ne tällä hetkellä vielä voivat myydä vesi-
43114: heti, ei sitä voi mitenkään estää. Kyllä suomalai-     ja ydinvoimaa Suomeen ja Tanskaan. Silloinjou-
43115: nen osaaminen ja nykyaikainen tekniikka ovat           dumme mekin ottamaan käyttöön ne vanhat hii-
43116: vuorenvarmoja asioita ydinvoiman tuotannossa.          livoimalat, jotka käyvät vain silloin, kun sähköä
43117:                                                        ei saa ostetuksi Ruotsista ja Norjasta, niin kuin
43118:    Ed. T i u s a n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-      viime kesänä.
43119: voisa puhemies! Kutsuisin ed. Aittoniemeä pois             Tämähänjohtaa siihen, jos vanhat hiilivoima-
43120: pysähtyneisyyden ajasta eli atomiajasta, johon         lamme korvataan maakaasulla-osa niistä ei ole
43121: hän on nyt kyllä jäänyt kiinni tiukasti. Edelleen-     edes taloudellisesti korvattavissa - että pääs-
43122: kin toteaisin, että nimenomaan ympäristövalio-         tään hieman pienempiin hiilidioksidipäästöihin.
43123: kunta yksimielisessä mietinnössään varsin voi-         Kun vielä KTM:n mukaan vimmatusti sääste-
43124: makkaasti painotti uusien energiamuotojen ke-          tään sähköä ja energiaa, sen perusteella päästään
43125: hittämistä, energiasäästöä, bioenergiaa, maa-          siihen tulokseen, että kun maakaasua lisätään
43126: kaasua, ja tästä näkökulmasta on hyvä lähteä.          niin paljon kuin sitä irti saadaan, hiilidioksidi-
43127:    Tahtoisin myös olla huolestunut Suomen teol-        päästöt vuonna 2010 ovat 17 prosenttia kor-
43128: lisuuden tulevaisuudesta. Vihreä sähkö on yhä          keammat kuin vuonna 1990.
43129: tärkeämpi asia myös niin, että kuluttajat halua-           Miten ihmeessä tämä 17 prosenttia vielä kyni-
43130: vat tietää Euroopassa, millä energialla tuote on       tään pois? Se merkitsee sähkön säännöstelyä,
43131: valmistettu, eikä heille kelpaa vastaukseksi ydin-     energian säännöstelyä, talvella lämmityksen pu-
43132: voima. He eivät pidä sitä ympäristön kannalta          dottamista. 15 astetta oli Leningradissakin aikoi-
43133: kestävänä ratkaisuna.                                  naan käytössä talviaikaan, kun ei ollut energiaa
43134:                                                        riittävästi saatavissa. Ehkä Suomessa mennään
43135:    Ed. T i u r i :Arvoisa puhemies! Kyllähän Eu-       siihen. Missään tapauksessa maakaasulla ei Suo-
43136: roopan kuluttajat rupeavat lähivuosina vaati-          men päästöongelmia ratkaista. Siitä syystä ih-
43137: maan ydinvoimaa, koska muutenjoutuvat mak-             mettelenkin, kun ministeri Kalliomäkijatkuvasti
43138: samaan kaameita veroja ja sähkön säännöstelyn          vaatii, että ensisijainen ratkaisu on maakaasu. Ei
43139: kohteiksi. Kyllä siperia opettaa.                      se ole mikään ratkaisu. Siitä syystä kokoomuk-
43140:    En tajua sitä, että Euroopan unionijatkuvasti       sen ryhmäpuheenvuorossa on painotettu sitä,
43141: mainostaa, että unionin päästöjä vähennetään 15        että mahdollisimman äkkiä meidän täytyy saada
43142: prosentilla vuoteen 2010 mennessä, kun samaan          ydinvoimaa lisää rakennettavaksi.
43143: aikaan, niin kuin Suomessakin, sähköä ruvetaan             Ei ole hallituksen tehtävä sinänsä vaatia ydin-
43144: tuottamaan yhä enemmän. Sähkön kulutushan              voimaa, mutta kun eduskunta nyt antaa kuiten-
43145: nousee kaksinkertaiseksi johonkin vuoteen              kin luvan, että ydinvoima lasketaan mukaan,
43146: 2020-2025 mennessä Euroopan maissa. Jos se             niin eiköhän tässä riittävästi ole merkkejä siihen,
43147: kaikki lisäsähkö tehdään maakaasulla, niin kuin        että ydinvoimaa ruvetaan miettimään. Tietenkin
43148: nyt kuvitellaan, eiväthän päästöt mitenkään voi        olisi toivottavaa, että hallituskin olisi järkevä ja
43149:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4635
43150: 
43151: esittäisi, että nyt on kaikki keinot käytettävä         tön kannalta huono. Miten voi kehua nyt halli-
43152: siihen, että saadaan ydinvoimaa. Muuten meillä          tusten esitystä siitä, että maakaasun päästävero
43153: vuoden 2000 jälkeen ollaan todella liisterissä,         pudotetaan puoleen siitä, mitä sen päästöjen pe-
43154: kun yritetään noudattaa niitä sopimuksia, jotka         rusteella pitäisi olla? (Ed. Elo: Se on hyvä kysy-
43155: ehkäjoulukuussa Kiotossa tehdään. Minusta on            mys!) Sehän on selvästi ympäristön vastainen,
43156: aika edesvastuutonta, että Suomi menee sitoutu-         kun päästävero pudotetaan puoleen. (Ed. Pekka-
43157: maan siihen, että päästöt vuonna 2010 ovat sa-          rinen: Kuka sitä on kehunut?) -Sitähän kehu-
43158: malla tasolla kuin vuonna 1990, ilman että mi-          taan ympäristövaliokunnan mietinnössä valta-
43159: tään taloudellisia laskelmia tehdään siitä, mitä se     vasti, että se on hyvä. Kyllä sitä varmaan taas
43160: maksaa ja miten siihen päästään, ja ilman että          kohta täälläkin kehutaan. Ainakin täältä puhu-
43161: ydinvoima otetaan tehokkaasti mukaan. Se on             jakorokkeelta pidettiin eilen jo useita puheita,
43162: kyllä aika edesvastuutonta nykyiseltä hallituk-         joissa sanottiin, että se on hyvä asia.
43163: selta.                                                      Käytännössähän käy niin, että kun veroalen-
43164:     Ehdottomasti pitäisi ainakin ympäristöminis-        nus huomataan, se tietenkin menee kaasun tuot-
43165: teriön antaa ohjeeksi, että Suomen päästöt vuon-        tajien taskuun. Nyt on ehkä ajateltu, että pää-
43166: na 2010 ovat tuon 17 prosenttia korkeammat              kaupunkiseudun kaukolämmön käyttäjät voivat
43167: kuin vuonna 90. Tässä asiassa Yhdysvallat ja            hyötyä siitä, kun täällä maakaasua käytetään,
43168: Suomi nyt ovat samalla tasolla ja Yhdysvaltoja          mutta kyllä se käytännössä menee sinne, minne
43169: haukutaan, kun se suostuu siihen, että sen hiilidi-     kaikki veroalennukset menevät, eli sille, joka
43170: oksidipäästöt vuoden 2010 tienoilla ovat samat          tuottaa ne tavarat, jotka veroalennusta saavat,
43171: kuin vuonna 1990. Suomi yrittää samaa, muttei           jollei nyt heti, niin ainakin hyvin pian. Siitä syys-
43172: siinä onnistu.                                          tä minä ihmettelen tällaista ympäristön vastaista
43173:     Kun täällä on puhuttu siitä, että liikenteestä ei   päästäveron alennusta. Vielä enemmän ihmette-
43174: ole riittävästi puhuttu, niin minä tarkistin, mitkä     len sitä, että ne, jotka ympäristöä pitävät arvossa,
43175: ovat hiilidioksidipäästöt. Polttovoimalat Suo-          kehuvat, että laki on hyvä. Tässä nähdään, kuin-
43176: messa vuonna 95,joka oli melko normaali vuosi,          ka ristiriidassa käytäntö ja teoria ovat.
43177: tuottivat 40 miljoonaa tonnia hiilidioksidipääs-            Kun täällä taas ed. Tiusanen epäili ydinvoima-
43178: töjä, bensiiniautot hieman vaille 6 miljoonaa ton-      loita, niin länsimaiset ydinvoimalathan ovat ol-
43179: nia eli aivan mitättömän osan verrattuna poltto-        leet täysin luotettavia. Ei niistä ole vuotanut
43180: voimaloihin ja dieselliikenne myös lähes 5 mil-         maailmalle mitään säteilyä. (Ed. Kiljunen: Har-
43181: joonaa tonnia.                                          risburg!)- Harrisburg? Sieltä pääsi aivan mitä-
43182:     Kun katsotaan pienhiukkaspäästöjä, joihin           tön annos säteilyä ilmaan. Arvioitiin, että se 50
43183: kaikki fossiiliset voimalat ja bioenergian poltta-      vuodessa aiheuttaa 0, 7 syöpä tapausta. (Ed. Kil-
43184:  minen osallistuvat nokihiukkasten, nitraatti-          junen: Puhuitte, että ne ovat luotettavia!) -
43185:  hiukkasten ja sulfaattihiukkasten muodossa,            Mutta sen jälkeen, kun näitä erilaisia pikkuta-
43186: niin kun lasketaan Tilastokeskuksen tiedoista           pahtumia on tapahtunut, on opittu ja päästy jo
43187:  olettaen, että typpidioksidipäästöistä ja rikkidi-     luotettavampiin.
43188:  oksidipäästöistä noin puolet muuttuu pienhiuk-             Tshernobylin onnettomuus aiheuttaa sen, että
43189:  kasiksi ilmakehässä, niin polttovoimaloiden            Tsernobylin pahimman laskeuman alueella- on
43190:  pienhiukkaspäästöt nokihiukkaset mukaan las-           kolme aluetta, joita jatkuvasti seurataan ja joilla
43191:  kettuna olivat hieman vaille 190 000 tonnia ja         mitataan säteilyä ja ihmisten saamia annoksia-
43192:  bensiiniautojen vain 52 000 tonnia ja dieselliiken-    asukkaat saavat säteilyannoksen, joka on lähes
43193:  teen 45 000 tonnia. Polttovoimaloiden osuus            yhtä suuri kuin mitä suomalaiset saavat, kun
43194:  pienhiukkasista on siis 2/3. Kohta kaikkiin ben-       meillä on luonnossa niin paljon suurempi säteily.
43195:  siiniautoihin sijoitetaan katalysaattori, jolloin      Tsernobylin säteily aiheuttaa sen, että siellä pääs-
43196:  pienhiukkaspäästöt putoavat kymmenenteen               tään lähelle suomalaisten normaalia säteilyä.
43197:  osaan, jolloin henkilöautot eivät siis syyllisty
43198:  pienhiukkaspäästöihin kuin ehkä 10 000-                   Kauppa- ja teollisuusministeri K a II i o-
43199:  20 000 tonnin verran. Mutta kun maakaasua li-          mäki :Puhemies! Näyttääpä menevän skolasti-
43200:  sätään ja vanhatkin voimalat pidetään käynnis-         selle puolelle, kun on asian käsittely päässyt toi-
43201:  sä, niin päästään pohtovoimaloissa kyllä yli           seen iltaan. Ed. Tiuri lausui puheenvuorossaan
43202:  200 000 tonnin.                                        ihmettelynsä mitä moninaisimmista asioita.
43203:     Ed. Tiusanenkin moitti taas viime joulukuussa       Minä puutun vain yhteen ihmettelyyn, joka oli
43204:  päätettyä energiaverolakia, että se oli ympäris-       puheenvuoron alkupuolella, kun ed. Tiuri totesi
43205: 4636                                      137. Torstaina 30.10.1997
43206: 
43207: 
43208: minun ja vieläpä jatkuvasti toistaneen, että ensi-       lähteä siltä osin tekemään. Mutta maakaasuky-
43209: sijainen ratkaisu on maakaasu. Kerrataanpa nyt           symys on sellainen. Siinä ovat nämä aikataulut,
43210: hyvin lyhyesti, mistä tässä asiassa on minun mie-        eli en ole sanonut, että maakaasu on ensisijainen
43211: lestäni kysymys ja mistä ymmärtääkseni, niin             ratkaisu, mutta se on tärkeä selvitettävä kohde
43212: kuin eilen jo sanoin, sekä valiokunta että edus-         nyt, ja meillä on todella vain vajaa kaksi vuotta
43213: kuntaryhmät tuntuvat olevan pitkälle yksimieli-          aikaa. Sen tähden on menossa päällekkäin, lo-
43214: siä.                                                     mittain, useita selvityksiä.
43215:     Ryhmät melkein laidasta laitaan kannattavat              Neste ja Gazprom, niin kuin tiedätte, yhdessä
43216: selonteon sisältämää strategista peruslinjausta,         perustamansa yhtiön kautta selvittävät Venäjän
43217: sitä, että on löydettävä energian tuotantomuo-           kaasusta kytkentää eurooppalaiseen verkkoon,
43218: dot, niin että talous-, työllisyys-, ympäristö- ja       tätä Itämeren-yhteyttä, feasibility studyn muo-
43219: huoltovarmuuskysymykset kyetään kestävällä               dossa. Se on lähtenyt liikkeelle, 120 miljoonaa on
43220: tavalla nivomaan yhteen. (Ed. Aittoniemi: Sa-            kustannusarvio ja aikataulu 1998 loppuun men-
43221: maahan on ollut 15 vuotta!) - Kaikki kovia               nessä. Siitä edelleen tuon projektin aikatauluta-
43222: kysymyksiä eikä samalla painolla 15 vuoden ai-           voitteet menevät sillä tavalla, että tuotantoon
43223: kana, ed. Aittoniemi, kuin tällä hetkellä. Merkit-       päästäisiin 2005, joka on niukin naukin vielä
43224: tävin uutta painoa saava tekijä on ympäristö ja          riittävä aikataulu siinä strategianäkymässä,joka
43225: siinä tietenkin ennen kaikkea ilmasto kehitys, jos-      ennen kaikkea kulminoituu ympäristökriteeris-
43226: ta tulee kerta kerralta täsmällisempiä ja yksityis-      töön.
43227: kohtaisempia tuloksia. Myös keskustan valio-                 Samaan aikaan on menossa EU :n puolella pie-
43228: kuntaryhmä on tässä peruslinjauksessa, tässä             nimuotoisemmilla, paljon pienemmillä kustan-
43229: lähtökohdassa, ymmärtääkseni probleeman                  nusarvioma feasibility study Nordic Gas Grid
43230: asettelusta aivan samaa mieltä.                          pohjoismaisesta kaasuverkosta ja myöskin poh-
43231:     Kun tästä mennään eteenpäin ja katsotaan             joismaisella tasolla vielä lyhyellä aikavälillä hal-
43232: sitten, mihin keskustelu näyttää nyt ainakin kak-        litusten välisiä selvityksiä. Nämä EU:n ja Nes-
43233: kosiltana, mutta osin jo ensimmäisenä iltana,            teen - Gazpromin selvitykset on tarkoitus ajaa
43234: kiteytyvän, silloin kysytään, miten asia hoide-          yhteen tällä aikataululla eli haetaan sitäkin kaut-
43235: taan ennen kaikkea tärkeimmän eli perusvoiman            ta uutta pontta sinne.
43236: tuotannon alueella, miten voidaan nykyistä tuo-              Minä sanoin eilen moneen kertaan, ettei mis-
43237: tantorakennetta tältä osin muuttaa, jotta äsken          sään kirkossa eikä missään firmassa ole kuulutet-
43238: mainitsemani kriteerit täyttyisivät sillä tavalla,       tu sitä, että me saisimme kaasuratkaisun onnistu-
43239: että siitä syntyy kokonaisuus. Eiköhän yksimieli-        maan. Mutta on se nyt kumma, jos ei sitä pidä
43240: nen johtopäätös ole ollut myöskin se, että pitkäl-       yrittää kaikin voimin. (Ed. Pekkarinen: Oikein,
43241: lä aikavälillä, johon strategia tähtää, on pakko         oikein! Ihan oikein!) Kun h-hetki tulee, jonka h-
43242: ajaajos ei alas saakka niin huomattavasti nykyis-        hetken edessä poliittiset päättäjät ovat minun
43243: tä alemmaksi kivihiilipohjaista sähköenergian            mielestäni- ja tuo ajankohta on myöskin selon-
43244: tuotantoa. Vieläkö ollaan, ed. Pekkarinen, sa-           teossa arviona kirjattu seuraavien eduskunta-
43245: maa mieltä? Minusta tuntuu, että ollaan. Aina-           vaalien jälkeen hallitusneuvotteluissa, kun teh-
43246: kaan teidän ryhmäpuheenvuorossanne ei kiistet-           dään hallitusohjelmaa, oli keitä tahansa neuvot-
43247: ty näitä premissejä eilen millään tavalla.               telemassa, silloin kysymys tulee, näin uskon, var-
43248:     Strategia lähtee sittenjuuri siitä, että tämä asia   masti pöytään. Me emme sitä voi päättää tässä.
43249: on kyettävä ratkaisemaan ja sen kanssa on aina-          Sen tähden selontekoonkin on kirjattu, että "tar-
43250: kin näissä aikajaksoissa mitaten hyvin suuri kii-        vittaessa" se on käytettävissä.
43251: re. Se on aikataulutettu sillä tavalla, että asiaan          Silloin on arvioitava sekin tilanne, että vaikka
43252: on saatava riittävän selkeät varmistukset vajaan         onnistuisimme maakaasun osalta sataprosentti-
43253: kahden vuoden kuluessa. Sitä tarkoittaa tiukka           sesti, riittääkö se? Nyt ei voi sanoa ehdottomasti,
43254: seuranta, joka seuraa hallituksen toimenpiteitä          että se riittää taikka ei riitä. On hyvin mahdollis-
43255: ja muita toimenpiteitä,joita muun muassa yritys-         ta, kun katsoo niitä kriittisiä reunaehtoja, joita
43256: kentässä tietenkin koko ajan on menossa, aika-           strategiaan sisältyy, että tarvitaan kokonaisuus,
43257: taulutetusti myöskin siellä.                             jossa voi olla mukana sekä ydinvoimaa että maa-
43258:     Luulen, ettei meidän tarvitse ydinvoiman roo-        kaasua, koska näihin reunaehtoihin liittyy mei-
43259: lia paljonkaan selvittää. Markkinatilanne tieten-        dän vaikeasti hallittavana elementtinämme
43260: kin siinäkin on muuttunut, mutta ei sillä tavalla,       myöskin kansainvälinen kehitys, jossa juuri ym-
43261: että hallituksen pitäisi erityisiä suuria liikkuja       päristösyistä pitäisi lainsäädäntöön ulottuen, esi-
43262:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4637
43263: 
43264: merkiksi energiaverotukseen ja liikenteen pääs-       kuin ed. Kiljunen vastaan ed. Tiurin ihmettelyyn,
43265: töihin ulottuen, saada aikaan kehitys, joka on        miksi näemme positiivisena sen, että maakaasu-
43266: selkeästi voimakkaampi ja kireämpi ympäristö-         verotusta helpotettaisiin. Nimenomaan sen
43267: näkökulmasta kuin tällä hetkellä nähtävissä ole-      vuoksi, että se on kivihiilen kanssa kilpaileva
43268: va kehitys.                                           energialähde, jolloin sen positiivisen vaikutuk-
43269:    Se tarkoittaa myöskin sitä, että EU:sta nyt        sen, sen positiivisen luonteen, kivihiileen verra-
43270: tulossa oleva energiaverodirektiivi ei täytä tätä     ten pitää myöskin näkyä verotuksessa. Se positii-
43271: tehtävää vielä. Suomi tietenkin ponnistelee sen       visuus on todella siinä, että sen päästöissä ei ole
43272: energiaverotuskategorian sisällä kaikin voimin,       rikkipäästöjä, niissä ei ole epäpuhtauksia, niissä
43273: että siihen saataisiin riittävän nopeassa aikatau-    ei ole typpioksidien ja hiilidioksidin lisäksi juuri
43274: lussa yhteisiä uusia, entistä kireämpiä osioita,      mitään muuta ongelmallista. (Ed. Tiuri: Se on jo
43275: mutta niiden pitää olla yhteisiä. Tässä on yksi       riittävästi!)- Niin kuin tiedätte aivan hyvin, ed.
43276: keskeinen syy siihen, että Suomessa muutettiin        Tiuri, se on huomattavasti vähäpäästöisempää,
43277: energiaverotuksen rakennetta siihen muotoon,          koska puolet vähemmän tulee hiilidioksidia maa-
43278: johon nyt EU:nkin energiaverotus on menossa.          kaasua poltettaessa kuin kivihiiltä käytettäessä,
43279:    Tässä siis, arvoisa puhemies, vastaus ed. Tiu-     kun tuotetaan sama sähkömäärä. Tässä on se
43280: rin väärään väitteeseen.                              oleellinen kohta tässä asiassa.
43281: 
43282:                                                          Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a (vas-
43283:    Ed. Krohn merkitään läsnä olevaksi.                tauspuheenvuoro): Arvoisa rouva puhemies! On
43284:                                                       erittäin hyvä, että ministeri Kalliomäki päättä-
43285:                                                       väisesti toimii maakaasun edistämisen puolesta
43286:    Ed. K i l j u ne n (vastauspuheenvuoro ): Ar-      ja tunnustaa sen, että kivihiilen käyttöä pitäisi
43287: voisa puhemies! Kiinnittäisin huomiota kahteen        saada vähemmäksi. Valitettavasti ministeri Kal-
43288: ed. Tiurin ilmaisuun.                                 liomäen ponnistelut energiaverotuksen kehittä-
43289:     Ensin hän totesi, että "länsimaiset ydinvoima-    miseksi siihen suuntaan, että kivihiilen käyttöä
43290: lathan ovat olleet täysin luotettavia". Samaa         todella vähennettäisiin, eivät ole onnistuneet.
43291: toisti ed. Aittaniemi aikaisemmin todetessaan,        Näille muille hankkeille, kuten tälle maakaasu-
43292: että suomalaiset voimalat ovat "vuorenvarmo-          hankkeelle, toivoo onnistumista.
43293: ja". Heitin täältä välihuudon Harrisburgin voi-          Ed. Tiurihan jatkaa aina vain ydinvoiman
43294: malan osalta, johon ed. Tiuri reagoi väitteellä,      puolustamiskeskustelua. En halua ryhtyä väitte-
43295: että se ei aiheuttanut vakavia terveyshaittoja.       lemään asiantuntijan kanssa, mutta haluan kui-
43296: Ongelmahan oli ed. Tiurin lausahduksessa kohta        tenkin todeta sen, että ensinnäkin toivon, että ed.
43297: "länsimaiset ydinvoimalathan - -täysin luotetta-      Tiurin linja ei olisi kokoomuksen linja. Täällä ei
43298: via". Harrisburgin voimala ei ollut täysin luotet-    valitettavasti kokoomuksesta nyt ole ketään
43299: tava. Me tiedämme myöskin eräitä muita ongel-         kuuntelemassa. Kun ed. Tiuri perustelee ydinvoi-
43300: mallisia tilanteita ydinvoimaloissa.                  man lisärakentamista sillä, että sillä vähennettäi-
43301:     Ed. Tiurin toinen lausahdus oli "maakaasulla      siin päästöjä, haluan kuitenkin huomauttaa, että
43302: ei Suomen päästäongelmia ratkaista". Ed. Tiuri        ydinvoima perusvoiman lisärakentamisessa ei
43303: on oikeassa. Maakaasulla ei Suomen päästäon-          ole kestävän kehityksen ideologian mukaista ol-
43304: gelmia ratkaista, mutta niitä voidaan olennaises-     lenkaan, koska ydinvoiman raaka-aine on uusiu-
43305: ti helpottaa. Maakaasu on suhteellisen puhdas.        tumatonta ja toisaalta ydinvoiman jätepolttoai-
43306:  Siitä ei aiheudu rikkipäästöjä, ei raskasmetalli-    ne on myöskin ainetta, jota ei voida hajottaa ja
43307:  päästöjä eikä myöskään palamisjätteitä synny.        jonka kanssa on ongelmia.
43308: Aivan totta, fossiilisena polttoaineena siitä tulee      Minusta on edesvastuutonta eikä ole yleensä
43309:  typpidioksidi- ja myöskin hiilidioksidipäästöjä.     hyväksyttävää se, että me siirtäisimme, rakenta-
43310:  Mutta tässä suhteessa vertailukohtana on, aivan      malla pelkkää ydinvoimaa lisää, tuleville suku-
43311:  kuten ministeri sanoi, nimenomaan hiilivoima ja      polville sellaisia ongelmia, joita emme itse osaa
43312:  pyrkimykset sen alasajoon. Tässä suhteessa eh-       ratkaista, jollainen esimerkiksi ydinvoiman jäte-
43313:  dottomasti maakaasu on helpottamassa Suomen          polttoaineongelma on.
43314:  päästöongelmia.                                         Mitä tulee Suomen ilmastopäästöihin, olen
43315:                                                       sitä mieltä, että Suomen on pakko pyrkiä toteut-
43316:   Ed. T i u s a ne n (vastauspuheenvuoro): Ar-        tamaan ne vaatimukset. Terve ympäristö, ed.
43317: voisa puhemies! Aivan samaan asiaan viitaten          Tiuri, maksaa aina. Ei voida ajatella, että ener-
43318: 4638                                       137. Torstaina 30.10.1997
43319: 
43320: 
43321: giapolitiikkaa toteutetaan pelkän markkinaeh-                 Mutta, arvoisa puhemies, siitä huolimatta,
43322: toisen linjan mukaisesti.                                 että tässä asiassa ollaankin hallituksen määritte-
43323:                                                           lemällä linjalla, jonka valiokunta on pukenut hie-
43324:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n (vastauspuheenvuoro ):         man tarkempaan muotoon, kokonaan toinen
43325: Arvoisa puhemies! Keskustelu on saanut tietyn             asia on se, haluaako Suomi omilla energiapoliit-
43326: tavoitteenisen sävyn. Selonteosta ja asiantunti-          tisilla toimenpiteillään edistää ympäristön kan-
43327: joiden lausunnoista lainataan vain niitä kohtia,          nalta tervettä kehitystä, tehdä energiapolitiikas-
43328: jotka sattuvat miellyttämään ja tukemaan omaa             sa ratkaisuja, jotka ovat suomalaisten työllistä-
43329: ajatusta.                                                 misen kannalta järkeviä ja viisaita, edistämällä
43330:    Ed. Tiurikin on huolellisesti tutkinut selonte-        kotimaisia energia vaihtoehtoja. Näissä suhteissa
43331: osta siinä kuvatun markkinaskenaarion, mitä ta-           hallitus on viimeaikaisilla ratkaisuillaan kulke-
43332: pahtuu, ellei kehitystä pyritä määrätietoisesti           nut aivan takaperoista tietä, tehnyt tämän vuo-
43333: ohjaamaan. Selonteko ja hallituksen strategia             den alusta lähtien ratkaisuja, jotka ovat ympäris-
43334: perustuvat nimenomaan politiikkaskenaariolle,             tön kannalta onnettomia, tehnyt samalla ratkai-
43335: mikä merkitsee sitä, että sähkön kulutuksen kas-          suja, jotka ovat kotimaisuuden kannalta huono-
43336: vu taitetaan tehostamalla energian käyttöä ja             ja ja sitä kautta vähentävät kotimaista työllistä-
43337: säästötoimenpiteillä. Se merkitsee myöskin pääs-          mistä. Tässä poikkeuksen muodostavat nyt ensi
43338: töjen pienentämistä aivan kokonaan toiselle ta-           vuodelle esitetyt verolakiesitykset niiltä osin,
43339: solle kuin ed. Tiurin kauhuskenaario.                     mikä koskee kotimaisen puun käyttöä lähinnä
43340:    Ed. Tiuri puhuu nimenomaan vain ydinvoi-               teollisuuden piirissä, mutta se on aika pieni edis-
43341: masta. Hän ei hyväksy mitään muita tähän stra-            tysaskel verrattuna siihen, minkä mittaisia ovat
43342: tegiaan liittyviä toimenpiteitä. Yhdellä ydinvoi-         nämä takapakit, mihin äsken viittasin, lähinnä
43343: malalla, ed. Tiuri, säästetään kuitenkin päästöjä         tämän vuoden alusta voimaan tulleilla ratkaisuil-
43344: hädin tuskin sen verran, mitäjuuri ja juuri henki-        la.
43345: löautoliikenne tuottaa. Muihinkin päästöihin pi-              Toivoisinkin, että hallitus jaksaisi edistää äs-
43346: tää puuttua, ja ed. Tiuri, siihen ei riitä yksi eikä      ken mainituissa, niin sanotuissa pienissä asioissa
43347: kaksi voimalaa, jos pelkästään ydinvoimalla aio-          oikean suuntaista linjaa ympäristön, työllisyy-
43348: taan meidän ilmastomuutoksemme hoitaa.                    denja kotimaisuuden kannalta. Ne eivät ole risti-
43349:    Nämä puheet muutenkin, jotka perustuvat                riidassa myöhemmin tehtävän ison perusener-
43350: ympäristökysymyksillä perusteluihin, kuulosta-            giaratkaisun kannalta.
43351: vat kokoomuksesta lähtevinä hiukan ontoilta.
43352: Minä olen ollut panevinani merkille, että kokoo-              Ed. A 1a- N i s s i 1 ä (vastauspuheenvuoro):
43353: muksessa on aivan erityinen torakkafraktio,joka           Arvoisa puhemies! Ed. Pekkarinen on oikeassa
43354: on luetellut kaikki mahdolliset ötökät, joita ei          energiaverolinjauksessa. Hallituksen viime
43355: pidä suojeltaman. Kuitenkin esimerkiksi Natura            vuonna tehty energiaverolinjaus on ympäristö-
43356: on yksi osa sitä samaista Rion sopimusta, jota            poliittisesti väärä, ja jopa vihreätkin ovat unoh-
43357: nyt ed. Tiuri puolestaan täällä erittäin voimak-          taneet sen tässä vuodessa. Viime vuonna vielä ed.
43358: kaasti puolustaa. Ei Rion sopimuksestakaan voi            Hassi ja muut taistelivat ympäristöohjaavuuden
43359: poimia vain yhtä osaa ja siihen tukeutua, silloin         puolesta. Nyt he ovat hiljaa täällä eduskunnassa
43360: kun se sattuu miellyttämään, vaan sekin pitää             kivihiilenmustan linjan edessä.
43361: nähdä kokonaisuutena. Suomi on siihenkin si-                  Arvoisa puhemies! Mitä tulee tähän perusnä-
43362: toutunut vaikuttamaan kaikin osin.                        kemykseen, siinä ministeri Kalliomäki on oikeas-
43363:                                                           sa. Meillä pitää olla kaikki energiavaihtoehdot
43364:    Ed. P e k k a r i n e n (vastauspuheenvuoro ):         pöydällä, koska Suomessa pitää olla varmuus
43365: Arvoisa puhemies! Olen ministeri Kalliomäen               edullisesta energiasta pitkälle tulevaisuuteen.
43366: kanssa siitä asiasta ihan samaa mieltä, että perus-       Meidän on hoidettava oma osuutemme ympäris-
43367: voimaratkaisu on, nyt hieman eri näkökulmista             tö kysymyksissä.
43368: ja syistä, syytäkin siirtää hieman kauemmaksi,                Mitä tulee keskustan linjaan, mielestäni me-
43369: muun muassa niiden selvitysten taakse, mihin              kin olemme siinä tosiasioiden edessä, että seu-
43370: ministeri viittasi. Liioin poliittisesti riittävän laa-   raavissa hallitusneuvotteluissa kaikkien vaihto-
43371: jaa yhteiskunnallista hyväksyntää millekään               ehtojen pitää olla aidosti auki ja sellaiset puo-
43372: vaihtoehdolle yksiselitteisesti tällä hetkellä ei ole.    luekokouspäätökset tai muut, jotka sulkevat
43373: Se kai on aika selvää. Näistä syistä sen päätöksen        jonkun pois, esimerkiksi ydinvoiman, pitää pur-
43374: siirtäminen kauemmaksi on ihan paikallaan.                kaa ennen tätä asiaa. Tässä suhteessa jokainen
43375:                                         Energiapoliittinen selonteko                                 4639
43376: 
43377: puolue joutuu aika rehellisesti katsomaan tätä         Pekkarisen välihuuto) Ed. Pekkarinen, olette itse
43378: tilannetta.                                            istunut siinä valtioneuvostossa, joka on 94laati-
43379:                                                        nut bioenergian edistämisohjelman, tavoitevuosi
43380:     Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Arvoisa            2005. Kaikkine pääkohtineen olemme etenemäs-
43381: puhemies! Ed. Hämäläinen ei kuunnellut minun           sä ja nimenomaan tämän hallituksen toimin sen
43382: esitystäni. Minä mainitsin, että sen jälkeen kun       ohjelman mukaisesti etuajassa. Nyt näyttää siltä,
43383: on vimmatusti nostettu veroja, bensanhinta kak-        että saavutamme tavoitteen ennen teidän asetta-
43384: sinkertaiseksi, säästetty energiaa niin paljon kuin    maanne takarajaa. Vihreän sähkön kanssa aivan
43385: mahdollista, bioenergiaa ja kaikkea muuta kehi-        sama juttu.
43386: tetty, niin vuoden 2010 jälkeen meillä on vielä 17         Jos puhutaan tuulivoimasta, valiokuntakin on
43387: prosenttia liian korkeat päästöt, ja siinä on jo       peräänkuuluttanut ohjelmaa siitä, siitäkin on
43388: maakaasuakin käytetty niin, että hiilivoimaa on        ohjelma olemassa neljän vuoden takaa.
43389: vähemmän. Mikään muu konsti ei auta sen lopun              Me päivitämme näitä ohjelmia tietenkin. Se-
43390: vähentämiseen kuin ydinvoima. (Ed. Elo: Ja vä-         hän on normaalia menettelyä hallituksen työs-
43391: hän vesivoimaa!)- Ja vesi voima. -Siitä syystä         kentelyssä. Senkin ainakin ed. Pekkarinen hyvin
43392: minusta on hämmästyttävää, että edelleenkin se-        tietää. Eli ei oikein löydy näköjään välineitä.
43393: litetään, että odotetaan pari vuotta ja sitten kat-        Energiaverotuksesta on nyt vuosi jauhettu.
43394: sotaan, saadaanko maakaasulla jotain aikaan.           Minä jo äsken kerroin sen suuren linjan, joka
43395:     On tällä hetkellä jo täysin selvää, että maakaa-   energiaverotuksessa on pakko meillä olla: Muu
43396: sulla ei ratkaista Suomen hiilidioksidipäästöjen       Eurooppa ei tullut Suomen perässä, mitä toi-
43397: alentamista riittävän alas, vaikka kaikki muut         voimme, kaikilla meillä oli kädet kyynärpäitä
43398: konstitkin käytetään. Me tarvitsemme kaikki            myöten ristissä, että näin tapahtuisi, että edes
43399: konstit ja lisäksi ydinvoiman ja mahdollisimman        tulisi tämä EU, jos ei nyt sitten isompi osa Eu-
43400: äkkiä.                                                 rooppaa taikkajopa maailma mukaan. Mutta ei
43401:     Ed. Isohookana-Asunmaa epäili, että nämä           tullut eikä näytä tulevan siihen rakenteeseen. Sen
43402: jätteet häiritsevät. Meillä on Suomen maaperäs-        tähden pienen Suomen piti mennä samaan raken-
43403: sä jo noin 400 ydinvoimalan jätteiden verran           teeseen muiden energiaverotuksen kanssa. Se on
43404: säteilyä, ja luonto on aika huonosti tallentanut       toimiva mahdollisuus. Sen rakenteen sisällä kan-
43405: sen ja sieltä tulee jatkuvasti radonia. Eivät ne       nattaa nyt pistää ryysyt likoon, toimia sillä taval-
43406: jätteet maaperässä tai kalliossa ketään häiritse,      la, että kansainvälisellä tasolla päästään eteen-
43407:  kyllä ne sinne aivan hyvin mahtuvat.                  päin.
43408:     Kun tänne tulee joku uraaniporukka ensi vii-           Se rakenne antaa mahdollisuuksia, mutta ku-
43409:  kolla selittämään, kuinka kauheata uraanin lou-       ten aiemmin jo sanoin, sen sisällä on päästävä
43410:  hinta on, se perustuu lähinnä sota-ajan louhin-       eteenpäin nopeammin kuin EU:ssa tällä hetkellä
43411:  toihin. Jos uraania viedään maaperästä pois, sä-      ennakoidaan. (Ed. Pekkarinen: Saksa tukee 27
43412:  teilyhän vähenee, eikä suinkaan kasva, niin kuin      miljardilla Suomen markalla!) - Kyllä, ja se
43413:  vihreät selittävät. Mutta eihän vihreiden selityk-    perustuu tietenkin Hiili- ja teräsyhteisön syntyai-
43414:  siä muutenkaan ymmärrä.                               kaan, jolloin on tehty sopimukset, jotka päätty-
43415:                                                        vät myös 2005. (Ed. Pekkarinen: Ne uusivat vii-
43416:    Kauppa- ja teollisuusministeri K a II i o -         me syksynä!) Siellä pohjalla on nimenomaan
43417: mäki: Puhemies! Yritän katsoa, pusertuuko              lainsäädäntö, joka antaa tähän pontimen, ja 80
43418: hikeä ed. Pekkarisen otsalle ja ed. Ala-Nissilän       prosenttia niistä on Saksan ja Britannian kontol-
43419: otsalle. Eilen jo sanoin, että vuorenvarmasti kes-     Ia. (Välihuutoja)
43420: kustan eduskuntaryhmä etsiessään vastalauseen              Kyllä, totta kai me voimme sanoa tälle pienelle
43421: aihetta tähän energiapoliittiseen selontekoon on       vaatimattomalle Saksalle ja briteille, että olette
43422: pusertanut hikeä ja kaikkea muutakin, varsinkin        väärässä, niin kuin sanommekin. Mutta kansalli-
43423: mielikuvitusta on pyritty kaikin voimin käyttä-        set intressit ulottuvat tässä asiassa niin voimak-
43424: määoja on yritetty lukea talousvaliokunnan mie-        kaasti teollisuuspolitiikkaan ja työllisyyspolitiik-
43425: tintöä, jos sieltä löytyisijotain erinomaista aihet-   kaan näissä maissa, etteivät ne hetkessä luovu
43426: ta. Mutta tulos on se, että olette, ja minusta         tukiaisautomaatistaan. (Ed. Pekkarinen: Siksi
43427: onnistuneella tavalla, hyväksyneet hallituksen         meilläkin pitäisi tapahtua!) - Siis meilläkin pi-
43428: peruslinjaukset.                                       täisi tapahtua mitä? Tukea kivihiilelle vai? (Ed.
43429:    Kun katsotaan vastalausetta, siellä on bio-         Pekkarinen: Tukea kotimaisen työllisyyden kan-
43430: energiaohjelmavaatimus. Muisti pätkii. (Ed.            nalta oikeata ratkaisua!) - Nyt ed. Pekkarisen
43431: 4640                                     137. Torstaina 30.10.1997
43432: 
43433: 
43434: pitää ottaa tämä strategia oikein kunnolla luetta-     minun mielestäni on nyt tärkeä havaita meidän
43435: vakseen. Sieltä se totuus tulee. Näin edetään ja       kaikkien kansanedustajien, että me tulemme
43436: näin saavutetaan kunnollisia tuloksia. Olen iloi-      muuttamaan vuoden 92 päätöksen. Kun ed. Has-
43437: nen siitä, että keskustan eduskuntaryhmä ja sen        si tiedotusvälineiden mukaan - valitettavasti
43438: mukana varmasti keskustapuoluekin on näin              minulla ei ollut tilaisuutta olla paikalla silloin,
43439: mukavana tavalla tässä yhteisessä linjauksessa         kun ed. Hassi puhui - on väheksynyt sitä kan-
43440: mukana.                                                taa, joka sisältyy valiokunnan mietintöön ja hal-
43441:                                                        lituksen selontekoon, minusta, ed. Hassi, se on
43442:     Ed. E 1 o : Puhemies! Suomea ei voi syyttää        aivan väärä tulkinta.
43443: liian pitkäjänteisestä energiapolitiikasta - olen          Minä, puhemies, toistan vielä kertaalleen
43444: sen aikaisemminkin todennut- kun vertaamme             eduskunnan päätöksen vuodelta 92: " - - edus-
43445: esimerkiksi läntiseen naapurimaahamme, missä           kunta edellyttää, että ydinvoiman lisärakentami-
43446: energiastrategia oli 15 vuotta voimassa ja vasta       nen ei sisälly Suomen energiastrategiaan". Nyt
43447: nyt on jouduttu uudelleen harkitsemaan sitä.           talousvaliokunta toteaa seuraavaa: "Selonteossa
43448: Toimenpiteitähän Ruotsissa ei ole vielä tehty.         ydinenergian rakentamismahdollisuutta ei sulje-
43449:     On myös hyvä, että on tultu vähän katuma-          ta pois tulevaisuuden vaihtoehtojen joukosta. On
43450: päälle, niin kuin ed. Ala-Nissilä äsken totesi, että   valmistauduttava siihen vaihtoehtoon, että ydin-
43451: esimerkiksi keskustan on syytä ruveta purka-           voiman lisärakentaminen tulee ajankohtaiseksi.
43452: maan ydinvoiman vastaisia puoluepäätöksiään,           On myös tärkeää, että tähän liittyvät tiedolliset ja
43453: koska on aivan selvää, että me olemme lähesty-         taidolliset valmiudet säilyvät Suomessa." Minus-
43454: mässä nyt ydinvoima vaaleja, joissa tietysti ener-     ta tämä on uusi eduskunnan kanta, jos se huo-
43455: giapolitiikka mutta erityisesti suhtautuminen          menna hyväksytään. Olen ymmärtänyt, ettei ole
43456: ydinvoimaan tulee olemaan hyvin keskeinen tee-         mitään vastaehdotusta tälle ehdotukselle, joka
43457: ma.                                                    sisältyy valiokunnan mietintöön. (Ed. Hassi: Lu-
43458:     Viime eduskuntakauden aikana täällä tehtiin        kekaa seuraava lause!)
43459: kaikenlaisia päätöksiä paniikinomaisesti, olen             Kun esimerkiksi tiedotusvälineiden edustajat
43460: monta kertaa väittänyt. Eräs pahimmista pää-           ovat moneen otteeseen kyselleet minulta ja mo-
43461: töksistä oli se, mitä tapahtui vuoden 92 syksyllä,     nelta muulta kansanedustajalta, jotka olemme
43462: jolloin eduskunta otti seuraavan kannan, josta,        ydinvoiman kannattajia, tuleeko nyt jokin lisä-
43463: puhemies, lainaus: "- -eduskunta edellyttää, että      ponsi, olen todennut, että emme me tarvitse mi-
43464: ydinvoiman lisärakentaminen ei sisälly Suomen          tään lisäpontta. Tämä, puhemies, on hyvin tär-
43465: energiastrategiaan". Se oli eräs historiamme tyh-      keä muistaa nyt. Eduskunta tulee muuttamaan
43466: mimpiä päätöksiä, mitä eduskunta on tehnyt.            vuoden 92 kannan. Minun tulkintani on yksise-
43467:     Oikeastaan tämän päivän tilanne, että me           litteinen. Ed. Hassija muut saavat sitten venkoil-
43468: olemme pattitilanteessa, mihin ed. Tiuri on usein      la. Ed. Hassi saa venkoilla niin paljon kuin tyk-
43469: viitannut, oli seurausta tuosta päätöksestä. Sen       kää tässä asiassa ja todeta, että vihreä liitto ei ole
43470: jälkeen muun muassa sosialidemokraattisen              hyväksynyt nyt sitten ydinvoimaa. Tämä ed.
43471: puolueen puheenjohtaja Paavo Lipponen ilmoit-          Hassin näkemys on muuten hyvin mielenkiintoi-
43472: ti, että jos hän on seuraavan hallituksen päämi-       nen, se miten ed. Hassi tulkitsee tämän eli mitä
43473: nisteri, ydinvoima ei kuulu hallituksen ohjel-         hän sanoo eduskunnan nyt päättävän, kun se
43474: maan. Niin kuin me tiedämme, hallitusohjel-            hyväksyy talousvaliokunnan mietinnön. (Ed.
43475: maan ei kuulu ydinvoiman rakentamista ilmei-           Hassi: Lukekaa pöytäkirjaa!)- No, minä luen
43476: sesti johtuen myös erityisesti siitä, että vihreä      valiokunnan mietintöä nyt.
43477: puolue tuli mukaan hallitukseen. Tässä yhtey-              Mitä muuten tulee, puhemies, tähän energia-
43478: dessä voidaan sanoa, että tietyllä tavalla hallitus-   strategia-asiakirjaan, joka on eduskunnalle jaet-
43479: rintama on vihreän liiton talutusnuorassa valitet-     tu, olen sitä mieltä, että siinä on paljon hyvää
43480: tavasti, mutta se on tapahtunut, mitä on tapahtu-      aineistoa, paljon hyviä näkemyksiä. Siihen liittyy
43481: nut. Me jouduimme sen kaikki hyväksymään,              paljon myös taustaselvityksiä, joissa on todella
43482: kun hallitusneuvottelut käytiin.                       hyödyllistä tietoa.
43483:     Mutta, puhemies, mitä tulee siihen, mikä on            Energiapolitiikkahan on meille suomalaisille
43484: tilanne, kun eduskunta tulee ilmeisesti huomen-        erityisen tärkeä ala. Me tiedämme kolme seik-
43485: na - ehkä jo tänään, en tiedä - lopullisesti           kaa, minkä takia: Suomi on kylmä maa, on pitkät
43486: hyväksymään hallituksen energiastrategian ja           välimatkat ja hyvin energiavaltainen teollisuus
43487: siihen liittyvän talousvaliokunnan mietinnön,          eli metsä-, metalli- ja kemianteollisuus. Kun esi-
43488:                                           Energiapoliittinen selonteko                                   4641
43489: 
43490: merkiksi jotkut kysyvät, ohjaammeko me tällä             tukea jollekin bioenergian kehittämiselle, tuuli-
43491: myös tulevaa teollisuuden rakennetta, varmaan            voiman kehittämiselle jne., ydinvoima kuitenkin
43492: omalla tavalla ohjaamme sillä, että meillä on            olisi energiamuoto, joka ei tarvitse tukea. Se loisi
43493: suhteellisen halpaa energiaa Suomessa käytettä-          työpaikkoja, erityisesti rakennusaikaisia työ-
43494: vissä, mikä on mielestäni tärkeä kilpailuetu.            paikkoja. Satakunnassa on arvioitu, että 1 000
43495: Mutta toisaalta, minkä takia me lähtisimme pe-           megawatin voimala loisi noin 35 000 miestyö-
43496: rusteollisuuksiamme häiritsemään sillä, että pyr-        vuotta. Se olisi aikamoinen määrä tällaisena ai-
43497: kisimme keinotekoisesti nostamaan energian               kana, kun kuitenkin Suomessakin työttömyyttä
43498: hintaa? Minä en halua mitään energiaparatiisia           on. Se toisi myös verotuloja. Se ei tarvitsisi yhteis-
43499: Suomesta mutta haluan, että suomalainen teolli-          kunnan tukea. Ei yksikään ydinvoimalaitos ole
43500: suus pärjää maailmassa myös energian osalta,             ilmoittautunut, että tarvittaisiin yhteiskunnan
43501: koska se on erityisen tärkeä osa myös yritysten          tukea.
43502: taloudessa.                                                  Mielestäni, jos me suomalaiset emme nyt vähi-
43503:     Tietysti, mitä ydinvoimaan tulee, ehkä muuta-        tellen opi sitä, että talous on ensisijainen ja siihen
43504: ma havainto saattaa vielä olla paikallaan.               liittyy keskeisesti energiapolitiikka, me saamme
43505:     Ensinnäkin ydinvoima on mielestäni taloudel-         varmaan monta sukupolvea vielä taistella suur-
43506: lisesti edullisin ja ympäristöystävällisin.              työttömyyden kanssa. Palaan ihan lopuksi työlli-
43507:     Tietysti voidaan esittää joitakin epäilyksiä.        syysmerkitykseen, joka energiateollisuudella ja
43508: Kun eräs toimittaja esimerkiksi eilen kysyi mi-          yleensä energiatuotannolla on kaiken kaikkiaan.
43509: nulta, eikö ole minkäänlaisia arveluja ja epäilyk-           Ihan lopuksi ydinvoimasta sanoisin vain, että
43510: siä ydinvoiman suhteen, pari kysymystä voidaan           mielestäni ydinvoima on kuitenkin ylimenokau-
43511: tietysti herättää, ensinnäkin ydinvoimalaitosten         den energiamuoto. Näkisin sillä tavalla, että jos
43512: turvallisuus, johon on jo viitattu. Mielestäni,          fuusioenergiaa pystytään todella kehittämään,
43513: mitä tulee suomalaisiin ydinvoimalaitoksiin, mi-         niin ainakin sen perusteella, mitä tällä hetkellä
43514: nulla ei ole minkään näköistä epäilystä siitä, et-       puhutaan, se tulisi olemaan erittäin edullinen
43515: teivät ne toimi turvallisesti ja hyvin. Esimerkiksi,     energiantuotantomuoto, joka varmasti korvaisi
43516: niin kuin te tiedätte, kaksi on meidän vaalipiiris-      ydinvoiman. Mutta joka viiden vuoden päästä
43517: sämme Olkiluodossa ja Eurajoella. Sanoisin, että         todetaan, että fuusioenergian käytännön toteu-
43518: Eurajoella 99 prosenttia on sitä mieltä, että he         tus on 50 vuoden päässä. Niin kuin te tiedätte, me
43519: haluavat lisää ydinvoimalaitoksia.                       suomalaisetkin tutkimme fuusioenergiaa, sitä
43520:      Puhemies! Siellä on muuten kahdeksalle ydin-        tutkitaan ympäri maailmaa, mutta aina sen käy-
43521: voimalaitokselle tontit, joten toivoisin, että pari      tännön toteuttaminen on 50 vuoden päässä. Kyl-
43522: kolme saataisiin ainakin lisää lähivuosien aika-         lähän tässä tietysti on aineksia siihen, että me
43523: na. Tämä vakavasti sanottuna, vaikka tyytyväi-           tarvitsemme ylimenokauden energiantuotanto-
43524: nen tietysti olen jo siihen, että hallituksen ja edus-   muotoja. Saattaa olla, että niistä tulee pysyviä-
43525:  kunnan kanta tulee näin myönteisenä esille.             kin, jos fuusioenergiasta ei kuitenkaan tule sitä,
43526:      Toinen asia on tietysti loppujätteen sijoitus.      mitä siitä odotetaan.
43527: Olen ymmärtänyt niin, että esimerkiksi Eurajoel-             Puhemies! Hiilidioksidipäästäasiassa yhdyn
43528: la, joka on eräs niistä paikkakunnista, minne nyt        hyvin pitkälle ed. Tiurin näkemyksiin. Sanoisin,
43529: loppujätteen sijoittamista harkintaan, on hyvin          että energiastrategia on kokonaisuudessaan var-
43530:  myönteinen mieliala myös tämän suhteen. Ym-             sin hyvä ja tasapainoinen asiakirja, mutta maa-
43531:  märrän, että kunnan puolelta on tietysti taktiik-       kaasun osalta siihen liittyy toiveajattelua. Ehkä
43532:  kaa vähän sikäli, että halutaan ilmeisesti jonkin       ministeri Kalliomäki ei sitä myönnä mutta sisim-
43533:  näköistä rahaa siitä,jos loppujäte sijoitetaan sille    mässään varmaan ajattelee, että siellä saattaa
43534:  alueelle. Toisaalta olen ymmärtänyt, että hyvin         olla jotakin sellaista, johon emme kuitenkaan voi
43535:  suurta myötämielisyyttä myös Eurajoella on sii-         käytännössä luottaa. Olen havainnut muuten
43536:  hen, että loppujäte tulee sille paikkakunnalle,         monta kertaa 90-luvulla sen, että aina, kun esi-
43537: jolla myös ydinvoima tuotetaan.                          merkiksi ydinvoimalaitoksen realistinen toteut-
43538:      Kun eilen kuuntelin keskustan eduskuntaryh-         taminen tulee lähelle, nousee esille maakaasu.
43539:  män ryhmä puheenvuoroa, jonka ed. Mari Kivi-            Mutta nyt uskon, että maakaasulle on ihan erilai-
43540:  niemi käytti, yksi asia tuli mieleen, joka vielä        nen pohja ja sitä ollaan tosissaan ajamassa ja
43541:  liittyy ydinvoimatuotantoon. Se on tämä, että           pyritään saamaan sitä mukaan.
43542:  kun keskustan puheenvuoroissa usein korostet-               Mutta niin kuin strategiassa todetaan, epävar-
43543:  tiin, että meidän täytyy aina saada yhteiskunnan        muus esimerkiksi silloin, kun meillä on yksi toi-
43544: 
43545: 291 270174
43546: 4642                                       137. Torstaina 30.10.1997
43547: 
43548: 
43549: mittaja, ei varmasti innosta lisäämään maakaa-            kuva siitä, kun kerran sitoudumme Rion päästä-
43550: sun käyttöä. Mitä tulee puhtauteen, kaikki olem-          sopimuksiin, kuinka paljon kivihiilivoimaloita
43551: me sen moneen kertaan todenneet, että hiilidiok-          kuitenkin maahan rakennetaan. Kuten tiedäm-
43552: sidipäästöjä tulee maakaasusta noin 50-60 pro-            me, luvanantamismenettely on se, että kunnat
43553: senttia verrattuna kivihiileen.                           antavat luvan eikä siihen valtioneuvostollakaan
43554:     Hyvin mielenkiintoinen asia, jota olemme              ja kauppa- ja teollisuusministeriöllä oikeastaan
43555: nostaneet energiapolitiikan neuvostossa esille,           ole mitään sanomista. Tämän skenaarion mu-
43556: on maakaasuputkeen sisältyvät vuodot. Jarl Ahl-           kaan, mikä Hufvudstadsbladetin artikkeliin si-
43557: beck -niminen tohtori Hufvudstadsbladetissa               sältyi, meillä olisi 30 prosenttia lisää hiilidioksidi-
43558: kirjoitti neljä viisi viikkoa sitten, että hänen käsit-   päästöjä, jos kaikki hankkeet, mitä tällä hetkellä
43559: tääkseen ne metaanipäästöt, jotka tulevat maa-            ovat olemassa kivihiilivoiman osalta, toteutuvat.
43560: kaasuputken vuodoista, merkitsevät enemmän                    Vesivoimasta ihan muutama sana.
43561: kuin se 40 prosenttia, mikä säästetään kivihiileen            Siitä ei oikeastaan kukaan ole puhunut. Olem-
43562: verrattuna hiilidioksidipäästöissä. Todellisuu-           me tänään energiapolitiikan neuvostossa tutki-
43563: dessa maakaasu on vähintään yhtä paha kasvi-              neet sitä, mitä haluja ja minkälaisia mahdolli-
43564: huonekaasujen osalta kuin kivihiilikin. Tämä oli          suuksia vesivoiman rakentamiseen on. Siihen
43565: Jarl Ahlbeckin teoria, ja kun sitä olen asiantunti-       viittasi muun muassa Teollisuus ja Työnantajat
43566: joilta tiedustellut, sitä ei ole oikeastaan kukaan        eli TT omassa kannanotossaan. He hyvin lyhyes-
43567: pystynyt kiistämään.                                      ti sanoivat, että he haluaisivat avata keskustelun
43568:     Mitä tulee tuulivoimaan, josta muun muassa            vesivoiman lisärakentamisesta.
43569: ed. Hassi, kun olimme hänen kanssaan eräässä                  Tiedän ja me kaikki tiedämme ne päätökset,
43570: ruotsinkielisessä televisiolähetyksessä, sanoi,           mitä eduskunta on tehnyt koskiensuojelulaista,
43571: että sitä saatettaisiin tuottaa jopa 10-15 pro-           Ounasjoen erityissuojelulaista jne. En ole esittä-
43572: senttia muistaakseni vuoteen 2010 mennessä, nyt           mässä, että näitä avataan. Mutta hyvin mielen-
43573: valiokunnan mietintöön näyttää sisältyvän myös            kiintoista on se, että Lapissa on selvästi olemassa
43574: kanta, että olisi teknisesti mahdollista tuottaa 10       liikettä, että jos maan hallitus, valtio, ei maksa
43575: prosenttia tuulivoimalla. Varmasti on näin. Va-           niitä korvauksia, mitä koskiensuojelulaki ja Ou-
43576: liokunnan mietintö on ihan hyvä siinä suhteessa,          nasjoen erityissuojelulaki ovat määränneet suo-
43577: että se ei liioittele mihinkään suuntaan, kun se ei       ritettaviksi-ja ainakin tällä hetkellä Lapin kun-
43578: ota kantaa aikaväliin eikä myöskään siihen, tar-          nissa on se kuva, että näin ei ole tapahtunut -
43579: vitaanko jotakin yhteiskunnan tukea. (Ed. Hä-             niin ilmeisesti on nousemassa tällainen liike, joka
43580: mäläinen: Siellä on sekin sanottu!)                       tulee vaatimaan Ounasjoen erityissuojelulain
43581:    Tiedän hyvin tarkkaan, että tapahtuu koko              purkamista. Se on sitten toinen asia, miten halli-
43582: ajan suurta edistystä hiilivoimatekniikan osalta.         tus ja eduskunta tulevat siihen suhtautumaan.
43583: Valiokunta toteaa aivan oikein mielenkiintoisen               Kerran vielä sanon, että en minä esitä yhtään
43584: luvun: 300 miljoonaa markkaa me suomalaiset               mitään, mutta haluan vain kertoa, mitä tällä het-
43585: saamme pelkästään hiilivoimateknologian vie-              kellä on tapahtumassa. Tiedämme kaikki, että
43586: misestä, ja se on hyvin merkittävä asia. Kun me           noin 1 300 megawattia meillä olisi rakentama-
43587: tällä hetkellä arviolta noin 1 prosentin tuotamme         tonta kapasiteettia, josta suurin osa on kyllä kos-
43588: sähköstä tuulivoimalla, kuitenkin kannattaa pi-           kiensuojelulain takana.
43589: tää jalat maassa siihen nähden, mitkä ovat todel-             Ehkä ihan lopuksi vielä ydinvoiman vastusta-
43590: liset mahdollisuudet.                                     jista. Kun kysytään, mitkä ovat vaihtoehtoiset
43591:     Kivihiilestä ihan muutama sana.                       energiamuodot,ja kun esimerkiksi ed. Isohooka-
43592:    Aika mielenkiintoista on todeta, että meillä on        na-Asunmaa puhui kestävästä kehityksestä, niin
43593: tällä hetkellä suunnitteilla tai rakenteilla 2 800        useimmitenhan puhutaan tuulesta ja auringosta.
43594: megawattia kivihiilivoimaloita. Tosin siinä on            Tuulesta jo puhuimme ja auringon tiedämme,
43595: pari kolme päällekkäisyyttä, mutta 2 800 mega-            sitä emme näe kuukausikaupalla täällä Suomes-
43596: wattia, joille eduskunta tai hallitus ei voi yhtään       sa. Sen mahdollisuudet ovat lähinnä kesämökeis-
43597: mitään, jos ne rakennetaan, vaan ne ovat kuntien          sä. Sitten puhutaan energian säästöstä. Kun sii-
43598: lupapäätösten varassa.                                    näkin ollaan realisteja, olemme Suomessa eden-
43599:    Tein kerran lakialoitteen, jossa esitin, että yli      neet hyvin pitkälle. Ehkä kodeissa on vieläjonkin
43600: 300 megawatin hiilivoimalalle tulisi myös saada           verran tekemistä, mutta teollisuuden prosessit
43601: esimerkiksi valtioneuvoston lupa, koska kyllä-            ovat aika pitkällä kuitenkin energian säästämi-
43602: hän valtioneuvostolla pitää ainakin olla jokin            sessä. Sehän on myös teollisuuden oma intressi.
43603:                                           Energiapoliittinen selonteko                                 4643
43604: 
43605:     Energiastrategiakin suurin piirtein toteaa, että     ohjaavuutta hiilidioksidipäästöjen osalta. Kun
43606: energian kulutus kasvaa lähes samassa tahdissa           tämä laki viime kerralla tuli voimaan, sehän tosi-
43607: kuin talous, ja kun talouskasvu meillä on tällä          asiallisesti edisti Luonnonsuojeluliitonkin lau-
43608: hetkellä 4,5 prosentin vauhtia, niin energian ku-        sunnon mukaan sekä hiilidioksidipäästöjen, typ-
43609: lutus on noin 3,5 prosenttia. Esimerkiksi tänään         pipäästöjen että rikkipäästöjen lisääntymistä.
43610: saimme tietoa, että metsäteollisuudessa sähköä               Keskusta esitti veromallin, jossa ED-säädök-
43611: käytetään 10 prosenttia enemmän kuin viime               set olisi voitu huomioida siten, että vesivoiman
43612: vuonna, ja se johtuu siitä, että metsäteollisuudel-      osalta olisi tehty pieni korjaus: Yhteisöalueelta
43613: la menee tällä hetkellä vahvasti.                        tuleva tuonti olisi tehty verovapaaksi. Olen var-
43614:     Energiapolitiikalla on erittäin suuri kansanta-      ma, että olisimme voineet taistella Euroopan
43615: loudellinen merkitys myös työllisyyden ja vien-          edistyksellisimmän energiaveromallimme puo-
43616: nin kannalta. Niin kuin muistaakseni valiokunta          lesta vielä ainakin monta vuotta. Olisi pitänyt
43617: toteaa mietinnössään, energiateollisuuteen liitty-       tehdä niin kuin Saksa ja Ranska tekevät; nekin
43618: vä vientimme on kasvanut 3,5 miljardista 12 mil-         kansallisin toimin hoitavat omia kysymyksiään.
43619: jardiin 90-luvulla. Työllisyyden merkitystä ko-          Suomellakin voi näissä asioissa olla kansallinen
43620: konaisuutena olisi ehkä saanut hallituksen ener-         tahto.
43621: giastrategiassa painottaa enemmän. Nyt tode-                 Vihreätkin ovat nyt luopuneet tästä asiasta.
43622: taan vain, että energiateollisuus suoraan tai välil-     Mielestäni tämä on vihreän verouudistuksen,
43623: lisesti työllistää 46 000 ihmistä. Mutta jos ajatel-     josta he ovat pitkään puhuneet, waterloo. Eipä
43624: laan meidän suhteellisen halvan energiamme               enää puhutakaan täällä eduskunnassa mistään
43625: merkitystä teollisuuden kilpailukyvylle, niin us-        vihreästä verouudistuksesta. Se oli ja meni. Vih-
43626: kon, että kysymys on useista kymmenistätuhan-            reät voisivat melkein ottaa vihreän kyltin pois
43627: sista lisätyöpaikoista näiden lisäksi. Siinä mieles-     puolueensa nimen edestä, mikäli heidän energia-
43628: sä olisin halunnut, että työllisyyttä olisi vähän        verolinjansa on tällainen, jollaisena se tänään
43629: enemmän korostettu.                                      täällä näyttäytyy. (Ed. Elo: Mikä olisi oikea väri
43630:     Jos yhden puutteen voisi sanoa, mikä energia-        sitä kuvaamaan? - Ed. Tiuri: Musta!) - Ed.
43631: strategiassa on, niin minusta siinä olisi enemmän        Elo, minä en lähde täällä maalaamaan värejä,
43632: saanut painottaa sitä, mikä on tilanne muissa            mutta ehkä nämä värit, mitä äsken mainittiin,
43633: Pohjoismaissa. Nimittäin sillä on hyvin suuri            ovat aika lähellä energiaverolinjan osalta. (Kes-
43634: merkitys tällä hetkellä meille suomalaisille. Nyt-       kustan ryhmästä: Hiililiitto!) - Hiileen liittyvät
43635: hän arvioidaan, että vuoteen 2005 mennessä               värit ovat varmaan paikallaan. - Puolueen pu-
43636:  Pohjoismaiden sähkön kulutus kasvaa 40 tera-            heenjohtaja ed. Hassi silloin viime kerralla taiste-
43637: wattituntia, ja tuotantokapasiteetti kasvaa vain         li kovin tämän asian puolesta, mutta valta ilmei-
43638:  20 terawattituntia, ja samanaikaisesti ei ole lain-     sesti vai mikä on mielen muuttanut.
43639: kaan otettu huomioon Ruotsin kahta mahdolli-                 Arvoisa puhemies! Toinen paha ongelma,
43640: sesti poistuvaa ydinvoimalaa, joten meillä on täs-       mikä liittyy energiaverotukseen ja tähän ajan-
43641: sä aikamoinen aukko. Kysymys on hyvin lyhyes-            kohtaiseen esitykseen, mikä eduskunnassa on ja
43642:  tä aikavälistä, kun ajatellaan vuoteen 2005 asti.       mistä täällä ei ole puhuttu, on polttoaineverotuk-
43643:                                                          sen korotus. Meillähän on ollut se linja, että työn
43644:                                                          verotusta pyritään keventämään, ja erityisesti
43645:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen              vihreät ovat ajaneet sitä, että kaikki pannaan
43646: varapuhemies Pesälä.                                     tänne energiaverotukseen. Nyt kerätäänkin 9
43647:                                                          miljardia veroja enemmän polttoaineverotuksen
43648:                                                          kautta kuin vielä vuosikymmenen alussa. Tästä
43649:     Ed. A 1 a - N i s s i l ä : Arvoisa herra puhe-      seuraa se, että polttoaineverosta tuleva paine
43650: mies! Käsittelen aluksi hieman energiaveroasiaa          kohdistuukin nyt eri tavalla kuin tämä energia ve-
43651: ja tulen lopuksi energiapoliittiseen tilanteeseen.       ro. Polttoaineverotus kohdistuu nimenomaan
43652:     Eduskunnassahanon parhaillaankin energia-            esimerkiksi lapsiperheisiin, haja-asutusalueilla
43653: verolaki auki. Kun sitä viime vuonna käsiteltiin,        asuviin, taajamissa pitkien työmatkojen takana
43654: silloin eduskunnassa suorastaan taisteltiin siitä,       asuviin, pienituloisiin ihmisiin.
43655: että energiaverolainsäädännön ympäristöohjaa-                Tätä viimeistä hallituksen esittämää veronko-
43656: vuus olisi voinut säilyä. Siinä ei silloin onnistuttu.   rotusta, joka on 20 penniä bensiinin ja 15 penniä
43657: Valitettavasti nyt näyttää siltä, että keskustajää       dieselpolttoaineen osalta plus arvonlisävero, ei
43658: yksin eduskunnassa puolustamaan ympäristö-               pidä toteuttaa. Meillähän samaan aikaan tapah-
43659: 4644                                    137. Torstaina 30.10.1997
43660: 
43661: 
43662: tuu vielä niin, että arvonlisäveroa korotetaan        kilpailu kovenee ja suomalainen työ ja tuotanto
43663: joukkoliikenteen osalta ja lisäksi hallitus vielä     ovat erittäin kovassa kilpailussa. Jotta meille in-
43664: esittää, että työmatkavähennyksen alarajaa ko-        vestoidaan, meillä pitää olla varmuus siitä, että
43665: rotetaan, kun olisi pitänyt tehdä päinvastoin,        edullinen energia säilyy. Nyt sitä varmuutta, jos
43666: niin kuin SAK ja keskusta ovat esittäneet, että       tällä tavalla mennään kuin tällä hetkellä, ei ole.
43667: alarajaa olisi laskettu. Näin ollen kolmea kautta        Toinen asia, mitä täällä monta kertaa on tois-
43668: nyt rasitetaan työmatkaliikennettä ja liikennettä,    tettu, on totta kai päästökysymykset. Ei Suomes-
43669: ja tämä on kohtuutonta. Lisäksihän meillä on          sa voida ummistaa silmiä Rion ympäristösopi-
43670: vielä ratamaksun korotus budjetissa ja joukkolii-     muksen vaatimuksilta, vaan meidän on otettava
43671: kenteen ostomäärärahojen pienentäminen. Ai-           ne tosissaan. Näin ollen tullaan tähän linjaan,
43672: noa pikkuinen parannus on sähköveron poista-          joka tuossa hallituksen energiaselonteossa on
43673: minen raideliikenteeltä, mutta se on pähkinäitä       lähtökohtana. Meillä täytyy olla nyt kaikki ener-
43674: tässä kokonaisuudessa.                                giavaihtoehdot pöydällä, ja kun maakaasukysy-
43675:    Näiden muutosten kokonaisvaikutus on se,           mys nopeasti selvitetään, niin seuraavassa halli-
43676: että esimerkiksi joukkoliikenteeseen liittyvät lii-   tusohjelmassa on energiaveropolitiikka linjatta-
43677: kennöitsijöiden kokonaiskustannukset nousevat         va uudella tavalla. Niin kuin totesin, myös ydin-
43678: noin 200 miljoonaa. Matkalippujen hintoja jou-        voiman pitää kuulua tähän palettiin, ja esimer-
43679: dutaan korottamaan 3 prosenttia. Valtion ja           kiksi keskustan johtavana hallituspuolueena on
43680: kuntien menot kasvavat noin parisataa miljoo-         syytä tässä suhteessa liikkua, kun olemme raken-
43681: naa. Joukkoliikenteen matkustajamäärät tule-          tamassa seuraavan hallituksen energialinjaa.
43682: vat, marginaalisesti ainakin, pienenemäänja tar-
43683: jonta ehkä sitä kautta vähenemään.                        Ed. Virtanen: Arvoisa puhemies! Rak-
43684:    Niin kuin sanoin, tämä muodostaa kyllä esi-        kaat kollegat! Kun tätä selontekoa on tutkinut ja
43685: merkiksi työmatkojen osalta jo erään tulolouk-        tätä asiaa onjauhettu aika kauan, niin voi sanoa,
43686: kutekijän. Ihmisillä on pitkät työmatkat. Työ-        että selonteko on kyllä aika vakuuttava. Kaunii-
43687: suhteet ovat lyhyitä. Ei enää katsota kannatta-       ta sanoja ja hyviä juttuja on esitetty mutta to-
43688: vaksi ottaa pitkän matkan takana olevaa lyhytai-      siaan semmoiset suuret linjat ovat jääneet vä-
43689: kaista työsuhdetta vastaan, kun työmatkakus-          hemmälle, kun täällä puhutaan jostain energia-
43690: tannuksia tällä tavalla jatkuvasti nostetaan. Tie-    strategiasta ja muusta.
43691: dän, että hallituspuolueissa jossain määrin on            Kyllä tässä jonkunlainen viivytystaktiikka
43692: harrastusta sen suhteen, että tähän löytyisi jota-    näyttää olevan -vaikka nyt ed. Elokin on läh-
43693: kin huojennusta. Tälle harrastukselle tosiaan         dössä - jotenkin tuulivoimaan ja aurinkovoi-
43694: täytyy toivottaa mitä parhainta menestystä.           maan suhtautuminen on näin luonnon kansalai-
43695:    Polttoaineverotuksen korotusta tällä kertaa        sena, kun kuuntelee sitä, aika halventavaa. Tääl-
43696: - veroahan korotettiin 40-50 penniä kaksi ker-        läkin sanotaan, että Suomi on tuulivoimatekno-
43697: taa 90-luvulla -ei tule toteuttaa. Tähän löytyy       logiassa huippumaita ja että Suomesta on yli 40
43698: veromalleja energiaveron sisältä, miten tämä voi-     maahan aurinkosähköteknologiavientiä ja mitä
43699: daan toteuttaa. Jos ei muuta rahoituskeinoa löy-      tahansa, mutta sitten me itse emme pysty teke-
43700: dy, niin ajoneuvoverokin olisi parempi kuin tämä      mään oikeastaan tuulivoimalla mitään. Onko se
43701: polttoaineverotuksen korotus tällä tavalla tehty-     sitten eräänlaista eduskunnan kytkykauppaa tai
43702: nä. Keskusta ei tule hyväksymään polttoaineve-        poliittista kytkykauppaa, ettei näille asioille teh-
43703: rotuksen korotusta ja tulee esittämään omanjär-       dä mitään?
43704: kevän mallinsa tähän tilalle. (Ed. Kekkonen:              Kun ruvetaan ajattelemaan, mihin tuulivoi-
43705: Äänestetään se läpi!) - Tulemme saamaan ed.           maloita sitten rakennettaisiin tai missä oikein
43706: Kekkoseltakin siihen tukea, (Ed. Elo: Ainakin         kunnon tuulimyllyjä voitaisiin pyörittää, silloin
43707: henkistä!) joten tässä suhteessa on vielä vähän       tulee mieleen aina meri, RKP:n etuoikeus- ja
43708: toivoa.                                               nautinta-alueet. Ahvenenmaa olisi loistava ener-
43709:    Arvoisa puhemies! Mitä tulee tähän energia-        giaparatiisi Suomelle pistää kaikki karikot, hol-
43710: kokonaisuuteen, niin kaksi asiaa on hyvin oleelli-    mit, rockit täyteen myllyjä. Toinen on sitten tämä
43711: sia. Suomessa tarvitaan pitkälle tulevaisuuteen       saamelaislaki ja muuta vastaavaa. Siellä on niin
43712: varmuus edullisesta energiasta, jotta meillä voi-     upeita huippuja, tuntureita, että sieltä tulisi pal-
43713: daan investoida, jotta meillä voidaan työllistää      jon enemmänkin tätä energiaa kuin tässä sano-
43714: ihmisiä näissä yhä vaativammissa oloissa, toden-      taan.
43715: näköisesti Emun eli Rahaliiton oloissa, joissa           Tietysti tämän keskustelun tasosta tulee mie-
43716:                                          Energiapoliittinen selonteko                                 4645
43717: 
43718: leenjotain. Kun koulussa puhutaan hyvin paljon          nä meikäläistäkin, on pakko sanoa, kun tutustuu
43719: energiakasvatuksesta ja energian säästöstä, tääl-       semmoisiin ihmisiin kuin esimerkiksi Väinö Lai-
43720: lähän ovat Motivat ja muut ruotivoineet meidät          ho on Pöytyältä,joka on sinapinsiemenistä pistä-
43721: hyvin säästämään energiaa, niin toisaalta suur-         nyt kunnon öljyt koneisiin, että jotenkin nämä
43722: teollisuus on juuri se tuhlaaja. Ed. Elokin sanoi,      linjaukset tai strategiat tai pitkälle viedyt jutut
43723: että 10 prosenttia taas metsäteollisuus tuhosi          haiskahtavat. Niin kuin viimeksi sanoin, ettäjos
43724: suomalaista energiaa yhdessä vuodessa lisää ja          olisi iso propelli ja tämä bioenergia hyödynnet-
43725: toisaalta vähensi ja vähentää työpaikkoja eikä          täisiin, jota täältä tulee näitten puheitten myötä,
43726: saada mitään robotti- eikä muitakaan veroja.            niin sekin olisi jo aikamoista energia tuotantoa.
43727:      Jos ajatellaan sitten jotain Indonesiaa, mitä          Me emme todellakaan halua lähteä tälle eko-
43728: tapahtuu siellä, mitä siellä tehdään, niin siellä       logiselle linjalle. Me puhumme turpeesta ja puus-
43729: ollaan suurpiirteisiä rahan takia, mikä sen nimi        ta ja jotain muuta vastaavaa,ja olen monta ker-
43730: nyt onkaan, ja Malesiassa- siellä on malevi tai         taa sanonut, että on säälittävää, että täälläkin
43731: mikä onkaan. Ulkomlaiset firmat polttavat, suo-         edelleen lukee, kuinka turvetta lisätään ja lisä-
43732: malaisetkin mukana, näitä sademetsiä sumeile-           tään ja lisätään. On olemassa hyvin vankkoja
43733: matta, että saisivat akaasia- ja eukalyptuspuita        biologislääketieteellisiä näyttöjä siitä, että kai-
43734: pistettyä sinne, että tulisi vielä halvemmalla pa-      ken näköiset saasteprosessit ovat käynnissä suos-
43735: peria, että saisi nämä loputkin työpaikat täältä        sa. Suo on erittäin hyvä ihmisten keuhkojen kal-
43736: Suomesta pois. Minä en näe oikein mitään kun-           tainen filtteri, suodatin, prosessoija. Meidän to-
43737: non syytä tai motiivia jatkuvasti suhtautua kau-        siaan jonkin tukipolitiikan takia täytyy hinkata
43738: pallisen naisen tavoin meidän suurteollisuuteem-        niitä maailman Jaajimpia soita, suita, jotka pys-
43739:  me.                                                    tyvät mässäilemään lianja Joan, jopa ydinjätettä,
43740:      Minkä hemputin takia täällä jatkuvasti tais-       kaiken näköistä tämmöistä käsittelemään pa-
43741: tellaan, kuinka hulvattomasti me tarvitsemme            remmin kuin mikään puu tai mikään muu. To-
43742:  energiaaja ennen kaikkea siis suurteollisuus? Sa-      dellisuudessa saattaa käydä niin, että eteläpohja-
43743:  manaikaisesti puhutaan jostain koululaiskasva-         lainen, keskipohjalainen ihmisrotu, joka on yli-
43744:  tuksesta, kuinka lapset oppivat kouluissa säästä-      voimaisuudessaan arjalaisesta seuraava, kuolee-
43745:  mään energiaa ja laittamaan napin kiinni ja yli-       kin pian sukupuuttoon, koska siellä leijuu aina se
43746:  opistoissa opiskelijat eivät enää varasta vessapa-     sama, kun menee vaikka Seinäjoelle, niin aina
43747:  peria, vaikka ovatkin tulleet köyhemmiksi, vaan        leijuu. Koko ajan traktorit höyläävät turvetta,
43748:  päinvastoin käyttävät vain yhden kerrallaan ja         turvetta, turvetta, koska se on niin halpa energia-
43749:  laittavat kraanan kiinni heti ja pesevät hampaita      muoto.
43750:  mukissa eikä enää mene vettä suoraan viemäriin.            Nämä jutut on unohdettu, näistä puhuttiin
43751:      Mitä järkeä siinä on ja koko ajan unelmoida        vielä jokin aika sitten. Me puhumme sademetsis-
43752: jostakin energiakasvatuksesta ja säästö kampan-         tä ja energiastrategiasta globaalisesti, maapallol-
43753: joista, kun vanha sanonta Suomessa siitä, että          Iisesti, mutta unohdetaan kauniit perusasiat. Jos-
43754:  "mitä isot edellä, sitä pienet perässä" kuitenkin      kus keskustelun taso vaikuttaa vähän siltä, että
43755:  tässä on täysillä olemassa? Mitä isommiksi me          jos minä alkaisin oikein todella yhdistää näitä
43756:  olemme kasvattaneet näitä, mitä yksipuolisem-          asioita, mistä nämä rahoitukset, arvoisa puhe-
43757:  miksi- kun tässäkin puhutaan aina monipuoli-           mies, saataisiin, niin täällä on kaiken näköistä
43758:  sesta energiataloudesta ja energiastrategioista ja     puolustusvaliokuntaa, jota epäillään ja muuta
43759:  muuta vastaavaa- sitä härskimmiksi kyseiset            vastaavaa.
43760:  tahot ovat tulleet ja vieneet työn muualle, vieneet        Minulla oli yksi visio muutama vuosi sitten, ja
43761:  kehitysmaihin. Ei mene ehkä enää suomalaiseen          se kiteytyi äsken ryhmähuoneessa: Missä oikein
43762:  K-linjalaiseenkaan kaikkijutut läpi, joten täytyy      vetää, missä on oikein hyvä tuulinen paikka?
43763:  siirtyä jonnekin vielä alkeellisemmalle tasolle        Rajavyöhyke, siellä on hakattu kaikki puutkin
43764:  maailmassa, jotta saisi hoidettua, niin kuin Pek-      pois, siellä on jatkuva imurointi päällä. Me pel-
43765:  ka Lipponen Junior aikoinaan, tietyt toalettipa-       käämme ydinvoimaa. Tiurin kaltaiset ansiok-
43766:  perikaupat ja muut sillä lailla, että kertyy jotain    kaat tiedemiehet ovat oikeassa hyvin pitkälle.
43767:   omaankin lippaaseen tai possuun.                      Mutta tosiaan, jos yhdistetään siihen ydinvoi-
43768:       Olemme siis lainsäätäjiä ja lainsäädännöllisel-   man vaarallisuus, joka ansiokkaasti täällä myös
43769:   lä tasolla. Vaikka ekologiseen puolueeseen en ole     tuodaan esiin, miksi emme sitten rupea rakenta-
43770:   koskaan kuulunutkaan, vaikka lehtimiehet aina         maan oikein todella suomalaista nerokasta lai-
43771:   yrittävät väittää ja halventaa jonakin ekovihreä-     tetta? Vedetään rajavyöhykkeelle tuulivoimaloi-
43772: 4646                                    137. Torstaina 30.10.1997
43773: 
43774: 
43775: ta, semmoisia synkronijalkaisia, jotka sitten, jos       Voisiko ajatella, että maaseudulla tällaisessa
43776: sattuu possahtamaan, voidaan nostaa. Se patja         luomubiolandiassa tai luomulandiassa kuin Suo-
43777: on helppo rakentaa. Ne menevät Ruotsiin tai           mi löytyisi tällaista yritteliäisyyttä. Kun työväki,
43778: Jäämereen tai takaisin, voidaan nostaa ja panna       kolmas sektori, kaikki puhuvat aina osuuskunta-
43779: puhaltamaan. Siinä on hätätilanteen akkumu-           aatteesta, niin sen sijaan että vedetään tukiaisilla
43780: laattori myös. Synkronistiset varret nousevat,        koko ajan chipsiä ja katsellaan televisiota ja pojat
43781: koko rajavyöhyke. Esittelin äsken tätä erehdyk-       lihovat muodottomiksi kuin ennen vanhaan äi-
43782: sessä jo vähän liian aikaisin ja sain jopa ministe-   tinsä, tutkittaisiin, miten maataloudessa ja sen
43783: ritaholta saman oivalluksen, joka on tämän            kiinteistöissä käytetään energiaa. Miksei voisi
43784: huippu ja liittyy puolustusministeriöön. Synkro-      ajatella, että sieltä tulisi kerrankin aktiivinen,
43785: nijalka pitää olla myös niin, että voidaan maa-       yrittäjähenkinen esimerkki? Olisi vaikka maata-
43786: miinoista luopua, kun saadaan oikein matalalle        lousyrittäjien osuuskuntia, jotka asioita hoitavat
43787: tasolla tämä sama potkuri ja sen lapojen asento.      ja panevat poikansa ja tyttärensä metsään ja kou-
43788:    Sitten koululaiskampanjat. Tietysti kaikille       lulaiset, jotka tarvitsevat luontotietoutta ja lii-
43789: hankittaisiin propellilakkija pimeässä oltaisiin ja   kuntaa, kuten meikäläisetkin fiksut, jotka käve-
43790: säästettäisiin energiaa. Nuoret tykkäisivät var-      levät sentään rappusia täällä. Siellähän he luon-
43791: maan siitä, kun suhina kuuluisi.                      nontietoa oppisivat. Siellä he näkisivät kaiken
43792:    Joskus tuntuu, kun puhummejajankkaamme             näköistä. Siellä he pystyisivät luomaan yksilöta-
43793: tätä, että tämä pitkitys, venyttäminen tähtää sii-    solla kontaktinsa ja kosketuksensa terveeseen
43794: hen, että lopulta jotkut kyllästyvät ja suostuvat     suomalaiseen luontoon ja samalla pyörittäisivät
43795: ydinvoimalaan, siihen "kuutioon", joista täällä       energiakoneistoa. Tutustuisivat niin sanottuun
43796: luki, että niitä koko ajan sisältä uudistetaan.       bio- tai elävään energiaan, uusiiutuvaan koko
43797: Meillä tehdään aina vain tehokkaampia ja ko-          ajan.
43798: meampia ydinvoimaloita. En ole käynyt katso-             Tekisi mieli taas toistaa Väyrysen keskustalai-
43799: massa, onko yhtään kuorta suurennettu Lovii-          nen "upea" ajatus: Turvetta voi hinkata niin kuin
43800: sassa tai muualla. Tuotanto, Olkiluodossako se        ennen vanhaan kaikkea hinkattiin maaseudulla,
43801: oli, nousee 15,7 prosenttia ja kaikkea tällaista.     koska se on uusiintuva luonnonvara. Ehkä joku
43802: Kyllä ne kaikki täällä sanotaan kauniisti.            kuolemattomaksi itsensä kuvitteleva voi ajatella,
43803:    Ansiokkaasti myös todetaan: "Selonteossa lii-      että suo on uusiintuva tai turve on uusiintuva
43804: kenteen osuus energian kulutuksessa ja hiilidiok-     luonnonvara, mutta se ei sitä ole. Mutta, auta
43805: sidipäästöissä on jäänyt vähäiseksi. Liikenteen       armias, on paljon nopeata, helppokasvuista jär-
43806: merkitys on kuitenkin sekä energia- että ympäris-     jestettävissä, kun asiat hoidettaisiin. Pelkään
43807: töpolitiikan kannalta keskeinen". Kuulemma 18         aina välillä, kun kuulen juttuja siitä, miten taas
43808: prosenttia hiilidioksidipäästöistä tulee liiken-      verotusta kevennettäisiin, jos käyttää maakaa-
43809: teestä.                                               sulla jotain energiaa, niin kuin täälläkin lukee,
43810:     Kun ajatellaan Väinö Laihoa esimerkiksi ja        että saamme taas lisää tukiaisia tai tulee lisää
43811: sinapinsiementä - täällä ei ole kyllä kristillisiä    jotain tuettua näennäiskäyttäytymistä, sen sijaan
43812: paljon näkynyt viime aikoina, mutta se on erit-       että aktiviteetti löytyisi omasta mielenkiinnosta
43813: täin keskeinen symbolina - Väinö Laiho itse           luontoa kohtaan.
43814: puristelee upeata öljyä, jolla kaiken näköiset ju-       Joku minulle sanoi aikoinaan Etelä-Pohjan-
43815: tut pyörivät ja toteutuvat, korkeammalla hyöty-       maalla ollessani, että ei kukaan loppujen lopuksi
43816: suhteella kuin rypsistä.                              muu kuin oikein kunnon poliittis-lestadiolaisse-
43817:     Kun puhuttiin maaseudun hyötykäytöstä,            onnut isäntä - anteeksi, on jokin uskonto, ar-
43818: kaiken näköisestä hakkeesta, turpeesta ja             voisa puhemies, joka on liian vanhatestamentilli-
43819: muusta vastaavasta, arvoisa puhemies, tuli mie-       nen, olkoon mitä tahansa uskontoa - mitään
43820: leen, että kyselytunnilla olisi tehnyt mieli joskus   muuta vihaakaan niin paljon kuin luontoa, vaik-
43821: kysyä, aikooko hallitus tutkia, mikä on maata-        ka kaikessa hänen puolueensa puhuu luonnon
43822: louden kiinteistöjen energian lähde. Välillä saa      puolesta ja siitä, kuinka suojellaanjakuinka hy-
43823: lukea, että meillä Lempäälässä yhdellä miehellä       vin kasvaa. Todellisuudessa se on juuri moni-
43824: on oma hakevoimala ja joku Väinö Pöytyältä            muotoisuuden, biodiversiteetin, pelkoa, elämän
43825: sanoo, että hänellä toimii kaikki- toivottavas-       ja sen energian, suomeksi liikevoiman, liikutuk-
43826: ti verottaja ei takerru tähän, kun tämä paljas-       sen, läheisyyden kokemisen pelkoa. Sen takia suo
43827: tuu - sinapinsiemenöljyllä ja hän lainaa kave-        ojitetaan, sen takia se tapetaan, sen takia tehdään
43828: reilleenkin.                                          tällaista barbitupsuista mäntyä. Te tiedätte, että
43829:                                            Energiapoliittinen selonteko                                   4647
43830: 
43831:   on yksi sääri ja toinen sääri ja sitten pieni tupsu      tiedot ovat olemassa, ja sitten puhutaan noin
43832:   päässä. Ei suomalainen metsäkään hääviä ole,             pehmosia. Heikennetään rataliikennettä, heiken-
43833:   mutta, auta armias, kun menee rajan yli, niin            netään kaikkea tämmöistä.
43834:   rupeaa olemaan monimuotoista, kyllä vääntyy                 Sitten koko autoilujuttu. Meillä on koulu,
43835:   joka suuntaan puu myös tuolla vähän korkeam-            joka nykyään ei paljon opeta kuulemma mihin-
43836:   milla tuntureilla. Tuli vain mieleen, että kun raja-    kään, opettajat sanovat, ja sittenjoudutaan auto-
43837:   vyöhyke rakennetaan täyteen tuulivoimaloita,             kouluun. Katsokaa suomalaista liikennesuunnit-
43838:   siellä on upeita tuntureitakin, kuulkaa, ai ai.          telua Helsingissä, Tampereella, Turussa tai missä
43839:       Mutta liikenteestä edelleen. Sanotaan, että         tahansa! Me puhumme siitä, että 18 prosenttia
43840:   olen kohtalaisen lähellä vihreitä. Aikoinaan kun        kaikista hiilidioksidipäästöistä tulee autoilusta.
43841:   Ole oli liikenneministeri, olin Vaasan läänissä          Kuka on syyllinen siihen, että kakarat, 18-, 19- ja
43842:   läänintaiteilijana. Silloin "parannettiin" yhteyk-      20-vuotiaat, ajavat kuin kahjopäät ja kuolevat.
43843:   siä. Opiskelijoilta, jotka siis opiskelivat elämää ja   Arvatkaa, minkä takia ne tekevät sitä psykologi-
43844:   menivät jostain Vaasasta ja Seinäjoelta Jyväsky-        sesti? Täällä mainittiin myös kaikkia tämmöisiä
43845:   lään opiskelemaan tai toisinpäin, lopetettiin           psykologisia juttuja. He tekevät sitä, kun pääse-
43846:   kaikki junavuorot ja opiskelijat pantiin siirty-        vät tästä kirotusta kaupungista, jossa kaupunki-
43847:   mään yksityisautoilijoiksi. Tiedätte varmaan, jos       suunnittelu ja vääränlainen vihreä ja sosialide-
43848:   ei ollut isällä kunnon maatilaa, minkälaisilla au-      mokraattinen ja kepulainen ajatus siitä, miten
43849:   toilla he sitten vaaransivat kaikkien liikennettä ja    kaupungin ilmaa parannetaan, on tehnyt tästä
43850:   saastuttivat. Olen ollessa liikenneministerinä          hirvittävän ansan, häkin, kykenemättömän, im-
43851:   saatiin moottoritietä parikymmentä kilometriä           potenssin mätäpaiseen.
43852:   melkein Laihialie asti. Laihia kai pelästyi sen             Joka liikennevaloissa, kun te lähdette taksilla
43853:   verran, että se on siinä rajalla suunnilleen, se        yrittämään, herra jumala, rautatieasemalle, te
43854:    moottoritie ja se legendaarinen silta, joka saa        näette, kuinka uskomattomia tyyppejä täytyy is-
43855:   aikaan sen, että viimeisetkin tyrninmarjat vie-         tua jossain Helsingin liikennesuunitteluvirastois-
43856:    dään karikoilta.                                       sa, puhumattakaan Tampereesta, missä tosiaan
43857:       Minä tarkoitan tällä ainoastaan en henkilö-         vallitsee hämäläinen hitaus. Joku ajaa kymmentä
43858:   kohtaisesti ketään moittia, vaan sanoa, että jos        koko ajan. Muttajokainen teistä tietää, että kun
43859: , liikennepolitiikalla haetaan jotain ja sanotaan,        vain laittaa ykkösvaihteen päälle ja kun hermot
43860:    että parannetaan yhteyksiä, niin missä sitten on       menee ja kun kaasuttaa, niin sitä hiilidioksidia
43861:    kaikki semmoinen. Tekniikan Maailmassa oli             tuuttaa sieltä tuubista ja sitä tulee sieltä ja hermot
43862:   joskus viisi vuotta sitten juttu, miten tienpintaa      menee, ja siitä kärsii perhe, lähiympäristö, suo-
43863:    kulutetaan, öljysoraaja asfalttia, joka saastuttaa     malainen politiikka kärsii siitä, että meillä on niin
43864:    samalla lailla kuin ehkä suon perkaaminenkin,          surkea ja käsittämättömän kykenemätön kau-
43865:    mikä on kulutussuhde, kun koko ajan huude-             punkisuunnittelu.
43866:    taan, että nastarenkaat kuluttavat niin ja niin ja         Edelleen vallitsee vanhakantainen ajatus siitä,
43867:    niin ja niin paljon. Täysin tieteellisesti on todis-   että kun tehdään kaikki vaikeaksi ja hankalaksi
43868:    tettu ja näytetty, että 3 000 henkilöautoa kulut-      ~ se on melkein kuin suomalainen työlainsää-
43869:    taa tienpintaa yhtä paljon kuin yksi rekka.            däntö-kun on aina vain kaikki todella hanka-
43870:       Teidän ei paljon tarvitse päätänne käyttää,         laaja vaikeata, se on jotain oikeudenmukaisuut-
43871:    kun näette taas suurfirmojen, liikeyritysten ja        ta ja tasa-arvoisuutta. Mutta jokainen alan am-
43872:    muiden juttuja, sen ketkä tuhoavat suomalaista         mattilainen, esimerkiksi taksikuski, tai voisiko
43873:    ilmaa vetämällä pintaa asfaltista: 300 000 henki-      sanoa hyvän mielen autoilija tietää, että kun läh-
43874:    löautoa ja 100 rekkaa, 3 miljoonaa henkilöautoa        tee ajamaan tyylikkäästi, ei pääse mihinkään,
43875:    ja 1 000 rekkaa. Miten koko ajan voi syyllistää        koska kurimus, tämä tyhmyys ... Puhutaan, että
43876:    henkilöautoa, miten voi nostaa aina bensaveroa,        me kaikki olemme globaalisesti ja euroopallisesti
43877:    miten voi aina, kauppa- ja teollisuusministeriön-      sitoutuneet joihinkin päästöihin!
43878:    kin edustaja täällä eli herra ministeri, voi olla          Autokoulujenkin ainoa tehtävä alkaa olla
43879:    niin? Raiteita on, ja rataa löytyy ja kaikkea muu-     opettaa huonosti ja saada niin vauhkoksi -
43880:    ta. Aina vain enemmän rekkaa, joka paikassa            unohdetaan kaikki suggestiopediat -että tämä
43881:    vain lisää rekkaa. Esimerkiksi tien kulumisen          tosiaan ei osaa mitään ja on vielä kaksi kuukaut-
43882:    kustannukset johtuvat täysin isojen firmojen re-       ta lisää autokoulussa, kolme kuukautta, ja taas
43883:    koista; myös pikkufirmat tietysti ajavat tai aja-      tulee rahaa, ja sitten päästetään Helsinkiin tai
43884:    tuttavat rekkoja jonkun verran. Nämä kaikki            Tampereelle.
43885: 4648                                       137. Torstaina 30.10.1997
43886: 
43887: 
43888:     Tämä strategia, tämmöinen liikevoiman, ih-            tai ilmeisesti palmolivellä on niin mehukkaat juu-
43889: misen energiakäytön strategia - aion lopettaa             ret, siellä olivat jyrsijät lisääntyneet älyttömästi,
43890: ihan kohta puoleen - on paljon, arvoisa puhe-             kun kaikki luontaiset pedot olivat kadonneet. Ja
43891: mies, laajempi käsite. Siinä mielessä kivuton ta ja       mitä oli täytynyt tehdä seuraavaksi? Minkä takia
43892: yksinkertaista on jokin ydinvoimala. Se sallii,           ei päästy edes luonnolliselle tarpeelle maassa,
43893: mutta mitä se sallii? Se sallii juuri sen saman           joka on pelkkää sademetsää, kun te katsotte? Sen
43894: tympeän, kehityskyvyttömän, impotentin autoi-             takia, että ei riittänyt, että ne puut olivat tuonti-
43895: lijan mennä televisionsa ja mikrojensa ja                 tavaraa. - Sama saattaa tapahtua muuallakin.
43896: CD:eittensä ääreen. (Ed. Kekkonen: Jos se sallii,         Minä en tiedä, mitä akaasia ja eukalyptus hou-
43897: niin mitä se kieltää?)                                    kuttelevat. - Mutta Intiasta oli tuotu kymme-
43898:                                                           niätuhansia Malesiaan, jotta saataisiin jyrsijät
43899:    Ensimmäinen varapuhemies                               kuriin. Ne miehet, jotka kävelivät siellä, pitivät
43900: (koputtaa): Ei saa häiritä puhujaa!                       vähän kobria kurissa.
43901:                                                               Tuonti, tuonti! Tuossa lukee, että suomalai-
43902:     P u h u j a : Se ei kasvata. Se ei opeta energian     sesta energiasta kaksi kolmasosaa on tuontiener-
43903: säätelyyn. Suomalaiset ovat maailman toiseksi             giaa. Sitten täällä pelätään jotain maakaasuput-
43904: läskisin kansakunta. Kaikessa näkee, että suo-            kea, kun se tulee liian yksipuolisesti tietystä suun-
43905: malainen ei ymmärrä energiaa. Jos me annamme              nasta. Tavallaan minä koen, että se on aiheelli-
43906: liian helpon energiapoliittisen vaihtoehdon men-          nen pelko. Eihän sitä ikinä tiedä. Siellä voi joku
43907: nä läpi ja tämmöisellä viivytystaktiikalla, niin me       kaasurosvo iskeä, suunnata senjonnekin muual-
43908: ajaudumme siihen samaan. Meistä tulee vielä               le tai polttaa koko hoidon. Mutta monipuolisuus
43909: isompia, niin kuin meidän suuryrityksemme,                tässä näkyy. Minä sanon, että tämä on hyvä
43910: mutta vähän eri tasolla ja eri tajulla ja eri mielellä.   mietintö. Täällä on erittäin komeita juttuja, ja
43911:     Kun ne polttavat Indonesiassa tilaa puu viljel-       voisin vielä jotain lukea esimerkiksi. Mutta en
43912: mille, niin siinä savussa, mikä siellä sauhuaa,           taida nyt lukeakaan, koska lupasin puhemiehel-
43913: haisee koko eurooppalainen kulttuuri, vähän eri           le, että ymmärrän myös tämmöistä työn raskaut-
43914: tasolla. Eivät ne edes hyödynnä niitä puita, ne           tamaa porukkaa sen verran, että taas on aika
43915: eivät edes välitä semmoisista pikku "sademetsä-           lopettaa tähän.
43916: pusikoista". Mutta minä voin kertoa teille esi-
43917: merkin työvaliokunnan matkalta Malesiasta,                   Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Aina
43918: mitä he meille kertoivat. Ei ainoastaan se ole            joskus ja useinkin jonkin asian yhteydessä on
43919: tuontitavaraa, että nyt paperia tehdään ja akaa-          todettu, että asia ei ole vielä valmis päätettä-
43920: sia ja eukalyptus kasvavat Australiassa ja missä          väksi, kun siitä ei ole keskusteltu tarpeeksi, var-
43921: se on, se pikkuinen läiskä, missä jotkut opetteli-        sinkin poliittisella areenalla kovin tuttu sanon-
43922: vai meidän vuokrapolitiikkaamme, siis Uudessa-            ta. Nämä viimeiset kymmenen vuotta - aikai-
43923: Seelannissa, ei Etelä- eikä Pikku-Australiassa,           semmin puhuin yhdestätoista ja joku korjasi,
43924: vaan Uudessa-Seelannissa, opettelivai vuokra-             että minä olen ollut kymmenen ja puoli vuotta
43925: thatcherismimme.                                          täällä - energiapolitiikasta tässä talossa on
43926:     Tässä energiapolitiikassa on samanlaista jut-         keskusteltu hyvin paljon. Se on tietynlaista
43927: tua, että nyt lajit tuodaan tuontipuina sinne,            edestakaisin vatkaamista. Asia on joskus taan-
43928: mutta arvatkaa, kuinka Malesiassa kävi sata               tunut ja joskus vähän edistynyt yleisen riitelyn
43929: vuotta sitten. Kun ajaa siitä läpi, niin siellä ei ole    merkeissä, mutta mitään sellaista tämän 10
43930: mitään muuta kuin palmoliveä, palmua kasvaa               vuoden aikana energiapolitiikassa ja siitä kes-
43931: ja maailman rumin puu: laiha, pikkuoksainen,              kusteltaessa ei ole saatu aikaan, mikä olisi ollut
43932: aivan kuin tuomi, joka olisi syöty heti alkuunsa;         täytäntöönpanokelpoista.
43933: sitä kumipuuta siellä kasvaa. Sitten puhemies-               Mutta ei sillä ole ollut väliä. Meillä on ollut
43934: anteeksi, ei puhemies, mutta olette jotenkin niin         hyvin aikaa keskustella, niin kuin eilen täällä
43935: saman kaltaisia reiluudessa- sitten puheenjoh-            lausuin, höpötellä näistä asioista, koska meillä
43936: taja ajatteli, voisikohan auto pysähtyä, varsinkin        energian tuotanto on ollut kunnossa. Se luotiin
43937: kun siinä oli pari äijää huiskinut siellä metsässä        meillä 50-60-luvuilla. Eilen puhuin Kekkosen
43938: jotain. Sitten opas sanoi, että täällä ei pysähdytä.      ajasta. En Kekkosta sen enempää mainitse, mut-
43939:     Nimittäin se tuontienergia tai se tuontipuu ja        ta siihen aikaan meille luotiin energian tuotanto
43940: kaikki, mitä ne tekivät siellä maassa, oli mennyt         ydinvoimalla. Siihen aikaan valjastettiin valta-
43941: niin pitkälle, että kun tämmöisellä kumipuulla            osa vesivoimasta, aloitettiin turvetuotanto ja
43942:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4649
43943: 
43944: luotiin pohja pitkälle eteenpäin energian riittä-       musten perusteella olla sellainen, että se on kan-
43945: vyydelle.                                               nattavaa ja siltä pohjalta voidaan varmistaa se,
43946:     Nyt meillä on ollut aikaa nämä vuodet ja ehkä       että puuta käyttävät energialaitokset saavat riit-
43947: vuosikymmenetkin keskustella tulevaisuuden              tävästi puuta. Ne saavat vain siinä tapauksessa,
43948: energiapolitiikasta siltä pohjalta, että kun nämä       että siitä maksetaan sellainen hinta, että sitä kan-
43949: eväät, jotka silloin luotiin, loppuvat, yhteiskun-      nattaa metsästä tuoda, tuovat sen sitten sinne
43950: ta, teollisuus ja muut alkavat tarvita lisää ener-      metsänomistajat itse tai metsänhoitoyhdistykset,
43951: giaa, miten sitten toimitaan.                           jotka paljon operoivat tällä puolella ja tällä taval-
43952:     Mutta nyt on ilmiselvästi tullut se aika, jolloin   la.
43953: pitäisi ryhtyä saamaan aikaan myös päätöksiä, ja            Siis hintakysymys täytyy ratkaista perusteelli-
43954: tämä hallituksen selonteko ja valiokunnan mie-          sesti ja yhden kerran, minkälainen sen täytyy
43955: tintö tietyllä tavalla avaavat asian vähän siihen       olla, jotta sen varaan voidaan rakentaa. Tämä
43956: suuntaan, että järkevien päätösten mahdollisuus         hintakysymys täytyy ratkaista pitkäksi aikaa,
43957: on tulevaisuudessa. Minä uskon, että tämä edus-         esimerkiksi kymmeneksi vuodeksi. Ei sitä voida
43958: kunta olisi jo kypsä tässä vaiheessa tekemään           vuosittain muuttaa eikä sen mukaan, milloin on
43959: energiapoliittisia ratkaisuja, jotka olisivat kestä-    demarivetoinen, milloin keskustavetoinen halli-
43960: vällä tasolla, mutta näyttää siltä, että sellaista      tus. Eiväthän puuta energian tuotannossa käyt-
43961: ehdotusta ei tule ja se jää seuraavan eduskunnan        tävät laitokset voi investoida, jos ne eivät ole
43962: harteille. Joka tapauksessa päätös on tehtävä           varmoja, että ratkaisut energian tuotantoon käy-
43963: seuraavan eduskunnan aikana. Toivottavasti pe-          tettävästä puusta ovat pidemmälle ajalle kuin
43964: rusvoiman ratkaisu on silloin ydinvoima. Uskon          yksi vuosi. Sen täytyy olla pitkällä ajalla, siis
43965: näin olevan.                                            hinta ja riittävän pitkä ratkaisu. Minä vain ih-
43966:     Mutta täällä on keskusteltu myös siitä, pitäisi-    mettelen sitä, miksi yhteiskunnassa tätä ei ole
43967: kö ensin tehdä ratkaisu perusvoimasta ja sen            ymmärretty, tai varmaan on ymmärretty, mutta
43968: jälkeen vasta rakentavasti keskustella muista           poliittiset tekijät ovat vaikuttaneet niin, että tä-
43969: vaihtoehdoista: puun käytöstä, ehkä vesivoiman          hän ei ole päästy. Kyllähän teistä jokainen ym-
43970: lisäkäytöstä, suhteesta hiilivoimaan jne. Pitäisi-      märtää ja ymmärrämme, että tällaisia pysyviä,
43971: kö sitä keskustelua jatkaa nyt ja tehdä niistä          pitkäaikaisia ratkaisuja kannattavalle energian
43972: ratkaisuja vai pitäisikö perusvoimaratkaisu teh-        tuotannolle puulla täytyy tehdä.
43973: dä ensin? Henkilökohtaisesti ja varsin tietämät-            Mutta mielestäni tämän asian ratkaisu on
43974: tömällä ja taitamattomalla tasolla olen sitä miel-      ehkä parempi tehdä lopullisesti siinä vaiheessa,
43975: tä, että ratkaisu perusvoimasta pitäisi tehdä en-       kun perusvoimasta on tehty ratkaisu, joka on
43976: sin ja senjälkeen ryhtyäjärkevällä tavalla mietti-      varmasti ydinvoima, muuta mahdollisuutta ei
43977: mään muita asioita, joista minua erityisesti kiin-      ole. Eikä sitä estä sekään, kun puhutaan, että
43978: nostaa energiapuun käyttö energian tuotannos-           meillä onjäteongelma. Meillä on jo tällä hetkellä
43979: sa.                                                     ydinjätteidenjäteongelma ja se täytyy hoitaa. Se
43980:     Siitäkin on kymmenen vuoden aikana puhut-           on nyt sama, jos laitamme hiukan suuremman
43981: tu paljon. Jokaisessa energiapoliittisessa keskus-      varaston, johon menevät myös tulevaisuuden jät-
43982: telussa on aina esillä puun käyttö. Se on totta kai     teet, koska jo olemassa olevat jätteet on varastoi-
43983: keskustataisille hyvin tärkeä asia ja ehkä monille      tava.
43984: muille, pienryhmille erityisesti, tärkeää poliitti-
43985: sestikin tämän asian esille tuominen. Mutta kos-            Ed. L a i t i n e n : Arvoisa herra puhemies!
43986: kaan asiassa ei ole päästy sellaiseen ratkaisuun,       Taisin keväällä, tai milloin lähetekeskustelua
43987: jossa olisijotakin kestävää kehitystä sillä tavalla,    käytiin, sanoa, että valtioneuvoston energiapo-
43988: että energiapuun, muun kuin teollisuuden jät-           liittinen selonteko ei tuo mitään todellista uutta
43989: teen, jota teollisuus käyttää tuotantoon, tehokas       tietoa tai todellisia uusia vaihtoehtoja energia-
43990: ja järkevä käyttö olisi ollut mahdollista.              strategiaamme. Taisin silloin myös todeta, että
43991:      Minun mielestäni, kun perusvoimakysymys            melkoisessa pattitilanteessa edelleenkin olemme.
43992:  on kunnossa, pitäisi puun käytöstä tehdä järkevä           Mutta ehkä sen verran kuitenkinjoutuu omia
43993:  ratkaisu, mikä ensinnäkin edellyttää sitä, että        sanomisiaan vetämään takaisinpäin, että kyllä
43994:  yhteiskunta maksaa tukea pienpuun tuotannolle          tässä nyt joka tapauksessa se onneton ydinvoi-
43995: energiataloutta varten tietyn tukisumman, eilen         mapäätös, mikä syntyi viime vaalikaudella, pan-
43996:  puhuttiin 10 markasta irtokuutiometrille. On se        nasta lasketaan. Mutta kuitenkin päävaihtoeh-
43997:  sitten mikä tahansa, tämän ratkaisun pitää tutki-      doksi esitetään myös mietinnössä maakaasun Ii-
43998: 4650                                     137. Torstaina 30.10.1997
43999: 
44000: 
44001: särakentamista, jolla ilmeisesti aiotaan turvata       ve korvaamaan tuontisähköllä. Tähänkö me ha-
44002: kasvava energian tarve. Kyllä minä olen tätä           luamme ajautua? Tällöin on mahdollista, että
44003: linjanvetoa tulkinnut sillä tavalla, että kuvitel-     Venäjältä tuodaan epävarmoissa laitoksissa tuo-
44004: laan, että perusvoimaongelmat nyt tällä vaihto-        tettua ydinsähköä. Eikö tällaisessa tilanteessa
44005: ehdolla pystytään ratkaisemaan.                        olisi parasta käyttää kotimaassa ympäristön
44006:     Hallituksen energiapolitiikan linjaus poik-        kannalta huomattavasti turvallisemmin tuotet-
44007: keaa itse asiassa muista suurista poliittista linja-   tua sähköä?
44008: ratkaisuista, joissa mielestäni hallituksella on ol-       Arvoisa puhemies! Mielestäni talousvaliokun-
44009: lut selvä päämäärä ja päätökset ovat myös täh-         nan olisi tullut mietinnössään tehdä sellainen lin-
44010: dänneet tuon päämäärän toteuttamiseen. Esi-            jaus, joka mahdollistaisi viidennen ydinvoimalan
44011: merkkinä voisi mainita tässä yhteydessä vaikka-        rakentamisen. Hiekka tiimalasissa valuu. Kyllä-
44012: pa Suomen Emu-jäsenyyskaavailut.                       hän se niin on, että viimeistään seuraavan halli-
44013:     Energiapolitiikassa hallitukselta puuttuu tiet-    tuksen, kun ei tämä hallitus eikä eduskunta näytä
44014: ty linja, nimenomaan jos puhutaan perusvoima-          siihen kykenevän, on ohjelmaansa kirjattava
44015: ratkaisusta ja sen edellyttämistä päätöksistä.         mahdollisuus ydinvoiman lisärakentamiseen.
44016: Koko vaalikauden ajan energiapolitiikassa on           Meidän on tuotettava oma energiatarpeemme,
44017: odotettu muiden ratkaisuja, ja niin tehdään nä-        mielelläänjopa ylikin, jotta voimme sitten myydä
44018: köjään edelleenkin. Nyt toivotaan, että maakaa-        energiaa tarvitseville.
44019: suputken rakentamisen Suomen kautta Euroop-                Vaihtoehtoisia energiamuotoja on selonteossa
44020: paan ratkaisisi samalla myös Suomen energia-           samoin kuin talousvaliokunnan mietinnössä kä-
44021: tuotantoon liittyvät ongelmat. Valitettavasti          sitelty. Siellä todetaan, että Suomessa tehtyjen
44022: näin ei ole tule missään tapauksessa käymään,          tutkimusten mukaan maan sähkön tarpeesta
44023: eikä maakaasulla myöskään ratkaista päästöi-           noin 10 prosenttia voitaisiin tuottaa teknisesti
44024: himme liittyviä probleemeja.                           tuulivoimalla. Edelleen todetaan, että Suomessa
44025:     Samalla kun meiltä on puuttunut selkeä linja,      on hyvät tuuliolosuhteet, joten tuulivoiman lisä-
44026: energian tarve on katettu ympäristön kannalta          rakentamiselle on suotuisat edellytykset ja tuuli-
44027: huonoimmalla vaihtoehdolla eli hiilellä. Me            voimalla voidaan vähentää myös hiilidioksidi-
44028: kaikki tiedämme sen, että tällä linjalla Suomi ei      päästöjä.
44029: selviä kansainvälisen ilmastosopimuksen päästö-            Siitä huolimatta, että olen ihan ehdottomasti
44030: velvoitteesta.                                         ydinvoiman lisärakentamisen kannalla ja kat-
44031:     Suomi tarvitsisi mahdollisimman nopeita ja         son, että se on kaikkein paras vaihtoehto meidän
44032: uskottavia perusvoimatuotannon lisäämiseen             olosuhteissamme, vaihtoehtoisia energiamuoto-
44033: tähtääviä päätöksiä. Kyllä se niin on, että teolli-    ja tulee ottaa käyttöön järkevällä tavalla. Itse
44034: suudelle on ensiarvoisen tärkeää tietää hinta ja       olen omalta kohdaltani ratkaissut kesämökin
44035: se, onko sen energiatarve tulevaisuudessa turvat-      sähkön tarpeen muun muassa sillä tavalla, että
44036: tu. Ilman selvää lupausta tai päätöstä on turha        olen hankkinut saareeni tuulivoimalan. Valitet-
44037: myöskään odottaa laajoja ja pitkälle meneviä           tavasti vain on niin, ettei se riitä tyydyttämään
44038: teollisuuden omia investointipäätöksiä. Kotita-        koko tarvetta. Tästä johtuen ensi kesänä tulen
44039: louksille taas mahdollisimman edullisen sähkön         asennuttamaan mökilleni aurinkopaneelin, ja
44040: saanti on tulevaisuudessa varsin tärkeää.              näin vuotuinen sähkön tarve varmaan tulee tyy-
44041:     Nyt esitetty maakaasuvaihtoehto ei poista li-      dytettyä.
44042: säydinvoiman tarvetta. Näin vahvasti uskon,                Meillä on tuulivoiman osalta hyvää teollista
44043: koska maakaasua käytetään energiatuotannossa           toimintaa ja tutkimusta. Pääosin se menee vien-
44044: keskitehoisissa voimalaitoksissa. Näillä tehoalu-      tiin. Kun tulen Keski-Suomesta ja Jyväskylästä,
44045: eilla tehdyillä uusilla tuotantolaitoksilla ei voi-    niin tietenkin olen siitä kovin ilahtunut, että Val-
44046: man tuotannon lisätarvetta kyetä ratkaisemaan.         metin eräs tuotantolaitos on erittäin voimak-
44047: Sen vuoksi Suomeen tarvitaan ihan ehdottomasti         kaasti tässä bisneksessä mukana ja vientiluvut
44048: lisää ydinvoimakapasiteettia. Kysymys on yksin-        merkittävästi kasvavat. Myös järkevällä tavalla
44049: kertaisesti siitä, että Suomessa riittää mahdolli-     uusiutuvia luonnonvaroja, kuten puuta, tulee
44050: simman ympäristöystävällistä ja kohtuuhintais-         käyttää, kuitenkin niin, että subventiot eivät
44051: ta sähköä.                                             mene aivan mielettömyyksiin.
44052:     Mikäli perusvoimatuotannon laajentamis-
44053: päätöksiä edelleen lykätään hamaan tulevaisuu-           Ed. K i 1j u n e n : Arvoisa puhemies! Olem-
44054: teen, joudutaan kasvava kotimainen sähkön tar-         me keskustelemassa energiapolitiikasta valta-
44055:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4651
44056: 
44057: kunnan tärkeimmällä päätöksentekopaikalla.              Toisaalta kulutuksen kasvu on sen verran jyrk-
44058: Erikoista on se, että keskustelu, jota täällä on        kää, että joudumme perusvoiman osalta myös
44059: käyty, ja erityisesti, voisiko sanoa, ne saateaja-      miettimään suurvoimalakysymyksiä, joita tässä
44060: tukset, jotka hallituksella taustalla on, ovat sen      on esitetty, pelkästään jo sen vuoksi, että jos
44061: kaltaisia, että emme olisi kovin tiukkoja kannois-      puhumme uusiutuvista luonnonvaroista ener-
44062: samme emmekä varsinaisesti tiukkoja myöskään            gian tuotannossa, niin vesivoiman osalta tunnis-
44063: ikään kuin vaihtoehdottomasti päätöksenteossa.          tamme selvästi sen, että paljon vesivoiman lisära-
44064: Tunnistan sen poliittisen logiikan, mikä tässä          kentamismahdollisuuksia valtakunnassa ei enää
44065: taustalla on, ja arvoisa puhemies, itse asiassa olen    ole. Sama koskee muita uusiutuvia lähteitä: bio-
44066: valmis myös yhtymään siihen ajattelutapaan,             energiaa, tuulivoimaa, aurinkovoimaa, joiden
44067: mikä on johtanut siihen, että emme nyt linjaisi         kaikkien käyttöön meidän tulee vakavasti panos-
44068: tiukasti erityisesti perusvoiman osalta vain yhtä       taa. Ne eivät kuitenkaan sitä kuilua, joka ener-
44069: vaihtoehtoa.                                            gian kulutuksen ja tuotannon välillä 10-15 vuo-
44070:     Syynä on ollut se, että kun energiapolitiikasta     den sihdillä Suomeen on syntymässä, pysty täyt-
44071: Suomessa on keskusteltu tai on vaadittu energia-        tämään. Sen takia joudutaan miettimään perus-
44072: poliittista keskustelua, liian usein oikeastaan sen     voimaratkaisua etsittäessä myös suurvoimaloita.
44073: taustalla on ajatus, että meidän täytyy pohtia              Mitkä siellä ovat vaihtoehdot? Siellä meillä on
44074: ydinvoimaa. Se muodostuu juupas - eipäs-kes-            periaatteessa kolmen tyyppisiä vaihtoehtoja, jot-
44075: kusteluksi ydinvoiman osalta, ja sen tämäkin            ka ovat tulleet keskustelussa esille: hiilivoima,
44076: keskustelu sekä eilen että myös tänään, mitä täs-       puhutaan mustasta hiilivoimasta aivan oikein. Se
44077: sä on käyty, ilmiselvästi on osoittanut. Ei tahdota     on kaikilla tavoin epäkelvoin perusvoimaratkai-
44078: nähdä metsää puilta, ikään kuin kokonaisener-           su. Kuten ministeri sanoi, hallituksen linjana on
44079: giapolitiikkaa.                                         se, että pyritään asteittain alasajamaan hiilivoi-
44080:     Tämä on, voisiko sanoa, tausta-ajatus nyt hal-      maa, sen suhteellista merkitystä joka tapaukses-
44081: lituksella, että pyritään hahmottamaan laajem-          sa vähentämään reilusti.
44082:  min, kokonaisvaltaisemmin vaihtoehtoisia toi-              Ydinvoima on täällä ollut vahvasti esillä.
44083:  mintalinjoja ja oikeastaan nojautumaan siihen,         Ydinvoima on sikäli mielenkiintoinen energian-
44084:  mihin suomalainen energiapolitiikkajuuri perus-        tuotantomuoto, että täällä ovat monet viitanneet
44085:  voiman osalta onkin nojautunut. Kansainväli-           siihen, että se on ympäristökuormitukseltaan ke-
44086:  sesti katsoen meillä on poikkeuksellisen moni-         veintä ennen kaikkea hiukkaspäästöjenja kasvi-
44087:  puolinen tuotantorakenne.                              huoneilmiön osalta, mutta ydinvoimasta tehtä-
44088:     Hallitus selonteossaan ja yhtä lailla talousva-     vät päätökset eivät ole pelkästään energiapoliitti-
44089:  liokunta kannanotossaan korostaa sitä, että            sia, vaan meidän on syytä tunnistaa, että siinä on
44090:  energiapolitiikan ensisijainen panostusalue on         myös taustalla sosiaalipsykologiaa. Poliittisina
44091:  toimintojen tehostaminen, viime kädessä säästä-        päätöksentekijöinä, joita me tässä olemme, jou-
44092:  minen. On löydettävä tuotantomuotoja, jotka            dumme arvioimaan näitä asioita. Kun ydinvoi-
44093:  ovat energiaa säästäviä ja yhtä lailla nimen-          mapäätös täällä tehtiin vuonna 1993, niin se on
44094:  omaan kulutuksen osalta myös löydettävä muo-           epäilemättä sitomassa myös nykyisiä energiapo-
44095:  toja, joissa toiminnot ovat tehokkaampia kuin          litiikan toteuttajia. Tämä on edustuksellinen de-
44096:  aikaisemmin, ilman että energian kulutus kas-          mokratia.
44097:  vaa.                                                       Toisaalta, vaikka kuinka voidaan sanoa, että
44098:     Toisaalta on yhtä selvää, mikä tässäkin kes-        tuo päätös ei ollut rationaalinen, niin politiikassa
44099:  kustelussa on tullut jo esille, että tuotanto kasvaa   niin sanotut irrationaaliset tekijät myös vaikutta-
44100:  joka tapauksessa. Sen energiariippuvuus on mer-        vat. Jos valtaosa kansalaisista, enemmistö kansa-
44101:  kittävää. On aivan selvää, että energian kulutus,      laisista, on sitä mieltä, että ydinvoima ei ole vaih-
44102:  ennen kaikkea sähkön kulutus, tulee valtakun-          toehto, niin se ei silloin yksinkertaisesti ole vaih-
44103:  nassa kasvamaan lähivuosina ja siihen täytyy           toehto. Me olemme silloin viime kädessä valmiita
44104:  tietysti myös energiatuotannon pystyä reagoi-          maksamaan vaikka enemmän energiatuotannos-
44105:  maan.                                                  ta, jos sikseen tulee. Tämä meidän on tietenkin
44106:     On pohdittu, mikä on se tapa, jolla tähän           myös poliittisena realiteettina tunnustettava.
44107:  haasteeseen vastataan. Edelleenkin vastaus on              Itselläni on hyvin ambivalentti suhtautuminen
44108:  luonnollisesti sen kaltainen, että meillä on useita    ydinvoimaan. En ole jyrkästi sitä vastaan, myös-
44109:  erilaisia tuotantomuotoja ja -tapoja ja niitä kaik-    kään en sen puoltajohtuen tästä perusasetelmas-
44110:  kia tulee tietenkin käyttää tehokkaasti hyväksi.       ta, jossa olemme. Meidän on haettava muita
44111: 4652                                     137. Torstaina 30.10.1997
44112: 
44113: 
44114: vaihtoehtoja, ja ilmiselvästi on upeata se, että       kaista huoltovarmuusongelmat Mutta kestävä
44115: meillä on nyt selkeästi syntymässä uusi vaihtoeh-      ratkaisu luonnollisesti on siinä, että me pys-
44116: to, joka on ministerin puheissa ja myös muissa         tyisimme ulottamaan kaasuputken Keski-Eu-
44117: puheenvuoroissa tuotu esille. Se on maakaasu. Se       rooppaan ja kytkemään Suomen sitä kautta eu-
44118: on nimenomaan maakaasu.                                rooppalaiseen kaasujärjestelmään. Tästä, kuten
44119:     Maakaasua on siinä suhteessa Suomessa yllät-       ministeri tänään kertoi, on olemassa jo sopimuk-
44120: tävän vähän käytetty sähköntuotannon perusta-          set. Kaasuputken reititykselle rakennetaan nyt
44121: na, että me sijaitsemme itse asiassa maantieteelli-    vaihtoehtoisia suunnitelmia, ja näiden pohjalta
44122: sesti maailman suurimpien kaasukenttien välis-         ilmiselvästi puolen vuosikymmenen aikana maa-
44123: sä: Norjanmeren sekä Barentsinmeren ja Länsi-          kaasu tulee olemaan potentiaalinen, selkeä pe-
44124: Siperian valtavien kaasuesiintymien välissä. Suo-      rusvoiman vaihtoehto suomalaisessa yhteiskun-
44125: messa vain kymmenesosa sähkön tuotannosta              nassa.
44126: tulee maakaasusta. Euroopan unionin alueella              Täällä tuotiin esille se seikka, että ydinenergia-
44127: keskimäärin tällä hetkellä se on jo 20 prosenttia.     kin nykymuodossaan, muistaakseni ed. Elo toi
44128: Euroopassa yleensäkään 90-luvun alussa sähkön          sen esille, on siirtymäkauden tuotantomuoto.
44129: tuotantoon EU:n puitteissa ei saanut maakaasua         Aikanaan tullaan siirtymään fuusioenergiaan.
44130: käyttää. Tänä päivänä se on voimakkaimmin              Itse olisin muotoilemassa aivan samalla tavalla
44131: kasvava sähkön yksittäinen tuotantomuoto Eu-           maakaasun osalta. Se on ilmiselvästi vain siirty-
44132: roopan unionin puitteissa. Muut EU-maat pa-            mäkauden, puolen vuosisadan, osalta käytettä-
44133: nostavat maakaasuun, ymmärtävät sen merki-             vissä oleva perusvoiman lähde. Mutta juuri ny-
44134: tyksen. Suomen kohdalla näin ei ole tehty.             kyisessä kriittisessä tilanteessa, jossa me olemme,
44135:     Suomalaista teknologiaa kylläkin myös maa-         kun ydinvoima on sosiaalipsykologisesti vaikea
44136: kaasu sähkön tuotannossa käytetään hyväksi.            ja tiedämme myös sen jätteenkäsittelyongelmat
44137: Kun täällä on viitattu siihen, voiko maakaasu          ja riskit, jotka ovat pieniä, mutta hallitsematto-
44138: toimia suurten tuotantoyksiköiden lähteenä, niin       mia- tämä on olennaista tunnistaa ydinvoima-
44139: Pietariin osin IVOn konsultoimana rakennetaan          onnettomuuksien osalta - on selkeästi järke-
44140: tällä hetkellä 900 megawatin maakaasuvoima-            vämpää panostaa maakaasuun. Sitten aikanaan,
44141: laa, siis sähkövoimalaa. Sehän vastaa kahta            kun fuusioenergia tulee käyttöön, se on jo toisen
44142: ydinreaktoria. Eli maakaasu toimii myös suurten        tyyppistä energiatuotantoa, ja näin ollen luom-
44143: sähköntuotantoyksikköjen lähteenä. Se on myös          me kestävää pohjaa tulevaisuuden energia politii-
44144: sikäli hyödyllinen, että sitä voidaan myös käyt-       kalle. Se ei ole kuitenkaan enää meidän päätettä-
44145: tää pienempiin sähköntuotantoyksiköihin, jol-          vissämme.
44146: loin se on joustava. Se on joustava, voi reagoida
44147: herkemmin energian kulutuksen suhteellisiin               Ed. J u h a n t a 1 o : Herra puhemies! On tie-
44148: vaihteluihin. Tässä suhteessa se on myös järke-        tysti toisaalta mielenkiintoistakin käydä tätä kes-
44149: vämpi kuin esimerkiksi ydinvoima, joka on sel-         kustelua ja kuunnella puheenvuoroja ja vähän
44150: keästi suuri mittava investointi, jota ei voida yli-   vastata, kun olemme tämän vuosikymmenen oi-
44151: päätään pienimuotoisesti aikaansaada. Tämä on          keastaan puhuneet tästä asiasta monet kerrat.
44152: luonnollisesti maakaasun keskeinen etu.                Minusta tuntuu, että sen ajattelutavan mukaan,
44153:     Se, minkä vuoksi Suomessa ei maakaasuun ole        joka minulla on tässä ollut, on kyllä asennemuu-
44154: panostettu verrattuna muihin Euroopan maihin           tos tapahtumassa Suomen energia politiikassa. Ei
44155: tällä hetkellä, johtuu huoltovarmuusongelmasta,        se ole tämän selonteon eikä valiokunnan työn
44156: joka on ilmiselvä. Meillä on yksi putki tulossa        ansiota, mutta valiokunnan työhön ja selonte-
44157: tänne, ja on arvioitu, että ei ole tarkoituksenmu-     koon liittyy kyllä sellaisia elementtejä, jotka an-
44158: kaista laajempaa perusvoimaa rakentaa maa-             tavat mahdollisuuden toivoa, että me saisimme
44159: kaasun varaan niin kauan kuin huoltovarmuus-           järkeviä ratkaisuja.
44160: ongelmaa ei ole ratkaistu. Epäilemättä huolto-            Minä olen puheenvuoroissani, mitä olen täällä
44161: varmuusongelmaan on ollut erilaisia vaihtoehto-        vuosien varrella käyttänyt, ollut hyvinkin paljon
44162: ja. Meillä muun muassa pohtolaitokset ovat mo-         samaa mieltä ed. Tiurin ja ed. Elon kanssa, joka
44163: nipolttolaitoksia siinä mielessä, että maakaasua       sattumalta on saman vaalipiirin edustaja. Yleen-
44164: voidaan käyttää peruslähteenä. Muttajos huolto         sä ei ole oikein viisasta olla vastustajien, eri puo-
44165: jostain syystä pettäisi, niissä voidaan käyttää ke-    lueen edustajien, kanssa, samaa mieltä samassa
44166: vyitä ja raskaita polttoaineita eli nämä ovat mo-      vaalipiirissä, mutta minusta ed. Elo käytti tänään
44167: nitoimikattiloita. Tämä on tietysti yksi tapa rat-     tässä asiassa hyvin perustellun, hyvän puheen-
44168:                                           Energiapoliittinen selonteko                                  4653
44169: 
44170:   vuoron, myös energianeuvoston puheenjohtaja-           kana käyttäneet kaasua lykkäävänä, ihanana
44171:   na monipuolisen puheenvuoron.                          välineenä. Kun on tullut se tosi paikka, milloin on
44172:       Kyllähän meillä on nyt tapahtumassa niin,          pitänyt asia ratkaista etenkin ydinvoiman suh-
44173:   että tämän selonteon äänestyksen yhteydessä me         teen, on löytynyt rintama, joka on tuonut hienoja
44174:   teemme uuden linjauksen perusvoima-asian suh-          kuvitelmia kaasusta.
44175:   teen eduskunnassa ja erityisesti ydinvoiman suh-           90-luvun alussa me suomalaiset rakensimme
44176:   teen. On vaikea tietää, milloin tämä näkyy käy-        kovin innokkaasti kaasuputkea Norjasta: 15 mil-
44177:   tännössä, koska edelleenkin hallituksen kannan-        jardin investointeja, aivan mahdoton ajatus ja
44178:   ottoon liittyy tutkiva, kauaksi katsova linjaus,       hinta, jonka me itse olisimme maksaneet, Ruotsi
44179:   jota monissakin puheenvuoroissa on ollut. On           ei halunnut tulla mukaan. Jokainen ymmärtää
44180:   niin helppo ideoidaja käydä filosofisia keskuste-      meidän kaasun kulutuksemme potentiaaliset
44181:   luja, miten pitäisi Suomessa energia-asiat rat-        mahdollisuudet, mikä hinta tulee yhdelle kuu-
44182:   kaista, ja aina katsoa eteenpäin, aina katsoa          tiolle kaasua Suomessa, kun itse vedämme vielä
44183:   eteenpäin, mutta kyllä meidän pitää nyt välttä-        putken tänne. Se hanke oli täysin epärealistinen,
44184:   mättä myös katsoa totuutta silmiin niiden kasvu-       mutta sillä onnistuttiin torjumaan jo silloin vält-
44185:   ennusteiden mukaisesti, jotka Suomessa on mei-         tämätön päätös ydinvoiman rakentamisen mah-
44186:   dän teollisuudessamme, kansantaloutemme kas-           dollisuudesta Suomeen.
44187:   vussa, kun on vääjäämättä vuosikymmenien var-              Minä hyväksyn ministerin ja ministeriön kan-
44188:   rella nähty, miten kasvu liittyy sähköenergian         nan siitä, että nyt selvitettäisiin vakavasti kaasu-
44189:   lisätarpeen tyydyttämiseen. Jos me noin 2025           kysymys meidän muiden suurenergiamuotojem-
44190:   olemme jo tarvitsemassa kaksinkertaisen sähkö-         me rinnalla. Mutta myös meidän on otettava
44191:   määrän, niin kyllähän nyt pitäisi tehdä ratkaisut,     tämä asia niin vakavasti, että me myös selvitäm-
44192:   ne ratkaisut, joissa yhteiskunta on mukana ta-         me sen kahden vuoden aikana emmekä jälleen
44193:   loudellisella panostuksella, ja ne ratkaisut, joissa   ole saman asian edessä viiden vuoden, kymme-
44194: . me annamme vain myöntymisen ja joku muu                nen vuoden kuluttua, että selvitetään jälleen .
44195:   maksaa. Joka tapauksessa linjaukset on tehtävä.            Kaasun problematiikka on, niin kuin ed. Kil-
44196:       Minusta on aivan selvää, että tässä on kaksi       junen katsoi yhdeltä kantilta, huoltovarmuus.
44197:   perusasiaa. Toinen on meidän ilmastomme, mei-          Sitä pitää tulla useammalta taholta. Toinen asia
44198:   dän ympäristömme. Muistan hyvin, miten suu-            on se, että sen pitää olla kilpailukykyistä hinnal-
44199:   rella innolla vuonna 1991 valtionpäämiehet ja          taan. Sitä on erittäin vähän tässä arvioitu, mikä
44200:   vastaavat ministerit ja virkamiehet Riossa pitivät     muodostuu kaasun hinnaksi aika suppealla, pie-
44201:   kokousta ja miten innostuneesti sieltä tultiin to-     nellä markkina-alueella Suomessa, kun inves-
44202:   deten, miten on ratkaistu maailman ilmaston tila       toinnit putkivedon suhteet ovat kuitenkin välttä-
44203:   pysyvästi, miten Suomessakin sitouduttiin vuo-         mättä suuret. Meidän onnemme on se, jos Venä-
44204:   den 1990 rajoihin, ja jo nyt näemme, miten me          jän kaasukentiltä voidaan Eurooppaan vetää iso
44205:   menemme aivan toiseen suuntaan ja todella ko-          siirtoputki. Me pääsemme silloin halvemmalla
44206:   vaa vauhtia. Nyt jo olemme menettäneet otteen.         liittymään.
44207:   Kun katsomme 2000-luvun puolelle, niin näillä              Kaasun käyttö on kannatettavaa, jos sillä voi-
44208:   järjestelmillä me emme enää pääse ympäristöta-         daan saada aikaan kivihiilen syrjäyttäminen. En
44209:   voitteisiin millään muuten kuin pysäyttämällä          minä kaasusta silti sillä tavalla pidä, että unohtai-
44210:   maata tehokkaasti, lopettamalla teollisuuttam-         sin siinä olevat päästöt. Se on realismia, mutta se
44211:   me ja vähentämällä kulutustamme jne. Välttä-           on kivihiiltä parempi. Minusta lyhyellä aikavälil-
44212:   mättä on siis katsottava ilmasto, ympäristö ja         lä, lyhyellä tähtäimellä Suomen pitää nopeasti,
44213:   toisaalta meidän kansantaloutemme, yritystoi-          toivottavasti myönteisen, taloudellisesti viisaan
44214:    mintamme, teollisuutemme jne., liikenteemme.          tutkinnan jälkeen käyttää enemmän kaasua ja
44215:   On ratkaistava, miten energia huolletaan.              samanaikaisesti lisätä omien voimavarojemme
44216:       Monia ansiokkaita puheenvuoroja täällä on          käyttöä.
44217:   kuullut, ja olemme aika valistuneita. On koti-             Meillä on ongelmia vesivoiman kanssa. Asen-
44218:   maisten, uusiutuvien energialähteiden, kuten           teellisesti olemme lukkiutuneet, vesivaramme
44219:   bioenergian ja muiden, käytön tehostamisen             ovat rajalliset verrattuna Ruotsin tai Norjan
44220:    aika. Hallituksen selonteko on siinä kyllä hyvällä    maanmuodotukseen, jossa lumi sulaa joka kevät
44221:    linjalla. Mutta sen ohessa on välttämättömyys         kohisten rinteitä alas ja vesivoimaa on valtavasti
44222:    ratkaista, miten perusvoima, perusenergia, rat-       edelleenkin valjastamatta, vaikka sielläkin tietys-
44223:    kaistaan. Me olemme tämän vuosikymmenen ai-           ti puhutaan rajoituksista. Meillä vielä suurim-
44224: 4654                                     137. Torstaina 30.10.1997
44225: 
44226: 
44227: pienjokien suut tahtovat nousta sentin vuodessa            Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Oli mielen-
44228: ylöspäin, niin ettei se ennustekaan ole valtavan       kiintoista, että rannikon vaalipiiristä kotoisin
44229: hieno, miten vesivoima lisääntyy. Mutta meillä         oleva keskustapuolueen ed. Juhantalo puhui tuu-
44230: on vesivoimassa mahdollisuuksia, kun me rohke-         livoimasta niin halveksivaan sävyyn kuin äsken
44231: nemme katsoa sitä avarasti ja oikealla tavalla.        tapahtui, kun Tanskassa tuulivoima tuottaa par-
44232:    Tuulivoima on aivan jännä energiankäyttö-           haan hehtaarisadon maanviljelijöille. Nimen-
44233: muoto, ja se on sellainen, jota kaikki kannatta-       omaan maanviljelijät ovat huomanneet sen
44234: vat. Mutta siitä on erinomaisen vaikea Suomes-         omalta kannaltaan hyvin edulliseksi.
44235: sa saada taloudellisesti lähellekään kannatta-            Tämän illan istunnon keskustelua kuunnelles-
44236: vaa. Alueet, missä meidän tuuliolosuhteemme            sani on tullut sellainen tunne, että tämä on nyt
44237: ovat ylivoimaisen parhaat, ovat ylhäällä Lapis-        melkein ydinvoimahartaus. Kun ne edustajat,
44238: sa. Silloin kun meillä on kovin pakkanen ja eni-       jotka haluavat ydinvoimaa ajaa, tuntevat kovaa
44239: ten virtaa tarvittaisiin, siellä on tyven. Ei pyöri.   tarvetta todistaa, että hallituksen selonteko ja
44240: Silloin kun on muutoin huonot kelit, valitetta-        valiokunnan mietintö merkitsevät linjanmuutos-
44241: vasti nykytekniikallakaan vielä tuulivoimaveh-         ta aikaisempiin päätöksiin nähden, herää kysy-
44242: keet eivät tahdo kestää. Siitä huolimatta minä         mys, miksi tätä nyt sitten täytyy niin kovasti
44243: olen halukas lisäämään tuulivoimaa mielessäni,         todistaa. Ydinvoimarintamakin osaa lukea, jos
44244: mutta emme me voi lähteä sellaiseen tanskalai-         vain haluaa, sen mietinnön kokonaan ja lukea
44245: seen malliin, jossa tuulivoimaa on. Kun täällä         myös sen sitaatin hallituksen selonteosta, jossa
44246: vihreät pitävät tuulivoimasta, Tanskan vihreät         todetaan, että maakaasu on ensisijainen vaihto-
44247: jo vastustavat, koska pitävät ympäristöhaitta-         ehto. Kun mietinnössä todetaan, että mietintö
44248: na. Nämä ovat tosiasioita. (Ed. Hassi: En ole          yhtyy selonteon linjaan, selonteon linjassa varsi-
44249: kuullut!) - Ed. Hassi, käykää Tanskassa kes-           naisina sellaisina tavoitteina, joita tämä hallitus
44250: kustelemassa paikan päällä. Siellähän alkaa            toteuttaa, ovat maakaasun ohella myös bioener-
44251: olla vaikeuksia saada rakennuslupia tuulivoi-          gian käytön lisääminen ja energian säästö.
44252: maloille, koska niitä on liian paljon, maiseman            Kun ed. Juhantalo puhui tapahtuneesta asen-
44253: tuhoajia.                                              nemuutoksesta, itse koen, että on todella tapah-
44254:    Tämä kaikki johtaa minusta vääjäämättä sii-         tunut sellainen asennemuutos, että juuri ne ener-
44255: hen realismiin, jossa selvä asennemuutos meillä        giapolitiikan ainekset, joita edellinen eduskunta
44256: on tapahtumassa, että me hyväksymme lisää              edellytti tapahtuviksi tehdessään kielteisen pää-
44257: ydinvoiman rakentamista Suomeen.                       töksen ydinvoimasta,juuri ne asiat- maakaasu-
44258:    Tunnen jokaisen teidän mielipiteen, jotka           putken hankkiminen, bioenergian käytön lisää-
44259: näen edessäni. Kun ed. Kekkonenkin on aivan            minen- energian säästön edistäminen, uusiutu-
44260: rauhallinen eikä häiritse puhujaa, niin en lähde       vien energiamuotojen käytön edistäminen, kaik-
44261: perustelemaan mielipidettäni pidemmälle.               ki nämä- ovat toimenpiteinä, jotka tämä halli-
44262:    Jännää on hallituksen kannalta katsoa, että         tus lupaa tehdä tässä energiaselonteossa.
44263: hallituksessa on niin voimakkaasti erilainen linja         Sitten muutama kommentti eräisiin näkökoh-
44264: eduskunnassa yksimielisen selonteon jälkeen.           tiin, joita keskustelussa on tullut esille.
44265: Kokoomukselle on annettu aikamoinen liikku-                Ed. Markkula puhui fms-mallilla tehdystä tut-
44266: mavara. Tietysti ei minullekaan ole kaikkein hel-      kimuksesta, jolla olisi saatu tulos, että uuden
44267: pointa yksinkertaisesti voimakkaasti täällä puo-       ydinvoimalan rakentaminen olisi kovin siunauk-
44268: lustaa ydinvoimaa, koska oma ryhmäni- taitaa           sellista Suomen kansantaloudelle. Itse olen puo-
44269: olla vähän kaikkien paitsi näiden yhden hengen         lestani tutustunut toiseen tutkimukseen, joka on
44270: ryhmien osalta- on jakaantunutjollakin tavalla         tehty samaisella fms-mallilla, joka siis simuloi
44271: ydinvoima-asiassa eduskunnassa. Mutta minus-           kansantaloutta. Siinä tutkimuksessa tultiin sii-
44272: ta tuntuu, että myös keskustan eduskuntaryh-           hen tulokseen, että jos sähkön säästöä tehoste-
44273: mässä on lisääntymässä sellainen ajatus, että          taan siten, että kansantaloudessa toteutetaan
44274: kunhan nämä kotimaiset asiat hoidetaan hyvin,          kaikki ne sähkönsäästöinvestoinnit, jotka voi-
44275: välttämättömyys on tulla ajattelemaan myöntei-         daan tehdä halvemmalla kuin sähköntuotantoin-
44276: sesti ydinvoiman puolesta. Senhän rakentavat           vestointien hinta olisi, hiilidioksidipäästömme
44277: muut. Siinä me emme tarvitse tukipolitiikkaa ja        laskisivat merkittävästi ja koko kansantalous
44278: annamme vain suostumuksen. Ne, jotka osaavat           voisi paremmin, koska silloin kansantalouden
44279: laskea asian, kyllä laskevat. Me emme täällä sii-      investoinnit kohdistettaisiin optimaalisemmin,
44280: hen kykene.                                            kuin ne on kohdistettu perinteisellä energiapoli-
44281:                                         Energiapoliittinen selonteko                                  4655
44282: 
44283: tiikalla, jossa sähköntuotantoinvestoinneille hy-      niin olen ollut todella mielissäni kuunnellesStUJi
44284: väksytään alhaisempi tuotto ja pitempi takaisin-       hänen mainostavan vihreää sähköä ja tuulivoi-
44285: maksuaika kuin sähkönsäästöinvestoinneille.            maa. Kun hyvin muistan sen neuvotteluproses-
44286:     Ed. Tiuri puolestaan ennusti Keski-Euroo-          sin,jonka tuloksena hallituksen selonteko syntyi,
44287: pankin kohta turvaavan ydinvoimaan. Tästähän           olen todella iloinen siitä, että nyt ministeri Kal-
44288: ei ole näkyvissä mitään viitteitä. Kun ed. Tiuri       liomäki nostaa esille näitä asioita ylpeillen siitä,
44289: ennusti, että Keski-Euroopassa pelätään sähkön         että nämä asiat hallituksen selonteossa maini-
44290: hinnan nousua, ed. Tiuri varmaankin puhui vas-         taan.
44291: toin parempaa tietoaan hyvin tietäen, että Suo-            Ed. Elo muistaakseni puhui siitä, että meillä
44292: messa sähkön hinta on yksi Länsi-Euroopan al-          on vireillä niin ja niin monen megawatin edestä
44293: haisimpia. Keski-Euroopassa tullaan toimeen            hiilivoimalahankkeita. Kiotossa tämän vuoden
44294: huomattavasti korkeamman sähkön hinnan                 joulukuussa ilmastosopimusneuvotteluissa saa-
44295: kanssa. (Ed. Tiuri: Ei tehdä paperia!)                 daan toivottavasti aikaan kansainvälisoikeudel-
44296:     Minusta on todella outoaja varsinkin, kun itse     lisesti sitova sopimus päästöjen vähentämisestä
44297: olen tekniikkaa opiskellut, kuunnella sitä tietyn-     ja EU on siinä mukana. Suomi EU:n jäsenenä
44298: laista tekniikkahybristä, jota muutamissa pu-          sitten on sopimassa siitä, miten päästävähennys-
44299: heenvuoroissa on esitetty. Muun muassa ed. Elo         tavoite jaetaan EU-maiden kesken, minkä jäl-
44300: ilmoitti luottavansa täydellisesti suomalaisiin        keen päästävähennysohjelmasta tulee sitova.
44301: ydinvoimaloihin. Ydinvoimayhtiöt itse eivät luo-       Mielestäni se tarkoittaa sitä, että mikäli tämä
44302: ta voimaloihinsa niin, että uskaltaisivat ottaa        päätös todella joulukuussa Kiotossa syntyy, sen
44303: sellaisen vakuutuksen, joka vahingon sattuessa         jälkeen Suomen ympäristöviranomaiset eivät voi
44304: kattaisi vahingon todelliset kustannukset. Ydin-       enää myöntää ympäristölupia uusille hiilivoima-
44305: voimayhtiöt eivät myöskään luota siihen, että          loille, koska ne ovat silloin selkeästi Suomen hy-
44306: pystyvät vastaamaan ydinjätteistä koko sen ajan,       väksymien kansainvälisten sopimusten vastaisia.
44307: kun ydinjätteet ovat aktiivisia, vaan ne luottavat         Mitä tulee tämän keskustelun historiaan, kun
44308: siihen, että nykyisen lain mukaan vastuu ydinjät-      olen itse opiskellut energiatekniikkaa 70-luvulla
44309: teistä siirtyy yhteiskunnalle sen jälkeen, kun lop-    Otaniemessä ja siitä asti seurannut energiakes-
44310: pusijoitus on toteutettu.                              kustelua, mielestäni on varsin kauan puhuttu
44311:     Mielestäni sekä vastuun siirtyminen ydinjät-       siitä, että viidennellä ydinvoimalalla on hyvin
44312: teistä yhteiskunnalle loppusijoituksen jälkeen         kiire.
44313: että se, että ydinvoimaloita ei tarvitse vakuuttaa         80-luvun puolessavälissä viidennellä ydinvoi-
44314: (Ed. Tiuri: Entäs hiili- ja maakaasuvoimaloita?)       malalla oli todella kiire. No, tämä kiire katkesi
44315: onnettomuuksien aiheuttamien kustannuksien             Tshernobylin onnettomuuteen. Ennen tätä on-
44316: varalta, ovat kaikki subventioita ydinvoimalle.        nettomuutta sanottiin, että hyvin pian pitää teh-
44317: Ylipäätänsä yksi tapa tavallaan yhteiskunnan           dä päätös viidennestä ydinvoimalasta, muuten
44318: toimesta periä tämä vakuutusmaksu olisi nykyis-        kymmenen vuoden kuluttua joudumme vaikeuk-
44319: tä tuntuvampi energiavero niin hiili- kuin ydin-       siin.
44320: voimalle.                                                  Muistan hyvin, kun vuoden 91 eduskuntavaa-
44321:     Kun ed. Tiuri huutelee salista hiilivoimasta,      lien alla olin tilaisuudessa, jossa teollisuuden ja
44322: omasta puolestani olen oikein hyvilläni pannut         energia-alan arvovaltaiset henkilöt todistivat,
44323: merkille sen, että ed. Tiuri on nyt peitsensä kärjen   että ellei juuri heti kohta tehdä päätöstä viiden-
44324: tässä keskustelussa suunnannut maakaasua koh-          nestä ydinvoimalasta, vuonna 99 Suomi on aivan
44325: taan eikä hiilivoimaa kohtaan niin kuin aikai-         liemessä. Minä vain ihmettelen sitä, kuinka
44326: semmin. Pidä tätä optimistisena merkkinä siitä,        kauan tämä virsi jatkuu, että vuodesta toiseen
44327: että ed. Tiurikin on havainnut, että maakaasu on       todetaan, että kymmenen vuoden kuluttua olem-
44328: todella realistinen vaihtoehto. Vaikka jatkuvasti      me liemessä, ellei ydinvoiman lisärakentamis-
44329: kuulemme todistelua siitä, että maakaasu on epä-       päätöstä tehdä aivan heti.
44330: realistinen ja sitä ei saada lisää, tosiasia on kui-       Nyt eduskunnassa näyttää olevan paljon sel-
44331: tenkin se, että viime vuosien ajan maakaasu on         laisia edustajia ja tiedotusvälineissäkin on paljon
44332: ollut nopeimmin kasvava energian lähde tässä           sellaisia toimittajia, joiden mielestä ainoa todelli-
44333: maassa. Maakaasun käyttö on viime vuosina              nen päätös on päätös uudesta ydinvoimalasta.
44334: kasvanut nopeammin kuin minkään muun ener-             Eduskunnan voimassa oleva päätös on kuitenkin
44335: giamuodon käyttö.                                      toinen, eikä se ole se päätös, johon ed. Elo viitta-
44336:     Mitä tulee ministeri Kalliomäen esiintymisiin,     si. Ei se ole ed. Vanhasen ponsi, joka hyväksyttiin
44337: 4656                                    137. Torstaina 30.10.1997
44338: 
44339: 
44340: vuonna 92, vaan eduskunnan voimassa oleva             tuulivoimaa. Kuulemma 7 prosenttia Suomen
44341: päätös on syksyllä 93 eduskunnan antama kiel-         sähköstä taijopa 10 voisi olla tuulivoimaa. Sehän
44342: teinen vastaus hallituksen esitykseen siitä, että     merkitsee sitä, että tarvitaan valtavasti lisää sää-
44343: eduskunta myöntäisi luvan viidennelle ydinvoi-        tövoimaa, koska tuuli on hyvin vaihtelevaa. Se
44344: malalle, eikä tämä päätös selonteosta tule muut-      täytyy korvata sitten ydinvoimalla, eli ydinvoi-
44345: tumaan yhtään miksikään.                              maloita täytyy rakentaa vain sitä varten, että
44346:                                                       saadaan pumppuvoimaloita lisää. Pumpulla sit-
44347:    Ed. J u h a n t a 1 o (vastauspuheenvuoro ):       ten kiskotaan vettä ylös ja päästetään alas niin,
44348: Herra puhemies! Ed. Hassille haluaisin lausua,        että voidaan säätää sähköä niin paljon kuin sitä
44349: että en missään nimessä halveksi tuulivoimaa. Se      on säädettävä, jotta tuulivoiman vaihtelut voitai-
44350: on väärä tulkinta puheestani. Tuulivoimaa voi-        siin kompensoida.
44351: daan meille rakentaa niissä olosuhteissa, joissa          Sitten meillä on aivan selvästi hiilivoimaa ra-
44352: meillä on tuulta ja voidaan hyödyntää tätä ener-      kennettujuuri siitä syystä, että vihreiden ansiosta
44353: giaa, mutta tosiasia on se, että meidän tekniikal-    tai syystä viidettä ydinvoimalaa ei voitu saada
44354: lamme ei kyetä tuottamaan tuulivoimalla sen           ajoissa. Sehän on johtanut Meri-Porin hiilivoi-
44355: hintaista energiaa, että sillä hoidettaisiin meidän   malaan. Se johtaa ed. Tiusasen alueella Kotkan
44356: tavaratuotantoamme, joita tavaroita täytyy ul-        hiilivoimalaan jnp. Sitä tulee, kun tehdään älyt-
44357: komaille myydä. Se virta tarvitaan pehmeisiin         tömiä päätöksiä. Vaikka ei tehdäkään päätöstä,
44358: arvoihin, ja sitä pitää lisätä.                       että rakennetaan lisää hiilivoimaa, kun tehdään
44359:    Toinen asia: Todistaa ed. Hassi mitä hyvänsä,      päätös, ettei rakenneta ydinvoimaa, se käytän-
44360: asennemuutos tapahtuu huomenna äänestykses-           nössä tarkoittaa sitä, että rakennetaan hiilivoi-
44361: sä ydinvoiman puolesta. Asennemuutos vihrei-          maa. Minusta se on kummallista kiertämistä,
44362: den tukemasta ja rakastamasta hiilivoimasta           että väitetään, etteivät vihreät ole tehneet hiili-
44363: kohti ydinvoimaa on tosiasia huomenna.                voimapäätöstä. Vihreät ovat tehneet sen tai aina-
44364:                                                       kin olleet osallisina siinä.
44365:    Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa            Tilannehan on se, että Euroopassa ja maail-
44366: puhemies! Ed. Juhantalo ei löydä vihreiden edus-      malla tarvitaan lisää sähköä. En tiedä, kuinka
44367: kuntapuheenvuoroista hiilivoiman lisärakenta-         moneen kertaan se pitää selittää, mutta kun säh-
44368: mista puoltavia näkemyksiä. Myöskään esimer-          köä tarvitaan lisää ja se tehdään maakaasulla,
44369: kiksi ympäristöministerin vastauksesta kirjalli-      päästöt kasvavat ilman muuta sekä Euroopassa
44370: seen kysymykseen siitä, mitkä ovat ne toimet,         että muualla. Siitä syystä olen varma, että jos
44371: millä hiilidioksidipäästöjen vähentäminen Suo-        Kiotossa nyt todella Euroopan unioni onnistuu
44372: messa toteutetaan, ei löydy hiilivoimaa puoltavia     saamaan läpi päätöksen, että 10-15 prosenttia
44373: kantoja.                                              päästöjä vähennetään, silloinhan alkaakin kova
44374:    Mitä tulee tuulivoimaan, toistan vielä sen, että   ydinvoiman rakentaminen, kun huomataan,
44375: kysymyksessä on hyvin nopeasti kehittyvä tek-         mikä tilanne on. Mutta se on tietenkin kovin
44376: niikan ala ja Suomessa tämä asia pitäisi nähdä        myöhään herännyttä. Se olisi pitänyt tehdä jo 90-
44377: myös teollisuuspoliittisena satsauksena, aivan        luvulla.
44378: kuten Tanskassa, jossa siitä on tullut yksi maan          Eräs huomautus vielä ydinvoimasta. Ed. lso-
44379: tärkeimpiä vientibisneksiä. Jos me nyt jättäy-        hookana-Asunmaa väitti, että ydinvoima ei ole
44380: dymme siitä kelkasta, se tarkoittaa sitä, että me     kestävää, kun se ei ole uusiutuvaa. Ydinvoima-
44381: tämän hyvin nopeasti maailmalla kasvavan bis-         han on katoava luonnonvara. Jos sitä ei käytetä,
44382: neksen suosiolla luovutamme muille.                   se häviää joka tapauksessa. On aika älytöntä
44383:                                                       sitten yrittää sitä säästää. Uraani halkeaa ja hä-
44384:    Ed. T i u r i :Herra puhemies! Suomihan on jo      viää vähitellen. Nyt sitä on käytettävä, kun sitä
44385: liemessä. Meillä on lähes 15 prosenttia työttö-       vielä on olemassa.
44386: myysaste ja valtion velka aivan valtava. Ne luvut        Sitten halusin selvittää energiaverotuspolitiik-
44387: olisivat huomattavasti pienemmät, jos viides          kaa, koska täällä jatkuvasti väitetään, että viime
44388: ydinvoimala olisi rakennettu tai olisi saatu lupa     joulukuussa tehtiin väärä, ympäristön kannalta
44389: rakentaa. Vielä suuremmassa liemessä me olem-         huono päätös. Tosiasiahan on se, että toissa ja
44390: me kymmenen vuoden kuluttua. Se on päivänsel-         viime vuonna meillä oli kivihiilellä, maakaasulla
44391: vää, jos vihreiden hiilenmusta energiapolitiikka      ja ilmeisesti öljylläkin vero, joka vaikutti siihen,
44392: jatkuu.                                               että kun niillä tehtiin sähköä, niin sähkön hinta
44393:    Meillä on tietenkin mahdollisuus rakentaa          oli korkeampi kuin ilman veroa. Tätä Ruotsi ja
44394:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4657
44395: 
44396: Norja käyttivät hyväkseen ja myivät tietenkin           kuin viime kesä, kun ilmasto lämpiää. Lämpiä-
44397: Suomeen sähköä sen verran korkeammalla hin-             minen kuitenkin ennusteiden mukaan kohdistuu
44398: nalla kuin vero oli, niin että Suomen voimalat          pääasiassa talviin. Meille tulee pitkiä mustia tal-
44399: seisoivat. Viime vuonna kävi kuitenkin niin on-         via. On olemassa riski, että Golfvirta kyllästyy
44400: nettomasti Ruotsin ja Norjan kannalta, ettei ol-        ilmaston lämpiämiseenja pysähtyy. Silloin meil-
44401: lut vettä käytettävissä eikä voitu myydä enää           lä on tietenkin aika kylmät oltavat Suomessa;
44402: sähköä Suomeen. Oli pakko päinvastoin ostaa             siirrytään lähinnä Huippuvuorten ilmastoon.
44403: sitä, ja silloin Suomi onnistui tietenkin kynimään         Nyt kysytään, mikä on todennäköisyys tälle.
44404: takaisin sen veron ruotsalaisilta, kun he joutuivat     Voin sanoa, että se on huomattavasti suurempi
44405: ostamaan sen sähkön veron kanssa.                       kuin jonkin länsimaisen ydinvoiman suuronnet-
44406:    Mutta normaalitilanteessa Suomen ympäris-            tomuus, niin että kyllä tässä varmaan on syytä
44407: töohjaavuus, jota täällä ed. Ala-Nissiläkin mai-        miettiä erilaisia riskejä. Länsimaiset ydinvoima-
44408: nosti, tarkoitti sitä, että päästöt siirtyvät Tans-     lat ovat toimineet hyvin. Kokemukset ovat osoit-
44409: kaan, työ Tanskaan, verorahat Ruotsiin ja Suo-          taneet, ettei ulkopuolisille ole mitään vahinkoja
44410: messa tuli työttömyyttä. Tanskahan joutui itse          tullut. Harrisburgin voimala hajosi, mutta eihän
44411: tekemään hiilivoimalla kaiken sähkönsä, josta           se ollut muuta kuin taloudellinen tappio. Kaikis-
44412: osan se aikaisemmin oli ostanut Ruotsista. Kun          ta näistä on opittu niin, että ollaan kuitenkin
44413: Ruotsi ja Norja myivät kaiken Suomeen, Tans-            paljon varmemmalla pohjalla.
44414: kassa hiilidioksidipäästöt kasvoivat juuri saman           Ed. Hassi väittää, että ydinvoima ei vastaa
44415: verran kuin Suomessa säästettiin. Tällainen äly-        kustannuksistaan, ei ota vastuuvakuutusta. Ai-
44416: tön energiaveropolitiikka ohjaa kyllä päästöjä          van kummalista on, että hän ei vaadi minkään-
44417: mutta ei maailman kannalta mihinkään järke-             laista vakuutusta hiilivoimaloilta ja maakaasu-
44418: vään suuntaan.                                          voimaloilta, jotka aiheuttavat kuitenkin Euroo-
44419:    Nyt meillä on vero, joka on kohdistettu läm-         passakin vähintään 100 000 ihmisen kuoleman
44420: mön tuotantoon. Lämpöä ei voi tuoda ulkomail-           joka vuosi. Ne happamoittavat järviä, tappavat
44421: ta, joten suomalaisten on pakko maksaa se vero.         kalat Suomen järvistä, aiheuttavat vesistöjen
44422: Jos lämpö on kalliimpaa, vihreän ideologian             vahvistumista niin, että levät kasvavat jne. Siinä
44423: mukaan tietenkin lämpöä yritetään säästää sitten        olisi minusta työmaata, kun ryhdyttäisiin laske-
44424: niin, että se vero todella toimii. Tietenkin siinä on   maan, minkälaisia vakuutusmaksuja näistä pi-
44425: sitten haittana se, että säästetään liikaa niin, että   täisi määrätä, puhumattakaan minkälainen va-
44426: taloista tulee liian tiiviitä ja home ja radonsäteily   kuutusmaksu pitää määrätä siitä, että maapallon
44427: kasvavat ja Tshernobylin säteilyyn verrattuna           ilmasto keikautetaan asemaan, josta ei mitään
44428: moninkertainen säteily saadaan suomalaisille li-        tiedetä.
44429: sää näillä säästötoimilla.                                 On kummallista, että jotakin toimintaa saa
44430:     Energia on aika lailla monimutkaisempi asia         maapallolla harrastaa ilman, että on mitään vas-
44431: kuin yksinkertaisesti ajattelemalla voidaan miet-       tuuta, ja jollekin sellaiselle toiminnalle, josta ei
44432: tiä, ja siitä syystä täällä hyvin helposti tehdään      näy olleen kovin suurta haittaa, vaaditaan kau-
44433: vääriä päätöksiä. Tilanne on se, että mitä kauem-       heita vakuutusmaksuja. Vakuutusmaksuja voi-
44434: min me odotamme ydinvoimapäätöstä, sitä pa-             daan määrätä vasta sitten, kun vahingotkin voi-
44435: hempaan tilanteeseen joudutaan sekä Suomen              daan määrätä. Vahinkojen määräämisestä on
44436: että maapallon kannalta. Koko maapallo alkaa            nyt yllin kyllin jo tietoa fossiilisten voimaloiden
44437: olla kohta siinä tilanteessa, että kasvihuoneil-        suhteen. Odottaisin, että vihreät vähitellen ryh-
44438: miötä ei voida hillitä järkeväksi, vaan se pääsee       tyisivät vaatimaan kunnon vakuutuksia ja kor-
44439: aika pahasti karkuun, kun edelleen kuvitellaan,         vauksia niille, jotka niiden johdosta kuolevat.
44440: että ydinvoimaa ei käytetä sen torjumiseen.
44441: Ydinvoima ei ratkaise kasvihuoneilmiön torju-              Ed. R a s k : Arvoisa herra puhemies! Olisin
44442: mista, mutta se on ihan ratkaiseva apu. Jos se          halunnut ed. Elon puheenvuoroon vastata pai-
44443: jätetään pois, niin silloin todella paljon huonom-      kaltani pari minuuttia, mutta kun siihen ei annet-
44444: mat keinot on jäljellä. Niitäkin tarvitaan, koska       tu tilaisuutta, niin varasin puheenvuoron ja sen
44445: ei tästä muuten selvitä.                                tähden nyt olen korokkeella.
44446:     Mutta se on hämmästyttävintä, että paras kei-          Ed. Elo puhui tämän päivän energiapolitiikan
44447: no halutaan jättää käyttämättä. Se tulee hyvin          neuvoston kokouksesta ja kertoi siitä, mitkä ovat
44448: kalliiksi maapallolle. Suomen kannalta on tieten-       vesivoiman rakentamisen mahdollisuudet Suo-
44449: kin miellyttävää, että tulee lämpimiä kesiä, niin       messa tällä hetkellä. Vesivoiman rakentamisella
44450: 
44451: 292 270174
44452: 4658                                     137. Torstaina 30.10.1997
44453: 
44454: 
44455: tai rakentamatta jättämisellä on erittäin suuret       että ne ovat Ounasjoen suojelun korvausrahoja.
44456: paikalliset vaikutukset. Jo pelkästään se, että        On pakko todeta, että Ounasjoen suojelun jälki-
44457: keskustellaan vesivoimavarojen käyttöönotosta,         hoito on täysin lyöty laimin. Joki on sekä kalata-
44458: jakaa alueen asukkaat puolustajiin ja vastusta-        loudellisesti että virkistyskäytön osalta kohtalai-
44459: jiin. Tästä meillä on tunnettuja esimerkkejä koko      sen merkityksetön.
44460: valtakunnassa: Kemijoen karvalakkilähetystöt,              Mutta tämä ei vielä riitä. Nyt on esitetty, että
44461: Vuotos- ja Ounasjoki-keskustelut.                      Ounasjoki pitää liittää Natura 2000 -verkostoon,
44462:     Muutamalla sanalla haluan palata Ounasjoki-        jolla toimenpiteellä lopullisesti halutaan siunata
44463: keskusteluun.                                          se, ettei jokea milloinkaan voida kehittää edes
44464:     Jos olisi rakennettu Ounasjoki, mitä silloin       kalastuksellisessa tai matkailullisessa mielessä,
44465: olisi tapahtunut Kittilän kunnalle, joka on 6 000      koska joen luonnontila tulee säilyttää ja kehittä-
44466: asukkaan kunta? Rakentamisella olisi ollut hy-         misratkaisut tulisi hyväksyttää EU:ssa. Näin us-
44467: vin suuret vaikutukset Kittilän kunnan talou-          kovat kittiläläiset. Heille on kyllä yritetty va-
44468: teen. Sinne suunniteltiin kuutta voimalaa, joiden      kuuttaa, ettei Natura 2000 tätä merkitse, mutta
44469: rakennustyöt olisivat kestäneet 15 vuotta ja työl-     on kovin vaikea olla muuttamassa ihmisten aseo-
44470: listäneet keskimäärin 200 kittiläläistä. Tästä         teeilisia mielipiteitä, uskoa siihen, että se, mitä
44471: työstä olisi verotuloina tullut vuosittain jo noin 3   luvataan, pitää paikkansa. Minusta Ounasjoki-
44472: miljoonaa markkaa. Lisäksi rakennustyöllä              keskustelu on siitä hyvä esimerkki.
44473: muutoinkin olisi saatu noin 5 miljoonan markan             Paljon on puhuttu ydinvoimasta ja uuden
44474: kokonaisverotulojen lisäys.                            ydinvoimalan rakentamisesta. Eduskunta ei ra-
44475:     Entä rakentamisen jälkeen? Kittilän kunnan-        kenna ydinvoimaa eikä sitä rakenna hallitus.
44476: johtaja totesi meille tänään energiapolitiikan         Meillä ei tällä hetkellä ole hakemusta sisällä, ja
44477: neuvostossa, että rakentamisen jälkeen Kittilän        sen tähden aika pitkälle se, mitä tässä talossa
44478: kunta olisi saanut kiinteistöveroa 10 miljoonaa        on ydinvoimasta puhuttu, on tämän hallituksen
44479: markkaa vuodessa, mikä on kuudesosa Kittilän           aikana melko turhaa puhetta. Totesin eilen, että
44480: kunnan verotuloista ja vastaa 700-800 työnte-          seuraava hallitus, joka tulee työnsä vaalien jäl-
44481: kijän verotuloja. No, tämä olisi, mutta kun ei, ei     keen aloittamaan, tulee olemaan toki paljon pa-
44482: rakennettu.                                            remmassa asemassa kuin Lipposen hallitus,
44483:     Eduskunta päätti vuonna 1983 suojella Ou-          joka aloitti Ahon hallituksen jälkeen, jolloin
44484: nasjoen erityislailla. Silloin eduskunta pyhästi       ydinvoimaa ajettiin kuin käärmettä pyssyyn.
44485: päätti, antoi lupauksen, edellytti, että "hallitus     Kun eduskunta ei sitä hyväksynyt, Lipposen
44486: seuraa elinkeinojen kehittymistä ja työllisyysti-      hallitus aloitti hyvin lamaantuneessa tilassa
44487: lannetta Ounasjoki-alueella ja ryhtyy kaikkiin         energiapolitiikan kehittämisen. Nyt lamaan-
44488: niihin toimenpiteisiin, jotka ovat tarpeen alueen      nuksesta on päästy ohi ja on kehitetty kaikkia
44489: elinkeinojen tukemiseksi ja erityissuojelusta          energiamuotoja tasapainoisesti tai ainakin an-
44490: alueen kunnille ja asukkaille aiheutuvien talou-       nettu niille mahdollisuus.
44491: dellisten menetysten korvaamiseksi". Näin lu-              Aivan samalla tavalla Ounasjoen rakentami-
44492: vattiin.                                               seksi tarvitaan rakentaja, ja sitä ei ole. Tunnen
44493:     17 vuoden ajalta voidaan todeta, että annettu-     hyvin Lapinjokiyhtiön,jonka Ounasjoen raken-
44494: ja lupauksia ei ole pidetty. Ounasjokivarren kun-      tamissuunnitelmat ovat mapissa ö,ja mappi ö on
44495: nissa on jatkuvasti noin 25:n, jopa 30 prosentin       hukkunut; sitä ei ole. On aivan turha yrittää tässä
44496: työttömyys. Elinkeinoista ainoastaan matkailu          vaiheessa alkaa puhua siitä, että Ounasjoki-laki
44497: on kehittynyt myönteiseen suuntaan. Ihan vii-          pitäisi purkaa. Minusta sitä ei tarvitse purkaa.
44498: meisin vaihe Ounasjoen matkailun ja monikäy-           Minusta tuleville sukupolvillekin, meidän omille
44499: tön kehittämisessä on vireillä. Se on laadittu yh-     lapsillemme, voijäädä tällaisia keskustelun aihei-
44500: teistyössä Lapin liiton, maa- ja metsätalousmi-        ta.
44501: nisteriön, työministeriön, ympäristöministeriön            Sen haluan vielä vesivoimasta sanoa, että vesi-
44502: ja Ounasjokivarren kuntien kanssa. Puhutaan            oikeusprosessit ovat kyllä luvattoman pitkiä.
44503: kehittämishankkeista tälle vuodelle ja aina vuo-       Tästä on hyvänä esimerkkinä Vuotoksen altaan
44504: teen 2000 saakka ja yli 70 miljoonan markan            rakentamissuunnitelmat, jotka jo vuosikausia
44505: arvosta. Kaikissa näissä esityksissä, mitä on          ovat vesioikeudessa olleet ja koska lieneekään
44506: suunniteltu, ainakaan vielä mitään ei ole tapah-       aika, kun ne sieltä pois tulevat.
44507: tunut. Niistäkin rahoista, joita tuolle alueelle on        Herra puhemies! 7 minuuttia ja 3 sekuntia
44508: suunnattu ihan muissa puitteissa, on sanottu,          meni tähän "kahden minuutin" puheeseen.
44509:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4659
44510: 
44511:     Ed. T a k k u l a : Arvoisa herra puhemies!         jota elämme eurooppalaisessa unionissa, maail-
44512: Viime aikoina on puhuttu, että kansanedustaja-          mankaupan ja muun vapautumisen myötä inves-
44513: na oleminen, eduskuntatyö, ei pätevöitä mihin-          toinnit karkaavat joka tapauksessa sinne, missä
44514: kään, kun arvioidaan ihmisten sijoittumista esi-        kustannustaso on matalin. Tämä on nähty viime
44515: merkiksi kansanedustajan tehtävän jälkeen yh-           vuosien aikana. Ihan tuoreimmat esimerkit ker-
44516: teiskunnan eri sektoreille tai kun on arvioitu kan-     tovat, miksi Aasia pärjää tällä hetkellä. Se johtuu
44517: sanedustajien pätevyyttä joihinkin tehtäviin.           siitä, että siellä työn kustannukset ovat alhaalla.
44518:     Olen itse istunut ympäristövaliokunnassa 2,5            Mutta huolimatta tästä tarvitsemme kuiten-
44519: vuotta. Voin sanoa, että silti kyllä tunnen tietyn-     kin sellaista perusturvallisuutta, että se teolli-
44520: laista pienuutta tulla puhumaan energiaverolin-         suus, mitä meillä on, voisi kokea olonsa turvalli-
44521: jauksista, mutta uskallan, arvoisa puhemies, sa-        seksi ja pitää huolta siitä, että myös tulevaisuu-
44522: maan hengenvetoon väittää yhden ylemmän kor-            dessa hyvinvoinnin rattaat voisivat täällä jauhaa
44523: keakoulututkinnon suorittaneena, että jos tämä          ja pyöriä, tuottaa hyvinvointia, jolla täällä Suo-
44524: 2,5 vuotta, joka intensiivisesti tässä talossa on       menniemellä rakennetaan ehyttä ja turvattua
44525: oltu, käännettäisiin opintoviikoiksi, niin kyllä        tätä päivää, turvattua tulevaisuutta myös tulevil-
44526: varmaan jonkinlainen "yhteiskuntasuhteiden              le sukupolville.
44527: maisterin" arvo olisi kohtuullisen lähellä.                 Arvoisa puhemies! Kestävä kehitys on käsite,
44528:      Puhuttiinpa mistä tahansa, aina sanotaan,          jota tässä salissa on viljelty hyvin paljon. Kestävä
44529: että uskottavuus vähenee ja kapenee, kun korok-         kehitys on käsite, jota viljellään erilaisissa toimi-
44530: keelle tulee edustajia, jotka eivät edusta alan kor-    kunnissa. On ollut Brundtlandin komissio ja
44531: keinta osaamista. Varmasti esimerkiksi tämän-           monta muuta, joissa tämän käsitteen ympärille
44532: kin keskustelun ympärillä olisi silloin niin, että      on rakennettu paljon odotuksia, paljon toiveita,
44533: kaksi vihreää täällä vääntäisi kättä, ed. Tiuri ja      myös tavoitteita. Valitettavasti hyvin usein nämä
44534: ed. Hassi, jotka näin yhtäkkiä muistan alan             tavoitteet ja toiveet ovat jääneet toteutumatta,
44535:  asiantuntijoiksi ja eksperteiksi. Kuitenkin ele-       jos nyt ajatellaan Brundtlandin komissionkin
44536:  tään demokratiassa eli yhteiskunnassa, jossa täl-      lähtökohtia.
44537:  lä tavalla myös tavallisen rahvaan edustajat voi-          Tällä hetkellä me elämme aikaa,joka on lähte-
44538:  vat osallistua energiapoliittisen selonteon käsit-     nyt oikeastaan Rion vuoden 92 kokouksesta, il-
44539:  telyyn ja tuoda siitä näkemyksiä esille. Hyvin         mastomuutoskokouksesta. Minullakin oli ilo ja
44540:  pitkälle tietenkin sen pohjalta, mitä olen itse        etuoikeus olla mukana kesällä New Yorkissa
44541:  kuullut ja ymmärtänyt ja miten kuullun ymmär-          ympäristö- ja ilmastokokouksessa "Earth Sum-
44542:  täminen on mennyt perille ja mitä ympäristöva-         mit Rio+5",jossa käytiin läpi ilmastomuutoksiin
44543:  liokunnan jäsenenä olen voinut asioista oppia,         liittyviä kysymyksiä. Kokousruljanssijatkuu tu-
44544:  rohkenen lausua tässä muutaman ajatuksen.              levassa joulukuussa Kiotossa pidettävässä ko-
44545:      Ensinnäkin, arvoisa puhemies, kun energiapo-       kouksessa.
44546:  litiikkaa on seuraillut muutaman vuoden, täytyy            Olemme ympäristövaliokuntaan saaneet sel-
44547:  sanoa, että yhdyn kaikkiin niihin puhujiin, jotka      vityksen. On tietenkin selvää, kun puhutaan sel-
44548:  ovat sanoneet, että poukkoilevaa meidän ener-          vityksistä, että selvityksiä on monenlaisia ja mo-
44549:  giapolitiikkamme on ollut ja jonkinlaisia perus-       nesti se, mitä saa, riippuu siitä, kuka tilaa. Mutta
44550:  ratkaisuja tuleville vuosille ja vuosikymmenille       jaksan uskoa tässä vaiheessa, että tämä selvitys,
44551:  olisi hyvä tehdä, jotta jonkinlainen turvallisuus,     joka on maailman laajuisesti tutkittu ja tehty,
44552:  pitkäjänteisyys ja ennustettavuus olisi niin teolli-   olisi kutakuinkin ja hyvin monelta osin luotetta-
44553:  suudella kuin muillakin yhteiskunnan lohkoilla.        va. Olemme saaneet selvityksen, jonka mukaan
44554:  Näin varmasti on.                                      tieteellisessä ilmastomuutoksen arvioinnissa pi-
44555:      Samassa yhteydessä, jossa puhutaan, että sel-      detään todennäköisenä, että maapallon lämpöti-
44556:  keä perusvoimaratkaisu tulisi tehdä, mitä itsekin      la nousee kasvihuonekaasujen lisääntymisen ta-
44557:  kannatan, ja sen lisäksi miettiä muita oheisvaih-      kia keskimäärin 2 asteella ensi vuosisadan puoli-
44558:  toehtoja, on nostettu erilaisia asioita esille. Pe-    väliin mennessä. Tämä viesti, tämä selvitys, ker-
44559:  rusvoimaratkaisua on vaadittu kiilattavaksi            too sitä, että tällainen lämpötilan nousu merkit-
44560:  muun edelle ja nopeutettavaksi puheissa sen            see maapallon vakavaa sairastumista.
44561:  vuoksi, että jos ei nopeasti tehdä perusvoimarat-          Eli tässäkin mielessä, kun me haluamme kes-
44562:  kaisua, se tietää sitä, että teollisuuden investoin-   tävämpään kehitykseen, kun me haluamme pit-
44563:  nit karkaavat jne. Ehkä se ei ole välttämättä syy,     käjänteiseen energiapoliittiseen ratkaisuun, pe-
44564:   koska tiedämme tässä uudessa aikakaudessa,            rusvoimaratkaisuun, tämä on yksi keskeisimpiä
44565: 4660                                      137. Torstaina 30.10.1997
44566: 
44567: 
44568: asioita, väittäisin: keskeisin asia, joka on otettava       On tietenkin totta, että me tarvitsemme monia
44569: huomioon perusratkaisuja tehtäessä. Meidän on            eri vaihtoehtoja. Oma kriittinenkin suhtautumi-
44570: siis haettava sellaisia energiamuotoja,jotka eivät       seni ydinvoimaan on hiukan lieventynyt, koska
44571: ole nopeuttamassa ja kiihdyttämässä ilmasto-             on nähnyt, että asioilla on monenlaisia puolia, ja
44572: muutosta, vaan päinvastoin ovat antamassa                ennen kaikkea sen, mikä on painopiste. Jos pitää
44573: enemmän elinaikaa maapallolle ja ovat sen sana-          painopisteenä siis ympäristöä ja ympäristön hy-
44574: parren, kestävän kehityksen, periaatteen ja linjan       vinvointia, maapallon hyvinvointia, on selvää,
44575: mukaisia.                                                että laskuista ei voijättää pois ydinvoimaa. Tun-
44576:     Arvoisa puhemies! Minä olen suhtautunut hy-          teenomainen ajattelu on tietenkin se, mikä sitä
44577: vin kriittisesti ydinvoimaan. Muistan päivän             vastaan sotii. Voisi sanoa, että järki puoltaa ja
44578: Tampereella, kun satoi vettä ja Tshernobyl oli           tunne vastustaa.
44579: hiljattain räjähtänyt. Jälkeenpäin, kun iltauutisia          Arvoisa puhemies! Haluan vielä tässä nostaa
44580: katsoin, kuulin, että sateen mukana olisi tullut         esille muutaman asian ajankohdan myöhäisyy-
44581: joitakin hiukkasia alas. Se keskustelu, se ilmapii-      destä huolimatta.
44582: ri, se epätietoisuus, joka liittyi tällaiseen onnetto-       Ydinvoimaratkaisu tulee olemaan pitkä pro-
44583: muuteen ja sen jälkiseurauksiin, vaivasi monien          sessi. Sitä ei tämä hallitus tule tekemään. Se on
44584: suomalaisten mieltä. Olin silloin itse opiskele-         seuraavalle hallitukselle menevä asia. Meillä on
44585: massa Tampereella, ja kun meni isieni maille             aikaa käydä läpi ja pohtia kriittisestikin ja miet-
44586: Lappiin, mistä olen, siellä myös kannettiin suurta       tiä loppusijoittamiseen liittyviä asioita ja ongel-
44587: huolta sateiden johdosta. Puhuttiin pitkään bec-         mia. Ehkä saadaan uutta ratkaisua teknologian
44588: querelliporoista jne., mitä ne laskeumat saivat          ja muun kautta ja nähdään, millä tavalla kehitys
44589: oikein aikaan. Tänä päivänä niistä tiedämme              menee eteenpäin.
44590: enemmän, ja ehkä osittain arviot olivat yliampu-             Mutta meidän on nyt huolehdittava siitä, että
44591: via, joita silloin esitettiin. On tietenkin selvää,      kotimainen hajautettu energiavaihtoehto voisi
44592: kun kysymys on asiasta, jossa on hyvin paljon            todella lähteä liikkeelle sillä tavalla, että tässä
44593: myös mukana tunnetta, niin tunne on se - ei              työttömyyden kurimuksessa, jossa me elämme,
44594: niin, että se olisi älyn vastakohta- joka viime          voisimme saada ei ainoastaan risusavottaroman-
44595: kädessä ihmistä liikuttaa ja vie.                        tiikkaa, niin kuin jotkut ovat asiaa halunneet
44596:     Tämän kahden ja puolen vuoden jälkeen, jot-          kuvata, vaan energiapuun käytön oikeaan muo-
44597: ka olen ympäristövaliokunnassa istunut, on pak-          toon. Hake ja turve ovat myös sellaisia energia-
44598: ko sanoa: uusia ajatuksia on tullut. Kriittisyyden       muotoja, joita nyt tulisi lisätä ja käyttää.
44599: aiheet minullakin ovat liittyneet ydinvoimaan ja            Turve on kyllä sellainen asia, mistä varmasti
44600: liittyvät nimenomaan loppusijoittamiseen, siihen         riittää keskustelua. On totta, että turpeen uusiu-
44601: että loppusijoitus voisi olla turvallista. Jos tämä      tumisesta on monenlaista käsitystä ja kuvaa. On
44602: ongelma saadaan kuntoon, niin kuin joiltakin             totta, että se on myöskin uusiutuva biopolttoai-
44603: osin nyt näyttää uuden teknologian myötä ole-            ne, mutta ongelma on se, miten uusiutuvia polt-
44604: van tällaisia merkkejä, niin on melko mielenkiin-        toaineita lasketaan. Turve ei lOO:n tai 120 vuo-
44605: toista todeta, että juuri niiden vaatimusten kan-        den aikana uusiudu, vaan se ottaa enemmän ai-
44606: nalta, joita lpcc:nkin selvityksessä esitetään ja        kaa. Sen vuoksi turpeen käytössä on myöskin
44607: joita olemme ympäristövaliokunnassa käyneet              kestävän kehityksen periaatteen mukaan toimit-
44608: läpi, ydinvoima olisikin ihmisen ja luonnon kan-         tava eli sen verran, mitä uutta turvetta vuosittain
44609: nalta, maapallon kannalta, kestävin ja paras             tulee, sitä myös voidaan suhteessa nostaa. Näin-
44610: vaihtoehto. Ainoastaan loppusijoitus ja toisaalta        hän meillä on tapahtunut. Siinä mielessä turpeen
44611: tunteeseen liittyvät asiat ovat niitä syitä, joiden      käyttö on hyvin kestävällä ja oikealla pohjalla.
44612: vuoksi on aivan rehellistä ja tietyllä tavalla älyl-         Kotimainen energiavaihtoehto on siis se, joka
44613: listäkin olla kriittinen ydinvoimaa kohtaan.             on nopeasti toteutettava, joka on työllistävä,
44614:     Se on asia, joka varmasti tulee vakavasti nyt        hyvä vaihtoehto.
44615: esille otettavaksi, koska me olemme joutuneet                Mitä tulee tuuleen ja aurinkoon, ne ovat mar-
44616: huomaamaan, että hiilivoima on epäpuhtaudes-             ginaalisia. Valitettavasti tuulen kohdalta olen
44617: saan sellaista luokkaa, että hiilivoimalat tulisi        saanut vastauksen kysyessäni sitä asiantuntijoil-
44618: laittaa kiinni, varsinkin jos nyt päästään päästö-       ta, että meillä on kyllä teknologia hyvin korkeal-
44619: rajoista sellaiseen sopimukseen,jota on kaavailtu        la tasolla, meillä hallitaan kyllä näiden generaat-
44620:  Kioton suhteen ja mikäli halutaan maapallo ja           toreiden tekeminen, mutta meidän olosuhteis-
44621: sen tulevaisuus tältä osin pelastaa.                     samme Suomessa vain Pohjanlahden rannikko,
44622:                                           Energiapoliittinen selonteko                                  4661
44623: 
44624: Lapin muutamat tunturit ovat niitä alueita, joilla        ty. Hallituksen selonteossa ja talousvaliokunnan
44625: käyttöä voitaisiin harjoittaa. Pakkaseen liittyvät        mietinnössähän hyvin selkeästi tuodaan esille se,
44626: ongelmat Lapissa, tykkylumet, ovat yksi iso on-           että ensisijaista on juuri maakaasun lisäkäyttö,
44627: gelma. Toiseksi luonnon arvojen kannalta se on            sen edistäminen, sekä turpeen käyttäminen. Eri-
44628: myöskin ongelmallista. Jokaisen tuulimyllyn tai           tyisesti painotetaan, mikä minusta on hyvin täh-
44629: generaattorin luo pitää johtaa tie huoltoajojen           dellistä, puun energiakäytön lisäämistä, sen edis-
44630: vuoksi. Luonnossa tämmöiset tuulimyllymeret               tämistä eri muodoissaan. Tämä esitetty linjaus
44631: ovat satojentuhansien neliömetrien ja kymme-              tuottaa hyvän tuloksen ympäristön kannalta ja
44632: nien neliökilometrien alalla, ja se ei ole luonnon        on työllisyyden ja aluepolitiikan kannalta selväs-
44633: eikä ympäristön kannalta luonteva vaihtoehto.             ti paras. Se on työllistävin sekä kokonaisuudes-
44634: Toisaalta erään asiantuntija-arvion mukaan                saan että alueiden kannalta ajatellen. (Ed. Tiuri:
44635: koko Pohjanlahti täyteen rakennettuna, kaikki             Varsinkin Siperiassa!) Onkin nyt konkreettisten
44636: lintuvedet ja saaristo siten tuhottuna, saataisiin        toimien aika.
44637: aikaan 10 prosenttia siitä energia tarpeesta, mikä           Pohjoisen osalta kun ajatellaan asiaa, turpeen
44638: meillä on.                                               ja puun käytön lisäämistä edistää tuntuvasti
44639:    Arvoisa puhemies! Tuuli ja aurinko ovat tule-          suunnitelmissa aiemmin olleen Enson Kemijär-
44640: vaisuuden vaihtoehtoja marginaalisesti. Niitä             ven sellutehtaan yhteyteen suunnitellun lämpö-
44641: myöskin tulee kehittää ja teknologian ulospäin            voimalan rakentaminen. Se on täysin konkreetti-
44642: vientiä, sitä me tarvitsemme. Tulevaisuuden               nen hanke, joka lisää, niin kuin sanottu, turpeen
44643: energiapaletti muodostuu siis laajasta kokonai-           käyttöä, mutta myös energiapuun. Samalla se
44644: suudesta.                                                varmistaa myös Enson Kemijärven sellutehtaan
44645:    Meidän on kyllä tästä poukkoilusta energia-            toiminnanjatkumisen pitkälle 2000-luvulle. Ellei
44646: politiikassamme päästävä ja alettava rakentaa             tällaisia perustavaa laatua olevia investointeja
44647: selkeää vaihtoehtoa perusvoimaksi, kestävää              tehdä, tietynlaista epävarmuutta on. Puun ener-
44648: vaihtoehtoa, jotta ne teollisuusyritykset, joita          giakäytön lisäämiseen liittyy myös se, että se edis-
44649: meillä tänä päivänä maassa on, voisivat täällä            tää nuorten metsien hoitoa ja siten antaa välittö-
44650: säilyä eikä niiden olisi lähdettävä täältä pois tai       mästi työtä ja parantaa samalla myös metsien
44651: siirrettävä investointeja muualle. Toisaalta              tuottoa tulevaisuudessa. Kaikki investoinnit,jot-
44652: emme saisi olla riippuvaisia Venäjältä tai muual-         ka tehdään metsien hoitoon, ovat investointeja
44653: ta tuotavasta tuontisähköstä, vaan tässäkin suh-          sen hyväksi, että Suomella on hyvä metsäkantaja
44654: teessa voisimme omavaraisuuden periaatetta to-            hyvät metsät myös tulevaisuudessa.
44655: teuttaa. Myöskin verotus antaa vielä mahdolli-               Maakaasun osalta odotan aktiivisuutta myös
44656: suuksia ohjata asioita, että energian käyttö voisi       sen osalta, että Venäjän kaasuputkea voitaisiin
44657: olla kestävä.                                            hyödyntää myös pohjoisessa. Se olisi mahdollis-
44658:    Arvoisa puhemies! Tässä kohtuullisen lyhyesti         ta sitä kautta, että Venäjä saisi ratkaistuksi suun-
44659: näin varttituntiin kiteytettynä energiapoliittinen       nitelmansa vetää putki Petroskoista Kostamuk-
44660: selonteko ja sen linjaukset.                             seen, josta se sitten olisi taloudellisesti edullista
44661:                                                          vetää Kajaaniin hyödyntämään Kajaanin, Ou-
44662:     Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Energiapo-       lun, Kemin ja Tornion suuria tehtaita. Varmasti
44663: litiikan osattakin voi olla vain yksi päälinja. Suo-     silloin kiinnostusta löytyisi myös Pohjois-Ruot-
44664: messa vaihtoehdot pelkistyvät kahteen mahdolli-          sista, missä on suurteollisuutta. Kaasuputken
44665: seen: ensinnäkin joko maakaasuun ja siihen liit-         jatkaminen Petroskoista Kostamukseen oli Neu-
44666: tyen bioenergian lisäkäyttöön tai sitten ydinvoi-        vostoliiton aikana vahvasti esillä. Silloin se oli
44667: malaan ja sille tarvittavaan säätösähköön. Eihän         hyvin konkreettisella tasollakin. Minä odotan ja
44668: sähköä tietenkään tuoteta tarpeettomasti. Jos            toivon Suomen puolelta aloitteellisuutta tässä
44669: lähdettäisiin joka linjalla liikkeelle, sähköinves-      asiassa siten, että etsitään kaikki mahdollisuudet
44670: tointien tarve olisi valtaisa ja sähköä saattaisi olla   yhteistyöhön myös tämän maakaasuhankkeen
44671: sekä keltaista, punaista, vihreää että vielä tarpee-     toteuttamiseksi. Myös pohjoisen suurteollisuus
44672: ton takin.                                               haluaa maakaasua, jos siihen on suinkin vain
44673:     Minusta on erinomainen asia, että eduskun-           mahdollisuus. Kokemukset ovat kaikkialla
44674: nalle esitetyssä hallituksen selonteossa ja talous-      maassa hyvät. On tarpeen laajentaa sitä aluetta,
44675: valiokunnan mietinnössä on selkeä valinta maa-           jolla maakaasua on saatavilla.
44676: kaasun ja bioenergian hyväksi. Me tarvitsemme                Minä esitän myös kritiikkiä kauppa- ja teol-
44677: selviä linjauksia, ja ne on nyt eduskunnalle esitet-     lisuusministeriötä kohtaan. Lapilla olisi ollut
44678: 4662                                      137. Torstaina 30.10.1997
44679: 
44680: 
44681: hyvä mahdollisuus saada uusia työpaikkoja, jos          kunnassa käyty aikoinaan pitkä keskustelu. Kun
44682: Kemiin olisi saatu alumiinitehdas. Hanke olisi          te esititte nyt kovaa kritiikkiä sitä kohtaan, että
44683: voitu toteuttaa mielestäni siten, että olisi järjes-    tuo laki yleensä säädettiin, te arvostelitte muun
44684: telty asia niin, että Kemijoki Oy:n osakkeita oli-      muassa sellaisia tovereita kuin Kalevi Sorsa, Erk-
44685: si tullut uuden alumiinitehdasyhtiön käyttöön.          ki Liikanen ja Pertti Paasio. He olivat nimittäin
44686: Liikkeellähän olivat, niin kuin tiedetään, Ku-          senaikaisina kansanedustajina myös säätämässä
44687: mera sekä kansainväliset suuret yhtiöt yhteis-          Ounasjoki-lakia.
44688: työssä. Liikkeellelähdön olisi mahdollistanut se,
44689: että alumiinitehdaskonsortio olisi saanut Kemi-            Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Sekä
44690: joki Oy:ltä sähköä kohtuuhintaan, jona koh-             ed. Tiuri että ed. Ala-Nissilä moittivat hiilenmus-
44691: tuutena pidettiin osakassähköhintaa eli sitä hin-       taa energiapolitiikkaa eri näkökulmista. Ed. Ala-
44692: taa, jolla Kemijoki Oy:n sähköä ovat saaneet            Nissilä viittasi energiaverotukseen, joka hyväk-
44693: muun muassa sen osakkaina olevat nykyiset               syttiin joulukuussa 96, uuteen energiaveroon.
44694: omistajayhtiöt.                                         Yhdyn hänen kritiikkiinsä siinä, että se verotus ei
44695:     Minä en ole tyytyväinen siihen aktiivisuuteen,      ollut oikean kaltainen, niin kuin aikaisemminkin
44696: jota KTM tältä osin osoitti. Sitä ei ollut riittäväs-   olen useaan otteeseen todennut.
44697: ti. Erityisesti vahvasti kritisoin sitä, että sen si-      Mutta ed. Tiuri ihan samalla tavalla puhui
44698: jaan että tätä alumiinitehdashanketta olisi edis-       vihreiden hiilenmustasta energiapolitiikasta.
44699: tetty, lähdettiin päinvastoin myymään Kemijoki          Kuitenkin hän on ollut itse hyväksymässä sitä
44700: Oy:n osalta valtion omistuksessa olleita osakkei-       energia politiikkaa, joulukuussa 96 täällä hyväk-
44701: ta. Kaupan kokonaishintahan oli 2,6 miljardia           syttyä. Nimenomaan siitä johtuu esimerkiksi
44702: markkaa, siis hyvin suuri summa. Suurimmat              Kotkassa se tilanne, mihin ed. Tiuri viittasi, että
44703: osakepotin saajat olivat, niin kuin tiedetään,          sinne rakennetaan nimenomaan hiilen polttami-
44704: Imatran Voimaja metsäpuolelta UPM-Kymme-                seen pohjautuvaa energialaitosta tai halutaan ra-
44705: ne ja Enso. Niille meni yhteensä 2,1 miljardia          kentaa. Tällainen 600 megawatin laitossuunni-
44706: markkaa noista osakkeista, jotka olivat kaupan.         telma on siis olemassa.
44707: 500 miljoonaa markkaa osakkeita tuli Lapin säh-            Edelleen ed. Tiurin mukaan työttömyys hä-
44708: kölaitoksille. Lapilta kuitenkin samaan aikaan          viää Suomesta, kun ydinvoimala rakennetaan.
44709: meni, Lapin asukkailta nimenomaan, pysyväksi            (Ed. Tiuri: Vähenee!) Kuitenkin taustalla on tie-
44710: tarkoitettu sähköetu.                                   tysti se, että puunjalostusteollisuudelle tulisi
44711:     Olen tältä osin esittänyt kritiikkiä kauppa- ja     mahdollisimman paljon halpaa energiaa. (Ed.
44712: teollisuusministeriötä ja sen sosialidemokraat-         Kekkonen: Mitä pahaa siinä on?) Näin ed. Tiuri
44713: tista ministeriä kohtaan. Katson edelleenkin,           tämän tietysti on perustellut, mutta ongelma on
44714: että Lapin edustajana minulla on tähän kritiik-         se, että siitä huolimatta, että puunjalostusteolli-
44715: kiin kaikki perusteet, sillä me pohjoisessa tar-        suuden myllyt täysillä pyörivät tälläkin hetkellä,
44716: vitsemme uusia työpaikkoja. Kemijoki Oy:nkin            työttömyys ei esimerkiksi sellaisella puunjalos-
44717: asemaa ajatellen olisi ollut erittäin viisasta se,      tusteollisuusalueella kuin Kymenlaakso putoa
44718: että olisi haettu ratkaisuja, joiden jälkeen Lappi      vaan, ed. Kekkonen, sinne tarvitsemme yhdessä
44719: olisi tuntenut, että tuo yhtiö on enemmän La-           sekä pientä että keskisuurta teollisuutta, joka
44720: pin yhtiö kuin sen Lapissa on koettu ja koe-            nimenomaan työllistää. Tämä on työttömyyden
44721: taan. Tässä olisi ollut mahdollisuus nyt merkit-        ratkaisija, ei suuret myllyt.
44722: tävällä tavalla vahvistaa Kemijoki Oy:n asemaa             Arvoisa puhemies! Aivan lyhyesti haluaisin
44723: Lapissa. Sitä yhtiötähän siellä on arvosteltu ni-       vielä viitata siihen, mikä täällä tuli vastikään
44724: menomaan siitä, että se koetaan etelän yhtiöksi,        myös esille ed. Virtasen puheenvuorossa, siihen,
44725: joka on vain hyödyntänyt Lapin vesivoimava-             että kuitenkin ympäristöä kuluttava, tuhoava,
44726: roja, mutta ei ole lähtenyt siitä, että hyöty jää       energian tuhlailuun pohjautuva malli on kävele-
44727:  Lappiin. Me tietysti Lapin edustajina lähdem-          mässä todellakin tiensä päähän. Se on kävellyt
44728: me siitä, että kun meillä on luonnonvaroja ja on        sinne Kaakkois-Aasiassa kaikkein selvimmin.
44729: ollut vesivoimarakentamista, myös meidän ja             Siellä ei todella enää näe tämä politiikka nenään-
44730: nimenomaan meidän pitää siitä ensisijaisesti en-        sä pitemmälle, ei voikaan nähdä, koska savusu-
44731: sinnäkin hyöty saada.                                   mu estää näkyvyyden.
44732:     Aivan lopuksi huomautan ed. Raskille tuosta            Kun luontoa on kylliksi tuhottu ja El Nifio
44733: äskeisestä puheenvuorosta hyvin lyhyesti vain           -ilmiö on tämän tuhoamisen mukana tullut to-
44734: siitä, että Ounasjoen suojelulaista on tässä edus-      dellisuudeksi, niin silloin todella ihmiskunta voi
44735:                                           Energiapoliittinen selonteko                                    4663
44736: 
44737: pysähtyä ja miettiä, mihin tämän tyyppinen ta-            giapolitiikassa suomalainen herraonni on ollut
44738: loudenpito ja tämän maapallon kohtelu johtaa.             varsin hyvä.
44739: 
44740:    Ed. R a s k : Arvoisa herra puhemies! En to-               Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Täällä
44741: dellakaan arvostellut Ounasjoki-lain säätämistä.          on esitetty kalvavia epäilyksiä, että ydinvoimaa
44742: Kerroin vain, mitä se oli ja mitä se on nyt, enkä         mahdollisesti rakentava teollisuus, joka kolme
44743: edes vaatinut sen purkamista.                             neljä vuotta sitten oli hyvin kiinnostunut asiasta
44744:    Ed. Tennilän puheet osakekaupoista ovat to-            ja lobbaili viikoittain täällä eduskunnassa, ei olisi
44745: della erikoista puhetta vailla todellisuuspohjaa.         enää kiinnostunut ydinvoiman rakentamisesta
44746: Hän sotkee mielestäni aika tahallisesti näitä             lainkaan. Muun muassa aivan hiljattain ed. Rask
44747: asioita.                                                  ja monet muutkin ovat todenneet tämän.
44748:    Olisi tietysti ollut erittäin toivottavaa, että oli-       Minä uskon, että näin ei ole, vaan kiinnostus
44749: simme saaneet Kemin- Tornion alueelle teolli-             on samanlainen kuin ennenkin, mutta teollisuus
44750: suuslaitoksen, joka olisi tuonut useita satoja työ-       on tehnyt kovin viisaasti, jättäytynyt ulkopuolel-
44751: paikkoja, mutta tuon teollisuuslaitoksen saami-           le ja jättänyt tämän asian täällä hautumaan. Tä-
44752: sen ehtona oli, että yhteiskunnan olisi pitänyt           män seurauksena eduskunnassa kiinnostus ydin-
44753: turvata todella edullinen energia tälle laitokselle.      voiman rakentamiseen on selkeästi lisääntynyt.
44754: Minä luulen, että siihen olisivat varmasti, jos se        Saattaa olla, jos ajatellaan vähän karrikoidusti
44755: olisi valtion toimesta tehty, puuttuneet kyllä            asiaa, että eräänä päivänä me alamme täältä huu-
44756: Metsä-Botnia, Enso, Veitsiluodon tehtaat ja Ou-           della, eikö kukaan olisikaan enää valmis raken-
44757: tokumpu. Ei tänä päivänä yhteiskunta, valtio,             tamaan ydinvoimaa, me olisimme nyt valmiit
44758: pysty jollekin teollisuuslaitokselle turvaamaan           myöntämään täällä luvan. Saattaa olla, että tämä
44759: sellaista edullista energiaa, mitä se ei pysty muil-      on teollisuuden puolelta taktikointiakin. Ei lob-
44760: lekaan turvaamaan.                                        bailla, odotellaan niin kauan, kunnes asia on
44761:                                                           täällä kypsä. Nythän se näyttää olevan kypsä jo
44762:    Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Kun ai-          tälläkin hetkellä ja viimeistään sitten seuraavan
44763: koinani istuin vuosikaudet energiapolitiikan              hallituksen ja eduskunnan aikana.
44764: neuvoston strategiajaoston varapuheenjohtaja-
44765: na, neuvoston joka teki Suomen energiastrate-                 Ed. T i u r i : Arvoisa puhemies! Alumiiniteh-
44766: giaa aika pitkälle 2000-luvulle, niin olen hivenen        das on valtavasti energiaa vaativa systeemi. Maa-
44767: huvittuneena kuunnellut tätä keskustelua, mitä            pallon kannalta alumiinia on järkevää tehdä vain
44768: täällä tänään ja eilen on käyty, yksinkertaisesti         siellä, missä on helposti energiaa saatavissa, ku-
44769: sen takia huvittuneena, että tässä keskustelussa          ten vesivoimaa Norjassa tai maalämpöä Islannis-
44770: ei ole oikeastaan yhtään mitään uutta siihen,             sa. Olisi aivan älytöntä rakentaa Suomeen alu-
44771: mitkä näkökulmat olivat esillä silloin, kun tätä          miinitehdas, kun meillä kuitenkin puolet sähkös-
44772: strategiaa laadittiin.                                    tä tehdään fossiilisilla polttoaineilla, mikä osoit-
44773:     Mutta jokin selityshän tälle loputtomalle pu-         taa, että meillä ei ole riittävästi sähköä, joka olisi
44774: humiselle tietenkin on, ja se on tietysti se, että        ympäristöystävällistä, ainakaan toistaiseksi.
44775: Suomi ei ole tehnyt perusvoimaratkaisuansa. Se                Minäkin uskon, että ydinvoimaa Suomeen ra-
44776: gäppi, se kuilu, joka on tarpeen ja todellisuuden         kennetaan, kun eduskunta nyt antaa kuitenkin
44777: välissä, kasvaa kaiken aikaa ja tulee olemaan             merkin siitä, että se ei enää kiellä sen rakentamis-
44778: 2000-luvun alussa todella mahdollisesti jopa              ta.
44779: kohtalokas.
44780:     Mutta kyllä minusta suomalainen energiapo-               Ed. T a k k u 1 a : Arvoisa puhemies! Pyydän
44781: litiikka tätä hetkeä ehkä lukuun ottamatta an-            anteeksi sitä, että äsken puheenvuoroni aikana
44782: saitsee korkean arvosanan siitä, että se on ollut         yhden pienen, mutta tärkeän yksityiskohdan
44783: varsin monipuolista. En tiedä, onko se kovin              unohdin sanoa. Pyydän, että vielä tämä on mah-
44784: pitkälle suunnitellusti sitä vai vahingossa, mutta        dollista tänä iltahetkenä lyhyesti paikaltaan lau-
44785: se, että on ollut eri vaihtoehtoja, on taannut            sua.
44786: sellaista huoltovarmuutta, sellaista turvallisuut-           Tarkoitukseni oli myös sanoa, että yksi oleelli-
44787: ta Suomelle, jota voi jossain määrin pitää jopa           nen ja tärkeä meidän energiastrategiaamme liit-
44788: ainutlaatuisena eurooppalaisissa oloissa. Jos             tyvä asia on vesivoiman loppuunrakentaminen.
44789: yksi pettää, niin kaikki eivät jätä. Se on ollut          Erityisesti meillä Lapissa Vuotoksen altaan teke-
44790: erinomaisen hyvä asia. Täytyy sanoa, että ener-           minen ja sitä kautta Kemijoen voimaloiden lisä-
44791: 4664                                   137. Torstaina 30.10.1997
44792: 
44793: turbiinien saaminen on sellainen keino, millä no-       Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
44794: peasti voidaan parantaa työllisyyttä ja myös ko-     tetaan päättyneeksi.
44795: hentaa energiataloutta. Tämä on asia, mikä ei
44796: myöskään vaatisi valtion varoja, vaan rahoitus       3) Hallituksen esitys laiksi valtion eläkerahastosta
44797: olisi jo kunnossa.                                   annetun lain 4 ja 6 §:n muuttamisesta
44798:    Tämäntapaisia hankkeita me nyt ensi alkuun
44799: tarvitsisimme, jotta pääsisimme liikkeelle ja        Ensimmäinen käsittely
44800: eteenpäin energiatuotannossamme kestävällä ja        Hallituksen esitys 137/1997 vp
44801: hyvällä tavalla. Tässä tämä lisäys, arvoisa puhe-    Valtiovarainvaliokunnan mietintö 22/1997 vp
44802: mies!
44803:                                                        Ensimmäinen varapuhemies:
44804:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
44805:                                                      mietintö n:o 22.
44806:   Ensimmäinen varapuhemies:
44807: Asian käsittely keskeytetään.                           Keskustelua ei synny.
44808: 
44809:                                                         Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
44810: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                    tetaan päättyneeksi.
44811: 
44812: 1) Hallituksen esitys laiksi puolustusvoimista an-
44813:                                                      4) Hallituksen esitys laiksi valtioneuvoston oikeu-
44814: netun lain muuttamisesta                             desta luovuttaa valtion Koitajoessa omistama kos-
44815:                                                      kiomaisuus Imatran Voima Osakeyhtiölle anne-
44816: Toinen käsittely                                     tun lain kumoamisesta
44817: Hallituksen esitys 118/1997 vp
44818: Puolustusvaliokunnan mietintö 1/1997 vp              Ensimmäinen käsittely
44819:                                                      Hallituksen esitys 14811997 vp
44820:   Ensimmäinen varapuhemies:
44821:                                                      Valtiovarainvaliokunnan mietintö 23/1997 vp
44822: Käsittelyn pohjana on puolustusvaliokunnan
44823: mietintö n:o 1. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
44824:                                                        Ensimmäinen varapuhemies:
44825: kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen
44826:                                                      Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
44827: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                      mietintö n:o 23.
44828:   Yleiskeskustelua ei synny.                            Keskustelua ei synny.
44829:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
44830:                                                         Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
44831: keskustelutta 2 a, 2 b, 5 ja 9 b §, voimaantulo-     tetaan päättyneeksi.
44832: säännös, johtolause ja nimike.
44833: 
44834:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan        5) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain 77 §:n ja
44835: päättyneeksi.                                        sairausvakuutuslain 33 §:n muuttamisesta
44836: 
44837: 2) Hallituksen esitys laiksi Kansaneläkelaitoksen    Ensimmäinen käsittely
44838: rahoituksen väliaikaisesta muuttamisesta vuonna      Hallituksen esitys 161/1997 vp
44839: 1998                                                 Valtiovarainvaliokunnan mietintö 24/1997 vp
44840:                                                      Lakialoite 31, 81/1997 vp
44841: Ensimmäinen käsittely
44842: Hallituksen esitys 103/1997 vp                         Ensimmäinen varapuhemies:
44843: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 21/1997 vp          Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
44844:                                                      mietintö n:o 24.
44845:   Ensimmäinen varapuhemies:
44846: Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan           Keskustelua ei synny.
44847: mietintö n:o 21.
44848:                                                         Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
44849:   Keskustelua ei synny.                              taan päättyneeksi.
44850:                                        Sodissa palvelleiden kuntootus                                 4665
44851: 
44852: 6) Hallituksen esitys laiksi eräissä Suomen sotiin     miseen tarvitaan kuitenkin juuri niitä samoja
44853: liittyneissä tehtävissä palvelleiden kuntoutuksesta    asioita kuin ennenkin: uskoa itsenäisyyteen, us-
44854:                                                        koa työhön ja uskoa perheeseen.
44855: Ensimmäinen käsittely                                      Suomalaiseen yhteiskuntaan tarvitaan sen his-
44856: Hallituksen esitys l55/l997 vp                         toriasta lähtevää viisautta. Suomalaisen ei pitäisi
44857: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö l9/l997       jättää heikommin pärjäävää kaveriaan tänäkään
44858: vp                                                     päivänä. Kansalaisia ja alueita eriarvoistava po-
44859: Lakialoite 18, l9/l995 vp, ll/1997 vp                  litiikka on lyhytnäköistä maan tulevaisuuden
44860: Toivomusaloite 248/1995 vp, 184, 195/l996 vp,          kannalta. Suomalaista yhteiskuntaa ei ole raken-
44861: 244, 25l/l997 vp                                       nettu eikä rakenneta ilman kovaa työtä, yrittä-
44862:                                                        mistä ja koulutusta.
44863:   Ensimmäinen varapuhemies:                                Veteraanijärjestöjen edustajat kävivät edus-
44864: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-       kunnassa 9 päivänä syyskuuta ja vetosivat edus-
44865: kunnan mietintö n:o 19.                                kuntaryhmiin eräiden lisämäärärahojen saami-
44866:                                                        seksi valtion ensi vuoden budjettiin. Liitot esitti-
44867:   Keskustelu:                                          vät veteraaniasiain neuvottelukunnassa, että yli-
44868:                                                        määräistä rintamalisää korotettaisiin viipymättä
44869:    Ed. Hyssälä: Arvoisa puhemies! Sotavete-            rintamaveteraanien vähimmäiseläketoimikun-
44870: raanien, miesten ja naisten saavutukset ovat           nan mietinnön mukaisesti. Hallituksen budjetti-
44871: meille arvokasta perintöä. Sotienjälkeiset ikäpol-     esitykseen määräraha ei kuitenkaan sisälly. Jär-
44872: vet ymmärtävät tänään veteraanisukupolven to-          jestöt katsovat, että pienituloisimpien veteraani-
44873: dellisen merkityksen. Itsenäisyytemme ja mah-          en toimeentuloturvaa tulee parantaa. Uudistuk-
44874: dollisuutemme kansakunnan hyvinvointiin saa-           sen toteuttaminen voidaan rahoittaa sillä sääs-
44875: vutettiin veteraanien ja koko kansan yhteisillä        töllä,joka aiheutuu veteraanien lukumäärän pie-
44876: uhrauksilla ja ponnistuksilla raskaina sotavuosi-      nentyessä vuosittain noin 12 000 hengellä. Liitot
44877: na. Suomen itsenäisyys ja hyvinvointi on, kuten        tähdensivät, että ne eivät ole moniin vuosiin esit-
44878: tiedämme, lunastettu raskain uhrein. Nykypäi-          täneet varsinaisen rintamalisän tasokorotusta.
44879: vän suomalaisten on hyvä muistaa, että maamme              Järjestöt esittivät neuvottelukunnassa, että
44880: vapaus saavutettiin ase kädessä ja se vaati lähes      veteraanien kuntoutusmäärärahaa korotettai-
44881: 100 000 kaatunutta, yli 200 000 haavoittunutta,        siin nykyisestä 170 miljoonasta markasta 200
44882: 50 000 pysyvää sotainvalidia sekä 450 000 kotin-       miljoonaan markkaan. Hallituksen budjettiesi-
44883: sa menettänyttä siirtolaista.                          tyksessä kuntoutukseen on ollut varattuna 190
44884:    Tämän päivän suomalaisille mainitunlaiset           miljoonaa markkaa, josta 185 miljoonaa mark-
44885: uhraukset ovat mittaluvuiltaan vaikeasti käsitet-      kaa tulee Raha-automaattiyhdistyksen voittova-
44886: täviä. Kansakunnan edun asettaminen oman               roistaja loput 5 miljoonaa markkaa valtion bud-
44887: edun edelle jopa viimeiseen saakka ei tänään ole       jetista. Veteraanijärjestöt ovat olleet sitä mieltä,
44888: sellainen itsestäänselvyys, kuin se oli puoli vuosi-   että rahoituksen tulisi enimmältä osaltaan olla
44889: sataa sitten.                                          valtion budjettirahoitusta. Silloin se olisi va-
44890:    Keskuudessamme elää edelleen noin 200 000           kaammalla pohjalla pitkäjänteisesti.
44891: sotiin osallistunutta veteraania. Sota-aikana suo-         Järjestöt pitivät hyvänä sitä, että hallituksen
44892: malaiset miehet ja naiset uhrasivat nuoruutensa        budjettiesityksessä suun protetiikan korvaus laa-
44893: ja usein myös terveytensä Suomen hyväksi. He           jenee mutta ei riittävästi. Protetiikan kulut tulisi
44894: rakensivat, kuten sanottu, työllään tämän päivän       korvata kokonaisuudessaan valtion budjettiva-
44895: suomalaisen hyvinvoinnin. Sotienjälkeisinä vuo-        roin, todettiin veteraanijärjestöjen kirjelmässä.
44896: sikymmeninä yhteiskunta ei ole tarpeeksi anta-         Tältä osinhan valiokunta ja myös suuri sali onjo
44897: nut tunnustusta uhrauksille. Nyt on ilolla panta-      tehnyt päätöksensä ja siinä saavutettiin edistystä,
44898: va merkille, että nykyisin suomalaiset laajasti        mutta varmasti siinä on vielä myös työtä jatkos-
44899: mutta erityisesti myös nuoret osaavat antaa vete-      sa, jotta saisimme asian sille tolalle, jota veteraa-
44900: raanisukupolven työlle suuren arvon ja kiitok-         nijärjestöt esittävät.
44901: sen.                                                       Valiokunnassa todettiin, että hallituksen esi-
44902:    Meillä on myös paljon opittavaa siltä sukupol-      tys on oikean suuntainen askel sotiin liittyneissä
44903: velta, jonka kokemat vaikeudet olivat vakavuu-         tehtävissä palvelleiden olosuhteiden parantami-
44904: deltaan aivan toista luokkaa kuin oman aikam-          seksi. Esitys mahdollistaa kuntoutuspalvelujen
44905: me ongelmat. Tulevaisuuden Suomen rakenta-             antamisen myös sellaisille Suomen vuosien
44906: 4666                                     137. Torstaina 30.10.1997
44907: 
44908: 
44909: 1939-1945 sotiin liittyneissä tehtävissä palvel-       sosiaali- ja terveysministeriössä pitäisi tutkia
44910: leille henkilöille, joilla ei ole rintamaveteraani-    myös, onko muita sellaisia ryhmiä, joita tulisi
44911: tunnuksia. Valiokunta pitää tärkeänä näiden            muistaa sotavuosien ansiokkaasta työstä ja jotka
44912: henkilöryhmien aseman parantamista. Näin               eivät ole saaneet rintamasotilas-, rintamapalve-
44913: osoitetaan maamme hyväksi tapahtunutta toi-            lus- tai rintamatunnusta. Lähetimme kirjeen sen
44914: mintaa kohtaan kunnioitusta ja sen ansaitsemaa         vuoksi, että vietämme itsenäisyyden 80-vuotis-
44915: huomiota. Valiokunta on asiaa käsitellessään           juhlaa tänä vuonna. Vastaus kirjeeseemme on
44916: kiinnittänyt lisäksi huomiota kuntoutuksen             nyt ensimmäisessä käsittelyssä oleva hallituksen
44917: säännöllisyyteen.                                      esitys.
44918:     Keskustan ryhmä valiokunnassa otti käsi~te­            Valtio ei antanut kenellekään uutta tunnusta,
44919: lyn pohjaksi ed. Puiston tekemän aloitteen. Aä-        mutta antoi tunnustuksen itsenäisyyden hyväksi
44920: nestytimme siitä, ja jopa valiokunnan puheen-          tehdystä työstä. Tunnustus annetaan kuntoutuk-
44921: johtaja Puisto äänesti omaa esitystään vastaan,        sen muodossa. Pidän tätä oikeana eleenä. Vuon-
44922: ja hävisimme äänestyksen. Saimme kuitenkin             na 1926 syntyneethän ovat yli seitsemänkymppi-
44923: yhteisesti viilattua ponnen, joka kuuluu seuraa-       siä, ja kuntoutuksella pyritään kuntoutettavan
44924: vasti: "Valiokunta edellyttää, että hallitus selvit-   toimintakyvyn edistämiseen ja säilyttämiseen
44925: tää edelleen mahdollisuuksia parantaa ilman rin-       niin, että hän mahdollisimman pitkään selviytyisi
44926: tamaveteraanitunnuksia olevien vuosien 1939-           itsenäisestijokapäiväisistä elämänsä toiminnois-
44927: 1945 sotiin liittyneissä tehtävissä palvelleiden       ta. Kuntoutus tulee olemaan saman tasoista kuin
44928: henkilöiden asemaa sekä kuntoutuksen riittä-           muukin veteraanikuntoutus.
44929: vyyttä ja säännöllisyyttä."                                Ketkä sitten pääsevät osallisiksi tästä kuntou-
44930:     Erityisesti kuntoutuksen riittävyys ja säännöl-    tuksesta? Niillä, jotka eivät jostakin syystä ole
44931: lisyys on merkittävä asia ponnessa, koska kentäl-      aikaisemmin hakeneet aikaisempia tunnuksia,
44932: tä on kuulunut jatkuvasti viestejä siitä, että saat-   rintamasotilas-ja muita tunnuksia, on nyt mah-
44933: taa olla jopa vuosien taukoa kuntoutuspalvelu-         dollisuus tämän lain pohjalta päästä kuntoutuk-
44934: jen saamisessa ja että maan eri osissakin käytäntö     seen. Lisäksi tulevat vuosina 1945 ja 1952 meri-
44935: on hyvin erilaista.                                    miinojen raivaukseen osallistuneet ja Pohjois-
44936:     Arvoisa puhemies! On selvää, ettäjatkossa on       Suomen maamiinojen raivaukseen osallistuneet,
44937: selvitettävä mahdollisuuksia parantaa ilman rin-       vuosina 1939-1945 sodissa u1komaalaisina va-
44938: tamaveteraanitunnuksia olevien asemaa. Jos             paaehtoisina palvelleet, sotasairaaloissa palvel-
44939: suuressa salissa, kun tämä tulee käsittelyyn, ei       leet ja -lopultakin- vuonna 1926 syntyneiden
44940: parempaa tahtoa kuin tässä nyt ole, niin silloin       ikäluokka, ne jotka toimivat Puolustusvoimien
44941: kansanedustajien on varmasti jatkettava työtä,         koulutuskeskuksissa asevelvollisuuslain nojalla
44942: jotta asia saavuttaisi jatkossa sellaiset puitteet,    ja jotka silloin olivat todella nuoria miehiä.
44943: jotka tyydyttäisivät mahdollisimman laajoja                Tämä laki on hyvä, ilmeisesti. Siitä kai on
44944: kansalaispiirejä ja eri osapuolia.                     todistuksena se, että lakiin ei oppositio jättänyt
44945:                                                        vastalausetta.
44946: 
44947:    Ed. Karpio merkitään läsnä olevaksi.                    Ed. M a n n i n en : Arvoisa puhemies! Nyt
44948:                                                        käsiteltävään lakiesitykseen Suomen sotiin liitty-
44949:                                                        neissä tehtävissä palvelleiden kuntoutuksesta
44950:    Ed. R a s k : Arvoisa herra puhemies! Nyt on        liittyy hyvin pitkä historia. Vuodesta 1994 alkaen
44951: toteutumassa eduskunnan tahto. Vuosien mit-            eduskunnassa on ollut vireillä lakialoite,jossa on
44952: taan on tehty lukuisia lakialoitteita vuonna 1926      ehdotettu rintamasotilastunnuksen, eläkkeen ja
44953: syntyneiden aseman parantamiseksi. Minun mie-          kuntoutuksen myöntämistä lähinnä nuorimman
44954: lestäni on erityisen mieluisaa sanoa, että ed. An-     eli vuonna 1926 syntyneen ikäluokan miehille.
44955: nikki Koistinen on varmasti kaikkien niiden vuo-       Vuonna 1995 ja sen jälkeenkin on jätetty myös
44956: sien aikana, kun asiaa on käsitelty, tässä salissa     aloitteita, jotka koskevat myös merimiinojen rai-
44957: tehnyt kaikkein eniten työtä. Hänelle oikeastaan       vaukseen osallistuneiden henkilöiden tunnuksia
44958: onnittelut siitä, että nyt olemme tässä vaiheessa.     ja muita etuuksia. Myös useita toivomusaloittei-
44959:    Lähetimme viime keväänä kirjeen sosiaali- ja        ta asian suhteen on jätetty.
44960: terveysvaliokunnasta sosiaali- ja terveysministe-          Ed. Annikki Koistisen aloite, jonka allekir-
44961: riöön ja kiirehdimme asian hoitamista. Samalla         joitti kaikkiaan 149 kansanedustajaa edellisen
44962: sisällytimme kirjeeseen myös viestin siitä, että       eduskunnan aikana, raukesi kuitenkin vaalien
44963:                                        Sodissa palvelleiden kuntoutus                                4667
44964: 
44965: takia. Viime vaalien jälkeen hallituspuolueen          kin tilastojen mukaan rintamasotilastunnus vain
44966: kansanedustaja Virpa Puisto keräsi yli sata ni-        vajaalla 5 000 hengellä. Tässä tilanteessa vuonna
44967: meäja teki saman sisältöisen aloitteen, jolloin me     26 syntyneet ovat ymmärrettävästi monelta osin
44968: keskustassa tietysti uskoimme ja toivoimme, että       tyytymättömiä ja katkeria nykyiseen tilantee-
44969: asia nyt ratkeaa, kun hallituksen eli vastuussa         seen. Heidän osaltaan kaikkia tietoja ja tehtäviä
44970: olevien taholta tehdään aloite, joka käsittää yli      ei ole merkitty heidän kantakortteihinsa, eivätkä
44971: 105 nimeä. Näin ei kuitenkaan käytännössä ole          he riäin ollen ole saaneet rintamatunnusta sellai-
44972: tapahtunut, ja se on tietysti valitettavaa.            sista tehtävistä, joista käytännössä moni muu
44973:     Ensinnäkin oli erittäin vaikeaa saada koko         vastaavassa tehtävässä ollut, joka on saanut mer-
44974: lakialoite käsittelyyn valiokunnassa, vaikka alle-     kinnän luetteloon, on tunnuksen saanut. Toi-
44975: kirjoittajia oli yli sata. Lopulta kuitenkin vajaan    saalta heitä ymmärtää myös hyvin sikäli, että
44976: kahden vuoden kuluttua aloitteen saapumisesta          samanaikaisesti silloin 18-16-vuotiaat tytöt ja
44977: saimme sen ponnistellen valiokuntakäsittelyyn,         pojat, noin 6 000 henkeä, ovat saaneet tunnus-
44978: joka eteni siltä osin, että lähetimme ministeriölle    tuksen ja vuonna 26 syntyneet ovat jääneet il-
44979: kirjelmän, jossa kehotettiin näitä seikkoja otta-      man.
44980: maan huomioon ensi vuoden eli vuoden 1998                  Tällä hetkellä tietojen mukaan vuonna 26 syn-
44981: talousarvion valmistelussa. Hallitus antoi sitten      tyneitä miehiä on ilman tunnusta noin 7 000-
44982: budjettilakinaja budjettiin liittyen tämän käsit-      8 000. Vaikka muutkin vastaavissa tai rinnastet-
44983: telyssä olevan kuntoutusta koskevan lakiesityk-        tavissa tehtävissä olevat otetaan mukaan, niin
44984: sen.                                                   taloudellisessa mielessä kysymys olisi hyvin pie-
44985:     Kun kuitenkin oli tehty aloite, lakialoite n:o     nestä asiasta, sillä kunniakansalaistemme, rinta-
44986:  19/95, joka olisi tunnuksen myötä ratkaissut on-      maveteraanien, poistuma vuodessa on noin
44987: gelman kokonaisuudessaan, esitimme, kuten ed.           12 000, eli paljon pienemmästä summasta todelli-
44988:  Hyssälä totesi, keskustan toimesta, että tuo laki-    suudessa on kysymys. Kysymys onkin ennen
44989: aloite olisi otettu valiokunnassa käsittelyn poh-      kaikkea vain siitä, että hallituksella ja hallitus-
44990: jaksi. Valitettavasti vain valiokunnan puheen-         puolueilla ei ole tahtoa eikä halua todellisuudes-
44991: johtaja, aloitteen ensimmäinen allekirjoittaja, ja     sa hoitaa tätä kysymystä kuntoon sillä tavalla
44992: kaikki hallituspuolueiden edustajat olivat edus-       kuin näiden miesten kunnia ja toiminta vaatisi.
44993:  kunnan enemmistön tahdon mukaisen lakiesi-                On tietysti valitettavaa, että varsinaiset vete-
44994:  tyksen hylkäämisen kannalla.                          raanijärjestöt ovat eri mieltä myös tässä asiassa.
44995:     Kun äänestyksen jälkeen saimme takeet siitä        He tietyllä tavalla puolustavat omaa reviiriään ja
44996: ja pääsimme vaikuttamaan siihen, että saimme           katsovat, että uusia tunnuksia ei tulisi myöntää.
44997:  ponnen, jossa luvattiin selvittää ei vain kuntou-     Ehkäpä kuitenkin kysymys on enemmän yläta-
44998:  tuksen säännöllisyyttä ja riittävyyttä, vaan          son vastustuksesta ja johdon vastustuksesta kuin
44999:  myöskin vuonna 26 syntyneiden ja muiden vas-          varsinaisesti rintamaolosuhteissa olleiden ken-
45000:  taavissa tai lähinnä vastaavissa tehtävissä ollei-    tän miesten suuren joukon asiasta. Luulen, että
45001:  den asemaa muutoinkin, emme enää jättäneet            heiltä löytyy kyllä sympatiaa tämän asian kun-
45002:  vastalausetta, koska se valiokunnan henki, joka       toon hoitamiseksi.
45003:  vallitsi, että asia on loppuun käsitelty, saatiin         Siksi toivonkin, kun saimme valiokunnassa
45004:  estettyä keskustan toimesta.                          ponnen, joka edellyttää hallitukselta toimenpi-
45005:     Vuonna 26 syntyneethän astuivat palveluk-          teitä myös jatkossa, että vuonna 26 syntyneiden
45006:  seen kahdessa erässä vuonna 1944, ja hehän jou-       järjestö ja myös kaikki puolueet ja hallitus ryhty-
45007:  tuivat vielä sotien päätyttyä myös asepalveluk-       vät valiokunnan edellyttämiin toimenpiteisiin ja
45008:  seen uudelleen. Vuoden 1944 kesällä vuonna 26         saattavat tämän asian kunniakkaaseen päätök-
45009:  syntyneet palvelivat lähinnä Puolustusvoimien         seen niin, että vuonna 26 syntyneet voivat tuntea
45010:  koulutuskeskuksissa asevelvollisuuslain nojalla.      olevansa tasavertaisia kansalaisia ja että he voi-
45011:  Lisäksi he palvelivat myös nuorimpana ikäluok-        vat tuntea, että heitä on kohdeltu hallitusmuo-
45012:  kana selustoissa erilaisissa varmistustehtävissä ja   don yhdenvertaisuuden edellyttämällä tavalla.
45013:  myös suorittivat lähes rintamaolosuhteita vas-        Tämä kaikki on kiinni vain meistä ja niistä pää-
45014:  taavia vaarallisia tehtäviä, kuten desanttien ja      töksentekijöistä, jotka vastaavat näistä asioista
45015:  karkureiden etsintää, olivat vastuussa vartiointi-    ja joilla on kiitollisuudenvelka meidän veteraane-
45016:  tehtävistä ja olivat monilta osin hyvin pitkälti      jamme ja meitä itseämme vanhempia ikäluokkia
45017:  rintamaolosuhteisiin rinnastettavissa tehtävissä.     kohtaan niin isänmaastamme kuin myös siitä
45018:     Vuoden 1996lopulla 26 syntyneistä oli kuiten-      kunniakkaasta rakennustyöstä, jonka he ovat
45019: 4668                                     137. Torstaina 30.10.1997
45020: 
45021: 
45022: tehneet suomalaisen yhteiskunnan hyväksi. Toi-         taan kunnioitusta ja sen ansaitsemaa huomiota."
45023: von, että tämä kunnia- ja kiitosvelka tulisi hoide-     Minun korvaani käy, ja saman olen kuullut jo
45024: tuksi mahdollisimman pian.                             joihakuilta 26 syntyneiltä, tämä pelkkä "kun-
45025:                                                        nioitus" ja työn ansaitsema "huomio". Huomio-
45026:    Ed. K a r j a l a i n e n : Arvoisa puhemies!       sana on epämiellyttävä minulle ja monille muille.
45027: Ed. Manniselle sanon, että kyllä tämän asian olisi      Kuitenkin lakiesitys antaa mahdollisuuden kun-
45028: joutanut hoitaa jo edellinenkin hallitus. Siltäkin     toutukseen, mitä aikaisemmin ei näillä veteraa-
45029: puuttui tahtoa.                                        neilla ole ollut, ja myös kuntoutuksen säännölli-
45030:    Jos valiokunnan mietintö tulee tässä salissa        syyteen.
45031: hyväksyttyä tässä muodossa ponsineen, täytyy               Ponsi, joka on jo ainakin kerran luettu, edel-
45032: tietenkin yhtyä siihen, että on edetty askel oi-       lyttää, että "hallitus selvittää edelleen mahdolli-
45033: keaan suuntaan asiassa. Mutta edelleen minä            suuksia parantaa ilman veteraanitunnuksia ole-
45034: jään ihmettelemään sitä nihkeyttä,jota näiden 26       vien, vuosien 1939-1945 sotiin liittyneissä tehtä-
45035: syntyneiden ja sotaan liittyviin tehtäviin, todelli-   vissä palvelleiden henkilöiden asemaa sekä kun-
45036: suudessa sodan tehtäviin, osallistuneiden vete-        toutuksen riittävyyttä ja säännöllisyyttä".
45037: raaniaseman täydellinen tunnustus on kohdan-               Tämä ponsi, ellei se rupea nopeasti nyt, kun
45038: nut. Sitä ihmettelyä lisää se epäjohdonmukai-          tähän vaiheeseen olemme päässeet, toteutu-
45039: suus, jolla kentän mukaan yksittäisten veteraa-        maan, edellyttää sitä, kuten jo joku edustaja ai-
45040: nien hakemuksia on käsitelty, se epäjohdonmu-          kaisemmin sanoi, että me kansanedustajat jat-
45041: kaisuus, millä niihin on suhtauduttu.                  kamme tätä työtä. Jossakin pitää ruveta kuulu-
45042:    Minä en näe perusteita estää vuonna 26 synty-       maan myös sen tahdon, mikä tässä salissa ja tässä
45043: neiden, käytännössä sotiin osallistuneiden vete-       talossa on ja jätetään toimeenpantavaksi. Omal-
45044: raaniaseman täydellistä tunnustamista. Asia on         ta osaltani lupaan, että tulen seuraamaan ponnen
45045: luonnon karujen lakien mukaan määriltään ja            toteutumista erittäin tarkasti ja tarttumaan heti
45046: taloudellisilta mittasuhteiltaan nyt jo sellainen,     toimeen, ellei tämän edellyttämiin toimenpitei-
45047: että kyse ei voi olla rahasta, vaan jostakin sellai-   siin ryhdytä.
45048: sesta asenteesta, jota minä en ymmärrä.                    En puutu enää niihin moniin asioihin, joihin
45049:                                                        useissa puheenvuoroissa aina, kun tämä on ollut
45050:    Ed. K o i s t i n e n : Arvoisa puhemies! Tulen     esillä, olen puuttunut, mutta muutaman tuon
45051: tänne puhujakorokkeelle, koska saattaa olla,           esille.
45052: että kaksi minuuttia ei riitä.                             Me saimme läpi sen asian aikoinaan viime
45053:    Me olemme nyt erään pitkään tässä talossa           vuonna tässä talossa, että jos on yli sadan kan-
45054: kiertäneen, ja sanoisinpa: hiertäneenkin, laki-        sanedustajan nimi lakialoitteessa, se otetaan kä-
45055: asian tämän vaiheen loppusuoralla. Meillä on           sittelyyn ja käsittelyn pohjaksi. Se vietiin läpi. Me
45056: sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö käsis-        oletimme ja sanoimme silloin maa- ja metsäta-
45057: sämme ja käsiteltävänä ensimmäisessä käsitte-          lousvaliokunnassa, että tämä on ennakkopäätös
45058: lyssä asia, joka koskettaa myös nimenomaan 26          ja me tulemme vaatimaan, että myös niin sanot-
45059: syntyneitä sotaveteraaneja.                            tua vuonna 1926 syntyneitten asiaa koskeva laki-
45060:    Asia on ollut hyvin monenlaisena tässä talos-       aloite ja lakialoitteet otetaan käsittelyyn, vaan
45061: sa; sanon: monenlaisena. Milloin on sanottu, et-       eipä otettu. Sitä on syytä ihmetellä: Tällaisten
45062: tei sitä voi käsitellä, koska vaalit ovat lähellä,     ihmisten asia, jotka ovat meille luoneet nämä
45063: siitäjotkut meistä saattavat saada vaalietua. Sitä     olosuhteet, joissa me nyt elämme, ei etene. (Edus-
45064: on käsitelty myös niin kaukana vaaleista, että ei      kunnasta: Puhutteko te edellisestä vaalikaudes-
45065: ole mielestäni löytynyt reilua syytä siihen, että      ta?) - Minä puhun sekä edellisestä että tästä
45066: tämä on jätetty. On sanottu, että on muita ryh-        vaalikaudesta. Edellisellä vaalikaudella minun
45067: miä, tulee muita ryhmiä jne., jotka myös ovat          nimissäni olleessa lakialoitteessa oli 149 nimeä ja
45068: vaatimassa. Monet ryhmät ovat tulleet ja men-          nyt 108, muistelen niin.
45069: neet, ovat saaneet asiansa kuntoon, mutta tämä             Sanottiin, että asia siirrettiin hallituspuolu-
45070: ryhmä ei ole saanut. Nyt on eräänlainen päätös-        een kansanedustajan nimiin. Kun lakialoite niin
45071: piste tässä menossa.                                   sanotusti kuoli eli raukesi vaalien yli mentäessä,
45072:    On valiokunnan mietintö, jossa sanotaan:            itse otin esille juuri saman tekstin, joka oli ollut
45073: " - - valiokunta pitää tärkeänä näitten henkilö-       edellisellä vaalikaudella, ja pyysin, että ed. Puis-
45074: ryhmien aseman parantamista. Näin osoitetaan           to ottaisi sen nimiinsä hallituspuolueen edusta-
45075: maamme hyväksi tapahtunutta toimintaa koh-             jana. Ed. Rask, siinä oli se tavoite, että aina
45076:                                        Sodissa palvelleiden kuntootus                                   4669
45077: 
45078: paremmin voi mennä läpi esitys, joka on halli-         syntyneitten ikäluokasta ne, joilla tänä päivänä
45079: tuspuolueen edustajan nimissä. Ei auttanut, ei         tunnusta ei ole, jäävät sen ulkopuolelle. Näin
45080: edellisellä vaalikaudella, ei nyt. Aina löytyy joi-    ollen he eivät tule saamaan rintamaveteraanielä-
45081: takin syitä.                                           kettä. Koska tunnusta ei ole, he eivät tule saa-
45082:     On sanottu se tosiasia, joka on tullut esille      maan eläkettä. Semmoinen, voisiko sanoa, laiha
45083: lukemattomia kertoja, että on eräänlaista, sa-         lohtu on se, että kuitenkin tämä ikäluokka oi-
45084: noisiko, kateutta tai mitä siinä olisi- en minä        keutetaan kuntoutukseen.
45085: sitä usko- veteraanijärjestöjen taholta. Ei tämä           Kun rintamaveteraanitunnuksen hakuaika
45086: vie keneltäkään penniäkään, kuten olemme               päättyi vuoden 94lopussa, vuoden 26 ikäluokas-
45087: monta kertaa todenneet ja kuten valtion budjetti-      ta monilta jäi tämä tunnus hakematta. Osalta se
45088: kirjasta voimme havaita. Kuntoutusmääräraho-           jäi hakematta sen takia, että kaikki eivät tienneet,
45089: ja on jäänyt käyttämättä, koska poistuma on            että heidän palvelunsa oikeuttaisi tunnuksen ha-
45090: liian suuri. Esimerkiksi valtiovarainministeri Vii-    kemiseen. Itsellänikin on hoidettavina muutamia
45091: nanen muistaakseni edellisellä vaalikaudella sa-       tällaisia tapauksia, joissa olen pyytänyt sota-ar-
45092: noi, että tämän veteraaniryhmän kuntoutus voi-         kiston tutkijaa Seppo Klemettilää selvittämään
45093: taisiin hoitaa niillä rahoilla, jotka jäävät käyttä-   heidän palveluksensa. Toteankin, että jos joku
45094: mättä poistuneitten veteraanien takia. Siis ei ole     niin Seppo Klemettilä on tehnyt äärettömän uut-
45095: kysymys mistään lisämäärärahasta vaan mieles-          teraaja tunnollista työtä. Moni selvitys on pääty-
45096: täni oikeudenmukaisuudesta ja yhdenvertaisuu-          nyt siihen, että henkilö olisi ollut oikeutettu tun-
45097: desta lain edessä ja myös meidän tämän päivän          nukseen. Ainoaksi vaihtoehdoksi nyt, kun tuo
45098: kansalaisten edessä. Se, mistä ymmärrän 1926           aika on umpeutunut, on jäänyt se, että on anottu
45099: syntyneiden olevan katkeria, on myös se, että          korkeimmalta hallinto-oikeudelta määräajan
45100: monet heitä nuoremmatkin henkilöt ovat saa-            palautusta. Saadaanko myönteinen päätös, on
45101: neet paljon vähäisemmästä työstä tunnuksen ja          tänä päivänä vielä epäselvää. Ensi kuussa ilmei-
45102: sitä myöten kuntoutusosuuden, oikeuden kun-            sesti tulevat ensimmäiset päätökset siitä, saa-
45103: toutukseen.                                            daanko palautus.
45104:     Herra puhemies! Kun me nyt olemme tässä                Ed. Manninen selvitti erinomaisen hyvin va-
45105: vaiheessa, jossa olemme, määrätyssä mielessä           liokuntavaiheet, miten asian käsittely eteni. Kes-
45106: olen tyytyväinen, että edes tällainen askel on         kustan tahto olisi ollut toinen, mutta täytyy tode-
45107: otettu eteenpäin tässä asiassa. Mutta kuten jo         ta näin, että ponsi, joka saatiin niin, että asialle ei
45108: aikaisemmin mainitsin, erittäin tarkasti tulen         tullut sellaista päätöstä, ettei tähän voitaisi vielä
45109: ponnen toteutumista seuraamaan omalta osalta-          palata, on kuitenkin puoli voittoa. Mutta uskon
45110: ni. Meitä on pieni ryhmä eduskunnassa, jotka           näin, että monet meistä tulevat seuraamaan sitä,
45111: toimimme tämän asian hyväksi. Me tulemme               että jatkotyö todella edistyy, mihin ponsi antaa
45112: seuraamaan asiaa hyvin tarkasti ja ryhtymään           mahdollisuuden.
45113: jatkotoimenpiteisiin, ellei tämä asia lähde tämän
45114: ponnen pohjalta eteenpäin näitten 1926 synty-              Ed. V a r t i a i n e n : Arvoisa puhemies!
45115: neitten hyväksi.                                       Meille äärettömän tärkeä laki on nyt käsittelyssä.
45116:                                                        Olen tehnyt omalta osaltani Pertti Paasiolta pe-
45117:    Ed. V e te 1ä i n e n : Arvoisa puhemies! Olen      riytyneen merimiinanraivaajia koskevan aloit-
45118: saanut, kuten varmasti erittäin monet teistäkin,       teen. Nyt asia kuittautuu. Iloinen olen siitä, että
45119: ikäluokkaan 26 kuuluneilta puhelinsoittoja ja          tämä asia etenee pienen askeleen eteenpäin. Oli-
45120: kyselyitä, missä mennään 108 kansanedustajan           sin toivonut asian etenevän enemmän. Olisin toi-
45121: allekirjoittaman lakialoitteen kanssa. Olen istu-      vonut enemmän etenemistä myös merimiinan-
45122: nut monia kokouksia, joissa on valittu henkilöi-       raivaajille, noille urheille nuorille miehille, jotka
45123: tä, jotka kartoittavat aina kyläkulmallaan, min-       meidän meriväylämme vapauttivat miinoista-
45124: kälaisissa tehtävissä 26 syntyneet palvelivat tuol-    Suomenlahti oli miinoitetuin alue koko Euroo-
45125: loin 39--44 sotien aikana. Tätä työtä tehtiin uut-     passa-joten meidän maamme voi edetä ja vau-
45126: terasti, ja se työ varmasti valmistui monin pai-       rastua. Olisin toivonut, että asia olisi saanut
45127: koin. Pettymys oli, kun asiaa ei lähdettykään          myös heidän kohdallaan heille mieleisen päätök-
45128: käsittelemään tehdyn aloitteen pohjalta, vaan se       sen. Näin ei käynyt, mutta monet asiat etenevät
45129: sai aika lailla erityyppisen muodon, ja muun           pienin askelin. Siitä syystä esitän kiitokseni tästä
45130: muassa aloitteen ensimmäinen allekirjoittaja ää-       esityksestä myös sosiaali- ja terveysvaliokunnal-
45131: nesti tekemäänsä aloitetta vastaan. Näin ollen 26      le.
45132: 4670                                     137. Torstaina 30.10.1997
45133: 
45134: 
45135:    On puhuttu ponnesta. Se lämmittää minunkin          selvänä sitä, että tämä johtaa pitemmälle mene-
45136: mieltäni. Olen ymmärtänyt asiakirjoista, että          viin toimiin, kuin mihin tähän asti olemme pääs-
45137: ponsi on ollut valiokunnassa täysin yksimielinen.      seet.
45138: Kun tässä nyt mielellään tehdään politiikkaa,              Mitä tulee miinanraivauskysymykseen, johon
45139: tuntuu surulliselta se, että juuri tässä asiassa,      ed. Vartiainen viittasi, minusta se on yksi aivan
45140: joka varmasti täällä istuville ihmisille on äärettö-   olennainen yksityiskohta, ei edes mikään pieni
45141: män tärkeä, me heittelemme kivillä toisiamme.          yksityiskohta, vaan hyvin iso yksityiskohta, kos-
45142: Ed. Manniselle sanoisin: Silloin kun ed. Koisti-       ka miinanraivauksessa oli kaikki sotaan liittyvät
45143: sen aloite on ollut käsittelyssä 149 kansanedusta-     riskit ja sen lisäksi se oli mitä tyypillisintä rauhan-
45144: jan allekirjoittamana, sosiaali- ja terveysministe-    työtä. Sitä kautta pelastettiin Suomi siviiliin noin
45145: rinä on ollut keskustalainen ministeri. Olisi var-     kokonaisuudessaan.
45146: masti arvokasta, että me tätä asiaa, veteraanien           Arvoisa herra puhemies! Minusta puoluepo-
45147: asiaa, käsittelisimme toisella keskustelutasolla       liittisten irtopisteiden kanssa pelaaminen tämän
45148: kuin riitaisena poliittisena asiana. Asia sinällään    asian yhteydessä on aika luotaantyöntävää.
45149: edellyttää meiltä toisenlaista käyttäytymistä.         Toistan vielä kerran sen, että kuuntelin suurella
45150:    Täällä nousi esille myöskin veteraanijärjestö-      kunnioituksella ed. Koistisen puheenvuoroa täs-
45151: jen erituumaisuus tässä asiassa. Kun olen aika         sä asiassa.
45152: uusi kansanedustaja, huomasin, että erituumai-
45153: suuttahan oli, kun omaa aloitettani eteenpäin              Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Olen
45154: vein. Mutta ilahtuneena voin sanoa, että ainakin       näissä aloitteissa muistaakseni mukana, ja sitten
45155: merimiinanraivaajat ja Suomen veteraanien jär-         täällä on minulta listassa myös toivomusaloite
45156: jestöt ovat nyt yksissä tuumin ajamassa myöskin        vuonna 26 syntyneiden veteraanien oikeudesta
45157: merimiinanraivaajille eläkettä. Nämä järjestöt         rintamatunnukseen. Siltä pohjalta käytän tämän
45158: ovat löytäneet toisensa rakentavasti ja erinomai-      lyhyen puheenvuoron. Tuota rintamatunnusta-
45159: sella yhteistyöllä. Tästä suuri kiitos aktiivisille    han ei 1926 syntyneille annettu, vaan he pääsevät
45160: miehille, jotka ovat paljon kokeneet.                  nyt tietyn henkilöryhmän mukana kuntoutuk-
45161:    Toivon, vaikka tällä hetkellä tämä ei täydelli-     seen. Tiedämme varsin hyvin, että rintamatun-
45162: sesti tyydytä, että kuitenkin edetään ja annamme       nus on paljolti kiinni siitä, että eräät veteraani-
45163: tunnustusta niille ihmisille, jotka vuosikymme-        ryhmät eivät ole tätä asiaa koskaan hyväksyneet.
45164: niä sitten ovat tehneet sellaisia uhrauksia, että me   Ymmärrän sitäkin näkemystä, mutta ehkä toi-
45165: voimme rakentaa Suomea, vauraampaa Suomea              saalta en ymmärräkään.
45166: kuin he aikoinaan. Yhdyn mielelläni ed. Koisti-            Jonkinlaisena kuriositeettina voin tässä mai-
45167: sen näkemykseen siitä, että jatkamme veteraa-          nita, että viimeksi olen näitä asioita koskien hoi-
45168: nien asioiden hoitamista yhdessä ja olemme tyy-        dellut helsinkiläis~.n Toivo Laineen asiaa, joka
45169: tyväisiä myös tähän tilanteeseen. Kiitoksia tältä       15-vuotiaana oli Aänislinnassa vapaaehtoisena
45170: osin myöskin sosiaali ja terveysvalio kunnalle.        työvelvollisena eikä ole saanut tätä tunnusta.
45171:                                                        Hän kävi välillä rippikoulup täällä Helsingissä ja
45172:     Ed. Kekkonen: Puhemies! Todellakin                 palasi taas työvelvolliseksi Aänislinnaan. Viimei-
45173: tämä askel, mitä me tässä nyt olemme ottamassa.        sen virallisen vastauksen sain asiaan eilispäivänä,
45174: Kuuntelin hyvin suurella mielenkiinnolla kan-          ja siinä lukee, että kaikki muu on todistettu,
45175: sanedustaja Annikki Koistisen puheenvuoroa.            mutta koska Toivo Laine on ollut vapaaehtoise-
45176: Minusta hänellä oli, jos kenellä, oikeus siihen        na työvelvollisena, hänelle ei näitä oikeuksia voi-
45177: puheenvuoroonsa, minkä hän käytti. Hän teki            da antaa- aika hassu asia. Toivottavasti Toivo
45178: valtavan työn täällä aikoinaan. Se, että se päätyi     Laine, joka on jossakin Helsingissä - en edes
45179: silloin edellisen hallituksen aikana ikään kuin        muista missä suunnassa, kun olemme vain kir-
45180: umpikujaan, ei millään muotoa ole kansanedus-          jeitse asioineet - tämän kautta nyt saa jotakin
45181: taja Annikki Koistisen vika. Niinpä ihmettelen-        sellaista, mitä haluaa, toisin sanoen hän saa kun-
45182: kin, kun täällä hänen puoluetoverinsa ed. Man-         toutusta, mutta rintamatunnusta, jota hänkin
45183: ninen puoluepolitisoi tämän asian, sanoisinko,         halusi, sitä hän ei kuitenkaan tässäkään vaihees-
45184: jopa loukkaavana tavalla tätä suurta kysymystä         sa valitettavasti saa.
45185: kohtaan.
45186:     Pidän tätä sosiaali- ja terveysvaliokunnan            Ed. A 1a r a n t a : Herra puhemies! Tässä on
45187: mietinnön ponsiosaa,jossa valiokunta siis "edel-       todella aihetta kiittää sosiaali- ja terveysvalio-
45188: lyttää", erittäin velvoittavana. Pidän myös aika       kuntaa tämän asian ripeästä tutkimisesta ja yh-
45189:                                          Sodissa palvelleiden kuntootus                                   4671
45190: 
45191: tyä mielellään myös niihin puhujiin, jotka ovat           sotasairaalassa työskennelleet eivätkä ne, jotka
45192: valitelleet tietynlaista kilpalaulantaa ja näitten        jostakin syystä eivät vain anoneet näitä tunnuk-
45193: asioitten politisoimista. Se on kyllä ihmeellinen         sia, joita oli aikoinaan tarjolla.
45194: piirre, että näin on oikeastaan aina tapahtunut,             Mielestäni tämä sanasota on turha. Sitä on
45195: kun on näitä veteraaniasioita tavalla tai toisella        turha jatkaa. Meillä on maksettavana kunniavel-
45196: täällä käsitelty.                                         ka, ja tämä on nyt yksi maksusuoritus siitä. Val-
45197:     Aikaisemminkin kajosin vähän tämän asian              tio haluaa tarjota kuntoutusta, jolla kohenne-
45198: historiaan, ja minulla on tässä edessäni noin             taan isänmaan hyväksi tyätä tehneiden ihmisten
45199: kymmenen vuotta vanha sosiaalivaliokunnan                 elämänlaatua, ja minusta se on paras tunnustus,
45200: mietintö, joka on päivätty 10 päivänä marras-             mitä voidaan antaa.
45201: kuuta 1987. Silloinkin eduskunta edellytti samaa
45202: asiaa, mutta vielä voimakkaammin kuin nyt kä-                 Ed. M a n n i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
45203: sittelyssä oleva valiokunnan mietintö eli niin, että      Kekkosen puheenvuoron johdosta vain totean,
45204: eläke-etu olisi laajennettu koskemaan kaikkia             että juuri se on sitä puoluepolitiikkaa, että teh-
45205: sellaisia henkilöitä, jotka palvelus- tai työtehtä-       dään aloite, johon kerätään yli sata nimeä, ja
45206: viensäjohdosta ovatjoutuneet olemaan rintama-             sitten, kun se aloitteen käsittely tulee, ääneste-
45207: olosuhteita vastaavissa olosuhteissa. Sitten lue-         tään omaa aloitetta vastaan vaikutusvaltaiselta
45208: tellaan eräitä tällaisia henkilöryhmiä.                   paikalta. Minusta se on todella niin härskiä poli-
45209:     Me, jotka olemme olleet valiokunnassa aika-           tiikkaa, että se ansaitsee tulla kirjatuksi myös
45210: naan tätä käsittelemässä, tiedämme, että varsi-           eduskunnan pöytäkirjoihin.
45211: naiset vastustajat ovat olleet nämä veteraanijär-
45212: jestöt, joista monia on nyt kuunneltu valiokun-              Ed. M y 11 y n i e m i : Herra puhemies! Ed.
45213: nassa ja jotka ilmeisesti ovat tällä kertaajo taipu-      Alaranta vei kyllä paljon sanoja suustani. On
45214: neet tätä asiaa puolustamaan. Meidän, jotka               todellakin valitettavaa, että veteraanijärjestöt
45215:  olemme syntyneet sotien jälkeen, on ollut erittäin       ovat olleet näin eripuraisia aina näihin päiviin
45216: vaikea käsittää sitä, että sota on tavallaan vielä        saakka ja ovat olleet esteenä toisten etujen ajami-
45217: jatkunut, kun järjestöjen ja kansalaisryhmien             sessa. Olisi uskonut, kun heidän keski-ikänsä on
45218:  välillä on tällaisia suuria erimielisyyksiä ollut sii-   kuitenkin yli 78 vuotta tällä erää, että ei olisi enää
45219:  tä, ketkä ovat oikeita veteraaneja ja ketkä ovat         niinkään väliä, vaikka toisetkin, jotka ovat so-
45220:  vääriä tai eivät ainakaan ole oikeita eivätkä oi-        dan aikana kuitenkin hyvää työtä tehneet, mää-
45221:  keutettuja yhteiskunnan palveluksiin.                    rättyjä etuja pääsisivät nauttimaan. Tällä hetkel-
45222:     Mitä pitemmäksi eletään tätä sinänsä hyvää            lähän ei ole kysymys enää siitä, että toiset menet-
45223:  rauhanaikaa ja sota jää kauemmaksi, sitä luon-           täisivät joitakin etuja, jos toisille niitä annettai-
45224:  nollisemmalta tuntuu se, että kaikki kansalaiset,        siin.
45225: jotka eri tavalla osallistuivat sodan olosuhteissa            1926 syntyneet ilman muuta olisivat oikeutet-
45226: ja sodan jälkeen isänmaan asioitten hoitoon, oli-         tuja saamaan veteraanitunnustuksen. Olisiko se
45227:  sivat tasa-arvoisessa asemassa tällaisten yhteis-        vähän erilainen kuin varsinaisilla veteraaneilla,
45228:  kunnan turvaamien palvelujen saamisessa. Sikäli          mutta oikeus olisi kuitenkin samanlaisiin etuihin
45229:  tämä on hyvä askel, mutta todella pieni ja vaati-        kuin muillakin on. On valitettavaa, että tämmöi-
45230:  maton.                                                   nen ristiriita on ollut. Meillä on hyvin vähän
45231:                                                           vuosia enää heidän eteensä tehdä työtä.
45232:    Ed. Ra s k :Arvoisa herra puhemies! Veteraa-
45233: nien kuntoutusmääräraha on ainoa määräraha,                   Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!
45234: johon laman syvinäkään vuosina ei koskettu.               Me vietämme itsenäisyyden 80-vuotisjuhlaa ja
45235: Sitä ei leikattu, ei siinäkään tapauksessa, että          juhlapäivä on hyvin lähellä. Olisi tietysti voinut
45236: kuntoutettavien määrä vuosi vuodelta harveni.             ajatella, että tämä rahallisesti varsin pieni asia
45237:    Minun mielestäni on oikein hyvä, että tästä ei         olisi nyt voitu hyvässä yhteisymmärryksessä vie-
45238: kukaan saa kunniaa. Jos se kunnia olisi jollekin          dä siihen lopputulokseen, mihin pitäisi tai olisi
45239: kuulunut, niin mielestäni se olisi kuulunut ed.           pitänyt tietysti jo kauan sitten viedä. Näin nyt ei
45240: Koistiselle, mutta kun hän täällä useampaan ker-          valitettavasti ole tapahtunut. En tiedä, onko tä-
45241: taan kerrotuista syistä ei sitä saanut, sitä ei tarvit-   hän sotkettu puoluepolitiikkaa ja järjestöpoli-
45242: se kenenkään muunkaan saada.                              tiikka. Aikanaan kun sosiaalivaliokunnassa olin,
45243:    Jos ed. Puiston lakialoite olisi hyväksytty,           tuntui, että silloin ainakin järjestöpolitiikkaa täs-
45244: kuntoutusta eivät nyt saisi miinanraivaajat, eivät        sä oli, ehkä puoluepolitiikkaa ei niinkään paljoq.,
45245: 4672                                       137. Torstaina 30.10.1997
45246: 
45247: 
45248: koska suuret määrät edustajia eri ryhmistä on            jille sanoa, että silloin luvattiin valtiovarainmi-
45249: allekirjoittanut näitä aloitteita. Asia olisi nyt pi-    nisterin suulla, että tämä tulee siihen ja että kan-
45250: tänyt saada pitemmälle kuin ponnen muotoon.              sallisena veteraanipäivänä myös 1926 syntyneet
45251: Ponsia täällä on hyväksytty yksimielisesti ennen-        tulevat eudt saamaan ja silloiset sosiaali- ja ter-
45252: kin, ja ne eivät ole muuttuneet niin sanotusti           veysministerit hoitavat tämän asian kuntoon.
45253: lihaksi. Olisi ollut paikallaan, että muutos olisi jo    Mutta ei sitä kuulunut.
45254: tapahtunut. Mutta kun uskon, että tämä ponsi
45255: tulee täällä yksimielisesti hyväksytyksi, tämä asia         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
45256: voitaisiin nyt ratkaista.
45257:     Tässä on eletty tietysti hyvin vaikeita taloudel-       Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
45258: lisia aikojakin, varsinkin viime kaudella, (Ed.          taan päättyneeksi.
45259: Kekkonen: Eikö ed. Kankaanniemi ollut silloin
45260: ministerinä?) mutta en sillä puolustele tätä asiaa.      7) Hallituksen esitys laiksi asumistukilain muutta-
45261: Teimme vuonna 1992 aika merkittävän veteraa-             misesta
45262: nipaketin itsenäisyyden 75-vuotisjuhlan kunni-
45263: aksi, mutta siihen tämä ei sisältynyt. Olisi pitänyt     Ensimmäinen käsittely
45264: tietysti sisältyä, mutta silloinkin oli ehkä sellainen   Hallituksen esitys 157/1997 vp
45265: valtiovarainministeri, joka tiukkaa linjaa veti.         Ympäristövaliokunnan mietintö 10/1997 vp
45266:     Nyt- katsomatta taakse- talous kasvaa ja             Lakialoite 73/1997 vp
45267: taloudelliset mahdollisuudet ovat paljon parem-
45268: mat kuin ehkäjokin aika sitten asian hoitamisek-           Ensimmäinen varapuhemies:
45269: si. Nyt se on enemmän tahdosta kiinni.                   Käsittelyn pohjana on ympäristövaliokunnan
45270:                                                          mietintö n:o 10.
45271:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! On pai-
45272: kallaan ne kiitokset, mitä täällä on annettu valio-         Keskustelu:
45273: kunnalle ja sen työlle. Samalla haluan todeta sen,
45274: että kuntoutus on todellakin sellainen asia, joka           Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Valitan,
45275: konkreettisesti tänä päivänä auttaa selviytymään         että aina illan myöhäisinä tunteina joudun käsit-
45276: näitä ihmisiä jotka ovat aikoinaan 1939-45 so-           telemään näitä asuntoasioita, mutta näin vain
45277: tien yhteydessä menettäneet terveyttään. Pitkäai-        on.
45278: kainen sekä fyysisen että psyykkisen kuormituk-             Suomi on hyväksynyt oikeuden asumiseen
45279: sen alaisena oleminen sodassa ja sodan kaltaisis-        yhdeksi perusoikeuksistamme. Tämän päivän ti-
45280: sa olosuhteissa näkyy vanhemmalla iällä. Se on           lannetta ja asuntopolitiikkaamme onkin hyvä
45281: aivan selvä asia.                                        tarkastella muistaen tämä lähtökohta. Samalla
45282:    Ed. Alarannan toivomus siitä, että pystyttäi-         onkin syytä todeta, että vaikka kansainvälisesti
45283: siin jatkossa laajentamaan kuntoutusta yhä               tarkastellen meillä on asuminen suhteellisen hy-
45284: useampiin kansalaisryhmiin, jotka mainittuna             vällä tasolla, samanaikaisesti meillä on asumisen
45285: aikana ovat olleet ylimääräisen fyysisen ja psyyk-       takia velkaantuneita ja tiukoilla eläviä, kurjasti
45286: kisen rasituksen alaisina, on hyvin kannatettava.        asuvia ja myös asunnottomia.
45287:    Lopuksi haluaisin painottaa sitä, että kuntou-           Jälleen kerran meillä on myös meneillään
45288: tuksen pitäisi todella olla riittävää, laadullisesti     muuttoliike. Ihmiset haluavat joko työn, opiske-
45289: ja määrällisesti tehokasta ja toimivaa, niin ettei se    lun tai muiden syiden takia asua asutustaajamis-
45290: jäisi näennäiseksi tai muodon vuoksi annetuksi.          sa ja paljolti suurten kaupunkien alueella tai lä-
45291:                                                          hettyvillä. Erityisesti pääkaupunkiseudulla, Tu-
45292:    Ed. K e k k on en : Herra puhemies! Kun ed.           run, Tampereen ja Oulun suuralueilla on jälleen
45293: Kankaanniemi käveli salista ulos, en sano, mitä          kova asuntokysyntä ja entistä enemmän nimen-
45294: ajattelin. Totean vain, että hän oli ministeri sil-      omaan kohtuuhintaisista vuokra-asunnoista.
45295: loin, kun tämä asia oli aikaisemmin esillä.              Lamavuodet myös aiheuttivat sen, että kysyntä
45296:                                                          nuorten itsenäiseen asumiseen purkautuu voi-
45297:    Ed. K o i s t i n e n : Arvoisa puhemies! Pyysin      makkaana, ja oman kysyjäjoukkonsa muodos-
45298: tämän puheenvuoron oikeastaan sen takia, kun             taa eronneiden ihmisten ryhmä.
45299: ed. Kankaanniemi sanoi, että veteraanipaketti               Kohtuuhintaisten asuntojen tarjonta vaikut-
45300: tehtiin. Tämä ei siihen sisältynyt. Haluan täällä        taa suoraan siihen, minkälaiseksi muodostuu
45301: oleville, virkaiältään nuoremmille kansanedusta-         asumistuen tarve. Riittämätön vuokra-asunto-
45302:                                                  Asumistuki                                            4673
45303: 
45304: tarjonta nostaa hintoja, mikä heijastuu suoraan         kea myönnettäessä hyväksyttävät enimmäisasu-
45305: siihen, miten ihmiset voivat selviytyä asumiskus-       mismenot vapaarahoitteisissa asunnoissa yli 60
45306: tannuksistaan.                                          prosentissa tapauksista, ja keskimääräinen ylitys
45307:     Käsiteltävänä oleva lakiesitys on tervetullut       on kuntaryhmästä riippuen 7-15 markkaa per
45308: tarkistus asumistuessa ilmenneisiin ongelmiin. Se       neliö per kuukausi. Vastaavasti arava-asunnois-
45309: on pääperiaatteeltaan hyvä nimenomaan siksi,            sa ylitysten määrä on kuntaryhmästä riippuen
45310: että sillä pyritään tulemaan vastaan asumisesta         30-50 prosenttia ja keskimääräinen ylitys 4-5
45311: aiheutuvissa kustannuksissa. Onkin mielestäni           markkaa per neliö per kuukausi. Tämä on ollut
45312: väärin, että asumiskustannuksia joudutaan kat-          myös syy yhä kasvaviin toimeentulotukimenoi-
45313: tamaan toimeentulotukituella. Jos lakimuutos            hin. Se, joka vastaa, että vaihtakoot halvempaan
45314: pystytään toteuttamaan suunnitellulla tavalla, se       asuntoon, voi mennä kysyntäpaikkakunnille ja
45315: tuleekin poistamaan nimenomaan yksinäisiä ja            yrittää onneaan.
45316: yksinhuoltajia toimeentulotukiluukulta.                     Eräs tähän liittyvä ongelma on myös se, että
45317:    Toinen asia, mitä pidän hyvänä, on se, että          asumistuessa on kolmiportainen kuntaryhmitys
45318: lakimuutos turvaa sen, että asumistukea voidaan         ja toimeentuloturvassa kaksiportainen. Toivon-
45319: nykyistä joustavammin tarkistaa saajan tuloissa         kin, että asetuksen yhteydessä kiinnitetään huo-
45320: tapahtuvien muutoksien mukaan. Yhtenä ongel-            miota myös tähän epäkohtaan.
45321: mana on nimenomaan ollut se, että erilaiset epä-            Keskustelun jälkeen ympäristövaliokunnassa
45322: tavalliset työsuhteet ovat aiheuttaneet sovelta-        haluttiin kiinnittää huomiota myös opiskelijoi-
45323: misvaikeuksia.                                          den tilanteeseen. Heidänkin asunnonsaantinsa
45324:     Kolmas asia, jota on syytä tervehtiä tyydytyk-      on vaikeutunut. Yksimielisyyttä oli siitä, että asia
45325: sellä, on se, että vammaisille avustajasta tai apu-     on vakava ja opiskelijoiden tilanteeseen on kiin-
45326: välineistä aiheutuvat lisätarpeet pystytään otta-       nitettävä huomiota. Heidän tilannettaan voi-
45327: maan huomioon. Pidän hyvänä myös sitä, että             daan helpottaa muun muassa sillä, että kesäiset
45328: Kelalle turvataan oikeus periä vuokranantajalta         ansiotulot otetaan huomioon tasaerittäin eikä
45329: takaisin virheellisesti maksetut tuet. Valitetta-       pelkkinä kesäkuukausina.
45330: vasti on niin, että eräiden vuokranantajien kans-           Valiokunta piti myös huonona sitä, että van-
45331: sa tässäkin asiassa on ollut ongelmia.                  hempien omistamassa asunnossa asuvia kohdel-
45332:     Lain käsittelyn yhteydessä ehkä ainoana ar-         taisiin eri tavalla. Mielestäni kyseinen suunnitel-
45333: vostelua herättäneenä asiana nousi esille se, että      ma onkin näennäisestä viisaudestaan huolimatta
45334: vähäisestä omaisuudesta huolimatta voidaan              epäonnistunut. Hämmästyn todella, jos se tulee
45335: päästä asumistuen piiriin, omaa asuntoahan ei           keräämään suunniteltuja säästöjä, koska se tulee
45336: siksi lasketa. Saamamme selvityksen mukaan              olemaan erittäin helppo kiertää. Kuulemani mu-
45337: tarkoitus ei ole, että tässä laajennettaisiin asumis-   kaan jo nyt on perusteilla yhteisöjä, jotka vuok-
45338: tukea varakkaiden suuntaan, vaan käytännössä            raavat asuntoja niin, ettei tämä tavoite toteudu.
45339: on kyse noin tuhannesta tapauksesta vuositasol-         Mielestäni on syytä muistaa myös se, että opiske-
45340: la, joista tyypillinen on se, että esimerkiksi lapsi    lija-asuntojen puutteen vuoksi on vain hyvä, jos
45341: on perinyt jotakin vähäistä omaisuutta, joka ei         edes jotkut eivät ole kilpailemassa samoilla pie-
45342: kuitenkaan ole järkevästi realisoitavissa.              nillä markkinoilla.
45343:     Lain soveltaminen ja lopputulosjää kuitenkin            Valitettavasti tämä viestimme ei ole mennyt
45344: paljolti riippuvaiseksi valtioneuvoston antamas-        perille, koska tänään on tiettävästi asetuksella
45345: ta asetuksesta. Siinä tullaan määrittelemään            päätetty siitä, että niille, jotka asuvat vanhem-
45346: enimmäisneliöhinnat ym. tuen määrään vaikut-            piensa omistamassa asunnossa, maksetaan vain
45347: tavat tekijät.                                          noin 350 markkaa kuukaudessa, eli kiertotiet
45348:     Ympäristöministeriön selvityksen mukaan             avautuvat.
45349: viime vuosina enimmäisasumismenot ovat vas-                 Arvoisa puhemies! Asumistuen käsittely edus-
45350: tanneet yhä heikommin asumistuen saajien                kunnassa on ongelmallista kahdesta syystä. En-
45351: vuokratasoa. Enimmäisasumismenoihin ei ole              sinnäkin valtioneuvosto määrittelee soveltami-
45352: tehty vuokratason kehitystä vastaavia korotuk-          sesta asetuksella, ja toiseksi asumistuen saami-
45353: sia. Enimmäisasumismenoja on leikattu säästö-           seen liitetään toimeentulotukeen suunnitellut
45354: toimenpiteiden osana ja asunnon sijainnin mer-          heikennykset ensi vuoden osalta. Lähtökohtana
45355:  kitystä ei ole otettu huomioon, vaan sen ikä,          on ollut sinänsä hyvä päämäärä eli asumis- ja
45356:  mikä erityisesti Helsingissä tuottaa ongelmia.         toimeentulotuen yhteensovittaminen, mutta lop-
45357:     Asumistukea saavien vuokrat ylittävätkin tu-        putulos vaikuttaa ongelmalliselta.
45358: 
45359: 293 270174
45360: 4674                                     137. Torstaina 30.10.1997
45361: 
45362: 
45363:    Asumistukeen on suunniteltu seuraavia muu-          ruismenoihin annettavan toimeentulotuen tar-
45364: toksia:                                                peen pieniltä ruokakunnilta ja vähentää sitä huo-
45365:     1) Täysimääräiseen asumistukeen oikeuttavia        mattavasti isommillakin ruokakunnilla. Tämä
45366: tulorajoja korotetaan. 1-2 hengen ruokakun-            tavoite toteutuisi asumistuen saajien keskivuok-
45367: nan tulojen alarajan nosto olisi 1 400 markkaa ja      ratasolla, eli poikkeuksia tulee ilmeisesti ole-
45368: 3-8 hengen ruokakunnilla 700-1 600 mark-               maan. Uudistuksen johdosta keskimääräisen
45369: kaa. Perusomavastuut olisivat uusista täysimää-        asumistuen arvioidaan yleisesti nousevan noin
45370: räisistä tuen alarajoista tuloasteikolla ylöspäin      250 markkaa kuukaudessa, pienillä ruokakun-
45371: vuoden 1997 asumistukiperusteiden mukaiset.            nilla noin 400-500 markkaa, ja uusia tuensaajia
45372: Tämä merkitsee sitä, että 1-2 hengen ruokakun-         on arvioitu tulevan ensi vuoden aikana noin
45373: nilla asumistuki nousee kuukausittain noin             15 000.
45374: 400-500 markkaa ja isommilla ruokakunnilla                Uudistuksen keskeisin merkitys kansalaisille
45375: 150-300 markkaa kuukaudessa. Isompien ruo-             on kannustavuus työhön menemiseen. Asumis-
45376: kakuntien tuen muutos on kuitenkin vielä epä-          tuen parantamisella huomattava osa pienistä
45377: varma, koska se riippuu siitä, joudutaanko tuen        ruokakunnista saadaan kokonaan pois toimeen-
45378: perusteita tiukentamaan Arajärven esityksen            tulotuen piiristä ja työteko tulee kannattavaksi.
45379: mukaisesta tasosta sen vuoksi, että tänä vuonna        Uudistuksesta hyötyvät ne tuensaajat, jotka saa-
45380: tukea saavien lukumäärä ja keskimääräinen tuki         vat hyväkseen asumistuen korotuksen, mutta
45381: ei alennu ennakoidulla tavalla.                        jotka eivät ole toimeentulotuen piirissä. Sen si-
45382:    2) Perusomavastuuosuuksien alentamisella            jaan toimeentulotukea edelleenkin saavien käy-
45383: 100 markalla saavutetaan se, että markkamää-           tettävissä oleva tulo pienenee 7 prosentilla asu-
45384: räinen perusomavastuu poistuu kokonaan täysi-          mismenojen määrästä ja lapsiperheillä toimeen-
45385: määräisen asumistuen tuloalueelta ja asumistuki        tulotuen lasten perusosiin tehtävien tiukennus-
45386: on näin 80 prosenttia vuokrasta.                       ten vuoksi tätäkin enemmän.
45387:    3) 3-8 hengen ruokakuntien asumismeno-                 Arvoisa puhemies! Edellä kertomistani vai-
45388: osuuksia korotetaan 4 prosentilla siitä tasosta,       keuksista huolimatta nyt käsiteltävänä oleva la-
45389: jolla ne muutoin olisivat.                             kiesitys on hyvä. Siihen liittyvät ongelmat ovat
45390:    Toimeentulotukeen tehtäisiin puolestaan seu-        osa asetustason ratkaisua ja toimeentulotukilain
45391: raavat muutokset:                                      suhteen tehtäviä päätöksiä. Varmastikaan tehtä-
45392:     1) Asumismenojen omavastuuosuus sisällyte-         vät ratkaisut eivät poista kaikkia ongelmia, mut-
45393: tään toimeentulotukeen, eli toimeentulotuen pe-        ta toivon, että lopputulokseksi muodostuu kui-
45394: rusosaan sisältyisi 7 prosenttia asumistukilain        tenkin se, ettei ihmisten asumiseen liittyviä vai-
45395: mukaisista asumismenoista.                             keuksia ainakaan nykyisestään lisättäisi.
45396:    2) Lasten perusosien määrää alennettaisiin
45397: alle 10-vuotiaasta 3 prosenttia, toisesta lapsesta 5       Ed. T i u s a ne n: Puhemies! Ympäristöva-
45398: ja kolmannesta ja sitä seuraavista lapsista 10         liokunta todella erittäin vastuullisesti käsitteli
45399: prosenttia. Tähän liittyykin sitten monia ongel-       tätä hallituksen esitystä, ja näiden osalta, mihin
45400: mia. Viime vuonna toimeentulotukea sai noin            ympäristövaliokunnan jäsen ed. Tarja Kautto
45401: 350 000 kotitaloutta ja noin 600 000 henkeä eli II     viittasi hyvin moneen kohtaan hyvässä ja yksi-
45402: prosenttia väestöstä.                                  tyiskohtaisessa puheenvuorossaan, näin todella-
45403:    Muutosten seurauksena on arvioitu, että noin        kin tapahtui.
45404: 10 prosenttia pääsee asumistuen muutosten                  Ympäristövaliokunnan toimialaan kuuluu to-
45405: vuoksi kokonaan pois toimeentulotuen piiristä,         dellakin asuminen, ja valiokunta katsoi, että
45406: mutta sinne jää kuitenkin huomattava määrä             myös sellaiseen kysymykseen kuin opiskelijoiden
45407: kansalaisia, joiden toimeentulo tulee heikkene-        opintorahan ja asumistuen muutoksiin on syytä
45408: mään. Vaikutusten on arvioitu olevan kuukausi-         ottaa kantaa, ja näin tehtiin, kuten edellisessä
45409: tasolla muutamasta kympistä jopa satoihin              puheenvuorossa todettiin.
45410: markkoihin kuukaudessa. Tilannetta vaikeuttaa              Kuitenkin haluan vielä valiokunnan puheen-
45411: vielä se, että toimeentulo- ja asumistuen kunta-       johtajana muutamaan asiaan kiinnittää huomio-
45412: luokitus eivät ole yhtenäiset ja lisäksi kunnat        ta.
45413: ottavat eri tavoin asumiskustannukset huo-                 Se tosiseikka, että talousarvioehdotuksessa on
45414: mioon toimeentulotuesta päätettäessä.                  600 miljoonaa markkaa lisää asumistukeen, ei
45415:    Esitetty asumistuen parantaminen poistaa            valitettavasti auta niitä ihmisiä, jotka jäävät asu-
45416: työmarkkinatukea vastaavalla tulotasolla asu-          mistuen noston jälkeenkin toimeentuloturvan
45417:                                                 Asumistuki                                            4675
45418: 
45419: asiakkaiksi. Niin kuin ed. Kautto totesi heitä         hyvä, että pinta-alaraja ei tule vastaan hyvää
45420: tulee olemaan varsin suuri joukko edelleenkin.         elämisenlaatua estämään.
45421: Heidän kohdallaan tilanne huononee. Käytettä-             Sen lisäksi jo ed. Kautto kiinnitti huomiota
45422: vissä oleva rahamäärä pienenee tuon 7 prosentin        siihen, minkä valiokuntakin pitkällisen keskuste-
45423: verran asumiskustannuksista. Näin ollen heidän         lun jälkeen päätyi kirjaamaan mietintöönsä, eli
45424: kohdallaan on vähemmän rahaa käytettävissä             opiskelijoiden asuntotilanteeseen yleensä, koska
45425: elämiseen, jokapäiväiseen kaupassakäyntiin ja          on ollut kasvavaa pulaa asunnoista ja sen lisäksi
45426: ruoan ostoon, kuten asian voi ilmaista. Kun            vuoden 98 talousarvioon on kirjattu, että van-
45427: 600 000 ihmistä on vuositasolla saanut toimeen-        hempien omistamassa asunnossa asuvalta lapsel-
45428: tulotukea, siis 11 prosenttia väestöstä, niin tie-     ta poistetaan asumistuki. Tämähän tietysti ai-
45429: dämme, että tämäjoukko on huomattavan suuri.           heuttaa sen, että asuntoja vaihdetaan päittäin ja
45430:     Valiokunta melkoisen laajan kuulemiskier-          mennään asumaan toisen lapsen vanhempien
45431: roksen jälkeen myös totesi, että kahden lapsen         asuntoon, mikä sinällään tekee tästä niin sano-
45432: yksinhuoltajaperhe, jonka kuukausivuokra on            tusta säästöehdotuksesta aika lailla toimimatto-
45433: 1 500 markkaa, menettää toimeentulotuesta 280          man ja sitä paitsi saattaa lapset ja nuoret eriarvoi-
45434: markkaa kuukaudessa, jos hallituksen esitys täl-       seen asemaan.
45435: lä tavalla toteutuu, niin kuin se nyt näyttää mene-       Kun toisaalta valtion ja yhteiskunnan tilanne
45436: vän. Eduskunnalla ja sen valiokunnilla on vielä        helpottuu siinä, että ei tarvitse kaikille opiskeli-
45437: tietysti mahdollisuus toimeentulotukiasiaan pyr-       joille valmistautua rakentamaan asuntoa, niin
45438: kiä vaikuttamaan.                                      tästä kuluhelpotuksesta rangaistaan niitä, jotka
45439:     Joka tapauksessa itse lakiesityksessä on hyvät     pyrkivät järjestämään lastensa asumistilanteen.
45440: puolensa: tuo 600 miljoonaa markkaa; mahdolli-         On otettava huomioon, että hyvin monet van-
45441: suus takaisin perimiseen silloin, kun asiaan liittyy   hemmat juuri opiskelija-asuntopulasta johtuen
45442: selkeästi väärinkäytös; ja myös varsin moni tie-       ovat ottaneet täyden määrän velkaa, ostaneet
45443: tysti pääsee pois asumistuen laajentamisen jäl-        lapsilleen opiskelupaikkakunnalta asunnon ja
45444: keen toimeentulotuen piiristä. Tässä on myös           mitoittaneet koko tämän hankkeen sillä, että
45445: kannustava elementti tällä tavalla.                    asumistuella kyetään laina- ja korkokuluja kom-
45446:     Mutta kuten valiokunnan kannanotoista käy          pensoimaan. Eli toimitaan oman talouden ääri-
45447: aivan selkeästi ilmi, liittyy tähän edelleenkin se     rajoilla, ja nyt tuntuu, että sellaisia, jotka pyrki-
45448: heikennys, joka kohdistuu kaikkein heikoim-            vät itse ratkaisemaan ongelmansa, rangaistaan
45449:  massa asemassa olevaan väestön osaan, toimeen-        valtion toimesta.
45450:  tulotukiasiakkaisiin.                                    Valiokunta pitkään mietti, voimmeko me ot-
45451:                                                        taa tähän asiaan kantaa, koska se liittyy taval-
45452:    Ed. R. K o r h o n e n : Arvoisa puhemies!          laan sivistysvaliokunnan asioihin, mutta tote-
45453: Edelliset edustajat ovat jo varsin perusteellisesti    simme, että asuminen on kuitenkin valiokunnan
45454: lakimuutoksen käyneet läpi, mutta yhtä lailla          vastuulla, ja siitä syystä minusta oli ihan ansio-
45455: ahkerasti työskentelyyn osallistuneena ajattelin       kasta, että kirjasimme tämän huomion.
45456: lausua muutaman sanan minäkin.
45457:    Tässä on todella tehty sellaisia parannuksia,          Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.
45458: jotka omalta osaltaan helpottavat ristiriitatilan-     Kautolle pitää todeta, että hän oli oikeassa siinä,
45459: teita. Yksi tällainen on ollut varallisuusperusteen    kun hän totesi, että jatkuva ja kasvava asumispu-
45460: muutos, joka nyt saattaa myös palkansaajan tai         la taajamissa ja kaupungeissa tällä hetkellä on
45461: työttömän tai muussa tällaisessa tilanteessa ole-      olemassa oleva tosiasia. Edellisen hallituksen ai-
45462: van henkilön tai perheen eläkkeensaajien asumis-       kana, vaikka olosuhteet olivat samanlaiset, tätä
45463: tukijärjestelmän kanssa yhdenvertaiseen ase-           ilmiötä, siis maaltapakoa kaupunkikeskuksiin, ei
45464: maan, eli vähäinen omaisuus ei veisi asumistukea       ollut, koska aluepolitiikkaa hoidettiin hallitusti
45465: alta pois.                                             siihen aikaan.
45466:    Sen lisäksi on erinomaista, että on huomioitu          Tällä hetkellä, ed. Kautto, valitettavasti nyt
45467: vammaisen henkilön lisätilan tarve. Henkilöillä,       näette, miten puree sosialidemokraattien raaka
45468: jotka tarvitsevat apulaitteita- hengityskoneita,       aluepoliittinen linja. Ihmiset harvemmin asutulta
45469: pyörätuoleja, pyörätuoJien latauslaitteita ja          alueelta, haja-asutusalueelta, ajetaan kaupun-
45470: kaikkea muuta -jo se liikerata, minkä tuollai-         kien slummeihin, joissa kuuden seitsemän vuo-
45471: nen apuväline vie, on merkittävästi suurempi           den jälkeen ihmiset asuvat peltihökkeleissä. Se
45472: kuin omin jaloin kävelevällä, ja siitä syystä on       on teidän politiikkanne tulosta, ja tulette sen
45473: 4676                                    137. Torstaina 30.10.1997
45474: 
45475: 
45476: silloin näkemään. Olisi mukava olla eduskunnas-          Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
45477: sa vielä kuuden seitsemän vuoden perästä. Ei          sen mukaisesti puolustusvaliokuntaan.
45478: tarvita niinkään pitkää aikaa, kun voi, ed. Kaut-
45479: to, teille osoittaa, mikä on teidän aluepolitiik-     10) Hallituksen esitys Alankomaiden kanssa tulo-
45480: kanne tulos ihmisten kurjistamisessa ja ajossa        ja varallisuusveroja koskevan kaksinkertaisen ve-
45481: peltihökkeleihin suuriin keskuksiin.                  rotuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen estä-
45482:                                                       miseksi tehdyn sopimuksen eräiden määräysten
45483:    Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Haluan         hyväksymisestä
45484: todeta ed. Aittoniemelle, että kyllä hän syyttää
45485: nyt väärää puuta. On nimenomaan teidän poli-          Hallituksen esitys 186/1997 vp
45486: tiikkanne seurauksia, että tällä hetkellä on ruuh-
45487: kaa asutustaajamiin johtuen siitä, että te piditte       Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
45488: työllisyystilanteen niin huonona, että kenellä-       sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.
45489: kään ei ollut varaa eikä mahdollisuutta lähteä
45490: edes yrittämäänkään työn hakua, mutta tällä           11) Hallituksen esitys Arabiemiraattien liiton
45491: hetkellä se on mahdollista.                           kanssa tuloveroja koskevan kaksinkertaisen vero-
45492:    Toinen asia: Teidän aikananne oli tosiaan          tuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen estämi-
45493: lama, joka aiheutti sen, että nuoret pysyivät ko-     seksi tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hy-
45494: tona. Nyt kun heillä on mahdollisuus työhön ja        väksymisestä
45495: uuteen elämään, omaan elämään, niin he ruuh-
45496: kauttavat asuntojonot.                                Hallituksen esitys 187/1997 vp
45497: 
45498:    Ed. R. K o r h o n e n : Arvoisa puhemies!            Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
45499: Tässä asiassa täytyy taas todeta, että olen löytä-    sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.
45500: nyt ed. Aittaniemen kanssa sen saman kannan,
45501: että kyllähän on ikävää, jos muu Suomi tyhjenee       12) Hallituksen esitys Brasilian kanssa tuloveroja
45502: ja yksi osa ruuhkautuu, ja tätä minä tarkastelen      koskevan kaksinkertaisen verotuksen välttämi-
45503: lähinnä tämän yhteisen omaisuutemme kannal-           seksi ja veron kiertämisen estämiseksi tehdyn sopi-
45504: ta. Haja-asutusalueilla on valmiit infrastruktuu-     muksen eräiden määräysten hyväksymisestä
45505: rit,jotka tavallaanjäävät käyttöä vaille, ja nyt me
45506: joudumme uudelleen investoimaan uusille paik-         Hallituksen esitys 188/1997 vp
45507: kakunnille. Kyllähän se kokonaiskansantalou-
45508: dellisesti on tyhmää.                                    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
45509:                                                       sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.
45510:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
45511:                                                       13) Hallituksen esitys Intian kanssa tulo- ja varal-
45512:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        lisuusveroja koskevan kaksinkertaisen verotuksen
45513: tetaan päättyneeksi.                                  välttämiseksi tehdyn sopimuksen muuttamista
45514:                                                       koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten hyväk-
45515:                                                       symisestä
45516: Poisto päiväjärjestyksestä                            Hallituksen esitys 189/1997 vp
45517: 
45518:   Ensimmäinen varapuhemies:                              Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
45519: Päiväjärjestyksestä poistetaan 8) asia.               sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.
45520: 
45521:                                                       14) Hallituksen esitys Meksikon kanssa tuloveroja
45522:                                                       koskevan kaksinkertaisen verotuksen välttämi-
45523: 9) Hallituksen esitys laiksi Suomen osallistumises-   seksi ja veron kiertämisen estämiseksi tehdyn sopi-
45524: ta Yhdistyneiden Kansakuntien ja Euroopan tur-        muksen eräiden määräysten hyväksymisestä
45525: vallisuus- ja yhteistyöjärjestön päätökseen perus-
45526: tuvaan rauhanturvaamistoimintaan annetun lain         Hallituksen esitys 190/1997 vp
45527: muuttamisesta
45528:                                                          Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
45529: Hallituksen esitys 185/1997 vp                        sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.
45530:                                             Pöydällepanoja                                    4677
45531: 
45532: 15) Hallituksen esitys Pohjoismaiden välillä tulo-     Ensimmäinen varapuhemies:
45533: ja varallisuusveroja koskevan kaksinkertaisen ve-    Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
45534: rotuksen välttämiseksi tehdyn sopimuksen muut-       perjantaina kello 13.
45535: tamista koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten
45536: hyväksymisestä
45537:                                                        Täysistunto lopetetaan kello 23.09.
45538: Hallituksen esitys 191/1997 vp
45539:                                                                          Pöytäkirjan vakuudeksi:
45540:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
45541: sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.                                       Jouni Vainio
45542:                              138. Perjantaina 31 päivänä lokakuuta 1997
45543:                                                                  kello 13
45544: 
45545: Päiväjärjestys                                                              4) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain
45546:                                                                       77 §:n ja sairausvakuutuslain 33 §:n muut-
45547:    Ilmoituksia                                                        tamisesta .. ...... .. ... .. ... .... .... .... ... ... ... .. ... ... .. 4682
45548: 
45549:   Ulkopuolella päiväjärjes-                                           Hallituksen esitys 161/1997 vp
45550: tyksen                                                                Valtiovarainvaliokunnan mietintö 2411997
45551:                                                                       vp
45552:    Valtioneuvoston energiapoliittinen se-                             Lakialoite 31, 81/1997 vp
45553: lonteko: Suomen energiastrategia ........... 4681
45554: 
45555: Valtioneuvoston selonteko 5/1997 vp                                     5) Hallituksen esitys laiksi eräissä Suo-
45556: Talousvaliokunnan mietintö 22/1997 vp                                 men sotiin liittyneissä tehtävissä palvellei-
45557: Äänestykset                                                           den kuntoutuksesta ... ..... .......... ..... .... ...... 4683
45558: 
45559:    Toinen             käsittely                                       Hallituksen esitys 155/1997 vp
45560:                                                                       Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
45561:    l) Hallituksen esitys laiksi Kansanelä-                            1911997 vp
45562: kelaitoksen rahoituksen väliaikaisesta                                Lakialoite 18, 19/1995 vp, 11/1997 vp
45563: muuttamisesta vuonna 1998 ................... .                       Toivomusaloite 248/1995 vp, 184, 195/
45564:                                                                       1996 vp, 244, 251/1997 vp
45565: Hallituksen esitys 103/1997 vp
45566: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 21/1997
45567: vp                                                                       6) Hallituksen esitys laiksi asumistuki-
45568:                                                                       lain muuttamisesta ....... .. ... ........ ..... ..... .... 4688
45569:   2) Hallituksen esitys laiksi valtion eläke-
45570: rahastosta annetun lain 4 ja 6 §:n muutta-                            Hallituksen esitys 157/1997 vp
45571: misesta .................................................... .        Ympäristövaliokunnan mietintö 10/1997
45572:                                                                       vp
45573: Hallituksen esitys 13 711997 vp                                       Lakialoite 73/1997 vp
45574: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 22/1997
45575: vp
45576: 
45577:    3) Hallituksen esitys laiksi valtioneuvos-                               Ensimmäinen                        käsittely
45578: ton oikeudesta luovuttaa valtion Koita-
45579: joessa omistama koskiomaisuus Imatran                                    7) Hallituksen esitys laiksi satovahinko-
45580: Voima Osakeyhtiölle annetun lain kumoa-                               jen korvaamisesta annetun lain muuttami-
45581: misesta .................................................... .        sesta......................................................... 4690
45582: 
45583: Hallituksen esitys 148/1997 vp                                        Hallituksen esitys 142/1997 vp
45584: Val ti ovarain valio kunnan mietintö 23/ 1997                         Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
45585: vp                                                                    1211997 vp
45586: 4680                                           138. Perjantaina 31.10.1997
45587: 
45588:    Lähetekeskustelu                                             15) Hallituksen esitys laiksi Kera Oy -
45589:                                                               nimisestä osakeyhtiöstä annetun lain
45590:    8) Lakialoite laiksi Kera Oy -nimisestä                    muuttamisesta ... .... .............. ....... ...... ....... 4690
45591: osakeyhtiöstä annetun lain 2 §:n väliaikai-
45592: sesta muuttamisesta................................. 4690     Hallituksen esitys 200/1997 vp
45593:                                                               Talousvaliokunnan mietintö 23/1997 vp
45594: Lakialoite 104/1997 vp (Pia Viitanen /sd
45595: ym.)                                                             16) Hallituksen esitys laiksi ympäristö-
45596:                                                               vahinkovakuutuksesta ja laiksi vakuutus-
45597:    9) Lakialoite laiksi maatilatalouden tu-                   sopimuslain 1 §:n muuttamisesta ............ .
45598: loverolain 6 §:n muuttamisesta ............... .
45599:                                                               Hallituksen esitys 82/1997 vp
45600: Lakialoite 105/1997 vp (Ola Rosendahl /r                      Ympäristövaliokunnan mietintö 1111997
45601: ym.)                                                          vp
45602: 
45603:    JO) Lakialoite laiksi tieliikennelain
45604: 78 §:n muuttamisesta .............................. .            Puhettajohtaa puhemies Uosukainen.
45605:                                                          "
45606: Lakialoite 106/1997 vp (Markku Pohjo-
45607: la /sd)                                                          Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
45608:                                                               edustajat Aho, Alho, Backman, Holopainen,
45609:    11) Lakialoite laiksi sairausvakuutus-                     Hurskainen, Jaakonsaari, Jansson, Kanerva S.,
45610: lain 5 a §:n muuttamisesta ...................... .           Kantalainen, Karjula, Knaapi, Korkeaoja, Kos-
45611:                                                          "    kinen Jari, Kääriäinen, Laakso, Lehtosaari, Lin-
45612: Lakialoite 107/1997 vp (Marjatta Vehka-                       den, Lipponen, Manninen, Metsämäki, Mönkä-
45613: oja/sd ym.)                                                   re, Olin, Pohjola M., Polvi, Rehn, Taina ja Tark-
45614:                                                               ka.
45615:    Mietintöjen             pöydällepano
45616: 
45617:     12) Hallituksen esitys laeiksi hallituksen                Ilmoitusasiat:
45618: toimenpidekertomuksen          uudistamiseen
45619: liittyvien lakien muuttamisesta ............... .             Lomanpyynnöt
45620: 
45621: Hallituksen esitys 9211997 vp                                     Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
45622: Perustuslakivaliokunnan mietintö 4/1997                       västä virkatehtävien vuoksi ed. Lipponen sekä
45623: vp                                                            yksityisasioiden vuoksi edustajat Kantalainen,
45624:                                                               Karjula, Knaapi, Manninen, M. Pohjola ja Pol-
45625:    13) Hallituksen esitys Suomen Hallitus-                    vi.
45626: muodon ja muiden perustuslakien muutta-
45627: misesta kahden apulaisoikeusasiamiehen
45628: järjestelmään siirtymiseksi ...................... .          Uudet hallituksen esitykset
45629: 
45630: Hallituksen esitys 129/1997 vp                                   P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan
45631: Perustuslakivaliokunnan mietintö 511997                       presidentti on tänään antanut eduskunnalle hal-
45632: vp                                                            lituksen esitykset n:ot 205-217.
45633: 
45634:   14) Hallituksen esitys laiksi sosiaali-
45635: huoltolain 27 b §:n muuttamisesta .......... .                Kirjalliset kysymykset
45636:                                                          "
45637: Hallituksen esitys 166/1997 vp                                  Merkitään saapuneiksi vastaukset kirjallisiin
45638: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                      kysymyksiin n:ot 835, 840, 841, 844, 845, 847,
45639: 20/1997 vp                                                    850-852,854,855,858-860,862,863,867,870,
45640: Toivomusaloite 276,280/1995 vp, 268,274/                      873 ja 885.
45641: 1997 vp
45642:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4681
45643: 
45644: Valtioneuvoston energiapoliittinen      selonteko:       P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
45645: Suomen energiastrategia                               varainvaliokunnan mietintö n:o 21. Ensin salli-
45646:                                                       taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
45647: Valtioneuvoston selonteko 5/1997 vp                   tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
45648: Talousvaliokunnan mietintö 22/1997 vp                 lyyn.
45649: Äänestykset
45650:                                                          Yleiskeskustelua ei synny.
45651:    Puhe m i e s : Ulkopuolella päiväjärjestyk-
45652: sen tehdään nyt päätös eduskunnan lausunnosta           Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
45653: Suomen energiastrategia -nimisestä valtioneu-         keskustelutta 1-6 §, johtolause ja nimike.
45654: voston selonteosta (VNS 5/1997 vp). Käsittelyn
45655: pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 22,           Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
45656: joka sisältää ehdotuksen selonteosta annettavan       päättyneeksi.
45657: lausunnon sanamuodoksi. Keskustelu asiastaju-
45658: listettiin eilen pidetyssä istunnossa päättyneeksi.
45659:    Keskustelussa on ed. Kiviniemi ed. Smedsin         2) Hallituksen esitys laiksi valtion eläkerahastosta
45660: kannattamana ehdottanut, että eduskunta hy-           annetun lain 4 ja 6 §:n muuttamisesta
45661: väksyisi muutoin mietinnön mukaisen lausun-
45662: non sanamuodon, mutta että mietinnön luku             Toinen käsittely
45663: Valiokunnan kannanotot hyväksyttäisiin vasta-         Hallituksen esitys 137/1997 vp
45664: lauseen mukaisessa muodossa.                          Valtiovarainvaliokunnan mietintö 22/1997 vp
45665: 
45666:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                        Puhemies: Käsittelyn pohjana on valtio-
45667:                                                       varainvaliokunnan mietintö n:o 22. Ensin salli-
45668:    Å·änestys ja päätös:                               taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
45669:                                                       tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
45670:    Mietintö "jaa", ed. Kiviniemen ehdotus "ei".       lyyn.
45671: 
45672:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on anp.ettu 125       Yleiskeskustelua ei synny.
45673: jaa- ja 48 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 25. (Aän. 1)
45674:                                                          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
45675:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                 keskustelutta 4 ja 6 §, voimaantulosäännös, joh-
45676:                                                       tolause ja nimike.
45677:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön mukai-
45678: sen lausunnon selonteon johdosta.                       Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
45679:                                                       päättyneeksi.
45680:   Mietinnön ponteen sisältyvä ehdotus mietin-
45681: nön lähettämisestä tiedoksi valtioneuvostolle hy-
45682: väksytään.                                            3) Hallituksen esitys laiksi valtioneuvoston oikeu-
45683:                                                       desta luovuttaa valtion Koi tajoessa omistama kos-
45684:    Eduskunta siirtyy päiväjärjestykseen.              kiomaisuus Imatran Voima Osakeyhtiölle anne-
45685:                                                       tun lain kumoamisesta
45686:    Asia on loppuun käsitelty.
45687:                                                       Toinen käsittely
45688:                                                       Hallituksen esitys 148/1997 vp
45689: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                     Valtiovarainvaliokunnan mietintö 23/1997 vp
45690: 
45691: 1) Hallituksen esitys laiksi Kansaneläkelaitoksen        P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
45692: rahoituksen väliaikaisesta muuttamisesta vuonna       varainvaliokunnan mietintö n:o 23. Ensin salli-
45693: 1998                                                  taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
45694:                                                       tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
45695: Toinen käsittely                                      lyyn.
45696: Hallituksen esitys 103/1997 vp
45697: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 21/1997 vp              Yleiskeskustelua ei synny.
45698: 4682                                     138. Perjantaina 31.10.1997
45699: 
45700: 
45701:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          todettu, että meidän projektiviennissämme on
45702: keskustelutta 1 ja 2 §, johtolause ja nimike.           tapahtunut selvää heikkenemistä ja sillä on
45703:                                                         myös merkittävä valuuttavaikutus ja myös työl-
45704:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           lisyysvaikutus Suomeen. Tästä syystä on ollut
45705: päättyneeksi.                                           tarkoituksenmukaista muuttaa sääntöä. Se on
45706:                                                         hyvässä yhteistyössä eduskunnan ja hallituksen
45707: 4) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain 77 §:n ja    kanssa muutettu.
45708: sairausvakuutuslain 33 §:n muuttamisesta                   Täytyy todeta, että kun aikoinaan laissa oli
45709:                                                         Venäjää koskeva poikkeus, niin tästä syystä mi-
45710: Toinen käsittely                                        tään kovin merkittäviä, radikaaleja, muutoksia
45711: Hallituksen esitys 16111997 vp                          ei ollut tapahtunut, mutta muutoksen vaikutuk-
45712: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 24/1997 vp             sia on voitu nähdä siinä suhteessa, että on ollut
45713: Lakialoite 31, 81/1997 vp                               tarkoituksenmukaista palauttaa tilanne, joka
45714:                                                         kaksi vuotta sitten vallitsi.
45715:    Puhemies: Käsittelyn pohjana on valtio-                 Kuitenkin mielestäni on aivan oikein, että täs-
45716: varainvaliokunnan mietintö n:o 24. Ensin salli-         sä yhteydessä korjataan se virhe niin, että henki-
45717: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-        löt, jotka työskentelevät ulkomailla, mutta ovat
45718: tään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte-         suomalaisen sosiaaliturvan piirissä, joutuvat
45719: lyyn.                                                   maksamaan sosiaaliturvamaksun Suomeen.
45720:                                                         Hallituksen esitys merkitsee tämän tavoitteen
45721:    Yleiskeskustelu:                                     toteuttamista, ja mielestäni tältä osin asiat ovat
45722:                                                         koko järjestelmän osalta kunnossa.
45723:    Ed. A 1a - N i s s i 1ä : Arvoisa puhemies!
45724: Tässä on esillä niin sanotun kuuden kuukauden              Ed. Saarinen : Arvoisa rouva puhemies!
45725: säännön muuttaminen koskien ulkomailla työs-            Yhdyn ed. Sasin äsken esittämään. Sen lisäksi
45726: kenteleviä suomalaisia. Hallitushan muutti tä-          totean ed. Ala-Nissilän suuntaan nimenomaan:
45727: män pykälän vuonna 95 siten, että ulkomaan-             Eikö ole hyvä, että hallitus taipuu korjaamaan
45728: työn verotusta merkittävästi kiristettiin. Keskus-      esityksiä, joissa tulokset eivät olleet toivotun
45729: ta silloin vastusti sitä. Totesimme, että tämä ei ole   suuntaisia, siis parantaa aikaisempaa tilannetta.
45730: mielekästä suomalaisen työn viennin kannalta.           Kaikki tämä kuitenkin on tapahtunut hallituk-
45731: Tämä tuo paljon byrokratiaa lisää yrityksiin.           sen voimavaroin? Oppositiolla ei ole tässä asiassa
45732: Tämä ei lisää valtion verotuloja. Nämä kaikki           mitään roolia.
45733: uhkakuvat ovat toteutuneet, mitä silloin sanoim-
45734: me, TT:n tekemän selvityksen mukaan.                       Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa puhemies! Ed.
45735:    Nyt hallitus esittää tämän pykälän palautta-         Saarinen on siinä oikeassa, että on pieni toivon
45736: mista vanhaan muotoon, mistä on eduskunnassa            pilkahdus siitä, että hallitus voisi verolinjauksi-
45737: muun muassa allekirjoittaneen nimellä kulkeva           aan tarkistaa, mutta tämä oli täysin turha muu-
45738: aloite. Tämä olijonkinlainen kateuspykälä vero-         tos verolainsäädäntöön. Keskusta äänesti silloin
45739: tuksen muutokseksi, ja on hyvä, että hallitus           sitä vastaan täällä ja aivan niillä perusteilla, joilla
45740: tässä nyt korjaa oman virheensä näin nopeasti,          nyt tätä lakiesitystä ollaan muuttamassa. Oliko
45741: jotta ulkomaantyö ja Suomen projektivienti voisi        siinä kateutta vai mitä, että haluttiin ulkomaan-
45742: edistyä ulkomailla tältä osin.                          työn verotusta kiristää tällä tavalla, vaikka on-
45743:                                                         gelmat olivat jo silloin nähtävissä.
45744:    Ed. S a s i: Arvoisa puhemies! Todellakin               Ed. Saarinen, tämä on hyvä asia, ja on pientä
45745: kun tätä asiaa kaksi vuotta sitten eduskunnassa         toivoa, että hallituksen verolinjassa voisi jotain
45746: käsiteltiin, niin silloin valtiovarainvaliokunnas-      muutosta tapahtua. Ehkä ministeri Skinnari ot-
45747: sa yksimielisesti todettiin, että tässä saattaa ai-     taa tästä opikseen, että tällaisia pykäliä ei enää
45748: heutua ongelmia, ja eduskunta laittoi lain yh-          pitäisi toista kertaa lähteä muuttamaan, joita
45749: teyteen tiukan ponnen, jossa lähdettiin siitä,          heti joudutaan korjaamaan.
45750: että jos Suomen projektivienti oleellisesti hei-
45751: kentyy sen johdosta, että kuuden kuukauden                 Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
45752: säännöstä luovutaan, siltä osin asiaa pitää tar-
45753: kastella uudestaan. Yhteistyössä eduskunnan ja            Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
45754: hallituksen kanssa asia on arvioitu uudestaan ja        keskustelutta
45755:                                        Sodissa palvelleiden kuntootus                                4683
45756: 
45757:    ensimmäisen lakiehdotuksen 77 §, voimaantu-             Tämä oli valiokunnan yksimielinen ponsi. Eri-
45758: losäännös, johtolause ja nimike sekä                   koisesti kiinnitettiin huomiota kuntoutuksen
45759:    toisen lakiehdotuksen 33 §, voimaantulosään-        riittävyyteen ja säännöllisyyteen, koska siinä on
45760: nös, johtolause ja nimike.                             maan eri osissa ilmennyt puutteita. Toivomme,
45761:                                                        että tämän ponnen avulla tätä asiaa edelleen ke-
45762:    Eduskunta yhtyy valtiovarainvaliokunnan             hitetään ja veteraanien asemaa parannetaan.
45763: ehdotukseen lakialoitteisiin sisältyvien lakiehdo-
45764: tusten hylkäämisestä.                                      Ed. P e r h o : Arvoisa puhemies! Kuten ed.
45765:                                                        Hyssälä totesi, tämä on myönteinen asia Suomen
45766:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan          itsenäisyyden 80-vuotisjuhlan kunniaksi. Tässä-
45767: päättyneeksi.                                          hän on kysymys ryhmistä, jotka hyvin pitkään
45768:                                                        ovat kyselleet oikeuksiaan saada rintamasotilas-
45769: 5) Hallituksen esitys laiksi eräissä Suomen sotiin     palvelukseen rionastettavasta työstä tunnustus-
45770: liittyneissä tehtävissä palvelleiden kuntoutuksesta    ta, ja nyt tämä tunnustus annetaan kuntoutusoi-
45771:                                                        keuden muodossa. Ne ryhmät, muun muassa
45772: Toinen käsittely                                       miinanraivaajat, joita tämä laajennus koskee,
45773: Hallituksen esitys 155/1997 vp                         ovat esittäneet tästä tyytyväisyytensä.
45774: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 19/1997          On tietysti vielä paljon sellaisia ryhmiä, jotka
45775: vp                                                     katsoisivat oikeudekseen saada rintamasotilas-
45776: Lakialoite 18, 19/1995 vp, 11/1997 vp                  tunnus, ja valiokunnan kannanotossa tähdätään
45777: Toivomusaloite 248/1995 vp, 184, 195/1996 vp,          nimenomaan siihen, että veteraaniväestön van-
45778: 244, 251/1997 vp                                       hentuessa heidän kuntoutustaan voitaisiin lisätä
45779:                                                        ja kuntoutuksen säännöllisyys taata. Syy siihen,
45780:     P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-    että esimerkiksi vuonna 26 syntyneitä ei koko
45781: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 19. Ensin       ikäluokkana rintamasotilastunnuksen piiriin ole
45782: sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh-    otettu, on se, että on paljon muita ryhmiä ja
45783: dytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsit-        veteraanijärjestöjen sisällä ei tästä kysymyksestä
45784: telyyn.                                                vallitse yksimielisyyttä.
45785: 
45786:    Yleiskeskustelu:                                       Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies!
45787:                                                        Täällä käytiin eilen illalla iltayön pimeinä hetki-
45788:    Ed. H y s s ä 1 ä: Arvoisarouva puhemies! Nyt       nä dramaattinen ja tunnepitoinen keskustelu,
45789: käsillä oleva esitys mahdollistaa kuntoutuspalve-      joka johtui siitä, että parvekkeella oli kaksi mii-
45790: lujen antamisen myös sellaisille Suomen vuosien        nanraivaajamiestä ja loput kolme vuonna 26
45791: 39-45 sotiin liittyneissä tehtävissä palvelleille      syntyneitä - kaikella kunnioituksella heitä
45792: henkilöille, joilla ei ole rintamaveteraanitunnuk-     kohtaan. Minullakin on täällä, minkä kyllä ei-
45793: sia. Valiokunta piti tärkeänä näiden henkilöryh-       len toin esille, mainittuna oma toivomusaloit-
45794: mien aseman parantamista. Näin osoitetaan              teeni, joka koski vuonna 26 syntyneiden otta-
45795: maamme hyväksi tapahtunutta toimintaa koh-             mista rintamamiestunnuksen piiriin. Tämä rat-
45796: taan kunnioitusta ja sen ansaitsemaa huomiota.         kaisuhan ei tuota toivetta heille toteuta, joka
45797: Samalla valiokunta käsitellessään asiaa kiinnitti      minun mielestäni olisi pitänyt toteuttaa, mutta
45798: huomiota kuntoutuksen säännöllisyyteen.                tämähän on minun käsitykseni mukaan kaatu-
45799:     Keskustan ryhmä ehdotti otettavaksi valio-         nut veteraanijärjestöjen riitelyyn ja tietynlaiseen
45800: kunnassa käsittelyn pohjaksi lakialoitteen n:o         kateuteen; ja pidän pahana kyllä, että näiden
45801:  19, jonka eduskunnan enemmistö oli allekirjoit-       kunniakkaiden maamme puolustajien taholla
45802: tanut. Hävisimme esityksen äänestyksessä. Sen          tällaista on esiintynyt.
45803: jälkeen oli ilmeistä, että saamme ponteen niitä           Tämä ratkaisu kuitenkin tietyllä tavalla tuo
45804: ajatuksia, joita ryhmämme valiokunnassa esitti,        kuntoutuksen piiriin laajemmat henkilöryhmät
45805: ja ponnessa onkin seuraava lause: "Valiokunta          kuin vain vuonna 26 syntyneet. Siinä mielessä
45806: edellyttää, että hallitus selvittää edelleen mahdol-   tämä on erinomaisen hyvä asia. Mielenkiintoista
45807: lisuuksia parantaa ilman rintamaveteraanitun-          on sitten nähdä, millä perusteilla kuntoutukseen
45808: nuksia olevien, vuosien 39-45 sotiin liittyneissä      sodanaikaisissa tehtävissä olleita valitaan. Onko
45809: tehtävissä palvelleiden henkilöiden asemaa sekä        se taas valituksen aihe vai toteutuuko tämä tasa-
45810:  kuntoutuksen riittävyyttä ja säännöllisyyttä."        puolisesti, jää nähtäväksi tulevaisuudessa.
45811: 4684                                   138. Perjantaina 31.10.1997
45812: 
45813: 
45814:     Mutta olen varma siitä, että eivät nämä           koske tietysti kaikkia niitä, jotka ovat osallistu-
45815: vuonna 26 syntyneet anna periksi, vaan he, niin       neet vuosien 39-45 sotiin eri tavoin.
45816: kauan kuin he ovat tämän maan pinnalla, var-             Haluan itse tässä kohtaa kiinnittää huomiota
45817: masti vuonna 26 syntyneiden rintamatunnusoi-          vain siihen, että kuntoutuksen tulee olla aitoa,
45818: keutta ajavat ja mielestäni ihan oikeilla perus-      todella sellaista että se parantaa aidolla tavalla
45819: teilla.                                               näiden ihmisten terveydentilaa ja mahdollistaa
45820:                                                       heidän kotikuntoisuuttaan. Siinä olisi kuntou-
45821:     Ed. V e t e 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies! 108   tuksen laadullinen merkitys.
45822: kansanedustajan allekirjoittama lakialoite olisi
45823: pitänyt ottaa valiokunnassa käsittelyn pohjaksi,          Ed. P u i s t o :Arvoisa puhemies! Halusin tul-
45824: mutta näin ei kuitenkaan tapahtunut. Nyt kun          la tänne korokkeelle puhumaan tästä asiasta
45825: tämä esitys oikeuttaa vain kuntoutukseen, noin        syystä, että tiedän, että eilen ensimmäisessä kes-
45826: 7 000--8 OOO:lta vuosina 39-44 sodissa palvel-        kustelussa olen tullut useampaan kertaan maini-
45827: leilta jää saamatta rintamaveteraanitunnus ja sen     tuksi tämän hallituksen esityksen yhteydessä ja
45828: oikeuttama eläke. Kun tunnuksen anominen pä-          myös aika jyrkästi arvostelluksi syystä, että ni-
45829: lessä tämä on erinomaisen hyvä asia. Mielenkiin-      missäni ollut lakialoite ensimmäisenä työnäni so-
45830: toista on sitten nähdä, millä perusteilla kuntou-     siaalivaliokunnan puheenjohtajana tuli äänestet-
45831: tukseen sodanaikaisissa tehtävissä olleita vali-      tyä nurin elikkä sitä ei otettu käsittelyn pohjaksi.
45832: taan. Onko se taas valituksen aihe vai toteutuuko         Asia oli erittäin vaikea siltä osin, että lakialoite
45833: tämä tasapuolisesti, jää nähtäväksi tulevaisuu-       on tehty vakavasti. Siihen on kerätty vakavissaan
45834: dessa.                                                yli sata allekirjoittajaa. Vuosia olen tehnyt yh-
45835:     Mutta olen varma siitä, että eivät nämä vuon-     teistyötä näiden vuonna 26 syntyneiden ja mii-
45836: na 26 syntyneet anna periksi, vaan he, niin kauan     nanraivaajien kanssa ensisijaisesti heidän asiansa
45837: kuin he ovat tämän maan pinnalla, varmasti            eteenpäinviemiseksi. Uskon, että sillä yhteistyöl-
45838: vuonna 26 syntyneiden rintamatunnusoikeutta           lä ja ennen kaikkea näiden ryhmien omalla aktii-
45839: ajavat ja mielestäni ihan oikeilla perusteilla.       visuudella on ollut merkitystä sille, että tämä
45840:                                                       hallituksen esitys on nyt käsittelyssä.
45841:    Ed. V e t e 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies! 108        Vanha sanonta siitä, että paras on hyvän vi-
45842: kansanedustajan allekirjoittama lakialoite olisi      hollinen, pitää tässäkin tapauksessa paikkansa.
45843: pitänyt ottaa valiokunnassa käsittelyn pohjaksi,      On hyvä niin, että he saavat kuitenkin kuntou-
45844: mutta näin ei kuitenkaan tapahtunut. Nyt kun          tusta tässä vaiheessa. Uskon, että nämä ryhmit-
45845: tämä esitys oikeuttaa vain kuntoutukseen, noin        tymät, jotka ovat osallistuneet sodan aikana
45846: 7 000--8 OOO:lta vuosina 39-44 sodissa palvel-        puolustus- ja koulutustehtäviin sekä sodan jäl-
45847: leilta jää saamatta rintamaveteraanitunnus ja sen     keen miinanraivaustehtäviin, ymmärtävät, että
45848: oikeuttama eläke. Kun tunnuksen anominen              vaikka tätä oikeutettua taistelua ei varmasti tä-
45849: päättyi vuonna 94, kaikki esimerkiksi vuonna 26       hän !opeteta, osavoitto kannattaa silloin ottaa,
45850: syntyneet, jotka palvelivat sellaisissa paikoissa,    kun se on saatavissa. Pidän tätä työvoittona näi-
45851: jotka olisivat oikeuttaneet tunnuksen saamiseen,      den ryhmittymien toiminnan johdosta, että he
45852: eivät tätä tienneet. Näitä tapauksia on nyt vielä     voivat saada tämän kuntoutuspaketin. Toivon,
45853: kesken. Heidän asiaansa yritetään hoitaa siten,       että mahdollisimman moni voi sen hyödyntää.
45854: että korkeimmalta hallinto-oikeudelta anotaan
45855: määräajan palauttamista. Ei tiedetä vielä, saa-           Ed. R a s k : Arvoisa rouva puhemies! Tämän
45856: daanko vai ei.                                        hallituksen esityksen myötä on eduskunnan tah-
45857:    Tyydytyksellä kuitenkin täytyy todeta se, että     to toteutumassa. On tehty lukuisia kyselyjä, toi-
45858: valiokunnan mietintöön saatiin ponsi, joka jät-       vomus- ja lakialoitteita asian hoitamiseksi. Mie-
45859: tää vielä auki mahdollisuuden parantaa vuonna         lestäni tästä ei erityisesti kenellekään kuulu omaa
45860: 26 syntyneiden ja vuosina 39-44 sodissa palvel-       kunniaansa, vaan tämä on yhteistä asiaa. Mutta
45861: leiden asemaa.                                        tietysti voi mainita, että ed. Annikki Koistinen
45862:                                                       on viime kaudella jo hyvin vahvasti asiaa eteen-
45863:    Ed. T i u s a ne n: Arvoisa puhemies! Var-         päin vienyt.
45864: maankaan se ei ole niin kovin tärkeätä, kenen            Sosiaali- ja terveysvaliokunta kiirehti keväällä
45865: nimissä tällainen asia on mennyt eteenpäin. Se        tämän asian hoitamista ja lähetti kirjeen sosiaali-
45866: olisi tärkeätä, että se menisi aidosti eteenpäin.     ja terveysministeriöön. Sen kirjeen johdosta nyt
45867: Nyt on pysähdytty kuntoutukseen, eikä sekään          on tänne tämä esitys saatu. Valtio ei antanut
45868:                                         Sodissa palvelleiden kuntootus                                  4685
45869: 
45870: kenellekään uutta tunnusta, mutta antoi kuntou-         nyt asia jää kesken, että minkäänlaista tunnus-
45871: tuksen muodossa tunnustuksen näille ihmisille,          tusta nämä tahot tässä eivät saa. Siltä osin ed.
45872: vuonna 26 syntyneille, miinanraivaajille, ulko-         Puistonkin aloite olisi johtanut, jos se olisi sellai-
45873: maalaisille vapaaehtoisille ja sotasairaaloissa         senaan hyväksytty, ymmärtääkseni parempaan
45874: työskennelleille.                                       ratkaisuun kuin tämä esitys, joten tässä on edel-
45875:    Ed. Tiusanen pohti, minkälaista se kuntoutus         leen työtä tehtävä.
45876: tulee olemaan. Tämän lain 4 §:n mukaan "kun-               Suomessa on meneillään 80-vuotisitsenäisyys-
45877: toutuspalveluista on voimassa, mitä rintamave-          vuosi. Tässä suhteessa aktiivisuutta pitäisi ni-
45878: teraanien kuntoutuksesta annetussa laissa ja sen        menomaan tänä vuonna osoittaa.
45879: nojalla säädetään kuntoutuksen antamistavois-
45880: ta, sisällöstä ja määrästä", eli tämä kuntoutus             Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!
45881: tulee olemaan aivan yhtä hyvää, kuin mitä rinta-        Minusta on erittäin hyvä, että on saatu aikaan
45882: maveteraaneillekin on annettu.                          edes jotakin tänä juhlavuonna veteraanien hy-
45883:    Minusta eileniltainen keskustelu oli aika turha      väksi. Kuntoutus on varmasti painopistevalinta-
45884: sanasota. On hyvä, että nyt tehdään jotakin tä-         na oikeaan osunut.
45885: män asian eteen, ja minusta elämänlaadun pa-                Mielestäni kuitenkin tämän asian juoksutus
45886: rantaminen kuntoutuksen muodossa on parasta             näiden vuosien aikana eduskunnassa on oikeas-
45887: tunnustusta, mitä yli seitsemänkymppisille voi-         taan eräänlainen historiikki siitä, mihin Suomes-
45888: daan antaa.                                             sa joudutaan, kun lainsäädäntö tiukasti rajaa
45889:                                                         erilaisia ryhmiä edunsaajiksi ja jättää jollakin
45890:    Ed. R y h ä n e n : Arvoisa puhemies! Mikäli         hyvin vähäisellä syyllä jonkun toisen ryhmän
45891: oikein kuulin, ed. Rask aloitti puheensa sillä ta-      vastaavan edun ulkopuolelle. Nyt kun veteraanit
45892: valla, että eduskunnan tahto tässä asiassa on           ovat ikääntyneet, tavallaan tämmöinen tiukkapi-
45893: toteutumassa. Itse näen asian kokonaan toisena.         poinen rajaus vähemmän ja vähemmän puolus-
45894: Päinvastoin eduskunnan tahto ei ole tässä toteu-        taa paikkaansa. Mehän olemme sen nähneetkin
45895: tumassa. Eduskunnan 108 jäsentä on allekirjoit-         siitä, että edunsaajien ryhmä on vuosien varrella
45896: tanut aloitteen, ja tämä on ylimielisesti ja piittaa-   koko ajan laajentunut.
45897: mattomasti hylätty. Hallitus osoittaa tässä vain            Voi olla, että ne paineet, joita nyt purettiin,
45898: halveksuntaa eduskuntaa kohtaan.                        eivät kuitenkaan kokonaan tulleet puretuiksi.
45899:    Ed. Puiston ei pidä piiloutua tässä veteraani-       Niin kuin kaikkien muiden asioiden kohdalla,
45900: järjestöjen eikä kenenkään selän taa, vaan mei-         jää nähtäväksi, haluavatko kansanedustajat täs-
45901: dän kaikkien velvollisuus on etsiä ja hakea oi-         säkin asiassa edelleen tehdä lakialoitteita tai mui-
45902: keutta kaikille. Hallituksen menettely ei osoita        ta aloitteita, jotta saataisiin vielä tätäkin parempi
45903: hyvää demokratian tapaa.                                ratkaisu aikaan.
45904:    Minulla on kädessäni tässä myös sosialidemo-
45905: kraattisen edustajan Reijo Kallion samaa asiaa              Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Ensiksi
45906: koskeva myöhemmin tehty aloite, jossa hän hy-           muistutan keskustataisille siitä, että edustaja En-
45907: vin seikkaperäisesti perustelee tämän aiemmin           sio Laineella on ollut aloite edellisen hallituksen
45908: tehdyn ed. Puiston aloitteen hyvyyttä ja toteaa,        aikana ja keskusta ei tätä asiaa hoitanut, eli lienee
45909: että tämä ei kuitenkaan ole johtanut yhtään mi-         yksimielisyys siitä, että asia ei ole ihan yksinker-
45910: hinkään. Minä olen ed. Kallion kanssa asiasta           tainen.
45911: täsmälleen samaa mieltä. Vuonna 26 syntyneiden              Kuitenkin olen kiitollinen siitä, että kuntou-
45912: asia olisi nyt pitänyt lopultakin hoitaa kuntoon.       tusasia saatiin eteenpäin. Se on varmasti tärkeä
45913:                                                         ihmisten kotona asumisen kannalta.
45914:    Ed. A 1 a - N i s s i 1ä : Arvoisa rouva puhe-           Muistutan siitä, että tunnuksia on jaettu mää-
45915: mies! Haluan myös todeta, että tässä on osittain        rättynä aikana ja silloin myös vuonna 26 synty-
45916: menty eteenpäin. Erityisesti viittaan miinan-           neillä on ollut mahdollisuus hakea ja osalle näitä
45917: raivaajien tilanteeseen, kun olen heidän kans-          on myönnettykin.
45918: saan paljon tekemisissä tässä kysymyksessä.                 Suurin ongelma tässä asiassa, joka myös liit-
45919:    Eduskunta ja monet kansanedustajat, kuten            tyy kuntoutukseen, on se, että sota-ajoilta ei ole
45920: edustajat Puisto, Koistinen ja monet muut, ovat         riittävästi asiakirjoja tallessa ja lisäksi niissä on
45921: tehneet tätä ennen aloitteellista työtä rintama ve-     suuria puutteita, joten on hirvittävän vaikea to-
45922: teraani- ja sotaveteraaniasioissa myös niiden           distaa sitä, ketkä näiden oikeuksien piiriin pys-
45923: osalta, joilla ei ole rintamatunnusta. Tältä osin       tyisivät kuulumaan.
45924: 4686                                     138. Perjantaina 31.10.1997
45925: 
45926: 
45927:    Tärkeimpänä kuitenkin näen sen, että vete-           päästä. Tämä on kuitenkin selvä parannus ole-
45928: raanit, olipa heillä tunnus tai ei, voivat asua koto-   massa olevaan tilanteeseen ja siksi minusta kan-
45929: na turvallisessa ympäristössä ja että heillä on         natettava ehdotus.
45930: mahdollisuus kuntoutukseen ja sellaisiin palve-
45931: luihin, että heidän kotona elämisensä olisi turval-        Ed. R a s k : Rouva puhemies! Vastaan ed.
45932: lista ja hyvää.                                         Ryhäselle, kun hän sanoi, että väitteeni siitä, että
45933:                                                         eduskunnan tahto toteutui, ei pidä paikkaansa.
45934:    Ed. K o i s t i n e n : Arvoisa puhemies! Mi-        Nythän itse asiassa toteutui enemmän kuin edus-
45935: nun mielestäni tämä asia kuuluu tässä talossa           kunnan tahto, koska jos ed. Puiston tai edellisellä
45936: siihen sarjaan, jossa ei pitäisi nakella toisia, ei     kaudella ed. Koistisen lakialoite olisi mennyt
45937: edellisiä eikä tulevia eikä nykyisiä hallituksia,       läpi, se olisi hoitanut vain vuonna 26 syntyneiden
45938: mitä on tehnyt ja mitä ei. Asia on ollut, ed.           asian. Nyt hallituksen esitys mahdollistaa myös
45939: Huotari, jo ennen edellistä vaalikauttakin esillä       niiden veteraanien kuntoutuksen, jotka olisivat
45940: tässä talossa. Ei ole syytä ruveta niitä vanhoja        olleet oikeutettuja tunnukseen mutta jotka eivät
45941: enää muistelemaan.                                      periaatteesta ole anoneet, koska he eivät anoneet
45942:    Se, että asia jäi tässä vaiheessa vielä kesken, on   sotaankaan, vaan heidät määrättiin sinne. Nyt
45943: valitettavaa. Se ei tuo samanarvoisuutta veteraa-       on mahdollista heidänkin päästä osallisiksi kun-
45944: nien kesken, mutta kuten eilisiltana puheissam-         toutuksesta.
45945: me toimme julki, asia ei jää tähän. Me seuraam-            Tähän asiaan sosiaali- ja terveysvaliokunta
45946: me erittäin tarkasti ponnen toteutumista ja tu-         joskus keväällä ottijonkin asian yhteydessä kan-
45947: lemme palaamaan asiaan, olemme niin kauan jo            taa siten, että anominen pitäisi hoitaa sillä taval-
45948: tehneet työtä tämän eteen. Tämä ei ole kenen-           la, että esimerkiksi vaimo, omainen tai vaikka
45949: kään yksityisen ihmisen asia, vaan tämän pitäisi        sosiaali- tai terveystyöntekijä voisi esittää vete-
45950: olla meidän kaikkien asia, ja siltä pohjalta sanon,     raanille kuntoutusta, ettei hänen itsensä sitä tar-
45951: että me tulemme tekemään työtä tämän eteen              vitsisi anoa.
45952: niin kauan kuin tarvitsee, että asianomaiset ryh-
45953: mät ovat tyytyväisiä.                                      Ed. V a r tiainen: Arvoisa puhemies! To-
45954:                                                         dellakin nyt käsiteltävänä oleva asia on mielestä-
45955:    Ed. P u i s t o : Arvoisa puhemies! On helppo        ni valiokunnassa saanut hyväntaisen kohtelun.
45956: yhtyä ed. Koistisen puheenvuoroon, ja olen iloi-        Sain nykyiseltä EU-parlamentaarikolta Pertti
45957: nen, että hän otti sen esiin, että on turha nimillä     Paasiolta perinnöksi merimiinanraivaajatja olen
45958: taistella ja tehdä politiikkaa tällä lailla, koska      tehnyt aloitteen ja esittänyt heille myös eläkejär-
45959: tämän kanssa on todella usean vaalikauden aika-         jestelyä. Se ei nyt kuitenkaan tule, mutta monet
45960: na tehty työtä ja esimerkiksi ed. Koistisen kanssa      muutkin asiat tässä salissa tulevat pienin askelin
45961: olen vuosia tehnyt yhteistyötä tämän asian eteen-       ja viipeellä. Siitä syystä olen hyvin iloinen, että
45962: päinviemiseksi.                                         sosiaali- ja terveysvaliokunta on pannessaan yk-
45963:    Ed. Ryhänen esitti väitteen, että tämä olisi         simielinen ja jättää tavallaan portin auki vielä
45964: jotakin muuta kuin lakialaitteessa esitettiin.          siihen, että voimme myös tulevina aikoina asias-
45965: Tämä ei ole sitä kaikkea, mitä lakialaitteessa          sa edetä veteraaneja arvostavastija heidän toivei-
45966: esitettiin, mutta tämä on sen suuntaista. Tämä ei       densa mukaisesti.
45967: suinkaan ole eduskunnan tahdon vastaista. En-              Tällaisena Suomen 80-vuotisjuhlavuonna mi-
45968: sinnäkin eri ryhmät tulevat jatkamaan taiste-           nusta tämä kuntoutuspaketti on varmasti hyvin
45969: luaan. Kysymys ei ole siitä, että he ovat tiettynä      tervetullut ja osoittaa meidän kunnioitustamme
45970: vuonna syntyneet, vaan siitä, että he haluavat          veteraaneja kohtaan. Täydellisesti tämä asia ei
45971: julkisen tunnustuksen ja sen oikeuttamat kor-           toteuta sitä toivetta, jota aloitteessani olin esittä-
45972: vaukset ja tunnukset siitä, että he ovat osallistu-     nyt, mutta omalta osaltani esitän kiitokset so-
45973: neet siihen toimintaan.                                 siaali- ja terveysvaliokunnalle työstä.
45974: 
45975:    Ed. K o k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!           Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Sanoin
45976: Edustajat Puisto ja Koistinen ovat käyttäneet           puheenvuorossani, että se, että asia on ollut esillä
45977: täällä jo erittäin ansiokkaat puheenvuorot tässä        myös edellisellä kaudella, osoittaa, että asia ei ole
45978: asiassa. Tämä on apulaisosastopäällikkö Pekka           yksinkertainen, että tämä ei ole poliittinen vaan
45979: Pitsinginjohdolla rakennettu kompromissi. Tätä          tässä ovat muut ongelmat kaikkein suurimpia.
45980: parempaan ei tässä vaiheessa ollut mahdollista          Halusin sen sanoa sen vuoksi, että ed. Ryhänen
45981:                                         Sodissa palvelleiden kuntootus                                  4687
45982: 
45983: antoi sen kuvan, että kysymys on vain siitä, että       jestöt eivät ole hyväksyneet. Ne ovat katsoneet,
45984: tämä hallitus nimenomaan ei halua tätä asiaa            että 26 syntyneillä ei ole ollut sellaisia tehtäviä,
45985: toteuttaa. Sen vuoksi minusta tätä ei olisi syytä       jotka kunniakkaaseen tunnukseen olisivat anta-
45986: politisoida vaan katsoa, mihin on mahdollisuuk-         neet perusteita.
45987: sia, ja tällä kertaa oli mahdollisuuksia kuntou-            Täytyy todeta myös se, kun on kauheasti kii-
45988: tuksen lisäämiseen.                                     telty kaikkia, että ministeri Mönkäre aikoinaan
45989:                                                         tietyllä tavalla liikutti asian sivuun urautuneelta
45990:    Ed. T i i 1 i k a i n e n : Arvoisa puhemies!        raiteelta, kun hän totesijollakin kyselytunnilla ja
45991: Käydyn keskustelun perusteellakin on aivan sel-         myös kirjallisiin kysymyksiin tehdyissä vastauk-
45992: vää, että me olemme kaikki siitä iloisia, että on       sissa, että hän tulee hoitamaan asiaa muulla ta-
45993: päästy pieni askel eteenpäin siinä, että 26 synty-      valla. Hallituksen esityksessä on ministeri Huttu-
45994: neet ja sotien jälkeiseen miinanraivaukseen osal-       Juntunen allekirjoittajana, mutta joka tapauk-
45995: listuneet saavat edes kuntoutuksen. Erittäin            sessa ministeri Mönkäre on asiaa ajanut ja todel-
45996: myönteisenä koen itsekin sen, että ponsi, joka on       la tehnyt sen muulla tavalla. Hän on siirtänyt 26
45997: yksimielinen, antaa mahdollisuuden palata tä-           syntyneiden tunnusasian sivulle ja hoitanut tällä
45998: hän asiaan tarkemmin ja tutkia jälkeenpäin, mi-         tavalla tämän asian eli kuntoutuksen kautta. Sii-
45999: ten tämä käytännössä onnistuu.                          nä mielessä täytyy ministeri Mönkäreelle antaa
46000:     Kuitenkin olisin toivonut, että myös ne, jotka      kiitos, että hän on tehnyt sen, minkä lupasi, ettei
46001: ilman omaa tahtoaan on määrätty sotapalveluk-           ole sillä tavalla, että lupailiaan kaikenlaista ja
46002: seen sodan aikana ja sodan jälkeen jatkamaan            sitten ei mitään tapahdukaan. Tämä asia on tul-
46003: sotapalvelusta miinanraivausolosuhteissa, kun           lut tänne niin kuin hän on sen luvannut, tietysti
46004: toiset jo kotiutettiin, ja jotka oman henkensä          yhteistyössä ministeri Huttu-Juntusen kanssa.
46005: uhalla ovat sen tehneet, olisivat saaneet myös sen      Annetaan nyt hyvä mieli vasemmistolaisille, tun-
46006: rintamasotilastunnuksen, joka oikeuttaa parem-          nustusta vähän siihen suuntaan pyhän ajaksi,
46007: piin etuihin kuin nyt myönnetty kuntoutus ja            pyhäinmiestenpäiväksi.
46008: antaa virallisen tunnustuksen tässä asiassa.
46009:                                                             Ed. H u o t a r i :Arvoisa puhemies! Ed. Kois-
46010:    Ed. K o i s t i n e n : Arvoisa puhemies! Vielä      tiselle jäi väärä käsitys siitä, mitä sanoin. Sanoin,
46011: muutama sana. Ed. Vartiainen sanoi puheenvuo-           että vuonna 26 syntyneilläkin on ollut mahdolli-
46012: rossaan, että asia etenee viipeellä. Nyt ei voi muu-    suus hakea, ja varmasti he ovat myös hakeneet
46013: ta kuin toivoa, että tämä viive ei ole pitkä, sillä     näitä, mutta ongelma on se, että asiakirjat ovat
46014: paljon ei ole aikaa jäljellä. Sitä henkilökohtaisesti   puutteellisia ja joidenkuiden asiantuntijoiden
46015: jahtaan, jos näin saa sanoa, että toteuttaminen         mielestä niitä on jopa hävitetty, eli heillä ei ole
46016: alkaa mahdollisimman nopeasti.                          todisteita siitä, että he ovat olleet tietynlaisissa
46017:    Kaikella ystävyydellä ed. Huotarille: Oliko          tehtävissä. En tiedä, miten uusia todisteita nyt
46018: lipsahdus tai muu, kun hän sanoi puheenvuoros-          pystyttäisiin hankkimaan ,jos niitä ei silloin ollut,
46019: saan, että näillä veteraaneilla olisi ollut mahdolli-   kun varsinainen tunnusten myöntäminen on ta-
46020: suus hakea tunnusta? Lukemattomat ovat hake-            pahtunut. Toinen asia on, jos päätämme, että
46021: neet mutta saaneet kielteisen vastauksen sen ta-        joillakin toisilla perusteilla tunnuksia myönnet-
46022: kia, että perustelut, edellytykset, ovat hyvin vai-     täisiin. Mutta kun asiakirjat ovat puutteellisia,
46023: keasti haettavissa. Sanon tämän, etteijää pöytä-        sehän vaikuttaa myös kuntoutukseen, jossa pi-
46024: kirjoihin väärää käsitystä siitä, että he eivät ole     täisi olla myös asiakirjatietoja.
46025: hakeneet.
46026:                                                            Ed. T i u r i : Arvoisa puhemies! Minä kuiten-
46027:    Ed. A i t t on i e m i : Rouva puhemies! Ha-         kin Juottaisin veteraanijärjestöihin niissä asiois-
46028: luan korostaa vielä sitä asiaa, että 26 syntyneiden     sa, millä perusteilla rintamamiestunnuksia on
46029: ja muiden asiassa ei ole nyt varmaan ollut poliit-      jaettu ja jaetaan. On monta aloitetta tehty niistä
46030: tinen päätöksenteko eikä eduskunta niinkään es-         asioista, mutta ilmeisesti ne eivät ole olleet riittä-
46031: teenä, ei edellinen hallitus eikä nykyinenkään,         vän perusteltuja kuitenkaan.
46032: vaan kysymys on ollut, jos ollaan rehellisiä, siitä        Nyt kuntoutustapauksessa on kuitenkin mah-
46033: että tietyt veteraanipiirit eivät ole hyväksyneet       dollisuus niille, jotka eivät ole rintamatunnusta
46034: rintamamiestunnusta, jonka pohjalta 26 synty-           saaneet joistakin paperin- tai muiden puuttumis-
46035: neiden asiaa on koko ajan ajettu, pelkästään rin-       syistä. Kun selviää, että he ovat määrätyissä teh-
46036: tamamiestunnuksen pohjalta. Sitä veteraanijär-          tävissä olleet, he voivat päästä kuntoutukseen
46037: 4688                                    138. Perjantaina 31.10.1997
46038: 
46039: 
46040: mukaan. Tämä on minusta kuitenkin hyvä, että           teena on vähentää toimeentulotuen saajien mää-
46041: näin voidaan kuntoutusasiaa hoitaa.                    rää. Toimeentulotukea vähennettäisiin lisäksi
46042:                                                        niin, että asumistuen omavastuusta sisällytetään
46043:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.           7 prosenttia toimeentulotuen perusosaan.
46044:                                                           Valiokunta pitää sinänsä oikeana periaatetta,
46045:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        että toimeentulotuen käyttöä pyritään vähentä-
46046: keskustelutta hallituksen esitykseen sisältyvän        mään korottamalla ensisijaisia etuuksia. Kuiten-
46047: lakiehdotuksen 1-10 §, johtolause ja nimike.           kin valiokunta toteaa yksimielisesti, että jos hen-
46048:                                                        kilö jää asumistuen korotuksen jälkeenkin edel-
46049:   Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokun-        leen toimeentulotuen varaan, uudistus merkitsee
46050: nan ehdotukseen lakialoitteisiin sisältyvien laki-     hänen saamansa toimeentulotuen alenemista,
46051: ehdotusten hylkäämisestä.                              koska sillä katetaan osa asumistuen oma vastuus-
46052:                                                        ta. Valiokunta huomauttaa, että alentunut toi-
46053:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan          meentulotuki vaikeuttaisi etenkin toimeentulo-
46054: päättyneeksi.                                          tuen pitkäaikaisasiakkaiden ja pitkäaikaistyöt-
46055:                                                        tömien asemaa. Näillä henkilöillä on yleensä
46056: 6) Hallituksen esitys laiksi asumistukilain muutta-    myös heikommat edellytykset hankkia lisätuloja
46057: misesta                                                tai saada vuokrattua edullisia asuntoja.
46058:                                                           Jotta toimeentulotuen käyttö vähenisi uudis-
46059: Toinen käsittely                                       tuksen tavoitteiden mukaisesti katsoo valiokun-
46060: Hallituksen esitys 157/1997 vp                         ta, että asumistuen korotuksen tulisi kohdistua
46061: Ympäristövaliokunnan mietintö 10/1997 vp               niihin ruokakuntiin, joilla on riski joutua toi-
46062: Lakialoite 73/1997 vp                                  meentulotuen asiakkaiksi. Tällaisia ovat pienet,
46063:                                                        yhden kahden henkilön taloudet. Vuonna 95 toi-
46064:    Puhemies : Käsittelyn pohjana on ympä-              meentulotuen saajista oli yhden henkilön ruoka-
46065: ristövaliokunnan mietintö n:o 10. Ensin sallitaan      kuntia 63 prosenttia. Tiedämme, että esimerkiksi
46066: yleiskeskustelu asiasta, senjälkeen ryhdytään la-      viime vuonna noin 600 000 suomalaista oli toi-
46067: kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.           meentulotuen asiakkaina. Kyse on siis varsin
46068:                                                        suuresta joukosta kansalaisia. Jotta siis uudistus
46069:    Yleiskeskustelu:                                    todellakin vähentäisi toimeentulotuen tarvetta,
46070:                                                        valiokunta painotti, että asumistuen laajennusta
46071:     Ed. T i u s a n e n : Arvoisa rouva puhemies!      tulisi suunnata nykyistä paremmin yhden kah-
46072: Hallituksen esitys n:o 157 koskee asumistukilain       den hengen ruokakuntiin.
46073: muuttamista. Siinä ehdotetaan muutettavaksi               Edelleen valiokunta kiinnitti huomiota siihen,
46074: lakia niin, että vahvistetaan edellytyksiä periä       että toimeentulotuen perusosan ja asumistuen
46075: liikaa maksettua asumistukea myös suoraan              kuntaryhmäjaotukset poikkeavat toisistaan. Jos
46076: vuokranantajalta. Samalla asumistukijärjestel-         asumistuen omavastuuta aiotaan sisällyttää toi-
46077: mään sovelletaan varallisuusperustetta samalla         meentulotuen perusosaan, olisi kuntaryhmäjao-
46078: tavoin, kuin on tähän saakka eläkkeensaajien           tukset tarkoituksenmukaista saattaa toisiaan
46079: asumistukijärjestelmään sovellettu. Edelleenkin        vastaaviksi.
46080: otetaan huomioon vaikeasti vammautuneiden ja              Edelleen valiokunta painotti vuokra-asunto-
46081: liikuntarajoitteisten asumiseen liittyviä erityisky-   jen puutteen olevan keskeinen ongelma ja sen
46082: symyksiä.                                              lisääntyneen viime aikoina. Selvityksen perus-
46083:    Kuitenkin ehdotettu laki on tarkoitettu käsi-       teella valiokunta toteaa myös sen, että yli 60
46084: teltäväksi siten, että se voidaan vahvistaa ennen      prosenttia asumistuen saajista asuu tällä hetkellä
46085: kuin valtioneuvosto päättää asumistuen perus-          asunnoissa, joiden vuokra ylittää enimmäis-
46086: teista vuodelle 98. Näin ollen valiokunta käsitte-     vuokranorminja Helsingissä tämä prosenttiluku
46087: lyssään paneutui myös ja nimenomaan asumistu-          on 75.
46088: en perusteisiin ja niihin liittyviin ongelmiin. La-       Arvoisa puhemies! Lopuksi, valiokunta ha-
46089: kiehdotuksen käsittelyn yhteydessä valiokunta          luaa todeta valtion vuoden 98 talousarvioehdo-
46090: kiinnittikin huomiota seuraaviin seikkoihin:           tuksesta antamassaan lausunnossa jo aikaisem-
46091:    Ensinnäkin vuoden 1998 talousarvioehdotuk-          min esitetyn huolen siitä, että valtion rahoitta-
46092: sessa on asumistukeen varattu 600 miljoonaa            mien vuokra-asuntojen puute on johtama:;sa
46093: markkaa enemmän rahaa. Uudistuksen tavoit-             asukkaiden valintaan entistä enemmän sosiaali-
46094:                                                 Asumistuki                                            4689
46095: 
46096: sin perustein ja että tämäjohtaa tiettyjen vuokra-     Mielestäni uudistus on oikea ratkaisu. Tästä on
46097: taloalueiden sosiaalisten ongelmien lisääntymi-        ollut arvostelua, mutta minusta asian arvostelijat
46098: seen.                                                  eivä.t o1e välttämättä tienneet, minkälaisista käy-
46099:     Arvoisa puhemies! Halusin vielä tuoda esiiin       tännön tapauksista tässä on ollut kyse. Sitä ha-
46100: valiokunnan huolen nimenomaan 7 prosentin              luan korostaa tässä yhteydessä, että ihmiset eivät
46101: toimeentulotuen perusosan väheneruisuhkasta            sotkisi asioita sikäli, että oma asunto olisi tällai-
46102: tässä toisessa käsittelyssä. Koska asumistuen yk-      nen omaisuus. Nythän on jo mahdollista se, että
46103: sityiskohtainen päätöksenteko tapahtuu asetus-         voi saada asumistukea, vaikka asuu omassa
46104: tasolla, valiokunnan kannanottojen huomioon            asunnossa.
46105: ottaminen valtioneuvostossa ja ministeriössä oli-          Samoin laki mahdollistaa sen, että tietyiltä
46106: si erityisen tärkeää, jotta todellakaan ei kaikkein    vuokranantajilta, jotka ovat väärillä tiedoilla
46107: heikoimmassa asemassa olevien ihmisten, toi-           voineet saada Kelalta suoraan maksettua asu-
46108: meentuloasiakkaiden, asema heikkenisi tämän            mistukea, voidaan periä takaisin näitä rahoja.
46109: uudistuksen yhteydessä, jossa on siis myös sel-            Haluan myös yhtyä käsitykseen vuokra-asun-
46110: keästi myönteisiä, positiivisia, elementtejä.          totilanteen kriisiytymisestä ja ongelmallisuudes-
46111:                                                        ta. Tässähän on peruskysymys se, että meillä on
46112:    Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Haluaisin       jälleen menossa muuttoliike erityisesti suurille
46113: hieman vielä täydentää sitä, mitä ed. Tiusanen         kaupunkialueille. Toisaalta erittäin suurena ky-
46114: totesi puheenvuorossaan.                               symyksenä on se, että lamavuosien aikana nuoret
46115:    Yleiseltä linjaukseltaan, täytyy todeta, asu-       eivät itsenäistyneet, mutta nyt, kun heillä on
46116: mistukilain muutosesitys on hyvä siinä mielessä,       mahdollisuudet paremmin mennä opiskelemaan
46117: että se antaa kaivattuajoustavuutta siihen, kuin-      ja toisaalta myös saada työtä, halutaan itsenäis-
46118: ka voidaan tarkistaa esimerkiksi asumistuen saa-       tyä, mikä on aivan luonnollinen asia. Se on ai-
46119: jien tuen määrä. Useinhan varsinkin tänä aikana        heuttanut paljon uusia jonoja. Toisaalta on tällä
46120: on tyypillistä se, että ihmisten työpaikat muuttu-     hetkellä ongelmia myös suurten perheasuntojen
46121: vat nopeasti. On lyhyitä työsuhteita, on osa-aika-     kohdalla.
46122: työsuhteita jnp. Eli pystytään joustavasti tarkis-         Kun tuen suuruus määrätään asumistukiase-
46123: tamaan tilanne. Tällä hetkellä valitettavasti ti-      tuksella, siinä yhteydessä pitäisi todella pystyä
46124: lanne on se, että ihminen joutuu usein jopa kuu-       paremmin huomioimaan realistinen, olemassa
46125: kausikaupalla odottamaan asumistukea.                  oleva tilanne. Eli niillä neliöhinnoilla, mitkä tällä
46126:    Samoin tässä on todella hyvänä elementtinä          hetkellä on hyväksytty asumistukeen oikeutta-
46127: se, että tämän avulla pystytään vähentämään toi-       viksi, ei todellakaan saa vuokra-asuntoa. Eli niin
46128: meentulotukimenoja, eli aina on jo ihmisten it-        kuin tuossa todettiin, Helsingissä yli 70 prosent-
46129: sensä kannalta tervetullutta, että he eivät joudu      tia vuokrasuhteista ylittää nämä hintatasot ja
46130: hakemaan lisää rahaa jostakin viimeiseksi tur-         koko maassakin keskimäärin kuutisenkymmen-
46131: vaksi tarkoitetulta luukulta. Siinä mielessä se hel-   tä prosenttia. Eli tämä ei ole yksin pääkaupunki-
46132: pottaa myös kuntien asemaa nimenomaan toi-             seudun ongelma, vaan myös laaja ongelma mui-
46133: meentulotukimenojen osalta.                            den alueiden osalta.
46134:     Samoin tässä on oma elementtinsä se, että              Helsingin ja ilmeisesti joidenkin muidenkin
46135: vammaisten erityistarpeet erityislaitteiden tai        vanhojen kaupunkien erityisongelma on se, että
46136: avustajan osalta voidaan ottaa nyt huomioon.           asumistukeen vaikuttaa asunnon ikä eikä se, mis-
46137: Tähän asti he ovat valitettavasti joutuneet ole-       sä se sijaitsee. Erityisesti Helsingissä on tullut se
46138: maan samojen määrittelyjen piirissä kuin esimer-       tilanne, että vuokratasoon kuitenkin todellisuu-
46139: kiksi normaali yksinäinen henkilö. On helppo           dessa vaikuttaa se, missä kaupunginosassa asun-
46140: ymmärtää, että tilantarve on erilainen.                to sijaitsee. Onkin ollut huomattavissa, yllätys
46141:     Samoin tämä avaa uusia mahdollisuuksia             yllätys, että juuri vanhempien asuntojen vuokra-
46142: henkilöille, jotka ovat perineet jonkin pienen         taso saattaakin olla kaikkein korkein, ja silloin
46143: omaisuuden, joka ei ole kuitenkaan realisoitavis-      joudutaan vaikeaan välikäteen.
46144: sa. Tyypillisiä esimerkkejä on se, että esimerkiksi       Tässä yhteydessä monet ovat esittäneet, että
46145: yksinhuoltajan lapsi periijotain toiselta vanhem-      näiden ihmisten pitäisi järjestää asumisensa niin,
46146:  maltaan, mutta sillä ei ole merkitystä sen suh-       että he eivät asu näin kalliissa asunnoissa, mitkä
46147: teen, miten hän selviäisi arjesta vanhempansa          eivät mahdollista tukea täysimääräisesti. Neu-
46148: kanssa. Se on kuitenkin aiheuttanut asumistuen         von jokaista, joka näin sanoo, yrittämään löytää
46149:  heikentymisen tai jopa kokonaan poistamisen.          halvempi asunto, koska tiedän, että tällä hetkellä
46150: 
46151: 294 270174
46152: 4690                                    138. Perjantaina 31.10.1997
46153: 
46154: 
46155: asuntojonot ovat suuremmat kuin historiallisesti          Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
46156: koskaan aikaisemmin.                                   ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
46157:    Asumistukeen liittyy tietysti toimeentulotuen       toon.
46158: osuus eli se, mitä sen yhteydessä päätetään. Siitä-
46159: hän ei ole lakiesitystä, ja siinä on todella näitä     14) Hallituksen esitys laiksi sosiaalihuoltolain
46160: heikennysesityksiä. Kokoomuksen alkuperäinen           27 b §:n muuttamisesta
46161: heikennysesityshän oli, että he vaativat 20:tä pro-
46162: senttia, mutta siinä on neuvottelujen tuloksena        Hallituksen esitys 166/1997 vp
46163: päädytty 7 prosentin heikennykseen, omavastuu-         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 2011997
46164: seen toimeentuloluokituksessa asumisen osalta.         vp
46165: Lisäksi tukeen vaikuttaisi myös se, miten vähen-       Toivomusaloite 276, 280/1995 vp, 268, 27411997
46166: netään lasten osuuksia.                                vp
46167:    Tämä tulee olemaan varmasti ongelmallista,
46168: koska vieläkin on ja tulee olemaan se tilanne, että       Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
46169: monet perheet ja yksinäiset ihmiset joutuvat ole-      ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
46170: maan pelkän toimeentulotuen varassa eli eivät          toon.
46171: saa työtä. Niiden kohdalta,jotka onnistuvat saa-
46172: maan edes väliaikaisia työsuhteita, tämä asia on       15) Hallituksen esitys laiksi Kera Oy -nimisestä
46173: eteenpäinviemistä ja myös siinä mielessä tuke-         osakeyhtiöstä annetun lain muuttamisesta
46174: massa tämmöistä toimintaa, että ihmiset ottaisi-
46175: vat myös poikkeavia, lyhyitäkin työsuhteita vas-       Hallituksen esitys 200/1997 vp
46176: taan, koska se helpottaa heidän arkista elämis-        Talousvaliokunnan mietintö 23/1997 vp
46177: tään. Siinä on tämän hyvä puoli. Toisaalta, tuli-
46178: pa toimeentulotukilaki minkälaisena tahansa,              Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
46179: joka tapauksessa tämä laki tulee helpottamaan          ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
46180: tilannetta siinä mielessä, että se todellasi.          toon.
46181: 
46182:    P u h e m i e s : Asian käsittely keskeytetään.     16) Hallituksen esitys laiksi ympäristövahinkova-
46183:                                                        kuutuksesta ja laiksi vakuutussopimuslain 1 §:n
46184:                                                        muuttamisesta
46185: Poistoja päiväjärjestyksestä
46186:                                                        Hallituksen esitys 8211997 vp
46187:   P u h e m i e s : Päiväjärjestyksestä poistetaan     Ympäristövaliokunnan mietintö 11/1997 vp
46188: 7)-11) asia.
46189:                                                           Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
46190:                                                        ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
46191: 12) Hallituksen esitys laeiksi hallituksen toimenpi-   toon.
46192: dekertomuksen uudistamiseen liittyvien lakien
46193: muuttamisesta
46194:                                                          Puhemies: Eduskunnan seuraava täysis-
46195: Hallituksen esitys 92/1997 vp                          tunto on ensi tiistaina kello 14.
46196: Perustuslakivaliokunnan mietintö 4/1997 vp
46197: 
46198:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-              Täysistunto lopetetaan kello 13.59.
46199: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
46200: toon.                                                                       Pöytäkirjan vakuudeksi:
46201: 
46202: 13) Hallituksen esitys Suomen Hallitusmuodon ja                                  Seppo Tiitinen
46203: muiden perustuslakien muuttamisesta kahden apu-
46204: laisoikeusasiamiehen järjestelmään siirtymiseksi
46205: 
46206: Hallituksen esitys 129/1997 vp
46207: Perustuslakivaliokunnan mietintö 511997 vp
46208:                               139. Tiistaina 4 päivänä marraskuuta 1997
46209:                                                                  kello 14
46210: 
46211: 
46212: Päiväjärjestys                                                          5) Hallituksen esitys laiksi puolustus-
46213:                                                                       voimista annetun lain muuttamisesta...... 4695
46214: 
46215:                                                                       Hallituksen esitys 118/1997 vp
46216:    Ilmoituksia                                                        Puolustusvaliokunnan mietintö 1/1997 vp
46217: 
46218:                                                                         6) Hallituksen esitys laiksi eräissä Suo-
46219:    Kolmas              käsittely                                      men sotiin liittyneissä tehtävissä palvellei-
46220:                                                                       den kuntoutuksesta ................................ .
46221:    1) Hallituksen esitys laiksi Kansanelä-
46222: kelaitoksen rahoituksen väliaikaisesta                                Hallituksen esitys 155/1997 vp
46223: muuttamisesta vuonna 1998 .................... 4693                   Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
46224:                                                                       19/1997 vp
46225: Hallituksen esitys 103/1997 vp                                        Lakialoite 18, 19/1995 vp, 11/1997 vp
46226: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 21/1997                              Toivomusaloite 248/1995 vp, 184, 195/
46227:                                                                       1996 vp, 244, 251/1997 vp
46228: vp
46229:                                                                             Toinen          käsittely
46230:   2) Hallituksen esitys laiksi valtion eläke-
46231: rahastosta annetun lain 4 ja 6 §:n muutta-                               7) Hallituksen esitys laiksi asumistuki-
46232: misesta..................................................... 4694     lain muuttamisesta ... .. .. .. ... .... .... ... .... .. ... .. 4696
46233: 
46234: Hallituksen esitys 137/1997 vp                                        Hallituksen esitys 157/1997 vp
46235: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 22/1997                              Ympäristövaliokunnan mietintö 10/1997
46236: vp                                                                    vp
46237:                                                                       Lakialoite 73/1997 vp
46238:    3) Hallituksen esitys laiksi valtioneuvos-
46239: ton oikeudesta luovuttaa valtion Koita-                                     Ensimmäinen                   käsittely
46240: joessa omistama koskiomaisuus Imatran
46241: Voima Osakeyhtiölle annetun lain kumoa-                                   8) Hallituksen esitys laeiksi hallituksen
46242: misesta .................................................... .        toimenpidekertomuksen         uudistamiseen
46243:                                                                       liittyvien lakien muuttamisesta................ 4698
46244: Hallituksen esitys 148/1997 vp
46245: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 23/1997                              Hallituksen esitys 92/1997 vp
46246:                                                                       Perustuslakivaliokunnan mietintö 4/1997
46247: vp
46248:                                                                       vp
46249: 
46250:    4) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain                            9) Hallituksen esitys Suomen Hallitus-
46251: 77 §:n ja sairausvakuutuslain 33 §:n muut-                            muodonja muiden perustuslakien muutta-
46252: tamisesta ................................................ .          misesta kahden apulaisoikeusasiamiehen
46253:                                                                       järjestelmään siirtymiseksi ...................... .
46254: Hallituksen esitys 161/1997 vp
46255: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 24/1997                              Hallituksen esitys 129/1997 vp
46256: vp                                                                    Perustuslakivaliokunnan mietintö 5/1997
46257: Lakialoite 31, 81/1997 vp                                             vp
46258: 4692                                               139. Tiistaina 4.11.1997
46259: 
46260: 
46261:   10) Hallituksen esitys laiksi sosiaali-                            18) Hallituksen esitys laeiksi kestävän
46262: huoltolain 27 b §:n muuttamisesta ........... 4699                metsätalouden rahoituksesta annetun lain
46263:                                                                   sekä eräiden muiden metsätalouden rahoi-
46264: Hallituksen esitys 166/1997 vp                                    tukseen liittyvien lakien muuttamisesta ... 4706
46265: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
46266: 20/1997 vp                                                        Hallituksen esitys 212/1997 vp
46267: Toivomusaloite 276,280/1995 vp, 268,274/
46268: 1997 vp                                                              19) Hallituksen esitys laiksi vientitakuu-
46269:                                                                   lain muuttamisesta ................................. .
46270:    II) Hallituksen esitys laiksi Kera Oy
46271: -nimisestä osakeyhtiöstä annetun lain                             Hallituksen esitys 213/1997 vp
46272: muuttamisesta ......................................... 4704
46273: 
46274: Hallituksen esitys 200/1997 vp                                      20) Hallituksen esitys laiksi teknologian
46275: Talousvaliokunnan mietintö 23/1997 vp                             kehittämiskeskuksesta annetun lain muut-
46276:                                                                   tamisesta ................................................ .
46277:    12) Hallituksen esitys laiksi ympäristö-                                                                                        "
46278: vahinkovakuutuksesta ja laiksi vakuutus-                          Hallituksen esitys 214/1997 vp
46279: sopimuslain 1 §:n muuttamisesta ............ .
46280:                                                                     21) Hallituksen esitys laeiksi työttömien
46281: Hallituksen esitys 82/1997 vp                                     omaehtoisen opiskelun tukemisesta ja
46282: Ympäristövaliokunnan mietintö 11/1997                             opintotukilain 6 §:n muuttamisesta ......... 4707
46283: vp
46284:                                                                   Hallituksen esitys 21511997 vp
46285:    Lähetekeskustelu
46286: 
46287:   . 13) .Hall_it~.ksen esitys laiksi ulkomaa-                        22) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja
46288: latsrektstensta .......................................... 4705   terveydenhuollon suunnittelusta ja val-
46289:                                                                   tionosuudesta annetun lain muuttamisesta 4712
46290: Hallituksen esitys 206/1997 vp
46291:                                                                   Hallituksen esitys 216/1997 vp
46292:    14) Hallituksen esitys laiksi ulkomaa-
46293: laislain muuttamisesta ............................ .                23) Hallituksen esitys laiksi toimeentu-
46294:                                                                   lotuesta sekä laiksi sosiaalihuoltolain ja
46295: Hallituksen esitys 207/1997 vp                                    -asetuksen eräiden säännösten kumoami-
46296:                                                                   sesta......................................................... 4713
46297:     15) Hallituksen esitys luottolaitostoi-
46298: minnasta annetun lain ja sijoituspalvelu-                         Hallituksen esitys 217/1997 vp
46299: yrityksistä annetun lain sekä eräiden niihin
46300: liittyvien lakien muuttamisesta ... ............. 4706              24) Lakialoite laiksi työllisyyslain 18 §:n
46301:                                                                   muuttamisesta ......................................... 4737
46302: Hallituksen esitys 208/1997 vp
46303:                                                                   Lakialoite 108/1997 vp (Mikko Elo /sd
46304:    16) Hallituksen esitys laiksi arvopaperi-                      ym.)
46305: markkinalain muuttamisesta sekä muuksi
46306: arvopaperikaupan selvitystoimintaa kos-
46307: kevaksi lainsäädännöksi ......................... .                  Mietintöjen pöydällepano
46308: 
46309: Hallituksen esitys 209/1997 vp                                       25) Hallituksen esitys laiksi opintotuki-
46310:                                                                   lain muuttamisesta .................................. 4740
46311:   17) Hallituksen esitys laiksi siemen-
46312: kauppalain muuttamisesta ..................... .                  Hallituksen esitys 140/1997 vp
46313:                                                              "    Sivistysvaliokunnan mietintö 19/1997 vp
46314: Hallituksen esitys 211/1997 vp
46315:                                   Kansaneläkelaitoksen rahoitus 1998                               4693
46316: 
46317:   Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.               Eduskunnan oikeusasiamiehen vaalin toimittami-
46318:                                                     nen
46319: 
46320:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi             P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnan
46321: edustajat Alaranta, Aura, Filatov, Halonen,         oikeusasiamiehen        vaali   nelivuotiskaudeksi
46322: Kanerva S., Kautto, Kokkonen, Koski M.,             1998-2001 toimitetaan tiistaina 18 päivänä
46323: Kukkonen J., Lapintie, Linden, Pietikäinen M.,      marraskuuta 1997 pidettävässä täysistunnossa.
46324: Pietikäinen S., Pykäläinen, Rosendahl, Saapun-      Hallitusmuodon 49 §:n mukaan vaali toimite-
46325: ki, Soininvaara, Suhola, Tuomioja ja Vartiai-       taan eduskunnan puhemiehen vaalista säädetys-
46326: nen.                                                sä järjestyksessä.
46327: 
46328:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
46329: jat Halonen ja Kanerva S.                           Valtakunnanoikeuden jäsenten vaalin toimittami-
46330:                                                     nen
46331:                                                        P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että valtakun-
46332: Ilmoitusasiat:                                      nanoikeuden kuuden jäsenen ja kullekin heistä
46333:                                                     valittavan henkilökohtaisen varajäsenen vaali
46334: Lomanpyynnöt                                        nelivuotiskaudeksi 1998-2001 toimitetaan tiis-
46335:                                                     taina 25 päivänä marraskuuta 1997 pidettävässä
46336:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat                täysistunnossa. Ehdokaslistat tätä vaalia varten
46337:    tästä päivästä sairauden takia edustajat Fila-   on vaalisäännön 7 §:n mukaan annettava edus-
46338: tov ja J. Kukkonen, virkatehtävien takia ed. Ha-    kunnan keskuskansliaan viimeistään maanantai-
46339: lonen sekä yksityisasioiden takia edustajat Ala-    na 24 päivänä marraskuuta kello 12.
46340: ranta, S. Kanerva, Lapintie, Suhola, Tuomioja ja
46341: Vartiainen,
46342:    tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien       Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
46343: takia edustajat Kautto, M. Koski ja Linden sekä
46344: yksityisasioiden takia ed. Rosendahl,               1) Hallituksen esitys laiksi Kansaneläkelaitoksen
46345:    tämän kuun 6 päivään virkatehtävien takia        rahoituksen väliaikaisesta muuttamisesta vuonna
46346: edustajat Immonen, Kalli, Karjalainen, Komi, P.     1998
46347: Leppänen, Mähönen, Mölsä, Pehkonen ja Pul-
46348:                                                      Kolmas käsittely
46349: liainen sekä yksityisasioiden takia ed. M. Pieti-
46350:                                                      Hallituksen esitys 103/1997 vp
46351: käinen sekä
46352:    tämän kuun 7 päivään virkatehtävien takia ed.     Valtiovarainvaliokunnan mietintö 21/1997 vp
46353: Aura, yksityisasioiden takia edustajat Kokko-
46354:                                                         P u h e m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetty
46355: nen, S. Pietikäinen, Pykäläinen ja Saapunki sekä
46356:                                                      lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
46357: vanhempainloman takia ed. Soininvaara.
46358:                                                        Keskustelu:
46359: 
46360: U-asiat                                                 Ed. S a s i :Arvoisa puhemies! Jo vuoden 1993
46361:                                                     budjettikehyksiä laadittaessa todettiin valtioneu-
46362:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että 30 päivänä   vostossa, että budjettikehyksessä ei tulla pysy-
46363: lokakuuta 1997 päivätyllä valtioneuvoston kir-      mään, ja etsittiin erilaisia temppuja, joilla voitai-
46364: jelmällä ovat puhemiehelle saapuneet valtiopäi-     siin kaikesta huolimatta pysyä budjettikehykses-
46365: väjärjestyksen 54 b §:ssä tarkoitetut Euroopan      sä. Yksi tällainen temppu oli se, että arvonlisäve-
46366: unionin asiat n:ot U 47 ja 48.                      ron tai tuolloin liikevaihtoveron tuotosta osa tu-
46367:    Ilmoitetaan edelleen, että puhemies on tänään    loutettiin suoraan Kansaneläkelaitokselle, mikä
46368: toimittanut mainitut asiat käsiteltäviksi suureen   johti siihen, että tällä tavalla valtion menoja saa-
46369: valiokuntaan, jolle asian n:o U 47 osalta maa- ja   tiin pienennettyä.
46370: metsätalousvaliokunnan ja talousvaliokunnan             Voi sanoa, että noissa markkinoiden hermos-
46371: sekä asian n:o 48 osalta valtiovarainvaliokunnan    tuneissa olosuhteissa se saattoi olla tarkoituksen-
46372: on annettava lausunto.                              mukaista, mutta tänä päivänä tällaistajärjestelyä
46373:                                                     ei enää voi pitää tarkoituksenmukaisena, koska
46374: 4694                                       139. Tiistaina 4.11.1997
46375: 
46376: 
46377: lähtökohtana toki tulisi olla sen, että kaikki vero-       Lakiehdotus hyväksytään.
46378: tulot tuloutetaan valtion budjettiin ja sikäli kuin
46379: menojen kattamiseen tarvitaan varoja, ne makse-           Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
46380: taan valtion budjetista. Voi sanoa, että tänä päi-      päättyneeksi.
46381: vänä ei enää markkinoiden kannalta eletä sellai-
46382: sissa olosuhteissa, etteikö tämän tyyppistä muu-           Asia on loppuun käsitelty.
46383: tosta voitaisi tehdä. Tästä syystä valtiovarainva-
46384: liokunnan verojaosto onkin valtiovarainvalio-           2) Hallituksen esitys laiksi valtion eläkerahastosta
46385: kunnan mietintöön kirjannut lähtökohdan, jon-           annetun lain 4 ja 6 §:n muuttamisesta
46386: ka mukaisesti tulisijatkossa katsoa, millä tavalla
46387: voitaisiin kaikki arvonlisäverotuotot tulouttaa         Kolmas käsittely
46388: valtiolle. Valtio sitten budjetin kautta antaisi kat-   Hallituksen esitys 137/1997 vp
46389: teeksi Kansaneläkelaitokselle sen mikä siellä tar-      Valtiovarainvaliokunnan mietintö 22/1997 vp
46390: vitaan.
46391:    Tältä osin haluan korostaa sitä, että tietysti on       P u h e m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetty
46392: tarkoituksenmukaisuus ennen kaikkea harkitta-           lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
46393: va, mutta olisi hyvä, jos tällaisen läpinäkyvyys-
46394: periaatteen toteuttamiseen voitaisiin jo ensi vuo-          Keskustelua ei synny.
46395: den budjetin yhteydessä mennä. Kuitenkin olen
46396: huolestunut erityisesti siitä, että kun asian esitel-       Lakiehdotus hyväksytään.
46397: lyt virkamies oli kuultavana, hän ei tiennyt histo-
46398: riaa siitä, millä tavalla tuo laki oli aikoinaan          Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
46399: syntynyt, eikä myöskään sitä, mistä lähtien se on       päättyneeksi.
46400: ollut voimassa, joten tämänkin huomioon ottaen
46401: toivoisin, että pysyvälle kannalle Kansaneläke-            Asia on loppuun käsitelty.
46402: laitoksen rahoituksessa tulevaisuudessa voitai-
46403: siin päästä.                                            3) Hallituksen esitys laiksi valtioneuvoston oikeu-
46404:                                                         desta luovuttaa valtion Koi ta joessa omistama kos-
46405:    Ed. S a a r i n e n : Arvoisa rouva puhemies!        kiomaisuus Imatran Voima Osakeyhtiölle anne-
46406: Yhdyn siihen, mitä verojaoston puheenjohtaja            tun lain kumoamisesta
46407: ed. Sasi äsken totesi. Tässä on ollut tarkoitukse-
46408: na eräällä tavalla vaikuttaa käytännössä siihen,        Kolmas käsittely
46409: että budjetin loppusumma ei kohoaisi liian suu-         Hallituksen esitys 148/1997 vp
46410: reksi. Kyllähän tarkkaavaineo budjetin lukija           Valtiovarainvaliokunnan mietintö 23/1997 vp
46411: pääsee nytkin selville siitä, millä tavalla Kansan-
46412: eläkelaitoksen rahoitus on järjestetty, joten kyllä        Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
46413: nämä kaikki tarvittavat tiedot ovat budjetissa,         lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
46414: kun vain tarkasti kirjan lukee.
46415:                                                             Keskustelua ei synny.
46416:    Ed. K a a r i 1 a h t i : Arvoisa puhemies! Ha-
46417: luan tuoda julki ihmetykseni sen johdosta, että             Lakiehdotus hyväksytään.
46418: valtioneuvosto ja hallitus esittävät tämän käy-
46419: tännön jatkamista ja samanaikaisesti itkeä rui-           Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
46420: nuttavat sitä, että Kansaneläkelaitoksen rahojen        päättyneeksi.
46421: käyttö ei ole riittävässä kontrollissa. Viittaan
46422: Kansaneläkelaitoksen hallintoon liittyvän työ-             Asia on loppuun käsitelty.
46423: ryhmän esitykseen, jossa Kansaneläkelaitoksen
46424: hallintoa tullaan rationalisoimaan. Sen takia us-       4) Hallituksen esitys laeiksi tuloverolain 77 §:n ja
46425: kallan ihmetellä täällä ääneen, mihin hallitus          sairausvakuutuslain 33 §:n muuttamisesta
46426: pyrkii tällä esityksellään, kun se samanaikaisesti
46427: yrittää romuttaa Kansaneläkelaitoksen toimi-            Kolmas käsittely
46428: van hallinnon.                                          Hallituksen esitys 161/1997 vp
46429:                                                         Valtiovarainvaliokunnan mietintö 24/1997 vp
46430:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 Lakialoite 31, 81/1997 vp
46431:                                       Sodissa palvelleiden kuntootus                                   4695
46432: 
46433:   Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt,            väksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsittelyssä
46434: hallituksen esitykseen sisältyvät lakiehdotukset       toivomusaloitteista.
46435: voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
46436:                                                           Keskustelu:
46437:   Keskustelua ei synny.
46438:                                                            Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Tääl-
46439:   Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset        lä on käyty ensimmäisen ja toisen käsittelyn aika-
46440: hyväksytään.                                           na kiihkeätä keskustelua, joka on liittynyt vuon-
46441:                                                        na 26 syntyneiden tiettyihin oikeuksiin suomalai-
46442:    Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä teke-         sessa yhteiskunnassa. Tämä laki nyt ei puutu
46443: mässään päätöksessä lakialoitteisiin sisältyvien       sellaisenaan vuonna 26 syntyneisiin, mutta pa-
46444: lakiehdotusten hylkäämisestä.                          rantaa kuntoutuspalvelujen antamista sellaisille
46445:                                                        Suomen vuosien 1939-45 sotiin liittyneissä teh-
46446:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan          tävissä palvelleille henkilöille, joilla ei ole rinta-
46447: päättyneeksi.                                          maveteraanitunnuksia. Tämä on erinomaisen
46448:                                                        hyvä asia, ja vielä kerran sosiaali- ja terveysmi-
46449:   Asia on loppuun käsitelty.                           nisterille kiitokset, että tämä asia on saatu näin-
46450:                                                        kin pitkälle.
46451:                                                            Totean myöskin jo tässä vaiheessa sen keskus-
46452: 5) Hallituksen esitys laiksi puolustusvoimista an-
46453:                                                        telun perusteella, mitä kentällä olen kuullut, että
46454: netun lain muuttamisesta
46455:                                                        lakia ei ole pystytty yksilöimään riittävän tarkas-
46456:                                                        ti sillä tavalla, että tiedettäisiin, ketkä rintamave-
46457: Kolmas käsittely
46458:                                                        teraanitunnuksen ulkopuolella olevista olisivat
46459: Hallituksen esitys 118/1997 vp
46460: Puolustusvaliokunnan mietintö 111997 vp                kelvollisia saamaan näitä kuntoutuspalveluita.
46461:                                                        Siinä mielessä on toivottavaa, että ministeriö tar-
46462:    P u h e m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetty    koin seuraisi tilanteen kehitystä ja sitä, että pal-
46463: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.           velutjakautuvat lain tarkoituksen mukaisesti ta-
46464:                                                        sapuolisesti niille henkilöille, joille ne on tarkoi-
46465:                                                        tettu, ettei syntyisi taas uutta riitaa siitä, ketkä
46466:    Keskustelua ei synny.
46467:                                                        ovat kuntoutuspalveluihin osallisia, keille ne
46468:                                                        kuuluvat. Sillä tavalla tämä hyvä asia hyvin hel-
46469:    Lakiehdotus hyväksytään.
46470:                                                        posti pilataan ja se menettää tietyllä tavalla mer-
46471:                                                        kityksensä. Siis seurantaa ministeriön puolelta
46472:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
46473:                                                        varmasti tässä hyvässä asiassa tarvitaan.
46474: päättyneeksi.
46475:                                                          Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
46476:    Asia on loppuun käsitelty.
46477:                                                       Lakiesitys on tietysti tarkoituksenmukaista hy-
46478:                                                       väksyä, koska se parantaa näiden henkilöiden
46479: 6) Hallituksen esitys laiksi eräissä Suomen sotiin    olosuhteita, jotka ovat ilman rintama veteraani-
46480: Jiittyneissä tehtävissä palvelleiden kuntoutuksesta   tunnuksia, muttajotka katsovat oikeutetusti ole-
46481:                                                       vansa oikeutettuja sekä kuntoutukseen että
46482: Kolmas käsittely, ainoa käsittely                     myöskin niihin pieniin eläke-etuihin, joita vete-
46483: Hallituksen esitys 155/1997 vp                        raaneille tänä päivänä tarjotaan.
46484: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 19/1997         Valiokunta hyväksyi yksimielisesti tässä yh-
46485: vp                                                    teydessä ponnen, jossa kehotetaan hallitusta
46486: Lakialoite 18, 19/1995 vp, 11/1997 vp                 kiinnittämään vakavaa huomiota asiaan ja edel-
46487: Toivomusaloite 248/1995 vp, 184, 195/1996 vp,         leen tutkimaan mahdollisuuksia heidän aseman-
46488: 244, 25111997 vp                                      sa parantamiseen myös tulevaisuudessa. Sen
46489:                                                       vuoksi toivonkin, että asia ei jää tähän vaan
46490:    P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu       hallitukselta tulee lisäesityksiä niin, että kaikki,
46491: asiasta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen pääte-         jotka oikeutetusti ansaitsevat veteraanitunnuk-
46492: tään kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksista,       sen tai vastaavan tunnuksen, kuten miinan-
46493: joista toisessa käsittelyssä päätetty, hallituksen    raivaajat, saavat oikeudenmukaisen kohtelun ja
46494: esitykseen sisältyvä lakiehdotus voidaan nyt hy-      aseman näiden asioiden suhteen.
46495: 4696                                      139. Tiistaina 4.11.1997
46496: 
46497: 
46498:    Myöskin valiokunta kiinnitti huomiota kun-          merkitys silloin, kun korotettua asumistukea
46499: tootuksen säännönisyyteen ja riittävyyteen. Toi-       saava pääsee kokonaan pois toimeentulotuen
46500: vottavasti hallitus varaa riittävät määrärahat jat-    piiristä. T osiasiahan on nyt se, että liian alhaisen
46501: kossakin ja huolehtii siitä, että valiokunnan pon-     asumistuen vuoksi joudutaan hyvin usein tur-
46502: nessaan esittämää toivomusta noudatetaan               vautumaan toimeentulotukeen ja käymään ta-
46503: myös käytännössä.                                      vallaan silloin kahdella luukulla, kun asia voi-
46504:                                                        daan paremmalla asumistuella muutenkin hoi-
46505:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 taa. Tästä näkökulmasta katsottuna siis esitys on
46506:                                                        hyvä.
46507:   Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus hy-          Sen sijaan hyvin hyvin mustan varjon asu-
46508: väksytään.                                             mistuen ja tämän hyvän asian päälle heittää se,
46509:                                                        että asumistukea, jota nyt korotetaan, rahoite-
46510:    Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä teke-         taan Ieikkaamalla toimeentulotukea eli toi-
46511: mässään päätöksessä lakialoitteisiin sisältyvien       meentulotuen asumisosaan esitetään 7 prosen-
46512: lakiehdotusten hylkäämisestä.                          tin omavastuuta. Meillä kaikilla varmasti lienee
46513:                                                        mielessä kuuluisa tuloloukkutyöryhmä ja sen
46514:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan          tiimoilla runsaasti puhuttu toimeentulotuen
46515: päättyneeksi.                                          omavastuu. Tuolloinhan ainakin kokoomus
46516:                                                        vaati toimeentulotuen asumisosaan 20 prosen-
46517:    Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokun-       tin omavastuuta.
46518: nan ehdotukseen toivomusaloitteiden hylkäämi-             Kamppailua tästä asiasta on käyty enemmän
46519: sestä.                                                 ja vähemmän kovasti. Asiahan siirrettiin viime
46520:                                                        keväänä kuuluisaan Arajärven työryhmään, ja
46521:   Asia on loppuun käsitelty.                           Arajärvi päätyi omassa esityksessään esittämään
46522:                                                        asumistuen omavastuuksi 5 prosenttia. Budjetti-
46523: 7) Hallituksen esitys laiksi asumistukilain muutta-    riihessä kamppailu jatkui, ja nyt on tiedossamme
46524: misesta                                                se, että kokoomuksen esittämä 20 prosenttia on
46525:                                                        supistunut 7 prosentiksi. Siinäkin mielestäni jo-
46526: Toinen käsittely                                       kainen prosentti on liikaa silloin, kun on kysy-
46527: Hallituksen esitys 15711997 vp                         mys heikosti toimeentulevista vähäosaisista ih-
46528: Ympäristövaliokunnan mietintö 10/1997 vp               misistä. Heikossa taloudellisessa ja sosiaalises-
46529: Lakialoite 73/1997 vp                                  sa tilanteessa oleville tämä on todella vakava
46530:                                                        paikka.
46531:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on ympä-           Rohkenenkin toivoa, että sosiaali- ja terveys-
46532: ristövaliokunnan mietintö n:o 10. Ensin sallitaan      valiokunta, kun kuuntelee asiasta todellisia asi-
46533: asiasta yleiskeskustelu, senjälkeen ryhdytään la-      antuntijoita, jotka ihmisen jokapäiväisen arjen
46534: kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.           ehkä hyvin tuntevat ja varmaan tuntevatkin, voi-
46535:                                                        si vielä tätä huonoa esitystä parantaa. Ympäris-
46536:    Yleiskeskustelu jatkuu:                             tövaliokuntakin huomauttaa yksimielisessä lau-
46537:                                                        sunnossaan, jossa asumistukea käsittelimme,
46538:    Ed. R i m m i : Rouva puhemies! Hallituksen         että alentunut toimeentulotuki vaikeuttaisi eten-
46539: esitys n:o 157 asumistukilain muuttamiseksi on         kin pitkäaikaissairaiden ja pitkäaikaistyöttö-
46540: erittäin hyvä ja tervetullut asia. Tämä on myön-       mien asemaa. Näillä henkilöillä on yleensäkin
46541: teinen asia, koska se korjaa ihan mukavasti asu-       heikommat edellytykset hankkia lisätuloja tai
46542: mistukea saavien kansalaisten elämäntilannetta.        saada vuokrattua edullisia asuntoja.
46543: Tällä korotetuna tuellahan on tavoitteena myös             Kohtuuhintaisten, varsinkin pienten asunto-
46544: saattaa kansalaisia pois viimesijaisen tuen eli toi-   jen saaminen on todella jatkuvasti vaikeutunut.
46545: meentulotuen piiristä. Tällöinhän asumistuen           Kysyntä ylittää reilusti tarjonnan, ja silloinhan
46546: korotus toimii hyvinkin oikeaan suuntaan.              myös asuntojen vuokrilla on enemmän kuin tai-
46547:    Ympäristövaliokunta piti ensisijaisen tuen eli      pumusta kohota hyvinkin huomattavasti.
46548: asumistuen korottamista myöskin asiaa käsitel-            Ympäristövaliokunta toteaa lausunnossaan
46549: lessään oikean suuntaisena periaatteena. Tote-         myös, että ongelma koskee varsinkin kasvukes-
46550: simme myös, että asumistuen korottamisella on          kuksia. Valiokunnan saaman selvityksen mu-
46551: toimeentulotuen saajalle hyvinkin huomattava           kaan yli 60 prosenttia asumistuen saajista asuu
46552:                                                 Asumistuki                                           4697
46553: 
46554: tällä hetkellä asunnossa, jonka vuokra ylittää            Olenkin kovin tyytyväinen tähän pikku uudis-
46555: enimmäisvuokranormin rajan. Niiden määrä,              tukseen, joka on lähtenyt liikkeelle aivan yksit-
46556: jotka asuvat tällaisissa asunnoissa, muualla           täisen perheen ongelmatilanteesta kaukana kau-
46557: maassa on 60 prosenttiaja Helsingissä 75. Tämä-        kana Vaasan läänissäjajonka pohjalta tein asias-
46558: hän tietää sitä, että hyvin huomattavasti omavas-      ta lakialoitteen. Nythän on vain tekniikka sellai-
46559: tuuta tässäkin tapauksessa asumistuen saajalle         nen, että vaikka lakialoitekin hyväksyttäisiin pil-
46560: vielä jää.                                             kulleen sellaisena kuin se on esitetty, niin kuin
46561:    Asuntojen puutteessa ja kohonneissa vuokris-        tässä tapauksessa, kirjoitetaan, että lakialoite on
46562: sa piilee myös sellainen vaara, joka helposti ka-      hylätty.
46563: riuttaa hyvän tavoitteen eli sen, että kun asumis-
46564: tukea kohotetaan, toimeentulotukea ei tarvitsisi          Ed. M. K o s k i ne n : Arvoisa rouva puhe-
46565: hakea. Jos ei kohtuuhintaista asuntoa saaja tulot      mies! Esitys asumistukilain muutoksesta pitää
46566: ovat muuten vähäiset, on vaarana se, että joutuu       sisällään hyviä muutosesityksiä, nimenomaan
46567: uudelleen ja edelleen toimeentulotuen asiak-           vammaisten lisäneliöiden saannin. Ihmetyttää
46568: kaaksi. Tästä puolestaan seuraa taas se, että nii-     vain se, että tässä yhteydessä asumistukijärjestel-
46569: den ihmisten ahdinko, joille nyt suunnitellaan 7       mää ei ole tarkasteltu kokonaisvaltaisesti, vaikka
46570: prosentin oma vastuuta, koko ajan kasvaa ja li-        tiedetään, että asumistukijärjestelmä on erittäin
46571: sääntyy.                                               monimutkainen. Asumistukea tällä hetkellä
46572:    Olemme siis tekemisissä varsin tärkeän asian        kohdentuu eniten niihin asuntoihin, jotka ovat
46573: kanssa, hyvän asian kanssa, että asumistukea           uusia ja joissa on korkea vuokrataso. Toisaalta
46574: korotetaan, mutta erittäin murheellisen asian          nämä asunnot ovat myös yleensä hyvin varustet-
46575: kanssa, joka liittyy olennaisena osana kokonais-       tuja. Tämän tyyppiseen asuntoon saa erittäin
46576: pakettiin, eli asumistuen omavastuuasian. Kuten        suuren asumistuen, kun taas jos yrittää asua
46577: jo aikaisemmin sanoin, rohkenen todella toivoa,        edullisesti vanbernmassa asunnossa, asumistuen
46578: että valiokunnassa asiaa saadaan vielä myöntei-        määrä voi olla aika pieni.
46579: seen suuntaan, ja rohkenen toivoa myös sitä, että         Mielestäni, kun asumistukea nyt on pohdittu
46580: valiokunnan jäsenet hallituksen esityksistä huo-       myös tämän lakiesityksen pohjalta, olisi pitänyt
46581: limatta paneutuvat asiaan sillä vakavuudella,          kokonaisvaltaisesti pohtia, kohdentuuko asu-
46582: joka asiassa on.                                       mistuki oikein, onko siinä oikeat kriteerit, kun
46583:                                                        asumistukea myönnetään.
46584:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!
46585: Asumistukijärjestelmä on ollut varsin kaavamai-            Ed. T i u s a n e n : Arvoisa rouva puhemies!
46586: nen,jolloin tukea myönnettäessä huomioon otet-         Ympäristövaliokunta, jolle kuuluu asuminen,
46587: tava pinta-ala määräytyy täysin ruokakunnan            käsitteli asiaa todellakin hyvin perinpohjaisesti ja
46588: jäsenten mukaan riippumatta siitä, mikä on ollut       kuuli myös laajasti asiantuntijoita. Kiinnitimme
46589: heidän ikänsä tai mitä erityisedellytyksiä heidän      huomiota siihen, mihin ed,Rimmikin hyvässä
46590: asumisensa vaatisi. Selvä epäkohta nykyisessä          puheenvuorossaan viittasi, että asumistuki toi-
46591: lainsäädännössä on, ettei vammaisuudesta joh-          saalta laajenee ja toisaalta toimeentulotukeen
46592: tuvaa lisätilan tarvetta oteta huomioon asumis-        tulee 7 prosentin asumiskustannusten omavas-
46593: tukea myönnettäessä. Kuitenkin moninaisten             tuuosuus. Tämän kuulemisen pohjalta tuli sel-
46594: apuvälineiden käytöstä kuten pyörätuolin, suih-        väksi, että jos asumistuen laajeneminen ei koh-
46595: kutuolin ja seisomatelineen, tai sähköpyörätuo-        distu nimenomaan pieniin, yhden kahden hen-
46596: lin Iataamisesta johtuva lisätilan tarve on ihan       gen, nyt toimeentulotukea saaviin ruokakuntiin,
46597: kiistaton. Yhtä lailla lisätilaa vaatii, jos vammai-   tällöin ei tapahdu sitä, mitä myös ed. Rimmi
46598: sella on henkilökohtainen avustaja tai vaikkapa        toivoi, nimittäin sitä, että ihmisiä nousisi pois
46599:  opaskoira.                                            toimeentulotuen piiristä korotetun asumistuen
46600:    Ei ole kohtuullista, että esimerkiksi kahden        avulla. Jos uudistus näin menee läpi ja ihminen
46601: hengen ruokakunta,jossa toinen on apuvälineitä         kuitenkin jää toimeentulotuen piiriin, se merkit-
46602: käyttävä, on oikeutettu saamaan asumistukea            see sitä, että hänen jokapäiväiseen elämäänsä,
46603:  vain 57 neliön suuruiseen asuntoon. Minusta on        siis ruokakustannuksiin, jäävä rahaosuus piene-
46604: erittäin hyvä asia, että nyt hallituksen esityksessä   nee 7 prosentin verran laskettuna asumiskustan-
46605:  on tämä ongelma tiedostettu ja voidaan perheille,     nuksista.
46606: joissa on vammainen jäsen, yhden henkilön ver-
46607:  ran harkintaa käyttää.                                  Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
46608: 4698                                     139. Tiistaina 4.11.1997
46609: 
46610:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          Sellaisinaanhan Oikeusasiamiehen viraston
46611: keskustelutta hallituksen esitykseen sisältyvän       päätöksillä ei ole paljon mitään merkitystä, kos-
46612: lakiehdotuksen 2, 3, 7, 15, 19, 23 ja 25 §, voi-      ka sillä ei ole yhtään toimeenpanovaltaa. Ne ovat
46613: maantulosäännös, johtolause ja nimike.                periaatteellisia päätöksiä lukuun ottamatta sitä,
46614:                                                       jos joku virkamies määrätään asetettavaksi syyt-
46615:    Eduskunta yhtyy ympäristövaliokunnan eh-           teeseen tai hänen toimistaan nostettavaksi tut-
46616: dotukseen lakialoitteeseen sisältyvän lakiehdo-       kinta. Eduskunnan oikeusasiamiehen toimiston
46617: tuksen hylkäämisestä.                                 pitäisi saada jonkin asteista toimeenpanovaltaa
46618:                                                       myös, mutta ymmärrän, että sitä on vaikea to-
46619:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan         teuttaa, jotta pysytään perustuslain puitteissa.
46620: päättyneeksi.                                            Joka tapauksessa tämän lisäksi - tämä on
46621:                                                       muodollinen muutos -lisää väkeä Eduskunnan
46622: 8) Hallituksen esitys laeiksi hallituksen toimenpi-   oikeusasiamiehen virastoon! Silloin ihmiset saa-
46623: dekertomuksen uudistamiseen liittyvien lakien         vat päätöksensä, joita he odottavat- vaikka ne
46624: muuttamisesta                                         eivät heitä paljon autakaan mutta joihin he kui-
46625:                                                       tenkin luottavat enemmän kuin Oikeuskansle-
46626: Ensimmäinen käsittely                                 rinviraston päätöksiin- vähän nopeammin liik-
46627: Hallituksen esitys 92/1997 vp                         keelle kuin tähän saakka.
46628: Perustuslakivaliokunnan mietintö 411997 vp
46629:                                                          Ed. Z y s k o w i c z :Arvoisa rouva puhemies!
46630:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on perus-     Ed. Aittoniemellä oli kovin synkkä käsitys Edus-
46631: tuslakivaliokunnan mietintö n:o 4.                    kunnan oikeusasiamiehen toimiston päätösten
46632:                                                       merkityksestä. Ensinnäkin hän totesi, että pää-
46633:    Keskustelua ei synny.                              töksillä ei yleensäkään ole mitään merkitystä.
46634:                                                       Tämähän ei pidä paikkaansa. Oikeusasiamiehel-
46635:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-      lä on valta asettaa virkamiehiä syytteeseen, ja
46636: taan päättyneeksi.                                    muissakin tapauksissa eli suurimmassa osassa-
46637:                                                       tietysti kaikissa tapauksissa näin rankat toimen-
46638: 9) Hallituksen esitys Suomen Hallitusmuodon ja        piteet eivät ole paikallaan - oikeusasiamiehen
46639: muiden perustuslakien muuttamisesta kahden apu-       kannanotot viranomaisten menettelystä vaikut-
46640: laisoikeusasiamiehen järjestelmään siirtymiseksi      tavat vastaisen varalle siihen, miten asioissa me-
46641:                                                       netellään. Tästä ed. Aittoniemellä on ymmär-
46642: Ensimmäinen käsittely                                 tääkseni kokemusta ja tietoa.
46643: Hallituksen esitys 129/1997 vp                           Mitä tulee siihen väitteeseen, että myöskään
46644: Perustuslakivaliokunnan mietintö 5/1997 vp            toisen apulaisoikeusasiamiehen toimen perusta-
46645:                                                       misella ei olisi mitään merkitystä, koska se ei
46646:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on perus-     ruuhkaa lainkaan lievittäisi, sekään ei käsittääk-
46647: tuslakivaliokunnan mietintö n:o 5.                    seni pidä paikkaansa, sillä siellä on monenlaisia
46648:                                                       ruuhkatekijöitä. Yksi ruuhkatekijä tai pullon-
46649:   Keskustelu:                                         kaula on myös ratkaisijapäässä, eli sillä, että saa-
46650:                                                       daan kolmas henkilö oikeusasiamiehen ja apu-
46651:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Oi-      laisoikeusasiamiehen rinnalle ratkaisemaan kan-
46652: keusasiamiehen virastoon ehdotetaan toisen            teluita, on merkitystä Oikeusasiamiehen toimis-
46653: apulaisoikeusasiamiehen toimen perustamista.          ton ratkaisujen vauhdittumisen kannalta. Tässä
46654: Minulla ei ole sitä asiaa vastaan mitään. Se on       mielessä tämä on tervetullut uudistus. Pitää vain
46655: ihan hyvä asia, mutta sillä ei ole käytännössä        toivoa, että me eduskunnassa, vaikka jatkossa
46656: mitään merkitystä, jos siellä on toinen apulaisoi-    onkin kolme oikeusasiamiestä, varsinainen oi-
46657: keusasiamies, jos virastolle ei anneta lisää toi-     keusasiamies ja kaksi apulaisoikeusasiamiestä,
46658: mintaresursseja. Nimittäin siellä esimerkiksi         pystymme pitämään poliittiset intohimomme
46659: kantelut viipyvät tänä päivänä, vaikkakin vas-        kurissa, kun oikeusasiamiesten toimia täytetään,
46660: taukset niihin ovat nopeutuneet, liian pitkään.       niin että kolmen toimen järjestelmä ei johtaisi
46661: Ihmiset, jotka odottavat sieltä vastausta asias-      suurten puolueiden kesken sellaiseen sulle mulle
46662: saan, joka päivä käyvät katsomassa postiaan,          -systeemiin, joka merkitsisi näiden valintojen lä-
46663: joko on tullut vai ei.                                pipolitisoitumista.
46664:                                          Toinen apulaisoikeusasiamies                                  4699
46665: 
46666:    Ed. A i t t on i e m i: Rouva puhemies! Vaik-         nen asia, että edes jotakin saadaan menemään
46667: ka ed. Zyskowicz piti minua aivan synkkämieli-           eteenpäin.
46668: senä, me olemme monestakin asiasta hyvin sa-                Valiokunnan kannanottoihin olen yhtynyt.
46669: maa mieltä. Eduskunnan oikeusasiamies kyllä              Olen asiaa ollut myös valiokunnassa käsittele-
46670: määrää viranomaisten toimenpiteitä koskevia              mässä. Olen hyvin tyytyväinen siihen, että valio-
46671: tutkimuksia suoritettavaksi ja asettaa myös näitä        kunta erityisesti edellytti, että "jatkossa seura-
46672: syytteeseen, aivan kuten ed. Zyskowicz sanoi.            taan omaishoitajien asemaa sekä omaishoidon
46673: Mutta jos katsotaan eduskunnan oikeusasiamie-            tuesta hoitajan ja kunnan välillä tehtäviä sopi-
46674: hen päätösten kirjoa, niin siellä on aika vähän          muksia ja sopimusten toteutumista", jotta tällä
46675: näitä päätöksiä. Siellä on valtaosa sellaisia pää-       hetkellä omaishoitajille annettavasta tuesta ja
46676: töksiä,joissa todetaan, että kylläjokin yksityinen       avusta ei nyt käytettäisi osaa vapaa-aikajärjeste-
46677: ihminen on varmasti kärsinyt vääryyttä, mutta            lyyn. Kunnillahan olisi mahdollisuus ottaa ja pe-
46678: kun katsotaan viimeistä sivua, se merkitsee sitä,        rustaa uusi virka nimenomaan tätä asiaa hoita-
46679: että ei siellä olekaan mitään sellaista, mikä aut-       maan ja tällä tavalla helpottaa myös tämän het-
46680: taisi tätä yksityistä ihmistä, ja vaikea sinne on        ken erittäin suurta työttömyyttä.
46681: sellaista tietysti saadakaan.                               Hieman huolissani olen siitä, että omaishoita-
46682:    Mitä tulee ed. Aittoniemen tietoon ja koke-           jasopimus koskee erittäin harvoin mielen terveys-
46683: muksiin, kyllä meillä, ed. Zyskowicz, kummalla-          potilaita. Kuitenkin tilanne on se, että laitoshoi-
46684: kin on elämästä kaikenlaisia kokemuksia, mitä            toa on kovasti vähennetty ja mielenterveyspoti-
46685: eduskunnassa on puheltu, sekä minulla että teil-         laat on siirretty avohoitoon. Näin ollen he ovat
46686: lä. - Se on semmosta näin meitin, tämmösten              hyvin paljon myös omaistensa hoidettavana. Tä-
46687: miesten.                                                 hän puoleen varmasti tarvittaisiin myös vapaa-
46688:                                                          päiväjärjestelyä mitä kipeimmin. Ehkä tämä
46689:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  puolikin tulee kunnille viestiksi valiokunnan
46690:                                                          mietinnön kautta.
46691:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
46692: taan päättyneeksi.                                           Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!
46693:                                                          Omaishoitajien kohdalla ainoa ongelma ei ole
46694: 10) Hallituksen esitys laiksi sosiaalihuoltolain         suinkaan koskenut vapaan järjestämistä. Ongel-
46695: 27 b §:n muuttamisesta                                   maksi jää omaishoitajan palkkion taso, joka on
46696:                                                          varsin kirjava, eikä tässä maassa noudata annet-
46697: Ensimmäinen käsittely                                    tuja ohjeita. Näin on, koska kunta voi aina itse
46698: Hallituksen esitys 166/1997 vp                           määritellä esimerkiksi potilaan helppohoi toisek-
46699: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 20/1997         si, vaikka hän todellisuudessa vaatiikin paljon
46700: vp                                                       hoitoa. Omaishoitaja ei ole koskaan tasavertai-
46701: Toivomusaloite 276, 280/1995 vp, 268, 274/1997           sessa sopija-asemassa kuntaan nähden, kun sopi-
46702: vp                                                       muksia solmitaan. Varsinkin pienissä kunnissa
46703:                                                          saattavat pelkästään säästösyyt olla tällaisenjär-
46704:     Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-        jestelyn taustalla.
46705: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 20.                   Se, mikä on hälyttävää, on, että sosiaali- ja
46706:                                                          terveysministeriö ei yksityisten selvittelyjen pe-
46707:    Keskustelu:                                           rusteella saamieni tietojen mukaan ole riittävästi
46708:                                                          selvillä siitä, että kunnissamme dumpataan
46709:    Ed. A. 0 j a l a : Arvoisa rouva puhemies!            omaishoitajien palkkioita. Kuitenkin tiedän, että
46710: Olen erittäin iloinen siitä, että laki on käsittelyssä   esimerkiksi kehitysvammaisten alueelliset tuki-
46711: ja omaishoitajat saavat nyt vihdoin viimein              järjestöt ovat omien jäsentensä keskuudessa sel-
46712: kauan kaipaamansa vapaapäiväjärjestelyn. Pa-             vittäneet täysin luotettavana tavalla tätä asiaa.
46713: lautetta omaishoitajilta on paljon tullut siitä, että        Kun ministeri Huttu-Juntunen paikalla, niin
46714: he todella uupuvat ja väsyvät työnsä ääreen, jota        tietysti toivoisin keskustelua tämän nurkan osal-
46715: joudutaan tekemään ympäri vuorokauden ja                 ta voitavan hieman vielä jatkaa: Minkä vuoksi
46716: ympäri vuoden ilman minkään näköistä vapaa-              ministeriössä ei tunnusteta, että tilanne on palk-
46717: aikaa ja tukea. Näin ollen laki on yksi erittäin         kion suhteen todella näin huolestuttava? Kun on
46718: hyvä parannus asiaan. Tietysti, kun itse olen            kuntia, jotka teettävät omaishoitoa 200 markalla
46719: asiasta toivomusaloitteen tehnyt, on erittäin iloi-      per kuukausi, niin silloin on jotakin mätää.
46720: 4700                                       139. Tiistaina 4.11.1997
46721: 
46722: 
46723:    Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa         Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
46724: rouva puhemies! Kyllä ministeriössä toki tunnus-        puhemies! Haluaisin korostaa sitä, että tämä on
46725: tetaan ja tiedetään omaishoidon tuen puutteet, ei       hyvä aloitus. Hyvä se on, että saadaan yksikin
46726: se siitä ole kiinni. Tulee vain mieleen, että kun       päivä. Mielestäni asiaa ei ole syytä nähdä näin
46727: asiaa ei saatettu kuntoon silloin, kun tässä maas-      synkästi kuin ed. Aittoniemi. Meillä on paljon
46728: sa oli vielä rahaa, niin kyllä se nyt on vaikeaa, kun   kuntia, jotka ovat vapaaehtoisesti erilaisin koti-
46729: kaikesta joudutaan tinkimään. Asian ratkaisu ei         miesjärjestelyin, järjestöjen kanssa yhteistyössä
46730: olisi mikään ongelma, jos saisimme siihen riittä-       erilaisin projektein, järjestäneet jo nyt paljon
46731: västi rahaa. Olemme tietoisia siitä, että omaishoi-     enemmänkin vapaapäiviä kuin tämä laki edellyt-
46732: don tukea dumpataan, mutta se on kuntien pää-           tää. Mutta kuntien välillä on toki suuria eroja.
46733: tettävissä. Nykyisten, voimassa olevien säännös-        Niin kuin totesin, asiaa on syytä pyrkiä aina
46734: ten mukaan kunnat saavat ratkaista, minkä ver-          viemään eteenpäin ja parantamaan. Ei tämä val-
46735: ran ne tukea myöntävät.                                 miiksi vielä tule.
46736:    On syytä olla tyytyväinen, että saimme yhden
46737: lakisääteisen vapaapäivän omaishoitajille. Se on            Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
46738: merkittävä avaus siinäkin mielessä, että nyt val-       Kyllä tämä hyvä askel eteenpäin on. Ed. Aitto-
46739: tio osallistuu kustannuksiin. Mutta ei asia suin-       niemelle voisi todeta, kun hän on aina kehunut
46740: kaan valmiiksi ole tullut, se vaatii edelleenkin        edellisiä aikoja, että kun tällaisena tiukkana, vai-
46741: parantamista. Toivon, että meillä jossakin vai-         keanakio aikana pikkuinen askel tehdään eteen-
46742: heessa löytyy poliittista yksimielisyyttä ja rahaa      päin, niin sehän on myönteinen seikka. Voisi
46743: asian kuntoon saattamiseen tässä maassa.                tietysti peilata sitäkin, onko tämä rangaistus vai
46744:                                                         ei; monet ihmiset hoitavat läheisiään ihan luon-
46745:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! On        nostaan. Siinä mielessä yhteiskunta tulee tässä
46746: ed. Zyskowiczin syy, että innostun taas puhu-           vastaan, ja minusta se on hyvä asia.
46747: maan vähän asiasta kun asiasta, mutta tähänkin              Se, että kunnissa on eriarvoisuutta, on totta, ja
46748: asiaan on kyllä jotakin sanomista.                      siihen seikkaan pitäisi jotenkin saada lainsää-
46749:     Minä hieman ihmettelen, että täällä iloitaan        däntö, että korvaustasot tulisivat samantasoisik-
46750: niin hirveästi siitä, että nyt saadaan yksi vapaa-      si. Ensinnäkin seula on jo aika kova; joissakin
46751: päivä sellaiselle ihmiselle, joka 29 päivää kuu-        kunnissa luokitellaan niin tiukasti, että oikeas-
46752: kaudessa tekee yötä päivää töitä hoitaakseen            taan vain pahimmat saavat vähän korvausta.
46753: omaistaan; nostaa, laskee, lääkitsee, kuulee vai-       Toisissa on vähän sosiaalisempi näkökulma.
46754: voja ja muita. Se on aikamoinen rangaistus ih-          Erot ovat hirveän isot. Sen takia kun nyt lainsää-
46755: miselle, vaikka eivät he sitä tietysti palkkion ja      dännön puolella on pieni askel otettu vapaapäi-
46756: vapaan toivossa teekään, siihen on muut kritee-         vän suhteen, pitäisi myös edetä siinä, että yhden-
46757: rit.                                                    mukaisuus eri kuntien välillä saataisiin aikaan.
46758:     Joskus olen puhunut, kun tiedän vanhuksia,
46759: joista toinen joutuu toista, esimerkiksi sotainva-          Ed. 0 1 i n :Arvoisa puhemies! Asian taustalla
46760: lidia-joutuu tai saa, kuinka vain- hoitamaan             on oikeus turvattuun vanhuuteen. Pidän myös
46761: kuukaudesta ja vuodesta toiseen ympäri viikon,           itse tätä hyvänä päänavauksena, mutta en riittä-
46762: ympäri vuorokauden, että heille pitäisi saada            vänä. Palaute on sen suuntaista, että keski-iän
46763: jonkinlaista lepuutusta. Kun maassa on nuoria ja         kasvaessa erityisesti väsyneet, uupuneet naishen-
46764: vähän vanhempiakin ihmisiä, jotka ovat työttö-           kilöt hoitavat miehiään tai perhetaustassa nämä
46765: miä, heidät voitaisiin ohjata kohtuullisin kustan-       omaishoitosuhteet kulkevat sukupolvien välillä.
46766: nuksin tähän työhön. Jos ajatellaan sitä, että              Mutta tärkeätä on tietenkin se, että eduskunta
46767: heille maksetaan työttömyyspäivärahaa, heidät            tällaisen lain säätäessään antaa riittävän vauh-
46768: voitaisiin ohjata tällaisen ihmisen lepuuttami-          din, että asiaa jatkokehitetään niin vapaapäivien
46769: seen sillä tavalla, että he voisivat hoitaa joskus       lisäämisen kuin puhutun tuen osalta. Eräs var-
46770: vanhusta, jos se on mahdollista, ja näin varsinai-       teenotettava näkökulma olisi, että omaishoitajil-
46771: nen hoitaja voi käydä asioilla, lepuuttaa itseään        le, kun kyse on ikääntyneistä ihmisistä, myös
46772: ja muuta. Kyllä tämä yksi päivä on vähän niin            kuntoutusmahdollisuuksia lisättäisiin.
46773: kuin katseltaisiin vuoden 1915 istuntoa: yksi va-
46774: paapäivä 30 vuorokaudesta ympärivuotista työ-               Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!
46775: tä ja siitä iloitaan niin hirveästi, kuinka on saatu     Alkuun saattaminen omaishoidon tuessa tapah-
46776: valtava sosiaalinen uudistus tähän maahan.               tui kesällä 92,jolloin ministeri Kuuskoski ja minä
46777:                                           Omaishoitajan vapaa                                       4701
46778: 
46779: 
46780: olimme muun muassa budjettiriihessä vääntä-           nissa saataisiin vähän yhtenäisempää käytäntöä
46781: mässä ja saimme sen silloin alkuun. Silloinkaan       kuin tänä päivänä. Samalla toivoisin kyllä, että
46782: rahaa ei tässä maassa ollut, vaan ongelmat olivat     erityisesti painotettaisiin myös sitä säästöä, (Ed.
46783: jo kasautuneet hyvin voimakkaasti. Vasta nyt          Aittaniemen välihuuto) mitä omaishoitajat yh-
46784: viiden vuoden jälkeen tapahtuu ensimmäinen            teiskunnalle omalla työllään tuottavat, joten se
46785: eteenpäinmeno asiassa. Sitä pidän murheellise-        myös olisi yksi hyvä asia. - En maita lopuksi
46786: na, mutta tietysti tiedämme, että vaikeudet ovat      olla sanomatta ed. Aittaniemelle jälleen kerran:
46787: olleet suuret.                                        Eikö mitään hyvää saisi hallituksen taholta teh-
46788:     On hyvä, että tämä uudistus nyt tehdään, mut-     dä? Edes yksi vapaapäivä on minusta erittäin
46789: ta tästä on mentävä eteenpäin,ja ihan normaaliin      hyvä uudistus.
46790: palkkajärjestelmään sosiaalietuuksineen on syy-
46791: tä pyrkiä omaishoitojärjestelmän kehittämises-
46792: sä.                                                      Ed. Halonen merkitään läsnä olevaksi.
46793:     Ministeri Huttu-Juntuselle toteaisin, että tä-
46794: hän liittyvät sosiaalihuoltolain 27 a ja b §. Ne
46795: ovat laissa, mutta asetuksella on annettu valtio-        Ed. R a s k : Rouva puhemies! Tässä on toteu-
46796: neuvostolle varsin suuret mahdollisuudet järjes-      tumassa vanha viisaus siitä, että vaatimukset
46797: tää tätä eteenpäin. Nimenomaan asetuksen 1 §          kasvavat vähimmäisvaatimusten tultua täyte-
46798: pitäisi käydä nyt huolellisesti läpi ja katsoa, mi-   tyiksi. On erittäin hyvä, että omaishoitajat saavat
46799: ten kuntien väliset kohtuuttoman suuret erot          yhden vapaapäivän kuukaudessa. Suunta on ai-
46800: asiassa korjattaisiin. Se on asetuskysymys, ja sii-   van oikea, ja tästä on hyvä jatkaa oikeaan suun-
46801:  hen pitää nyt paneutua. En usko, että se kauhean     taan eteenpäin.
46802:  paljon maksaa. On todella inhimillistä, tehokasta       Tämän lain yhteydessähän on käymässä niin,
46803: ja taloudellista järjestää tällä tavalla vanhusten,   että kuntien kustannukset tästä jonkun verran
46804:  vammaisten ja pitkäaikaissairaiden hoito, myös       kasvavat. On arvioitu, että noin 81 miljoonaa
46805:  kotihoidon mahdollisuus, tämän järjestelmän          markkaa, joista he saavat valtiolta vajaa 20 mil-
46806:  puitteissa.                                          joonaa markkaa takaisin valtionosuuksina.
46807:                                                          Se tärkein asia, mikä tässä on oivallettu ja on
46808:     Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa rouva puhemies! Ed.    hyvä tuoda esille edelleenkin, on se, että kun
46809: Vehkaoja nosti jo esille toisen hyvin oleellisen      muutama kymppi tai satanen annetaan
46810: kysymyksen omaishoitajien asiassa, joka on            omaishoitajille vapaapäivän muodossa, se tulee
46811: palkkauskysymys. Siihen myös valiokunta mie-          todella säästämään kuntien tulevia kustannuksia
46812: tinnössään halusi kiinnittää huomiota, sillä ihan     tuhansia markkoja, kun ei hoidettavia tarvitse
46813: selkeästihän on näkyvissä, että omaishoitajat         niin pian laitoshoitoon toimittaa. On oivallettu,
46814: työskentelevät nyt oikeastaan ammattilaisina          että omaistenjaksaminenjatkuu pitempään, kun
46815: palkkatyön ja yrittäjyyden välillä ja kuitenkin       he välillä saavat ihan hyvällä omallatunnolla
46816: saavat siitä vain minimipalkkakorvauksen eikä         huoahtaa.
46817: aina oikeastaan sitäkään, joissakin kunnissa             Omaisten kohdalla asia, jota on myös syytä
46818: ehkä juuri näin, mutta joissakin huomattavasti        pohtia, on se, että kun he saavat vapaapäiväoi-
46819: alle sen. He ovat työehtosopimusten, työaika- ja      keuden, niin sinä vapaapäivänä, kun heidän hoi-
46820: vuosilomalakien ulottumattomissa, ja tällä ta-        dettaviaan hoidetaan, jos heidät viedään kunnan
46821: valla kuitenkin tekemällä yhteiskunnalle erittäin     johonkin laitokseen palvelua saamaan, palvelu-
46822: arvokasta ja jopa säästävää työtä he tarvitsisivat    kotiin tai muualle, siitä heidän pitää maksaa tie-
46823: kaikki ne palkkaukseen liittyvät tuet ja edut,        tysti palvelumaksu, minkä itse asiassa omaishoi-
46824: jotka siihen oleellisesti kuuluvat.                   tajat maksavat vapaapäivästään. Mutta tähän ei
46825:     Ministeri Huttu-Juntuselle toteaisin, että kun    tässä vaiheessa haluttu puuttua. Pidettiin tär-
46826: valiokunta on nyt kiinnittänyt myös tähän puo-        keimpänä, että tämä tärkeä asia aloitetaan nyt.
46827: leen mietinnössään huomiota, on syytä seurata
46828: rahapalkkioiden kehitystä ja huomioida myös              Ed. R i m m i : Rouva puhemies! Omaishoi-
46829: verotuksen vaikutukset. Varmasti ministeriön          tajien asemasta on paljon keskusteltu ja tässä-
46830: kannattaisi nyt myös tarkasti katsoa, mitä asian      kin salissa käytetyissä puheenvuoroissa tunnus-
46831: parissa voitaisiin tehdä, ja käydä vaikka Kunta-      tetaan omaishoitajien erittäin arvokas työ. Siitä
46832: liiton kanssa neuvonpitoa ja keskustelua siitä,       ei varmaan kukaan olekaan mitään muuta
46833: että sieltä menisi ohjeistusta kuntiin, jotta kun-    mieltä.
46834: 4702                                      139. Tiistaina 4.11.1997
46835: 
46836: 
46837:    Minua harmittaa henkilökohtaisesti kovasti          monet asiantuntijat yrittivät kaikkensa, jotta oli-
46838: se, että arvostellaan jotakin asiaa, jota on vuosi-    si saatu oikean työsuhteen arvo tälle työlle. Sil-
46839: kaudet yritetty hoitaa ilman tulosta ja joka vih-      loin emme onnistuneet. Nyt onneksi olemme vä-
46840: doin etenee edes pienillä askelilla, kuten tässä       hän liikkeessä.
46841: tapauksessa on tapahtumassa: pieni askel, yksi             Ed. Aittaniemelle kertoisin, että sellainen laki
46842: vapaapäivä. Se on kuitenkin alku. Se on alku           on olemassa kuin sotilasvammalaki,jolla hän voi
46843: asialle niin, että sen tärkeys tunnustetaan. Tun-      kotikunnassaan heti panna pystyyn paremmat
46844: nustetaan se, että omaishoitajat todella tarvitse-     omaishoitopalvelut sotainvalideille. Sotainvali-
46845: vat vapaapäivät. Kannetaan huolta siitä, että he       dien kohdalla ei ole mikään laki esteenä ja valtio
46846: jaksaisivat tehdä sitä erittäin arvokasta työtä,       vielä maksaa viulut, terveisiä vain sinne kotikun-
46847: jota he tekevät vanhusten piirissä, sairaitten         taan, jolloin voidaan omaishoito järjestää esi-
46848: omaistensa piirissä. Usein hoidetaan esimerkiksi       merkillisellä, mallikelpoisella tavalla ainakin sil-
46849: syvästi kehitysvammaisia lapsia jne.                   loin, kun se annetaan sotainvalideille, vaikka tie-
46850:     Minusta ei ole syytä vähääkään vähätellä tätä      dän, että monet kunnat ovat yrittäneet väittää,
46851: yhtä päivää. Minun vanha vaarini sanoi aina,           että voidaan toteuttaa vain samalla tavalla sitä
46852: että markka on, likka, miljoonan alku. Minä            palvelua kuin muille kuin sotainvalideille. On
46853: olisin tässäkin sitä mieltä, että tämä yksi päivä on   vaativa tehtävä muotoilla se palvelu toisella peri-
46854: alku sille, että omaishoitajille saadaan normaalit     aatteella sotainvalideille, mutta se on mahdollis-
46855: vapaapäivät ja normaalit lomaoikeudet ajan             ta. Se on sillä periaatteella mahdollista, että edus-
46856: kanssa.                                                kunta on täällä tehnyt aikanaan päätökset, joissa
46857:                                                        sotainvalidit ovat etusijaistettu joukko. Heille
46858:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa rouva puhemies!       annetaan enemmän. Me olemme halunneet an-
46859: Varmasti tässä on, aivan niin kuin ed. Rimmi           taa heille enemmän etuja. Siitä vain tekemään
46860: totesi, hyvästä asiasta kysymys. Yksi päivä on         vielä parempaa jälkeä.
46861: vähän kuukaudessa, mutta sillä on merkittävä               Vielä ed. Raskille ja ed. Tiusasellekin itse
46862: symbolivaikutus sen lisäksi, että se on todellakin     asiassa haluaisin sanoa, että myöskään mikään
46863: vapaapäivä siitä työstä, mitä muuten tehdään           laki ei tällä hetkellä estä sitä, että asiakkaalle
46864: usein läpi kuukauden, symbolivaikutus siinä,           kotipalvelupuolella määritellyllä kuukausimak-
46865: että myös yhteiskunta tunnustaa tämän työn,            sulla tätä intervallihoitoa voidaan järjestää il-
46866: mitä tehdään kotona. Hoidetaan ehkä lapsia,            man, että koituu lisäkustannuksia asiakkaalle.
46867: vaikeasti vammautuneita, kehitysvammaisia po-          Se on kunnan harkinnassa tänäkin päivänä.
46868: tilaita tai huonokuntoinen vanhempi ihminen
46869: hoitaa toista huonokuntoista, vielä huonokun-             Ed. T u 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Mieles-
46870: toisempaa. Siis tehtävä on todella sekä arvokas        täni ensimmäinen hyvä asia tässä uudessa lakiesi-
46871: että myös erittäin vaativa ja rasittava sitä suorit-   tyksessä on se, että omaishoitajat on yleensä tie-
46872: tavalle.                                               dostettu, että he ovat olemassa. Kun kenestä-
46873:     Arvoisa rouva puhemies! Haluaisin viitata vie-     kään ei lue missään lakiesityksessä eikä muissa-
46874: lä siihen, että tämä toiminta, omaishoito, kotona      kaan esityksissä, tulee sellainen tunne, että heitä
46875: tapahtuva hoito, ei onnistu ilman sairaalapaik-        ei ole olemassa. Minusta tämä on lain henki ja se
46876: koja. Varsin usein välillä tarvitaan intervallihoi-    on hyvä asia.
46877: toa, potilas tai hoidettava lyhyeksi aikaa sairaa-        Me kaikki tiedämme, että yksi päivä kuukau-
46878: laosastolle, jossa hänen tilansa jälleen paranee,      dessa on hyvin pieni määrä, mutta on kuitenkin.
46879: hän on jälleen kotikuntoinen, voidaan jatkaa           Ilman päiväsairaalatoimintaa, jota onneksi on
46880: kotona. Näin ollen tämä yhteinen ketju, yhteis-        monissa, varsinkin suuremmissa kaupungeissa,
46881: työ sekä laitoksen, sairaalan, sairaalan osastojen     omaishoidon tuki sataprosenttisesti ei tule toimi-
46882: että kotona tapahtuneen omaishoidon ja muun            maan, puhumattakaan pitemmistä intervallipai-
46883: avohoidon kesken on erittäin tärkeätä ja tulee         koista eli väliaikaisista kahden viikon kuntoutus-
46884: huomata tämä kokonaisuus.                              jaksoista. Näiden yhteismitallisuudella yhdessä
46885:                                                        omaishoidon kanssa mielestäni voidaan laajen-
46886:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!       taa pitkäaikaissairaiden hoitomahdollisuuksia.
46887: Niille, jotka nyt vähättelevät tätä yhden vapaa-       Aika monet kotona sairasta tai vanhusta hoita-
46888: päivän saavutusta, haluaisin muistuttaa, että sil-     vat ovat kyselleet muun muassa uudesta työmi-
46889: loin, kun tätä lakia alun perin tehtiin, elettiin      nisteriön yhdistelmätuesta, voiko tällaista mah-
46890: Ahon hallituksen aikaa. Silloinen oppositio ja         dollisuutta käyttää.
46891:                                             Omaishoitajan vapaa                                       4703
46892: 
46893:    Uskon, että vanhuksen tai sairaan vieressä sen       ed. Tiusanen mainitsi, intervallihoitotyyppisestä
46894: hoitajan, joka häntä hoitaa, päivät ovat pitkiä ja      tilanteesta - heti kunta eli siinä tapauksessa
46895: ympyräisiä. En usko, että pelkästään tällä sitä         kaupunki nipistää pois niiden päivien osalta kor-
46896: tuskaa poistetaan, mutta uskoisin, että monelta         vauksen. Tämä on aika kohtuutonta, koska hoi-
46897: muulta hallinnonalalta on tulossa sellaista väl-        taja ei saa mistään sillä aikaa edes sitä pientä
46898: jyyttä, jota kenties voitaisiin myöskin käyttää         tuloa. Minusta tämän tyyppiset ongelmat tästä
46899: vanhusten kotona hoitamisen edistämiseen.               olisi kyllä korjattava.
46900:                                                             Tämä vapaapäivä, minä annan siitä tunnus-
46901:    Ed. A i t t on i e m i : Rouva puhemies! Jo on       tuksen, on hieno, ja on erittäin arvokasta, että
46902: aikoihin eletty, kun vasemmistoliitoliekin              siinä on nyt päästy tämän verran eteenpäin. On
46903: markkkojen sijasta kelpaavat symbolit. Eivät            syytä jatkaa, mutta mainitsemani ongelma pitäisi
46904: edellisen hallituksen ja eduskunnan aikana kel-         ehkä asetuksen korjaamisella korjata mahdolli-
46905: vanneet symbolit, mutta nyt kelpaavat kyllä.            simman pian.
46906:    Minä arvostan omaishoitoa. Se on selvä asia,
46907: koska se on perinne vanhasta perhekeskeisyy-               Ed. Kuoppa: Arvoisa puhemies! Vapaa-
46908: destä, jossa perheessä hoidettiin loppuun, hau-         päivä on tietenkin tarpeellinen ja yksi päivä on
46909: taan saakka, vanhukset. Se, joka oli paremmas-          aivan liian vähän, mutta on se tietenkin jokin
46910: sa kunnossa, hoiti. Minä arvostan sitä, ja tämä         alku, toivottavasti paremmalle.
46911: on erittäin välttämätöntä. Mutta yksi vapaapäi-            Omaishoitoasiassa on mielestäni yksi yleinen
46912: vä, minä toistan sen edelleen, on liian vähän,          hyvin hankala piirre: yleensä että henkilö voisi
46913: mutta se on nähty nyt valtavana edistyksenä             päästä omaishoitajaksi ja hän voisi saada sen
46914: vasemmistoliitonkin puolella: nyt on todella au-        omaishoitajaedun. On paljon omaishoitajia, jot-
46915: tettu köyhän asiaa. Ei tällä tavalla ole asia ol-       ka eivät ole saaneet sitä etua, vaikka käytännössä
46916: lenkaan.                                                ovat omaishoitajia. Mielestäni tämä on tässä
46917:    Mitä tulee sotavammaisiinja tällaisiin, ei tämä      asiassa yksi sellainen suuri ongelma, jota ei tällä
46918: asia toteudu sillä tavalla kuin annettiin ymmär-        lakiesityksellä ratkaista.
46919: tää muistaakseni ed. Vehkaojan taholta. On hy-             Toinen asia on se, että kun monet eläkeläis-
46920: vin harvinaista, että näitä lakeja käytetään. Eikä      puolisot hoitavat toista, parempikuntoinen elä-
46921: se pure kuitenkaan sitten sotaveteraanien osalta,       keläispuoliso hoitaa heikompikuntoista, verotus
46922: jotka vanhenevat ja tulevat pikkuhiljaa ilman           tekee sen, että omaishoitajasopimuksesta ja
46923: sotavammoja tiettyyn vaiheeseen elämässään,             palkkion pienuudesta johtuen hänelle taloudelli-
46924: jolloin jokapäiväinen, jokatuntinen auttaminen          nen hyöty jää lähes olemattomaksi, koska vero-
46925: esimerkiksi oman aviopuolison osalta on välttä-         tus vie sen hyödyn. Tätä taustaa vasten myöskin
46926: mätöntä ja tärkeätä. Nämä ovat selityksiä tällai-       palkkion määrän tulisi olla sellainen, että tästä
46927: set, mitä ed. Vehkaoja esitti.                          todella myöskin omaishoitajalle jäisi muutakin
46928:                                                         kuin hyvä mieli siitä, että hän on hoitanut omais-
46929:     Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!      taan. Omainen on varmasti tyytyväinen siihen, ja
46930: Kun omaishoitoa pantiin alulle tasan viisi vuotta       yhteiskunnalle se on ylivoimaisesti halvin hoito-
46931: sitten, silloin käytiin keskustelua voimakkaasti        muoto.
46932: siitä, pitäisikö omaishoitajat ottaa kuntien työ-          Omaishoitajalle tämä työ on tavattoman ras-
46933: suhteisiksi työntekijöiksi vaiko lähteä tällaiselta     kasta ja vapaapäivät ovat kyllä välttämättömiä,
46934: sopimuspohjalta, eräänlaiselta yritystyyppiseltä        jotta ihmiset yleensä kestäisivät ja jaksaisivat
46935: pohjalta. Silloin lähdettiin siitä, että sopimus-       omaisen hoitaa. On aina muistettava, että hyvin
46936: pohja eli hoitajan ja kunnan välinen sopimus on         usein omaishoito on ympärivuorokautista työtä.
46937: käytössä oleva malli.                                   Siinä mielessä vapaata tarvitaan välttämättö-
46938:     Se on sikäli ongelmallinen, että hoitajille ei      mästi.
46939: kerry sosiaaliturvaa. Se on tullut esille esimerkik-
46940: si eräässä keskisuomalaisessa pienessä kaupun-             Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
46941: gissa. Viime viikolla sieltä soitettiin minulle tästä   Mikään ei tätäkään ennen ole estänyt kuntia
46942: asiasta. Siellä on ensinnäkin, niin kuin ed. Veh-       järjestämästä vapaapäiviä, vaikka kaksi päivää
46943: kaoja taisi sanoa, dumppausmalli käytössä eli           viikossa, mutta kun realismi on mitä on, niin
46944: korvaus on vedetty niin pieniksi kuin mahdollis-        kunnissa ei ilmeisesti ole varaa ollut tällaiseen.
46945: ta. Sen lisäksi,jos hoidettavajoutuu muutamak-          Sen takia näköjään me tarvitsemme lainsäädän-
46946: sikin päiväksi johonkin hoitoon -esimerkiksi            töä siihen, että pikkuhiljaa tehdään sitä ja anne-
46947: 4704                                      139. Tiistaina 4.11.1997
46948: 
46949: 
46950: taan nyt yksi vapaapäivä. Jatkossa kai pitää aset-        Keskustelu:
46951: taa tavoitteeksi, että on mahdollisestijoka viikko
46952: yksi vapaapäivä. Jos mennään tarpeeksi pitkälle,          Ed. T i u s a n e n : Arvoisa rouva puhemies!
46953: eikö kaksi vapaapäivää ole ihan kohtuullista vii-      Tämä hallituksen esitys n:o 82 on sekä kansalais-
46954: kossa, kun ottaa huomioon vielä, että monessa          ten että ympäristön kannalta oikean suuntainen
46955: tapauksessa se on ympärivuorokautista hoitoa           ja hyvä. Se tuo Suomeen ympäristövahinkova-
46956: jossakin mielessä? Se vähän riippuu vaikeusas-         kuutusjärjestelmän. Lain perusteella korvattai-
46957: teesta.                                                siin sellaiset ympäristövahingot, joista korvausta
46958:    Ed. Aittoniemi meni pois, mutta tavoitteita-        ei ole saatu korvausvelvolliselta tai tätä ei ole
46959: han meidän pitää asettaa tietysti tulevaisuuteen.      saatu selvitetyksi. Näissä tapauksissahan käy-
46960: Nyt ollaan tällä kynnyksellä, joka on hyvä kyn-        tännössä vastuu on jäänyt kunnan harteille ja
46961: nys. Toivon mukaan ensi vuonna on rahaa ja             kuntalaisten maksettaviksi.
46962: mennään seuraavalle kynnykselle sitten.                   Yksityisoikeudellisen yhteisön, jonka toimin-
46963:                                                        taan liittyy ympäristövahingon vaara, tulee ottaa
46964:    Ed. V e h k a o j a :Arvoisa puhemies! Sotain-      ympäristövahinkovakuutus. Vakuuttamisvel-
46965: validien mahdollisuudet saada omaishoidon tu-          vollisuudesta säädettäisiin tarkemmin asetuksel-
46966: kea ovat paremmat kuin muiden. Ei tämä mitään          la. Ehdotetun lain mukaista vakuutustoimintaa
46967: salatiedettä ole, vaikka ed. Aittoniemi vastaus-       harjoittavien vakuutusyhtiöiden olisi kuuluttava
46968: puheenvuorossaan vähän näin kuvittelikin. Mut-         perustettavaan Y mpäristövakuutuskeskukseen.
46969: ta ehkä, kun hän ei ole salissa, totean vain, että     Lakiehdotuksen mukaisesta korvausjärjestel-
46970: annan näitä konsulttiohjeita vaikka salin ulko-        mästä suoritettavalle korvaukselle säädettäisiin
46971: puolella, että hän saa kotikunnassaankin tämän         enimmäismäärä. Yhdestä vahinkotapahtumasta
46972: asian kuntoon.                                         maksettaisiin korvausta enintään 30 miljoonaa
46973:                                                        markkaa.
46974:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   Ehdotetut lait ovat tarkoitetut tulemaan voi-
46975:                                                        maan aikaisintaan noin yhdeksän kuukauden
46976:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-         kuluttua siitä, kun ne on hyväksytty ja vahvistet-
46977: tetaan päättyneeksi.                                   tu. Ympäristövahinkovakuutuslakia ei sovellet-
46978:                                                        taisi ennen lain voimaantuloa harjoitetusta toi-
46979: 11) Hallituksen esitys laiksi Kera Oy -nimisestä       minnastajohtuneen vahingon korvaamiseen, siis
46980: osakeyhtiöstä annetun lain muuttamisesta               kysymyksessä ei ole taannehtiva laki.
46981:                                                           Arvoisa puhemies! Valiokunta käsitteli tätä
46982: Ensimmäinen käsittely                                  asiaa yksimielisesti ja sai myös sillä tavalla asiaan
46983: Hallituksen esitys 200/1997 vp                         muutosta- asia ikään kuin kehittyi valiokunta-
46984: Talousvaliokunnan mietintö 23/1997 vp                  käsittelyssä - että vakuuttamisvelvollisuus lii-
46985:                                                        kevaihdon sijasta katsottiin aiheelliseksi pohjata
46986:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-     ympäristölupaan. Vakuutusvelvollisuuden kyt-
46987: valiokunnan mietintö n:o 23.                           keminen ympäristölupaan lisäisikin oikeusvar-
46988:                                                        muutta, koska vakuuttamisvelvollisuutta ei täl-
46989:    Keskustelua ei synny.                               löin tarvitsisi ratkaista luvanvaraisuudesta poik-
46990:                                                        keavin kriteerein. Myös korvausjärjestelmästä
46991:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-         aiheutuvat kustannukset kohdistuisivai tällöin
46992: tetaan päättyneeksi.                                   tasapuolisemmin kaikille niille yrityksille, joiden
46993:                                                        toiminnasta voi aiheutua ympäristövahinkoa.
46994: 12) Hallituksen esitys laiksi ympäristövahinkova-         Näin ollen valiokunta päätyikin yksimielises-
46995: kuutuksesta ja laiksi vakuutussopimuslain 1 §:n        sä mietinnössään toteamaan: "Hyväksyessään
46996: muuttamisesta                                          nyt vakuuttamisvelvollisuutta koskevan 2 §:n
46997:                                                        hallituksen esittämässä muodossa, jolloin va-
46998: Ensimmäinen käsittely                                  kuutusvelvollisuus jää asetuksella tarkemmin
46999: Hallituksen esitys 82/1997 vp                          säädettäväksi, valiokunta edellyttää hallituksen
47000: Ympäristövaliokunnan mietintö 11/1997 vp               huolehtivan siitä, että ympäristövahinkovakuu-
47001:                                                        tuslakia koskevassa asetuksessa vakuuttamisvel-
47002:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on ympä-       vollisuus kytketään ympäristölupajärjestelmään
47003: ristövaliokunnan mietintö n:o 11.                      vaiheittain niin, että vakuuttamisvelvollisuus on
47004:                                          Ympäristövahinkovakuutus                                      4705
47005: 
47006: voimassa tarkoitetussa laajuudessaan ympäris-           13) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaisrekiste-
47007: tönsuojelulain voimaan tullessa."                       ristä
47008:    Ympäristönsuojelulaissa on uusi käytäntö,
47009: jolloin yhdessä luvassa tulisi kaikki ympäristölu-      Hallituksen esitys 20611997 vp
47010: vat Valiokunnan saaman tiedon mukaan tämä
47011: laki tulisi eduskuntaan noin vuoden kuluttua eli           Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
47012: syksyllä 1998, jolloin tämä eduskunta vielä ehtisi      sen mukaisesti hallintovaliokuntaan.
47013: käsitellä tämän varsin merkittävän ympäristö-
47014: lainsäädäntöhankkeen. Valiokunta omalta puo-
47015: leltaan vielä mietinnössään kiirehtii tämän laki-       14) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaislain
47016: esityksen valmistamista eduskunnan käsittelyyn.         muuttamisesta
47017:    Lopuksi, arvoisa puhemies, valiokunta katsoi
47018: myös, että tämä lakiesitys ei oleellisesti lisää yri-   Lähetekeskustelu
47019: tysten taloudellista taakkaa. Vakuutusmaksut            Hallituksen esitys 207/1997 vp
47020: olisivat 2 000 markasta suurimpien yritysten
47021: 300 000 markkaan vuositasolla. Keskimääräinen              P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
47022: maksu olisi noin 4 300 markkaa vuodessa.                että asia lähetettäisiin hallintovaliokuntaan.
47023: 
47024:     Ed. R i mm i : Rouva puhemies! Kuten ym-               Keskustelu:
47025: päristövaliokunnan puheenjohtaja ed. Tiusanen
47026: edellä kertoi, tämä ympäristövahinkovakuutus-              Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Meil-
47027: laki on todella tervetullut ja tärkeä. Kun kuulim-      lä on ollut tällä vuosikymmenellä suhteellisen
47028: me asiantuntijoita, yrityselämän edustajat jonkin       hyvin toimiva turvapaikkojen käsittelyjärjestel-
47029: verran harmittelivat sitä, että mahdollisesti heille    mä ja se on karsinut meiltä kaikenlaiset onnenon-
47030: tulee uusia rasituksia, mutta kuten ed. Tiusasen        kijat, ainakin osaksi, onnenonkijat turvapaikan
47031: puheenvuorossakin edellä todettiin, kuitenkaan          hakemisessa siten, että kun vuonna 90 meillä oli
47032: nämä maksut eivät meidän yrityselämällemme              lähes 3 000 turvapaikan hakijaa, niin vuonna 96
47033: ole kohtuuttomat. Kun siitäkin näkökulmasta             heitä oli enää noin 700. Tähän vaikutti se, että
47034: tarkastellaan tätä, niin tämän lain voimaantulon        meillä turvapaikkalautakunta oli varsin nopea
47035: jälkeen ei enää ole mahdollista se, että meille         päätöksissään Ulkomaalaisviraston päätösten
47036: tulisi lisää sellaisia isännättömiä ympäristöon-        vahvistajana.
47037: gelmia, joista kukaan ei vastaisi.                         Nyt turvapaikkalautakunta lopetetaan tämän
47038:     Jos ajatellaan olemassa olevaa tilannetta vas-      lain mukaisesti. Ulkomaalaisviraston päätöksis-
47039: ten tätä asiaa, miettii vain sitä, että on hyvä, että   tä valitetaan normaalissa hallintomenettelyjär-
47040: edes nyt olemme viisastumassa, kun meillä on            jestelyssä Uudenmaan lääninoikeuteen ja sieltä
47041: paljon suuria ympäristöongelmia: huoltoasemi-           edelleen korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Tämä
47042: en pohjia, erilaisia kaatopaikkoja, miljoonien ja       merkitsee käytännössä sitä, että prosessi sellais-
47043: miljardien edetä tässä maassa puhdistettavia            ten osalta, joille turvapaikkaa ei myönnetä, tulee
47044: maa-alueita. Kunnilla ei ole rahaa niitä puhdis-        erittäin pitkäksi suhteessa siihen, mikä se on tänä
47045: taa, valtion kassassa on todella pienissä se raha,      päivänä.
47046: mikä vuosittain kyetään näihin tarkoituksiin               Näille, sanoisinko, perusteetta maahantulleil-
47047: laittamaan. Olemassa olevatkin ongelmat pitäisi         le varataan ainakin vuoden tai kahden oleskelu
47048: kyetä saamaan järjestykseen, ja todella suurella        täällä, ennen kuin karkotuspäätös tulee. Monta
47049: tyydytyksellä valiokunnan jäsenenä voi tätä ym-         kertaa on sillä tavalla, että kun täällä on vuosi tai
47050: päristövahinkovakuutuslakia tervehtiä. Toivoi-          kaksi saatu olla, katsotaan, että ei voida enää
47051:  sin, että kansanedustajat todella myös paneutui-       ajaa täältä pois, vaikka ei olisi mitään perusteita,
47052: sivat tähän tärkeään lakiin ja osaisivat omalta         kun täällä on saanut ystäviä ja tuttavia vuoden ja
47053:  osaltaan olla tyytyväisiä, että tällaista lainsää-     kahden aikana.
47054: däntöä ollaan tekemässä.                                   Minä pidän hyvin huonona tätä järjestelmää.
47055:                                                         Tämä Ulkomaalaisvirasto ynnä turvapaikkalau-
47056:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 takunta oli sopiva ja hyvä yhdistelmä, ja minä
47057:                                                         vähän epäilen, että uusi järjestelmä johtaa huo-
47058:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-        mattavasti huonompaan tulokseen, kuin se,
47059: taan päättyneeksi.                                      mikä on nyky-Suomessa ollut.
47060: 
47061: 295 270174
47062: 4706                                       139. Tiistaina 4.11.1997
47063: 
47064:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
47065:                                                         että asia lähetettäisiin talousvaliokuntaan.
47066:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
47067: asia lähetetään hallintovaliokuntaan.                       Keskustelu:
47068: 
47069: 15) Hallituksen esitys luottolaitostoiminnasta an-         Ed. M. Markku 1 a: Arvoisa puhemies!
47070: netun lain ja sijoituspalveluyrityksistä annetun lain   Haluan lyhyesti todeta, että tämä lakiesitys on
47071: sekä eräiden niihin liittyvien lakien muuttamisesta     varmasti hyvin tarpeellinen. Toivoisi kuitenkin,
47072:                                                         että valiokunta arvioisi Tekesin toimintaa riittä-
47073: Hallituksen esitys 208/1997 vp                          vän ennakkoluulottomasti ja riittävän laajasti.
47074:                                                         Viittaan yhteen yksityiskohtaan. Eduskunnan
47075:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-           tulevaisuusvaliokunta teetti vertailututkimuksen
47076: sen mukaisesti talousvaliokuntaan.                      Wisconsinin osavaltion ja Suomen välisistä kysy-
47077:                                                         myksistä. Yksi tuon tutkimuksen johtopäätök-
47078: 16) Hallituksen esitys laiksi arvopaperimarkkina-       sistä oli suositus, jonka perustelu ensinnäkin
47079: lain muuttamisesta sekä muuksi arvopaperikau-           kuului: "Wisconsinissa liike-elämää ja tuotantoa
47080: pan selvitystoimintaa koskevaksi lainsäädännöksi        palvelevassa toiminnassa syntyi vuodesta 89 vuo-
47081:                                                         teen 95 yhteensä 36 000 uutta työpaikkaa, kun
47082: Hallituksen esitys 209/1997 vp                          vastaava lisäys Suomessa oli vain noin 3 500."
47083:                                                         Varsinainen johtopäätös, jos tämän taas kitey-
47084:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-           tän, kuului: "Tekesin tulisi rahoittaa ohjelmia,
47085: sen mukaisesti talousvaliokuntaan.                      jotka keskittyvät yksinomaan palvelualan kas-
47086:                                                         vattamiseen. Tämä merkitsee markkinatutki-
47087: 17) Hallituksen esitys laiksi siemenkauppalain          muksen, liiketoiminnallisen osaamisen ja muiden
47088: muuttamisesta                                           ei-teknologisten liiketoiminnan menestystekijöi-
47089:                                                         den rahoittamista ja tukemista."
47090: Hallituksen esitys 21111997 vp                             Tällä esityksellä todella halutaan laajentaa
47091:                                                         teknologian leviämistä myös sellaisille aloille ja
47092:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-           sellaisiin toimintoihin, joissa perinteisesti ei tek-
47093: sen mukaisesti maa- ja metsätalousvaliokuntaan.         nologiaa riittävästi käytetä. Tätä kautta toivot-
47094:                                                         tavasti nyt, kun lakiesitystä eduskunnassa arvioi-
47095: 18) Hallituksen esitys laeiksi kestävän metsäta-        daan, nähtäisiin koko teknologiatoiminta ja
47096: louden rahoituksesta annetun lain sekä eräiden          myös Tekesin rooli riittävän monipuolisesti, riit-
47097: muiden metsätalouden rahoitukseen liittyvien la-        tävän laaja-alaisesti. Tätä kautta saisimme synty-
47098: kien muuttamisesta                                      mään niitä Suomessa peräänkuuluttamiamme
47099:                                                         uusia työpaikkoja, joita todella välttämättä Suo-
47100: Hallituksen esitys 212/1997 vp                          messa tarvitaan ja jotka useasti perustuvat tek-
47101:                                                         nologian ja monipuolisen osaamisen hyväksi-
47102:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-           käyttöön.
47103: sen mukaisesti maa- ja metsätalousvalio kuntaan.
47104:                                                            Ed. T i u r i : Arvoisa puhemies! Tämä lakiesi··
47105: 19) Hallituksen esitys laiksi vientitakuulain muut-     tys näyttää tekevän nykytilannetta vastaavaksi
47106: tamisesta                                               Tekesin lain niin, että se on minusta aivan hyvä ja
47107:                                                         järkevä esitys. Toivon, että se valiokunnassa me-
47108: Hallituksen esitys 213/1997 vp                          nee sellaisenaan läpi. Siihen voi tietenkin lisätä
47109:                                                         esityksiä siitä, miten Tekes parhaiten tehtävänsä
47110:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-           voi hoitaa.
47111: sen mukaisesti talousvaliokuntaan.                         Täällä on joskus esitetty, että aluepolitiikka
47112:                                                         pitäisi ottaa huomioon, kun tuotekehitysvaroja
47113: 20) Hallituksen esitys laiksi teknologian kehittä-      jaetaan, mutta minusta aluepolitiikka pitää ottaa
47114: miskeskuksesta annetun lain muuttamisesta               huomioon silloin, kun mahdollisesti jaetaan yri-
47115:                                                         tystukia tai EU:n rahoja, niin että eri alueilla
47116: Lähetekeskustelu                                        yritysten kyky toimia paranee ja ne voivat myö-
47117: Hallituksen esitys 214/1997 vp                          hemmin saada myös Tekesiltä avustusta.
47118:                                      Työttömien omaehtoinen opiskelu                                4707
47119: 
47120:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 vielä selvitysvelvollisuuden muodossa ilmaistut,
47121:                                                        muuttuivat askel askeleelta työttömyysturvan
47122:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja            säästöpäätöksiä vesittäviksi. Kyseessä ovat en-
47123: asia lähetetään talousvaliokuntaan.                    nen kaikkea palkansaajajärjestöjen arvovaltaan
47124:                                                        liittyvät näkökohdat eikä vakaumus. Koulutus-
47125: 21) Hallituksen esitys laeiksi työttömien omaeh-       vakuutusidean "hyödyllisyydestä" todistaa se-
47126: toisen opiskelun tukemisesta ja opintotukilain         kin, että uudistuksen ensimmäinen pitkäaikais-
47127: 6 §:n muuttamisesta                                    työttömille tarkoitettu osa, joka on ollut voi-
47128:                                                        massa elokuun alusta, on tähän saakka ollut
47129: Lähetekeskustelu                                       melkein täydellinen fiasko, vaikka käsiteltävänä
47130: Hallituksen esitys 215/1997 vp                         olevan esityksen perusteluissa yritetään erilaisia
47131:                                                        selityksiä tuen erittäin alhaiseen käyttöastee-
47132:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,        seen löytääkin.
47133: että asia lähetettäisiin työasiainvaliokuntaan,            On myönnettävä, että ajatus päältäpäin kat-
47134: jolle sivistysvaliokunnan on annettava asiasta         sottuna näyttää järkevältä. Useinhan on ihmetel-
47135: lausunto.                                              ty, miksi työttömät eivät saa opiskella työttö-
47136:                                                        myysturvalla. Uudistus näyttää myös olevan so-
47137:   Keskustelu:                                          pusoinnussa työvoimapolitiikan aktivoimista-
47138:                                                        voitteiden kanssa. Valitettavasti näiden yleisten
47139:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ko-      toteamosten takana piilee paljon periaatteellisia
47140: vin on kapeilla hartioilla oppositiopolitiikka täs-    ongelmia, joista esityksessä kuitenkaan ei puhuta
47141: sä talossa, vaikka vain vuosi on vaaleihin, mutta      juuri mitään.
47142: perheellisen on pakko yrittää eli tästäkin asiasta         Uudistuksella monimutkaistetaan jo nyt pirs-
47143: todeta se, että hallitushan on tämän koko vaali-       toutunutta aikuiskoulutusjärjestelmää ja siihen
47144: kauden pyrkinyt korjaamaan työttömyystilasto-          liittyviä opintososiaalisia oikeuksia. Ehdotus ei
47145: ja siirtämällä työttömiä opiskelun piiriin, mikä       perustu tarveanalyysiin. Luotettavat luvut koh-
47146: on sellaisenaan hyvä, mutta se ei ole mitään työ-      deryhmän aikeista käyttää uutta järjestelmää
47147: tä, kun ollaan seitsemännellä tai kahdeksannella       puuttuvat. Myös ehdotuksen taustalla olevassa
47148: kurssilla eikä ole mitään tietoakaan työnsaannis-      selvitysmiesten raportissa analysoidaan nykyistä
47149: ta.                                                    pirstaloitunutta järjestelmää, mutta päädytään-
47150:     Tämä laki käsitykseni mukaan noudattaa sa-         kin vain ehdottamaan siihen uutta, toimeksian-
47151: maa periaatetta. Pyritään ainakinjossain määrin        non mukaista osaa. Tällä tavalla vaikeutetaan
47152: työttömyystilastoja putsaamaan. Tässä on 500           entisestään johtopäätösten tekemistä koulutuk-
47153: päivää mahdollisuus saada peruskorvausta oma-          seen käytettyjen resurssien vaikuttavuudesta
47154: ehtoisen opiskelun tukena. Sellaisenaan se on          myös työllisyyteen.
47155: hyvä. Minä en yhtään arvostele niitä, jotka ha-            Suuri epävarmuustekijä on, miten uudistus
47156: luavat työttömyyden kentästä pois ja haluavat          loppujen lopuksi vaikuttaa työvoimavirtoihin
47157: kehittää itseään, mutta hallituksen osalta tämä        työttömyyden ja työelämän välillä. Paraneeko
47158: on samaa vanhaa systeemiä. Saadaan näyttä-             työllistyminen todella koulutuksen jälkeen vai
47159: mään ennen vaaleja työttömyystilastot ruusuisil-       muodostuuko siitä vain uusi este ottaa vastaan
47160: ta, vaikka todellisuudessa työllisyys ei ole lisään-   työtä? Ovatko koulutuspäivärahalla opiskelevat
47161: tynyt käytännössä yhtään, vain kurssipäivät,           enää faktisesti työmarkkinoiden käytettävissä?
47162: joille kursseille ihmisiä ajetaan peruspäivärahal-         Nuorten kohdalla uudistus menee aivan toi-
47163: la. Näin on, rouva puhemies, asia. Täytyy se tässä     seen suuntaan kuin ne päätökset, joita olemme
47164: tuoda esille, niin kuin sanotaan, totuuden nimis-      aiemmin tehneet. Esimerkiksi työmarkkinatuen
47165: sä.                                                    saamisen ehtoja on tiukennettu. Kuitenkin on
47166:                                                        edelleen voimassa suhteellisen tiukka yhteenso-
47167:    Ed. Tiilikainen : Arvoisa puhemies!                 vitus opintotuen ja ansiotulojen välillä, mitä on
47168: Käsiteltävänä oleva hallituksen esitys työttö-         joskus vaikea selittää nuorille. Tosiasia on myös,
47169: mien omaehtoisen koulutuksen tukemisesta ja            että tämänjälkeen meillä on ammatillisessa kou-
47170: opintotukilain 6 §:n muuttamisesta on yleislak-        lutuksessa selvemmin eri kasteihin kuuluvia opis-
47171: kouhan tulos ja näin ollen jo lähtökohtaisesti         kelijoita heidän opiskellessaan eri korvaustasoil-
47172: kyseenalainen. Sekavien neuvotteluvaiheiden            la. Tämä aiheuttaa varmasti kateutta ja närää.
47173: jälkeen keväällä 96 eräät tahdonilmaisut, silloin      Hallituksen esityksessäkin todetaan, että uudis-
47174: 4708                                        139. Tiistaina 4.11.1997
47175: 
47176: 
47177: tus kiristää kilpailua opiskelupaikoista ai-              koisin, että siinä ammattitaitakin jopa kehittyy ja
47178: kuisopiskelijoiden keskuudessa.                           ainakin koulutuksessa olevat suomalaiset ovat
47179:    Tätä taustaa vasten on myös hyvin vaikea               paremmassa iskukyvyssä, ainakin henkisesti val-
47180: ymmärtää, että hallitus loppumetreillä suostui            miimpia sijoittumaan työelämään, jos työtä löy-
47181: selvään iltalypsyyn muuttamalla voimaantulo-              tyy.
47182: säännöstä niin, että päivärahaoikeutta pidennet-             Laissa todetaan, että koulutuspäiväraha ra-
47183: tiin sadalla päivällä niiden osalta, jotka aloitta-       hoitetaan samalla tavalla kuin vastaavan tasoiset
47184: vat koulutuksen ensi vuoden aikana. Varsinkin             työttömyysetuudet Onko tämä se näräkohta,
47185: on vaikea ymmärtää puheena olevaa väliinpu-               joka tuntuu pahalta? Tähän osallistuvat myös
47186: toamisvaaraa, kun uudistuksen ensimmäinen                 työnantajapiirit ilmeisesti työttömyysvakuutuk-
47187: osa ei ole kiinnostanut. Päivämääristä riippu-            sen muodossa, näin olen käsittänyt, jolloin myös
47188: matta on aina niitä, jotka ovat ansiosidonnaisen          isot firmat joutuvat maksamaan vähän kalliim-
47189: kauden loppupuolella ja joilta aika on loppumas-          pia maksuja. Minusta se on ihan oikein, koska
47190: sa kesken. - Mahdollisesti olen ymmärtänyt                sitä kautta on myös työttömyyttä tehty hyvin
47191: asian kokonaan väärin.                                    paljon. Siellä automatisoidaan ja potkitaan po-
47192:     Esitykseen jää liian paljon avoimia kysymyk-          rukkaa pois. Sieltä on tullut myös tähän putkeen
47193: siä valiokuntakäsittelyyn. Uudistuksen todelli-           ihmisiä, jotka menevät koulutukseen.
47194: nen tarve olisikin selvitettävä juuriaan myöten.
47195: Viisainta olisi ollut, ettei rajoitettuja varoja sidot-       Ed. M. Markku 1 a: Arvoisa puhemies!
47196: taisi näin epävarmaan tarkoitukseen. Työttömät            Lain tuominen eduskuntaan tässäkin muodossa
47197: hyötyisivät eniten, jos nämäkin rahat käytettäi-          osoittaa, että koulutusvakuutusjärjestelmää pi-
47198: siin suoraan työllistämistukeen, työllistymiskyn-         tää edelleen kehittää. Laissa on myös hyvin oleel-
47199: nyksen madaltamiseen eli verokiilan kaventami-            lista se, että uskallettaisiin lähteä entistä määrä-
47200: seen.                                                     tietoisemmin tarkastelemaan koulutusta aina
47201:                                                           yksilön omasta lähtökohdasta, oman oppimisen,
47202:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa rouva puhemies!          oman ammatillisen kehittymisen näkökulmasta.
47203: Pyysin tämän puheenvuoron lähinnä ed. Aitta-                  Oleellinen osa laissa ovat 5 §:n määritelmät
47204: niemen puheenvuoron innoittamana. Toteaisin,              tästä koulutuksesta, jossa tavoitteena on nimen-
47205: että ihan totuuden nimessä voisi ed. Aittaniemel-         omaan edistää ammatillisia valmiuksia ja synnyt-
47206: le todeta, että edellisen hallituksen aikana mo-          tää riittävän pitkäkestoisia, vähintään 20 opinto-
47207: ninkertaiseksi räjähtänyt työttömyys oli sitä             viikon laajuisia, opintoja,jotkajohtavat ensisijai-
47208: luokkaa, ettei työttömyystilastoja saa kyllä mil-         sesti ammatilliseen perustutkintoon opistoasteen
47209: lään opilla tämän eduskuntakauden aikana ruu-             tutkintoon tai ammattikorkeakoulututkintoon
47210: suisiksi, niin kuin totesitte. Siitä huolimatta yh-       tai valmistavat näyttötutkintona suoritettavaan
47211: dyn siihen, että hallitusta pitäisi patistaa vielä        ammatti- tai erikoisammattitutkintoon tai am-
47212: aktiivisempaan työllistämiseen ja työttömyyden            matilliseen perustutkintoon. Toki laissa määritel-
47213: vähentämiseen. Varmasti pieni- ja keskituloisten          lään muutamia muitakin vaihtoehtoja.
47214: verotuksen keventäminen ja palvelujen arvonli-                Haluan vahvasti suositella, että käytännössä
47215: säveron alentaminen olisivat tämän tyyppisiä              siirryttäisiin pitkälle professional development
47216: toimenpiteitä.                                            -tyyppisiin 40 opintoviikon kokonaisuuksiin,
47217:                                                           joissa yksilön omista lähtökohdista hänelle rää-
47218:    Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!            tälöitäisiin koulutus yhdessä eri koulutusjärjes-
47219: Kyllähän hallitus parempaan suuntaan on kou-              täjien ja yksilön itsensä kanssa siten, että koulu-
47220: lutusvakuutussysteemiä esittämässä, ja siinä              tus todella antaisi riittävät perusvalmiudet elin-
47221: mielessä ihmetyttävätjotkut käytetyistä puheen-           ikäiseen oppimiseen ja ammattitaidon jatkuvaan
47222: vuoroista, joissa tuomitaan koko ajatus. En tie-          ylläpitoon. Täten laki myös omalta osaltaan
47223: dä, mihin se kaikki voi perustuakaan. Joitakin            paikkaisi niitä aukkoja, mitä koulutusjärjestel-
47224: tuntuu huolestuttavan se, että työttömyystilastot         mässämme tällä hetkellä on. Lakia ei pidä nähdä
47225: alenevat. Joillekin se tietysti on myönteinen seik-       erillisenä kokonaisuutena, vaan osana laajempaa
47226: ka. Ainakin itse näkisin, että kaikkien meidän            koulutusjärjestelmän kehittämistoimintaa.
47227: pitäisi taputella käsiämme, jos semmoinen saa-
47228: taisiin aikaan.                                              Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! Ed. Tiusa-
47229:    Se työttömyyden aika, joka voidaan käyttää             nen totesi, että työttömyystilastoja ei saada ruu-
47230: koulutukseen, on aktiiviaikaaja myönteistä. Us-           suisiksi, ja edellytti lisä toimia.
47231:                                      Työttömien omaehtoinen opiskelu                                  4709
47232: 
47233:     Itse taas pelkään, että työttömyystilastot kyllä   työhallinnon tehopaketit ensi vuodelle. Mistään
47234: saadaan ruusuisiksi tämän hallituksen kaudella,        pelistä ei ole kysymys, vaan aidosta, rehellisestä
47235: sillä ilmiselvästi työttömyystilastoja ollaan ruk-     ja ahkerasta työstä työttömyyden voittamiseksi.
47236: kaamassa uusiksi. Hallitusta ei näytä enää tyy-
47237: dyttävän se, että työministeriö pitää kuukausit-           Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Rouva
47238: tain työttömistä tilastoa, johon on tilastoitu         puhemies! Totesin jo, että Suomen historiassa on
47239: kaikki ne, jotka ovat työttömiä työnhakijoita.         tehty ruusuisiksi työttömyystilastoja aiemmin-
47240: Hallitusta näyttää tyydyttävän enemmänkin Ti-          kin: Sorsan hallituksen aikana Leppäsen ollessa
47241: lastokeskuksen mielipidetutkimuksena laatima           työ ministerinä.
47242: työvoimatiedustelu, koska siinä työttömiä työn-           Toiseksi, ensimmäistä kertaa, rouva sosiaali-
47243: hakijoita saattaa olla jopa yli 100 000 vähemmän       ja terveysministeri, viime kuussa työministeriö ei
47244: kuin työttömiä työnhakijoita on kortistossa.           enää kertonut työttömien työnhakijoiden pro-
47245:     Pelkään, että hallituksessa on meneillään sa-      sentuaalista osuutta työvoimasta. Aikaisemmin
47246: man kaltainen peli, josta entinen työministeri         tämä on kerrottujoka kuukausi. Mutta se arvos-
47247: Urpo Leppänen tuli kuuluisaksi. Hänhän pudot-          telu, mitä muun muassa pääministeri Lipponen
47248: ti kuukaudessa työttömien lukumäärää yli               on kohdistanut työttömien tilastointiin, aikaan-
47249: 50 OOO:lla. Työministeriö päätti hallituksen suos-     sai sen, että työministeriö ensimmäistä kertaa
47250: tumuksella jättää työttömyyseläkkeellä olevat          jätti tämän luvun kertomatta, joka on tietenkin
47251: työttömät kokonaan työttömyyskortiston ulko-           oleellinen luku, kun katsomme, onko työttömyys
47252: puolelle. Näin työttömien työnhakijoiden määrä         vähenemässä vai ei.
47253: putosi kertaheitolla Sorsan hallituksen aikana             Kolmanneksi, täytyy myös sanoa se, että pää-
47254: 50 OOO:lla.                                            ministeri on löytänyt 114 000 niin sanottua pas-
47255:     Pelkään sitä, että työttömyystilastot tehdään      siivista työnhakijaa,jotka hänen mielestään eivät
47256: nyt ruusuisiksi ilman, että todellisessa työttö-       kuulu työttömyyskortistoihin. Pelkään, että
47257: myystilanteessa tapahtuisi olennaista paranemis-       tämä löytö tulevaisuudessa johtaa siihen, että
47258: ta.                                                    nämä 114 000, joka asiantuntijoiden mukaan on
47259:                                                        täysin tuulesta temmattu luku, putsataan työttö-
47260:    Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-   myyskortistoista pois, eivät enää näy tulevaisuu-
47261: voisa puhemies! Kyllä nyt luulen, että ed. Laakso      dessa työttöminä työnhakijoina.
47262: pelkää ihan turhaan, jos hän kuvittelee, että Suo-
47263: messa voidaan tehdä tilastoja ruusuisiksi. Kyllä          Ed. T i i 1i k a i n e n : Rouva puhemies! Tääl-
47264: tässä on niin vakavasta asiasta kysymys, kun           lä kyllä unohdetaan se, että opiskelijoita on jo nyt
47265: puhumme Suomen työttömyydestä tällä hetkel-            kaksi eri kastia: lukiopohjaiset korkeakouluopis-
47266: lä, ettei hallitus mihinkään erilaisiin peleihin ole   kelijat ja sitten ammattikoulupohjaiset korkea-
47267: syyllistymässä, vaan on tehnyt määrätietoisesti        kouluopiskelijat. Nyt luodaan kolmas kasti tä-
47268: lukuisia eri toimenpiteitä työttömyyden ja ni-         hän väliin, mikä ei varmaan ole omiaan paranta-
47269: menomaan kaikkein vaikeimman eli pitkäaikais-          maan opiskelutilannetta.
47270: työttömyyden voittamiseksi, mistä koulutusva-             Myös todettiin, että tämä edesauttaa työllisty-
47271: kuutus on yksi hyvä osoitus.                           mistä, mutta työttömyyskoulutus ei kuitenkaan
47272:     Kun koulutusvakuutusjärjestelmää lähdettiin        lisää työpaikkoja. Niiden syntymistä edistetään
47273: suunnittelemaan, hyvin monet tahot epäilivät,          tukemalla yritysten toimintaedellytyksiä. Vero-
47274: että sen muodostaminen ei ole mahdollista. Nyt         kiila on yksi tärkeä asia ja byrokratian vähentä-
47275: olemme jo siinä tilanteessa, että teemme koulu-        minen toinen. Minusta työttömyyden vähentä-
47276: tusvakuutuksen toista vaihetta. Olemme saaneet         misessä pitäisi siirtyä puhumaan siitä substans-
47277: lainsäädännön kirjoitettua ja voimme käytän-           sista, mistä on kyse, eli työttömyydestä, miten
47278: nössä ryhtyä antamaan työttömille mahdollisuu-         sitä voidaan torjua ja vähentää, eikä siitä, miten
47279: den omaehtoisen pitempikestoisen koulutuksen           työttömille voidaan saada jotain toimintaa ja
47280: saamiseen. Pitkäaikaistyöttömistä hyvin suurel-        puuhaa työttömyyden aikana. Koulutuksen li-
47281: ta osin puuttuujuuri sen kaltainen koulutus, jopa      sääntyminen ei näytä kauheasti parantaneen
47282: peruskoulutus.                                         työllisyyttä. Substanssia enemmän kuin sitä, että
47283:     Näillä toimenpiteillä pyrimme aitoon työttö-       puuhastellaan.
47284: myyden vähentämiseen ja yksilöllisten ongelmi-
47285: en ratkaisemiseen. Meillä on myös muita toimen-          Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-
47286: piteitä: pitkäaikaistyöttömien palveluprojektit ja     voisa puhemies! Ed. Tiilikaiselle ensin koulutus-
47287: 4710                                       139. Tiistaina 4.11.1997
47288: 
47289: 
47290: vakuutuksen tarkoittamasta koulutuksesta. Se ei            Ed. V i 1j a m a a : Arvoisa puhemies! On var-
47291: ole mitään puuhastelua, vaan se on aivan aitoa          sin hyvä, että koulutusvakuutus saa näin pian
47292: ammattitaidon parantamista, peruskoulutuksen            jatkoa työttömien omaehtoisen opiskelun tuke-
47293: hankkimista. Ihan oikein tässä nyt vaatimukset          misen muodossa. Kriteerit, joilla työttömät kou-
47294: asetetaankin opetusviranomaisille, että sieltä tu-      lutukseen pääsevät, ovat hieman löyhennetyt,
47295: lee aitoa sisältöä, että vastataan työmarkkinoi-        niin kuin oli tarkoituskin. Ensimmäiseen vaihee-
47296: den kysyntään. Siinä mielessä kritiikin kohde           seenhan pääsi ainoastaan, jos oli jo 12 vuoden
47297: onkin ihan oikea.                                       työhistoria ja 2 vuoden aikana vähintään 1 vuosi
47298:    Nyt ei ole kysymys mistään uudesta kastista.         työttömänä oloa. Nyt vaaditaan 12 kuukauden
47299: Meillä on ihan erikseen nuorisoasteen koulutus          aikana 4 kuukautta työttömyyttä ja 10 vuoden
47300: ja sen järjestelmät. Nyt puhumme siitä, miten           työ historia.
47301: voimme auttaa niitä pitkäaikaistyöttömiä, joilla           Toivottavasti tämä tuo uusia työttömiäjärjes-
47302: ei ole koulutusta. Koulutus kiistatta lisää työllis-    telmän piiriin, sillä varsin valitettavaa on, että
47303: tymistä.                                                tämä on käynnistynyt melko huonosti. Kun
47304:     Ed. Laaksolle työttömyyden tilastoinnista:          10 000 opiskelupaikkaa saamiemme tietojen mu-
47305: Meillä on nyt siirrytty ED-käytäntöön. Tilasto-         kaan, työasiainvaliokunnassa näin on kerrottu,
47306: keskus julkaisee ED-käytännön mukaiset työttö-          avattiin, niin muutama sata työtöntä on vasta
47307: myysluvut. Siinä minunkin mielestäni tehtiin vir-       tänä syksynä aloittanut. Paikat eivät toki ole
47308: he, ettei säilytetty rinnalla aikaisempaa, vertailu-    käyttämättä, vaan niitä käyttävät muut, nuoret
47309: kelpoista tilastoa. Itse tieteellistä tutkimustyötä     ja ketkä tahansa. Mielestäni pitäisi nyt erityisesti
47310: tehneenä pidän suorastaan käsittämättömänä              huolta kantaa siitä, että tätä kohdennettua rahaa
47311: sitä, ettei meillä ole entisiä, vertailukelpoisia lu-   käytetään räätälöityihin ratkaisuihin.
47312: kuja. Työministeriön tilastostahan jopa lasket-            Uskon, että pitkässäjuoksussa teemme todel-
47313: tiin viime kuussa, mitä työttömyysprosenttia se         la hyvän ja merkittävän kansantaloudellisenkin
47314: vastasi. Siinä mielessä kyllä voi kysyä, mitä Tilas-    työn, kun koulutamme työttömiä. En oikein ym-
47315: tokeskus oikein ajatteli, kun hylkäsi vertailukel-      märrä, mihin sellainen negatiivinen asenne kou-
47316: poiset luvut. Kyllä meitä kaikkia kiinnostaisi ai-      lutukseen pohjaa, suorastaan koulutuskieltei-
47317: van rehellisesti, mitä paranemista niissä luvuissa      syys, mikä ed. Tiilikaisen puheenvuorossa tuli
47318: on tapahtunut.                                          esille. Eikä koulutettuja kannata eri kasteihin
47319:                                                         lukea. Nehän ovat eri vaihtoehtoja. Pitää huomi-
47320:    Ed. L a a k s o (vastauspuheenvuoro ): Rouva         oida se, että jollakin on parempi pohjakoulutus
47321: puhemies! Ministeri Mönkäre on aivan oikeassa.          kuin toisella ja pitää antaa mahdollisimman hy-
47322: Totta on myös, että työministeriön luvuista on          vät polut jokaisen edetä.
47323: hyvin helppo laskea, mikä oli työttömyyspro-
47324: sentti viime kuussa. Mielestäni tämä osoittaa                Ed. T i i 1i kai ne n (vastauspuheenvuoro):
47325: herkkänahkaisuutta sen arvostelun edessä, jota           Arvoisa puhemies! Kyllä nämä ovat eri kasteja
47326: ennen kaikkea eräät hallituksen ministerit pää-          silloin, kun valtio tai yhteiskunta opiskelua eri
47327: ministerin johdolla ovat kohdistaneet tilastoin-         tavalla tukee. Siitä on kysymys eikä suinkaan
47328: teihin.                                                  siitä, että he opiskelevat mahdollisesti eri tasoilla.
47329:    Ongelma tässä on se, että kun tämä hallitus           Mutta siitä, minkälaista tukea nautitaan missä-
47330: on ottanut ainakin tavoitteekseen työttömyy-             kin, riippuu se, minkälainen on kastijako.
47331: den puolittamisen, jossa pelkään itse sitä, että
47332: työttömyyden puolittaminen tapahtuu ei suin-                Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-
47333: kaan niin, että syntyisi uusia työpaikkoja ja            voisa puhemies! Nyt ed. Tiilikaisella on hieman
47334: työttömät pääsisivät töihin, vaan nimenomaan             harhakäsitys koulutusvakuutuksesta. Tässä ei
47335: kaunistamaila tilastoja. Muussa tapauksessa              ole kysymys valtion tuesta siinä mielessä kuin
47336: tämä tilastonikkarointi tuntuu vähän oudolta.            nuorisoasteen koulutuksessa. Koulutusvakuu-
47337: Mikä on sen tavoite? Tiedämme, ministeri                 tus perustuu siihen, että työssä ollessa on makset-
47338: Mönkäre, molemmat, että työttömyystilastoja              tu työttömyysvakuutusmaksua ja sillä tavalla it-
47339: on kautta aikojen käytetty, kulloinenkin halli-          selle turvaa työttömyyden varalle. Nyt sillä ra-
47340: tus ja samoin oppositio on käyttänyt, omien              halla saa työttömyysajalla, tavallaan maksetulla
47341: tarkoitusperien ajamiseksi. Siksi me todella tar-        palkan osalla, koulutusta. Eli tässä on kyseessä
47342: vitsemme vertailukelpoisia lukuja. Siitä olen sa-        vakuutusluontoinen oikeus, ja siihen on itse pa-
47343: maa mieltä.                                              nostettu työelämän aikana. Sen takiahan koulu-
47344:                                       Työttömien omaehtoinen opiskelu                                   4711
47345: 
47346: tusvakuutukseen ei pääsekään, ennen kuin on                 Edelleen pitäisin tärkeänä, että valiokunnassa
47347: ollut tietyn ajan työelämässä. Eli ihan toinen asia     tarkasteltaisiin myös naisten mahdollisuutta
47348: on se, että suomalainen yhteiskunta haluaa nuo-         päästä omaehtoiseen koulutukseen siltä osin,
47349: rille antaa peruskoulutuksen ja ammattikoulu-           kun tiedämme, että naiset ovat myös pitkillä äi-
47350: tuksen, ainakin yhden ammatin elämän aikana,            tiyslomilla ja hoitovapailla. Ainakin kun edelli-
47351: yhteiskunnan tuella, mutta jatkokoulutukseen,           sen kerran keskustelimme pitkäaikaistyöttömien
47352: kun on työttömyys tullut, on itse voinut varau-         omaehtoisesta koulutuksesta, tuli pikkuisen esil-
47353: tua.                                                    le se asia, että tämä ehkä sortaa niitä, jotka ovat
47354:                                                         äitiys- ja vanhempainlomalla.
47355:     Ed. A i t t on i e m i : Rouva puhemies! Jos
47356: 50-vuotias pitkäaikaistyötön alkaa etsiä elämän            Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! On aivan
47357: ja työelämän uusia perusvalmiuksia, niin kyllä se       totta se, mitä ed. Peltomo totesi, että monet työt-
47358: on etupäässä puuhastelua. Se on hyvin harvinais-        tömät eivät tiedä, että heillä on oikeus hakeutua
47359: ta, kun tällaisia perusvalmiuksia löytyy. Myös se,      koulutukseen. Kun sivistysvaliokunta käsitteli
47360: että ihmiset käyvät seitsemän kahdeksankin              pitkäaikaistyöttömien koulutusta, siinä yhtey-
47361: kurssia, ilman että minkäänlaisia työllistymisen        dessä sivistysvaliokunta esitti, että jokaiselle tä-
47362: mahdollisuuksia heidän eteensä tulee, sekin on          hän koulutusmuotoon oikeutetulle lähetettäisiin
47363: puuhastelua ja tilastojen putsausta.                    henkilökohtainen ilmoitus siitä, että tällainen
47364:     Minä ymmärrän, että on parempi, kun ollaan          mahdollisuus on olemassa. Ilmeisesti näin ei ole
47365: koulutuksessa, jo sosiaalisten kontaktien ja so-        tehty. Vaikka esimerkiksi pitkäaikaistyöttömien
47366: siaalisen viihtyvyyden, sosiaalisen elämän takia.       osalta kysymys ei ole kuin muutamasta tuhan-
47367: Mutta kun sitä samalla käytetään virheellisten          nesta, joita tämä oikeus koskee, niin heistäkään
47368: tilastojen antamiseen, se on väärin. Työttömyys-        huomattava osa ilmeisesti ei tätä oikeutta tunne.
47369: tilastot pitäisi julkaista sellaisina kuin ne ovat      Tässä suhteessa pitäisi ryhtyä toimenpiteisiin,
47370: todellisuudessa. Ne ovat työttömiä, joilla ei ole       jotta tieto menisi paremmin perille.
47371: vakinaista tai tilapäistä työtä koulutuksen ulko-
47372: puolella. Näin se on.                                      Ed. E 1 o : Puhemies! Henkilökohtaisesti kuu-
47373:     Minä pidän sitä pahana, että hallitus epätoi-       lun niihin, jotka arvostavat koulutuksen merki-
47374: voisesti pyrkii kaikin keinoin luomaan kuplan,          tystä yleensä ja erityisesti työttömien kohdalla.
47375: joka aikanaan puhkeaa sopivassa tilaisuudessa,          Varmasti se on paras ase, kun yritetään uutta
47376: kun on menty tietty aika eteenpäin. Se on tässä         työpaikkaa saada. Toisaalta tietysti on syytä ko-
47377: selvästi näkyvä ongelma. Sen ymmärtää jokai-            rostaa sitä, kun työttömyys viime vaalikauden
47378: nen tässä yhteiskunnassa, joka näihin asioihin          aikana paisui aivan äärimmilleen, että myös työl-
47379: viitsii vähänkin perehtyä. Ei se tämän salin ja         lisyyskoulutus tietysti lisääntyi samassa mitassa.
47380: tämän talon salaisuus ole.                              Minusta on syytä myös kriittisesti arvioida sitä,
47381:                                                         mikä on tämän koulutuksen sisältö ja mikä on
47382:    Ed. P e 1 t o m o : Arvoisa rouva puhemies!          sen mielekkyys. Tässä suhteessa oikeastaan, kun
47383: Minusta on erittäin hyvä, että tämä omaehtoisen         kovasti arvioidaan koulutusta, oma ehdotukseni
47384: koulutuksen toinen vaihe, joka koskee kaikkia           olisi, että arvioitaisiin myös työllisyyskoulutuk-
47385: työttömiä, nyt etenee. Se, mitä voisi oppia siitä       sen sisältöä. Ei kannata aliarvioida niitä ihmisiä,
47386: edellisestä, jolloin pitkäaikaistyöttömät saivat        jotka työllisyyskoulutukseen menevät. (Ed. Ait-
47387: tämän omaehtoisen koulutuksen, on se, että tie-         toniemi: Ei heitä kukaan aliarvioi!) He haluavat
47388: dotus oli vähän myöhässä ja sitä oli liian niukalti.    myös sisällöllisesti antoisaa koulutusta.
47389: Eli nyt pitäisi huolehtia siitä, että tästä tiedotet-      Puhemies! Oma ajatukseni on myös, että työl-
47390: taisiin riittävästi työttömille.                        lisyyskoulutusta pitäisi kehittää niin, että sekin
47391:    On ihan selvää, että kun työpaikkoja alkaa           olisi mahdollisimman lähellä työelämää. Tässä
47392: syntyä, niihin ensin otetaan henkilöitä, työttö-        suhteessa toivoisi, että tässä voitaisiin edetä, kos-
47393: miäkin,joilla on ammatti tai koulutusta. Suurim-        ka se antaisi myös varmaan parhaat valmiudet
47394: malla osalla meidän ikääntyvistä työttömistäm-          työttömälle siirtyä työelämään.
47395: me tällä hetkellä on vähäinen koulutus tai heiltä          Lopuksi, rouva puhemies, toteaisin, että me
47396: on oma ammatti mennyt alta, joten he joutuvat           olemme Suomessa vuosikymmeniä puhuneet
47397: jollakin tavalla hankkimaan itselleen uutta am-         koko eliniän kestävästä koulutuksesta. Valitetta-
47398: mattia ja lisäkoulutusta. Minusta tämä on oival-        vasti, rouva puhemies, me emme ole kovin paljon
47399: linen tapa omaehtoisesti hakea koulutusta.              Suomessa edenneet. Monta kertaa esimerkiksi
47400: 4712                                        139. Tiistaina 4.11.1997
47401: 
47402: 
47403: työttömyys onkin tämän seurausta: On menetet-            tätä porukkaa, useampi alkaa olla sitä ikäluok-
47404: ty ammattitaito tai ammatin sisältö muuttuu eikä         kaa- siinä mielessä koko eduskunnan kannalta
47405: ole riittävää koulutuspohjaa, jotta voitaisiin uusi      tämä tilanne, jos yli viisikympppinen ei enää pys-
47406: ammatti hankkia. Sen takia haluan kiinnittää             ty omaksumaan uusia asioita; se on vakava juttu.
47407: viranomaisten huomiota elinikäisen koulutuk-                Tämä on hyvä, kun tämä koulutus lähtee va-
47408: sen järjestelmän luomiseen myös ei-työttömille           paaehtoisuudesta. Jokainen voi valita omien ky-
47409: ihmisille.                                               kyjensä mukaan, kun lähtee tämmöiseen opiske-
47410:                                                          luun mukaan ja kehittää itseään. Jos on vielä
47411:     Ed. Luhtanen (vastauspuheenvuoro): Ar-               terveyttä ja elämää, niin aina 65 ikävuoteen asti
47412: voisa rouva puhemies! Todella ed. Laaksolle sen          kai voi tehdä palkkatyötä ja joissakin tapauksis-
47413: verran, että kun hänjatkuvasti tivaa toimenpitei-        sa vaikka pitempäänkin ja yrittäjänä vaikka sata-
47414: tä, esimerkiksi tässä tapauksessa työttömyyden           vuotiaaksi asti.
47415: poistamiseksi, olisi todella mielenkiintoista kuul-
47416: la, mitkä ovat hänen omat ehdotuksensa. Te olet-             Ed. M. M arkku 1 a :Arvoisa puhemies! Ed.
47417: te aina valmis kritisoimaan hallituksen esityksiä,       Peltomo otti esille erittäin tärkeän kysymyksen
47418: mutta hyvin harvoin, ei juurikaan, näillä kritisoi-      eli väliinputoajanaiset, jotka ovat kotona hoita-
47419: jilla on esittää minkäänlaisia omia eväitä ongel-        neet pieniä lapsiaan ja jotka nyt olisivat tulossa
47420: man ratkaisemiseksi, saatikka poistamiseksi tai          vailla useasti perustutkintoa tai vailla hyvää, tä-
47421: lieventämiseksi.                                         män ajan työelämän haasteisiin vastaavaa am-
47422:     Minusta tämä on eräs hyvin varteenotettava           mattitaitoa takaisin työelämään. Tämä asia oli
47423: askel, eräs askel työttömyyden poistamiseksi ja          esillä myös, kun koulutusvakuutuksen ensim-
47424: sillä tavalla kannatettava esitys. Varmasti tähän        mäistä vaihetta käsiteltiin, mutta silloin asia jäi
47425: valiokunta tulee suhtautumaan kriittisesti ja            hoitamatta.
47426: pohtimaan erilaisia näkökohtia, mutta hyvä yri-              Nyt olisi erittäin tärkeää, että valiokuntavai-
47427: tys tämä ainakin on.                                     heessa tämä selvitettäisiin riittävän perusteelli-
47428:                                                          sesti,jotta nähtäisiin, kuinka monia satoja tällai-
47429:   Puhemies: Muistutan, että vastauspu-                   sia väliinputoajanaisia kaiken kaikkiaan on.
47430: heenvuoron pyytäjän tulee nousta seisaalleen ja          Heillä on useasti esimerkiksi keskenjääneet kor-
47431: pyytää ääneen vastauspuheenvuoroa silloin, kun           keakoulu- tai ammatilliset opinnot, jotka he nyt
47432: pyyntölaite on suljettuna.                               luontevasti tämän lain avulla voisivat hoitaa lop-
47433:                                                          puun edellyttäen, että ehdot ovat riittävän jous-
47434:    Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Rouva                tavat ja kohtaavat todellisen tilanteen. Toivon-
47435: puhemies! Ehkä ed. Luhtanen ei ollut vielä läsnä,        kin, että tämä asia käydään perusteellisesti läpi ja
47436: kun täällä on keskusteltu tästä laista. En ole           laki saadaan vastaamaan tämän kansalaisryh-
47437: sanallakaan arvostellut tätä lakiesitystä. Pidän         män tilanteeseen.
47438: lakiesitystä myönteisenä.
47439:    Ed. Luhtanen, jos tämä hallitus, tämä hyvä               Ed. A i t t o niemi : Rouva puhemies! To-
47440: hallitus, joka meillä nyt on, esimerkiksi päättäisi      tean ed. Lahtelalle, että on yhdentekevää, onko
47441: olla leikkaamatta asuntotuotantoa yhdellä kol-           opiskelu pakollista vai vapaaehtoista, kun sen
47442: manneksella, minkä se nyt on tekemässä budjet-           tarkoituksena kuitenkin on vain työttömyystilas-
47443: timäärärahojen osalta, niin todennäköisesti työt-        tojen puhdistaminen ja kaunistaminen ilman py-
47444: tömyystilanne olisi ensi vuonna parempi kuin se          syvää työllistävää vaikutusta.
47445: tämän leikkauksenjälkeen on. Eli, ed. Luhtanen,
47446: luulen, että jos te viihtyisitte täällä salissa useam-      Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
47447: min, te olisitte kuullut varmaan kymmeniäkin
47448: erilaisia esityksiä siitä, miten työttömyyttä voi-          Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
47449: daan parantaa, muun muassa minulta.                      asia lähetetään työasiainvaliokuntaan,jolle sivis-
47450:                                                          tysvaliokunnan on annettava asiasta lausunto.
47451:    Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
47452: Kysymys on omaehtoisesta opiskelusta eli ei sen          22) Hallituksen esitys laiksi sosiaali- ja terveyden-
47453: tyyppisestä kuin ed. Aittoniemi totesi, että laite-      huollon suunnittelusta ja valtionosuudesta annetun
47454: taan noin vain koulutukseen yli viisikymppinen           lain muuttamisesta
47455: ihminen. Erityisesti minua värähdytti - itsekin
47456: alkaa lähestyä sitä ikää, ja kun katsoo naamasta         Hallituksen esitys 216/1997 vp
47457:                                               Toimeentulotuki                                        4713
47458: 
47459:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-          tokset parantavat lukuisten kotitalouksien pe-
47460: sen mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.        rusturvaa.
47461:                                                           Toimeentulotuen osalta on keskeistä sitä kos-
47462:                                                        kevien säännösten kokoaminen uuteen lakiin.
47463: 23) Hallituksen esitys laiksi toimeentulotuesta        Uusi laki ja sen nojalla annettava asetus korvaisi-
47464: sekä laiksi sosiaalihuoltolain ja -asetuksen eräiden   vat nykyisin sosiaalihuoltolaissa, sosiaalihuolto-
47465: säännösten kumoamisesta                                asetuksessa ja toimeentulotuen yleisistä perus-
47466:                                                        teista annetussa valtioneuvoston päätöksessä
47467: Lähetekeskustelu                                       kovin hajallaan olevat säännökset.
47468: Hallituksen esitys 217/1997 vp                            Toimeentulotukijärjestelmän keskeisiin ta-
47469:                                                        voitteisiinja tehtäviin, oikeuteen saada toimeen-
47470:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,        tulotukea ja sen myöntämismenettelyyn ja ra-
47471: että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveysvalio-    kenteeseen, ei esitetä oleellisia muutoksia. Näitä
47472: kuntaan, jolle perustuslakivaliokunnan on an-          koskevat keskeiset säännökset sisältyisivät toi-
47473: nettava asiasta lausunto.                              meentulotuesta annettavaan uuteen lakiin. Toi-
47474:                                                        meentulotuen perusosien markkamääristä ehdo-
47475:    Keskustelu:                                         tetaan säädettäväksi asetuksella. Niin ikään toi-
47476:                                                        meentulotuen indeksitarkistusten toteuttamista-
47477:     Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa    vasta säädettäisiin asetuksella.
47478: rouva puhemies! Nyt käsillä oleva toimeentulo-            Uudistuksen kokonaisuuteen kuuluu myös se,
47479: tuen ja asumistuen yhteensovittamista koskeva          että tuen perusteiden johdonmukaistamiseksi ja
47480: ehdotus oli esillä jo vuosi sitten niin sanotun        ennen kaikkea tämän kokonaisuuden rahoitta-
47481: kannustinlaukkuministerityöryhmän eduskun-             miseksi toimeentulotuen tasoihin esitetään tehtä-
47482: nallekin tiedoksi jaetun muistion sisältämien esi-     väksi eräitä tarkistuksia. Alle kymmenvuotiai-
47483: tysten pohjalta. Tuolloin hankkeessa ei kuiten-        den lasten perusasaa esitetään aleunettavaksi 3
47484: kaan ollut päästävissä eteenpäin, vaan sen todet-      prosenttiyksikköä nykyisestä.
47485: tiin edellyttävän jatkoselvittelyjä. Näiden toteut-       Lisäksi Usealapsisten perheiden lasten perus-
47486: tamiseksi sosiaali- ja terveysministeriö antoi jou-    asia alennettaisiin. Edelleen toimeentulotuen pe-
47487: lukuussa 1996 selvitysmies Pentti Arajärven teh-       rusosaan ehdotetaan siirrettäväksi 7 prosenttia
47488: täväksi tehdä ehdotuksen toimeentulotuen ko-           kohtuullisiksi katsotuista asumismenoista. Tällä
47489: konaisuudesta. Tässä työssä selvitysmiehen tuli        menettelyllä voidaan oleellisesti pienentää nyky-
47490: ottaa huomioon ne tavoitteet, joihin kannustin-        järjestelmään sisältyvää toimeentulotuen ja asu-
47491: laukkutyöryhmä pyrki asumistuen ja toimeentu-          mistuen yhteensovittamisongelmaa tukien pääl-
47492: lotuen yhteensovittamista koskevilla ehdotuksil-       lekkäisyyden ja asumiskustannusten todellisen
47493: la.                                                    omavastuun puuttumisen osalta.
47494:     Hallituksen esitys pohjautuu keskeisiltä osin         Perusoikeuksien keskeisistä kysymyksistä tu-
47495: selvitysmiehen kesäkuussa 1997 sosiaali- ja ter-       lee vakiintuneen käsityksen mukaan säätää lain
47496: veysministeriölle luovuttamiin ehdotuksiin. Nii-       tasolla. Toimeentulotuki turvaa hallitusmuodon
47497: tä tehdessään hän on hyödyntänyt sen toimeen-          15 a §:n 1 momentin mukaanjokaiselle subjektii-
47498: tulotuen lakitasolle siirtämistä koskevan valmis-      visena oikeutena kuuluvaa oikeutta välttämättö-
47499: telutyön, jota sosiaali- ja terveysministeriössä on    mään toimeentuloon ja huolenpitoon. Lakisää-
47500: tehty työryhmätyönä.                                   teistäminen on siten perusoikeusuudistuksen
47501:     Toimeentulotuen ja asumistuen yhteensovit-         täytäntöönpanoa tämän hyvin tärkeän perusoi-
47502: tamista koskeva ehdotus oli perusteellisten neu-       keuden toteuttamiseksi yhtäläisin perustein
47503: vottelujen kohteena myös hallituksen niin sano-        koko maassa. Hallituksen käsityksen mukaan
47504: tussa budjettiriihessä. Lisäksi se on ollut useita     uudet säännökset turvaisivat kaikille Suomessa
47505: kertoja käsiteltävänä sosiaalipoliittisessa minis-     oleskeleville kohtuullisen toimeentulon eli pa-
47506: teriryhmässä. Hallituksen esitys on osa kokonai-       remman turvan kuin hallitusmuodon 15 a §:n
47507: suutta, jolla pyritään parantamaan perustoi-           säännöksen tarkoittama niin sanottu eksistenssi-
47508: meentuloturvajärjestelmän toimivuutta ja sel-          minimi sinänsä edellyttäisi. Toimeentulotuen
47509: keyttämään sitä. Keskeisiä tätä kokonaisuutta          tarkoituksena onkin lain 1 §:n mukaan paitsi
47510: tukevia, erikseen toteutettavia muutoksia ovat         välttämättömän toimeentulon turvaaminen
47511: asumistuen ja opintotuen parantaminen sekä             myös henkilön ja perheen itsenäisen selviytymi-
47512: työttömyysturvan korottaminen. Nämä muu-               sen edistäminen.
47513: 4714                                     139. Tiistaina 4.11.1997
47514: 
47515: 
47516:     Ehdotettuun uudistukseen sisältyvien esitys-      nettotulot tämän vähennyksen jälkeen, mikä
47517: ten kokonaisvaikutus olisi, että se lisäisi valtion   nykyistä paremmin kannustaa työn vastaanot-
47518: menoja vuositasolla runsaalla 700 miljoonalla         tamiseen.
47519: markalla. Kuntien toimeentulotukimenot puo-               Yhteenvetona voi siis todeta, että toimeentu-
47520: lestaan alenisivat ensisijaisten etuuksien korotus-   lotukiuudistus sisältää sekä hyvää että huonoa.
47521: ten ja toimeentulotukeen tehtäväksi esitettyjen       Hyvää uudistuskokonaisuudessa ovat toimeen-
47522: tarkistusten johdosta lähes 600 miljoonalla mar-      tulotukeen läheisesti liittyvien työttömyysturvan
47523: kalla, joka kokonaisuudessaan on tarkoitus ot-        ja asumistuen parantaminen ja toimeentulotukea
47524: taa vähennyksenä huomioon kuntien valtion-            koskevien säännösten saattaminen lain ja asetuk-
47525: osuuksissa.                                           sen tasolle. Hyvää on myös se, että toimeentulo-
47526:     Kotitalouksien kannalta ehdotettujen muu-         tuen reaalitaso tulee turvatuksi asetuksella sää-
47527: tosten vaikutukset muodostuvat kokonaisuudes-         dettävällä indeksitarkistusmenettelyllä. Myön-
47528: ta, jonka työttömyysturvan, asumistuen ja opin-       teistä on myös se, että tämä kokonaisuus paran-
47529: totuen parantaminen ja toisaalta toimeentulotu-       taa jossakin määrin meidän vähimmäisturvajär-
47530: keen tehtävät alennukset muodostavat. Ensisi-         jestelmämme toimivuutta. Ongelmallista sen si-
47531: jaisten etuuksien korotukset vähentävät kotita-       jaan on toimeentulotukea koskevien leikkausten
47532: louksien tarvetta turvautua toimeentulotukeen         toteuttaminen. Tältä osin voi sanoa, että kysees-
47533: ja merkitsevät tuen tason nousua niillä, joilla ei    sä on hyvin vaikeiden neuvottelujen kautta syn-
47534: tarvetta toimeentulotukeen ole ollut tai joille en-   tynyt kompromissi. Hallituksen piirissä oli toki
47535: sisijaisten etuuksien nousu merkitsee sellaista tu-   mielipiteitä, joiden mukaan leikkausten olisi tul-
47536: lotason nousua, ettei tarvetta turvautua toimeen-     lut olla paljon esitettyä suurempia.
47537: tulotukeen enää ole. Toisaalta toimeentulotuen            Arvoisa puhemies! Ehdotettu toimeentulotu-
47538: perusosaa koskevat muutokset merkitsevät val-         kiuudistus koskee kaikkein heikko-osaisimpien
47539: taosalle toimeentulotuen saajista tuen tason ale-     toimeentuloturvaa. Toimeentulotuesta on laman
47540: nemista. Eri etuuksista yhteensä koostuvan tuen       seurauksena tullut yhä useammin pitkäaikaisen
47541: taso alenee niissä kotitalouksissa, jotka ensisi-     tuen muoto. Vuonna 90 pitkäaikaisasiakkaita eli
47542: jaisten etuuksien kohoamisen jälkeenkin ovat          vähintään noin kymmenen kuukautta tuen piiris-
47543: edelleen toimeentulotuen piirissä.                    sä olleita oli 21 000 kotitaloutta. Vuonna 96 pit-
47544:    Tavoitteena tässä uudistuksessa on saada ai-       käaikaisasiakkaina oli jo miltei 80 000 kotitalo-
47545: kaan ratkaisu, joka yhteensovittaa työttömyys-        utta, eli pitkäaikaisasiakkaiden määrä miltei ne-
47546: turvaa, asumistukea ja toimeentulotukea siten,        linkertaistui tällä vuosikymmenellä. Samalla
47547: että toimeentulotuen saajien määrän pitkäänjat-       tuen keskimääräinen kesto on kasvanut niin, että
47548: kunut kasvu saadaan pysähtymään ja mahdolli-          vuonna 96 toimeentulotukea saatiin keskimäärin
47549: sesti senjälkeen alenemaan. Erityisen tärkeää on      5,4 kuukautta.
47550: saada pitkäaikaisten toimeentulotukiasiakkai-             Pitkäaikaiset toimeentulotukiasiakkaat muo-
47551: den määrän kasvu kääntymään laskuun. Avain-           dostavat keskeisen syrjäytymisvaarassa olevan
47552: asemassa toimeentulotuen tarpeen vähenemises-         väestöryhmän. Ehdotettu toimeentulotukijärjes-
47553: sä on kuitenkin maan työllisyystilanteen parane-      telmä saattaa osaltaan tarjota kuntien sosiaali-
47554: minen. Tässä suhteessa maan taloudellinen kehi-       työlle mahdollisuuksia auttaa syrjäytymisvaa-
47555: tys ja toimeliaisuus ovat ensisijaisen tärkeitä.      rassa olevia asiakkaita. Lakiehdotuksen peruste-
47556: Myös sosiaalipolitiikan keinoin on kuitenkin py-      luissa todetaan, että kyseisiä asiakkaita voitaisiin
47557: rittävä siirtämään toimeentuloturvan painopis-        auttaa toisaalta toimeentulotuen tarveharkintai-
47558: tettä ensisijaisiin etuuksiin, pois viimesijaisesta   sella osalla ja toisaalta ehkäisevällä toimeentulo-
47559: turvasta. Tätä edellyttävät myös perusoikeudet.       tuella. Uusi lainsäädäntö antaisi siten kunnille
47560: Toimeentulotuki ei voi tästäkään näkökulmasta         ikään kuin uusia mahdollisuuksia torjua syrjäy-
47561: toimia pitkäaikaisena työttömyyden aikaisena          tymistä. Tämän jälkeen on paljolti kyse kuntien
47562: perustoimeentulona.                                   aioitteellisuudesta siinä, miten ne näitä lain suo-
47563:    Lakiehdotuksen valmistelussa on kannusta-          mia mahdollisuuksia tulevat hyväksi käyttä-
47564: vuuden näkökulma ollut esillä paitsi ensisijais-      mään.
47565: ten etuuksien painotuksena myös toimeentulo-              Arvoisa puhemies! Koska tähän uudistukseen
47566: tuen kehittämisessä. Ehdotuksen mukaan työs-          liittyy monia perusoikeuksien toteutumisen kan-
47567: säkäyvien henkilöiden tulosta vähennettäisiin         nalta keskeisiä kysymyksiä, on suotavaa, kuten
47568: aina työmatkamenot ja muut työssäkäynnistä            myös esityksen perusteluissa on todettu, että la-
47569: aiheutuvat menot. Tukeen vaikuttaisivat siis          kiesitys menee paitsi sosiaali- ja terveysvalio kun-
47570:                                               Toimeentulotuki                                          4715
47571: 
47572: taan myös perustuslakivaliokunnan käsiteltä-           toimi, niin kuin sen alkuperäinen tarkoitus on
47573: väksi.                                                 ollut, mutta nämä leikkaukset eivät ole kosketta-
47574:                                                        neet toimeentulotuen saajia. Jos ihminen on ollut
47575:                                                        toimeentulotuella, hän on saanut asumisme-
47576:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-           noihinsa toimeentulotuesta korvauksen, vaikka
47577: puhemies Törnqvist.                                    on asunutkin asunnossa, jonka vuokra on nous-
47578:                                                        sut. Siitä on seurannut sellainen tilanne, että jos
47579:                                                        työtä olisi vaikka ollutkin tarjolla, ei ole voinut
47580:     Ed. La h te 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-      ottaa sitä vastaan, koska jo pienikin palkka leik-
47581: sa rouva puhemies! Ministeri Huttu-Juntunen            kaa asumistukea, jolloin käteen jää vähemmän
47582: totesi, että ikään kuin kaikki työttömyysturva-        rahaa kuin toimeentulotuesta.- Ed. Aittaniemi
47583: asiat nousisivat ja paranisivat, mutta onhan an-       puistelee päätään, mutta minä saan tällaisia kir-
47584: siosidonnaisen päivärahan leikkaus tulossa. Se         jeitä ihmisiltä päivittäin. Eli tämä on ihan todel-
47585: osin myös muodostaa lisää toimeentulotukime-           linen ongelma.
47586: noa, koska monet pienellä ansiosidonnaisella               Yksinäisistä työmarkkinatuen saajista yli 90
47587: päivärahalla olevat ovat toimeentulotukiasiak-         prosenttia saa toimeentulotukea,ja he saavat sitä
47588: kaita. Siinä mielessä tämä on ainakin ristikkäi-       asumismenoihinsa. He saavat keskimäärin 500
47589: nen ministerin puheenvuoroon verrattuna.               markkaa kuukaudessa. Silloin on ihanjärkevästi
47590:     Toinen juttu, joka myös tuntuu ristiriitaiselta,   noussut mieleen kysymys, kuuluuko heidän saa-
47591: on se, että viimesijainen toimeentulomuoto,joka        da tuo asumismenojen korvaus toimeentulotues-
47592: toimeentulotuessa on, on välttämätön kuitenkin,        ta. Eikö pitäisi korjata asumistukea niin, että he
47593: koska kun työpaikkoja ei ole, niin ei ole. Ei ihmi-    eivät tarvitse toimeentulotukea? Ja juuri siitä täs-
47594: sillä muuta reittiä ole ollut mennä kuin luukulle.     sä on kysymys.
47595: Tietystijatkossa ovat tarpeen aktivoivat toimen-           Tästä on noussut tarve sovittaa toimeentulo-
47596: piteet, mitä ne ovatkin, jos niitä tulee. Oikea        tukea ja asumistukea paremmin yhteen. Siihen
47597: aktivointi mielestäni tarkoittaa vain sitä, että me    on sitten liitetty toimeentulotuen uudistus siltä
47598: saamme uusia työpaikkoja. Sinnepäin pitäisi pa-        osin, että asumiskulujen omavastuusta pieni osa
47599: noksia enemmän laittaa jatkossakin.                    nyt toimeentulotuen perusasaan sisällytetään.
47600:                                                        Sitä on perusteltu sillä, että sillä tavalla ihmisillä
47601:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):        on kiinnostus omiin asumismenoihinsa, vaikka
47602: Rouva puhemies! Kyllä se niin on, ministeri Hut-       tiedän, että tällä hetkellä ei ole vapailla markki-
47603: tu-Juntunen, on se sitten Kainuussa tai Tampe-         noilla vaihtoehtona halvempia asuntoja. Mutta
47604: reella, että jos työllisyys ei parane, ihmisten va-    pitemmällä aikavälillä tendenssi on varmasti
47605: paa tulonhankinta ei kohene ja toisaalta toi-          ihan oikean suuntainen.
47606: meentulotuki vähenee, toisin sanoen sen saata-             Tässä yhteensovittamisessa, josta eduskunta
47607: vuus vähenee, kyllä se on jostakin poissa. Se on       käsittelee toimeentulotukilakia, tilanne tulee sel-
47608: pois ihmisten leivästä. Pyörittelee sitä näin- tai     laiseksi, että jos on 2 500 markan työmarkkina-
47609: noinpäin, lopputulos on aivan sama kuin aika-          tuella, voi hankkia lisää l 500 markkaa, ennen
47610: naan kansaneläkkeen perusosan tekemisessä elä-         kuin asumistuki alkaa leikkautua. Tämähän on
47611: kevähenteiseksi. Sitäkin selitettiin suuntaan ja       ihan hyvä tilanne. Sillä tavalla me saamme ihmi-
47612: toiseen. Nähtiin, että ihmisiltä laskivat eläkkeet.    set pois toimeentulotuen luukulta. Silloin toi-
47613: Tässä tapauksessa myös ihmisiltä laskee toi-           meentulotuen raha säästyy ja on käytettävissä
47614: meentulo, vaikka sitä kuinka kauniisti selitetään.     asumistuen lisäykseen.
47615: Tätä lakia ei tarvitse edes sen paremmin lukea.           Tietysti sitä mukaa, kun työpaikkoja tulee ja
47616: Sen tietää normaalin ihmisen kokemuksen perus-         ihan aidosti ihmiset työpaikkoja saavat, heille
47617: teella.                                                myös tulee mahdollisuus korjata omaa taloudel-
47618:                                                        lista tilannettaan ja asumistuki toimii, niin kuin
47619:   Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-    on alun pitäen tarkoitettu. Muutenkin koko työl-
47620: voisa puhemies! Asumistuen näkökulmasta on             lisyyden paraneminen johtaa siihen, että toi-
47621: syytä sanoa tässä asiassa muutama sana tämän           meentulotukimenojen kasvuhan on nyt pysähty-
47622: keskustelun pohjaksi.                                  nyt, vaikka tilanne ei vielä olekaan hyvä.
47623:   Laman aikanahan meillä on asumistukea lei-               Mutta tätä asumistuen merkittävää korjaan-
47624: kattu, ja toisaalta viime aikoina vuokratason          tumista ei saa unohtaa tässä kokonaiskeskuste-
47625: nousu on aiheuttanut sen, että asumistuki ei enää      lussa. Se on ihan olennainen väline näille ihmisil-
47626: 4716                                        139. Tiistaina 4.11.1997
47627: 
47628: 
47629: le päästä itse huolehtimaan omasta elämästään,            sä on syntynyt, mutta nyt kun puhumme toi-
47630: ja se on myös väline estää syrjäytymistä. Ei ole          meentulotukilaista, kyllähän tässä kiistatta käy
47631: järkevä sellainen järjestelmä, että työn vastaan-         niin, että hyvin monen ihmisen elämäntilanne
47632: ottaminen on rankaisevaa. Ei siinäkään tilan-             heikkenee, koska heillä ei ole mahdollisuuksia
47633: teessa, että työtä ei kaikille vielä olisi, järjestelmä   hankkia esimerkiksi erilaisia tuloja. Tähän
47634: saa olla sellainen, että tarvitaan joku iso kynnys-       asiaan kiinnitti ympäristövaliokunta esimerkiksi
47635: palkka, jonka jälkeen vasta työtä voidaan vas-            yksimielisesti huomiota antaessaan lausuntoa
47636: taanottaa.                                                asumistuen korottamisesta. Tänään aiemmin,
47637:                                                           kun käsiteltiin asumistukiasiaa, käytin tästä pu-
47638:     Ed. K u o p p a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-         heenvuoron, jossa tämän ongelman toin esiin.
47639: sa puhemies! Hallitusten asuntopolitiikka on teh-         Tiedän, että nyt on tehty rinnakkaislakialoite
47640: nyt vuokranantajista kuninkaita kaupunkiin.               tälle toimeentulotukilaille, ja toivoisin, että vielä
47641: Vuokra-asunnoista on syntynyt huutava pula, ja            voitaisiin todella tätä asiaa tarkentaa. Nythän
47642: yhä pahemmaksi pula on tullut. Se on tietenkin            todella hyvä asumistukiasia katetaan toimeentu-
47643: näkynyt asumiskustannuksissa. Kovanrahan                  lotukileikkauksella ja tällä asialla tehdään hyvin
47644: vuokrataso on Tampereella noussut vuoden 96               musta varjo tämän kokonaisuuden ylle.
47645: huhtikuusta vuoden 97 huhtikuuhun 8,6 prosent-
47646: tia. Vastaavana aikana asuntotuotannon eli val-               Ed. H u o t a r i (vastauspuheenvuoro ): Ar-
47647: tion tukeman aravatuotannon vuokrataso on                 voisa puhemies! Ministeri Mönkäre on aivan oi-
47648: noussut 4,3 prosenttia eli se on noussut selvästi         keassa siinä, että ihmiset ovat tällä hetkellä jou-
47649: vähemmän. Olisikin tärkeätä, että valtion lai-            tuneet hakemaan toimeentulotukea asumisme-
47650: noittamaa ja tukemaa vuokra-asuntotuotantoa               noihinsa. Mutta toisaalta taas en ymmärrä mi-
47651: lisättäisiin eikä vähennettäisi, niin kuin nyt val-       nisteri Mönkäreen mielipidettä sikäli, kun sa-
47652: tiovallan toimenpitein on käynyt.                         noitte, että markkinoilla ei ole pienempiä asunto-
47653:     Tämä asuntopula tulee vaikuttamaan vielä              ja tällä hetkellä. Mihin tällä 7 prosentin leikkauk-
47654: enemmän kuin toimeentulotuesta tehtävä leik-              sella, yhteensovituksella, pyritään? Aiotaanko
47655: kaus eli asuntokustannusten omavastuu. Eli näil-          rakentaa pienempiä asuntoja kuin tällä hetkellä?
47656: lä ihmisillä, jotka vuokra-asuntoa joutuvat hake-         Minulla on ollut koko ajan sellainen käsitys-ja
47657: maan, on todella ihmettelemistä, mistä sen asun-          ainakin kotikaupunkini Kajaanin tavoitteena se
47658: non saa, kun hallituksen tavoitteena on, että toi-        on ollut - että ei tarvitsisi enää asua 20 neliön
47659: meentulotuella olevat ihmiset ohjautuisivat hal-          yksiöissä, vaan on ollut 37 neliön yksiöitä ja on
47660: vempiin, tulotasoaan vastaaviin asuntoihin.               ollut tarkoitus, ettei myöskään yksinäisten ih-
47661: Tämä on täysin mahdoton yhtälö, kun sellaisia             misten tarvitsisi asua niin vaatimattomasti kuin
47662: asuntoja ei ole olemassa.                                 joskus 50-luvulla. Onko tarkoitus, että nyt yksi-
47663:                                                           näiset ihmiset ja myös perheelliset, jotkajoutuvat
47664:    Ed. La h te 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-          olemaan toimeentulotuella ilman omaa valin-
47665: sa rouva puhemies! Varmasti yhteensovituksen              taansa, laitetaan pienempiin asuntoihin?
47666: ajatus on ihan hyvä, mutta se jättää varjoon                  Sanoitte, että lainmuutos on perusteltu, vaik-
47667: joitakin ihmisiä. Yksi ryhmä on ne, jotka asuvat          ka nyt pienempiä asuntoja ei olekaan tarjolla.
47668: jossakin huonossa mökissä, eivät saa asumistu-            Onko tarkoitus, että myöhemmin tätä prosenttia
47669: kea eikä heillä ole tarkoituskaan muuttaa. Näi-           korotetaan, koska aiemmin olitte sitä mieltä, että
47670: den leipänormi joka tapauksessa tulee pienene-            20 prosentin omavastuuosuus olisi hyvä? Onko
47671: mään. He saavat yhä vähemmän leipää. Näin                 tarkoitus myöhemmin korottaa tätä prosenttia
47672: minä ainakin tämän luen, jos toimeentulotukea             vielä?
47673: leikataan 7 prosenttia. Heitä kohtaan tämä on
47674: huono ele, kun se on viimesijainen toimeentulo,              Ed. K a n k a a n n i e m i (vastauspuheen-
47675: jolla he ovat eläneet, ja nyt heille sanotaan, että       vuoro): Rouva puhemies! Ministeri Mönkäre sa-
47676: seuraavassa tilissä saatte 7 prosenttia vähem-            noi aivan oikein, että työn vastaanottamisen pi-
47677: män. Sehän on ihan selvä, että muutama rans-              täisi aina olla kannattavampaa kuin olla otta-
47678: kanpulla jää pois.                                        matta ja elää tukien varassa. Näin pitäisi olla, ja
47679:                                                           siinä mielessä tämä hallituksen esitys on ymmär-
47680:     Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Rouva              rettävä. Mutta kun me tiedämme, että monilla
47681: puhemies! Ministeri Mönkäreperusteli tätäasiaa            alueilla ja oikeastaan koko maassakin on tilanne,
47682: tietysti aivan hyvin. Tämmöisiä loukkujahan täs-          että kaikki eivät saa työtä, vaikka mikä olisi, ja
47683:                                               Toimeentulotuki                                        4717
47684: 
47685: osa pitkäaikaistyöttömistäkin on toimeentulo-           mana. On ihan virheellistä väittää, etteikö tämä
47686: tuen varassa ja nyt heiltä leikataan tällä yhteen-      hallitus rakentaisi ja olisi luonut edellytyksiä
47687: sovituksella, niin tuntuu, että keino on kyllä aika     kohtuuhintaisen vuokra-asuntotuotannon ra-
47688: raaka ja ikävä.                                         kentamiselle.
47689:     Mielestänijos työn vastaanottamisen kannus-             Se, että pääkaupunkiseudulla on tullut eteen
47690: tamista halutaan edistää, hallituksen pitäisi tut-      tilanne, että kunnat alkavat valikoida, minkälai-
47691: kia nimenomaan vieläkin ja uudelleen aina vain          sia asuntoja haluavat rakentaa, jotta voivat myös
47692: verotusta eli pienituloisten verotuksen keventä-        vaikuttaa siihen, minkälaisia ihmisiä tänne
47693: minen tekisi työn vastaanottamisen ja myös työn         muuttaa, on minusta isomman keskustelun paik-
47694: antamisen kannattavammaksi, koska sosiaali-             ka. Ihan oikein tänä aamuna onkin jo julkisuu-
47695: maksutkin siinä alenisivat. Tätä tietä voitaisiin       dessa ollut Helsingin kaupungin asuntoasioista
47696: päästä eteenpäin paljon reilummalla tavalla,            vastaava virkamies puhumassa tästä asiasta. Ei
47697: kuin että leikataan nyt kaikkein heikoimman,            valtiovalta voi sitä määrätä.
47698: viimesijaisimman tuen varassa olevilta ihmisiltä,           Meitä voi syyttää vasta sitten, kun sanotaan,
47699: joissa on paljon niitä, jotka eivät ole työtä vierok-   että on oikean hintaisia aravahankkeita hyllyllä.
47700: suvia eivätkä omasta syystään työtä vailla. Mut-        Mutta sellaisia ei ole. Asuntoja rakennetaan nyt
47701: ta he ehkä kuitenkin maksavat nyt valitettavasti        sinne, missä on kysyntää, eli asutuskeskuksiin, ja
47702: hallituksen tupon yhteydessä suunnittelemat             sitä kautta asuntoja tulee lisää. Pääkaupunkiseu-
47703: suurituloisten veronkevennykset. Tupapöytään            dun markkinoille tarvitaan myös muunlaista
47704: pitäisi vihdoinkin saada myös työttömien edus-          asuntotuotantoa. Samalla koko yhteiskunnan
47705: tus ja sitä kautta nämä asiat päätettäväksi sinne,      tukema asuntotuotanto pitää kohdistaa sinne,
47706: minne hallitus nyt on antanut veroratkaisut.            missä tarve on suurin, ja se ei nyt ole pelkästään
47707:     Asuntopolitiikan osalta totean, että näyttää        valtiovallasta kiinni.
47708: siltä, että hallituksen asuntopolitiikka on ajautu-         Ed. Lahtela on, ihan oikein, aikaisemminkin
47709: massa kriisiin hyvää vauhtia.                           nostanut esille kysymyksen, jonka itsekin olen
47710:                                                         yhteensovittamisen yhteydessä nostanut: keitä
47711:     Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-   ovat ne ihmiset, jotka ovat pysyvästi toimeentu-
47712: voisa puhemies! Hallituksen asuntopolitiikka ei         lotuen tarpeessa, siis koko loppuelämänsä, jotka
47713: ole missään kriisissä. Tämä hallitus on toteutta-       eivät voi parantaa taloudellista tilannettaan
47714: nut hallitusohjelmansa mukaisen asuntopolitii-          työnteolla ja jotka eivät saa asumistukea? Mitä
47715: kan,ja nyt on se paikka, että kuntien ja paikallis-     heille pitää tehdä? Pitääkö heidän vuokseen estää
47716: ten toimijoiden on vihdoin lähdettävä myös itse         järkevä muutos asumistuen ja toimeentulotuen
47717: liikkeelle.                                             yhteensovittamisessa? Eikö pikemminkin pidä
47718:     Olenjuuri tänään saanut tiedon pääkaupunki-         kohdistaa heidän osaltaan huomio heidän ensisi-
47719: seudulta, että tälle vuodelle on vielä aravataloi-      jaisen etuutensa korjaamiseen?
47720: hin myöntämisvaltuutta. Täällä on jonkin verran             Itse ymmärtäisin, että kyseessä ovat ihmiset,
47721: hyllytettyjä aravahankkeita hintatason vuoksi.          jotka ovat hyvin nuorena tulleet työkyvyttömiksi
47722: Juuri siitä syystä ympäristöministeriön asunto-         ja elävät pelkän kansaneläkkeen varassa tai joilla
47723: puoli haluaa kontrolloida näitä hintoja, että           on jokin vamma tai rajoitteisuus,jonka vuoksi he
47724: vuokrat eivät nousisi. Jos me rajoitamme asunto-        eivät pysty työtä vastaanottamaan. Silloin ky-
47725: jen rakentamisen hintapyyntöjä, sanotaan, että          symme, mitä kunta sellaisen ihmisen kanssa te-
47726: me edesautamme huonoa rakentamista. Jos me              kee, jos nyt toimeentulotukea hieman leikataan.
47727: taas annamme liian isojen tarjouspyyntöjen men-             Ministeri Huttu-Juntunen sanoi, että kunnan
47728: nä läpi, sanotaan, että me edesautamme kallista         pitää toimia niin kuin kunnan pitää elijärkevästi
47729: asumista. Joten on hyvin vaikeaa tasapainoilla          siinä tilanteessa. Jos ei ole kompensoivaa asumis-
47730: siinä välissä niin, että syntyy oikean hintaista        tukea, laissa on niin sanottu perälauta, jonka
47731: tuotantoa ja samalla ohjataan suhdannekehitys-          perusteella kunnassa harkinnanvaraisesti anne-
47732: tä.                                                     taan se raha. En minä ymmärrä, mikä siinä on
47733:     Tänä vuonna kaikesta rakennetusta asunto-           ihmisen oikeusturvan vastaista. Senhän perus-
47734: tuotannosta 75 prosenttia on yhteiskunnan tuke-         tuslakivaliokunta tässä nyt tutkii, eli sitä pitää
47735: maa vuokra-asuntotuotantoa, asumisoikeus-               ihan rehellisesti tarkastella. Pitääkö sen ihmis-
47736: asuntotuotantoa, aravatuotantoa ja korkotuki-           ryhmän ongelmien takia estää järkevä muutos,
47737: tuotantoa. Hyvinä 80-luvun lopun vuosina ra-            vai pitääkö samanaikaisesti etsiä järkeviä kor-
47738: kennettiin vain 30 prosenttia yhteiskunnan tuke-        jauksia heidän tilanteensa korjaamiseksi?
47739: 4718                                       139. Tiistaina 4.11.1997
47740: 
47741: 
47742:     Pelkällä kansaneläkkeellä elävien ihmisten          lyttää ja ihmiset vain sitten hakevat itselleen pie-
47743: ongelmiahan me emme nopealla muutoksella                nempiä asuntoja. Tähän on jo aikaisemmin vii-
47744: pysty muuttamaan. Mutta on huomattava, että             tattu. Tiedustelen nyt ministereiltä: Mikä on tei-
47745: Suomessa hyvin pieni osa vanhuuseläkkeen saa-           dän näkemyksenne? Kuinka helppoa esimerkiksi
47746: jista joutuu tukeutumaan toimeentulotukeen.             Helsingin seudulla on siirtyä pienempään asun-
47747: Ehkä kyseessä on synnynnäinen vastenmielisyys-          toon? Oma käsitykseni on, että se on erinomaisen
47748: kin tätä asiaa kohtaan, eli ei osata eikä haluta        vaikeaa.
47749: hakea tukea, mutta voi olla myös kysymys siitä,            Toisekseen pyytäisin ministereitä sanomaan
47750: että tullaan toimeen niillä tuloilla, joita on.         oman kantansa siihen, miten toimeentulotuen
47751:    Täällä otettiin esille rinnakkaisaloite, joka        leikkaus suhteutuu hallitusohjelman siihen koh-
47752: eduskunnassa on asiasta tehty. Kyllähän tämä            taan, jossa sanotaan, että heikoimmassa asemas-
47753: on selvästi hallitusohjelman mukainen kokonai-          sa olevien asemaa ei saa heikentää. Onko tämä
47754: suus: asumistuen ja toimeentulotuen yhteenso-           tältä osin hallitusohjelman mukainen?
47755: vittaminen. Jos toista osaa asiasta ei toteuteta,
47756: meillä ei ole käytettävissä ensi vuodelle 300:aa            Ed. K a n k a a n n i e m i (vastauspuheen-
47757: miljoonaa markkaa asumistukeen. Se on, niin             vuoro): Arvoisa puhemies! Ymmärrän hyvin,
47758: kuin ministeri Huttu-Juntunen totesi, pitkien           että ministeri torjuu sellaisen ajatuksen, että jo-
47759: neuvottelujen tulos. Puolitoista vuotta on halli-       kin politiikan lohko olisi ajautumassa kriisiin.
47760: tuksen piirissä asiasta keskusteltu. Viime joulua       Sanoin, että asuntopolitiikka on ajautumassa
47761: ennen päädyttiin siihen, että selvitysmies selvit-      kriisiin, ja siihen on kyllä tullut vasemmalta ko-
47762: tää asian. Esitys on selvitysmiehen ehdotusten          vastikin tukea, että näin on käymässä leikkaus-
47763: mukainen, joskin vielä viime hetken poliittisten        tenja toisaalta hulvattomaan markkinatalouteen
47764: neuvottelujen tulos, eikä siihen nähden, miten          ajautumisen vuoksi. Asuntopolitiikassa on näin
47765: vaikeasta asiasta viiden puolueen hallitukselle on      käymässä yhä kasvavalla vauhdilla. Ensi vuosi
47766: kysymys, niin huono kuin olisi tietysti voinut          voi olla todella hankala näillä määrärahatasoilla.
47767: joistakin julkisuudessa esitetyistä mielipiteistä           Toinen asia, joka samaa kehitystä ruokkii, on
47768: päätellä.                                               tietysti aluepolitiikka, josta erityisesti kansalli-
47769:    Tärkeintä minusta on nyt oivaltaa, että ote-         nen aluepolitiikka on lähes nollatasolla tänä päi-
47770: taan ihan oikean suuntainen askel siihen suun-          vänä, ja uudet tiedot eivät sitä paljoakaan paran-
47771: taan, että ihmisille, jotka ovat totaalisessa syrjäy-   na.
47772: tymiskierteessä, tulee mahdollisuus päästä työn             Kolmas asia on se, että kasvava joukko kun-
47773: syrjään kiinni, vaikka osa-aikaiseen, vaikka väli-      tia, joiden niskaan arvoisat ministerit nyt kaata-
47774: aikaiseen työhön, koska olemme muun lainsää-            vat koko roskan, on ajautumassa yhä suurempiin
47775: dännön kehittäneet siten, että kaikesta työnteos-       taloudellisiin vaikeuksiin. Tiedetään Tampere,
47776: ta kertyy sosiaaliturvaa. Me etsimme sellaisille        tiedetään Vantaa, Jyväskylä, Joensuu jne. Isot
47777: ihmisille mahdollisuutta päästä työn syrjään            kaupunkikeskukset ovat tässä tilanteessa maa-
47778: kiinni, joilla on siihen mahdollisuus.                  seudun kunnista puhumattakaan. Eli tilanne
47779:     Sosiaali- ja terveysministeriön ja sosiaalipoli-    kärjistyy koko ajan.
47780: tiikan tehtävä on hoitaa näiden muiden ihmisten             Yhdyn siihen, mitä ed. Elo juuri totesi, että
47781: asiat. Ei se, että eduskunnassa on yksi asia kerral-    heikoimmin toimeentulevat ihmiset ovat myös
47782: la käsittelyssä, merkitse sitä, että muut asiat ja      ajautumassa yhä syvemmälle kriisiin. Tämä yh-
47783: niiden kehittäminen unohdettaisiin. Minusta             teiskunta on vakavassa kehitysvaiheessa, ja nyt
47784: täällä on nytkin salissa niin paljon sosiaalialan       tarvitaan myös verotuksen esille ottamista voi-
47785: ammattilaisia, että pyydän, olkaa rehellisiä itsel-     makkaasti. Verotuksen avulla voidaan hoitaa oi-
47786: lenne. Te tunnette nämä asiat ja tiedätte, mitkä        keudenmukaisuutta tulonjakoon ja ihmisten sel-
47787: ovat sosiaalityön mahdollisuudet ja kuntien             viämiseen. Hallitusohjelma jääköön toissijaisek-
47788: mahdollisuudet kaikkein heikoimpien auttami-            si silloin, jos se on johtamassa väärään suuntaan.
47789: sessa. Se ei tapahdu ministeriön tasolla.
47790:                                                            Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
47791:   Ed. E 1 o (vastauspuheenvuoro): Rouva puhe-           rouva puhemies! Ed. Kankaanniemelle toteaisin
47792: mies! Kuluneen keskustelun aikana on erityisesti        aluksi, että ei kai tällainen yhteiskunta ole ajau-
47793: kokoomusryhmän ja sen puheenjohtajan ed. Ben            tumassa kriisiin, jonka talous kasvaa, jossa työt-
47794: Zyskowiczin, taholta esitetty koko ajan näke-           tömyys selkeästi laskee, ulkomaanvelka on hal-
47795: mys, että asumistukeen voidaan omavastuu sisäl-         linnassa ja korkotaso on hyvin maltillinen ja va-
47796:                                               Toimeentulotuki                                          4719
47797: 
47798: kaa. Talouden suuret tunnusluvut ovat kaiketi           hetkellä, kunnille toimeentulotukiohjeet, joilla
47799: kunnossa ja ne ovat tavattoman tärkeitä yhteis-         voidaan vielä ohjata kuntien käytäntöä.
47800: kunnassa. (Ed. Elo: Ja, ministeri, syrjäytyminen
47801: lisääntyy!- Välihuutoja)- Mutta sitten asiaan.              Sosiaali-ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-
47802:                                                         voisa puhemies! Ed. Elon ja muidenkin esiin otta-
47803:  Toinen varapuhemies (koputtaa):                        maan kysymykseen siitä, onko pienempiä asun-
47804: Ministerillä on puheenvuoro!                            toja tarjolla, totean, että en ole missään vaiheessa
47805:                                                         sanonut, että ihmisten pitäisi muuttaa pienem-
47806:     P u h u j a : Kun ed. Kankaanniemi aikaisem-        piin asuntoihin, vaan halvempiin asuntoihin.
47807: min kysyi, rahoitetaanko tällä tuleva veroale,          Ihan rehellisesti on kyllä sanottava, että ei niitä
47808: niin ei kai tällä mitään veroalea voida rahoittaa,      pääkaupunkiseudulla tällä hetkellä pilvin pimein
47809: koska tämä kokonaisuus maksaa valtiolle 700             ole. Mutta tavoitehan on, että niitä olisi.
47810: miljoonaa markkaa vuodessa. Vaikka kunnilta                 Sekään ei voi olla terve tilanne, josta pääkau-
47811: otetaan säästyvät toimeentulotukimenot valtion          punkiseudun poliitikot kertovat, että täällä uu-
47812: pussiin, siitä huolimatta se maksaa vielä 100 mil-      siin asuntoihin ei ole mahdollisuutta kuin toi-
47813: joonaa, joten, ed. Kankaanniemi, ei tällä kenen-        meentulotuella elävillä asukkailla, koska asumis-
47814: kään veroalea rahoiteta.                                tukijärjestelmämme on laman jälkeen siinä kun-
47815:     On aivan selvää, kuten puheenvuorossani to-         nossa, että se ei korvaa korkeampia asumiskus-
47816: tesin, että esitykseen sisältyy sekä hyvää että huo-    tannuksia. Niihin asuntoihin,joissa on korkeam-
47817: noa. Hyvää on se, että vähimmäisturvajärjestel-         mat vuokrat- uusiin arava-taloihin, uusiin kor-
47818: män toimivuus paranee: asumistuki paranee,              kotukitaloihin - pääsevät asumaan ne, joille
47819: työttömyysturva, vaikkakin vähän, paranee,              yhteiskunta maksaa kaikki asumiskustannukset.
47820: opintotuki paranee.                                     Tietysti tämä on noidankehä.
47821:     Mutta, kuten puheenvuorossani totesin, esi-             Jos nyt saamme aikaan sen, että asumistukea
47822: tyksen huono puoli on se, että tämä kokonaisuus         korjataan, tulee tilanne, että kaikilla ihmisillä,
47823: rahoitetaan osin Ieikkaamalla toimeentulotukea.         myös niillä, jotka nyt ovat toimeentulotuella ja
47824: Ei siitä mihinkään päästä. Lain perusteluihin on        saavat kaikki asumiskustannukset toimeentulo-
47825: otettu sellaisia kohtia, joilla tuetaan kuntien         tuesta, kun heille tulee tilaisuus saada työtä- en
47826: mahdollisuuksia auttaa harkinnanvaraisesti syr-         nyt puhu kansaneläkkeellä elävistä, vaan lapsi-
47827: jäytymässä olevia, ylivelkaantuneita perheitä.          perheistä, jotka kirjoittavat, että heillä ei ole
47828:      Kun todettiin, että tämä on kaatumassa kun-        muuta vaihtoehtoa kuin jämähtää tähän - on
47829:  tien niskaan -muistaakseni ed. Kankaanniemi            mahdollisuus saada parempi asunto. Kyllä tässä
47830: - niin kyllähän tällä yhdenmukaistetaan toi-            täytyy yrittää nähdä pitemmän tähtäimen tavoi-
47831: meentulotukikäytäntö, koska tästä tulee laki.           te.
47832: Tähän asti se on ollut hajallaan eri säännöksissä           Mutta ei sitä voi kieltää, etteikö suomalaisessa
47833: ja valtioneuvoston päätöksellä markkamäärät             yhteiskunnassa, jopa tämän parin vuoden aika-
47834:  on sovittu. Tämä yhdenmukaistaa toimeentulo-           na, kun tämä hallitus on toiminut, ole tapahtunut
47835:  tukikäytännön,ja se on myönteistä ja antaa mah-        huomattava muutos eli muuttoliike pääkaupun-
47836: dollisuuksia perusteluineen kaikkineen kuntien          kiseudulle, joka asettaa ihan uudet vaatimukset
47837:  kohdentaa voimavaroja syrjäytyneille ja ylivel-        sille, miten pitää rakentaa. Juuri tänään olen
47838:  kaantuneille perheille.                                asuntoministerinä paneutunut siihen, että ei ole-
47839:     Arvoisa puhemies! Aivan lopuksi toteaisin           kaan ilmeisesti tullut se hetki, että yhteiskunnan
47840:  vielä, että hallituksen piirissä tätä on monta vuot-   tukemaa asuntotuotantoa voitaisiin tästä koko
47841:  ta puitu. Aivan kuten ministeri Mönkäre totesi,        ajan alentaa. Tänä vuonna tapahtui vain sen 30
47842:  tämä on ollut erittäin vaikea ja monimutkainen         prosentin lisäyksen leikkaus tänä vuonna, joka
47843:  kokonaisuus. Tässä on käytetty parasta mahdol-         tehtiin vuoteen 96 mennessä. Meidän täytyy ot-
47844:  lista asiantuntemusta ja päädytty tällaiseen rat-      taa huomioon muuttoliike ja panostaa siihen,
47845:  kaisuun. Jos tässä salissa joku parempi ehdotus        että yhteiskunnan tukemaa tuotantoa vuoden
47846:  keksitään samalla rahamäärällä, minä ei aina-          98:nkinjälkeen tasaisesti rakennetaan asutuskes-
47847:  kaan tule sitä vastustamaan.                           kuksiin, vaikka siihenkään eivät kaikki ole tyyty-
47848:      Jos lakiesitys tulee hyväksyttyä, niin sosiaali-   väisiä, koska maaseutu ja haja-asutusalueet sitä
47849: ja terveysministeriössä käynnistetään välittö-          kautta autioituvat.
47850:  mästi toimeentulotukiohjeiden valmistelu kun-              Asuntopolitiikka on vaikea laji, ja siinä käsi-
47851:  nille. Meillähän on aina ollut voimassa, tälläkin      tellään suuria kansantaloudellisia rahamääriä,ja
47852: 4720                                     139. Tiistaina 4.11.1997
47853: 
47854: 
47855: siinä on pakko yrittää nähdä pitemmälle kuin          tuksessa hyötyvät pientä palkkaa saavat ja ne
47856: tähän hetkeen. Tässä on niitä perusteluita. Kyllä     tulonsiirtoja saavat, jotka eivät saa toimeentulo-
47857: ihan rehellisesti tunnustan sen, mitä ed. Elo sa-     tukea. Siis kaikkein heikko-osaisimmilta leika-
47858: noi, että ongelmat ovat juuri nämä. Vaihtoehtoja      taan vähemmän heikko-osaisten hyväksi.
47859: ei ole. Olemme tuoneet esille ministeriryhmässä           Ministeri Mönkäre pohti, ketkä ovat niitä,
47860: ministeri Huttu-Juntusen kanssa, että ei ole hal-     jotka ovat kokonaan tavallaan toimeentulotuen
47861: vempia asuntoja, joihin voisi muuttaa. Mutta          varassa ilman mitään muita tuloja. Näitähän
47862: kun on viiden puolueen hallitus ja on kyseessä        ovat esimerkiksi sellaiset ryhmät, jotka ovat niin
47863: kuitenkin tavoitteiltaan hyvin tärkeä asia ja ra-     sanottujen kahdeksan viikon työssäoloehtolai-
47864: kenteitten järkevöittäminen, jokainen joutuu te-      sia, joilla ei ole oikeutta muihin tukimuotoihin,
47865: kemään jonkin verran kompromisseja.                   ennen kuin on kahdeksan viikkoa oltu työssä.
47866:                                                       Myös näitten kohdalla tapahtuisi tämä leikkaus
47867:     Ed. M. K o s k i n e n : Arvoisa rouva puhe-      normin sisältä.
47868: mies! Hyvät edustajat! Hallitus tosiaan esittää          Olen tehnyt rinnakkaislakialoitteen hallituk-
47869: muutoksia toimeentulotukeen ja asumistukeen.          sen esitykselle ja sitä kannattaa 37 sosialidemo-
47870: Toimeentulotuen perusnormilla esitetään katet-        kraattista kansanedustajaa plus aika suuri jouk-
47871: tavaksi 7 prosenttia omavastuuta kohtuullisista       ko vasemmistoliittolaisia. (Ed. Elo: Hyvä laki-
47872: asumismenoista. Eli tämä tarkoittaa sitä, että        aloite!) Hallituksen esityksessä n:o 217 toimeen-
47873: omavastuu tulee vuokraan, vesimaksuun ja läm-         tulotuen tavoitteet ja tehtävät, oikeus toimeentu-
47874: mityskuluihin.                                        lotukeenja myöntämismenettely ovat pääasiassa
47875:     Toimeentulotuen lasten perusosiin esitetään       ennallaan.
47876: myös leikkauksia, ja monilapsisen perheen koh-            Mutta se, mikä hallituksen esityksessä on
47877: dalla leikkaus on suurin. Toimeentulotukea esi-       kaikkein huonointa, on se, että on tehty toimeen-
47878: tetään myös vähennettäväksi 20 prosenttia hen-        tulotukilaki, mutta asetukseen on siirretty tai jä-
47879: kilöltä, joka ilman perusteltua syytä kieltäytyy      tetty edelleen kaikkein tärkeimmät asiat eli pe-
47880: yksilöidystä tarjotusta työstä tai työvoimapoliit-    rusosaan sisältyvät asumismenot, perusosan suu-
47881: tisesta toimenpiteestä. Toistuva kieltäytyminen       ruus ja Iisäosilla katettavat menot. Eli se toi-
47882: alentaa tukea vielä 20 prosenttia.                    meentulotukilaki, mikä tässä salissa esitetään,
47883:     Asumistukeen vastaavasti esitetään rahaa li-      romutetaan sillä, että asetuksella jätettäisiin val-
47884: sää. Asumistuen perusomavastuu poistuisi kol-         tioneuvoston päätettäväksi näitä asioita eli toi-
47885: mannessa kuntaryhmässä yksinäiseltä henkilöltä        meentulotuen suuruutta ja näitä tärkeitä menoja,
47886: 2 600 markkaan ulottuvilla bruttotuloilla, mutta      joita huomioidaan.
47887: niin sanottu asumistuen 20 prosentin prosentti-          Asumismenoissa täytyy muistaa, että omavas-
47888: omavastuu säilyisi. Hallitus on perustellut asu-      tuu on vuokrasta 7 prosenttia, vesilaskusta 7
47889: mistuen muutosta sillä, että työmarkkinatuella        prosenttia ja lämmityskustannuksista 7 prosent-
47890: tai peruspäivärahalla elävä yksinäinen henkilö ei     tia, mitä hallitus esittää, ja se on tosiaankin pois-
47891: enää tarvitsisi asumismenoihin täydennystä toi-       sa toimeentulotukiasiakkaan jokapäiväisestä
47892: meentulotuesta. Molemmat ministerit lähtivät          ruoasta, mitä minun mielestäni ei voi hyväksyä.
47893: pois paikalta, mutta olisi ollut kyllä ihan hyvä,        Aika outoa on se, että hallitus ei ole oivaltanut
47894: että he tietäisivät, miten tämä laskentalogiikka      asumistukijärjestelmässä olevia epäkohtia. Niitä
47895: menee. Ministeri Mönkäre toi tämän asian myös         tässä pitäisi korjata. Asumistukihan perustuu sii-
47896: tänään esille.                                        hen, että mitä kalliimmassa asunnossa, esimer-
47897:     Kuitenkaan toimeentulotuen tarve ei poistu        kiksi kakkoskuntaluokassa vuokra liki 49 mark-
47898: tällä korjauksella, että asumistuen perusomavas-      kaa neliö, ja perheellisten kohdalla ylisuuressa,
47899: tuu poistuu, koska asumistukeen jää 20 prosen-        ylivarustetussa kovanrahan vuokra-asunnossa
47900: tin prosenttiomavastuu. Eli jos on 1 500 markan       asuu, sitä suuremman asumistuen saa. Jos yrittää
47901: vuokra, josta 20 prosenttia on 300 markkaa, sii-      asua edullisesti vanhassa, kohtalaisesti varuste-
47902: hen tarvitsee hakea toimeentulotukea edelleen,        tussa asunnossa, voi käydä niin, että menee ko-
47903: ellei tehdä jotain ihmeellistä muutosta taas jos-     konaan asumistukikriteerien ulkopuolelle eli ei
47904: sain vaiheessa.                                       saa lainkaan asumistukea. Tämä hallituksen esi-
47905:     Mikäli hallituksen esitys perusnormiin sisälly-   tys, jolla asumistukea nyt korjataan ja muute-
47906: tettävästä 7 prosentista toteutuisi, toimeentulo-     taan, ei poista tätä epäkohtaa. Asumistuen muu-
47907: tukea tarvittaisiin kattamaan asumistuen pro-         toksen olisi pitänyt olla sellainen, että kerska-
47908: senttiosuutena 13 prosenttia. Asumistuen uudis-       asumista yhteiskunnan tuella ei sallita.
47909:                                             Toimeentulotuki                                        4721
47910: 
47911: 
47912:     Turussa on sellainen esimerkki, että entisen     aloite on hallitusohjelman sosiaali- ja terveyspo-
47913: hienostokaupunginosan Tervatorin kovanrahan          litiikkaa sekä työelämän kehittämistä koskevan
47914: vuokra-asuntoihin ei ole tosiaankaan varaa kuin      osan linjan mukainen. Sitä voi kysyä, onko halli-
47915: niillä, jotka saavat täyden asumistuen juuri tulo-   tuksen esitys sitä. (Ed. Kankaanniemi: Ei!)
47916: jen pienuuden takia. Minusta on aika huonoa              Toimeentulotukilakia käsitellään kiireesti
47917: yhteisten rahojen käyttöä, että tilanne on ajautu-   eduskunnassa. Meillä pitäisi valiokuntakäsittely
47918: nut tähän.                                           ilmeisesti olla suurin piirtein kuukauden sisällä ja
47919:     Viime vuosina asuntojen vuokrat ovat nous-       laki tulisi voimaan 1.3.1998 lähtien. Tosin asu-
47920: seet muita kuluttajahintoja enemmän, ja tämä on      mistuen muutokset eli tarkistukset tapahtuvat
47921: todellinen ongelma. Hallituksen olisi tosiaankin     ihan loppuvuoteen asti eli asumistuki tulisi jäljes-
47922: pitänyt pohtia sitä, tarvitaanko uudestaanjotain     sä. Senkin suhteen tämä kauhea kiire on aika
47923: vuokrasääntelyn tapaista järjestelmää, että          hämmästyttävä. Olisi myös kuvitellut, että kun
47924: vuokrien hinta saadaan kuriin, koska vapaat          meillä oli selvitysmies tutkimassa toimeentulotu-
47925: markkinat eivät tarjonnasta huolimatta ole las-      kijärjestelmää, siinä olisi kerrankin nähty koko-
47926: keneet vuokratasoa eli vuokrien hinnat ovat          naisvaltaisesti ongelmat ja yritetty päällekkäis-
47927: koko ajan nousseet.                                  byrokratiaa ja luukuttamista vähentää.
47928:     Lasten perusnormien heikentäminen ei ole pe-         Monissa selvityksissä on tosiaan todettu, että
47929: rusteltua, koska lapsiperheiden etuuksia on jo       etuuksien taso, työmarkkinatuen ja peruspäivä-
47930: moneen kertaan leikattu. Kotihoidon tukea ja         rahan taso, on liian pieni. Turkulaisen tutkijan,
47931: lapsilisää, joka toimeentulotuen normilaskel-        dosentti Veli-Matti Ritakallion tutkimuksissa
47932: massa huomioidaan tulona, on heikennetty, ja         vuosina 1987-1996 tulee esiin, että ylivoimaises-
47933: toimeentulotukiperheen kohdallahan on niin,          ti yleisin syy saada toimeentulotukea on juuri
47934: että kun lapsilisät huomoidaan tulona, toimeen-      työttömyysetuuden pienuus ja yksin asuminen.
47935: tulotukiperhe periaatteessa syö lapsilisät. Tämä     Nämä esitykset, mitkä nyt hallituksen taholta
47936: normileikkaus, joka kohdistuu lapsinormiin ja        ovat tulleet, eivät poista toimeentulotuen saami-
47937: asumisen omavastuuseen, on hallitusohjelman          sen syiden järjestystä, koska työttömyyskor-
47938:  vastainen toimenpide, koska hallitusohjelmassa      vauksen 2 markan korotus ei nosta työttömyys-
47939:  todetaan, ettei kaikkein heikko-osaisimpien tur-    korvauksen tasoa niin paljon, että se vähentäisi
47940:  vaa heikennetä.                                     toimeentulotukiasiakkaitten määrää. Jos olisi
47941:     Alennetun toimeentulotuen tilalle rinnakkais-    haluttu pohtia tätä asiaa niin, että todella vähen-
47942:  lakialoitteessa n:o 116,joka tulee huomenna tän-    nettäisiin toimeentulotukiasiakkaita, työmark-
47943:  ne käsittelyyn, esitetään mahdollisuutta sopia      kinatueoja peruspäivärahan pitäisi olla semmoi-
47944:  sosiaaliviranomaisen kanssa osallistumisesta ak-    sia tuloja, joista ei makseta veroja, ja samanaikai-
47945:  tivoivaan toimintaan, työhön toimeentulotukea       sesti asumistuessa ei olisi prosenttiomavastuuta.
47946:  vastaan tai kuntoutukseen. Lisäksi toimeentu-       Silloin nämä ihmiset voisivat pärjätä niillä tuloil-
47947:  lotukiasiakkaalle, jolla on kahdeksan viikon        laan, joita heillä on, eli työmarkkinatuella ja pe-
47948:  työssäolovelvoite, eli joka on muitten tukimuo-     ruspäivärahalla. Jos nämä toimenpiteet eli vero-
47949:  tojen ulkopuolella, olisi mahdollisuus yhdistel-    vapaus ja asumistuen muutokset toteutettaisiin,
47950:  mätukeen.                                           silloin voitaisiin ajatella, että köyhimpien ja pie-
47951:     Toimeentulotuen perusosan alentaminen ei         nituloisten ihmisten ahdinkoa voitaisiin vähen-
47952:  ole tosiaankaan perusteltua sosiaalityötä tilan-    tää.
47953:  teessa, jossa ihmisten on vaikea löytää sopivaa         Ministerit nyt menivät pois paikalta, mutta
47954:  työtä. Tässä kohtaa voin alan ammattilaisena        minä kyllä vähän ihmetten, kun tätä keskustelua
47955:  ihan rehellisesti sanoa, että tämä laki ontuu to-   käytiin. Kysyn nyt asetuksesta, ehkä he nyt kuu-
47956:  dellakin paljon hallituksen esityksen 10 §:n koh-   levat jossain, kun näitä puheita pidetään: Miten
47957:  dalla, jossa kaksi kertaa rangaistaan siitä, että   asetus ajattelee seuraavan? l §:ssä esitetään, että
47958:  kieltäytyy vastaanottamasta työtä, ja voidaan       perusosaan sisältyy 7 prosenttia kohtuullisista
47959:  pahimmassa tapauksessa leikata 40 prosenttia        asumiskuluista, asumistukilain 6 §:ssä tarkoite-
47960:  toimeentulotukinormia.                              tuista asumismenoista,ja ne vähennetään siis toi-
47961:     Toimeentulotukea saavan henkilön aktivointi      meentulotuen perusosasta. Mutta asetuksen
47962:  ja syrjäytymiskierteen katkaiseminen on oikean      4 §:ssä sanotaan, että "muu kuin perusasaan si-
47963:  suuntaineo sosiaalityön toimenpide, ja tämän        sältyvä osuus kohtuullisten, asumistukilain
47964:  rinnakkaisaloitteen perustelut on otettu suoraan    6 §:ssä tarkoitettujen asumismenojen määrästä".
47965:  hallituksen ohjelmasta. Tämä rinnakkaislaki-        Tässä tietenkin myönnetään tukea niihin asumis-
47966: 
47967: 296 270174
47968: 4722                                      139. Tiistaina 4.11.1997
47969: 
47970: 
47971: kuluihin, jotka ovat asumistukilain "kohtuullis-           En tiedä, onko ollut sattumaa vai tarkoituk-
47972: ten menojen" ulkopuolella.                             senmukaista, että viime viikkojen aikana keskus-
47973:    Eli jos asunnon vuokra on 1 800 markkaa ja          teluissa on vilahtanut erittäin mielenkiintoisia
47974: asumistukea myönnetään 1 500 markkaan asti,            ministeripuheenvuoroja, jotka liittyvät omalla
47975: kun katsotaan, että se on kohtuullinen asumisku-       tavallaan kyllä mielestäni myös tähän keskuste-
47976: lu, niin 4 §:n nojalla voidaan myöntää vielä 300       luun. Onhan nyt aika paljon ensinnäkin syytetty
47977: markkaa asumiskuluja. Tämä on ilmeisesti se            siitä, että meillä Suomessa oikeastaan toimeentu-
47978: perälauta, mistä ministeri Mönkäre puhui. Mut-         lotuesta on tullut kansalaispalkka sen johdosta,
47979: ta kun 1 §:n mukaan 7 prosenttia asumiskuluista        että se ei ole enää mikään lyhytaikainen etuus,
47980: tulee toimeentulonormin sisälle, niin mistä se         vaan monet ihmiset ovat todella jämähtäneet
47981: asumistuen 20 prosentin prosenttiomavastuu             kenties vuosikausiksikin saamaan tätä etuutta.
47982: myönnetään, kun se on tähän asti myönnetty             Samalla on haluttu määrätietoisesti vastustaa
47983: toimeentulotuen kautta? Onko hallitus nyt leik-        kansalaispalkan aktiivista aikaansaamista tässä
47984: kaamassa 27:ää prosenttia toimeentulotukiasi-          maassa. Olen sen takia hyvin kiinnostuneena
47985: akkaitten asumiskuluista, vai miten tämä asia          pannut merkille sen, että kuitenkin ikään kuin
47986: on? Asetus, joka on esillä, on erittäin sekava, ja     ollaan kulkemassa sitä kohti, ilman että sitä ää-
47987: olisin mielelläni kuullut ministerien vastaavan        neen lausutaan.
47988: näihin kysymyksiin, mutta tämä on tämmöistä                Tähän viittaa esimerkiksi ministeri Jaakon-
47989: yksinpuhelua, koska asia ei meidän sosiaalimi-         saaren Vasabladetiin ehkä kymmenisen päivää
47990: nistereitämme kauheasti kiinnosta.                     sitten antama haastattelu, jossa hän ehdotti, että
47991:                                                        kaikki ansiosidonnaiselta työttömyyspäivära-
47992:                                                        halta putoavat ihmiset hänen mielestään tulisi
47993:    Ed. S. Kanerva merkitään läsnä olevaksi.            sijoittaa toimeentulotuen saajiksi. Jos tämä eh-
47994:                                                        dotus otetaan todesta, sehän tarkoittaisi silloin
47995:                                                        sitä, että näitä välialueen syyperusteisia perustur-
47996:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!       via - kauheata kapulakieltä - siis työttömyy-
47997: Lehterit eivät ole kovin kansoitettuja toimittajis-    den peruspäivärahaa tai työmarkkinatukea ei
47998: ta eivätkä ehkä muistakaan kuulijoista, eikä           enää oikeastaan tarvittaisi. (Välihuuto) Erittäin
47999: myöskään kollegoja ole kovin paljon paikalla           tärkeä huudahdus ja ehdotus, panin sen hyvin
48000: riippumatta siitä, että uskoisin, että nyt on esillä   iloisena merkille.- Toinen tähän suuntaan vie-
48001: semmoinen hallituksen esitys, joka on yksi kaik-       vä puheenvuoro julkisuudessa oli ministeri Mön-
48002: kein tärkeimpiä, mitä tämän hallituksen aikana         käreen suunnalta, kun hän ehdotti, että kotihoi-
48003: on esillä, ainakin sosiaaliturvaan liittyen. (Ed.      don tuet lakkautettaisiin ja ikään kuin nämä re-
48004: Elo: Kokoomuksesta ei ole ketään!)                     surssit sulautettaisiin lapsilisiin. Mielestäni hän-
48005:    Kyseessä on todella myös hallituksen esitys,        kin oli itse asiassa kansalaispalkka-asialla, mistä
48006: joka poikkeaa hallituksen ohjelmasta. On luvat-        olen hyvin iloinen.
48007: tu, ettei kaikkein heikko-osaisimpien tilannetta           Haluaisinkin tässä muistuttaa meitä kaikkia
48008: heikennetä. Tämä esitys rikkoo selkeästi tämän         siitä, että me olemme paljon pitemmällä kansa-
48009: lupauksen. Mielestäni silloin on oikein, että          laispalkkakaavailussa kuin ehkä olemme tohti-
48010: myös hallituspuolueista kansanedustajat nouse-         neet itsellemme tunnustaakaan. Meillähän on jo
48011: vat toimimaan tällaisessa tilanteessa.                 lapsia koskien lapsilisäjärjestelmä ja vanhuksia
48012:    Viime jouluna tilanne vihellettiin poikki, ja       koskien kansaneläkejärjestelmä. Se, missä
48013: keväällä selvitysmies puursi tässä asiassa. Tämä       olemme olleet horjuvaisia, on työikäisen väes-
48014: hallituksen esitys perustuu aika lailla hänen miet-    tön perusetuuksien järjestäminen. Sitä oikeas-
48015: teisiinsä. Laajempaa keskustelua tästä erittäin        taan tämä kamppailu nyt tänäänkin täällä kos-
48016: tärkeästä kysymyksestä ei oikeastaan koskaan           kettaa.
48017: käynnistetty. Jo varhaisessa vaiheessa esitin itse,        Minä olen jo pitemmän aikaa ollut taipuvai-
48018: että tämä olisi ollut sen arvoinen kysymys, että       nen siihen suuntaan, että meidän pitää vaihtaa
48019: olisi ollut aika perustaa parlamentaarinen komi-       näkökulmaa sillä tavalla, että me lähdemme koh-
48020: tea pohtimaan tätä asiaa, koska meidänhän tulisi       ti, sanotaanko, kansalaispalkan tai perustulon
48021: nyt tehdä sellaisia päätöksiä, jotka kestäisivät       tai negatiivisen tuloveron suuntaa siitä syystä,
48022: myös ajassa vähän pitemmälle eteenpäin aivan           että me voisimme kääntää tämän mielestäni on-
48023: riippumatta siitä, minkälaisilla enemmistöillä         nettoman rankaisevan systeemin porkkanasys-
48024: tätä maata hallitaan.                                  teemiksi ja tavallaan sillä tavalla ihmisarvoisem-
48025:                                               Toimeentulotuki                                         4723
48026: 
48027: maksi, luottaa pikemminkin ihmiseen kuin kun-          en kannalta ehdottoman keskeisiin ongelmalli-
48028: tiin, luottaa siihen, että ihminen, jolle annetaan     siin kysymyksiin.
48029: mahdollisuus kehittää itseäänjonkinlaisella edes           Varmasti jonkinlainen pettymys on myöskin
48030: nälkärajalla, siitä kehittyy ja hyvinkin aktivoituu    se, että ei pystytty pääsemään sellaiseen ehdotuk-
48031: tarjoamaan yhteiskunnalle palvelujaan joko             seen, että toimeentulotuesta olisi tullut valtion
48032: maksutta taikka virallisemman työelämän puo-           tuki. Sillä edellytyksellähän se olisi voitu siirtää
48033: lella.                                                 mahdollisesti Kelan hoidettavaksi. Se yhdistel-
48034:                                                        mä, että tällainen versio, että on kunnan toi-
48035:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Anteeksi,     meentulotukija sitten olisi ollut Kelan maksatus,
48036: ed. Vehkaoja!                                          oli minunkin mielestäni aika vaikealta vaikutta-
48037:                                                        va, koska siinä toimeentulotuki olisi taas jakau-
48038:                                                        tunut kahteen osaan. Harkinnanvarainen olisi
48039: Latvian presidentin vierailu                           jäänyt kuntiin. Olisi käynyt niin, että kahden
48040:                                                        eduskuntakauden aikana, jotka itse olen kohta
48041:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Arvoisat      täällä ollut, olisimme ehtineet perustaa tälle pie-
48042: kansanedustajat! Ilmoitan, että Latvian tasaval-       nelle vähimmäistulon alueelle, äärimmäisen ka-
48043: lan presidentti Guntis Ulmanis on saapunut seu-        pealle ja pienelle tuloalueelle, itse asiassa kaksi
48044: raamaan täysistuntoa. Eduskunnan puolesta              kokonaan uutta järjestelmää eli työmarkkina-
48045: lausun presidentti Ulmanisin tervetulleeksi edus-      tuen ja sitten vielä mahdollisesti institutionaali-
48046: kuntaan. (Suosionosoituksia)                           sen harkinnanvaraisen toimeentulotuen. Mieles-
48047:                                                        täni oli tärkeätä pidättyäjakamasta toimeentulo-
48048:                                                        tukea tässä vaiheessa kahtia.
48049:    P u h u j a : Arvoisa puhemies! Kun nyt edus-           Ongelmana on mielestäni myös se, että ei ole
48050: tan hallituksen kansanedustajia, tietysti olen mi-     pystytty tekemään esitystä, joka olisi purkanut
48051: näkin halunnut katsella hallituksen esitystä siltä     tärkeimmän ongelman. Nimittäin syyperusteis-
48052: kannalta, mihin määrään saakka voisin sen hy-          ten etuuksien tasoahan olisi nyt pitänyt todella
48053: väksyä ja millä kohtaa taas tilanne muodostuu          huomattavasti päästä nostamaan niin, että siitä
48054: siinä määrin vaikeaksi, että aprikoinnin paikka        syystä ei olisi ollut tarvetta hakea toimeentulotu-
48055: syntyy.                                                kea, että työttömyysturva taikka sairausajan tur-
48056:     Haluan sanoa mahdollisimman selkeästi, että        va tai ehkäpä kansaneläke on myös liian alhaisel-
48057: pidän erittäin hyvänä sitä, että toimeentulotuki       la tasolla. Kahden markan korotus työttömyys-
48058: saadaan nyt lain tasolle; sitten täytyy pitääkin       päivärahaan ei kompensoi sitä.
48059: ajatustauko ja lisätä sana "melkein". Niin kuin            Arvoisat kollegat! Ehdin luetuttaa tämän ni-
48060: kuulimme, ed. Marjaana Koskinen muistutti sii-         vaskan myös kotikunnassanikin päin. Esitänkin
48061: tä, että juuri ne tärkeimmät kohdat, joissa toi-       seuraavaksi kokonaisarvion johtavan sosiaali-
48062: meentulotuen taso määritellään, on kuitenkin           työntekijän suulla. Hän sanoo näin:
48063: muusta lainsäädännöstä poikkeavana tavalla jä-             "Esitys laiksi toimeentulotuesta on yhdistelmä
48064: tetty asetuksen varaan. Siinä meillä on mielestäni     vanhaa sosiaalihuoltolakia ja valtioneuvoston
48065: työmaata saattaa tämä tärkeä lähtöidea päätök-         päätöstä toimeentulotuesta. Jotenkin olen petty-
48066: seen.                                                  nyt, että ei ole saatu aikaiseksi kokonaisuudistus-
48067:     Sitten täytyy sanoa, että on erittäin epäkiitol-   ta, joka olisi tätä päivää ja käyttökelpoinen vielä
48068: lista saada eteensä suuria paketteja, jotka useim-     tulevaisuudessakin. Nyt tarjotaan iankaikkisen
48069: miten vielä lähtevät siitä, että ne pyritään mah-      vanhaa juttua yhdistettynä laiksi. Mielestäni ny-
48070: dollisimman pitkälle toteuttamaan kustannus-           kyisten säännösten puutteita ei ole yritettykään
48071: neutraalisti. Tässähän asumistuen uudistaminen         ratkaista. Huonoa valmistelua, sekava, tulkin-
48072: muuttaa tilannetta, ja me voimme nähdä, että           nanvaraisuutta liian paljon. Tähän haetaan vielä
48073: esitys aiheuttaa lisää menoja. Luojan kiitos, ra-      tulkintaa lääninoikeuksista, mikä ei voi olla tar-
48074: haa tulee vähätuloisille ihmisille hieman lisää.       koitus. Lakitekstin pitää olla niin selkeä, että
48075: Minusta se on ääneen muistutettava asia ja hyvä        kansalaisetkin sen ymmärtävät."
48076: asia tässä paketissa.                                      Hän jatkaa: "Väitän, että kun laki, asetus ja
48077:     Sitten kun ruvetaan katsomaan tätä vähän           perustelut ovat selkeät eivätkä anna niin paljon
48078: tarkemmalla linssillä, huomataan, että hyödyt ja       mahdollisuuksia erilaisiin käytäntöihin, niin se
48079: menetykset kohdistuvat eri ryhmiin. Silloin tul-       on loppujen lopuksi myös asiakkaiden etu. Ei
48080: laan hallituksen lupaukseenkinja perusoikeuksi-        mikään aiheuta enempää katkeruutta asiakkais-
48081: 4724                                    139. Tiistaina 4.11.1997
48082: 
48083: 
48084: sa ja tunnetta epäoikeudenmukaisuudesta kuin         hieman kirkastaa linjauksia, mikä on pitkään
48085: kirjavat käytännöt ja epämääräiset harkinnat.        ollut menossa, miksi on jätetty 2 §:ään 3) kohta
48086: Asiakkaat haluavat oikeudenmukaisuutta ja ta-        elikkä jaettu täysikäiset ihmiset tuensaajina kah-
48087: savertaista kohtelua. Sosiaalityöntekijät halua-     teen ryhmään sen perusteella, ovatko he lapsia
48088: vat samaa."                                          vai muita kotitaloudessa olevia aikuisia. Minun
48089:    Hän kiinnittää tällä yleistoteamuksenaan          mielestäni 3) kohta pitäisi ehdottomasti pyyhkiä
48090: huomiota siihen, että ongelmat on siivottujämä-      pois ja katsoa kotitaloudessa olevat kaikki 18-
48091: termien, jämäpykälien taakse, jätetty purkamat-      vuotiaat henkilöt, jotka eivät ole päähenkilöitä,
48092: ta ja vaivaamaan toimeentulotuen maksatusta          vaan siis muita kotitalouden aikuisia henkilöitä,
48093: tänäkin päivänä.                                     tuensaajina samanarvoisiksi.
48094:    Arvoisa puhemies! Sitten ihan muutamaan               Kyllä minä tiedän, että tässä on taustalla työ-
48095: yksityiskohtaan. Tässä ei ole mahdollisuus men-      markkinatuen taso. Se prosentti on hyvin huolel-
48096: nä ihan joka riviä läpi. Säästän teidät siitä.       lisesti laskettu 18-vuotiaalle lapsukaiselle, mutta
48097:    Otan ennen kaikkea esille alennetun perus-        kun tälläkään kohtaa ei ole mitään ikärajaa mai-
48098: osan, joka on lain puolella. Minä koen, että on      nittu, niin se tulisi tarkoittamaan, että se lapsihan
48099: täysin onneton asia ja väärä homma, että kun         voisi olla vaikka 50-vuotias. Aina tulisi vain toi-
48100: ihminen on jo kerran saanut rangaistuksen elikkä     meentulotuki, joka on ainoastaan 73 prosenttia
48101: työttömyysturvan puolella joutunut karenssista       perustasosta.
48102: kärsimään, hän toisen lainsäädännön puolella             Arvoisa puhemies! Minä toivon, että näihin ja
48103: ikään kuin tulee rangaistuksi toisen kerran eikä     moniin muihin vielä paljon yksityiskohtaisem-
48104: ainoastaan toisen, vaan vielä kolmannenkin ker-      piin huomautuksiin, joita on syytä esittää esimer-
48105: ran. Kun kuuntelin tänään uusia mietteitä, niin      kiksi opiskelijoiden kohdalta, löytyy aikaa pa-
48106: ymmärsin, että ollaan hakemassa sellaistakin         neutua. Täällähän on hyvin suuri ongelma opis-
48107: säännösten muotoilua, että voitaisiin rangaista      kelijoiden puolella. Tämäkään esitys ei anna ai-
48108: vielä neljännenkin kerran, että voitaisiin ylipää-   nakaan saamani tiedon mukaan vastausta siihen,
48109: tänsä välttyä ilmaisemasta ääneen, mikä tulee        mitä tehdään semmoisten opiskelijoiden kohdal-
48110: olemaan minimistandardi, minimiturva, tässä          la, jotka ovat menettäneet luottokelpoisuutensa.
48111: maassa.                                              Onko se opiskelijaryhmä,joka saa sitten opiskel-
48112:    Nyt minä en enää ymmärrä, mihin meidät on         la koko opiskeluaikansa toimeentulotuella? Täs-
48113: otettu mukaan, mihin meidät on pyydetty mu-          tä ei ole mitään kantaa, ja tämmöistä on varmasti
48114: kaan. Minä en meinaa nyt enää ymmärtää ollen-        erittäin vaikea tähän yhdistääkään.
48115: kaan. Vielä viime vuodenvaihteessa ymmärsin,             Kun tätäkin yksityisseikkaa katsomme, niin
48116: että me olemme yhdessä hakemassa minimitoi-          huomaamme, että olemme hyvin lähellä kansa-
48117: meentulon tasoa ja sitä tiettyä standardia saatta-   laispalkkaa, perustuloa. Olemme erittäin lähellä
48118: massa lain tasolle. Minä en enää tiedä, mitä nyt     sitä. Me emme pysty kerta kaikkiaan tukkimaan
48119: oikein on menossa.                                   läpiä niin tarkasti, etteikö se ihminen, joka todel-
48120:    Ihmettelen myös sitä, ja tämäkin liittyy kansa-   la haluaa taiteilla, pystyisi taiteilemaan itsensä
48121: laispalkka- tai perustulovaihtoehtoon, että 10 §,    tuelle myös jatkossa, enkä minä pitäisi sitä paha-
48122: se jossa rangaistaisiin uudelleen, edustaa juuri     na, jos hän itseään kehittää ja vieläpä tuottaa iloa
48123: meidän suomalaista iankaikkista rankaisumen-         ja hyötyä kanssaihmisilleen.
48124: taliteettiamme. Jos ajatellaan, että karenssissa
48125: oleva ihminen on jonkinlainen sosiaalinen ongel-        Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e: Ar-
48126: ma, niin tuleeko hän hoidetuksi sillä, että hänen    voisa puhemies! Kun ed. Vehkaoja otti esille mi-
48127: kanssaan ryhdytään yhä vain pienemmillä ra-          nun mahdolliset mielipiteeni kotihoidon tuesta,
48128: hoilla tekemään sosiaalityötä? Tässähän ei ole       niin haluan heti tässä ja nyt sanoa, että minä en
48129: myöskään kerrottu sitä, kuinka kauan karenssil-      ole esittänyt kotihoidon tuen lakkauttamista,
48130: la oleva ihminen pantaisiin kärsimään alemmas-       mikä oli ihan selvästi luettavissa alkuperäisestä
48131: ta toimeentulotuesta. Se ei näy esityksestä mil-     Demarin haastattelusta. Minä olen siinä tilan-
48132: lään tavalla.                                        teessa, että minulta työnjaon perusteella tivataan
48133:    Sitten menen, arvoisa puhemies, asetuksen         koko ajan sosiaaliturvan rahoituksen kestävyyt-
48134: puolelle ja jätän joillekin muillekin mahdolli-      tä, mitä tehdään, jos työttömyys ei laske, ja mitä
48135: suuksia. Niin kuin totesin, mielestäni ylipäätään    tehdään, jos velkaantumista ei saataisi kuriinjnp.
48136: 2 § pitäisi nostaa lakiin. En ole nyt ymmärtänyt     Olen sanonut toimittajalle, ja se luki myös leh-
48137: koko aikana, kun tässä olisi ollut mahdollisuus      dessä, etten suostu sanomaan, että kotihoidon
48138:                                                 Toimeentulotuki                                           4725
48139: 
48140: tuki olisi lakkautettava, mutta pyydettäessä ker-         ministeriöstä irtoa. Niin kauan kuin tässä maassa
48141: roin, mitä ongelmia mielestäni kotihoidontuki-             tehdään supistuvia budjetteja, me olemme tämän
48142: järjestelmässä on. Sanoin myös, että jos joskus            ongelman kanssa tekemisissä.
48143: paremmat ajat koittavat, lapsiperheiden tukea                 Mitä kansalaispalkkaan tulee, minun täytyy
48144: voitaisiin minun mielestäni tutkia siltä pohjalta,        valittaen todeta, ettei löytynyt poliittista tahtoa
48145: että voitaisiin lisätä lapsilisää ja panna se verolle.    eikä yksimielisyyttä toimeentulotuen perusosan
48146: Sitä kautta kotihoidon tuen tarve vähenisi ja              siirtämiseksi Kansaneläkelaitokselle. Siinä on
48147: voitaisiin ratkaista tänään tässä salissa keskeise-       meneillään kokeilu,joka on osoittanut toimivuu-
48148: nä olevaa keskustelunaihetta eli kannustinprob-           tensa ja josta on sanottavissa pelkkää hyvää.
48149: lematiikkaa. Nythän kotihoidon tuella elävät ih-          Kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä kokeiluun. Sii-
48150: miset ovat sosiaaliturvan karttumisen ulkopuo-            tä on tehty erittäin hyviä raportteja, ja kokeilussa
48151: lella, mikä on erittäin harmittava seikka.                on johtoryhmä. Tällainen kaikkien kannalta
48152:     Vain yhdessä lehtikirjoituksessa olen saanut          hyvä kokeilu pitää lopettaa siksi, että siitä ei
48153: lapsilisän korottamisesta järkevää kriittistä pa-         löydy yhtä näkemystä.
48154: lautetta ja olen siitä kiitollinen. Se oli kristillisen       Mutta ei tämä asia toki ole pois pöydältä
48155: liiton taholta, ja juuri sellaista keskustelua mie-       pyyhkäisty. Täytyy elää toivossa, että se voitai-
48156: lestäni asiasta pitäisi käydä. On tietysti poliitikol-    siin ottaa uudelleen vielä ratkaistavaksi ja päätyä
48157: le ihan tavanomaista, että otetaan esiin jokin            kokeilun lopputulosten osoittamaan ratkaisuun.
48158: lause, jonka on sanonut, ja se pitää kestää, ei siinä         Valitettavasti minä en kaikkia yksityiskohtia,
48159: mitään. Mutta haluan sanoa, että minunkaan                joita ed. Vehkaoja otti esille puheenvuorossaan,
48160: mielestäni tänä päivänä ei kotihoidon tukea voi           tässä voi käydä läpi. Mutta minusta on sosiaali-
48161: lopettaa. Mutta järjestelmän kehittämistä voi             ja terveysvaliokunnassa ja perustuslakivaliokun-
48162: aina tutkia.                                              nassa katsottava hyvin tarkkaan, mitä laissa ja
48163:                                                           asetuksessa on kirjoitettu. Me aivan viime met-
48164:    Ed. V e h k a o j a (vastauspuheenvuoro ):             reillä teimme tässä suhteessa vielä muutoksia tä-
48165: Rouva puhemies! Minä sanoin ilahtuneeni minis-            hän kokonaisuuteen. Toki on selvää, että logiik-
48166: teri Mönkäreen puheenvuorosta, jos, juuri niin            ka vaatii, että tärkeimpien asioiden pitäisi olla
48167: kuin hän mainitsi - ja mielestäni sanoin sen              laissa, jota sitten asetuksella selitetään. Tämä
48168: omassa puheenvuorossanikin - nämä yhdiste-                kokonaisuus ei ihan näiltä osin ole looginen.
48169: tään ja lisätään lapsilisää. Halusin vain käyttää             Niin sanotusta alennetusta perusosasta kä-
48170: asiaa sen keskustelun osana, mitä käydään kan-            vimme erittäin pitkään keskustelua eri asiantun-
48171: salaispalkasta. Se oli siinä mielessä minun tarkoi-       tijoiden kanssa. Tästä oli monenlaisia näkemyk-
48172: tukseeni varsin hyvä puheenvuoro, koska olen              siä. Tosiasia on se, että kunnissa on nyt jo käytös-
48173: väittämässä nyt, että me eri suunnilta lähestym-          sä 20 prosentilla alennettu perusosa. Päädyimme
48174: me itse asiassa tätä kysymystä, että on turha             pitkien vaiheidenjälkeen tähän ratkaisuun, mikä
48175: pitää näin monia järjestelmiä. Me olemme hyvin            nyt on laissa. Mutta minusta tämä on hyvä ottaa
48176: lähellä perustuloa tai kansalaispalkkaa ennen             valiokunnassa esille ja kenties kuulla vielä asian-
48177: pitkää.                                                   tuntijoita ja katsoa, onko tämä hyvä esitys.
48178:                                                               Yleensä tästä esityksestä, arvoisa puhemies,
48179:     Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa       toteaisin vielä sen, että tätä kokonaisuuttahan oli
48180: puhemies! Olen pahoillani siitä, ettäjouduin ole-         valmistelemassa sosiaali- ja terveysvaliokunnan
48181: maan salista äsken poissa enkä kaikkia käytetty-          erittäin pitkäaikainen sihteeri, joka tuntee nämä
48182: jä puheenvuoroja ollut kuuntelemassa.                     järjestelmät niin kuin omat taskunsa, Pentti Ara-
48183:    Ed. Vehkaoja totesi, että olisi ollut järkeväm-        järvi. Hän valmisteli tätä esitystä erittäin tiiviissä
48184: pää korottaa syyperusteista turvaa, ensisijaisia          yhteistyössä muun muassa sosiaali- ja terveysmi-
48185: etuuksia. Kyllähän me kaikki tiedämme, että               nisteriön asianomaisten juristien ja virkamiehien
48186: näinhän olisi pitänyt tehdä. Toimeentulotuen              kanssa. Hän teki aika laajan kuntakierroksen,
48187: ongelma on se, että meillä on liian pieni työttö-         kuunteli paljon asiantuntijoita eri puolilla Suo-
48188: myysturva, liian pieni asumistuki ja muutamat             mea ja käytännön sosiaalityötä tekeviä pääkau-
48189: eläkkeet liian pieniä, liian pieni sairauspäivära-        punkiseudulla mutta myös muissa kunnissa. Sen
48190: ha, joita täydentämään toimeentulotukea hae-              jälkeen, käytyään vielä keskustelut asiantuntijoi-
48191: taan. Tämä asia on täysin kiistaton. Mutta ongel-         den kanssa, hän päätyi tähän esitykseen. Ei tämä
48192: ma on se, ettei rahaa ole ensisijaisten etuuksien         esitys aivan niin sanotusti päälaellaan voi olla.
48193: riittäväksi korottamiseksi. Ei sitä valtiovarain-         Mutta minä myönnän, että tähän liittyy muuta-
48194: 4726                                      139. Tiistaina 4.11.1997
48195: 
48196: 
48197: mia tällaisia ongelmia, mitä ed. Vehkaoja käsitte-     hoista kerrostaloista kolmannessa kuntaryhmäs-
48198: li puheenvuorossaan. Muun muassa alennettu             sä. Pääkaupunkiseudulla leikkaus on nelihenki-
48199: perusosa on sellainen, josta varmasti on syytä         sessä perheessä uudessa vuokratalossa lähes 300
48200: vielä keskustella. myös se asia, mitä on laissa ja     markkaa kuukaudessa.
48201: mitä asetuksessa.                                          Toinen leikkaus on lapsiperheiden perusosan
48202:                                                        leikkaus, joka koskee kaikkia perheitä, joissa on
48203:    Ed. K u o p p a : Arvoisa puhemies! Lipposen        vähintään kaksi lasta, ja myös kaikkia niitä per-
48204: hallitus on valmis sitoutumaan 5-6 miljardin           heitä, joissa on 10-vuotiaita lapsia. Monilapsisis-
48205: markan taisteluhelikoptereiden hankintaan,             sa perheissä leikkaus kohoaajopa yli 1 000 mark-
48206: mutta kansalaisten viimesijaista toimeentulotur-       kaan kuukaudessa. Nelilapsisessa perheessä en-
48207: vaa hallitus on valmis leikkaamaan, kun päinvas-       simmäisessä kuntaryhmässä leikkaus on 350-
48208: toin viimesijaista toimeentuloturvaa tulisi paran-     560 markkaa kuukaudessa riippuen siitä, minkä
48209: taa.                                                   ikäisiä lapset ovat.
48210:    Esitys noudattaa selvitysmies Arajärven muis-           Yhdessä nämä leikkaukset voivat pienentää
48211: tiossa ja hallituksen budjettiesityksessä olevia       lapsiperheiden tuloja todella tuntuvasti. Esitys ei
48212: suuntalinjoja. Merkittävä ero Arajärven esityk-        ole siten kovinkaan kaukana tuloloukkutyöryh-
48213: seen verrattuna on kuitenkin, että laista on jätet-    män alkuperäisestä esityksestä, jossa esitettiin
48214: ty pois toimeentulotuen perusosan markkamää-           asumiskustannuksiin 20 prosentin omavastuu-
48215: rien määrittely. Myös asumiskustannusten oma-          osuutta. Sama leikkaus toteutetaan nyt osittain
48216: vastuun tarkempi määrittely puuttuu laista. In-        eri muodossa.
48217: deksitarkistuksiakaan ei suoraan edellytetä lais-          Toimeentulotuen leikkausta puolustellaan sa-
48218: sa; lakiesityksen perusteluissa puhutaan vain          maan aikaan toteutettavilla muutoksilla asumis-
48219: mahdollisista indeksitarkistuksista.                   tukeen. Asumistuen parannukset ovat tervetul-
48220:    Kun yhtenä tarkoituksena on ollut toimeentu-        leita, mutta niitä ei pitäisi käyttää toimeentulotu-
48221: lotuen lainsäädännöllisen pohjan vahvistami-           en leikkausten perusteena eikä kustannusten kat-
48222: nen, tulos on tässä suhteessa täysin vesitetty.        tamiseen. Asumistuki ja toimeentulotuki ovat
48223: Lakiesitys antaa käytännössä hallitukselle va-         melko lailla yhteismitattomia asioita. Toimeen-
48224: paat kädet määritellä toimeentulotuen suuruus.         tulotuki määrittelee kaikkia kansalaisia koske-
48225: Hallitus voi siten pitkälti ilman eduskunnan           van vähimmäistulonormin. Se koskee siten myös
48226: myötävaikutusta edelleen leikata tai jäädyttää         eläkeläisiä ja niitä opiskelijoita, jotka eivät ole
48227: toimeentulotukea, muuttaa perheenjäsenien suh-         yleisen asumistuen piirissä. Asumistukea ei
48228: teita perusosassa, korottaa asumiskustannusten         yleensä myönnetä kovin lyhytaikaiseen tarpee-
48229: omavastuuta tai tehdä muita huononnuksia.              seen, kun taas toimeentulotuella autetaan ihmi-
48230: Lain perusteluissa kylläkin esitetään samanlaiset      siä myös lyhytaikaisten rahavaikeuksien yli.
48231: perusosan määrät ja prosentit kuin Arajärvi on         Asumistuki on suunnattu lähinnä vuokralla asu-
48232: esittänyt. Asetusluonnos on lakiesityksen liittee-     ville. Asuntovelkaiset ja omistusasunnossa asu-
48233: nä. Kun näitä asioita ei ole kuitenkaan haluttu        vat ovat harvoin asumistukeen oikeutettuja.
48234: kirjoittaa itse lakiin, on ilmeisesti haluttu jättää      Toimeentulotuen saajia on viime vuosien ai-
48235: tuleville hallituksille hyvin vapaat kädet toimeen-    kana ollut selvästi enemmän kuin asumistuen
48236: tulotuen leikkaamiseen.                                saajia. Vuositasolla laskettuna siten toimeentu-
48237:    Huomattavaa on kuitenkin, että asumiskus-           lotuen leikkaus koskee periaatteessakin paljon
48238: tannusten omavastuu on 7 prosenttia, kun Ara-          laajempaa ihmisjoukkoa kuin asumistuen paran-
48239: järvi esitti 5 prosenttia. Asumiskustannusten          nus. Erona on se, että toimeentulotuki on yleensä
48240: omavastuu on yksi tapa leikata toimeentulotu-          lyhytaikaisempaa kuin asumistuki.
48241: kea. Esitys merkitsee toisin ja selkeämmin sanot-         Toimeentulotuen leikkaus koskee esimerkiksi
48242: tuna, että toimeentulotuesta leikataan pois 7 pro-     eläkeläisiä ja vammaisia, jotka ovat suurten sai-
48243: senttia asumiskustannuksista. Perusosasta, jon-        raala- tai lääkekulujen vuoksijoutuneet toimeen-
48244: ka tähän asti on voinut käyttää vapaasti ruokaan       tulovaikeuksiin. Kun toimeentulotukea laske-
48245: ja juokseviin menoihin tai vaikkapa velkojen           taan, asumiskustannusten omavastuu on laskel-
48246: maksamiseen, osa on käytettävä asumiskustan-           massa uutena toimeentulotukea pienentävänä
48247: nuksiin. Jos lähtökohdaksi otetaan asumistuen          tekijänä. Jos eläkeJäisellä tai vammaisella on ala-
48248: normien mukaiset asumismenot, esitys leikkaa           ikäisiä lapsia, kuvaan astuu myös lapsien perus-
48249: yksinäisen henkilön toimeentulotukea vähintään         osan pienentäminen. Eläkeläiset eivät kuiten-
48250: 76 markkaa kuukaudessa. Silloin puhutaan van-          kaan ole yleisen asumistuen piirissä, koska eläke-
48251:                                               Toimeentulotuki                                         4727
48252: 
48253: Jäisillä on oma asumistukijärjestelmä, johon nyt           Hallituksen linja, köyhät kyykkyyn -ajattelu,
48254: ei esitetä muutoksia.                                   näkyy hyvin lakiesityksen uudessa pykälässä,
48255:     Hallituksen esityksessä ei ole tarkkoja laskel-     jonka mukaan perusasaa voidaan alentaa kah-
48256: mia siitä, kuinka moni ihminen tai perhe todella        teenkin kertaan: ensin 20 prosenttia ja sitten vielä
48257: hyötyy esitetystä asumistuen parannuksesta. Il-         uudelleen 20 prosenttia, jos toimeentulotuen saa-
48258: meisesti monissa tapauksissa toimeentulotuen            ja kieltäytyy työstä tai työvoimapoliittisesta toi-
48259: leikkaus tulee olemaan suurempi kuin asumis-            menpiteestä. Samaan aikaan hallitus esittää
48260: tuen korotus. Toisaalta on suurijoukko ihmisiä,         myös työttömyysturvan ja työmarkkinatuen ka-
48261: joita asumistuen parannus ei lainkaan koske             renssien pidentämistä ja laajentamista.
48262: mutta joihin toimeentulotuen leikkaus silti koh-           Nämä lakipykälät edistävät villiä käytäntöä,
48263: distuu. Niitä, jotka kaiken kaikkiaanjäävät plus-       jossa työttömiä nöyryytetään ala-arvoisilla työ-
48264: san puolelle, tulee ilmeisesti olemaan hyvin vä-        tarjouksilla tai jopa työvoimatoimistojen suora-
48265: hän.                                                    naisella mielivallalla. Siitä on nykyisin paljon
48266:     On myös muistettava, että asumistukea on            esimerkkejä, mutta karenssien ja rangaistusten
48267: tällä vuosikymmenellä jo monta kertaa leikattu.         lisääminen antaa siihen uusia mahdollisuuksia.
48268: Nyt asumistuen leikkauksissa otetaan vähän ta-          Tosin karenssitja rangaistusten lisääminen eivät
48269: kapakkia eli leikataan toimeentulotukea ja pa-          lisää työpaikkoja, joista edelleenkin on pula,
48270: rannetaan hieman asumistukea.                           mikä on perussyy työttömyyteen. Ilmeisesti on
48271:      Esityksen mukaan toimeentulotuen indeksi-          syntymässä moninkertaisten rangaistusten käy-
48272: jäädytystä jatketaan myös ensi vuonna. Jos in-          täntö. Ensin työvoimatoimisto antaa karenssin,
48273: flaatiovauhti on 1,5 prosenttia vuodessa, neli-         sen päälle sosiaalitoimisto alentaa toimeentulo-
48274: vuotinen indeksijäädytys alentaa toimeentulotu-         tukea jopa 40 prosenttia.
48275: en perusosan reaaliarvoa noin 6 prosenttia. Se             Lakiesityksessä ei sanota, että tarjotusta työs-
48276: yksin vastaa noin 120 markan leikkausta toi-            tä pitäisi maksaa työehtosopimuksen mukainen
48277: meentulotukeen. Sekin on enemmän kuin työttö-           palkka, vaan siinä puhutaan pelkästään ihmisar-
48278:  myysturvaan esitetty 2 markan korotus eli kuu-         voisen elämän turvasta. Tämä ihmisarvoisen elä-
48279:  kaudessa noin 40 markkaa. Jos työttömyysturva          män turva taas mitoitetaan entistä alhaisemmak-
48280:  saatettaisiin siihen malliin, mitä indeksilaki olisi   si uudella Iakiesityksellä.
48281: edellyttänyt työttömyysturvassa, se edellyttäisi           Arvoisa puhemies! Aivan lopuksi pieni ver-
48282:  yli 15 markan korotusta peruspäivärahaan ja            taus. Kun Ulf Sundqvist on todettu ulosottotoi-
48283:  työmarkkinatukeen. Nyt hallitus esittää 2 mar-         men taholta varattomaksi, vuoden 1996 verotus-
48284:  kan korotusta, jolla tämä korvataan.                   tietojen mukaan hänen käteenjäävä nettopalk-
48285:      Lakiesityksen yksityiskohtaisten perustelujen      kansa kuukaudessa on 39 938 markkaa. Hänet
48286:  mukaan asumiskustannusten omavastuulla on              todettiin varattomaksi Helsingin ulosottotoimen
48287:  tarkoitus "edistää hakeutumista kohtuuhintai-          taholta. Sen sijaan työmarkkinatukea saava hen-
48288:  seen asumistuen yleiset laatu- ja kustannusnor-        kilö saa nettona vuodessa 25 476 markkaa.
48289:  mit täyttävään asumiseen". Tämä voitaisiin sa-         Nämä työmarkkinatuella olevat henkilöt on yksi
48290:  noa suoremmin: Tarkoituksena on alentaa köy-           ryhmä, jolta tullaan uudessa lakiesityksessä leik-
48291:  hien, työttömien ja pienituloisten asumistasoa.        kaamaan, eli he saavat yli 15 000 markkaa vä-
48292:  Tämä lienee aivan uutta suomalaisessa asunto-          hemmän vuodessa kuin Ulf Sundqvist saa varat-
48293:  politiikassa.                                          tomana rahaa käteen kuukaudessa.
48294:      Tavoite olisi ymmärrettävämpi,jos asuntopo-
48295:  litiikka edistäisi kohtuuhintaisten asuntojen löy-       Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies!
48296:  tymistä. Vuokra-aravien tuotantoa kuitenkin su-          "Kohtaan sinut, lapsi,
48297:  pistetaan ensi vuoden talousarviossa. Vuokra-            monine kasvoinesi,
48298:  sääntelyn purkaminen on johtanut vuokrien                nauraen, ilakoiden, riemusta kiljuen,
48299:  nousuun. Suurissa kunnissa vuokra-asuntojonot            hymyillen onnellisena.
48300:  ovat pitkiä.                                             Kohtaan sinut unohdettuna,
48301:      Käytännössä moni pienituloinen työtön tai            yksinäisenä, vaille jääneenä, hyljättynä,
48302:  eläkeläinen joutuu asumaan asumistukinormeja             hiljaisin kyynelin.
48303:  kalliimmassa asunnossa. Toimeentulotuen pe-              Kohtaan sinut tuskaasi huutaen,
48304:  rusosasta välttämättömiin elinkustannuksiin              peloissasi raivoten.
48305:  jäävä osuus on silloin paljon pienempi kuin teo-         Kohtaan sinut alistuneena,
48306:  reettisissa laskelmissa nyt oletetaan.                   odottamasta lakanneena,
48307: 4728                                       139. Tiistaina 4.11.1997
48308: 
48309: 
48310:     paenneena maailmoihisi.                              opintotuet, työttömyysturvat. Kaikki ne olen lei-
48311:     Kaikkinesi kosketat minua syvältä."                  kannut. Mutta jossakin tulee raja vastaan, mitä
48312:     Näin on kirjoittanut Liisa Haikonen. Tämä            voi leikata.
48313: runo tuli mieleen, kun olin eilen Kainuun keskus-            Sitten meille sanotaan, että eihän tämä niin
48314: sairaalan lastenpsykiatrian yksikön 15-vuotis-           hirveän isoa ryhmää kosketa ja että ei tämä ole
48315: juhlaseminaarissa. Se oli aikajärkyttävä tilanne,        niin paha esitys, kun leikataan vain 7 prosenttia
48316: vaikka olikin juhlaseminaari, sillä kuulin siellä,       omavastuusta eikä leikatakaan 20:tä prosenttia.
48317: että uusia lapsipotilaita ei voida ottaa osastolle       Minun pitäisi olla iloinen siitä, että leikkaan vain
48318: ennen kuin ensi syksynä.                                 7 prosenttia plus lapsilta leikkaan vielä sen lisäk-
48319:     Samassa seminaarissa pohdittiin myös syitä           si. En voi millään olla onnellinen siitä, että leik-
48320: siihen, että lastenpsykiatrian osastolle paineet li-     kaus on pienempi. En voi iloita siitä, että kokoo-
48321: sääntyvät koko ajan. Mielestäni merkittävin syy          mus, josta tänä päivänä ei ole yhtään edustajaa
48322: on lasten turvattomuuden tunne, ja se varmasti           paikalla, olisi vaatinut vielä kovempaa leikkaus-
48323: liittyy siihen, että vanhemmat käyttävät yhä             ta.
48324: enemmän alkoholiaja työttömyys aiheuttaa mo-                 Jos ottaisin ihan muutaman kohdan, joita lais-
48325: nenlaisia ongelmia perheissä.                            sa on, hyvää tässä laissa on se, että se tehdään,
48326:     Mielestäni näitä asioita ei pidä sivuuttaa olan-     että asiasta käydään julkinen keskustelu ennen
48327: kohautuksella. Näitä lapsia ja lapsiperheitä ei          kuin päätöksiä tehdään. Viime vuonna asia yri-
48328: keppikannustamisella auteta yhtään mihinkään.            tettiin salata mahdollisimman pitkälle, yritettiin
48329: Päinvastoin jonot lastenpsykiatrian osastoilla ja        olla keskustelemaHa ja ikään kuin hallituksen
48330: aikuistenkin puolella koko ajan vain kasvavat.           sisällä hiljaisesti asetuksia muuttaen olisi nämä
48331: Mutta meillä täällä on oikeus antaa keppiä näille        asiat ratkaistu. Sen vuoksi tarvitaan laki, että
48332: ihmisille. Me sanomme, että voittehan mennä              asia tulee julkiseen keskusteluun, jos nyt jotakuta
48333: pätkätöihin ja ruveta sieltä hankkimaan elantoa          lehtimiestä tai tiedotusvälinettä sattuisi tämä
48334: itsellenne, voittehan mennä pienempään asun-             asia kiinnostamaan; eihän tiedotusvälineitten
48335: toon, yrittää elää vielä pienemmässä ja ahtaam-          lehtereillä ketään ole tälläkään kertaa, kun puhu-
48336: massa ympäristössä kuin tällä hetkellä.                  taan lapsista ja lapsiperheistä ja heikko-osaisista.
48337:     Käsittelyssä on toimeentulotukilakiesitys.               Huonoa esityksessä on se, että asumisen oma-
48338: Luin kauhistuneena kannustinlaukkutyöryh-                vastuu sisällytetään toimeentulotukeen. Tällä
48339: män valmisteilla olevia papereita, jotka silloin         kertaa se on 7 prosenttia, mutta mitä seuraavak-
48340: olivat salaisia, noin vuosi sitten ja ennemminkin.       si? Ministeri Mönkäre sanoi, että tällä hetkellä
48341: Luin kauhistuneena siksi, että luin niiden rivien        pieniä asuntoja ei ole tarjolla, mutta jospa tule-
48342: välistä ja riveiltäkin hirvittävää asenteellisuutta      vaisuudessa. Tarkoittiko hän, että tulevaisuudes-
48343: köyhiä ja huono-osaisia ihmisiä kohtaan.                 sa tätä prosenttia voidaan ruveta hilaamaan ylös-
48344:     Meillähän on siihen oikeus lainsäätäjinä: tar-       päin, että löytyy niin pieniä asuntoja, joihin
48345: jota keppiäjokaiseen ongelmaan ja samalla miet-          nämä ihmiset ja perheet mahtuvat?
48346: tiä, minne menisimme tammikuussa lomalle, oli-               Yksinäiselle työttömälle, työttömyysturvan
48347: siko tällä kertaa Kuuba, viime vuonna oli Mom-           peruspäivärahalla olevalle, kohtuuhintaisessa
48348: basa, mikä olisi tällä kertaa tarpeeksi eksoottinen      asunnossa asuvalle tämä leikkaus merkitsee 105
48349: lomakohde meille kansanedustajille, että unoh-           markkaa kuukaudessa. Se ei ole paljon rahaa,
48350: taisimme hetkeksi nämä vaikeat asiat, jotka tääl-        ei ainakaan meille kansanedustajille, jotka
48351: lä ovat käsittelyssä, ettei tarvitsisi kuunnella uuti-   olemme hyvätuloisia ja valiokuntamatkaltam-
48352: sia eikä varsinkaan tavata ja nähdä niitä kansa-         mekin kuittaamme päivärahana enemmän päi-
48353: laisia, jotka kyselevät, miksi teitte nämä ratkai-       vässä. Esimerkkejä voisin poimia, siis teoreetti-
48354: sut. Mutta mehän selitämme. Me hyväksymme                sia, enemmänkin, mutta elävässä elämässä niitä
48355: hallituksen tekemät esitykset ja selitämme.              on riittämiin, ja niitä kuulemme sitten ensi
48356:     Mutta tuleeko jossakin raja vastaan? Tuleeko         vuonna.
48357: raja vastaan siinä, kun tulee hallitusohjelman               Odotin selvitysmies Arajärveltä parempaa,
48358: vastainen esitys? Paljon mekin olemme sietäneet          hallitusohjelman mukaista esitystä. Mutta miten
48359: tässä talossa. Olemme hyväksyneet juuri sen              tehdä hyvä esitys, jos rahaa ei ole käytettävissä?
48360: rimpsun ja rampsun, jonka kuulen joka ikisessä           On kuitenkin väärin, että ensisijaisten etuuksien
48361: radio lähetyksessä, kun opposition edustajat ovat        korotuksia rahoitetaan toimeentulotukea leik-
48362: kanssamme siellä paikalla. Kuulen sen, miten             kaamalla.
48363: olen leikannut lapsilisät ja kotihoidon tuet ja              Ongelma on myös voimaantulon tai parem-
48364:                                               Toimeentulotuki                                          4729
48365: 
48366: minkin toteutuksen eriaikaisuus. Kun toimeen-           kohta, jossa sanotaan: "Hallitusmuodon mu-
48367: tulotukilaki tulee voimaan 1.3., työttömyystur-         kaan jokaisella on oikeus välttämättömään toi-
48368: van muutos tulee voimaan 1.1., käytännössä              meentuloon ja huolenpitoon. Tämä on sidottu
48369: tämä tarkoittaa sitä, että 2 markan korotuksen          henkilön kykyyn hankkia itselleen ihmisarvoisen
48370: eli kuukausitasolla keskimäärin 43 markkaa              elämän edellyttämä turva. Ehdotetun säännök-
48371: bruttona nämä henkilöt saavat jo vuoden alusta.         sen 2 momentin tarkoituksena on puuttua tilan-
48372: 1.3. tulee toimeentulotuen leikkaus, mutta asu-         teisiin, joissa henkilölle voidaan osoittaa konk-
48373: mistuen korotus tuleekin voimaan vasta sitten,          reettinen ja hänen kykyihinsä ja olosuhteisiinsa
48374: kun henkilöllä on normaali vuositarkistus. Aika         sovitettu tapa hankkia toimeentulonsa, mutta
48375: suuri osa näistä on toukokuussa, mutta niitä on         henkilö toistuvasti kieltäytyy siitä." Sitten tässä
48376: myös toukokuun jälkeen. Tämä leikkaus astuu             sanotaan: "Työtarjouksen tulee olla sellainen,
48377: voimaan osalle ihmisiä ennen kuin he saavat asu-        että se soveltuu asianomaiselle henkilölle, että se
48378: mistuen korotuksen, jos mitään muutoksia ei             tarjoaa välttämättömän toimeentulon kohtuulli-
48379: tehdä. Ymmärrän sen, että emme voi vaatiakaan,          sen pitkän ajan ja että tarjous on voitu tehdä
48380: että asumistuen tarkistukset tehtäisiin alkuvuo-        toistuvasti." Tästähän voisi lukea niin, että tämä
48381: desta. Se ruuhkaottaisi Kelan ihan täysin, ja se ei     ei koske pätkätöitä ollenkaan, koska monesti-
48382: ole minusta järkevää. Sen sijaan voisimme miet-         kaan ne eivät osa-aikaisina tarjoa kohtuullista
48383: tiä, onko järkevää leikata toimeentulotukea tänä        toimeentuloa eivätkä ole myöskään kohtuullisen
48384: vuonna ennen, kuin asumistuen korotukset on             pitkäaikaisia. Mutta miten näitä tulkitaan? Ihan
48385: kaikille tehty.                                         samalla lailla kuin aikaisemminkin monia asioita
48386:    Ed. Vehkaoja pohtikinjo ansiokkaasti toden-          tulkitaan monesti mielivaltaisesti.
48387: näköisesti kohta pitenevien karenssien rangais-            Minun mielestäni tämän lain käsittely on
48388: tuspykälää. Haluaisin sanoa tästä vain pari             osoittanut, että budjetin aikataulu on aivan liian
48389: asiaa. Ilman perusteltua syytä työstä kieltäytymi-      kireä. Ensinnäkin budjettiriihi on aivan liian
48390: nen aiheuttaa rangaistuskarenssin. Olen tehnyt          myöhään. Sen pitäisi olla jo kevätpuolella, mie-
48391: lukemattomia valituksia työttömyysturvalauta-           lellään toukokuussa, koska niin kuin ministeri-
48392: kunnalle niin sanotuista ilman perusteltua syytä        kin sanoi, ministeriössä ei ole ollut riittävästi
48393: aiheutuneista karensseista. Suurin osa niistä on        aikaa valmistella näin isoa lakimuutosta. Joka
48394: kääntynyt myönteisiksi, mutta työttömyysturva-          ikinen syksy olemme samanlaisen tilanteen edes-
48395: lautakunnan päätöstä joudutaan odottamaan               sä. Ainut perustelu, minkä olen saanut täällä,
48396: vuosi.                                                  miksi budjettiriihi on elokuussa, on sellainen,
48397:     Ei ole kovinkaan monta vuotta, pari vuotta,         että silloin kansanedustajat eivät ole häiritsemäs-
48398: aikaa siitä, kun eräs isä oli valmistautumassa          sä budjettiriihen valmistelua, koska he ovat lo-
48399: tyttärensä ylioppilasjuhliin, kun hän sai karens-       malla. Muuta asiallista syytä en ole löytänyt sii-
48400: sin, täysin aiheettoman karenssin, totesi työttö-       hen, miksi budjettiriihi on elokuussa.
48401: myysturvalautakunta myöhemmin, ja tämä viisi-               Eli ministeriöille eijää riittävästi aikaa lain
48402: lapsisen perheen isä joutui olemaan kuusi viik-         kirjoittamiseen, perustelujen kirjoittamiseen,
48403: koa ilman rahaa. Selvitti ensin, onko mahdolli-         vaikka valmistelussa olisikin ollut erimielisiä työ-
48404: suuttajotakin kautta löytää ratkaisua oikaisulla,       ryhmiä vaikka kuinka monta sitä ennen. Sitten
48405: mutta työvoimatoimiston johtaja ei suvainnut            kun valiokunta käsittelee asiaa - meilläkin nyt
48406: ottaa asiaa uudelleen käsittelyyn, vaikka asiasta       on 40 lakia, muutama Y-lausunto jne., tosi han-
48407: oli selvästi kohtuuton päätös. Minusta on koh-          kalia lakeja ja sitten vielä lausuntoja muille valio-
48408: tuutonta, että työtön joutuu kohtuuttamassa             kunnille hallituksen esityksistä - emme ehdi
48409: rangaistuskarenssitilan teessa odottamaan vuo-          kuunnella riittävästi asiantuntijoita, että tämän
48410: den rahojaan ilman minkäänlaista korkoa ja sit-         laajuinen uusi laki tulisi kunnolla käsiteltyä. Tai
48411: ten,jos hänjoutuu turvautumaan toimeentulotu-           jos tämän lain käsittelemme kunnolla, sitten
48412: keen, häneltä leikataan siitä 20 prosenttia. Jos        muille laeille, joille myös pitäisi riittää aikaa, ei
48413: tässä olisijollakin tavalla edes työttömän oikeus-      ole riittävästi aikaa. Minusta tämä on huonoa
48414: turva turvattuna ja valituskäsittely nopeampi,          lainsäädäntöä, ja tällainen epäkohta pitäisi kor-
48415: voisi ajatella, että rangaistuskarensseilla olisi jo-   jata välittömästi.
48416: kin peruste, mutta niin kauan kuin näitä koh-
48417: tuuttomia tilanteita tulee, minusta tämä on erit-         Ed. V e h k a oja (vastauspuheenvuoro): Ar-
48418: täin väärin.                                            voisa puhemies! Ed. Huotari pysähtyi karenssi-
48419:     Tähän liittyy lain perusteluissa sivulla 22 oleva   kysymyksiin, ja minusta niihin sietääkin pysäh-
48420: 4730                                        139. Tiistaina 4.11.1997
48421: 
48422: 
48423: tyä vähän pitemmäksi aikaa. Minusta eräs täy-             turva on todellakin vaarassa, sillä tilanteessa,
48424: dentävä näkökulma täytyisi tuoda karenssikes-             jossa työnantajan ja työntekijän mielipide on eri-
48425: kusteluunja se on yksilön oikeudet. Näkisin, että         lainen, työntekijä ei näe, mitä työnantaja on lau-
48426: karenssille joutunut ihminen on varmasti sellai-          sunut hänestä. Hän ei voi oikaista sitä lausuntoa,
48427: nen, että hänen yksilöllisiä oikeuksiaan on aika          minkä työnantaja on ilmoittanut. Kun työnanta-
48428: lailla jo poljettu. Useinhan saattaa olla kysymys         jan ei tarvitse edes välttämättä kirjallisesti esittää
48429: siitä, että hänelle on tarjottu esimerkiksi työvoi-       omaa lausuntoaan, hän voi puhelimessa sanoa
48430: mapoliittista koulutusta, mutta hän katsoo, ettei         melkein mitä vain ja sanoa sitten, ettei hän ole
48431: missään tapauksessa sovellu siihen, ja sitten ka-         sellaista puhunutkaan, kun ei voi kukaan todis-
48432: renssi lähtee päälle ja juoksemaan. Silloin tulee         taa.
48433: mieleen, kun nyt puhumme sosiaalipuolen lain-                Tällaisia tilanteita on monta kertaa, että tarjo-
48434: säädännöstä, miten ihmeessä voi pirtaan sopia             taanjopa työehtosopimuksen alle meneviä palk-
48435: se, että tällaiselta lannistetulta ihmiseltä on viety     koja. Mielestäni työntekijän ei pidäkään lähteä
48436: hyvän sosiaalityönkin edellytykset pois, jos ih-          sellaiselle työnantajalle, joka ei tarjoa työehtoso-
48437: misyksilön oikeutta omien taipumustensakin                pimuksen mukaisia palkkoja. Nämä asiat oi-
48438: mukaisesti vähän huolehtia asioistansa ei miten-          kenevatkin         työttömyysturvalautakunnassa,
48439: kään kunnioiteta. Tällainen keskustelu minusta            mutta koska valituksia on niin paljon ja työttö-
48440: kuuluu tähän karenssiin.                                  myysturvalautakunnan käsittely on niin hidas,
48441:                                                           menee vuosi ennen kuin nämä päätökset tulevat.
48442:    Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Rouva               Sen vuoksi työttömät joutuvat taloudellisesti
48443: puhemies! Ed. Huotarin puheenvuoronjohdosta               monesti ahdinkotilanteeseen, kun eivät edes tie-
48444: puutun lähinnä myöskin tähän karenssiasiaan;              dä, miten he osaisivat valittaa ja keneen ottaa
48445: koulutuksen osalta ed. Vehkaoja jo puuttui sii-           yhteyttä näissä asioissa.
48446: hen. Siihen en puutu.
48447:    Kun työttömälle työnhakijalle tarjotaan jota-              Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
48448: kin työtä ja hän esimerkiksi käy työpaikalla eikä         Rouva puhemies! Mitä pitempään työttömyys
48449: sitten sitä työsuhdetta saa taijostain syystä ei voi      on kestänyt, sitä suurempana ongelmana on esil-
48450: työtä ottaa, niin erittäin suuri työnantajan mieli-       le tullut se, että työtä ei haluta ottaa vastaan. Se
48451: valta tässä yhteiskunnassa tänäkin päivänä vielä          on aivan selkeä ilmiö eikä mitään keksittyä. Jopa
48452: on, koska melkein aina työvoimatoimikunnassa              minä väitän, että työvoimatoimistot olivatjossa-
48453: työnantajan sana painaa ja työnhakija on yksi-            kin vaiheessa omalta osaltaan edistämässä tätä.
48454: nään tätä byrokratiaa vastaan. Tähän pitäisi              Annettiin työnhakijan ymmärtää, että kunhan
48455: myös saada korjaus.                                       käy nurkalla vilkaisemassa muodon vuoksi, niin
48456:     Ed. Huotari sanoi lukeneensa rivien välistä jo        tulee sitten takaisin ja työttömyysaikaa sen jäl-
48457: aiemmin ja myöskin tästä esityksestä erittäin pal-        keen jatketaan.
48458: jon asenteellisuutta heikosti toimeentulevia ihmi-            Kyllä kysymys on, ed. Rimmi, siitä, että jos
48459: siä ja myöskin työttömiä kohtaan. Ed. Aittonie-           työtä tarjotaan niillä ehdoilla, mitä laki sallii,
48460: meltä tuli myöskin tätä asenteellisuutta, kun hän         työtä on otettava vastaan. Jos et ota, sitten ka-
48461: kuiskaili, miksei ota sitä työtä vastaan, jos ka-         renssi. Tietenkin on joitakin tapauksia, joissa
48462: renssia tulee. Juuri tällaisilla asenteilla, ed. Aitta-   ihminen on erehtynyt, tehnyt virheen, mutta kyl-
48463: niemi, on asennoitunut kokoomus, joka on koko             lä, ed. Huotari, ne virheet tiedetään. Vedotaan
48464: ajan vaatinut 20:tä prosenttia toimeentulotuen            virheeseen ja sanotaan, että en minä voi saada
48465: omavastuuseen ja jatkuvasti työttömyysturvaan             karenssia, koska minä myöhästyin tai kello soitti
48466: heikennyksiä. Juuri tämän tapaisilla asenteilla on        väärään aikaan, kun piti aamulla lähteä. Kyllä
48467: oltu liikkeellä oikeistossa, kun tätäkin lakia on         minä senkin ymmärrän. Mutta jos systeemi las-
48468: valmisteltu. Jotakin kertoo tässä se, että ei yh-         ketaan sellaiseksi kuin se on viime vuosina kehit-
48469: tään ainoata kokoomuslaista ole rohjennut tulla           tynyt, työn vieroksumiseksi silloin kun sitä tarjo-
48470: puolustamaan näitä häikäilemättömiä esityksiä,            taan, kyllä jokin kontrolli asiassa täytyy olla.
48471: mitä he ovat hallituksessa ajaneet.                       Minä uskallan sanoa asian, ja se on sillä siisti.
48472: 
48473:    Ed. Huotari (vastauspuheenvuoro): Ar-                    Ed. L a h t e l a : Arvoisa rouva puhemies!
48474: voisa puhemies! Näissä karensseissa,joita ei kuu-         Ministeri Huttu-Juntunen totesi Arajärven val-
48475: lemma saisi sanoa rangaistuskarensseiksi mutta            mistelutyöstä, että siinä on asiantuntemusta.
48476: jotka minusta ovat juuri sitä, työttömän oikeus-          Minä en väheksy hänen asiantuntemustaan,
48477:                                               Toimeentulotuki                                           4731
48478: 
48479: 
48480: mutta yleensä työn toimeksiantajahan sanelee                Se ei ole mitään vasemmistolaista ajattelua.
48481: joitakin reunaehtoja. Tässä kysymyksessä en tie-        Itse asiassa olen kyllä varsin murheellinen siitä
48482: dä, millaisia ne reunaehdot ovat olleet, mitä on        kehityksestä, mikä tällä hetkellä yhteiskunnassa
48483: edellytetty virkamieheltä. Minusta yksi reunaeh-        tapahtuu. Olen muuten, puhemies, sataprosent-
48484: to olisi tässä pitänyt olla sen, että ei mennä mää-     tisen varma siitä, että monet nekin, jotka täällä
48485: rätyn tason alle, joka on se ala taso. On sitten eri    vasemmistolaisista vannovat näiden liberaalien
48486: asia, mitä muita tavoitteita asetellaan.                talousoppien nimeen tänä päivänä, muutaman
48487:     Tähän liittyy samalla tavalla kuin moneen           vuoden päästä häpeävät omia puheitaan, koska
48488: muuhun lakiesitykseen se, että paetaan virka-           ei tämä maailma tällaisena jatku, että nämä oi-
48489: miesten valmistelun taakse ja sanotaan, että            keistolaiset markkinavoimat jatkuvasti ottavat
48490: tämä on tällainen paketti, kun pitäisi ensinnäkin       lisää alaa ja vasemmisto supistuu.
48491: reunaehdot sanoa, sitten valmisteluvaiheessa                Hyvin kuvaavaa on se, mihin ed. Rimmi viitta-
48492: valtioneuvostossa ehkä pitäisi harkintaa olla hy-       si, nimittäin että täällä ei ole ollut esimerkiksi
48493: vin paljon, lasketaanko läpija millaisena, ja epä-      yhtään kokoomuksen kansanedustajaa. Joku-
48494: kohdat poistaa. Ainakin meidän ryhmässä on              nen on sattumalta käynyt paikalla. Ihmeekseni
48495: laajasti todettu, että tänne tulee sellaisia esityk-    olen myös havainnut, että ei ole paljon keskusta-
48496:  siä, joita ei voi hyväksyä, samaten vasemmistolii-     laisiakaan eikä yhtään vihreätä. Aika erikoinen
48497:  ton puolella. Jollakin tavalla tuntuu tietysti, että   homma. Nimittäin ed. Aittaniemi ei ilmeisesti
48498:  porvaripuolella ei niin surua tunneta siitä, vaikka    enää lukeudu keskustan ryhmään. Vihreisiin hän
48499:  köyhät olisivat nälissään tai huonossa asemassa.       ei ole koskaan lukeutunut.
48500:     Ministeri Mönkäre totesi -aikaisemmin käy-              Mitä tulee varsinaiseen esitykseen, palaan sii-
48501:  tin vastauspuheenvuoron hänen puheeseensa -            hen kysymykseen, johon en saanut vastausta mi-
48502:  että kun nyt viimesijaista toimeentuloa leikataan      nistereiltä Mönkäre ja Huttu-Juntunen, nimit-
48503:  elikkä leipänormia leikataan, sitten mennään           täin: Onko tämä esitys ristiriidassa hallitusohjel-
48504:  luukulle hakemaan lisää, viedään lippuja ja lap-       man kanssa, jossa sanotaan, että heikoimmassa
48505:  puja, ja sieltähän sitä rahaa tulee lisää. Mutta on    asemassa olevien ihmisten asemaa ei pidä enää
48506:  se aikamoista peliä - itse en ollut sitä lakia         heikentää? Minun mielestäni tämä kiistatta on
48507:  tekemässä - kun hiljattain tämä on muutettu            ristiriidassa hallitusohjelman kanssa.
48508:  laajaan toimeentuloon ja nyt palattaisiin entiseen         Kun sitten täällä ministerit kertovat, kuinka
48509:  systeemiin: ei muuta kuin sinne vain lippujen ja       vaikea hallituksen sisällä on tällaisesta sopia, niin
48510:  lappujen kanssa sos.luukulle ja sieltä voi sitten      minusta vasemmistolaisen ministerin rajan pitää
48511:  saada lisää.                                           kulkea jossakin, rajan minkä yli ei mennä ja min-
48512:                                                         kä yli ei tehdä kompromisseja. Oikeastaan omal-
48513:     Ed. E 1o : Puhemies! Ensin eräs tällainen pe-       la tavallani olen kaivannut sitä hyvää "poliittista
48514: rustavaa laatua oleva kysymys, joka liittyy ny-         aikaa", joka meillä oli vielä 80-luvulla. Silloin
48515: kyiseen poliittiseen ajatteluun, joka vallitsee hy-     asioihin paneuduttiin, niistä taisteltiin poliittises-
48516: vin pitkälti Suomessa tämän hallituksen keskuu-         ti. Tänä päivänä tuntuu siltä, että liian helposti
48517: dessa, muualla Euroopassa ja miksei vähän laa-          asiat päästetään esimerkiksi eduskuntaan, ja niin
48518: jemmin maailmassa ja joka liittyy tällaiseen libe-      kuin me tiedämme, täällähän niitä on käytännös-
48519: raaliin talousoppiin, jonka mukaan pitää kan-           sä mahdoton muuttaa. Kun on viiden puolueen
48520: nustaa ottamaan vastaan työtä, pitää kannustaa          hallitus, niin yhdenkin hallituspuolueen - esi-
48521: tekemään sitä tai tätä.                                 merkiksi tässäkin tapauksessa on aika helppo
48522:     Me olemme täällä jo kannustinlaukut käsitel-        arvata, että se on kokoomus - vastustus estää
48523: leet. Eräs esimerkki niiden tulonjakovaikutuksis-       kaikkien lakiehdotusten muuttamisen täällä. Sen
48524: ta on se, kun hyvä ystäväni ja hyvässä asemassa         takia on erityisen tärkeätä se, minkälaisen sisäl-
48525:  oleva henkilö totesi, että annoimme heidän per-        lön laki saa hallituksen käsittelyssä.
48526: heelleen hyvän lahjan, kun he saavat 500 markan             Kiinnittäisin myös huomiota siihen, kun mi-
48527: alennuksen päivähoitomaksuihin. Totesin vain,           nisteri Huttu-Juntunen täällä sanoi, että meillä-
48528: ettäjoku sen maksaa. Niin kuin muistatte, päivä-        hän on asiat kauhean hyvin: inflaatio on alhainen
48529: hoitomaksut oli neutraali laki, joka lähti siitä,       ja korot ovat laskeneet, talouskasvu on voima-
48530: että kun toiset saavat alennuksia- tässä tapauk-        kasta jne. Tässä kyllä sanoisin kaikille täällä ole-
48531:  sessa suurituloiset - niin sitten pienituloiset        ville ja tätä kuunteleville, että meillä kaikilla suo-
48532:  maksavat lisää. Näinhän asianlaita kannustin-          malaisilla poliitikoilla on suuri haaste, jota väli-
48533:  laukkuajattelussa on.                                  huutona ministeriliekin yritin tarjota, nimittäin
48534: 4732                                       139. Tiistaina 4.11.1997
48535: 
48536: 
48537: syrjäytyminen. Kun tällä hetkellä jatkuvasti ih-        hin, mitä minä odotan vasemmistolaisilta kan-
48538: misiä syrjäytyy entistä enemmän sosiaalisesti ja        sanedustajiltaja ministereiltä, on se, että me käy-
48539: taloudellisesti ja kuitenkin, niin kuin ministeri       tämme "sosiaalinen" -sanaa, "puhumme sosiaali-
48540: Huttu-Juntunen sanoi, asiat näyttävät ulkopuo-          sesta markkinataloudesta". Ei maailma lopu tä-
48541: lisen silmin menevän hyvin, sehän merkitsee tulo-       hän. Varmaan uudentaisiakio tuulia vielä puhal-
48542: jen uudelleenjakoa yhteiskunnassa, omaisuuden           taa niin Suomessa kuin muuallakin maailmassa,
48543: uudelleenjakoa yhteiskunnassa.                          mutta ehkä me olemme jonkun tien alussa, jonka
48544:     Puhemies! Olin runsas viikko sitten Budapes-        päätä ei vielä ole näkyvissä, ja se koskee liberaa-
48545: tissä Euroopan neuvoston edustajana puhumas-            lia markkinataloutta, johon kaikki nyt näyttävät
48546: sa eräässä kokouksessa ja siellä varoitin koko          uskovan. Minä uskon, että sillä tiellä saattaa
48547: eurooppalaista yhteiskuntaa tästä 50 prosentin          kyllä löytyä pää nopeammin kuin me ehkä aavis-
48548: yhteiskunnasta, joka Amerikassa jo vallitsee. Eli       tammekaan.
48549: 50 prosenttia ihmisistä käy äänestämässä, 50
48550: prosenttia on suurin piirtein täysin välinpitämät-         Ed. T i u s a n e n : Arvoisa rouva puhemies!
48551: tömiä yhteiskunnallisesta kehityksestä lähinnä          Tietysti kun määrä vähenee, niin laatu paranee.
48552: syrjäytymisen takia. Voin kertoa, että esimerkik-       Näin täytyy todeta. Itseäni en lue välttämättä
48553: si omassa vaalipiirissäni, Porin kaupungissa, jos-      tähän paranevaan joukkoon. Olen kuullut tä-
48554: ta olen kotoisin, on neljä viisi suurta kaupungin-      nään varsin hyviä puheenvuoroja: edustajien
48555: osaa, joissa työttömyys on 50 prosenttia ja äänes-      Marjaana Koskinen, Eila Rimmi, Anne Huotari.
48556: tysprosentti jo alle 50 prosenttia useissa vaaleis-     Kansanedustaja Elo juuri puhui erittäin hyvin.
48557: sa. Tämä on aivan selvä osoitus siitä, että syrjäy-        Todellakin, jos täällä puhuttaisiin kultaham-
48558: tyminen tekee tuloaan suomalaiseen yhteiskun-           paiden timanttipaikkauksien omavastuuosuu-
48559: taan suuressa mittakaavassa, ja minusta tämä on         desta taikka niiden vähennyskelpoisuudesta,
48560: ongelma, jonka erityisesti pitäisi olla vasemmis-       varmasti olisi kokoomuslaisia iso joukko ja edus-
48561: tolaisten, kaikkien sosialidemokraattien ja mui-        tajat Zyskowiczja Sasi olisivat kärkkäästi muka-
48562: den vasemmistolaisten, sydäntä lähellä.                 na. Mutta tässä puhutaankin toimeentulotuesta
48563:     Niin kuin totesin, tämä on totta kai kysymys,       ja sen leikkaamisesta käytännössä. Se todella-
48564: joka on laajempi. Se on koko suomalaista yhteis-        kaan ei kiinnosta oikeistoa! Ei täällä kyllä kauhe-
48565: kuntaa koetteleva kysymys. Tuntuu merkillisel-          asti vasemmistoakaan ole paikalla tällä hetkellä.
48566: tä, että esimerkiksi meidän korkeassa asemassa             Viittaan siihen, mihin ed. Elo lopetti. Varmasti
48567: olevat poliitikkomme, ministerimme ja puolue-           liberaalisen markkinatalouden loppu esimerkik-
48568: johtajamme, hyväksyvät sen, että syrjäytyminen          si Kaakkois-Aasiassa tapahtuu ihan oikeasti.
48569: jatkuu ja että esimerkiksi ihmisten osallistumi-        Siellä on luonto tuhoutumassa, sademetsät me-
48570: nen vaaleihin alenee vaali vaaleilta. Tässä ei ko-      nossa. Siellä pörssit heiluvat. Se on tulossa tietyn-
48571: vin suuri ennustaja tarvitse olla, kun melkein          laisen tien päähän. Jos järki vähänkään voittaa
48572: varmana voi jo pitää sitä, ettei seuraaviin edus-       maailmassa, niin ihmiset vetävät johtopäätök-
48573: kuntavaaleihin osallistu enää 60:tä prosenttia          sensä. (Ed. Elo: Aasian tiikeri on kuolemassa!)-
48574: suomalaisista. Ja mistä he ovat pois? Ne ovat pois      Orangit pudotetaan puusta ja moottorisahat
48575: vasemmiston äänistä, ja sen takia kokoomuslai-          leikkaavat niitä. Täällä leikataan taas toisaalta
48576: set täällä loistavatkin poissaolollaan, koska ei        jotakin muuta eli nyt perusturvaa.
48577: heidän äänestäjiään tämäkään lakiesitys koske.             Hallituksen ohjelmassa sanotaan, kuten täällä
48578:     Vielä, rouva puhemies, lopuksi totean sen, että     jo aikaisemmin todettiin: "Sosiaalisten tulonsiir-
48579: kun tätä lakia on pitkään käsitelty, aika merkilli-     tojen, maksujen ja verotuksen yhteensovittami-
48580: nen on kyllä ollut esimerkiksi kokoomuksen              sesta tehdään kokonaisarviointi ja tarvittavat
48581: eduskuntaryhmän puheenjohtajan ed. Ben Zys-             toimenpiteet toteutetaan mahdollisimman pikai-
48582: kowiczin ohje siitä, että kun asumistukea heiken-       sesti siten, että ei heikennetä kaikkein heikko-
48583: netään, niin hakekaa itsenenne pienempi asunto          osaisimpien turvaa." Ja tämä todellakin velvoit-
48584: Helsingistä. Ministeri Mönkärehän suoraan               taa hallitusta. Mutta hallituksen esitys ei ole tä-
48585: myönsi, että tällaisia asuntoja ei vain ole tarjolla.   män suuntainen, ei todellakaan.
48586:     Voisin lopettaa tämän puheenvuoroni ihan sii-          Kun puhutaan seuraavista vaaleista ja vuoden
48587: hen, että kun vielä 90-luvun alussa esimerkiksi         päästä menossa olevasta varsin aktiivisesta niin
48588: kokoomuspuolue puhui "sosiaalisesta markki-             sanotusta vaali taistelusta, niin on aivan niin kuin
48589: nataloudesta", niin tänä päivänä kokoomuslai-           ed. Elo totesi. Ensinnäkin on ne ihmiset, jotka
48590: set ovat jättäneet pois sanan "sosiaalinen". Vä-        ovat äänestäneet vasemmistoa ja panneet paljon
48591:                                              Toimeentulotuki                                          4733
48592: 
48593: toivoa siihen, että edellisen hallituksen meno         Kuitenkin on muistettava, ettei toimeentulotuki-
48594: muuttuisi ja tilanne parantuisi. Minkälaisen joh-      lakia voida irrottaa aikaisemmin tehdyistä pää-
48595: topäätöksen he kaiken kaikkiaan tekevät? Toi-          töksistä. Tämän hallituksen johdonmukainen
48596: seksi, millä tavalla hallitus joutuu paljastamaan      linja on ollut rakentaa kokonaisuutta, jossa
48597: haavoittuvan vatsansa, jonne voidaan työntää           työnteko on selvästi kannattavampaa. Tämä esi-
48598: erilaista peistä, nimenomaan tekemällä tällaisia       tys täyttää nyt perustuslain vaatimukset, eli pe-
48599: esityksiä? Voidaan lukea hallitusohjelmaa ja kat-      russäännökset ovat lain tasoisia mutta yksityis-
48600: soa esitystä rinta rinnan, ja siinä on miettimistä,    kohdat muutettavissa. Esitetyt muutokset ovat
48601: miten vastaat niille ihmisille, jotka kysyvät, kuin-   kohtuullisia ja perustuvat selvitysmiehen ehdo-
48602: ka sosiaalista tämä on ja kuinka on yritetty estää     tuksiin. Hallituksen esitys on niin hiottujajärke-
48603: kaikkein heikko-osaisimpien turvan heikentymi-         vä kompromissi kuin olla voi, ja sen mukaan
48604: nen.                                                   pitää mennä. Pitää esimerkiksi muistaa, että jos
48605:    Kuka tässä istuu ja kenen housuilla muura-          tämä revitään auki, pitää repiä myös asumistuen
48606: haispesään? Kyllä niin on, että oikeisto istuu         aivan perusteltu korotushanke auki, ja sitä ei
48607: vasemmiston housuilla. Niinhän se tapahtuu, ja         ministeri Mönkäre emmekä me halua.
48608: se on ideologiselle oikeistomissiolle sopivaa. Jul-
48609: kista sektoria pitää vähentää, köyhiä pitää kuris-         Ed. Räsänen: Arvoisa puhemies! Valitet-
48610: taa. Ajatuskuvio pohjautuu siihen, että köyhyys        tavasti en pystynyt seuraamaan käytyä keskuste-
48611: on ihmisen oma syy, kuin tauti ja se että sinulla      lua aivan alusta asti, varsinkaan sitä osuutta,
48612: on se sairaus, on sinun oma syysi. Sehän on            jossa ministeri Mönkäreen innoittamana puhut-
48613: liberalismin perusajatus.                              tiin lapsista ja tähän sisältyvästä lasten perus-
48614:    Näin ollen oikeistolaisen ideologian mukaista       asuuden leikkauksesta. Jotenkin tulee mieleen
48615: onkin, että köyhää kuritetaan. Nyt kun viiden          tämän hallituksen toimia seuratessa, että hallitus
48616: puolueen hätätilahallitus, joka on nostanut yh-        on ottanut varsin helpon kaavan valtiontalouden
48617: teiskuntaa ihan aidosti suosta, jossa on oltu, te-     tasapainottamiseen. Kaikki etuudet, joissa on
48618: kee näin epäsosiaalisia ratkaisuja, siitä kärsivät     sana lapsi, ovat erityisesti leikkauksen kohteena.
48619: ne mukana olevat hallitusosapuolet, jotka ovat         Itse pidän hyvin ongelmallisena sitä, että kaik-
48620: sosiaalisuutta yrittäneet ylläpitää ja ajaa köyhän     kein heikoimmassa asemassa olevien kansalais-
48621: asiaa. Mutta kaikkein eniten tietysti kärsivät         ten ja vieläpä lasten viimesijaista turvaa leika-
48622: köyhät ihmiset, ne jotka ovat näiden leikkausten       taan. Tiedossa on, että laman ja työttömyyden
48623: kohteina. Se on tietysti kaikkein traagisinta ja       seurauksena ja niidenjohdosta nimenomaan lap-
48624: pahinta tässä asiassa.                                 set ovat se ryhmä, jonka kohdalla köyhtymistä
48625:    Kun kunnallisvaalit pidettiin vuosi sitten ja       on kaikkein voimakkaimmin tapahtunut.
48626: kun ed. Elon mainitsemat matalat äänestyspro-              Kun olen nyt kuunnellut vasemmistolaisten
48627: sentit olivat tiedossa, täältä korokkeelta varsin      hyviä puheita heikossa asemassa olevien kansa-
48628: moni kansanedustaja kävi puhumassa, että näin          laisten puolesta, niin täytyy todeta, että olen
48629: ei voijatkua jne. Nyt annetaan evästä seuraavalle      iloinnut tästä heräämisestä. Toivon vain, että
48630: oikeiston vaalivoitolle tämän tyyppisillä halli-       kun aikanaan äänestämme tästä esityksestä,
48631: tuksen esityksillä. Kaikkein pimeintä tässä on         myös teidän, edustajat Elo, Rimmija muut, jotka
48632: tietysti puoluepoliittisesti se, että vasemmiston      olette erinomaisen hyviä puheita pitäneet hei-
48633: kansanedustajat ovat päättämässä omasta vaali-         koimmassa asemassa olevien puolesta, kantanne
48634: tappiostaan. Se on traagista.                          näkyisi myös tekoina kansalaisten puolesta ää-
48635:     Kaikkein syvin tragiikka on tietysti se, että      nestyshetkellä.
48636: niille, joilla menee huonosti, pistetään vielä lisää       Kun ed. Elo totesi, että jossain tulisi olla raja
48637: kiristystä ruuviin, että menisi vielä vähän huo-       sosialidemokraattisella ministerilläkin, niin eikö
48638: nommin. Sitähän tämä omavastuuosuus tuo.               sen rajan tulisi näkyä myös sosialidemokraatti-
48639:    Arvoisa puhemies! Lopuksi haluaisin todeta,         sella kansanedustajalla?
48640: että niihin kysymyksiin, mitä ed. Marjaana Kos-
48641: kinen aluksi esitti, pitäisi kyllä ehdottomasti           Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Kun
48642: eduskunnan saada vastaus, ennen kuin se pystyy         olin eilen illalla Tampereella kirjastotalo Metsos-
48643: tekemään päätöksiä tässä asiassa.                      sa puhumassa, ihmettelin, niin kuin monessa
48644:                                                        muussakin tilaisuudessa olen ihmetellyt, edus-
48645:    Ed. L ö v: Arvoisa rouva puhemies! Esityk-          kunnan uutta poliittista kulttuuria. Ennen täällä
48646: seen ollaan ehdottamassa paljonkin muutoksia.          oli, kun parvekkeelta katsoi, oppositio vastaan
48647: 4734                                      139. Tiistaina 4.11.1997
48648: 
48649: 
48650: hallitusryhmät ankaraa taistelua, jossa oli tervet-    hallitusohjelmaa, jota jo täällä taisi ed. Elokin
48651: tä parlamentarismia. Nyt on heilahtanut sillä ta-      lainata. Minullakin hallitusohjelma on. Hallitus-
48652: valla, että hallitusryhmät arvostelevat itseään.       ohjelman ?.luvussa on sosiaalipolitiikka ja sano-
48653: Nytkin koko ajan vasemmisto ja sosialidemo-            taan, että "ei heikennetä kaikkein heikko-osai-
48654: kraatit ovat arvostellet jyrkin sanoin hallituksen     simpien turvaa". Tämä on selkeä lainaus. Mitä
48655: esitystä ja esittäneet parannusnäkemyksiä. Sen         tämä sitten on, mitä nyt käsitellään? Se on kaik-
48656: sijaan varsinaisen opposition puolella ei ole juuri    kein heikko-osaisimpien aseman yksiselitteistä
48657: ketään.                                                heikentämistä.
48658:    Tämä on erikoinen tilanne. Totean sen siinä             Jossakin Isossa kirjassa sanotaan, että kun
48659: mielessä, että vasemmistoliitto ja sosialidemo-        talo riitaantuu itsensä kanssa, se ei voi pysyä
48660: kraatit arvostelevat täällä hyvinkin jyrkästi esi-     pystyssä. Tässä on vähän sellainen tunnelma ja
48661: tystä. Eikö teillä ole otetta omissa hallitusryhmis-   tilanne nyt, että hallituksen esitys ja hallitusohjel-
48662: sänne hallitukseen sillä tavalla, että saisitte lain   ma ovat ristiriidassa ja talo on todella riitaantu-
48663: valmistelussa edes jonkin verran näkemyksiänne         nut itsensä kanssa pahasti ja siitä ei ehkä hyvää
48664: mukaan, että teidän ei tarvitsisi täällä marmattaa     seuraa.
48665: kuin muodon vuoksi tai politiikkaa tehden, toi-            Lienevätkö nämä katastrofaaliset kannatus-
48666: sin sanoen oppositiossa itseänne vastaan.              lukemat, joita gallupit ovat kertoneet joillekin
48667:    Minua on aina ihmetyttänyt, mistä tämä joh-         puolueille, vaikuttamassa siihen, että tällaista
48668: tuu. Mutta kyllä se varmaan johtuu siitä, että         politiikkaa tehdään, että lakialoitteeseen pane-
48669: hallitus on niin vahvalla pohjalla, että sillä on      vat sosialidemokraattisesta ryhmästä likipitäen
48670: varaa muodostaa oppositio omasta keskuudes-            kaikki muut nimensä paitsi ministeri-edustajat?
48671: taan itseään vastaan tavallisuudesta poiketen.         Perusteena voi olla tietysti vaalien lähestyminen
48672:                                                        ja kannatuksen hupeneminen. Mutta tämä me-
48673:    Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhemies!     nettely vie uskottavuuden tältä koko työltä.
48674: Keskustelu on ollut kyllä todella hämmentävää              Mitä tulee itse hallituksen esitykseen, joka nyt
48675: ja monia kysymyksiä herättävää siitä poliittisesta     on käsittelyn pohjana, siinä todellakin, sikäli
48676: tilanteesta, joka tässä maassa vallitsee. Molem-       kuin tuosta suhteellisen paksusta esityksestä on
48677: mat sosiaaliministerit ovat vasemmistopuolueis-        ehtinyt selvää ottaa, kaikkein heikoimmassa ase-
48678: ta, toinen suurimmasta ryhmästä ja toinen vähän        massa olevilta leikataan. Jotkut saavat hieman
48679: pienemmästä. Siitä huolimatta, että maassa on          lisää, mutta työttömiltä leikataan toisten työttö-
48680: vasemmistovetoinen hallitus ja molemmat tä-            mien hyväksi ja asumistuen osalta käy vielä huo-
48681: män alan erikoisministerit ovat vasemmistosta,         nommin tietyiltä osin. Tämä on pääsääntö.
48682: valtiovarainministeriö päättää asioista. (Ed.              Talous kasvaa tässä maassa aika voimakkaas-
48683: Rimmi: Porvarienemmistö eduskunnassa!) -               ti. En nyt tiedä ihan varmasti, kuka puhuu totta,
48684: Porvarienemmistöön ei voi kyllä tässä asiassa          enkä epäile, että kukaan valehtelisi. Mutta kan-
48685: millään vedota, koska ei tällaista heikkojen ase-      nattaa miettiä sitä, miten pääministeri Lipponen
48686: man alasajoa, mitä nyt on tapahtumassa, voi            viime syksynä viereiseltä puhujakorokkeelta
48687: ainakaan tuolta paikalta ymmärtää. Käsittämä-          kuulutti, että kaikki leikkaukset valtion menoi-
48688: töntä!                                                 hin on tältä vaalikaudelta tehty, senjälkeen kun
48689:     Kuuntelin suurella mielenkiinnolla ed. Mar-        viime syksynä oli leikattu rankasti, niin kuin hal-
48690: jaana Koskisen puheenvuoron. Hänen lakialoit-          litus on alusta lähtien heikko-osaisilta leikannut.
48691: teensa, jossa on kuulemma 37 sosialidemokraat-             Ministeri Niinistö viime viikollajossakin tilai-
48692: tisen kansanedustajan nimi alla ja varmaan aika        suudessa, varmaan oli joitakin pörssiherroja tai
48693: monen vasemmistoliitonkin edustajan nimi, on           Kauppalehden sankareita kuulijakunnassa, tote-
48694: käsittelyssä vasta huomenna, valitettavasti. Se        si, että ensi keväänä on käsiteltävä lakiesityksiä,
48695: olisi saanut olla tänään, mutta ei ole ehkä tekni-     joilla leikataan edelleen useita miljardeja mark-
48696: sistä syistä ehtinyt. Kun kuunteli hänen puhet-        koja valtion menoja vuonna 99. Hän ilmeisesti
48697: taan, siitä ilmeni, ja myös uskon sen, että hän        tietää, että valtion verotulot eivät ole kasvaneet
48698: käytännön sosiaalityöntekijänä, ja nuorena ih-         viime aikoina niin hyvin kuin on aiemmin kaa-
48699: misenä ymmärtää, kokee ja tietää, mistä puhuu.         vailtu.
48700: Hän sanoi, että kaikkein heikko-osaisimpien ase-           Toisaalta hän tietää, että hallitus vie viiden
48701: maa heikennetään vähemmän heikossa asemassa            puolueen voimin Suomea Emuun ensimmäisten
48702: olevien hyväksi.                                       joukossa, vaikka henki lähtisi. Päinvastoin kuin
48703:    Kun näin tapahtuu, se on yksi yhteen vastoin        esimerkiksi Ruotsin sosialidemokraatit ja sikä-
48704:                                               Toimeentulotuki                                         4735
48705: 
48706: läinen hallitus Suomessa viedään Emuun väkisin          sialidemokraattinen ryhmä ja puolue todella sitä
48707: koko maatamme ja kansaamme kansalta sen                 mieltä, että esimerkiksi Vantaan kaupunki, jo-
48708: enempää kyselemättä. Siitä asiasta keskustellaan        hon pääkaupunkiseudun muuttopainetta on, on
48709: huomenna. Emu vaatii tietenkin sitä, että leika-        kykenevä tällä hetkellä rakentamaan, käyttä-
48710: taan.                                                   mään varoja asuntotuotantoon, kun valtio leik-
48711:    Ehkä myös siihen, että leikkauksia on tulossa,       kaa asuntotuotantomäärärahoja erittäin ras-
48712: on liitettävä ministeri Mönkäreen puheet koti-          kaasti ensi vuonna? Ovatko Tampereen kaupun-
48713: hoidon tuen suhteen. Hän kaavaili, että pitäisi         ki ja Jyväskylän kaupunki, jotka ovat kasvukau-
48714: hävittää sellainen hyvin järkevä, hyvin kannatet-       punkeja, valmiita ja kykeneväisiä tähän? Tiedän
48715: tava malli kuin kotihoidon tuki on. Toivon mu-          ihan tarkkaan, että eivät ole. Siellä kärsivät ihmi-
48716: kaan ministeri Mönkäre tänään, kun hän sanoi,           set asuntopulaa, ja kun ei asuntoja valtion tuella
48717: ettei hän tätä mieltä ole, on tullut toisiin ajatuk-    lisää rakenneta, kysyntä kasvaa ja vuokrat nou-
48718: siin ja olisi nyt sitä mieltä, että kotihoidon tukea    sevat hallitsemattomasti. Ja kuka kärsii? Totta
48719: ei kuitenkaan lähdetä romuttamaan.                      kai kaikkein heikoimmassa asemassa oleva ihmi-
48720:    Muistutan siitä, että 70-luvun puolivälissä          nen.
48721: kristillisen liiton edustaja ImpiMuroma oli alulle          Vaikka asuntoministeri Mönkäre heitti, että
48722: panemassa kotihoidon tukijärjestelmää ja se läh-        kaupungit toisaalta ja vapaarahoitteinen tuotan-
48723: ti alkuun Miettusen hätätilahallituksen aikana,         to toisaalta ratkaisisivat näitä ongelmia, niin ei-
48724: kun silloin kristillinen liitto tuki tilannetta. (Ed.   vät heikoimmassa asemassa olevat ihmiset pysty
48725: Elo: Ei pidä paikkaansa!)- Ed. Elo ei nyt taida         menemään vapaarahoitteisiin asuntoihin asu-
48726: muistaa asioita ihan oikein, mutta annettakoon          maan varsinkaan, kun asumistukea leikataan.
48727: hänelle anteeksi, ei hänkään niin iäkäs vielä ole,      Osatekijä on kansallisen aluepolitiikan romutus,
48728: että muistaisi kaikkea.                                 jota hallitus on ajanut niin, että muuttoliike on
48729:                                                         hurjassa kasvuvauhdissa maaseudulta tiettyihin
48730:   Ensimmäinen varapuhemies                              keskuksiin, muutamaan keskukseen.
48731: (koputtaa): Ed. Kankaanniemi, nyt lakiin toi-               Edelleen avoinna on ensi vuoden verotus. Hal-
48732: meentulotuesta ja sosiaalihuoltolain eräiden            litus jätti sen tupopöytään ratkaistavaksi ja pää-
48733: säännösten kumoamiseen.                                 tettäväksi. Kyllä sille tietenkin on järkevät perus-
48734:                                                         telut, mutta sille ei ole, että työmarkkinaosapuo-
48735:    P u h u j a : Arvoisa puhemies! Hallituksen          let päättävät tämän maan verotuksesta. Hyvä-
48736: esityksessä heikoimmilta leikataan.                     osaiset jakavat niitten pöytien ympärillä etuja
48737:    Toinen kohta on se, että alle 10-vuotiaiden          keskenään, ja työttömät ja vähävaraiset eivät
48738: lasten perusosaa alennetaan uudistuksen yhtey-          siitä mitään hyödy. Verotus pitää päättää kuiten-
48739: dessä kolme prosenttia nykyisestä, useampilap-          kin tässä salissa ja oikeudenmukaisesti.
48740: sisten perheiden lasten perusosia alennettaisiin            Kun hallitus tälläkin esityksellään pyrkii sii-
48741: perheen toisesta lapsesta lukien5-1 0 prosenttia.       hen sinänsä aivan kannatettavaan tavoitteeseen,
48742: Eli hallitus on todella iskemässä lapsiperheisiin.      että työn tekeminen ja teettäminen saataisiin ny-
48743: Tuntuu käsittämättömältä. Jos ajatellaan, että          kyistä kannattavammaksi, niin siihen hallituksen
48744: työtön aikuinen on omaan työttömyyteensä                tulisi tähdätä nimenomaan veropolitiikalla. On-
48745: enemmän tai vähemmän syyllinen- osa on, osa             gelma on totta kai se, että kunnallisvero on se
48746: ei lainkaan - lapsi on kuitenkin täysin syytön          vero, joka pienistäkin tuloista menee. Sen vero-
48747: perheen tilanteeseen. Lapsia on kohtuutonta täl-        tettavan tulon alarajaa pitäisi nostaa ja taas kor-
48748: lä tavalla rangaista eli ottaa siltä kohtaa pois.       vata se valtionosuuksien uudistamisella niin, että
48749:    On myös tullut ilmi, että toimeentulotuen leik-      kunnat eivät ajaudu entistä syvempään louk-
48750: kaus koskee myös eläkeläisiä ja muun muassa             kuun, eli pitäisi ottaa nämä kaikki osatekijät yhtä
48751: vammaisia, eli hyvin epäsosiaaliseen linjaan            aikaa tarkasteluun.
48752: tämä johtaa tai jatkaa sitä epäsosiaalista linjaa,         Mielestäni selvitysmies Arajärven, niin paljon
48753: jota hallitus on politiikassaan jo noudattanut.         työtä kuin hän tekikin, työ jäi ontumaan eräiltä
48754:    Aiemmin käytiin myös hieman asuntopoliit-            osin. Nimenomaan verotuspuoli on jäänyt unho-
48755: tista keskustelua, onhan tässä sisällä myös asu-        laan. Hallituksen linja tulee ilmeisesti olemaan
48756: mistuen leikkaus. Ministeri Mönkäre totesi, että        se, mistä kokoomuksen taholta on puhuttu, että
48757: asuntotuotanto pitäisi nyt siirtää entistä enem-        tupopöydässä annetaan lupaus suurituloisten
48758: män kuntien vastuulle. Kysyn nyt, kun en pääs-          verojen keventämisestä prosentuaalisesti samalla
48759: syt vastauspuheenvuorossa kysymään: Onko so-            lailla kuin muittenkin, jolloin suuritulosten vero-
48760: 4736                                     139. Tiistaina 4.11.1997
48761: 
48762: 
48763: tuksen kevennys tosiasiassa markkamääräisesti         ed. Kankaanniemi sitä mieltä, että kun leikataan
48764: on paljon suurempi kuin pienissä tuloluokissa.        sosiaaliturvaa, kun tätä kautta saadaan korkoja
48765: Näin ei pitäisi tehdä, ja tässä katse kääntyy kyllä   alas, niin se on kristillistä politiikkaa? Sitäkö se
48766: nyt vasemmistoon, annatteko te näin mennä täs-        on? Minä ainakin olen ymmärtänyt joka kerran,
48767: säkin asiassa, ja myös naisiin siinä mielessä, että   puhemies, että ed. Kankaanniemi hyvin vahvasti
48768: naisten palkkataso on selkeästi alhaisempi kuin       aina kuitenkin sanoo kristillisten olevan ei-sosia-
48769: miesten ja jos verokevennykset ohjataan pieni- ja     listinen puolue, ei-vasemmistopuolue, ja se mer-
48770: keskituloisille, se parantaa naisten suhteellista     kitsee markkinatalouden silmitöntä ihannointia.
48771: asemaa nettopalkkavertailussa.
48772:    Arvoisa puhemies! Hallituksen esityksessä on           Ed. R i m m i : Herra puhemies! Me käymme
48773: hyvät tavoitteet, mutta siinä on paljon korjaa-       nyt lähetekeskustelua hallituksen esityksestä n:o
48774: mista. On mielenkiintoista nähdä, minkälainen         217, joka pitää sisällään työttömyysturva-asiat,
48775: on yksityiskohtaisesti ed. Marjaana Koskisen ja       toimeentulotuen omavastuutjne., enkä minä näe
48776: sosialidemokraattien ja vasemmistoliiton ehdo-        sitä minään hallituspuolueenjäsenen oppositios-
48777: tus tämän kokoomuslaisen ehdotuksen rinnalle.         sa olona, kuten ed. Aittoniemi esimerkiksi nyt on
48778: Siitä voimme huomenna keskustella ja vaikkapa         meitä vasemmistolaisia syyttänyt. Me olemme
48779: toivoa, että se otettaisiinkin käsittelyn pohjaksi    tyytymättömiä hallituksen esitykseen ja aivan
48780: sosiaali- ja terveysvaliokunnassa.                    syystä. Meillä on siihen oikeus, ja meillä on täysi
48781:                                                       oikeus tuoda nämä asiat esiin tässä lähetekeskus-
48782:                                                       telussa. Tämä on myös evästyskeskustelua so-
48783:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen           siaali- ja terveysvalio kunnalle, joka käsittelee tä-
48784: varapuhemies Pesälä.                                  män asian. Jos me istuisimme täällä mykkinä,
48785:                                                       eihän meillä olisi mitään toiveitakaan, että so-
48786:                                                       siaali- ja terveysvaliokunnassa edes yritettäisiin
48787:    Ed. E 1 o: Puhemies! Pari huomiota käytetty-       tätä huonoa esitystä korjata.
48788: jen puheenvuorojen johdosta. Kun ed. Aittanie-            Mitä tulee siihen, että tämä esitys on tällainen,
48789: mi usein viittaa oppositio- hallitus-asetelmaan,      niin kuten jo aikaisemmin sanoin, kokoomus on
48790: niin voidaan kyllä todeta, että meillä on aika        hyvin voimakkaasti jyrännyt valtiovarainminis-
48791: erikoislaatuinen tilanne. Näin voimaitaan heik-       teriön voimin tässä asiassa. Muistutan kyllä vie-
48792: koa oppositiota meillä ei itsenäisyysaikana var-      lä, että tässä eduskunnassa on ihan vahva porva-
48793: masti monta kertaa ole ollut aikaisemmin, ja          rienemmistö ja siinä on myös vankka selkänoja
48794: toisaalta kyllä kun Euroopassa keskustelee polii-     kokoomuksellenäitä jyräyksiään tehdä, koska se
48795: tikkojen kanssa siitä, minkälainen hallitus on, ei    tietää, että se saa tukea niin keskustasta kuin
48796: sitä oikeastaan kukaan kyllä ymmärrä, että siellä     kristillisestä liitostakin.
48797: on mukana entisiä kommunisteja, siellä on ko-             Ed. Elo puhui äsken kristillisten sosiaalisuu-
48798: koomuspuolueen konservatiiveja jne. Onhan             desta. En minä esimerkiksi ole koskaan kuullut,
48799: tämä varsin erikoinen homma.                          että kristilliset olisivat laittaneet sosiaaliturvan
48800:    Ed. Kankaanniemelle haluan sanoa, että tämä        leikkaukset taikka asehankinnat vastakkain.
48801: on viime hallituksen tulosta. Maahan piti muo-        Aina on tukea esimerkiksi erilaisille asehankin-
48802: dostaa mahdollisimman laajapohjainen jonkin-          noille löytynyt.
48803: lainen hätätilahallitus,jotta maan asiat saataisiin
48804: kuntoon. Ed. Kankaanniemi oli myötävaikutta-             Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!
48805: massa tämän maan rappioon viime vaalikaudella         Kyllä minusta tuntuu, että sosialidemokraatit ja
48806: hyvin keskeisesti.                                    kokoomus voisivat aivan täysin yhtyä tänä päi-
48807:    Haluan todeta vielä kerran, että minun käsi-       vänä ja muodostaa yhden eurokraattisen puo-
48808: tykseni mukaan Suomessa meidän pitää moder-           lueen, niin oikealle ovat sosialidemokraatit men-
48809: nisoida myös poliittinen käytäntö. Itse tulen aja-    neet, mutta se ei ole tämän kohdan varsinainen
48810: maan sitä, että meillä on joko vasemmisto- tai        asia. Tämä hallituksen esitys, jota te joudutte nyt
48811: oikeistohallitus. Oikeistoon lasken valitettavasti    ilmeisesti puolustamaan, kyllä kertoo siitä, että ei
48812: myös kristilliset, vaikka ed. Kankaanniemi täällä     sitä sosiaalista mieltä löydy enää vasemmistosta-
48813: hyvin kauniisti aina puhuu heikompien ja vähä-        kaan, jos ei löydy meiltäkään riittävästi.
48814: osaisten puolesta. Minä ihmettelen, puhemies,            Minä olen aina katsonut, että sosialismi ei ole
48815: onko kristillinen liitto todella oikeistopuolue.      ihmiskunnalle eikä kansakunnalle eduksi. Sellai-
48816: Aina se on Suomessa oikeistoon liitetty. Onko         nen markkinatalous, jota rajoitetaan sosiaalisin,
48817:                                         Nuorten työnsaanti ja koulutus                                 4737
48818: 
48819: eettisin ja ekologisin perustein, on hyvä, mutta        lituksen aikana 530 OOO:een pahimmillaan. Jos
48820: nyt on annettu mennä täyshulinan päälle. Mark-          siihen laitetaan noin parisataatuhatta työvoima-
48821: kinavoimatjylläävät. Ministeri Huttu-Juntunen-          toimenpiteiden piirissä, lähinnä koulutuksessa,
48822: kin sanoi, että korot ja pörssikurssit ovat tär-        ollutta, niin maassa oli noin 700 000 työtöntä,
48823: keimmät asiat. Niitä on ajettu ja ajetaan edelleen-     enemmänkin ehkä. Ed. Aittaniemi kyllä osaa
48824: kin tänä päivänä. Se ei ole kyllä se linja, jota minä   kertoa kaikenlaisia. Hän vääntää mustasta val-
48825: pidän parhaana.                                         koisen ja valkoisen mustasta, mutta tässä hän ei
48826:    Mitä tulee asehankintoihin, niin teidän halli-       kyllä onnistu.
48827: tuksennehan näyttää niitä helikoptereita nyt ole-           Herra puhemies! Lakialoitteeni kuitenkin läh-
48828: van hankkimassa. Me kyllä hankimme viime                tee hyvin vakavasta huolesta, johon oikeastaan
48829: kaudella Horneteja, myönnän sen, mutta teillä           aikaisemmin jo täällä viittasin, ja se koskee ni-
48830: on nyt mahdollisuus ...                                 menomaan pitkäaikaistyöttömyyttä ja sen aihe-
48831:                                                         uttamia kirouksia niille ihmisille, joita pitkäai-
48832:   Ensimmäinen                varapuhemies               kaistyöttömyys kohtaa. Tässä olen ottanut esille
48833: (koputtaa): Asiaan!                                     erityisesti nuoret ihmiset, ja syy on se, että näen
48834:                                                         nuoret, alle 25-vuotiaat työttömät kaikkein
48835:    Ed. A i t t o n i e m i :, Herra puhemies! Minä-     hankalimmaksi ryhmäksi, joka joutuessaan pit-
48836: kin olen hiukan asiasta sivussa, mutta vain kym-        käaikaistyöttömäksi tulee syrjäytymään ja tätä
48837: menen sekuntia. Totean teille, ed. Elo, että Ahon       kautta tulee myöskin yhteiskunnalle varsin on-
48838: hallitus nosti tämän maan mahtavaan nousuun.            gelmalliseksi ryhmäksi. Tietysti kaikkein surulli-
48839: Kun te sen huomasitte, nykyiset hallitusryhmät          sinta on, jos nämä henkilöt, jotka syrjäytyvät,
48840: ryntäsivät pärekopalle ajatellen, että tässä vasta      menettävät kokonaan otteensa ihmiselämästä.
48841: on menestyksen makua, ja keskusta jätettiin ul-         Tästä on jo selvästi esimerkkejä olemassa.
48842: kopuolelle, mutta ette te ole menestyneetkään, ja           Todettakoon nyt, että nuorisotyöttömyys on
48843: nyt kurjuuden helmiä tässä levitellään.                 lähinnä työvoimatoimenpiteillä saatu alenemaan
48844:                                                         niin, että kun meillä oli 90-luvun alussa laman
48845:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 aikana noin 120 000 alle 25-vuotiasta työttömä-
48846:                                                         nä, niin nyt viimeisten työministeriön tietojen
48847:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja             mukaan työttömien määrä oli 47 820. Tosin, pu-
48848: asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan,       hemies, Tilastokeskus on samanaikaisesti saanut
48849: jolle perustuslakivaliokunnan on annettava              luvun 57 200. Minun mielestäni ne ovat todella
48850: asiasta lausunto.                                       kovia lukuja, kun on kyse ryhmästä, joka on jo
48851:                                                         tällä hetkellä erityistoimenpiteiden piirissä.
48852: 24) Lakialoite laiksi työllisyyslain 18 §:n muutta-         Lakialoitteen tarkoituksena on se, että kaikki
48853: misesta                                                 alle 25-vuotiaat, jotka ovat olleet yli sata päivää
48854:                                                         työttöminä, tulisivat koulutuksen, harjoittelun
48855: Lähetekeskustelu                                        tai työpaikkojen piiriin. Eli yhteiskunnan ja tässä
48856: Lakialoite 108/1997 vp (Mikko Elo /sd ym.)              tapauksessa lähinnä työvoimaviranomaisten oli-
48857:                                                         si järjestettävä koulutus-, työharjoittelu- tai työ-
48858:    Ensimmäinen varapuhemies:                            paikka.
48859: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-            Samaa ajattelua on myöskin Euroopan unio-
48860: siin työasiainvaliokuntaan.                             nin jäsenmaissa. Kun Luxemburgissa pidetään
48861:                                                         työllisyydestä huippukokous 20-21 päivänä
48862:    Keskustelu:                                          marraskuuta, niin toivon, että Suomen hallituk-
48863:                                                         sen edustajat siellä suhtautuvat vakavasti niihin
48864:    Ed. E 1 o: Herra puhemies! Oikeastaan pu-            tavoitteisiin, joita EU :n komissio on jo esittänyt.
48865: heenvuoroni tulikin aivan sopivasti ed. Aittanie-       Olemme käsitelleet näitä tavoitteita suuressa va-
48866: men puheenvuoron jälkeen. Puheenvuoroni liit-           liokunnassa viime perjantaina, ja huomenna työ-
48867: tyy aloitteeseeni siitä, että nuorten pitkäaikais-      ministeri Jaakonsaari tulee suuren valiokunnan
48868: työttömyys aina katkaistaisiin sadan päivän jäl-        evästettäväksi. Itse olen hyvin vahvasti sitä miel-
48869: keen. Nimittäin kun ed. Aittaniemi kertoi, kuin-        tä, että suomalaisten pitää sitoutua niihin tavoit-
48870: ka Ahon hallitus nosti tämän maan todella kur-          teisiin, jotka tällä ovat julkisuudessa, eli korkein-
48871: juuden alhosta oikein taivaan ihanuuteen, niin          taan 7 prosentin työttömyyteen ja työllisyysas-
48872: voidaan todeta, että työttömyys nousi Ahon hal-         teeseen, joka on huomattavasti nykyistä kor-
48873: 
48874: 297 270174
48875: 4738                                      139. Tiistaina 4.11.1997
48876: 
48877: 
48878: keampi; työllisyysaste kertoo, kuinka suuri osa        nassa sanoi, että valtiovarainministeriön kanta
48879: työikäisestä väestöstä on työssä. Minun mieles-        on se, että talouspolitiikka tulee ensin ja hyvän
48880: täni ei millään verukkeilla saa kiertää sitä, ettei    talouspolitiikan tuloksena syntyy työllisyys.
48881: Suomi sitoutuisi näihin.                               Minun mielestäni kuitenkin jos mikä tahansa
48882:     Kun eurooppalaista keskustelua Euroopan            hallitus on tosissaan, niin ensimmäiseksi pitää
48883: neuvoston Suomen valtuuskunnan puheenjohta-            asettaa työllisyys ja talouspolitiikka sen mukai-
48884: jana seuraan hyvin tarkasti, havaitsen, että nuo-      sesti.
48885: risotyöttömyys otetaan hyvin vakavasti kaikissa            Puhemies! Tässä vielä muistutan siitä, että kun
48886: maissa. Muun muassa Ranskassa Ranskan so-              kolme neljä vuotta sitten täällä Suomessa olimme
48887: sialistihallitus Lionel Jospinin johdolla on luvan-    vahingoniloisia Ruotsin hankalan taloustilan-
48888: nut luoda 700 000 nuorisotyöpaikkaa, joista            teen takia ja naureskelimme, että siellä nyt nou-
48889: 350 000 julkiselle sektorille ja 350 000 yhdessä       datetaan tuollaista löysää raha- ja talouspolitiik-
48890: yritysten kanssa tämän vuosikymmenen aikana            kaa, joka ei johda muuhun kuin Ruotsin tuhoon,
48891: eli kolmen neljän vuoden aikana, sen hallituksen       niin tänä päivänä voidaan sanoa, että Ruotsi
48892: vallassaoloaikana. Minun mielestäni nämä ovat          tulee jo tänä vuonna saamaan ylijäämäisen bud-
48893: tavoitteita, jotka Suomessakin pitäisi ehdotto-        jetin. Työttömyys on pidetty koko ajan alle 8
48894: masti ottaa esille.                                    prosentissa. Näin ruotsalaiset ovat onnistuneet
48895:     Haluan tässä yhteydessä erityisesti korostaa       paljon paremmin kuin me suomalaiset, paljon
48896: omaa näkemystäni ranskalaisen mallin ainakin           paremmin niiden nuorten työllisyyden kuin kai-
48897: eräistä erinomaisista puolista. Yksi on se, että       ken muunkin työllisyyden osalta.
48898: näille nuorille todella tarjotaan työtä, ei pelkäs-        Monet meistä suomalaisista yli puoluerajojen
48899: tään harjoittelupaikkaa tai opiskelupaikkaa,           kuvittelevat, että me olemme erinomaisen hieno-
48900: vaan työtä. (Ed. Aittoniemi: Mistä sitä saa?) -        ja talous- ja työllisyyspolitiikassa. En minä usko
48901: Minä kerron, puhemies.                                 siihen. Ei meillä ole mitään sellaista näyttöä, että
48902:     Esimerkiksi kesällä olin itse Ranskassa ja koin    meidän talous- ja työllisyyspolitiikkamme sen
48903: tämän, se oli juuri otettu käyttöön. Olin hake-        paremmin Ahon kuin nykyisenkään hallituksen
48904: massa minulle sopivaa junaa. Oli iso asema, ja         aikana olisi ollut jotenkin ylivoimaista Euroo-
48905: yhtäkkiä tuli nuori kaunis tyttö ja ilmoitti minul-    passa. Tähän liittyy, puhemies, minun toiveeni,
48906: le, ettäjuna on tuossa, kun häneltä kysyin sitä, ja    että kun tosiaan Luxemburgin työllisyyshuippu-
48907: hän oli siis oppaana isolla rautatieasemalla. Ai-      kokous pidetään, että suomalaiset kerta kaik-
48908: van erinomaisen hyödyllinen asia ainakin minul-        kiaan sitoutuvat niihin tavoitteisiin, joita EU:ssa
48909: le oli tämä. 20 000 nuorta aiotaan työllistää          asetetaan, eivätkä tule esittämään mitään omia
48910: muun muassa poliisien apuna, ja heille annetaan        suuria viisauksiaan. Minusta se tulee herättä-
48911: kolmen kuukauden koulutus sitä ennen. Ei heistä        mään lähinnä säälittävää hymyilyä muitten kes-
48912: tule poliiseja, mutta he ovat poliisien apuna. Esi-    kuudessa, jos tällainen pieni maa rupeaa siellä
48913: merkiksi Suomessa saattaisi aivan hyvin tämän          oppimestariksi. Kyllä Euroopassa ilmeisesti ta-
48914: laatuista toimintaa olla. Ympäristötehtäviin hei-      lousjärkeä ja työllisyysjärkeä on vähän muualla-
48915: tä asetetaan jne. Kuten totesin, 350 000 työpaik-      kin.
48916: kaa nuorille luvataan luoda yhteistyössä yritys-           Herra puhemies! Minä toivon, että lakialoite,
48917: ten kanssa.                                            joka nyt lähetetään valiokuntaan, otetaan todel-
48918:     Kyllä meillä Suomessakin, kun esimerkiksi          la vakavasti käsittelyyn ja pyritään siihen, että
48919: tulopoliittinen ratkaisu tehtiin pari vuotta sit-      kaikkein herkimmän ryhmän, ehkä kaikkein on-
48920: ten, asetettiin suuria toiveita tulopoliittisen rat-   gelmallisimman ryhmän, eli alle 25-vuotiaiden
48921: kaisun työllistämisvaikutuksiin. Nyt voidaan           nuorten työttömyys katkaistaan ja he säilyvät
48922: sanoa, että eivät yritykset ja työnantajat sitou-      yhteiskuntakelpoisina ihmisinä koko elämänsä
48923: du työllistämiseen. Yrittäjäthän sanovat, että         ajan.
48924: heidän tehtävänsä ei ole työllistää vaan tuottaa
48925: voittoa. Omalla tavallaan markkinatalous on               Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.
48926: täysin ymmärrettävää. Mutta ei se voi olla             Elon aloite siitä, että nuori ihminen sadan työttö-
48927: koko totuus.                                           myyspäivän jälkeen osoitetaan opiskelu- tai työ-
48928:     Meilläkin nyt näyttää esimerkiksi valtiova-        harjoittelupaikkaan tai työhön, on äärimmäisen
48929: rainministeriö luottavan siihen, että markkina-        herkistävä varmaan monen mielestä, mutta minä
48930: talous hoitaa koko työttömyysongelman. Esi-            sanon, että se on äärimmäisen populistinen esi-
48931: merkiksi ministeri Niinistö suuressa valiokun-         tys. Se on samanlainen kuin "kaikille kaikkea
48932:                                        Nuorten työnsaanti ja koulutus                                4739
48933: 
48934: hyvää vaan" tai jos minä menen säkin kanssa               Ed. E 1 o : Herra puhemies! Ed. Aittaniemi on
48935: tuonne Aleksin kulmalle jakamaan ihmisille ra-         hyvin taitava poliitikko, täytyy rehellisesti myön-
48936: haa niin kauan kuin sitä riittää. Tämä on täsmäl-      tää se, mutta tällä kertaa hän myöskin osoitti
48937: leen samanlainen esitys kuin se, että Lipposen         suuren kyynisyytensä, kun hän totesi, että tässä
48938: hallitus vie kahdeksatta kertaa jo koulutukseen        on vain populismia, kysymys ei ole muka vaka-
48939: tiskaajakurssille ihmisiä tai, niin kuin aikaisem-     vasta asiasta. Voin sanoa sen, että minun mieles-
48940: min tänään puhuttiin, sitoo 500 opiskelupäivää         täni alle 25-vuotiaiden ryhmä, kuten totesin äs-
48941: peruspäivärahaan.                                      ken, on herkin ryhmä tässä yhteiskunnassa. Ed.
48942:    Tarkoituksena on muodostaa kupla, epätoi-           Aittoniemi, ehkä te olette jo niin vanhaa suku-
48943: voinen kupla, joka ennen vaaleja näyttäisi sopi-       polvea, että te ette ole enää kiinnostunut siitä,
48944: vasti sosialidemokraattiselta tarjottimelta tar-       syrjäytyykö nuoriso vai ei. Minun mielestäni se
48945: joillen, että työttömyys, kas kummaa, on todella-      on suurimpia kysymyksiä. Kun esimerkiksi pu-
48946: kin puolittunut-kun 250 000 ihmistä on tiskaa-         hutaan kustannuksista, väitän, että syrjäytyvä
48947: jakursseilla. En minä herkisty tälle asialle. Se on    nuoriso on kaikkein kalleinta myös yhteiskun-
48948: äärimmäisen populistinen, ed. Elo. Te olette fik-      nalle.
48949: su kansanedustaja. Teillä on aina hyviä aloittei-         Se on tietysti heille henkilökohtaisesti suuri
48950: ta, mutta nyt teillä on ollut huono päivä, kun te      ongelma, että he muuttavat kokonaan elämän-
48951: olette tämän tehnyt. Tämä herkistää, mutta on          tyyliään. Aivan viime viikolla luin eräästä ala-
48952: toteuttamiskelvoton. Työpaikkaa ei löydy, opis-        kulttuurista, jossa todettiin, että ne nuoret, jotka
48953: kelupaikat ovat samanlaisia, joten te tässä halli-     ovat poissa työelämästä, lähtevät kymmenen ai-
48954: tuksessa huijaatte ihmisiä tarjoilemalla niitä.        kaan illalla yöelämään, tulevat kolmen neljän
48955:                                                        aikaan aamulla takaisin, nukkuvat päivät. He
48956:     Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa puhemies! Ed. Aitta-   ovat muodostaneet oman kulttuurinsa, ja voi
48957: niemi, eikö olisi hyvä, että nuoret olisivat tiskaa-   olla, että he nauttivat jonkin aikaa siitä, mutta
48958: jakursseilla? Hehän ovat nykyisin kuulemma             kuten tiedämme, he ovat syrjäytyviä eivätkä kos-
48959: uusavuttomia, ja kodinhoitajat ja kaikki avusta-       kaan tule nauttimaan elämästä sillä tavalla kuin
48960: jat joutuvat käymään neuvomassa heitä kotita-          normaali Suomen kansalainen.
48961: loustöissä. No, leikki leikkinä.                          Puhemies! Lopuksi sanon vielä sen, että Eu-
48962:     Kyllä minä näen, että ed. Elon aloitteessa puu-    roopassa laajemminkin on tällaista nuorten osal-
48963: tutaan oikeaan ryhmään sillä tavalla, että jos         listumattomuutta yhteiskunnallisiin asioihin.
48964: nuoret eivät tässä vaiheessa pääse työn syrjään        Esimerkiksi politiikkaa pidetään sellaisena asia-
48965: kiinni, yhteiskuntaan kiinni, kyllä heille käy ko-     na, johon nuorten ei missään tapauksessa pitäisi
48966: vin heikosti. He äkkiä syrjäytyvät. Jonkin tutki-      sekaantua. Mielestäni tämä on suuri, vakava
48967: muksen mukaan jo yli puolen vuoden työttö-             haaste koko meidän poliittiselle järjestelmällem-
48968: myys saa aikaan niitä ilmiöitä, että aletaan vähän     me. Toivon, että sen ottaisi moni muukin tosis-
48969: pelätäkin jotain ja miettiä, onko itsessä vikaa,       saan kuin minä henkilökohtaisesti.
48970: kun ei sovi mihinkään. Siinä mielessä ed. Elon
48971: aloite on hyvä, kun tässä yhteiskunta veivoite-           Ed. A i t t on i e m i: Herra puhemies! Jotta
48972: taan tällaiseen toimenpiteeseen.                       ed. Elolie jäisi hyvä mieli tästä tiistaipäivästä,
48973:     Aikaisemmin on ollut vanhempiakin henkilöi-        minä myönnän, että siinä on ripaus sosiaalista
48974: tä koskeva työllistämisvelvoite, joka oli oikein       ajattelua, niin kuin minä olen täällä sanonut ai-
48975: hyvä, mutta valitettavasti se on purettu jokin         kaisemminkin. On parempi kun ihminen on neljä
48976:  aika sitten. Silloinhan jokainen ihminen työttö-      vuotta työttömänä, että hänet tavalla tai toisella
48977:  mäksi jäädessään saattoi mennä kuntaan ja sa-         saadaan kontaktiin toisten ihmisten kanssa,
48978: noa, että hänelle on järjestettävä työtä. Jotkut       opiskelemalla tai muuten. Se on sosiaalisen kon-
48979: kunnat eivät järjestäneet, ja on jopa oikeustapa-      taktin luomista toisiin ihmisiin. Mutta sillä ei ole
48980:  us, jossa on nyt todettu, että sellainen kunta on     sellaisenaan mitään tekemistä työllisyyden kans-
48981:  menetellyt laittomasti.                               sa. Se on vain ripaus sosiaalista kontaktia ja
48982:     Toivon mukaan aloite menee valiokunnassa           sosiaalipolitiikkaa; sen minä myönnän.
48983:  asianmukaiseen käsittelyyn, vaikka nimiä on
48984:  kyllä kovin vähän. Olisin minäkin tähän nimeni           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
48985:  laittanut. Heti tässä ilmoitan, että olisin ilosti
48986:  ollut mukana tässä, enkä yhtään näe tässä popu-          Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
48987:  lismia, niin kuin ed. Aittaniemi näki.                asia lähetetään työasiainvaliokuntaan.
48988: 4740                                    139. Tiistaina 4.11.1997
48989: 
48990: 
48991: 25) Hallituksen esitys laiksi opintotukilain muut-     Ensimmäinen varapuhemies:
48992: tamisesta                                            Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
48993:                                                      keskiviikkona kello 14.
48994: Hallituksen esitys 140/1997 vp
48995: Sivistysvaliokunnan mietintö 19/1997 vp
48996:                                                         Täysistunto lopetetaan kello 18.32.
48997:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
48998: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-                           Pöytäkirjan vakuudeksi:
48999: toon.
49000:                                                                                Seppo Tiitinen
49001:                      140. Keskiviikkona 5 päivänä marraskuuta 1997
49002:                                                          kello 14
49003: 
49004: 
49005: Päiväjärjestys                                                    5) Hallituksen esitys laiksi ympäristöva-
49006:                                                                hinkovakuutuksesta ja laiksi vakuutusso-
49007:                                                                pimuslain 1 §:n muuttamisesta ................ 4745
49008:    Ilmoituksia
49009:                                                                Hallituksen esitys 82/1997 vp
49010:    Toinen käsittely                                            Ympäristövaliokunnan mietintö 11/1997
49011:                                                                vp
49012:     1) Hallituksen esitys laeiksi hallituksen
49013: toimenpidekertomuksen         uudistamiseen
49014: liittyvien lakien muuttamisesta................ 4743                Ensimmäinen               käsittely
49015: 
49016: Hallituksen esitys 92/1997 vp                                     6) Hallituksen esitys laiksi opintotuki-
49017: Perustuslakivaliokunnan mietintö 4/1997                        lain muuttamisesta ................................. .
49018: vp
49019:                                                                Hallituksen esitys 140/1997 vp
49020:    2) Hallituksen esitys Suomen Hallitus-                      Sivistysvaliokunnan mietintö 19/1997 vp
49021: muodonja muiden perustuslakien muutta-
49022: misesta kahden apulaisoikeusasiamiehen
49023: järjestelmään siirtymiseksi ....................... 4744            Ainoa       käsittely
49024: 
49025: Hallituksen esitys 129/1997 vp                                    7) Aloite tilapäisen erikoisvaliokunnan
49026: Perustuslakivaliokunnan mietintö 5/1997                        asettamisesta ........................................... 4756
49027: vp
49028:                                                                Aloite M 2/1997 vp (Toimi Kankaannie-
49029:    3) Hallituksen esitys laiksi sosiaalihuol-                  mi /skl)
49030: tolain 27 b §:n muuttamisesta ................. .
49031: 
49032: Hallituksen esitys 166/1997 vp                                      Lähetekeskustelu
49033: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
49034: 20/1997 vp                                                        8) Hallituksen esitys miinojen, ansojen
49035: Toivomusaloite 276,280/1995 vp, 268,274/                       ja muiden taisteluvälineiden käyttöä kos-
49036: 1997 vp                                                        kevista kielloista ja rajoituksista tehdyn
49037:                                                                muutetun pöytäkirjan hyväksymisestä.... 4760
49038:    4) Hallituksen esitys laiksi Kera Oy
49039: -nimisestä osakeyhtiöstä annetun lain                          Hallituksen esitys 205/1997 vp
49040: muuttamisesta ......................................... 4745
49041:                                                                     9) Hallituksen esitys kirjastolaiksi ....... 4776
49042: Hallituksen esitys 200/1997 vp
49043: Talousvaliokunnan mietintö 23/1997 vp                          Hallituksen esitys 210/1997 vp
49044: 4742                                                140. Keskiviikkona 5.11.1997
49045: 
49046: 
49047:    10) Lakialoite laiksi Kera Oy -nimisestä                               18) Lakialoite laiksi työntekijäin eläke-
49048: osakeyhtiöstä annetun lain 2 §:n väliaikai-                            lain 1 ja 12 b §:n muuttamisesta............... 4816
49049: sesta muuttamisesta................................. 4779
49050:                                                                        Lakialoite 115/1997 vp (Päivi Räsänen /skl
49051: Lakialoite 104/1997 vp (Pia Viitanen /sd                               ym.)
49052: ym.)
49053:                                                                            19) Lakialoite laiksi toimeentulotuesta
49054:                                                                                                                                                        "
49055:    11) Lakialoite laiksi maatilatalouden
49056:                                                                        Lakialoite 116/1997 vp (Marjaana Koski-
49057: tuloverolain 6 §:n muuttamisesta............. 4781
49058:                                                                        nen /sd ym.)
49059: Lakialoite 105/1997 vp (Ola Rosendahl /r
49060: ym.)
49061:                                                                            Mietintöjen                      pöydällepano
49062: 
49063:    12) Lakialoite laiksi tieliikennelain                                 20) Hallituksen esitys valtion asuntora-
49064: 78 §:n muuttamisesta .............................. .                  haston varainhankintavaltuuksista vuon-
49065:                                                                        na 1998 . ... .... ... .... . ... ... ..... ... ... .... .. ... .... .. .. .. 4822
49066: Lakialoite 106/1997 vp (Markku Pohjola 1
49067: sd)                                                                    Hallituksen esitys 138/1997 vp
49068:                                                                        Valtiovarainvaliokunnan mietintö 25/1997
49069:    13) Lakialoite laiksi sairausvakuutus-                              vp
49070: lain 5 a §:n muuttamisesta ....................... 4784
49071:                                                                           21) Hallituksen esitys laiksi indeksieh-
49072: Lakialoite 107/1997 vp (Marjatta Vehka-                                don käytön rajoittamisesta annetun lain 1
49073: oja /sd ym.)                                                           ja 2 §:n muuttamisesta ............................ .
49074:                                                                                                                                                        "
49075:                                                                        Hallituksen esitys 159/1997 vp
49076:    14) Lakialoite laiksi kotitaloustyön                                Valtiovarainvaliokunnan mietintö 26/1997
49077: työllistämisvähennyksestä ....................... 4785                 vp
49078: Lakialoite 111/1997 vp (Aapo Saari /kesk                                   22) Hallituksen esitys laiksi verotusme-
49079: ym.)                                                                   nettelystä annetun lain ja eräiden siihen
49080:                                                                        liittyvien lakien muuttamisesta ............... .
49081:                                                                                                                                                        "
49082:   15) Lakialoite laiksi tuloverolain 57 §:n
49083: muuttamisesta ......................................... 4789           Hallituksen esitys 163/1997 vp
49084:                                                                        Val tiovarain valio kunnan mietintö 27/1997
49085: Lakialoite 112/1997 vp (Sakari Smeds /skl)                             vp
49086: 
49087:                                                                          23) Hallituksen esitys laiksi tapaturma-
49088:   16) Lakialoite laiksi neuvoa-antavasta                               ja liikennevakuutuslaitoksilta vuodelta
49089: kansanäänestyksestä Suomen liittymisestä                               1998 perittävästä maksusta .................... .
49090: Euroopan talous- ja rahaliiton EMUn kol-
49091: manteen vaiheeseen vuoden 1999 alusta.. 4791                           Hallituksen esitys 176/1997 vp
49092:                                                                        Valtiovarainvaliokunnan mietintö 28/1997
49093: Lakialoite 113/1997 vp (Aapo Saari /kesk                               vp
49094: ym.)
49095:                                                                           24) Hallituksen esitys laeiksi opetus- ja
49096:     17) Lakialoite laiksi nestemäisten polt-                           kulttuuritoimen rahoituksesta annetun
49097: toaineiden valmisteverosta annetun lain                                lain, valtionosuutta saavista kansanopis-
49098: liitteenä olevan verotaulukon muuttami-                                toista annetun lain 12 ja 28 §:n sekä opinto-
49099: sesta ......................................................... 4815   keskuslain 23 §:n muuttamisesta ............. .
49100: Lakialoite 114/1997 vp (Esko-Juhani Ten-                               Hallituksen esitys 122/1997 vp
49101: nilä /va-r)                                                            Sivistysvaliokunnan mietintö 20/1997 vp
49102:                                        Hallituksen kertomusten uudistaminen                               4743
49103: 
49104:   25) Hallituksen esitys laiksi työturvalli-                   tämän kuun 7 päivään virkatehtävien vuoksi
49105: suuslain 9 §:n muuttamisesta . .... .. ......... ... 4822   ed. Jansson sekä yksityisasioiden vuoksi edusta-
49106:                                                             jat Alaranta, Lapiolahti ja Lämsä.
49107: Hallituksen esitys 57/1997 vp
49108: Työasiainvaliokunnan mietintö 1211997
49109: vp
49110: Lakialoite 85/1996 vp                                       Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
49111: 
49112:                                                             1) Hallituksen esitys laeiksi hallituksen toimenpi-
49113:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies                   dekertomuksen uudistamiseen liittyvien lakien
49114: Pesälä.                                                     muuttamisesta
49115: 
49116:                                                             Toinen käsittely
49117:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                  Hallituksen esitys 92/1997 vp
49118: edustajat Aho, Alaranta, Apukka, Aura, Drom-                Perustuslakivaliokunnan mietintö 4/1997 vp
49119: berg, Enestam, Halonen, Huotari, Huttu-Juntu-
49120: nen, Ihamäki, Immonen, Jansson, Kalli, Kaner-                  Ensimmäinen varapuhemies:
49121: va S., Karhunen, Karjalainen, Karjula, Kautto,              Käsittelyn pohjana on perustuslakivaliokunnan
49122: Kemppainen, Knaapi, Koistinen, Kokkonen,                    mietintö n:o 4. Ensin sallitaan yleiskeskustelu
49123: Komi, Korhonen M., Korhonen R., Koski M.,                   asiasta, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten
49124: Kurola, Lamminen, Lapiolahti, Leppänen P.,                  yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
49125: Lindqvist, Lindroos, Linden, Lipponen, Lämsä,
49126: Metsämäki, Myllyniemi, Mähönen, Mölsä, Nii-                    Yleiskeskustelu:
49127: nistö, Norrback, Pehkonen, Pietikäinen M., Pie-
49128: tikäinen S., Pohjola M., Pulliainen, Pykäläinen,                Ed. H e 11 e : Herra puhemies! Meillä on kä-
49129: Ranta-Muotio, Rantanen, Rinne, Rosendahl,                   sittelyssä hallituksen kertomusten muuttaminen
49130: Saapunki, Saari, Savela, Siimes, Soininvaara,               uuteen muotoon. Haluan puheenvuorossani
49131: Suhola, Tahvanainen, Tiilikainen, Vehviläinen,              kiinnittää huomiota vain yhteen virkkeeseen,
49132: Veteläinen, Viitamies, Viljamaa, Vokkolainen ja             joka on perustuslakivaliokunnan mietinnössä.
49133: Wideroos.                                                   Siinä todetaan, että hallituksen kertomuksessa
49134:                                                             ei ole erillistä jaksoa tasavallan presidentin toi-
49135:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-               minnasta, vaikka kertomuksen nimi on halli-
49136: jat Kurola, Dromberg, Tahvanainen, Pohjola                  tuksen kertomus. Jos me tutkimme nykyisiä
49137: M., Lindqvist, Knaapi, Viitamies, Karhunen,                 kertomuksia - tällä hetkelläkin on eduskun-
49138: Kanerva S., Suhola, Vehviläinen, Koski M., Lin-             nan käsittelyssä ainakin vuodelta 96 oleva ker-
49139: den, Korhonen M. ja Ranta-Muotio.                           tomus - niistä on erittäin vaikeaa saada sel-
49140:                                                             vää, millä tavalla eräät päätökset esimerkiksi
49141:                                                             ulkopolitiikassa ovat syntyneet. Niissä vain hy-
49142: Ilmoitusasiat:                                              vin lakonisesti todetaan, että Suomen kanta on
49143:                                                             tämä tai Suomi on toiminut näin ja näin, mutta
49144: Lomanpyynnöt                                                mistään ei käy selville, kuka ja missä nämä pää-
49145:                                                             tökset on tehnyt.
49146:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat                           Viittaan muun muassa asiaan, joka on tä-
49147:    tästä päivästä virkatehtävien vuoksi edustajat           nään esityslistalla lähetekeskustelussa, eli halli-
49148: Enestam, Halonen, Huotari, Huttu-Juntunen,                  tuksen esitykseen miinojen, ansojen ja muiden
49149: Karjula, Kemppainen, Lamminen, Lindroos,                    taisteluvälineiden käyttöä koskevista kielloista
49150: Lipponen, Metsämäki, Myllyniemi, Niinistö,                  ja rajoituksista tehdyn muutetun pöytäkirjan
49151: Norrback, Rantanen, Rinne, Savela, Siimes, Tii-             hyväksymisestä. Hallituksen kertomuksessa
49152: likainen, Veteläinen, Viljamaa ja Vokkolainen               vuodelta 96 on mainintoja miinojen rajoittamis-
49153: sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat Aho,                 ja kieltoneuvotteluista, joita on eri tahoilla ta-
49154: Apukka, Ihamäki, Karhunen, Knaapi, Koisti-                  pahtunut niin viime vuonna kuin tänä vuonna-
49155: nen, M. Korhonen, R. Korhonen, Ranta-Muo-                   kin, mutta mistään ei selviä se, miten ja kuka
49156: tio, Saari, Vehviläinen, Viitamies ja Wideroos              teki päätöksen vuonna 96 kesällä, että Suomen
49157: sekä                                                        kanta, Suomen tavoite on maailman laajuinen
49158: 4744                                  140. Keskiviikkona 5.11.1997
49159: 
49160: miinojenkieltosopimus. Tavoite sinänsä on ai-        asiasta, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten
49161: van hyvä ja oikea, mutta kun sittemmin tänä          yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
49162: vuonna esimerkiksi on tehty päätös Suomen ta-
49163: holta, että Suomi ei osallistu eikä allekirjoita        Yleiskeskustelu:
49164: niin sanotun Ottawan kierroksen miinasopi-
49165: musta, tästä päätöksestä vastuullista henkilöä          Ed. V i s t b a c k a: Herra puhemies! Toisessa
49166: ei ole löytynyt.                                     käsittelyssä oleva hallituksen esitys kahden apu-
49167:    Täällä salissa on käyty esimerkiksi ulkominis-    laisoikeusasiamiehen järjestelmästä saattaa tie-
49168: terin kimppuun tässä asiassa, mutta jos meillä       tysti olla perusteltu määrätyiltä osin, mutta kun
49169: ulkopoliittinen päätöksenteko on sellaista kuin      viime aikoina on julkisuuteen tullut ja varmasti
49170: sen sanotaan olevan, käsittäisin, että miinakan-     moni muukin kansanedustaja kuin minä on jou-
49171: taratkaisu kuuluu nimenomaan tasavallan presi-       tunut perehtymään kanteluihinja niihin tulleisiin
49172: dentin tehtäviin. Hän ei ole asiaa kommentoinut,     vastauksiin, joissa yleensä ei oteta kantaa itse
49173: mutta on oletettavaa, että jos hän pitää todella     pääkysymykseen, vaan useimmiten toistetaan
49174: kiinni ulkopoliittisesta määräysvallastaan, niin     vain viranomaistahojen antamia selvityksiä ja
49175: kuin hän on todennut, hän on tehnyt päätöksen,       lausuntoja, toivoisin, että kun uusi järjestelmä
49176: että Suomi ei allekirjoita tuota Oslossa solmittua   tulee, myös eduskunnan oikeusasiamiehen kans-
49177: sopimusta, joka kulkee Ottawan sopimuksen ni-        liassa perehdyttäisiin paremmin nimenomaan
49178: mellä. Tällä tavalla meillä päätöksenteko on hy-     asiakysymyksiin eikä yritetä ratkaista asiaa sillä
49179: vin sumeaa.                                          tavoin, että perustellaan vain periaatteilla, mikä
49180:    Jos ja kun nyt hallituksen kertomuksen ra-        on helpompaa, ilman että asiakysymyksiin otet-
49181: kenne tulee muuttumaan, olisi erittäin toivotta-     taisiin kantaa.
49182: vaa, että tulevista kertomuksista näkisimme
49183: myös sen, kuka on tehnyt päätöksiä ja millä             Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
49184: perusteilla, jotta voisimme sitten myös arvioida
49185: ja kohdistaa mahdollisen kritiikkimme oikeaan           Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
49186: suuntaan.                                            keskustelutta
49187:                                                        ensimmäisen lakiehdotuksen 49 ja 59 §, voi-
49188:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.          maantulosäännös, johtolause ja nimike,
49189:                                                        toisen lakiehdotuksen 1 §, voimaantulosään-
49190:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään      nös, johtolause ja nimike sekä
49191: keskustelutta                                           kolmannen lakiehdotuksen 1 §, voimaantulo-
49192:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1 §, voimaantu-        säännös, johtolause ja nimike.
49193: losäännös, johtolause ja nimike,
49194:    toisen lakiehdotuksen 1-3 §, johtolause ja ni-      Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
49195: mike sekä                                            päättyneeksi.
49196:    kolmannen lakiehdotuksen 6 §, voimaantulo-
49197: säännös, johtolause ja nimike.                       3) Hallituksen esitys laiksi sosiaalihuoltolain
49198:                                                      27 b §:n muuttamisesta
49199:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
49200: päättyneeksi.                                        Toinen käsittely
49201:                                                      Hallituksen esitys 166/1997 vp
49202:                                                      Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 20/1997
49203: 2) Hallituksen esitys Suomen Hallitusmuodon ja       vp
49204: muiden perustuslakien muuttamisesta kahden apu-      Toivomusaloite 276, 280/1995 vp, 268, 274/1997
49205: laisoikeusasiamiehen järjestelmään siirtymiseksi     vp
49206: 
49207: Toinen käsittely                                        Ensimmäinen varapuhemies:
49208: Hallituksen esitys 129/1997 vp                       Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
49209: Perustuslakivaliokunnan mietintö 5/1997 vp           kunnan mietintö n:o 20. Ensin sallitaan yleiskes-
49210:                                                      kustelu asiasta, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
49211:   Ensimmäinen varapuhemies:                          tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
49212: Käsittelyn pohjana on perustuslakivaliokunnan
49213: mietintö n:o 5. Ensin sallitaan yleiskeskustelu         Yleiskeskustelua ei synny.
49214:                                                 Opintotuki                                           4745
49215: 
49216:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
49217: keskustelutta 27 b §, voimaantulosäännös, joh-         päättyneeksi.
49218: tolause ja nimike.
49219:                                                        6) Hallituksen esitys laiksi opintotukilain muutta-
49220:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan          misesta
49221: päättyneeksi.
49222:                                                        Ensimmäinen käsittely
49223: 4) Hallituksen esitys laiksi Kera Oy -nimisestä        Hallituksen esitys 140/1997 vp
49224: osakeyhtiöstä annetun lain muuttamisesta               Sivistysvaliokunnan mietintö 19/1997 vp
49225: 
49226: Toinen käsittely                                          Ensimmäinen varapuhemies:
49227: Hallituksen esitys 20011997 vp                         Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-
49228: Talousvaliokunnan mietintö 23/1997 vp                  tintö n:o 19.
49229: 
49230:    Ensimmäinen varapuhemies:                              Keskustelu:
49231: Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
49232: tintö n:o 23. Ensin sallitaan yleiskeskustelu asias-       Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Kulu-
49233: ta, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-         vana syksynä on opiskelijoiden asuntotilanne
49234: tyiskohtaiseen käsittelyyn.                            osoittautunut erittäin vaikeaksi monilla paikka-
49235:                                                        kunnilla ja varsinkin yliopistokaupungeissa.
49236:   Yleiskeskustelua ei synny.                           Tästä on ollut runsaasti tietoja julkisuudessa ja
49237:                                                        opiskelijajärjestöt ovat olleet siitä yhteydessä
49238:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         myös eduskuntaankin päin.
49239: keskustelutta 1 ja 11 § ja lain uusi nimike, voi-          PahimmiJlaan vallitseva tilanne on johtanut
49240: maantulosäännös, johtolause ja lakiehdotuksen          siihen, että useat opiskelijat ovat joutuneet kes-
49241: nimike.                                                keyttämään opiskelunsa asunnon puuttuessa tai
49242:                                                        sitten majailemaan sukulaistensa ja ystäviensä
49243:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan          asunnoissa tai majoittumaan hätämajoituspistei-
49244: päättyneeksi.                                          siin. Kaikki nämä vaihtoehdot merkitsevät käy-
49245:                                                        tännössä sitä, että opiskelijana ei ole mahdolli-
49246: 5) Hallituksen esitys laiksi ympäristövahinkova-       suutta normaaliin ja täysipainoiseen opiskeluun.
49247: kuutuksesta ja laiksi vakuutussopimuslain 1 §:n            Hallitus on nyt käsittelyssä olevassa esitykses-
49248: muuttamisesta                                          sään ehdottanut opintotukilakia muutettavaksi
49249:                                                        niin, että täysimääräiseen opintorahaan oikeut-
49250: Toinen käsittely                                       tavaa ikää alennettaisiin nykyisestä 19 vuodesta
49251: Hallituksen esitys 82/1997 vp                          18 vuoteen niiden opiskelijoiden osalta, jotka
49252: Ympäristövaliokunnan mietintö 1111997 vp               asuvat muualla kuin vanhempiensa luona. Tämä
49253:                                                        merkitsisi käytännössä sitä, että kyseisen kaltai-
49254:    Ensimmäinen varapuhemies:                           sen 18-vuotiaan opiskelijan opintoraha nousisi
49255: Käsittelyn pohjana on ympäristövaliokunnan             korkeakouluopiskelijalla 750 markasta 1 540
49256: mietintö n:o II. Ensin sallitaan yleiskeskustelu       markkaan sekä muissa oppilaitoksissa opiskele-
49257: asiasta, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten          villa 500 markasta 1 270 markkaan kuukaudes-
49258: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                        sa. Tämä on hyvä ja kannatettava esitys, jonka
49259:                                                        ilman muuta hyväksyn.
49260:    Yleiskeskustelua ei synny.                              Uudistuksesta koituva 56 miljoonan markan
49261:                                                        vuosittainen opintotukimenojen lisäys on tarkoi-
49262:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        tus kattaa merkittäväitä osaltaan opintotukea
49263: keskustelutta                                          leikkaamaHa niin, että vanhempiensa omista-
49264:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1 §ja lluvun ot-         massa asunnossa vuokra11a asuviita opiskelijoil-
49265: sikko, 2-11 §ja 2 luvun otsikko, 12-21 §ja 3           ta poistettaisiin oikeus opintotuen asumislisään.
49266: luvun otsikko, 22-26 §ja 4 luvun otsikko sekä          Asiasta on noussut kuitenkin hälyä siksi, että
49267: 27 §ja 5 luvun otsikko, johtolause ja nimike sekä      esitetyn toimenpiteen yhteensovittaminen asu-
49268:    toisen lakiehdotuksen 1 §, voimaantulosään-         mistukijärjestelmän kanssa on ongelmallista.
49269: nös, johtolause ja nimike.                             Esimerkiksi vanhempiensa omistamassa asun-
49270: 4746                                    140. Keskiviikkona 5.11.1997
49271: 
49272: 
49273: nossa yksin asuva olisijäänyt täysin ilman tukea,       omistamassa asunnossa asuvalle johtaa käytän-
49274: kun taas yhdessä muun tai muiden kanssa vas-            nössä siihen, että lakia kierretään vaihtamalla
49275: taavanlaisessa asunnossa asuva olisi päässyt tuen       asuntoja päittäin niin, että esimerkiksi Matti
49276: piiriin. Lisäksi lain kiertäminen olisi ollut toden-    Möttönen muuttaa Kalle Kettusen vanhempien
49277: näköistä.                                               omistamaan asuntoon ja Kalle Kettunen puoles-
49278:     Nyt hallitus on muuttanut ratkaisua niin, että      taan Matti Möttösen vanhempien omistamaan
49279: yksin vanhempiensa asunnossa asuva opiskelija           asuntoon. Kuinka tämä säästää yhteiskunnan
49280: saisi leikatun, 350 markan kuukausittaisen asu-         varoja? Minun mielestäni ei mitenkään.
49281: mislisän. Ratkaisu on kuin kanan hädässä muni-             Herra puhemies! Minun ymmärtääkseni on
49282: ma nahkamuna, joka ei kestä käyttöä, vaikka             aivan laillista toimintaa vaihtaa asuntoja tällä
49283: oikealta näyttäisikin. Hallituksen linja siirtää tu-    tavoin. Eli näin opastetaan opiskelijoita ikään
49284: kea taskusta toiseen eli rahoittaa toisille opiskeli-   kuin kiertämään voimassa olevaa lakia.
49285: joille annettava tuen lisäys ottamalla toisilta            Arvoisa puhemies! Hallitus on hakoteillä sääs-
49286: opiskelijoilta pois tukea on mielestäni väärä rat-      tämisinnossaan. Sen esitys asumislisän poistami-
49287: kaisu. Tätä mallia vastaan on ollut sekä ympäris-       sesta kokonaan tai maksamisesta alennettuna
49288: tövaliokunta että maamme opiskelijajärjestöt.           vanhempiensa omistamassa asunnossa asuvalle
49289:    Olen myös itse saanut lukuisia yhteydenottoja        opiskelijalle on epäonnistunut ja asettaa opiskeli-
49290: sekä vanhempiensa omistamassa asunnossa asu-            jat keskenään eriarvoiseen asemaan. Tämän ta-
49291: viita opiskelijoilta että heidän vanhemmiltaan.         kia tulenkin tukemaan sivistysvaliokunnan mie-
49292: Tilannehan on monesti se, että vanhemmat osta-          tintöön sisältyvää vastalausetta, jossa olevassa
49293: vat toiselle paikkakunnalle opiskelemaan lähte-         lausumassa hallituksen esitykseen sisältyvää 18-
49294: välle tai lähteville lapsilleen opiskelija-asunnon      vuotiaiden opintorahaoikeuden parantamista ei
49295: ja ottavat sitä varten lainaa pankista. He ovat         rahoitettaisi vanhempiensa omistamassa asun-
49296: tähän saakka laskeneet, että opiskelijan saaman         nossa asuvien opiskelijoiden kustannuksella.
49297: asumislisän antaman vetoavun turvin he pysty-
49298: vät selviytymään asunnon lainanhoitokuluista.
49299: Takametsiähän on enää kovin harvoilla opiskeli-           Edustajat Kuroiaja Dromberg merkitään läs-
49300: joiden vanhemmilla hakattavaksi asunnon ra-             nä oleviksi.
49301: hoittamiseksi.
49302:     Mikäli hallituksen esittämä alkuperäinen tai
49303: muutettukin linja toteutuu, joutuvat useat per-             Ministeri A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies,
49304: heet myymään opiskeleville lapsille ostamansa           herr talman! Ed. Vistbacka oli sitä mieltä, että
49305: asunnon. Tämä tietää lisäpainetta opiskelija-           tämä keskeinen uudistus, että 18-vuotiaat ensi
49306: asuntorintamalle, koska kyseisen kaltaisia asun-        vuoden elokuun alusta saavat saman suuruisen
49307: toja on opetusministerin antamien tietojen mu-          opintorahan kuin muutkin, vanhemmat opiskeli-
49308: kaan ainakin 4 000 kappaletta.                          jat, on oikea. Tämähän on ollut suurin epäkohta
49309:    Tein aiheesta aikoinaan kirjallisen kysymyk-         sen jälkeen kun opintotukiuudistus tehtiin, ja
49310: sen ja käytössäni on ministeri Anderssonin vas-         minunkin mielestä on erittäin hyvä, että tämä nyt
49311: tausluonnos. Siinä toistetaan sivistysvaliokun-         saadaan järjestykseen.
49312: nan mietinnössäkin oleva hallituksen alennetun              Ongelma on ollut, niin kuin ed. Vistbackakin
49313: 350 markan asumislisän malli. Esitin kysymyk-           sanoi, löytää rahoitusta tälle reformille, koska
49314: sessäni ajatuksen, että täyden asumislisän ehtona       linja tässä hallituksessa on ollut ja meille annetut
49315: vanhempiensa omistamassa asunnossa asuvalle             ukaasit sellaiset, että se ei saa merkitä lisämenoja
49316: opiskelijalle olisi se, että kyseessä olevaan asun-     budjetissa. Meillä on ollut erilaisia säästösuunni-
49317: toon kohdistuisi määrältään vähintään 50 pro-           telmia mutta mikään näistä ei ole ollut toteutta-
49318: senttia asunnon käyvästä hinnasta oleva kiinne-         miskelpoinen. Tämä on kompromissi. Se, että
49319: laina. Tämä estäisi rikkaiden keinottelumahdol-         vanhempiensa asunnossa asuva opiskelija saa
49320: lisuuden. Vastauksessa esittämäni malli tyrmä-          alennetun asumislisän maksimaalisesti 350
49321: tään kovin heppoisin perustein.                         markkaa, on kompromissi, myönnän, eikä se ole
49322:    Hallituksen nyt omaksuma malli alennetusta           täysin onnistunut. Mutta se oli kuitenkin sosiaa-
49323: 350 markan asumislisästä vanhempiensa omista-           lisin tapa säästää nämä rahat, jonka me pystyim-
49324: massa asunnossa asuville opiskelijoille vastapai-       me kehittämään ministeriössä.
49325: nona täydelle 1 540/1 270 markan suuruiselle !i-            Se, että tämä houkuttelisi vaihtamaan asuntoa
49326: sälle jonkun muun kuin opiskelijan vanhempien           ja keplottelemaan, on mahdollista, mutta toi-
49327:                                                  Opintotuki                                           4747
49328: 
49329: saalta kun tämä maksetaan vastiketta vastaan,           bernpien kanssa. Tulkintani mukaan se on aivan
49330: tämähän vastaa semmoista vähän yli 500 markan           laillista eikä merkitse minkään muunlaisen kuin
49331: yhtiövastiketta, niin sen tyyppinen väärinkäyttö,       ehkä tietysti moraalisen kynnyksen yli menemis-
49332: joka on ehkä ollut olemassa aikaisemmin van-            tä.
49333: hempien asunnossa asuvien kohdalla, tällä taval-
49334: la saadaan torjutuksi. Se on sikäli mielestäni oi-         Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa puhemies! Kä-
49335: keudenmukainen eikä kohdistu kuitenkaan köy-            siteltävänä oleva hallituksen esitys opintotuki-
49336: himpiin perheisiin.                                     lain muuttamisesta on tervetullut parannus ny-
49337:    Mutta myönnän, että olisi ollut ihanteelli-          kyiseen opintotukeen sikäli, että muualla kuin
49338: sempaa saada ne rahat jostakin lisäyksenä ja            vanhempiensa luona asuvat 18-vuotiaat opiskeli-
49339: tehdä tämä puhtaana ilman säästötoimenpitei-            jat pääsevät täysimääräisen opintotuen piiriin.
49340: tä, mutta valitettavasti se ei ole sopusoinnussa        Kielteistä hallituksen esityksessä on, niin kuin
49341: niiden säästölinjausten kanssa, joita tämä halli-       ed. Vistbacka jo totesi, uudistuksen rahoitusta-
49342: tus on sitoutunut tunnetuista syistä toteutta-          pa.
49343: maan.                                                      Hallituksen esityksessä sanotaan muun muas-
49344:                                                         sa: "Määrärahojen niukkuuden vuoksi asumisli-
49345:    Ed. L a a k s o (vastauspuheenvuoro ): Herra         sän saamisen edellytyksiä tiukennettaisiin siten,
49346: puhemies! Mielestäni ministeri Andersson olisi          että asumislisä vuoden 1998 alusta myönnettäi-
49347: voinut vielä kertoa yksityiskohtaisemminkin,            siin vanbernmaitaan asunnon vuokranneille
49348: ketkä estivät järkevän kompromissin aikaansaa-          opiskelijoille määrältään asetuksella säädettä-
49349: misen hallituksessa kyseessä olevan lain rahoi-         vällä tavalla alennettuna."
49350: tuksen osalta. Tilannehan oli näet se, että työ-           Sivistysvaliokunnassa asiantuntijana kuultu
49351: voimapoliittisesta aikuiskoulutuksesta on sääs-         opetusministeriön virkamies arvioi, että van-
49352: tymässä paljon rahaa, mutta valtiovarainminis-          hempien luona asuvia opiskelijoita on noin
49353: teriölle ja valtiovarainministerille ei kelvannut se,   30 000. Edelleen hän arvioi, että ehkä 3 000-
49354: että tältä kohdin olisi otettu käyttöön rahoja ja       4 000 on sellaisia opiskelijoita, joiden asumislisä
49355: rahoitettu tämä sinänsä tärkeä ja myönteinen            tämän muutoksen takia tulisi alenemaan.
49356: uudistus, joka nyt opintotuen osalta toteutuu.             Sivistysvaliokunnan mietinnöstä käy ilmi, että
49357: Valtiovarainministeri vaati nimenomaan säästö-          meitä on kolme keskustalaista valiokunnan jä-
49358: jen toteuttamista siten, että leikataan asumislisää     sentä,jotka teimme vastalauseen,jossa ilmaisem-
49359: saaviita opiskelijoilta siltä osin, kun kyse on van-    me nimenomaan sen, ettemme voi hyväksyä ra-
49360: hempien omistamassa asunnossa asuvasta opis-            hoitustapaa. Meistä on kohtuutonta ja epätasa-
49361: kelijasta.                                              arvoista, että 18-vuotiaiden opiskelijoiden ase-
49362:    On totta se, ja sivistysvaliokunta käsitelles-       man parantaminen rahoitetaan heikentämällä
49363: sään lakiesitystä kuuli asiantuntijoita, jotka          toisten opiskelijoiden tukea.
49364: osoittivat, miten tätä lakia voi kiertää. Mielestäni       Kiinnitän huomiota myös siihen, että edus-
49365: tämä laki on juuri sellainen esimerkki hölmöstä         kunnan ympäristövaliokunta on erään toisen
49366: laista, jota pitääkin kiertää. Toivon, että esimer-     asian yhteydessä kirjannut mietintöönsä kan-
49367: kiksi Internetissä välitetään yksityiskohtaiset oh-     nanoton, jossa se vastustaa muutosta, jota nyt
49368: jeet siitä, kuinka tällaista hölmöä lakia kierre-       ollaan tekemässä. Lisäksi opiskelijajärjestöt yhtä
49369: tään.                                                   lukuun ottamatta vastustivat valiokunnassa
49370:                                                         muutosta, kun olivat siellä asiantuntijoina kuul-
49371:    Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro ):         tavana.
49372: Arvoisa puhemies! Ministeri Andersson asialli-             Opiskelijoiden asunto-ongelma on viime ai-
49373: sesti perusteli nimenomaan tämän lain. Mutta            koina hälyttävästi vaikeutunut. Tässä käy sillä
49374: yhteen asiaan puutun osittain viitaten siihen,          tavalla, mikäli muutos toteutetaan nimenomaan
49375: mitä ed. Laakso äsken totesi ja omassa puheen-          rahoituksen osalta tällä tavalla, että opiskelijoi-
49376: vuorossani toin esille, eli siihen, mitä mieltä mi-     den asunto-ongelmat tulevat entisestään lisään-
49377: nisteri on siitä, että jos tässä yksi sun toinen nyt    tymään. Niin kuin täällä on jo todettu, ehdotetun
49378: lähtee lehtiin kirjoittamaan ja kehottaa nimen-         asumislisää koskevan heikennyksen ongelma on
49379: omaan tällaisia vanhempia ja heidän lapsiaan,           myös siinä, että sitä on varsin helppo kiertää. Ei
49380: jotka opiskelevat ja asuvat vanhempiensa omis-          olekaan järkevää, että tehdään lakeja, joista jo
49381: tamassa asunnossa, vaihtamaan sillä tavalla, että       etukäteen voidaan arvioida, että ne ovat helposti
49382: tekevät vuokrasopimukset kavereidensa van-              kierrettä vissä.
49383: 4748                                     140. Keskiviikkona 5.11.1997
49384: 
49385: 
49386:    Tämän vuoksi tulemme esittämään myöhem-               kuin muutkin opiskelijat saavat. Se on loistava
49387: missä käsittelyissä, että eduskunta liittäisi tähän      uudistus, siitä kiitos.
49388: lausuman, jossa eduskunta edellyttää, ettei opin-            Kun asia on todellakin ollut useita vuosia pai-
49389: totukilain muutoksesta aiheutuvia lisäkustan-            nostuksen alla, niin onneksi se nyt saadaan ai-
49390: nuksia rahoiteta muuttamalla asumislisän saa-            kaan, mutta olisin toki toivonut, että se olisi
49391: misen edellytyksiä.                                      voitu jo useita vuosia sitten viimekertaisten uu-
49392:                                                          distusten yhteydessä ratkaista. Mutta parempi
49393:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Opin-      myöhään kuin ei milloinkaan. Useinhan politii-
49394: totuen alarajan laskiessa 18 ikävuoteen ihminen          kassa on valitettavasti niin, että pienetkin asiat
49395: on pienestä lapsesta valmistumiseensa saakka             edistyvät käytännössä hitaasti.
49396: tietyllä tavalla yhteiskunnan siipien kannatuksel-           Tietenkin se, mitä ministeri Andersson totesi,
49397: la, lukuun ottamatta tuota väliä 17 :stä 18 vuo-         että 18-vuotiaiden opintorahakysymys on ollut
49398: teen, kun lapsilisä 17-vuotiaana lakkaa. On mie-         tärkein asia, mikä nyt on saavutettu, on ihan
49399: lenkiintoista nähdä, miten ja miltä poliittiselta        oikein, se on ollut tärkeä. Mutta haluaisin myös
49400: taholta ryhdytään vaatimaan tämän aukon um-              tuoda esiin erään toisen hyvin tärkeän kehittämi-
49401: peen vetämistä 17:stä 18:aan. Siinä on hyvä po-          sen arvoisen asian, nimittäin opintorahan toisen
49402: liittisen toiminnan mahdollisuus.                        puolen, opintolainakysymyksen.
49403:     Mitä tulee asuntokysymykseen, totuus lienee              Kun tässä talossa pari vuotta sitten leikkasim-
49404: se, että yleensä vanhemmatjoko ostavat tai omis-         me opintotuen tasoa, hyvin paljon oli keskuste-
49405: tavat asunnon, jonka antavat ilmaiseksi lapsel-          lua siitä, että vastaavasti yritetään tehdä jonkin
49406: leen opiskeluasunnoksi, kuittaavat saaneensa             tyyppisiä järjestelyjä siitä, että nykyistä markki-
49407: vuokrat, joita eivät koskaan saa, ja asuntotuki          nakorkeista opintolainasysteemiä voitaisiin teh-
49408: jää opiskelevalle lapselle ylimääräisenä tulona.         dä turvallisemmaksi. En käytännössä tiedä,
49409: Näinhän se tietysti tapahtuu eikä sillä tavalla,         onko tätä kovinkaan paljon sen jälkeen mietitty
49410: että perämetsien sijasta asuntovuokralla maksel-         tai aiotaanko tehdä mitään, mutta ainakin itsel-
49411: laan joitakin asuntolainan korkoja tai muuta.            leni tuli yksi idea mieleen, mitä varmasti kannat-
49412: Tämä on sellaisenaan ihan oikein. Annetaan tar-          taisi tulevaisuudessa miettiä.
49413: vittava raha lapselle näin tai noin, eihän siinä             Tiedän hyvin, että jo useita vuosia on keskus-
49414: mitään huomauttamista ole, mutta tietynlaista            teltu siitä, pitäisikö opintolainoja varten olla ole-
49415: vääryyttä siinä tietysti tapahtuu kuiteissa, kun         massa jonkinlainen opintolainarahasto. Mieles-
49416: kuittaillaan sellaisia tuloja, jopa vanhemmat            täni se ei edelleenkään olisi ollenkaan huono idea,
49417: maksavat verojakin tuloista, joita ei todellisuu-        jos ajatellaan, millä keinoin pystyttäisiin lainajär-
49418: dessa saatukaan.                                         jestelmää tekemään opiskelijaystävällisemmäksi.
49419:     Mitä tulee tähän lakiin, niin kyllähän se tietys-    Viime aikoina on ollut todella huolestuttavia,
49420: ti on siinä mielessä huono asia, että koskaan ei         surullisen kuuluisia esimerkkejä siitä, kuinka
49421: pitäisi tehdä sellaista lainsäädäntöä, joka ärsyt-       jokujärjestelmä on voinut ontua niin, että opiske-
49422: tää, vaikka ei Internet-sivujen kauttakaan, ihmi-        lijat ovat jääneet useiksi viikoiksi ja kuukausiksi
49423: siä tekemään tuollaisia kepposia, niin kuin tässä-       ilman opintorahojaan, kunjokin tietokonejärjes-
49424: kin tapauksessa naapurin isännän ja emännän              telmä Kelassa ei toimi, mikä minusta on kohtuu-
49425: kanssa sovitaan, että opiskelijat vaihtavat asun-        tonta. Olisiko silloin, ihan ideana heitettynä, voi-
49426: toja ja kumpikin tulee silloin täyden opintotuen         tu ajatella, että jos meillä olisi olemassa jokin
49427: piiriin. Tällaisia ei tietysti pitäisi tehdä, mutta      opintolainarahaston kaltainen järjestelmä, niin se
49428: näin vain on käymässä. Saa nähdä, iskevätkö              olisi voinut toimia eräänlaisena puskurina opis-
49429: Internet-sivujen ohjeet sillä tavalla, että asia tulee   kelijoille, hätätilanteessa myöntää kriisiapua ja
49430: korjattua.                                               myöhemmin, kun saadaan selvitykset valmiiksi,
49431:                                                          katsottaisiin lopullinen tilanne? Mielestäni ihan
49432:    Ed. V i i t a n e n : Arvoisa puhemies! Tulen         vakavissaan kannattaisi ruveta hallituksessakin
49433: varmuuden vuoksi tänne ylös korokkeelle, kun             miettimään, voitaisiinko lainajärjestelmää kehit-
49434: en ole ihan varma, riittääkö kaksi minuuttia.            tää nykyistä turvallisemmaksi, koska opintora-
49435:    Se, mikä tässä laissa, jota parhaillaan käsitte-      han hyvinkin nopeaan korottamiseen tuskin meil-
49436: lemme, on olennaista, on tietenkin se hyvä puoli,        lä näinä aikoina todellisuudessa, jos realisteja
49437: mikä itse lakiesitykseen sisältyy. Se on jo täällä       ollaan, on kovinkaan suurta varaa.
49438: moneen kertaan kiitelty 18-vuotiaiden tasaver-               Mitä tulee asumistuen leikkaukseen, josta vi-
49439: tainen oikeus saada yhtä suurta opintorahaa              rallisestihan emme eduskunnassa pääse edes
49440:                                                  Opintotuki   ·                                         4749
49441: 
49442: päättämään, vaan hallitus on päätöksensä teh-           laista ajattelua monessakin mielessä. Tämä vai-
49443: nyt, ympäristövaliokunnassa toki lausuimme              kuttaa jopa ihan demokraattiselta ja sosiaalisel-
49444: asiasta vähän niin ja näin, koska tiesimme hyvin,       takin, jos ajatellaan tällä lailla.
49445: että asia ei sinänsä meille kuulu. Ehkä sekin lau-         Tosiaan en minä osaa muuta sanoa kuin että
49446: suma, mikä valiokunnan kannanotoksi tuli, oli           minä en pysty sanomaan, mitkä ne rajat ovat.
49447: eräänlainen kompromissi siitä, että sanotaan jo-        Uudistus on oikean suuntainen,ja kunjoitain on
49448: takin, vaikka tämä ei meidän asiamme olekaan.           otettava, niin otettakoon niiltä, joilla on, ainakin
49449:    Sinänsä ymmärrän hyvin esityksen perustelut.         jonkin verran.
49450: Okei, jos asia on niin yksinkertainen kuin ed.
49451: Aittoniemi äsken väitti, että vain varakkaat ih-            Ed. A u 1 a : Arvoisa puhemies! Minunkin
49452: miset ostavat toisen asunnon ja antavat lapsensa        mielestäni on outoa, että nuorten, 18-vuotiaitten
49453: asua ilmaiseksi, niin ymmärrän hyvin, että asu-         opiskelijoiden opintorahan hyvin tarpeellinen
49454: mislisää halutaan silloin leikata. Muttajuuri sen       parantaminen rahoitetaan nyt ottamalla van-
49455: vuoksi, mikä täälläkin on tullut esiin moneen           hempien asunnossa asuviita opiskelijoilta osa
49456: kertaan, kun tämä on sinänsä vähän hölmö sys-           asumislisää pois. Kuitenkin täällä eduskunnassa
49457: teemi, kiertomahdollisuudet ja mikä on todelli-         on ollut valmiutta ja hallituksessa on ollut val-
49458: nen säästö jne., niin tämä on jonkin verran arve-       miutta muun muassa aikuisten opintorahapuo-
49459: luttava päätös sinänsä.                                 lelle lisätä varsin suuria rahasummia, tänäkin
49460:    Mutta se, mihin tosissaan tässä talossa enem-        vuonna 300 miljoonaa. Tässä on kyse sentään
49461: män pitäisi kiinnittää huomiota, on järjestelmä         vain 40 miljoonasta.
49462: sinänsä plus se, mihin viitattiin myös, eli itse            Täällä ei ole vielä kiinnitetty huomiota siihen,
49463: asuntotilanteeseen ja siihen, miten kyetään vas-        että nyt esitetty malli monimutkaistaa edelleen
49464: taamaan opiskelija-asuntojen tarpeeseen. Uu-            sosiaaliturvaa ja asumistukijärjestelmää, kun
49465: simpien tarveselvitysten mukaan tarvittaisiin           päinvastoin pitäisi opiskelijoiden asumistukijär-
49466: monta sataa asuntoa vuodessa jo pelkästään              jestelmääkin lähentää muiden kansalaisten asu-
49467: opiskelijoille suunnattuna, että saataisiin hom-        mistuen suuntaan. Nythän tulee käymään niin,
49468: ma toimimaan ja asiat kuntoon.                          että opiskelijat ja muut nuoret taas tulevat erilai-
49469:                                                         seen asemaan. Nuori, joka vaikkapa työttömänä
49470:    Ed. V i r t a n e n : Arvoisa puhemies!, Ed.         tai työssä käyvänä asuu vanhempiensa omista-
49471: Vistbackan visio on tietysti harvinaisen oikea          massa asunnossa, on minun käsittääkseni edel-
49472: siitä, että keinottelua voidaan ruveta tällaisen        leenkin oikeutettu yleiseen asumistukeen, mutta
49473: lainsäädännön pohjalta harrastamaan. Mutta              taas opiskeleva nuori ei ole. Minusta opiskeluun
49474: itse kysymys tietysti on erittäin vaikea. Itse uudis-   pitäisi myös kannustaa ja nähdä se tärkeänä
49475: tus on erinomainen, että otetaan 18-vuotiaat            asiana. Myös tämä ratkaisu omalta osaltaan an-
49476: mukaan tukigeimeihin.                                   taa sen viestin, että ilmeisesti opiskelua ei arvos-
49477:     Se, mihin törmäämme muutenkin työlainsää-           tetakaan.
49478: dännön alueella, on, että kun Suomessa on näitä,            Eduskunnalla on vielä tietenkin yksi mahdol-
49479: jotka ovat oppineet hyödyntämään sanotaanko             lisuus palata tähän asiaan budjettikäsittelyn yh-
49480: valtion rahatalouteen liittyviä lainsäädännöllisiä      teydessä. Olen itse tehnyt talousarvioaloitteen
49481: porsaanreikiä ja sian- ja emakonreikiä, he ovat         siitä, että budjettiin lisättäisiin 40 miljoonaa niin,
49482: tässä taas kavahtaneet, koska tämä on ollut             että tätä leikkausta opiskelijoiden asumislisään ei
49483: useasti voisi sanoa vähemmän rikkaille ainoa kei-       tarvitsisi tehdä.
49484: no hankkia jonkinlaista rikkautta. Kun asunto-              Muutoin opintotuen kehittämistarpeista en
49485: jen hinnat ovat aina nousseet ja muuta, niin kyl-       näe ajankohtaisimpana tätä opintolainarahas-
49486: lähän tässä keinottelu aina on ollut olemassa.          toa, minkä ed. Viitanen esitti, vaan sen, että nuo-
49487: Kyllähän eräät herrat ovat oikeassa sanoessaan,         rimpien opiskelijoitten vanhempien tulojen har-
49488: että vähän rikkaammilla on ollut varaa hankkia          kintaan saataisiin enempi joustoa. Tällä hetkellä
49489: toinen tai kolmas asunto lapsilleen ja maksattaa        vanhempien tulojen harkintarajat ovat menneet
49490: se valtiolla. Tämä koetaan saavutetuksi eduksi.         niin kireiksi, että jo keskituloisten vanhempien
49491: Kun on köyhemmällekin keinottelumahdolli-               lapset eivät näytä saavan enää opintorahaa.
49492: suuksia, niin pitäisi nekin jotenkin sallia. Kun
49493: tiedämme, että meillä on paljon ministereitäkin,
49494: jotka ovat näköjään hankkineet vuokra-asunto-              Ed. Tahvanainen merkitään läsnä olevaksi.
49495: ja oikein urakalla, niin tämä palvelee kyllä täl-
49496: 4750                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
49497: 
49498: 
49499:     Ed. B r a x :Arvoisa puhemies! Lyhyesti: Mie-      vaikea saada tänä päivänä. Tällä tavalla tämä on
49500: lestäni tämä esitys, siltä osin kuin on kyse van-      ollut eräs ratkaisu aika pienituloisillekin van-
49501: hempien asunnossa asumisesta, on perusteeton.          hemmille.
49502: Se on demoralisoiva, aivan niin kuin täällä on
49503: tullut esille. On selvää, että se saattaa joissakin       Ed. L a a k s o : Herra puhemies! Mielestäni
49504: tilanteissa ajaa tietoiseen kiertämiseen, varsinkin    tämän rahoituksen perusongelma, mitä pelkään
49505: kun se on niin helppoa.                                aivan samalla tavalla kuin täällä jo aiemmissa
49506:     Ennen kaikkea, mikä minua pelottaa, se osal-       puheenvuoroissa on todettu, on se, että osa opis-
49507: taan lisää asuntopulaa opiskelijoille sen takia,       kelija-asunnoista katoaa tämän uuden rahoitus-
49508: että tällä hetkellä kuitenkin nykyisessä järjestel-    järjestelmän myötä markkinoilta. Eli monet van-
49509: mässä jotkut jo omat lainansa maksaneet van-           hemmat ovat säilyttäneet, ja korostan sanaa säi-
49510: hemmat ovat katsoneet moraalisesti järkeväksi          lyttäneet, eivät välttämättä hankkineet nimen-
49511: ja oikeaksi yrittää sijoittaa suvun rahaa seuraa-      omaan toista asuntoa oman lapsensa opiskelun
49512: van polven opiskeluasuntoon. Nyt on pelättävis-        varalta, vaan ovat säilyttäneet toisen asunnon
49513: sä, että tästä johtuen markkinoilta katoaakio          siksi, että heillä on lapsi, joka on tulossa opiske-
49514: asuntorahaa. Silloin markkinoilta saattaa kado-        luikään, joka voi tätä asuntoa käyttää.
49515: ta myös vuokra-asuntoja ylipäätänsä, ja ne rahat          Nyt tilanne on se, että kun on tavaton pula
49516: menevätkin ehkä johonkin lomamatkailuun tai            ainakin eräillä seuduilla kohtuuhintaisista opis-
49517: muuhun.                                                kelija-asunnoista, niin pelkään, että tämän ra-
49518:     Se, että tämä saatetaan kokea joissakin tilan-     hoitusjärjestelmän, asumislisän, heikentymisen
49519: teissa vääräksi, johtuu ylipäätänsä siitä, että asu-   myötä myös nämä asunnot, jotka vanhemmat
49520: mistuki lopullisesti on aina tukea vuokrananta-        ovat pitäneet omia lapsiaan varten opiskelija-
49521: jalle. Oikeastihan se menee aina loppukädessä          asuntoina, tulevat katoamaan. Ne ovat olleet
49522: sinne. Silloin, kun vuokranantaja on rikas, on         kohtuuhintaisia vuokra-asuntoja, ovatpa ne ol-
49523: ylipäätänsä tietystä näkökulmasta epäoikeuden-         leet ilmaisia tai onpa niistä maksettu vähän.
49524: mukaista maksaa asumistukea niissä tilanteissa.        Mutta pelkään, että ne katoavat tämänjärjestel-
49525: Mutta nyt, kun otetaan paikka paikan päälle,           män takia, ainakin itse olen saanut tämän kaltai-
49526: yksi yksittäinen tilanne, niin tehdään lainsäädän-     sia reaktioilta eräiltä vanhemmilta.
49527: töä, joka pitemmän päälle tekee tämän järjestel-           Itse lakiesitys on myönteinen ja mielestäni hal-
49528: män, aivan niin kuin ed. Aula sanoi, entistä seka-     lituksen pitäisi nyt suuntautua tulevaisuuteen ja
49529: vammaksi. Sosiaaliakrobatian viidakko sen kuin         katsoa, mitkä ovat vielä jäljellä olevat peruson-
49530: muuttuu. Paikka paikan päälle paikaten tämä            gelmat opintotukijärjestelmässä. Täällä on kes-
49531: järjestelmä menee vain sotkuisemmaksi.                 kustelussa viitattu jo useisiin. Itse olen sitä miel-
49532:                                                        tä, että esimerkiksi kotona asuvan, muussa kuin
49533:    Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Olen ed. Vii-       korkeakoulussa opiskelevan opinto tuki, joka on
49534: tasen kanssa samaa mieltä siinä, että tämän syk-       vain 130 markkaa kuukaudessa, on yksi sellai-
49535: syn sekaannukset opintolainojen ja opintoraho-         nen, joka tulevaisuudessa tarvitsee korjausta.
49536: jen maksamisessa ovat täysin käsittämätön ja
49537: täysin sietämätön tilanne, ja kaikki tämä atk:n            Ministeri A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies,
49538: vuoksi. Mutta sen sijaan olen eri mieltä siitä, että   herr talman! Ihan muutama kommentti. Tässä
49539: tätä atk-ongelmaa poistettaisiin rahaston avulla,      puhuttiin opintolainajärjestelmästä, että sitä pi-
49540: niin kuin hänen puheenvuorostaan sai käsityk-          täisi muuttaa paremmaksi. Ajatus tämmöisestä
49541: sen. Se ei mielestäni ollenkaan tunnu mahdolli-        rahastostahan on ollut pitkään esillä. Sitä on
49542: selta.                                                 ehdotettu, mutta se ei näytä näissä yhteiskunnal-
49543:    Hallituksen esitys on hyvä siltä osin, että opin-   lisissa oloissa saavan kovinkaan paljon poliittista
49544: torahaan oikeuttava ikäraja laskee vuodella,           kannatusta. Kun korot olivat erittäin korkeat
49545: mutta sen sijaan se ei ole oikeudenmukainen sii-       vielä kuusi seitsemän vuotta sitten, silloinhan
49546: nä, että kun poistetaan yksi eriarvoistava tekijä,     opintolainoja otettiin hyvin vähän. Se johtui tie-
49547: niin luomme toisen, jos asumislisä on erisuurui-       tysti myöskin siitä, että nuorisotyöttömyys ja
49548: nen erilaisissa asunnoissa asuville. Näitä van-        työttömyys muutenkin oli korkea, nuorisotyöt-
49549: hempien ostamia asuntojahan usein hankitaan            tömyyshän oli 35-40 prosenttia silloin, kun se
49550: nimenomaan sitä varten, että opiskelijoitten           oli korkeimmillaan, ja on aivan selvää, että jos
49551: vuokratilanne on ollut surkea, vuokrat korkeat,        tulevaisuuden näkymät ovat niin epävarmat ja
49552: halpaa vuokra-asuntoa opiskelijalle on erittäin        korot niin korkeita markkinakorkoja, vaatii kyl-
49553:                                                  Opintotuki                                          4751
49554: 
49555: 
49556: lä aikamoista uhkarohkeutta käyttää opintolai-          esitys antaa, kun olisi ollut mahdollista saada
49557: namahdollisuutta.                                       aikaan varmasti paljon suuremmat säästöt anta-
49558:     Nyt kuitenkin olemme saaneet aikaan varsin-         malla sosiaalisesti oikeudenmukainen lakiesitys,
49559: kin vanhojen opintolainojen korkojen huomat-            silläjos varat kerran loppuvat, niin ainoa sosiaa-
49560: tavaa alenemista. Muutenkin markkinakorot               lisesti oikeudenmukainenhan olisi sellainen jär-
49561: ovat nyt alhaalla, ja nythän se näkyy myös siinä,       jestelmä, jossa määritellään asumistuen suuruus
49562: että opintolainamahdollisuutta käyttää huomat-          vanhempien tulojen perusteella. Sillä, että asuu
49563: tavasti useampi opiskelija kuin vielä neljä viisi       vanhempien omistamassa asunnossa, ei ole vält-
49564: vuotta sitten. On tietysti kiista- ja vähän ideologi-   tämättä mitään tekemistä vanhempien varalli-
49565: nenkin kysymys, voiko rakentaa opintojen ra-            suuden tai tulojen kanssa. Voi omistaa vaikka
49566: hoitusta lainajärjestelmälle vai ei, voidaanko          kymmenellä miljardilla Nokian osakkeita ja siitä
49567: katsoa, että opintolaina on investointi omaan           huolimatta, kun ei omista sitä asuntoa, jossa
49568: tulevaisuuteen ja että siihen ei kuitenkaan liity       lapsi asuu tai opiskelee, saa täyden asumistuen.
49569: niin suuria riskejä työttömyyden tai lainakorko-            Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden käsite on
49570: jen hyppäyksen muodossa, että se olisi kohtuu-          minusta täysin hämärtynyt ja ihmettelen, että
49571: tonta. Katsoisin, että opintolainajärjestelmä on        vasemmistoliiton ministeri voi esitellä tällaisen
49572: hyvä täydennys opintorahajärjestelmään, mutta           lakiesityksen. Sen kyllä tiedän, että puolue on
49573: kuitenkin, jos ajatellaan tulevaisuutta, mielestäni     joutunut luopumaan kaikista periaatteistaan,
49574: pitäisi pyrkiä korottamaan opintorahaa niin,            mutta ettei edes ymmärretä niitä periaatteita
49575: että sillä tulisi toimeen.                              enää, joita on joskus edustettu, sitä en enää ym-
49576:     Nyt muuttunutjärjestelmä koskee opiskelijoi-        märrä.
49577: den ansiomahdollisuuksia. Se mielestäni paran-
49578: taa ja joustavoittaa työn kautta saatuja ansio-
49579: mahdollisuuksia, kun järjestelmä muuttuu vä-               Ed. M. Pohjola merkitään läsnä olevaksi.
49580: hemmän byrokraattiseksi eikä ansioita tarkastel-
49581: la kuukausittain, vaan koko vuoden ajalta. Tämä
49582:  mielestäni on kuitenkin parannus, ja se on jo              Ministeri A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies!
49583:  kohta toteutumassa.                                    Aivan lyhyt vastaus tähän kovasti moralisoivaan
49584:      Tietysti ei voi olla muuta kuin samaa mieltä       puheenvuoroon. Kyllä minusta tietty sosiaali-
49585:  niitten kanssa, jotka sanovat, että tämä uusi asu-     suus on tämänkin nyt toteutetun säästöajatuksen
49586:  mislisäleikkaus maksimaaliseen 350 markkaan            takana. Tämä ei kohdistu kaikkein köyhimpiin
49587:  voi johtaa siihen, että tällä keplotellaan, mutta      opiskelijoihin, aivan varmasti on näin. Järjestel-
49588:  kuten ed. Aittoniemi muun muassa puheenvuo-            mä, joka ottaisi huomioon vanhempien tulot
49589:  rossaan totesi, nykyjärjestelmässä tietysti, en tie-   enemmän kuin niitä nyt huomioidaan, loisi kyllä
49590:  dä tarkkoja lukuja, mutta kyllä on aika yleistä,       sen tyyppistä byrokratiaa ja olisi niin monimut-
49591:  että lapsi asuu vanhempiensa asunnossa ja nos-         kaista, ettei siinä olisi mitään järkeä.
49592:  taa täyttä asumislisää eikä maksa vanhemmilleen            Voin myös tässä yhteydessä kertoa, että yksi
49593:  vuokraa. Nyt valtio subventoi näitä vanhempia.         säästösuunnitelma oli sellainen, että pitäisi huo-
49594:  Siitäkin voitaisiin keskustella, onko tämä oikeu-      mioida opiskelijan puolison tulot. Ehdotus, jota
49595:  denmukainen ja mahdollisesti hyväksyttävä jär-         selvitettiin hyvin tarkkaan opintotukiuudistuk-
49596:  jestelmä. Sehän nyt loppuu, koska korvaus tulee        sen yhteydessä, joka toteutui vuonna 92, olisi
49597:  vastikkeelliseksi.                                     ollut täysin mahdoton toteuttaa. Kun opiskeli-
49598:      Mitä tulee kotona asuvien nuorten opiskeli-        joilla saattaa olla yhden vuoden aikana vaikka
49599:  joitten tai lukiolaisten hyvin alhaiseen opintotu-     kolme puolisoa, sulhasta tai poikaystävää tai tyt-
49600:  kitasoon, niin sitten kun ajat paranevat, varmaan      töystävää, olisi tarvittu näiden tulojen määritte-
49601:   on mahdollisuus näitäkin korottaa. Nämä nyt           ly, kolmen partnerin keskimääräinen tulo yhden
49602:  tällä hetkellä ovat lähinnä taskurahan suuruisia       vuoden aikana jne. Tämä olisi ollut täysin mah-
49603:  ja tyyppisiä rahoja. Koska itse en ole koskaan         doton säästömalli niin kuin myös esitetty niin
49604:  elänyt semmoista aikaa, että tätä olisi tullut edes    sanottu oikeudenmukainen malli, eikä vasem-
49605:   ajatelleeksi, minä en pysty oikein ottamaan tähän     mistoliitto ole mihinkään periaatteitaan ja arvo-
49606:   kantaa.                                               jaan hylännyt.
49607: 
49608:    Ed. M a n n i n e n : Arvoisa puhemies! Kyllä          Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Herra
49609: todella ihmetyttää, miten voidaan tällainen laki-       puhemies! Haluan vielä korostaa sitä, että ope-
49610: 4752                                     140. Keskiviikkona 5.11.1997
49611: 
49612: 
49613: tusministeriö harkitsi myös sellaista rahoitus-          non, jotta lapsi voisi opiskella kunnon olosuh-
49614: mallia, jossa todellakin säästyvistä työvoimapo-         teissa, ja nyt he joutuvat myymään tämän sen
49615: liittisen aikuiskoulutuksen rahoista olisi rahoi-        seurauksena, koska he eivät pysty sitä ylläpitä-
49616: tettu tämä uusi järjestelmä kajoamatta nyt van-          mään.
49617: hempiensa asunnoissa asuvien opiskelijoiden                 Mitä tulee siihen, ovatko kaikki maksaneet
49618: asumislisään, mikä aiheuttaa byrokratiaa. Mi-            vuokraa vai eivät, ainakin vero heidän on mak-
49619: nisteri Andersson viittasi aivan oikein, että eräät      settava, olipa sitä rahaa tullut tai ei. Koska on
49620: ehdotetut mallit olisivat lisänneet vieläkin enem-       julkisesti vuokrattu asunto, siitä tulosta, mikä on
49621: män byrokratiaa kuin nyt käyttöön tuleva malli,          lautakunnalle ilmoitettu, vero pitää maksaa.
49622: mutta kyllä tämäkin malli lisää byrokratiaa, kun         Uudessa järjestelmässä käy ilmeisesti niin, että ei
49623: pitää selvittää, missä opiskelija asuu.                  voi periä vuokraa, mutta joutuu maksamaan ve-
49624:     Mielenkiintoista on, että asetus, joka on tulos-     ron kuitenkin siitä toisesta asunnossa, sen 3 pro-
49625: sa, on sellainen, että jos vanhemmilla ja opiskeli-      senttia vai mitä se tällä hetkellä on. Todella sur-
49626: jana on samassa kiinteistössä eri asunnot, tällai-       kea esitys, ministeri Andersson.
49627: nen opiskelija ei saakaan enää edes tätä 350 mar-
49628: kan asumislisää, vaikka hän eläisi eri rapussakin
49629: samassa kiinteistössä. Todennäköisesti tätä tul-            Ed. Lindqvist merkitään läsnä olevaksi.
49630: laan tulevaisuudessa laajentamaan samaan kort-
49631: teliin ja samaan kuntaan ja samaan maahankin
49632: vielä, jotta saadaan koko homma pois.                       Ed. T a h v a n a i n e n : Arvoisa puhemies!
49633:                                                          Haluaisin tässä opposition edustajille ensin huo-
49634:     Ed. K a 11 i s (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa        mauttaa, että lukisivat lain ensin ja sen jälkeen
49635: herra puhemies! Ministeri Andersson sanoi, että          ottaisivat kantaa asiaan, sillä todellakaan tässä ei
49636: toinen järjestelmä olisi ollut byrokraattinen,           olla muuttamassa lailla asumistuen perusteita.
49637: mutta mieluummin se saisi olla byrokraattinen            Näitä tullaan muuttamaan asetuksella, eli edus-
49638: kuin demoralisoiva. Aivan niin kuin ed. Brax             kunta ei säädä tästä rahoitusmuodosta. (Ed.
49639: sanoi, tämä on todella demomiisoiva lakimuu-             Manninen: Muutoksesta on ilmoitettu!)- Siitä
49640: tos. Se tulee johtamaan siihen, että vanhemmat           on ehkä ilmoitettu, mutta laissa sitä ei lue.
49641: siirtävät nimissään olevan huoneiston opiskeli-             Tämälakihanon erittäin hyvä. Se täytyy muis-
49642: jan sisarelle, veljelle taijollekin muulle aivan lail-   taa, että 18-vuotiaat saavat ensi vuoden elokuun
49643: lisesti, tämä maksaa leimaveron ja nostaa sitten         alusta täyden opintorahan, kuten tällä hetkellä
49644: täyden asumistuen. Kyllä minua ihmetyttää suu-           19-vuotiaat ja sitä vanhemmat, eli erittäin hyvä
49645: resti se asia, että priorisoidaan demoralisoivaa         laki. Mutta tätä rahoitusmuotoa me olemme
49646: lainsäädäntöä byrokraattisen lainsäädännön               kaikki kritisoineet, ja omalla kannallani olen
49647: edelle, enkä minä näe, että se mitenkään byro-           myös kritisoinut sitä, ettäjuuri kyseisellä ja täällä
49648: kraattinen olisi, vaikka ottaisi huomioon van-           keskustelussa ilmitulleella tavalla tullaan rahoit-
49649: hempien tulot ja varallisuuden. Varsin monessa           tamaan tämä lainmuutos. Voisin sanoa, että nä-
49650: asiassa näin menetellään.                                kisin perusteena, minkä takia tämä rahoitusmuo-
49651:     Olen aivan samaa mieltä ed. Mannisen kanssa,         to on kehno, että tässä eri opiskelijat saatetaan
49652: että jos halutaan sosiaalisin perustein säästää,         erilaiseen asemaan siitä johtuen, saavatko he asu-
49653: silloin olisi pitänyt menetellä juuri niin kuin hän      mislisää vai yleistä asumistukea. Esimerkiksi avo-
49654: esitti: tulot ja varallisuus otetaan huomioon.           puolisot saavat tällä hetkellä, vaikka he opiskele-
49655: Mutta kun hallitus arvelee tästä tulevan säästöä,        vatkin, yleistä asumistukea, vaikkakin asuisivat
49656: ministeri Andersson, te tulette näkemään vuoden          vanhempiensa asumassa asunnossa, ja näin tulee
49657: kuluttua, että se on todella minimaalinen, ja te         olemaan tulevaisuudessakin. Vain yksinäiset
49658: olette aikaansaanut lain, jonka kiertämisestä            opiskelijat tulevat tästä asiasta kärsimään.
49659: kansalaiset nauttivat.
49660:                                                              Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Opin-
49661:    Ed. Manninen (vastauspuheenvuoro):                    totukilain muutos on sellaisenaan kyllä kokonai-
49662: Herra puhemies! Ministeri Andersson totesi, että         suutta katsoen nappikauppaa, vaikka osin posi-
49663: tämä ei kaikkein köyhimpiä koske. Ei varmaan             tiivinen. Täytyy hiukan syventää näkemystä ja
49664: kaikkein köyhimpiä, mutta monet työläisperheet           lähteä siitä, että Ahon hallituksen aikana, jolloin
49665: ovat ottaneet kyllä yhteyttä ja sanoneet, että ovat      Suomi oli pahasti lamassa ja taloussuhdanteet
49666: viimeisillä rahoillaan ja veloilla hankkineet asun-      olivat surkeatja lohduttomat, meillä tehtiin Suo-
49667:                                                  Opintotuki                                          4753
49668: 
49669: messa todella mittava ja historiallinen opintotu-       ta. Köyhät eivät saa ostettua asunto-osaketta
49670: kiuudistus, jolla opiskelijoiden asiat pantiin ker-     edes velaksi, kun heillä ei ole vakuuksia. (Ed.
49671: ralla kuntoon, koska Ahon hallituksessa katsot-         Vistbacka: Kyllä nyt saa!)- Nyt saa vielä huo-
49672: tiin, että nimenomaan nuoret ihmiset ja opiskeli-       nommin, ed. Vistbacka, kuin silloin kuumina
49673: jat ovat niitä, joihin pitää ja kannattaa satsata.      vuosina. Silloin saattoi saada ilman vakuuksia
49674: Silloin edellytettiin myös, että loppu-uudistuk-        lainaa, mutta nyt pitää olla sellaiset vakuudet,
49675: set, jotka silloin eivät olleet mahdollisia, suorite-   että on todella vaikea monissa tilanteissa saada
49676: taan myöhemmin. Nyt ne ovat tulleet tämän hal-          riittäviä vakuuksia. Kun puhun, ed. Vistbacka,
49677: lituksen aikana toteutettaviksi.                        köyhistä, niin heillä ei kerta kaikkiaan ole niitä
49678:     Kun katsotaan sitten kokonaisuutta, se on           vakuuksia. Pelkät nimet eivät enää velkapaperei-
49679: todella surkea. Se on jälleen kerran niin kuin          hin riitä.
49680: kaikki tämän hallituksen muutkin touhut, kun                Jotakin tohdin muistella omista opintoajois-
49681: rehellisesti ja suoraan sanoen sanotaan, täysin         taan ja siitä, miten vaikeata olikaan saada opis-
49682: epäoikeudenmukainen. Yhdeltä otetaan, jotta             keluaikaista asuntoa. Kun kysyin eräiltä muilta,
49683: toiselle voidaan näennäisesti antaa jotakin. Tätä       kuinka ankea ta heillä oli, niin elävästi on jäänyt
49684: vastaan on minun mielestäni aika vaikea väittää,        mieleeni eräskin kommentti, että ei ollut mitään
49685: koska näin on tämän uudistuksen osalta. Jos             meidänkään lapsella, kun se lähti opiskelemaan
49686: verrataan siihen, mitä oli edellisen hallituksen        Tampereella, pakko oli metsää myydä, jotta saa-
49687: aikana syvän laman puristuksessa, silloin satsat-       tiin asunto hankittua. Kovin erilaisista lähtökoh-
49688: tiin nuoriin ihmisiin ja opiskelijoihin, nyt vaihde-    dista myös opiskelijat asuntojaan hakevat.
49689: taan taskusta toiseen vähiä markkoja ja leveil-             Asunto-osakkeilla on niin monenlaisia omis-
49690: lään sitten sillä, kuinka tämä hallitus on tehnyt       tajia. Pitää paikkansa, että on perheitä, jotka
49691: niin mahdottoman hyviä uudistuksia opiskelijoi-         lapsensa hyväksi sijoittavat kaikkensa ja todella
49692: den ja nuorten ihmisten hyväksi.                        ottavat velkaa silmät, korvat täyteen, jotta lap-
49693:                                                         sella olisi mahdollisimman hyvät asunto-olosuh-
49694:     Ed. T a h v a n a i n e n (vastauspuheenvuo-        teet opiskelupaikkakunnalla. Mutta asunto-
49695: ro ): Arvoisa puhemies! Haluaisin ed. Aittonie-         markkinoilla on myös kaiken maailman sijoitta-
49696: meltä kysyä, kuinka oppositio aikoo rahoittaa           jia, hämäräheikkejä, jotka esimerkiksi pahim-
49697: tämän uudistuksen, kun te haluatte näin suun-           moillaan eivät suostu ottamaan tyttöopiskelijoil-
49698: nattoman paljon tukea lisätä opiskelijoille. Itse       ta vuokraksi edes rahaa, vaan heillä on kenties
49699: toki haluaisin järjestelmää kehittää, viedä eteen-      jotain ihan muita pyyteitä, ja kaikkea tältä välil-
49700: päin ja lisätä opiskelijoille määrärahoja. Tässä        tä.
49701: taloudellisessa tilanteessa ei ole löytynyt sellaisia       Tässä mielessä, kun joutuu ottamaan kantaa
49702: rahoitusmuotoja ja -keinoja, joilla voitaisiin          sitten, onko nykyinen vai esitetty järjestelmä
49703: opintorahaa lähteä kovin paljon korottamaan.            onnistuneempi, niin sitä taustaa vasten ventiloi-
49704:                                                         den sinänsä ristiriitainen esitys kohdistuu kuiten-
49705:    Ed. S a a r i n e n : Arvoisa herra puhemies!        kin sosiaalisesti vahvempiin tahoihin. Vaikka se
49706: Esityshän on ristiriitainen, niin kuin tämän kes-       tietysti ja luonnollisesti harmittaa, kun ne ed.
49707: kustelun aikana on voitu havaita. Tässä ei onnis-       Virtasenkin mainitsemat saavutetut edut tässä
49708: tunutta yksituumaista ratkaisua löydy millään           eräällä tavalla kapenevat; niin pakko on tämäkin
49709: elementeillä, koska sekä entisessä että uudessa         esitys täällä kuitenkin hyväksyä ja niellä ja luot-
49710: järjestelmässä on mahdollisuus niin sanotusti           taa siihen, että valiokunta on asiaa myös perus-
49711: keplotella.                                             teellisesti pohtinut.
49712:    Ministeri Andersson viittasi täällä siihen, että
49713: nykyjärjestelmässä vanhemmat voivat kuitata
49714: yhteiskunnan rahaa sitä kautta, että vanhemmat             Ed. Knaapi merkitään läsnä olevaksi.
49715: eivät peri todellista vuokraa lapsiltaan. Voivat he
49716: periäkin ja antavat sitten jonkin summan tasku-
49717: rahaa, joko enemmän tai vähemmän, eli kierrät-             Ed. T a k k u 1 a : Arvoisa puhemies! Ensin
49718: tävät rahaa sitä kautta. Ihminen on näissä asiois-      hallituksen esityksen hyvistä puolista, ja niitä
49719: sa aika kekseliäs.                                      löytyy kokonaista yksi. Se on totta. Hallitus on
49720:    Kaiken kaikkiaan kai osakkeiden omistami-            kuullut tässä rakenta.van keskustaopposition pu-
49721: sessa on vallalla sellainen lainalaisuus, että köy-     heita. Ne puheet, mitä täältä oppositiosta käsin
49722: hät eivät niitä omista. Se on ihan peruslähtökoh-       olemme käyneet eri vaiheissa, kun opintotuesta
49723: 
49724: 298 270174
49725: 4754                                       140. Keskiviikkona 5.11.1997
49726: 
49727: 
49728: on keskusteltu, eivät ole kaikuneet kuuroille kor-          niitä kieltämään, koska ihmiset ovat hyvin mo-
49729: ville, vaan nyt opintorahaan oikeuttavaa ikää               nista lähtökohdista tehneet niitä hankintoja. Tie-
49730: alennetaan nykyisestä 19 vuodesta 18 vuoteen.               tysti ihan köyhät perheet eivät varmasti ole edes
49731: Joten kiitoksia hallitukselle siitä, että tämä kes-         hankkineet, koska heillä ei ole mahdollisuutta
49732: kustalainen periaate ja tavoite on nyt saanut               saada edes lainaa niin paljon, että olisivat voineet
49733: myös lain kirjaimen.                                        hankkia. Mutta ei tällä tavalla pitäisi lähteä eriyt-
49734:     Mutta, arvoisa puhemies, vielä opponointiaja            tämään ihmisiä, vaan purettaisiin oikeasta pääs-
49735: oppositiolla tehtävää riittää, koska minä olen              tä, että olisi todella halpoja asuntoja saatavana,
49736: ymmärtänyt, että hyvän lainsäädäntötyön lähtö-              jottei tarvitse hankkia omaa asuntoa.
49737: kohta pitäisi olla, että laki olisi oikeudenmukai-
49738: nen kaikille kansalaisille ja toisaalta, ettei se kan-          Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Ed.
49739: nustaisi ihmisiä aktiivisesti kiertämään lakia.             Tahvanainen poistui salista, mutta hänen pu-
49740: Kun katsoo hallituksen esitystä, niin oikeuden-             heenvuoroonsa olisin todennut kyllä sen, että
49741: mukaisuudesta tämän kohdalla ei voi puhua.                  silloin kun eduskunta säätää lakia ja määrittelee
49742:     Täällä on kuultu jo monien esimerkkien kaut-            lain perusteluja ja perustelee siinä määrättyjä
49743: ta, mikä on tilanne vuokramarkkinoilla. On tot-             asioita, niin sehän ohjaa nimenomaan hallitusta
49744: ta, että kaikki haja-asutusseudulta, maalta, tule-          siitä, millä tavoin asetus tehdään. Tässä laissa on
49745: vat työläiset eivät uskalla todellakaan tyttölap-           nimenomaan kysymys myös siitä perusteluissa,
49746: siaan lähettää tänne kaupunkiin mihin tahansa               mihin myös vastalauseessa viitataan.
49747: vuokralle, vaan ovat katsoneet paremmaksi                       Herra puhemies! Ed. Saariselle kyllä toteaisin,
49748: myydä metsää tai velaksi ostaa oman asunnon ja              että hänen puheenvuoronsa oli tietysti fiksu ja
49749: sitä kautta satsata koko omaisuutensa siihen,               filmaattinen, mutta sisälsi niin paljon ristiriitai-
49750: että lapsen elämä voisi olla parempi elämä ja hän           suuksia, että en viitsi niitä lähteä tässä arvioi-
49751: saisi koulutusta ja että koulutuksellisen tasa-ar-          maan. Mutta sen toteaisin, että monissa yliopis-
49752: von periaatteet voisivat toteutua.                          tokaupungeissa jo tällä hetkellä on ilmoitustau-
49753:     Tässäkin me törmäämme siihen, että ne, jotka            lulla ilmoituksia nimenomaan siitä, että voidaan
49754: asuntoja joutuvat ostamaan, hyvin usein tulevat             vuokrata asunnot päittäin tavallaan toisten van-
49755: haja-asutusseuduilta, joissa muutenkin koulu-               hempien nimiin. Tämä osoittaa minun mielestä-
49756: tusmahdollisuudet ovat kaukana, ja näin ollen he            ni, kuinka puutteellinen tämä laki on. Silloin jos
49757: joutuvat siirtymään tänne.                                  laki on sellainen, että sitä ei voida kiertää, niin
49758:     Näkisin näin, arvoisa puhemies, että hallituk-          okei, se hyväksyttäköön, mutta minun mielestäni
49759: sen esitys on keskeneräinen. Tämä olisi hyvä hy-            kun tällaista lakia säädetään ehdoin tahdoin, se
49760: lätä ja parannella loppuun asti niin, että laki olisi       ei ole korrektia.
49761: oikeudenmukainen kaikille opiskelijoille.
49762: 
49763:    Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa herra puhemies!                 Ed. Viitamies merkitään läsnä olevaksi.
49764: Tämä asumislisäongelma askarruttaa siinä mie-
49765: lessä, että mitä muuta voisi olla. Yksi näkökulma,
49766: jonka tähän voisi liittää, on tietysti se, että tällä          Ed. S a a r i n e n (vastauspuheenvuoro ): Her-
49767: hetkellähän asuminen on hyvin kallista ja opiske-           ra puhemies! Ed. Vistbackan puheenvuoronjoh-
49768: lupaikkakunnilla on pula opiskelija-asunnoista.             dosta haluan todeta, että minä myönnän, että
49769: Josjatkossa paneuduttaisiin oikeaan asiaan, niin            puheenvuoroni oli ristiriitainen, koska esityskin
49770: eikö pitäisi tehdä niin, että valtiovallan toimin           on ristiriitainen. Tässähän on elementtejä, jotka
49771: rakennettaisiin edullisia opiskelija-asuntoja, jot-         johtavat eriarvoisuuksiin. Kysymys on vain siitä,
49772: ta niitä olisi tarjolla riittävästi siten, etteivät gryn-   onko tämä kehitys oikeudenmukaisempaa kuin
49773: derit rakentaisi. Nyt pidetään vähän niukkuutta             mitä kehitys on tähän asti ollut. Oikeastaan hen-
49774: yllä, jolloin saadaan korkeita vuokriakin kiskot-           kilökohtaisesti en saisi tässä asiassa puhuakaan
49775: tua. Miksei sitä kautta lähdetä tätä purkamaan,             mitään. Olen jäävi, koska tyttäreni asuu omista-
49776: jolloin ei olisi tämän tyyppistä ongelmaakaan niin          massani osakehuoneistossa, ja meidän kotita-
49777: paljon, vaan olisi edullisia asuntoja?                      loutemme tulee kärsimään tästä ratkaisusta. Pu-
49778:     Minusta pitäisi kohdella kaikkia tasavertai-            hun tavallaan omia etujani vastaan.
49779: sesti, vaikka olisikin perämetsiä vähän harventa-
49780: nutkin ja hankkinut asunnon sillä, koska sekin                Ed. K i v i n i e m i : Arvoisa puhemies! Olen
49781: on aika hassua, että me lähdemme tätä kautta                edellä esitettyjen puheenvuorojen kanssa yhtä
49782:                                                 Opintotuki                                            4755
49783: 
49784: mieltä siitä, että laki sinänsä on hyvä, kun 18        semminkin, olen tehnyt asiasta talousarvioaloit-
49785: vuotta täyttäneet opiskelijat saavat myös täyden       teen ja tulen esittämään opintorahamomentille
49786: opintotuen. Mutta mitä tulee sitten siihen, kuin-      tarvittavaa lisäystä niin, että vanhempien asun-
49787: ka tämä rahoitetaan, niin olen mietintöön liitetyn     nossa opiskelevien opiskelijoiden asumistuki-
49788: vastalauseen kanssa samaa mieltä siitä, että lain      leikkausta ei tarvitse tehdä.
49789: rahoittaminen sillä, että poistetaan vanhempien
49790: omistamissa asunnoissa opiskelevilta opiskeli-            Ed. L a a k s o : Herra puhemies! Ed. Saarinen
49791: joilta oikeus asumislisään, on väärin ja virheelli-    totesi, että hän puhui ikään kuin omasta asias-
49792: nen, koska se selvästi epätasa-arvoistaa eri asu-      taan, koska hänen tyttärensä asuu häneltä vuok-
49793: mistukijärjestelmien piirissä olevien tukea enti-      raamassaan asunnossa ja että hän joutuu kärsi-
49794: sestään. Se on periaatteellisesti väärin ja hyvin      mään tästä laista, niin opiskelijat ovat hyvin kek-
49795: ongelmallista.                                         seliäitä ja he ovat keksineet monta tapaa millä
49796:    Täytyy kyllä ihmetellä hallituspuolueiden           tavalla ed. Saarinenkaan ei joudu kärsimään täs-
49797: edustajien puheenvuoroja tästä asiasta, kun nyt        tä lakiesityksestä. Esimerkiksi sellainen tapa toi-
49798: ollaan tekemässä tästä rahoitusmuodosta joten-         mii, että ed. Saarisen tytär hankkii poika ystävän,
49799: kin hyvä ja hyväksyttävä ja toisaalta muissa va-       jonka kanssa hän luonnollisesti asuu, tytär ja
49800: liokunnassa kuin sivistysvaliokunnassa hallitus-       poikaystävä yhdessä, mutta tytär asuu nimelli-
49801: puolueiden edustajat ovat olleet tuomitsemassa         sesti toisessa osoitteessa. Näyttää siltä, että opis-
49802: tätä tapaa. Nimenomaan ympäristövaliokun-              kelijajärjestöjen keskuudessa on tultu siihen joh-
49803: nassa me hyväksyimme yksimielisen mietinnön            topäätökseen, että tämä ei synnytä tilannetta jos-
49804: asumistukilain käsittelyn yhteydessä, jossa tote-      sa vaihdetaan asuntoja päittäin, vaan vaihdetaan
49805: simme, että tämä tapa rahoittaa opintotukilakia        osoitteita päittäin. Asukkaat pysyvät kyllä ihan
49806: on aivan väärä. Jotenkin minulla on semmoinen          samoina mutta virallinen asumisosoite vain vaih-
49807: tunne, että jälleen kerran hallitus yrittää kiinnit-   tuu. Näin asumislisä tulee täytenä kaikille. Kuten
49808:  tää huomion nuoriin siinä mielessä, että nuoret       jo aikaisemmin sanoin, hölmöjä lakeja täytyykin
49809:  käyttävät näitä tukia yhdessä vanhempiensa            kiertää.
49810:  avustuksella väärin. Jos etsitään sosiaaliturvajär-
49811: jestelmän väärinkäyttäjiä, niin en todellakaan            Ed. S a a r i n e n : Arvoisa herra puhemies!
49812:  usko, että suurimmat väärinkäyttäjät löytyvät         Kiitän ed. Laaksoa neuvosta, mutta se ei edes
49813:  nuorista vaan päinvastoin vähän vanhemmista           tuntunut kovin houkuttelevalta neuvolta. Asum-
49814:  ikäluokista.                                          me jo sinänsäkin pienellä paikkakunnalla, joten
49815:                                                        sosiaalinen kontrolli toimii, ja ehkä media on
49816:                                                        muutenkin kiinnostunut siitä, millä tavalla kan-
49817:    Ed. Karhunen merkitään läsnä olevaksi.              sanedustajat asioitaan järjestelevät. Sen sijaan
49818:                                                        salissa on kenties, en tiedä, saatettu tänään pu-
49819:                                                        hua muidenkin suulla omassa asiassa. Siinä mie-
49820:    Ed. A u 1a : Arvoisa puhemies! Kuten ed.            lessä ymmärrän myös ne kannanotot, jotka läh-
49821: Tahvanainen täällä totesi, ei asumistukileikkaus-      tevät siitä, että esitys kohdistuu suoraan omaan
49822: ta varsinaisesti ratkaista tämän opintotukikäsit-      kukkaroon.
49823: telyn yhteydessä. Valtioneuvosto tietenkin sää-           Ilman muuta, niin kuin on todettu, tämä joh-
49824: tää siitä aikanaan asetuksen, mutta ensi vuoden        taa spekulatiiviseen käyttäytymiseen tavalla tai
49825: budjetin käsittelyn yhteydessä muutaman viikon         toisella. Kun markkinoilla on 30 000 nuorta, joi-
49826: kuluttua ennen joulua eduskunnalla on mahdol-          ta tämä asia koskee, niin jotkut ovat kekseliäitä,
49827: lisuus vaikuttaa tähän asiaan ja osoittaa asian-       jotkut viitseliäitä, jotkut tekevät ilman muuta,
49828: omaiselle momentille opintorahaan tarvittavat          siinä mielessä tässä on demoralisoiva vaikutus.
49829: määrärahat 18-vuotiaiden opiskelijoiden opinto-           Asuntojen omistajien lohdutukseksi voisi sa-
49830: rahan korottamiseen niin, että vastaavaa leik-         noa, että ehkä kehitys kuitenkin nostaa näiden
49831: kausta opiskelijoiden asumistuen puolelta ei tar-      asunto-osakkeiden arvoa siinä määrin, ettäjossa-
49832: vitse tehdä. Monet hallituspuolueiden edustajat        kin vaiheessa niistä voi jonkinlaisen tilin kuitata.
49833: ovat täällä keskustelussa kritisoineet hallituksen
49834: suunnitelmia tältä osin, ja toivonkin, että tule-         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
49835: vien viikkojen aikana pohditte asiaa ja päädytte
49836: mielellään siihen, että budjettikäsittelyn yhtey-         Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
49837: dessä tämä asia korjataan. Kuten totesin aikai-        tetaan päättyneeksi.
49838: 4756                                  140. Keskiviikkona 5.11.1997
49839: 
49840: 
49841: 7) Aloite tilapäisen erikoisvaliokunnan asettami-       Edellä olevan perusteella ja viitaten eduskun-
49842: sesta                                                 nan työjärjestyksen 34 §:n 2 momenttiin esitän
49843:                                                       kunnioittavasti,
49844: Ainoa käsittely
49845: Aloite M 2/1997 vp (Toimi Kankaanniemi /skl)                    että eduskunta asettaisi ylivelkaantu-
49846:                                                              neiden velkojen osittaista anteeksianta-
49847:    Ensimmäinen varapuhemies:                                 mista koskevan lakialoitteen käsittele-
49848: Esitellään ed. Kankaanniemen työjärjestyksen                 mistä varten valtiopäiväjärjestyksen
49849: 34 §:n 2 momentin nojalla tekemä aloite tilapäi-             40 §:n 3 momentissa tarkoitetun tilapäi-
49850: sen valiokunnan asettamisesta. Aloite on mo-                 sen erikoisvaliokunnan, armahdusvalio-
49851: nistettuna jaettu edustajille ja otetaan pöytäkir-           kunnan.
49852: jaan.
49853:                                                       Helsingissä 22 päivänä lokakuuta 1997
49854:    Ed. Kankaanniemen aloite on näin kuuluva:
49855:                                                       Toimi Kankaanniemi /skl"
49856:                  "Eduskunnalle
49857:                                                           Ensimmäinen varapuhemies:
49858: Asia: Esitys tilapäisen erikoisvaliokunnan aset-      Käsittelyn pohjana on puhemiesneuvoston asias-
49859: tamisesta                                             ta työjärjestyksen 29 §:n perusteella antama lau-
49860:                                                       sunto, jonka mukaan ed. Kankaanniemen aloit-
49861:     Allekirjoittanut on jättänyt yhdessä 20 muun      teessa tehty ehdotus ei anna aihetta toimenpitei-
49862: kansanedustajan kanssa 15.10.1997 päivätyn la-        siin.
49863: kialoitteen ylivelkaantuneiden Suomen kansa-
49864: laisten velkojen kertaluonteisesta osittaisesta an-     Keskustelu:
49865: teeksiantamisesta. Tarkoitus on saattaa kaikki
49866: ylivelkaantuneet luonnolliset henkilöt oikeuden-         Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa herra pu-
49867: mukaisen kohtelun alaisiksi vapauttamaila hei-        hemies! Valtiopäiväjärjestyksen 40 §:n 3 mo-
49868: dät veloistaan siltä osin kuin he eivät niistä koh-   mentti kuuluu näin: "Eduskunta voi asettaa tila-
49869: tuullisessa määräajassa (vajaassa 10 vuodessa)        päisen erikoisvaliokunnan valmistelemaan eri-
49870: selviydy ja näin palauttaa heidät takaisin tuotta-    tyistä asiaa. Tilapäiseen valiokuntaan on valitta-
49871: viksi yhteiskunnan jäseniksi.                         va vähintään yksitoista jäsentä sekä varajäseniä
49872:     Lakiesitys sisältää poikkeuksellisen suuren       vähintään neljäsosa jäsenten määrästä."
49873: yhteiskunnallisen ja historiallisen toimenpiteen.        Tietojeni mukaan tätä momenttia ei ole tällä
49874: Laki esitetään tulevaksi voimaan itsenäisyytem-       tavalla koskaan käytetty kuin nyt on käsittelyssä.
49875: me 80-vuotispäivänä 6.12.1997. Koska aikaa            Eduskunnan työjärjestyksen 34 §:n 2 momentti
49876: käsittelylle on riittävästi, mutta ei kovin paljon,   sisältää samaa asiaa koskevan kohdan, jossa to-
49877: on asia käsiteltävä eduskunnassa hieman nor-          detaan: "Edustajan tekemä aloite tilapäisen va-
49878: maalista poiketen. Lakiesitys ei sovellu yksise-      liokunnan asettamisesta on annettava hyvissä
49879: litteisesti minkään olemassa olevan erikoisva-        ajoin ennen täysistuntoa kirjallisesti laadittuna
49880: liokunnan toimialaan, koska se sisältää mm. so-       puhemiehelle ja käsiteltävä täysistunnossa eri
49881: siaali-, talous-, oikeus-, tasa-arvo- ja ennen        asiana."
49882: muuta inhimillisiä näkökohtia. Lisäksi on tär-           Olen päätynyt tämän järjestelmän käyttämi-
49883: keää, että asia saa erityisen arvovaltaisen käsit-    seen sen erityisen asian osalta, josta olen tehnyt
49884: telyn, koska sillä voidaan osaltaan palauttaa         20 muun kansanedustajan kanssa 15.10.1997la-
49885: kansalaisten luottamusta poliittiseen päätök-         kialoitteen. Tämä erityinen asia on ylivelkaantu-
49886: sentekoon. Näiden syiden johdosta on perustel-        neiden aseman korjaaminen, eli kyseessä on yli-
49887: tua, että lakialoitetta valmistelevasti käsittele-    velkaantuneiden Suomen kansalaisten kerta-
49888: mään asetetaan valtiopäiväjärjestyksen 40 §:n 3       luonteista velkojen osittaista anteeksiantamista
49889: momentissa tarkoitettu tilapäinen erikoisvalio-       koskeva lakialoite.
49890: kunta, armahdusvaliokun ta, jonka jäseniksi va-          Tiedämme, että laman, syvän pankkikriisin ja
49891: liokunnan asettamisen jälkeen tulisi valita mm.       pitkään kestäneen työttömyyden seurauksena
49892: kaikkien eduskuntaryhmien puheenjohtajat ja           meillä on tässä maassa kymmeniätuhansia, eräi-
49893: osa varapuheenjohtajista sekä mahdollisesti           den arvioiden mukaanjopa satojatuhansia ihmi-
49894: muita jäseniä.                                        siä, jotka ovat ylivelkaantuneita. Heillä on niin
49895:                                  Tilapäisen erikoisvaliokunnan asettaminen                             4757
49896: 
49897: suuri velkataakka, että he eivät koko elämänsä         tämän vuoden loppuun eli varsin pian, kun ele-
49898: aikana siitä taakasta selviä eli pääosa velasta jää    tään jo marraskuuta.
49899: ikuisesti maksamatta, velkojien saamatta. Velka-           Eduskunnan on syytä kuitenkin paneutua hy-
49900: taakka merkitsee kuitenkin näille ihmisille sitä,      vin vakavasti tähän kipeään ongelmaan, joka on
49901: että he eivät voi elää normaalia elämää. Esimer-       hyvin monentahoinen. Siksi mielestäni nimen-
49902: kiksi nuoret tai keski-ikäiset yrittäjinä toimineet    omaan tätä asiaa varten on syytä asettaa tilapäi-
49903: henkilöt ovat saaneet sellaisen velkataakan, että      nen erikoisvaliokunta, armahdusvaliokunta,
49904: eivät pysty aloittamaan uudelleen yritystoimin-        joka paneutuu huolella asiaan. Tämä erikoisva-
49905: taa, ulosotto on päällä ja itse asiassa eräänlainen    liokunta voi paneutua asiaan monella eri tavalla
49906: liiketoimintakielto on myös päällä.                    ja varsin nopeastikin.
49907:     Tällainen tilanne meillä on. Meillä on lainsää-        Asiaan liittyy oikeudellisia, taloudellisia, sosi-
49908: däntöä, yritysten velkasaneerauslaki ja toisaalta      aalisia, hallinnollisia ja ennen kaikkea hyvin pal-
49909: yksityishenkilöiden velkajärjestelylaki. Viime         jon inhimillisiä näkökulmia ja se on myös histo-
49910: mainittu ei näytä pelaavan, se on erityisen koh-       riallinen, iso yhteiskuntapoliittinen ratkaisu.
49911: tuuton takaajien osalta. Myös muun muassa              Näiden hyvin monipuolisten ongelmien ja asioi-
49912: työttömät ovat jääneet sen ulkopuolelle, ja moni       den tutkimiseksi perusteellisesti on aivan paikal-
49913: muu henkilö jää tämän järjestelmän ulkopuolel-         laan, että valtiopäiväjärjestyksen suomaa tilapäi-
49914: le.                                                    sen erikoisvaliokunnan asettamismahdollisuutta
49915:     Kun tällainen erityinen asia tässä maassa on,      juuri tällaisessa tilanteessa käytetään. Näin voi-
49916: joka merkitsee, että todella suurijoukko Suomen        daan asiaan paneutua hyvin perusteellisesti. Jos
49917: kansalaisia ja heidän perheensä elävät normaalin       vielä, niin kuin ajattelin, valiokunnan jäseniksi
49918: elämän ulkopuolella, tähän erityiseen ongel-           nimettäisiin kaikkien eduskuntaryhmien pu-
49919: maan on paneuduttava hyvin vakavasti. Tässä            heenjohtajat, tällä olisi myös vahva arvovalta.
49920: maassa on annettu armahduksia - tai ainakin            Eduskuntaryhmien puheenjohtajat ovat sikäli
49921: yksi kuuluisa armahdus -suurista maksuista.            hyvä joukko, että heillä ei yleensä ole paljon
49922:                                                        valiokuntapaikkoja, jolloin he ehtivät myös täl-
49923:     Ensimmäinen varapuhemies                           laiseen asiaan paneutua ajankäytön puolesta
49924: (koputtaa): Ed. Kankaanniemi, nyt on kysymys           mahdollisimman hyvin.
49925: tilapäisen erikoisvaliokunnan asettamisesta eikä           Itse asiasta käydään keskustelu varmastikin
49926: sen takana olevista moninaisista asioista. Nyt         ensi viikon jälkeen, ensi viikollahan ollaan tääl-
49927: valiokunnan asettamiseen, ed. Kankaanniemi!            tä poissa, ja silloin voidaan pohtia erityisesti
49928:                                                        ylivelkaantuneiden ongelmaa. Niin kuin arvoisa
49929:    P u h u j a : Arvoisa puhemies! Perustelen sitä     puhemies huomautti, tässä yhteydessä siitä ei
49930: erityistä asiaa, jota varten erikoisvaliokuntaa        varsinaisesti voida eikä pidä keskustella, mutta
49931: tarvitaan. Koska eduskunta joutuu asiasta ää-          kun se on kuitenkin tässä taustalla, väistämättä
49932: nestämään, jokaisen täytyy tietää, mikä on itse        siitä on joitakin ajatuksia syytä, arvoisa puhe-
49933: asia, jota varten erikoisvaliokunta asetetaan.         mies, sallia perusteluksi sille, millaisessa tilan-
49934: Emme aseta muuten vain huvin vuoksi valiokun-          teessa elämme.
49935: taa.                                                       Kansalaisilta on tullut asiasta suuri palaute, ja
49936:    Asiassa on siis tapahtumassa toisaalta laki-        näiden ihmisten osa on todellinen hätätila tässä
49937: aloitteen pohjalta, jonka käsittely on vietävä         maassa. Eduskunnan on mielestäni tällaisen tila-
49938: eteenpäin sen jälkeen, kun päätös mahdollisen          päisen valiokunnan kautta osoitettava, että se
49939: erikoisvaliokunnan asettamisesta on tehty. Laki-       vastaa tämän maan asioista, se tarttuu niihin
49940: aloitteen olemme jättäneet 15.10.97, ja 23.1 0. eli    syviin epäkohtiin, joita on ja erityisesti tässä
49941: noin viikkoa myöhemmin on maan hallitus aset-          asiassa tällä hetkellä ilmenee.
49942: tanut kuuden ministerin korkeatasoisen, arvo-             Jotta näin voi tapahtua, arvoisa puhemies,
49943: valtaisen ministeriryhmän ministeri Skinnarin          ehdotan poiketen siitä, mitä puhemiesneuvosto
49944: johdolla miettimään muun muassa ylivelkaantu-          on esittänyt, että eduskunta päättäisi asettaa tila-
49945: misen seurauksia ja sen korjaamiseen käytettä-         päisen erikoisvaliokunnan, armahdusvaliokun-
49946: vien menetelmien tarkoituksenmukaisuutta ku-           nan, ja päättäisi, että valiokuntaan valitaan 17
49947: ten hallituksen tiedote kertoo. Tämä kokonai-          jäsentä ja 9 varajäsentä.
49948: suus on siis tulossa esille sekä lakialoitteen poh-
49949: jalta että hallituksen toimenpiteiden ja harkin-         Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Kan-
49950: nan perusteella. Määräaika ministeriryhmällä on        natan ed. Kankaanniemen ehdotusta.
49951: 4758                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
49952: 
49953: 
49954:     Esitys on tietenkin poikkeuksellinen, mutta        josta ed. Kankaanniemi on lakialoitteensa teh-
49955: niin on asiakin, eli lakialoitteen, joka on loka-      nyt, rassaa yhteiskuntaa erittäin syvältä, ja itse-
49956: kuun alkupuolella jätetty, käsittely varmasti vaa-     kin olen allekirjoittanut tuon aloitteen lukematta
49957: tii hyvin laajaa ja monipuolista paneutumista.         sitä sen tarkemmin kuin otsikon, mitä siinä pu-
49958: Varmasti eduskuntaryhmien puheenjohtajien ar-          hutaan.
49959: vovalta olisi takaamassa myös sen, että lakialoite         Mitä tulee tähän erikoisvaliokuntaan, niin
49960: saisi arvoisensa käsittelyn ja myös sen sisältöön      olen tutustunut tuohon ehdotukseen vähän pa-
49961: voitaisiin mahdollisesti tehdä joitakin kompro-        remmin ja sanoisin näin, jos herra puhemies sen
49962: missimuutoksia, kuten yleensä lakiesitysten laita,     verran perusteluksi sallii lausuttavan, että se on
49963: ainakin edustajien tekemien, tahtoo olla.              aika köykäinen. Perusteet, millä tätä asiaa vietäi-
49964:                                                        siin eteenpäin, ovat varsin löysät, perustelemat-
49965:    Ed. S m e d s : Arvoisa puhemies! On todetta-       tomat. Toisin sanoen on sanottava, että nykyi-
49966: va, että ed. Kankaanniemi on tehnyt mielestäni         nen velkasaneerauslaki on huomattavasti parem-
49967: poikkeuksellisen vahvan esityksen. Hän esittää         pi kuin tämä. Velkasaneerauksessa voi selvitä
49968: perustettavaksi tilapäisen erikoisvaliokunnan,         kurjuuden putkesta seitsemässä vuodessa. Tässä
49969: armahdusvalio kunnan, ja esittää mielestäni aika       siihen menee yhdeksän vuotta. Toisin sanoen
49970: poikkeuksellisesti, että valiokunnan jäseniksi ni-     aloite kiinnittää oikeaan asiaan huomiota, mutta
49971: mettäisiin pääsääntöisesti vain kärkipoliitikkoja.     on perusteiltaan niin köykäinen ja alittaa jo vel-
49972: Edelleen poikkeuksellista on se, että armahdus-        kasaneerauslain perusteella olemassa olevan oi-
49973: valiokunnan tehtäväkenttä olisi varsin kapea,          keuden, että minun kannatukseni ei kyllä jatku
49974: tosin merkittävä, käsitellä lakialoite ylivelkaan-     sen pidemmälle kuin sen itse asian allekirjoitta-
49975: tuneiden kansalaisten velkojen osittaisesta an-        miseen.
49976: teeksiantamisesta.                                         Toisin sanoen tällaisen erikoisvaliokunnan
49977:     Mielestäni ed. Kankaanniemen esitystä voi          perustaminen on selkeä ylilyönti ottaen huo-
49978: perustella painavilla syillä. Monilla velkojen         mioon eduskunnan toimintatavat. Asian käsitte-
49979: kanssa kamppailevilla kansalaisilla on mahdolli-       lyyn riittää kyllä täällä normaalijärjestys. Erityi-
49980: sesti tunnoissaan herännyt epäilys, ettei hallitus-    sesti kun hallitus, vaikka tietysti populistisesti on
49981: muodon 5 §:n velvoite kansalaisten yhdenvertai-        asettanutkin tällaisen ministerityöryhmän tätä
49982: suudesta lain edessä ole viimeaikaisten tapahtu-       asiaan selvittelemään, niin lähden siitä, että siltä
49983: mien johdosta parhaalla mahdollisella tavalla          puolelta sen pitäisi lähteä. Nämä aloitteet ovat
49984: toteutunut.                                            huomion kiinnittämisiä, merkityksettömiä, eikä
49985:     Hyväksymällä ed. Kankaanniemen esitys voi-         niillä kannata eduskunnan työtä sen enempää
49986: taisiin myös palauttaa uskoa poliittisen järjestel-     rasittaa.
49987: män oikeudenmukaisuuteen ja ennen kaikkea
49988: palauttaa ylivelkaantuneille uskoa elämään ja              Ed. V ä h ä n ä k k i : Herra puhemies! Ed.
49989: tuoda toivoa.                                          Kankaanniemellä on hyviä, kauniita ajatuksia
49990:    Toki esitystä voidaan myös kritisoida. Vallalla     asioiden hoitamiseksi, mutta tie ei varmasti käsi-
49991: olevassa poliittisessa kulttuurissa ei ole ehkä ko-    tykseni mukaan tässä tapauksessa ole se oikea tai
49992: vin tavanmukaista tehdä näin voimakkaita esi-          paras mahdollinen. Nimenomaan sanoisin, että
49993: tyksiä. Epäilylie ja kritiikille voi kuitenkin tehdä   velkaongelmaisten asioita hoitaa parhaiten halli-
49994: vastakysymyksen: miten muuten auttaisimme              tus juuri nimittämällä työryhmän, joka valmiste-
49995: ylivelkaantuneita?                                     lee, millä tavalla voitaisiin takaajien asemaa, ve-
49996:     Arvoisa puhemies! Toivon, että mikäli erikois-     lallisten asemaa parantaa. Ehkä vaitionkin apu
49997: valiokunta tulee perustetuksi, valiokunta hyvin        voisi täten tulla mukaan kuvaan. Hallituksessa
49998: huolella perehtyisijuuri tähän kysymykseen, mi-        kaikilla ministereillä on tietyt toimivaltuudet
49999: ten parhaiten autamme ylivelkaantuneita. Yksi          hoitaa asioita ja tiettyjä määrärahoja käytettä-
50000: tie voisi olla kehittää nykyisiä velkasaneerausjär-    vissään. Kun on useista ministereistä muodostet-
50001: jestelmiä.                                             tu työryhmä, niin aikanaan saattaa hyvinkin no-
50002:                                                        peasti tulla seurauksena lainmuutoksia.
50003:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Edus-        Tämä asia, velkaongelma koko maan laajuu-
50004: kunnassa tehdään nykyisin hyvin paljon laki-           dessa, tarvitsee nimittäin lainmuutoksia. On to-
50005: aloitteita ja se on ihan hyvä asia. Niissä yleensä     tuttu siihen, että sen tekee nimenomaan hallitus
50006: kiinnitetään eduskunnan huomiota johonkin              ehdotuksena tähän taloon, jossa se nopeasti sil-
50007: vallitsevaan epäkohtaan lainsäädännössä. Asia,         loin varmasti käsitellään. Uskon ed. Kankaan-
50008:                                    Tilapäisen erikoisvaliokunnan asettaminen                            4759
50009: 
50010: niemenkin olevan sitä tukemassa ensimmäisten             ka kynnykset ovat sen verran isoja. Uskoisin
50011: joukossa. Sen sijaan, jos erikoisvaliokunta pan-         kuitenkin, että tämä asia, mitä ed. Kankaannie-
50012: naan näitä asioita pohtimaan, niin sillä on enem-        mi hakee, pitäisi jättää siihen vaiheeseen, kun
50013: mänkin tuollainen psykologinen merkitys, että            ministeriryhmä,jota ministeri Skinnari vetää, on
50014: eduskunta keskustelee jostakin vakavasta ja tär-         tehnyt esityksensä, ja sitten katsoa, mikä tämän
50015: keästä aiheesta. Joka tapauksessa valiokunta,            jutun juoni on ja vetää johtopäätökset.
50016: erikoisvaliokunta taikka muu valiokunta on yksi
50017: apuelin Iainsäätäjälie eli eduskunnalle, ja aika-           Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhemies!
50018: naan asianomaiseen jo olemassa olevaan erikois-          Mietin sitä, miksi valtiopäiväjärjestykseen on
50019: valiokuntaan, nähtävästi talousvaliokuntaan,             40 §:n 3 momentti kirjoitettu tällaisesta mahdol-
50020: menevät ne asiat, joita hallitukselta velallisten        lisuudesta asettaa edustajan aloitteesta tilapäi-
50021: elämän helpottamiseksi lakiesityksinä tulee.             nen erikoisvaliokunta tiettyä asiaa valmistele-
50022:                                                          maan. Päädyin kyllä omissa ajatuksissani, että se
50023:    Ed. Bremer : Arvoisa puhemies! Ed. Vä-                on varmasti juuri tämän tyyppistä asiaa varten,
50024: hänäkin tapaan minä olen odottanut pitkään               joka voidaan erillisenä käsitellä, kun tiedämme,
50025: yrittäjänä sitä, että hallitus todella nimittäisi täl-   että työtilanne esimerkiksi tällä hetkellä ja aika
50026: laisen työryhmän selvittämään ylivelkaantuneita          pitkälle tulevaisuuteen kaikissa näissä valiokun-
50027: yrittäjien mahdollisuuksia palata työnantajiksi          nassa, joille tämä saattaisi kuulua, on aika kiirei-
50028: ja työpaikkojen Iuojiksi. Tätä on odotettu tur-          nen, niillä on aika iso määrä työtä. Kuitenkin
50029: haan ja minä olen hyvin iloinen siitä, että edes ed.     tällä asialla on kiire. Ihmisiä on yhteiskunnan
50030: Kankaanniemi on nyt ehdottamassa erikoisva-              ulkopuolella aivanjärjettömällä tavalla tällä het-
50031: liokuntaa. Se saattaa tuntua liialliselta toimenpi-      kellä sen tähden, että ylisuuret velat painavat.
50032: teeltä, mutta kyllä tämä maa on kriisitilanteessa.          Asian nopea käsitteleminen tällä tavalla, ei
50033: Arsenalin tarkastusvaliokunnan jäsenenä olen             olemassa olevalla valiokuntalaitoksella vaan ti-
50034: törmännyt, kuten muutkin jäsenet, voin sanoa             lapäisellä erikoisvaliokunnalla, on hyvin perus-
50035: tuhansiin yrittäjiin, jotka ylivelkaantuneisuudes-       teltua juuri tällaisessa isossa, polttavassa yhteis-
50036: saan eivät koskaan enää palaa työpaikkojen luo-          kunnallisessa asiassa, joka on ajankohtainen,
50037: jiksi siitä huolimatta, että he ovat jo todistaneet      hyvin kuuma kysymys. Todellakin olisi hyvä
50038: kykenevänsä luomaan uusia työpaikkoja. Tämä              täällä saada se palaute, mikä on minullekin tullut
50039: on sellaista resurssien tuhlaamista, että asia pitäi-    tässä asiassa. Myönnän, että tämä on niin vakava
50040: si saada nopeasti hoidettua ja tällaiset ihmiset         asia, että pelkäsin, että tässä tulee sellainen lei-
50041: palautettua takaisin työpaikkojen luojiksi.              kittelymieli. Tämä on aivan vakava kysymys ja
50042:                                                          siksi tämä pitäisi perusteellisesti ja kiireesti hoi-
50043:    Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa herra puhemies!           taa.
50044: Tuosta voisi jatkaa, mitä ed. Bremer totesi. Mei-           Siitä olen iloinen, että tuo lakialoite sai heti
50045: dän pitäisi saada aikaan semmoinen takaisin yh-          hallituksen liikkeelle, eli viikko kului ja hallitus
50046: teiskuntaan -projekti tai -liike. Minä en tiedä,         asetti todella ministeriryhmän, kuuden ministe-
50047: onko tämä ed. Kankaanniemen tapa, millä hän              rin ryhmän pohtimaan tätä kysymystä. Mutta
50048: lähestyy tätä, sellainen. Itse tuossa kirjoittelin       kun näyttää, että lehtitietojen mukaan ministeri-
50049: hänen aloitteeseensa nimeä, tähän lakialoittee-          ryhmänkin tavoite on aika löysä, ongelmiin ei
50050: seen, ei esitykseen tästä valiokunnan asettamises-       oikein paneuduta, siksi mielestäni valiokunnan
50051: ta. Siinä yhteydessä puhuttiin siitä, että kuitenkin     asettaminen asiaa seuraamaan ja valvomaan ja
50052: pitää olla semmoinen systeemi, joka lajittelee           käsittelemään olisi hyvin voimakas toimenpide
50053: yrittäjät, jos on tietoisesti, tahallisesti huijannut    eduskunnalta ja erittäin perusteltu juuri nyt.
50054: yhteiskuntaa, huijannut toisia, minusta sellaiselle
50055: anteeksianto, vaikka tämmöinen valiokuntakin
50056: aikanaan olisi olemassa, tuntuu kohtuuttomalta.             Edustajat S. Kanerva ja Suhola merkitään läs-
50057: Anteeksiantoon pitää valita sellaiset, jotka ilman       nä oleviksi.
50058: omaa tahtoansa ovat joutuneet sellaiselle oksal-
50059: le, että se on pettänyt jonkin asian takia, joutu-
50060: neet ahdinkoon. Meillä on yhteiskunnassa tänä               Ed. L i n d q v i s t : Arvoisa herra puhemies!
50061: päivänä hirveän iso määrä yrittäjiä, joilla on           Ed. Kankaanniemen aloitteessa on kyllä monia
50062: ammattitaitoa, mutta he eivät ilmeisesti sitä tule       hyviä perusteluja, ja yksi niistä on tämä, minkä
50063: koskaan käyttämään tai pääse käyttämään, kos-            ed. Bremerkin toi hyvin esille, eli meidän pitäisi
50064: 4760                                    140. Keskiviikkona 5.11.1997
50065: 
50066: voida saada nämä yrittäjät mukaan kehittämään           asettamassa tällaisen komitean, ja totta kai poli-
50067: Suomea ja luomaan uusia työpaikkoja. Mutta              tiikassa täytyy iskeä kirveensä semmoiseen ra-
50068: itsekin kyllä näen tässä myös erittäin suuria on-       koon, mihin se sopii.
50069: gelmia, kun tiedän kuitenkin kansanedustajien
50070: työmäärän ja kaiken vaikeuden, mikä on esimer-             Ed. S u h o 1 a : Arvoisa puhemies! Kun sain
50071: kiksi velkasaneerauksessajo kohdannut sekä yk-          pöydälleni ed. Kankaanniemen aloitteen, mietin,
50072: sityisiä palkansaajia että yrittäjiä. Sielläkin on      onko tämä vitsi. Sitten, kun etenin lukemisessa,
50073: hyvin ongelmallisia tilanteita. Niitten ratkomi-        minä en vieläkään ollut varma, onko se vitsi.
50074: nen, miten oikeudenmukaisuus toteutuu, siinä            Sitten ajattelin, että vaalitkin ovat vielä kohtuul-
50075: mittakaavassa tuntuu aika mahdottomalta. Sen            lisen kaukana, vaaleissahan kyllä harrastetaan
50076: sijaan meidän tehtävämme on varmasti valvoa,            pölhöpopulismia. Sitten mietin ihan vakavasti
50077: ottaa vakavasti kaikki ne epäkohdat, mitkä mei-         tätä asiaa sinänsä mitenkään väheksymättä yli-
50078: dän tietoomme tulevat. Täällähän on edustajia           velkaantumista. Osa ihmisistä on joutunut siihen
50079: niin Arsenalissa kuin eri tahoilla muuallakin           ahdinkoon täysin ilman oman omaa syytään.
50080: eduskunnan kautta, joten meillä pitäisi olla aika       Mutta jos tässä tilanteessa, kun tässä maassa
50081: paljon tietoa käytössämme, kun me vain osaam-           vastuukykyisyys on sillä tasolla kuin se nyt on,
50082: me sitä käyttää. En kyllä näe tällä hetkellä tällais-   edes pilanpäiten tai keskustelun synnyttämiseksi
50083: ta erillistä valiokuntaa tärkeänä.                      esitetään ajatus siitä, että perustettaisiin jokin
50084:                                                         erityinen armahdusvaliokunta, se on minusta
50085:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Aika-      pöyristyttävää.
50086: naan, kun olin Suomen maaseudun puolueessa,
50087: me ajoimme tätä asiaa myöskin silloin ja vähän             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
50088: siltä pohjalta, että kun yhteiskunta antaa pan-
50089: keille luottotappioiden korvauksena pankkitu-             Ensimmäinen varapuhemies:
50090: kea, niin näitä luottotappioita aiheuttaneiden          Asian käsittely keskeytetään.
50091: velallisten, jotka jäivät edelleen pankeille ja pe-
50092: rintään velkaa saman summan, vaikka ne olivat           8) Hallituksen esitys miinojen, ansojen ja muiden
50093: tietyllä tavalla pankille yhteiskunnan taholta          taisteluvälineiden käyttöä koskevista kielloista ja
50094: korvattu, velkasuhde muutettaisiin valtioon näh-        rajoituksista tehdyn muutetun pöytäkirjan hyväk-
50095: den. Silloin asioita voitaisiin tietystijossain mää-    symisestä
50096: rin helpommin ainakin teoriassa ratkoa.
50097:     Mutta on lähdettävä siitä, että kun katsoo ed.      Lähetekeskustelu
50098: Kankaanniemen aloitetta ja lukee sen, niin siinä        Hallituksen esitys 205/1997 vp
50099: ei ole muuta kuin otsikko ja joitakin perusteita
50100: sisällä. Siinä ei ole edes mitään sellaista, mistä         Ensimmäinen varapuhemies:
50101: alettaisiin puhua muuta kuin tämä yleinen kur-          Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
50102: juus, joka tietysti täytyy tunnustaa. Jollei sitä       siin ulkoasiainvaliokuntaan.
50103: tunnusta, sehän on tietyllä tavalla poliittinen itse-
50104: murha. Sehän on tällä tavalla. Minä en siitä niin         Keskustelu:
50105: paljon välitä, mutta joka tapauksessa lähden sii-
50106: tä, että me voimme tuon lakialoitteen esittelyssä          Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Äsken oli
50107: aikanaan keskustella tästä asiasta vaikka vuoro-        puhetta armahdusvaliokunnan asettamisesta.
50108: kausi ympäriinsä, selvitellä tätä, mutta tämän          Nyt käsillä olevaa asiaa voidaan pitää kannanot-
50109: valiokunnan asettaminen on perusteetonta. Me            tona siihen, pitääkö Suomen yhtyä toisen tyyppi-
50110: voimme osoittaa ymmärtämystämme velallisiin             seen armahdukseen, nimittäin maailman armah-
50111: nähden ja asettaa valiokunnan, jolloin eduskun-         tamiseen jalkaväkimiinoista.
50112: ta saa ehkä joidenkin silmissä hyvän maineen.              Hallituksen esityshän ehdottaa, että eduskun-
50113: Mutta kun meidän täytyy kumminkin katsoa                ta hyväksyy Genevessä viime vuonna tehdyn
50114: realistisin silmin tätä maailmaa ja yhteiskuntaa,       muutetun pöytäkirjan miinojen ja eräiden mui-
50115: siinä mielessä tämä on tarpeeton.                       den taisteluvälineiden käyttöä koskevista kiel-
50116:     Ed. Kankaanniemi, en ole ihan varma, kumpi          loista ja rajoituksista. Kun sopimuksen teksti oli
50117: antoi aloitteen toiselle, hallitus tämän komitean       valmistunut, kansainvälinen Punainen Risti tote-
50118: perustamisella vai tekö tällä aloitteellanne. Minä      si tästä sopimuksesta, että ensimmäistä kertaa
50119: vähän epäilen, että te kuulitte, että hallitus on       humanitäärisessä lakisopimuksessa on tehty toi-
50120:                                     Jalkaväkimiinojen käytön kieltäminen                               4761
50121: 
50122: menpiteitä,jotka eivät kiellä sellaisen aseen käyt-         Siitä, miten paljon jalkaväkimiinoja eri puolil-
50123: töä, joka kohdistuu valikoimattomasti siviileihin       la maapalloa on kylvetty maahan, kiistellään.
50124: ja sotilaisiin, vaan sallii sen jatkuvan käytön ja      Asiaa on tietysti hyvin vaikea arvioida. Esimer-
50125: implisiittisesti edistää uusien mallien kehittelyä,     kiksi pari päivää sitten Helsingin Sanomissa suo-
50126: joilla on ainakin lyhyellä tähtäimellä sama vaiku-      malainen asiantuntija väitti, että lukumäärätie-
50127: tus.                                                    dot, joita on esitetty, ovat liioiteltuja. Se kuiten-
50128:     Onneksi jalkaväkimiinojen kieltämiseksi on          kin tiedetään, että useimmat maamiinojen uhrit
50129: menossa toinenkin prosessi kuin tämä Geneven            ovat siviilejä, naisia, lapsia ja maanviljelijöitä ja
50130: neuvottelu, nimittäin niin sanottu Ottawan pro-         että kolmasosa kehitysmaista kärsii näistä mii-
50131: sessi, jonka tähänastinen huipentuma oli Oslossa        noista. Niissä maissa, joissa henkilömiinoja on
50132: tämän vuoden syyskuun 18 päivänä pidetty ko-            kylvetty maaperään, miinat estävät jälleenraken-
50133: kous, johon osallistui yli sata maata ja jossa val-     tamisen, estävät pakolaisia palaamasta kotiinsa
50134: mistui kolmen viikon neuvottelujenjälkeen sopi-         ja estävät myös maanviljelyn aloittamisen.
50135: mus jalkaväkimiinojen täyskiellosta. Oslon ko-              Halvin miina maksaa noin 3 dollaria. Sen rai-
50136: kouksen jälkeen Euroopan parlamentti arvosteli          vaaminen turvallisella tavalla maksaa 300-
50137: EU:njäsenmaista Suomea ja Kreikkaa siitä, että          1 000 dollaria. Uhrin hoito maksaa 3 000-5 000
50138: nämä eivät olleet Oslon kokouksessa edustettui-         dollaria. Jos miinaan astuu kymmenvuotias lap-
50139: na.                                                     si, joka menettää toisen jalkansa, hän tarvitsee
50140:     Sopimuksessa, johon yhtymistä hallitus nyt          elämänsä aikana 25 proteesia, joiden hinnaksi
50141: esittää, on uusia rajoituksia miinojen käyttöön.        arvioidaan 3 125 dollaria.
50142:  Muun muassa kielletään käyttämästä sellaisia               Kansainväliset rauhanjärjestöt arvostelevat-
50143: jalkaväkimiinoja, jotka eivät täytä pöytäkirjassa       kin Geneven neuvotteluja siitä, että niissä pela-
50144:  asetettuja havaittavuusvaatimuksia. Edelleen           taan vain aikaa, ja toteavat, että ainoa tapa
50145: määrätään, että jokaisen selkkauksen osapuolen          saada aikaan sellainen miinakielto, joka voi-
50146: tulee raivata asettamaosa miinoitteet ja miinoite-      daan käytännössä toteuttaa ja jota voidaan
50147: tut alueet.                                             myös valvoa, on sopimus miinojen täyskiellos-
50148:     Tohdin epäillä tämän tyyppisen sopimuksen           ta. Siitä, miten vaikea on kontrolloida miinojen
50149:  toimivuutta. Nimittäin kokemus siitä, mitä mii-        käyttöä, kun niiden valmistaminen on sallittu,
50150:  nojen käyttö sotatilanteessa on, ei tue sitä, että     on mielestäni hyvin valaiseva esimerkki se, että
50151:  tämä toimisi. Esimerkiksi Lääkärit ihmisoikeuk-        Yhdysvalloissa arvioidaan, että niistä miinoista,
50152:  sien puolesta -järjestö on todennut, että mikään       joita Vietnamin sodan aikana käytettiin ame-
50153:  aseellinen voima ei viime vuosikymmeninä ole           rikkalaisia vastaan, 90 prosenttia oli joko Yh-
50154:  kirjannut systemaattisesti ja tarkasti miinakent-      dysvalloissa valmistettuja tai ainakin sisälsi Yh-
50155:  tien sijaintia taisteluolosuhteissa. En usko, että     dysvalloissa valmistettuja osia. Nämä miinat ai-
50156: jalkaväkimiinoista voidaan päästä muuta kuin            heuttivat kolmasosan Vietnamin sodassa synty-
50157:  kansainvälisellä täyskiellolla.                        neistä sotavammoista.
50158:     Olin erittäin ilahtunut siitä, että tämän vuoden        Libyassa toisen maailmansodan aikana kylve-
50159:  Nobelin palkinto päätettiin myöntää kansainvä-         tyistä miinoista vielä vuonna 80 yksi kolmasosa
50160:  liselle miinojenkieltokampanjalle ICBL:lle ja sen      oli raivaamatta. Esimerkiksi Hollannissa raiva-
50161: johtohenkilölle Jody Williamsille. Kampanja             taan vieläkin toisen maailmansodan aikaisia mii-
50162:  aloitettiin kuusi vuotta sitten ja sen aloitti kaksi   noja. Osuvasti onkin todettu, että miinat eivät tee
50163:  kansalaisjärjestöä,joista toinen on Yhdysvallois-      aselepoa, siis meidän on kiellettävä miinat.
50164:  sa toimiva Vietnamin sodan veteraanien järjestö.           Arvoisa puhemies! Lopuksi siteeraan vihreää
50165:  Kampanjaauhan on liittynyt humanitaarisia ih-          europarlamentaarikkoa Heidi Hautalaa, joka
50166:  misoikeus-, lasten-, rauhan-, sotaveteraani-, lää-     Euroopan parlamentin syyskuun kokouksessa
50167:  käri-, kehitysyhteistyöjärjestöjä, uskonnollisia       puhui tästä asiasta ja otti kantaa myöskin Suo-
50168: järjestöjä, ympäristö- ja vammaisjärjestöjä, ase-       men politiikkaan. Heidi Hautala totesi Euroo-
50169:  vientiä vastustavia järjestöjä sekä naisjärjestöjä.    pan parlamentissa, että sotilaalliset uhat ovat
50170:  Kun päätös Nobelin palkinnon myöntämisestä             Euroopassa vähentyneet, minkä vuoksi turvalli-
50171:  jalkaväkimiinojen kieltoa ajavalle liikkeelle jul-     suuspolitiikassa olisi kiinnitettävä huomiota toi-
50172:  kistettiin, Jody Williams totesi, että ne valtiot,     senlaisiin uhkakuviin. Aseistariisuntasopimuk-
50173:  jotka eivät Oslon sopimusta allekirjoita ja jotka      sista ei tule mitään, jos jollekin maalle sallitaan
50174: jatkavat miinojen käyttöä, tulisi eristää kansain-      aina varaumiaja ehtoja. Tilanne on Suomen kan-
50175:  välisestä yhteisöstä.                                  nalta nolo: Maa,joka yleensä on rauhankongres-
50176: 4762                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
50177: 
50178: 
50179: sien aluellepanija, ei suostu myönnytyksiin, kun       saataisiin yhdessä riisumaan maamiinat, riisu-
50180: on kysymys omista puolustusmenetelmistä.               maan nimenomaan jalkaväkimiinat. Silloin vii-
50181:    Omasta puolestani toteaisin, että kun maamii-       tataan tietenkin Geneven prosessiin, joka on
50182: noja pidetään virallisesti keskeisenä osana Suo-       YK:n globaali aseistariisuntafoorumi.
50183: men puolustusta, niin minun on kyllä vaikea kä-            On todettu, että yksipuolinenjulistus henkilö-
50184: sittää sitä, miten nimenomaan jalkaväkimiinois-        miinojen osalta olisi sikäli ongelmallinen, että se
50185: ta ei voitaisi luopua. Minä en pysty uskomaan          jättäisi tärkeimmät, niin sanotusti ongelmalli-
50186: sitä, että jos Suomeen kohdistuu hyökkäys, sen         simmat maat ulkopuolelle. Tässä suhteessa argu-
50187: hyökkäävän voiman keskeinen osa olisi nimen-           mentaatio ei ole täysin vedenpitävä, koska on
50188: omaan jalkaisin kulkeva jalkaväki.                     muita aseistariisuntaprosesseja, muun muassa
50189:    Arvoisa puhemies! Olen kuitenkin erittäin           ydinsulkusopimusjärjestelmä, jonka ulkopuolel-
50190: iloinen siitä, että tämä Geneven sopimus on nyt        la nimenomaan niin sanotut kynnysvaltiot, on-
50191: tuotu eduskunnan käsiteltäväksi, koska tässä           gelmallisimmat valtiot, ovat. Tällöin viittaan en-
50192: yhteydessä eduskunta saa tilaisuuden ottaa kan-        nen kaikkea Israeliin, Brasiliaan, Pakistaniin ja
50193: taa myös siihen, missä aikataulussa Suomi liittyy      Intiaan, jotka eivät ole allekirjoittaneet ydinsul-
50194: henkilömiinojen täyskieltoon. Toivon, että se ta-      kusopimusta. Silti kansainvälisesti tunnistetaan
50195: pahtuu mahdollisimman pian.                            kyllä ydinsulkusopimuksen merkittävyys ja tär-
50196:                                                        keys asevalvontasopimuksella.
50197:     Ed. K i 1j u n e n : Arvoisa puhemies! Suomea          Tässä suhteessa henkilömiinojen kieltoproses-
50198: on perinteisesti pidetty keskeisenä aseistariisun-     si voi yhtälailla edetä siten, että valtaosa maail-
50199: nan edistäjänä kansainvälisessä vuorovaikutuk-         man maista yksipuolisesti sanoutuu irti henkilö-
50200: sessa ja kansainvälisessä yhteisössä. Suomi on         miinoista ja tavallaan pakottaa prosessina myös
50201: ollut monissakin kansainvälisissä kokouksissa          empivimmät maat mukaan. Ongelma on nyt
50202: aseistariisuntaa pohdittaessa sekä aloitteenteki-      Suomen kannalta se, että me olemme yksi näistä
50203: jänä että tarjonnut niin sanottuja hyviä palvelu-      empivistä maista.
50204: ja, kompromissiratkaisuja sovitteluesityksiä teh-          Suomen hallituksen puolelta on todettu, että
50205: täessä. Tämä koskee erityisesti myös niin sanot-       henkilömiinat tai maamiinat ovat meille elintär-
50206: tua Geneven aseistariisuntakonferenssia, jota          keä, strategisesti merkittävä ase ja sen vuoksi
50207: YK:nsiipien alla käydään.                              meillä on varauksellisempi suhtautuminen tähän
50208:     Joudutaan ehkä toteamaan, että Suomi antaa         kuin joillakin muilla vertailukelpoisilla mailla.
50209: mielellään hyviä ulkopoliittisia palveluja aseista-    Tämä lähtökohta on hyvinkin vaikea kansainvä-
50210: riisunnassa niin kauan kuin riisutaan muiden           lisessä aseistariisunnassa. On vaikea olettaa, että
50211: aseita. Nyt, kun on kansainvälinen prosessi            kaikille maille jonkin aseen elintärkeys antaisi
50212: käynnissä, jossa pohditaan sellaisen asejärjestel-     legitiimin perusteen pidättyä aseistariisuntapro-
50213: män riisumista, joka on koettu Suomessa elintär-       sessista.
50214: keäksi strategiseksi aseeksi, Suomi yllättäen on-          Muistamme hyvin, että kun oli täydellisestä
50215: kin varauksellisempi. Tämä liittyy nimenomaan          ydinkoekiellosta kysymys puolitoista vuotta sit-
50216: keskusteluun jalkaväkimiinoista, tai oikeastaan        ten, Ranska ja myös Kiina ilmoittivat, että ydin-
50217: kansainvälisesti käytetään termiä henkilömiina.        aseet ovat heille strategisen tärkeitä. Epäilemättä
50218:     Itse asiassa Suomen kansainvälisen profiilin        Irakille, jos muita joukkotuhoaseita otamme tä-
50219: kannalta on ongelmallista se, että Suomi ainoana       hän esille, kemialliset aseet ovat strategisesti elin-
50220: Euroopan unionin jäsenmaana, vaikuttaa siltä,          tärkeä ase. Tällä perusteella ylipäätään kansain-
50221: onjättäytymässä tämän Ottawan prosessin ulko-          välinen aseistariisun ta ei etenisi. Sen vuoksi jou-
50222: puolelle. Kreikankin osalta ilmeisesti tilanne on      dutaan tinkimään kansallisista puolustustarpeis-
50223: muuttumassa, siellä on tehty päätöksiä, jotka          ta yleismaailmallisen kansainvälisen turvallisuu-
50224: viittaisivat siihen, että myös Kreikka olisi tulossa   den ja aseistariisunnan hyväksi. Tämä lähtökoh-
50225: mukaan Ottawan prosessiin. Ottawan prosessis-          ta luonnollisesti pitäisi Suomessakin olla henki-
50226: sa on siis kysymys siitä, että siinä mukana olevat     lömiinojen kohdalla.
50227: maat yksipuolisesti ilmoittavat kieltävänsä hen-           Yllättävintä seuratessa keskustelua maa-
50228: kilömiinojen valmistuksen ja käytön.                   miinoista on ollut, että suomalaisessa puolustus-
50229:     Suomen hallitus on ottanut kannan, että me         poliittisessa keskustelussa yhtäkkiä jopa raadol-
50230: emme pyri tässä ykspuolisuuteen, vaan pyrimme          lisimmat intressit ovat tulleet esille, intressit,
50231: nimenomaan kansainväliseen prosessiin, aseista-         asiat, joista aikaisemmin ei avoimesti puhuttu.
50232: riisuntaan, jossa myös ongelmallisimmat maat           Suomen turvallisuuspolitiikassa perusaksiooma-
50233:                                     Jalkaväkimiinojen käytön kieltäminen                              4763
50234: 
50235: na toisen maailmansodan jälkeen on ollut, että          juuri sitä, miten kavala asejärjestelmä miina on,
50236: me emme määrittele vihollisia. Meidän lähtö-            ja kuten totesin, meillä on siitä myös omakoh-
50237: kohtanamme ei ole nimetä valtiota tai yhteisöä,         taista kokemusta. Tämän päivän tiedot kriisi-
50238: joka olisi meidän vihollisemme. Nyt aivan yhtäk-        alueista maailmalta ovat tietysti potenssiin jär-
50239: kiä maamiinakeskustelussa meillä onkin olemas-          kyttävämpiä kuin Suomessa. Mutta omakohtai-
50240: sa vihollinen, jota vastaan suojautua. Me pu-           suus tietysti meille on varoittavana esimerkkinä.
50241: humme, että maamiinat ovat Suomelle sen vuok-               Arvoisa puhemies! Tästä syystä itse olen sitä
50242: si tärkeä asejärjestelmä, että meillä on pitkä itä-     mieltä, että henkilömiinojen kieltoprosessi on si-
50243: raja. Meillä on myös muuten pohjoisraja. Sen            käli kansainvälisesti liikkeellä oleva aseistarii-
50244: takana on läntinen sotilasliitto. Mutta me viit-        suntapyrkimys, että sitä ei tavallaan voida estää.
50245: taamme pitkään itärajaan. On todettu, että ni-          Miinat ovat aivan samalla tavalla muodostuneet
50246: menomaan tämän rajavyöhykkeen pituuden                  kielletyksi aseeksi kuin aikoinaan ensimmäisen
50247: vuoksi maamiinat ovat meille strateginen ase.           maailmansodan jälkeen taistelukaasut tai toisen
50248: Jokainen meistä tietää, että ammattitaitoinen           maailmansodan jälkeen ydinaseet. On aivan sel-
50249: hyvin varustettu armeija ylittää rajavyöhykkeel-        vä, että tämä asejärjestelmä tullaan kieltämään,
50250: lä olevat miinakentät yksinkertaisesti. Rajoilla        ja sen takia Suomen kansainvälispoliittisen pro-
50251: olevat miinat ovat lähinnä pakolaisten ja rajaseu-      fiilin kannalta on ongelmallista, että me tässä
50252: dulla harhailevien siviilien hauta, ei hyvin varus-     olemme ikään kuin taistelemassa tutkainta vas-
50253: tettujen armeijoiden.                                   taan.
50254:     Sen sijaan luonnollisesti Suomessa miinat, jal-         Arvoisa puhemies! Sen vuoksi olisin vahvasti
50255: kaväkimiinat ja panssarimiinat, liittyvät alueelli-     sitä mieltä, että Suomen olisi pikimmiten liityttä-
50256:  seen puolustusstrategiaamme kokonaisuudes-             vä mukaan Ottawan prosessiin, joka tähtää vii-
50257:  saan. Silloin olemme samassa tilanteessa kuin          me kädessä yksipuoliseen henkilömiinojen kiel-
50258:  mitkä tahansa maat, jotka ovat laajamittaisesti        toon.
50259:  miinoja käyttäneet Bosniasta Afganistaniin.
50260:  Käytännössä kaikki strategiset liikenteen solmu-
50261:  kohdat ja muulla tavalla keskeiset strategisiksi         Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies
50262:  koettavat alueet joudutaan miinoittamaan.              Uosukainen.
50263:     Puolustusministeri Taina on täällä paikalla.
50264:  Hänjossain yhteydessä on todennut: "Miinoihin
50265:  eivät astu suomalaiset siviilit."- Se on varmasti          Puolustusministeri T a i n a : Arvoisa puhe-
50266:  totta. -"Ne on suunnattu ulkomaista vihollista         mies! On tietysti paikallaan, että juuri tämän
50267:  vastaan, joka tunkeutuu maahan asein väkival-          esityksen yhteydessä keskustellaan Suomen kan-
50268:  loin." Jos joudumme alueellista puolustusstrate-       nasta Ottawan prosessiin. Mutta on hyvä huo-
50269:  giaamme seuraten miinoittamaan laajoja alueita         mata, että nyt kyseessä olevan pöytäkirjan on
50270:  Suomea, miksi Suomessa olisi erilainen perusase-       hyväksynyt vasta 69 maata ja tämä miinapöytä-
50271:  telma kuin muualla maailmassa, jossa nimen-            kirja on aikanaan tehty vuonna 1980. Tämä vain
50272:  omaan sen seurauksena siviiliväestö on suurim-         kuvaa sitä, että kun me puhumme tämän ongel-
50273:  malta osalta miinojen uhrina? Hyvin todennä-           man ratkaisemisesta, niin meidän tietysti täytyy
50274:  köistä tällaisessa äärimmäisen epätoivottavassa        pyrkiä sellaiseen lopputulokseen, joka todella
50275:  tilanteessa olisi se, että se kohdistuisi aivan yhtä   vaikuttaa siihen, että jalkaväkimiinojen surumit-
50276:  julmalla tavalla tavalliseen siviiliväestöön kuin      tainen käyttö lopetetaan.
50277:  missä tahansa muualla maailmassa.                          Ed. Kiljusen puheenvuorosta sai vähän sen
50278:      Meillä on vielä, harvinaista kyllä verrattuna      käsityksen ikään kuin Suomi olisi jollain tavalla
50279:  moniin muihin maihin, jopa omakohtaista koke-          estämässä miinojen kieltoa tai vaikeuttamassa
50280:  musta siitä, mitä tarkoittaa miina-aseen käyttö.       tätä prosessia. Näin ei varmastikaan ole, vaan
50281:   Me hyvin tiedämme, että toisen maailmansodan          hallituskin on aivan selkeästi ilmaissut sen, että
50282:  jälkeen saksalaiset miinoittivat Lapin, Pohjois-       me tuemme jalkaväkimiinojen täyskieltoa, mutta
50283:  Suomen, ja sen jälkiä on korjattu aina 1970-           katsomme, että parempi keino tämän tavoitteen
50284:  luvulle asti. Toista tuhatta suomalaista kuoli so-     lopulliseksi saavuttamiseksi on Geneven proses-
50285:   dan jälkeen miinojen, ammusten, pommien seu-          si, jolla pyritään saamaan tähän kaikki maat
50286:   rauksena, joita Lappiin oli kätketty. Viimeiset       mukaan.
50287:  tiedetyt kuolanuhrit olivat 1966 Sodankylässä             Toinen peruste, miksi emme ole Ottawan sopi-
50288:  menehtyneet kaksi pikkupoikaa. Tämä kuvaa              musta allekirjoittamassa, on se realistinen näke-
50289: 4764                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
50290: 
50291: 
50292: mys, että me emme pysty siinä aikataulussa, kuin      tavallaan painetta toisten liittymiseen. Siinä mie-
50293: tähän prosessiin liittyy, realistisesti sitoutumaan   lessä Suomen pitäisi tässä olla nyt tavallaan yhte-
50294: tähän sopimukseen niin, että me voisimme itse         nä lipunkantajana, koska aika moni maa on jo
50295: luopua miina-aseen käytöstä sopimuksen edel-          liittynyt, ministerikin totesi, että yli 60 maata on
50296: lyttämässä ajassa. Me tarvitsemme siihen lisää        liittynyt, jolloin se vain lisäisi painetta myös tois-
50297: aikaa, koska se vaatii suunnittelua ja rahaa. Suo-    ten liittymiseen. Näin ollen se logiikka ei oikein
50298: mi on aina suhtautunut hyvin realistisesti ja vas-    toimi. Ainakaan se ei edesauta, jos jättäydymme
50299: tuuntuntoisesti kaikkiin sopimuksiin ja tässä on      tässä myöhäisjunaan, vaan antaa toisille maille
50300: yksi syy siihen, miksi olemme valinneet tämän         viestiä, että päinvastoin harataan pikkuisen vas-
50301: linjan.                                               taan.
50302: 
50303:    Ed. K i 1j unen (vastauspuheenvuoro ): Ar-            Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Rouva
50304: voisa puhemies! Minusta oli kyllä paikallaan,         puhemies! Ministeri Taina totesi, että Suomi
50305: että ministeri Taina korosti sitä, että Suomi on      tarvitsee aikaa sopeutuakseen täydelliseen mii-
50306: todella asettanut kaukotavoitteekseen maamii-         nakieltoon. On mielenkiintoista, että niiden
50307: nojen, henkilömiinojen täyskiellon. Se ei ehkä        joukossa, jotka eivät kannata nyt Ottawan pro-
50308: puheenvuorostani tullut täysin selville, mutta        sessiin menoa, oikeastaan on kaksi erilaista
50309: tämä on syytä luonnollisesti rekisteröidä ja on       suuntausta. Toisaalla ovat ne, jotka ovat sitä
50310: tärkeätä, että ministeri sen toi esille. Ministeri    mieltä, että jalkaväkimiinoista ei voida luopua
50311: kuitenkin ilmaisi, että omasta puheenvuorostani       tässä eikä nyt eikä myöskään tulevaisuudessa.
50312: olisi henkinyt näkemys, että Suomi olisi jollakin     Luulen, että kuulemme vielä tässä keskustelus-
50313: tavalla haraamassa vastaan. Ei niin, että Suomi       sa myös tällaisen mielipiteen. Aivan viime ai-
50314: olisi haraamassa vastaan, mutta Suomen varauk-        koina on syntynyt virallinen kanta, joka ottaa
50315: sellinen asenne Ottawan prosessiin liittyen on        huomioon sen kansainvälisen paineen, joka
50316: aiheuttamassa sen, että Euroopan unioni ei pysty      Suomeen kohdistuu ja jonka ilmaisu on juuri
50317: esiintymään yhteiskannoilla tässä kysymyksessä.       se, että Suomi tarvitsee aikaa sopeutuakseen
50318: Siinä suhteessa voi sanoa, että täyskieltopyrki-      täydelliseen miinakieltoon.
50319: mys,joka nimenomaan Ottawan prosessista olisi            Vaikuttaa siltä, että ajan tarpeen takana on
50320: syntymässä, ei osin ole niin tehokas kuin se voisi    pyrkimys muuttaa suomalainen puolustusjärjes-
50321: olla, jos Suomi ottaisi tässä selkeämmän kannan.      telmä sellaiseksi, että tiettyjen uusien asejärjestel-
50322:                                                       mien hankinnan kautta- jotka muuten maksai-
50323:     Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa       sivat miljardeja -luodaan ikään kuin sotilaalli-
50324: puhemies! Kovin monessa muussa asiassa Suo-           nen vaihtoehto jalkaväkimiinoille. Vaikka kui-
50325: melle on hyvin tärkeää esiintyä nimenomaan            tenkin Ottawan prosessissa on ensi sijassa kysy-
50326: ED-maiden kärkijoukossa tai ED-maiden ydin-           mys poliittisesta prosessista, Suomessa hallitus
50327: ryhmässä. Nyt se, mitä ministeri Taina äsken          edelleenkin hakee sotilaallisia keinoja, joilla se
50328: totesi hallituksen tämänhetkisestä linjasta, ei va-   aikoo luoda vaihtoehdon jalkaväkimiinojen kiel-
50329: litettavasti lainkaan viittaa siihen, että Suomi      lolle. Mielestäni tämä on väärä asennoitumista-
50330: tässä asiassa haluaisi esiintyä ED-maiden kärki-      pa.
50331: joukossa.                                                Tiedän, että esimerkiksi Hornet-hävittäjien
50332:    Omasta puolestani olen hyvin pahoillani siitä,     rynnäkköaseistusta puolustellaan suunnittelussa
50333: että juuri tällaisessa asiassa, jossa Suomi on to-    tällä hetkellä sillä, että ne voisivat muodostaa
50334: della vaarassa menettää mainettaan ihmisoike-         yhden vaihtoehdon jalkaväkimiinoista luopumi-
50335: uksia ja humanitaarisia arvoja puolustavana           selle.
50336: maana, Suomi haluaa viivytellä.
50337:                                                          Ed. B i a u d et: Ärade talman! Jag uppskat-
50338:    Ed. La h te 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-      tar det där med riksdagsledamot, för jag har gjort
50339: sa rouva puhemies! Ministeri Tainan puheenvuo-        en lagmotion som föreslår att vi skall säga så.
50340: roon voisi vastata, kun hän sanoi, että kaikki
50341: maat lähtisivät yhtäaikaisesti mukaan. Kuiten-           Arvoisa puhemies! Olin erittäin iloinen siitä,
50342: kin sellainen teoreettinen mahdollisuus, että         että puolustusministeri Taina perusasenteessaan
50343: kaikki voisivat yhtäaikaisesti todeta näin, lienee    kuitenkin näytti, että hän ja hallitus tekevät työtä
50344: monessa päätöksessä aika mahdoton tilanne.            sen puolesta, että täysmiinakielto tulisi voimaan.
50345: Kaikki esimerkkimaat, jotka liittyvät, lisäävät       Olisikin mielenkiintoista tietää, mikä on se aika,
50346:                                      Jalkaväkimiinojen käytön kieltäminen                               4765
50347: 
50348: joka on Suomelle tarpeellinen, ja onko tällaista            Toivoisin tietenkin, että vetoomus voisi sa-
50349: strategiaa olemassa. Tiedän, että ulkoministe-           malla olla sen puolesta, että Suomi lisäisi tuntu-
50350: riössä mietitään, millä tavalla tämä tapahtuisi.         vasti apua miinojen uhreille sekä henkilömiino-
50351: Jos neljä vuotta, niin kuin Ottawan sopimukses-          jen raivaukseen suunnattua asiantuntijatukea ja
50352: sa, ei ole riittävä, niin mikä olisi sitten se aika?     taloudellista apua.
50353: Sekin olisi varmaan erittäin hyvä signaali, jos             Tässä tietenkin on vaakakupissa se, kumpi
50354: voisimme nyt jo kertoa, että silloin ja silloin.         intressi on tärkeämpi: hinta, joka Suomen puo-
50355: Vaikka hallitus ei haluaisikaan allekirjoittaa Ot-       lustusstrategiassa miinojen käytöllä on, vai hin-
50356: tawan sopimusta, se voisi kuitenkin ilmaista,            ta, jolla mahdollisesti voitaisiin päästä nopeam-
50357: koska aiomme olla siinä samassa tilanteessa kuin         min miinojen täyskieltoon. Se argumentti, että
50358: muut.                                                    eivät muutkaan maat, joille miinat ovat puolus-
50359:     Haluaisin kuitenkin sanoa, että Geneven neu-         tuspoliittisesti tärkeitä, osallistu tähän, on mie-
50360: votteluprosessi ja sopimus on sinänsä tietenkin          lestäni siinä mielessä huono, että mehän toivom-
50361: erittäin tärkeä. Ei se, että puhuu Ottawan sopi-         me kuitenkin, että nimenomaan ne maat, jotka
50362: mukseen osallistumisen puolesta, merkitse sitä,          katsovat sen olevan puolustukselleen tärkeä, liit-
50363: että puhuisi Geneven sopimusprosessia vastaan.           tyisivät tähän sopimukseen, esimerkiksi Afrikan
50364: Uskonkin, että hyvin tärkeä Ottawan sopimuk-             maat. Ei varmasti koskaan ole mikään ongelma
50365: sen ja prosessin tehtävä onkin lisätä painetta           saada mukaan niitä maita, jotka eivät niin sano-
50366: Geneven prosessille. Tietenkin Geneven sopi-             tusti tarvitse miinoja puolustusstrategiassaan.
50367: muksen suuri ongelma on se, että siihen on, niin            Tässä tietenkin täytyy miettiä Suomelle piir-
50368: kuin ministeri juuri ilmoitti, vain 69 valtiota si-      reHäviä uhkakuvia, ovatko ne sellaisia, että
50369: toutunut. Tietenkin näistä on hyvin pieni osa            olemme valmiit uhraamaan tavoitteen saada ai-
50370: sellaisia valtioita, joiden me ehkä toivoisimme          kaan miinojen täyskielto, lopettaa miinojen
50371: sitoutuvan, esimerkiksi Afrikan maat.                    käyttö maailmalla, kun emme halua olla edistä-
50372:     Siinä on kuitenkin muitakin puutteita, jotka         mässä sitä, että itse luopuisimme näistä. On hy-
50373: Punainen Risti erinomaisissa selvityksissään on          vin vaikea selittää kansainvälisissä neuvotteluis-
50374: listannut. Sopimus tällä hetkellä koskee muodol-         sa, että meidän miinamme ovat hyvin suunnitel-
50375: lisesti esimerkiksi vain kansainvälisiä aseellisia       tuja ja niitä käytetään vain vihollisia vastaan,
50376: konflikteja, kun todellisuudessa valtaosa kon-           mutta teidän eivät.
50377: flikteista on maiden sisäisiä aseellisia konflikteja,       Loppujen lopuksi sen lisäksi, että miinojen
50378: jotka itse asiassa aiheuttavat eniten kärsimystä         uhrien uhraukset ovat epäinhimillisiä, ne tulevat
50379:  sekä tuottavat suurimman osa sotauhreista.              myös kalliiksi koko maailmalle, kun joudumme
50380:     Toinen asia on, että sopimus ei sisällä toimeen-     korjaamaan ihmisiä ja saattamaan kuntoon suu-
50381:  panomääräyksiä, jotka ovat minkä tahansa kan-           ria alueita, että niihin voidaan majoittua uudel-
50382:  sainvälisen sopimuksen tehokkuuden kannalta             leen.
50383:  ratkaisevan tärkeitä. Lisäpöytäkirjassa on myös
50384:  se puute, että se tähtää nimenomaan miinojen               Puolustusministeri T a i n a : Arvoisa puhe-
50385: tarkoituksellisen käytön kieltämiseen siviilejä          mies! Ed. Biaudet totesi, että olisi tärkeää tietää
50386:  vastaan. Kuitenkin myös sotilaskohteita vastaan         aika, milloin Suomi voisi luopuajalkaväkimiina-
50387:  miinoista tulee umpimähkäisiä silloin, kun nii-         aseestaan. Tällaista selvitystyötä tehdään par-
50388:  den alkuperäisiä kohteita ei enää ole olemassa,         haillaan puolustushallinnossa ja ulkoministeriön
50389:  niin kuin esimerkiksi ed. Kiljunen puhui Lapin          työryhmässä. Voi olla, että lopputuloksena on se,
50390:  sodasta.                                                että voimme arvioida tämän ajan, ja on ehkä
50391:     Vetoaisinkin hallitukseen ja toivoisin, että         tärkeää, että näin menetellään.
50392:  mahdollisimman moni kansanedustaja allekir-                Ed. Biaudet, niin kuin muutkin edustajat ovat
50393: joittaisi nimensä kansalaisadressiin, jota tällä         kovasti uskoneet Suomen vaikutusmahdolli-
50394:  hetkellä kerätään, muun muassa eduskunnassa             suuksiin miinaprosessissa. On tietysti hyvä, että
50395:  vahtimestareilla on lista, että hallitus osallistuisi   usko on näin vahva, mutta kun suuret maat Kii-
50396:  Ottawan kokoukseen joulukuussa ja myös alle-            na, Venäjä ja Intia ovat niitä maita, jotka myyvät
50397:  kirjoittaisi sopimuksen. Mielestäni tällä tavalla       miina-asetta eivätkä ole näihin sopimuksiin läh-
50398:  Suomi voisi vaikuttaa kansainvälisillä areenoilla       teneet, niin hieman epäilen sitä, että Suomen
50399:  muihin vielä epäröiviin maihin, jotta ne osallis-       rooli tässä voisi olla ratkaiseva. Varmasti on niin,
50400:  tuisivat myös Ottawan prosessiin ja toivottavasti       että kun sekä Ottawan prosessi että myös Gene-
50401:  ainakin Geneven prosessiin.                             ven prosessi etenevät, niin lopulta yhteisvaikutus
50402: 4766                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
50403: 
50404: 
50405: on se, että merkittävimmät ongelmamaat myös            joulukuussa Ottawassa kaikki ne valtiot, joiden
50406: tulevat tähän mukaan.                                  kanssa Suomella on yhteinen maaraja, mutta
50407:     Ed. Biaudet puhui miinanraivauksen tärkey-         Suomi ei, niin kyllä silloin Suomi on todella no-
50408: destä. On totta, että jos me todella tänä päivänä      lossa seurassa.
50409: haluamme auttaa ihmisiä, niin tärkeintä on osal-
50410: listua miinanraivaukseen. Tässä asiassahan puo-           Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
50411: lustushallinto ja ulkoministeriö ovat yhteistyössä     Minun mielestäni Suomen tulisi olla tässäkin
50412: parantamassa Suomen valmiuksia auttaa muita            asiassa, niin kuin äsken jo totesin, tulennäyttäjä.
50413: maita miinojen raivauksessa. Tämä on tärkeää           Jokaisessa maassa tietysti seurataan, miten käyt-
50414: humanitaarista työtä, jota voimme tehdä.               täydytään, ja jos me suomalaisina jäämme myö-
50415:     Haluan vielä lopuksi todeta sen, että tulen        häisempään junaan, osoitamme ettemme ole ha-
50416: juuri maasta, jossa kiveksi naamioidut maantie-        lukkaita tulemaan, jolloin joku toinenkin voi
50417: varsipommit silpovat ihmisiä. Joten vaikka pää-        käyttää sitä verukkeena, ettemme mekään tule.
50418: sisimme tässä asiassa ratkaisuun, niin valitetta-      Tätä voisi verrata joihinkin muihinkin asioihin,
50419: vasti löytyy aina uusia aseita, joilla on sama käyt-   vaikka Emuun. Jotkut sanovat, että pitää hypätä
50420: tötarkoitus. Silloin, kun tällaisia aseita halutaan    ensimmäiseen junaan. Tämä tuntuu sinällään
50421: käyttää, keinot löytyvät sopimuksista huolimat-        paljon kovemmalta asialta. Tällaisten miinojen
50422: ta.                                                    vaikutus siviiliväestöön jäljestäpäin, kun ne jo-
50423:                                                        honkin haudataan, on tosi vaikea.
50424:     Ed. Kiljunen (vastauspuheenvuoro): Ar-                Tosin tämän asian taakse ei pitäisi kokonaan
50425: voisa puhemies! Ministeri Taina on aivan oikeas-       hautautua ja unohtaa isompaa asiaa, koko rau-
50426: sa siinä, että nimenomaan miinanraivaus on ää-         hantyötä. Jotenkin tuntuu, että koko maailmas-
50427: rimmäisen tärkeää. Upeaa on ollut myös se, että        sa tähän miinakieltoasiaan satsataan hirveästi
50428: Suomi on panostanut siihen sekä kansainvälises-        jos sanoisi lainausmerkeissä panoksia, henkisiä
50429: ti että muuten.                                        voimavaroja, ja aseistariisunnan muu puoli jää
50430:     Ministeri kuitenkin pohdiskeli, yliarvioimme-      vähemmälle huomiolle. En tiedä, jos miinakielto
50431: ko Suomen roolia kansainvälisessä miinankielto-        saataisiin aikaan, niin lepytelläänkö omantun-
50432: prosessissa. Ei kai meidän kannata yliarvioida         nontuskia sillä, että nyt me olemme saaneet hy-
50433: sen kummemmin kuin aliarvioidakaan. Suomi              vän asian aikaan. Kuitenkin jos sarjatuliaseet
50434: on yhtenä kansakuntana, yhtenä valtiona mui-           kielletään, niin sillä tulee olemaan huomattavasti
50435: den joukossa. Voisiko asian sanoa näin, että jos       isompi vaikutus.
50436: Suomi on varauksellinen muun muassa Ottawan               Kun vaikka Suomessa hankitaan Hornetejaja
50437: prosessiin liittyen, yksipuoliseen miinojen kielto-    niihin kaikennäköisiä ohjuksia ja nyt vielä taiste-
50438: prosessiin liittyen, niin se varauksellisuus itse      luhelikoptereita on tarkoitus hankkia, niin sen
50439: asiassa vaikuttaa enemmän kuin se, että meni-          tyyppisten asioiden kieltäminenhän olisi paljon
50440: simme mukaan joukkoon, jossa on jo noin sata-          isompi juttu, jos maailmanlaajuisesti sovittaisiin
50441: kunta valtiota?                                        pikku hiljaa eri aselajeista luopumisesta. Silloin
50442:     Yhden oikaisun haluaisin tehdä. Ministeri          me pääsisimme todelliseen lopputulokseen, jo-
50443: Taina viittasi siihen, että eräät suuret miinoja       hon meidän pitäisi pyrkiä. (Ed. Kiljunen: Josta-
50444: käyttävät valtiot kuten Kiina, Intia, Pakistan ja      kin täytyy aloittaa!)- Juuri tulen siihen. Tämä
50445: Venäjä eivät olisi tässä prosessissa mukana. Ha-       on ensi askel, jos voidaan kieltää miinat, jotka
50446: luan sen oikaista, että Venäjän presidentti Jeltsin    ovat siinä mielessä hankalia, että ne aiheuttavat
50447: on ilmoittanut, että Venäjä tulee mukaan Otta-         myös jäljestäpäin taistelutilanteen jälkeen hyvin
50448: wan prosessiin, ja se on merkittävää rekisteröidä      paljon vahinkoa, niin kuin aikanaan Suomessa-
50449: myös Suomen kannalta.                                  kin on tapahtunut lähinnä Lapin alueella, jossa
50450:                                                        vielä vuosikymmenien jälkeenkin tapahtui kai-
50451:    Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa        kennäköisiä vahinkoja miinojen ja ansojen viri-
50452: puhemies! Olisin todennut ministeri Tainalle ai-       tysten takia.
50453: van saman asian, että sen jälkeen, kun henkilö-           Toivon mukaan tällaisen kannan me voisim-
50454: miinojen kieltoliikkeen ilmoitettiin saavan No-        me ottaa ja edetä vähän ripeämmässä aikataulus-
50455: belin palkinnon, 10 päivänä lokakuuta tänä syk-        sa tässä ja samalla vaikuttaa myös kansainväli-
50456: synä Jeltsin ilmoitti, että Venäjä lähtee mukaan       sesti näihin laajempiin asioihin. Pienenä maana
50457: Ottawan prosessiin. Jos nyt todella käy niin, että     meidän on turha lähteä mahtailemaan sillä, että
50458: Oslossa syntyneen sopimuksen allekirjoittavat          me varustaudumme, panemme yhä isompia osia
50459:                                     Jalkaväkimiinojen käytön kieltäminen                               4767
50460: 
50461: bruttokansantuotteesta aselSlm. Päinvastoin              ihan varmasti oikein ja uskollisesti Suomen pe-
50462: suunnan pitäisi olla toinen ja käyttää nekin varat       rinteiselle ulkopolitiikalle ja puolustuspolitiikal-
50463: sosiaaliseen turvallisuuteen eikä siihen tähdätä,        le selitti tämän asian, niin kuin täällä meillä on
50464: mihin asevarustelu tähtää.                               nähty. Senjälkeen puheenvuoron otti eräs britti,
50465:                                                          euroatlanttisissa suhteissa hyvin tunnetuksi tul-
50466:    Ed. J. K u k k o n e n : Arvoisa puhemies!            lut vanha herra, lordi, jonka nimeä en nyt muista.
50467: Olen varsin harvoin tullut puhujakorokkeelle ja          Hän esitti yhden kysymyksen ja sanoi johdan-
50468: suuressa salissa käyttänyt varsinaisia puheen-           noksi, että tähän liikkeeseen, joka Ottawan pro-
50469: vuoroja. Olen paremminkin pyrkinyt kuuntele-             sessia vastustaa, kuuluu kolme valtiota: Kiina,
50470: maan ja kuulemaan sitä, mitä te toiset puhutte ja        Venäjä ja Suomi. Minusta tilanne oli nolo. (Ed.
50471: sitten niitä kommentoimaan.                              Rajamäki: Ei ole, kun muistaa talvisodan!) -
50472:    Tästä asiasta sanoisin nyt sen kuluneen fraasin       Puhukoon hiljaisuus, sillä todellakin meidän
50473: mukaan, jonka täällä eduskunnassa varsin usein           kannattaa miettiä, mistä on kysymys. Miten
50474: kyllä kuulee, että toimenpide on oikean suuntai-         kauan me voimme olla talvisotamme tai sotiem-
50475: nen, mutta ei riittävä. Tällä tavalla tästä ajatte-      me vankeja näissä asioissa? (Ed. Aittoniemi: His-
50476: len, koko siitä kehityksestä, joka aseistariisun-        toria on aina luettava!)- Historiaa on luettava
50477: nan alueella on tapahtunut ja jonka osa myös             ja siitä on opittava, mutta historia merkitsee
50478: tämä hallituksen esitys ihan oikealla tavalla on,        myös sitä, että sitä tehdään koko ajan. Sen takia
50479: mutta ei siis mielestäni riittävä.                       sille vastakkainasettelulle, jota minusta hallitus
50480:    Tässä yhteydessä haluaisin ennen kaikkea tie-         nyt tässä asiassa ylläpitää, ei ole perusteita. Kyse
50481: tää, jos ja kun voimme tietoa siitä saada ministe-       on siitä, että molempia latuja voidaan kulkea.
50482: rinkin nyt paikalla ollessa, millä tavalla Suomen            Ed. Hassin puheenvuorossa sanottiin, että ne
50483: ulkopoliittinenjohto ja hallitus tätä asiaa käsitte-     valtiot, jotka eivät allekirjoita miinasopimusta,
50484: levät. Olisi hyvin mielenkiintoista tietää, onko         siis tätä Ottawan sopimusta, tulisi eristää kan-
50485: presidentti tehnyt päätöksen ja milloin, että Otta-      sainvälisestä yhteisöstä. Se on ehkä ... (Ed. Hassi:
50486: wan prosessin tuloksena syntynyttä sopimusta             Se oli Williamsin kanta!) - Se oli Williamsin
50487: Suomi ei allekirjoita. Eikö ulkopoliittinen joh-         kanta. Se on kuitenkin merkki siitä, mihin tilanne
50488: tomme ja koko hallitus ehtisi vielä harkita? Sano-       pahimmillaan voi johtaa, ja ainakin tietysti
50489: taanhan hallituksen esityksenkin perusteluosas-          merkki suurista puheista.
50490: sa siitä, mitenkä niin sanotun Ottawan prosessin             Toivon todella, että me kävisimme tätä kes-
50491: tuloksena syntynyt sopimus avataan allekirjoi-           kustelua täällä ja tekisimme siitä johtopäätöksiä
50492: tettavaksi Ottawassajoulukuun alussa 1997. Sit-          emmekä joutuisi näihin noloihin tilanteisiin jat-
50493: ten tätä esitystä perustellen siinä sanotaan, että       kuvasti maailmalla.
50494: nämä toimenpiteet täydentävät toisiaan kansain-              Se oli häneltä tämänjärjestönjohdossa kovaa
50495: välisen yhteisön pyrkimyksissä konfliktialueiden         puhetta. Kovaa kieltä koko miinaongelmasta on
50496: miinaongelmien ratkaisemiseksi. Tällä kyselyllä          myös hallituksen esityksen tekstissä. Sitä on ko-
50497: haluan siis liittyä niihin, jotka ihmettelevät Suo-      vasti koottu myös niihin kansainvälisten järjestö-
50498: men nihkeyttä.                                           jen raportteihin, jotka puhuvat siitä, mitä kaik-
50499:     En ymmärrä, miten nämä asiat ja nämä pro-            kea tuhoa jalkaväkimiinat todella saavat aikaan
50500: sessit voivat olla vastakkaisia, siis se kaikki aseis-   ja ovat saaneet aikaan. Tässä suhteessa meidän
50501: tariisuntatyö, jota käydään Genevessä, ja laajaa         on syytä lukea näitä raportteja tarkkaan ja ym-
50502: hyväksyntää maailmalla saavuttanut ja myös               märtää se, että jalkaväkimiinojen vastaiseen
50503: Nobelin palkinnon nyt ansainnut niin sanottu             joukkoon ja liittoon maailmalla ovat yhä suu-
50504: Ottawan prosessi.                                        remmassa määrin liittyneet paitsi kansalaisjär-
50505:     Täällä on käytetty paljon erinomaisiaja hyviä        jestöt myöskin esimerkiksi kristilliset kirkot
50506: puheenvuoroja tästä aiheesta. Itse puuttuisin            myös Suomessa.
50507: kahteen asiaan vielä. Toinen niistä on kansainvä-            Sen vastapainoksi tiedämme, miten paljon
50508: linen yhteisö ja sen reaktiot Suomea kohtaan.            asennekasvatusta tällä puolella on vielä harjoi-
50509:     Olen itsekin ollut tilanteessa, josta voi sanoa      tettava. Voin kertoa tosiasian kuopiolaisesta lu-
50510: vain yhdellä sanalla, että tilanne on ollut nolo.        kiosta viime viikolla. Tyttäreni soitti tänne Hel-
50511:  Parlamenttien välisen liiton lpun kokouksessa           sinkiin ja sanoi, että heillä historianopettaja tätä
50512:  Pekingissä vähän toista vuotta sitten syksyllä          asiaa käsitellessään naurahti ja sanoi, että ne
50513:  tätä asiaa käsiteltiin ylimääräisenä aiheena. Siel-     jalkaväkimiinat ovat vekkuleita pelejä. On se
50514:  lä Suomen puheenvuoron käyttänyt edustaja               vekkuli kapistus se jalkaväkimiina. Tietty histo-
50515: 4768                                    140. Keskiviikkona 5.11.1997
50516: 
50517: 
50518: ria on ehkä taustalla sanoa niin, mutta se osoittaa     miksi Geneven prosessi on hyvä prosessi ja miksi
50519: sitä, että me olemme sillä tavalla vakavan asenne-      Ottawan prosessiin liittyy ongelmia.
50520: vamman kanssa tekemisissä Suomessa, että siitä              Geneven prosessi on hyvä prosessi sen takia,
50521: olisi päästävä irti. Onneksi, niin kuitenkin kuvit-     että siinä edetään kuten perinteisesti aseidenrii-
50522: telen, nuoret ja tulevat sukupolvet ottavat oppia       sunnassa: tehdään sopimuksia, joita uskotaan
50523: historiasta mutta luovat sitä myöskin itse.             voitavan noudattaa, ja sitten tehdään vielä val-
50524:     Valitettavasti, tai en tiedä, onko se valitetta-    vontamekanismit, joilla noudattamista valvo-
50525: vaa, mutta joka tapauksessa Suomen kansa on             taan. Jos tätä kautta päästään eteenpäin, on to-
50526: tietyllä tavalla jakautumassa tai ehkä jakautunut       della aihetta uskoa, että jalkaväkimiinakysy-
50527: kahtia tässä asiassa. Myöskin hyvin vakavasti           myksessä saadaan tuloksia.
50528: näihin asioihin suhtautuvat eivätkä vain monet              Ottawan prosessin suurin ansio, jos otetaan
50529: niin sanotut rauhanliikkeiden aktivistit ovat Ot-       ensin ansiot, on se, että sinänsä tärkeää keskuste-
50530: tawan prosessin puolesta ja ovat hämmästyneitä          lua on pystytty synnyttämään, mutta sen suurin
50531: siitä, miten hitaasti ja miten vaivalloisesti ja mi-    hankaluus on se, että se sisältää hirvittävän mää-
50532: ten vastenmielisesti tähän kattavaan jalkaväki-         rän ilmaa ja vähän villoja. Ennen kaikkea se ilma
50533: miinakieltoon maassamme suhtaudutaan.                   on historiattomuutta.
50534:     Ed. Laakso minusta ihan oikein toi esille niitä         Ensimmäinen asia on se, että Ottawan prosessi
50535: vaikeita kysymyksiä, jotka liittyvät puolustus-         näyttää asettavan puolustuksellisen puolustuk-
50536: voimien hankintoihin, ja myöskin sitä kautta            sen periaatteet hyvin outoon valoon. Viime vuo-
50537: esille tulleita perusteluja tämän asian suhteen.        sikymmenten aikana, kylmän sodan aikana,
50538: Väitän kuitenkin, että keskustelussa Hornet-hä-         Suomi ja Sveitsi ovat olleet puolustuksellisen
50539: vittäjistä ja taisteluhelikoptereista jne. on todella   puolustusdoktriinin edelläkävijöitä. Puolustuk-
50540: olemassa se elementti, jonka hän esille toi ja joka     sellinen puolustus tarkoittaa sitä, että luodaan
50541: merkitsee sitä, että halutaan odottaa tässä miina-      sellainen puolustusjärjestelmä, jolla ei voi hyökä-
50542: asiassa, kunnes voidaan jotain järeämpää saada          tä -joka on alueellinen puolustus, joka perus-
50543: tilalle. Minusta se on aika kamala ajatussuunta,        tuu liikekannallepanoon - ja tätä on pidetty
50544: ja sitä vastaan ja lisääntyviä hankintoja vastaan       hyvänä ja suotavana asiana. Suomi on ollut siinä
50545: hyvin suuri osa tästä kansasta on asettumassa.          edelläkävijänä.
50546:     Ehkäpä kuitenkin koko tämä prosessi ja                  Nyt tähän puolustuksellisen puolustuksen
50547: myöskin tämä keskustelu merkitsee meillä nyt            doktriiniin kohdistuu kaksi painetta. Ensimmäi-
50548: sitä, että me näemme tässä siemenen ja tulevai-         nen paine on tavanomaisten aseiden tae-neuvot-
50549: suuden näkymän, vision, joka merkitsee uudel-           telut, joissa Suomi ei ole mukana, mutta joista
50550: leen aseistariisuntakysymysten esilletuloa, uu-         tulee painetta kohti Suomen, Sveitsin ja Ruotsin
50551: delleen rauhanliikkeen nousua, uudelleen sellais-       liikekannallepanojärjestelmää. Yhtäkkiä nämä
50552: ta mielenkiintoista vaihetta ihmiskunnan histori-       järjestelmät pitäisi avata, jolloin enää puolustuk-
50553: assa, jossa käydään kiinni kaikkein vaikeimpiin         sellisen puolustuksen doktriineja ei voitaisi niin
50554: elämän suojelua koskeviin asioihin ja kysymyk-          hyvin toteuttaa. Toinen paine on Ottawan pro-
50555: siin. Meidän on todella kysyttävä itseltämme,           sessi, joka kohdistuu jalkaväkimiinaan, joka on
50556: eikö Suomi voisi tehdä enemmän, eikö Suomella           ollut puolustuksellisen puolustuksen tärkeä ja
50557: olisi vieläkin aikaa harkita ja edetä molemmilla        sitä paitsi halpa osatekijä.
50558: linjoilla. Hallituksen esityksen hyväksyminen on            Sodan kuva on oleellisesti muuttunut, sen tie-
50559: oikean suuntainen toimenpide mutta ei riittävä,         dämme ja sen mukaisesti pitää elää. Mutta sodan
50560: arvoisa puhemies.                                       kuvan muutoksesta näyttää nyt seuraavan sellai-
50561:                                                         nen lopputulos, että puolustuksellisen puolus-
50562:    Ed. Pentti 1 ä : Arvoisa puhemies! Jalkavä-          tuksen doktriini niissäkin maissa, joissa sitä voi-
50563: kimiinakysymyksessä Ottawa ja Geneve on otet-           taisiin valvotustijatkaa, on asetettu kysymyksen-
50564: tu kaupungin niminä symboloimaan kahta eri-             alaiseksi. Samaan aikaan kun puolustuksellisen
50565: laista ja vastakkaista lähestymistapaa. Kuten           puolustuksen doktriini asetetaan kysymyksen-
50566: täällä on tullut esille, nämä suinkaan eivät ole        alaiseksi sellaisissa maissa kuin Suomi, Sveitsi ja
50567: pois sulkevia, vaan kummankin tavoitteena on            Ruotsi, täysin rinnoin sallitaan sellaisen puolus-
50568: päästä eroon jalkaväkimiinojen sellaisesta käy-         tuksen kehittäminen, jota aikaisemmin kutsut-
50569: töstä, joka kohdistuu siviileihin, ja pitkällä täh-     tiin hyökkäykselliseksi puolustukseksi elikkä li-
50570: täimellä päästä jalkaväkimiinojen kokonaiskiel-         sääntyvä liikkuvuus, lisääntyvä teknologinen
50571: toon. Minun puheenvuoroni tarkoitus on kertoa,          satsaus uusiin asejärjestelmiin, helikopterit, täs-
50572:                                    Jalkaväkimiinojen käytön kieltäminen                              4769
50573: 
50574: mäaseet, elektroninen sodankäynti, ties mitä.         tua ja pureutua siihen, onko meidän kantamme
50575: Tässä on nyt yhtäkkiä mielenkiintoinen tilanne,       moraalisesti perusteltavissa vai ei, ja jos se on,
50576: että köyhän miehen aseet kielletään ja rikkaan        sitten uskaltaa olla sen takana.
50577: miehen aseet sallitaan.                                   Tämä ei ole kuitenkaan ainoa ulottuvuus tässä
50578:    Tämä on hyvin mielenkiintoinen asia, ja tällä      moraalissa. Toinen ulottuvuus on se, että jos
50579: en ollenkaan halua kiistää sitä, eikö jalkaväki-      Suomen kanta tosiaan estää laajempaa ja arvok-
50580: miinojen surumittainen käyttö ja niiden viljely       kaampaa tulosta syntymästä siitä huolimatta,
50581: ympäri maailmaa olisi hirvittävä ja suuri ongel-      että se on moraalisesti perusteltavissa, sittenhän
50582: ma, mutta halusin problematisoida tätä nimen-         voitaisiin tällaisen utilitaristisen moraalikäsityk-
50583: omaan puolustuksellisen puolustuksen doktrii-         sen kautta mennä siihen, että uhrataan Suomen
50584: nin kannalta.                                         sinällään oikeutettu kanta suuremman hyvän
50585:    Sitten vastaus - kysymys-periaatteella muu-        edessä. Kyllä tällä tavalla voidaan ajatella, mutta
50586: tama kannanotto tähän, pitäisikö Suomen men-          sitten pitää sanoa se ääneen: Me uhraamme
50587: nä mukaan Ottawan prosessiin vai riittääkö Ge-        oman, mielestämme moraalisesti hyväksyttävän
50588: neve.                                                 kannan, joka on osa puolustuksellisen puolus-
50589:    Jos Suomi menisi mukaan Ottawan prosessiin,        tuksen perinnettä, joka on asia, jossa me olemme
50590: tulisiko täyskielto miinoille nopeammin? Mieles-      olleet edelläkävijöitä, vain sen takia, että saavu-
50591: täni tämä olisi hyvä peruste mennä. Mutta en          tettaisiin sellaisia tuloksia,jotka- oman analyy-
50592: usko, kun katson Geneven sopimuksen hidasta           sini mukaan siis - eivät nopeuta täyskiellon
50593: etenemistä sekä suurvaltojen asennetta tähän          aikaansaamista, mutta lisäävät kyllä yleistä kes-
50594: ongelmaan mukaan lukien Boris Jeltsinin kan-          kustelua ja ehkä sitä kautta jotenkin vaikuttavat
50595: nanotto, jossa ei näytä olevan mitään aikataulua      asiaan.
50596: eikä sanota mitään siitä, miten tämä oikein suori-        Nopeasti sitten siihen kysymykseen, onko
50597: tettaisiin.                                           tämä meidän paljon puhuttu jalkaväkimiina -ase-
50598:    Ovatko Suomen miinat sitten inhimillisempiä        emme sotilaallisesti korvattavissa. Vastaus on
50599: kuin esimerkiksijonkin Afrikan maan taikka Ju-        tietysti, että kyllä. Jos meitä nolottaa olla tässä
50600: goslavian miinat? Eivät, mutta se tapa, jolla niitä   tilanteessa, jossa me olemme, on hyvin nopea
50601: pyritään käyttämään ja on käytetty, on parempi.       korjaus. Mutta minä en usko, että ne, jotka ovat
50602: Niitä laitetaan karttoihin eikä niitä käytetä rau-    tämän nolon tilanteen ratkaisemisen puolesta
50603: han aikana jne.                                       puhuneet, ovat valmiita tähän. Jos me liitymme
50604:     Sitten tullaan siihen, mitä tapahtuu, jos sotaa   Natoon huomenna, ylihuomenna kukaan ei enää
50605: käydään ja Suomi voittaa sodan. No, Suomi sit-        kritisoi Suomen jalkaväkimiinakantaa. Tätä en
50606: ten raivaa miinat. Jos sotaa käydään ja Suomi         nyt todellakaan sano sen takia, että tässä yhtey-
50607: häviää sodan, suomalaiset raivaavat ne miinat,        dessä puhuisin Nato-jäsenyyden puolesta, vaan
50608: jotka ovat itse asettaneet; raivaavat kummassa-       tuon sen esille siksi, että kun puhutaan moraalis-
50609: kin tapauksessa.                                      ta näissä kysymyksissä, on olemassa ratkaisu.
50610:     Seuraava kysymys on moraalinen kysymys:           Tuo ratkaisu, Nato-jäsenyys, lakkauttaa meidän
50611: Onko Suomen miinakanta moraalisesti perustel-         tarpeemme miinoihin automaattisesti ja nopeas-
50612: tavissa, siis kanta, jota tässä itse puolustelen?     ti. (Ed. Biaudet: Miksi?)- Tuli kysymys, miksi.
50613: Eduskunnassa järjestettiin aiheesta tilaisuus, jos-   Sen takia, että olemalla Naton jäsen meidän ei
50614: sa oli mielenkiintoista kuulla, että sekä kirkko      tarvitsisi enää luottaa tällaiseen köyhän miehen
50615: että rauhanjärjestöt olivat sitä mieltä, että Suo-    aseeseen, joka on alueellisen puolustuksen tar-
50616:  men miinakanta on moraalisesti perusteltavissa.      peisiin tehty, vaan meidät olisi integroitu suur-
50617:  Kysyin tätä erikseen ja sain vastaukseksi: "Joo,     valtoja sisältävän sotilasliiton suuriin ja teknolo-
50618:  kyllähän me tiedetään, että me käytetään hyvin       gisesti merkittävämpiin sotilaallisiin järjestel-
50619:  näitä miinoja. Me laitetaan ne oikeisiin paikkoi-    miin, joiden rinnalla jalkaväkimiina olisi täysin
50620:  hin, ei rauhan aikana jne. Tämä on moraalisesti      tarpeeton.
50621:  kestävää aseidenkäyttöä." Mistä tuli sitten on-          Kyllä tälläkin tavalla voitaisiin asia ratkaista.
50622:  gelma kirkon ja rauhanliikkeen mielestä? Ongel-      Olisiko se sitten Suomen ja sen ympäristön rau-
50623:  ma tuli siitä, että kun muut eivät tätä ymmärrä,     han ja vakauden kannalta hyvä tai huono asia?
50624:  tämä pilaa Suomen maineen.                           Minulla on siitä oma mielipide, monella muulla
50625:     Kyllä minä ymmärrän gallup-demokratiankin         on toinen, mutta halusin ottaa sen nimenomaan
50626: -joskus sitä kritisoin- mutta gallup-moraalin         esille sen takia, että hieman yksisilmäisesti on
50627:  ymmärrän huonommin. Meidän pitäisi paneu-            tätä asiaa katsottu.
50628: 
50629: 299 270174
50630: 4770                                    140. Keskiviikkona 5.11.1997
50631: 
50632: 
50633:    Arvoisa puhemies! Ed. Kiljusen näkemys siitä,        Ia ainakin osittain puutteellisesti kartoitetuiksi ja
50634: että tässä on historiallisesti pysäyttämätön pro-       sattumanvaraisiksi. Muun muassa Bosnian esi-
50635: sessi alkanut, on hyvin mielenkiintoinen. Hän           merkki kertoo sen meille. Sielläkin pyrittiin sii-
50636: saattaa jopa olla oikeassa. Hänen vertauksensa          hen, että miinoitteet oli rekisteröity. Tämä olisi
50637: oli se, että taistelukaasujen käyttö ensimmäisen        luonnollisesti myös se ongelma, jota me joutui-
50638: maailmansodan jälkeen kiellettiin, ydinase kiel-        simme Suomessa kantamaan miinoitusten aset-
50639: lettiin toisen maailmansodanjälkeen ja sen käyt-        tamisen jälkeen.
50640: tö tuli poliittisesti mahdottomaksi. Saattaa olla,
50641: että juuri tämän tyyppisestä kehityskulusta on              Ed. W a h 1st r ö m (vastauspuheenvuoro):
50642: kysymys.                                                Arvoisa puhemies! Jäin miettimään lähinnä sitä,
50643:     Mielestäni meidän pitää olla mukana tässä           miten perusteltaisiin se suuri haitta, joka Suomel-
50644: kehityskulussa. Meidän pitää olla mukana sellai-        le on siitä, että Iiityttäisiin Ottawan prosessiin. Se
50645: sella tavalla, että aidosti ajamme tätä Iopputule-      minua hämmästyttää, että ne asetetaan sillä ta-
50646: maa, mutta että otamme huomioon myös sen,               voin vastakkain, koska aivan oikea tavoite on se,
50647: että ne argumentit, joita käytetään, ovat mahdol-       mitä käydään Geneven aseistariisuntaneuvotte-
50648: lisimman rehellisiä. Siihen olen tässä pyrkinyt.        Iuissa täydellisestä kiellosta, mutta pitäisi perus-
50649:                                                         tella erityisen hyvin, miten tämä kokonaisuus
50650:    Ed. K i 1j unen (vastauspuheenvuoro ): Ar-           voisi olla pahaksi sille asialle, jota me tavoitte-
50651: voisa puhemies! Ed. Penttilä aloitti puheenvuo-         Iemme.
50652: ronsa hyvin mielenkiintoisesti pohtimaila Otta-             Sen vuoksi pyysin puheenvuoron myös, että
50653: wan prosessin ja Geneven prosessin eroja. Hän ei        ed. Penttilä epäili rauhanliikkeen tai kirkon mo-
50654: kuitenkaan jatkanut siiiä logiikalla, millä hän         tiiveja. Minulla sattuu olemaan kädessä Suomen
50655: aloitti. Hän totesi Ottawan prosessista, että se        Rauhanliiton, YK-yhdistysten ja Suomen Sa-
50656: asettaa puolustukseiiisen puolustuksen outoon           dankomitealiiton kirje, jossa vedotaan tasaval-
50657: valoon. Minun ensimmäinen kysymykseni ed.               lan presidenttiin ja haiiitukseen- muuten osoite
50658: Penttilälle on: Miten Ottawan prosessi eroaa            on oikea, tasavallan presidenttiin pitää vedota,
50659: Geneven prosessista tässä suhteessa, jos kerran         koska hän päättää Suomen ulkopolitiikan linjas-
50660: molemmissa tavoitteena on henkilömiinojen tä-           ta - että Suomi liittyisi Ottawan prosessiin, ja
50661: yskielto?                                               todetaan nimenomaan, että mikäli ja kun Suomi
50662:    Toinen kysymys: Ed. Penttilä totesi näin, että       haluaa viestittää maailmalle, että se on oikeasti ja
50663: Ottawa prosessina on keskustelufoorumi, paljon          todella kannattamassa miinojen kieltämistä, on
50664: ilmaa, vähän villaa. Ed. Penttilä jätti sanomatta       tähän Ottawan prosessiin osallistuminen tavat-
50665: sen, ettäjokainen maa, joka Ottawan prosessissa         toman tärkeätä.
50666: todella on mukana, viime kädessä myös sitoutuu.             Ei minusta se ole mitään gallupdemokratiaa
50667: Se oli syy, minkä vuoksi muun muassa Yhdysval-          eikä mitään sellaista, missä halutaan jotakin
50668: tain hallinto ei tässä vaiheessa tullut siihen mu-      muuta viestittää kuin mitä vedotaan. Se on ni-
50669: kaan, koska tajuttiin ja tiedettiin se, että sitoutu-   menomaan lähtökohta, ja uskoisin, että rauhan-
50670: minen tähän prosessiin tarkoittaa yksipuolista          liikkeellä se on aivan vilpitön lähtökohta, kun
50671: henkilömiinoista luopumista. Siinä on siis sitou-       arvioidaan juuri, että Ottawan prosessi ei suin-
50672: tumisen elementti.                                      kaan toimi sitä vastaan, mitä Genevessä tapah-
50673:    Ed. Penttilä, kolmanneksi kysyn: Jos Suomi           tuu, vaan on tukemassa tavoitetta miinojen täys-
50674: menisi mukaan Ottawan prosessiin, tulisiko täys-        kiellosta.
50675: kielto nopeammin? Vastaus tähän on luonnolli-
50676: sesti näin: Tulisi Suomen osalta, tulisi niiden yli         Ed. B i a u d et (vastauspuheenvuoro): Ar-
50677: sadan maan osalta, jotka tähän prosessiin sitou-        voisa puhemies! Jos uskoo kuten ed. Penttilä, että
50678: tuvat. Tältä osin täyskieltoprosessi etenee vah-        Ottawan prosessina ei ole mitään merkitystä Ge-
50679: vasti.                                                  neven prosessille, tietenkin sitten voi ajatella, että
50680:    Arvoisa puhemies! Vielä neljäs huomio. Ed.           mitä turhia, mutta mielestäni se tuntuu aika kau-
50681: Penttilä omassa puheenvuorossaan toi esille sen         kaa haetulta, kun siinä on kuitenkin kysymys nyt
50682: seikan, että Suomessa miinoitukset kartoitetaan         jo yli 90 maan ja merkittävien kansallisten vai-
50683: huolella. Me rekisteröimme ne. Ne ovat nyt jo           kuttajien vaikuttamisesta myös Geneven proses-
50684: tietyllä tavaiia tietysti suunnitelmissa, miten tul-    siin.
50685: Iaan toimimaan. Kuitenkin kaikkialla sodan                 Olisin myös vähän ihmetellyt ed. Penttilän lo-
50686: oloissa aina miinoitukset jäävät tavalla tai toisel-    giikkaa, en sitä ehkä ymmärrä, ja haluaisin ky-
50687:                                   Jalkaväkimiinojen käytön kieltäminen                              4771
50688: 
50689: syä, millä tavalla sitten Suomen puolustusstrate-    löytyy suomalaisia sotainvalideja, jotka ovat
50690: gian osaltajärjestelmä muuttuu, jos olemme mii-      menneet omiin miinoihin? Ei oikeastaan ollen-
50691: nojen täyskiellossa Geneven sopimuksen kautta        kaan, ainoastaan Lapin sodassa, mutta se oli
50692: tai miinojen täyskiellossa Ottawan sopimuksen        toinen tilanne. Meillä tehtiin miinakartat. Joskus
50693: kautta. Ymmärtääkseni kuitenkaan ei ole merki-       sattui tietenkin, että se mies meni, jolla oli miina-
50694: tyksellistä, luopuuko Venäjä tai jokin muu mii-      kartta, kun sattui ongelmia purkamisessa. Meillä
50695: noistaan, koska en voi uskoa, että se meille on      on Puolustusvoimat. Meillä ei ole mitään hyök-
50696: keskeinen asia, vaan kysymys on nimenomaan           käysvoimia. Me emme sirottele. Me sijoitamme
50697: siitä, millä tavalla sitten Suomen puolustus jär-    ja teemme miinakartat ja tarvittaessa puramme
50698: jestetään. Sillähän ei voi olla mitään merkitystä,   miinat. Se on halpa väline, ja jos siitä joudutaan
50699: mitä muut maat tekevät, muuten kuin poliittises-     luopumaan, suuri osa Suomen puolustuksesta on
50700: ti. Olisi mielenkiintoista kuulla, mikä on tämä      menetetty. Meidän tulisi kansainvälisesti koros-
50701: ero.                                                 taa vastuuta miinojen käytössä.
50702: 
50703:    Ed. P e n t t i 1ä (vastauspuheenvuoro ): Ar-        Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
50704: voisa puhemies! Kiitoksia, mielihyvin yritän vas-    puhemies! Ed. S. Kanervalie toteaisin, että minä
50705: tata. Välttämättä vastaukseni eivät ole kaiken-      en ainakaan ole kuullut siitä, että merimiinat
50706: kattavia ja täydellisiä.                             merkittävässä määrin silpoisivat esimerkiksi pa-
50707:    Nopeasti: Ero Ottawaoja Geneven prosessis-        haa aavistamattomia uimareita. Mutta sen sijaan
50708: sa, jos suunta on sama, on se, että Geneven pro-     maahan kylvetyt henkilömiinat vahingoittavat ja
50709: sessissa hyväksytään sanotaan nyt Suomen ja          silpovat nimenomaan pahaa aavistamattomia si-
50710: muiden miina-aseen puolustukselliseen käyttöön       viilejä.
50711: erikoistuneiden maiden erityisongelmat, edetään         Mitä ed. S. Kanerva totesi Lapin sodasta, että
50712: askel askeleelta. Ottawan prosessissa pyydetään:     se oli toinen tilanne, joka ikisestä maasta, jossa
50713: Ottakaa vaatteet pois päältä, jätämme teidät il-     on nyt se tilanne, että maamiinat vahingoittavat
50714: kosen alasti! Tämä on suurin ero.                    siviilejä, naisia, lapsia ja maanviljelijöitä, voi-
50715:    Suuri haitta siitä, että menisimme mukaan         daan sanoa samaa: se oli toinen tilanne. Ainoa
50716: Ottawan prosessiin, on yksinkertaisesti se, että     tapa estää tämän ongelman laajeneminen ja kun-
50717: me olemme aivan moraalisesti kestävistä perus-       nolla aloittaa miinaongelman lopettaminen maa-
50718: teista rakentaneet puolustuksellisen puolustuk-      ilmasta on se, että tähdätään kerta kaikkiaan
50719: sen doktriinin ja yhtäkkiä joutuisimme ikään         jalkaväkimiinojen täyskieltoon. Jos Suomi ha-
50720: kuin aloittamaan alusta, nollapisteestä. Sen takia   luaa olla edistämässä sitä, Suomen silloin täytyy
50721: siirtymävaiheasia on oleellinen ero näiden kah-      olla mukana siinä prosessissa.
50722: den prosessin välillä. Toista tehdään hyvin kor-
50723: keista moraalisista lähtökohdista, siis Ottawan         Ed. Kiljunen (vastauspuheenvuoro): Ar-
50724: prosessia, ja toista pyritään näihin korkeihin       voisa puhemies! Ed. S. Kanervan puheenvuoro
50725: moraalisiin lähtökohtiin yhdistämään prag-           perustui ajatukseen, että nimenomaan Suomen
50726: maattisesti askel askeleelta etenemällä, mikä täs-   turvallisuus viime kädessä on sidoksissa aseisiin.
50727: sä tilanteessa on Suomen etujen mukaista.            Hän totesi, että Suomen puolustuksen tuhoami-
50728:                                                      seksi nyt puhutaan maamiinojen kieltämisestä.
50729:    Ed. S. K a n e r v a : Arvoisa puhemies! Itse-    Tässä on nyt selkeä harha, ed. Kanerva. Suomen
50730: näisyyden 80-vuotisjuhlan lähestyessä olen häm-      turvallisuus ei ensisijaisesti perustu miinoihin. Se
50731: mästyksellä kuunnellut sitä pasifistista keskuste-   perustuu ensisijaisesti niihin kansainvälisiin pro-
50732: lua, jota on .. käyty Suomen puolustuksen tu-        sesseihin, joilla pyritään luomaan yhteistyötä yli
50733: hoamiseksi. Asken kuuntelin edustajien Hassi,        rajojen. Tässä suhteessa nimenomaan asevalvon-
50734: Kiljunen, Biaudet, Kukkonen ja Lahtela puheen-       taprosessit, jotka kansainvälisesti etenevät, ovat
50735: vuoroja. Kas kun merimiinojakin ei kielletä, ne-     vahvistamassa Suomen turvallisuutta kokonaan
50736: hän ovat todella tehokkaita. Ilmarisen mukana        toisella tasolla kuin se, että meillä on joitakin
50737: meni 273 miestä kerralla, ja Suomenlahden poh-       yksittäisiä aselajeja käytössämme.
50738: jassa makaa tuhansia miehiä viime sotien jäljiltä.
50739: Mutta englantilaiset eivät kiellä merimiinoja          Ed. S. Kanerva (vastauspuheenvuoro):
50740: vaan maamiinat, kun ei heillä ole maarajaa mutta     Arvoisa puhemies! Ed. Kiljuselle sanoisin, että
50741: meillä on. Tämä kysymys on ihan erilainen.           kannattaisi käydä lukemassa, mitä Ehrensvärd
50742:    Jos me katsomme ympärillemme, paljonko            on kirjoittanut Suomenlinnan seinille. Jos se on
50743: 4772                                    140. Keskiviikkona 5.11.1997
50744: 
50745: 
50746: luettu, niin hyvä on. Haluaisin vielä sanoa lopuk-      vaustoiminnassa, kun saksalaisten jättämiä mii-
50747: si, ettäjos eduskunta olisi tällä lailla suhtautunut    noja purettiin sieltä vuosina 45-52. Samanai-
50748: tähän asiaan - tai eduskunnan enemmistö, on-            kaisesti siellä kuoli toistatuhatta siviiliä. He eivät
50749: neksi teitä on harvoja- esimerkiksi vuonna 38,          olleet raivaustoiminnassa vaan ihmisiä, jotka
50750: tätä maata ei olisi olemassa.                           menivät koteihinsa, kävelivät maastossa tai kau-
50751:                                                         punkialueella ja muualla, minne miinoja oli saia-
50752:    Ed. V ä h ä n ä k k i : Arvoisa puhemies! Oi-        kavalasti jätetty - tyyppiesimerkki juuri siitä,
50753: keastaan on melkeinpä tarpeetonta reservin pur-         miten nimenomaan siviiliväestö kärsii miinoista.
50754: simiehen puhua, kun kommodori evp. jo käytti            Se on juuri se syy, minkä vuoksi myös tämä
50755: ansiokkaan puheenvuoron. Yhdyn senjokaiseen             kansainvälinen prosessi on nyt lähtenyt liikkeel-
50756: kohtaan mutta haluaisin kuitenkin jotakin               le, jolla tähdätään henkilömiinojen täyskieltoon.
50757: omaakin esittää.
50758:     Hyvä ryhmätoverini ed. Kiljunen kertoi maa-            Ed. E 1 o (vastauspuheenvuoro): Puhemies!
50759: miinoista kielteisiä kokemuksia Lapin sodassa,          Ed. Kiljunen on varmasti saanut tietonsa Stefan
50760: jossa suomalaisia nuorukaisia joutui jalkaväki-         F orssin artikkelista, joka eilen julkaistiin Helsin-
50761: miinojen koskettamiksi ja kaatui. Tämä oli ni-          gin Sanomissa. Valtiotieteen tohtori StefanForss
50762: menomaan Suomen puolelta hyökkäyssota.                  käyttää tätä tietoa tosin lähinnä osoittaakseen
50763: Olimmehan ajamassa kolmannen valtakunnan                sen, kuinka pieniä haitat ovat, jotka syntyvät
50764: joukkoja Suomesta pois, ja he olivat käyttäneet         maamiinoista. Hänellä on aivan eri tarkoitus
50765: heille erittäin hyödyllistä asetta, jotta hyökkääjä     kuin ed. Kiljusella. Ed. Kiljusen luvut sinänsä
50766: ei saisi heitä tarpeeksi yllättäen kiinni. Sen sijaan   olivat ihan oikein, eli Lapin raivaajista kuoli 72 ja
50767: meillä on myönteisiä kokemuksia nimenomaan              141 vammautui. Mutta,ed. Kiljunen, ehkä vähän
50768: talvi- ja jatkosodasta, joissa vastapuoli menetti       epätarkkaa on väittää, että yli tuhat kuoli. Siinä
50769: huomattavan määrän elinvoimaa meidän mii-               oli siis vammautuneita ja kuolleita. Niin kuin
50770: noituksemme vuoksi.                                     sanoin, näistä määristä on hyvin erilaisia tietoja.
50771:     Ed. Kiljuselle olisin myös todennut merirajois-     Aion palata siihen puheenvuorossani niin Suo-
50772: ta. Meillä on pitkät merirajat, ja niitä miinoite-      men osalta kuin kansainvälisestikin.
50773: taan silloin, kun Suomi on sotatilassa, aivan sa-
50774: malla tavalla kuin myös itä-, pohjois-ja läntisel-          Puolustusministeri T a i n a : Arvoisa puhe-
50775: läkin maarajalla tulee tilanteen vaatiessa tapah-       mies! Keskustelussa on tietysti syytä muistuttaa
50776: tumaan.                                                 siitä, että olemme samaa mieltä itse tavoitteesta
50777:     Kannatan edelleenkin, kuten ed. S. Kanerva ja       eli jalkaväkimiinojen täyskiellosta. Näkemysero
50778: eräät muut ovat todenneet, Geneven sopimuksen           vallitsee siitä, mikä on oikea prosessi, miten tä-
50779: tekemistä aikanaan. Tietysti on mahdollista, että       hän päästään.
50780: sitä ei silti noudateta, mutta ainakin aikaisemmat          Haluaisin nyt viitata siihen, että käsittelemme
50781: esimerkit muun muassa kaasusodasta osoittivat,          nyt sopimusta miinojen käytön rajoittamisesta.
50782: että muun muassa natsi-Saksa noudatti sitä,             Sitä, miten vaikeita tällaiset prosessit ovat, kuvaa
50783: vaikka tämä sopimus oli Kansainliiton alulle pa-        hyvin se että vain 69 maata saamieni tietojen
50784: nemana tehty. Ehkä on toiveita myös miinojen            mukaan on hyväksynyt tämän sopimuksen. Jos
50785: osalta.                                                 teillä on mahdollisuuksia perehtyä siihen, mitä
50786:                                                         tässä sopimuksessa sanotaan, voitte ymmärtää,
50787:     Ed. K i 1j unen (vastauspuheenvuoro ): Ar-          ettei ole kovin helppoa päästä täyskieltoon, kun
50788: voisa puhemies! Ed. Vähänäkki viittasi Lapin            ei tätäkään hyväksytä. Täällä muun muassa to-
50789: miinatuhoihin,ja se on klassinen selkeä esimerk-        detaan, että miina-aseen käyttö siviiliväestöä
50790: ki siitä, minkä tyyppinen ase miina-ase on. Jos me      kohtaan on kielletty kaikissa olosuhteissa jo tällä
50791: jätämme joukkotuhoaseet, siis kemialliset aseet,        hetkellä.
50792: bakteriologiset aseet ja ydinaseet pois kaikkiin
50793: muihin asejärjestelmiin verrattuna miina-aseissa
50794: siviiliuhrien osuus on ylivoimaisesti suurin. Se on        Ed. Vehviläinen merkitään läsnä olevaksi.
50795: siis ase, josta kärsivät tällä hetkellä ympäri maa-
50796: pallon naiset, lapset, siviiliväestö kaiken kaik-
50797: kiaan.                                                     Ed. R a j a m ä k i :Arvoisa puhemies! On tär-
50798:     Lappi on hyvä esimerkki. Toisen maailmanso-         keää, että kansainvälinen miina-aseenkäytön ra-
50799: dan jälkeen 72 suomalaista sotilasta kuoli rai-         joittamisprosessi etenee, mutta kyllä keskuste-
50800:                                    Jalkaväkimiinojen käytön kieltäminen                               4773
50801: 
50802: luun on tuotava todella mukaan myös kansalli-          linjaa. Toinen on se, jota puolustusministeriö
50803: sesta edusta ja kansallisesta turvallisuudesta läh-    vetää, ja toinen on ulkoministeriön vähän peh-
50804: tevät painotukset. Suomessahan ei ole valmistet-       meämpi linja, joka ei kuitenkaan oleellisesti eroa
50805: tu miinoja 20 vuoteen, ne ovat varastoissa ja niitä    puolustusministeriön linjasta.
50806: ei rauhan aikana käytetä. Ne ovat todella olen-            Jos esimerkiksi eduskunnassa on seurannut
50807: nainen osa Suomen pienen kansan ja pitkien etäi-       ministerien Taina ja Halonen puheenvuoroja,
50808: syyksien, vaikeasti puolustettavan maan puolus-        niin se lievä ero kyllä tulee ministerien puheen-
50809: tusstrategiaa.                                         vuoroissa selvästi esille. En sano, että kumpikaan
50810:     Miinan puolustuksellista tehoa on myös vai-        olisi käyttänyt huonoja puheenvuoroja, päinvas-
50811: kea taloudellisti helposti, kevyesti korvata ja        toin molempien ministerien puheenvuorot ovat
50812: myöskään löytää yhtä tehokasta puolustuksellis-        heijastaneet heidän omien hallinnonalojensa nä-
50813: ta asetta Suomen kaltaisen maan osalta. Horne-         kemyksiä. Kuitenkin sanoisin, että ehkä oma
50814: teilla se ei onnistu, se tiedetään. Hometien han-      kantani enemmän kallistuu ministeri Halosen
50815: kinta itse asiassa oli saattamassa Suomen maa-         näkemykselle siinä mielessä, että meidän suoma-
50816: voimat erittäin vaikeaan tilanteeseen muun             laisten ei kuitenkaan pitäisi aivan niin jäykästi
50817: muassa voimavarojen väärän painottamisen joh-          pitää kiinni ja niin painokkaasti korostaa Suo-
50818: dosta. DDR:n romahdus pelasti sitten panssari-         men puolustusnäkökulmia kuin mitä puolustus-
50819: ym. aseistuksemme kuntoonsaattamisen talou-            ministeriö tällä hetkellä tekee.
50820: dellisesti edullisella tavalla. Taisteluhelikopteri-       Toisaalta tietysti voidaan sanoa, että Suomes-
50821: keskustelua on ihan turha kytkeä tähän. Niillä ei      ta ei kovin helposti mitään kansainvälistä silmä-
50822: ole mitään vastaavaa merkitystä Suomen kaltai-         tikkua tule, koska niin kuin me tiedämme, sellai-
50823: sen maan puolustukselliselle asenteelle tässä suh-     set maat kuin USA, Venäjä, Kiina, Intia ja Pakis-
50824: teessa.                                                tan ovat kuitenkin Ottawan prosessin ulkopuo-
50825:     Kannattaa muistaa Snellmanin lause, kun hän        lella, mikä tekee sen, ettei Suomea nyt ensimmäi-
50826:  aikanaan totesi, että niin tuhmia me emme täällä      seksi ryhdytä ottamaan esille. Mutta kieltämättä
50827:  ole, että kuvittelemme yhdenkään suurvallan           asia on todella herkkä Suomen ulkoisen kuvan
50828:  uhraavan yhtäkään penniä tai yhdenkään kre-           kannalta. Ei meidän kannata vähätellä Suomen
50829:  natöörin koipia vähäpätöisen maamme puolesta.         suhtautumisen merkitystä ulkopoliittiselle ku-
50830:  Siinä lauseessa on jotakin, joka kannattaa ottaa      vallemme.
50831:  ehkä sillä tavalla huomioon, että Suomi toivotta-         Rouva puhemies! Mitä tulee vielä vahinkoi-
50832:  vastijatkossakin lukeutuu turvallisuudesta huol-      hin, niin vielä kerran totean, että siitä on kansain-
50833:  ta kantavien kansakuntien joukkoon, samalla           välisestikinja ilmeisesti perustellusti hyvin erilai-
50834:  kun on myönteisissä kansainvälisissä prosesseis-      sia lukuja olemassa. Kun esimerkiksi Euroopan
50835:  sa mukana, mutta pitää ensi sijassa itse turvalli-    neuvosto käsitteli syyskuun lopulla maamiinaky-
50836:  suudestaan huolta.                                    symystä omassa kokouksessaan, meidän asiakir-
50837:                                                        joihin sisältyi tietoja, joiden mukaan maamiinoja
50838:    Ed. E 1 o : Puhemies! Puheenvuoroni ei ole          on tällä hetkellä kaiken kaikkiaan 110 miljoonaa
50839: pitkä, mutta varmuuden vuoksi tulin puhujako-          jo levitettynä ja noin 26 000 ihmistä joko kuolee
50840: rokkeelle, jos se kuitenkin ylittää kaksi minuut-      tai silpoutuu vuosittain.
50841: tia.                                                       Nyt esimerkiksi Stefan Forss, jota äsken lai-
50842:     Maamiinojen hävittämiseen tähtäävä asia on         nasin ja joka oli muuten filosofian tohtori, to-
50843: saanut kansainvälistä julkisuutta monesta eri          teaa samassa artikkelissaan noin suurin piirtein
50844: syystä. Prinsessa Dianan osallistuminen tähän          sanottuna, että hänen käsittääkseen sekä miino-
50845: kampanjaan oli varmasti yksi seikka, joka teki         jen määrä että henkilövahingot ovat vain noin
50846: asian hyvin tunnetuksi. Toisaalta myös se, että        kymmenesosa siitä, mitä julkisuudessa on sa-
50847: kansainvälinen henkilömiinojen vastainen kam-          nottu. Euroopan neuvostonkin asiakirjassa
50848: panja ICBL sai nyt Nobelin rauhanpalkinnon,            otettiin hyvin vahvasti esille tämä, että erilaisia
50849: on yksi tekijä, joka on tehnyt asian hyvin tunne-      tietoja liikkuu, mutta toisaalta niissä lähdettiin
50850: tuksi.                                                 siitä, että näistä luvuista - siis noin 110 miljoo-
50851:     Prosessi kuitenkin on paljon pitkäaikaisempi,      naa maamiinaa tällä hetkellä, niiden lisäänty-
50852: niin kuin kaikki tiedämme. Se on myös vaikea           minen 2-5 miljoonalla miinalla vuosittain ja
50853: prosessi Suomen näkökulmasta. Kun olen yrittä-         toisaalta henkilövahingot, siis 26 000 ihmistä
50854: nyt seurata keskustelua, niin ehkä Suomessa voi        joko kuolee tai silpoutuu vuosittain - pidetään
50855: nähdä kaksi erilaista, ei kovin selvästi erottuvaa     kiinni ja ne ovat kansainvälisesti vertailukelpoi-
50856: 4774                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
50857: 
50858: 
50859: sia lukuja. Stefan Forss toteaa artikkelissaan,       syn aikana tehdään puolustusministeriössä ar-
50860: että kun esimerkiksi Euroopan neuvoston asia-         viota kustannuksista, jonka jälkeen varmasti
50861: kirjojen mukaan Bosnia-Hertsegovinassa ja             jonkinlainen vastaus voidaan antaa. Mutta joka
50862: Kroatiassa on 6-9 miljoonaa maamiinaa, niin           tapauksessa miinoitteista luopuminen merkitsee
50863: hänen mukaansa siellä maamiinoja on vain joi-         uudenlaista puolustusjärjestelmää. En tiedä,
50864: takin satojatuhansia.                                 kuinka paljon vaihtoehtoja on ja kuinka nopeasti
50865:    Puhemies! Totesin jo pari minuuttia sitten,        nämä pystytään arvioimaan, mutta tätä työtä
50866: että olemme toistaiseksi välttyneet kansainväli-      tehdään parhaillaan.
50867: seltä arvostelulta, ja uskon, että Suomen puo-
50868: lustus- ja ulkopolitiikkaa hoidetaan siten, et-           Ed. A i t t on i e m i :Rouva puhemies! Poliit-
50869: temme joudu mitenkään erityisesti silmätikuksi.       tinen keskustelu puolustuksellisista kysymyksis-
50870: Mielestäni tässä ei ole mitään ehdotonta totuut-      tä on monta kertaa varsin suurta hurskastelua.
50871: ta, ei totuutta sen puolesta, että meidän täytyisi    Kiinnitin huomiota muun muassa ed. Kiljusen
50872: mahdollisimman nopeasti muuttaa politiik-             puheen vuoroon, kun hän sanoi, että meidän tur-
50873: kaamme, mutta mielestäni meidän pitäisi tark-         vallisuutemme on kiinni käytävistä kansainväli-
50874: kaan seurata, mitä kansainvälisesti tapahtuu ja       sistä prosesseista. Kyllä se on aika hurskas sana.
50875: ainakin välttää se, että joutuisimme jotenkin         Kyllä meillä ennen talvisotaakin oli kaikenlaisia
50876: syntipukin asemaan, niin kauan kuin suuret            kansainvälisiä prosesseja, oli maailman laajuises-
50877: maat ovat kuitenkin myös Ottawan prosessin            ti, oli Suomen kohtalosta ja ministerimme olivat
50878: ulkopuolella.                                         viikkokausia Moskovassa käymässä kansainvä-
50879:                                                       listä prosessia. Siitä huolimatta tavattiin miina-
50880:    Ed. M. P o h j o 1 a : Arvoisa puhemies! Mi-       kenttien äärellä jossakin Taipaleen joella ja missä
50881: nustakaan tässä ei ole ehdotonta totuutta, mutta      satuttiin tapaamaan. Näin on aina käynyt ja tu-
50882: tässä on kansallinen intressi. Oleellista tässä on    lee tietysti käymään, kyllä siihen on varaudutta-
50883: se, että Suomi on sitoutunut Geneven prosessiin.      va.
50884: On osoitettu myös se, että Ottawan prosessiin             Mitä tulee miinojen käyttöön, meillä on tavat-
50885: emme edes ehdi mukaan. Se ei ole kertakaikkiaan       toman pitkä maaraja siihen suuntaan, missä his-
50886: meidän resursseillamme mahdollista.                   toriallinen vihollisemme on. En pidä sitä viholli-
50887:     Kun on sanottu, ed. Elokin toi esille, että 110   sena tällä hetkellä, mutta ei historiaa voi kään-
50888: miljoonaa maamiinaa on tällä hetkellä, niin           tää. Meidän on mahdotonta rakentaa puolustus-
50889: kuinka monta niistä on Suomen asettamia, tai          tamme ellei meillä ole käytössä myös miinamah-
50890: kuinka monta on Suomessa rauhan aikana vam-           dollisuutta. Se tukee järjestelmäämme. Kun on
50891: mautunut tai menehtynyt maamiinoihin?                 vähän ihmisiä ja pitkä raja esimerkiksi Venäjän
50892:    Kun ed. Kiljunen viittasi Suomesta puhues-         suuntaan, perinteisen vihollisen suuntaan, mii-
50893: saan Irakiin, niin minusta viittaus on kovin ontu-    nat on pakko säilyttää, vaikka yritettäisiin kuin-
50894: va. Samoin viittaus Bosniaan on kovin ontuva.         ka hurskastella.
50895: Irakissa kieltäytyminen aseistariisumisesta poh-          Ajatellaan suomalaista järjestelmää ja verra-
50896: jautuu hyökkäysajatukseen. Suomi on puhtaasti         taan Kambodzhaan tai muualle, missä tämä on
50897: puolustuksellisessa intressissä liikkeellä.           todellinen ongelma, niin kyllä täytyy aina ottaa
50898:    Ehkäpä ministeri voisi selvittää, kun hän on       huomioon se, vaikka tietysti aina vahinkoja sat-
50899: paikalla, kuinka paljon hän arvioi tulevan Suo-       tuu ja muuta sodan olosuhteissa, että tämä järjes-
50900: melle maksamaan sen, jos puolustuksemme jal-          telmä on käyttökelpoinen siinä mielessä, että niil-
50901: kaväkimiinat korvattaisiin muulla aseistuksella,      lä väitteillä, joilla tässäkin keskustelussa pyri-
50902: ehkä myös sen, millaisista miinamääristä Suo-         tään maamiinoja poistamaan Suomen puolus-
50903: men osalta on kysymys.                                tusjärjestelmästä, ei ole mitään perusteita niiden
50904:    Oleellista tässä asiassa on suomalaisten asen-     tuhojen pohjalta, mitä on mahdollisesti siviilivä-
50905: ne, periaate ja kansallinen turvallisuusnäkö koh-     estölle ja muille sattunut. Ne ovat hyvin pieniä ja
50906: ta. Me olemme sitoutuneet Geneven prosessiin.         vähäisiä.
50907: 
50908:    Puolustusministeri T a i n a : Arvoisa puhe-          Ed. K i 1j unen (vastauspuheenvuoro ): Ar-
50909: mies! Koska puolustusjärjestelmämme on perus-         voisa puhemies! Ed. Aittaniemi pohdiskeli ai-
50910: tunut miinoitteiden käyttöön, ei ole olemassa         kaisemmin käyttämääni puheenvuoroa, jossa
50911: tarkkaa selvitystä siitä, minkälaisia kustannuk-      viittasin siihen, että viime kädessä pienen maan
50912: sia niiden korvaaminen merkitsisi. Tämän syk-         turvallisuus ei ole kiinni aseista, vaan kansain-
50913:                                      Jalkaväkimiinojen käytön kieltäminen                              4775
50914: 
50915: välisestä ympäristöstä, missä toimimme, ja siinä         nen strategia, niin kuin meillä on koko Puolus-
50916: luontevista, luottamuksellisista yhteistyösuh-           tusvoimien tilanne.
50917: teista.
50918:    Ulkopolitiikassamme, tai sanotaanko turval-              Ed. H a s s i :Arvoisa puhemies! Ed. Elo viitta-
50919: lisuuspolitiikassamme on, ed. Aittoniemi, kaksi          si Helsingin Sanomissa pari päivää sitten ilmesty-
50920: olennaista osaa. Toisaalta se vahvin osa on ni-          neeseen Stefan Forssin artikkeliin, jossa esite-
50921: menomaan kestävä ulkopolitiikka, rauhantah-              tään, että maailmalla maahan piilotettujen henki-
50922: toineo ulkopolitiikka, jota nimenomaisesti puo-          lömiinojen määrää on suuresti liioiteltu. Minulla
50923: lustuspolitiikka tukee. Sen perusta ei ole aseissa,      on tämä artikkeli edessäni ja siinä Stefan Forss
50924: vaan ne tukevat rauhantahtoista ulkopolitiik-            toteaa muun muassa yleisesti esitettävän, että
50925: kaa. Kun on kysymys esimerkiksi aseistariisun-           Afganistanissa olisi kymmenen miljoonaa mii-
50926: taneuvotteluista globaalisti, niin viime kädessä-        naa, kun todellisuudessa niitä lienee 600 000.
50927: hän ei kyse ole vain niistä aseista, joita tällaisissa   Mielestäni 600 000 miinaa esimerkiksi Afganista-
50928: neuvotteluprosesseissa riisutaan, vaan kyse on           nissa on kyllä 600 000 liikaa, ehdottomasti hirvit-
50929: siitä luottamuksellisesta ilmapiiristä, poliittisesta    tävän suuri luku. Mielestäni se, ovatko suurim-
50930: prosessista,joka on johtamassa tiettyihin aseista-       mat arviot kenties kymmenen kertaa liioiteltuja,
50931: riisuntatoimenpiteisiin.                                 ei ole mitenkään olennaista itse asian kannalta.
50932:    Tähän halusin viitata nimenomaan sillä, että             Kommentiksi niihin puheenvuoroihin, joissa
50933: myös miinojen kohdalla tärkeintä on havaita se           on puhuttu miinojen merkityksestä Suomen puo-
50934: kansainvälinen prosessi, joka on käynnistynyt            lustukselle, toteaisin vain, että Suomen turvalli-
50935: miinojen täyskiellon suhteen, joka sinänsä pro-          suutta toisen maailmansodan jälkeen on kuiten-
50936: sessina on kansainvälistä turvallisuutta vahvista-       kin kaikkein eniten edistänyt kansainvälisen toi-
50937: va osatekijä. Tämä oli viittaukseni siihen, että         mintaympäristön muutos. Sotilaallisen voiman
50938: aseet eivät ole olennaisinta, vaan nimenomaan            käytöstä on yhä enenevässä määrin tulossa ei-
50939: poliittinen yhteistyöjärjestelmä, jota olemme            hyväksytty toimintatapa, sellainen toimintatapa,
50940: synnyttämässä.                                           jota sivistyneenä itseään pitävä valtio ei käytä.
50941:                                                          Yhä yleisemmin tajutaan, että sotilaallisia keino-
50942:    Ed. L i n d q v i s t : Arvoisa rouva puhemies!       ja käytettäessä loppujen lopuksi kaikki häviävät.
50943: On helppo yhtyä niihin puheenvuoroihin, joissa           Nimenomaan tämän tajuamisesta on kysymys
50944: on korostettu ulkopolitiikan merkitystä nimen-           myös Ottawan prosessissa. Uskon ed. Kiljusen
50945: omaan turvallisuuden ja vakauden edistäjänä ai-          tavoin, että siihen liittyminen viime kädessä pa-
50946: van ensisijaisesti. Kuitenkin vastuullisuutta meil-      rantaisi Suomen turvallisuutta.
50947: tä päättäjiltä odotetaan siitä, miten Suomen puo-
50948: lustus ja koskemattomuus turvataan vaikeina ai-             Ed. K i 1j u n e n : Arvoisa puhemies! Ehkä
50949: koina, mikäli meidän puolustuksellisia strate-           teesinomaisesti voisin tuoda esiin ongelman,joka
50950: gioitamme niin oleellisesti muutetaan, että meillä       meillä tässä keskustelussa on ollut. Kuten minis-
50951: ilman uusia suunnitelmia yhdytään Ottawan kal-           teri Taina sanoi, loppujen lopuksi me olemme
50952: taiseen sopimukseen. Sen pitää olla päämäärä ja          kaikki yhtä mieltä päämäärästä, sekä hallituk-
50953: on oltava mukana edistämässä maailman laajuis-           sessa että myös eduskunnassa, ainakin valtaosa
50954: ta miinakieltoa, mutta Suomen edustajien mie-            edustajista, että kansainvälisesti on pyrittävä
50955: lestäni pitää kantaa ensisijaisesti oman maan tur-       henkilömiinojen täyskieltoon. Suomen hallitus
50956: vallisuudesta huoli.                                     on asettanut tämän tavoitteeksensa.
50957:    Sen tähden näkisin, niin kuin ministeri Taina            Keskustelussa, jota olemme käyneet, on ollut
50958: on täällä tuonut esille, että näitä tutkimuksia,         kaksi näkökulmaa, jotka ikään kuin asettuvat
50959: millä tavoin mahdollisesti voitaisiin hoitaa Suo-        vastakkain. Ensimmäinen kysymys on, tarvitsee-
50960: men puolustus, on tärkeää tehdä. En tiedä, kuin-         ko Suomen puolustus maamiinoja. Siitä me
50961: ka paljon täältä löytyy tahtoa esimerkiksi uusiin        voimme debatoidaja osoittaa maamiinat puolus-
50962: turvajärjestelmiä kehittäviin hankkeisiin talou-         tukselliseksi aseeksi ja nähdä niiden suhteellisen
50963: dellisesti, koska näyttää siltä, että täällä muuta-      merkityksen. Siitäkään meidän ei varmasti kau-
50964: ma miljoonakin välillä aiheuttaa aikamoisia tun-         hean pitkälle kannata keskustella. Voimme olet-
50965: nekuohuja. Toisaalta haluaisin myös korostaa             taa, että jos ja kun aseita joudutaan käyttämään
50966: sitä, että Suomi on jo tällä hetkellä toiminut           Puolustusvoimien piirissä, niin miinat varmasti
50967: varsin vastuullisesti nykyisessä miinapolitiikas-        tässä suhteessa ovat halpa ja tietyssä määrin
50968: saan. Meillä nimenomaan se on puolustukselli-            myös strategisesti tehokas asejärjestelmä.
50969: 4776                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
50970: 
50971: 
50972:    Mutta kysymys, jonka olemmejoutuneet aset-         nyt palauduttava sivistyksen juurille. Käsittelyyn
50973: tamaan, ei olekaan se, tarvitseeko Suomi maa-         tuleva kirjastolakiehdotus on todella merkittävä
50974: miinoja, vaan tarvitseeko maailma maamiinoja.         monellakin tavalla, ovathan koulu ja kirjasto jo
50975: Tämä on nimenomaan se näkökulma, josta aina-          runsaan sadan vuoden ajan olleet suomalaisen
50976: kin osa edustajista on ollut puheenvuorojaan          sivistyksen perusta. Tässä valossa, ja tietotekno-
50977: käyttämässä. Meidän näkökulmastamme ni-               logiakehityksen myötä on syytä nostaa esille joi-
50978: menomaan kansainvälisesti ollaan siinä tilan-         takin sekä historiallisia että tulevaisuuteen liitty-
50979: teessa, että kansainvälinen rauha vahvistuu,jos       viä kysymyksiä, jotka lain valiokuntakäsittelyssä
50980: me pystymme pääsemään maamiinojen osalta              on syytä perusteellisesti käydä läpi.
50981: täyskieltojärjestelyihin. Tavallaan olemme pe-            Ensinnäkin laki varsin onnistuneesti lähtee ta-
50982: räänkuuluttamassa sitä, voiko Suomi antaa niin        voitepykälistä. Tavoitteena on edistää väestön
50983: myönteisen panoksen tämän prosessin aikaan-           yhtäläisiä mahdollisuuksia sivistykseen jne. Täs-
50984: saamiseksi kuin mahdollista. Tätä tässä olemme        sä on monta tärkeää asiaa. Edelleen tavoitepykä-
50985: nyt olleet peräänkuuluttamassa.                       län lopussa korostetaan elinikäistä oppimista,
50986:    Arvoisa puhemies! Viimeiseksi lauseeksi: 2/3       jota tämä eduskunta on useaan kertaan eri yhte-
50987: suomalaisista mielipidetiedustelujen mukaan           yksissä täysistunnoissa käsitellyt. Tähän lakiin
50988: kannattaa Suomen osallistumista Ottawan pro-          liittyen haluan korostaa, että elinikäisen oppimi-
50989: sessiin eli yksipuoliseen maamiinojen täyskiel-       sen oikeuden toteuttamiseksi oppimismahdolli-
50990: toon. Haluan esiintyä tämän suomalaisten 2/3:n        suuksia on kehitettävä tarjonnaltaan hyvin mo-
50991: äänitorvena.                                          ninaisiksi, niin että oppimista todella tapahtuu
50992:                                                       kaikissa elämän vaiheissa ja vaihtelevissa elämän
50993:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa rouva puhemies!      tilanteissa. Tähän päästään vain tarjoamalla kai-
50994: Yhdyn ed. Kiljusen ajatteluun. Haluaisin todeta,      kille riittävän monipuoliset oppimisympäristöt.
50995: että sotilaallisella varustautumisella, teemmekö      Tässä työssä kirjastoilla on todella hyvin keskei-
50996: sen me tai kuka tahansa, ei pystytä suojelemaan       nen merkitys.
50997: suomalaisia sen enempää kuin ketään muuta-                Yhteiskunnan ylläpitämä koulutusjärjestelmä
50998: kaan niitä kaikkein suurimpia uhkia vastaan,          on varmasti tulevaisuudessakin oleellinen perus-
50999: joita on tällä hetkellä maailmassa, globaaleja        ta oppimiselle, mutta samalla on korostettava,
51000: ympäristöuhkia, joista Kaakkois-Aasian El             että koulujen ja oppilaitosten järjestämän ope-
51001: Nifio -tilanne on ehkä kaikkein kouriintuntuvin.      tuksen tuloksena tapahtuva oppiminen on vain
51002: Ottawan sopimus varmasti toimii, niin kuin tääl-      yksi osa ihmisen oppimista. Kirjastojen rooli ko-
51003: lä todettiin. Haluaisin todeta, että 600 000 mii-     rostuu aivan erityisesti sen takia, että se on myös
51004: naa Afganistanissa merkitsevät 600 000 ampu-          tulevien vuosikymmenien tietoteknisen kehityk-
51005: toitavaa jalkaa, ruhjoutuvaa kättä tai sokeutu-       sen myötä paikka, jossa jokainen lapsi ja aikui-
51006: vaa silmää. Se on yksi näkökulma tässä miinaon-       nen näkee valtavan määrän kirjoja ympärillään
51007: gelmassa.                                             ja voi saada omakohtaisen kokemuksen kirjoi-
51008:                                                       tettuun tekstiin kaikessa siinä monimuotoisuu-
51009:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               dessaan, jota kirjastot tarjoavat.
51010:                                                           Korostan todella sitä, että vaikka vahvasti
51011:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja           kannatan ja ajan kaikin keinoin tietoyhteiskun-
51012: asia lähetetään ulkoasiainvaliokuntaan.               ta- ja teknologiakehitystä eteenpäin, kirja mieles-
51013:                                                       täni on edelleenkin koneiden ja verkkojen ohella
51014: 9) Hallituksen esitys kirjastolaiksi                  niin keskeinen Suomen sivistyksen perusta, että
51015:                                                       kirjastolain avulla meidän pitää uskaltaa reip-
51016: Lähetekeskustelu                                      paasti turvata kirjojen käytön tulevaisuus.
51017: Hallituksen esitys 210/1997 vp                            Kun lain perusteluissa parilla luvulla kuva-
51018:                                                       taan 90-luvun kehitystä, niin on ilahduttavaa
51019:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,       nähdä, että kirjastoissa käyntien määrä on li-
51020: että asia lähetettäisiin sivistysvaliokuntaan.        sääntynyt viidessä vuodessa yli 20 prosentilla, ja
51021:                                                       toisaalta myös lainojen määrä on lisääntynyt se-
51022:   Keskustelu:                                         kin lähes 20 prosentilla viimeksi kuluneiden vii-
51023:                                                       den vuoden aikana.
51024:   Ed. M. M arkku 1 a : Arvoisa puhemies!                  Tämä kirjastolaki on varmasti hyvä verrattu-
51025: Tuon äskeisen hieman sotaisen asian jälkeen on        na voimassa olevaan lakiin, mutta kysyn, ottaa-
51026:                                                   Kirjastolaki                                          4777
51027: 
51028: ko lakiesitys riittävän reippaasti esille jo nyt nä-     kirjaston työntekijöiden, kirjastojen käyttäjien
51029: köpiirissä olevan tietoyhteiskuntakehityksen.            näkökulmasta, nostaa esille ne kehitystarpeet ja
51030: Otan tässä puheenvuorossani esille muutaman              -mahdollisuudet, jotka ovat oleellisia. Sen sijaan
51031: esimerkin laista ja sen perusteluista.                   voidaan pelätä, että jos kunta tekee vain oman
51032:     Ensinnäkin, maamme hallitusmuodossa il-              hallintonsa kautta arviointia, niin välttämättä
51033: maistaan vahvasti periaate, jonka mukaan julki-          arvioinnin keskeisenä tavoitteena ei suinkaan ole
51034: sen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla         palvelujen tehokkuus ja saatavuus, vaan siinä
51035: tarkemmin säädetään, jokaiselle yhtäläinen               voivat korostua aivan liikaa taloudellisuus ja kir-
51036: mahdollisuus saada kykyjensä ja erityisten tar-          jaston toiminnan sopeuttaminen niihin taloudel-
51037: peittensa mukaisesti myös muuta kuin perusope-           lisiin raameihin, joita kunnassa pidetään sivis-
51038: tusta sekä kehittää itseään varattomuuden sitä           tykselle mahdollisena. Voi käydä helposti, että
51039: estämättä. Tähän vastaus yhdeltä osalta mitä             kirjastot eivät saa jatkossa sitä keskeistä roolia,
51040: suuremmassa määrin on ollut kirjasto, toki myös          joka niille tulisi kuulua.
51041: esimerkiksi myös radio ja televisio, jotka edus-             Edelleen haluan nostaa esille kirjastojen hen-
51042: kunnan alaisen laitoksen Yleisradion kautta on           kilöstön pätevyyden ja ammattitaidon. Tältä
51043: turvattu kaikille kansalaisille maan kaikissa osis-      osalta lakiehdotuksen perusteluissa todetaan,
51044: sa.                                                      että pätevyysvaatimuksista ja niihin liittyvistä
51045:     Tällä lailla olisi erinomaisen hyvä mahdolli-        kysymyksistä säädetään asetuksella. Tässä mie-
51046: suus taata tietoyhteiskunnan verkostopalvelujen          lessä on tärkeää, että valiokuntakäsittelyssä ase-
51047: saatavuus jokaiselle kansalaiselle. Tiedon sisältö       tusluonnosta arvioidaan ja asetustekstiä käy-
51048: on toki ratkaiseva, mutta yhtä lailla oleellista on,     dään perusteellisesti läpi itse lain rinnalla. Esi-
51049: että tietopalvelut ovat jokaisen kansalaisen käy-        merkiksi kun perustelujen mukaan todetaan, että
51050: tettävissä. Tässä valossa kirjastot ovat tietenkin       johtamisesta vastaavalla henkilöllä tulisi olla kir-
51051: aina toimineet verkostomaisesti, mutta nyt tekni-        jastoalan aine- tai ammattiopintoja sisältävä
51052: sen kehityksen myötä niistä olisi mahdollista            korkeakoulututkinto, niin käytännössä toimivin
51053: muodostaa jokaisen kunnan ja lähiyhteisön mo-            ratkaisumalli tavoiteltavaksi koulutukseksi on jo
51054: nitoimikeskuksia, joissa nuo verkostot ovat              liki 30 vuotta Suomessa toiminut informaatikko-
51055: kaikkien saatavilla. Voisimme sillä estää myös           koulutus, joka toki on yliopistotasoista, mutta
51056: tietoyhteiskunnan mukanaan tuomaa syrjäyty-              joka on ennen kaikkea täydennyskoulutusta. Se
51057: misen uhkaa.                                             ei sisälly varsinaisesti korkeakoulujen tutkintoi-
51058:     Hyvä esimerkki tästä on lain valmistelun hoi-        hin, vaan se on jo työelämässä olevien mittava,
51059: taneen kirjastolakityöryhmän selvitys. Selvitys          runsaan 20 opintoviikon laajuinen täydennys-
51060: valmistui jo jokin aika sitten. Siinä arvioitiin, että   koulutusohjelma. Informaatikkokoulutus antaa
51061: Internet-asiakaspäätteen käyttöönotto tulee le-          sellaiset valmiudet, joiden toivoisi olevan jokai-
51062: viämään kuluvan vuoden aikana jo yli 75 pro-             sen kunnan kirjastossa käytettävissä, on se kunta
51063: senttiin yleisistä kirjastoista.                         sitten kuinka pieni tai suuri tahansa.
51064:     Uskon, että sivistysvaliokunta arvioi myös tie-          Nämä asiat tulisi perusteellisesti käydä läpi
51065: toverkkopuolta niin perusteellisesti, että vähin-        lain valiokuntakäsittelyssä ja tällä lailla ja siihen
51066: tään valiokunnan mietinnössä osoitetaan sel-             liittyvällä asetuksella asettaa niin vahvat haasteet
51067: keästi, jopa eräänlaisena velvoitteena, että jokai-      tulevaisuuden kirjastolle, että myös kuntien
51068: sen kirjaston tulee kehittää itsestään monitoimi-        päättäjät omista arvolähtökohdistaan näkevät
51069: keskus, jossa tietoverkkopalvelut ovat todella           kirjaston keskeisen roolin ja ovat valmiit anta-
51070: kaikkien suomalaisten saatavissa.                        maan myös kirjastolle riittävät taloudelliset voi-
51071:     Lain perusteluissa tuodaan vahvasti esille lain      mavarat.
51072: yksi uutuus eli arviointi. Perustelut korostavat
51073: itsearvioinnin merkitystä ja sitä, että kunnat sys-         Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Voin
51074: temaattisesti tarkastelevat omaa toimintaansa            jatkaa siitä, mihin ed. M. Markkula lopetti, ni-
51075:  kirjastokentässä. Kuitenkaan näitä kahta avain-         menomaan taloudellisista edellytyksistä.
51076: sanaa, itsearviointi ja systemaattisesti, ei löydy          Lakiesitys varmasti sinällään on hyvä ja san-
51077: itse laista. Lakiteksti on huomattavasti yleisem-        gen yksityiskohtainen, muttajälleen kerran, kun
51078:  mällä tasolla, kuin perustelut antavat ymmärtää.        lainsäädännöllä lähdetään määrittelemään pal-
51079:  Tässä valossa valiokuntakäsittelyssä pitäisikin         velutasoa ja kuntien tehtäviä, pelkään pahaa,
51080:  nyt pureutua syvällisesti myös näihin asioihin.         kun tiedetään se tilanne, joka tällä hetkellä mo-
51081:     Itsearvioinnin oleellinen rooli on, että se lähtee   nissa kirjastoissa jo on. Kun säästöjen johdosta
51082: 4778                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
51083: 
51084: 
51085: pyritään jopa pitämään kirjasto yhtenä arkipäi-        tavoitteita, niitä ei voi täydellisesti irrottaa voi-
51086: vänä kiinni ja määrärahojen niukkuudenjohdos-          mavarakysymyksistä.
51087: ta uusia niteitä ja teoksia ei kirjastoon saada, voi      Meillä on nyt jo seurantatietoa siitä, että esi-
51088: olla, että tällä hyvää tarkoittavalla lailla ei kui-   merkiksi uudishankinnoista on jouduttu erittäin
51089: tenkaan saada aikaiseksi sitä, mitä periaatteessa      paljon nipistämään. Kun katsotaan hallituksen
51090: on lähdetty hakemaan. Siitäkin huolimatta, että        esityksen perusteluissakin olevia lukuja, niin
51091: perusteluissa sanotaan, että esitys ei aiheuta lisä-   huomataan, että vaikka väkiluku on paljon kas-
51092: kustannuksia, sen jälkeen kuitenkin todetaan,          vanut, käyttömenot asukasta kohti ovat pudon-
51093: että todennäköisesti se edellyttää myös kustan-        neet ja myös totaalimenot monissa kunnissa.
51094: nusten kasvamisen hyväksymistä pitkällä tähtäi-           Tietotekninen puoli on eri asia. Uskon, että
51095: mellä. Mielenkiintoista on vain nähdä, miten           monissa pienissä kunnissa ollaan melkein mah-
51096: tämä käytännössä voidaan toteuttaa, koska kun-         dottoman edessä, ja sikäli on hyvä, että 3 §:ssä
51097: nat tekevät säästöpäätöksiä jokaisessa valtuus-        korostetaan yhteistyötä, joka voi tapahtua osit-
51098: tokokouksessa tällä hetkellä.                          tainkin. Puhutaan vain osittaisesta yhteistyöstä,
51099:                                                        ja silloin voidaan ajatella myös tietoteknistä yh-
51100:     Ed. L i n d q v i s t : Arvoisa rouva puhemies!    teistoimintaa.
51101: Kirjastolain esityksessähän todetaan, että tar-           Arviointipuoli on minusta myös todella tär-
51102: koituksena on edistää kaikille yhtäläisiä mahdol-      keää. Haluaisin siinä korostaa ulkopuolisen ar-
51103: lisuuksia ajanmukaisiin ja laadukkaisiin kirjas-       vioinnin merkitystä, koska kateus on oikein hyvä
51104: to- ja tietopalveluihin asuinpaikan ja varatto-        väline kuntien keskisessä kilpailussa. Jos vain
51105: muuden sitä estämättä. On erittäin hyvä, että se       voimavarat suinkin sallivat, niin varmasti jokai-
51106: todetaan tässä tarkasti. Sen sijaan tällä hetkellä,    nen kunta haluaa pärjätä hyvin vertailussa. Hy-
51107: kun katsoo esimerkiksi ensi vuoden budjettiesi-        vän kirjaston laatumerkin varmasti pienikin
51108: tystä, ei voi muuta kuin huolestua kirjastojen         kunta haluaa itselleen.
51109: määrärahoista. Kun käyttäjien määrä on kasva-
51110: nut, kuten ed. M. Markkula totesi, viiden viime            Ed. M. Markku 1a: Arvoisa puhemies!
51111: aikana peräti 20 prosenttia, luulisi, että tämä        Tosiaan hieman yli 200 vuotta sitten perustettiin
51112: kertoo myös budjettia valmistaville virkamiehil-       ensimmäinen, kuten niitä kutsuttiin, täyden pal-
51113: le, että se vaatii myös panostusta kirjaston sisäl-    velun lukukirjasto. Se perustettiin Vaasaan, tämä
51114: töön, kirjoihin.                                       ed. Vehkaojalle sopivasti. Senjälkeenhän ne levi-
51115:     Pidän kirjoja aivan yhtä tärkeinä kuin ed.         sivät varsin nopeasti ympäri koko Suomen.
51116: Markkula. Ne ovat sivistyksen kehto ja on tär-             Jos ajatellaan sitä roolia, mikä kirjastoilla sil-
51117: keää, että ne säilyvät, mutta kirjastot ovat otta-     loin oli, niin niiden kautta jokainen suomalainen
51118: neet tärkeän roolin myös tietotekniikassa. On          oppi tarttumaan kirjaan. Tänä päivänä kirjastot
51119: paljon koteja, joissa ei ole vielä mahdollisuutta      ovat merkittävä paikka, jossa jokainen suoma-
51120: oppia ja käyttää esimerkiksi Internet-yhteyksiä.       lainen oppii käyttämään Internetiä, tietoverkko-
51121: Silti oppilaitoksissamme edellytetään monenlais-       ja, hakemaan tietoa kaikista maailman tietoläh-
51122: ta tiedonhallintaa. Kirjastot ovat tässäkin tuo-       teistä. Mikään muu paikka ei voi niin luontevalla
51123: massa tasa-arvoa eri kuntien ja eri asukkaiden         tavalla tarjota uusia työkaluja ja menetelmiä kai-
51124: välille, joten niissäkin yhteyksissä olisi perustel-   kille kansalaisille kuin kirjasto siinä lähellä. Voi-
51125: tua, että määrärahatilanne olisi hoidettu. Sa-         daan näyttää, että myös tietoverkkojen käyttö
51126: moin kuntien valtionosuusleikkaukset kyllä hei-        perustuu ajatteluun ja toimintatapaan, joka on
51127: kentävät kirjastojen asemaa valitettavasti, koska      kirjoista lähtenyt. Nyt modernilla tavalla yhtä
51128: kunnissa on myös muita peruspalveluita.                lailla jokainen kansalainen voi tietoverkkojen
51129:                                                        avulla tehdä eri tietolähteistä itselleen käyttökel-
51130:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!       poista kirjaa, muokata tietomateriaalia, jonka
51131: Suomen kirjastolaitos on aika vanha ja ennen           hän pystyy myös printtaamaan itselleen omaan
51132: kaikkea kirjastosysteemi on Suomelle suuri yl-         käyttöönsä painetussa muodossa. Tätä kautta
51133: peyden aihe. Vastaavaa kansansivistyksen mah-          kirjaston haaste on olla avoin oppimiskeskus,
51134: dollisuutta ei läheskään kaikilla mailla tänäkään      monitoimikeskus, joka on riittävän lähellä kaik-
51135: päivänä ole.                                           kia kuntalaisia.
51136:    Näen, että voimavarakysymys on todella tär-            Tärkeää on, että meiltä myös menee viesti
51137: keä, vaikka sitä ei varsinaisesti tämän lain yhtey-    jokaiselle kunnan päättäjälle. Nyt on kyse arvoi-
51138: dessä käsitelläkään. Tietysti kun tässä asetetaan      hin liittyvistä peruskysymyksistä. On uskalletta-
51139:                                        Kera Oy:n lainat nuorille yrittäjille                              4779
51140: 
51141: va mennä riittävän pitkälle ja on rakennettava                Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51142: tätäkin kautta sivistyksen perustaa.
51143:                                                               Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
51144:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! En           asia lähetetään sivistysvaliokuntaan.
51145: voi välttää kiusausta esittää eriävää mielipidettä
51146: ed. M. Markkulan onnellisuuden perusteista.                10) Lakialoite laiksi Kera Oy -nimisestä osakeyh-
51147: Minäkin olen aikanani lukenut hyvin paljon kir-            tiöstä annetun lain 2 §:n väliaikaisesta muuttami-
51148: joja. Luen vieläjoskus nykyisin ja sanon, että on          sesta
51149: maailman suurin nautinto mennä sisään ja eläy-
51150: tyä kirjallisuuden maailmaan ja siihen, mitä siellä        Lähetekeskustelu
51151: kirjoitetaan. Se on aivan oma elämyksensä ja               Lakialoite 104/1997 vp (Pia Viitanen /sd ym.)
51152: tietyllä tavalla monelle ihmiselle näitten vaikeit-
51153: ten vuosienkin aikana ollut onnellisuuden perus-              P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
51154: ta.                                                        että asia lähetettäisiin talousvaliokuntaan.
51155:      Mutta, ed. Markkula,jos teidän näkemyksen-
51156: ne maailman onnellisuudesta on se, että kirjas-               Keskustelu jatkuu:
51157: toista löydetään neuvoja, miten päästään selaile-
51158: maan Internet-sivuja, katsomaan niistä kaikkial-               Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Minä
51159: la maailmaa, sekä hyvää että pahaa, pedofiileistä          olen aikanani, kun puhuttiin naisyrittäjälainois-
51160: ehkä hiukan sivistyneempiin esityksen muotoi-              ta, ehkä vähän pilkalliseenkin sävyyn kohdista-
51161: hin, niin kyllä minä olen sitä mieltä, että ei tämä        nut arvostelua niitä kohtaan, ja nyt sitten, kun
51162: ole perusta. Eivät tämä maailma ja sen ihmiset             tässä on nuorisoyrittäjälaina, on tullut mieleeni,
51163: kaipaa sitä, että heidän pitää nähdä joka puolelta         pitäisikö tämän jälkeen vasenkätisille saada
51164: maailmaa kaikki Australiaa myöten. Kyllä mo-               omat lainansa, pitkille ja pätkille omansa, sinisil-
51165:  nelle ihmiselle on hyvin tärkeätä vain pysyä siinä        mäisille ja tällä tavalla. Toisin sanoen, eikö riitä
51166:  omassa pikku piirissään, (Ed. Ala-Nissilä: Ikaa-          se yleinen lainsäädäntö, että tuottavaksi katsot-
51167:  listen kunnan kirjastossa!) lueskella ehkä Lapa-          tavaan yrityselämään Keran taholta annetaan
51168:  tossu- tai Lipposen kirjoja ja ehkä vähän jotakin         erilaisia tukimuotoja, eikä tarvitsisi tällä tavalla
51169:  tällaista. Kyllä te nyt ajattelette liian laajamittai-    niitä karsinoida?
51170:  sesti, ed. Markkula! Tehän olette lukenut ja sivis-           Mutta, rouva puhemies, niin raskaalta kuin se
51171:  tynyt mies, sen ymmärrän, mutta antakaa jota-             tuntuukin, minä kyllä myönnän, että olen ollut
51172:  kin arvoa tällaisille korpiukoillekin, jotka ajatte-      väärässä siinä mielessä, että olen ajatellut tätä
51173:  levat hieman toisella tavalla näistä maailman             siltä pohjalta. Kerahan on ainakin taannoisina
51174:  ympyröistä.                                               vuosina ollut hyvin byrokraattinen ja hyvin epä-
51175:                                                            inhimillinen laitos arvioinnissaan, joka on saat-
51176:    Ed. M. M a r k k u 1 a :Arvoisa puhemies! Ed.           tanut todella karsinoida erilaisia yrittäjämuoto-
51177: Aittoniemelle vastaan lyhyesti, että kaikessa si-          ja, niin naisyrittäjiä kuin nuorisoyrittäjiäkin tu-
51178: vistyksessä ja oppimisessa paras tapa on tieten-           kiensa ulkopuolelle. Saattaa olla, että tällainen
51179: kin opettaa itse, ja mikä silloin olisi parempaa           karsinointi ja lain kautta huomion kohdistami-
51180: kuin että siitä kirjan katselemisesta syntyisi jopa        nen tiettyyn yrittäjäryhmään on hyvä siinä mie-
51181: uskallus ja intohimo kirjoittaa jotain. Silloin kir-       lessä, että se tietyllä tavalla pakottaa Keran, joka
51182: joittamiseen taas liittyy tietokone ja jopa Inter-         tänä päivänä on varmasti ihan erilainen kuin
51183: net-sivujen selailu. Ei toki ole pakko käydä Aust-         muutama ja kymmenkunta vuotta sitten muu-
51184: raliassa saakka niillä seikkailureissuilla, joita In-      tenkin, suuntaamaan ajatuksensa eduskunnan
51185: ternetin kautta voi toteuttaa. Voi käydä vähän             päätöksen mukaisesti sellaisille alueille, joista
51186: lähempänäkin ja sieltäkin löytyy hyvin mielen-             täällä puhutaan niin nais- kuin nuorisoyrittäjien-
51187: kiintoisia uusia oivalluksia. Mikä tärkeintä, jo-          kin kohdalla, eli korottamaan nämä ehkä muu-
51188: kainen itse päättää, meneekö katsomaan minkä-              ten sorrettuun asemaan jäävät massasta ylös ja
51189: kinlaisia sivuja.                                          auttamaan heitä yritystoiminnassa. Siinä mieles-
51190:    Tästä varmasti hyvä esimerkki, jota ed. Aitto-          sä saattaa olla ihan hyväksikin tämän tyyppinen
51191: niemellekin suosittelen, on pieni seikkailu edus-          tietynlainen karsinoiminen.
51192: kunnan omassa tietoverkossa. Sieltä löytyy pal-
51193: jon mielenkiintoista luettavaa yhtä lailla kuin              Ed. R. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Täytyy
51194: niistä kirjoista.                                          ensin todeta, että tuli oikein mieli hyväksi, kun
51195: 4780                                      140. Keskiviikkona 5.11.1997
51196: 
51197: 
51198: ed. Aittoniemi lopussa tunnusti, että tällä saattaa       yrittäjiksi aikovia, vaikuttaa jo nuoresta lähtien
51199: olla jotain merkitystä ihan käytännössäkin. Sil-          siihen, millaiseksi yrittäjyys uravaihtoehtona
51200: loin kun naisyrittäjälaina täällä juhlakokoukses-         mielletään. Minä pidän erinomaisen hyvänä
51201: sa hyväksyttiin, sitä kovasti etukäteen arvostel-         asiana sitä, jos me saamme yrittäjiksi nimen-
51202: tiin ja pelättiin, että sillä ei ole mitään merkitystä.   omaan nuoria ihmisiä, en ainoastaan yrittäjyy-
51203: Mutta niin kuin tiedetään, se raha on aika no-            den ja sen työllistävyyden takia vaan senkin ta-
51204: peasti tullut käytettyä. On kuitenkinjäänyt sem-          kia, että meillä tällä hetkellä yrittäjien keski-ikä
51205: moinen epäkohta, että jos kaksi nuorta ihmistä,           alkaa olla kohtuullisen korkea. Jos ei mitään
51206: nainen ja mies, haluaisivat aloittaa yritystoimin-        vaihtuvuutta tapahdu, niin meiltä poistuu lähi-
51207: nanja kummallakaan ei ole vakuuksia, niin nuori           vuosina suuri määrä hyvää yrityskantaa.
51208: nainen on ollut selvästi eriarvoisessa asemassa              Mitä sitten tulee Keran rooliin, siitäkin olem-
51209: nuoreen mieheen nähden, ja tällä lakiehdotuksel-          me joskus ed. Aittoniemen kanssa olleet jossain
51210: la voitaisiin sellainen epäkohta korjata. Niinpä          määrin eri mieltä. Itse olen aina arvostanut Ke-
51211: minä uskon, että tällä aioitteelia olisi ihan käy-        raa pienen ja keskisuuren yritystoiminnan ra-
51212: tännön merkitystä, ja toivotan sille hyvää menes-         hoittajana. Minun mielestäni Kerassa on erityi-
51213: tystä.                                                    sen hyvä asiantuntemus koskien juuri pieniä yri-
51214:                                                           tyksiä.
51215:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!
51216: Minäkin haluan lausua iloni siitä, että ed. Aitto-           Ed. Rehn (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
51217: niemi on kypsynyt. Hän osoittaa kehittymisky-             puhemies! Edellisen puheenvuoron johdosta
51218: kyä kansanedustajan tehtävissään.                         ihan pieni kommentti sikäli, että yrittäjien vaih-
51219:    Haluaisin omasta puolestani todeta, että lain-         tuvuus on kyllä ollut aika suurta. Konkurssit
51220: säädäntötyö on kaiken aikaa taiteilua yleisen ja          ovat pitäneet siitä huolen, samoin yritysten lopet-
51221: erityisen välillä, ja väitän, että esimerkiksi vam-       tamiset. Mutta onneksi tilanne lienee tasaantu-
51222: maisten asemaa ei koskaan olisi tässä yhteiskun-          massa ja osittain erikoislainojen avulla on saatu
51223: nassa saatu sillekään toialle kuin tänään, ellei          uutta yrittäjyyttä. Toivotan tällekin Iakiaioitteel-
51224: olisi keksitty lähestyä tätä kysymystä erityislain-       le hyvää menestystä.
51225: säädännön kautta. Mielelläni minäkin toivoisin,
51226: että voitaisiin asenteiden kypsyttyä luopua erityi-          Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! On
51227: sistä laeista, sillä ei se tietysti pitkän päälle ole     tietysti hyvä, että me lainsäädännössä tarkoin
51228: helppoa ainakaan niille, joiden pitää lainsäädän-         määrittelemme kaikki asiat. Toisaalta tuntuu
51229: töä toteuttaa, koska yhden lain täytyy aina riittä-       hieman poikkeukselliselta, että kun joissakin
51230: vällä tavalla erottua jostakin toisesta laista ja         asioissa annetaan ns. puitelakeja, niin toisessa
51231: näin se verkko tulee tosi vaikeaksi käyttäjälle ja        päässä lähdetään määrittelemään sangen yksi-
51232: muille tulkitsijoille. Mutta hyvä, että nuoriin           tyiskohtaisesti. Mutta mikäli oikein tiedän, esi-
51233: kiinnitetään tällä tavalla huomiota.                      merkiksi naislainalla oli suuri menestys, ja var-
51234:                                                           masti, jos lakialoite menee lävitse, niin varmasti
51235:    Ed. K a 11 i o : Arvoisa rouva puhemies! Mi-           nuorisolainoillakin on menekkiä. Mutta ongel-
51236: nusta ed. Viitasen lakialoite on hyvä ja perustel-        ma siinä vain on se, kuten esimerkiksi naislaino-
51237: tu. Me tarvitsemme tässä yhteiskunnassa yrittä-           jen osalta, että silloin kun laki tuli voimaan, mää-
51238: jyyttä ja uusia yrityksiä. Ne ovat kuitenkin pit-         rärahat loppuivat kesken, eikä naisyrittäjillä,jot-
51239: kälti ainoa vastaus massatyöttömyyteen. Meil-             ka halusivat yrittäjiksi, jos olivat sellaisella
51240: lähän suurteollisuus automatisoituu ja käyttää            alueella, jossa rahaa ei enää ollut, ollut tasaver-
51241: uutta teknologiaa yhä enenevässä määrin, mikä             taista mahdollisuutta lähteä mukaan yritystoi-
51242: vääjäämättä johtaa siihen, että työpaikat sillä           mintaan. Jos kerran lainsäädäntöä muutetaan ja
51243: sektorilla tulevat vähenemään. Eli uudet työ-             varataan rahoja, niin silloin pitäisi huolehtia sii-
51244: paikat, mikäli ne ovat syntyäkseen, kyllä meillä          tä, että se hoidetaan myös tasapuolisesti ja eri
51245: syntyvät pieneen ja keskisuureen yritystoimin-            puolilla maata.
51246: taan.
51247:    Meillä yhteiskunnallinen ilmapiiri, asenteet ja            Ed. L a h te 1 a : Arvoisa rouva puhemies! Ai-
51248: toimenpiteet ovat tärkeitä ja vaikuttavia tekijöitä       kanaan kun naislainasta puhuttiin, olin vähän
51249: sekä yrittäjyyden määrään että laatuun nähden.            pessimisti. Ajattelin, onko sillä mitään merkitys-
51250: Se, miten yhteiskunta, sen omistuksessa olevat            tä. Mutta näköjään psykologinen kynnys sillä
51251: laitokset, kuten Kera Oy, kohtelevat yrittäjiä ja         oli, että naiset ilmeisesti lähtivät aktiivisemmin
51252:                                          Päihderiippuvaisten ajonesto                                  4781
51253: 
51254: hakemaan, koska se on mennyt aika hyvin. Tun-             rintarkastuksesta, jotka osoittavat ajoneuvon
51255: tuisi siltä, ettei tällaisia kynnyksiä pitäisi asettaa    kuljettajan vapautuneen alkoholin tai muiden
51256: kovin paljon. Mutta olisiko olemassa sellainen           huumaavien aineiden aiheuttamasta riippuvuu-
51257: kynnys, että nuorisolainalla nuoremmat ihmiset           desta.
51258: lähtisivät myös yrittäjiksi ja hakemaan lainoja ja           Perustelen lakialoitettani hieman.
51259: rohkaistuisivat? Käytännössähän systeemin pi-                Valtioneuvosto teki 28 päivänä elokuuta tänä
51260: täisi tietysti olla sellainen, että rahaa olisi mah-      vuonna periaatepäätöksen tieliikenteen turvalli-
51261: dollista saada, koska sehän on lainaa, niin paljon       suuden parantamisesta. Periaatepäätöksessä on
51262: kuin yrittäjiä vain löytyy, olivatpa he nuoria tai       tarkoitus saattaa Suomen liikenneturvallisuus
51263: vanhoja, miehiä tai naisia, koska silloinhan to-         Ruotsin ja Norjan turvallisuustasolle, mikä käy-
51264: teutuisi se ajatus, että me saisimme mahdollisim-         tännössä merkitsisi 1990-luvun kehityksenjatku-
51265: man monta työpaikkaa syntymään. Jotenkin                 mista siten, että vuonna 2005 ja sen jälkeen lii-
51266: tuntuu, että kynnykset ovat vain ihmisen omassa          kenteessä kuolisi vähemmän kuin 250 henkilöä
51267: nupissa. Pitää näköjään olla erilaisia asioita ja se     vuosittain. Viime vuonnahan liikenteessä kuoli
51268: virittää sitten mahdollisesti hakemaankin. Muu-          440 henkilöä.
51269: ta selitystä en oikeastaan näe sille, miksi eri asiat        Valtioneuvoston asettama tavoite on kun-
51270: luokitellaan eri lohkoihin.                              nianhimoinen erityisesti, kun huomioidaan se,
51271:                                                          että liikennemäärät ovat jatkuvasti kasvaneet.
51272:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  Jos tavoite aiotaan saavuttaa, se edellyttää, että
51273:                                                          kaikki keinot otetaan käyttöön. Tällöin se edel-
51274:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja              lyttää erityisesti, että paneudutaan rattijuoppou-
51275: asia lähetetään talousvaliokuntaan.                      den vähentämiseen. Nimittäin alkoholi oli vuon-
51276:                                                          na 1996 osatekijänä 26 prosentissa kuolemanta-
51277:                                                          pauksista eli kaikkiaan 114 tapauksessa 440:stä.
51278: 11) Lakialoite laiksi maatilatalouden tuloverolain       Rattijuopumus on siten merkittävä riskitekijä,
51279: 6 §:n muuttamisesta                                      johon puuttuminen on välttämätön osa liikenne-
51280:                                                          turvallisuusstrategiaa.
51281: Lakialoite 105/1997 vp (Ola Rosendahl /r ym.)                Arvioitaessa alkoholia liikenneturvallisuuden
51282:                                                          riskitekijänä näyttäisi siltä, että ongelma ei ole
51283:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-            niinkään niin sanotuissa tavallisissa kansalaisis-
51284: sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.                 sa, heidän alkoholin käytössään, heidän suhtau-
51285:                                                          tumisessaan liikenteessä. Päinvastoin voidaan
51286:                                                          sanoa Uudenmaan läänissä suoritettuihin tutki-
51287: 12) Lakialoite laiksi tieliikennelain 78 §:n muutta-     muksiin viitaten, että rattijuoppojen esiintymisti-
51288: misesta                                                  heys liikenteessä on vähentynyt suurin piirtein
51289:                                                          puoleen, nimittäin 0,5 prosentista vuonna 1979
51290: Lähetekeskustelu                                         0,25 prosenttiin vuonna 1996.
51291: Lakialoite 106/1997 vp (Markku Pohjola /sd)                  Niinpä rattijuopumusongelma näyttää entistä
51292:                                                          enemmän liittyvän päihderiippuvuuteen. Suh-
51293:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,          teellisen pieni päihderiippuvaisten henkilöiden
51294: että asia lähetettäisiin liikennevaliokuntaan.           joukko syyllistyy toistuvasti rattijuoppouteen.
51295:                                                          Tähän joukkoon ei ole voitu riittävän tehokkaas-
51296:    Keskustelu:                                           ti vaikuttaa yleisestävillä toimenpiteillä, kuten
51297:                                                          valistuksella, ratsioilla tai kovempien rangaistus-
51298:    Ed. M. P o h j o 1 a :Arvoisa puhemies! Esitän        ten uhalla. Tämän vuoksi tarvitaan tehokkaita
51299: lakiehdotuksessani, että tieliikennelakia muutet-        täsmätoimenpiteitä, jotka kohdistuvat juuri
51300: taisiin, itse asiassa siihen otettaisiin lisäys, että    päihderiippuvaisiin henkilöihin. Päihderiippu-
51301: ajokieltoon määräämisen yhteydessä ajoneuvon             vaisiin henkilöihin kohdennettujen toimenpitei-
51302: kuljettaja voitaisiin määrätä:                           den tulisi sisältää toisaalta teknistä valvontaa ja
51303:    1) hankkimaan käytössä olevaan ajoneuvoon             toisaalta sellaisia toimia, joilla päihderiippuvai-
51304: sellaisia teknisiä laitteita, jotka estävät auton        sia henkilöitä kannustettaisiin irrottautumaan
51305: käynnistämisen päihtyneenä; ja                           riippuvuudestaan.
51306:    2) toimittamaan poliisille ajokiellon keston ai-          Ensiksi mainittuja eli teknisiä toimenpiteitä
51307: kana todistukset määräajoin suoritetusta lääkä-          voisivat olla Yhdysvaltain osavaltiossa käytössä
51308: 4782                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
51309: 
51310: 
51311: olevan ajonestolaitteet. Tällaisella ajonestolait-        Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
51312: teella varustetun auton käynnistäminen olisi           Arvoisa puhemies! Ed. M. Pohjola tekee paljon
51313: mahdotonta, mikäli ajaja laitteeseen yhdistet-         lakialoitteita, joissa kiinnitetään usein huomiota
51314: tyyn alkoholimittariin puhaltaessaan olisi nautti-     varsin tärkeisiin seikkoihin. Ne ovat siinä mieles-
51315: nut alkoholia enemmän kuin laissa säädetty ylä-        sä hyviä, että vaikka ne eivät toteutuisikaan lain-
51316: raja oikeuttaa. Toistuviin ratti- ja liikennejuopu-    säädäntötasolle suoraan, niin kuin täällä usein
51317: musrikoksiin syyllistyneet voitaisiin määrätä tur-     käy, ne kuitenkin kiinnittävät asiaan huomiota ja
51318: vaaruistoimena hankkimaan autoihinsa alkoho-           toivottavasti jalostuvat ministeriötasolla myö-
51319: limittariin yhdistetyt ajonestolaitteet.               hemmässä vaiheessa.
51320:    Toinen keino on vaikuttaa päihderiippuvai-             Tämä ed. Pohjolan aloite ei ole ehkä parhai-
51321: siin kuljettajiin veivoittamalla heidät lääkäriseu-    ta, joita hän on tehnyt, siinä mielessä, että minä
51322: rantaan ja hoitoon. Tieliikennelain mukaiseen          ymmärrän 78 §:n ensimmäisen kohdan, jossa
51323: ajokieltoon liitettäisiin velvollisuus käydä mää-      teknisiä laitteita käytetään siinä mielessä, että
51324: räajoin lääkärintarkastuksessa. Vain päihderiip-       auto ei käynnisty, jos on tietyn määrän alkoho-
51325: puvuuden lakkaamista osoittava myönteinen              lia nauttinut. Se saattaa vielä olla, mutta sen
51326: lääkärinlausunto mahdollistaisi ajokiellon lak-        sijaan toinen, jossa veivoitetaan lääkärintarkas-
51327: kaamisen.                                              tuksesta tuomaan todistukset, jotka osoittavat,
51328:    Tämän tapaisesta järjestelystä on saatu hyviä       että henkilö on vapautunut alkoholiriippuvuu-
51329: kokemuksia Ruotsissa, jossa järjestelmä otettiin       desta, ei kai lääkäri voi sellaisia todistuksia an-
51330: käyttöön vuonna 1991. Upsalassa suoritettujen          taa, se on täysin mahdottomuus. Sen sijaan, jos
51331: tutkimusten mukaan on arvioitu, että hoitoon-          edellytetään, että rattijuoppoustapauksen jäl-
51332: ohjausjärjestelmän ansiosta rikoksen uusijoiden        keen alistuu johonkin hoitoon ja siitä annetaan
51333: määrä rattijuopumustapauksissa on vähentynyt           todistus, se on eri asia, tietyllä lailla positiivinen
51334: 30 prosentista 5-6 prosenttiin. Saksassa vastaa-       ele. Mutta eihän mikään lääkärintodistus osoita
51335: vanlainen järjestelmä on ollut käytössä noin 15        sitä, että henkilö on lakannut lopullisesti poltta-
51336: vuotta ja arvio sieltä on, että se olisi ehkäissyt     masta tupakkaa tai lakannut lopullisesti juo-
51337: jopa puolet uusimistapauksista.                        masta viinaa. Minä en nyt oikein ymmärrä,
51338:    Tämä ongelma, kuten edellä totesin, on Suo-         ehkä ed. Pohjola voisi hieman selostaa, millä
51339: messa erittäin akuutti, koska meillä arvioidaan,       tavalla se vaikuttaa ja miten se on toteutettavis-
51340: että puolet rattijuopumuksesta kiinni jääneistä        sa. Mutta hyvä on kiinnittää näihin asioihin
51341: henkilöistä on alkoholiriippuvaisia. Nyt meillä        huomiota.
51342: tutkijaryhmä on ehdottanut Suomeen järjestel-
51343: mää,jossa rattijuopot ohjattaisiin kiinnijoutumi-         Ed. P u h j o (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
51344: sen jälkeen hoitoon, joten siinä mielessä tämä         puhemies! Tietysti on vaikeaa tehdä lääkärinto-
51345: asia ei ole uusi, sitä ei vain ole saatettu lainsää-   distusta siitä, onko toinen käyttänyt edelleen al-
51346: dännön tasolle.                                        koholia vai ei, mutta ainakin yksi objektiivinen
51347:    Tästä on olemassa myös kansainvälisen neu-          mittari on olemassa. Erilaisia laboratoriotestejä
51348: voston suositus ja Euroopan unionin direktiivi,        voidaan tehdä, ja jos on lopettanut käytön, se
51349: joka suosittaa vastaavanlaista hoitoonohjaamis-        kyllä näkyy tietyissä arvoissa, jos ne ovat aikai-
51350: järjestelmää. Suomessa direktiivin tulkintaan on       semmin olleet kohonneet.
51351: kuitenkin toistaiseksi suhtauduttu hyvin erikoi-
51352: sella tavalla. Jostain syystä sitä ei ole tahdottu         Ed. V i s t b a c k a :Arvoisa puhemies! Kuten
51353: ryhtyä panemaan täytäntöön.                            ed. Aittoniemi totesi, ed. M. Pohjolan tekemä
51354:     Arvoisa puhemies! Ratkaisu direktiivin täy-        lakialoite on hyvä ja paikallaan. Mutta, arvoisa
51355: täntöön ottamiseksi sisältyy lakiehdotukseeni.         puhemies, eniten ihmettelen hallituksemme me-
51356: Lain voimaantulon yhteydessä tulisi antaa erilli-      nettelyä sen suhteen, että kun yleensä Suomi yh-
51357: nen asetus teknisten ajonestolaitteiden ja lääkä-      tyy johonkin direktiiviin, niin jo etukäteen har-
51358: rintarkastuksen toimittamisen yksityiskohtai-          monisoidaan tai muutetaan omaa lainsäädän-
51359: seksi säätelemiseksi.                                  töämme, niin tässä tapauksessa valtioneuvosto ei
51360:                                                        ole tehnyt minkäänlaista elettä. Kun liikenneva-
51361:                                                        liokunnassa liikenneministeriön edustajilta tivat-
51362:    Edustajat M. Koski ja Linden merkitään läsnä        tiin syytä tähän, he totesivat, että se on ehkä niin
51363: oleviksi.                                              vaikea toteuttaa, että sitä joudutaan vielä selvit-
51364:                                                        telemään. Toisaalta, kun Suomi on hyväksynyt
51365:                                          Päihderiippuvaisten ajonesto                                  4783
51366: 
51367: direktiivin, ihmettelen sitä, ettei sillä tavoin ole    tä, että hoitoonohjauksen jälkeen rattijuopot
51368: menetelty.                                              ikään kuin hallitsisivat alkoholin käyttönsä ja
51369:    Arvoisa puhemies! Toivonkin, että jos ei ed.         olisivat kontrollin alla. Se olisi kuitenkin paljon
51370: Pohjolan lakialoite mene lävitse edustajan laki-        parempi järjestelmä kuin nykyinen.
51371: aloitteena, niin hallitus tuo oman hallituksen esi-         Mitä tulee siihen, että tämä tekninen laite
51372: tyksen kyseisestä asiasta. Silloin se varmasti me-      asennettaisiin kaikkiin autoihin, se on tietenkin
51373: nee tässä talossa läpi.                                 kustannuskysymys. Ehkä sellaisiin autoihin ei
51374:                                                         tarvita varustelua, joissa ilmeistä vaaraa ei ole
51375:     Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!       olemassa. Tämäkin pohjautuu todellakin siihen,
51376: Rattijuoppous on todella vakava ongelma. Mi-            että rattijuoppo itse suostuu siihen, että tällainen
51377: nusta kaikki yritykset siihen suuntaan, että ratti-     laite hankitaan ja asennetaan. Se on myös jossain
51378: juoppoudesta aiheutuvia vakavia onnettomuuk-            määrin kustannuskysymys.
51379: sia voitaisiin vähentää, ovat hyvin arvostettavia.
51380: Niin tämäkin lakialoite.                                    Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa puhemies! Aloitteen
51381:     Ensimmäinen kohta, jossa ed. M. Pohjola eh-         78 §:n toinen kohta, missä ed. M. Pohjola esittää
51382: dottaa, että ajokieltoon tuomittu kuljettaja mää-       lääkärintarkastusta, tarkoittaa sitä ilmeisesti,
51383: rättäisiin hankkimaan käytössään olevaan ajo-           että ensinhän on pitänyt jo kärähtää jossakin
51384: neuvoen sellaisia teknisiä laitteita, jotka estävät     tapauksessa tai on pitkälle alkoholisoitunut ja
51385: auton käynnistämisen päihtyneenä, kuulostaa             työpaikallaan on joutunut hoitoonohjaukseen,
51386: ensitoimaan ihan ok-asialta. Mutta sitten rupeaa        tai jokin tämän tyyppinen juttu, koska eihän
51387: miettimään, että eihän tällainen ongelmatapaus          muuten voi esimerkiksi naapurin tai jonkun
51388: välttämättä aina pyri ajamaan vain omaa au-             muun ilmiannan perusteella sanoa, että nyt se on
51389: toaan. Kysyy myös mielellään, miksi ennaltaeh-          alkoholisti ja pitää lääkärintodistus toimittaa. Se
51390: käisevänä toimenpiteenä ei voitaisi lähestyä            tarkoittaa, että on pitänyt joku vahinko jo sat-
51391: asiaa niin, ettäjollakin aikavälillä kaikkiin autoi-    tua. Siinä mielessä tämä on toistuvien käyttäjien
51392: hin saataisiin tällainen varustelu niin, ettei sitä     osalta tietysti hyvä menetelmä, niin kuin ed. Puh-
51393: ensimmäistäkään onnettomuuteen johtanutta               jo totesi, että lääkäri sen voi todeta. En se tiedä,
51394: tai ylipäätään rattijuoppona ajamisen seuraukse-        miten se teknisesti hoituu.
51395:  na tapahtunutta ajokieltoon määräämistä tapah-             Mutta eiköhän tässä kysymys pohjimmiltaan
51396: tuisi. Haluaisin siirtää huomiota ennaltaehkäi-         ole siitä, jotta rattijuoppoutta on senkin takia,
51397:  syn puolelle.                                          kun ei uskota, että joudutaan kiinni, mikä tar-
51398:     Kakkosesitys on minusta vaikeampi. Näen             koittaa, että ilmeisesti kuitenkin valvontapuoli
51399:  myös niin kuin ed. Aittoniemi, että todistus voi-      on sen verran väljää, että aika harva jää kiinni,
51400: daan antaa hoitoon osallistumisesta, mutta ei           vaikka vähän naukkaileekin ja ajaa. Siihen
51401:  varmaan välttämättä siitä, että kaikki on muu-         puoleen pitäisi saada enemmän pelotetta ai-
51402:  toin hyvin, koska tähänhän varmaan liittyy myös        kaan, jottei lähdettäisi tien päälle, että vaara
51403:  se, että varsinkin nuorten joukossa voi olla ko-       joutua kiinni on aika iso, koska siihen asentee-
51404:  keilunhalua ja tuurijuoppoutta, jolla ei ole min-      seen ei voida muuten vaikuttaa. Ilmeisesti pelko
51405:  käänlaista tekemistä sen kanssa, että voitaisiin       on yksi ja tietysti joitain vastuuntuntojuttuja
51406:  etukäteen varmistua siitä, että tällaista riuhtai-     voidaan jossakin tiedonvälityksessä ja mainok-
51407:  sua ei jälleen tapahtuisi. Hyvä ajatus mutta sa-       silla korostaa, mutta näköjään aina löytyy ih-
51408:  nottaisiinko näin, että edelleen kehitettäväksi sii-   misiä, jotka eivät välitä toisista yhtään ja ajavat
51409:  hen suuntaan, että päästäisiin myös ennaltaeh-         myös kännissä.
51410:  käisevästi kiinni näihin kysymyksiin.
51411:                                                            Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhe-
51412:     Ed. M. P o h jo 1 a: Arvoisa puhemies! Hoi-         mies! Konkreettisten keinojen etsiminen ja löy-
51413: toonohjauksen osalta viittaan ensinnäkin kan-           täminen alkoholin vaikutuksen alaisena ajami-
51414: sainvälisiin kokemuksiin, jotka ovat varsin posi-       sen ehkäisemiseksi on aika vaikeaa. On ilolla
51415: tiivisia, ja toteaisin, että kysymys on vapaaehtoi-     ihan todettava, että ed. M. Pohjola on löytänyt
51416: sesta hakeutumisesta hoitoon. Tällä hetkellä            kuitenkin kaksi tällaista selkeää keinoa, joista
51417: Suomessa ei ole järjestelmää, joka ohjaisi ratti-       ensimmäinen varsinkin mielestäni on ihan to-
51418: juopot nimenomaan hoitoon tai jolla heidän              teuttamiskelpoinen ja sitä voi lämpimästi puol-
51419: päihderiippuvaisuutensa voitaisiin todeta. Tästä        taa. Enkä pitäisi tätä toistakaan kohtaa ihan
51420: nimenomaan on kysymys. Kysymys on myös sii-             mahdottomana. Varmaan lääkärit pystyvät pa-
51421: 4784                                    140. Keskiviikkona 5.11.1997
51422: 
51423: 
51424: remmin arvtmmaan, onko se kuinka vaikeaa,                 Keskustelu:
51425: mutta ajokiellon keston aikana todistusten toi-
51426: mittaminen määräajoin siitä, että on vapautu-               Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!
51427: nut alkoholin tai huumaavien aineiden aiheut-           Tässä lakialoitteessa ehdotetaan, että sosiaali- ja
51428: tamasta riippuvuudesta, ei ihan mahdoton asia           terveysministeriön yhteydessä toimivaan lääke-
51429: ole. Ihmettelen hieman, että tässä se tyrmättiin        korvauslautakuntaan lisätään Suomen Kuntalii-
51430: niinkin nopeasti. Luulen, että tämäkin menette-         ton ja Suomen Kuluttajaliiton edustus. Tämän
51431: ly voisi toimia suhteellisena pehmeänä keinona          seurauksena lääketurvalautakunnan jäsenmäärä
51432: ongelman ratkaisemiseksi.                               nousisi nykyisestä seitsemästä jäsenestä yhdek-
51433:    On kuitenkin todettava, niin kuin aloitteessa        sään.
51434: alussa sanotaan, että tavoitteena on aika voima-           Tein lakialoitteen 14.10. ja joudun nyt huo-
51435: kas liikennekuolemien määrän vähentäminen               maamaan, että lähetekeskusteluun pääseminen
51436: vuoteen 2000 mennessä. Kun alkoholi on osate-           tässä talossa on ottanut kolme viikkoa, mikä on
51437: kijä 26 prosentissa näistä kuolemantapauksista,         enemmän kuin kohtuullinen aika siitäkin syystä,
51438: niin kyllä tähän neljännekseen kannattaa tietysti       että esitys liittyy jo aiemmin lähetekeskustelussa
51439: voimakkaasti kiinnittää huomiota ja keinoja et-         olleeseen hallituksen esitykseen, joka esitys on jo
51440: siä juuri sen osan korjaamiseen tai muutoksen           sosiaali- ja terveysvaliokunnassa käsittelyssä.
51441: saamiseen, jolloin, jos siihen pystytään vaikutta-      Olisi ollut mielestäni tärkeää päästä vähän koko-
51442: maan, tämä kokonaislukukin voi pudota siihen,           naisvaltaisemmin puhumaan lääkekorvausasi-
51443: minkä jo edellinen hallitus on tavoitteeksi asetta-     oista tuossa yhteydessä.
51444: nut ja jota hyvää tavoitetta nykyinen hallitus              Palvelurakenteen painopisteen siirryttyä avo-
51445: toivonmukaan pyrkii tosissaan edistämään. Kei-          hoitoon sairastava kansalainen maksaa yhä
51446: noja tarvitaan ja tässä on, kiitos siitä, pari kei-     enemmän hoidostaan ja lääkkeistään. Avohoito
51447: noa.                                                    lisää myös Kelan kustannuksia muun muassa
51448:                                                         asumistuessa ja lääkekorvauksissa. Lääkkeitten
51449:    Ed. M. P o hj o 1a: Arvoisa puhemies! Ly-            osuus terveydenhuoltomenoista on kasvanut 90-
51450: hyesti: Suomessa on vuosittain yli 20 000 ratti-        luvulla alle 10 prosentista noin 14 prosenttiin
51451: juopumustapausta, ja todella on arvioitu, että          vuonna 95, jolloin lääkemenot olivat jo 6 miljar-
51452: puolet kiinni jääneistä on alkoholiriippuvaisia.        dia markkaaja näistä sv-korvauksina maksettiin
51453: Tuomioistuinhall tämän lakiehdotuksen mu-               hieman alle puolet. Lääkehintaindeksin mukaan
51454: kaan määrätessään ajokieltoa - ajokieltohan             lääkkeitten hinnat ovat kohonneet myös viime
51455: määrätään ainoastaan silloin, kun henkilö on            vuosina rajusti, itsehoitolääkkeiden hinnat vielä
51456: syyllistynyt rattijuopumukseen tai törkeään rat-        rajummin. Monet ennen korvatut lääkkeet on
51457: tijuopumukseen- tässä yhteydessä voi harkita,           siirretty reseptittä saataviksi ja vapaaseen hin-
51458: tulisiko määrätä tällainen tekninen laite tai tulisi-   noitteluun, mikä myös on nostanut kansalaisten
51459: ko henkilö ohjata lääkärintarkastusten kautta           lääkemenoja. Säädösmuutoksin kansalaisten
51460: hoitoon.                                                omavastuuta on lisätty niissäkin lääkkeissä, jot-
51461:                                                         ka kuuluvat sv-korvattavien piiriin. Onhan muis-
51462:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 tissa sekin, ettei sairauskuluja voi enää vähentää
51463:                                                         verotuksessa.
51464:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja                Arkipäivän lääkepolitiikkaa harjoittaa maas-
51465: asia lähetetään liikennevaliokuntaan.                   samme juuri tämä mainitsemani sosiaali- ja ter-
51466:                                                         veysministeriön yhteydessä toimiva lääkekorva-
51467:                                                         uslautakunta, jossa on nuo seitsemän jäsentä.
51468: 13) Lakialoite laiksi sairausvakuutuslain 5 a §:n       Lautakunnassa on kaksi jäsentä sosiaali- ja ter-
51469: muuttamisesta                                           veysministeriöstä, yksi valtiovarainministeriös-
51470:                                                         tä, kaksi Kansaneläkelaitoksesta, yksi Lääkelai-
51471: Lähetekeskustelu                                        toksesta ja yksi Stakesista. Suomen noin 450
51472: Lakialoite 107/1997 vp (Marjatta Vehkaoja /sd           kunnasta ei ole lautakunnassa yhtään edustajaa,
51473: ym.)                                                    ei myöskään potilas- tai kuluttajajärjestöillä.
51474:                                                            Lääkekorvauslautakunta on tärkeässä ase-
51475:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,         massa. Sen tehtävänä on muun muassa vahvistaa
51476: että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveysvalio-     lääkkeen korvausperusteeksi hyväksyttävä koh-
51477: kuntaan.                                                tuullinen tukkuhinta. Tämä on vähän hierogly-
51478:                                    Lääkekorvauslautakunnan kokoonpano                                  4785
51479: 
51480: fistä tekstiä, mutta suomeksi se tarkoittaa sitä,       le hyödyllisiä, että niiden avulla voitaisiin lykätä
51481: että lääkkeellä, jolle ei ole tällaista hintaa haettu   esimerkiksi laitoshoidon tarvetta. On tehty sellai-
51482: tai hyväksytty, on vapaa hinnoittelu. Lääkekor-         sia selvityksiä, joissa on todettu, että lyhytnäköi-
51483: vaustyöryhmä päättää todellakin lääkkeen pe-            senä säästämisellä itse asiassa lisätään yhteiskun-
51484: ruskorvattavuudesta eli siitä, pääseekö se saira-       nan kustannuksia kalliin laitoshoidon myötä.
51485: usvakuutuksen piiriin. Jos lääke ei sinne pääse,        Sen vuoksi varmasti Kuntaliitolla olisi oma int-
51486: sen sitten maksaa kuluttaja kokonaisuudessaan           ressi tässä suhteessa ja järkevää näkökulmaa lää-
51487: itse. Näin oikeastaan on.                               kekorvausten kehittämiseen yhteiskunnan koko-
51488:     Nyt tämä on tullut ajankohtaiseksi vielä sitä-      naishyötyä ajatellen.
51489: kin kautta, että meillä on niin sanotut kalliit
51490: lääkkeet, joiden kohdalla voi käydä ihan samalla           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51491: tavalla: Ne voivat olla ihan elintärkeitä kalliita
51492: lääkkeitä, jotka vain eivät ole vielä päässeet tä-         Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
51493: män järjestelmän piiriin, ja kun eivät ole pääs-        asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
51494: seet, niin yksittäisissä kunnissa sosiaalihuollossa
51495: joudutaan ratkaisemaan, onko tämä niin säälit-          14) Lakialoite laiksi kotitaloustyön työllistämis-
51496: tävä tapaus, että voisimme esimerkiksi harkin-          vähennyksestä
51497: nanvaraisena toimeentulotukena maksaa kysei-
51498: selle henkilölle tällaiset lääkkeet.                    Lähetekeskustelu
51499:     Lääkekorvaustyöryhmällä on siis todella radi-       Lakialoite 111/1997 vp (Aapo Saari /kesk ym.)
51500: kaalin tärkeä merkitys yksittäisen sairastavan
51501: kansalaisen kannalta. Voi olla tietysti naiivia us-        P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
51502: koa, että laajentamalla edustavuutta nämä on-           että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.
51503: gelmat, joita on paljon, saataisiin heti siivottua
51504: pois, mutta pienten askelten politiikan idealla            Keskustelu:
51505: ratkaisua voidaan kuitenkin lähestyä. Sen joh-
51506: dosta näkisinkin, että tätä edustavuutta pitäisi            Ed. A l a - N i s s i l ä : Arvoisa rouva puhe-
51507: nyt laajentaa niin, että kunnilla olisi edustus ja      mies! Aloite, joka kulkee ed. Saaren ym. nimellä,
51508: samoin Suomen Kuluttajaliitolla. Kunnathan              on keskustan ryhmäaloite. Tänään on käsittelys-
51509: joutuvat tässä tilanteessa, jossa avohoitoa lisä-       sä kaksikin keskustan eduskuntaryhmän erin-
51510: tään, yhä enemmän maksamaan näistä kustan-              omaista aloitetta.
51511: nuksista, mutta vielä enemmän paineet ovat koh-            Tässä on kysymys kotitaloustyön työllistämis-
51512: distuneet yksittäiseen sairastavaan kansalaiseen,       vähennyksen ulottamisesta koko maahan. Esite-
51513: jolla myöskään ei ole edustajaa siellä. Suomen          tään, että tämä vähennys, joka nyt on 5 000
51514: Kuluttajaliitosta on kerrottu, että he ovat erit-       markkaa, korotettaisiin tässä vaiheessa 10 000
51515: täin paljon viime aikoinajuuri askarrelleet lääk-       markkaan. Edelleen esitetään, että verovähennys
51516: keitten hintojen kanssa, joten heillä on aivan          tehtäisiin ensisijaisesti valtionverotuksessa mut-
51517: erityinen intressi esiintyäkin tässä asiassa.           ta toissijaisesti kunnallisverotuksessa, jolloin
51518:    Vaikka tämä on rinnakkaislakialoite hallituk-        myös pienituloiset pääsisivät lain piiriin, johon
51519: sen tekemälle esitykselle, jota en tiennyt itse         he nyt eivät pääse. Lisäksi lakiesityksessä on vielä
51520: asiassa tätä esitystä tehdessäni, toivon tälle laa-     se seikka, että omaishoidon tuki ja kotihoidon
51521: jaakio tukea. Tämähän on sillä tavalla aineeton         tuki eivät olisi tuen saamisen esteenä, niin kuin
51522: esitys, ettei se maksa oikeastaan kenellekään mi-       hallituksen esityksessä on.
51523: tään, mutta se antaisi arvoa sille, että ne tahot,         Arvoisa puhemies! Nykyinen tilanne on aika
51524: joita asia koskee, voisivat olla myös asiasta päät-     käsittämätön ja kestämätön sillä tavalla, että
51525: tämässä.                                                puolessa Suomea voidaan tehdä 5 000 markan
51526:                                                         verovähennysoikeus ja toisessa puolessa ei. Otan
51527:     Ed. R ä s ä n en : Arvoisa puhemies! Kunta-         yhden käytännön esimerkin. Vaikkapa l 00 OOO:n
51528: liiton edustus lääkekorvauslautakunnassa kuu-           verotettavilla tuloilla oleva perhe Kauniaisten
51529: lostaisi kyllä järkevältä uudistukselta, koska on       kaupungissa tekee verovähennyksen, ja taas
51530: useita sellaisia sairauksia, esimerkiksi täällä mai-    vaikkapa Varsinais-Suomessa Vehmaan kunnas-
51531: nittu Alzheimerin tauti, joiden kohdalla on ollut       sa, jossa veroäyrin hinta on 4,5 penniä korkeam-
51532: vaikeuksia saada korvauksien piiriin eräitä uusia       pi kuin Kauniaisten kunnassa, ei voi tätä tehdä.
51533: lääkkeitä,jotka kuitenkin ovat sillä lailla potilail-   Näin ollen 100 000 markan tuloilla verojen ero
51534: 
51535: 300 270174
51536: 4786                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
51537: 
51538: 
51539: on 9 500 markkaa, kauniaislainen perhe pääsee          jaisesti tehdä kunnallisverotuksessa ja tätä kaut-
51540: 9 500 markkaa pienemmillä veroilla. Tämä on jo         ta saataisiin myös pienempituloiset veronmaksa-
51541: sinällään väärin ja ongelma, mutta pahinta tässä       jat tähän mukaan. Kun on ehkä iäkkäitä ihmisiä,
51542: on se, ettei hyödynnetä tehokkaasti Suomessa           joilla on kuitenkin vähän säästöjä ja jotka haluai-
51543: kotien työllistämismahdollisuuksia.                    sivat tätä mahdollisuutta hyväksi käyttää ja hel-
51544:    Samalla vielä voimme vähentää harmaata ta-          pottaa omaa arkielämäänsä, miksi tätä ei suotai-
51545: loutta ja helpottaa perheiden arkea. Onhan las-        si?
51546: kettu, että kotien piirissä tehdään työtä lasken-          Kun on laskettu, mitä tämä kotitalousmalli
51547: nallisesti peräti 200 miljardia markkaa. Tästä         maksaa valtiolle, sekä veronmaksajain laskelma
51548: jokin pieni siivu voidaan ottaa työllistämiseen,       että osin valtiovarainministeriön vero-osaston
51549: kun siihen tehdään järkevä verokannustin. On           laskelma myös pääsivät siihen, että tämä ei mak-
51550: esitetty erilaisia arvioita, kuinka paljon verokan-    saisi valtiolle eikä kunnalle juuri mitään. Jos se
51551: nustimella voitaisiin työllistää kotitalouksissa.      maksaa kunnille jotain, sitähän pitää tietysti
51552: Professori Viren Turun yliopistosta on päässyt         kompensoida. Mutta jos tämä malli toimii, se
51553: jopa 60 OOO:n lukuun. Itse aloitteessa todetaan,       tarkoittaa sitä, että verovähennyksen vastapai-
51554: että ainakin voitaisiin 20 000-30 000 uutta työ-       noksi tulevat työllistettävien työntekijöiden
51555: paikkaa luoda.                                         maksamat verot ja toisaalta työttömyysmenot
51556:    Nythän tällä hetkellä kotitalouksien työllistä-     vähenevät. Vaikka tämä vähän maksaisikin, silti-
51557: mistä edistetään lailla kotitaloustyön väliaikai-      kin totta kai kotitalouksien työllistämismahdol-
51558: sesta verotuesta ja lailla kotitaloustyön väliaikai-   lisuudet pitää ottaa huomioon.
51559: sesta tukijärjestelmästä lokakuun alusta lähtien.          Minulle jäi nyt epäselväksi, miksi kotitalouk-
51560: Tukijärjestelmä, joka on siis voimassa Länsi- ja       sien työllistämismallia ei ole ulotettu koko maa-
51561: Itä-Suomessa, on tässä vaiheessa osoittautunut         han. Se oli ehkä hallituksen huonon yhteistyön
51562: byrokraattisesti ja vaikeasti hyödynnettäväksi.        tulos, vai oliko siinä jotakin verokateusajattelua
51563: Sitäkin voidaan kokeilla, totta kai sitä on syytä      vai mitä siinä sitten oli, mutta yhtään järkisyytä
51564: kokeilla koko maassa, mutta oleellista on, että        ei ole missään vaiheessa esitetty, miksi tätä mallia
51565: verokannustin nyt ulotetaan nopeasti koko maa-         ei kokeiltaisi koko maassa. Sehän on valmis mal-
51566: han. Tästä jo tässä vaiheessa saadut kokemukset        li, jota on tutkittu sekä työryhmissä, vero-osas-
51567: ovat olleet myönteisiä, ja tätä verokannustiota        tolla että muissa yhteyksissä ja joka voidaan ot-
51568: tullaan käyttämään.                                    taa heti käyttöön.
51569:    Totta kai tähän liittyy se, että meidän pitäisi         Vielä lopuksi totean sen, että hallituksen esit-
51570: vielä välttämättä voida byrokratiaa purkaa, joka       tämässä laissa, joka nyt on voimassa, rajoitetaan
51571: työllistämiseen liittyy yritysten osalta. Kun on       niiden henkilöiden työllistämismahdollisuuksia,
51572: kotitaloustyötä tekeviä yrityksiä, ei byrokratiaa      jotka saavat kotihoidon tukea tai omaishoidon
51573: juuri olekaan, mutta silloin, kun palkataan suo-       tukea. Mielestäni tämä ei ole perusteltua. Jos
51574: raan henkilö, sitä on aivan liikaa. Siinä suhteessa    lapset ovat kunnallisessa päivähoidossa, joka on
51575: vaadittaisiin jonkinlaisella yhdellä lomakkeella       yhteiskunnalle kalliimpi järjestely, tukea sitten
51576: tehtävään työnantajasuoritusten menettelyyn            voitaisiin saada, ei tosin suoraan lapsen hoitami-
51577: pääsemistä. Voitaisiin luoda jonkinlainen työn-        seen mutta kuitenkin kotitalouteen. Myös
51578: antajakortti nykytekniikalla. Sehän on keskus-         omaishoidon osalta tämä voisi olla yksi väline,
51579: tan työreformin yksi kohta, joka meidän tietysti       jolla voidaanjatkaa vanhuksien kotona tapahtu-
51580: pitää sekin nopeasti toteuttaa, tekniset vaikeudet     vaa hoitoa. Sekin voi olla yhteiskunnalle edulli-
51581: voittaa.                                               nen ratkaisu. Sen takia lakialoitteessamme esite-
51582:    Arvoisa puhemies! Tulen vielä siihen, että on       tään, että tältä osin nykyisin voimassa olevaa
51583: kohtuutonta, että henkilöverotus ensimmäistä           lakia muutettaisiin.
51584: kertaa Suomessa on erilainen ihmisten asuinpai-            Kun verolait eduskunnassa käsitellään, kun ne
51585: kan mukaan, ja tietysti on kohtuutonta se, että        tänne vihdoin tulevat, tässä yhteydessä meillä on
51586: kotien työllistämismahdollisuuksia ei koko             mahdollista muuttaa lakiesityksiä niin, että saam-
51587: maassa hyödynnetä. Samalla, jos lakialoite hy-         me kotitalouden verovähennysoikeuden koko
51588: väksytään, tulisi pari selkeää puutetta korjattua.     maahan. Se korjaisi siis eriarvoisuuden, toisi työ-
51589: Nyt sellaiset verovelvolliset, jotka eivät maksa       paikkoja ja helpottaisi ihmisten arkipäivää.
51590: valtiolle veroa, eivät pääse nykyisin voimassa
51591: olevan lain piiriin. Keskustan esittämässä mallis-        Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Olen
51592: sa lähdetään siitä, että vähennys voitaisiin toissi-   ed. Ala-Nissilän kanssa samaa mieltä lakialoit-
51593:                                        Kotitaloustyön työllistämisvähennys                                4787
51594: 
51595: teen erinomaisuudesta. Toisesta, myöhemmin                lijoiden eläkekassaan eläkevakuutusmaksun.
51596: tulevasta en ole niinkään varma, mutta on sitten          Hän ensin pidättää 4,50 markkaa koululaisen
51597: taas toinen lause se asia.                                palkasta, itse maksaa 10,50 markkaa ja sitten käy
51598:     On merkillistä, että kun yhteiskunnassa keksi-        maksamassa ne pankkiin. Pankin palvelumaksu-
51599: tään tai otetaanjokin vanha asia uudelleen käyt-          kin on kohtuuttoman suuri verrattuna näihin
51600: töön, joka on todella hyvä, se pitää aina pilata          pieniin maksuihin, jotka pitäisi tämän lain mu-
51601: jollakin, niin kuin nytkin pilattiin, otettiin vero-      kaan maksaa. Jos kotitalous sijaitsee Etelä- tai
51602: vähennysjärjestelmä ja tukijärjestelmä käyttöön           Pohjois-Suomessa, se voi sitten verotuksessa vä-
51603: sillä tavalla, että toisessa osassa maata on toinen,      hentää tämän maksun. Muilla alueilla ei taas tätä
51604: toisessa osassa toinen. Eduskunnassakin on tul-           mahdollisuutta ole.
51605: lut sellainen asia esille, että täältä Helsingistä            Siis itse asiassa hallitus on edennyt aivan päin-
51606: olevalle henkilölle, joka omistaa Kurussa mökin           vastoin kuin on toivottuja täällä paljon puhuttu.
51607: ja olisi teettänyt työtä ja antanut siellä työtä, se ei   Se on tekemässä kotitalouksien työllistämisen
51608: ole mahdollista, koska hän on täällä ja mökki on          hankalammaksija monimutkaisemmaksi kuin se
51609: Kurussa. Mökin olisi tarvinnut kävellä tänne,             on ollut koskaan. Tässä suhteessa se tulee aivan
51610: taikka sitten olisi pitänyt työn teettäjän kävellä        varmasti johtamaan harmaan talouden alueelle
51611: sinne Kuruun. Silloin se olisi ollut mahdollista.         ja moraalin rapistumiseen entisestään lain kun-
51612: Tämä tyhmyys ja typeryys on siis aivan uskoma-            nioituksen suhteen.
51613: tonta. Sitä ei osaa oikein sanoilla kuvata. Tämän
51614: näki jo siinä vaiheessa, kun eduskunnassa tätä                Ed. R e h n :Arvoisa puhemies! Käsiteltävänä
51615: asiaa käsiteltiin, että eihän tällaisesta hommasta        oleva lakialoite kotitaloustyön verovähennyskel-
51616: tule yhtään mitään.                                       poisuudesta on erittäin kannatettava, ja siksi
51617:     Tämä järjestelmä, josta nyt on kysymys,               olen sen allekirjoittanut aikoinaan, kun se pistet-
51618: koko maahan ulotettuna on erittäin selkeä ja              tiin liikkeelle.
51619: vähemmän altis millekään väärinkäytöksille.                   Tällaista on odotettu kauan, ja aikaisemmin
51620: Tämä on selkeä systeemi ja järjestelmä ja var-            tänä vuonna tehty kokeilulaki on aivan liian sup-
51621: masti tekee työpaikkoja, tosin sellaisia kuin             pea ja alueellisesti eriarvoistava. Kun ottaa huo-
51622:  nämä nyt sitten tekevät, tekevät joka tapauk-            mioon, miten tiukkaa työtä monilla työpaikoilla
51623:  sessa. Pitäisi kiireesti, jos ei nyt tämän lakiehdo-     tänä päivänä tehdään, ja jos perheestä äiti ja isä
51624:  tuksen pohjalta niin kuitenkin muuten palata             ovat molemmat työssä, on todella aiheellista, että
51625:  tähän järjestelmään ja unohtaa sekajärjestelmä,          siivous- ja muuta apua kotiin saadaan. Miksi ei
51626: joka on täysi susi.                                       tällaisesta työn teettämisestä voisi yhtä hyvin
51627:                                                           saada verovähennysoikeutta kuin esimerkiksi
51628:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Keskus-          yritykset saavat omasta työn teettämisestään?
51629: tan lakialoite on hyvä, mutta on huomattava se,           Siis tällä luodaan työpaikkoja, niin kuin on ar-
51630: että itse asiassa hallitus on omilla toimillaan aja-      vioitu kymmeniätuhansia saatavan, ja se olisi
51631: massa aivan toiseen suuntaan, entistä huonom-             erinomainen apu meidän vaikeaan työllisyysti-
51632: paan suuntaan. Nimittäin moni ei ehkä ole ha-             lanteeseemme.
51633: vainnut sitä, että tällä hetkellä sosiaali- ja ter-
51634: veysvaliokunnassa käsiteltävänä olevan muuten
51635: erinomaisen hyvän pätkätöiden eläkevakuutus-                Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
51636: lain yhteydessä esitetään, että jokainen pienikin         puhemies Törnqvist.
51637: palkkio, jonka kotitalous maksaa, tulisi eläkeva-
51638: kuutusvelvollisuuden alaiseksi. Tällä hetkellä-
51639: hän kotitalous voi maksaa palkkoja aina 1 135                Ed. R. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Tuli oi-
51640: markkaan saakka ilman, että on eläkevakuutus-             keastaan mieleen sellainen ajatus, että lakialoite
51641: velvollinen.                                              on tavallaan hurraa-huuto istuvalle hallitukselle,
51642:    Hallitus on käytännössä sysäämässä hyvin               joka vihdoin sai alun tälle tielle, että kotitaloudet
51643: suuren osan kotitalouksissa tehtävästä työstä             voivat työllistää ja saavat siitä veroetua tai muu-
51644: harmaan talouden alueelle ja lisäämässä lomake-           ta etua. Minusta tämä on vain liian myöhään.
51645: byrokratiaa. Jos esimerkiksi kotitalous maksaa            Olen siitä samaa mieltä kuin muutkin. Viime
51646:  100 markan lastenhoitopalkan naapurin koulu-             eduskuntakaudella, kun maahan luotiin iso ar-
51647: tytölle, työn teettäjä joutuu seuraavan kuun 20           meija työttömiä, silloinhan olisi pitänyt tällaisia
51648: päivään mennessä maksamaan esiintyvien taitei-            asioita tehdä. Jo vuonna 92 asiasta oli selvät
51649: 4788                                    140. Keskiviikkona 5.11.1997
51650: 
51651: 
51652: kokeilut olemassa, että tiedettäisiin, miten se         verotuksessa. Se on varmasti ihan yhtä iso ongel-
51653: menee.                                                  ma. Voi olla, että sillä vehmaalaisella perheellä
51654:    Väliaikainen tukijärjestelmä, joka on toisessa       on juuri se tilanne, että he eivät maksa veroa
51655: osassa maata menossa, on myös osoittanut toi-           mutta tarvitsevat apua, ja näiden lakikokeilujen
51656: mivuutensa. Sen voitte lukea muun muassa tä-            myötä hekin voivat sitä saada. Kyllä sekin pitää
51657: män viikon maanantain Helsingin Sanomista.              tunnustaa, että siinä toisessakin perheessä apu
51658: Kysyntää on vaikka kuinka paljon. Se on tuki-           on tarpeellista.
51659: muoto, jossa ei tarvitse olla verotettavaa tuloa ja
51660: saa silti tällaisen edun itselleen. Minusta pitää          Ed. L a h t e 1a : Arvoisa rouva puhemies!
51661: sekin tutkia, onko sellaiselle tarvetta olemassa.       Minusta tämä kotitalouksien työllistämisjuttu
51662: Niin kuin te hyvin tiedätte, tämä on kokeilu,           on hirveän hyvä työllisyyden osalta siinä, että se
51663: jossa maa on jaettu kahteen osaan. Sitten voi-          toisi mukanaan mahdollisimman paljon työpaik-
51664: daan vertailla, kumpi pelaa ja kuinka pelaa, ja         koja.
51665: sen jälkeen voidaan ottaa käyttöön vaikka mo-              Meillähän on tällä hetkellä kokeilussa kaksi
51666: lemmat, jos hyväksi havaitaan.                          juttua: Toinen on hyvitysmalli ja toinen verovä-
51667:    Minusta lakialoite saa, niin kauan kuin kokei-       hennysmalli. Jatkossa sitten, koska en usko, että
51668: lu on menossa, jäädä omaan unhoonsa. Katso-             tämä lakialoite nyt kuitenkaan hyvin nopeasti
51669: taan kokeilun tulos ja mennään sitten eteenpäin         toteutuu, vaikka tässä aika paljon nimiä onkin,
51670: johdonmukaisesti, niin kuin on tarkoitus mennä.         pitäisi lähteä hallituksen työskentelyssä siitä, että
51671:                                                         molemmat mallit, mitä on kokeiltu, ulotettaisiin
51672:     Ed. A l a - N i s s i l ä : Arvoisa puhemies! Ed.   koskemaan koko maata, jolloin erilaiset ihmis-
51673: Aittoniemijo totesi, että tässä on hyvä asia pilat-     ryhmät,jotka käyttävät palveluita, voisivat hyö-
51674: tu, kun tämä on tehty tällä tavalla alueellisesti       dyntää tätä laajamittaisesti ja saada koko hyö-
51675: eriarvoistavaksi ja muutenkin liian alhaiselle ta-      dyn irti. Kuitenkin tässä palvelujen käyttäjät
51676: solle. On todella näin, että ei ole mitään perustet-    ovat hyvin erilaisia varallisuudeltaan ja tarpeil-
51677: ta siihen, että veromalli on vain osassa Suomea.        taan.
51678: Keskustan lakialoitteessa lähdetään siitä, että            Jos jatkossa olisi pelkästään verovähennys-
51679: molempia malleja pitäisi kokeilla koko maassa,          malli käytössä, niin se ei ainakaan suosisi kol-
51680: mutta veromallista pitäisi ottaa ne tehot irti, mitä    mannen sektorin yrittäjyyttä, joka nyt on aika
51681: siitä voidaan työllistämiseen saada.                    vahvasti nousemassa, ja odotetaan sieltäkin tie-
51682:     Ed. R. Ojala, todella otin esimerkinjuuri kau-      tenkin lisää työtä tulevan. Sen takiajatkoa ajatel-
51683: niaislaisesta ja vehmaalaisesta perheestä, että         len esitän toiveen, joka välittyy eduskunnan pöy-
51684: 100 000 markan verotettavasta tulosta toinen            täkirjan kautta, kun ministerit sitä lukevat ahke-
51685: maksaa 10 000 markkaa enemmän veroa nyt,                raan, että hallitus tuo lakiesityksen, joka tulee
51686: kun toinen voi käyttää työllistämisvähennyksiä          pysyväksi koko maassa molemmille osapuolille.
51687: ja kun on usein veroäyrissäkin eroa. Kun on
51688: lähdettävä siitä, että tässäkin asiassa on kohdel-          Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Ed. R. Ojalan
51689: tava kansalaisia yhdenvertaisesti, niin se olisi        edellisestä puheenvuorosta jäi kaikumaan kor-
51690: vahva peruste sen suhteen, että verotusta ei eri-       viin sanonta "katsotaan rauhassa tätä kokeilua".
51691: laistettaisi ihmisten asuinpaikan mukaan. Ed. R.        Minusta nyt ei olisi enää katsomisen vaan toi-
51692: Ojala, ensimmäistä kertaa Suomessa tällä tavalla        minnan paikka. Työllisyyden vuoksi tarvitaan
51693: tuloverotus on erilaista ihmisten asuinpaikan           tätä ja sitä tarvitaan myös perheiden henkisen
51694: mukaan.                                                 jaksamisen vuoksi. Ihmiset ovat niin tiukoilla,
51695:    Tämäkään taas ei ole yhdenvertaista kohte-           että he tarvitsevat jotakin apua siihen, ja jos
51696: lua. Ei ole viisasta se, että emme käytä näitä          tällaisella pienellä uhrauksella pystytään saa-
51697: työllistämismahdollisuuksia ja ihmisten arkipäi-        maan heille apua, niin se on todella hyvä asia.
51698: vän helpottamista hyväksi koko maassa tehok-            Perheelle saadaan yhteistä aikaa, ja saadaan
51699: kaasti.                                                 myös vapaa-aikaa perheelle fyysiseen ja henki-
51700:                                                         seen lepoon.
51701:    Ed. R. 0 j a l a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
51702: sa puhemies! Niin kuin veroekspertti ed. Ala-               Ed. B r a x : Arvoisa puhemies! Hyvin lyhyes-
51703: Nissilä hyvin tietää, meillähän on pitkään ollut        ti. Minusta on aivan selvää, että tämä prosessi
51704: käytössä järjestelmä, jossa kunnissa vero on eri-       kotitalouksien työllistämisen helpottamiseksi on
51705: laista, niin kuin itse sanoitte, on 4 pennin ero        vasta alussa. Oli meillä sitten aikaa katsoa rau-
51706:                                              Lahjoitusvähennys                                        4789
51707: 
51708: hassa taiei-itse olen taipuvainen ajattelemaan,         kulttuuriperinnön säilyttämiseen tehtäviä lahjoi-
51709: että kyllä olisi pitänyt nopeammin ja huomatta-          tuksia. Tätä yhteisöjä koskevaa käytäntöä en
51710: vasti aggressiivisemmin toimia, kestihän yli kaksi       lakiesityksessäni millään tavalla halua rajata.
51711: vuotta hartiavoimin tehdä henkilökohtaisesti                Mielestäni lakialoitetta voidaan perustella ke-
51712: työtä tämän eteen hallituksen sisällä -joka ta-         hitysyhteistyön osalta muun muassa sillä, että
51713: pauksessa tämä on vasta alkua senkin takia, että        valtion kehitysyhteistyömäärärahat ovat laske-
51714: suuret ikäpolvet, joita täälläkin on edustettuna         neet 90-luvulla noin 2 miljardilla markalla. Nyt
51715: paljon, ovat 10-20 vuoden sisällä siinä tilantees-       suunta on kääntymässä, se on todettava. Tilanne
51716: sa, että kysymys on myös siitä, millä tavalla mah-      kehitysavun määrän suhteen on kuitenkin mie-
51717: dollisimman joustavasti, ihmisläheisesti ja mei-        lestäni niin dramaattisesti muuttunut ja kun tie-
51718: dän silloin mahdollisesti työelämässä vielä ole-        dämme, että tulevinakin vuosina tulemme jää-
51719: vien kannalta hoidetaan hyvin ja Suomelle kun-          mään selvästi YK:n asettamasta tavoitetasosta,
51720: uiakkaalla tavalla myös vanhusten hoito tässä            näen perustelluksi ryhtyä toimenpiteisiin, joita
51721: maassa. Siksi uskon, että aika on joka tapaukses-       tämä lakialoite pitää sisällään. On aiheellista
51722: sa tämän ajatuksen puolella, olkoonkin, että            kannustaa kansalaisia tukemaan kehitysyhteis-
51723: asiassa olisi voinut kiirehtiä, aivan niin kuin tääl-   työtä ja näin parantaa kansalaisjärjestöjen työ-
51724: lä on puhuttu.                                          mahdollisuuksia kolmansissa maissa.
51725:                                                             Hallituksen esityksessä vuonna 86 todettiin:
51726:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 "Verovähennys on koettu tarkoituksenmukai-
51727:                                                         seksi tavaksi saada lisätukea erityisesti tieteen ja
51728:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja             taiteen parissa tehtävälle kulttuurityölle." Nämä
51729: asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.               ovat mielestäni hyvin tärkeitä asioita. Kuitenkin
51730:                                                         itse pidän kehitysyhteistyötä, humanitaarista
51731: 15) Lakialoite laiksi tuloverolain 57 §:n muuttami-     apua ja lähialueyhteistyön merkitystä myös eri-
51732: sesta                                                   tyisen arvokkaina asioina, minkä vuoksi toivon
51733:                                                         niille esittämääni verokannustin ta.
51734: Lähetekeskustelu                                            Lakiehdotuksessani apu kohdentuu pääasias-
51735: Lakialoite 112/1997 vp (Sakari Smeds /skl)              sa ihmiseen, vieläpä hädänalaiseen, ei abstraktei-
51736:                                                         hin asioihin, esineisiin tai monumentteihin. Kan-
51737:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-       sainvälisyyttä ja kansojen välistä vastuuta koros-
51738: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin valtio-     tavassa ajassamme vähennysoikeuden laajenta-
51739: varainvaliokuntaan.                                     minen rajojemme ulkopuolisiinkin kohteisiin on
51740:                                                         myös tarpeellinen ja perusteltu.
51741:    Keskustelu:                                              Sukulaiskansojen tilanne rajojemme läheisyy-
51742:                                                         dessä ja kauempanakin on saanut suomalaisia
51743:    Ed. S m e d s : Arvoisa puhemies! Olen tehnyt        liikkeelle. On syntynyt monia avustusmuotoja
51744: tämän lakialoitteen,jotta voitaisiin palauttaajoi-      sukulaiskansojemme hädän lievittämiseksi esi-
51745: takin vuosia sitten käytössä ollut verovähennys-        merkiksi Inkerinmaalla ja Karjalassa. Köyhyys,
51746: oikeus kehitysyhteistyöhön ja kotimaiseen hu-           joskus jopa nälkä ovat olleet konkreettisia ongel-
51747: manitaariseen avustustyöhön tehtäville lahjoi-          mia, ja vakavia puutteita on muun muassa ter-
51748: tuksille. Lisäksi esitän lahjoitusvähennyksen           veydenhuollossa. Vapaaehtoisvoimin monien
51749: myöntämistä lähialueyhteistyöhön kohdeutuvil-           seurakuntien tukemana tätä avustustyötä on teh-
51750: le lahjoituksille. Vähennyksen alaraja yksityis-        ty jo vuosia ilman voiton tai kunnian tavoittelua,
51751: henkilöllä olisi 500 markkaa ja yläraja 15 000          ja uskon, että tämä työ tulee varmasti jatkumaan
51752: markkaa. Vähennys tehtäisiin tämän esityksen            myös tulevaisuudessa. Yhteiskunnan arvostuk-
51753: mukaan tulosta asetuksella tarkemmin säädettä-          sen osoituksena pieni lahjoittajille suunnattava
51754: vällä tavalla. Yhteisöjen kohdalla rajat noudat-        verotuksen lahjoitusvähennys mahdollistaisi täl-
51755: taisivat nykyisessä laissa määrättyjä markka-           le työlle kuitenkin nykyistä vahvemman perus-
51756: määriä eli vähennyksen voisi tehdä vähintään            tan.
51757: 5 OOO:n ja korkeintaan 150 000 markan lahjoi-               Arvoisa puhemies! Laman myötä monien kan-
51758: tuksesta.                                               salaisjärjestöjen ja avustustyötä tekevien yhdis-
51759:    Nyt voimassa oleva lakihan suo yhteisöille           tysten rahoituspohja kaventui johtuen yhteis-
51760: mutta vain yhteisöille, mahdollisuuden vähentää         kunnan ja kansalaisten talousvaikeuksista. Silti
51761: verotuksessa tieteen ja taiteen tukemiseen sekä         suurtyöttömyyden ja velkaantuneiden ahdingon
51762: 4790                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
51763: 
51764: 
51765: myötä on syntynyt uusia erilaisia auttamismuo-         ja nähty se yhteiskunnallisesti arvokkaana toi-
51766: toja kotimaassakin työttömille ja vähävaraisille,      mintana.
51767: muun muassa Pelastusarmeijan toimenpitein,
51768: seurakuntien ja kansalaisjärjestöjen työn tulok-           Ed. A i t t o n i e m i : Arvoisa puhemies!
51769: sena. Hyvinvointiyhteiskunta ja sen kansalaiset        Tämä on perusteltu aloite aika laajoin rajoituk-
51770: ovat näin saaneet voimakasta tukea kolmannelta         sin. Lahjoituksissa voi käydä joskus kuinka vain.
51771: sektorilta. Lakialoitteeni merkitsisi yhteiskun-       Minä ja vaimoni saimme kerran Tuttu juttu
51772: nan vastavuoroisuutta, kädenojennusta kansa-           -ohjelmasta 4 000 markan arvoisen pesukoneen
51773: laisjärjestöjen auttamistyölle.                        lahjana ja lahjoitimme sen yksinhuoltajalle Tam-
51774:    Toki esittämääni lahjoitusvähennystä voi kri-       pereelle. En nähnyt koskaan konetta enkä yksin-
51775: tisoidakin. Ongelmallista voi ehkä olla se, että       huoltajaakaan, mutta verotuksessa tuli kyllä
51776: verovähennysoikeus hyödyntäisi veronmaksajaa           2 000 markkaa veroa maksettavaksi koneesta.
51777: eri tavalla suuremmista tuloista, kun voisi saada      Hävisin jutun ja maksoin. En nähnyt koskaan
51778: markkamääräisesti suuremman verokannusti-              konetta, mutta maksoin 2 000 markkaa veroa.
51779: menkin. Mielestäni lakialoite on kuitenkin kestä-      Tämähän on hyvin tällaista epämääräistä. Näis-
51780: vällä pohjalla sosiaalisesti sikäli, että lahjoituk-   sä lahjoitushommissa saattaa käydä tietyissä sys-
51781: sen todellisia viime kädessä hyötyjiä ovat nimen-      teemeissä juuri tällä tavalla, että joutuu häviön
51782: omaan vähäosaiset Suomessa ja maailman kaik-           puolelle puhumattakaan veronalennuksesta.
51783: kein köyhimmät ihmiset kehitysmaissa.                      Ed. Smedsin allekirjoittama aloite on hyvä
51784:    Esitän alarajan asettamista yksityishenkilöi-       niiltä osin kuin se kohdistuu humanitaariseen
51785: den lahjoituksissa 500 markkaan, jotta näin voi-       apuun Suomen rajojen sisäpuolella. Mutta en voi
51786: taisiin välttää verotuksen liiallista monimutkais-     ymmärtää sitä, että se kohdistetaan kehitysyh-
51787: tumista. Ylärajan asettaminen puolestaan huo-          teistyöhön, jossa se menee täysin tarkoituksetto-
51788: mioisi valtiontaloudelliset painavat syyt. Jos la-     rniin kohteisiin, niin kuin tiedetään, samoin myös
51789: kiesityksen mahdollisessa käsittelyssä kuitenkin       lähinaapureissa. Olen vähän sitä mieltä, että kun
51790: päädyttäisiin siihen, että vähennys pitäisikin         sieltä on auton takapuoli käännetty ja lähdetty
51791: myöntää suoraan verosta, niin en tätä toki mis-        kotiinpäin, niin ihmiset nauravat siellä sille hu-
51792: sään muodossa vastusta, mutta tällöin tulisi           manitaariselle avulle, mikä sinne on viety. Syytä
51793: mahdollisesti harkita vähennysoikeuden mark-           on miettiä, mitä lähinaapureihin yleensä viedään.
51794: karajoja uudelleen.                                        Kun kotimaahan kohdistetaan humanitaari-
51795:    Arvoisa puhemies! Sekä tasavallan presidentti       seen apuun, niin ihan hyvä ja kannatettava asia,
51796: että maan hallitus ovat korostaneet yhteisvas-         mutta aika paljossa saa rajoittaa. Ei meillä ole
51797: tuun merkitystä. Lakialoitteeni hyväksyminen           rahaa lähetellä kaukaisiin maihin eikä rajojen
51798: olisi yksi askel yhteisvastuun lisäämiseksi. Nyt       taakse, kun kotona on ihan tarpeeksi tarvitsijoi-
51799: on mielestäni aika tukea suomalaisia konkreetti-       ta.
51800: seen yhteisvastuuseenja auttaa kansalaisjärjestö-
51801: jä auttamaan.                                              Ed. J. Kukkonen: Arvoisa puhemies! Oi-
51802:                                                        keastaan oli odotettavissa tämä keskustelu ed.
51803:     Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Pidän        Aittoniemen kanssa tästä asiasta. Haluan toistaa
51804: ed. Smedsin lakialoitetta hyvänä ajatellen niin        pari asiaa sellaisina tosiasioina, joista minäkin
51805: kehitysyhteistyötä tekevien kansalaisjärjestöjen       käyttäisin ilmaisua "niin kuin tiedetään".
51806: toimintaa kuin sen kannalta myös, että se edistäi-         Nimittäin esimerkiksi köyhästä Itä-Suomesta
51807: si auttamisen halua ja yhteisvastuullista asennet-     entisten Pohjois-Karjalan, Kuopion ja Kainuun
51808: ta kansalaisten keskuudessa.                           läänien alueilta, joissa itse olin työssä kuusi vuot-
51809:     On tietysti tärkeää ja ensiarvoista se, että       ta näiden asioiden parissa, välittyi joka vuosi
51810: valtiovalta suoraan tukee humanitaarista toi-          noin 16-18 miljoonaa markkaa ihmisten apua
51811: mintaa, jonka kautta me kaikki veronmaksaji-           seurakuntien kautta lähetystyöhön ja kehitysyh-
51812: na osallistumme siihen. Kuitenkin pidän hyvä-          teistyöhön. Siitä ehkä noin kolmasosa tuli viralli-
51813: nä sitä, että myös kansalaisia aktivoidaan seu-        sina avustuksina seurakunnilta ja kaksi kolmas-
51814: raamaan maailman hätää ja toimimaan hädän-             osaa henkilökohtaisina lahjoituksina tai keräys-
51815: alaisessa asemassa olevien hyväksi niin Suomes-        ten, arpajaisten, myyjäisten tai muiden tuottoi-
51816: sa kuin muualla maailmassa. Ymmärtääkseni              na. Minä annan sille toiminnalle niin suuren ar-
51817: tämän tyyppinen lainsäädäntö on monissa                von, että ed. Aittoniemen puheet siitä, miten näil-
51818: maissa toiminut hyvin, sitä on haluttu pitää yllä      le rahoille käy,jäävät kyllä aivan omaan arvoon-
51819:                                              Lahjoitusvähennys                                      4791
51820: 
51821: sa, kun tietää vielä sen, miten niitä kohdemaissa      lapsille ne on tarkoitettu, eivätkä mafian käteen
51822: käytetään.                                             jne.
51823:    Olin aikoinaan 80-luvun lopulla surullinen sii-        Ed. Smedsin aloite on erittäin tärkeä. Se toisi
51824: tä, että verovähennysoikeus poistui. Nyt ed.           mukanaan myös kansalaisyhteiskunnallisen
51825: Smeds on kunnioitettavastija kiitettävästi tarttu-     ajattelun. Kyse on itse asiassa veron osittaisesta
51826: nut asiaan. Toivon, että verovähennysoikeus pa-        korvamerkitsemisestä, niin että kansalaiset voi-
51827: laisi. Ei ole syytä panna mihinkään arvojärjes-        vat veroilmoitusta täyttäessään ottaa osaa pie-
51828: tykseen sitä, tuleeko apua virallista tietä tai hen-   neltä osin siihen, mikä minulle on kaikista tär-
51829: kilökohtaisten lahjoitusten kautta. Joka tapauk-       keintä. Se toisi varmasti mukaan myös ylipäätän-
51830: sessa se on niin merkittävää, että meidän tulee        sä sitoutumista yhteiseen yhteiskuntaan.
51831: käyttää kaikki mahdollisuudet hyväksi, jotta
51832: voisimme harjoittaa tässä maailmassa tasausta,            Ed. S me d s : Arvoisa puhemies! Toivon sy-
51833: jota ihmiskunta todella tarvitsee.                     västi, että ed. Aittoniemen näkemys ei edusta
51834:                                                        koko keskustan näkemystä. Keskustan kansan-
51835:     Ed. L a h te 1 a : Arvoisa rouva puhemies! Oi-     edustajien vaikeneminen herättää tällaisenkin
51836: keastaan ed. Aittoniemi vähän ärsytti nouse-           huolen. Ed. Aittoniemi kantoi huolta myös sii-
51837: maan pystyyn. Venäjän lähialueella, rajan pin-         tä, että lahjoituksissa jää häviölle. On sanotta-
51838: nassa asuvana olen sen verran usein lähialueella       va, että totta onkin, että suuri omavastuu jää
51839: naapurin puolella käynyt, että olen sen kurjuu-        myös minun lakiesitykseni muotoilussa, koska
51840: den nähnyt, jota ei voi sanoin oikein kuvata suo-      verovähennys tehtäisiin tulosta. Minusta näin
51841: malaisiin verrattuna. Siinä mielessä apu, joka         tulisikin olla. Ei ole perusteltua maksattaa kan-
51842: oikein kohdennettuna sinnekin puolelle menee,          salaisten lahjoituksia täysimääräisesti yhteis-
51843: ei ole mitenkään pahasta. Ed. Smeds esittää, että      kunnalla, mutta yhteiskunnan tulee luoda puit-
51844: saataisiin ärsyke lahjoittamiseen niin, että kun       teet, joissa kansalaisia kannustetaan lähimmäi-
51845: johonkin lahjoitetaan, lahjoitus voisi olla vero-      syyteen. Tähän olen lakiesitykseni muotoilussa
51846: vähennyskelpoinen. Minusta se on aika mielen-          pyrkinyt.
51847: kiintoinen ja hyvä ehdotus, koska meiltä kuiten-
51848: kin yhteiskunnasta tällä hetkellä puuttuu varoja           Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Ed. Smedsin
51849: ja jopa tahtokin auttamistöihin. Kun ed. Kukko-        lakiesitys on täysin kannatettava ja vaitiolo lie-
51850: nen totesi Itä-Suomen köyhyydestä ja ihmisistä,        nee keskustan piirissä vain sitä, että se on myön-
51851: niin jollakin tavalla siellä on sellainen asenne-      tymisen merkki. Olemme sitä mieltä yleisesti ed.
51852: maailma, että kun ihmiset ovat köyhyydessä elä-        Aittoniemeä ehkä lukuun ottamatta, että ehdo-
51853: neet, niin he tahtovat antaa toisille. Yleensä tah-    tus on aivan hyvä, varsinkin kun siinä on rajattu
51854: too olla niin, että rikkaiden auttaminen lähtee        yläraja summaan, joka on täysin järkevä. On
51855: siitä, että pitää vähintään kuva saada seinälle tai    kaikin puolin hyvä, että pystymme tällaisella
51856: lehteen kova juttu, että on autettu, niin sitten se    kannustamaan ihmisiä antamaan apuansa. Mo-
51857: on vasta auttamista. Eli auttaminen lähtee vähän       nissa yhdistyksissä ja järjestöissä, joiden varsi-
51858: toisennäköisistä lähtökohdista.                        nainen toiminta ehkä on jotain muutakin, on
51859:                                                        hyvin usein taikootyöllä ja muulla saatu ihmisiä
51860:    Ed. B r a x : Arvoisa puhemies! Provosoiduin        liikkeelle hyvien asioiden puolesta. Tällä laki-
51861: myös osaltani todistamaan samasta kuin edusta-         aioitteelia on varmasti oma vaikutuksensa.
51862: jat Kukkonen ja Lahtela. Sukuni molemmilta
51863: puolilta on Kuusamossa, ja jos missä niin siellä          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51864: tiedetään, että niiden raukkojen rajojen toisella
51865: puolella on ihmisiä, jotka yhä joutuvat taistele-         Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
51866: maan niiden luonnonolosuhteiden kanssa, niissä         asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.
51867: olosuhteissa, jotka Suomessa vallitsivat köy-
51868: hyysaikana 20-30-luvulla. Niillä ihmisillä on          16) Lakialoite laiksi neuvoa-antavasta kansanää-
51869: kyllä auttamisen halua. Heillä on myös koke-           nestyksestä Suomen liittymisestä Euroopan ta-
51870: musta siitä, mistä ed. Aittoniemi puhui, että aina     lous- ja rahaliiton EMUn kolmanteen vaiheeseen
51871: apu ei mene perille, mutta siitä ei suinkaan ole       vuoden 1999 alusta
51872: vedetty sitä johtopäätöstä, että apua ei enää an-
51873: neta, vaan entistä kovemmin taistellaan sen puo-       Lähetekeskustelu
51874: lesta että sukset menevät sinne koululle, jonka        Lakialoite 113/1997 vp (Aapo Saari /kesk ym.)
51875: 4792                                     140. Keskiviikkona 5.11.1997
51876: 
51877: 
51878:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-       lakina tai tiedonantona eduskunnassa ilman, että
51879: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin perus-       kansalta kysyttäisiin sen mielipidettä asiasta.
51880: tuslakivaliokuntaan.                                     Tähän päämäärään pyritään jopa perustuslaki-
51881:                                                          kikkailun avulla niin, että poistamalla maininta
51882:    Keskustelu:                                           Suomessa käytössä olevasta rahasta siirrettäisiin
51883:                                                          asia vuoteen 2003, jolloin puolestaan kysymys ei
51884:     Ed. V i s t b a c k a :Arvoisa puhemies! Suomi       enää olisi tarpeellinen, koska yhteinen valuutta
51885: liitettiinjäseneksi Euroopanunioniin kyseenalai-         olisi jo tapahtunut tosiasia. Mielestäni hallituk-
51886: sella päätöksentekomenettelyllä. Kansalle toki           sen ajama linja on kansalaisten mielipiteiden vä-
51887: annettiin nimellisesti mahdollisuus ilmaista kan-        heksymistä ja demokratian halveksimista.
51888: tansa jäsenyyteen neuvoa-antavassa kansanää-                Kansanäänestyksiä arvostellaan sen perus-
51889: nestyksessä, mutta valitettavasti merkittävä osa         teella, että niissä on vaikea tehdä riittävän selvää
51890: jäsenyyteen kielteisesti tai epäilevästi suhtautu-       kysymyksenasettelua. Tällä hallitus tarkoittaa
51891: neista kansalaisista äänesti jaloillaan, eli jätti ää-   käytännössä sitä, että kansalaiset ovat liian tyh-
51892: nestämättä. Näin todellisuudessa alle puolen             miä ja yksinkertaisia sanomaan mielipidettään
51893: kansasta tuolloin kannattama Suomen ED-jäse-             maallemme tärkeistä asioista. Olen jyrkästi eri
51894: nyys sai muka kansan niukan enemmistön tuen.             mieltä hallituksen kanssa.
51895:     Menettelyn kyseenalaisuus huipentui siihen,             Perussuomalaisten mielestä kansalaiset ovat
51896: ettei jäsenyyspäätöstä tehty eduskunnassa vai-           päinvastoin yllättävän viisaita päättelemään,
51897: keutetussa perustuslain säätämisjärjestyksessä,          mistä asiassa on oikein kysymys. Tämä on jo
51898: mikä olisi ollut luonnollista ottaen huomioon sen        nähtävissä mielipidemittauksistakin, joissa jäse-
51899: tuntuvat vaikutukset kansakuntamme itsemää-              nyyden vastustajia ja siihen varauksellisesti suh-
51900: räämisoikeuteen, tuomioistuinten riippumatto-            tautuvia on selvä enemmistö huolimatta halli-
51901: muuteen sekä talouteen.                                  tuksen, hallituspuolueiden - vasemmistoliitto
51902:     Päätettäessä Suomen ED-jäsenyydestä pitivät          mukaan lukien - ja niiden kumppanin Erkon
51903: niin silloinen pääministeri Aho kuin silloinen           konsernin mittavasta Emo-propagandasta. Se
51904: oppositiojohtaja Lipponenkin puheissaan selvä-           on nähtävissä myös siitä, että kansalaiset ovat
51905: nä, että Suomen mukaan menosta Euroopan ta-              innokkaasti allekirjoittaneet adressin, jossa vaa-
51906: lous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen pääte-         ditaan kansanäänestyksenjärjestämistä Suomen
51907: tään erillisen keskustelun ja erillisen esityksen        Emun kolmanteen vaiheeseen mukaan menosta.
51908: pohjalta. Myös neuvoa-antavasta kansanäänes-             Puolueemme on ollut ahkerasti mukana tässä
51909: tyksestä puhuttiin, mutta tuolloin hallitusvas-          kansalaisliikkeessä ja allekirjoituksia on kerty-
51910: tuussa ollut keskusta ei sitä uskaltanut luvata ja       nyt jo kymmeniä tuhansia.
51911: SDP puolestaan ei sitä silloinkaan halunnut pelä-           Mitä tulee väitteeseen kysymyksenasettelun
51912: ten kansan todellista mielipidettä.                      vaikeudesta kansanäänestyksessä, voidaan vain
51913:     Keskustan kanta on nyt oppositioaseman               todeta valinnan olevan äärimmäisen yksinkertai-
51914: myötä muuttunut, kuten käsittelyssä olevasta la-         nen: kyllä, joka tarkoittaa omasta rahasta ja ta-
51915: kialoitteesta huomaamme. Parempi myöhään                 louspolitiikasta luopumista, ja ei, joka tarkoittaa
51916: kuin ei milloinkaan, sanoo vanha sananlaskukin.          oman rahan ja maamme talouspoliittisen pää-
51917: -Ed. Vanhanen, pyöritätte päätä, mutta olen              täntävallan säilyttämistä, kuten lakialoitteessa-
51918: tänään tarkistanut eräältä ministerikollegalta,          kin on esitetty.
51919: millä tavoin silloinen pääministeri Aho suhtautui           Arvoisa puhemies! Olen allekirjoittanut kes-
51920: siihen, että neuvotteluissa otettaisiin myös kysei-      kustan organisoiman lakialoitteen neuvoa-anta-
51921: nen kansanäänestys huomioon.                             vasta kansanäänestyksestä Suomen liittymisestä
51922:     Arvoisa puhemies! Monissa ED-maissa järjes-          Euroopan raha- ja talousliiton Emun kolman-
51923: tetään Emo-jäsenyydestä kansanäänestys, sillä            teen vaiheeseen vuoden 1999 alussa. Olen tehnyt
51924: jäsenyyden katsotaan olevan kansakunnan kan-             sen siitä huolimatta, että keskustalla olisi ollut
51925: nalta ratkaisevan tärkeä poliittista ja talouselä-       hyvä mahdollisuus Ahon toimiessa pääministeri-
51926: mää säätelevä päätös. Näin muun muassa Iso-              nä ED-jäsenyydestä neuvoteltaessa ja päätettä-
51927: Britanniassa, Ruotsissa, Tanskassa ja todennä-           essä vaatia kansanäänestyksen pitäminen Emun
51928: köisesti myös Ranskassa. Suomen hallitus sen             kolmannesta vaiheesta jo tuoiloiseen eduskun-
51929: sijaan tietoisesti pyrkii vähättelemään Emun kol-        nan päätökseen.
51930: manteen vaiheeseen mukaan menon merkitystä                  Olen tehnyt sen huolimatta myös siitä, että
51931: ja pyrkii saamaan siitä päätöksen normaalina             keskustan Sundqvist-välikysymyksen tapaan oli-
51932:                                Kansanäänestys Emun kolmannesta vaiheesta                              4793
51933: 
51934: sin voinut tehdä pari päivää ed. Saaren jälkeen       ennalta ajateltua päätöstä ja jokainen askel
51935: samansisältöisen lakialoitteen. Toimin kuitenkin      eteenpäin tekee koneistolle itselleen yhä vai-
51936: asialinjalla enkä tee tärkeällä asialla härskisti     keammaksi vaihtaa kurssia, voisi kansanäänes-
51937: politiikkaa. Mielestäni kansalaisille on annetta-     tys olla ainoa keino suorittaa Emun todellisten
51938: va mahdollisuus ilmaista mielipiteensä Suomen         etujen ja haittojen punnitseminen ilman, että har-
51939: Emun kolmanteen vaiheeseen mukaan menosta             kintaa ohjaavat liikaa etukäteen asetetut poliitti-
51940: neuvoa-antavassa kansanäänestyksessä. Se on           set arvovalta-asetelmat.
51941: vähintä, mitä voimme demokratian nimessä teh-            Näyttää siltä, että hallituksen kantaa ei het-
51942: dä EU -jäsenkäsittelyn jälkeen.                       kauta enää mihinkään se, että viime aikojen ar-
51943:    Perustuslakivaliokunnan tuleekin käsitellä         vioiden perusteella korkotaso saattaakin nousta
51944: asia kiireellisenä niin, että kansanäänestys ehdi-    Emu-oloissa tai että valtiovarainministerin mu-
51945: tään järjestää hyvissä ajoin ennen keväällä 1998      kaan Emussa Suomijoutuu uusiinjulkisen talou-
51946: eduskunnassa tehtävää liittymispäätöstä.              den leikkauksiin jo vuonna 99. Ilmeisesti vain
51947:                                                       kansanäänestyksessä riittävän painon voisi saa-
51948:    Ed. V a n h a n e n : Arvoisa puhemies! Kes-       da myös se seikka, että Ruotsi, Tanska ja Iso-
51949: kustan ryhmäaloite neuvoa-antavan kansanää-           Britannia näyttävätjäävän ensimmäisen vaiheen
51950: nestyksen järjestämisestä Suomen osallistumi-         ulkopuolelle. Hallitukselle tämäkään ei näytä
51951: sesta Talous- ja rahaliiton kolmannen vaiheen         merkitsevän mitään, vaikka sillä ilmiselvästi olisi
51952: alkuun tähtää siihen, että ensi vuoden kevättal-      Suomen kannalta merkitystä.
51953: vella kansalaiset voisivat ottaa kantaa tähän his-       Ilmeisesti hallituksen tietoisena pyrkimyksenä
51954: toriamme erääseen suurista ratkaisuista. Kes-         on ajaa Emuun mahdollisimman sammutetuin
51955: kustalle on periaatekysymys se, että merkittä-        Jyhdyin ilman, että ratkaisua tarvitsee kunnolla
51956: viin, koko kansaa pitkälle tulevaisuuteen koske-      perustella. Eduskunta on tähän mennessä käsi-
51957: viin ratkaisuihin haetaan kansan hyväksyntää.         tellyt Suomen Emu-jäsenyyttä kunnolla vain ker-
51958: Pienelle kansakunnalle on erityisen tärkeää se,       ran viime keväänä selonteon yhteydessä. Tuossa
51959: että suuret ratkaisut ankkuroidaan kansalais-         käsittelyssä ilmeni tarpeita lukuisiin lisäselvityk-
51960: mielipiteeseen. Siinä on pienen kansan voima.         siin,joista osa on nytjaettu edustajille. Keskusta
51961:    Emu-kysymyksessä kansanäänestyksen tarve           ei ole ainoa taho, joka kysyy, onko Emu Suomel-
51962: korostuu sen jälkeen, kun perustuslakivaliokun-       le sittenkään niin ruusuinen hanke.
51963: ta näyttää päätyvän kannalle, jonka mukaan               Evan viikko sitten julkistaman kyselyn mu-
51964: Suomen osallistumisesta päättämiseen eduskun-         kaan 52 prosenttia kansasta arvioi, että Emu
51965: nassa riittää yksinkertainen sen enemmistön           sisältää Suomelle suuria riskejä, ja 55 prosenttia
51966: tuki. Päätöksen hyväksyttävyyden lisäämiseksi         arvioi, että Emu kärjistääjakoaa-ja b-kansalai-
51967: tehtävän päätöksen taakse on saatava muutoin          siin. Tällaisiin käsityksiin voi vaikuttaa vain sillä,
51968: kansan enemmistön tuki.                               että saadaan syntymään riittävä kansalaiskes-
51969:    Talous- ja rahaliitto ei ole Suomen osalta pel-    kustelu, jonka myösllallitus-Jout;uisi omilla pe-
51970: kästään rahapoliittinen ratkaisu. Kyse on luon-       rusteluillaan alustamaan. Kansanäänestys pa-
51971: teeltaan myös syvästi poliittisesta ratkaisusta,      kottaisikin hallituksen ulos kuorestaan peruste-
51972: jonka arviointia ei voida mitata pelkästään yksi-     lemaan kantansa niin, että kansalaisetkin sen
51973: selitteisillä faktoilla, vaan kyse on myös mielipi-   ymmärtäisivät ja hyväksyisivät, jos niin tahtoisi-
51974: teistä. Monesti kansan vaisto saattaa yltää sy-       vat. Ei Emu voi olla niin vaikea asia, että sitä
51975: vemmälle asian ytimeen kuin niiden faktatieto,        hallitus ei osaisi kansalle selvittää, jos hallitus
51976: jotka päätyökseen vuosien ajan askaroivat Ra-         tosissaan on Suomen liittymisen kannalla. Nyt
51977: haliiton yksityiskohtien parissa.                     perusteluja ei ole tarvinnut esitellä, ja kansalais-
51978:    Emun kohdalla hallituksen korkein johto on         ten enemmistö on mielipidetiedustelujen mukaan
51979: jo etukäteen niitannut oman kantansa kiinni sii-      selvästi sitä mieltä, että Suomen kannattaisi jää-
51980: tä, että Suomen pitää päästä ja mennä Emuun           dä odottamaan, katsomaan, miten Emu syntyes-
51981:  ensimmäisten joukossa. Vähitellen myös koko          sään toimii, mitkä sen vaikutukset ovat, ja arvioi-
51982:  hallitusrintama näyttää asettuvan tälle kannalle.    da Suomen osuus näiden muualta saatavien ko-
51983:  Yksittäisten hallitusryhmien piiristä on näkynyt     kemusten pohjalta.
51984:  kannanottoja, joiden mukaan oman puolueen                Nyt on riittänyt, että hallitus on vakuuttanut
51985:  pysyminen hallitusvallassa onkin muodostumas-        asiasta omat kansanedustajansa. Sen laajemmal-
51986:  sa tärkeämmäksi asiaksi kuin puolueen kanta          le perusteluja ei ole tarvinnut levittää, ja sekin
51987:  Emuun. Kun koneisto jyrää askel askeleita kohti      valistustyö näyttää osin tapahtuvan uhkaamalla
51988: 4794                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
51989: 
51990: 
51991: hallitusyhteistyön katkeamisella. Suorastaan hu-       kannan kansanäänestystä vastaan. Se asia ei sil-
51992: moristiselta kuulostaa se ennakkotieto, jonka          loin ollut ajankohtainen. Minulla on todistusvoi-
51993: mukaan vasemmistoliitto kysyisikin jäsenkyse-          maa siitä, että keskustan puolelta kerrottiin ja
51994: lyssään Emuun osallistumisen rinnalla kantaa           myös silloinen pääministeri Aho muutoin lausui,
51995: puolueen pysymisestä hallituksessa. Näin avoi-         että ED :hun liittyvissä suurissa kysymyksissä jat-
51996: men taktisen kytkennän tekeminen kahden eri            kossakin voidaan ja pitääjärjestää kansanäänes-
51997: tasoisen asian välille vierottaa kansalaisia enti-     tyksiä. (Ed. Vistbacka: Ei ole varaumaa jätetty!)
51998: sestään politiikasta. Näyttää siltä, että hallituk-    - Se on toinen asia, (Ed. Vistbacka: Ei ole eri
51999: sen suunnalta kannanotot kansanäänestyksen             asia!) ei ED:n kanssa päätetä sitä, miten Suomi
52000: järjestämisestä ovat olleet sellaisia, että nykyinen   menettelee omaa päätöksentekoa tehdessään. Se
52001: hallitusrintama ei olisi vastaavalla asenteella jär-   on Suomen oma asia.
52002: jestänyt edes ED-jäsenyydestä kansanäänestys-              Kolmantena usein kuultuna vastaväitteenä
52003: tä.                                                    kansanäänestykselle on esitetty, että asiaa on vai-
52004:     Kansanäänestystä vastaan on opponoitu kei-         kea kansan ymmärtää ja että kansanedustajat on
52005: notekoisilla väitteillä. Yleisimmin sanotaan, että     valittu edustuksellisessa demokratiassa teke-
52006: jo ED-kansanäänestyksessä kansa otti kantaa            mään vaikeitakin päätöksiä. Minusta asian ym-
52007: Maastrichtin sopimukseen. Muodollisesti näin           märtämisen vaikeus ei voi olla perusteena, vaan
52008: on, mutta tosiasiallista tilannetta kuvaa hyvin        asian luonne. Jos Suomessa halutaan vahvistaa
52009: muun muassa nykyisen pääministerin tuolloin            kansalaisyhteiskuntaa ja tehdä jotain poliittisen
52010: käyttämä puheenvuoro, jossa hän piti Emua vie-         vieraantumisen ehkäisemiseksi, niin silloin on
52011: lä etäisenä ja toteutumiseltaan epävarmana             myös kehitettävä suoraa demokratiaa, johon
52012: hankkeena, josta päätetään aikanaan erillisen          kansanäänestykset liittyvät. Jos kansanäänes-
52013: esityksen pohjalta. Samoin monet ovat jälkikä-         tyksiä halutaan järjestää, niin silloin on vaikea
52014: teen tunnustaneet, että eivät he ymmärtäneet ot-       löytää parempia kansanäänestyksen kohteita
52015: tavansa samalla kantaa Suomen markasta luo-            kuin omasta valuutasta luopumisen kysymys on.
52016: pumiseen. Varmaan parhaanjälkikäteisen todis-              Asetetaan mielipidetiedusteluille mikä arvo
52017: tuksen antaa se, että eduskunta päätti tuolloin        hyvänsä, niin kovin vikaan kansan tahdosta ei
52018: yksiselitteisesti, että Suomen mahdollisesta liitty-   osu se kysely, joka kertoi 64 prosentin kansalai-
52019: misestä Emuun päätetään aikanaan eduskunnas-           sista pitävän kansanäänestystä Emu-kysymyk-
52020: sa hallituksen erillisen esityksen perusteella. Jos    sestä tarpeellisena. Kaksi kolmasosaa kansasta
52021: asiasta olisi otettu kantajo kansanäänestyksessä,      haluaa tässä asiassa kansanäänestyksen, vastaa-
52022: ei kai tuollaistakaan mainintaa olisi tarvittu.        va kaksi kolmasosaa eduskunnasta ei halua kan-
52023:     Toinen vastaväite liittyykin juuri edellä sitee-   sanäänestystä, jos ennakkotiedot pitävät paik-
52024: rattuun eduskunnan päätökseen. Erityisesti val-        kansa.
52025: tiovarainministeri Niinistö on päätellyt, että kun         Mitä hallitusrintama kansassa pelkää? Mitä te
52026: eduskunta päätti, että eduskunta ratkaisee asian,      pelkäätte? On myös sanottu, että eduskuntavaa-
52027: niin samalla se olisi muka päättänyt, että kansan-     leissa kansalaiset voivat ottaa kantaa. Viime vaa-
52028: äänestystä ei järjestetä. Tällaista päättelyä käyte-   leissa tämä kysymys ei ollut kampanjoinnissa
52029: tään usein amerikkalaisissa tv-oikeussalidraa-         juurikaan esillä ja ensi vaaleihin mennessä Suo-
52030: moissa nokkelana keinona todistella mielipidet-        mea sitova päätös on jo tehty, jos eduskunnan
52031: tään, mutta tässä asiassa todistusvoima on perin       kanta ensi keväänä on Emu-jäsenyydelle myön-
52032: heikko.                                                teinen. (Ed. R. Ojala: Väyrysen mukaan se voi-
52033:     Meillä kansanäänestys on luonteeltaan neu-         daan perua!)
52034: voa-antava. Se valmistelee päätöstä, jonka edus-           Kyse kansanäänestysvastaisuudessa onkin
52035: kunta lopullisesti tekee. Mainittu eduskunnan          pelkistetysti kahdesta asiasta. Hallitusrintama
52036: päätös ei mitenkään poissulkenut neuvoa-anta-          katsoo tarkoitushakuisesti, että kansanäänestys
52037: van kansanäänestyksen käyttämistä. Ei edus-            saattaisi vaarantaa hallituksen ajaman linjan to-
52038: kunta valitettavasti edes määritellyt täsmällistä      teutumisen. Sillä on siis taktinen syy vastustaa
52039: muotoa, jolla eduskunta asiasta päättää. Sitäkin       kansanäänestystä. Toinen vahva syy lienee peri-
52040: nyt valitettavasti joudutaan tulkitsemaan ja sen       aatteellinen. Hallituksessa monet ovat periaat-
52041: suhteen on myönnettävä, että viime eduskunnas-         teessa suoran demokratian kehittämistä vastaan.
52042: sa ehkä olisi voitu olla tarkempia. Samalla kyllä          Tässä yhteydessä vihreiden asema nousee esil-
52043: kiistän ed. Vistbackan äsken mainitseman väit-         le. Vihreillä on myönteinen puoluekokouspäätös
52044: teen, että keskusta olisi nimenomaan ottanut           siitä, että Emusta on järjestettävä kansanäänes-
52045:                                 Kansanäänestys Emun kolmannesta vaiheesta                             4795
52046: 
52047: tys. Periaatetta ja käytäntöä voidaan monesti           keskustan sisällä. Olosuhteet ja Emun sisältö vai-
52048: selitellä toisistaan poikkeaviksi, mutta tässä          kuttavat siihen arvioon, onko Emu-jäsenyys
52049: asiassa kovin suurta eroa periaatteella ja käytän-      Suomelle järkevää vai ei. Näinhänjärkevän pää-
52050: nöllä ei saa olla. Luotamme siihen, että saamme         töksenteon pitäisikin edetä.
52051: vihreiltä tässä eduskuntakäsittelyssä tälle asialle         Hallituksen ei kannattaisikaan pelätä kansaa,
52052: tuen.                                                   niin kuin se nyt tekee. Kansan mielipide kannat-
52053:     Vastaväitteenä kansanäänestykselle on heitet-       taa ottaa aina voimavaraksi harjoitettavalle poli-
52054: ty myös kysymys siitä, sitoutuuko sitten keskus-        tiikalle. Kansa ei totta vie ole tyhmää. Edellä
52055: ta, jolla on jo kanta Emuun, kansanäänestyksen          olevien kannatuslukujen vaihtelu kertoo siitä,
52056: tulokseen. Tämä onkin keskeinen kysymys. Sii-           että kansalaiset arvioivat Emua suurten linjojen
52057: hen kuitenkin voidaan hakea vastausta myös vii-         näkökulmasta, ja luultavasti siinä kansan vaisto
52058: me ED-kansanäänestyksen alta. Silloin me ilmoi-         osuu oikeaan.
52059: timme, että kansanäänestyksen tulosta kunnioi-              Arvoisa puhemies! Keskustan eduskuntaryh-
52060: tetaan. Mutta kun lopullinen päätös kuuluu pe-          mä ja aloitteeseen liittyneet muut edustajat ovat
52061: rimmältään yksittäisille edustajille, joutuu jokai-     tehneet tämän aloitteen äärimmäisenä vakavuu-
52062: nen viime kädessä itse ratkaisemaan sen, kuinka         della. Emu-kysymys kuuluu suuruusluokaltaan
52063: paljon kansanäänestyksen tulos ohjaa omaa pää-          niihin kansallisiin hankkeisiin, joissa poliittisen
52064: töstä. ED-kansanäänestyksen kokemus oli tässä           päätöksenteon on kuljettava yhtä jalkaa kansa-
52065: suhteessa itse asiassa rohkaiseva. Hyvin monet          laismielipiteen kanssa. Jos kansalaisille muodos-
52066: jäsenyyttä vastustaneet eduskunnassa noudatti-          tuu ED-yhteistyöstä kuva, jonka mukaan ED-
52067: vat kansanäänestyksen tulosta. Kansanäänestys           päätöksenteko menee omaa ylätason tietään
52068: vaikutti monien kansanedustajien harkintaan,            kansalaismielipiteestä piittaamatta, tehtäisiin
52069: eikä niitä, jotka silloin pitivät kiinni omasta kiel-   tällä karhunpalvelus ED-yhteistyön kannatuk-
52070: teisestä kannastaan, sovi myöskään moittia, sillä       selle.
52071: olihan kansalaisistakin valtava osuus jäsenyyttä            Aloitteen tekijät esittävät, että neuvoa-anta-
52072: vastaan.                                                vassa kansanäänestyksessä kansalaiset ottaisivat
52073:      Luulenkin, että neuvoa-antava kansanäänes-         kyllä- tai ei-kannan kysymykseen, pitäisikö Suo-
52074: tys vaikuttaa yleensä sitä enemmän, mitä selvem-        men liittyä vugden 99 alusta Euroopan talous- ja
52075: pi tulos on. Jos kansanäänestyksen tulos on täpä-       rahaliittoon. Aänestys järjestettäisiin mielestäm-
52076: rä tai äänestysaktiivisuus on matala, kasvaa vas-       me ensi huhtikuun alussa, jolloin olisi tiedossa,
52077: taavasti edustajan oman harkinnan rooli. Kysy-          millaisena Emu todennäköisesti syntyy ja mitkä
52078: mys pitääkin keskustan sijasta heittää myös hal-        maat ovat siihen tulossa ensimmäisessä aallossa
52079: litusrintamalle. Jos kansa sanoisi selkeästi "ei"       mukaan. Ennen kansanäänestystä kummankin
52080: Suomen osallistumiselle ensimmäisten joukossa,          kannan puolesta kampanjoitaisiin osin valtion
52081: olisitteko te valmiita toimimaan tämän kansan           taloudellisella tuella. Kansanäänestys pakottaisi
52082: tahdon mukaisesti? Tiedän, että te ette vastaa          myös hallituksen perustelemaan myönteisen
52083: tähän kysymykseen, koska ette halua edes tätä           kantansa ymmärrettävästi ja myös kriittinen
52084: aloitetta hyväksyä, mutta kansalaiset asettavat         puoli saisi omat tosiasiansa kansalaisten tietoon.
52085: tämän kysymyksen mielessään joka kerta, kun             Näin menetellen, olisi tulos kumpi hyvänsä, Suo-
52086: mielipidetiedustelu näyttää, että lähes 60 pro-         mi pienenä kansakuntana olisi yhdessä tehnyt
52087: senttia vastustaa Suomen menoa ensimmäisten             tärkeän ratkaisunsa.
52088: joukossa ja vain reilut 20 prosenttia on hallituk-
52089:  sen kannan takana.                                        Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
52090:      Mielipidetiedustelut ovatkin näyttäneet sen,       puhemies! Ed. Vanhanen kyseli, mikä on vihrei-
52091: että eivät kansalaiset Emu-jäsenyyttä sokkona           den kanta Emo-kansanäänestyksestä. Vihreiden
52092:  käsittele. Kun kysytään, pitääkö Suomen olla           kanta on se, minkä ed. Vanhanenkin totesi, että
52093: ensimmäisten joukossa, on vastaus edellä kuvaa-         meillä on asiasta puoluekokouspäätös: me olem-
52094:  mani kaltainen tyrmäyshankkeelle. Kun kysy-            me Emo-kansanäänestyksen kannalla. Tämä on
52095:  tään tilannetta,jossa Emu syntyisi laajana, silloin    vihreiden aivan yksiselitteinen kanta.
52096: jo enemmistö kannattaa myös Suomen osallistu-              Omasta puolestani, koska todella pidän tär-
52097:  mista. Jos kysytään vain yleistä periaatetta, pitäi-   keänä, että kansa saisi tähän keskeiseen poliitti-
52098:  sikö Suomen liittyä ilman ajallista kytkentää,         seen valintaan ottaa kantaa, olen hyvin pahoilla-
52099:  silloin puntit ovat lähes tasan. Väittäisin, että      ni siitä, että keskustapuolue ollessaan johtava
52100:  vähän vastaavalla tavalla ajatus juoksee myös          hallituspuolue silloin, kun Suomen ED-jäsenyy-
52101: 4796                                    140. Keskiviikkona 5.11.1997
52102: 
52103: 
52104: destä päätös tehtiin ja kun neuvottelut jäsenyy-        emme kokeneet sitä ajankohtaiseksi, että jo sil-
52105: destä käytiin, ei alun perin laatinut tätä prosessia    loin olisi myös neuvoa-antavasta kansanäänes-
52106: sellaiseksi, että jo silloin olisi sitouduttu siihen,   tyksestä pitänyt tehdä etukäteen sitova päätös,
52107: että Emusta, mikäli se tulee ajankohtaiseksi, jär-      koska ylipäätään asian varmuutta ja todennäköi-
52108: jestetään kansanäänestys. Silloin viime eduskun-        syyttä, koko Emun syntymistä ei koettu sillä ta-
52109: nan aikana Ahon hallituksen kaudella keskusta-          valla varmaksi. Siksi emme myöskään osanneet
52110: puolueella olisi siihen ollut täydet mahdollisuu-       ennakoida tätä, mutta ilmiselvää on se, että sil-
52111: det, jos se vain olisi sitä halunnut.                   loin tehdyillä ratkaisuilla ei poissuljettu sitä, mi-
52112:                                                         ten eduskunnan lopullista päätöstä valmistel-
52113:    Ed. Kiljunen (vastauspuheenvuoro): Ar-               laan.
52114: voisa puhemies! Ed. Vanhanen pohdiskeli pu-                Keskustan piirissä käytiin ennen ED-jäse-
52115: heenvuorossaan sitä, mikä on ED:n kansanää-             nyyttä keskustelua siitä, minkä tyyppisistä ED-
52116: nestyksen suhde, joka aikaisemmin järjestettiin,        asioista jatkossa pitäisi järjestää kansanäänes-
52117: nyt ehdotettuun Emuun liittymisestä järjestettä-        tyksiä. Meillä vallitseva mielipide oli se, että
52118: vään kansanäänestykseen. Monien mielestä, joi-          muun muassa peruskirjaan tulevista suurista
52119: hin allekirjoittanutkin kuuluu, ensimmäinen             muutoksista olisi myös jatkossa järjestettävä
52120: kansanäänestys oli paikallaan, ja se on tavallaan       kansanäänestys. Kyllä Emu-jäsenyys on myös
52121: myöskin riittävä suhteessa Rahaliittoon mukaan          vastaavan tasoinen asia, jolla on vaikutusta tie-
52122: menoon. Ed. Vanhanen on eri mieltä, mutta               tyllä tavalla myös meidän valtiolliseen asemaam-
52123: minä haluaisin korostaa sitä, että kyse ei niin-        me.
52124: kään ole siitä, päätettiinkö ED-kansanäänestyk-            Nyt me olemme arvioineet, että esimerkiksi
52125: sen yhteydessä muodollisesti jo Maastrichin so-         Amsterdamin huippukokouksen hyväksymät
52126: pimuksesta, vaan kysymys on siitä, että Emu-            peruskirjan muutokset ovat tasoltaan sellaisia,
52127: kansanäänestys, jota nyt keskusta esittää, on           että emme ole niistä vaatimassa kansanäänestys-
52128: luonteeltaan itsestäänselvästi ED-jäsenyysää-           tä, mutta missä raja kulkee, minusta meidän ei
52129: nestyksen toisto. Se on sellainen sekä asian sisäi-     Suomessa kannatakaan samalla tavalla määritel-
52130: sen logiikan vuoksi että asiayhteyksien vuoksi.         lä kuin Tanska on tehnyt, joka järjestää joka
52131:    Tässä suhteessa ed. Vanhanen puheenvuoros-           kerran kansanäänestyksen, kun perusteissa muu-
52132: saan jo toi esille sen, että asia on moniulotteinen.    toksia tapahtuu. Mutta minusta on hyvin vähän
52133: Jo eduskunnassa asiasta päätettäessä me jou-            perusteluja sille, etteikö Emu-jäsenyys olisi mit-
52134: dumme pohtimaan, syntyykö Emu Jaajana vai               taluokaltaan sen tyyppinen asia, etteikö siitä
52135: kapeana, onko kysymys siitä, liitymmekö                 kansanäänestys pitäisi järjestää.
52136: Emuun ensimmäisessä vaiheessa, myöhemmässä
52137: vaiheessa vai koskaan. Toisin sanoen tässä on               Ed. T i u s a n en : Arvoisa puhemies! Minus-
52138: useita portaita, useita eri vaihtoehtoja, jotka jou-    ta ei ole mikään ongelma kannattaa tätä lakialoi-
52139: dutaan esittämään. Tätä kysymystä yksinkertai-          tetta huolimatta siitä, että se on opposition ja ed.
52140: sesti ei voida kansanäänestyksen omaisesti esit-        Aapo Saaren ensimmäisenä allekirjoittama. Täs-
52141: tää ei- tai kyllä-vaihtoehtoina. Jos esitettäisiin      sä puhuttiin ryhmäaloitteesta. Asiahanon kaik-
52142: vain yksinkertainen mustavalkoinen kyllä- tai ei-       kia suomalaisia koskeva tärkeä asia, ja haluan
52143: vaihtoehto, niin siinä mielessä me olemme juuri         todeta, että se on varsin perusteltu.
52144: asian sisäisen logiikan vuoksi takaisin siinä pe-           Ahon hallitus ei todellakaan viedessään Suo-
52145: rusasetelmassa, jonka me tavallaan jo ratkaisim-        men ED :njäsenyyteen ottanut Emuun liittymistä
52146: me ED-kansanäänestyksen yhteydessä. Sen                 kansanäänestyksen kohteeksi. Aivan oikein tääl-
52147: vuoksi uusi toistettava äänestys ei tunnu tarkoi-       lä ed. Vistbacka asiaan puuttui ja sitä kritisoi. Se
52148: tuksenmukaiselta.                                       on tietysti harmillista ja osoittaa, millainen kiire
52149:                                                         silloin oli EU:n jäsenyyteen. Haluttiin mutkat
52150:    Ed. Van h a ne n (vastauspuheenvuoro ): Ar-          oikaista. Suomen huono neuvottelutaktiikka ja
52151: voisa puhemies! Valitettavasti en aivan ed. Kilju-      -strategia on tullut varsin monessa muussakin
52152: sen päättelyssä pysynyt mukana. Mielestäni siinä        kohdin esille. Pääasia, että päästiin nopeasti
52153: ei kovin pitkä!le logiikkaa ollut.                      ED :n jäsenyyteen. Nykyisen hallituksen linja on
52154:    Ed. Hassille totean, että siitä menettelytavasta     jälleen vähän saman kaltainen, EU:n tilalla on
52155: päättäminen, millä tavalla Suomi tekee erillisen        vain Emu.
52156: päätöksen Emuun osallistumisesta, ei ollut ajan-            Suomalaiset eivät siis mielestäni ole päättä-
52157: kohtaista pari kolme vuotta sitten. Ainakaan me         neet syksyllä 94 Emuun liittymisestä. Se ei ollut
52158:                                 Kansanäänestys Emun kolmannesta vaiheesta                              4797
52159: 
52160: tietoista. Jos näin olisi ollut ja Emu olisi ollut     Täällä mainittiin vasemmistoliitto ja sen Emu-
52161: keskustelussa keskeisesti mukana, väitän että          kanta. Vasemmistoliiton puoluehallitus päättä-
52162: myös äänestystulos olisi ollut toisenlainen. Suo-      nee siitä huomenna. Uskon, että kantana tulee
52163: malaiset eivät olisi antaneet sellaista neuvoa         olemaan yksi kysymys, niin kuin täällä ed. Van-
52164: eduskunnalle, kuin sitten antoivat. Neuvoa-an-         hanen ikään kuin toivoikin. Uskon, että hänen
52165: tavan kansanäänestyksen tulos olisi ollut toisin-      toiveensa täyttyy. Ainakin siltä nyt näyttää.
52166: päin.                                                     Emuun siis pääsee. Sieltä ei vain pääse pois.
52167:     Myös niiden etu, jotka haluavat Suomea vie-        On viisasta tehdä päätös parhaimman tiedon
52168: dä Emun jäsenyyteen, olisi mielestäni puhua            pohjalta. Yksi osa tästä tiedosta on kansalaisten
52169: kansanäänestyksen puolesta. Näin saataisiin            mielipide, ja sen osoittaa neuvoa-antava kansan-
52170: Emu-jäsenyydelle todellakin se legitimiteetti,         äänestys.
52171: joka tuollaisen suuren ratkaisun takana pitäisi
52172: käsittääkseni olla. Näin ollen vastustus on varsin
52173: keinotekoista. Se on, niin kuin täällä todettiin,         Ed. M. Korhonen merkitään läsnä olevaksi.
52174: sitä, pystyvätkö ihmiset päättämään. Se on vai-
52175: kea päätös ja eduskunnan jäsenet pystyisivät sii-
52176: hen paremmin. Näin tietysti osin onkin, mutta              Ed. B r a x : Rouva puhemies! Oikeusjutuissa
52177: kuitenkin on kysymyksessä poliittinen päätös, ja       tutkitaan aina ensin niin sanotut prosessiväitteet
52178: tällaisen päätöksen voi aidosti tehdä ainoastaan       eli se, onko asia tullut oikealla tavalla esille, onko
52179: kansalainen itse. Ainahan kaikkia äänestyksiä          paikka ja aika oikea, onko kaikille osapuolille
52180: historiassa on vastustettu sillä, että kysymykset      ilmoitettu oikealla tavalla. Varsinaista asiakysy-
52181: ovat niin vaikeita, joita ratkotaan. Niinhän vas-      mystä ei oteta ollenkaan käsittelyyn, jos prosessi
52182: tustettiin yleistä äänioikeutta ja äänioikeuden        on lähtenyt väärällä tavalla väärässä paikassa
52183: antamista naisille. Joskus mahdollisuus ja oikeus      liikkeelle. Juttu jää niin sanotusti sillensä.
52184: päättää asioista on haluttu liittää varallisuuteen,        Jos päätös Suomen Emu-jäsenyydestä olisi oi-
52185: joskus oppineisuuteen. Nyt on vähän saman              keustapaus, niin mielestäni jutun pitäisi raueta
52186: tyyppistä halua rajoittaa tätä osallistumista.         prosessiväitteisiin. Asianosaiset eli Suomen kan-
52187:     Suomi on maantieteellisesti periferia Euroo-       salaiset eivät ole saaneet asiaa tiedokseen siten,
52188: passaja pysyy sellaisena. Emu vahvistaa keskuk-        kuin näin tärkeä asia pitäisi saada. Meitä tässä
52189: sia, heikentää periferioita. Ne pelot, että myös       eduskunnassa istuvia kansanedustajia ei oleva-
52190: meidän julkiset palvelumme Emun myötä heik-            littu tänne sillä perusteella, mitä olemme sano-
52191:  kenevät, ovat siitä katsannosta perusteltuja, että    neet Emu-jäsenyydestä eduskuntavaalien alla.
52192: epäsuorasti maamme talous joutuu tilanteeseen,         ED-kansanäänestyksen yhteydessä lähes kaikki
52193: jolloin entistä vähemmän jää julkisen talouden         tahot vakuuttelivat sitä, että Emu ei ole miten-
52194:  ylläpitoon. Myös sosiaalihuolto ja terveydenhoi-      kään ajankohtainen, ja ED-jäsenyyttä vastusta-
52195:  to ovat tällöin mahdollisesti uhattuna.               vien väitteet päinvastaisesta tilanteesta nimen-
52196:     Suomen mahdollisuus kestää paljon puhuttu-         omaisesti ja laajalla rintamalla auktoriteettien
52197: ja epäsymmetrisiä paineita on heikko. Kansanta-        taholta tyrmättiin. Emu-jäsenyys ei ollut kum-
52198:  louden tila, velkamäärä, työttömyys ovat uhka-        missakaan vaaleissa niin sanotusti ajankohtai-
52199:  tekijöitä. Näin ollen on viisasta odottaa, katsoa.    nen.
52200:  Se on viisasta kaiken kaikkiaan. Viisasta on myös         Presidentin vaalien yhteydessä asia oli siinä
52201:  kysyä kansalaisilta heidän mielipidettään             määrin ajankohtainen, että kaikki ehdokkaat si-
52202:  Emuun.                                                toutuivat vahvasti Suomen markkaan ja tunnus-
52203:     Kysymyksessä on todella poliittinen ratkaisu.      tivat sen itselleen tärkeäksi arvoksi.
52204:  Sitä myös sillä tavalla tuodaan esiin. Varsin sel-        Mutta niin kuin Paasikivi aikoinaan sanoi,
52205:  keästi halutaan, samoin kuin ED-kansanäänes-          valtioneuvosto ei ole oikeussali, eduskunta ei ole
52206:  tyksen aikaan puhua itärajasta, Venäjästä. Uh-        oikeussali. Tämä asia ei siis ratkea siinä mielessä
52207:  kakuvaa luodaan tämän poliittisen ratkaisun           ja niin helposti prosessiväitteisiin.
52208:  tueksi.                                                   Jos perustuslakivaliokunnan enemmistö hy-
52209:     Arvoisa puhemies! Kuitenkaan tämä ei ole           väksyy nyt valitut prosessit, niin kuin nyt näyt-
52210:  ensimmäinen lakialoite tämän eduskunnan aika-         tää, juttu ei siis kaadu prosessi väitteisiin. Näillä
52211:  na, mikä asiasta on tehty. Lakialoite n:o 1 vuo-      näkymin näyttää selvältä, että perustuslakivalio-
52212:  den 95 valtiopäiviltä käsittääkseni, joka lähti va-   kunta tulee hyväksymään sen, että Suomen Emu-
52213:  semmistoliiton riveistä, on saman sisältöinen.        jäsenyydestä päätetään tässä eduskunnassa yk-
52214: 4798                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
52215: 
52216: 
52217: sinkertaisella enemmistöllä ja että päätöksestä        ty, tätä ei silloin pohdittu joko tahallaan, mikä
52218: seuraa tarve muuttaa Suomen perustuslain sana-         edellyttäisi sangen pitkää kaukonäköisyyttä ja
52219: muotoa, mutta että se tarve voidaan lykätä myö-        juonimista, tai sitten yksinkertaisesti siitä syystä,
52220: hempään vaiheeseen ja siis perustuslain sana-          että silloin ei osattu ajatellakaan edessä olevia
52221: muoto muutetaan perustuslain säätämisjärjes-           tilanteita, että hallitusmuotoon aikoinaan tehty
52222: tyksessä vasta myöhemmin.                              muutos voi johtaa siihen, että jonkin seuraavan
52223:     Minun mielestäni tämä prosessi on omiaan           hallitustenvälisen konferenssin jälkeen itse asias-
52224: vaarantamaan poliittisen päätöksenteon uskot-          sa Suomesta voitaisiin tehdä esimerkiksi ED:n
52225: tavuutta merkittävästi. Se on itse asiassa erittäin    osavaltio helpotetummassa säätämisjärjestyk-
52226: vakava asia. Jo nyt kansalaiset kokevat, etteivät      sessä kuin esimerkiksi ministerivastuulain muut-
52227: he voi vaikuttaa ED-asioihin, ED-poliittisiin          taminen vaatii.
52228: päätöksiin, mistä tuoreimpana esimerkkinä ol-             Toivon vilpittömästi, että kyse ei ollut vaka-
52229: koon Evan gallup, johon ed. Vanhanenkin täällä         vasta juonesta, vaan siitä, että ilmeisesti meistä
52230: viittasi. Sen mukaan kansan enemmistö ei hyväk-        monikaan ei nähnyt, mihin kaikkeen integraatio
52231: sy Emu-jäsenyyttä, mutta selvästi kansan enem-         voi johtaa. Kärjistäen voidaan sanoa, että hel-
52232: mistö uskoo, että Emu-jäsenyys ensimmäisten            pommassa järjestyksessä Suomen valtio voidaan
52233: joukossa tulee toteutumaan. Silti toisista gallu-      lopettaa kuin moni muu asia.
52234: peista on luettavissa, että tämä ei toisaalta muuta        Mainittakoon vielä, että kun Saksan perustus-
52235: kansalaisten käyttäytymistä seuraavissa vaaleis-       lakituomioistuin        aikoinaan,       kun    pohti
52236: sa merkittävästi. Palaan tähän ristiriitaan myö-       Maastrichtin päätöstä, pohti hyvin pitkälle juuri
52237: hemmässä vaiheessa uudelleen.                          sitä, missä menee valtion suvereniteetin raja,
52238:     Poliittisten prosessien epäloogisuus ja sala-      mitä voidaan hyväksyä toisaalta niistä velvoit-
52239: kähmäisyys on omiaan luomaan pohjaa politii-           teista, jotka on kirjoitettu Saksan perustuslakiin,
52240: kan vastaisuudelle ja ääriliikkeille. Ilmassa on       mutta myös suvereniteetin näkökulmasta. Nyt
52241: paljon merkittävämpiäkinja useita merkkejä täs-        sekä perustuslakivaliokunta että aiemmin edus-
52242: tä ilmiöstä. Viime vaalien äänestysprosentti Suo-      kunta muuttaessaan hallitusmuotoa näköjään
52243: messa ja Itävallan ja Norjan viimeaikaiset vaalit      ovat päätyneet sille kannalle, että meidän tradi-
52244: puhuvat julmaa ja pelottavaa kieltään siitä, että      tioomme tämä pohdinta ei liity. Mielestäni pe-
52245: ääriliikkeille on kysyntää sangen vauraassa Eu-        rustuslakivaliokunta olisi voinut ryhtyä tätä
52246: roopassakin. Tästä näkökulmasta on erittäin tär-       pohtimaan, mutta se on pitempi asia.
52247: keää miettiä, miltä Emu-jäsenyysprosessi kansa-            Tästä hämmennystä aiheuttavasta ja politii-
52248: laisista tuntuu.                                       kan legitimiteettiä romuttavasta tilanteesta on tie
52249:     Valtiosääntöoikeudellisestikin nyt mitä ilmei-     ulos, ja se on kansanäänestyksen järjestäminen.
52250: simmin valittu päätöksentekotapa antaa aihetta         Kansanäänestyksiin pitäisi suhtautua ylipäätään
52251: muutamiin kommentteihin.                               huomattavasti innostuneemmin ja arkipäiväi-
52252:     Ensinnäkin, pidän erittäin ikävänä, että nyt       semmin kuin Suomessa. Mutta erityisen tärkeää
52253: avataan mahdollisuus niin sanottuun perustus-          kansanäänestyksenjärjestäminen on näin suuren
52254: lailliseen kiistaan seuraavien eduskuntavaalien        mittaluokan asiassa, sillä päätös Emusta on
52255: yhteydessä. Suomen Emu-jäsenyyden vastusta-            omiaan johtamaan suuriin muutoksiin niin Suo-
52256: jat voivat, jos niin haluavat, lähteä vaaleihin tun-   messa kuin Euroopassakin. Kukaan meistä ei
52257: nuksin "markka säilytettävä hallitusmuodossa",         tarkkaan voi tietää, mihin kaikkeen Emu tulee
52258: ja se ei ole meille kellekään kunniaksi. Ei ole        johtamaan Eurooppaa ja missä aikataulussa.
52259: meille kunniaksi, että me jätämme tällaisen epä-       Mutta tuskin meistä kukaan voi sydämellään
52260: selvän tilanteen mahdollisuuden.                       sanoa, että Emusta ei todella seuraa mitään eri-
52261:     Toiseksi, aikoinaan kun hallitusmuotoon teh-       tyistä tai että se ei olisi historiallinen päätös.
52262: tiin mahdollisuus hyväksyä kansainvälisiä sopi-            Emu-päätös voi johtaa niin erilaisiin asioihin,
52263: muksia helpommassa järjestyksessä kuin perus-          että on suurta höpönlöpöä ajatella, että meidän
52264: tuslain niin sanottu pitkä kaava, on ikävää, että      politiikan ammattilaisten pitäisi niin sanotusti
52265: silloin ei pohdittu ollenkaan mahdollisuutta, oli-     asiantuntijoina tehdä päätös siksi, että kysymys
52266: siko tällä poikkeuksena jokin raja. Voidaanko          on niin vaikea tavallisen kansalaisen ymmärtää.
52267: ihan mikä tahansa perustuslakimme vastainen            Minusta kysymys on niin vaikea ja arvaamaton,
52268: sopimus hyväksyä helpotetuna tavalla, vai onko         että meistä ammattilaisista ja asiantuntijoista-
52269: olemassa jokin raja, jonka ylittävä sopimus me-        kaan ei ole kuin korkeintaan tavallista valistu-
52270: nee yli valtion suvereniteetin? Näin ei silloin teh-   neemman arvauksen tekijöiksi. Meidän poliitik-
52271:                                 Kansanäänestys Emun kolmannesta vaiheesta                             4799
52272: 
52273: kojen velvollisuus on esittää oma kantamme              tään. Nyt palaan siihen Evan gallupiin, joka
52274: asiasta, mutta päätös näin historiallisesta asiasta     mieltäni hämmensi. Nimittäin siihen, että siitä
52275: pitäisi tehdä vasta kansanäänestyksen jälkeen.          huolimatta, että kansa ilmoittaa itse vastusta-
52276:    Täällä tunnutaan välihuuteluilla sanottavan,         vansa, he tuntuvat uskovan, että Suomi liittyy
52277: että on vastuun pakoilua puhua kansanäänes-             ensimmäisten joukossa, ja silti he tuntuvat pysy-
52278: tyksestä. Minusta on vastuun pakoilua mennä             vän jokseenkin vanhoissa äänestyskäyttäytymi-
52279: kansanäänestyksen taakse kertomatta, mitä itse          sissään seuraavissa vaaleissa. Tämä saattaa myös
52280: on mieltä, mihin kaikilla näillä resursseilla, sillä,   kertoa siitä, että kansalaiset eivät ylipäätänsä
52281: että meille maksetaan palkkaa siitä, että otamme        koe, että heillä on vaikutusvaltaa tähän asiaan,
52282: asioista selvää, mihin kantaan tällä lukemisella ja     he eivät ole vaivautuneet miettimään koko asiaa.
52283: miettimisellä tulee. Se pitää rohjeta kertoa etukä-        Kun ed. Vanhanen puhui mielestäni hyvin pe-
52284: teen ja sitten esittää kantansa hyvin perustellen       rustellusti siitä, että hallitus pitää pakottaa ulos
52285: kansalle. Se ei mielestäni ole vastuun pakoilua.        kuorestaan, jos oikein muistan, niin itse asiassa
52286: Sen sijaan sellainen kansanääestyksen taakse            kansanäänestys kyllä pakottaa myös kansalaiset
52287: meneminen olisikin vastuun pakoilua, jossa vain         ulos kuorestaan. Minusta sekin on demokratialle
52288: kytätään gallupeja ja katsotaan, minne viisari          kunniaksi. Kuten sanoin, tässä asiassa loppujen
52289: heilahtaa, ja sitten hypätään kyytiin.                  lopuksi kukaan ei voi tietää lopullista totuutta.
52290:     Arvoisa puhemies! Tässä yhteydessä tyydyn           Silloin mielestäni, jos tässä maailmassa on 5 mil-
52291: lähinnä puhumaan Emu-jäsenyydestä prosessi-             joonaa ihmistä jossakin, jotka osaavat lukea leh-
52292: na, koska siitä lakialoitteessakin on kyse tai aina-    tiä, arvioida, tehdä merkittäviä poliittisia pää-
52293: kin pitäisi olla kyse. Itse jäsenyyden suhteen käyn     töksiä, niin eiköhän se täällä koulutetussa Suo-
52294: yhä sisäistä jaakobinpainia, jossa yhtenä ele-          messa ole, jossa kansalaisten luku- ja kirjoitustai-
52295: menttinä on myös se, onko minulla moraalista            to ja luetun ymmärtämistaito on poikkeukselli-
52296: valtakirjaa äänestää Suomen Emu-jäsenyyden              sen korkealla koko maailmassa.
52297: puolesta, jos päätös tehdään sillä tavalla kuin nyt        Ed. Kiljunen sanoi,jos sain oikein kirjoitettua,
52298: näyttää.                                                että Emu on luonteeltaan sama kuin EU-jäse-
52299:     Tällä hetkellä monet seikat puhuvat sen puo-        nyys. Asia jäi minua kovasti arveluttamaån ja
52300: lesta, että Emun ulkopuolelle jäämiseen liittyy         nosti hieman kylmän hien muun muassa siitä
52301: vähintäänkin yhtä suuria ongelmia kuin liittymi-        näkökulmasta, että pelkään pahoin, että sama
52302:  seenkin, jopa ensimmäisessä vaiheessa. Tämä            logiikka pätisi silloin nyt hvk:ssa sovittuihin kir-
52303:  edellyttäisi kuitenkin minun mielestäni sitä, että     jauksiin myös siitä, että EU pyrkii, nyt en muista
52304:  seuraavassa hallitustenvälisessä konferenssissa        tarkkaa sanamuotoa, tiivistämään ulko- ja tur-
52305:  EU :n rakenteita muutetaan kansanvaltaisem-            vallisuuspolitiikkaa. Varoituksen kellot alkavat
52306:  miksi. On toisaalta hyvin vaikea uskoa, että Suo-      soida mielessäni siinäkin. Siitäpuhutaan nyt, että
52307:  mi omalta osaltaan tekisi kaikkensa tässä EU:n         kirjaus on niin epämääräinen eikä ajankohtai-
52308:  demokratiavajeen purkamisprosessissa, jos se           nen. Muttajos todellakin on tällainen ajatus, että
52309:  kotimaisessa EU-päätöksenteossaan kulkee, mi-          kerran suoritetusta ED-kansanäänestyksestä voi
52310:  ten sen nyt sanoisi, demokratian reunoja pitkin.       johtua ketjussa yhtä sun toista, mitä silloin ei
52311:     Arvoisa puhemies! Jos Suomen Emu-jäsenyys           nähty, silloin on syytä olla aika paljon varovai-
52312:  osoittautuu mielestäni vaikeista vaihtoehdoista        sempi ylipäätänsä siitä, mihin voi luottaa kulloi-
52313:  parhaimmaksi, mikä on mahdollista, niin uskon,         sessakin tilanteessa. Toivottavasti suomalainen
52314:  että Suomen kansa on kykenevä arvioimaan,              politiikka ei mene tällaiseksi.
52315:  ovatko perusteluni kannalleni niin hyvät, että he         Ed. Tiusanen otti hiukan kantaa itse asiakysy-
52316:  asettuvat kansanäänestyksessä samalle kannalle.        mykseenkin ja totesi hyvin yksiselitteiseltä kuu-
52317:  Minusta on hullunkurista ja epäilyttävää, että         lostavalla tavalla, että Emu on omiaan kiihdyttä-
52318:  vaatimus kansanäänestyksestä liitetään vain ja         mään periferioiden kurjistumista ja luomaan,
52319:  ainoastaan Emu-vastustukseen. Minusta se ker-          muistaakseni, paineita sosiaalikysymyksiin. Asia
52320:  too jotakin hyvin pelottavaajoko siitä, mitä kan-      saattaa olla niin -ja sen verran itse sisältöön
52321:  sanäänestyksen vastustajat ajattelevat kansasta,       puutun- mutta saattaa olla myös niin, että kyse
52322:  tai siitä, mitä he ajattelevat omasta kyvystään        on globalisoitumisesta,ja saattaa hyvin olla niin,
52323:  perustella kantaansa.                                  että Emu osaltaan on yritys puuttua tähän kehi-
52324:     Arvoisa puhemies! Joistakin puheenvuoroista         tykseen, yritys luoda sellaiset painavat markki-
52325:  ymmärsin, että keskusta tuntuu olevan hyvin            nat, joiden sisällä asioille voidaan edes jossain
52326:  varma tuloksesta, jos kansanäänestys järjeste-         määrin tehdä jotakin. Saattaa hyvin olla niin,
52327: 4800                                    140. Keskiviikkona 5.11.1997
52328: 
52329: 
52330: että kysymys on yrityksestä saada valtaa takaisin       kansalaisyhteiskunnan puolesta, sen pitäisi nä-
52331: myös politiikalle.                                      kyä Suomen omissa prosesseissa.
52332:    Mutta kuten sanottu, oleellisinta on, että asia
52333: on niin epäselvä, että meidän poliitikkojen vas-            Ed. T a r k k a : Rouva puhemies! Keskustan
52334: tuu on kertoa, kun meillä on tarpeeksi tietoa,          lakialoite Emu-kansanäänestyksestä on toisinto
52335: mitä mieltä me olemme, ja kansalla pitää olla           ed. Seppäsen aloitteesta, jonka hän teki tämän
52336: oikeus kansanäänestyksessä kertoa, kenen pe-            vaalikauden ensimmäisinä viikkoina. (Ed. Pek-
52337: rusteluihin he uskovat.                                 karinen: Kysymys on aivan erilainen!) Muistan
52338:                                                         sen hyvin, koska pidin siinä asiassa ensimmäisen
52339:                                                         täysistuntopuheeni. Tuntui jylhän mahtavalta,
52340:    Ed. Ranta-Muotio merkitään läsnä olevaksi.           kun käsittelyssä oleva asia antoi mahdollisuuden
52341:                                                         aloittaa valtiopäivätoimet tältä korkealta paikal-
52342:                                                         ta siteeraamalla hallitusmuotoa: "Valtiovalta
52343:     Ed. V i h r i ä 1 ä (vastauspuheenvuoro): Ar-       Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtio-
52344: voisa puhemies! Ed. Brax käytti mielestäni hyvin        päiville kokoontunut eduskunta."
52345: analyyttisen ja hyvän puheenvuoron, erityisesti             Keskustan aloite on tämän periaatteen kan-
52346: siltä osin, kun hän pohti, miten poliittisen pää-       nalta kovin ongelmallinen, aivan samoin kuin oli
52347: töksenteon uskottavuus vaarantuu, ellei näin pe-        ed. Seppäsen aloite. Eduskunnan asema ja uskot-
52348: rustavaa laatua olevassa kysymyksessä kuin              tavuus murenevat pahoin, jos tavaksi tulee, että
52349: omasta rahasta luopumisessa mennä perustus-             aina kun on ratkaistavana jokin iso ja vaikea
52350: lain säätämisjärjestyksessä ja ennen kaikkea niin,      asia, eduskunta väistää vastuunsa ja menee kan-
52351: että tässä tilanteessa ei kuunnella kansaa, mikä        san selän taakse. Kansalla on niin monta selkää,
52352: tuntuisi täysin luonnolliselta.                         että kun kansa päättää, kukaan ei tiedä, millä
52353:     Minun on helppo yhtyä käsitykseen, että tämä        perusteella päätös syntyy, eikä kukaan kanna
52354: on merkittävä periaatteellinen ratkaisu, joka           vastuuta. Eduskunta on olemassa sitä varten,
52355: Suomessa tullaan tekemään. Jos se niin kevyin           että se päättää, yksilöi ratkaisunsa perusteet ja
52356: perustein tehdään kuin nyt näyttää, että hallitus       kantaa vastuun.
52357: tuo vain tiedonannon ja yksinkertaisella enem-              Aloite Emu-kansanäänestyksestä herättää ky-
52358: mistöllä tämä sali tulee päättämään, että Emuun         symyksen siitä, mikä yleensä ottaen on neuvoa-
52359: mennään ensimmäisten joukossa, se tuntuu to-            antavan kansanäänestyksen asema valtiollisessa
52360: della valitettavalta sekä kansanvallan, demokra-        järjestelmässä. Edustuksellisen demokratian
52361: tian että koko demokraattisen järjestelmämme            pääperiaatteenahan on se, että kansanedustajilla
52362: kannalta.                                               on valtakirja päättää, ja sitten he päättävät ja
52363:     Toivoisinkin, että tässä suhteessa vielä järki      kantavat vastuun. On harjoitettava erityisen
52364: voittaisi ja hallitus miettisi uudelleen, minkä esi-    huolellista harkintaa, ennen kuin turvaudutaan
52365: tyksen se tuo. Vähin, mitä voidaan vaatia on, että      tästä poikkeavaan menettelyyn. Neuvoa-anta-
52366: kyllä tämä kysymys lainsäädännöllä pitää tänne          vassa kansanäänestyksessä kansa ilmaisee vain
52367: tuoda ja viedä myös perustuslain säätämisjärjes-        mielipiteen mutta ei tee päätöstä. Senjälkeenhän
52368: tyksessä asia eteenpäin.                                eduskuntajoutuu päättämään ikään kuin jo pää-
52369:     Kansanäänestys sopii tähän kysymykseen. Jos         tetyn asian, joka kuitenkaan ei ole vielä päätetty.
52370: jostakin niin kansalta voidaan kysyä sillä tieto-           Teoreettisesti ottaen pitää olla ja on mahdol-
52371: määrällä, mikä kansalla on. On aivan kuten ed.          lista, että eduskunta päättää toisin kuin neuvoa-
52372: Brax totesi, että ei varmaan kansalla kaikkea           antava kansanäänestys on neuvonut. Jos näin
52373: tietoa ole, ei sitä ole meillä edustajillakaan, mutta   on, miksi silloin järjestettiin neuvoa-antava kan-
52374: se muodostuu siitä, kun asiasta keskustellaan.          sanäänestys ollenkaan? Raadollinen vastaus tä-
52375: Sopii vain kysyä, mitä hallitus pelkää, kun se ei       hän retoriseen kysymykseen on se, että neuvoa-
52376: tohdi antaa asiaa kansan päätettäväksi neuvoa-          antava kansanäänestys on tavallisesti vain hurs-
52377: antavassa kansanäänestyksessä.                          kasta silmänlumetta.
52378:                                                             Silloin, kun kansanäänestys järjestetään, sen
52379:    Ed. B r a x (vastauspuheenvuoro): Arvoisa            pitää olla lopullinen ja viimeinen sana, ja silloin
52380: puhemies! Haluaisin vielä korostaa todellakin           pitää olla myös todella varma siitä, että se viimei-
52381: sitä, että kaikkein oleellisinta on se, että jos Suo-   nen sana halutaan kuulla muualta kuin eduskun-
52382: mi todella haluaa olla muutosvoimana Euroo-             nasta. Siksi kansanäänestystä ei pitäisi järjestää
52383: passa demokratisoinnin, kansanvaltaisuuden ja           muista kuin sellaisista asioista,joista kansalaisil-
52384:                                 Kansanäänestys Emun kolmannesta vaiheesta                             4801
52385: 
52386: Ia on ilman erityistä opiskelua ja ponnistelua         ne, missä vastuun kantaminen on kaikista vai-
52387: mahdollisuus muodostaa oma perusteltu kan-             keinta. Näinhän teki myös se entinen maaherra,
52388: tansa, tai sitten kansanäänestys voidaanjärjestää      joka antoi kansan päättää ja pesi kätensä.
52389: eduskunnan jo tekemän päätöksen vahvistami-                Edustuksellisen demokratian tarkoituksena
52390: seksi taikka sen kumoamiseksi.                         on, että vaaleissa valitut edustajat saavat paitsi
52391:     Keskustan aloite poikkeaa ed. Seppäsen van-        tilaisuuden myös velvollisuuden perehtyä edus-
52392: hasta aloitteesta oikeastaan vain tyylilajin osalta.   kunnan ratkaistaviksi tuleviin kysymyksiin. Hei-
52393: Hänhän kirjoitti perusteluihin itselleen tyypillis-    dän tehtävänään on muodostaa oma kanta pää-
52394: tä propagandistista ilottelua, johon on totuttu        tettävästä asiasta ja toimia sitten oman hyvän
52395: lähinnä vappulehdissä ja vaalibrosyyreissä. Kes-       harkintansa mukaan. Mitä laajakantoisemmasta
52396: kustan aloitteen perustelut ovat sen sijaan tyyli-     ja vaikeammasta asiasta on kysymys, sitä tär-
52397: asteikon toisesta päästä, kuivakkaa juristeriaa.       keämpää on se, että päätöksen taakan kantajilla
52398: Juuri tämän juridisen otteen takia on yllättävää,      on mahdollisuus ja edellytykset perehtyä asiaan
52399: että niissä on opposition ylenmääräistä intoa          huolella. Suuria epävarmuustekijöitä sisältävien
52400: osoittava virhe.                                       asioiden kaataminen suoraan äänestäjien nis-
52401:     Aloitteen perustelujen alussa todetaan, että       kaan on kohtuutonta. Useimmilla kansalaisilla ei
52402: kansa ei ED-jäsenyydestä äänestäessään ottanut         ole mahdollisuutta eikä haluakaan nähdä sitä
52403: kantaa Emuun. Tämähän ei ollenkaan pidä paik-          vaivaa, että hankkisivat itselleen tällaisessa asias-
52404: kaansa, sillä jokaiselle äänioikeutetulle lähete-      sa kannanmuodostukseen tarvittavat perustie-
52405: tyssä valtioneuvoston tiedotteessa kuvattiin Eu-       dot,ja miksi heidän pitäisikään, kun he ovatjuuri
52406: roopan unionia monin tavoin. Siinä sanottiin           sitä tehtävää varten valinneet kansanedustajat,
52407: muun muassa näin: "Sen tulevaisuuden tavoite           joille maksetaan vielä vähän palkkaakin siitä,
52408: on Talous- ja rahaliitto. Sen on määrä johtaa          että he hoitavat tehtävänsä tunnollisesti ja par-
52409: yhteensovitettuun talous- ja budjettipolitiik-         haan kykynsä mukaan?
52410: kaan, kiinteisiin valuuttakursseihin, yhteiseen            Kansanäänestykseen liittyy lisäksi se ihmis-
52411: rahapolitiikkaan ja keskuspankkiin sekä myö-           luonnosta johtuva väistämätön ilmiö, että moni
52412: hemmin yhden yhteisen valuutan käyttöönot-             ihminen saattaa äänestäessään ottaa itse asiassa
52413: toon." Näin informoi silloin pääministerinä toi-       kantaa johonkin kokonaan muuhun asiaan kuin
52414: minut keskustan puheenjohtaja Esko Aho kan-            siihen kysymykseen, joka on alistettu äänestyk-
52415: salaisia, mutta tämä informaatio ei näytä yltä-        seen. On täysin mahdollista ja todennäköistäkin,
52416: neen aloitteen kirjoittajille asti.                    että osa ihmisistä saattaisi äänestää Emu-jäse-
52417:     Aloite herättää periaatteellisen ongelman          nyydestä sillä perusteella, että jonkun ministerin
52418: paitsi edustuksellisen demokratian syvimmästä          naama ei viime aikoina ole oikein miellyttänyt tai
52419:  sisällöstä myös parlamentarismin luonteesta.          jokin puolue on ottanut valtuustossa kummalli-
52420:  Parlamentarismin ydinhän on hallituksen ja op-        sen kannan oman naapuruston kaavoituskysy-
52421: position välinen vuoropuhelu, jonka ainakin pi-        myksiin, tai sen hyvin tavallisen yleiskaunaisuu-
52422:  täisi olla asiallisin ja asiantuntevin todisteluin    den pohjalta, että hallituksen esittämän kannan
52423: tapahtuvaa kilpaa siitä, kumpi pystyy perustele-       vastustamisen perustaksi riittää se, että sitä esit-
52424:  maan kantansa paremmin. Prosessi katkeaa, jos         tää hallitus.
52425: eduskunnan käsittelyssä oleva asia viedään äkkiä           Tietysti kansa on aina oikeassa sillä tavalla,
52426:  pois eduskunnasta. Jos oppositio esittää tällais-     että kun se äänestämällä jotakin päättää, siitä ei
52427:  ta, se pakenee opposition vastuuta. Sellainenkin      ole valitusoikeutta. Kansan oikeus päättää mitä
52428:  on nimittäin olemassa.                                tahansa ei kuitenkaan perustu siihen, että kansa
52429:      Keskusta näyttääjoutuneen kriisiin oman op-       kollektiivisesti tietäisi absoluuttisen totuuden
52430:  positioroolinsa kanssa ja reagoi hyvin epäjoh-        kaikista asioista. Se perustuu siihen, että väärien
52431:  donmukaisesti. Se sysää vaikean asian käsistään       päätösten hinta kuitenkin revitään viime kädessä
52432:  kuin kuuman perunan. Se nostaa kädet pystyyn          kansan selkänahasta viimeisen päälle.
52433: jouduttuaan todella vakavan ongelman eteen.                Edustuksellisen demokratian tavoitteena on
52434:  Siinä on ehkä myös jokin annos pelkuruutta.           pienentää tätä ongelmaa synnyttämällä mahdol-
52435:  Sekä Emuun liittyminen että sen ulkopuolelle          lisimman paljon mahdollisimman hyvin perustel-
52436:  jääminen aiheuttavat koko Suomelle melkoisia          tuja päätöksiä. Eihän se tietenkään takaa, että
52437:  vaikeuksia. Keskusta esittää siis, että eduskun-      edustuksellisesti syntyvät päätökset olisivat aina
52438:  nan tulisi siirtää vastuu vain huonoja vaihtoehto-    oikeita, mutta silloin, kun päätöksentekijöillä on
52439:  ja tarjoavasta valinnastajonnekin muualle ja sin-     mahdollisuus ja velvollisuus perehtyä ratkaista-
52440: 
52441: 301   270174
52442: 4802                                    140. Keskiviikkona 5.11.1997
52443: 
52444: 
52445: viin asioihin, voisi olettaa, että virheellisten pää-   olla myös sitovia kansanäänestyksiä. Mutta mei-
52446: tösten osuus saattaa olla jonkin verran pienempi        dät kaikki eduskuntaan on valittu sellaisen pe-
52447: kuinjos päätökset tehdään kansanäänestyksellä,          rustuslain voimassa ollessa, että kansalaiset ovat
52448: joka on aina vähän sellainen musta tuntuu -rat-         antaneet meille mandaatin myös Suomen perus-
52449: kaisu. Kansanedustajien on jaksettava ja viitsit-       tuslain mukaan arvioida sitä, onko jokin kysy-
52450: tävä ja uskallettava nähdä se vaiva, että hankki-       mys sittenkin sen luonteinen, että meille annettu
52451: vat Emusta sellaisen tietomäärän, jonka arvioi-         valtakirja ei siihen riitä vaan me meidän perus-
52452: vat riittävän hyvän päätöksen perustaksi. Jos he        tuslakimme mukaisesti järjestämme asiasta sen
52453: eivät uskalla julkisesti esiintyä itse hankkimansa      kansanäänestyksen, jonka meidän perustusla-
52454: tiedon ja oman ymmärryksensä pohjalta synty-            kimme tuntee, ja se on neuvoa-antava kansanää-
52455: vän kannan puolesta, eduskunta on sitten ehkä           nestys. Mielestäni ed. Tarkan sinänsä mielenkiin-
52456: heille väärä yhteiskunnallisen toiminnan fooru-         toinen logiikka ja ajattelu oli tältä osin vierasta
52457: mi.                                                     meidän perustuslaillemme.
52458:                                                            Se, mitä hän sanoi jälkikäteisestä kansanää-
52459:     Ed. P e k k a r i n e n (vastauspuheenvuoro ):      nestyksestä, on mielestäni loogista ja perusteltua.
52460: Arvoisa puhemies! Ed. Tarkka, jonka puheita             Siinä mielessä voitaisiin herättää myös kysymys,
52461: mielellään täällä yleensä aina kuuntelee, ja            olisiko peräti ennenaikaisten eduskuntavaalien
52462: useimmiten ainakin minä annan niille suuren ar-         aika toisena vaihtoehtona. Silloin se saattaisi hy-
52463: von, käytti nyt puheenvuoron, jossa hän aliarvioi       vinkin olla toinen legitimiteettikysymys,jos tämä
52464: kansaa tavalla, joka minusta oli vähän ennen-           nostetaan esille.
52465: kuulumatonta. Vaikkakin ymmärrän, että oli                 Mitä tulee kansan tyhmyyteen tai viisauteen,
52466: puolileikkiä siinä, kun hän sanoi, että naapurin        en suoraan sanoen uskonut, että tällaista keskus-
52467: kaavajuttu omassa kunnassa voi vaikuttaa sii-           telua nuorsuomalaisten kanssa enää käydään.
52468: hen, mitä mieltä on Emusta, sittenkin siinä leikis-     Helsingin kaupunginvaltuustossa muun muassa
52469: sä oli ehkä totta toinen puoli hänen sanomanaan.        lähidemokratian suorassa vaikuttamisessa olem-
52470: Ei näin pidä arvioida kansaa. Kansalla on paljon        me aivan eri tavalla löytäneet yhteisen sävelen
52471: vakavampi tuntuma siihen isoon juonteeseen,             luottaen siihen, että ihmiset ovat valistuneita ja
52472: mitä integraation syventyminen yhteiseksi Ta-           osaavat arvioida asioita.
52473: lous- ja rahaliitoksi merkitsee, kuin on tuntemus,
52474: jonka ed. Tarkka äsken kertoi.                             Ed. V e h v i 1 ä i n e n (vastauspuheenvuoro ):
52475:     Jokaisella meillä on tuttuja, ystäviä ja sukulai-   Arvoisa puhemies! Myös minä yhdyn hiukan ih-
52476: sia. Olen itsekin yrittänyt selvittää, niin kuin me     mettelemään ed. Tarkan käsitystä kansalaisten
52477: kaikki tässä talossa, mitä Emu vaikuttaa, mutta         käsityskyvystä. Mutta kaksi kommenttia.
52478: en voi mennä sanomaan minun opettajaveljelleni             Ensinnäkin ed. Tarkka puheenvuoronsa alus-
52479: tai yrittäjäveljelleni, että te olette kelvottomia      sa rinnasti ja vertasi keskustan lakialoitetta, ryh-
52480: arvioimaan sitä, onko Emu Suomen kannalta               mäaloitetta, että se on toisinto ed. Seppäsen vaa-
52481: hyvä vai huono. En voi sanoa, että minun tietoni        likauden alussa tekemään aloitteeseen. Toivotta-
52482: olisivat niin paljon paremmat, että niillä perus-       vasti ed. Tarkka on tutustunut ed. Seppäsen
52483: teilla minulla on oikeutus sanoa heille, mikä on        aloitteeseen. Siinä aika pitkästi perustellaan ni-
52484: hyvä ja mikä on huono. En voi. Mielestäni äsken         menomaan ed. Seppäsen omia talouspoliittisia
52485: mainituilla veljilläni ja kaikilla muilla suomalai-     näkemyksiä, ja itse kysymys on lievästi sanottu-
52486: silla sisarilla ja veljillä, meidän kanssaihmisilläm-   na erittäin provokatorinen.
52487: me, on todella suurissa asioissa oltava oikeutus           Toinen kommentti siihen, ottiko kansa ED-
52488: sanoa edes neuvoa-antavalla tavalla, ja siitähän        äänestyksessä kantaa jo Emuun. Mielestäni ei
52489: nyt on kysymys, oma käsityksensä.                       ottanut. Jos olisi ottanut, silloin ei olisi tarvinnut
52490:     Ei sitä kansan viisautta pidä aliarvioida tähän     eduskunnan päättää, että eduskunta päättää
52491: tapaan, kuin ed. Tarkka esille toi.                     erikseen Emusta.
52492: 
52493:     Ed. B r a x (vastauspuheenvuoro): Arvoisa              Ed. La h te 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
52494: puhemies! Ed. Tarkan arvio siitä, mitä on neu-          sa rouva puhemies! Ed. Tarkka aika mielenkiin-
52495: voa-antava kansanäänestys, on osittain ihan             toisella tavalla analysoi tätä juttua, ennen kaik-
52496: mielenkiintoinen ja totta. Vihreidenkin piirissä        kea neuvoa-antavaa kansanäänestystä. Oikeas-
52497: aikoinaan, kun perustuslakia tältä osin muutet-         taan hänen analyysinsa johti siihen lopputulok-
52498: tiin, herätettiin juuri kysymys siitä, että pitäisi     seen, miksi yleensä tarvitaan tällaista neuvoa-
52499:                                 Kansanäänestys Emun kolmannesta vaiheesta                              4803
52500: 
52501: antavaa kansanäänestystä, kun miettii pohjim-          tiesivät, tai jos eivät tienneet, harrastivat harkit-
52502: miltaan syvällisesti sen kysymyksen. Eikö sitten       tua itsepetosta. Olen joskus ennenkin sanonut,
52503: pitäisi muuttaakin koko kansanäänestysasia,            että tämä on pitkämuistiselle vähän ikävää työtä
52504: että se on sitova? Miksi narrata kansaa? Se on         tämä kansanedustajan työ muistaa ne askel aske-
52505: hyvä kysymys, koska on turha järjestää, jos on         leelta viennit, joilla meitä vietiin EU :hun, ja juuri
52506: mahdollista muuttaa päätös toisenlaiseksi edus-        tästä syystä, koska minä ymmärsin, että se sisälsi
52507: kunnassa. Siinä mielessä se on pohjimmiltaan           koko paketin, kyse oli vain ajasta, niin vastustin
52508: syvällinen juttu.                                      sitä pakettia.
52509:     Sitten absoluuttinen paremmuus päätöksissä            Minusta tässä on sekin arveluttava puoli, että
52510: siinä mielessä, voisiko eduskunta tehdä abso-          jos ihminen saa aina vapauden sanoa, että emme
52511: luuttisesti paremman päätöksen kuin kansanää-          me silloin tienneet, mitä kaikkea se tarkoitti, sit-
52512: nestyksessä, sekin on mielenkiintoinen pohdin-         ten sanotaan, että no, tehdään uusi päätös nyt.
52513: nan aihe, ja tähän voisi ed. Pekkarisen ajattelun      Aikaisemmin puhuin täällä siitä, että vastuuky-
52514: liittää. Hän aikoinaan silloin, kun kansanäänes-       kyisyys on meille aika vaikea asia tänä päivänä.
52515: tyksestä EU:hun liittymisestä päätettiin, toden-       Ed. Tarkka sanoi, että kansalla on niin monta
52516: näköisesti tiesi tämän vahvasti. Asia ilmeisesti on    selkää ettei tiedetä, kenen selän taakse kuka me-
52517: ollut vaalibrosyyreissa, jotka lähetettiin kansa-      nee ja kuka lopulta vastaa. En voi sille mitään,
52518: laisille. Nythän hän ei enää tiedäkään, onko tämä      että minusta tässä on vähän falskia makua. Edus-
52519: hyvä vai huono. Jotenkin jää pähkäilemään ed.          kunta on täällä sitä varten, että se tekee myöskin
52520: Pekkarisen asennetta, että hänellä ei olisi silloin    vaikeita päätöksiä, ja jos me teemme väärin tai
52521: ollutkaan tietoa ja nyt vielä vähemmän tietoa          oikein, sankarit tai syylliset ovat osoitettavissa.
52522: kuin kansalaisilla. Mutta tämä on toinen juttu         Kokonaan toinen luku on se, missä järjestyksessä
52523: sinällään.                                             tämä päätös on tehtävä. Minusta siihen tarvitaan
52524:                                                        vaikeutettu lainsäätämisjärjestys.
52525:    Ed. L i n d q v i s t (vastauspuheenvuoro ): Ar-
52526: voisa puhemies! Mielestäni ed. Tarkka aliarvioi            Ed. Tarkka (vastauspuheenvuoro): Rouva
52527: täysin Suomen kansalaisia, kun hän on sitä miel-       puhemies! Kaikille näille vastauspuheenvuoro-
52528: tä, että heillä ei ole riittävästi tietoa ja taitoa    jen käyttäjille yhteisenä vastauksena muistuttai-
52529: muodostaa mielipiteitä, miten käyttää edes neu-        sin siitä, että puheenvuoroni pääasia oli pohdis-
52530: voa-antavan kansanäänestyksen tilanteessa.             kelu edustuksellisesta demokratiasta ja sen ole-
52531: Olen itse suorastaan ihastunut niihin keskustelui-     muksesta yleensä ottaen.
52532: hin, joita olen saanut erilaisissa tilaisuuksissa          Lähdetään siitä, että vaikeat päätökset ja var-
52533: käydä. Meillä on aivan yllättävän paljon ihmisil-      sinkin vaikeat päätökset pitää alistaa kansalle, ja
52534: lä monipuolista tietoa, nimenomaan monipuolis-         tarkistellaan tätä sitten vähän historian valossa
52535: ta tietoa hyvistä ja huonoista Emun kolmannen          ja kysytään itseltämme, miten olisi käynyt, jos
52536: vaiheen asioista. Sen tähden toivoisin, vaikka         näin olisi menetelty sodanjälkeisen historian suu-
52537: jokaisen edustajan tässä salissa on tehtävä itse-      rissa ja todella kansakunnan kohtaloa ratkais-
52538: näinen ratkaisu, että meillä olisi niin paljon kun-    seissa kysymyksissä. Jos yya-sopimuksesta tai
52539: nioitusta kansalaisia kohtaan näin merkittävässä       sotasyyllisyysoikeudenkäynnin järjestämisestä
52540: asiassa, että kysyttäisiin neuvoa. Silloin meillä      taikka Marshall-avusta luopumisesta olisijärjes-
52541: olisi kansalaisten yhteinen tahto, miten hyvin         tetty kansanäänestys, kuinkahan meidän olisi
52542: tärkeää aluetta, rahapolitiikkaa, viedään kan-         käynyt? Olen pahoillani ja pyydän anteeksi, mut-
52543: sainvälisellä tasolla, ED-tasolla, eteenpäin.          ta minusta tuntuu, että monessa päätöksenteko-
52544:                                                        tilanteessa tietty määrä asiantuntemusta ei ole
52545:    Ed. S u h o 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa      pahitteeksi.
52546: puhemies! Kiitoksia, että nimi on oikein. Minä             Sitten minua vähän ihmetyttää se, että vähä-
52547: ajattelin äsken, että pitääkö minun sanoa, että        tellään niin kovasti sitä, että valtioneuvoston
52548: Severi on Suhonen ja toisella meistä on haitari ja     koko äänestävälle kansalle esittämässä tiedot-
52549: toisella hampaat.                                      teessa mainittiin ja selostettiin oikeastaan aika
52550:    Mutta, arvoisa puhemies, ed. Tarkan puheen-         tarkkaan ja tyhjentävästi, että Emu kuuluu pa-
52551: vuorosta nappasin sen kohdan, kun hän sanoi,           kettiin ja mitä se sisältää, ja sitten ollaan sitä
52552: että kansa ei tiennyt. Sanoisin, että sen ei tahdot-   mieltä, että kansa ei kuitenkaan äänestänyt
52553: tu tietävän, mistä kaikesta se päätti. Kyllä edus-     Emusta. Jos esitetään selostus asiasta, josta ää-
52554: tajat silloin tiesivät, johtajat tiesivät, päättäjät   nestetään, ja sitten kysytään kyllä vai ei, niin
52555: 4804                                     140. Keskiviikkona 5.11.1997
52556: 
52557: 
52558: mihin ne ihmiset sitten oikein vastasivat, jos ne            On muistettava se, että kunjokin prosessi saa-
52559: eivät vastanneet siihen asiaan, mitä siinä tiedot-       vuttaa tietyn lopputuloksen, osa lopputulosta on
52560: teessa selostettiin?                                     aina se prosessi, jolla tuo lopputulos on syntynyt.
52561:    Tässä tapauksessa on myös se erityinen ongel-         Minun mielestäni lopputulos on huono jos Suo-
52562: ma, että tulevaisuutta koskevaa tietoa eri vaihto-       mesta tulee Emunjäsen sellaisen prosessin tulok-
52563: ehtojen seurauksista ei myöskään meillä voi olla         sena, että kansalaiset kokevat, että heitä on hui-
52564: nyt niin kuin ei yleensäkään. On vain huonoja            jattu, kansalaisilta ei ole kysytty, kansalaisilla ei
52565: vaihtoehtoja, sillä myös jäsenyydestä on ongel-          ole ollut vaikutusmahdollisuuksia esimerkiksi
52566: mia, samoin kuin jäsenyydestä kieltäytymisestä.          sillä mielestäni erittäin ymmärrettävällä perus-
52567: Sen takia ei ole reilua, että kansalle ...               teella, että ED-kansanäänestyksessä ei miten-
52568:                                                          kään selkeästi tuotu julki sitä, että tämä päätös
52569:   Toinen v a rapu he mies (koputtaa):                    merkitsisi myöskin sitten ajan myötä sitoutumis-
52570: Kaksi minuuttia, ed. Tarkka!                             ta Emu-jäsenyyteen; muun muassa eduskunnan
52571:                                                          puhemies on todennut, että ei hän ED-kansanää-
52572:     Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Ed. Tarkan         nestyksen aikana ajatellut, että siinä yhteydessä
52573: äskeistä puheenvuoroa kuunnellessa heräsi kysy-          todellisuudessa äänestetään myös Suomen mar-
52574: mys, millä perusteella kansa on pätevä valitse-          kasta. Kansanedustajatkin kokevat, että myös
52575: maan eduskunnan.                                         meitä, jotka olimme eduskunnan jäseniä silloin,
52576:     Demokratia on monesti tuskastuttava proses-          kun ED-jäsenyydestä päätettiin, on johdettu har-
52577: si, koska se edellyttää sitä, että asioista keskustel-   haan esimerkiksi sellaisella argumentoinnilla,
52578: laan, eri vaihtoehtoja punnitaan ja laaja joukko         jonka itse muistan oikein hyvin, jossa idea oli
52579: osallistuu päätöksentekoon. Aina silloin tällöin         suurin piirtein se, että supistettuun perustuslain
52580: yhteiskunnallisessa keskustelussa vilahtaa näke-         säätämisjärjestykseen riittää kaksi kolmasosaa,
52581: myksiä, joiden mukaan jonkinlainen valistunut            ei tarvita viiden kuudesosan enemmistöä ED-
52582: diktatuuri olisi tehokkaampi tapa johtaa yhteis-         jäsenyydestä päättämiseen sillä perusteella, että
52583: kuntaa. Aika laaja ja jo aika pitkä historiallinen       se varsinainen isompi ja rankempi juttu, Emu-
52584: kokemus osoittaa kuitenkin, että pitemmällä ai-          jäsenyys, päätetään erikseen -ja sitten todelli-
52585: kavälillä demokraattiset prosessit synnyttävät           nen päätöksentekomenettely eduskunnassa tu-
52586: järkevämpää yhteiskuntaa, erittäin paljon järke-         lisikin olemaan vain nyt vahvasti esillä oleva hal-
52587: vämpää yhteiskuntaa kuin diktatoriset prosessit.         lituksen tiedonanto eduskunnalle.
52588: Valistuneilla diktatuureilla on taipumus muut-               Jos se prosessi, jolla Suomi Emuun liittyy,
52589: tua ajan myötä vähemmän valistuneiksi.                   tulee olemaan tällainen, niin kyllä veikkaan, että
52590:     Demokratian yksi perusidea on juuri se, että         se jättää aika pahat jäljet suomalaiseen poliitti-
52591: kansalaiset voivat vaikuttaa keskeisiin linjapää-        seen kulttuuriin ja ihmisten uskoon suomalaiseen
52592: töksiin ja että he myöskin voivat tuntea sen, että       demokratiaan, ihmisten uskoon koko tätä mei-
52593: he voivat vaikuttaa. Se, kokevatko kansalaiset,          dän päätöksentekojärjestelmäämme kohtaan. Se
52594: että heillä on aito vaikutusmahdollisuus yhteis-         on mielestäni hyvin vahingollista varsinkin, kun
52595: kunnan kehityksen suuntaan vai ei, vaikuttaa             tässä on jo pitempään kansalaisten usko edus-
52596: myöskin siihen, miten vastuullisesti ihmiset sitten      tukselliseen demokratiaan ollut rapistumassa,
52597: erilaisissa jokapäiväisissä yhteyksissä toimivat ja      mikä kävi ilmi esimerkiksi viime kunnallisvaa-
52598: minkälaista vastuuta yhteiskuntaa kohtaan he             leissa, joissa äänestysprosentti oli ennätysmäisen
52599: osoittavat. Tämä on kaksipuolinen asia. Kun              alhainen.
52600: ihmiset kokevat, että heillä on vaikutusmahdolli-            Mielestäni olisi ihan hyödyllistä tehdä ajatus-
52601: suus yhteiskuntaan, he myöskin suhtautuvat yh-           leikkiä myös siitä, että jos ED-jäsenyys olisi pää-
52602: teiskuntaan vastuullisemmin.                             tetty ilman kansanäänestystä, jos eduskunta olisi
52603:     Mielestäni juuri Emu-jäsenyyden kaltainen            valittu vuonna 91 tilanteessa, jossa kansalaiset
52604: suuri ja periaatteellinen linjavalinta on oikein         äänestäessään eivät tienneet, että ED-jäsenyys
52605: tyyppiesimerkki sellaisesta asiasta, joka tulisi         tulee esille, ja se eduskunta olisi tehnyt päätöksen
52606: alistaa kansanäänestyksessä ratkaistavaksi. Mie-         ED-jäsenyydestä ilman kansanäänestystä, jos
52607: lestäni valitettava piirre suomalaisessa poliitti-       prosessi olisi ollut tällainen, mitä se vaikuttaisi
52608: sessa perinteessä on se, että meillä on totuttu          kansalaisten suhtautumiseen koko ED:hun ja
52609: käyttämään kansanäänestystä aivan liian vähän.           ylipäätänsä myös Suomen poliittiseen järjestel-
52610: Katsoisin, että se on ylipäätänsä keskeinen kysy-        mään. Minä uskoisin, ettäjos ED:hun liittymis-
52611: mys suomalaisen demokratian kehittämisessä.              prosessi olisi tältä osin ollut epädemokraattisem-
52612:                                 Kansanäänestys Emun kolmannesta vaiheesta                             4805
52613: 
52614: pi kuin mitä se oli, niin tilanne tässä maassa olisi    edellyttämään uudenlaisia federaatiopäätöksen-
52615: paljon ikävämpi. Vastaavasta syystä mielestäni          tekorakenteita ED:ssa. Itse pelkään pahoin, että
52616: kansanäänestyksen järjestäminen Emusta olisi            jos Emu syntyy, niin sen jälkeen on valittavana
52617: erittäin perusteltua.                                   kaksi perusvaihtoehtoa. Toinen on päätöksente-
52618:     Suomen politiikassa integraatiotaja varsinkin       korakenteiden säilyttäminen entisellään, mikä
52619: Emua käsitellään hyvin usein ikään kuin kysy-           tulee johtamaan kärjistyvien sosiaalisten ja
52620: mys olisi pelkästään taloudellisista ratkaisuista,      alueellisten erojen Eurooppaan. Toinen vaihto-
52621: ikään kuin olisi kysymys jostain ekonomistien           ehto on federaatiotyyppisten päätöksentekora-
52622: insinöörityöstä, jossa vain sen alan spesialisti-       kenteiden kehittäminen. Mielestäni ei ole ollen-
52623: asiantuntijoilla on mitään olennaista sanottavaa,       kaan hyvää politiikkaa luoda pakkotilannetta,
52624: ikään kuin kysymys olisi jostain vähän vastaa-          jossa tällaisessa pakkoraossa sitten federaatiora-
52625: vanlaisesta työstä, kun insinöörille annetaan teh-      kenteita ruvetaan kehittämään.
52626: täväksi, että nyt rakennat sellaisen ja sellaisen          Kysymys on todella erittäin laajakantoisesta
52627: koneen ja sitten hän teknis-luonnontieteellistä         poliittisesta valinnasta, jonka tekeminen pitäisi
52628: asiantuntemustaan käyttäen tekee näin. Kuiten-          antaa kansalaisten tehtäväksi. Repliikkipuheen-
52629: kin todellisuudessa kysymys on hyvin paljon po-         vuorossa jo totesin, että jos keskustapuolue oi-
52630: liittisesta valinnasta. Koko Emu-ajatuksen taus-        keasti haluaisi kansanäänestyksen järjestämistä
52631: talla on ajatus eurooppalaisesta poliittisesta in-      Emusta, jos se sitä oikeasti pitäisi tärkeänä, niin
52632: tegraatiosta.                                           keskustapuolue olisi kyllä tämän asian pystynyt
52633:     Monissa muissa ED-jäsenmaissa käydään               hoitamaan johtavana hallituspuolueena Ahon
52634: paljon vilkkaampaa keskustelua kuin Suomessa            hallituksessa.
52635: nimenomaan niistä poliittisen integraation ulot-
52636: tuvuuksista, mitä tähän liittyy. Tästä eurooppa-            Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro):
52637: laisesta keskustelusta on yhtenä esimerkkinä            Rouva puhemies! Jos neuvoa-antavaan kansan-
52638: Saksan vihreiden kanta. He ovat Emun kannalla,          äänestykseen mennään, niin sitä edeltävässä
52639: mutta he myös katsovat, että se nimenomaan on           kampanjoinoissa aivan samalla tavalla ja vielä
52640: osa poliittista integraatioprosessia, ja ovat sitä      pahemmin kuin ED:njäsenyyttäja kansanäänes-
52641: mieltä, että ennen vuotta 99 on toteutettava neljä      tystä koskevassa kampanjoinoissa kielteiset puo-
52642: välttämätöntä asiaa ED:ssa. Ensimmäinen on              letjäävät myönteisten jalkoihin. Se on itsestään-
52643: verodumppauksen lopettaminen eli siis ED :n             selvä asia. Sillä ei olisi mitään merkitystä, koska
52644: alueen yhteinen veropolitiikan sitova koordi-           se on neuvoa-antava kansanäänestys. Jos kan-
52645: nointi, jotta jäsenvaltioiden välinen verokilpailu      sanedustajat ovat niin selkärankaisia, että he rat-
52646: voidaan estää. Toinen on solidaarisempi euroop-         kaisevat asian itse aktiivisesti hankkimiensa tie-
52647:  palaisen taakan jakaminen, joka tarkoittaa vah-        tojen perusteella edustuksellisen demokratian
52648: vempaa taloudellisten erojen tasoittamista ED:n         säännöillä parhaan kykynsä ja harkintansa mu-
52649:  rikkaiden ja köyhien maiden ja alueiden välillä eli    kaan, sillä ei ole mitään merkitystä, koska se on
52650:  siis eurooppalaisten tulonsiirtojen voimistumis-       vain neuvoa-antava kansanäänestys. Ongelma
52651:  ta. Kolmas on keinottelun torjuminen, joka voisi       on vain se, että osa kansanedustajista haluaa
52652:  tarkoittaa esimerkiksi tätä niin sanottua Tobinin      mielistellä kansaa ja he tekevät sillä perusteella
52653:  veroa, valuutanvaihtoveroa. Neljänneksi he             virheellisen päätöksen. Se on tässä ongelmallista
52654:  edellyttävät, että Rahaliitto on toteutettava sel-     ja tulee varmasti olemaan. Se nähdään, niin kuin
52655:  laisella tavalla, että se ei saa vaikeuttaa Euroo-     nähtiin ED-kansanäänestyksen kampanjoinnis-
52656:  pan unionin laajentumista itään.                       sa. Kielteiset näkemykset jäivät varjoon. Nyt ne
52657:      Henkilökohtaisesti kyllä suhtaudun varsin          jäävät vielä enemmän varjoon, koska hallitus-
52658:  epäilevästi siihen, voidaanko Rahaliittoa toteut-      ryhmät ovat hyvin vahvasti mukana myönteisten
52659:  taa sellaisella tavalla, että se ei vaikeuta Euroo-    puolien esille tuomisessa. Kansa äänestää ereh-
52660:  pan unionin laajentumista itään. Mutta nämä            dytettynä. Jos me seuraamme sitä, niin silloin me
52661:  Saksan vihreiden teesit nyt vain yhtenä esimerk-       teemme huonoja päätöksiä. Tämä on kylmää
52662:  kinä siitä Emu-ratkaisuunja ED:n poliittisen in-       tekstiä eikä ehkä oikein kansanvallan perusteis-
52663:  tegraatioon liittyvästä keskustelusta, jota Euroo-     ta, mutta minun on pakko sanoa niin kuin asia
52664:  passa käydään.                                         on.
52665:      Olin erittäin ilahtunut, kun Ruotsin pääminis-
52666:  teri Persson totesijulkisesti saman asian, mitä itse     Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
52667:  olen miettinyt, että mikäli Emu syntyy, se tulee       puhemies! En todellakaan löytänyt ed. Aittonie-
52668: 4806                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
52669: 
52670: 
52671: men nimeä tästä keskustan lakialoitteesta, mikä        mukseen kirjoitettu, eikä Suomi jättänyt siihen
52672: on sinänsä ihan mielenkiintoinen asia. No, ehkä        varaumaa.
52673: se siellä on. (Ed. Aittoniemi: Ei ole!) - Aha, ei          Itse olin sitä mieltä, että sopimukseen olisi
52674: ole, selvä.                                            pitänyt jättää varauma, mutta se ei tullut Suo-
52675:    Minusta on outoa, että ed. Aittaniemi suhtau-       men päätökseksi menettelyssä, joka kansainvä-
52676: tuu näin epäillen suomalaisten kykyyn tehdä itse-      listen sopimusten osalta on Wienin sopimuksessa
52677: näinen päätös, kun kuitenkin tiedämme euroop-          määritelty. Koska varaumaa ei liittymissopi-
52678: palaisesta kokemuksesta, että kansanäänestyk-          mukseen jätetty, tietyssä mielessä on perusteltua
52679: sessä on mahdollista sanoa myös ei. Norjan kan-        todeta, että Suomi on sitoutunut myös Emuun
52680: sa sanoi ei ED-jäsenyydelle. Tanskalaiset sanoi-       menemiseen.
52681: vat ensimmäisellä kierroksella ei Maastrichtin             Ajankohta on, niin kuin on monta kertaa to-
52682: sopimukselle. Jos tällainen on meitä aika lähellä      dettu ja pääministeri Lipponenkin on sen toden-
52683: olevissa maissa mahdollista, niin minä en ollen-       nut, siinä mielessä avoin, että me voimme päät-
52684: kaan ymmärrä millä perusteella suomalaiset oli-        tää, milloin liitymme Emun kolmanteen vaihee-
52685: sivat enemmän johdateltavissa kuin muut eu-            seen. Voimmeko lykätä sitä kuinka pitkälle ta-
52686: rooppalaiset.                                          hansa, on kysymys, jota emme tänä päivänä tie-
52687:    Olen sitä mieltä, että jos kansanäänestystä         dä.
52688: käytetään ja äänestysprosentti on korkea, niin             On selvää, että jos tehdään sopimuksia, niin ne
52689: tulos on moraalisesti varsin sitova. Aivan kuten       tehdään siinä mielessä, että ne myös toteutetaan.
52690: monet sinänsä ED-jäsenyyteen kielteisesti suh-         Jos jotakin kohtaa ei toteuteta, siitä jätetään va-
52691: tautuvat edustajat kansanäänestyksen jälkeen           rauma, joka sitten vapauttaa toteuttamasta koh-
52692: kuitenkin äänestivät jäsenyyden puolesta, koska        taa, johon varauma on jätetty. Me emme liitty-
52693: kansa oli näin päättänyt, niin mielestäni vastaava     missopimukseen, joka juhannuksena 94 allekir-
52694: valmius pitäisi olla molempiin suuntiin eduskun-       joitettiin Korfulla, tehneet varaumaa eikä siihen
52695: nassa toteuttaa sekä myönteistä että kielteistä        kolmen kuukauden kuluessa jätetty sellaista va-
52696: kansan ilmaisemaa tahtoa, mikä se sitten missä-        raumaa, joka antaisi meille täyden vapauden.
52697: kin tapauksessa on.                                    Maastrichtin sopimukseen muun muassa Tanska
52698:                                                        jätti varauman tältä osin jne.
52699:    Ed. Li n d q v i s t (vastauspuheenvuoro ): Ar-         Sen jälkeen kun liittymissopimus oli solmittu
52700: voisa rouva puhemies! Mielestäni ed. Hassi pe-         ja allekirjoitettu, siitäjärjestettiin neuvoa-antava
52701: rusteli kantansa vastauspuheenvuorossaan erit-         kansanäänestys. Muistamme hyvin, minkälainen
52702: täin hyvin vertaamalla Suomea kaltaisten mai-          kansanäänestystä edeltävä aika oli. Kaikki suu-
52703: den tilanteeseen ja käyttäytymiseen. Haluan itse-      ret tiedotusvälineet ja etujärjestöt rummuttivat
52704: kin olla tukemassa kunnioitusta kansalaisten           vain ED-jäsenyyden myönteisiä puolia. Negatii-
52705: mielipidettä kohtaan. Toivon todella, että ed.         vista sanomaa ei juurikaan esille saatu. Tämä
52706: Hassi hallituksen sisällä saisi toimituksi sillä ta-   antoi aika ikävän kuvan kansanäänestyksen jär-
52707: valla, että hallitus toteuttaisi kansanäänestyksen     jestämisestä. Varmaan on niin, että jos nyt järjes-
52708: neuvoa-antavana ja että hallitus ei toisi Emu-         tetään kansanäänestys Emusta, niin sama on
52709: asiaa tiedonantona eduskunnalle. Varmasti an-          menettely, koska olemme saaneet jo viitteitä sii-
52710: namme kaiken tuen ed. Hassin tavoitteille.             tä, että tietyt voimakkaat tahot haluavat viedä
52711:                                                        Suomen ensimmäisten joukossa Emun kolman-
52712:    Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhe-         teen vaiheeseen, hallitus etunenässä ja sitten tie-
52713: mies! Suomi neuvotteli liittymissopimuksen Eu-         dotusvälineet perässä ja monet järjestöt muun
52714: roopan unionin kanssa muutama vuosi sitten.            muassa.
52715: Liittymissopimuksen pohjana oli Rooman sopi-               Kansanäänestyksen jälkeen eduskunta teki
52716: mus, Maastrichtin sopimus ja muutamia muita            päätöksen liittymisestä Euroopan unioniin syk-
52717: sopimuksia. Maastrichtin sopimus sisältää yksi-        syllä 1994. Eduskunta teki päätökseensä lausu-
52718: selitteisesti myös Talous- ja rahaliiton, ja kun       man, joka on lakialoitteeseenkin kirjoitettu, liit-
52719: Suomi liittyi Euroopan unioniin, se samalla liit-      tymisestä Rahaliiton kolmanteen vaiheeseen. Se
52720: tyi Emun toiseen vaiheeseen. Maastrichtin sopi-        on jälkikäteen tehty yksipuolinen lausuma, jota
52721: muksessa on jopa päivämäärän tarkkuudella se,          eivät muut Korfulla sopimuksen allekirjoittaneet
52722: milloin alkaa kolmas vaihe. (Ed. Pekkarinen: Ei        osapuolet ole missään muodossa varsinaisesti
52723: ole päivämäärän tarkkuudella!) - 1.1.99 se             vahvistaneet. Tämä on se perusta, jolta me nyt
52724: kolmas vaihe alkaa ja se on Maastrichtin sopi-         asiaa katsomme.
52725:                                 Kansanäänestys Emun kolmannesta vaiheesta                                4807
52726: 
52727:     Toinen asia on se, onko poliittista painetta tai    eduskunnan on sopiva hetki tehdä lopullinen
52728: pakkoa meidän koskaan mennä Emuun. Siitä                päätös, kantaa vastuu siitä.
52729: voimme olla eri mieltä. Juridisesti nähdäkseni              Tämä olisi mielestäni demokratiaa kunnioit-
52730: asia on tällä tavalla, meillä ei ole muiden sopi-       tava, asian suuruuteen ja sen vaikutusten ar-
52731: musosapuolten hyväksymää varaumaa.                      vioinnin täS:eyteen nähden vastuullinen ja viisas
52732:     Kun EU-kansanäänestyskeskustelua käytiin,           menettely: Ottaa selkeästi aikalisä, seurata tilan-
52733: keskusteltiin jossakin määrin myös Emun kol-            netta, tehdä siitä omat arviot ja johtopäätökset ja
52734: mannesta vaiheesta, mutta keskeisiltä vaikutta-         senjälkeen kysyä kansalta. Eduskunta,joka teki-
52735: jatahoilta ilmoitettiin hyvin lyhyesti ja yksioikoi-    si siitä lopullisen päätöksen, olisi eri eduskunta
52736: sesti, että Emun kolmannen vaiheen toteutumi-           kuin nyt koolla oleva. Emu olisi myös eduskun-
52737: nen on erittäin epätodennäköistä ja että jos se         tavaalien yhtenä keskeisenä vaaliteemana.
52738: joskus toteutuu, niin siitä päätetään aikanaan.             Tätä puoltaa erityisesti myös se, että Emun
52739: Annettiin hyvin epävarma kuva, että se yleensä          kolmanteen vaiheeseen liittyminen on mielestäni
52740: koskaan toteutuisi. Jopa presidentinvaalikam-           peruuttamaton päätös. Se on iso vallan siirto pois
52741: panjassa, niin kuin varmasti ed. Aittaniemi muis-       omista käsistä. Sen vaikutukset meidän edelleen
52742: taa, tällainen oli keskustelun sävy, ettei Emusta       synkkään työllisyystilanteeseemme ovat vähin-
52743: koskaan mitään tule, ei sitä kannata vakavasti          tään epävarmat. Saattaa olla, että se vain pahen-
52744: ottaa. Se oli kuitenkin Maastrichtin sopimukses-        taa tilannetta. Pelkään, että Emun oloissa tulo-
52745: sa, niin kuin se on tänäkin päivänä, eikä sitä sieltä   erotja yleensä syrjäytyminen kasvavat. Tällaista
52746: ole poistettu ja nyt Emun kolmas vaihe on tosi-         kehitystä en soisi Suomessa tapahtuvan. Päin-
52747: asiana meidän edessämme toteutumassa hyvin              vastoin tälläkin hetkellä alueellisten ja väestö-
52748: pian.                                                   ryhmien välisten erojen kärjistyminen on vakava
52749:     Käsittelyssä olevaan lakialoitteeseen neuvoa-       ongelma. Tähän liittyy myös vaara siitä, että
52750: antavasta kansanäänestyksestä Suomen liittymi-          Emu-maiden sisäinen vakaus kärsii. Saattaa tulla
52751: sestä Euroopan talous- ja rahaliiton Emun kol-          jopa levottomuuksia, joihin ei ole varauduttu ja
52752: manteen vaiheeseen vuoden 1999 alusta olen              jotka ovat hyvin murheellisia, jos sellaisia pääsee
52753: pannut nimeni. Voi kysyä, miksi. Siksi, että tästä      syntymään. Jossakin kuitenkin kulkee se raja,
52754: asiasta on nyt käytävä keskustelua. On ikävää,          jolloin syrjityt ihmiset eivät enää kestä sitä kehi-
52755: että hallitus päättää runnoa asian läpi kansaa          tystä, vaan nousevat barrikadeille. Tällaista vaa-
52756: kuulematta. Väitän, että eduskunta, joka nyt on         raa en toivo enkä halua erityisesti korostaa, mut-
52757: koolla, ei vaaleissa saanut erityistä valtakirjaa       ta en voi olla myöskään siitä varoittamattajuuri
52758: Suomen viemiseksi Emuun. Meillä ei sellaista            tässä tilanteessa.
52759: valtakirjaa ole. Vaaliteemana tämä asia ei ollut.           Saattaa olla niin, että Emuun liittyminen on
52760:  Eduskuntavaalien vaalikeskusteluissa oli jobta-        meille sellainen kysymys, että siihen on jossakin
52761: villa politiikoilla sama sävel: On epätodennä-          vaiheessa mentävä tai sitten erottava Euroopan
52762: köistä, että Emu koskaan toteutuisi, saati tällä        unionista, koska tämä on Maastrichtin sopimuk-
52763: vaalikaudella. Nyt kuitenkin olemme tilanteessa,        sen yksi keskeinen osa ja EU:n syventämisen yksi
52764: että se on toteutumassa.                                tärkeä askel, askel sillä tiellä, jolla luodaan poliit-
52765:     Mielestäni Emun kolmanteen vaiheeseen               tisesti syvää Euroopan unionia, kuljetaan kohti
52766: Suomen ei tulisi mennä vuoden 1999 alusta.              liittovaltiomuotoa, josta keskisessä Euroopassa
52767: Oma esitykseni on, jota tuskin kukaan ottaa             hyvin voimakkaasti puhutaan avoimesti. Meillä
52768: huomioon, mutta kerron sen kuitenkin, että              ei siitä uskalleta keskustella, niin kuin tulisi asias-
52769:  Suomen tulee jäädä, samalla tavalla kuin Ruot-         ta avoimesti ja selkeästi keskustella.
52770:  sin, Emun kolmannen vaiheen ulkopuolelle täs-              Tällaisella tiellä me olemme. Siksi, että tässä
52771:  sä alussa ja seurata, miten asiat kehittyvät, eri-     ovat näin isot kysymykset esillä, tästä on syytä
52772:  tyisesti työllisyys, päätösvaltakysymykset de-         käydä keskustelua. Kun hallitus ei näytä tuovan
52773:  mokratian osalta, avoimuus, millaista on niiden        edes tiedonantaa asiasta, niin on hyvä, että tämä
52774:  maiden sisäinen kehitys, jotka menevät Emuun           keskustelu on mahdollistettuja syntynyt kansan-
52775:  ensimmäisten joukossa. Suomen tulee seurata            äänestysaloitteen pohjalta.
52776:  kehitystä pari kolme vuotta. Sen jälkeen, kun              Kansanäänestykseen, niin kuin on kerrottu,
52777:  meillä on voi sanoa eropiiristä kokemusta              liittyy todella aina ongelmia. Se ei ole yksinker-
52778:  Emun vaikutuksista maissa, jotka ovat siinä            taista. Kansalta on vaikea odottaa ihan täydellis-
52779:  mukana, on paikka järjestää neuvoa-antava              tä tietoa, koska meilläkään ei sitä ole,ja kun vielä
52780:  kansanäänestys. Kansanäänestyksen jälkeen              tiedetään, että Emun kolmas vaihe on sellainen,
52781: 4808                                    140. Keskiviikkona 5.11.1997
52782: 
52783: 
52784: jota ei vielä ole, niin kannan ottaminen siihen on      Muun muassa Englanti ja Tanska ja myös Ruotsi
52785: todella vaikeaa.                                        ovat päättäneet ensinnäkin jättäytyä Emun en-
52786:    Mutta en väheksy kansan kykyä ja mahdolli-           simmäisen aallon ulkopuolelle. Edelleen ne ovat
52787: suutta, jos tiedonvälitys on rehellistä ja avointa ja   päättäneet järjestää myöhemmässä vaiheessa
52788: jos hallitus toimii avoimesti. Tätä tässä kaikkein      asiasta kansanäänestyksen, mennäkö seuraavas-
52789: eniten tarvitaan, avoimuutta, rehellisyyttä, on-        sa toisessa vai kolmannessa aallossa mukaan
52790: gelmien, etujen ja haittojen rauhallista ja perus-      Emun jäseneksi vai ei.
52791: teellista punnintaa.                                       Hallituksen tällaista toimintalinjaa, jossa se
52792:                                                         aikoo sivuuttaa kansan mielipiteen ja pitkälti
52793:     Ed. Pekka r i ne n :Arvoisa puhemies! Ky-           parlamentinkin mielipiteen, eivät tue liioin kan-
52794: symys Suomen mahdollisesta liittymisestä                salaisten keskuudessa suoritetut mielipidetutki-
52795: Emuun sen ilmeisesti syntyessä vuoden 99 alusta         mukset. Myönnän, että tällaisiin gallupeihin tui-
52796: on Suomen kannalta suuri asia. Sen merkitys on          jottaminen kovin pitkälti ja paljolti ei ole kovin
52797: hyvinkin yhtä suuri kuin oli Suomen liittyminen         vankasti perusteltua, mutta jokin ohjearvo noil-
52798: Euroopan unionin jäseneksi.                             lakin galluplukemilla ja tutkimuksilla toki on.
52799:     Suurien kansallisten ratkaisujen, koko kansa-          Täällä on jo todettu parin viikon takaa julkis-
52800: kunnan olemassaoloon liittyvien, tekemisen tu-          tettu Evan tutkimus. Sehän osoitti, että noin 60
52801: lee perustua kansakunnan suureen yksituumai-            prosenttia suomalaisista ei kannata Suomen me-
52802: suuteen, mahdollisimman laajaan poliittiseen            nemistä Emun jäseneksi ensimmäisessä aallossa
52803: yksimielisyyteen. Tällaisten suurten kansallisten       ja vain 21 prosenttia kannattaa ensimmäisessä
52804: asioitten alistaminen tavalla tai toisella suoraan      aallossa mukaan menemistä. Samaisen tutki-
52805: kansan pohdittaviksi on niin ikään tärkeä asia,         muksen mukaan 64 prosenttia suomalaisista ha-
52806: joko neuvoa-antavan kansanäänestyksen muo-              luaisi asiasta järjestettävän kansanäänestyksen.
52807: dossa tai niin kuin ed. Brax aiemmin sanoi pitä-           Neuvoa-antavan kansanäänestyksen järjestä-
52808: mällä vaalit välissä ennen suuren kansallisen           minen Suomen Emu-jäsenyydestä on kaikki
52809: asian lopullista ratkaisua.                             edellä sanotut seikat huomioon ottaen välttämä-
52810:     Kun Suomi liittyi ED:njäseneksi, siinä yhtey-       töntä ja tarpeen. Se on kansan vaatimusten mu-
52811: dessä nimenomaan toteutettiin kansan kuulemi-           kaista, se on kaltaistemme kansanvaltojen omak-
52812: nen neuvoa-antavan kansanäänestysmenettelyn             suma käytäntö, ja näistä syistä keskustakin on
52813: kautta. Neuvoa-antavalla kansanäänestyksellä            oman aloitteensa jättänyt sen jälkeen, kun on
52814: todettiin kansan enemmistön tahto. Tuo tahto            käynyt ilmiselväksi toki jo pitkin viime kevättä,
52815: oli kansanedustajien suuren osan selkänojaasian         kesää ja alkusyksyä, että hallitus tässä asiassa ei
52816: lopullisessa äänestysratkaisussa eduskunnassa           aio toimia.
52817: syksyllä 94. Tuon ratkaisun yhteydessähän edus-            Käydyssä keskustelussa, joka on ollut hyvin
52818: kunta selvästi kirjasi tahtonsa ja näkemyksensä         mielenkiintoinen ja antoisa, on esitetty erilaisia
52819: siitä, että integraation syventämisen seuraavasta       näkökulmia, joista on tarkasteltu kansanäänes-
52820: vaiheesta, mahdollisesta Talous- ja rahaliittoon        tyksen oikeutusta ja mahdollisuutta ja myös sitä
52821: liittymisestä eduskunta päättää lopullisesti itse.      kysymystä, onko enää ylipäänsä koko prosessis-
52822:     Lipposen hallituksen yritys liu'uttaa Suomi         sa mitään sijaa kansanäänestyksellä.
52823: Emun jäseneksi sen ensimmäisessä aallossa on                Ed. Tarkka puheenvuorossaan, jonka kansaa
52824: vastoin äsken sanottuja periaatteita ja jo ED-          aliarvioivaa sävyä en ala enää toistamiseen käsi-
52825: ratkaisussa omaksuttua käytäntöä. Hallitus ei           tellä, rakensi kuvan siitä, että tosiasiassa kun
52826: näköjään aio kysyä suoraan kansalta mitään en-          äänestettiin ED-jäsenyydestä, silloin kansa ää-
52827: nen eduskunnan lopullista ratkaisua, eikä se kyl-       nesti kaikesta siitä, mikä oli seuraava ED-jäse-
52828: lä aio kysyä paljon eduskunnaltakaan. Hallituk-         nyyden jälkeen. Ed. Tarkka viittasi siihen, että
52829: sen tarkoituksenahan on hankkia eduskunnan              niissä brosyyreissä kerrottiin ja itse asiassa ku-
52830: myöntyminen Emu-jäsenyydelle erillisen tiedon-          vattiin Maastrichtin sopimuksen sisältö, integ-
52831: annon perusteella. Näin ei siis edes eduskunta          raation syventämisen seuraavat vaiheet. Ne niis-
52832: pääsisi suoraan äänestämään kysymyksestä,               sä kuvattiin. Mutta kun kysyttiin ED-jäsenyy-
52833: mennäkö Emun jäseneksi sen käynnistyessä                destä kansalta neuvoa-antavasti, ei suinkaan ky-
52834: vuonna 99 vai ei.                                       sytty sillä sävyllä, että tällä kansanäänestyksellä
52835:     Hallituksen tällaiset aikeet ovat vastoin myös      kaikki se, mikä tapahtuisi myöhemmässä integ-
52836: sitä menettelytapaa, mitä muut kaltaisemme              raation syventämisessä, olisi Suomen päättäjien
52837: maat ovat Emu-ratkaisussa noudattamassa.                ja Suomen kansan kannalta sillä kansanäänes-
52838:                                   Kansanäänestys Emun kolmannesta vaiheesta                               4809
52839: 
52840: tyksellä kuitattu. Ei niin, vaan sillä kansanäänes-        esitän vihreän liiton johdolle nyt kysymyksen,
52841: tyksellä selkeästi kysyttiin, ja siihen tapaan kuin        aikovatko he toimia tässä asiassa ja missä aika-
52842: sen parlamentin puhemieskin ymmärsi, kansakin              taulussa. Jos tosissaan jokin hallituspuolue ha-
52843: ymmärsi siinä kysytyn nimenomaan sitä, men-                luaa toimia tässä asiassa, niin sen toimimisen
52844: näänkö mukaan ED:n jäseneksi vai ei. Kansa                aika on näitten viikkojen, ei edes kovin monien
52845: selkeästi tiedosti sen, että integraation syventä-        kuukausien, vaan lähimpien viikkojen aikainen
52846: misen suurista seuraavista askelista päätettäisiin         asia. Ei sen jälkeen, kun hallitus on valmistellut
52847: erikseen Suomessa.                                        tiedonantoosa ja jättänyt sen eduskunnalle, kun
52848:     Näinhän nyt on asian laita. Sen eduskuntakin           olen käyttänyt sanontaa looginen, ole enää loo-
52849: kirjasi syksyllä 94. Kun on kysymys Emu-jäse-             gista puuhailla ja vaatia kansanäänestystä tässä
52850: nyydestä, joka on todella merkittävä askel integ-         kysymyksessä. Jo sitä ennen se kansanäänestys
52851: raation syventämisessä, on luonnollista ja selvää,        on järjestettävä.
52852: että niin kuin itse ED-jäsenyydestä myös Emuun                Ehkä olen turhan paljon mustia pilviä näkevä,
52853: liittymisestä on perusteltua kysyä suoraan kan-           mutta vähän tulee sellainen tunnelma, että vih-
52854: salta neuvoa-antavasti.                                   reän liiton johto täällä kernaasti ja myönteisesti
52855:     Minusta se, että aikanaan järjestettiin vuonna        puhuu kansanäänestyksen järjestämisen tarpees-
52856: 94 kansanäänestys, ei ollenkaan eikä mitenkään            ta, mutta ei pane aktiivisesti vastaan tai sanotaan
52857: sulje pois tarvetta ja mahdollisuutta järjestää sitä      toisin päin ei tosiasiassa toimi hallituksessa riittä-
52858: Emu-asiasta. Päinvastoin näen toisin kuin ed.             vän ponnekkaasti tämän kansanäänestysvaa-
52859: Tarkka. Sillä samalla logiikalla, jolla järjestettiin     teensa puolesta. He menevät, kun joku vie, he
52860: vuoden 94 kansanäänestys, tästä seuraavasta               vikisevät, kun Lipponen ja Niinistö vievät, he
52861: suuresta syventämisaskeleesta on perusteltua ja           hyväksyvät, kun Lipponen ja Niinistö vievät, ja
52862: paikallaan järjestää kansanäänestys.                      kirjauttavat täällä pöytäkirjaan näkemyksensä
52863:     Emu-askeleen yhteiskunnallista merkitystä ja          ja kantansa siitä, että he muka sittenkin olivat
52864: sen merkitystä kansallisen olemassaolon kannal-           kansalaisyhteiskuntaideansa ja -ajatuksensa ta-
52865: ta, käytän tällaista juhlavaa ilmaisua, voidaan           kana puhumalla täällä kansanäänestyksestä,
52866: tietysti kuvata monella tavalla. Perustelematta           kun kansa sitä vaatii, mutta kun hallitusyhteistyö
52867: tässä yhteydessä enemmälti ja pidemmälti vielä            edellytti jnp. niin sitten kuitenkin hyväksytään
52868: toistamiseen väitän itse asiassa, että se on vaiku-       Suomen tie Emu-jäseneksi ilman kansanäänes-
52869: tukseltaan jopa suurempi kuin oli varsinainen             tystä. Nyt toivoisin, että kun tämänkin keskuste-
52870: päätös Suomen ED-jäsenyydestä. Monellakin                 lun aikana vihreä liitto on tässä nostettu taval-
52871: tavalla näin mielestäni voidaan väittää.                  laan temppelin harjalle, nämä nimenomaan ed.
52872:     Ed. Hassi puheenvuorossaan, joka oli mielen-          Hassin ja ed. Braxin täällä käyttämät puheet
52873: kiintoinen ja antoisa ja jonka sisältöön hyvin            läpivalaistaan lähimpien päivien ja viikkojen ai-
52874: kernaasti myös omissa ajatuksissani yhdyn erit-           kanaja nähdään julkisuudessakin, mihin toimiin
52875: täin pitkälti, esitti kuitenkin minusta oudon nä-         näiden puheiden pohjalta täällä käytännössä ol-
52876: kemyksen siitä, että keskustan nyt tekemä aloite          laan valmiita ryhtymään.
52877: ei olisi jotenkin oikeutettu siitä syystä, että aika-         Arvoisa puhemies! Tässä nyt on kysymys kan-
52878: naan vuonna 94 ei jo päätetty seuraavasta kan-            sanäänestysehdotuksesta, aloitteesta. Tässä yh-
52879: sanäänestyksestä. Toki olisi voitu ajatella, että         teydessä vielä joku sana on paikallaan muustakin
52880: olisi silloin selvästi eduskunnan päätökseen kir-         tästä prosessista, jolla hallitus aikoo Suomen
52881: jattu, että jokaisesta myöhemmästä isosta pää-            Emu-jäsenyyden toteuttaa. Kun sanon muusta-
52882: töksestä suoritetaan myös kansanäänestys. Olisi           kin, tarkoitan tällä sitä, että toki tiedossa on se,
52883: tietysti voinut ajatella, että noin silloin olisi edus-   että tiedonanto on hallitukselta tarkoitus antaa
52884: kunta kirjannut, mutta monien syiden summana              eduskunnalle ja tiedonannosta täällä äänestää.
52885: se ei sitä tehnyt. Mutta vaikka eduskunta sitä ei         Hallituksen ilmiselvä tarkoitus on, että se tuolla
52886: tehnyt, ei tämä suinkaan minusta poista sitä lo-          tiedonannolla ikään kuin hakee oikeutuksen kai-
52887: giikkaa,jolle perustuu meidän mielestämme, kes-           kelle sille muulle, mikä tällä hetkellä on selkeästi
52888: kustan mielestä mahdollisuus ja oikeutus ja vel-          perustuslain säätämisjärjestyksessä säädettävä ja
52889: vollisuuskin järjestää kansanäänestys nyt tästä           muutettava, että näiltä perustuslain säätämisjär-
52890: syventämisen seuraavasta pitkästä askelesta.              jestystä vaativiita asioilta tuolla tiedonantome-
52891:     Kun edustajat Hassija Brax hyvin perustelluin         nettelyllä otettaisiin pohja pois. Se on kyllä kan-
52892: puheenvuoroin täällä olivat sitä mieltä, että tästä       sanvallan halventamista, jos tällä tiellä hallitus
52893: asiasta tulee järjestää kansanäänestys, mieluusti         aikoo tosiasiassa kulkea.
52894: 4810                                      140. Keskiviikkona 5.11.1997
52895: 
52896: 
52897:    Kun viittaan johonkin tällaiseen, tarkoitan            sopimuksen velvoittavuus eli demagogiset väit-
52898: erityisesti tällä viittauksena sitä, että tällä hetkel-   teet, että asia on tullut jo ratkaistuksi, on otet-
52899: lä perustuslaissa on määrätty Suomen rahayksik-           tava uudelleen keskustelun alle. Neljänneksi ja
52900: kö, eikä tuosta omasta rahayksiköstä luopumista           varmaankin tärkeimmäksi syyksi nousee ilman
52901: minun ymmärtääkseni voi tehdä muuta kuin pe-              muuta se, että siirtyminen Emun kolmanteen
52902: rustuslain säätämisjärjestyksessä. Hallituksen            vaiheeseen yhteisine rahoineen merkitsee koko
52903: strategia siitä, että viedään Suomi tällaisella yk-       Suomen itsenäisyyden ajan ylivoimaisesti tär-
52904: sinkertaisella enemmistöllä tiedonantomenette-            keintä päätöstä, Suomen omista ja itsenäisistä
52905: lyllä ensin Emun jäseneksi ja sitten sen jälkeen,         päätöksentekomahdollisuuksista, hyvinvoinnin
52906: kun ollaan Emun jäsen 1999 jälkeen, voidaan               järjestämisestä omalle kansallemme, Suomen
52907: markasta luopua muka normaalissa vaikeutetus-             kansalle.
52908: sa säätämisjärjestyksessä, on kyllä erinomaisen               Arvoisa puhemies! Kun Suomen liittyminen
52909: sanoisika kansanvallan kannalta kyseenalainen             Emun kolmanteen vaiheeseen merkitsee suurta
52910: menettelytapa. Sen jälkeen, jos Suomi on jo ker-          kavennusta itsenäiseen päätöksentekoomme, on
52911: ran tullut vuoden 1999 alusta lähtien Emun jäse-          väärin, että Suomi viedään sinne tosiasioiden
52912: neksi, ei ole mitään merkitystä sillä, missä säätä-       esiintuloa vältellen tai jopa ne kieltäen. Vaikka
52913: misjärjestyksessä Suomen markasta luopumisen              Emun kolmannessa vaiheessa talous ED:n sisällä
52914: pitää käytännössä tapahtua. Sillä, että Suomi             olisikin vakaata, ei se poista sitä tosiasiaa, että
52915: viedään yksinkertaisella enemmistöllä tiedonan-           koko raha- ja talouspoliittinen päätöksenteko
52916: non kautta Emun jäseneksi, sillä tosiasiassa syö-         siirtyy Euroopan keskuspankin tehtäväksi.
52917: dään se perustuslain vaade, että omasta rahasta               Suomen monien kärkipoliitikkojen suulla on
52918: säädetään nimenomaan vaikeutetussa säätämis-              väitetty ED:n olevan Suomelle hyvä asia. Sa-
52919: järjestyksessä. Tämä ei saa, arvoisa puhemies,            maan hengenvetoon on kielletty Emun kolman-
52920: tapahtua. Perustuslakien mukaisesta oikeutuk-             nen vaiheen aiheuttama Suomen itsenäisen pää-
52921: sesta omaan rahaan ei saa luopua tällä menette-           täntävallan kaventuminen ja ongelmakysymyk-
52922: lyllä, ja toi voisinkin, että myös tämä asia lähim-       seksi on esitetty vain se, minkä laatuisia seteleitä
52923: pien aikojen kuluessa saa enemmänkin huomiota             tai kolikoita kansalaistemme taskuissa on. Kan-
52924: tässä salissa.                                            saa on manipuloitu Emun taakse isolla hälyllä
52925:                                                           käskemällä heitä vertaamaan vain, kumpaa on
52926:     Ed. P u hj o: Arvoisa puhemies! Ed. Saaren            kivempaa pitää taskuissa, markkoja vai kauniik-
52927: ym. lakialoite neuvoa-antavasta kansanäänes-              si väitettyjä euroja. Samalla on tietoisen tarkasti
52928: tyksestä Suomen liittymisestä Talous- ja rahaliit-        vältetty kajoamasta pääasiaan, onko Suomen
52929: to Emmi kolmanteen vaiheeseen on erittäin ter-            yksipuoliselle taloudelle edullista luovuttaa
52930: vetullut keskustelun avaus tämän aihepiirin tii-          raha- ja talouspoliittinen päätösvalta kokonaan
52931: moilta. Kun esityksen perusteluissa on siteerattu         Suomen rajojen ulkopuolelle, Euroopan keskus-
52932: puheenjohtaja Lipposen puheenvuoroa kolmen                pankille.
52933: vuoden takaa, missä kaikella selkeydellä ilmais-              ED-kansanäänestystä on viime vuosina tulkit-
52934: tiin, että ratkaisut yhteiseen valuuttaan siirtymi-       tu hallituksen toimesta hyvin väkivaltaisesti. Se
52935: seksi vaativat erillisen keskustelun Suomessa,            on tulkittu automaattiseksi ja avoimeksi valta-
52936: niin nyt todellakin lähestyy aika, jolloin tämä           kirjaksi liittää Suomi kaikkeen sellaiseen, minkä
52937: Lippasenkin peräänkuuluttarua keskustelu ja               ED on katsonut itselleen hyväksi riippumatta
52938: sen mukainen kansan mielipiteeseen perustuva              siitä, onko se lainkaan hyvä Suomelle. Pidettyyn
52939: päätöksenteko kansanäänestyksineen on järjes-             kansanäänestykseen ei nyt voi vedota ollenkaan
52940: tettävä.                                                  sen takia, että ennen kansanäänestystä annettiin
52941:     Kansanäänestystä ja sitä edeltävää julkista           tarkoitushakuisesti kansalaisille sellainen kuva
52942: keskustelua puoltavat tai oikeastaan vaativat             ED:sta, ettei ED:ssa ole vielä päätetty erilaisista
52943: ainakin neljä eri seikkaa. Ensimmäinen on                 jäsenmaita velvoittavista yhteisistä hankkeista.
52944: asioiden salamyhkäinen ja käytännössä har-                Tämä on todettu puheenjohtaja Lipposen suulla
52945: haanjohtava eteenpäin vieminen. Toiseksi ED-              sekä perusteluissa mainitussa SDP:n ryhmäpu-
52946: kansanäänestyksessä ei yleisesti tiedetty päätet-         heenvuorossa että kun hän televisiossa suuressa
52947: tävän yhteiseen rahaan siirtymisestä, mikä käsi-          kansanäänestyskeskustelussa totesi: "ED:ssa ei
52948: tys oli tulosta perusteluissakin mainitusta ED:n          ole vielä päätetty perustaa yhteistä rahaa, ei yh-
52949: kehityksen väitetystä hitaudesta. Kolmanneksi             teistä puolustusta eikä myöskään yhteistä polii-
52950: on edelleenkin epäselvää, mikä on Maastrichtin            sia, joka olisi kaikissa näissä maissa. Tällaisista
52951:                                 Kansanäänestys Emun kolmannesta vaiheesta                              4811
52952: 
52953: on keskuste1tava, mutta ne ovat hyvin pitkän            näisesti Maastrichtin sopimuksen velvoitteita,
52954: aikavälin asioita."                                     miksi samaa oikeutta ei Suomella saisi olla ja
52955:     Edellä lainattu sanottiin tietenkin siinä hen-      miksi tätä samaa oikeutta ei saisi alistaa koko
52956: gessä, ettei EU:sta tulisi todenmukaista kuvaaja        kansan käsittelyyn, onhan kyse koko kansan tu-
52957: Suomi saataisiin siten ujutettua EU:n jäseneksi.        levaisuuteen liittyvästä oleellisen suuresta asias-
52958: Se täytti sen tehtävän täysimääräisesti. Tässä yh-      ta?
52959: teydessä on todettava, että kansalaisille jäi todel-       Minun mielestäni kansanäänestys on järjestet-
52960: lakin vääristynyt kuva EU:n tulevasta kehityk-          tävä, koska niin monia asia Suomen ja markkam-
52961: sestä. Tällaisen vääristyneen kuvan aikaansaa-          me tulevasta kohtalosta on auki ja vailla vastauk-
52962: minen oli harkittua. Tähän viittaa muun muassa          sia.
52963: se, kun viime toukokuussa taannoisen Emun kol-
52964: mannen vaiheen taloudellisia vaikutuksia tutki-             Ed. V e h v i 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
52965: neen professorityöryhmän yksi professorijäsen           Kansanäänestykset ovat olleet Suomessa harvi-
52966: kunnioitettavan avoimesti ilmoitti Iltalehdessä,        nainen tapa päättää asioista. Itsenäisyytemme
52967: ettei ennen kansanäänestystä tietenkään puhuttu         aikana vain kahdesti on kysytty kansalta suoraan
52968: markasta, koska se olisi vaikuttanut kansanää-          sen mielipidettä: kieltolain kumoamisesta sekä
52969: nestyksen tulokseen.                                    Suomen liittymisestä Euroopan unioniin. Kuuti-
52970:     Suurta kunnioitusta ainakin minun silmissäni        senkymmentä vuotta näiden kansanäänestysten
52971: nauttii eduskuntamme puhemies Riitta U osukai-          välillä on kuitenkin pitkä ajanjakso. Ajattelen,
52972: nen, kun hän varmaankin kansan syviä tuntoja            että useamminkin kansanäänestyksiä voisi jär-
52973: itse tykönään vertaillessaan päätyi ratkaisuun,         jestää. Kansalla on mielestäni oltava oikeus sa-
52974: että hänjulkisesti ilmoittaa omat tuntemuksensa         noa mielipiteensä suoraan merkittävistä maa-
52975: kansanäänestyksen tiimoilta. Kun puhemiehem-            tamme koskettavista asioista. Emu-kysymys on
52976: me sanoi, ettei hän tiennyt äänestäneensä mar-          mielestäni sellainen.
52977: kan kohtalosta, on se jotain sellaista arvokasta,          Kansanäänestyksiä tulisi siis käyttää roh-
52978: mitä me Suomen maassa harvoin koemme. Tämä              keammin. Kaikki vaalikauden aikana eteen tule-
52979: teko rehellisyydessään nauttii varmasti suurta          vat merkittävät asiat eivät ole vaalien alla välttä-
52980: arvonantoa kansakuntamme keskuudessa, kos-              mättä kansalaisten tiedossa. Näin ollen kansalai-
52981: ka hän korkeassa poliittisessa asemassaan sanoi         set eivät myöskään voi punnita äänestyspäätös-
52982: sen, mitä lähes koko kansamme ammattipoliitik-          tään vertaamalla ehdokkaiden suhtautumista-
52983: koja lukuun ottamatta odotti jonkun korkea-             paa kyseisiin asioihin. Tässä yhteydessä huo-
52984: arvoisen poliitikon sanovan. Olisi odottanut,           mautan, että esimerkiksi ennen viime eduskunta-
52985: että muutkin korkea-arvoiset poliitikkomme oli-         vaaleja ehdokkailla, saati sitten kansalaisilla ei
52986: sivat tulleet ulos kuorestaan.                          ollut käsitystä siitä, että tämä eduskunta päättää
52987:     Kansanäänestyksessä ja EU:hun liityttäessä ei       Emusta. Muun muassa nykyinen pääministeri
52988: vielä päätetty markasta luopumisesta. Siksi on          katsoi syksyllä vuonna 94, ettei Emusta päättä-
52989: tärkeää, että itsenäisyytemme tärkeimmän sym-           minen konkretisoidu tällä vuosikymmenellä.
52990: bolin, markan, kohtalosta päästään keskustele-             Nykyinen pääministeri Paavo Lipponen totesi
52991: maan avoimen rehellisesti. Avoin keskustelu on-         tuolloin 6.9.94 seuraavasti: "Tällä hetkellä siirty-
52992: nistuu parhaiten, kun se yhdistyy koko kansaa           minen yhteiseen valuuttaan vuosituhannen vaih-
52993: koskevaan päätöksentekoon eli kansanäänes-              teeseen mennessä näyttää hurskaalta toiveelta.
52994: tykseen.                                                Onkin ennenaikaista tehdä varmaa arviota siitä,
52995:     Arvoisa puhemies! On sanottu, että kaikki rat-      onko EU:ssa tällä vuosikymmenellä taloudellisia
52996: kaisut on jo tehty Emun kolmannen vaiheen suh-          tai poliittisia edellytyksiä siirtyä yhteiseen va-
52997: teen ja että Suomi on sitoutunut jo yhteiseen           luuttaan. Rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siir-
52998: rahaan EU:hun liityttäessä. En ymmärrä, miksi           tyminen" - arvoisat kollegat- "on ratkaisu,
52999: otetaan näin yksioikoinen kanta, kun esimerkik-         joka on aikanaan Suomessa tehtävä erillisen kes-
53000: si Saksa ei ole sitoutunut Emun kolmanteen vai-         kustelun pohjalta." - Siis erillisen keskustelun
53001: heeseen. Siellä perustuslakituomioistuin on pe-         pohjalta.
53002: rustanut kantansa EY -tuomioistuimen 60-luvul-             Mielestäni kansanäänestyksen järjestäminen
53003: la tekemään ns. Luxemburgin kompromissiin.              olisi nyt tuon Lipposen peräänkuuluttaman
53004:  Sen mukaanjäsenmaalla on veto-oikeus yhteisiin         Emu-keskustelun luontevaa jatkoa. Kysynkin,
53005:  päätöksiin, jos kyseessä on sille niin sanottu elin-   mikä häpeä on nyt kysyä kansalaisten mielipidet-
53006:  tärkeä etu. Kun Saksalla on oikeus harkita itse-       tä Emusta. Usein kansanäänestyksistä puhut-
53007: 4812                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
53008: 
53009: 
53010: taessa niiden vastustajat sanovat, että ei kansan         Kansalaisten luottamusta suomalaista demo-
53011: voida antaa päättää näin isosta asiasta. Tällais-      kratiaa kohtaan ovat osaltaan heikentäneet toi-
53012: ten väitteiden taustalla on väistämättä ajatus sii-    mintatavat, joita muun muassa Emu-hankkeen
53013: tä, että kansa ei voi ymmärtää tällaista asiaa. Itse   yhteydessä on harjoitettu. Lipposen harjoitta-
53014: en usko tähän. Uskon kehittyvään ihmiseen, joka        malla yhden totuuden Emu-politiikalla voi kui-
53015: kykenee kyllä ottamaan selvää asioista, jos tietoa     tenkin olla päinvastaiset vaikutukset kuin mitä
53016: on saatavilla.                                         pääministeri toivoo. Jos todella haluamme sy-
53017:     Miksei kansa saisi sanoa omaa mielipidettään       ventää Euroopan integraatiota, niin eikö ensim-
53018: Emusta? Suomessahan kansanäänestykset ovat             mäisen askeleen tällä tiellä pitäisi olla se, että
53019: neuvoa-antavia, kuten tässä salissa on jo moneen       saadaan kansan hyväksyntä tälle syventämiselle?
53020: otteeseen todettu. Käsitykseni mukaan meidän              Kansanäänestyksen etuja olisikin paitsi se,
53021: perustuslakimme ei yksinkertaisesti tunne sito-        että kansalaisten tietoisuus Euroopan yhdenty-
53022: vaa kansanäänestystä, eli tämä tarkoittaa sitä,        misestä ja Emusta lisääntyisi, myös se, että sa-
53023: että kansanedustajien on edelleen tehtävä pää-         malla kansalaiset voisivat paremmin ymmärtää
53024: töksensä myös Emusta omantuntonsa mukaises-            ja sitoutua elämään Emu-järjestelmän sisä- tai
53025: ti. Näen kuitenkin, että päätöksentekoamme             ulkopuolella. Demokratiakäsitykseltään saman-
53026: edesauttaisi, jos meillä olisi päätöksentekotilan-     tyyppiset EU-maat, Pohjoismaista Ruotsi ja
53027: teessa painava kansalaismielipide hallussamme,         Tanska ja ehkä myös Englanti, pitävät näillä
53028: kansan vakava neuvo meille. Vai ovatko tämän           näkymin kansanäänestystä edellytyksenä liitty-
53029: salin kannat siis todellakin niin lukkoonlyötyjä       miselleen Emuun. Tanskassa kansanäänestyk-
53030: jo tässä vaiheessa, että evästystä ei ulkopuolelta,    seen velvoittaa jo perustuslaki.
53031: ainakaan kansalaisilta, haluta ottaa vastaan?              Muun muassa edellä esittämääni vedoten puo-
53032:     Miksi siis kansalaisten kantaa ei voisi kysyä      lustan kansanäänestyksen järjestämistä Emu-jä-
53033: Emusta? Vetoamista asian monimutkaisuuteen             senyydestä. Riittävän moni asia puhuu asian
53034: tai vaikeuteen en kelpuuta vastaukseksi. Jos suu-      puolesta. Emu-jäsenyys ja sen vaikutukset kos-
53035: ri joukko hylätään päätöksenteosta vetoamalla          kettavat kaikkia suomalaisia. Ratkaisu on mer-
53036: näiden kyvyttömyyteen päättää asiasta, miten on        kittävä, minun nähdäkseni jopa peruuttamaton.
53037: varmistettu, että pienemmän joukon kyvyt ja tie-       Kyseessä on iso asia, josta päättäminen suuntaan
53038: toisuus riittävät asiasta päättämiseen?                tai toiseen on viisasta tehdä kansalaisten mielipi-
53039:     Samoihin väitteisiin tukeutuen siis kaikista       dettä kuunnellen.
53040: asioista pitäisi päättää vain pienen asiantuntijoi-       Arvoisa puhemies! Kun olen kuunnellut kes-
53041: den joukon. Joidenkin mielestä tämä ehkä olisi-        kustelua tässä salissa, erityisesti muun muassa
53042: kin ihannetilanne. Demokratiaksi sellaista tilan-      edustajien Hassi ja Brax puheenvuoroja, olen
53043: netta ei kylläkään enää voitaisi kutsua. Demo-         tullut vakuuttuneeksi, että tässä salissa kansan-
53044: kratia ei saa olla vain "demokratiaa, mutta vain       äänestyksellä on kyllä todellista kannatusta mui-
53045: tietyillä ehdoilla", kuten Ismo Alanko toteaa lau-     denkin kuin tämän ryhmäaloitteen tai opposi-
53046: lunsa sanoin.                                          tiosta lähinnä lähteneen kansanäänestyslaki-
53047:     Yhä useammin kansalaisten suusta saa kuul-         aloitteen allekirjoittajilla. Senpä vuoksi toivon,
53048: la väitteen.: että heillä ei ole vaikutusmahdolli-     että perustuslakivaliokunta antaisi tälle aloitteel-
53049: suuksia. Aänestysprosentit ovat myös olleet            le oikean arvonsa ja ottaisi sen asialliseen käsitte-
53050: kaiken aikaa laskussa. Perusteluina poisjäämi-         lyyn.
53051: selle sanotaan muun muassa, että valitut toimi-
53052: vat kuitenkin niin kuin tahtovat tai pikemmin-
53053: kin niin kuin heidän ryhmänsä päättävät. Mo-             Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies
53054: net sanovat, että päättäjät eivät välitä siitä,        Uosukainen.
53055: mitä mieltä kansa on.
53056:     On aika tosiaan alkaa miettiä, miten demokra-
53057: tiaa tässä maassa toteutetaan ja puolustetaan.            Ed. A i t t on i e m i: Rouva puhemies! Voi-
53058: Yksi keino voisi olla, että kansan todellisia vai-     maansaattamislailla, hallituksen esitys 135/1994
53059: kutusmahdollisuuksia parannettaisiin yksittäi-         vp, eduskunta hyväksyi sen sopimuksen, joka oli
53060: sissä ja merkittävimmissä kysymyksissä. Erityi-        tehty Suomen liittymisestä Euroopan unionin jä-
53061: sen tärkeää kansan mielipidettä on kuulla koko         seneksi, ja samassa yhteydessä tietyt liitän-
53062: kansakunnan selviytymisedellytyksiä koskevissa         näisasiakirjat, muun muassa Maastrichtin sopi-
53063: asioissa.                                              muksen,johon sisältyy sopimus liittymisestä Eu-
53064:                                Kansanäänestys Emun kolmannesta vaiheesta                             4813
53065: 
53066: roopan unionin Raha- ja talousliittoon myöhem-        oman näkemyksemme luomiseksi täällä edus-
53067: min sovittavana aikana.                               kunnassa tehtävää päätöstä varten. Tästä syystä
53068:     Tähän sopimukseen ja asiakirjoihin, jotka         minä katson, että on turha mennä neuvoa-anta-
53069: eduskunta silloin voimaansaattamislailla hyväk-       vaan kansanäänestykseen, vaan asia tulee rat-
53070: syi, ei liity varaumaa, sellaista kun muun muassa     kaista täällä edustuksellisen demokratian kei-
53071: on Tanskalla, jossa Tanska asetti tietyt ehdot ja     noin, toisin sanoen niillä valtuuksilla, jotka kan-
53072: tietyn päätöksenteon Raha- ja talousliittoon          sa on meille siirtänyt itsellään olevaa valtaa tänne
53073: mahdollisesti liittymiseksi.                          Suomen eduskunnalle.
53074:     Sen sijaan on olemassa eräs asiakirja, joka          Saattaa olla nimittäin sillä tavalla, että jos
53075: koskee 21. joulukuuta 1993 pidettyä ministeri-        kansa erehdytettynä, niin kuin aikaisemminkin
53076: konferenssia, jossa käsiteltiin Raha- ja talous-      -ei kansa ole tyhmä, mutta jos se ei saa tietoa ja
53077: unianiin ja Emuun liittymistä. Siinä Suomi on         on kovan painostuksen, informaatiopaineen alla
53078: toistanut aikaisemman myönteisen kantansa ole-        - tekee virheellisen ratkaisun, niin meissä kan-
53079: misestaan mukana tässä toteutuksessa ja ilmoit-       sanedustajissa saattaa olla niitä, jotka poliittisis-
53080: tanut, että sillä ei ole mitään ongelmia asian suh-   ta syistä, mielistelläkseen kansaa, tekevät pää-
53081: teen, mutta samalla ilmoittanut myös, että asiaa      töksen sen mukaisesti kuin kansa on tehnyt neu-
53082: koskevat viralliset päätökset tekee aikanaan hal-     voa-antavassa kansanäänestyksessä, toisin sa-
53083: litus ja eduskunta Suomessa. Tämä lausuma on          noen vetäytyvät toisaalta sen selän taakse ja toi-
53084: kirjattu ministerikonferenssin pöytäkirjaan. Nä-      saalta sanovat, että katsokaa, kuinka minä olen
53085: kemykseni mukaan sillä ei tarkoiteta sitä varau-      hyvä kansanedustaja, minä teen juuri niin kuin te
53086: maa, mistä varaumana puhutaan, mutta toki oi-         sanoitte.
53087: keudellisesti merkityksetön tämä lausuma ei voi           Minä näen, että tämä tie on vaarallinen. Sen
53088: olla.                                                 vuoksi ei mitään kansanäänestystä, vaan ratkai-
53089:     Siitä huolimatta, oli miten hyvänsä, vaikka       su tapahtuu täällä eduskunnassa.
53090: olisi vain tuon ministerikonferenssin pöytäkir-           Henkilökohtaisesti tulen äänestämään ehdot-
53091: jassa tuo lausuma, on itsestäänselvää, että Suo-      tomasti vastaan ja vaadin perustuslain mukaista
53092: men eduskunta päättää siitä, liitymmekö me            säätämisjärjestystä, koska kysymys on perustus-
53093: Emuun ja missä vaiheessa se tapahtuu, ensim-          lakiin sijoitettavasta Suomen markasta. On ihan
53094: mäisten joukossa vai myöhemmin.                       sama, mitä neuvoa-antavassa kansanäänestyk-
53095:     Minun henkilökohtaisen näkemykseni mu-            sessä sanotaan. Minä en välittänyt siitä ED-jäse-
53096: kaan, koska kysymys on perustuslain muuttami-         nyydestä päätettäessä enkä välitä nytkään, kun
53097:  sesta nimenomaan siltä osin, kun luovutaan           on Emusta kysymys. Jos kansa katsoo, että minä
53098: omasta rahasta, se vaatii siihen liittyvän perus-     olen tyhmä tai uppiniskainen, niin se rankaisee
53099:  tuslain mukaisen säätämisjärjestyksen.               sitten, jos saa siihen enää mahdollisuutta. Näin,
53100:      Rouva puhemies! Nyt puhutaan sitten tästä        rouva puhemies, on asia.
53101: kansanäänestyksestä. Jotta niin kansa kuin kan-
53102:  sanedustajatkin voisivat tehdä järkeviä päätök-         Ed. 0 1 i n : Arvoisa puhemies! Täältä paikal-
53103:  siä, se vaatii heiltä kaikkea mahdollista tietoa,    tani lyhyesti tähän vilkkaaseen keskusteluun to-
53104: joka asiaan liittyy, päätöksenteon pohjaksi.          teaisin, että toki neuvoa-antavia äänestyksiä pi-
53105:      Me tiedämme varsin hyvin, jos olemme realis-     tää järjestää, mutta on harkittava, milloin niitä
53106:  tisia, jos meiilä järjestetään kansanäänestys,       järjestetään. Eikä neuvoa-antavia kansanäänes-
53107:  vaikkakin neuvoa-antava, että niin kuin jo viime     tyksiä tule edes kaataa niiden kustannuksiin, joi-
53108:  kerralla, kun oli kysymys Euroopan unionin jäse-     ta kustannuksia toki kertyy.
53109:  nyydestä, nyt ovat liikkeellä vielä suuremmat           Tässä asiassa olen kuitenkin sitä mieltä, että
53110:  voimat. Varmasti on Erkonkin syndikaatti jo          nyt on kansanedustajien kierrettävä kenttää ja
53111:  rasvannut koneensa siihen suuntaan, että teh-        keskusteltava ihmisten kanssa, perusteltava
53112:  dään kaikki mahdollinen, jotta kansalaiset saisi-    Emu-ratkaisua, haettava yhteyttä kansalaisiin.
53113:  vat mahdollisimman edullisen kuvan Emuun liit-          Myös olen sitä mieltä, että kansanedustajien
53114:  tymisestä. Näin ollen kansalaiset eivät saa sitä     on tässä, kuten monissa muissakin tärkeissä
53115:  objektiivista tietoa, joka pitäisi olla maan kan-    asioissa, käytettävä meille annettua valtakirjaa.
53116:  nalta tärkeän ja hyvän ratkaisun tekemiseen.         Mielenkiintoisen näkökulman esitti ed. Aittonie-
53117:      Meillä täällä eduskunnassa, jos olemme val-      mi, kun hän totesi, että tässä voi ikään kuin
53118:  veellisia, niin kuin me tietysti kaikki olemme, on   vetäytyä vastuusta ja asiasta siirtämällä päätök-
53119:  mahdollisuus saada suhteellisen kaikki tieto         senteon neuvoa-antavaan kansanäänestykseen.
53120: 4814                                     140. Keskiviikkona 5.11.1997
53121: 
53122: 
53123:     Itse olen todella sitä mieltä, että tässä asiassa    sittelyymme ja nytkin tähän arviointiin, voidaan-
53124: meillä kansanedustajilla tulee olla riittävät tiedot     ko kansalaisia pitää kykenevinä arvioimaan
53125: sitten kun päätös tehdään. Toki on todettava,            Emua, sitä huonommin menestymme meille tär-
53126: että huomattavalla osalla kansalaisista jo nyt on        keissä tavoitteissa. Kaikissa Euroopan unionin
53127: riittävät tiedot. Sikäli ei voi todeta täällä, että      jäsenmaissa on merkittävä ongelma. Kaikissa
53128: kaikki kansalaiset eivät olisi ajan tasalla tässä        keskusteluissa tulee aina esille, miten kansalaiset
53129: asiassa.                                                 eivät ole sisällä, mitä tässä koko prosessissa tar-
53130:                                                          koitetaan, mitä sillä tarkoitetaan, onko siitä hyö-
53131:    Ed. J. Leppänen: Arvoisa puhemies! Oli-               tyä, haittaa vai mitä.
53132: sin voinut paikaltanikin käyttää tämän puheen-               Me suomalaiset voisimme toimia esimerkkinä
53133: vuoron, mutta kun en ole aivan varma, sopiiko            muille Euroopan jäsenmaille siinä mielessä, että
53134: kahteen minuuttiin, niin tulin varmuuden vuoksi          saisimme kansalaiset kokemaan Euroopan unio-
53135: tänne korokkeelle.                                       nin jäsenyyden ja sen tuomat mahdollisuudet to-
53136:    Ed. Hassi ei ole paikalla, mutta jos hän kuun-        della mahdollisuuksina. Viittaan edellä jo kerto-
53137: telee työhuoneessaan, niin aluksi muutama kom-           maani, koska olemme siellä jo jäsenenä.
53138: mentti hänen analyysiinsä,joka oli hyvin mielen-             Olemme jo nyt hoitaneet muiden maiden
53139: kiintoinen, siitä, millä tavalla kansalaiset suhtau-     mielestä poikkeuksellisen hyvin, jopa kadehdit-
53140: tuvat niihin päätöksiin ja päätöksentekoproses-          tavan hyvin, eduskunnan vaikutusmahdollisuu-
53141: seihin, mitä eduskunnassa on tehty. On helppo            det Euroopan unionin asioiden käsittelyssä.
53142: yhtyä siihen arviointiin, että kansalaiset eivät         Kansanäänestyksen järjestäminen Emusta pal-
53143: luota niihin päätöksentekoprosesseihin, mitä             velisi parhaalla mahdollisella tavalla tätä tavoi-
53144: täällä on ollut. Viittaan vain ed. Aittaniemen           tetta, koko Euroopan unionin asioita ja niihin
53145: puheessakin olleisiin erilaisiin variaatioihin ja sii-   suhtautumista kansalaisten kannalta, toisi ylei-
53146: hen, miten suhtaudutaan neuvoa-antavaan kan-             sen hyväksyttävyyden ja avaisi sen suomia vai-
53147: sanäänestykseenja miten sitä esimerkiksi moraa-          kutusmahdollisuuksia myös kansalaisille. Meil-
53148: liperustein ED-äänestyksen yhteydessä tehtiin            lä olisi tätä kautta, olisivat päätökset mitkä ta-
53149: jopa sitovaksi.                                          hansa sitten täällä, kuitenkin kansalaisten tuki
53150:    Tehty ED-päätöshän täytti asiantuntijoiden            takana koko Eurooppa-politiikalle, olivat ta-
53151: mielestä rimaa hipoen meidän hallitusmuotom-             voitteet ja yksittäiset päätökset millaisia tahan-
53152: me vaatimukset säätäruisjärjestyksen suhteen.            sa. Mutta siitä totuudesta, että Euroopan unio-
53153: Monien kansalaisten mielestä rima putosi mutta           ni on tärkeä asia, minusta ei päästä mihinkään.
53154: sitä pehmensi, niin kuin oli tarkoitettukin peh-         On ajan ja vaivojen haaskaamista, jos me vielä
53155: mentämään, silloinen neuvoa-antava kansanää-             siitä kiistelemme, olemmeko vai emmekö ole
53156: nestys.                                                  siellä.
53157:    Tässä integraatioprosessissa, joka on histo-              Lopuksi valtiosääntöoikeudellisesta asiasta
53158: riallinen kehitysvaihe Euroopassa, minusta               muutama arvio. Voin yhtyä niihin arvioihin, joi-
53159: kansanäänestyksen käyttämisellä tässä yhtey-             ta ed. Aittaniemi puheenvuorossaan esitti. Juri-
53160: dessä, kun puhutaan Emusta, voitaisiin kansa-            dinen ratkaisu on aivan selvä. Nykyisen valtio-
53161: laisia lähentää koko integraatioajatukseen, joka         sääntömme mukaan perusratkaisu on mielestäni
53162: on tosiasia tänä päivänä. Mehän olemme nyt               tehty. En siihen tässä puheenvuorossani sillä ta-
53163: Euroopan unionin jäsen, ja meidän on toimitta-           valla sitoudu, sehän käsitellään aikanaan riip-
53164: va mielestäni tässäkin talossa, nimenomaan               puen sen esityksen muodosta, joka on tehty, mut-
53165: eduskunnassa niin, että me saisimme myös kan-            ta se päätös edellyttää valtiosääntömme muutok-
53166: salaiset ymmärtämään tämän tosiasian. Jo                 sia. Jotta voisimme olla Emussa ja lainsäädän-
53167: Churchill sanoi aikanaan, että ei pidä laittaa           tömme olisi Euroopan unionin asettamien vaati-
53168: energiaa sellaiseen asiaan, jota ei voi muuttaa.         musten mukaista, se edellyttää ratkaisuja, joissa
53169: Tässä on mitä suurimmassa määrin minusta ky-             käytetään vaikeutettua säätämisjärjestystä, niin
53170: symys myös siitä.                                        kuin ed. Aittaniemi sanoi.
53171:     Jos eivät kaikki hyväksy sitä, ainakin tulisi            Aivan lopuksi henkilökohtainen toivomukse-
53172: saada ymmärtämään tämä. Se on ehdoton edel-              ni on se, ettei tässä sotketa juridiikkaa ja politiik-
53173: lytys sille, että me voimme menestyksellisesti toi-      kaa, niin kuinjoissakin viimeaikaisissa keskuste-
53174: mia Euroopan unionin täysivaltaisena jäsenenä            luissa on käynyt, vaan että teemme Emu-ratkai-
53175: ja siellä puolustaa etujamme. Mitä epäilevärumin         sun poliittisena ratkaisuna. Se on poliittinen rat-
53176: kansalaiset suhtautuvat meidän ED-asioiden kä-           kaisu pääasiassa ja seuraavaksi taloudellinen, ja
53177:                                 Kansanäänestys Emun kolmannesta vaiheesta                             4815
53178: 
53179: teemme sen niin kuin meidän valtiosääntömme             EU-jäsenyyspäätöksen ohella pitkään aikaan
53180: edellyttää.                                             Iaajimmalle päätökselle tulisi hakea kansalaisten
53181:                                                         tuki ja hyväksyntä toteuttamalla ehdotettu kan-
53182:     Ed. L a i n e : Arvoisa rouva puhemies! Olen        sanäänestys ja sillä tavalla saamalla koko EU-
53183: ollut eduskunnassa vuoden enkä ole vielä saanut         jäsenyydelle ja tähän Iiittyvälie integraation sy-
53184: selville Emusta oikeastaan yhtään mitään. Olen          ventämiselle legitimiteetti, mihin ed. Leppänen-
53185: opiskellut aika paljonjoka päivä, tänäänkin tääl-       kin kiinnitti huomiota.
53186: lä ja kuunnellut puheita.
53187:     Jos kansanäänestysaloite olisi tullut joltakin          Ed. P u hj o: Arvoisa puhemies! Ed. Johan-
53188: muulta kuin keskustalta, olisin voinutjopa siihen       nes Leppänen nosti esiin Emu-päätöksen juridi-
53189: jollakin tavalla yhtyäkin. Mutta minusta tämä           sen puolen. Omasta mielestäni näyttää siltä, että
53190: on sellaista keskustan oppositiopyristelyä, jolla       päätöstä ollaan tekemässä perustuslain vastai-
53191: tästä asiasta tehdään taas toisenlainen kuin se on.     sesti siinä mielessä, että kun markka jää Emuun
53192:     Yhdyn ed. Aittoniemen kantaan, että tällai-         liityttäessä, eräällä tavalla perustuslait kuoleen-
53193: nen kansanäänestys voidaan helposti vesittää,           tuvat itsestään. Tämä on aivan hoopo ja nurin-
53194: niin kuin on aika moni muukin kansanäänestys-           kurinen ajatustapa, että perustuslakimme kuo-
53195: ajatus vesitetty jo ennen kuin se on tapahtunut.        leentuvat. Meidän pitäisi ensin tehdä omien pe-
53196: Niin kuin on todettu, monta kansanäänestystä            rustuslakiemme säätämisjärjestyksessä päätös
53197: tässä maassa ei ole ollut ja neuvoa-antava kan-         siitä, että rahayksikkö muuttuu, ennen kuin la-
53198: sanäänestys on vielä sitäkin vaikeampi.                 kimme kuoleentuvat. Siinä mielessä, mikäli sai-
53199:     Vasemmistoliitolla on oma jäsenäänestys. Se         simme aikaiseksi kansanäänestyksen, se toisi
53200: on ainoa puolue näköjään, jolla tällainen äänes-        varmasti paljon avoimempaa keskusteluilmapii-
53201: tys on. Siinä me sitten joudumme ratkomaan              riä ja saattaisi vaikuttaa myös juridisen puolen
53202: oman kantamme asioihin. Pelkään sitä, että va-          asiallisempaan käsittelyyn.
53203: semmistoliitto omalla tavallaan myös vesittää
53204: jäsenäänestyksensä. Pikkuhiljaa alkaa näyttää              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
53205: siltä, kun lehtikirjoituksia on lukenut.
53206:     Itse en kannata Emuun menemistä ensi vai-              Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
53207:  heessa. En ymmärrä, miksi Suomen pitäisi men-          asia lähetetään perustuslakivaliokuntaan.
53208: nä sinne, kun yksikään muu Pohjoismaa ei sinne
53209:  ole etunenässä menemässä. Pitäisi vähän katsoa,        17) Lakialoite laiksi nestemäisten polttoaineiden
53210:  minne menee.                                           valmisteverosta annetun lain liitteenä olevan vero-
53211:     Minä en kannata kansanäänestystä tässä yh-          taulukon muuttamisesta
53212:  teydessä.
53213:                                                         Lähetekeskustelu
53214:    Ed. Korkeaoja: Arvoisa puhemies! Ed. J.              Lakialoite 114/1997 vp (Esko-Juhani Tennilä 1
53215: Leppänen puheenvuorossaan nosti esille mieles-          va-r)
53216: täni kysymykseen liittyvän tärkeimmän asian,
53217: kun hän kosketteli päätöksen legitimiteettiä,              P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
53218: yleistä hyväksyttävyyttä. On käynyt aivan sel-          että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.
53219: västi esille, että kansalaiset, niin kuin hän totesi,
53220: kokevat asian sillä tavalla, että teimmepä me             Keskustelu:
53221: minkälaisia päätöksiä kansalaisina hyvänsä, her-
53222: rat tekevät ratkaisun, joka on etukäteen selvä, ja         Ed. P u h j o : Arvoisa puhemies! Ehdotan,
53223: tässä ei sillä tavalla ole mahdollista asiaan vai-      että asia jätettäisiin pöydälle seuraavaan täysis-
53224: kuttaa.                                                 tuntoon.
53225:    Olisi tärkeää, että palautettaisiin uskoa siihen,
53226: että kansalaisilla on vaikutusmahdollisuuksia              P u h e m i e s : Koska asiaa ei ole yksimieli-
53227: tärkeissä kysymyksissä. Tässä asiassa olisi mie-        sesti päätetty lähettää valiokuntaan, on asia jää-
53228: lestäni kansanäänestys erityisen perusteltu ni-         vä pöydälle. Kehotan seuraavia puhujia ilmaise-
53229: menomaan sen vuoksi, että tehtäessä EU-päätös-          maan käsityksensä pöydällepanon ajasta.
53230: tä ei mielletty silloin käsitellyn myös Emua. On
53231: hyvin selvästi todettu, että nyt me olemme sitä            Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-
53232: päätöstä tekemässä. Tälle laajalle, varmastikin         tyneeksi.
53233: 4816                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
53234: 
53235: 
53236:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Puhjo          Keskustelu:
53237: ehdottanut, että asia pantaisiin pöydälle ensi per-
53238: jantain täysistuntoon.                                    Ed. M. Koskinen : Arvoisa rouva puhe-
53239:                                                       mies! Hyvät edustajat! Rinnakkaislakialoite toi-
53240:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                     meentulotukeen pitää sisällään sen, että niin sa-
53241:                                                       nottuihin leikkauksiin ei lähdettäisi eli toimeen-
53242:   Ed. Puhjon ehdotus hyväksytään ja asia pan-         tulotuen perusosaan ei kytkettäisi 7 :ää prosenttia
53243: naan pöydälle ensi perjantain täysistuntoon.          asumiskuluja, mikä tarkoittaa sitä, että tuo 7
53244:                                                       prosenttia vuokrasta tulisi toimeentulotuen nor-
53245: 18) Lakialoite laiksi työntekijäin eläkelain 1 ja     min sisälle, samaten lämmityskustannuksista 7
53246: 12 b §:n muuttamisesta                                prosenttia sekä vesimaksusta 7 prosenttia. Tätä
53247:                                                       kohtaa voi perustella sillä, että niiden toimeentu-
53248: Lähetekeskustelu                                      lotuen saajien, jotka ovat riippuvaisia toimeentu-
53249: Lakialoite 115/1997 vp (Päivi Räsänen /skl ym.)       lotuesta ja esimerkiksi työmarkkinatuesta ja pe-
53250:                                                       ruspäivärahasta samanaikaisesti, niin sanottua
53251:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,       ruokanormia tultaisiin leikkaamaan. Toisaalta
53252: että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveysvalio-   koko ongelma asumistuen yhteydessä on siinä,
53253: kuntaan.                                              että Suomessa on liian kalliita vuokra-asuntoja.
53254:                                                           Rinnakkaislakialoite esittää myös, että uudes-
53255:    Keskustelu:                                        taan pohdittaisiin koko asumistukijärjestelmää
53256:                                                       ja niitä muutoksia, joita nyt hallituksen taholta
53257:    Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhemies!    esitetään. Tietysti on perusteltua se, että niin sa-
53258: Lähinnä perhepoliittisista syistä pyydän, että        nottu asumistuen perusomavastuu poistuu kol-
53259: asia pantaisiin pöydälle ensi perjantaina pidettä-    mannessa kuntaryhmässä 2 600 markan brutto-
53260: vään istuntoon.                                       tuloihin asti, mutta se ei tarkoita sitä, että ne
53261:                                                       ihmiset, jotka saavat hyödyn, eivät tarvitse sen
53262:    P u h e m i e s : Koska asiaa ei ole yksimieli-    jälkeen toimeentulotukea, niin kuin ministerit
53263: sesti päätetty lähettää valiokuntaan, on asia jää-    ovat moneen kertaan perustelleet. Edelleen asu-
53264: vä pöydälle. Kehotan seuraavia puhujia ilmaise-       mistukeen jää 20 prosentin omavastuu, ja mitä
53265: maan käsityksensä pöydällepanon ajasta.               ilmeisimmin nämä ihmiset tarvitsevat sen 20 pro-
53266:                                                       sentin omavastuun asumiskuluihin edelleen toi-
53267:    Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-       meentulotuen kautta, eli tätä kautta ei 40 000
53268: tyneeksi.                                             ihmistä tule poistumaan toimeentulotuen piiris-
53269:                                                       tä.
53270:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Kan-            Edelleen rinnakkaislakialoitteessa esitetään,
53271: kaanniemi ehdottanut, että asia pantaisiin pöy-       että niin sanottuihin lapsinormileikkauksiin ei
53272: dälle ensi perjantain täysistuntoon.                  mennä. Tämä on tietenkin perusteltua siltäkin
53273:                                                       kannalta, että lapsiperheisiin on viime aikoina
53274:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                     kohdistunut monta eri leikkaustoimenpidettä.
53275:                                                       Esimerkiksi toimeentulotuen kohdalla on jo niin,
53276:    Ed. Kankaanniemen ehdotus hyväksytään ja           että lapsilisät lasketaan perusnormissa tuloina ja
53277: asia pannaan pöydälle ensi perjantain täysistun-      tällöin toimeentulotukiperheissä lapsilisät käyte-
53278: toon.                                                 tään muun muassa ruokaan.
53279:                                                           Hallituksen esityksessä toimeentulotukilaiksi
53280:                                                       esitetään alennetun perusosan käyttöä niin, että
53281: 19) Lakialoite laiksi toimeentulotuesta               jos kieltäytyy työstä tai työvoimapoliittisesta toi-
53282:                                                       menpiteestä, normia leikattaisiin 20 prosenttia,
53283: Lähetekeskustelu                                      ja jos kieltäytyy vielä uudelleen, tulee toinen 20
53284: Lakialoite 116/1997 vp (Marjaana Koskinen /sd         prosentin leikkaus eli leikkaus olisi kaiken kaik-
53285: ym.)                                                  kiaan 40 prosenttia yksinäisen kohdalla. Jos pe-
53286:                                                       rusnormi on kakkoskuntaluokassa 1 934 mark-
53287:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,       kaa, 40 prosentin leikkaus tekisi sen, että olisi
53288: että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveysvalio-   suurin piirtein 1 200 markan perusnormi käytös-
53289: kuntaan.                                              sä, eli tämä on suuri leikkaus. Lakialoite taas
53290:                                                Toimeentulotuki                                         4817
53291: 
53292: lähtee siitä, että ei annettaisi keppiä niille, jotka   ni, että rinnakkaisaloitteen 10 §:ssä ei esitys ole
53293: eivät ota työvoimapoliittisia toimenpiteitä vas-        vielä valmis tahi kypsä. Kuitenkin muu osa esi-
53294: taan, vaan voitaisiin 10 §:n mukaisesti esittää         tyksestä oli siinä määrin tärkeä, että oli aihetta se
53295: mahdollisuutta päästä työhön ja jopa mahdolli-          allekirjoittaa.
53296: suutta siihen, että niin sanotut kahdeksan viikon           Tämän rinnakkaislakialoitteen tärkein kohta
53297: työssäolovelvoitteiset voisivat päästä yhdistel-        on mielestäni se, että nyt asetukseen jätetyt toi-
53298: mätuen piiriin tai muuhun aktiivitoimenpitee-           meentulotuen tason varsinaisesti määrittävät sei-
53299: seen toimeentulotuen kautta, kuntoutukseen ja           kat tässä ehdotuksessa nostetaan lain tasolle,
53300: ehkä myös työhön toimeentulotukea vastaan.              niin kuin meidän todella pitikin tehdä. Silloin
53301:     Kaiken kaikkiaan rinnakkaislakialoitteessa          kun tämä toimeksianto aikanaan annettiin, ni-
53302: lähdetään siitä, että hallituksen esittämää toi-        menomaan siitä lähdettiin, mutta aivan viime
53303: meentulotuen leikkausta ei toteuteta. Edelleen          metreillä tämä koko tehtävän tärkein osa halut-
53304: lakialoitteessa on määritelty perusosa eli on lai-      tiin unohtaa - ehkäpä sen takia, että kun lain
53305: tettu lain tasolle perusosan suuruus ja myös lisä-      sisällöstä väännetään kättä, voitaisiin käydä
53306: osalla katettavat menot. Ne ovat lain tasolla, kun      kauppaa erilaisilla asioilla.
53307: taas hallituksen esityksessä lähdetään siitä, että          Toinen rinnakkaislakialoitteen tärkeä kysy-
53308: perusosaan sisältyvät asumismenot, perusosan            mys on tietysti niin sanotun leipänormin palaut-
53309: suuruus, toimeentulotuen tarkistaminen eli in-          taminen nykyiselleen, kun asumisen omavastuu-
53310: deksi sekä lisäosalla katettavat menot on siirretty     osuus on rinnakkaislakialoitteessa poistettu.
53311: asetukseen. Kun nämä kaikkein keskeisimmät                  Arvoisa puhemies! Eilen tämä sali oli lähes
53312: elementit on siirretty asetukseen, niin se tarkoit-     yhtä tyhjä kuin tänään. Medialehteri on tänään
53313: taa sitä, että tehtäisiin toimeentulotukilaki, joka     vieläkin tyhjempi kuin eilen. Eilen kerrottiin
53314: olisi jo syntyessään ontuva. Keskeisimmät ele-          syyksi se, että toimittajat oli kuljetettu TPS:n
53315: mentit olisivat asetuksessa,jonka valtioneuvosto        matsiin. Siitä syystä ilmeisesti lehdistö ja tiedo-
53316: voi aina halutessaan muuttaa.                           tusvälineet olivat täällä käydystä eilisestä kes-
53317:     Suuri ongelma lain yhteydessä on myös se, että      kustelusta kopioineet vain Suomen Tietotoimis-
53318: nyt kun esitetään asumistukeen ja toimeentulo-          ton juttua. Huomasin myös, että keskustapuo-
53319: tukeen muutoksia, niin toimeentulotukilaki tulisi       lueen edustajat olivat eilisestä lähetekeskustelus-
53320: voimaan 1.3.98, mutta tarkistetut asumistuki-           ta kokonaisuudessaan poissa ed. Aittoniemeä
53321: päätökset tippuvat voimaan pitkin vuotta. Vii-          muistaakseni lukuun ottamatta, mikä tarkoittaa
53322:  meisimmät päätökset voivat olla voimassa vasta         sitä, että eivät meidän suurinta oppositiopuo-
53323: joulukuussa 98 eli hyöty tulisi takautuvasti asu-       luettammekaan vähätuloisten henkilöitten asiat
53324:  mistuen kautta.                                        ollenkaan liikuta.
53325:     Se perustelu tosiaan, mikä hallituksella on ol-         Tämä tunteettomuus vähätuloisten ihmisten
53326:  lut, että hallituksen esitys asumistuen ja toimeen-    edessä minua kaikkein eniten tässäjärisyttääkin,
53327:  tulotuen muutoksista vähentäisi toimeentulotu-         koska tämä tunteettomuus, mitä politiikan puo-
53328:  kiasiakkaitten määrää, koskee aika marginaalis-        lelta heitä kohtaan osoitetaan, on varsinainen
53329:  ta ryhmää. Ehkä niiden kohdalla, joilla on pikka-      viesti Suomen kansalaisille. Eräänlaista välittä-
53330:  sen yli 3 000 markan palkkatulot, kun tuloja ei        mistä osoitti se, että Stakesista eilisessä postissa
53331:  niin paljon huomioida kuin aikaisemmin asumis-         oli meille toimitettu tutkimus vähimmäisturvas-
53332:  tuen perusteissa, hallituksen asumistukiesitys on      ta,jossa meiltä vaikuttajiltakin kysytään mielipi-
53333:  ihan positiivinen muutos. Muuten kehottaisin           teitä toimeentulotuen osalta. Mutta samaan ai-
53334:  hallitusta tarkastelemaan koko asumistukijärjes-       kaan se oli piittaamatonta nimittäin ajankohdan
53335:  telmää uudestaan, että se kohdentuisi oikein eikä      valinnan suhteen. Minusta olisi ollut äärettömän
53336:  se niin sanotusti epäkohtien kautta valuisi eli        tärkeää, että sellainen laitos kuin Stakes, tutki-
53337:  asumistuen kautta ei tuettaisi kerska-asumista         mus- ja kehittämiskeskus, olisi ollut tällä asialla
53338:  eikä liian kalliita asuntojen vuokria.                 jo kauan ennen kuin hallitus teki esityksensä.
53339:                                                             Mutta koska en tänään halua kerrata eilen
53340:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!        täällä monipuolisesti käsittelemiäni asioita, ha-
53341: Ed. Marjaana Koskisen rinnakkaislakialoite toi-         luan vain lyhyesti tässä toivoa, että tämä ed.
53342: meentulotuesta tarkoittaisi sitä, että palattaisiin     Marjaana Koskisen tekemä aloite ei jää pelkäksi
53343: hallitusohjelman mukaiseen olotilaan. Tämä on           protestin yritykseksi puolustaa köyhää väkeä
53344: ollut minulle riittävä syy allekirjoittaa aloite sii-   Suomessa, ennen kaikkea sitä väkeä, joka ei voi
53345: täkin huolimatta, että mainitsin allekirjoittaessa-     olosuhteitansa millään keinolla kohentaa nykyi-
53346: 
53347: 302 270174
53348: 4818                                   140. Keskiviikkona 5.11.1997
53349: 
53350: 
53351: sestä, vaan että menestyisimme myöskin näissä          nimeni laittamiselle tähän paperiin, koska halli-
53352: muutosehdotuksissa.                                    tuksen esitys kuitenkin lähtee siitä jopa, että siitä
53353:    Tässähän on käynyt nyt niin, että hallitus jäl-     vähästäkin vielä leikattaisiin. Vaikka toisaalta
53354: leen jakaa niukkuutta sillä tavalla, että köyhät       jossakin mielessä asumistuen osalta, ketkä saa-
53355: pannaan tappelemaan keskenään. Jälleen kerran          vat asumistukea, kokonaisvaikutus ei sinällään
53356: on käymässä niin, jos hallituksen esitys menisi        jäisi hirveän paljon miinusmerkkiseksi.
53357: läpi, että kaikkein köyhimmät kustantaisivat               Toimeentulotuesta on monessa yhteydessä to-
53358: toisten köyhien mutta heitä hieman parempitu-          dettu, että tähän on siirtynyt hirveän paljon ihmi-
53359: loisten lisäetuudet. Tämä on erittäin ikävä asia.      siä, mutta tässä lamatilanteessa, taloudellisessa
53360: Minulle oma toimintalinjani tässä asiassa on sen-      tilanteessa, ei kai siinä muuta vaihtoehtoa ole
53361: kin takia aika selkeä, että olen muistuttaakseni       ollut. Johonkin niiden ihmisten on pitänyt men-
53362: itseäni lukenutjälleen kerran hallitusohjelman.        nä hakemaan leipää, ja sitä on saanut tätä kautta,
53363:                                                        koska tämä yhteiskunta ei ole pystynyt työttö-
53364:     Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!      myyden ongelmaa ratkaisemaan. Eivät ne ihmi-
53365: Ed. M. Koskisen aloite sisältää ihan hyviä ele-        set siellä piruuttaan ole. Kyllä he ovat menneet
53366: menttejä ja on siltä osin parempi kuin hallituksen     tarpeeseen hakemaan apua. Niin pitkään kuin
53367: köyhiä kansalaisia kurjistava mutta ennen kaik-        meillä muuta systeemiä ei löydetä tähän ratkai-
53368: kea lapsiperheitä ikävällä tavalla vainoavaja ro-      suksi, tämä järjestelmä on pidettävä sellaisena
53369: kottava esitys. Siitä selkeästi paistaa läpi halli-    kuitenkin, että jollakin tavalla ihmiset voisivat
53370: tuksen lapsikielteisyys ja negatiivinen perhepoli-     elää. Nämä ovat hyvin kaitoja, pieniä rahoja,
53371: tiikka, joka näkyy ennen kaikkea siitä, että lapsi-    mitä täältä tulee.
53372: normia alennetaan 5 prosentilla ja kolmannesta             Se tässä aloitteessa on hyvänä puolena, joka
53373: lapsesta alkaen 10 prosentilla.                        on jo todettu aikaisemmissa puheenvuoroissa,
53374:    Tämä normin palauttaminen ed. Koskisen              että tässä on nostettu lain tasolle nämä normit,
53375: aloitteessa onkin erinomainen asia tässä suhtees-      jolloin ne ovat sinällään eduskunnan ulottuvilla.
53376: sa. Laskin, että varsinaisesti hallituksen esityk-     Eli ennen kuin muutetaan lakia, niinjatkossa me
53377: sessä joudutaan sellaiseen tilanteeseen, että kun      voimme myös vaikuttaa siihen paremmin kuin
53378: toisessa kuntaryhmässä alle kymmenvuotiaasta           asetustasoiseen, vaikka siihenkin meillä tietysti
53379: lapsesta on viimeinen leikkaus tehty, niin toi-        lienee valta, mutta tässä se tulee konkreettisem-
53380: meentulonormi on 1 025 markkaaja lapsilisä on          min aina päätettäväksi uudelleen. Siinä mielessä
53381: vastaavasti 1 023 markkaa. Eli toimeentulotukea        se on hyvä asia. Tietysti aloitteen toinen plussa
53382: saa 2 markkaa lapselta, mikä käytännössä mer-          on se, jonka tässä jo totesinkin, että tässä luovut-
53383: kitsee, jos mennään hallituksen esityksen mu-          taisiin leikkauksista.
53384: kaan, että viisilapsisen ja kymmenlapsisen per-            Toivon mukaan tässä käy sillä tavalla, että
53385: heen ero on 10 markkaa. Lapsilisillä täytyy elää,      mihinkään isompiin kaupankäynnin koukeroi-
53386: ja se tuskin on riittävä. Tässä suhteessa hallituk-    hin ei sitten sotkeuduta, niin kuin tässä on vaara-
53387: sen esitys on kelvoton, ja ed. M. Koskisen esitys      na. Kun tässä tietysti on kokonaisuutena halli-
53388: tulisi ottaa asiassa käsittelyn pohjaksi ja sitä pa-   tuksen yksimielinen esitys, voi olla, että sitten ne,
53389: rannellen saada aikaan laki.                           jotka eivät köyhien asioista niin välitä, käyvät
53390:                                                        sotkemaan sekaanjotain muuta kauppaa. Sitä en
53391:    Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!         tiedä mitä, mutta aina näitä välineitä näköjään
53392: Kun katsoo näitä toimeentulonormeja, nykyisiä-         on löytynyt edellisissä asioissa. Todennäköisesti
53393: kin, voi kysyä, tuleeko niillä ihminen toimeen.        tässäkin kaivetaan joitakin uusia asioita esille. Ei
53394: Kansanedustajalta voi itseltään kysyä, että jos        toivoisi ainakaan, että kovin isoa runttauspoli-
53395: saa noin kaksi tonnia rahaa ja sillä pitää kaikki      tiikkaa lähdettäisiin harrastamaan. Kun lukee
53396: menonsa kattaa, niin sillä ei hyvin pröystäillä.       nimilistaa, niin aika vahvat pitää junttamiehet
53397: Jos otetaan huomioon, että ihminen tarvitsee           olla, jotka kaikki lannistavat.
53398: kuitenkin ruokaa ja vaatteita ja hyvin paljon
53399: muutakin kotitalouteen liittyvää kamaa, mitkä             Ed. L i n d q v i s t : Arvoisa puhemies! Panen
53400: maksavat. Siinä mielessä tämä ed. Marjaana             mielihyvällä merkille, että niin ed. Vehkaoja kuin
53401: Koskisen lakialoite, johon olen oman nimenikin         ed. Lahtelakin puhuvat varsin hyvin köyhimpien
53402: piirtänyt, on hyvä. Vaikka tässä ei esitetä nousua     ihmisten puolesta. Mutta herää kyllä kysymys,
53403: nykyiseen, tässä kuitenkin esitetään, että nykyi-      miten toimitaan, kun taas äänestämme muuta-
53404: nen kestäisi edes ennallaan. Se oli peruste oman       man viikon päästä näistä monista kysymyksistä.
53405:                                               Toimeentulotuki                                        4819
53406: 
53407: Tähän asti tällä hallitustaipaleella on koko ajan      käsittelemään. Aikaahan on valitettavasti hyvin
53408: viety kaikissa sosiaalipoliittisissa ratkaisuissa      vähän.
53409: niiltä, joilla kaikkein vähiten on. Samoin vero-
53410: helpotukset annettiin nimenomaan suurituloisia             Ed. V e h k a o j a : Arvoisa puhemies! Kun
53411: hyödyttävimmällä tavalla, eli kaikissa ratkaisuis-     omassa puheenvuorossani en käsitellyt lapsia, se
53412: sa on unohdettu ne ihmiset, joilla on vähiten          ei ollut mikään lipsahdus eikä minua siitä syytet-
53413: mahdollisuuksia toimeentulonsa järjestämiseen.         tykään. Lapset ovat todella tärkeitä ja lapsiper-
53414:    Luulen, että keskustan ryhmässä varmasti            heet todella tärkeä ongelma. Joskin on sanotta-
53415: löytyy kannatusta sille, että toimeentulotukea ei      va, että se, mitä ... (Ed. Aittoniemi: Ei se mikään
53416: missään tapauksessa heikennetä entuudestaan.           ongelma ole!) - On se nyt tulossa hallituksen
53417: Kun ed. Vehkaoja oli pahoillaan siitä, että lähe-      esityksessä karualaksi ongelmaksi, kun näitä
53418: tekeskustelussa ei eilen ollut paikalla keskustalai-   normeja ollaan tällä tavalla rustaamassa.
53419: sia, niin on varmasti tärkeää, että me pohdimme            Haluan kuitenkin kiinnittää huomiota siihen,
53420: näitä asioita yhdessä. Tässä talossahan tapahtuu       että kun lapsiperheille tehtiin todella suuri kar-
53421: paljon muuallakin kuin tämän salin sisäpuolella.       hunpalvelus, se tapahtui kyllä jo edellisen halli-
53422: On tärkeää olla paikalla silloin, kun äänestetään      tuksen aikana ja pelkällä valtioneuvoston pää-
53423: ja päätös syntyy. Minä toivon todella, että te,        töksellä. Sitä historiaa kannattaisi tonkia vähän
53424: 37:kö siinä on allekirjoittajaa, pysytte tässä, niin   tarkemminkin esiin. Nimittäin silloin yhteenso-
53425: että voimme yhdessä turvata edes tämän vähim-          vitettiin toimeentulotukija lapsilisät. Juuri Ahon
53426: mäistoimeentuloturvan.                                 hallituksen aikana ne lapsiperheet, jotka ovat
53427:                                                        vain toimeentulotuella, itse asiassa Suomessa
53428:     Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!     menettivät lapsilisänsä. Tämä pitäisi nyt todella
53429: Ed. Marjaana Koskisen ja muiden tekemästä la-          tonkia esille. Sitä suuremmalla syyllä, kun sellai-
53430: kialoitteesta mielestäni huokuu käytännön ihmi-        nen inhottavuus tehtiin jo tuolloin, ei nyt pitäisi
53431: sen, ammattilaisen näkökulma. Sitä me tarvit-          koskea enää lapsiperheisiin. Mutta suuruusluok-
53432: semme tähän työhön ja nimenomaan, kun näitä            ka näiden kysymysten kesken on todella muistet-
53433: perusturvan perimmäisiä kysymyksiä pohditaan.          tava. Nyt ollaan viemässä ikävä kyllä 70 miljoo-
53434:     Mielestäni tämä aloite vastaa myös hallitusoh-     naa,jos hallituksen esitys toteutuu- toivon, että
53435: jelman henkeä ja kirjainta huomattavasti parem-        ei toteudu- mutta silloin kun tämä yhteensovi-
53436: min kuin hallituksen esitys, joka eilen oli käsitel-   tus tapahtui, vietiin miljardeja.
53437: tävänä. Hallitusohjelmahan sanoo, että ei hei-
53438: kennetä kaikkein heikko-osaisimpien turvaa.                Ed. M. K o s k i ne n : Arvoisa rouva puhe-
53439: Tällä esityksellä ymmärtääkseni näin ei tapahdu,       mies! Kun tässä on puututtu siihen, että toimeen-
53440: eli ei heikennetä, mutta hallituksen esityksellä       tulotuki ei ole todellakaan mikään suuri markka-
53441: heikennetään.                                          määrä valtion budjetista, niin se kyllä pitää paik-
53442:     Lapsiperheet on tässä otettu paljon paremmin       kansa. Toimeentulotukeen menee muistaakseni
53443: huomioon, ja siitä erityinen kiitos aloitteen teki-    noin 3,2 miljardia markkaa. Kun olemme täällä
53444: jöille. Se on todella tärkeää ja riittää jo lämpimi-   keskustelleet jokin aika sitten sotilashelikopte-
53445: en sanojen syyksi tästä esityksestä.                   reista ja puolustusministeriön pääluokista, on
53446:     Ruotsin sosialidemokraattinen hallitus osoit-      puhuttu jo paljon suuremmista summista. Halli-
53447: taa paljon sosiaalisempaa linjaa kuin Suomen           tuksen lakiesityksessä toimeentulotuen leikkaus
53448: sosialidemokraattisvetoinen hallitus. Kun Ruot-        on liki 10 prosenttia toimeentulotuesta.
53449: sissa lähti vähän aikaa sitten talous kasvuun,             Ed. Manninen toi hyvin esille sen, että rinnak-
53450:  samalla tavalla kuin Suomessakin on kansanta-         kaislakialoitteessa on se ajatus, että lapsinormia
53451:  lous kasvussa, Ruotsin demarihallitus ensi töik-      ei leikata. On todella totta, että kotihoidontukea
53452:  seen nosti lapsilisiä ja muita perusturvan keskei-    on leikattu jo kaksi kertaa peräkkäin, ensin por-
53453:  siä osia. Suomen hallitus, Lipposen hallitus, ei      varihallituksen aikana ja nyt myöhemmin. Siitä
53454:  näin ole tehnyt vaan leikkaa edelleen kaikkein        on ollut se seurannaisvaikutus, että entistä enem-
53455:  heikko-osaisimpien turvaa ja antaa verokeven-         män lapsiperheet ovat myös tarvinneet toimeen-
53456:  nyksiä hyvätuloisille. Tämä linja pitäisi muuttaa     tulotukea. Ikävää siinä on, että lapsilisät on sit-
53457:  samanlaiseksi kuin Ruotsin vasemmiston linja.         ten aina syöty toimeentulotuen yhteydessä, kos-
53458:     Toivon, että sosiaali- ja terveysvaliokunta ot-    ka ne lasketaan aina tuloina.
53459:  taa tämän lakialoitteen käsittelyn pohjaksi, kun          Ed. Lindqvist toi esille, että keskustaryhmä
53460:  se tätä erittäin tärkeää asiaa lähtee nyt kiireellä   tukee rinnakkaislakialoitetta. Toivon, että täällä
53461: 4820                                  140. Keskiviikkona 5.11.1997
53462: 
53463: 
53464: tulee käymään niin, että koko keskustaryhmä           valiokunnassa paasee pohjaesitykseksi asian
53465: tulee tukemaan rinnakkaislakialoitetta ja sitä,       eteenpäin viemiseksi.
53466: että toimeentulotuesta ei leikata. Koko sydämes-
53467: täni toivon sitä sosiaalityöntekijänä ja työnteki-        Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!
53468: jänä, joka on nähnyt ihmisten köyhyyden tuhan-        Haluan ed. Manniselle sanoa, että lapsiperheiden
53469: sia kertoja kasvoista kasvoihin.                      kokonaissaldo rakennemuutosten jälkeen edelli-
53470:                                                       sen hallituksen jäljiltä oli negatiivinen, kun pan-
53471:    Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!      naan kaikki muutokset samaan koppaan. Se
53472: Ed. Vehkaojan puheenvuoron johdosta totean,           kannattaa muistaa. Siellä sisällä tapahtui sitten
53473: että todella Ahon hallituksen aikana lapsilisää       mitä tapahtui. (Ed. Manninen: Varmasti vähem-
53474: aika merkittävästi korotettiin, kun suoritettiin      män kuin nykyisin!)- Summat olivat kyllä suu-
53475: rakenteellisia muutoksia, vaikkakin kokonais-         rempia. Sekin on totta.
53476: määrä tietysti muuttui. Varsinkin nykyisen halli-         Haluaisin lisätä, että minä olen pohtinut sa-
53477: tuksen toimesta on syytetty, että monilapsisia        maa asiaa kuin ed. Manninen. Onko yhteiskun-
53478: perheitä muka siinä yhteydessä liikaa suosittiin.     nan asia ottaa kantaa siihen, kuinka monta lasta
53479: Kun hallitus leikkasi lapsilisiä, se olisi halunnut   on ok hankkia? Jos ei ole, niin silloin meidän
53480: leikata enemmän monilapsisilta perheiltä, mutta       pitäisi ehkä keskustella siitä, tulisiko palauttaa
53481: rohkeus ei riittänyt. Nyt tämän toimeentulotuki-      neutraliteettiperiaate. Eikö riittäisi, että yhteis-
53482: esityksen yhteydessä hallitus on, näköjään luul-      kunta olisi neutraali tässä suhteessa? Silloin me
53483: len, että kansalaiset eivät huomaa sitä, tehnyt       joutuisimmekin keskustelemaan uudelleen siitä,
53484: sen. Kun lapsilisät nousevat progressiivisesti ja     pitäisikö lapsilisän olla markkamääräisesti jo-
53485: tämä taas degressiivisesti alenee, niin nehän koh-    kaisesta lapsesta sama.
53486: taavat tietyssä pisteessä toisensa. Tällä tavalla         Toimeentulotukiesitys koskee monilapsisia
53487: lapsilisät on käytännössä tarkoitettu ruoka- ja       perheitä. Täysin vaille huomiota hallituksen esi-
53488: perusmenoihin, kun normaalissa elämässä ne            tyksen muotoilussa ovat jääneet esimerkiksi mo-
53489: ovat muiden ansiotulolaskelmien ulkopuolella.         nikkoperheet, ja se näkyy perusteluitsa. Täällä
53490: Kun ensin tehtiin suurperheisten lapsilisiin hyvin    on näin uskomattoman ylimalkainen perustelu:
53491: suuri leikkaus ja nyt uudelleen niiden, jotka jou-    "Säästöä voidaan olettaa syntyvän vaatemenois-
53492: tuvat toimeentulotuen varaan, lapsilisien normia      sa, eräissä harrastusruenoissa ja muissa vastaa-
53493: pienennetään merkittävästi, niin todella suuria       vissa jokapäiväisissä menoissa." Miettikääpä
53494: ongelmia lapsiperheillä tulee. Muttajos on sellai-    kaksoslapsiperheitä, kolmoslapsiperheitä, onpa
53495: nen asenne, kuin eräillä hallituspuolueiden edus-     neloslapsiperheitäkin tai perheitä, joissa lapset
53496: tajilla oli, että viittä lasta enempää ei Suomessa    ovat eri-ikäisiä tai eri sukupuolta, mutta sattu-
53497: saa kellään olla, niin sen tietysti ymmärtää. Minä    malta samankokoisia. Ei näitä lueteltuja säästö-
53498: ainakaan en sellaista hyväksy. Tämän tyyppiselle      jä, joilla muun muassa tätä vähennystä perustel-
53499: ajattelulle on kyllä historiassa nimikin, jota en     laan, silloin synny. On erinomainen asia, että ed.
53500: viitsi tässä mainita.                                 Koskisen esityksessä myös lapsiperheet ovat
53501:                                                       mukana.
53502:    Ed. P u h j o : Arvoisa puhemies! Ed. Marjaa-
53503: na Koskisen aloite on erittäin tervetullut rinnak-        Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Mi-
53504: kaisaloite. Jos muistamme tilanteen vuosi sitten,     nun mielestäni poliittinen väittely tietyistä itses-
53505: kun hallitus esitti toimeentulotuen ja asuntotuen     täänselvyyksistä pitäisi lopettaa. Aina väitellään
53506: yhteenliittämistä, niin sehän vedettiin aivan         siitä, miten edellinen hallitus, Ahon hallitus, ja
53507: mahdottomana pois ja laitettiin lisäselvityksiin.     tämä hallitus on suhtautunut vähätuloisiin, vä-
53508:    Nyt, jos tästä alle 2 000 markan toimeentulo-      häosaisiin, köyhiin ihmisiin. On itsestäänselvä
53509: tuesta, jota voidaan pitää todella pienenä rahana     asia, että sekä verotuksellisesti että tietyissä leik-
53510: elämiseen, vielä nipistetään, niin kuin nyt näyttää   kauksissa Ahon hallitus pyrki tasapuolisuuteen:
53511: monessa tapauksessa hallituksen esityksen mu-         Otettiin rikkailta, mutta myös köyhiltä, ja rik-
53512: kaan tapahtuvan, niin ei voi oikeastaan muuta         kailta otettiin aina enemmän. Se on itsestäänsel-
53513: sanoa hallituksen suhtautumisesta näihin viime-       vä asia. Se on todistettu täällä moneen kertaan,
53514: sijaisen tuen saajiin kuin, että karmea on suhtau-    mutta katsokaa nyt omaa toimintaanne, hyvät
53515: tuminen, ihan niin kuin vietäisiin tuhkatkin pe-      hallitusryhmien kansanedustajat. Verotuksessa
53516: sästä. Tämä on tosi ikävä tilanne.                    ja kaikissa muissa asioissa, kuten opintotukilais-
53517:    Toivottavasti tämä ed. Koskisen aloite sitten      sa, jota täällä on tänään muistaakseni käsitelty
53518:                                                 Toimeentulotuki                                          4821
53519: 
53520: 
53521: tai taisi olla eilen, jossa te kehuskelitte, että jota-      P u h u j a: Sitä tämä onkin. Tämä on peruste-
53522: kin kehitystä oli olemassa, näette miten kaikissa         lua siihen, koska hallituksen esityksessä, mihin
53523: asioissa vähäosaisiin ihmisiin teidän hampaanne           tämä rinnakkaislakialoite pohjautuu, lähdetään
53524: purevat.                                                  pienestä leikkauksesta, ja epäilen, että jos meillä
53525:     Olen varma siitä, että tupapöydässä olevissa          olisi hallitus, jossa olisi pelkästään porvareita,
53526: veroratkaisuissa, vaikka vielä puhutaan, että vä-         niin leikkausesityskin olisi jo moninkertainen to-
53527: häosaisia suositaan ja veroalennukset tulevat vä-         dennäköisesti. Siinä mielessä ed. Aittaniemen
53528: häosaisten hyväksi, on aivan selvä, että tullaan          puheista siitä, miten edellinen hallitus oli sosiaa-
53529: näkemään, että porvarit pitävät taas pintansa ja          linen, voidaan olla ihan eri mieltä. (Ed. Aittonie-
53530: te ette pysty vastustamaan sitä. Lakatkaa puhu-           mi: Me olemme Alkion linjoilla!)
53531: masta siitä, mitä Ahon hallituksen aikana leikat-            Mutta ed. Marjaana Koskisen aloitteesta toi-
53532: tiin. Se oli tasapuolinen hallitus. Tämä hallitus         voisi, että tyhjilläänkin olevat penkkirivit aika-
53533: on täysin päinvastainen suhtautumisessaan vä-             naan lähtisivät tähän mukaan ja olisivat valio-
53534: häosaisiin ja köyhiin ihmisiin.                           kunnassa myös sitä mieltä, että tämä aloite me-
53535:                                                           nisi läpi. Tietysti tässä puhutaan vähän kuuroil-
53536:    Ed. S a a r n i o : Arvoisa rouva puhemies!            le korville. Mutta ilmeisesti huomispäivänä
53537: Olen samaa mieltä kuin ed. Aittaniemi siitä, että         edustajat kokoomuksestakin kaivavat esiin näi-
53538: se keskustelu, mitä käydään hallitusten vertailus-        tä meidän puheitamme ja lukevat innolla, min-
53539: ta, ei ole aina kovin asiallista. Mutta en kyllä          kälaisia köyhien puolustajia täällä on ollut
53540: kehuisi myöskään ed. Aittaniemen muistia leik-            koko illan.
53541: kausasioissa. Minä luulen, että yhteistä tuskaa
53542: huudamme kaikki siinä, että kun valtiontaloutta              Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!
53543: on tasapainotettu, on tehty aika rajuja leikkauk-         Minusta on aivan välttämätöntä, kun pohditaan
53544: sia, jotka koskevat valitettavasti aika usein myös        uudistuksia, katsoa myös, minkälaista jälkeä on
53545: yhteiskunnan vähäosaisia.                                 synnytetty aikaisemmilla päätöksillä. Se tässä
53546:    Mitä tässä on hallituksen esityksen peruste-           politiikan teossa ja ratkaisujen teossa on juuri
53547: luissa todettu, ne ovat tyypillisiä kirjoituspöytä-       ollut kaikkein valitettavinta, että ei ole osattu
53548: perusteluja eivätkä perustu todellakaan käytän-           nähdä taaksepäin, mitä on tapahtunut. Ei ole
53549: nön tilanteeseen. Minä luulen, että tänä päivänä,         hallittu trendejä. Totta kai minä ymmärrän, että
53550: ottaen huomioon esimerkiksi vaatemateriaalit ja           teihin koskee, jos siinä ohessa joudutaan mainit-
53551: tällaiset, säästöjä ei perheille juurikaan synny tai      semaan myös Ahon hallituksen nimi. Mutta se
53552: jos syntyy, ne ovat nuoremman tai pienemmän               johtuu vain siitä, että minusta hänen hallituksen-
53553: kohtaloksi eivätkä millään lailla liity tämänpäi-         sa tulee mainituksi tämmöisen trenditarkastelun
53554: väiseen elintyyliin. Siinä mielessä hallituksen pe-       yhteydessä. Aina kunjohdonmukaisuus puuttuu
53555: rustelut ovat kyllä aika lailla ontuvat ja ne ovat        uudistuksista, syntyy vaaratilanteita pitkällä ai-
53556: tehdyt vain tietty päämäärä silmissä. Mutta minä          kavälillä,jos esimerkiksi hallitusvalta vaihtuu. Se
53557: toivoisin, että kun ed. Aittoniemikin käyttää pu-         on kansalaisille mitä turvattomin tilanne, jos ol-
53558: heenvuoroja, hän kääntyisi välillä rintamasuun-           laan epäjohdonmukaisia ja huonoilla peruste-
53559: nassa tuonne oikealle ja katsoisi siihen ryhmään,         luilla liikkeellä. Se koskee ihan kaikkia hallituk-
53560: joka on syyllisenä ja häpeää niin paljon, että on         sia, niin tätäkin hallitusta.
53561: poissa tästäkin salista nyt.
53562:                                                              Ed. Li n d q v i s t : Arvoisa rouva puhemies!
53563:    Ed. L a h t e 1a : Arvoisa rouva puhemies! On          Mielestäni ed. Vehkaojan puheenvuorossa tuli
53564: hyvä, että ed. Aittaniemi ei enää lukeudu porva-          erittäin hyvä huomio johdonmukaisuudesta.
53565: reihin. Minä olen käsittänyt, että keskustapuolue         Johdonmukaisuus tahtoo puuttua koko meidän
53566: kyllä kuuluu porvareihin (Ed. Aittoniemi: Ainoa           sosiaalilainsäädännöstämme tänä päivänä. Se on
53567: sosiaalinen puolue!) On hyvä, että vähän sosiaa-          niin hajanainen, koska sitä on paikkailtu. Sitä on
53568: lisempaa puolta tulee porvaripuolellekin, jakau-          eri hallitusten aikana leikelty ja yritetty toisella
53569: maa sinnekin. Nimittäin minä väitän, että jos             tavalla taas luodajonkinlaista turvaa. Se helposti
53570: tässä olisi toisen tyyppinen hallituskoalitio, olisi      johtaa siihen, että kansalaiset joutuvat todella
53571: porvarienemmistöinen ...                                  hyvin eriarvoiseen asemaan. Sen tähden varmasti
53572:                                                           jonkinmoinen perustuloratkaisu tulee olemaan
53573:   Puh e m ies (koputtaa): Kehotan keskitty-               ajankohtainen. Toivon, että koko sosiaalilain-
53574: mään lakialoitteeseen laiksi toimeentulotuesta.           säädäntöä yksinkertaistetaan ja kansalaisten
53575: 4822                                  140. Keskiviikkona 5.11.1997
53576: 
53577: kannalta nimenomaan oikeudenmukaisella ta-               Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
53578: valla.                                                ton ehdotuksen mukaisesti ensi perjantain täysis-
53579:                                                       tuntoon.
53580:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
53581:                                                       24) Hallituksen esitys laeiksi opetus- ja kulttuuri-
53582:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja           toimen rahoituksesta annetun lain, valtionosuutta
53583: asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.     saavistakansanopistoista annetun lain 12 ja 28 §:n
53584:                                                       sekä opintokeskuslain 23 §:n muuttamisesta
53585: 20) Hallituksen esitys valtion asuntorahaston va-
53586: rainhankintavaltuuksista vuonna 1998                  Hallituksen esitys 122/1997 vp
53587:                                                       Sivistysvaliokunnan mietintö 20/1997 vp
53588: Hallituksen esitys 138/1997 vp
53589: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 25/1997 vp              Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
53590:                                                       ton ehdotuksen mukaisesti ensi perjantain täysis-
53591:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-          tuntoon.
53592: ton ehdotuksen mukaisesti ensi perjantain täysis-
53593: tuntoon.                                              25) Hallituksen esitys laiksi työturvallisuuslain
53594:                                                       9 §:n muuttamisesta
53595: 21) Hallituksen esitys laiksi indeksiehdon käytön
53596: rajoittamisesta annetun lain 1 ja 2 §:n muuttami-     Hallituksen esitys 5711997 vp
53597: sesta                                                 Työasiainvaliokunnan mietintö 12/1997 vp
53598:                                                       Lakialoite 85/1996 vp
53599: Hallituksen esitys 15911997 vp
53600: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 26/1997 vp              Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
53601:                                                       ton ehdotuksen mukaisesti ensi perjantain täysis-
53602:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-          tuntoon.
53603: ton ehdotuksen mukaisesti ensi perjantain täysis-
53604: tuntoon.
53605:                                                          Puhemies: Eduskunnan seuraava varsi-
53606: 22) Hallituksen esitys laiksi verotusmenettelystä     nainen täysistunto on ensi perjantaina kello 13 ja
53607: annetun lain ja eräiden siihen liittyvien lakien      valtioneuvoston kyselytunti huomenna torstaina
53608: muuttamisesta                                         kello 16.30.
53609: 
53610: Hallituksen esitys 163/1997 vp
53611: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 27/1997 vp              Täysistunto lopetetaan kello 22.07.
53612: 
53613:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-                                 Pöytäkirjan vakuudeksi:
53614: ton ehdotuksen mukaisesti ensi perjantain täysis-
53615: tuntoon.                                                                           Jouni Vainio
53616: 
53617: 23) Hallituksen esitys laiksi tapaturma- ja liiken-
53618: nevakuutuslaitoksilta vuodelta 1998 perittävästä
53619: maksusta
53620: 
53621: Hallituksen esitys 17 611997 vp
53622: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 28/1997 vp
53623:                      141. Torstaina 6 päivänä marraskuuta 1997
53624:                                                kello 16.30
53625: 
53626: 
53627: Päiväjärjestys                                        senmaiden keskinäisissä vähennystavoitteissa
53628:                                                       Suomen osuudeksi sovittiin alustavasti vuoden
53629:                                                       1990 taso vuoteen 2010 mennessä.
53630:   Kysymyksiä           valtioneuvos-                     Euroopan unionin komissio hyväksyi
53631: to 11 e                                               1.10.1997 tiedonannon, jossa hahmotellaan,
53632:                                                       kuinka EU:n 15 prosentin vähennystavoite voi-
53633:    1) Kysymys valtioneuvostolle Suomen                daan saavuttaa. Meillä hallitus ei ole esittänyt
53634: tavoitteista Kioton ilmastokokouksessa .. 4823        suunnitelmiaan- energiapolitiikkaa lukuun ot-
53635:                                                       tamatta - Suomelle alustavasti sovitun tavoit-
53636: Kysymys valtioneuvostolle 74/1997 vp                  teen saavuttamisesta. Hallitus ei myöskään ole
53637: (Pentti Tiusanen /vas ym.)                            informoinut eduskuntaa valmistautumisestaan
53638:                                                       Kioton kokoukseen, kuten monissa muissa mais-
53639:    2) Kysymys valtioneuvostolle kuntien               sa on tehty.
53640: talousvaikeuksien helpottamisesta .... ... ... 4828      Millaisin neuvottelutavoittein hallitus on val-
53641:                                                       mistautunut Kioton ilmastokokoukseen, ja mit-
53642: Kysymys valtioneuvostolle 83/1997 vp                  kä ovat ne toimenpiteet, joiden avulla hallitus
53643: (Mauri Pekkarinen /kesk ym.)                          suunnittelee toteutettavaksi Suomelle EU:ssa
53644:                                                       alustavasti sovitun kasvihuonekaasujen vähen-
53645:                                                       tämisen?
53646:   Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.
53647:                                                          Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa
53648:                                                       puhemies! Ed. Tiusasen ja muiden kysymykseen
53649: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                     ensinnäkin:
53650:                                                           Ilmastopolitiikka on myös Suomessa varsin
53651: 1) Kysymys valtioneuvostolle Suomen tavoitteista      tärkeä kysymys ja se, että EU:lla on yhteinen
53652: Kioton ilmastokokouksessa                             tavoite Kioton kokouksessa, edellyttää myös
53653:                                                       meiltä konkreettisia toimia täällä. Näitä toimia
53654: Kysymys valtioneuvostolle 74/1997 vp (Pentti          itse asiassa on esitelty myös niissä yhteyksissä,
53655: Tiusanen /vas ym.)                                    joissa eduskuntaa on informoitu EU :n valmis-
53656:                                                       tautumisesta Kioton kokoukseen. Suuri valio-
53657:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Ilmas-     kunta on saanut useaan kertaan tästä informaa-
53658: tonmuutos on yksi pahimpia ihmiskunnan tule-          tiota. Itse olen ollut myös talousvaliokunnan
53659: vaisuuden uhkia. Ensi joulukuussa Kiotossa pi-        kuultavana energiapoliittisiin asioihin liittyvistä
53660: dettävässä kokouksessa on tarkoitus muuttaa           kysymyksistä. Myös eduskunnan Tutkas-seura
53661: YK:n ilmastopuitesopimus, ns. Rion sopimus,           on pitänyt näiden asioiden ympäriltä kokouksen.
53662: sitovat kasvihuonekaasujen päästörajat määrää-        Uskon, että halukkaat eduskunnan jäsenet ovat
53663: väksi sopimukseksi.                                   tätä kehitystä aika hyvin voineet seurata.
53664:    Euroopan unioni päätti omista tavoitteistaan          Suomen kantaa on valmisteltu ilmastotoimi-
53665: kasvihuonekaasujen vähentämiseksi viime ke-           kunnassa, jossa eri ministeriöt ja myös eri järjes-
53666: väänä. Tavoitteena on 15 prosentin vähennys           töt ovat edustettuna. Uskon, että se EU:n tavoite
53667: vuoden 1990 tasosta vuoteen 2010 mennessä. Jä-        ja Suomen osuus siitä, joka tulee lopulliseksi tu-
53668: 4824                                      141. Torstaina 6.11.1997
53669: 
53670: 
53671: lokseksi, voidaan Suomessa toteuttaa niillä toi-           Ympäristöministeri H a a v i s t o: Arvoisa
53672: menpiteillä, joihin olemme valmistautuneita.            puhemies! Ehkä sen verran, että kun USA:n läh-
53673:     Energia ja energian kulutus, energian tuotan-       tökohtana on todellakin jäädytys vuoden 90 ta-
53674: to on avainasemassa, se tuottaa yli 60 prosenttia       solle, niin myös Japani yhtenä merkittävänä ta-
53675: hiilidioksidipäästöistä. Selonteko, joka eduskun-       hona on tehnyt esityksen 5 prosentin vähentämi-
53676: nalle esitettiin energiapolitiikan osalta, oli lähte-   sestä samassa aikataulussa, jossa EU esittää
53677: nyt nimenomaan näistä myös ilmastollisista läh-         -15:tä prosenttia. Voi sanoa, että nämä kolme
53678: tökohdista ympäristöosuutensa kohdalla. Sama-           suurta keskustelijaa näillä esityksillään tällä ken-
53679: ten liikennetoimenpiteet ja yhdyskuntarakenne           tällä nyt ovat: EU, Japani ja USA. Mutta on
53680: ovat asioita, jotka Suomessa vaikuttavat voi-           myös todettava, että on maita, kuten Australia,
53681: makkaasti näihin hiilidioksidipäästöihin.               jotka esittävät, että tällaisia maita sitovia yhteisiä
53682:     Myös EU:n puitteissa valmistellaan yhteisiä         tavoitteita ei tehtäisi, vaan kukin maa tai maan-
53683: toimia. On Auto-oil-ohjelma, erilaisia normeja          osa esittäisi itse, kuinka paljon aikoo vähentää ja
53684: liittyen nimenomaan liikenteen päästöihin, joita        tällä tavalla tavoitteetkin eriytyisivät.
53685: parhaillaan viedään eteenpäin.                             Tätä linjaa EU ei voi hyväksyä sen vuoksi, että
53686:     Suomi on ollut tässä yhteydessä myös hyvin          EU katsoo, että tämä vaikuttaa niin voimak-
53687: kiinnostunut niin sanotustajoint implementatio-         kaasti kilpailutekijöihin eri maissa ja maanosis-
53688: nista, yhteistoimeenpanosta, jota on ajateltu           sa, että linjan täytyy olla yhtenevä. Kaikkien
53689: käytettäväksi sillä tavalla, että voisimme mah-         täytyy kattaa omat kustannuksensa ja saman
53690: dollisesti lähialueiden kanssa tehdä sopimuksia,        suuruiset kustannukset päästöjen vähennyksistä.
53691: joissa kustannustehokkaasti voitaisiin hiilidiok-
53692: sidipäästöjä vähentää. Myös nämä kysymykset                 Ed. M. Koski :Arvoisa puhemies! Suomes-
53693: ovat Kioton neuvottelussa pöydällä.                     sa on 5 miljoonaa ihmistä ja vertailu hiilidioksidi-
53694:     Täytyy kuitenkin todeta, että kaikki tämä on        päästöjen osalta muihin maihin sillä tavalla, että
53695: vasta valmistautumista varsinaiseen Kioton ko-          päästämäärä jaetaan väkimäärällä, on meille
53696: koukseen joulukuun alussa. Myös tämä EU:n               aika epäoikeudenmukainen. Meillä on varmasti
53697: -15 prosentin esitys on siis neuvottelutarjous.         aikamoisia ongelmia toteuttaa tavoite, mikä
53698: Siihen, mikä tulee olemaan Kiotossa tuloksena ja        meille on asetettu. Kysynkin ministeri Haavistol-
53699: miten taakka siitä jakaantuu, on sitten palattava       ta:
53700: Kioton kokouksen jälkeen.                                   Millä tavalla hallitus on varautunut siihen,
53701:                                                         että yhteistoteutuksen kautta voitaisiin helpottaa
53702:    Keskustelu:                                          tätä tilannetta ja tavoitteen toteutumista Suomen
53703:                                                         osalta? Onko tarkoitus olla esimerkiksi Karjalan
53704:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa rouva puhemies!        kanssa yhteistyössä taikka muulla tavalla pyrkiä
53705: Kysyn pääministeri Lipposelta:                          sieltä saamaan etua tästä asiasta?
53706:    Mitä mieltä te, herra pääministeri, olette siitä,
53707: että USA, joka tuottaa yli viidesosan maapallon            Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa
53708: hiilidioksidipäästöistä, on valmis ainoastaan           puhemies! Yhteistoimeenpano on tosiaan niitä
53709: vuoden 90 hiilidioksiditason tavoitteluun vuo-          keskusteluasioita, jotka ovat vielä listalla. Pää-
53710: sien 2008-2012 välisenä aikana?                         töksiä ei ole tullut. Suomi on voimakkaasti tuke-
53711:                                                         nut tällaisen menettelytavan ottamista mukaan
53712:    Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-         Kioton päätöksiin. On ehdotettu esimerkiksi sel-
53713: mies! Suomi pyrkii vaikuttamaan siihen, että            laista mallia, jossa se maa, jossa toimenpiteitä
53714: Euroopan unionin neuvotteluasema on Kiotossa            toteutetaan, saisi ehkä puolet hyödystä, ja se
53715: vahva, ja myös siihen, että unioni neuvottelee          maa, joka tekee investoinnit, saisi sen toisen puo-
53716: rakentavasti niin, että tuloksia saavutetaan. Täs-      len hiilidioksidin vähentämishyödystä. Silloin
53717: sähän on kysymys hyvin paljon Yhdysvaltojen,            esimerkiksi lähialueet, Venäjä, Keski- ja Itä-Eu-
53718: Japanin ja Euroopan unionin linjojen yhteenso-          roopan maat ovat niitä, joissa yhdellä markalla
53719: vittamisesta.                                           saataisiin ehkä suurimmat hiilidioksidipäästö-
53720:    Tuloksiin tässä pitäisi pyrkiä, joten en tässä       laskut.
53721: lähdearvioimaan Yhdysvaltojen esityksiä sen tar-           On aivan totta, että Suomessa toteutettuna
53722: kemmin. Ne kyllä poikkeavat Euroopan unionin            päästöjen vähentäminen on paljon kalliimpaa
53723: neuvottelulähtökohdista merkittävästi, mutta            kuin ehkä joidenkin aivan perusasioiden tekemi-
53724: ehkä ympäristöministeri haluaa kommentoida.             nen lähialueillamme. Esimerkinomaisesti on vii-
53725:                                        Kysymyksiä valtioneuvostolle                                 4825
53726: 
53727: tattu siihen, että yhden kiinalaisen kaupungin        voidaan aikaansaada. Maakaasun lisääntyvä
53728: paneminen keskuslämmitykselle ja siihen tehtä-        käyttö yhteiseurooppalaiseen verkkoon, sen sel-
53729: vät investoinnit olisivat globaalisti paljon kan-     vittäminen on tietenkin tässä yksi keskeinen teki-
53730: nattavampia kuin sen neljännen tai viidennen          jä. Uskon, että kykenemme selvyyden tilanteesta
53731: ikkunaruudun ruuvaaminen suomalaiseen asun-           tuossa aikataulussa saamaan, ja silloin sitten on
53732: toon. Eli tiettyä suhteellisuutta tässä kannattaisi   tietysti sekä se hallitus, joka silloin istuu, että
53733: varmasti harkita.                                     eduskunta sen kovan paikan edessä, että on kaik-
53734:                                                       ki tosiasiat kyllä pöydässä mutta on kyettävä
53735:     Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o-        myös tekemään sen mukaisia päätöksiä.
53736: m ä k i : Puhemies! Kun kysyjä toi esiin sen, että
53737: Suomella on todennäköisesti merkittäviä vai-              Ympäristöministeri H a a v i s t o: Arvoisa
53738: keuksia meille nyt ennakoidun kovan sisäisen          puhemies! Ehkä lisäyksenä tähän se, että usein on
53739: tavoitteen saavuttamisessa, niin siihen näkemyk-      ihmetelty, miten maakaasu fossiilisena polttoai-
53740: seen todella on perusteita. Sen vuoksi juuri tä-      neena voisi olla ratkaisu. Mutta energiapoliitti-
53741: män tyyppiset kuin yhteistoimeenpano ja vastaa-       sen selonteon linjan mukaisestihan maakaasun
53742: vat menettelyt ovat meille tärkeitä. Pitää myös       käytöllä on nimenomaan tarkoitus korvata kivi-
53743: muistaa se, että lähtövuosi 90 oli poikkeava meil-    hiiltä ja maakaasun hiilidioksidisisältö on noin
53744: lä. Tämä on myös keskusteluissa. Silloinhan Suo-      60 prosenttia kivihiilen vastaavasta. Eli saisimme
53745: meen tuotiin sähköä muista Pohjoismaista ja           sillä merkittäviä vähennyksiä nimenomaan
53746: Venäjältä ennen kaikkea huomattavasti enem-           oman kivihiilen käyttömme osalta.
53747: män kuin keskimääräisesti vuosittain, 18 pro-             ED-neuvotteluissa on itse asiassa tullut mo-
53748: senttia silloin, kun keskiarvo on noin 10 prosent-    nelle yllätyksenä se, että maakaasua käyttävistä
53749: tia. Sen lisäksi energiapolitiikkakeskustelun yh-     ED-maista vain Portugali ja Suomi ovat EU:n
53750: teydessä on tehty täällä selväksi, että meidän        yhteisen verkoston ulkopuolella, Portugali riip-
53751: tavoitteemme liittyy kansainväliseen tavoittee-       puvainen Algerian maakaasusta ja Suomi tällä
53752: seen muun muassa siten, että tarvitaan monia          hetkellä Venäjän putken päässä. Kun siellä ylei-
53753: kansainvälisen puolen toimia, jotka onnistuvat,       senä strategiana on ollut maakaasun käytön li-
53754: jotta Suomi voi tavoitteensa täyttää.                 sääminen, niin se, että Suomella tässä on ainakin
53755:                                                       aikataulullisia ongelmia, on monelle muulle EU-
53756:    Ed. H e 11 b e r g : Arvoisa puhemies! Suomi       neuvottelukumppanille tullut myös vähän yllä-
53757: perustaa energiatuotantonsa monipuoliseen tuo-        tyksenä.
53758: tantoteknologiaan ja varsinkin tulevaisuudessa
53759: maakaasulla tulee olemaan hyvin vahva osuus              Ed. Tiuri :Arvoisa puhemies! Palaisin maa-
53760: energian hankinnassa. Toisaalta maakaasu on           kaasuasiaan. Kauppa- ja teollisuusministeriön
53761: varsin suurien kysymysten edessä. Ei varmasti         skenaarion mukaan Suomen hiilidioksidipäästöt
53762: tiedetä, pystymmekö hankkimaan maakaasua              vuonna 2010 ovat 30 prosenttia suuremmat kuin
53763: siinä määrin kuin on ajateltu.                        niiden pitäisi olla. Jos hiilivoimalat korvataan
53764:    Miten hallitus nyt katsoo, onko mahdollista,       maakaasulla, saadaan 10 prosentin vähennys.
53765: jotta voimme täyttää kasvihuonekaasujen pääs-         Jokainen lisää sähköä tuottava maakaasuvoima-
53766: törajat, että joudumme ajautumaan siihen tilan-       la lisää hiilidioksidipäästöjä noin 6 prosentilla,
53767: teeseen joko tahtoen tai tahtomattamme, että          joten näillä konsteilla ei minun käsittääkseni mi-
53768: viides ydinvoimala tulee kysymykseen?                 tenkään päästä siihen, että voitaisiin tuo lupaus
53769:                                                       täyttää, vaan tarvitaan välttämättä lisää ydinvoi-
53770:    Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o -        maa.
53771: mä k i : Puhemies! Energiapoliittisen selonteon          Mistä syystä on tarpeen odottaa maakaasua,
53772: yhteydessähän hallitus on selkeästi tähän kysy-       kun on etukäteen laskettavissa, että se ei auta?
53773: mykseen antanut sen vastauksen, että meillä on
53774: näiden ympäristötavoitteiden aikataulujen                Ympäristöministeri H a a v i s t o: Arvoisa
53775: vuoksi vain noin 1,5 vuotta tästä eteenpäin aikaa     puhemies! Ehkä on turha palata energiapoliitti-
53776: kyetä luomaan tilanne, jossa silloinen eduskunta      sen selonteon keskusteluun tässä enää kovin yk-
53777: kykenee riittävin perustein päättämään ne toi-        sityiskohtaisesti uudestaan. Mutta kuten sanoin,
53778: menpiteet ja tuotantomuodot, painopisteet niis-       EU :n -15 prosentin kokonaistavoite on tietysti
53779: sä, joilla tämä ympäristötavoite myös muut ener-      neuvottelutarjous nyt Kioton pöydässä ja tulee
53780: giapoliittiset tavoitteet huomioon ottaen             varmasti uudelleen arvioitavaksi sitten Kioton
53781: 4826                                     141. Torstaina 6.11.1997
53782: 
53783: 
53784: lopputulosten osalta. Uskon kuitenkin, ettäjuuri       mielessä esimerkillinen siinä suhteessa, että meil-
53785: ne toimet, joista aikaisemmin keskusteltiin,           lä on ryhdytty ympäristöverotuksen suhteen toi-
53786: muun muassa yhteistoteutuksen merkitys sekä            menpiteisiin. Siinä tuotiin esille myös valikoimaa
53787: tässä lähialueilla Keski- ja Itä-Euroopassa että       ja uusia ajatuksia, joita ed. Bremer ajoi takaa ja
53788: mahdollisesti myöhemmin Suomen yhteistyössä            joita pitäisi kaikissa Oecd:n maissa tuoda esille.
53789: kehitysmaiden kanssa, ei pelkästään päästöjen          Siinä tulee paitsi uudet valikoimat esiin myös se,
53790: vähentäminen vaan myös esimerkiksi nielujen            että veroja tietyiltä osin voitaisiin jopa nostaa
53791: lisääminen, jotka myös lasketaan mukaan, met-          ilman, että verokanta Suomessa sinänsä nousisi.
53792: säistutusten kautta aavikoitumisen estämisen           Näissä asioissa tarvitaan mielikuvitusta ja luo-
53793: kautta, nämä kaikki voisivat olla osa tätä Suo-        vuutta, kuten ed. Bremer toi esille, mutta täytyy
53794: men ilmastopakettia tulevaisuudessa. Uskon,            myös muistaa se, mikä on kokonaisverokanta.
53795: että Suomi hyvin pystyy silloin täyttämään vel-        Mutta kuten sanoin, Oecd:nnäkökulmasta Suo-
53796: voitteensa.                                            mi on ympäristöverotuksen hoitanut moniin
53797:                                                        muihin maihin verrattuna hyvin.
53798:     Ed. B r e m e r : Arvoisa rouva puhemies! Pel-
53799: kästään ajanmukaistamalla liikenneverotustaru-            Ed. U. A n t t i 1a : Arvoisa puhemies! Täysin
53800: me koko maamme hiilidioksidituotanto pieneni-          luonnollisesti tämä keskustelu on pitkälti ollut
53801: si noin 10 prosenttiaja liikenteemme aiheuttamat       keskustelua eri energiantuotantomuodoista.
53802: ympäristöhaitat vähenisivät arviolta jopa yli 50       Kuitenkin mielestäni on erittäin tärkeää pitää
53803: prosenttia samalla, kun valtiontalous vahvistuisi      mielessä se tavoite, että energian kulutusta pitäisi
53804: huomattavasti. Sen sijaan hallitus hyväksytti täl-     vähentää niin primäärienergian kuin sähkönkin
53805: lä eduskunnalla lain, joka määrää polttamaan ja        osalta. Hallitus on tehnyt oman energiansäästö-
53806: levittämään päästöjä 1,8 miljoonan polttoainelit-      ohjelmansa vajaat kaksi vuotta sitten. Siinä kulu-
53807: ran verran, vaikka se olisi ollut vältettävissä.       tusta on tarkoitus leikata 10-15 prosenttia vuo-
53808: Kysyn:                                                 teen 2010 mennessä. Tiedustelen kuitenkin mi-
53809:     Milloin hallitus hankkii tietoonsa liikenneve-     nisteri Kalliomäeltä:
53810: rotuksen kerrannaisvaikutukset koko kulutus-              Onko kauppa- ja teollisuusministeriössä ollut
53811: ketjussa siten, kuin eduskunta on siltä edellyttä-     suunnitelmia, miten voitaisiin saada aikaan suu-
53812: nyt, ja milloin hallitus aikoo järkiperäistää lii-     rempien säästötavoitteiden toteutuminen niin
53813: kenneverotuksemme autotekniikan jo nyt pääs-           teknologian kuin käyttötapojenkin osalta ja
53814: töjen vähentämiseksi suomien mahdollisuuksien          myös niin, että esimerkiksi sähkön tuottajat ja
53815: mukaan?                                                välittäjät velvoitettaisiin edistämään energian
53816:                                                        säästöä?
53817:     Ympäristöministeri H a a v i s t o: Arvoisa
53818: puhemies! Ehkä verotuspuolelta löytyy vielä pä-           Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o -
53819: tevämpiäkin vastaajia, mutta aloitan autoteknii-       m ä k i : Puhemies! Energian kulutuksen taitta-
53820: kasta ja myös liikennepolttoaineesta.                  minen laskuun liittyy energiapolitiikan tavoit-
53821:     EU :ssa on kiinnitetty erittäin paljon huomiota    teistoon, ja suunnitelmien mukaan edeten se ta-
53822: autotekniikan kehitykseen. Muun muassa Auto-           pahtuu aikavälillä 2010.
53823: oil-ohjelma ja moottorien kehitykseen liittyvät           Sähkön kulutus on vaikeampi asia. Tämä liit-
53824: vaatimukset kaikki tähtäävät tänä päivänä ym-          tyy suurempaan yhteyteen, tietysti myös ja ennen
53825: päristöpäästöjen vähentämiseen. Ne ovat itse           kaikkea siihen tosiasiaan, että meillä todella säh-
53826: asiassa varsin kovia tavoitteita ja kovia kriteerei-   köä ennen kaikkea mutta energiaa muutenkin
53827: tä, joita EU on asettanut EU:n alueen autonval-        käytetään huomattavan paljon johtuen elinkei-
53828: mistajille. Myös voi sanoa, että Suomessa liiken-      no- ja tuotantorakenteesta. Tanskassa, jossa on
53829: nepolttoaineiden verotus tietyssä mielessä ohjaa       yhtä paljon väkeä kuin meillä, on sähkön käyttö
53830: myös käyttäytymistä ja toivottavasti vie sitä esi-     vain noin puolet Suomen tasosta. Me olemme
53831: merkiksi joukkoliikenteen käyttämisen suun-            kuitenkin etenemässä tältäkin osin hyvään suun-
53832: taan.                                                  taan. Viennin rakenteessa esimerkiksi ei-energia-
53833:                                                        intensiivinen alue kasvaa erittäin voimakkaasti.
53834:    Ministeri S k i n n a r i : Arvoisa puhemies!       Vaikka energiaintensiivinenkin puoli, joka on
53835: Ed. Bremer toi esiin verotuksesta yhden osan.          meidän teollisuutemme selkäranka, kasvaa, sen
53836: Oecdteki äskettäin selvityksen Suomen ympäris-         suhteellinen osuus kuitenkin vähenee huomatta-
53837: töveropolitiikasta ja totesi sen olevan monessa        vaa vauhtia. Ongelma on siinä, että rakenteiden
53838:                                        Kysymyksiä valtioneuvostolle                                  4827
53839: 
53840: muutokset kuitenkin ottavat aikaa liian paljon,       vuosittain ympäristöverokertymä on kuitenkin
53841: jotta voitaisiin pelkästään niillä saada ratkaisut    tasaisesti kasvanut ja tämä on ollut kehityssuun-
53842: aikaan.                                               ta myös viime aikoina.
53843:                                                           Mitä tulee verojen ympäristöohjaavuuteen,
53844:    Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a : Rouva    myönnän, että kuulun niihin, jotka hyvin kriitti-
53845: puhemies! On varsin luonnollista, että tämä kes-      sellä silmällä muutoksia ovat tarkastelleet, koska
53846: kustelu koskettaa energiapolitiikkaa, koska val-      ympäristöohjaavuutta on juuri niistä paineista,
53847: tioiden harjoittamalla energiapolitiikalla on väli-   joihin ministeri Kalliomäki viittasi, jouduttu jos-
53848: tön yhteys maapallon ilmastonmuutoksiin.              sakin jopa vähentämään. Miten se on sitten vai-
53849: Energiapolitiikkaa puolestaan ohjataan vero-          kuttanut hiilidioksidipäästöihin, ehkä on sattu-
53850: tuksella. Ympäristöverotus voi toimia tehokkaa-       maa, että tänä vuonna hiilidioksidipäästöt ovat
53851: na keinona ympäristötavoitteiden kuten ilmas-         vähenemään päin, vuonna, jolloin energiavero-
53852: ton parantamisen toteuttamisessa. Siksi kysyn-        uudistus on voimassa. Se osoittaa vain sen, että
53853: kin:                                                  olemme paljon riippuvaisempia tuonnin ja vien-
53854:    Aikooko hallitus vielä antaa eduskunnalle          nin suhteesta, itse asiassa Norjan ja Ruotsin vesi-
53855: kestävän kehityksen mukaisen energiaverouu-           tilanteesta, omien päästöjemme suhteen. Tämä
53856: distuksen? Äskettäin eduskunnalle annettu lain-       on myös yksi asia, jonka olemme EU- ja globaa-
53857: muutos ei vielä muuta käytäntöä uusiutuvia            lineuvotteluissa ottaneet esille, että maiden pitäi-
53858: energialähteitä suosivaksi.                           si voida budjetoida päästöjään pitemmällä aika-
53859:                                                       välillä eikä vuosittaisten heilahtelujen varaan,
53860:    Ministeri S k i n n a r i : Arvoisa puhemies!      jotka esimerkiksi meillä riippuvat paljon sähkön
53861: Kuten viittasin Oecd:njuuri Suomesta tekemään         tuonnista ja viennistä.
53862: ympäristöverotutkimukseen, kaikkia vaihtoeh-
53863: toja Oecd:nkin mukaan pitää ottaa esiile. Suo-           Ed. S m e d s : Arvoisa puhemies! Suomenkin
53864: messa niitä on moneen muuhun Oecd-maahan              tavoitteet ovat mielestäni itse asiassa aika kauka-
53865: verrattuna todella otettu. Tässä kokonaistarkas-      na siitä, mitä kasvihuoneilmiön pysähdyttämi-
53866: telussa myös tämä näkökulma, joka kysyjällä oli,      nen meidän osaltamme todella vaatisi. Kysynkin:
53867: on mielestäni harkitsemisen arvoinen. Kuten ed.          Mitkä ovat ne konkreettiset välineet, joilla
53868: Bremerille jo totesin, eräiltä osin ympäristövero-    hallitus on valmis lisäämään bioenergian ja mui-
53869: ja nostamalla voidaan vaikuttaa haluttuun suun-       den uusien energiantuotantomuotojen, ennen
53870: taan. Samalla kuitenkin pitää katsoa, mikä kan-       kaikkea tuulivoiman osuutta maamme energian
53871: salaisten kokonaisverokanta tulee olemaan.            tuotannosta? Hyvänä esimerkkinä tuulienergian
53872:                                                       lisäämisessä on Tanska, joka on viimeaikaisten
53873:    Kauppa- ja teollisuusministeri K a II i o-         myönteisten toimien johdosta pystynyt lisää-
53874: mäki: Puhemies! Uudistettu energiaverotuk-            mään tuulienergian osuuden sähkön tuotannosta
53875: semme, johon tulee nyt täydennyksiä myös par-         jo 6 prosenttiin. Meillä valitettavasti ollaan vielä
53876: haillaan eduskunnassa olevan budjettikäsittelyn       promilleluo kassa.
53877: yhteydessä, on tietenkin ministeri Niinistön esit-
53878: telemä, ja hän sen parhaiten tuntee. Mutta ha-            Kauppa- ja teollisuusministeri K a II i o -
53879: luan siitä tuoda sen aivan keskeisen asian esiin,     m ä k i : Puhemies! Tanska todella on maailman
53880: että sen rakenne haluttiin saattaa siihen muo-        johtavia tuulienergian sekä valmistajia että käyt-
53881: toon,joka tulee olemaan muoto myös EU:n lähes         täjiä. Silti kannattaa muistaa, että esimerkiksi
53882: valmiin energiaverodirektiivin osalta. Se tarkoit-    viime vuonna Tanskan hiilidioksidipäästöt li-
53883: taa sitä, että meidän järjestelmämme on siinä         sääntyivät 41 prosenttia johtuen juuri siitä sei-
53884: muodossa, jossa voidaan kehittää niitä kohteita,      kasta,johon ministeri Haavisto äsken viittasi: Oli
53885: jotka ovat välttämättömiä kehittää meidän ym-         huono vesivuosi Ruotsissa ja Norjassa, jolloin
53886: päristötavoitteittemmekin vuoksi osana euroop-        Tanskan hiilisähkö kävi täysillä ja markkinat
53887: palaista EU:n sisäistä lainsäädäntöä. Vain sillä      vetivät.
53888: tavalla edeten kykenemme järkevällä ja hyväk-             Mitä tulee bio-ohjelmaan, meillähän on halli-
53889: syttävänä tavalla itse myös kehittämään omaa          tuksen täydessä käynnissä oleva ohjelma, itse
53890: energiaverotustamme.                                  asiassa Ahon hallituksen aloittama vuodelta 94.
53891:                                                       Sen osalta eteneminen on ollut hyvää. Olemme
53892:    Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa       itse asiassa edellä aikataulusta, joka tähtää vuo-
53893:  puhemies! Ehkä on hyvä todeta, että Suomessa         teen 2005. Kaikilla sen osa-alueilla edetään jopa
53894: 4828                                      141. Torstaina 6.11.1997
53895: 
53896: 
53897: etuajassa ja vähintään niillä tasoilla, joita silloin   kin, että kymmenissä kunnissa vuosikate jää ne-
53898: asetettiin. Tuulivoiman osalta on myös vastaava         gatiiviseksi tänä vuonna, tulot eivät siis riitä kat-
53899: edellisen hallituksen aikana käynnistetty ohjel-        tamaan edes käyttötalouden menoja. Ensi vuo-
53900: ma, jonka mukaisesti on kyetty etenemään.               desta selviytyminen edellyttääkin kymmenissä
53901:                                                         kunnissa niin suuria menoleikkauksia, ettei kai-
53902:    Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa         kille kansalaisille kyetä enää tarjoamaan edes
53903: puhemies! Ehkä on hyvä todeta, että Suomihan            kutakuinkin tasavertaisia kunnallisia palveluja.
53904: jo tällä hetkellä on hyvin laajamittainen puupe-        Ongelmissa ovat monet menettävät kehitysalue-
53905: räisen polttoaineen käyttäjä nimenomaan sen ta-         kunnat mutta myös monet suuret kaupungit, joi-
53906: kia, että metsäteollisuudessamme uusiutuvien            denkuntataloudelle muuttoliikkeen tuomat lisä-
53907: energialähteiden osuus on varsin merkittävä. Ti-        kustannukset ovat aivan liian suuret. Henkilös-
53908: lastollisesti se on aivan huippuluokkaa Euroo-          tön irtisanominen tai Iomauttaminen ovat huo-
53909: passa. Suomi on myös hyvin tärkeä tuulivoima-           noja ratkaisuja. Jäljelle jäävän henkilöstön työ-
53910: koneistojen valmistajamaa, tuulivoimamootto-            taakka kasvaa irtisanomistapauksissa kohtuut-
53911: reiden, joten itse asiassa olemme mukana jo uu-         tomaksi. Veroprosentin nostaminen johtaa puo-
53912: den tekniikan kehittelyssä ja sen vienti on meille-     lestaan alueellisten erojen kärjistymiseenja myös
53913: kin tärkeä asia. Saksassahan tätä on muun muas-         pienituloisimpien verotuksen kiristymiseen.
53914: sa edistetty sillä tavalla, että tuulivoimasähköstä         Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä
53915: maksetaan hieman normaalia sähköä korkeam-              vaikeuksiin ajautuneiden monien kymmenien
53916: paa hintaa eli ovat tulleet niin sanotut ympäristö-     kuntien, kenties yli sadan kunnan, taloudellisen
53917: sähkön tai vihreän sähkön markkinat ja tällä on         tilanteen helpottamiseksi, ja aikooko hallitus
53918: voitu näitä kysymyksiä edistää.                         huolehtia tarkoin siitä, ettei syksyn tupoon liitet-
53919:    Mitä tulee ed. Smedsin kommenttiin siitä, että       tyjä veroratkaisuja tehdä kuntien veronsaaja-
53920: Suomen tavoite on vaatimaton, niin kun me pu-           asemaa heikentävällä tavalla?
53921: humme nollaprosentista, Ruotsi puhuu +5:stä,
53922: joten täytyy ainakin sanoa, että vaikeuksia on             Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!
53923: muillakin. On EU-maita, jotka lisäävät huomat-          Julkisen talouden 90-luvun alun kriisiytyminen
53924: tavasti enemmän päästöjään, mutta on voimak-            kosketti myös kunnallistaloutta. Onneksi kuiten-
53925: kaita vähentäjiäkin. Täytyy sanoa, että Saksan          kin suhteessa valtiontalouteen kunnat ovat sel-
53926: vähennyskapasiteettiin perustuu hyvin paljon            viytyneet tilanteesta paremmin. Samanaikaisesti
53927: EU:n korkea tarjous Kioton neuvotteluissa.              kun valtio on velkaantunut koko ajan lisää, kun-
53928:                                                         nat ovat voineet vähentää lainakantaansa ja
53929:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 myös lisätä kassavarojaan ja varauksiaan.
53930:                                                            Julkisen talouden kokonaisuuden tasapainot-
53931:    Asia on loppuun käsitelty.                           tamiseksi on jouduttu puuttumaan myösjulkisen
53932:                                                         talouden suurimman osan, kuntatalouden, osuu-
53933: 2) Kysymys valtioneuvostolle kuntien talousvaike-       teen. Tällä vaalikaudella tehdyt valtionosuus-
53934: uksien helpottamisesta                                  leikkaukset on kuitenkin voitu mitoittaa suhtees-
53935:                                                         sa kasvaviin verotuloihin ilman, että on jouduttu
53936: Kysymys valtioneuvostolle 83/1997 vp (Mauri             edellisen vaalikauden tapaan vähentämään hen-
53937: Pekkarinen /kesk ym.)                                   kilöstöä tai kiristämään kunnallisverotusta.
53938:                                                            Kunnallistalous on koko vaalikauden ajan
53939:    Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies!          kehittynyt- jälleen onneksi- ennakkoarvioita
53940: Suomen Kuntaliiton kokoamien tietojen mu-               paremmin ja tämäkin on mahdollistanut tehdyt
53941: kaan kuntien ensi vuoden talousarvioiden tasa-          julkistalouden vakauttamistoimenpiteet.
53942: painottamisesta on tulossa monissa kunnissa                Nyt ministeriöiden ja Kuntaliiton yhdessä te-
53943: poikkeuksellisen vaikea tehtävä.                        kemien arvioiden mukaisesti tilanne on kuiten-
53944:    Vaikeuksien taustalla ovat yhtäältä kuntien          kin heikentymässä ja myös kuntakohtaiset erot
53945: valtionosuuksien kohtuuttoman suuret ja väärin          tulevat kasvamaan. Tähän saakka kuntakohtai-
53946: kohdistetut leikkaukset. Toisaalta monet kun-           set erot ovat pikemminkin pienentyneet, kun pe-
53947: tien menot, muun muassa erikoissairaanhoidon,           rinteisesti heikot kunnat ovat parantaneet tilan-
53948: toimeentulotuen ja päivähoidon menot, ovat              nettaan ja vastaavasti monet etelän perinteisesti
53949: kasvaneet kuntien omista toimista riippumatta.          vauraammat kaupunkikeskukset ovat heikenty-
53950: Ennakkotiedot jo kuluvalta vuodelta kertovat-           neet. Alueellisesti kuntien välisiä eroja ei ole, ei
53951:                                         Kysymyksiä valtioneuvostolle                                   4829
53952: 
53953: sen paremmin selkeällä maantieteellisellä kuin             Toisaalta kuntien kanssa on keskusteltu taa-
53954: myöskään kuntatyypittäisellä jaolla.                    kanjaon periaatteesta. Varsin myönteisessä hen-
53955:     Tällä hallituskaudella kuntien valtionosuus-        gessä on ymmärretty se, että kun valtion velka-
53956: leikkaukset on tehty tasasuuruisina markkaa per         määrä on yli kaksikymmentäkertainen kuntien
53957: asukas kaikissa kunnissa. Tämä tasasuuruinen            velan määrään verrattuna ja kun valtion velka
53958: leikkaus on ollut perusteltua, koska kuntien ve-        alustavien näkymien mukaan vuonna 99 tulee
53959: rotuloissa olevat erot tasataan hyvin voimak-           kasvamaan lähes yhtä paljon kuin kuntien koko-
53960: kaasti 90 prosenttiin saakka tasausjärjestelmän         naisvelka on tällä hetkellä, on tietysti ymmärret-
53961: piirissä ja myös kuntien palvelutarpeissa ja kus-       tävää, että jos tulopuolta kevennetään, siinä jul-
53962: tannuksissa olevat erot tasataan valtionosuusjär-       kinen sektori kantaa tätä taakkaa, veronsaajien
53963: jestelmän kautta.                                       kannalta taakkaa, yhteisesti.
53964:     Me olemme myös lisänneet yksittäisten kun-
53965: tien talousvaikeuksiin myönnettävää harkinnan-             Keskustelu:
53966: varaista valtionosuutta. Se oli lähdettäessä vaa-
53967: likaudelle 20 miljoonaa markkaa. Tänä vuonna               Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies! Mi-
53968: se on 100 miljoonaa, ensi vuodelle 150 miljoonaa        nisteri Backman vähättelee kuntien ongelmia
53969: markkaa esitys, joka on täällä käsiteltävänä.           tässä tilanteessa. Kun monet kunnat suunnittele-
53970: Kunnallisveron osuus kuntien tuloista on kasva-         vat koko henkilöstönsä Iomauttamista kuukau-
53971: nut, mutta kuntien välinen ero kunnallisveroäy-         deksi tai kahdeksi, kun monissa kunnissa mieti-
53972: rin nykyisen veroprosentin hinnassa ei ole kasva-       tään veroprosentin nostamista puolella, jopa
53973: nut, vaan pikemminkin supistunut.                       kahdella prosenttiyksiköllä, ollaan todella vai-
53974:     Hallituksessa on nyt kiinnitetty erityistä huo-     keissa tilanteissa. Edelleen alueellisesti ongelmat
53975:  miota kunnallistalouden tilanteeseen ja päämi-         selvästi kasautuvat sekä niihin kuntiin, joihin
53976: nisterin ja Kuntaliiton yhteisestä aloitteesta on       muuttaa liikaa väkeä, että niihin kuntiin, jotka
53977: asetettu sisäasiainministeriön johdolla työryh-         menettävät tavattoman paljon kuntalaisiaan.
53978: mä, jossa parhaillaan neuvotellaan ja pyritään             Kysynkin hallitukselta, eikö se voisi ottaa op-
53979:  löytämään yhteinen ymmärrys niin kuntien vel-          pia Ruotsista. Ruotsin hallitus on tehnyt päätök-
53980:  voitteiden kuin niiden voimavarojen turvaami-          sen lisätä kuntien valtionosuuksia neljän vuoden
53981:  seksijatkossa. Samanaikaisesti on käynnissä työ        aikaan 16 miljardilla kruunulla juuri työllisyy-
53982:  yhteisöverojärjestelmän uudistamiseksi. Tuo jär-       den, juuri palveluiden parantamisen kannalta.
53983: jestelmä on vanhentunut, ja kuntien tulonmuo-              Toinen kysymys liittyy ministeri Niinistön
53984:  dostuksen osalta se on tärkein kuntien eroja li-       vastaukseen. Ymmärränkö oikein, että ministeri
53985:  säävä tekijäjuuri tällä hetkellä. Sen lisäksi meillä   Niinistö tässä ilmoittaa, että hallitus todella ai-
53986:  on vielä erikseen kuntien tulopohjaa käsittelevä       koo käydä tuporatkaisun tiimoilta vielä kuntien
53987:  työryhmä, jossa tarkastellaan veroja, maksu tulo-      tulojen kukkarolla, mikäli tämä veroratkaisu
53988: ja. Kaikissa näissä työryhmissä on edustus myös         syntyy, vai lupaako ministeri Niinistö, että valtio
53989:  Kuntaliitosta. Haluan korostaa sitä, että tämä         kantaa vastuun mahdollisista valtionveron ke-
53990:  työ tehdään nyt yhteistyössä kuntien kanssa,           vennyksistä?
53991:  koska viime kädessä kunnallisen itsehallinnon
53992: järjestelmässä vastuu kuntien tehtävistä, myös             Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa
53993:  taloudesta jää kunnille.                               puhemies! Ed. Pekkarinen siis vaatii valtion ve-
53994:                                                         lanoton lisäämistä. Sitähän tarkoittaisi kuntien
53995:    Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa      valtionosuuden lisääminen tässä vaiheessa, ei
53996: puhemies! Kysymyksen vero-osaan. Tällä het-             mitään muuta, juuri tarkalleen sitä.
53997: kellä ei ole liitetty tupoon mitään tuloveroratkai-        Mitä tulee veroratkaisuihin, niin kuten tote-
53998: sua, vaan hallituksen linja on edelleenkin se, että     sin, niitä ei ole vielä tehty. Tulopoliittisen sopi-
53999: jos tulopoliittinen ratkaisu on maltillinen ja työl-    muksen kokonaisuudesta riippuu, ollaanko siinä
54000: lisyyttä tukeva, siinä voitaisiin olla mukana an-       ratkaisussa mukana vai ei. Hyöty, jos sitä maltil-
54001: siotulon verotuksen helpottamisen muodossa.             lisenja työllisyyttä edistävän tulopolitiikan kaut-
54002: Tällöin tietysti saavutettaisiin koko kansanta-         ta saavutetaan, koituu koko julkisen sektorin
54003: louden kannalta hyötyä ja tuo kansantalouden            hyväksi. Minusta tämä varsin hyvin sopii siihen
54004: hyöty heijastuisi luonnollisesti julkiseen sekto-       kuntien kanssa yhteisesti sovittuun periaattee-
54005: riin, sekä valtioon että kuntiin. Siis hyödyn saaji-    seen, että jos hyötyä jaetaan yhdessä, niin myös
54006: na olisivat myös kunnat.                                taakkaa kannetaan yhdessä.
54007: 4830                                      141. Torstaina 6.11.1997
54008: 
54009: 
54010:    Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!              Mitä tulee kuntien tulopohjan laajentamiseen
54011: En millään tavalla vähättele kuntien talousvai-         esimerkiksi maksuperusteiden muutoksen kaut-
54012: keuksia, mutta toisaalta tämä hallitus ei halua         ta, tästä asiasta on käyty jossain määrin muun
54013: sellaista vastakkainasettelua kuntien kanssa, jos-      muassa budjettiriihen yhteydessä keskustelua.
54014: sa ei voitaisi yhdessä tarkastella tilannetta. Val-     Minusta olisi varsin toivottavaa, että eduskunta
54015: mius tällä hetkellä kuntien kohdata nämä vai-           vaikka ed. Mikkolan esiin ottamana keskustelisi
54016: keudet tulevina vuosina ovat paljon paremmat            siitä asiasta myöskin budjettia täällä päätettäes-
54017: kuin esimerkiksi neljä vuotta sitten. Nyt kunnat        sä. Luulen, että siinä voisi olla tietä.
54018: ovat pystyneet vähentämään lainakantaansa,                 Tässä pitää nyt vain muistaa, että velkaisen
54019: ovat pystyneet kerryttämään kassoihin rahaa,            miehen tie on hiukan raskas. Suomi, julkinen
54020: ovat pystyneet tekemään varauksia. Kuntien ei           talous, tekee edelleenkin velkaa, valitettavasti,
54021: ole tarvinnut ensimmäisen kerran 30 vuoteen täl-        siitä huolimatta, että meillä on viides kasvuvuosi
54022: lä vaalikaudella nostaa verorasitustaan, vaan pi-       edessämme. Se on tukala tilanne.
54023: kemminkin se on hieman jopa laskenut, ensim-
54024: mäisen kerran 30 vuoteen. Tässä suhteessa meillä           Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!
54025: on valmiudet kohdata nämä vaikeudet aivan toi-          Meillä on olemassa kaksi työryhmää, jotka sel-
54026: senlaiset kuin viime kaudella myös sen takia, että      vittävät ed. Mikkolan esille ottamia kysymyksiä.
54027: nyt verotulot ovat olleet kasvussa toisin kuin          Johdollani työskentelevässä ryhmässä, jossa is-
54028: viime kaudella, jolloin tehtiin valtionosuusleik-       tuvat eri hallitusryhmien ministerit ja Kuntalii-
54029: kaukset verotulojen laskiessa samanaikaisesti.          ton johto, katsotaan koko kuntien tulonmuodos-
54030:    En siis kiistä vaikeuksia, mutta valmiudet nii-      tus, niin valtionosuuksien ja verotulojen kuin
54031: den voittamiseksi ovat suuremmat kuin neljä             myöskin maksutulojen kehittyminen. Työryh-
54032: vuotta sitten.                                          mässä katsotaan myös tehtäväpuoli, mitkä tehtä-
54033:                                                         vät laajentuvat tai mitä kokonaan uusia tehtäviä
54034:    Ed. M i k k o 1 a : Rouva puhemies! Kun kui-         on tulosaja mitä tehtäviä voitaisiinjoko supistaa
54035: tenkin kuntien menot yleisesti ovat suuremmat           tai kokonaan siirtää pois kunnilta. Toinen työ-
54036: kuin tulot ja ainakin menokehitys on huomatta-          ryhmä tarkastelee kuntien vero- ja maksujärjes-
54037: vasti voimakkaampaa kuin tulokehitys, niin sil-         telmän kehittämistä, ja siellä katsotaan laajem-
54038: loin ei tule kovin paljon vaihtoehtoja esiin. Toi-      min mahdollisuuksia tuoda kokonaan uusia ta-
54039: mintojen supistaminen on yksi vaihtoehto. Mut-          poja maksuihin tai veroihin.
54040: ta kuntalaiset tarvitsevat palveluita, ja jos toi-
54041: mintoja supistetaan, se lisää työttömyyttä.                 Ed. D r o m b e r g : Rouva puhemies! Haluan
54042:    Toinen vaihtoehto on tulojen lisääminen. Kui-        esittää kysymykseni sisäasiainministeri Backma-
54043: tenkin kunnallinen tuloveroprosentti on jo niin         nille.
54044: korkea ja kansalaisten tuloverojen rasitus niin             Nykyisen maaherra Kosken työryhmän joh-
54045: suuri, että tälläkään tiellä ei ole paljon mahdolli-    dolla tehdyt nykyiset valtionosuuspainotukset
54046: suutta edetä. Tämän jälkeen jää mahdolliseksi           eivät kohtele kuntia oikeudenmukaisesti. Siinä-
54047: kuntien tulopohjan kasvattaminen. Tämän joh-            hän painotukset ovat kohdennetut nimenomaan
54048: dosta kysynkin:                                         ikääntyvän väestön kuntiin, ja myös sellaisiin
54049:    Onko hallitus vakavasti aikonut, että kuntien        lapsirikkaisiin kuntiin, joissa on teollisuutta.
54050: tulopohjaa voitaisiin laajentaa esimerkiksi kiin-       Mutta haluan tuoda esimerkiksi oman kotikun-
54051: teistöveron muodossa, joka on kansainvälinen            tani Vantaan, jossa on hyvin paljon lapsiperhei-
54052: tapa, niin että siellä mentäisiin esimerkiksi maa-      tä. Niiden palvelutarpeet ovat aivan erilaisia. On
54053: ja metsätalouden piiriin, otettaisiin myös se mah-      todettu, että se epäoikeudenmukaisuus on ole-
54054: dollisuus käyttöön? Myöskin kuntien maksupe-            massa painotuksissa, koska vuonna 1996 val-
54055: rusteiden muuttaminen ja vapauttaminen olisi            tionosuudet olivat Vantaalla 500 miljoonaa
54056: kunnallisen itsehallinnon piiriin sopiva keino.         markkaa ja ensi vuonna ainoastaan 150 miljoo-
54057: Onko näitä tulopohjan laajentamismahdolli-              naa markkaa. Nyt olemme tilanteessa, jossa to-
54058: suuksia vakavasti harkittu?                             dennäköisesti joudumme neljäksi viikoksi loma-
54059:                                                         uttamaan koko henkilökunnan, 9 000 henkeä. Se
54060:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa              ei ole päätöksentekijöille mikään helppo paikka.
54061: puhemies! Hallitusohjelmastahan on luettavissa          Hyvin vahvasti se on riippuvainen nimenomaan
54062: ne periaatteelliset veroratkaisut, joista hallitus on   valtion osuuksista.
54063: sopinut. Muusta ei ole sovittu.                            Onko mahdollista aikaistaa valtionosuusvää-
54064:                                        Kysymyksiä valtioneuvostolle                                  4831
54065: 
54066: ristymän oikaisua ja jos ei ole, miten hallitus voi   että julkinen sektori, valtio ja kunnat, jakavat
54067: helpottaa kyseessä olevien kaupunkien ja kun-         keskenään niin hyötyjä kuin taakkojakin. Tästä
54068: tien tilannetta?                                      on päästy varsin pitkälle yhteisymmärrykseen.
54069:                                                       Minusta se on hyvä, koska tavallisen suomalai-
54070:     Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!       sen kannalta on aika lailla yksi lystijulkisen sek-
54071: Monien yksittäisten kuntien tilanne riippuu tällä     torin sisällä, kuka häntä verottaa tai kumpi vel-
54072: hetkellä enemmän yhteisöveron tuotosta, joko          kaantuu, kunta- vai valtiosektori, lujempaa. On-
54073: sen kasvusta tai siitä, että kunnat eivät saa sitä.   gelma se on aina.
54074: Siihen verrattuna valtionosuusjärjestelmän muu-
54075: tos tulee paljon hitaammin, koska se on rajattu           Ed. B r a x : Rouva puhemies! Emu-jäsenyy-
54076: tulevalle neljälle vuodelle tiettyyn markkamää-       den yksi tunnettu riski on niin sanotut epäsym-
54077: rään per vuosi. Tämän vuoksi yhteisövero näyt-        metriset syklit ja ylipäätänsä suuret Jamat. Vien-
54078: täytyy nyt nopeampana muutoksena.                     tisektorin, varsinkin miesvaltaisen vientisektorin
54079:     Ne selvitykset, jotka olivat myös eduskunnan      osalta hallituskin on ollut aktiivisesti korosta-
54080: tiedossa, kun valtionosuusjärjestelmää uudistet-      massa tiettyjen puskurien rakentamisen tarvetta,
54081: tiin, läksivät tutkimustietoihin pohjautuen siitä,    mikä varmasti onkin ollut aiheellista. Näyttää
54082: että vanhusväestö aiheuttaa suuremmat kustan-         siltä, että hyvinvointipalveluiden osalta kuntien
54083: nukset verrattuna alle kuusivuotiaisiin. Sen takia    rahoitusasema on tästä puskurinäkökulmasta
54084: painotus on siellä. Mutta siitä huolimatta alle       hyvin keskeistä. Itse asiassa kunnat hyvinä aikoi-
54085: kuusivuotiaidenkin osalta painotus tuo esimer-        na pitäisi ajaa niin sanotusti ylikuntoon. Niinpä
54086: kiksi Vantaan tyyppisille kunnille enemmän voi-       kysynkin nyt hallitukselta:
54087: mavaroja kuin niille kunnille, joissa ei ole lapsi-       Onko tarkoitus selvittää tätä hyvinvointipal-
54088: väestöä. Sen takia meillä on seuranta päällä koko     veluiden puskurimahdollisuutta ja mahdollisesti
54089: ajan näiden kriteerien uudistamiseksi ja mahdol-      edistää sitä mahdollisuutta, että ne kunnat, jotka
54090: lisuus uudistukseen on vuoden 1999 alusta.            haluavat ja kykenevät toimimaan tällä tavalla
54091:                                                       ennakoiden, voivat sen turvallisin mielin tehdä
54092:    Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Keväällä       niin, että ei esimerkiksi syntyisi pelkoa siitä, että
54093: hallitus lupasi pääministeri Lipposen suulla, että    jos kunta on hyvässä asemassa, siltä sittenjossa-
54094: kuntien kukkarolle ei enää mennä. Silloin kun-        kin yhteydessä valtion taholta leikataan pois?
54095: nissa virisi luottamus, otettiin jopa lisää työvoi-
54096: maa välttämättömiin palveluihin. Nyt tilanne on           Valtiovarainministeri Niinistö : Arvoisa
54097: olennaisesti muuttunut. Budjettileikkaukset,          puhemies! Kovin paljoa hyvinvointipalveluja ei
54098: runsas miljardi yhteisöverosta, ja nyt vielä, mikä-   taata sillä, että kuntasektori on hyvässä kunnos-
54099: li oikein ymmärrän, ollaan tupon yhteydessä           sa ja valtio konkurssitilassa. Olemme samassa
54100: edelleenkin kuntien kukkarolle menossa.               veneessä, ja ymmärtääkseni kaikkein keskeisin
54101:    Mihin kunnissa oikein voidaan Juottaaja min-       puskuri on todellakin se, että saadaan valtionta-
54102: kä päälle nyt tulevankin vuoden budjettia kye-        lous, joka on kuralla, nyt kuntoon. Se antaisi
54103: tään tekemään?                                        sitten pelivaraa koko julkiselle sektorille, jossa,
54104:                                                       niin kuin olen moneen kertaan todennut, sekä
54105:    Valtiovarainministeri Niinistö : Arvoisa           hyödyt että taakat jaetaan kyllä keskenään.
54106: puhemies! Huolimatta yhteisöveron jaon tarkis-
54107: tuksesta, joka tehtiin budjettiriihen yhteydessä,        Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!
54108: kuntasektori saa yhteisöveroa tuntuvasti enem-        Aivan lyhyesti: Kunnat ovat puskurointia hake-
54109: män kuin yksikään kuntasektorin arvioitsija oli       neet kartuttamalla omia kassojaan ja varauk-
54110: kuvitellutkaan. Näin ollen yhteisöveron yllättä-      siaan. Näitä on tehty nyt siten, että ne ovat li-
54111: vän korkea tuotto on kai positiivinen yllätys edel-   sääntyneet, varaukset ja omat rahastot esimer-
54112: leenkin kuntien kannalta, eikä yhteisöverokoko-       kiksi vuoteen 93 verrattuna 17 miljardista 23
54113: naisuudesta voi johtua se, että kuntien talous-       miljardiin.
54114: suunnitelmat olisivat pettäneet. Päinvastoin yh-
54115: teisövero edelleenkin siis tuottaa kuntasektorille       Ed. T e n n i 1 ä : Rouva puhemies! Esimerkki
54116: enemmän kuin arvioitiin.                              vaikeuksissa olevista kunnista on Kemi, jossa
54117:    Tulopolitiikan yhteydessä ei ole tarkoitus         edessä on pakkolomautukset. Vaikeuksien taka-
54118: mennä kuntien kukkarolle, mutta haluan edel-          na on ensinnäkin työttömyys, sitten toisaalta
54119: leenkin todeta yleisenä hyvänä periaatteena sen,      kovat valtionosuuksien leikkaukset ja kolman-
54120: 4832                                    141. Torstaina 6.11.1997
54121: 
54122: 
54123: neksi toimeentulotukimenojen kasvu. Jos nyt li-      sellaisten jotka ovat esimerkiksi eduskunnan
54124: sätään kunnallisverossa verovähennysoikeuksia        käsissä, vain tuollaiset 25-30 prosenttia, johon
54125: tupon yhteydessä, seurauksena on Kemin kau-          jo sisältyy muun muassa työntekijän eläketur-
54126: pungin talousvaikeuksien lisääntyminen. Tulee        vamaksu. Nyt on ajateltu puuttua siihen pää-
54127: paradoksi: tulee palkankorotus, tulee veronalen-     menoon, siihen 100 prosenttiin, joka on palkka,
54128: nus, mutta pitempi pakkoloma. Onko tässä mi-         josta sivukulut nimensä mukaisesti ovat sivuku-
54129: tään järkeä kunnan työntekijän kannalta? Eikö        luja. Näin ollen, jos me kykenemme saavutta-
54130: ole parempi muuttaa koko verokeskustelu ruoan        maan maltillisen tuloratkaisun, säästämään sii-
54131: arvonlisäveron alennukseksi, josta varmasti          nä esimerkiksi prosentin, kokonaissäästö vero-
54132: kaikki pienituloiset hyötyvät?                       kiilassa on 1, 7 prosenttia. Tämä on ollut halli-
54133:                                                      tuksen selkeä linjaus. Pyrkimällä pääkulun hal-
54134:    Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa   litsemiseen hallitaan parhaiten myöskin sivuku-
54135: puhemies! Olen useista puheenvuoroista vuo-          luja.
54136: den mittaan ja useammankin vuoden mittaan
54137: ymmärtänyt, että eduskunnassa tunnetaan                 Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e :
54138: huolta siitä, että Suomessa ansiotulon verotus       Rouva puhemies! Sosiaali- ja terveysministe-
54139: on varsin kireää ja että niin sanottu verokiila      riössä on pitkään selvitelty jo työnantajan so-
54140: yksi eräs suuri ongelma siinä, että meillä työlli-   siaaliturvamaksujen vaikutusta työllistymiseen.
54141: syys ei ole lisääntynyt tiuhempaa tahtia. Nyt-       Tämä on ollut myöskin kansainvälisessä kes-
54142: hän on nähtävissä positiivista muutosta. Sillä       kustelussa, josta varmasti yhteen tutkimukseen
54143: seikalla, että pyritään maltilliseen palkkaratkai-   ed. Kallis viittasi. Tutkimusten tulokset ovat
54144: suun ja takaamaan samalla palkansaajien kä-          hyvin ristiriitaiset. Yleisesti todetaan, että ylei-
54145: teentuleva tulonlisäys verotuksen kautta, ym-        nen työnantajan sosiaaliturvamaksujen alennus
54146: märtääkseni tehokkaimmin ollaan purkamassa           ja työnantajamaksujen alennus ei johda työllis-
54147: tätä verokiilaa. Se on kaikkein tehokkain tapa       tymiseen vaan pitemmällä aikavälillä palkkata-
54148: verokiilan purkamiseen. Tästä sitten aikanaan        son nousuun. Enemmän on siitä todistetta, että
54149: varmasti tulee myöskin Kemin työttömyystilan-        työnantajamaksujen alennuksen kohdentami-
54150: teeseen hyötyä, jos kykenemme verokiilaa pur-        nen matalapalkka-aloille voisi johtaa työllisty-
54151: kamaan.                                              miseen.
54152:                                                         Näistä asioista on tehty yhteenvetoa ja selvi-
54153:    Ed. K a 11 i s : Arvoisa rouva puhemies! Mi-      tystä ja näitä asioita tällä hetkellä aika pitkälle
54154: nisteri Niinistön vastaukseen haluan todeta, että    juuri hallituksen piirissä pohditaan. Sen lisäksi
54155: kaikkein tehokkain tapa edistää työllisyyttä on      on tullut pienten työnantajien työnantajamaksu-
54156: Oecd:n ja ED-komission tutkimuksen mukaan            jen kerääruisestä juuri selvitysmiehen esitys, joka
54157: alentaa työnantajien välillisiä palkkamenoja. Se     johtanee kyllä välittömästikin toimenpiteisiin.
54158: on tehokkain tapa. Kun kunnan ongelmat ja
54159: valtion ongelmat johtuvat suuresta työttömyy-           Ed. P o 1 v i : Arvoisa rouva puhemies! Edelli-
54160: destä, kysyn:                                        sen hallituksen aikana keskimäärin lähes sata
54161:    Miksi hallitus ei käytä tätä kaikkein tehok-      kuntaa korotti veroäyrinsä hintaa. Se oli keino,
54162: kainta toimenpidettä, jotta työllisyys paranisi?     jolla silloin kunnallistalous pidettiin tasapainos-
54163: Esimerkkinä voin todeta sen, minkä minä olen         sa. Parina viime vuotena, kuluva vuosi mukaan
54164: aikaisemminkin monta kertaa sanonut: Yksi            luettuna, yhteisöveron poikkeuksellisen korkea
54165: prosentti bruttokansantuotteesta, jos sillä sum-     kasvu on ollut se tekijä, joka on helpottanut
54166: malla alennetaan välillisiä palkkamenoja, mikä       sopeutumista. Ensi vuonna kuitenkin yhteisöve-
54167: käytännössä tarkoittaa 6 miljardia, työllisyys       ro jäänee noin 3 miljardia markkaa kuluvan vuo-
54168: tuon saman tutkimuksen mukaan paranee 2 pro-         den tuottoa pienemmäksi eli kunnallistalouden
54169: sentilla eli 50 000 hengellä.                        tämänvuotiseen tilanteeseen verrattuna syntyy
54170:                                                      noin 6 miljardin rahoitusaukko. Todelliset kei-
54171:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa           not sen umpeen kuromiseksi ovat henkilökun-
54172: puhemies! Olen hivenen eri mieltä ed. Kalliksen      nan vähentäminen tai veroäyrin hinnan korotta-
54173: kanssa. (Ed. Kallis: Ei kun Oecd:n kanssa!) -        minen. Edellinen sotii hallituksen keskeisintä ta-
54174: Myöskin sitten. Nimittäin meillä kovasti tuijo-      voitetta vastaan, jälkimmäinen valtiovarainmi-
54175: tetaan sivukuluja, joiden määrä on ehkä 70 pro-      nisterin viime syksynä esittämää veroäyrin hin-
54176: senttia palkasta, mutta rahassa maksettavien,        nan alentamistavoitetta vastaan.
54177:                                        Kysymyksiä valtioneuvostolle                                   4833
54178: 
54179:    Arvoisa puhemies! Kysyn ministeri Niinistöl-        että tuo kokeilu siitä, että Kela on maksajana,
54180: tä: Onko hänen suosituksensa viime syksyltä voi-       merkitsi menojen lisääntymistä. Tämä on valtio-
54181: massa vai millä keinoin hän tasapainottaa kun-         varainministeriön kannalta ollut se tekijä ja myös
54182: nallistalouden?                                        tietynlainen kaavamaisuus, joka silloin toimeen-
54183:                                                        tulotukeen liittyisi, toinen tekijä, jolla on vastus-
54184:     Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa            tettu toimeentulotuen siirtämistä Kelaan ja näin
54185: puhemies! Yhteisöveron tuoton suhteen ollaan           ollen valtion harteille.
54186: mitä ilmeisimmin ensi vuonna kuitenkin siinä
54187: asetelmassa, että tuotto ylittää ne arviot, jotka          Ed. K i 1j u n e n : Arvoisa puhemies! Kuten
54188: vielä vuodenvaihteessa, tämän vuoden alkupuo-          aikaisemmassa kysymyksessä tuli esille, kuntien
54189: lellakin, yhteisöveron tuotosta kuntasektorille        uusi valtionosuusjärjestelmä kohtelee kaltoin
54190: tehtiin ja arvioitiin. Siis yhä edelleenkin yhteisö-   voimakkaasti kasvavia lapsi- ja nuorisovaltaisia
54191: veron tuotto näyttäisi yllättävänkin suurelta. Itse    kuntia. Vantaan ja Järvenpään kaltaiset kunnat
54192: asiassa me olemme aika pitkälti sen varassa, että      ovat joutuneet juuri tästä syystä suuriin talous-
54193: se todella myös toteutuu. Se nimittäin tarkoittaa      vaikeuksiin.
54194: sitä, että meidän kasvumme jatkuu. Ei ole mitään           Annanpa esimerkin: Tampereen ja Turun kal-
54195: syytä epäillä tällä hetkellä, etteikö näin kävisi.     taiset vanhat, palvelurakenteeltaan valmiit kau-
54196:     Ed. Mikkolan esiintuoma seikka maksuperus-         pungit, saavat valtion tukea 550 miljoonaa mark-
54197: tekeskustelun avaamisesta on minusta varsin            kaa. Täsmälleen samansuuruinen Vantaa, jota
54198: hyvä lähtökohta. Sitähän näissä ministeri Back-        vasta rakennetaan, saa yli puolet vähemmän, 220
54199: manin viittaamissa selvitystöissäkin on selvitet-      miljoonaa markkaa. Toisaalta valtio myöntää
54200: ty.                                                    harkinnanvaraista rahoitusavustusta niin sano-
54201:     Minusta yhä edelleen niissä kunnissa, joissa       tuille kriisikunnille. Tänä vuonna sitä on 100
54202: on varaa verokiilaa alentaa kunnallisverotusta         miljoonaa markkaa varattu. Hakijoita on 204
54203: alentamalla, hyvin sopii niin tehdä.                   kuntaa. Vantaan kaltainen suurkunta söisi kui-
54204:                                                        tenkin yksin koko varatun määrän, jos se sitä
54205:    Ed. A u 1 a : Arvoisa puhemies! Toimeentulo-        nimenomaan saisi. Kysynkin:
54206: tukimenot ovat kuntien talousarviossa paljon               Mihin toimin hallitus on ryhtymässä oikais-
54207: epävarmuutta aiheuttava osa. Toimeentulotuen           takseen kuntien valtionosuusjärjestelmän epäoi-
54208: tarvetta on vaikea ennakoida ja tukitarpeen yl-        keudenmukaisuudet? Toiseksi: Missä vaiheessa
54209: lättävä kasvu joudutaan sitten usein kunnassa          myös kookkaammat kaupungit voidaan ottaa
54210: tasaamaan sosiaalitoimen muista menoista tinki-        kriisikunnille tarkoitetun tukijärjestelmän pii-
54211: mällä. Kansalaisten perusturvan rahoittaminen          riin?
54212: kuuluisi mielestäni kuitenkin luontevimmin val-
54213: tiolle. Hallitus ei kuitenkaan ole toteuttamassa          Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!
54214: sen paremmin toimeentulotuen maksatuksen               Kuten totesin, meillä selvitetään parhaillaan eri
54215: siirtämistä Kansaneläkelaitokselle kuin sitä-          palvelutyyppien ja eri kuntatyyppien kustannuk-
54216: kään, että toimeentulotuen rahoitus siirrettäisiin     sia ja nämä uudistukset voidaan tehdä valtion-
54217: kokonaisuudessaan valtiolle. Tätä kuitenkin            osuusjärjestelmään 99 alkaen. Kuntakohtaiset
54218: esitti muun muassa kunta - valtio-suhteiden            vertailut ovat nyt sikäli hankalia, että eräissä
54219: selvitysmies Heikki Koski. Tilanne on valitettava      kunnissa sivistystoimen palvelut hoidetaan kun-
54220: etenkin, kun hallituksen omat sosiaaliturvaleik-       tayhtymien kautta, joissakin oman kunnan am-
54221: kaukset, viimeksi kotihoidon tuen leikkaus, li-        matillisen oppilaitoksen kautta. Tästä tulee, esi-
54222: säävät toimeentulotukimäärärahoja. Kysynkin            merkkinä vaikka vertailu Turku-Vantaa, jopa
54223: perusteluja:                                           200 miljoonan markan ero niihin kustannuksiin,
54224:     Miksi hallitus ei halua selkeyttää kuntien ja      joihin valtionosuutta saadaan. Käytännössä kui-
54225: valtion taloussuhteita ja helpottaa sosiaalitoi-       tenkin molemmat kunnat säilyttävät entisen ti-
54226: men työtaakkaa siirtämällä toimeentulotuen             lanteensa.
54227: maksatuksen Kelalle ja rahoituksen valtiolle?             Harkinnanvaraista valtionosuutta me lisääm-
54228:                                                        me ensi vuonna 50 miljoonaa markkaa juuri sen
54229:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa             takia, että voimme myös isompia kuntia tuoda
54230: puhemies! Tästähän oli vireillä kokeilu, jonka         harkinnanvaraisen avustuksen piiriin, mutta jos
54231: tähän asti saatuja tuloksia on tulkittu sitten eri     tulee useampia näitä kuntia, niin tarve on noin
54232: tavoin. Valtiovarainministeriössä nähtiin kyllä,       kaksinkertainen.
54233: 
54234: 303 270174
54235: 4834                                     141. Torstaina 6.11.1997
54236: 
54237: 
54238:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   Täysistunto lopetetaan kello 17.30.
54239: 
54240:   Asia on loppuun käsitelty.                                               Pöytäkirjan vakuudeksi:
54241: 
54242:                                                                                 Seppo Tiitinen
54243:   Puhemies: Eduskunnan seuraava täysis-
54244: tunto on huomenna perjantaina kello 13.
54245:                           142. Perjantaina 7 päivänä marraskuuta 1997
54246:                                                                 kello 13
54247: 
54248: 
54249: Päiväjärjestys                                                             Ensimmäinen               käsittely
54250: 
54251:                                                                          5) Hallituksen esitys laiksi indeksiehdon
54252:    Ilmoituksia                                                        käytön rajoittamisesta annetun lain 1 ja
54253:                                                                       2 §:n muuttamisesta................................. 4847
54254:    Ainoa          käsittely
54255:                                                                       Hallituksen esitys 15911997 vp
54256:                                                                       Valtiovarainvaliokunnan mietintö 26/1997
54257:    1) Aloite tilapäisen erikoisvaliokunnan
54258:                                                                       vp
54259: asettamisesta ..... ......... .... ......... ......... ....... 4837
54260:                                                                           6) Hallituksen esitys laiksi verotusme-
54261: Aloite M 2/1997 vp (Toimi Kankaannie-
54262:                                                                       nettelystä annetun lain ja eräiden siihen
54263: mi /skl)                                                              liittyvien lakien muuttamisesta ............... .
54264: 
54265:    Kolmas             käsittely                                       Hallituksen esitys 163/1997 vp
54266:                                                                       Valtiovarainvaliokunnan mietintö 27/1997
54267:    2) Hallituksen esitys laiksi asumistuki-                           vp
54268: lain muuttamisesta ................................. .
54269:                                                                          7) Hallituksen esitys laiksi tapaturma- ja
54270: Hallituksen esitys 15711997 vp                                        liikennevakuutuslaitoksilta vuodelta 1998
54271: Ympäristövaliokunnan mietintö 10/1997                                 perittävästä maksusta ............................. .
54272: vp
54273: Lakialoite 73/1997 vp                                                 Hallituksen esitys 17 6/1997 vp
54274:                                                                       Valtiovarainvaliokunnan mietintö 2811997
54275:    Toinen            käsittely                                        vp
54276: 
54277:    3) Hallituksen esitys laiksi opintotuki-                              8) Hallituksen esitys laeiksi opetus- ja
54278: lain muuttamisesta ........... .... .. .. ... .... ........ 4838      kulttuuritoimen rahoituksesta annetun
54279:                                                                       lain, valtionosuutta saavista kansanopis-
54280: Hallituksen esitys 140/1997 vp                                        toista annetun lain 12ja 28 §:n sekä opinto-
54281: Sivistysvaliokunnan mietintö 1911997 vp                               keskuslain 23 §:n muuttamisesta ............. .
54282: 
54283:                                                                       Hallituksen esitys 122/1997 vp
54284:     Ainoa          käsittely                                          Sivistysvaliokunnan mietintö 20/1997 vp
54285:   4) Hallituksen esitys valtion asuntora-                               9) Hallituksen esitys laiksi työturvalli-
54286: haston varainhankintavaltuuksista vuon-                               suuslain 9 §:n muuttamisesta .................. .
54287: na 1998 .................................................... 4847
54288:                                                                       Hallituksen esitys 57/1997 vp
54289: Hallituksen esitys 138/1997 vp                                        Työasiainvaliokunnan mietintö 12/1997
54290: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 25/1997                              vp
54291: vp                                                                    Lakialoite 85/1996 vp
54292: 4836                                                     142. Perjantaina 7.11.1997
54293: 
54294: 
54295:     Lähetekeskustelu                                                      17) Hallituksen esitys laiksi alueiden ke-
54296:                                                                        hittämisestä annetun lain muuttamisesta 4847
54297:    10) Lakialoite laiksi ylivelkaantuneiden
54298: velallisten velkojen osittaisesta anteeksian-                          Hallituksen esitys 168/1997 vp
54299: tamisesta ................................................. 4847       Hallintovaliokunnan mietintö 20/1997 vp
54300: 
54301: Lakialoite 109/1997 vp (Toimi Kankaan-
54302: niemi /skl ym.)                                                          18) Hallituksen esitys laiksi julkisista
54303:                                                                        hankinnoista annetun lain muuttamisesta
54304:    11) Lakialoite koulutusta koskevaksi
54305: lainsäädännöksi ...................................... .           ,   Hallituksen esitys 69/1997 vp
54306:                                                                        Talousvaliokunnan mietintö 24/1997 vp
54307: Lakialoite 11011997 vp (Timo Ihamäki 1
54308: kok)
54309:                                                                           19) Hallituksen esitys laiksi Teknillisen
54310:     12) Lakialoite laiksi nestemäisten polt-                           tarkastuskeskuksen muuttamisesta osake-
54311: toaineiden valmisteverosta annetun lain                                yhtiöksi .................................................. .   ,
54312: liitteenä olevan verotaulukon muuttami-
54313: sesta ........................................................ .       Hallituksen esitys 146/1997 vp
54314:                                                                        Talousvaliokunnan mietintö 25/1997 vp
54315: Lakialoite 11411997 vp (Esko-Juhani Ten-
54316: nilä /va-r)
54317:                                                                          20) Hallituksen esitys laiksi teknologian
54318:                                                                        kehittämiskeskuksesta annetun lain muut-
54319:    13) Lakialoite laiksi työntekijäin eläke-
54320:                                                                        tamisesta ................................................ .
54321: lain 1 ja 12 b §:n muuttamisesta .............. .
54322:                                                                        Hallituksen esitys 214/1997 vp
54323: Lakialoite 115/1997 vp (Päivi Räsänen 1
54324:                                                                        Talousvaliokunnan mietintö 2611997 vp
54325: skl)
54326: 
54327:    Mietintöjen                   pöydällepano                             21) Hallituksen esitys laiksi naisten ja
54328:                                                                        miesten välisestä tasa-arvosta annetun lain
54329:    14) Hallituksen esitys Puolan kanssa                                25 §:n 4 momentin kumoamisesta sekä
54330: tehdyn sijoitusten edistämistä ja suojaa-                              laiksi vapaaehtoisten lisäeläkejärjestelyjen
54331: mista koskevan sopimuksen eräiden mää-                                 tasa-arvoistamisesta ................................ 4848
54332: räysten hyväksymisestä .......................... .
54333:                                                                        Hallituksen esitys 17 4/1997 vp
54334: Hallituksen esitys 126/1997 vp                                         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
54335: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö 1711997                                 2111997 vp
54336: vp
54337: 
54338:    15) Hallituksen esitys laiksi kuntien val-                             Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.
54339: tionosuuslain sekä kunnan talouden va-
54340: kauttamisesta ja kuntaselvityksestä anne-
54341: tun lain 19 §:n muuttamisesta ................. .                         Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
54342:                                                                        edustajat Alaranta, Aura, Backman, Enestam,
54343: Hallituksen esitys 134/1997 vp                                         Haatainen, Hassi, Holopainen, Huotari, Jaa-
54344: Hallintovaliokunnan mietintö 18/1997 vp                                konsaari, Jansson, Juhantalo, Kaarilahti, Kan-
54345:                                                                        talainen, Kiviniemi, Kokkonen, Laakso, Lapio-
54346:    16) Hallituksen esitys maakuntajako-                                lahti, Lehtosaari, Leppänen J., Lämsä, Löv, Nii-
54347: laiksi ja laiksi rakennuslain 18 §:n muutta-                           nistö, Norrback, Nyby, Ojala R., Olin, Pietikäi-
54348: misesta .................................................... .     ,   nen S., Pohjola T., Pykäläinen, Rinne, Saapunki,
54349:                                                                        Sasi, Soininvaara, Takkula, Virtanen ja Vist-
54350: Hallituksen esitys 169/1997 vp                                         backa.
54351: Hallintovaliokunnan mietintö 1911997 vp
54352:                                Tilapäisen erikoisvaliokunnan asettaminen                           4837
54353: 
54354: Ilmoitusasiat:                                       Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
54355: 
54356: Lomanpyynnöt                                         1) Aloite tilapäisen erikoisvaliokunnan asettami-
54357:                                                      sesta
54358:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
54359: västä                                                Ainoa käsittely
54360:    sairauden vuoksi edustajat Kantalainen ja R.      Aloite M 211997 vp (Toimi Kankaanniemi /skl)
54361: Ojala,
54362:    virkatehtävien vuoksi edustajat Backman,             P u h e m i e s : Esitellään ed. Kankaannie-
54363: Enestam, Jaakonsaari, Kaarilahti, Kiviniemi,         men työjärjestyksen 34 §:n 2 momentin nojalla
54364: Laakso, Niinistö, Norrback ja Sasi sekä              tekemä aloite tilapäisen valiokunnan asettami-
54365:    yksityisasioiden vuoksi edustajat Haatainen,      sesta. Keskustelu asiasta julistettiin päättyneeksi
54366: Hassi, Huotari, Juhantalo, Lehtosaari, J. Leppä-     viime keskiviikon istunnossa.
54367: nen, Löv, Nyby, Olin, T. Pohjola, Rinne, Takku-         Puhemiesneuvosto on ehdottanut, että ed.
54368: la ja Virtanen.                                      Kankaanniemen aloitteessa tehty ehdotus ei
54369:                                                      anna aihetta toimenpiteisiin.
54370:                                                         Keskustelussa on ed. Kankaanniemi ed. Vist-
54371:                                                      backan kannattamana vastoin puhemiesneu-
54372:                                                      voston ehdotusta ehdottanut, että aloitteen
54373: Uudet hallituksen esitykset                          ponsi hyväksyttäisiin ja että eduskunta siis aset-
54374:                                                      taisi siinä tarkoitetun tilapäisen armahdusvalio-
54375:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan    kunnan, johon valitaan 17 jäsentä ja 9 varajä-
54376: presidentti on tänään antanut eduskunnalle hal-      sentä.
54377: lituksen esitykset n:ot 218-222.
54378:                                                         Selonteko myönnetään oikeaksi.
54379: 
54380:                                                         Äänestys ja päätös:
54381: Kirjalliset kysymykset
54382:                                                         Joka yhtyy puhemiesneuvoston hylkäävään
54383:   Merkitään saapuneiksi vastaukset kirjallisiin      ehdotukseen, äänestää "jaa"; jos "ei" voittaa, on
54384: kysymyksiin n:ot 866, 868, 871, 874---881, 883,      ed. Kankaanniemen ehdotus hyväksytty.
54385: 884, 886-903, 905-908, 910, 911, 913-920,
54386: 922,926,929,931-934,937-940,942,943,947,                Puhemies: Äänestyksessä on ann~ttu 145
54387: 951,956,959,961 ja 969.                              jaa- ja 10 ei-ääntä, 2 tyhjää; poissa 42. (Aän. 1)
54388: 
54389:                                                        Eduskunta on yhtynyt puhemiesneuvoston
54390:                                                      hylkäävään ehdotukseen.
54391: Eduskunnan oikeusasiamiehen vaalin toimittami-          Asia on loppuun käsitelty.
54392: nen
54393: 
54394:    Puhemies: Viime tiistain täysistunnossa           2) Hallituksen esitys laiksi asumistukilain muutta-
54395: ilmoitettiin, että eduskunnan oikeusasiamiehen       misesta
54396: vaali nelivuotiskaudeksi 1998-2001 toimitetaan
54397: tiistaina 18 päivänä marraskuuta 1997 pidettä-       Kolmas käsittely, ainoa käsittely
54398: vässä täysistunnossa.                                Hallituksen esitys 157/1997 vp
54399:     Ilmoitettuun vaaliajankohtaan kohdistuvien       Ympäristövaliokunnan mietintö 10/1997 vp
54400: yhteensattumien vuoksi ilmoitetaan, että vaali       Lakialoite 73/1997 vp
54401: toimitetaan mainitusta ajankohdasta poiketen
54402: perjantaina 21 päivänä marraskuuta 1997 pidet-          Puhe m ies :Toisessa käsittelyssä päätetty,
54403: tävässä täysistunnossa. Hallitusmuodon 49 §:n        hallituksen esitykseen sisältyvä lakiehdotus voi-
54404: mukaan vaali toimitetaan eduskunnan puhemie-         daan nyt hyväksyä tai hylätä.
54405: hen vaalista säädetyssä järjestyksessä.
54406:                                                         Keskustelua ei synny.
54407: 4838                                    142. Perjantaina 7.11.1997
54408: 
54409: 
54410:   Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus hy-      rahoiteta muuttamalla asumislisän saamisen
54411: väksytään.                                            edellytyksiä.
54412: 
54413:    Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä teke-           Ed. T y k k y 1 ä i n e n (vastauspuheenvuo-
54414: mässään päätöksessä lakialoitteeseen sisältyvän       ro): Arvoisa puhemies! Vastauspuheenvuorona
54415: lakiehdotuksen hylkäämisestä.                         ed. Korteniemen puheenvuoronjohdosta totean,
54416:                                                       että on aivan hyvä, että ministeri pystyi tätä lain-
54417:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan         säädäntöä muuttamaan. Tässähän oli käymässä
54418: päättyneeksi.                                         niin, että vanhempien luona asuviita opiskelijoil-
54419:                                                       ta oli menossa asumislisä kokonaan pois. Toivoi-
54420:   Asia on loppuun käsitelty.                          sin kuitenkin, että tätä kohtaa voitaisiin korjata
54421:                                                       seuraavan budjetin yhteydessä asianmukaiseen
54422: 3) Hallituksen esitys laiksi opintotukilain muutta-   järjestykseen.
54423: misesta
54424:                                                          Ed. V e h v i 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
54425: Toinen käsittely                                      Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi opintotu-
54426: Hallituksen esitys 140/1997 vp                        kilain muuttamisesta on hyvä siltä osin kuin se
54427: Sivistysvaliokunnan mietintö 19/1997 vp               koskee opintorahan määrän korottamista myös
54428:                                                       18-vuotiaiden osalta. Kuten hallitus lakiesityk-
54429:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sivis-     sessään toteaa, näin poistetaan ristiriita, joka on
54430: tysvaliokunnan mietintö n:o 19. Ensin sallitaan       konkretisoitunut erityisesti silloin, kun yhteen-
54431: asiasta yleiskeskustelu, senjälkeen ryhdytään la-     laskettu opintoraha ja laina on jäänyt alle toi-
54432: kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.          meentulotuen ja työttömälle työharjoittelun ajal-
54433:                                                       ta maksettavan työmarkkinatuen. Tätä ristirii-
54434:   Yleiskeskustelu:                                    taa ollaan kuitenkin paikkaamassa uudella risti-
54435:                                                       riidalla. Hallituksen esityksen mukaanhan osa
54436:    Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa rouva puhe-      opintotukiuudistuksen rahoituksesta otettaisiin
54437: mies! Hallituksen esitykseen sisältyy sekä hyvää      Ieikkaamalla niiden opiskelijoiden asumistukea,
54438: että huonoa. Hyvää on se, että täysimääräinen         jotka asuvat vuokralla vanhempiensa omista-
54439: opintotuki ulotetaan myös 18-vuotiaille. Huo-         massa asunnossa. Opiskelijoiden tukijärjestel-
54440: noa on uudistuksen rahoitustapa. Minusta on           mään oltaisiin leikkauksen myötä jälleen teke-
54441: väärin parantaa opintotukijärjestelmää huo-           mässä uusi poikkeama kaikkien muiden kansan-
54442: nontarualla samalla joidenkin toisten opiskeli-       osien kohteluun verrattuna.
54443: joiden opintotukea. Nyt kärsijöiksi joutuvat             Asumistukia määriteltäessä yleensä ottaenkin
54444: vanhempien omistamissa asunnoissa asuvat.             oleellisempaa on, kuinka suurta vuokraa joutuu
54445: Heidän asumislisänsä tulee laskemaan 854 mar-         maksamaan, kuin se, kuka asunnon omistaa. Eli
54446: kasta 350 markkaan kuukaudessa. Opetusmi-             esitys epätasa-arvoistaa eri asumistukijärjestel-
54447: nisteriön virkamies arvioi sivistysvaliokunnas-       män piirissä olevien tukia entisestään ja on peri-
54448: sa, että tämä tulee koskemaan noin 3 000-             aatteellisesti ongelmallinen, kuten Suomen yliop-
54449: 4 000 opiskelijaa.                                    pilaskuntien liitto lausunnossaan toteaa.
54450:    Tällaista muutosta on vastustettu hyvin laa-          Miten vanhempien asunnon omistaminen olisi
54451: jasti. Opiskelijajärjestöt ovat tuominneet sen, sa-   se tuomittava kytkös? Jos perusteena käytetään
54452: moin ympäristövaliokunta on yksimielisesti aset-      keinottelua, jonka mukaan opiskelija ei oikeasti
54453: tunut vastustamaan tätä. Mikäli muutos teh-           maksakaan asumisestaan vuokraa vanhemmil-
54454: dään, siitä seuraa myös se, että opiskelijoiden       leen, niin miten sitten tarkkaillaan kaikkia muita
54455: asuntopula tulee entisestään pahenemaan. On           vuokranmaksutilanteita, joihin saattaa liittyä
54456: myös arvioitavissa, että tätä lainsäädäntöä tul-      yhtä lailla keinottelua? Esimerkiksi vuokra il-
54457: laan monella tavalla kiertämään. Tällainen on         moitetaan suuremmaksi kuin mitä todellisuudes-
54458: huonoa lainsäädäntöä.                                 sa maksetaan. Tätä voi harrastaa muiden vuok-
54459:    Hyväksyn lakimuutoksen, joka koskee 18-            ranantajien kuin omien vanhempiensa kanssa.
54460: vuotiaiden opintotukea, mutta tulen tämän asian          Arvoisa puhemies! Kansaneläkelaitoksen mu-
54461: kolmannessa käsittelyssä ehdottamaan lausu-           kaan asunnon omistussuhteiden selvittämistä pi-
54462: maa, jossa eduskunta edellyttää, ettei opintotu-      täisi vaatia noin 66 OOO:lta asumislisän saajalta.
54463: kilain muutoksesta aiheutuvia lisäkustannuksia        Tämä kuulostaa siltä, että byrokratia vain enti-
54464:                                                 Opintotuki                                             4839
54465: 
54466: sestään lisääntyy ja ehkä tämäkin selvittely jotain    vien opiskelijoiden osalta. Mutta, arvoisa puhe-
54467: maksaa. Kysyä voi, kuinka paljon tämä hidastai-        mies, eniten minua hämmästyttää tässä lakiesi-
54468: si entisestään opintotukihakemusten käsittelyä.        tyksessä se, että tietoisesti säädetään laki, jota
54469: Tuhannet opiskelijathan ovat tänä syksynäkin           lähdetään kiertämään. Niin kuin ensimmäisessä
54470: vielä ilman päätöstä tämän vuoden opintotues-          käsittelyssä täällä todettiin, että ei mitään muuta
54471: taan.                                                  kuin Internettiin ja muihin tiedotusvälineisiin
54472:     Tuen epääminen olisi myös helpohkosti kier-        viesti, että sellaiset opiskelijat, jotka asuvat van-
54473: rettävissä, kuten ympäristövaliokuntakin totesi        hempiensa asunnossa, kyselevät samalta paikka-
54474: asumistukea käsittelevässä mietinnössään, joka         kunnalta jonkun toisen opiskelijakaverin tilan-
54475: hetki sitten kolmannessa käsittelyssä hyväksyt-        netta. Jos on sama tilanne, niin sen jälkeen vain
54476: tiin, ja näin ollen tavoiteitua säästöä ei saavutet-   vuokrasopimus tehdään ristiin, ja tällöin ongel-
54477: taisi.                                                 ma on poistettu. Mutta niin kuin, arvoisa puhe-
54478:     Miksi siis myös vanhempien omistamassa             mies, totesin, vierastan sitä ajatusta, että lainsää-
54479: asunnossa vuokralla asuvien opiskelijoiden asu-        däntöä säädetään tietoisesti siten, että sitä lähde-
54480: mista tulisi tukea vastaavasti kuin muutakin asu-      tään kiertämään.
54481: mista?
54482:     1) Yhteiskunnalle tulee halvemmaksi maksaa            Ed. H y s s ä 1ä : Arvoisa rouva puhemies!
54483: asumistukea näillekin opiskelijoille kuin raken-       Mielestäni on kohtuutonta ja epätasa-arvoista,
54484: nuttaa merkittäviä määriä pelkästään opiskelija-       että 18-vuotiaiden opiskelijoiden aseman paran-
54485: käyttöön tarkoitettuja asuntoja. Nimittäin on          taminen rahoitetaan heikentämällä toisten opis-
54486: vielä niin, että opiskelijapaikkakunnat ovat kal-      kelijoiden tukea. Nythän on niin, että monet van-
54487: liiden tonttimaiden paikkakuntia.                      hemmat ovat hyvin pienistä ansioista säästäneet
54488:     2) Tällä hetkellä opiskelija-asuntoja on yksin-    osakkeen kaupunkiin, esimerkiksi maalaiset,
54489: kertaisesti liian vähän. Etenkin lukukausien alus-     koska he tietävät, että asuntopula opiskelupaik-
54490: sa ylioppilaskunnat järjestävät hätäapumajoi-          kakunnilla on suuri ja haluavat luonnollisesti
54491: tusta esimerkiksi patjamajoituksena asuntoa            omille lapsilleen parempaa kuin mitä itsellä on
54492: vailla oleville opiskelijoille.                        ollut. Nyt tällaista säästämistä, joka on ollut
54493:     3) Mitä suurempi paikkakunta, sitä huuta-          hyve, rangaistaan, mikä on mielestäni täysin vää-
54494: vampi pula vuokra-asunnoista on. Uutisista on          rin.
54495: saatu kuulla, kuinka esimerkiksi pääkaupunki-             Lisäksi tämä heikentää lain kunnioittamista,
54496: seudulla jokaista vapaaksi tulevaa vuokra-asun-        koska jo nyt olen kuullut maakunnassa, että
54497: toa metsästää usea vuokralainen, vaikka vuokrat        suunnitellaan jopa lain kiertämisiä. Ei kai voi
54498: ja välityspalkkiot ovatkin korkeita.                   olla lainsäätäjän tarkoitus, että jo lakia tehtäessä
54499:     4) Jokainen vanhempiensa omistamassa asun-         tiedetään, kuinka sitä voidaan kiertää? Mielestä-
54500: nossa asuva opiskelija on poissa vuokra-asunto-        ni esitys on tältä osin hylättävä.
54501: markkinoilta taistelemasta vapaista asunnoista
54502:  muiden asunnon tarvitsijoiden kanssa.                     Ed. Z y s k o w i c z :Arvoisa rouva puhemies!
54503:     5) Jos yhteiskunnan järjestämiltä tai vapailta     On vaikea vaieta kuunnellessani tätä hurskaste-
54504: markkinoiltakaan asunnon saanti ei onnistu,            lua, mitä opposition edustajien suusta on kuultu.
54505:  niin eikö yhteiskunnan etu tällaisessa tilanteessa    Ed. Hyssälä veti pohjat kertomalla, että tämäkin
54506:  pikemminkin ole, että yksityiset henkilöt hankki-     on nyt taas pienituloisiin kohdistuva ankara ran-
54507:  vat asuntoja todellisessa vuokraaruistarkoituk-       gaistus.
54508:  sessa eikä vain keinottelumielessä äkillisiä hinto-       Tässähän ei ole kyse mistään muusta kuin
54509: jen nousuja odotellen, vaikka vuokralaisina sit-       siitä, että oletetaan, että ne vanhemmat, jotka
54510:  ten olisivatkin omat lähisukulaiset?                  ovat vuokranneet asuntonsa omalle lapselleen,
54511:     Edellä perustellen katson, että vanhempiensa       eivät viimeisen päälle vuokria omalta lapseltaan
54512:  omistamassa asunnossa vuokralla asuville tulee        peri. Usein on tilanne se, että vanhemmat ovat
54513: jatkossakin turvata saman suuruinen asumistuki         hyvätuloisia ja hyvissä varoissa olevia, jotka ovat
54514:  kuin muillekin opiskelijoille. Tämä on oikeuden-      voineet ostaa asunnon, jonka ovat lapselleen
54515:  mukaista.                                             vuokranneet. Useassa tällaisessa tilanteessa on
54516:                                                        täysin perusteltua olettaa, että he eivät tältä opis-
54517:    Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Voi       kelijanuorukaiseltaan, joka usein on tuloton tai
54518: yhtyä hyvin pitkälle siihen, mitä ed. Vehviläinen      pelkän opintotuen varassa elävä, viimeisen pääl-
54519: totesi nimenomaan vanhempien asunnossa asu-            le vuokria peri. Tämä olettamus on kai yleisen
54520: 4840                                       142. Perjantaina 7.11.1997
54521: 
54522: 
54523: elämänkokemuksen valossa täysin perusteltu.               (Ed. Zyskowicz: Paitsi Hyssälä!) Tiedämme
54524: Tämän olettamuksen pohjalta on tehty se arvio,            myös, että käytäntö on varmaan aika usein ollut
54525: että tällaisissa tilanteissa asumislisä voisi olla pie-   sellainen, että opiskelija on asuessaan vanhem-
54526: nempi, jolloin arveltaisiin, että se esimerkiksi so-      pien omistamassa asunnossa nostanut täyden
54527: pivasti kattaisi vastikkeesta johtuvat kulut. Täl-        asumislisän eikä ehkä aina maksanut ainakaan
54528: löin ollaan uskoakseni aika lähellä sitä elävän           käypää markkinavuokraa vanhemmilleen.
54529: elämän todellisuutta, että tällaisissa tapauksissa            On tietysti tylsää, kun pitää säästää ja löytää,
54530: lapset maksavat vanhemmilleen esimerkiksi vas-            ei vastaava summa mutta osa tästä summasta,
54531: tikkeen mukaisen vuokran eivätkä koko vuokraa             millä parannetaan 18-vuotiaiden opiskelijoiden
54532: tai sellaista vuokraa, joka on markkinahintojen           tilannetta. Mutta kyllä minusta on vähän hurs-
54533: mukainen.                                                 kastelua sanoa, että lain toinen puoli on niin
54534:    Kun puheenvuoroja on kuunnellut, tulee kyllä           huonoa, että pitäisi koko laki hylätä. Minusta
54535: vakuuttuneeksi siitä, että opposition kannalta on         tämä on kuitenkin aivan erinomainen asia, ja
54536: aina väärin säästetty. Mitään yksittäistä ehdo-           parempaa säästötapaa emme valitettavasti löytä-
54537: tusta, vaikka se olisi kuinka perusteltu, jos se          neet.
54538: puuttuu vähänkään mihinkään olemassa ole-
54539: vaan etuuteen,,sitä ei olla valmiita hyväksymään.            Ed. V e h v i 1 ä i n e n (vastauspuheenvuoro ):
54540: Parasta todella oli se, kun ed. Hyssälä kertoi, että      Arvoisa puhemies! Ensinnäkin totean ministeri
54541: tämäkin taas kohdistuu kaikkein pienituloisim-            Anderssonille, että eihän kukaan ole vaatinut-
54542: piin kansalaisiin, muka.                                  kaan koko lain hylkäämistä. Asia, missä säästö
54543:                                                           on liittyen vanhempien asunnossa asuviin opis-
54544:    Ed. V e t e 1ä i n e n : Arvoisa puhemies! La-         kelijoihin ja heidän asumistukeensa, säädetään
54545: kiesityksessä on toinen puoli hyvää, toinen puoli         asetuksessa. Emme vaadi koko lain hylkäämistä.
54546: huonoa. Hyvää nimenomaan se, että 18-vuotiai-                Mutta sitä kyllä hieman ihmettelen, miten mi-
54547: den opintotukea nostetaan, mutta heikkoa ni-              nisteri Andersson, vasemmistoliiton puheenjoh-
54548: menomaan se, että vanhempiensa asunnossa asu-             taja, voi pitää oikeudenmukaisena sitä, että opin-
54549: vien asumistuki leikataan 350 markkaan saakka.            totukea parannetaan toisten, järjestelmässä sisäl-
54550: Valtaosa on ostanut nämä asunnot nimenomaan               lä olevien heikennyksellä. Sitä en mitenkään voi
54551: sen vuoksi, että opiskelijapaikkakunnilla on              ymmärtää.
54552: huutava asuntopuu te, ja monet näistä asunnoista
54553: on ostettu ja säästetty erittäin tiukasta.                   Ed. A 1 a- H a r j a :Arvoisa puhemies! Kysy-
54554:    Olen tehnyt talousarvioaloitteen, että ensi            myksessähän on hyvä laki, opintotuen laajenta-
54555: vuoden talousarvioon varattaisiin 30 miljoonaa            minen 18-vuotiaille kodin ulkopuolella asuville.
54556: markkaa, jotta vanhempiensa asunnossa asuvien             Kun kuitenkaan meillä ei ole rahaa, mitä tähän
54557: opiskelijoiden opintotuki pystyttäisiin maksa-            laitettaisiin, niin silloin se täytyy jostain ottaa.
54558: maan entisen mallin mukaisesti.                           Olen aivan samaa mieltä kuin ministeri Anders-
54559:                                                           son: tämä vaihtoehto on paras niistä vaihtoeh-
54560:     Ministeri A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies,       doista, joita on ollut esillä.
54561: fru talman! Asiasta käytiin aika pitkä keskusteltu           Tässä on tuotu esiin sellaisia epäkohtia, että
54562: pari päivää sitten, joten nyt on turha kaikkia            joudutaan lähettämään 66 OOO:lle kysely. Opin-
54563: argumentteja toistaa. Mielestäni on kuitenkin             totukikeskuksen johtaja sanoi valiokunnassa,
54564: muistettava, mikä laissa on pääasia. Se on se, että       että tämä ei kovin paljon lisätyötä teetä, koska
54565: nyt 18-vuotiaille maksetaan saman suuruinen               muutenkin joudutaan näitä tietoja kyselemään
54566: opintotuki kuin vanhemmille, kotoa poissa asu-            opiskelijoilta.
54567: ville opiskelijoille. Se on ollut myös opiskelijoi-          Sitten toinen asia, joka tuli esiin. Opiskelijoi-
54568: den ja opiskelijajärjestöjen mielestä kaikkein            den vuokra-asuntojen käyttö on vähentynyt.
54569: suurin epäkohta tähän saakka. Nyt se korjataan.           Minusta ovat aivan erilaisessa asemassa ne opis-
54570: Se on täysin eri suuruus- ja tärkeysluokkaa kuin          kelijat, joiden vanhemmat asuvat opiskelupaik-
54571: tämä säästö, joka oli pakko löytää jostakin, ku-          kakunnalla, kuin ne opiskelijat, joiden vanhem-
54572: ten tiedämme.                                             mat asuvat jossain kaukana. Juuri näillä, joiden
54573:    Tämä oli sosiaalisin tapa, mitä keksittiin. Nii-       vahemmat asuvat opiskelupaikkakunnalla, on
54574: tä oli viisi kuusi eri vaihtoehtoa, mitä yritimme         ollut tässä suoraan sanoen keinottelumahdolli-
54575: tutkia. Jokainen tietää, että tämä ei ainakaan            suus. Että keinottelumahdollisuutta on edelleen,
54576: kohdistu kaikkein köyhimpiin opiskelijoihin.              se kyllä tiedostettiin valiokunnassa, mutta mi-
54577:                                                Opintotuki                                           4841
54578: 
54579: nusta pitäisi luottaa suomalaisten opiskelijoitten        Ed. A i t t on i e m i : Rouva puhemies! Kyl-
54580: moraaliin, ettei lähdetä heti kaivamaan uusia         lähän hallitus on tällä sellaisenaan pienellä asial-
54581: kierto konsteja.                                      la pilannut hyvän tarkoituksen ja ainakin saa
54582:    Valiokuntahan korostaakin mietinnössään,           poliittisen tappion tästä. Onhan tämä torso sii-
54583: että järjestelmän toimivuutta seurataan ja epä-       hen verrattuna, kun esimerkiksi edellisen halli-
54584: terveisiin käytäntöihin täytyy puuttua, joten kyl-    tuksen aikana opintotukilakia muutettiin. Mutta
54585: lä asiat ovat olleet tiedossa, mutta minusta tämä     me olemme täällä siihen niin tottuneita, ettei se
54586: on kokonaisuutena hyvä ja hyväksyttävä uudis-         millään tavalla kylmänä suihkuna tule. Hyvä tar-
54587: tus.                                                  koitus tässä on varmasti ollut.
54588:                                                           Ed. Zyskowicz puhui siitä, että yleensä asun-
54589:     Ed. T y k k y 1 ä i ne n (vastauspuheenvuo-       not annetaan ilmaiseksi, joskus ehkä yhtiövasti-
54590: ro ): Arvoisa puhemies! Ministeri Anderssonin         ke jää opiskelijan maksettavaksi ja he saavat
54591: puheenvuoron johdosta totean, että oli ihan           asumistukilisän taskuunsa. Näin varmasti on eri-
54592: hyvä, että löydettiin rahoituskohde ja -lähde, että   tyisesti varakkaammissa perheissä, eikä oikein
54593: voitiin hoitaa tämä asia, joka olisi jäänyt koko-     köyhillä ole tietysti varaa ostaakaan tällaista
54594: naan hoitamatta, niiden lasten opinto tuki, jotka     asuntoa. Se jää opiskelijan eduksi, ja asunnon
54595: eivät asu kotona vanhempien luona, vaan muissa        omistajan eli vanhemman ainoa hyöty on se, että
54596: asunnoissa. Valvontajärjestelmää tulee tehostaa,      saa maksaa vähän niistä tuloista veroa, mitä mer-
54597: se on merkittävä asia. Kuten ensimmäisessä pu-        kitään veroilmoitukseen, koska tietty summa
54598: heenvuorossani totesin, totean edelleenkin, että      täytyy tietysti olla merkittynä, ennen kuin opis-
54599: seuraavana vuonna asia on hoidettava kuntoon,         kelija itsekään saa asumistukea, ja kuittihan on
54600: että näiden lapsien, jotka asuvat vanhempien          lähetettävä verottajalle edelliseltä vuodelta.
54601: luona, opintotuki on järjestyksessä. Toivon, että         On tässä loppujen lopuksi monia mahdolli-
54602: ministeri Andersson omalta osaltaan hoitaa mi-        suuksia. Ainahan voidaan tehdä sillä tavalla, että
54603: nisterinä asiaa eteenpäin. Pää on auki ja tästä on    vuokraa oman asuntonsa muille ja lapselleen ul-
54604: hyvä edetä.                                           kopuolelta samalla hintaa toisen asunnon, jol-
54605:     Oppositio voi tietenkin arvostella lainsäädän-    loin asumistuki on täsmälleen sama kuin aikai-
54606: töä, heillä on se oikeus, mutta myös arvostelussa     semminkin. Ainoa on se, että asunnon omistaja
54607: pitäisi olla jonkinlainen kohtuus ottaen huo-         itse jää verotuksellisesti tappiolle.
54608: mioon valtiontalouden tilanne.                            En ihan välttämättä näe, että tässä niin valta-
54609:                                                       vaan rikollisuuden aaltoon ryhdyttäisiin, että
54610:    Ed. R ä s ä n e n :Arvoisa puhemies! Olen pit-     poliisivoimia sen takia kannattaisi lisätä. Ehkä
54611: kälti samaa mieltä kuin ed. Vistbacka, että suurin    tarvitaan muuten, mutta ei sellaisenaan tämän
54612: ongelma käsiteltävässä asiassa on se, että ollaan     asian takia. Sellaisenaan tämä asia kuitenkin hal-
54613: tekemässä lakia, joka suorastaan houkuttelee          lituksen hyvän tarkoituksen pilaa, niin kuin kes-
54614: sitä kiertämään. Ajattelen, että tulisikin vakavas-   kustelussa on nähty. Ei tällaisia aukkoja pitäisi,
54615: ti varoa sitä, etteivät nuoret ihmiset oppisi sitä    ministeri Andersson, jättää. Se kääntyy aina it-
54616: linjaa, että lait ovat kiertämistä varten.            seään vastaan, valitettavasti.
54617:    Ihan samanlainen tilanne on tällä hetkellä si-
54618: nänsä hyvässä pätkätöiden eläkevakuutuslaissa,           Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro):
54619: jossa kotitalouksille annetaan velvoite joka mar-     Vastauspuheenvuorona, rouva puhemies, olisin
54620: kasta maksaa eläkevakuutusmaksu ja josta jo           ed. Aittaniemelle todennut, että jos ongelmana
54621: tiedetään, että valtaosa kotitalouksista ei kos-      on se, että tämä mahdollistaa väärinkäytökset,
54622: kaan tule tätä lakia noudattamaan.                    niin kuin kaikki tuki- ja sosiaalilainsäädäntö te-
54623:    Itse ajattelen, että leikkaus, jota nyt ollaan     kee, niin eikö se sitten ole väärinkäytöstä, jonka
54624: tekemässä, ei sinänsä kohdistu kaikkein vähä-         nykyinen järjestelmä mahdollistaa, jossa on ole-
54625: osaisimpiin opiskelijoihin. Nyt käsiteltävä laki      massa varmasti lukuisia opiskelijoita, jotka saa-
54626: on peruslähtökohdaltaan sinänsä hyvä, mutta           vat täysimääräisen opintotuen asumislisän sen
54627: kyllä tässä kohden taas kerran näemme sen, min-       vuoksi, että maksavat mukamas omille vanhem-
54628: kälaiseen ongelmalliseen tilanteeseen joudutaan,      milleen täysimääräistä vuokraa eivätkä sitä kui-
54629: kun uudistukset yritetään väkinäisesti rahoittaa      tenkaan maksa. Tämä on nykyinen järjestelmä.
54630: saman etuuden piiristä. Tätähän hyvin kuvasti         Millä tätä valvotaan? Ei millään. Kuitenkin ne,
54631: ministeri Anderssonin toteamus, että oli pakko        jotka moittivat, että uusijärjestelmä on sen takia
54632: löytää jostain nämä rahat.                            huono, että se voi johtaa väärinkäytöksiin, joita
54633: 4842                                      142. Perjantaina 7.11.1997
54634: 
54635: 
54636: ei pystytä valvomaan, kiivaasti puolustavat ny-          ja säästää opiskelijoilta, vaikkakin he asuvat
54637: kyjärjestelmää, joka myös on huono tässä valos-          vanhempien omistamassa asunnossa. Olen täy-
54638: sa ja johtaa väärinkäytöksiin, joita ei pystytä          sin vakuuttunut siitä, että on sellaisia esimerkke-
54639: valvomaan. Eli jotain logiikkaa tietysti toivoisi        jä, joihin ed. Hyssälä viittasi, sanotaan nyt ei niin
54640: teidänkin puheenvuoroiltanne.                            varakkaita vanhempia, mutta säästäväisiä van-
54641:    Kaiken kaikkiaan opposition arvostelu osoit-          hempia, jotka ovat viimeisiä markkoja panneet
54642: taa mielestäni sen, että mistä tahansa säästät,          asuntoon, jotta oma lapsi saisi hyvässä asunnos-
54643: vaikka kuinka perustellusti, vaikka kuinka sosi-         sa asua ja menestyisi opinnoissaan.
54644: aalisesti ja oikeudenmukaisesti, niin aina ollaan
54645: moittimassa.                                                Ed. G u s t a f s s o n (vastauspuheenvuoro ):
54646:    Ed. Räsänen sanoi, että ministeri Anderssonin         Arvoisa puhemies! Olen mielenkiinnolla seuran-
54647: puheenvuoro osoitti, että tässä on juuri se heik-        nut tätä keskustelua valiokunnan varapuheen-
54648: kous, kun tämä pitää jostakin rahoittaa. Tietysti        johtajan näkövinkkelistä. Sanotaan, että kärpä-
54649: se pitää jostain rahoittaa, jos etuuksia toisaalla       sestä nyt kyllä tehdään härkänen. Olen samaa
54650: parannetaan. Mistä ed. Räsäsen rahat sitten tule-        mieltä ed. Zyskowiczin kanssa siitä, että tämä
54651: vat, jos ei niitä tarvitse mistään rahoittaa ja mis-     asia on puitu tarkasti hallituksessa ja myös valio-
54652: tään ottaa pois?                                         kunnassa, enkä haluaisi asiaa enempää politisoi-
54653:    Tässä on etsitty ja löydetty oikeudenmukai-           da. Mutta jos te nyt katsotte tätä vastalausetta,
54654: nen tapa rahoittaa se uudistus, joka on tärkeä,          mikä tähän mietintöön on laitettu, siinä on kol-
54655: niin kuin ministeri Andersson kertoi, joka koskee        me keskustapuolueen edustajan nimeä. Siitä
54656: opintotuen parantamista eräiden opiskelijoiden           puuttuu yksi nimi, siinä ei ole mukana myöskään
54657: kohdalla, jossa tähän saakka on ollut kiistatto-         kristillisen liiton edustaja, mikä kertoo siitä, että
54658: mia ongelmia. Tämä rahoitustapa on perusteltu,           myös oppositiopuolelta on paljolti ymmärretty,
54659: ja väitän, että elävän elämän kokemusten valossa         itse asiassa hyväksytty se ratkaisu, minkä tässä
54660: se on hyvin oikeudenmukainen. Uskon, että                on niin hallitus tehnyt kuin myös asiantuntijava-
54661: useissa tilanteissa on niin, että varakkaat van-         liokunta, joten ei nyt kannata haaskata tämän
54662: hemmat, joilla pitää tietysti olla vähän varalli-        enempää energiaa ja aikaa tähän. Meidän ongel-
54663: suutta, että ovat voineet ylimääräisen asunnon           mamme tässä yhteiskunnassa niin opiskelijoitten
54664: ostaa, eivät todellakaan näiltä köyhiltä opiskeli-       kannalta kuin muutenkin ovat ihan muualla kuin
54665: jalapsiltaan peri viimeisen päälle markkina vuok-        tässä lakiesityksessä.
54666: raa.
54667:                                                              Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro ):
54668:     Ed. K a 11 i s :Arvoisa rouva puhemies! Kyllä        Arvoisa rouva puhemies! Otan ed. Gustafssonin
54669: minä suuresti ihmettelen, että ministeri Anders-         neuvosta onkeen ja käytän tässä keskustelussa
54670: son ja ed. Zyskowicz sanovat, että oppositio             viimeisen puheenvuoron. Vastaan ed. Kallikselle
54671: hurskastelee, kun se viittaa niihin epäkohtiin,          ja sanon, että opposition hurskastelua on mieles-
54672: mitä tämä lakiesitys tuo mukanaan. Ministeri             täni ensinnäkin se, että, kuten ed. Hyssälä, väite-
54673: Andersson, kukaan ei ole esittänyt, että lakiesitys      tään, että tämäkin säästö nyt kovasti kohdistuu
54674: hylättäisiin. Te sanoitte ihmettelevänne, että op-       kaikkein vähäosaisimpiin kansalaisiin. Ei var-
54675: positio haluaa hylätä tämän. Ei kukaan ole sel-          masti näin ole, koska kaikkein vähäosaisimmat
54676: laista esittänyt. Me katsomme, että tämä tulee           eivät voi ostaa kalliilta opiskelijapaikkakunnalta
54677: johtamaan siihen, että ihmiset siirtävät huoneis-        ylimääräistä asuntoa, jonka sitten edelleen omal-
54678: ton muille, siirtävät sen sisaruksille tai kenelle sen   le lapselleen vuokraisivat.
54679: siirtävät, ja tämä on aika lailla demoralisoivaa.            Toinen hurskastelun aihe on mielestäni huoli
54680: Minä en viitsisi ottaa sellaista riskiä muutaman         siitä, että tämä johtaa lain kiertämiseen ja sitä
54681: miljoonan markan edestä.                                 kautta väärinkäytöksiin. Siihenkin jo totesin,
54682:     Hallitus arvelee, että nämä säästöt nousevat         että kiertämistä ja väärinkäyttöä on myös se ny-
54683: johonkin 12 miljoonaan markkaan vuodessa.                kyisen lain puitteissa tapahtuva toiminta, jossa
54684: Ed. Zyskowicz, ed. Räsänen on aikaisemmin niin           opiskelija nostaa opintotuen asumislisän täysi-
54685: kuin kristillinen liittokin esittänyt useita kertoja,    määräisenä eikä kuitenkaan maksa täysimääräi-
54686: miten me olisimme voineet toisin toimien säästää         sesti vuokraa asumisestaan omille vanhemmil-
54687: ei ainoastaan 12 miljoonaa vaan satoja miljoonia         leen, jotka hyvin ymmärrettävistä syistä eivät
54688: markkoja. Ei tietenkään tarvitse markkoja kor-           peri omalta lapseltaan täyttä vuokraa, vaan ha-
54689: vamerkitä, mutta kyllä on väärä kohde pihistää           luavat tukea häntä sillä tavoin, että hän voi asua
54690:                                                  Opintotuki                                            4843
54691: 
54692: heidän omistamassaan asunnossa ilman, että              takia ed. Zyskowicz niin paljon puhuujatkuvasti
54693: joutuu maksamaan viimeisen päälle vuokraa.              hurskastelemisesta, kun siitä asiasta puhumme,
54694:    Mitä tulee siihen, että ed. Räsänen ja kristilli-    kun puhumme siitä, että opiskelijoiden asemaa ei
54695: nen liitto on jo aikaisemmin esittänyt satojen          heikennettäisi.
54696: miljoonien säästökohteita, ed. Kallis, ne sadat            Totta kai me tulemme esittämään budjetin
54697: miljoonat on käytetty ja viimeistään tullaan            yhteydessä paljon lisämenoja. Se on aivan selvä
54698: käyttämään siinä vaiheessa, kun te budjetin yh-         asia. Me olemme yrittäneet säästää tähän men-
54699: teydessä esitätte paljon yli sen meneviä uusia          nessä. Se ei ole onnistunut. Me tulemme esittä-
54700: menokohteita.                                           mään sellaisia kohtia, jotka meidän mielestämme
54701:    Mitä tulee näihin opiskelijoihin, joilta tässä       ovat tärkeitä. Me emme ole suurten veroalennus-
54702: otetaan, ne vanhemmat, jotka perivät viimeisen          ten kannalla, niin kuin esimerkiksi ed. Zysko-
54703: päälle vuokraa tältä köyhältä, varattomalta             wicz. Me käyttäisimme niitä markkoja toisin,
54704: opiskelijalapseltaan, ovat tältä opiskelijalta          edes pienen osan tähän tarkoitukseen, mutta en-
54705: enemmänkin ottamassa kuin nyt hallitus tällä            nen kaikkea työllisyyden edistämiseksi.
54706: esitetyllä politiikallaan. On paljon sellaisiakin ti-
54707: lanteita toki, mihin tässä viitattiin, että ihan vii-       Ed. Räsänen (vastauspuheenvuoro): Ar-
54708: meisillä markoilla ovat vanhemmat asunnon lap-          voisa puhemies! Ed. Gustafssonille haluan vielä
54709: sensa käyttöön ostaneet, mutta uskon kuitenkin          vastata, kun hän sanoi, että kristillisen liiton
54710: ja yleinen elämänkokemus on se, että suurim-            edustaja ei ollut mukana vastalauseessa. Keskus-
54711:  massa osassa tapauksista tilanne ei ole tämä.          telimme ryhmässä tästä ja kyllä tämä kantaja se,
54712:    Toivoisin kaiken kaikkiaan rehellisyyttä vä-         että ei oltu mukana vastalauseessa,johtui pitkälti
54713:  hän oppositionkin penkeiltä.                           siitä, että olemme hyväksymässä tämän esityk-
54714:                                                         sen. Emme esitä mitään pykälämuutoksia ja tu-
54715:    Ed. V e h v i 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):       lemme kolmannessa käsittelyssä tämän hyväksy-
54716: Arvoisa puhemies! Tässä haluaisin nyt kyllä eri-        mään. Mutta mielestäni on erittäin tärkeää, että
54717: tyisesti ed. Zyskowiczille sanoa: Voisitteko ot-        tässä tilanteessa, kun tästä keskustellaan, noste-
54718: taa edellisen asian käsittelyn kohdalta ympäris-        taan esiin ne ongelmat, joita tästä seuraa ja jotka
54719: tövaliokunnan mietinnön käteenne ja sieltä si-          myös näkyivät esimerkiksi ympäristövaliokun-
54720: vun 4, jossa ympäristövaliokunta yksimielisesti         nan lausunnossa.
54721: ottaa kielteisen kannan vanhempien asunnossa
54722: vuokralla asuvien opiskelijoitten asumistuen                Ed. A n t vuori (vastauspuheenvuoro): Ar-
54723: poistamiseen, (Ed. Zyskowicz: Ei sitä poisteta!)        voisa puhemies! Ed. Kalliksen puheenvuoron
54724: ja kun kääntää seuraavan sivun, siellä lukee            johdosta on todettava, että on varmasti totta,
54725: myös kokoomuslaisten edustajien nimiä. Eli              että ärsytämme opiskelijoita, mutta toisaalta mi-
54726: minä en voi ymmärtää, miten ed. Zyskowicz               nusta tämän lain kohdalla voi olla niinkin, että
54727: nyt hyökkää vain oppositiota kohtaan. Koros-            osoitamme oikeudenmukaista suuntaa, koska
54728: tan sitä, että ympäristövaliokunta yksimielisesti       kyllä kai opiskelijatkin ymmärtävät sen, että va-
54729: on tässä asiassa samaa mieltä kuin sivistysvalio-       litettava realiteetti on kuitenkin se, että edelleen
54730: kunnan mietinnön vastalauseessa olevat kes-             on pakko tehdä säästöjä. Niitä ei ole helppo
54731: kustalaiset.                                            tehdä silloin, kun valintoja tehdään niin, että on
54732:                                                         valittava vähemmän tarvitsevista enemmän tar-
54733:    Ed. K a 11 i s (vastauspuheenvuoro): Arvoisa         vitsevat. Kai oikeudenmukaisuuden valossa on
54734: rouva puhemies! Kyllä ed. Gustafsson osui oi-           kuitenkin yritettävä nähdä se, kuka on heikom-
54735: keaan, kun pienestä asiasta puhutaan paljon.            massa asemassa suhteessa toiseen? Kyllä kai tä-
54736: Mutta tämä asia on siinä mielessä merkitykselli-        män lain kohdalla nyt kuitenkin on niin, että olisi
54737: nen, että se koskee 3 000 opiskelijaa ja säästö on      epäoikeudenmukaista tukea varakkaita van-
54738: noin 12 miljoonaa markkaa. Minä en ymmärrä,             hempia, kun on niitäkin vanhempia, jotka eivät
54739: minkä takia pitää ärsyttää niitä 3 000 opiskelijaa      voi ajatellakaan, että he voisivat ostaa lapselleen
54740: näin pienen rahasumman takia. 12 miljoonaa on           oman asunnon tai ostaa itselleen asunnon, jossa
54741: valtiontaloudessa hyvin pieni summa ja se vielä         lapsi voisi asua.
54742: koskee sitä ryhmää, joka on yhteiskunnassa kui-
54743: tenkin aika heikko. Minä sanoisin, ettei tämä             Ed. S a a r i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
54744: koske varakkaita vanhempia vaan se koskee               Kuten olemme huomanneet, hallituksen esitys
54745: opiskelijoita. Siinä mielessä en ymmärrä, minkä         on varsin ristiriitainen, koska se on johtamassa
54746: 4844                                     142. Perjantaina 7.11.1997
54747: 
54748: 
54749: jossakin määrin uudenlaiseen lain kiertämismah-        valmis. Muttajos se on välttämätön, se olisi teh-
54750: dollisuuteen. Yksi asia on kuitenkin varma: ve-        tävä vanhempien tulojen ja varallisuuden mu-
54751: rottaja ottaa omansa. Tehdään kuitteja tai ei,         kaan eikä sen mukaan, missä muodossa varalli-
54752: liikkuu raha tai ei, verottaja on tässä asiassa aika   suus vanhemmilla on. Tässä karsinnassa ei ole
54753: vahvoilla.                                             sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta kysymys,
54754:     Mielestäni meidän täällä eduskunnassa ei kan-      niin kuin pitäisi olla silloin, kun karsintoja teh-
54755: nattaisi paljon rakennella spekulatiivisia malleja     dään.
54756: sen johdosta, millä tavalla lakia, nykyistä lakia
54757: tai säädettävää lakia, kierretään tai voidaan kier-        Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
54758: tää tai tullaan tulevaisuudessa kiertämään. Mei-       Vaikka olisi kuinka rikkaan talon poika, kun ei
54759: dän pitäisi paremminkin tuoda sosiaalisia ulottu-      ole rahaa, niin ei ole rahaa, eikö sillä tavalla ole se
54760: vuuksia esiin. Olen iloinen kuulemastani kokoo-        juttu. Tässä tilanteessa, kun vähiä rahoja oikein
54761: muksen suunnalta, että nimenomaan kokoo-               kohdennetaan, minusta tämä on kuitenkin oi-
54762: muksen suunnalta löytyy myös sosiaalista miel-         kein. Kuitenkin ne, joiden vanhemmilla on varaa
54763: tä.                                                    ostaa asunto, ovat kyllä rikkaampia kuin sellai-
54764:     Tämä hallituksen esitys pitää sisällään pikkui-    set, joiden vanhemmilla ei ole varaa. Jos miettii
54765: sen huonoa, mutta se pitää paljon enemmän si-          köyhyyden mittaria, edes monilla vanhemmilla ei
54766: sällään kuitenkin hyviä elementtejä, joita voi         ole omaa asuntoa, joten on todennäköistä, että
54767: kannattaa. Esimerkiksi asumislisä niille opiskeli-     he eivät ole pystyneet ostamaan myöskään täl-
54768: joille, jotka asuvat vanhempien omistamassa            laista asuntoa. Kyllä tämä siinä mielessä kohden-
54769: asunnossa, 350 markkaa kuukaudessa, olisi voi-         tuu kuitenkin sellaisiin, joilla on vähän parempi
54770: nut olla jopa pikkuisen korkeampi, satasen pari        mahdollisuus maksaa.
54771: korkeampi, niin se olisi vähän lohduttanut niitä           Niin kuin edellä on monissa puheenvuoroissa
54772: vanhempia, jotka nyt joutuvat tyytymään pie-           todettu, nykyistä lakia ilmeisesti on käytetty vää-
54773: nempään vuokratuloon kenties. Sen sijaan asun-         rin. Tätäkin varmaan tullaan käyttämään vää-
54774: nonomistajia lohduttanee kuitenkin se, että kyllä      rin, ja näitä me emme varmaan ihan tarkkaan
54775: niiden asuntojen arvo markkinoilla yleensä nou-        pysty kitkemäänkään pois. Itse syyhän koko ju-
54776: see. Kun lapsen tai lasten opiskelu päättyy, sieltä    tussa on se, että valtiovallan toimin tästä lähtien
54777: voi kuitata myös aika hyvät myyntivoitot.              pitäisi järjestää lisää opiskelija-asuntoja, jottei
54778:                                                        niitä tarvitsisi paikkakunnilta ostaa. Kysymys on
54779:     Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!      siitä, että siellä on niukkuutta niin, että ei saa
54780: Ed. Zyskowiczille toteaisin ensin, että hänen ylei-    halpoja asuntoja eikä niitä ole tarjolla ja sitten
54781: nen elämänkokemuksensa lähinnä rajoittuu il-           pitää mennä ostamaan asunto.
54782: meisesti Helsingin rikkaimpiin piireihin, joten            Siihen suuntaan meidän pitäisi jatkossa pai-
54783: tältä kannalta ymmärtää hänen näkemyksensä.            nottaa valtion rakentamiseen käytettäviä varoja,
54784:     Mitä tulee nykyjärjestelmään, varmasti siinä-      että opiskelija-asuntoja olisi riittävästi saatavana
54785: kin on nämä puutteet, mutta nykyjärjestelmä            ja ne olisivat edullisia kaiken lisäksi vielä.
54786: takaa sen, että jos opintotukea on haettu, van-
54787: hemmat joka tapauksessajoutuvat veron maksa-              Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Minä kuu-
54788: maan siitä, olipa rahaa maksettu tai ei.               lun myös siihen ryhmään, joka ei pitänyt lakiesi-
54789:     Mitä tulee siihen, että ei ole rahaa, minun        tystä sinänsä hyvänä, koska siihen sisältyy to-
54790: mielestäni on tietysti hyväksyttävä peruste karsia     siaan kiertämisen mahdollisuuksia. On tietysti
54791: silloin, kun ei ole rahaa, mutta karsinta täytyy       selvää, että ihmisten erilainen elämäntilanne aina
54792: toteuttaa sosiaalisesti oikeudenmukaisesti eikä        aiheuttaa sen, että ei löydetä täysin tiivistä rat-
54793: asunto ole varakkuuden mitta. Tämähän johtaa           kaisua, joka olisi aivan oikeudenmukainen.
54794: siihen, että vaikka omistaisi miljardilla osakkei-        Toiseksi esitys osoittaa, että meillä on erittäin
54795: ta, kun ei ole omaa asuntoa, silloin voi saada         huono vuokra-asuntotilanne. Jos vuokra-asun-
54796: asumistuen, kun sen sijaan se työläinen, joka on       toja olisi riittävästi, niin tämän tyyppisiin ratkai-
54797: viimeisillä säästö- ja velkarahoilla useimmiten        suihin ei edes ajauduttaisi. Toisaalta pidän erit-
54798: hankkinut asunnon turvatakseen opinnot, jää            täin hyvänä sitä, että jotkut vanhemmat uhrautu-
54799: sitten pienemmän vuokran varaan. Monetjoutu-           vat vielä siinäkin mielessä, monet lainaa ottaen,
54800: vat myymään tämän asunnon, toivottavasti saa-          että haluavat tukea lastensa asumista. Täytyy
54801: vat omansa pois.                                       sanoa tietysti, että myös lapset ovat silloin pois
54802:     Jos halutaan säästöt, siihen oppositiokin on       vuokra-asuntojonoista.
54803:                                                  Opintotuki                                            4845
54804: 
54805:    Minä ymmärrän, että koska tässä on laskettu          taa kaikkia opiskelijoita, myös niitä, joille halli-
54806: budjetillisesti monia asioita, esitys valitettavasti    tus on tässä uudistuksessa kääntänyt selkänsä.
54807: täytyy tässä muodossa hyväksyä, mutta samalla
54808: toivon sitä, että seurattaisiin sitä, tuleeko tästä         Ed. Johannes K o s k i ne n : Rouva puhe-
54809: todella säästöjä ja kuinka paljon vai oliko tämä        mies! Tämä keskustelu huolestuttaa erityisesti
54810: väärä ratkaisu, jota on syytä ensi vuoden aikana        niitä, jotka haluavat pelastaa pohjoismaisen hy-
54811: korjata.                                                vinvointiyhteiskuntamallin. Aika laaja yksimie-
54812:                                                         lisyys vallitsee siitä, että jotta me pystyisimme
54813:     Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!       sosiaaliturvan pitämään yllä, meidän täytyy jat-
54814: Pidetään nyt mielessä, että esitetty laki on todella    kossa kiinnittää enemmän huomiota tarvehar-
54815: tärkeä parannus 18-vuotiaille. Pidetään myös            kintaan eli siihen, että ehkä poistetaan tuki tai
54816: mielessä, että muualla maailmassa semmoista             tehdään säästöjä siellä, missä varallisuutta
54817: ylellisyyttä kuin opiskelija-asunnot ei tässä laa-      muutenkin on. Siellä pystytään tulemaan ilman
54818: juudessa ole ollenkaan tarjolla. Ollaan iloisia sii-    summittaisia, kaavamaisesti jaettavia tukia toi-
54819: tä, että meillä on lähtökohtaisesti tämmöinen           meen.
54820: tilanne Suomessa.                                           Tässä on ehkä selkeimpiä esimerkkejä, jossa
54821:     Mitä tulee vanhempien asunnoissa asuviin,           puututaan sen kaltaiseen asumistuen kohtaantu-
54822: niin tehty ratkaisu tarkoittaa sitä, että asumislisä    miseen, jossa tuki ei ole välttämätön opiskelijan
54823: suunnilleen kai puolittuu siitä, mitä se on tänä        asumisen järjestämiseksi. Ihmettelen kyllä arvos-
54824: päivänä. Se on parempi ratkaisu kuin ei mitään.         telua. Tässähän on oikeastaan opposition puolel-
54825: Siinä mielessä se on tietysti huono, että jos on        ta lähdetty vaatimaan, että pitäisi seuraavana
54826: lainarahalla liikenteessä, tuki ei peitä esimerkiksi    askeleena saada korvausta asumistuen menettä-
54827:  korkokuluja. Myös itsellenikin on tullut jo val-       misestä, jos asuu esimerkiksi vanhempien luona.
54828:  miiksi kentältä tietoja, että heillä on jo paperit     Jos tätä logiikkaa seurataan, niin onhan oikeas-
54829:  valmiina allekirjoituksia vaille, että vaihtavat       taan sama, asutaanko omistusasunnossa samas-
54830: asuntojajoko ihan fyysisesti tai sitten ainoastaan      sa yksikössä vai toisessa osakkeessa. On kovin
54831:  paperilla.                                             pitkälle mennyt automaattinen oikeus siihen,
54832:     Sanoisin sitten vielä, että kyllä meidän yhteis-    että saadaan tiettyä etuuttamahdollisimman Jaa-
54833:  kunnassamme on jonkinlainen traumaattinen              jana ihan riippumatta siitä, paljonko omasta ta-
54834:  suhtautuminen jopa pienomistamiseen. Sosiaali-         kaa jo varallisuutta on perheellä tai talousyksi-
54835:  turvajärjestelmät palkitsevat sitä, että kuluttaa      köllä.
54836:  eikä säästä. Piensäästäjä, joka käyttää liikkuma-          Olisi tietysti hyvä, jos meillä olisi niin hyvät
54837:  varansa pienenkin omaisuuden hankkimiseen,             rahoitusolot, että pystyttäisiin tällaiset järjestel-
54838:  on tässä mielessä heikommassa asemassa. Tässä          mät ylläpitämään, jakamaan mahdollisimman
54839:  mielessä kannattaisi ottaa pöydälle eri lait ja kat-   lavealti universaaleja tukia, mutta tällainen tilan-
54840:  soa, miten johdonmukaisia niissä ollaan. Kyllä         ne Suomen valtiolla ei valitettavasti ole nyt eikä
54841:  minä pikkuisen olen tästä pahoillani, koska toi-       ole lähimpään 10-20 vuoteen.
54842:  meentulotukihan on esimerkiksi tyypillisesti
54843:  lainsäädäntö, joka antaa ihmiselle kaiken an-              Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies!
54844:  teeksi, antaa kaiken elämän varrella varhemmin         Suomen opintotukijärjestelmä ei ole laveaa, uni-
54845:  toteutetun, kerskakulutuksenkin, jos niin halu-        versaalia tukea verrattuna meillä joidenkin mui-
54846:  taan, kaiken se antaa anteeksi. Sitä ei tarvitse       den väestöryhmien tukiin. Kyllä opiskelijat ovat
54847:  koskaan enää katua tässäkään mielessä. Kyllä           se ryhmä, jolle viimeksi on tuki järjestetty.
54848:  tässä olisi tarkennuksen paikka.                           Keskustaoppositio on täysin oikeutettu ar-
54849:                                                         vostelemaan tämän pienen parannuksen rahoi-
54850:    Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa rouva puhe-        tustapaa, kun katsotaan, missä taloudellisessa
54851: mies! Minusta on väärin, että tämän hyvän uu-           tilanteessa nyt olemme ja kun katsomme, mil-
54852: distuksen rahoitus hoidetaan sillä tavalla, että        laisessa tilanteessa varsinainen opintotukiuudis-
54853: rahat otetaan toisilta opintotuensaajilta. Minus-       tus Ahon hallituksen aikana tehtiin. Silloin oli
54854: ta kenenkään opiskelijan opintotuki ei ole tällä        talouskriisi, mutta hallitus oli niin vastuuntun-
54855: hetkellä liian hyvä. Siksi rahat tähän uudistuk-        toinen, että se pani myös siinä tilanteessa tuo-
54856: seen olisi pitänyt ottaa muualta kuin toisilta opis-    retta rahaa parisataa miljoonaa tähän uudistuk-
54857: kelijoilta.                                             seen. Kun katsotaan näitä periaatteita ja tätä
54858:    Oppositio ei hurskastele, vaan yrittää puolus-       taustaa vasten, niin minusta ei kyllä ole oikeu-
54859: 4846                                    142. Perjantaina 7.11.1997
54860: 
54861: 
54862: tettua, että arvostelu nähtäisiin vain populisti-         Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies! Ed.
54863: sena puheena. Olihan hallituksella esimerkiksi         Tiusasen puheenvuoro meni vähän liian kauas.
54864: tämän vuoden budjettia rakentaessaan 6 miljar-         Halusin vain verrata sitä, miten eri hallitukset
54865: din markan verohelpotusvara suurituloisille,           näitä uudistuksia ovat rahoittaneet, ja vielä sen
54866: mutta nyt tätä muutaman miljoonan markan               rahoituksen määrää, mikä uudistuksiin on osoi-
54867: uudistusta ei voida rahoittaa koko yhteiskun-          tettu.
54868: nan toimesta.                                              Mutta kun todettiin, että tässä yllytettäisiin
54869:                                                        kiertämään, niin ei tämä ole keskustan eikä op-
54870:    Ed. T i u r i : Arvoisa puhemies! Kun olen          positiopuolueiden keksintö eikä pelko, että tätä
54871: kuunnellut tätä keskustelua, niin hieman ihme-         kierretään. Tämä oli ensimmäinen reaktio, joka
54872: tyttää sen henki. Täällä selitetään, että näitä la-    kansanedustajille tuli ja johon muun muassa mi-
54873: keja voi kiertää. Minusta kun me säädämme ta-          nisteri Mönkäre reagoi. Ei se oikeastaan tunnu
54874: vallisia lakeja, ne on tarkoitettu rehellisille suo-   oikeudenmukaiseltakaan, koska kyllähän ne
54875: malaisille noudatettaviksi. Jos epärehellisiä var-     perheet, jotka tätä ovat suunnitelleet ja käyttä-
54876: ten säädetään, niin ne ovat rikoslakiin kuuluvia.      neet lasten asumista omassa asunnossaan hyväk-
54877: Siitä syystä minusta on kummallista, että jopa         si tähän asti, ovat sen tehneet täysin yhteiskun-
54878: kristillisten ensimmäisenä lähtökohtana on se,         nan lakeja noudattaen ja valmistautuneet siihen
54879: että lakia kierretään ja että esitetään jo hyviä       keräten varat asuntoon varmasti hyvin niukoista
54880: neuvoja, miten sitä voi kiertää. En tiedä, onko        rahoista monissa tilanteissa. Ei tätä pidä nähdä
54881: Suomessa moraali mennyt niin alas, että tällais-       rikollisena vaan mahdollisuuden hyväksikäyttä-
54882: takin lakia heti ruvetaan kiertämään. Uskon,           misenä. Mutta tällä tavalla tämän asian estämi-
54883: että kuitenkin suurin osa suomalaisista on edel-       nen on kyllä hallitukselta epäoikeudenmukaista
54884: leen rehellisiä ja toimii säädettyjen lakien mu-       ja turhaa.
54885: kaan, ainakin he yrittävät toimia.
54886:                                                            Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.
54887:     Ed. K a 11 i s (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa      Zyskowicz alunperin käsitti minun puheenvuo-
54888: rouva puhemies! En tiedä onko oikein puhua             roni väärin. Minä myönnän, että kun perheissä ja
54889: kiertämisestä, jos joku siirtää huoneiston toiselle    perheyhteisöissä vanhemmat ostavat asunnon,
54890: henkilölle, jotta saisi enemmän tukea yhteiskun-       niin he kuittaavat vuokran saaduksi mutta eivät
54891: nalta. En tiedä onko se kiertämistä. Jotkut voivat     peri sitä, ja näin ollen vuokrasta saatava asumis-
54892: pitää sitä kiertämisenä. Miksi minä sanoin, että       tukiosuus jää opiskelijan käyttövaroiksi. Enkä
54893: näin todennäköisesti tulee tapahtumaan, johtuu         minä näe siinä olevan mitään rikollista sikäli, että
54894: siitä, että kun elokuussa ensimmäiset huhut al-        vanhemmat, jotka kuittaavat vuokran saaduksi,
54895: koivat tulla, että hallitus suunnittelee tällaista,    maksavat siitä pääomaveron ilman muuta val-
54896: niin varsin moni niistä piireistä, joita ed. Tiuri     tiolle, ja voisivat he kai rahan, joka jää hyödyksi,
54897: edustaa, otti yhteyttä ja kysyi, onko tässä perää.     lapselle antaa opintotukena muutenkin. Eihän
54898: Tietenkin he myös suunnittelivat kaikenlaisia          siinä sellaisenaan ole mitään, joka täyttäisi rikok-
54899: muutoksia.                                             sen tunnusmerkistöt.
54900:                                                            Joka tapauksessa tässä tilanteessa on kysymys
54901:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Ed.         siitä, että lainmuutoksen jälkeen sellaiset opiske-
54902: Kemppainen totesi juuri, että Ahon hallituksen         lijat, jotka asuvat vanhempiensa omistamassa
54903: aikana tilanne oli paljon hankalampi. Kuitenkin        asunnossa, tulevat menettämään tietyn määrän
54904: Ahon hallituksen aikainen taloudellinen katast-        rahaa. On todennäköistä, että se kohdistuu etu-
54905: rofi ja myös sitä edeltäneet päätökset tuntuvat        päässä varakkaisiin perheyhteisöihin, tarkoitan
54906: tänään ja tulevaisuudessa myös suurtyöttömyy-          vanhempia ja opiskelevaa lasta yhdessä. Mutta
54907: den, valtionvelan hoitamisen ja velkaantumisen         on varmasti niitäkin tapauksia, joissa, niin kuin
54908: muodossa, eli ei taloudellinen tilanne todella-        ed. Kemppainen sanoi, vähillä velkavaroilla os-
54909: kaan ruusuinen eikä hyvä tälläkään hetkellä ole.       tetaan tällainen asunto. Silloin se kohdistuu tie-
54910:    Toteaisin kuitenkin sen kaikkein keskeisim-         tysti vähävaraiseen. Mutta myönnän, että var-
54911: män asian, että opintotukea parannetaan 18             masti tämä kohdistuu parempiosaisiin perheyh-
54912: vuotta täyttäneiden osalta. Se on tasa-arvokysy-       teisöihin pikemminkin kuin vähävaraisiin.
54913: mys ja tärkeä edistysaskel, ja nyt keskustelu kui-
54914: tenkin on juuttunut ikään kuin toissijaiseen kysy-       Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Ed.
54915: mykseen.                                               Tiuri puhui moraalista. Itse toteaisin, että minun
54916:                                                Opintotuki                                           4847
54917: 
54918: 
54919: mielestäni silloin kun etukäteen tiedetään, että      16) Hallituksen esitys maakuntajakolaiksi ja laik-
54920: lakia lähdetään kiertämään, ei sellainen ole sopi-    si rakennuslain 18 §:n muuttamisesta
54921: vaa lainsäädäntöä. Olen kuullut, että eräillä yli-
54922: opistopaikkakunnilla on jo ilmoitustauluilla il-      Hallituksen esitys 169/1997 vp
54923: moitukset siitä, että halutaan vaihtaa asunto         Hallintovaliokunnan mietintö 19/1997 vp
54924: päikseen ja tehdä vuokrasopimus, jolloin saa-
54925: daan asianomaiset tuet.                                  Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
54926:                                                       ton ehdotuksen mukaisesti tiistaina 18 päivänä
54927:    Ed. R ä s ä n e n :Arvoisa puhemies! Ed. Tiuri     marraskuuta 1997 pidettävään täysistuntoon.
54928: arvosteli kristillisten puheenvuoroja. Toimme
54929: esiin lain seurauksena tulevat ongelmat. Ei tässä
54930: ole kysymys rikollisuudesta, kuten hän sanoi,         17) Hallituksen esitys laiksi alueiden kehittämi-
54931: vaan aivan lain mukaisesta lain kiertämisestä,        sestä annetun lain muuttamisesta
54932: joka ei kuitenkaan ole toivottava eikä järkevä
54933: järjestelmä.                                          Hallituksen esitys 168/1997 vp
54934:                                                       Hallintovaliokunnan mietintö 20/1997 vp
54935:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
54936:                                                          Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
54937:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        ton ehdotuksen mukaisesti tiistaina 18 päivänä
54938: keskustelutta II, 28 ja 31 §, voimaantulosään-        marraskuuta 1997 pidettävään täysistuntoon.
54939: nös, johtolause ja nimike.
54940: 
54941:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
54942: päättyneeksi.                                         18) Hallituksen esitys laiksi julkisista hankinnois-
54943:                                                       ta annetun lain muuttamisesta
54944: 
54945: Poistoja päiväjärjestyksestä                          Hallituksen esitys 69/1997 vp
54946:                                                       Talousvaliokunnan mietintö 24/1997 vp
54947:    P u h e m i e s : Päiväjärjestyksestä poistetaan
54948: 4)-13) asia.                                             Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
54949:                                                       ton ehdotuksen mukaisesti tiistaina 18 päivänä
54950:                                                       marraskuuta 1997 pidettävään täysistuntoon.
54951: 14) Hallituksen esitys Puolan kanssa tehdyn sijoi-
54952: tusten edistämistä ja suojaamista koskevan sopi-      19) Hallituksen esitys laiksi Teknillisen tarkastus-
54953: muksen eräiden määräysten hyväksymisestä              keskuksen muuttamisesta osakeyhtiöksi
54954: Hallituksen esitys 126/1997 vp                        Hallituksen esitys 146/1997 vp
54955: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö 1711997 vp             Talousvaliokunnan mietintö 25/1997 vp
54956:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-             Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
54957: ton ehdotuksen mukaisesti tiistaina 18 päivänä        ton ehdotuksen mukaisesti tiistaina 18 päivänä
54958: marraskuuta 1997 pidettävään täysistuntoon.           marraskuuta 1997 pidettävään täysistuntoon.
54959: 
54960: 15) Hallituksen esitys laiksi kuntien valtionosuus-
54961: lain sekä kunnan talouden vakauttamisesta ja kun-     20) Hallituksen esitys laiksi teknologian kehittä-
54962: taselvityksestä annetun lain 19 §:n muuttamisesta     miskeskuksesta annetun lain muuttamisesta
54963: 
54964: Hallituksen esitys 134/1997 vp                        Hallituksen esitys 214/1997 vp
54965: Hallintovaliokunnan mietintö 1811997 vp               Talousvaliokunnan mietintö 26/1997 vp
54966: 
54967:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-             Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
54968: ton ehdotuksen mukaisesti tiistaina 18 päivänä        ton ehdotuksen mukaisesti tiistaina 18 päivänä
54969: marraskuuta 1997 pidettävään täysistuntoon.           marraskuuta 1997 pidettävään täysistuntoon.
54970: 4848                                 142. Perjantaina 7.11.1997
54971: 
54972: 
54973: 21) Hallituksen esitys laiksi naisten ja miesten      P u h e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-
54974: välisestä tasa-arvosta annetun lain 25 §:n 4 mo-   tunto on tiistaina 18 päivänä marraskuuta 1997
54975: mentin kumoamisesta sekä laiksi vapaaehtoisten     kello 14.
54976: lisäeläkejärjestelyjen tasa-arvoistamisesta
54977: 
54978: Hallituksen esitys 174/1997 vp                        Täysistunto lopetetaan kello 14.00.
54979: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 21/1997
54980: vp                                                                      Pöytäkirjan vakuudeksi:
54981: 
54982:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-                                 Seppo Tiitinen
54983: ton ehdotuksen mukaisesti tiistaina 18 päivänä
54984: marraskuuta 1997 pidettävään täysistuntoon.
54985:                          143. Tiistaina 18 päivänä marraskuuta 1997
54986:                                                            kello 14
54987: 
54988: 
54989: Päiväjärjestys                                                       5) Hallituksen esitys laiksi Kera Oy
54990:                                                                   -nimisestä osakeyhtiöstä annetun lain
54991:                                                                   muuttamisesta . .... ..... ...... ... .. .. ... .. .... .. .. .... . 4868
54992: 
54993:    Ilmoituksia                                                    Hallituksen esitys 200/1997 vp
54994:                                                                   Talousvaliokunnan mietintö 23/1997 vp
54995: 
54996:    Kolmas            käsittely                                      6) Hallituksen esitys laiksi ympäristöva-
54997:                                                                   hinkovakuutuksesta ja laiksi vakuutusso-
54998:                                                                   pimuslain 1 §:n muuttamisesta ... ............. 4869
54999:     1) Hallituksen esitys laeiksi hallituksen
55000: toimenpidekertomuksen         uudistamiseen
55001:                                                                   Hallituksen esitys 82/1997 vp
55002: liittyvien lakien muuttamisesta ................ 4857
55003:                                                                   Ympäristövaliokunnan mietintö 11/1997
55004:                                                                   vp
55005: Hallituksen esitys 92/1997 vp
55006: Perustuslakivaliokunnan mietintö 4/1997
55007:                                                                       Ainoa            käsittely
55008: vp
55009:                                                                     7) Hallituksen esitys valtion asuntora-
55010:    2) Hallituksen esitys Suomen Hallitus-                         haston varainhankintavaltuuksista vuon-
55011: muodonja muiden perustuslakien muutta-                            na 1998 ................................................... .
55012: misesta kahden apulaisoikeusasiamiehen
55013: järjestelmään siirtymiseksi . .. ... .... .... ... .... .. 4852   Hallituksen esitys 138/1997 vp
55014:                                                                   Valtiovarainvaliokunnan mietintö 25/1997
55015: Hallituksen esitys 129/1997 vp                                    vp
55016: Perustuslakivaliokunnan mietintö 5/1997
55017: vp                                                                    Ensimmäinen                       käsittely
55018: 
55019:    3) Hallituksen esitys laiksi sosiaalihuol-                        8) Hallituksen esitys laiksi indeksiehdon
55020: tolain 27 b §:n muuttamisesta ..... .... ......... 4858           käytön rajoittamisesta annetun lain 1 ja
55021:                                                                   2 §:n muuttamisesta ....... .... ....... ............... 4870
55022: Hallituksen esitys 166/1997 vp
55023: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                          Hallituksen esitys 159/1997 vp
55024:                                                                   Valtiovarainvaliokunnan mietintö 26/1997
55025: 20/1997 vp
55026: Toivomusaloite 276,280/1995 vp, 268,274/                          vp
55027: 1997 vp
55028:                                                                       9) Hallituksen esitys laiksi verotusme-
55029:                                                                   nettelystä annetun lain ja eräiden siihen
55030:    4) Hallituksen esitys laiksi opintotuki-                       liittyvien lakien muuttamisesta ............... .
55031: lain muuttamisesta ................................. .
55032:                                                              "    Hallituksen esitys 163/1997 vp
55033: Hallituksen esitys 140/1997 vp                                    Valtiovarainvaliokunnan mietintö 27/1997
55034: Sivistysvaliokunnan mietintö 19/1997 vp                           vp
55035: 
55036: 304 270174
55037: 4850                                                     143. Tiistaina 18.11.1997
55038: 
55039: 
55040:   10) Hallituksen esitys laiksi tapaturma-                                17) Hallituksen esitys laiksi naisten ja
55041: ja liikennevakuutuslaitoksilta vuodelta                                miesten välisestä tasa-arvosta annetun lain
55042: 1998 perittävästä maksusta ..................... 4871                  25 §:n 4 momentin kumoamisesta sekä
55043:                                                                        laiksi vapaaehtoisten lisäeläkejärjestelyjen
55044: Hallituksen esitys 176/1997 vp                                         tasa-arvoistamisesta .. ..... .. ..... .... ........... ... 4898
55045: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 28/1997
55046: vp                                                                     Hallituksen esitys 174/1997 vp
55047:                                                                        Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
55048:    11) Hallituksen esitys Puolan kanssa                                2111997 vp
55049: tehdyn sijoitusten edistämistä ja suojaa-
55050: mista koskevan sopimuksen eräiden mää-                                   18) Hallituksen esitys laiksi julkisista
55051: räysten hyväksymisestä .......................... .                    hankinnoista annetun lain muuttamisesta 4900
55052:                                                                   "
55053: Hallituksen esitys 126/1997 vp
55054:                                                                        Hallituksen esitys 69/1997 vp
55055: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö 17/1997
55056:                                                                        Talousvaliokunnan mietintö 24/1997 vp
55057: vp
55058: 
55059:    12) Hallituksen esitys laiksi kuntien val-                             19) Hallituksen esitys laiksi Teknillisen
55060: tionosuuslain sekä kunnan talouden va-                                 tarkastuskeskuksen muuttamisesta osake-
55061: kauttamisesta ja kuntaselvityksestä anne-                              yhtiöksi .. ............. .... ..... ....... .... ................ 4903
55062: tun lain 19 §:n muuttamisesta ................. .
55063:                                                                        Hallituksen esitys 146/1997 vp
55064: Hallituksen esitys 134/1997 vp                                         Talousvaliokunnan mietintö 25/1997 vp
55065: Hallintovaliokunnan mietintö 18/1997 vp
55066:                                                                          20) Hallituksen esitys laiksi teknologian
55067:    13) Hallituksen esitys maakuntajako-                                kehittämiskeskuksesta annetun lain muut-
55068: laiksija laiksi rakennuslain 18 §:n muutta-                            tamisesta ................................................ .
55069: misesta..................................................... 4887
55070:                                                                        Hallituksen esitys 214/1997 vp
55071: Hallituksen esitys 169/1997 vp                                         Talousvaliokunnan mietintö 2611997 vp
55072: Hallintovaliokunnan mietintö 19/1997 vp
55073:                                                                          21) Hallituksen esitys laiksi työturvalli-
55074:     14) Hallituksen esitys laiksi alueiden ke-                         suuslain 9 §:n muuttamisesta .................. .
55075: hittämisestä annetun lain muuttamisesta 4891
55076:                                                                        Hallituksen esitys 57/1997 vp
55077: Hallituksen esitys 168/1997 vp                                         Työasiainvaliokunnan mietintö 1211997
55078: Hallintovaliokunnan mietintö 20/1997 vp                                vp
55079:                                                                        Lakialoite 85/1996 vp
55080:    15) Hallituksen esitys laiksi satovahin-
55081: kojen korvaamisesta annetun lain muutta-
55082: misesta .................................................... .
55083:                                                                   "        Lähetekeskustelu
55084: Hallituksen esitys 142/1997 vp
55085: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                   22) Hallituksen esitys arvopaperien lai-
55086: 12/1997 vp                                                             naussopimusten ja takaisinostosopimus-
55087:                                                                        ten verotusta koskevaksi lainsäädännöksi 4904
55088:    16) Hallituksen esitys laeiksi opetus- ja
55089: kulttuuritoimen rahoituksesta annetun                                  Hallituksen esitys 21811997 vp
55090: lain, valtionosuutta saavista kansanopis-
55091: toista annetun lain 12 ja 28 §:n sekä opinto-                              23) Hallituksen esitys valtion lyhyiden
55092: keskuslain 23 §:n muuttamisesta.............. 4894                     p~lv~!~s~_uht~id~n eläketurvaa koskevaksi
55093:                                                                        lamsaadannoks1 ...................................... .
55094: Hallituksen esitys 122/1997 vp                                                                                                              "
55095: Sivistysvaliokunnan mietintö 20/1997 vp                                Hallituksen esitys 219/1997 vp
55096:                                                                  Päiväjärjestys                                                           4851
55097: 
55098:   24) Hallituksen esitys laiksi laitteiden                                  31) Hallituksen esitys ihmishengen tur-
55099: energiatehokkuudesta .... .... ......... .. ... .. .. ... 4904           vallisuudesta merellä vuonna 1974 tehdyn
55100:                                                                          kansainvälisen yleissopimuksen liitteeseen
55101: Hallituksen esitys 220/1997 vp                                           t~~dyn J?lllU!.oksen eräiden määräysten hy-
55102:                                                                          vaksymtsesta................. .. .... . .. .. .. ..... .... .... . 4905
55103:   25) Hallituksen esitys laiksi vakuutus-
55104: kassalain muuttamisesta ......................... .                      Hallituksen esitys 172/1997 vp
55105:                                                                          Liikennevaliokunnan mietintö 10/1997 vp
55106: Hallituksen esitys 221/1997 vp
55107:                                                                            32) Hallituksen esitys laiksi alusturvalli-
55108:    26) Hallituksen esitys laiksi eläkesäätiö-                            suuden valvonnasta annetun lain muutta-
55109: lain muuttamisesta ................................. .                   misesta .................................................... .
55110:                                                                     "
55111: Hallituksen esitys 222/1997 vp                                           Hallituksen esitys 199/1997 vp
55112:                                                                          Liikennevaliokunnan mietintö 11/1997 vp
55113: 
55114:    Mietintöjen                  pöydällepano                                33) Hallituksen esitys yksityisten alojen
55115:                                                                          lyhy.itä ty.ösuhteita koskevan eläketurvan
55116:    27) Hallituksen esitys Alankomaiden                                   uudtstamtsesta ........................................ .
55117: kanssa tulo- ja varallisuusveroja koskevan
55118: kaksinkertaisen verotuksen välttämiseksi                                 Hallituksen esitys 202/1997 vp
55119: ja veron kiertämisen estämiseksi tehdyn
55120: sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-                                   Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
55121: misestä .................................................... .           22/1997 vp
55122:                                                                          Lakialoite 33/1997 vp
55123: Hallituksen esitys 18611997 vp                                           Toivomusaloite 18111996 vp
55124: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 29/1997
55125: vp                                                                          34) Hallituksen esitys laeiksi julkisesti
55126:                                                                          tuettujen vientiluottojen korontasauksesta
55127:    28) Hallituksen esitys Pohjoismaiden                                  annetun lain sekä julkisesti tuettujen vien-
55128: välillä tulo- ja varallisuusveroja koskevan                              tiluottojen korontasausyhtiöstä annetun
55129: kaksinkertaisen verotuksen välttämiseksi                                 lain muuttamisesta ................................. .
55130: tehdyn sopimuksen muuttamista koske-
55131: v~n pö~täk~~jan eräiden määräysten hy-                                   Hallituksen esitys 147/1997 vp
55132: vaksymtsesta ........................................... .               Talousvaliokunnan mietintö 27/1997 vp
55133: 
55134: Hallituksen esitys 191/1997 vp                                              35) Hallituksen esitys laiksi vientitakuu-
55135: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 30/1997                                 lain muuttamisesta ................................ ..
55136: vp
55137:                                                                          Hallituksen esitys 213/1997 vp
55138:    29) Hallituksen esitys laiksi eräiden val-                            Talousvaliokunnan mietintö 28/1997 vp
55139: tion oppilaitoskiinteistöjen luovuttamises-
55140: ta eräille kuntayhtymille ......................... .
55141:                                                                     "       Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.
55142: Hallituksen esitys 195/1997 vp
55143: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 31/1997
55144: vp                                                                          Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
55145:                                                                          edustajat Alho, Andersson J., Aura, Elo, Haatai-
55146:   30) Hallituksen esitys laiksi merenkul-                                nen, Halonen, Heinonen, Helle, Huotari, Huttu-
55147: kulaitoksesta annetun lain 1 ja 2 §:n muut-                              Juntunen, Itälä, Jaakonsaari, Jansson, Jääskeläi-
55148: tamisesta ................................................ .             nen, Kaarilahti, Kantalainen, Kautto, Koisti-
55149:                                                                          nen, Korkeaoja, Koski V., Koskinen H., Koski-
55150: Hallituksen esitys 145/1997 vp                                           nen Johannes, Kukkonen J., Kurola, Leppänen
55151: Liikennevaliokunnan mietintö 9/1997 vp                                   J., Manninen, Mikkola, Nikula, Prusti, Puhjo,
55152: 4852                                     143. Tiistaina 18.11.1997
55153: 
55154: Rauramo, Siimes, Soininvaara, Suhola, Taina,              Ilmoitetaan edelleen, että puhemies on tänään
55155: Vartiainen, Veteläinen ja Wideroos.                    toimittanut mainitut asiat käsiteltäviksi suureen
55156:                                                        valiokuntaan, jolle
55157:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-             asian n:o U 49 osalta talousvaliokunnan,
55158: jat Wideroos, Manninen, Jääskeläinen, Vartiai-            asian n:o U 50 osalta ympäristövaliokunnan,
55159: nen ja Andersson J.                                       asian n:o U 51 osalta ulkoasiainvaliokunnan
55160:                                                        ja
55161:                                                           asian n:o U 52 osalta liikennevaliokunnan
55162: Ilmoitusasiat:                                         on annettava lausunto.
55163: 
55164: Lomanpyynnöt
55165:                                                        Valtioneuvoston jäsenten sidonnaisuudet
55166:     Vapautusta eduskuntatyöstä saavat
55167:     tästä päivästä sairauden vuoksi ed. Alho, vir-        P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että 13 päivänä
55168: katehtävien vuoksi edustajat Halonen, Heino-           marraskuuta 1997 päivätyllä valtioneuvoston
55169: nen, Helle, Itälä, Jaakonsaari, Jansson, Jääske-       kirjelmällä ovat eduskunnalle saapuneet valtio-
55170: läinen, Kaarilahti, Korkeaoja, V. Koski, H. Kos-       päiväjärjestyksen 38 b §:n mukaisesti kirjelmässä
55171: kinen, Johannes Koskinen, J. Kukkonen, Kuro-           mainittujen valtioneuvoston jäsenten, ministe-
55172: la, J. Leppänen, Mikkola, Nikula, Prusti, Puhjo        reiden Liisa Jaakonsaaren ja Kari Häkämiehen
55173: ja Veteläinen sekä yksityisasioiden vuoksi edus-       ilmoitukset      muutoksista      hallitusmuodon
55174: tajat Huotari, Rauramo, Soininvaara ja Vartiai-        36 c §:ssä tarkoitettuihin selvityksiin sidonnai-
55175: nen,                                                   suuksistaan. Nämä selvitykset on esitelty edus-
55176:     tästä ja huomisesta päivästä sairauden vuok-       kunnalle aiemmin.
55177: si ed. Koistinen, virkatehtävien vuoksi edusta-
55178: jat Aura ja Elo sekä yksityisasioiden vuoksi
55179: edustajat J. Andersson, Huttu-Juntunen ja              Kirjalliset kysymykset
55180: Manninen,
55181:     tämän kuun 21 päivään yksityisasioiden vuok-         Merkitään saapuneiksi vastaukset kirjallisiin
55182: si edustajat Haatainen, Kantalainen ja Suhola,         kysymyksiin n:ot 865, 904, 912, 921, 923, 925,
55183:     tämän kuun 27 päivään yksityisasioiden vuok-       928, 949, 950, 952, 953, 955, 963, 967 ja 968.
55184: si ed. Kautto sekä
55185:     ensi joulukuun 3 päivään virkatehtävien
55186: vuoksi ed. Siimes.                                     Päiväjärjestyksessä olevat                asiat:
55187: 
55188:                                                        Muutos päiväjärjestykseen
55189: 
55190: Uudet hallituksen esitykset                              P u h e m i e s : Päiväjärjestykseen tehdään se
55191:                                                        muutos, että 2) asia käsitellään ennen 1) asiaa.
55192:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan
55193: presidentti on 14 päivänä marraskuuta 1997 an-
55194: tanut eduskunnalle hallituksen esitykset n:ot 223      2) Hallituksen esitys Suomen Hallitusmuodon ja
55195: ja 224.                                                muiden perustuslakien muuttamisesta kahden apu-
55196:                                                        laisoikeusasiamiehen järjestelmään siirtymiseksi
55197: 
55198: U-asiat                                                Kolmas käsittely
55199:                                                        Hallituksen esitys 129/1997 vp
55200:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että puhemiehelle    Perustuslakivaliokunnan mietintö 5/1997 vp
55201: ovat saapuneet valtiopäiväjärjestyksen 54 b §:ssä
55202: tarkoitetut Euroopan unionin asiat n:ot U 49-            P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu
55203: 52. Näistä asiat n:ot U 49 ja 50 on lähetetty 6       asiasta kokonaisuudessaan. Sen kuluessa on esi-
55204: päivänä marraskuuta 1997 päivätyllä valtioneu-        tettävä kaikki asiassa tehtävät ehdotukset. Sen
55205: voston kirjelmällä ja asiat n:ot U 51 ja 52 13        jälkeen päätetään kolmannessa käsittelyssä laki-
55206: päivänä marraskuuta 1997 päivätyllä valtioneu-        ehdotuksista,jotka voidaan nyt hyväksyä tai hy-
55207: voston kirjelmällä.                                   lätä.
55208:                                        Toinen apulaisoikeusasiamies                                 4853
55209: 
55210:    Koska toisessa käsittelyssä päätetyt kaikki           Minuun on kuitenkin otettu ja jatkuvasti nä-
55211: kolme lakiehdotusta, jotka muodostavat yhden          kyy enenevässä määrin otettavan yhteyttä kansa-
55212: kokonaisuuden, on käsiteltävä perustuslain sää-       laisten taholta siitä, että heitä on kohdeltu epäoi-
55213: tämisjärjestyksessä, ehdotan meneteltäväksi seu-      keudenmukaisesti ja virheellisesti, kohtuutto-
55214: raavasti: Ensin tehdään päätös siitä perustuslaki-    masti tai laittomasti. Näiden yhteydenottojen
55215: valiokunnan ehdotuksesta, joka koskee lakieh-         perusteella minulle on muodostunut sellainen
55216: dotusten julistamista kiireellisiksi. Jos perustus-   tuntuma, että eri viranomaistahot ovat tulleet
55217: lakivaliokunnan ehdotus hyväksytään, pääte-           entistä tylymmiksi, kovemmiksi ja välinpitämät-
55218: tään lakiehdotusten hyväksymisestä tai hylkää-        tömämmiksi kansalaisen hätää, ongelmia ja vai-
55219: misestä. Jos ehdotus lakiehdotusten kiireellisiksi    keuksia kohtaan.
55220: julistamisesta hylätään, tehdään päätös lakieh-          Kun kansalainen joutuu jonkin viranomaista-
55221: dotusten hyväksymisestä jätettäviksi lepäämään        hon väärin kohtelemaksi, on hänellä lähes yli-
55222: ensimmäisiin vaalienjäljestä pidettäviin varsinai-    pääsemätön tehtävä saada tämä virhe korjatuksi.
55223: siin valtiopäiviin tai niiden hylkäämisestä.          Näyttää itse asiassa siltä, että viranomaistahot
55224:                                                       ovat ikään kuin saumattomassa hyvä veli -ketjus-
55225:    Menettelytapa hyväksytään.                         sa keskenään ollen äärimmäisen haluttomia ja
55226:                                                       ponnettomia tutkimaan, saati muuttamaan
55227:    Keskustelu:                                        alemman tai aiemman tahon virheitä.
55228:                                                          Tässä samassa tavallisen kansalaisen oikeu-
55229:    Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Rat-     denhakuketjussa ovat eduskunnan oikeusasia-
55230: kaisevassa kolmannessa käsittelyssä on nyt halli-     mies ja oikeuskansleri ääripää. Jommankum-
55231: tuksen esitys Suomen hallitusmuodon ja muiden         mankin taijopa molempien puoleen kansalainen
55232: perustuslakien muuttamisesta siten, että edus-        viime kädessä kääntyy, kun muut valitus- ja
55233: kunnan oikeusasiamiehen kansliassa siirryttäi-        muutoksenhakuasteet on tuloksetta käyty läpi.
55234: siin kahden apulaisoikeusasiamiehen järjestel-        Perinteisesti kansalaiset ovat pitäneet näitä viras-
55235: mään. Toimi olisi tarkoitus täyttää ensi vuoden       toja suuressa arvossa ja luottaneet niiden oikeu-
55236: syyskuun alusta.                                      denmukaisuuteen ja ehdottomaan laillisuuteen.
55237:    Eduskunnan oikeusasiamiehen kanslia kuten             Viime vuosien aikana on kuitenkin ollut ha-
55238: Oikeuskanslerinvirastokin ovat olleet erittäin        vaittavissa selvää epäluottamuksen lisääntymis-
55239: työllistettyjä viime vuosina. Kantelujen määrä        tä sekä oikeusasiamiehen että oikeuskanslerin
55240: on jatkuvasti kasvanut ja niiden käsittelyajat        toimintaa kohtaan. Liian moni kansalainen, itse
55241: ovat venyneet kohtuuttoman pitkiksi. Tämä on          asiassa lähes kaikki kantelun tehneet, saavat
55242: vakavalla tavalla heikentänyt kyseisten organi-       kuin monistettuna vastauksen: "Ei aiheuta mi-
55243: saatioiden toiminnan tehokkuutta ja ennen kaik-       täänjatkotoimenpiteitä." Näin myös silloin, kun
55244: kea kansalaisten mahdollisuutta perätä heille         jo pelkällä maalaisjärjellä tarkasteltuna selvä vir-
55245: kuuluvaa oikeutta näistä viranomaistahoista.          he on havaittavissa.
55246:    Tästä syystä kannatan hallituksen esitystä toi-       Ne vähäiset huomautukset, joita ko. toimistot
55247: sen apulaisoikeusasiamiehen viran perustamises-       joskus antavat, koskevat tyypillisesti toimintata-
55248: ta. Se ei tuo olennaista parannusta kanslian          pavirheitä muun muassa rajatarkastuksessa,
55249: ruuhkautuneisuuteen, mutta on kuitenkin askel         Puolustusvoimissa tai poliisin toimissa. Suurem-
55250: parempaan suuntaan.                                   piin, esimerkiksi yrittäjän konkurssiin, perheiden
55251:    Kuten jo edellä totesin, ovat sekä eduskun-        asuntonsa menettämiseen ja hajoamiseen tai
55252: nan oikeusasiamiehen kanslia että Oikeuskans-         jopa itsemurhiin johtaneisiin muun muassa ve-
55253: lerinvirasto pahoin ruuhkautuneet suuren työ-         rottajan,joskus ulosottomiesten, syyttäjien, kun-
55254: määränsä takia. Kansalaisilla on jatkuvasti kas-      tien johtavien virkamiesten, saati pankkien tai
55255: vava tarve hakea itselleen oikeutta eri viran-        vakuutusyhtiöiden tekemiin virheisiin ja laitto-
55256: omaistahojen heihin kohdistamiin epäoikeu-            muuksiin ei haluta tai uskalleta kummassakaan
55257: denmukaisuuksiin tai suoranaisiin virheellisiin       virastossa puuttua. Hyvä veli -järjestelmä toimii.
55258: menettelyihin tai laittomuuksiin. Johtuuko            Näenkin nykyisen kaltaisen ylimmän oikeuden-
55259: koko ajan kasvava kantelumäärä viranomais-            valvontajärjestelmän, eduskunnan oikeusasia-
55260: ten tekemien vääryyksien lisääntymisestä ja           miehen kanslioineen ja oikeuskanslerin virastoi-
55261: yleistymisestä vai kansalaisten aktiivisuuden         neen vanhentuneena ja toimimattomana järjes-
55262: parantumisesta, siihen en pysty suoralta kädeltä      telmänä ainakin kansalaisen oikeusturvan kan-
55263: vastaamaan.                                           nalta.
55264: 4854                                     143. Tiistaina 18.11.1997
55265: 
55266: 
55267:     Puutteena nykyjärjestelmässä on myös se, et-       nähtävästi myös Lehtimajan aikana sieltä anne-
55268: teivät nämä toimistot käsittele kuin viranomais-       tut päätökset ovat suhteellisen selkeitä, oikeita
55269: tahojen toimia. Esimerkiksi pankkien viime vuo-        tai vääriä, mutta niitä ei tarvitse sen enemmälti
55270: sien pankkikriisin varjolla tekemät äärimmäisen        selitellä.
55271: härskit ja laittomuutta hipovat teot jäävät pait-          Oikeusasiamiehen kanslian ja Oikeuskansle-
55272: sioon. Kansalaisten oikeusturvan kannalta nii-         rinviraston tehtävät ovat tietyllä tavalla kansa-
55273: den selvittäminen ja mahdolliset kytkökset esi-        laisten silmissä kovin hämärät. Ne ovat päällek-
55274: merkiksi ulosottomiesten puolueellisuuteen tulisi      käisiä. Vaikka periaatteessa Oikeuskanslerinvi-
55275: perin pohjin tutkia. Tätä ei tällä hetkellä halua      rasto tietysti tähän saakka on toiminut ylimpänä
55276: mikään viranomaistaho tehdä. Tallattavat saap-         syyttäjäviranomaisvirastona ja myös valvonut
55277: paat ovat liian suuria ja kytkökset liian vahvoja.     valtioneuvoston toimintaa ja oikeusasiamiehen
55278:     Tämän takia toistankin jo aiemmin eduskun-         kanslia taas valvonut virkamiesten toimintaa
55279: nassa esiin tuomani ehdotuksen nykyisten tehot-        yleensä, eivät ihmiset tiedä sitä, kenelle he tiety-
55280: tomien eduskunnan oikeusasiamiehen kanslian ja         nasteisen kantelun kohdistavat. Niinhän se on,
55281: Oikeuskanslerinviraston korvaamisesta kansa-           että lähettää sen Oikeuskanslerinvirastoon tai
55282: laisoikeustoimistolla, jonka tulisi valvoa niin vi-    oikeusasiamiehen kanslia on, niin kyllä se siellä
55283: ranomaistahojen kuin yksityisenkin puolen toi-         vastaanotetaan, kirjataan ja tutkitaan hyvin tai
55284: mien laillisuutta ja oikeellisuutta sekä oikeuden-     huonosti, mikä osoittaa, että näillä kahdella vi-
55285: mukaisuutta ja jonka henkilökunnan tulisi olla         rastolla ei ole selkeätä tehtäväjakoa.
55286: ehdottoman puolueetonta, tahraton ta ja rehellis-          Joka tapauksessa yhteiskunnan pitäisi, vaikka
55287: tä. Hallitusmuodon uudistamisen yhteydessä             meille nyt on apulaisoikeusasiamiestä koskeva
55288: tämäolisilähivuosinaajankohtaistajamahdollis-          asia esillä, tuulettaa näitä virastoja reippaanlai-
55289: ta, mikäli myös muista puolueista löytyy riittäväs-    sesti, siinä mielessä olen ed. Vistbackan kanssa
55290: ti tahtoa huolehtia tavallisten suomalaisten mah-      samaa mieltä, uudistaa niiden organisaatio, lisä-
55291: dollisuudesta saada puolueetonta ja ehdotonta          tä niiden resursseja. Hyvin tärkeä asia on, näin
55292: oikeutta itselleen, olipa epäoikeudenmukaisuu-         väitän, että ainakin oikeusasiamiehen kansliassa,
55293: den aiheuttajana kuka tai mikä tahansa.                mutta miksei myös Oikeuskanslerinvirastolie
55294:                                                        saataisiin ulkomaalaiseen tapaan tietty määrä
55295:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Olen      omia tutkijoita niin, että nämä virastot eivät olisi
55296: kuullut tai oikeastaan lukenut ed. Vistbackan          kaikissa tärkeissä ja aikaavievissä asioissa pel-
55297: tekemästä esityksestä sen suhteen, että eduskun-       kästään poliisin avun varassa. Oikeusasiamiehen
55298: nan oikeusasiamiehen kanslia ja Oikeuskansle-          kansliassahan on, onko siellä yksi vai kaksi polii-
55299: rinvirasto tietyllä tavalla yhdistettäisiin tai joka   sikoulutuksen saanutta tutkijaa, mutta se on
55300: tapauksessa muodostettaisiin niitä korvaava vi-        liian vähän. Sillä pitäisi olla oma tutkijaorgani-
55301: rasto, jonka tehtäväksi yleisesti tulisi kansalais-    saatio sillä tavalla, että kun asia lähetetään tut-
55302: ten oikeuksien valvominen.                             kittavaksi, niin se silloin voisi toimittaa sen omal-
55303:    Ottamatta kantaa siihen, onko perusteltua           la virkamieskunnalla, joka toimisi silloin lähei-
55304: yhdistää nämä virastot, joka tapauksessa olen          sesti eduskunnan oikeusasiamiehen ja esittelijä-
55305: sitä mieltä, että sekä Oikeuskanslerinviraston         neuvosten samoin kuin Oikeuskanslerinviraston
55306: että eduskunnan oikeusasiamiehen kanslian toi-         kanssa yhteistyössä.
55307: menpiteitä pitäisi pöyhäistä, tietyllä tavalla vä-         Joka tapauksessa, rouva puhemies, viemättä
55308: hän puhaltaa sinne happea. Ne ovat vuosikym-           aikaa enempää, onko sitten yhteinen virasto tar-
55309: menet toimineet samoilla perusteilla, tietysti yrit-   peen? Sitä en niinkään kannattaisi, mutta näiden
55310: täneet parhaansa, mutta kansalaiset eivät ole ol-      kahden viraston tehtäväjakoa tulee selkeyttää,
55311: leet niihin tyytyväisiä.                               antaa lisää resursseja, omat tutkintavoimat.
55312:    Oikeusasiamiehen kansliaan tosin jo Jacob               Vielä, rouva puhemies, yksi asia. Oikeusasia-
55313: Södermanin ajoista on tunnettu enemmän luot-           miehen kanslialle ja ehkä Oikeuskanslerinviras-
55314: tamusta kuin Oikeuskanslerinvirastoon, jota on         toliekin pitäisi antaa enemmän täytäntöönpano-
55315: pidetty eräänlaisena huuhaavirastona. Olen kyl-        valtaa sellaisissa asioissa, jotka eivät tahdo lii-
55316: lä vähän samaa mieltä. Oikeuskanslerinvirastos-        kahtaa mihinkään paikaltaan, vaan niitä seila-
55317: ta tulee jatkuvasti päätöksiä, joita kansalaiset       taan viranomaiselta toiseen, toisin sanoen oi-
55318: eivät ymmärrä ja joita joudutaan jälkeenpäin           keusasiamiehen kanslia selvässä tapauksessa
55319: selittelemään. Oikeusasiamiehen kansliasta täl-        pystyisi antamaan määräyksen jonkin asian täy-
55320: laisia ei tule, vaan niin Södermanuin aikana kuin      täntöön panosta. Se olisi yksi asia. Jos näin ei
55321:                                         Toinen apulaisoikeusasiamies                                  4855
55322: 
55323: tapahdu, silloin oikeusasiamiehen kanslian anta-        miehen kanslia ratkaisua tehdessään on sitaatin-
55324: mat päätökset ovat sellaisia, että niissä pyöritel-     omaisesti viitannut viranomaistahojen antamiin
55325: lään aikansa, ottaen huomioon näin ja noin ja           vastauksiin eikä sillä tavoin analysoinut kuin
55326: tällä tavalla, ja viimeisellä sivulla sanotaan, että    minun mielestäni kanslian pitäisi kantelujen yh-
55327: ei ole aihetta toimenpiteisiin. Yleensähän oikeus-      teydessä toimia. Kantelijane jää valitettavasti sel-
55328: asiamiehen kansliankaan päätöksistä ei kannata          lainen käsitys, että päätökseen on kirjattu ai-
55329: lukea kuin viimeinen sivu. Siellähän on asia, joka      noastaan sitaatinomaisesti niitä mielipiteitä, joi-
55330: sitä ihmistä koskee. Se mitä siellä on välillä, on      ta viranomaistahoilta on kantelunjohdosta han-
55331: liturgiaa, tehotonta liturgiaa, mutta tehottomuus       kittu. Tätä pidän nimenomaan epäoikeudenmu-
55332: johtuujuuri siitä, että oikeusasiamiehen kanslial-      kaisena kantelijaa kohtaan.
55333: la ei ole valtuuksia eikä riittävästi resursseja pa-
55334: neutua näihin asioihin sillä tavalla, että saataisiin      Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
55335: kestävän päätöksen pohja.                               Rouva puhemies! Tähän on vähän vaikea saada
55336:                                                         kirpeää vastauspuheenvuoroa, mutta haluan to-
55337:                                                         deta ed. Vistbackalle sen, että oikeusasiamiehen
55338:    Ed. Wideroos merkitään läsnä olevaksi.               sitoutuminen siihen, mitä virkamiehet vastaavat,
55339:                                                         on ihan samanlaista, kuin jos me teemme edus-
55340:                                                         kuntakyselyn, kirjallisen kysymyksen. Valtioneu-
55341:     Ed. T i u s a n e n : Arvoisa rouva puhemies!       vosto pyytää vastauksen virkamieheltä ja orjalli-
55342: Tässä kohdin on paikallaan alleviivata sitä, että       sesti vastaava ministeri pistää nimensä alle siihen,
55343: todella Suomen kansalaiset varsin useinjoutuvat         mitä virkamies on vastannut, vaikka se olisi täysin
55344: epätietoisuuden, epävarmuuden ja luottamuspu-           huuhaata. Sama piirre on hiukan oikeusasiamie-
55345: lankin tilanteeseen sellaisissa päätöksissä, jotka      hen kansliassa. Oikeusasiamies ja esittelijät ovat
55346: liittyvät esimerkiksi eläkkeelle pyrkimiseen ja         virkamiesten armoilla, mutta jos siellä olisi omia
55347: työkyvyttömyyteen. Vakuutusyhtiöiden päätök-            tutkijoita, niin kuin on monissa ulkomaalaisissa
55348: set ovat hyvin lakonisia. Niitä ei selitetä. Ne vain    vastaavissa virastoissa, jotka löisivät mustan
55349: todetaan hyvin usein aivan kuin toisesta maail-         palttoon ja mustan hatun päälle ja lähtisivät viras-
55350: masta, jos ajattelemme vaikka työkyvyttömyys-           toon katsomaan, onko se asia sillä tavalla vai ei,
55351: eläkepäätöksiä. Kansalaiset hakevat sitten oi-          niin saattaisi olla, että virkamiesten vastaukset
55352: keutta ja monissa asioissa oikeusasiamiehen             tulisivat monta kertaa vähän toisenlaisiksi kuin
55353: kansliasta.                                             tänä päivänä. Niissä valehdellaan asia ja ministeri
55354:     Haluaisin omalta puoleltani todeta, että oi-        tai oikeusasiamies sitten allekirjoittaa virkamie-
55355: keusasiamieskäytäntö kyllä Suomessa on kehit-           hen tekemän valeen. Minä voin sanoa näin sel-
55356: tynyt,ja aivan niin kuin ed. Aittoniemikin totesi,      keästi, koska minulla on näyttöä siitä asiasta.
55357: sekä nykyinen oikeusasiamies että hänen edeltä-
55358: jänsä ovat molemmat erittäin voimakkaasti                  Ed. K u i s m a : Arvoisa puhemies! Omat ha-
55359: myös ajaneet mielestäni yleistä etua, ihmisten          vaintoni ovat samanlaisia, kuin edellä on sanot-
55360: etua. Kuitenkin valitettavasti tilanne on tietysti      tu, että kansalaiset ovat aika laajasti tyytymättö-
55361: niin, että usein heidän kantansa ovat vain mieli-       miä oikeusasiamiehen ja myös oikeuskanslerin
55362: piteitä, kannanottoja. Niillä ei voida tehtyjä pää-     ratkaisuihin. Mistä sen tiedän? Tiedän sen siitä,
55363: töksiä muuttaa.                                         että saan lähes päivittäin kirjeitä, samoja kirjeitä
55364:     Kuitenkin Suomi on tässä ollut esimerkin-           ja samoilta lähettäjiltä ilmeisesti kuin edustajat
55365:  omaisestikin liikkeellä. Tiedämme, että EU :ssa        Vistbacka ja Aittoniemi, joissa ilmaistaan tyyty-
55366:  oikeusasiamies on suomalainen ja hänen kaut-           mättömyyttä ratkaisuihin ja sanotaan, että lähet-
55367: taan myös tämä suomalainen järjestelmä on saa-          täjän asiaa ei ole tutkittu.
55368:  nut kansainvälistä tunnustusta, mutta kuitenkin           Tietenkin voi sanoa, että nämä kansalaiset
55369:  tuo luottamuspula on tosiasia.                         ovat väärässä, mutta minusta se ei paljon tilan-
55370:                                                         netta auta, jos näitä kirjeitä jatkuvasti tulee, kun
55371:    Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro ):         ajatellaan, että koko oikeusasiamiesinstituutio
55372: Arvoisa puhemies! En väitä, etteivätkö edellinen        on perustettu sen takia, että kansalaiset voisivat
55373: ja nykyinen oikeusasiamies olisi paneutuneet            luottaa siihen, että asiat hoidetaan oikein. Jos ei
55374: asioihin ja kehittäneet asianomaista virastoa,          hoideta, niin on jokin instituutio, joka ratkaisuja
55375: mutta viime aikoina erityisesti ainakin niissä ta-      vielä tarkastaa. Nykytilanne on minusta huono.
55376: pauksissa,joihin itse olen perehtynyt, oikeusasia-      Oikeusasiamiehen ratkaisujen arvostus ilmeisesti
55377: 4856                                       143. Tiistaina 18.11.1997
55378: 
55379: 
55380: on laskenut näistä syistä ehkä, mitä täällä on           paikkaan pannaan yhtaikaa samasta asiasta kan-
55381: sanottu, ja on laskemassa edelleen, ja sen takia         telu, ei se oikein oikealta tunnu. Toinen asia,
55382: tietysti kansanedustajille ja juristi- ja poliisitaus-   mikä olisi hyvä liittää oikeusasiamiehen tehtä-
55383: taisille kansanedustajille kirjoitetaan, kun olete-      viin, on se, että hän saisi puuttua myös yksityis-
55384: taan, että he voisivat vielä jotakin tehdä. Meidän       ten "sortajien" puuhiin, joissa on aika lähellä
55385: kansanedustajien keinothan ovat hyvin vähäisiä.          laittomuuskin. Muun muassa Ruotsissa tähän
55386: Minullekin on ehdotettu konkreettisia toimia             suuntaan ollaan vähitellen menossa nimen-
55387: niin kuin varmaan monelle muulle, että pitäisi           omaan tehtäväkentän osalta.
55388: muistutuksia kerätä perustuslakivaliokuntaa                 Yksi asia, missä voi tietysti arvioida tai arvos-
55389: varten oikeusasiamiehiä vastaan jne.                     tella oikeusasiamiesten työtä, on se, että liian
55390:     Minulla ei ole valmista vastausta, miten tätä        helposti siellä tulee lainsäätäjillekin huomautuk-
55391: tilannetta korjattaisiin. Sen näen, että jotain pi-      sia, miten pitäisi olla ja miten jokin aika äsket-
55392: täisi tehdä, ja varmasti se, että toisen apulaisoi-      täinkin syntynyt laki olisi pitänyt paremmin olla.
55393: keusasiamiehen virka perustetaan, ei paljon              Täällä salissa kuitenkin ne lait päätetään ja niitä
55394: auta, jos juuri lainkaan, vaikka on ehkä oikean          noudattavat niin oikeusasiamiehet kuin -kansle-
55395: suuntainen pyrkimys. Monta kertaa on itselleni           ritkin.
55396: tullut kyllä mieleen se, että yhteiskunta on men-
55397: nyt hirveän monimutkaiseksi ja liian laajasti kan-           Ed. V i r t a n e n : Arvoisa puhemies! Kärjis-
55398: salaiset ovat riippuvaisia virkamiesten ja poliitik-     tyneimmillään tuo tilanne, mistä edustajat Vist-
55399: kojen päätöksistä. Sitten, kun päätökset eivät ole       backa, Aittaniemi ja Kuismakin puhuivat, oli
55400: mieleisiä, tulee voimakkaita ristiriitoja, että ta-      ehkä eilen MTV 3:n elokuvassa Isäni nimeen,joka
55401: vallaan olisi pakko saada muutoksia ja enemmän           käsitteli Ira:ta. Siinä siis virkamiehistö ja poliisi
55402: yksilöllisyyttä päätöksiin. Kysymys on siitä, että       terrorilakien perusteella vääristivät ja kätkivät
55403: hallinto ja virkamiesten toiminta on tavallaan           oikeastaan kaikki viralliset paperit, eikä sitten
55404: niin monimutkaiseksi mennyt, että sieltä ei tällä        kukaan eikä mikään taho rohjennut palata juuril-
55405: vanhalla systeemillä tunnu oikeutta löytyvän.            le. Suomessa juuri on mielestäni hyvin pitkälle
55406:                                                          kyse siitä, että kun kansa lamanjäljiltä ja ihmiset
55407:     Ed. V ä h ä n ä k k i : Arvoisa puhemies! Ih-        yleensä tuntevat turvattomuutta, ovat menettä-
55408: mettelen kollegojen Vistbacka ja Aittaniemi kri-         neet lainkuuliaisuuttaan ja siihen vielä iltapäivä-
55409: tiikkiä ja muun muassaed. Vistbackan mainintaa           lehtien rankat jutut päälle, niin me tarvitsisimme
55410: siitä, että oikeusasiamies ja oikeuskansleri ovat        jonkinlaisen koneiston, joka pystyisi voisiko sa-
55411: menettäneet luottamuksensa kansan parissa. Se            noa tämän laittomuuden aikana, kun laki on
55412: on aika lailla raskaasti sanottu, mutta uskon, että      perversoitunut vähitellen puolustamaan jo tehty-
55413: ed. Vistbackan kohdalla on varmaan suurena               jä mokia,jolloin parhaatlakimiehet ostetaan aina
55414: tekijänä ollut se seikka, että viime aikoina, viime      vain isoimmille firmoille, jolloin tavallaan kansa
55415: vuosina, jo Ahon hallituksen ajoista lähtien ovat        tuntee itsensä turvattomaksi, niin me tarvitsisim-
55416: suuren osan oikeusasiamiehen kanteluista lähet-          me sellaisen koneiston, johon voisi luottaa niin,
55417: täneet ne raskautetut ihmiset, joilla on inhimillis-     että se lähtee tutkimaan ja saa aikaan päätöksiä
55418: tä hätää, taloudellista hätää työttömyyden, ken-         vielä tutkimusten perusteella siellä alemmillakin
55419: kurssien ja muiden tällaisten seikkojen vuoksi.          tasoilla, koska muuten tämä laittomuuden ja ylei-
55420: He toivovat, että sieltä tulisi apua. Mutta ei voi       sen turvattomuuden aika jatkuessaan menee aina
55421: oikeusasiamies eikä oikeuskansleri rahaksi               vain pahempaan suuntaan. Ei sitä korjata sillä,
55422: muuttua, mikä monissa asioissa olisi ainoa keino         että yksi oikeusasiamies tulee lisää tähän maahan,
55423: ihmisiä hädässään auttaa.                                jollei itse systeemi muutu joksikin muuksi kuin
55424:     Meidän oikeusasiamiesjärjestelmämme on ol-           lausuntojen antamiseksi tai vanhojen töppäysten
55425: lut mallina Euroopan unionille, missä ensimmäi-          siunaamiseksi vähän paremmalla kapulakielellä.
55426: nen oikeusasiamies on nykyisen oikeusasiamie-
55427: hemme edeltäjä. Hän on saanut siellä erittäin               Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!
55428: hyvän palautteen ja monet muut maat, eteläisem-          On tärkeätä, että eduskunnan oikeusasiamiehen
55429: mät maat suunnittelevat oikeusasiamiesjärjestel-         toimintaedellytyksiä parannetaan ja resursseja
55430: mään menemistä.                                          kohennetaan. Kuitenkin tulee mieleen, että tämä
55431:     Yksi seikka, missä tietysti voi olla huomautta-      on eräänlainen poliisitoimi siinä mielessä, että ne
55432: mista, on oikeuskanslerin ja oikeusasiamiehen            ongelmat ovat jo syntyneet, joista tässä oikeus-
55433: välinen tehtäväjako, koska todella jos kahteen           asiamieheltä pyydetään arviointia. Tämmöinen
55434:                                         Toinen apulaisoikeusasiamies                                  4857
55435: 
55436: lisäys herättää suuria odotuksia kansalaisissa,            Ed. V ä h ä n ä k k i : Arvoisa puhemies! En
55437: jotka kanteluja tekevät, ja voi olla, että ne odo-      puutu ed. Aittaniemen puheenvuoron alku-
55438: tukset tulevat olemaan kuitenkin katteettomia,          osaan. Se oli kai tarkoitettu huumoriksi ja sellai-
55439: koska hallinnolla on pyrkimys suojella hallintoa.       sena sen ymmärsin. Mutta kun hän lopuksi kajo-
55440: Monet kanteluistahan ovat vain sen seurausta,           si uudelleen siihen, että oikeusasiamiehellä ja oi-
55441: että valitus ei ole menestynyt.                         keuskanslerilla tulisi olla omat tutkijavoimat,
55442:     Tämä, että on jälkikäteistoiminnasta kysy-          vastustanjyrkästi sitä, koska niitä voimia ei kos-
55443: mys, on huonompi vaihtoehto kuin se, että pys-          kaan voida saada sen arvoisiksi ja niin hyviksi,
55444: tyttäisiin toimimaan ad hoc, saman tien, kun            kuin meillä on rikospoliisissa krp:tä myöten ja
55445: tällaisia ilmeisiä laittomuuksia jossakin proses-       paikallispoliisissa. Jos vähänkin epäillään rikos-
55446: sissa, varsinkin pienissä kunnissa jo havaitaan         ta, voidaan suorittaa tutkimukset poliisilla ja se
55447: olevan syntymässä. Itse asiassa kantelu on hyvin        taho syyttää, minkä lain mukaan kuuluu asiassa
55448: valitettava tapa hoidella asioita, tietysti parempi     syyttää. Jos oikeusasiamiehelle, poliittisesti
55449: kuin ei mitään, mutta toivoisin, että jatkossa          yleensä valitulle virkamiehelle annettaisiin tutki-
55450: kiinnitettäisiin huomiota mahdollisuuksiin lisätä       javoimia, poliisitutkintaan meneviä, se muistut-
55451: voimavaroja sellaiseen saumaan, jossa ilmeiset          taisi varmaan entisen Saksan demokraattisen ta-
55452: laittomuudet jo syntyvaiheessaan voitaisiin estää       savallan Stasia taikka Neuvostoliiton KGP:tä,
55453: niin, että väärää päätöstä varsinkaan pienessä          jolle varmasti ei kansan luottamusta tulisi, jos
55454: kunnassa ei syntyisi.                                   sellainen perustettaisiin.
55455:     Samalla haluaisin kiinnittää huomiota siihen,
55456:  että kantelusta annetulla päätöksellä ei ole sa-          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
55457:  maa ennakkopäätöksen luonnetta kuin on vali-
55458:  tukseen annetulla päätöksellä korkeimmasta               Lakiehdotukset julistetaan kiireellisiksi yksi-
55459:  tuomioistuimesta.                                      mielisesti.
55460: 
55461:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Minä          Lakiehdotukset hyväksytään yksimielisesti.
55462: aina suurella tyydytyksellä totean, että kun ed.
55463: Vähänäkki on pyytänyt puheenvuoron, sitä kan-             Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
55464: nattaa kuunnella. Siinä oli nytkin menneisyyden         päättyneeksi.
55465: siipien havinaa, ehkä Forssan puoluekokoukses-
55466: ta ja sortovuosista alkaen. Mutta hän vain siinä           Asia on loppuun käsitelty.
55467: mielessä erehtyi, ja tämä on tutkittua totuutta,
55468: että kun Ahon hallitus hoiti tätä maata, ihmiset
55469: itkivät kurjuuttaan mutta totesivat myös samalla
55470: sen yhteydenotoissaan, että maata yritetään vie-        1) Hallituksen esitys laeiksi hallituksen toimenpi-
55471: dä tasapuolisuuden merkeissä eteenpäin taakkaa          dekertomuksen uudistamiseOO---Iiitt~vien lakien
55472: tasaisesti jakaen. Nyt valittajat ovat etupäässä        muuttamisesta
55473: demareita, jotka valittavat oman puolueensa
55474: johtamaa hirmuvaltaa tässä maassa. Siinä mie-           Kolmas käsittely
55475: lessä ed. Vähänäkin näkemykset olivat täysin            Hallituksen esitys 92/1997 vp
55476: perusteettomia.                                         Perustuslakivaliokunnan mietintö 4/1997 vp
55477:     Mitä vielä tulee omiin tutkija voimiin, on ihan
55478: selvä asia, ettäjos ei Oikeuskanslerinvirastolla tai       Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt
55479: oikeusasiamiehen kanslialla ole omia tutkijavoi-        lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
55480: miaan, ne ovat virkamiesten antamien vastauk-
55481: sien varassa, jotka vain liitetään oikeusasiamie-         Keskustelua ei synny.
55482: hen tai oikeuskanslerin antamaan vastaukseen,
55483: allekirjoitetaan tämä korkean viranomaisen lau-           Lakiehdotukset hyväksytään.
55484: sumana ilman minkäänlaista tarkistusta siitä,
55485: onko asia todenperäinen vai ei, mutta kun on              Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
55486: omat tutkijat, jotka selvittävät asiat, silloin pääs-   päättyneeksi.
55487:  tään totuuden lähteille ja silloin ehkä on mahdol-
55488: lisuus valittajan päästä eteenpäin omassa oikeu-          Asia on loppuun käsitelty.
55489: denhakuisuudessaan.
55490: 4858                                    143. Tiistaina 18.11.1997
55491: 
55492: 
55493: 3) Hallituksen esitys laiksi sosiaalihuoltolain       opintotukea parannetaan osalle opiskelijoista
55494: 27 b §:n muuttamisesta                                heikentämällä samalla eräiden toisten opiskeli-
55495:                                                       joiden tukea. Minkään opiskelijaryhmän opinto-
55496: Kolmas käsittely, ainoa käsittely                     tuki ei ole tällä hetkellä liian hyvä.
55497: Hallituksen esitys 166/1997 vp                           Hallituksen esittämä uudistuksen rahoitusta-
55498: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 20/1997      pa tulee vaikeuttamaan entisestään opiskelijoi-
55499: vp                                                    den asuntopulaa ja johtaa opiskelijoiden epäta-
55500: Toivomusaloite 276, 280/1995 vp, 268, 27411997        sa-arvoiseen kohteluun. Siksi ehdotan, että edus-
55501: vp                                                    kunta hyväksyy valiokunnan mietinnön vasta-
55502:                                                       lauseeseen kirjatun lausuman, joka kuuluu:
55503:    P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu          "Eduskunta edellyttää, ettei opintotukilain
55504: asiasta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen pääte-         muutoksesta aiheutuvia lisäkustannuksia rahoi-
55505: tään kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksesta.       teta muuttamalla asumislisän saamisen edelly-
55506: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-       tyksiä."
55507: daan nyt hyväksyä tai hylätä. Lopuksi päätetään
55508: ainoassa käsittelyssä toivomusaloitteista.               Ed. V e h v i 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
55509:                                                       Kannatan edellä ed. Korteniemen tekemää lau-
55510:   Menettelytapa hyväksytään.                          sumaehdotusta. Hänen esittelemänsä ajatus sii-
55511:                                                       tä, mitä tässä lausumassa oli, sisältää sen, että
55512:   Keskustelua ei synny.                               kaikkia opiskelijoita kohdeltaisiin yhdenvertai-
55513:                                                       sesti.
55514:   Lakiehdotus hyväksytään.
55515:                                                           Ed. H y s s ä 1ä : Arvoisa rouva puhemies!
55516:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         Mielestäni on hyvin vaikea käsittää, että asumis-
55517: pää ttyneeksi.                                        lisää heikennetään toiselta ryhmältä toisen ryh-
55518:                                                       män etuisuuden kustannuksella, eli tämä epäta-
55519:    Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokun-      sa-arvoinen kohtelu on mielestäni käsittämätön-
55520: nan ehdotukseen toivomusaloitteiden hylkäämi-         tä. Asunnot, joita opiskelijoiden vanhemmat
55521: sestä.                                                aika pienistäkin tuloista monta kertaa ovat sääs-
55522:                                                       täneet, ovat olleet hyvä asia ja kannustaneet ih-
55523:   Asia on loppuun käsitelty.                          misiä säästäväisyyteen. Tietenkin vanhemmat
55524:                                                       ovat halunneet lapselleen parempaa kuin itsellä
55525:                                                       on ollut. Tietäen hyvin monilla opiskelupaikka-
55526: 4) Hallituksen esitys laiksi opintotukilain muutta-   kunnilla vallitsevan asuntotilanteen en näe syytä,
55527: misesta                                               minkä takia tätä pitäisi heikentää, vaan nimen-
55528:                                                       omaan tulisi kannustaa säästävyyttä, jotta saa-
55529: Kolmas käsittely                                      daan opiskelijoille myös yksityistä puolta hyväk-
55530: Hallituksen esitys 140/1997 vp                        si käyttäen asuntoja.
55531: Sivistysvaliokunnan mietintö 1911997 vp                   Nythän tässä vain houkutellaan keinotteluun.
55532:                                                       Ei kai yhteiskunnan lainsäädännöllä sentään
55533:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty           pidä tällaisia houkuttimia asettaa, että etsitään
55534: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.          kiertoteitä, mitä nyt on kuulunut jo ihmisten
55535:                                                       parista. Siitähän tässä nyt on kysymys.
55536:   Keskustelu:
55537:                                                           Ed. T y k k y 1 ä i ne n (vastauspuheenvuo-
55538:    Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa rouva puhe-      ro): Arvoisa puhemies! Haluan korjata ed. Hys-
55539: mies! Hyväksyn ne muutokset, jotka nyt teh-           sälän puheenvuoroa.
55540: dään opintotukilakiin. On hyvä, että myös 18-             Vanhempien asunnossa asuvien opiskelijoi-
55541: vuotiaat voivat päästä täysimääräisen opinto-         den kohta oli alun perin hallituksen ehdotuksessa
55542: tuen piiriin.                                         sillä tavalla, että asumislisä olisi kokonaan pois-
55543:    En voi kuitenkaan hyväksyä uudistuksen ra-         tunut. Tätähän korjattiin ministeri Mönkäreen
55544: hoitustapaa. Hallitus esittää, että vanhempien        johdolla ja saatiin jollakin lailla järjestykseen.
55545: omistamassa asunnossa asuvien opintotuen asu-         Rahoitusjärjestelmä oli pakko luoda näin, että
55546: mislisää alennetaan. Minusta ei ole oikein, että      asia korjaantui osittain. Tosin tämä ei täydelli-
55547:                                                 Opintotuki                                            4859
55548: 
55549: sesti korjaantunut, mutta tällä hetkellä ottaen        muuten on väärin, että vain sellaiset, jotka sitä
55550: huomioon, niin kuin jo aikaisemminkin olen to-         tarvitsevat, sitä saavat.
55551: dennut, maamme taloudellisen tilanteen tämäkin
55552: on hyvä. Mielestäni pitäisi silloin, kun selvitetään      Ed. V e h k a o j a (vastauspuheenvuoro ): Ar-
55553: asioita, myös selvittää perin juurin - varsinkin       voisa rouva puhemies! Minäkin haluan vähän
55554: valiokunnan jäsenen tulee se tehdä - taustat,          ihmetellä, kun ed. Hyssälä sanoi, että tämä hou-
55555: jotka liittyvät näihin kysymyksiin.                    kuttelee keinotteluun. Tällainen väittämähän
55556:                                                        voidaan esittää todella monen lain kohdalla, jos
55557:     Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro):        halutaan. Sehän on oma harrastusalueensa läh-
55558: Arvoisa rouva puhemies! Kun ed. Hyssälä ei mil-        teä heti uunituoreesta lainsäädännöstä katso-
55559: lään voi käsittää sitä, mitä tapahtuu vanhem-          maan, miten sitä voi kiertää.
55560: piensa omistamassa asunnossa asuvien opiskeli-            Mutta tietysti on ongelma, jos me pidämme
55561: joiden opintotuen asumislisän osalta, silloin vika     keinottelua hyväksyttävänä urheiluna, urheiluna
55562: on ed. Hyssälän käsityskyvyssä eikä suinkaan           kuitenkin, josta ei koidu mitään seuraamuksia.
55563: tässä, mitä hallitus on tekemässä.                     Keinottelu ei kuitenkaan ole rikos. Tässäkin yh-
55564:     On aivan luonnollista, että näin vaikeina val-     teydessä ongelmaksi tietenkin muodostuu, jos
55565: tion talouden aikoina tilanteessa, jossa pyritään      haluaa keinoteliaja kiertää, että valvontakoneis-
55566: kuitenkin parantamaan joitakin etuuksia, kuten         to ei ole sellainen, että tällaiset voitaisiin saada
55567: tässä laissa nyt tehdään, joudutaan samalla etsi-      niin sanotusti rysän päältä kiinni.
55568: mään sellaisia säästöjä, jotka voidaan tehdä il-          Minäkin mieluummin olisin nähnyt, että olisi
55569: man, että niillä kohtuuttomasti kenenkään tilan-       voitu tehdä aukotonta lainsäädäntöä, mutta se ei
55570: netta huononnetaan. Tässä juuri näin menetel-          ole aina mahdollista. Haluaisin kuitenkin sanoa,
55571: lään.                                                  että jo esillä ollut suositus keinotteluun voi joh-
55572:     Ed. Hyssälä, kun sanotte, että tämä houkutte-      taa siihen, että niitä säästöjä ei synny, joita tässä
55573: lee keinotteluun, eikö se ole keinottelua, mitä        on suunniteltu.
55574: tänä päivänä tapahtuu? Monet sellaiset lapset,
55575: jotka asuvat omien vanhempiensa omistamissa               Ed. H y s s ä 1ä (vastauspuheenvuoro ): Ar-
55576: asunnoissa, ilmoittavat opintotukiviranomaisille       voisa rouva puhemies! Keinotteluasiahall tuli
55577:  maksavansa käypää vuokraa asunnoistaan, ja            esille valiokunnassa kuuitujen asiantuntijoiden
55578:  kuitenkaan he eivät maksa käypää vuokraa,             taholta, joten se ei ole millään tavalla keksitty
55579:  usein eivät maksa mitään vuokraa. Nyt te sanot-       asia vaan asiantuntijoiden kertoma asia.
55580:  te, että tällä muutoksella houkutellaan keinotte-        Jos ajatellaan yhdenvertaisuutta, niin kun
55581:  luun. Joku voisi sanoa, että koko nykyinenjärjes-     muilla on 854 markkaa, tässähän enimmillään
55582:  telmä houkuttelee keinotteluun, koska uskon,          esitetään nyt 350 markkaa eikä se suinkaan var-
55583:  että on paljon lastensa kannalta asiaa ajattelevia    maan yhtiövastiketta eikä korkokuluja miten-
55584:  vanhempia, jotka eivät todellakaan peri vuokraa       kään kata. Mielestäni on väärin, että valtion ta-
55585:  tai perivät esimerkiksi vain vastikkeen tasoisen      loutta yritetään nyt tasapainottaa opiskelijoiden
55586:  vuokran omilta lapsiltaan. Nyt tällä muutoksella      kustannuksella. Varmasti muitakin keinoja on
55587:  pyritään siihen, että se raha, jota on mahdollista    yhteiskunnassa kuin nimenomaan opiskelijoiden
55588:  saada, enimmillään noin 350 markkaa, vastaisi         kukkarolla käynti. Se ei varmasti ole kaikkein
55589:  suunnilleen sitä, mitä yleensä vastikkeeseen voi-     äveriäin ryhmä yhteiskunnassa.
55590:  daan ajatella menevän.
55591:      Kun sanotte, että ne vanhemmat, jotka ovat            Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Minä
55592:  näin menetelleet, ovat menetelleet oikein ja las-     en voi ymmärtää sellaista lainsäädäntöä, että jo
55593:  tensa parasta ajatellen, totta kai he ovat näin       lakia säädettäessä tiedetään, että sitä voidaan
55594:  menetelleetja hyvin ovat toimineet ja hyvin ovat      laillisesti kiertää. Tämähän on käsittämätöntä
55595:  tehneet, mutta se ajatuksenjuoksuhan on aivan         lainsäädäntöä. Silloin, kun tiedetään se, pitää
55596:  järjetöntä, että kaikille pitää juoksuttaa yhteis-    lakia säädettäessä sellaiset aukot tukkia, mutta
55597:  kunnan rahaa riippumatta siitä, mikä heidän ta-       eduskunnan enemmistö näköjään ei halua säätää
55598:  loudellinen tilanteensa on. Ne vanhemmat, jotka       sellaista lainsäädäntöä, kun tiedetään siinä ole-
55599:  ovat pitäneet hyvin ja pystyneet pitämään hyvin       van aukkoja. Siis laillisesti voi vaihtaa kämppiä
55600:  huolta perheestään, eivät saa toimeentulotukea.       tavallaan ja vuokrata toinen toisilleen, ja uskoi-
55601:  No, emme kai me sen takia sitten sano, että           sin, että tieto leviää yliopistokaupungeissa hyvin
55602:  heillekin pitää maksaa toimeentulotukea, koska        herkästi. Nyt jo on ilmoitustauluilla ilmoituksia
55603: 4860                                     143. Tiistaina 18.11.1997
55604: 
55605: 
55606: siitä, että halutaan vaihtaa kämppää, tehdään          ni tai ed. Zyskowiczin lapsi saa valtiolta sen asu-
55607: vuokrasopimukset päittäin. Ei tässä se 12 miljoo-      mistuen, mitä ei edelleen maksakaan vuokran-
55608: nan markan säästö, jota on ajateltu, tule toteutu-     antajalle eli vanhemmilleen, niin totta kai van-
55609: maan.                                                  hemmat voivat sen saman rahan samassa oven
55610:                                                        avauksessa antaa takaisin omalle lapselleen ja
55611:     Ed. V i h r i ä 1 ä : Arvoisa rouva puhemies!      sanoa, että tässä on sinulle nyt vähän taas lykkyä
55612: Nyt kolmannessa käsittelyssä oleva opintotuki-         eteenpäin, kai sinullakin ovat rahat vähissä.
55613: lain muutos on sinänsä hyvä, koska se oikeuttaa           Tämä on asia, joka on pyöreä ympyrä, josta ei
55614: täysimääräiseen opintorahaan ne 18-vuotiaat            tule loppua ollenkaan. Mutta ei tämä, ed. Zysko-
55615: opiskelijat, jotka asuvat muualla kuin vanhempi-       wicz, tällä tavalla ole, että tässä tehtäisiinjotakin
55616: ensa luona. Minusta tämä on kuitenkin tämän            yhteiskunnallisesti väärin. Asunnon omistaja
55617: lain päätarkoitus.                                     maksaa veron vuokra tuloistaan, vaikkei ole niitä
55618:     Asumislisän leikkaaminen tässä yhteydessä ei       saanutkaan. Onko se väärin, jos hän maksaa
55619: mielestäni ole järkevää. Pitää paikkansa se, mitä      yhteiskunnalle veroa sellaisesta, mistä hän ei ole
55620: ed. Tykkyläinen täällä totesi, että valiokunnassa      saanut tuloakaan? On se aika hassua. Mutta se
55621: esitys on siltä osin hieman parantunut, mutta on       on vähän niin kuin entinen mies, joka jätti kaikki
55622: kyllä syytä muistaa, että monet vanhemmat, jot-        verovähennyksensä merkitsemättä veroilmoi-
55623: ka ovat velkarahalla ostaneet asunnon opiskeli-        tukseen, jotta olisi saanut paljon veroja ja vai-
55624: jalle, ovat myös riippuvaisia näistä vuokratulois-     mon sukulaisia olisi harmittanut. Tietysti tämä
55625: ta, ja se on heille erittäin tärkeää. Mikäli tätä      on vähän tämmöistä.
55626: asumislisää ei opiskelija saa täysimääräisenä,            Mutta näin se vain on, että turha tätä on
55627: hän joutuu etsimään muilta markkinoilta asun-          jatkaa, ed. Zyskowicz. Tässä ei ole mitään laiton-
55628: toa, ja tämä osaltaan vaikeuttaa tilannetta.           ta. Tämä on käytännön toimenpide, jossa valtio
55629:     Opiskelijan asumislisän leikkauksilla saatavil-    ei häviä ja jossa lapsen ja vanhempien välit ovat
55630: la marginaalisilla säästöillä kyllä aiheutetaan ai-    kysymyksessä: antaako asumistukilisän ja ilmai-
55631: van kohtuuttomia vaikeuksia ennen kaikkea yk-          sen vuokran lapselleen tai antaako sen rahana.
55632: silötasolla. Meidän pitää aika tämä muistaa, kun       Siinä vaiheessa, kun lapsi tulee maksamaan sen
55633: lakia ollaan säätämässä. Siinä mielessä kyllä on       vuokran, niin isä sanoo, että hyvä on, tässä on
55634: helppo yhtyä täällä kannattamaan ed. Kortenie-         kuitti ja tässä on rahat takaisin. Ei tämä ole
55635: men tekemää perustelulausumaesitystä.                  mitään laitonta. Tehdään sitten näinpäin, yhden-
55636:                                                        tekevää, jos vähän mutkia suoristetaan.
55637:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Minä         Mutta sellaisenaan, rouva puhemies, yli 2 mi-
55638: en viivy kauan, vaikka tulinkin tänne puhujako-        nuuttia on mennyt, pian lopettelen tässä. Se on
55639: rokkeelle. Mutta kun kohdistan tietyllä tavalla        tietysti yleisönkin toive.
55640: puheeni nyt ed. Zyskowiczille, niin totean, että          Tämä on tietysti selvä asia, että tässä mahdol-
55641: hän jo edellisessä istunnossa tietyllä tavalla paini   listetaan ja ärsytetään ihmisiä ihan harrastuksen
55642: oman varjonsa kanssa. Hänhän esitti, että siinä        vuoksi tekemään sellaisia konkeloita, että tutta-
55643: tehdään jotakin rikoksia, kun ostetaan asunto,         vat vuokraavat lapsilleen ristiin asunnon ja sil-
55644: johon lapsi menee asumaan, ja senjälkeen kuita-        loin se on ihan laillista, vanhempi -lapsi-suhde
55645: taan häneltä saaduksi vuokra, jotta hän voisi          siinä vuokrauksessa katkeaa. Onhan se niin vää-
55646: saada asumistukea valtiolta. Näinhän tapahtuu          rin, niin väärin, jos näin tehdään, mutta ei siinä-
55647: monessa tapauksessa. Itsekin olen ehkä sitä teh-       kään loppujen lopuksi väärin tehdä - no tässä
55648: nyt, mutta en mene tunnustamaan, kun näin pal-         tapahtuu tietysti periaatteessa väärinkäytös, jos
55649: jon on todistajia, kuinka minä tein. Ehkä ed.          tällä tavalla tehdään. Ristiin vuokraaruiselia sa-
55650: Zyskowicz sattuisi olemaan kuitenkin oikeassa,         lataan todellinen tilanne ja otetaan asumistuki,
55651: että minä olen tehnyt rikoksen.                        jonka nyt hallitus tällä esityksellään vetää pois.
55652:     Jos minä olen ostanut lapselleni opiskeluasun-        Mutta siinä mielessä minä olen kyllä näitten
55653: non, sen jälkeen minä joudun joka tapauksessa,         porvarien kanssa samaa mieltä, ja tietysti itsekin
55654: jotta hän saisi asumislisän, kuittaamaan häneltä       vähän porvari olen ajatuksiltani ainakin, että
55655: tietyn vuokran. Vuokran minä ilmoitan tietysti         kyllähän tässä, jos tässä jostakin täytyy 18- tai
55656: verotukseen ja maksan tietyn veron. Asiat ovat         19-vuotiaiden opintotukea rahoittaa, se nyt etu-
55657: silloin tältä osin kunnossa, vaikka en ole saanut      päässä porvarin pussista otetaan. Ne väitteet,
55658: markkaakaan. Minä maksan sen veron. Jos sit-           että joku vanha hyvin köyhä ihminen menisi ja
55659: ten käy sillä tavalla, että esimerkiksi minun lapse-   ostaisi 300 000 markan yksiön ja ottaisi ne rahat
55660:                                                 Opintotuki                                            4861
55661: 
55662: sukanvarresta vapisevin käsin, tällaisen asian         milleen, vaikkeivät sitä maksa. Se on keinottelua
55663: luominen esiin on ihan turhaa. Etupäässä ne ovat       ja mahdollisesti se täyttää jopa lievän petoksen
55664: varakkaita ihmisiä, jotka ostavat lapselleen           tunnusmerkistön.
55665: asunnon, ja tällä tavalla tämä leikkaus kohdistuu          Sitten kun isä taas ilmoittaa verotuksessa saa-
55666: etupäässä varakkaisiin ihmisiin. Näin ollen mi-        neensa sellaista tuloa,jota ei ole saanut ja maksaa
55667: nun mielestäni, minähän olen taas eri mieltä kuin      siitä veron, niin kyllä siitä sellainen ympyrä tulee
55668: keskusta, eikä tämä ole keskustan kanta, mutta         kuin ed. Aittoniemi kuvaili, mutta ei se sitä pois-
55669: tämä on ensimmäinen kerta minun mielestäni,            ta, että siinä lypsetään veronmaksajilta 850
55670: kun tämä hallitus ajattelee hiukanjotakin sellais-     markkaa sellaista tukea, jota ei kuuluisi saada.
55671: ta, että rikkailtakin pitäisi leikata. (Ed. Zysko-
55672: wicz: Ja sitäkään ei Hyssälä hyväksy!) Kun en-            Ed. Korteniemi (vastauspuheenvuoro):
55673: simmäisen kerran te ajattelette sitä, niin anne-       Arvoisa rouva puhemies! Tässä syytetään kes-
55674: taan siitä oikein yhteinen tunnustus tälle porvari-    kustaa. Kannattaa kuitenkin muistaa se, kun esi-
55675: ja demarihallitukselle.                                tys tuli julkiseen keskusteluun, asian tuomitsi
55676:                                                        julkisesti ministeri Mönkäre. Meille edustajille
55677:     Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro ):       tuli jopa eduskunnan sähköpostiin joltakin opis-
55678: Rouva puhemies! Ensinnäkin arvostan ed. Aitto-         kelijalta kysymys: Aiotko tukea ministeri Mön-
55679: niemeä siitä, että hän sanoi suoraan, että tässä       käreen esitystä? Minä kyllä ilmoitin vastauksessa
55680: pyritään oikeudenmukaisella tavalla todellakin         välittömästi, että totta kai aion näin hyvää ehdo-
55681: tämä välttämätön säästö hankkimaan. Mutta              tusta tukea. Olisikin mielenkiintoista tietää, ai-
55682: jotain kertoo se, että hänen omalla eduskunta-         kooko ministeri Mönkäre edelleen olla samaa
55683: ryhmällään, keskustan eduskuntaryhmä, on jää-          mieltä ja tukea sitä, ettei tällaista huonoa esitystä
55684: nyt niin levy päälle, että se huutaa kaikkien sääs-    pantaisi täytäntöön.
55685: töjen kohdalla, että hirveätä, nyt taas köyhiltä
55686: otetaan, että he eivät tietysti tätäkään säästöä          Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
55687: hyväksy.                                               Rouva puhemies! Totean ed. Zyskowiczille, että
55688:     Ed. Hyssälä on mielestäni tullut oikein tunne-     petos edellyttää hyötyruistarkoitusta ja omai-
55689: tuksi tässä salissa siitä, että hänen mielestään on    suuserän disponointia eli siirtämistä toiselle. Jos
55690: aina tasa-arvon vastaista se, että joku valtion ja     asiaa katsotaan kokonaisuudessaan laajasti, ettei
55691: veronmaksajien maksama etuus otetaanjoltakin           tuijoteta vain yhteen pisteeseen pöydässä, niin
55692: pois. Jos on kotirouva, niin sieltä ei saa ottaa       lopputulos on plus miinus nolla, kukaan ei ole
55693: sairaspäivärahaa pois. Jos on vanhempiensa             hyötynyt tai hävinnyt sen enempää. Valtio on
55694: asunnossa asuva henkilö, joka ei maksa mark-           saanut veronsa, ja isä, joka lapseltaan saa vuok-
55695: kaakaan vuokraa mutta kuitenkin ilmoittaa              ran, samassa oven avauksessa antaa sen takaisin
55696: opintotukiviranomaisille, että hän maksaa vaik-        ja sanoo, että tässä on nyt sinulle pikkasen, että
55697: ka 2 000 markkaa vuokraa, niin häneltäkään ei          pääset kaljalle, kun olet toisten kanssa illalla.
55698: saa ottaa markkaakaan pois. Miten vain veron-          Lopputulos on aivan sama, jos ollaan realistisia
55699: maksajalta saadaan lypsettyä joka käyttöön             ja ajatellaan asiaa tällä tavalla. Myönnän, että
55700: mahdollisimman paljon rahaa, niin kepulle se           tässä tapahtuu petos, erehdyttäminen, mutta
55701: kyllä sopii.                                           lopputulos asiassa on laajasti ajatellen plus mii-
55702:     Mitä tulee ed. Aittoniemen, entinen rikosko-       nus nolla. Valtio on saanut sellaista tuloa verona,
55703: misario muistaakseni, arvioon siitä, mikä on pe-       jota sen ei pitänyt saadakaan. Mutta totta kai se
55704: tos ja mikä on huijaus, niinjos ihminen ilmoittaa      tulo kuuluu köyhälle valtiolle.
55705: opintotukiviranomaisille, kun hän täyttää lo-
55706: makkeita, että hän maksaa vuokraa isälleen                Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro):
55707: 3 000 markkaa kuukaudessa ja sen vuoksi saa            Arvoisa rouva puhemies! Ed. Aittoniemi sanoi,
55708: 850 markan asumislisän opintotukeen, kyllä             että petos on jäänyt täyttymättä sen vuoksi, kos-
55709: minä maallikkojuristina olen sitä mieltä, että se      ka ei ole tapahtunut mitään hyötyä. Muttajos on
55710: täyttää lievän petoksen tunnusmerkistön ja on          tapahtunut erehdyttäminen, opintoviranomai-
55711:  rikos. Jos se ei ole rikos, niin vähintäänkin se on   sen erehtyminen ja tämän erehdyksen vallassa
55712: keinottelua. Nykyinen järjestelmä nimenomaan           disponointi eli on maksettu asumislisä, niin totta
55713: pitää sisällään sen, että sadat ihmiset keinottele-    kai siinä on hyötyminen tapahtunut.
55714: vat tänä päivänä väittämällä opintotukiviran-             Eihän tämä isä maksa verona sitä koko 850:tä
55715: omaisille maksavansa vuokraa omille vanhem-            markkaa, jonka hän on "saanut" lapseltaan
55716: 4862                                        143. Tiistaina 18.11.1997
55717: 
55718: 
55719: vuokratuloa. Jos hänen marginaaliveronsa on               vinkin pienillä tuloilla toimeen tulevilta, tässä
55720: vaikka 60 prosenttia, niin hän maksaa siitä 60            salissa nyt sitten vasemmisto ja keskusta huuta-
55721: prosenttia verona, ja se 40 prosenttia, jota hän          vat, että meidän pitäisi porvaria tukea asuntoasi-
55722: isänä ei ole koskaan vuokrana perinytkään, tie-           oissa. On minusta aikoihin eletty.
55723: tystijää lapselle, joka on saanut opintotukiviran-
55724: omaisilta eli veronmaksajilta 40 prosenttia netto-           Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro ):
55725: na taloudellista hyötyä siitä, että on ilmoittanut        Arvoisa rouva puhemies! Ed. Ryhäsen puheen-
55726: väärän asiaintilan, että mukamas maksaa vuok-             vuoron johdosta vastaan, että sen perusteella,
55727: raa, vaikkei maksakaan. Vaikka isä on ilmoitta-           mitä olen kuullut ja mitä yleinen elämänkokemus
55728: nut saaneensa vastaavan vuokratulon ja ilmoit-            meille kaikille kertoo, on olemassa lukuisia tilan-
55729: tanut sen verotuksessaan ja maksanut siitä mar-           teita, joissa lapset, opiskelijat, mikseivät muutkin
55730: ginaalinsa mukaisen veron, niin totta kai tämä            lapset joskus, asuvat vanhempiensa omistamissa
55731: kokonaishyöty tässä tapahtuu. (Välihuutoja)-              asunnoissa eivätkä maksa näiiie vuokraa. Minun
55732: Tai jos se on pääoma tuloa, niin sitten sen vero-         mielestäni on ymmärrettävää, että vanhemmat
55733: kannan mukaisesti, jolloin hyöty sille perheelle          tukevat tällä tavoin pienituloisten opiskelijoi-
55734: on vielä suurempi kuin jos se on ansiotuloa.              densa asemaa ja asiaa. Mielestäni se on kiitettä-
55735:     Lopputulos perheelle on tietysti sama, mutta          vää ja todella hyvää toimintaa näiden vanhem-
55736: yhteiskunnan kannaltahan on tilanne se, että sii-         pien puolelta. Eihän siitä missään tilanteessa ole
55737: nä on veronmaksajilta saatu sellaista tuloa, jota         ollut kyse.
55738: ei olisi saatu, jos olisi rehellisesti ilmoitettu, että      Kyse on siitä, onko tällaisessa tilanteessa, jos-
55739: en maksa markkaakaan vuokraa, vaan isäpap-                sa todella sallitaan sen oman nuoren asua vuok-
55740: pani antaa minun ystävällisesti asua omistamas-           ratta asunnossa, jonka vanhemmat omistavat,
55741: saan asunnossa ilman, että maksan mitään vuok-            onko siinä tilanteessa oikein ilmoittaa opintotu-
55742: raa. Silloin tietysti veronmaksajat eivät tyrkytä         kiviranomaiselle, että vuokraa maksetaan, ja täl-
55743: sinne mitään asumislisää ja näin ollen asian oikea        lä tavoin saada veronmaksajilta tukea asumi-
55744: tila johtaa siihen, että ei saada mitään tukea.           seen. Minun mielestäni se ei ole oikein. Ei ole
55745:                                                           niin, että veronmaksajilta pitää kaikki lypsää,
55746:    Ed. R y h ä n e n : Arvoisa puhemies! Minä             mikä vain irti saadaan ja ilmoittaa vääriäkin tie-
55747: ihmettelen kyllä ed. Zyskowiczin varjonyrkkei-            toja, jotta kaikki saataisiin.
55748: lyä, kun hän huitoo reikiä ilmaan: Hän syyllistää             Kun keinotteluaspekti tuli keskusteluun sitä
55749: opiskelijoita ja asunnonomistaja-vanhempia ri-            kautta, kun oppositio on perustellut muutoksen
55750: kollisesta toiminnasta, petoksesta ja kaiken nä-          vastustamista juuri sillä, että tämä muutos eli
55751: köisestä konnuudesta. Hän sanoi, että on satoja           asumislisän leikkaaminen omien vanhempiensa
55752: ja kuinka suuria määriä lieneekään näitä rikolli-         asunnossa asuviita nuorilta johtaa keinotteluun,
55753: sia, mutta hän ei kuitenkaan pysty osoittamaan            niin olen halunnut sanoa, että nykytilannekin
55754: yhtäkään nimeä. Jos te, ed. Zyskowicz, syytätte           johtaa keinotteluun, ja olen kuvannut juuri sen
55755: ihmisiä, syyllistätie ihmisiä, niin teidän täytyy         keinottelun, josta nyt on puhe. Emme valitetta-
55756: osoittaa, keitä nämä ovat; ihmisillä on nimet. Te         vasti pysty täällä ikinä säätämään sellaisia lakeja,
55757: syyllistätie tällaista joukkoa tietäen juristina,         etteikö niillä olisi mahdollisuus keinoteliaja niitä
55758: että teillä ei ole minkään näköistä näyttöä tästä         kiertää, jos moraalia ei ole. Totean olematta itse
55759: toiminnasta.                                              mikään enkeli, että valitettavasti yhteiskunnassa
55760:    Tämä lakiesitys synnyttää todellisen epäkoh-           suhtautuminen sosiaalitukiin, yhteiskunnalta va-
55761: dan, josta ed. Vistbacka ja myös ed. Aitioniemi           rastamiseen tapahtuipa se sosiaalihuijauksen tai
55762: ansiokkaasti puhuivat.                                    veronkierron muodossa on tänä päivänä sillä
55763:                                                           tasolla, että kaikki mahdolliset tavat veronmak-
55764:    Ed. K o k k o n e n (vastauspuheenvuoro ):             sajien kuppaamiseksi kyllä valitettavasti pyri-
55765: Arvoisa rouva puhemies! Ihmettelen tätä moraa-            tään hyödyntämään.
55766: liaja etiikkaa, mikä täällä vallitsee. Täällä ollaan
55767: käymässä yhteiskunnan kukkarolla. Nyt ei ole                 Ed. R y h ä n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-
55768: kysymys siitä, etteikö porvari saisi ostaa lapsel-        voisa puhemies! Ed. Zyskowicz ei ollenkaan
55769: leen asuntoa, vaan kysymys on siitä, että siihen          vastannut puheenvuorooni, vaikka vastauspu-
55770: huudetaan täällä taas kerran yhteiskunnan apua.           heenvuoron käyttikin. Minullakin on yleistä
55771: Samanaikaisesti, kun me sosiaali- ja terveysva-           elämänkokemusta, ja silloin, kun käymme syyt-
55772: liokunnassa leikkaamme erilaisia etuuksia hy-             tämään rikollisesta toiminnasta ihmisiä tai ih-
55773:                                                 Opintotuki                                           4863
55774: 
55775: misryhmiä, syyttäminen ei voi perustua kuulo-          den opintotukea, se rahoitetaan osittain leikkaa-
55776: puheisiin, niin kuin ed. Zyskowiczilla, vaan sen       maila toisten opiskelijoitten opintotukea, tässä
55777: täytyy perustua tiettyyn faktaan. Silloin täytyy       tapauksessa nimenomaan asumistukea.
55778: yksikin nimi, ed. Zyskowicz, tuoda esille, jotta
55779: voidaan katsoa tarkkaan, onko todellakin syyl-            Ed. Huuhtanen (vastauspuheenvuoro):
55780: listytty rikokseen.                                    Arvoisa puhemies! Tämä keskustelu on varsin
55781:                                                        erikoinen, kun asiaa tarkastellaan omistajan
55782:    Ed. K a r j a l a i n e n : Arvoisa puhemies!       kannalta ja puhumme kuitenkin opiskelijan asu-
55783: Käytän ensin tilaisuutta hyväkseni yhtyäkseni          mislisästä. On aika erikoista, että kun opiskelija
55784: täysin siihen, mitä ed. Zyskowicz sanoi. Varsin-       asuu muiden kuin vanhempiensa omistamassa
55785: kin ensimmäinen puheenvuoro oli oikea ja oikea-        asunnossa, hän saa suuremman asumislisän,
55786: mielineo erittely esityksestä. Minusta kysymys         muttajos hän asuu omien vanhempiensa omista-
55787: on siitä, että kerrankin tämän vaalikauden aika-       massa asunnossa, hän saa pienemmän asumisli-
55788: na - minäkin olen valittanut, että joudutaan           sän. Eihän tämä selittelemällä parane miksikään.
55789: leikkaamaan huono-osaisilta - ollaan siinä ti-         Ei vanha eikä tuleva uusi käytäntö väärinkäytök-
55790: lanteessa, että leikataan parempiosaisilta. Ed.        siä, kun niitä ilmeisesti on, millään tavoin poista.
55791: Aittoniemi tämän todisti, eikä siihen kannata sen      Ed. Zyskowicz on aivan väärässä, jos hän yrittää
55792: enempää aikaa tuhlata.                                 todistella, että nyt väärinkäytöskäytäntöä saa-
55793:    Kiertomahdollisuuksia minusta tässä tapauk-         taisiin vähennettyä. Näin ei tule tapahtumaan.
55794: sessa on kyllä suurenneltu. Niitä on yritetty tässä
55795: salissa keksiä. Sanoisin, että kiertomahdollisuu-         Ed. V e h k a o j a (vastauspuheenvuoro ): Ar-
55796: det juonittelijan kannalta edellyttävät niin mo-       voisa puhemies! Ed. Huuhtaselle haluaisin muis-
55797: nen asian loksahtamista yhteen, että sitä ei todel-    tuttaa, että meillähän on tällä hetkellä esimerkik-
55798: lisuudessa kovin usein tule tapahtumaan. Tässä-        si toimeentulotuessa aivan vastaava järjestely.
55799: kin voisi ottaa ihan selkeän esimerkin: Se edellyt-    Jos asut toisen asunnossa toimeentulotuella -
55800: tää kahden hyvin samanlaisen opiskelijan yhtäai-       puhun tästä hetkestä - maksetaan ilmoitettu
55801: kaista opiskelua samalla paikkakunnalla, jotta         vuokra sataprosenttisesti tai oma osuus, mikä on
55802: vaihdoista tulisi todellakin se kuvio, mihin on        asumistuenjälkeen jäänyt maksettavaksi. Mutta
55803: viitattu.                                              jos asut omassa asunnossa, ei makseta kuin yh-
55804:    Kun tämäkin raha, tämäkin etu, mitä vaadi-          tiövastike. Tänä päivänä toimeentulotuella ole-
55805: taan parempiosaisille, on jonkun maksettava, on        valla ihmisellä ei ole pienintäkään mahdollisuut-
55806: kaksi vaihtoehtoa: Sen maksavat veroillaan ne,         ta saada yhteiskunnan varoista kuoletusta lai-
55807: joilla ei ole varaa hankkia asuntoja, siis pienitu-    noilleen eikä edes korkoja yleensä makseta. Se on
55808: loiset, tai sitten, niin kuin on todennäköistä tällä   vielä hyvin kunnittain järjestyvä asia; joissakin
55809: hetkellä, se otetaan velaksi. Onko siis oikein, että   kunnissa kuitataan korkoja johonkin määrään
55810: yhteisellä valtion velkarahalla kasvatetaan joit-      saakka. Eli tämä ei ole pelkästään opiskelijaky-
55811: tenkin perintöosuuksia?                                symys, vaan meidän pitäisi olla myös aika joh-
55812:                                                        donmukaisia eri tukijärjestelmissä.
55813:    Ed. V e h v i l ä i ne n (vastauspuheenvuoro):         Olen aikaisemminkin sanonut, etten ole var-
55814: Arvoisa puhemies! Ensinnäkin ed. Zyskowiczille         ma onko tämä linjanveto kokonaisuudessaan oi-
55815: sanoin jo puolitoista viikkoa sitten, kun täällä       kea, ja siihen kysymykseen kannattaa myöhem-
55816: keskusteltiin, että ei tämä ole vain opposition        min palata. En ole varma siitä onko oikein, että
55817: kanta. Muistatte varmasti hyvin, että ympäristö-       säästävää ihmistä kohdellaan niin eri tavalla
55818: valiokunta on myös yksimielisesti ollut sitä miel-     kuin sitä, joka on pannut kaiken kulutukseen
55819: tä, että opiskelijoilta, jotka asuvat vanhempiensa     menemään.
55820: asunnossa, ei pitäisi asumistukea leikata. Siinä
55821: kannanotossa ovat takana myös kokoomuksen                  Ed. Korteniemi (vastauspuheenvuoro):
55822: edustajat.                                             Arvoisa puhemies! Kun on puhuttu paljonkin
55823:     Ed. Karjalainen sanoi, että tämä on oikeuden-      siitä, mistä syytös kiertämisistä on tullut, niin
55824: mukainen leikkaus. Minusta se ei ole oikeuden-         luen suoraan, mitä ympäristövaliokunta sanoo:
55825: mukainen. Ei kukaan opiskelija ole muihin ih-          "Ympäristövaliokunta ei kannata ehdotettua
55826: misryhmiin nähden erityisen hyvässä asemassa,          asumistuen poistoa. Ehdotuksella tavoiteitua
55827: eli en pysty näkemään hyvänä sitä, että samalla        säästöä tuskin saataisiin, koska tuen epääminen
55828: kun tehdään hyvä asia eli korotetaan 18-vuotiai-       olisi helpohkosti kierrettävissä." Ei tämä ole mi-
55829: 4864                                       143. Tiistaina 18.11.1997
55830: 
55831: 
55832: kään keskustan keksimä asia, vaan koko valio-            ed. Vehkaoja, tässä on ihan hyvä kysymys, onko
55833: kunta oli tätä mieltä.                                   oikein, että jonkun, joka on itse elämänsä pilan-
55834:                                                          nut, me muut joudumme elättämään. Joku on
55835:    Ed. H u u h t a n e n (vastauspuheenvuoro ):          ollut säästäväinen ja pystynyt pitämään parem-
55836: Arvoisa puhemies! Ed. Vehkaojalle toteaisin,             min elämänsä raiteillaan eikä saa tukea, mutta
55837: että ei rinnastusta voi tehdä toimeentulotukiasi-        näin tämän asian on oltava. Sille on annettava
55838: akkaan suhteen, sillä toimeentulotukiasiakas eli         enemmän, joka apua tarvitsee, kuin sille, joka ei
55839: nimenomaan omassa asunnossaan, mutta tässä-              tukea tarvitse. Tämä on yleinen lähtökohta.
55840: hän ei ole kyse opiskelijan omasta asunnosta,               Nyt tullaan juuri tähän kysymykseen, mistä
55841: vaan opiskelijan vanhempien omistamasta asun-            nyt puhutaan. Kun tässä pyritään säästö sillä
55842: nosta. Ei voi edellyttää, että opiskelija, joka ei ole   tavoin oikeudenmukaisesti kohdistamaan, että
55843: enää vanhempiensa holhouksen alaisena, elää              yritetään löytää sellainen tilanne, missä voidaan
55844: samassa taloudessa vanhempiensa kanssa. Minä             kohtuuttomasti ketään kohtelemaHa löytää
55845: kysyn kokoomukselta, mikä tekee porvareista              säästöjä, jossa voidaan ottaa huomioon se ylei-
55846: erilaisia opiskelijan suhteen. Omaisporvari on           nen elämänkokemus, että monet vanhemmat ei-
55847: huonommassa asemassa kuin ei-omaisporvari.               vät peri vuokraa lapsiltaan, tässäkin sitten kepu
55848: Kummallinen juttu!                                       huutaa vastaan ja sanoo, että on tämä niin hir-
55849:                                                          veätäja pienituloisia taas sorretaan ja taas epäta-
55850:    Ed. V e h k a oja (vastauspuheenvuoro): Ar-           sa-arvoa lisätään.
55851: voisa rouva puhemies! Ed. Huuhtaselle haluaisin             Mitä ed. Huuhtasen kysymykseen tulee, kyllä
55852: todeta, että ei se ole noin yksinkertaista. Kyllä        on niin, että pitäisi olla vanhemmilla, joilla on
55853: periaatetasolla nimenomaan näitä kahta systee-           siihen kyky ja halua, valmius myös tukea omia
55854: miä voidaan hyvinkin verrata, koska esimerkiksi          lapsiaan eikä niin, että aina mennään veronmak-
55855: toimeentulotuessa jos missä katsellaan koko ajan         sajan kukkarolle.
55856: sitä, eletäänkö samassa taloudessa vai ei, ja itse
55857: asiassa säädellään vielä siten, että vaikka asuisi           Ed. S a a p u n k i : Arvoisa rouva puhemies!
55858: eri taloudessa, niin kaikin tavoin koetetaan syy-        Käytyyn keskusteluun viitaten haluan tuoda esil-
55859: nätä ja valvoa, löytyisikö jokin punainen lanka,         le omana kantanani, että pitäisi kaikki porsaan-
55860: jolla perusteella voitaisiin katsoa, että tämmöistä      reiät lainsäädäntökeinoin pyrkiä hakemaan tänä
55861: itsenäistymistä ei ole tapahtunut. Minusta nämä          päivänä tukiaisjärjestelmistä. Jos tässä on pyritty
55862: ovat hyvin verrannollisia ja toivon, että jossain        siihen, niin hyvä on. Mutta ihmettelen vain suu-
55863: vähän suuremmassa yhteydessä voitaisiin palata           resti, kun puhutaan, että keinottelunvaraa jääpi
55864: siihen, miten yleensä omistusasumiseen Suomes-           vielä, eikö silloin, kun tukiaisia yleensäkin anne-
55865: sa suhtaudutaan.                                         taan, vaadita pankkikuitti siitä, että vuokra on
55866:                                                          maksettu. Silloinhan ei pysty tällaisia keinottelu-
55867:    Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro ):          ja järjestämään.
55868: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Vehkaoja edellises-              Jos tämän lain perusteella pystyy tekemään
55869: sä puheenvuorossaan viritti sellaisen periaate-          niin, että rivitalonaapurit,jotka molemmat omis-
55870: keskustelun, johon nyt ei ole tilaisuutta. Mutta         tavat toisen huoneiston kaupungissa, ristiin
55871: totta kai on niin, että sellainen ihminen, joka          vuokraavat toisen asunnon, antavat lapsillensa
55872: pyrkii ja onnistuu hoitamaan kaikki asiansa hy-          vuokra-asunnot opiskelua varten, minusta sekin
55873: vin ja kunnolla, joka ei ryyppää palkkaansa eikä         on väärin. Kyllä pitäisi laaja-alaisemmin tässä
55874: tee mitään tuhlaavaista ja jolla työpaikka säilyy        maassa lähteä lainsäädäntöä tarkastelemaan,
55875: ja kaikin tavoin asiat ovat paremmin kunnossa            missä on porsaanreikiä. Kyllä ihmiset niin tiukil-
55876: kuin monella onnettomalla kanssaihmisellä, ei            la tämän veronmaksun kanssa tänä päivänä
55877: saa yhteiskunnalta tukiaisia samalla tavalla kuin        ovat.
55878: sellainen onneton kanssaihminen, joka joutuu
55879: työttömäksi, jolla omatta syyttään tai omasta               Ed. Rajamäki (vastauspuheenvuoro): Ar-
55880: syystään on elämä hunningolla, joka tarvitsee            voisa puhemies! Ed. Zyskowiczille olisin nimen-
55881: meidän muiden ihmisten apua, joka tarvitsee ve-          omaan todennut: Ymmärsimmekö todella oi-
55882: ronmaksajien tukea.                                      kein, että te olette nyt valmiita tukemaan sosiali-
55883:    Näinhän tämä asia on, eikä voida ajatella, että       demokraattien vaatimusta siitä, että sosiaali-
55884: toisin olisi, että me antaisimme yhtä paljon sille,      etuuksien suuntaamisessa otetaan huomioon
55885: joka tarvitsee, ja sille, joka ei tarvitse. Totta kai,   myös pääomatulot? Kun eri yhteyksissä olemme
55886:                                                 Opintotuki                                           4865
55887: 
55888: tätä esittäneet ja ministeri Mönkäre on käynnis-          Ed. Kokkonen puheenvuorossaan viittasi sii-
55889: tänyt tähän liittyvän selvitystyön myös, niin tä-      hen, että vasemmiston taholta on yhdytty kes-
55890: hän saakka ainakin on suhtauduttu hyvin nih-           kustan huutoon. Tämä on suora lainaus ed. Kok-
55891: keästi teidän taholtanne tähän. On kyseessä to-        kosen puheenvuorosta. Ei minun mielestäni eikä
55892: della niukat kansalliset varat, myös velkarahat,       kuulemani mukaan vasemmiston suunnalta ole
55893: ja niiden suuntaamisessa sosiaalinen oikeuden-         mitenkään yhdytty keskustapuoluelaisten huu-
55894: mukaisuus edellyttäisi sitä, että sosiaalietuudet      toon tässä asiassa, päinvastoin.
55895: suunnataan niin, että muun muassa pääomatulot             Tähän veroproblematiikkaan ihan oikaisuna
55896: otetaan huomioon.                                      totean - ed. Zyskowicz taisi oikaista asian jo
55897:    Meillähän on voimassa muun muassa pitkäai-          omassa puheenvuorossaan - vuokratuloa koh-
55898: kaissairaanhoitomaksujärjestelmä, jossa ison ta-       dellaan 28 prosentin vero kannalla, niin että se jää
55899: lon emäntä makaa nollamaksuluokalla ja vieres-         yhä kauemmaksi siitä mahdollisesti opiskelijan
55900: sä makaavalta pientä työeläkettä saavalta vie-         maksamasta vuokratulosta vanhemmille. Vero-
55901: däänjoka ikinen markka. Minä toivoisin todella,        taso on kovin matala, vaikka maksaisikin käy-
55902: että tämä keskustelu laajenisi siihen, että tässä      pää vuokraa vanhemmilleen.
55903: maassa todella sosiaalinen oikeudenmukaisuus              Täällä on paljon puhuttu myös moraalista. Ei
55904: näkyisi tukijärjestelmien kehittämisessä.              kai meidän tehtävämme kansanedustajina ole
55905:                                                        opastaa kansalaisia lain kiertämiseen kuiten-
55906:    Puhemies: Keskustelun laajenemisen toi-             kaan. (Ed. Manninen: Eikä pitäisi säätääkään
55907: veeseen en tässä yhdy, vaan keskitymme tähän           sellaista!)- Ei tietenkään, se on ihan oikea ha-
55908: asiaan.                                                vainto, ei kyllä pitäisi säätääkään. Mutta tässä
55909:                                                        mielestäni suma liikkuu parempaan suuntaan ja
55910:    Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro):         asuntojen arvonnousun kautta tällainen hankin-
55911: Arvoisa puhemies! Jos puhemies kuitenkin sallii,       ta hyödyttää aikanaan lasten vanhempia myös
55912: kun tässä esitettiin hyvin konkreettinen kysymys,      ilmiselvästi.
55913: niin toteaisin tähän asiaan liittyen sen, että ylei-
55914: semminkin ja laajemminkin on mielestäni täysin            Ed. A i t t on i e m i: Rouva puhemies! To-
55915: perusteltua se, että kun meillä verotus on huippu-     tean vielä kerran sen, että tämä lakiehdotus on
55916: kireätä ja kun me tänä päivänä jo velkaannumme         suhteellisen hyvä sikäli, että se leikkaa nyt ker-
55917: koko ajan tulevien sukupolvien kustannuksella,         rankin etupäässä hyvätuloisilta. Se, miten sillä
55918: me pyrimme jakaessamme erilaisia sosiaalisia           keinotellaan, jää tulevaisuudessa nähtäväksi.
55919: avustuksia ja tukia entistä paremmin ja selvem-        Tietenkin siihenkin on löydettävä vastakeinoja.
55920: min ottamaan huomioon myös sen tarpeen, jo-               Mutta vielä kerran, rouva puhemies, ed. Zys-
55921: honka nämä tuet ja avustukset on tarkoitettu.          kowiczille. Jos te olisitte minun lapseni, eikä
55922: Jos henkilöllä on suuria omaisuuksia tai sellaisia     minulla mitään sitä vastaan olisi, tehän olette
55923: pääomatuloja, että hänen tarpeensa saada erilai-       älykäs ihminen, ja minä ostaisin asunnon ja an-
55924: sia tukia on pienempi, kyllä mielestäni tällaisten     taisin vuokralle sen, kun te opiskelette, ja vuok-
55925: huomioon ottaminen on perusteltua.                     ra on 1 500 markkaa kuukaudessa, niin 30 päi-
55926:                                                        vänä te tulette, kopeloitte lompsaanne saatuan-
55927:    Ed. S a a r i n e n : Rouva puhemies! Täällä        ne valtion asumistuen ja maksatte minulle sen
55928: käydyn keskustelun perusteella on halu esittää         1 500 markkaa vuokraa. Minä kirjoitan siitä
55929: joitakin kommentteja. Tässä ilmiselvästi on to-        kuitin, minkä merkitsen tietysti verotettaviin
55930: distettu, että on kaksi keinottelumahdollisuutta:      tuloihini. Sen jälkeen kun on juotu siinä kahvit
55931: nykyinen ja tuleva. Pidän sitä tulevaa keinottelu-     ja katseltu vähän rohkeita ja kauniita televisios-
55932: mahdollisuutta vaikeampana ja myös sosiaali-           ta, minä annan sen 1 500 markkaa takaisin ja
55933: sempana,jos näin rohkenee sanoa, mutta aukko-          sanon, että mene nyt vähän kaljalle ja tässä on
55934: ja jää kyllä edelleen.                                 pikkuisen sinulle opiskelurahaa. Onko tapahtu-
55935:    Täällä on jotenkin annettu ymmärtää myös,           nut jokin rikos, ed. Zyskowicz? Tätä minä tar-
55936: että olisi ikään kuin pakko asua vanhempien            koitan, tämä on laajasti katsottavissa koko
55937: omistamassa asunnossa. Ei kai siihen mitään            asia. Tällä tavalla koko homma saadaan lailli-
55938: pakkoa ole. Voi ratkaista asian toisinkin. Van-        seksi. On sitten eri asia, pitäisikö ed. Zyskowic-
55939: hemmat voivat ottaa vuokralaisen vapailta              zin minun lapsenani ja vuokralaisenani ilmoit-
55940: markkinoiltakin. Sekin on mahdollista. Se on           taa jollakin tavalla se jossakin verotuksessa,
55941: jäänyt vähälle huomiolle.                              mutta minä en ole mikään veroasiantuntija vali-
55942: 
55943: 305 270174
55944: 4866                                      143. Tiistaina 18.11.1997
55945: 
55946: 
55947: tettavasti enkä paljon muutakaan. Tämä asia             ten, asia kyllä on hyvin lähellä rikosta- anteek-
55948: on tällä tavalla, siinä ei ole mitään sanomista         si, ed. Aittoniemi, jos vielä paikalla olette.
55949: tähän asiaan, ed. Zyskowicz.
55950:                                                             Ed. L a h t e 1a : Arvoisa rouva puhemies!
55951:     Ed. M ä h ö ne n :Arvoisa puhemies! Toki on         Omistaminen näköjään tuo omat ongelmansa.
55952: todettava heti, ettei lähimainkaan kaikissa             Siinä joutuu pähkäilemään kaiken näköisiä jut-
55953: asioissa, mistä täällä keskustellaan, ole ed. Zys-      tuja, miten niitä pääsisi kiertelemään, kun kuulee
55954: kowiczin kanssa oltu samaa mieltä. Voi olla, ettei      näitä juttuja. Jos opiskelijoita määrällisesti kat-
55955: jatkossakaan aina olla, mutta hän on tänä päivä-        soo, en minä tiedä, onko sitä missään selvitetty,
55956: nä käyttänyt tämän asian yhteydessä pari pu-            mutta todennäköisesti hyvin pieni osa kuitenkin
55957: heenvuoroa, joihin voi täydellä sydämellä yhtyä.        asuu vanhempiensa asunnossa, jos katsotaan
55958: Minusta on aivan erinomainen asia, että kokoo-          kokonaismääriä. Suurin osa opiskelijoiden van-
55959: muksen piiristä tulee ajatuksia, jotka lähtevät         hemmista on sellaisia, etteivät he pysty hankki-
55960: siitä, että sosiaalista oikeudenmukaisuutta voi-        maan toista asuntoa vieraalle paikkakunnalle.
55961: daan harrastaa tässä valtiossa vielä näinä kovina       Siinä mielessä leikkaus kohdistuu, niin kuin tässä
55962: aikoina.                                                ovat monet todenneet, rikkaampiin, joilla on va-
55963:     Toteaisin oppositiolle kyllä, että ei kai ole ti-   raa hankkia. Toisekseen tässä vielä jonkin verran
55964: lanne tälläkään hetkellä, että kaikki tällaiset tu-     korvataankin tätä, 350 markkaa on mahdollista
55965: lonsiirrot olisivat riippumattomia tuloista tai         saada tukeakin. Kyllä se on jonkinlainen apu
55966: omaisuuksista. Kyllähän siellä huomioidaan              eikä kokonaan viedä jotain pois.
55967: monessa muussakin yhteydessä tämän tyyppisiä                Mutta se iso ongelmahan tässä on, josta aikai-
55968: asioita, ei tämä niin ainutkertaista ole.               semmissa käsittelyissä olen puhunut, että asun-
55969:     Täällä huudettiin vähän moraalin perään,            totilanne niillä paikkakunnilla, millä opinahjoja
55970: kun jotkut uskalsivat epäillä, että on sanottu,         on, on vaikea, siellä on liian vähän asuntoja,
55971: että vanhan lain voimassa ollessa kiertämistä           asuntojen hinnat ovat kalliit. Siihenhän meidän
55972: on tapahtunut ja että se olisi moraalitonta.            pitäisi panostaa enemmän. En tiedä, mistä ne
55973: Täällä pyydettiin jopa nimiä esittämään. Kyllä          kaikki rahat otetaan, mutta näitäkin rahoja voi-
55974: minusta on aika moraalitonta, jos tässä salissa         taisiin käyttää siten, että olisi edullisia asuntoja ja
55975: lähdetään eduskuntakeskustelun yhteydessä joi-          niitä olisi saatavana riittävästi eivätkä ne olisi
55976: takin nimiä mainitsemaan. Parempi on olla               grynderien hallussa, että vedetään viimeisetkin
55977: niistä vaiti, vaikka selviäkin tilanteita ja tapa-      pois ja sitten tietysti asumistuen kautta yhteis-
55978: uksia olisi. Minusta nyt vähintään yhtä moraa-          kunta maksaa aika paljon. Pitäisi olla systeemi,
55979: litonta on lähteä syyllistämään ihmisiä sellaisen       että oppilasyhdistykset tai mitkä tahansa järjes-
55980: lain tiimoilta, joka ei ole edes vielä voimassa         töt omistavat asunnot. Niihin pitäisi satsata, että
55981: tässä vaiheessa.                                        olisi riittävästi saatavana hyviä, halpoja asunto-
55982:     Lopuksi toteaisin sen, että tuskinpa tässä salis-   ja.
55983: sa yhtään sellaista lakia laaditaan, etteivät ovelat
55984: pysty sitä kiertämään.                                     Ed. R y h ä n e n : Arvoisa puhemies! Minä
55985:                                                         ihmettelen, kun ed. Zyskowicz jatkaa tätä van-
55986:    Ed. M y 11 y n i e m i : Arvoisa puhemies!           hempien ja opiskelijoitten syyllistämistä. Haluai-
55987: Lähtökohtaisesti kai tulee lähteä siitä, että opis-     sin myös tässä yhteydessä puolustella näitä hal-
55988: kelijat maksavat todella vuokran, asuvatpa he           lintoviranomaisia, jotka varmasti parhaan ky-
55989: sitten vieraassa tai perheen omistamassa asun-          kynsä mukaan hoitavat tehtäviään. Jos tällaisia
55990: nossa. Suomalaiset ovat yleensä aika rehellistä         väärinkäytöstapauksia olisi niin paljon kuin ed.
55991: kansaa. Kun opiskelijat näin menettelevät, eikö         Zyskowicz näkee, niin olen aivan varma, että
55992: olisi kohtuullista myöntää, että opiskelijat asete-     hallintoviranomaiset olisivat niihin puuttuneet,
55993: taan eriarvoiseen asemaan? Tässä pitää verrata          mutta kun tällaisia ei ole, niin he eivät ole katso-
55994: vain opiskelijoita keskenään. Ei ketään opiskeli-       neet mitenkään mahdolliseksi puuttua. Olemat-
55995: jaa saa sen vuoksi sortaa, että hänellä sattuu          tomasta rikoksesta ei, ed. Zyskowicz, ketään voi-
55996: olemaan äveriäät vanhemmat.                             da tuomita ja ei ole ketään moraalisesti oikein
55997:     Valitettavasti minun täytyy kyllä todeta, että      myöskään syyttää.
55998: jos opiskelija ei maksa vuokraa tai tekee sen
55999: kuitenkin jotenkin valemaksunaja sitten kuiten-            Ed. A n t v u o r i (vastauspuheenvuoro ): Ar-
56000: kin hakee asumistukea vuokranmaksuun vedo-              voisa puhemies! Ed. Ryhäsen puheenvuoronjoh-
56001:                                                   Opintotuki                                            4867
56002: 
56003: dosta on todettava, että ei tässä nyt ketään olla        kuntaryhmissä olisi löytynyt halua muuttaa
56004: syyllistämässä. Kai tässä tavoitteena on se, että        tämä epäkohta varsinkin sen jälkeen, kun mi-
56005: on yritetty löytää mahdollisimman oikeudenmu-            nisteri Mönkärekin käytti puheenvuoron. Itse
56006: kainen ratkaisu. On tietysti aina vaikea tehdä           oletin kyllä näin. Harvinaisen monta ihmistä
56007: sellaisia valintoja, joissa on otettava vähemmän         otti tässä asiassa yhteyttä, ja kyllä se tuli heidän
56008: tarvitsevalta enemmän tarvitsevalle. Eikö kui-           kanssaan keskusteltua, että tämä lakimuutos
56009: tenkin tunnu oikeudenmukaisemmalta se, että              nyt aiheuttaa erittäin epätarkoituksenmukaista
56010: tuetaan niitä opiskelijoita, joiden vanhemmilla ei       käyttäytymistä, ei suinkaan rikollista, vaan
56011: ole minkäänlaista mahdollisuutta ostaa itselleen         ihan kiertämistä. Eihän siinä tarvitse asuntoja
56012: tai lapselleen asuntoa, kuin että tuetaan niiden         vaihtaa, kun asukkaat vain vaihdetaan. (Ed.
56013: opiskelijoiden vanhempia, joilla on mahdollisuus         Zyskowicz: Nyt ei tarvita edes sitä, kun ilmoite-
56014: ostaa oma asunto, eli tuetaan yhteiskunnan va-           taan vain väärät vuokramenot!) - Ei tarvitse
56015: roin omistusasumista?                                    ilmoittaa sitä, kun joka tapauksessa ... Minua
56016:                                                          kyllä ihmetyttää tuo ed. Zyskowizcin tämän
56017:    Ed. V e h v i 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!         lain puolustelu, koska minusta tämän lakiesi-
56018: Ed. Lahtelan puheenvuoron johdosta haluaisin             tyksen eduskunnassaoloaikana käytiin kyllä
56019: vielä tuoda kyllä sen esille, että kun valiokunnas-      niin hyvä keskustelu, että olisi odottanut, että
56020: sa asiantuntijoita oli, selvisi, että ei tämä todella-   olisi löytynyt halua, ettei tosiaan tällaista tur-
56021: kaan ole mikään marginaalineo asia, joka kos-            haa kiertämismahdollisuutta tehdä. Tämmöistä
56022: kettaisi muutamia kymmeniä ihmisiä. Tämä kos-            turhaa lakien kunnioittamattomuutta alkaa
56023: kettaa tuhansia opiskelijoita. Se tarkoittaa myös        esiintyä tässä. Tämä on pettymys. Monelle yh-
56024: sitä, että myös ne, jotka hallinnoivat näitä asioi-      teydenottajalle tuli sanottua, että hallituspuolu-
56025: ta, joutuvat selvittämään ehkä jopa kymmenien            eissa olisi kyllä niin paljon järkeä, että ne tämän
56026: tuhansien opiskelijoitten asumistilanteen, missä         muuttaisivat, mutta ei vain näin käy.
56027: he asuvat. Meillä on hyvää näyttöä jo tältä syk-
56028: syltä, miten esimerkiksi opintotukihakemuksien               Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-
56029: käsittely on viivästynyt. Uskon, että tämä tuo           voisa puhemies! Tässä täytyy nyt muistaa koko
56030: mukanaan myös aikamoista byrokratiaa.                    tämän tilanteen historia. Kun ministeri Anders-
56031:    Sitten vielä haluaisin sen todeta, että eivät         sonin piti löytää kate opintotuen parannukselle,
56032: tässä kysymyksessä ole pelkästään rikkaitten             hän kävi pitkät neuvottelut siitä budjettiriihessä.
56033: lapset. Uskon siihen, että niissä vanhemmissa,           Lopputuloksena oli se, että vanhempiensa asun-
56034: jotka omistavat asuntoja vuokratakseen lapsil-           nossa asuviita olisi kokonaan viety asumislisä
56035: leen, on myös sellaisia, jotka ovat säästäneet,          pois. Kun asiaa päivänvalossa katsottiin, niin
56036: koska asuntotilanne on niin huono varsinkin              huomattiin, että eihän sitä kautta säästöä tule,
56037: pääkaupunkiseudulla. On ruvettu säästämään               koska yleisen asumistuen kautta olisi osa heistä
56038: asuntoa ja pienistä varoista sitten velkaa lyhen-        voinut saada asumisen tukea. Sen jälkeen pääs-
56039: netään. Kyllä minusta tätä pitäisi pystyä katso-         tiin hallituksen sisällä siihen tulokseen, että ei
56040: maan yleisen asuntotilanteen näkökulmastakin.            viedä kokonaan asumislisää pois. Neuvotteluissa
56041:                                                          VM:n kanssa päästiin siihen, että sitä piti leikata
56042:     Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Ed.        350 markkaan kuukaudessa, jolloin koko järjes-
56043: Zyskowicz on käyttänyt lukuisia puheenvuoroja,           telmä sentään säilyi, eli on sillä tavalla oikeuden-
56044: mutta olisi odottanut, että hän olisi ottanutjolla-      mukaisuutta, että todellisia asumiskustannuksia
56045: kin tavoin kantaa siihen, niin kuin itse sanoi,          korvataan.
56046: onko paikallaan säätää sellaista lainsäädäntöä,              On yhteiskunnallinen näkemys jatkossa, syn-
56047: että etukäteen tiedetään laissa olevan aukkoja.          tyykö tätä kautta lisää ongelmia vai vähenivätkö
56048:     Arvoisa puhemies! Tässä yhteydessä kyllä voi         olemassa olevat keinottelumahdollisuudet, onko
56049: muistuttaa siitä uudesta, tuoreesta korkeimman           joskus sellainen taloudellinen tilanne, että katso-
56050: hallinto-oikeuden päätöksestä, jossa todettiin,          taan tarkoituksenmukaiseksi, että pitäisi lisätä
56051: että vanhemmilla ei ole mitään velvollisuutta            asumislisää. Tässä mielessä minulla ei ole mitään
56052: huolehtia täysi-ikäisen lapsensa opiskelumenois-         ongelmaa äänestää tämän esityksen puolesta,
56053: ta.                                                      koska nyt minusta järkevä järjestelmä säilyy,
56054:                                                          mutta tässä taloudellisessa tilanteessa hallituk-
56055:    Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies!             sen piirissä on katsottu, että ei ole varaa maksaa
56056: Olisi luullut kyllä, että hallituspuolueiden edus-       enempää.
56057: 4868                                     143. Tiistaina 18.11.1997
56058: 
56059: 
56060:    Tässä keskustelussa on tullut hyvin esille se,      hoitus lähdettiin hakemaan toisilta opiskelijoilta.
56061: että tämä oli oikeudenmukaisin niistä säästöis-        (Ed. Zyskowicz: Kun ei viitsitty ottaa maanvilje-
56062: tä, mitä mahdollisesti tähän asti on tehty. Kyllä      lijöiltä!) Eikö siihen olisi löytynyt vaikka kuinka
56063: minäkin sen näen, että ne ovat olleet parempi-         paljon muita lähteitä? Minusta oli erittäin hyvä,
56064: osaisia ihmisiä, jotka ovat voineet ostaa tällai-      että ministeri Mönkäre tuli keskusteluun mu-
56065: sen asunnon, mutta tietysti voi olla muitakin          kaan ja kertoi näkemyksensä ja sen, miten asia
56066: näkemyksiä.                                            kehittyi hallituksessa. Mutta edelleenkin ihmet-
56067:                                                        telen sitä, miksi lähdettiin hakemaan tähän si-
56068:    Ed. T a h v a n a i n e n : Arvoisa puhemies!       nänsä hyvään uudistukseen, joka koskee opinto-
56069: Kun käsittelimme tätä lakiesitystä sivistysvalio-      tuen ulottamista 18-vuotiaille, rahat toisilta opis-
56070: kunnassa, niin koko valiokunta totesi, että tämä       kelijoilta.
56071: laki on erittäin hyvä. Vain tästä yhdestä asumis-
56072: tukeen liittyvästä asiasta on käyty keskusteluaja         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
56073: sen asetuksen oikeudenmukaisuudesta, joka tul-
56074: laan säätämään asumislisän osalta, joten kehot-           P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Korte-
56075: taisin esimerkiksi täällä äänessä olleita kansan-      niemi ed. Vehviläisen kannattamana ehdottanut,
56076: edustajia,jotka sanovat, että lailla olemme muut-      että mietinnön perustelujen toiseksi viimeisen
56077: tamassa tätä asiaa, perehtymään siihen lakiin ja       virkkeen sijasta hyväksyttäisiin vastalauseeseen
56078: sen jälkeen ottamaan kantaa.                           sisältyvä lausuma.
56079:    Mutta itse näen pikkuisen ongelmalliseksi sen,
56080: että asetuksen muutoksen jälkeen nimenomaan               Selonteko myönnetään oikeaksi.
56081: asumislisää ja yleistä kunnallista asumistukea
56082: saavat opiskelijat tulevat eriarvoiseen asemaan ja        Lakiehdotus hyväksytään.
56083: pystyvät kiertämään tätä säädöstä. Mutta kyllä-
56084: hän yleisen oikeustajun mukaan tietysti pitää            Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
56085: tukea niitä henkilöitä, jotka ovat enemmän val-        päättyneeksi.
56086: tion ja yleisen kunnallisen tuen tarpeessa kuin ne,
56087: joilla kenties on varaa rahoittaa opintonsa muu-          Puhemies: Lopuksi on päätettävä perus-
56088: toinkin.                                               teluja koskevasta ehdotuksesta.
56089: 
56090:     Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies! On          Aänestys ja päätös:
56091: aivan sanottava, että se parannus, joka opintotu-
56092: keen tässä tehdään, on perusteltu ja hyvä, ja siitä       Mietintö "jaa", ed. Korteniemen ehdotus "ei".
56093: kiitos.
56094:     Tartun ministerin puheenvuoroon, kun hän              P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 90
56095: sanoi, että tässä taloudellisessa tilanteessa piti     jaa- ja 38 ei-ääntä; poissa 71. (Ään. 1)
56096: leikata tästä ja tästä. Nyt kyllä pitäisi katsoa
56097: niitä puheita, kun hallitus kehuu taloudellista           Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
56098: tilannetta, miten hyvään kuntoon se on talous-
56099: tilanteen saanut, ja verrata sitä, missä taloudel-        Asia on loppuun käsitelty.
56100: lisessa tilanteessa tehtiin todellinen opintotuki-
56101: uudistus edellisen hallituksen aikana. Vaikka          5) Hallituksen esitys laiksi Kera Oy -nimisestä
56102: silloin taloustilanne oli erittäin vaikea, niin hal-   osakeyhtiöstä annetun lain muuttamisesta
56103: lituksessa oli kuitenkin niin paljon sosiaalista
56104: mieltä ja yhteiskunnallisen tasa-arvon tärkey-         Kolmas käsittely
56105: den ymmärtäjiä, että silloin pantiin tuoretta ra-      Hallituksen esitys 200/1997 vp
56106: haa pari sataa miljoonaa markkaa tähän. Nyt            Talousvaliokunnan mietintö 23/1997 vp
56107: pienikin uudistus, vaikka hallitus kehuu, että
56108: sillä on talous hyvässä kunnossa, pitää ottaa             Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
56109: Ieikkaamalla opiskelijoilta. Tämä on kyllä ai-         lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
56110: van väärä periaate.
56111:                                                           Keskustelua ei synny.
56112:    Ed. K o r t e n i e m i : Rouva puhemies! Oli-
56113: sin halunnut kysyä nimenomaan sitä, miksi ra-             Lakiehdotus hyväksytään.
56114:                                 Valtion asuntorahaston varainhankinta 1998                              4869
56115: 
56116:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan             Tästä syystä, arvoisa puhemies, ehdotan vas-
56117: päättyneeksi.                                         talauseen mukaisesti, että mainittu valtuutus tu-
56118:                                                       lisi nostaa 300 miljoonalla markalla hallituksen
56119:   Asia on loppuun käsitelty.                          esittämästä.
56120: 
56121:                                                          Ed. A l a - N i s s i l ä : Arvoisa rouva puhe-
56122: 6) Hallituksen esitys laiksi ympäristövahinkova-      mies! Kannatan ed. Pekkarisen tekemää ehdo-
56123: kuutuksesta ja laiksi vakuutussopimuslain 1 §:n       tusta lyhytaikaisten lainavaltuuksien nostami-
56124: muuttamisesta                                         sesta 300 miljoonalla markalla.
56125:                                                          Asiantuntijakuulemisessa kävi kiistatta ilmi se,
56126: Kolmas käsittely                                      että tällaiseen nostamiseen, ehkä jopa suurem-
56127: Hallituksen esitys 82/l997 vp                         paankin nostamiseen on selkeä tarve olemassa.
56128: Ympäristövaliokunnan mietintö 11/1997 vp              Valtiovarainministeriössä suhtautuminen raken-
56129:                                                       tamiseen on tänä päivänä varsin nihkeä. Tiedäm-
56130:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt           me leikkaukset, jotka ovat tulossa talousarviota-
56131: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.       solla. Toisaalta joustavuudet, joita välttämättä
56132:                                                       tarvittaisiin asuntorakentamisen edistämiseksi,
56133:   Keskustelua ei synny.                               eivät tahdo mennä lävitse, vaikka tässä tapauk-
56134:                                                       sessa ei edes valtion menoja lisättäisi. Pitäisin
56135:    Lakiehdotukset hyväksytään.                        välttämättömänä, että korotus voitaisiin tehdä.
56136:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan              Ed. S a a r i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
56137: päättyneeksi.                                          Ed. Ala-Nissilä sanoi avainsanan, että asiantun-
56138:                                                        tijoiden mielestä tilapäisrahoituksen valtuuden
56139:    Asia on loppuun käsitelty.                          pitäisi olla korkeampi. Nimenomaan he sanoi-
56140:                                                        vat, ettäjotta sillä olisi merkitystä, sen pitäisi olla
56141: 7) Hallituksen esitys valtion asuntorahaston va-       vähintään miljardi. Mutta kun otamme huo-
56142: rainhankintavaltuuksista vuonna 1998                   mioon Asuntorahaston erittäin vahvan kassati-
56143:                                                        lanteen, joka on yli 2 miljardia markkaa tälläkin
56144: Ainoa käsittely                                        hetkellä, niin asiantuntijat sanoivat myös, että
56145: Hallituksen esitys 138/l997 vp                         hallituksen esityksen muutokseen ei ole tarvetta.
56146: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 25/l997 vp            300 miljoonan markan lisäys, joka vastalausees-
56147:                                                        sa on mainittu, on lähinnä mainosmielessä ja
56148:   P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-      politiikantekomielessä tehty esitys. Sen hylkää-
56149: varainvaliokunnan mietintö n:o 25.                     misellä ei vaikuteta rakennustuotantoon eikä
56150:                                                        vaaranneta Asuntorahaston toimintaa. Asian-
56151:    Keskustelu:                                         tuntijat kertoivat myös, että mikäli rahoituson-
56152:                                                        gelmia asuntorahastolain vuoden aikana tulee,
56153:     Ed. P e k k a r i n e n :Arvoisa puhemies! Hal-    tilapäisrahoitus voidaan järjestää ja turvata
56154: lituksen ensi vuoden budjettilinja merkitsee sitä,     myös vuoden 98 aikana tehtävillä päätöksillä.
56155: että valtion tukeman asuntotuotannon määrä             Lähinnä tässä voidaan arvioida, millä tavalla
56156: tulee vähentymään tuhansilla asunnoilla. Tämän         markkinat reagoivat, hoidetaanko asiaa tässä ja
56157: lisäksi, että ylipäänsä käy kertomallani tavalla,      nyt noin miljardin markan valtuudella vai pysy-
56158: budjettiesitykseen ja nyt käsiteltävänä olevaan        täänkö 500 miljoonassa. Mielestäni 500 miljoo-
56159: lakiin liittyy sellainen vaikeus,joka lain eduskun-    naa on riittävä, kun otetaan huomioon Asunto-
56160: takäsittelyn yhteydessä kävi ilmi, että asuntora-      rahaston erittäin vahva kassatilanne.
56161: haston lyhytaikaisen lainan enimmäismäärä on
56162: liian alhainen. Sitä tulisi nostaa ainakin 300 mil-       Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies!
56163: joonalla markalla. Lisäys on tarpeen erityisesti       Asian kuulemisessa kävi nimenomaan niiden vir-
56164: arvopaperistamisen ja sen mahdollisimman oi-           kamiesten ja asiantuntijoiden toimesta, jotka
56165: kean ajoituksen kannalta. Valtion budjetin me-         hoitavat asian operatiivisen puolen, hyvin sel-
56166: noihin tällä ei ole vaikutuksia. Ensi vuoden ta-       väksi, että tarvittaisiin vähintään 300 miljoonaa
56167: lousarvio ei siitä paisuisi, vaikka 300 miljoonan      markkaa, mielellään 500 miljoonaa markkaa li-
56168: markan lisävaltuutus olisi annettu.                    sää. Minä vielä korostan, että tämä ei merkitse
56169: 4870                                      143. Tiistaina 18.11.1997
56170: 
56171: 
56172: valtion menojen kasvua vuonna 98 siitä mikä on          8) Hallituksen esitys laiksi indeksiehdon käytön
56173: budjettiesitys. Tässä on enemmänkin kysymys             rajoittamisesta annetun lain 1 ja 2 §:n muuttami-
56174: valtiovarainministeriön tarpeettomasta kiukut-          sesta
56175: telusta Asuntorahaston suhteen kuin mistään
56176: muusta.                                                 Ensimmäinen käsittely
56177:    Ed. Saariselle vielä muistuttaisin, että nimen-      Hallituksen esitys 159/1997 vp
56178: omaan arvopaperistamisen kannalta saattaa               Valtiovarainvaliokunnan mietintö 26/1997 vp
56179: olla hyvinkin viime kädessä valtion varoja ta-
56180: vallaan säästävä merkitys sillä, jos Asuntora-            P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
56181: hastolla on lyhytaikaisen Juototuksen Jimiitti          varainvaliokunnan mietintö n:o 26.
56182: suurempi kuin esityksessä nyt on. Tämä ei lisää
56183: menoja siitä, mitä budjetissa on sanottu, mutta            Keskustelua ei synny.
56184: arvopaperistamisen onnistumisen kannalta esi-
56185: tys voi edesauttaa valtion kannalta paremman               Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
56186: ja säästävämmän lopputuloksen kuin hallituk-            tetaan päättyneeksi.
56187: sen esitys.
56188:                                                         9) Hallituksen esitys laiksi verotusmenettelystä
56189:     Ed. S a a r i n e n : Arvoisa rouva puhemies!       annetun lain ja eräiden siihen liittyvien lakien
56190: Olen ed. Pekkarisen kanssa samaa mieltä, että           muuttamisesta
56191: niin saattaaja voi olla, niin kuin hän sanoi. Mut-
56192: ta siihen sisältyy nimenomaan olettamuksia, ja          Ensimmäinen käsittely
56193: silloin ovat ihan yhtä arvokkaita ed. Pekkarisen        Hallituksen esitys 163/1997 vp
56194: oletus, että 800 miljoonaa pitäisi olla, kuin halli-    Valtiovarainvaliokunnan mietintö 27/1997 vp
56195: tuksen oletus, että 500 miljoonaa riittää ottaen
56196: huomioon erittäin vahva kassa tilanne. Myös asi-          Puhemies: Käsittelyn pohjana on valtio-
56197: anomaiset tahot, valtiovarainministeriö, ympä-          varainvaliokunnan mietintö n:o 27.
56198: ristöministeriö ja Asuntorahaston edustajat ovat
56199: budjettiriihessä käyneet hyvin perusteellisen neu-         Keskustelu:
56200: vonpidon ja sitoutuneet tähän. On tullut ihan
56201: viime tipassa esiin, että valtuutta pitäisi tilapäis-       Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Halli-
56202: rahoituksen osalta nostaa. Tässä mielessä kanna-        tuksen esitys laiksi verotusmenettelystä annetun
56203: tan edelleen hallituksen esitystä.                      lain ja eräiden siihen liittyvien lakien muuttami-
56204:                                                         sesta pitää sisällään muun muassa sen, että vero-
56205:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 hallinnon ylläpitämien liike- ja yhteisötunnusre-
56206:                                                         kisterin tunnistetiedot säädetään julkisiksi. Tä-
56207:   P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Pekkari-       hänastinen salassapitokäytäntö on ollut edellä
56208: nen ed. Ala-Nissilän kannattamana ehdottanut            mainittujen tietojen suhteen nurinkurista sikäli,
56209: vastalauseen mukaisesti, että mietinnön ponnen          että kaikkialla muualla viranomaisten ylläpitä-
56210: 2 kappaleessa tarkoitettujen lyhytaikaisten lai-        missä rekistereissä ne ovat olleet julkisia. Yhte-
56211: nojen enimmäismääräksi hyväksyttäisiin 800              näistäminen on perusteltua ja julkisuuden lisää-
56212: miljoonaa markkaa.                                      minen veroasioissa muutenkin tuettavaa kehitys-
56213:                                                         tä.
56214:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                           Tähän kysymykseen liittyy yksityiskohta, jos-
56215:                                                         ta olen tehnyt myös aikoinaan kirjallisen kysy-
56216:    Äänestys ja päätös:                                  myksen. Tällä hetkellä tilanne on sellainen, että
56217:                                                         ammatinharjoittajat, joilla ei ole ulkomailla ta-
56218:    Mietintö "jaa", ed. Pekkarisen ehdotus "ei".         pahtuvaa toimintaa, eivät saa liikeyhteisötun-
56219:                                                         nusta. Tästä puolestaan seuraa se, että he joutu-
56220:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on anl}ettu 85       vat asioidessaan niin vero- kuin muiden viran-
56221: jaa- ja 37 ei-ääntä, 3 tyhjää; poissa 74. (Aän. 2)      omaistahojen kanssa käyttämään omaa sosiaali-
56222:                                                         turvatunnustaan. Koska tähänkin asti muiden
56223:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                   kuin veroviranomaisten rekisterit ovat olleet jul-
56224:                                                         kisia, ovat näiden yrittäjien henkilökohtaiset so-
56225:    Asia on loppuun käsitelty.                           tutunnukset olleet kaikkien saatavilla. Tämän
56226:                                           Verotustietojen julkisuus                                    4871
56227: 
56228: lain hyväksymisen jälkeen ne ovat saatavissa            laisenaan ole mitään, mutta täytyy sanoa, etten
56229: myös veroviranomaisilta.                                minä ole koskaan oikein tätä ihmisten verotie-
56230:     Tietosuojalaki turvaa melko tehokkaasti yk-         doilla hurskastelua hyväksynyt. Se on tietysti eri
56231: sittäisen kansalaisen henkilökohtaisten tietojen        asia, jos se palvelee sillä tavalla, kuinka paljon
56232: salassa pysymisen, ja halutessaan kansalainen           tuloja vuodessa saavat pankinjohtajat, Vainiot ja
56233: pystyy vielä kyseistä salassa pysymistä tehosta-        muut. Jos se ketään lämmittää, niin hyvä on.
56234: maankin. Ammatinharjoittajan osalta tämä ei             Mutta niin kuin sanottu, minä en kovin lämpene
56235: kuitenkaan onnistu, sillä hän joutuu jakamaan           julkisuudelle tässä asiassa, monessa muussa
56236: tunnustaan useille eri tahoille. Ei ole lainkaan        asiassa kyllä mieluumminkin.
56237: haettua se mahdollisuus, että jostakin viran-
56238: omaisrekisteristä napattua tunnistetietoa väärin-           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
56239: käytettäisiin ja aiheutettaisiin ammatinharjoitta-
56240: jana toimivalle henkilölle joko taloudellista tai           Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
56241: muuta harmia.                                            taan päättyneeksi.
56242:     Kirjallisessa kysymyksessäni olenkin tiedus-
56243: tellut, eikö myös pelkästään kotimaassa tapahtu-         10) Hallituksen esitys laiksi tapaturma- ja liiken-
56244: vaa toimintaa harjoittava ammatinharjoittaja             nevakuutuslaitoksilta vuodelta 1998 perittävästä
56245: voisi saada itselleen liikeyhteisötunnuksen, jol-        maksusta
56246: loin hänen ei enää tarvitsisi viranomaistahojen
56247: kanssa asioidessaan käyttää ja samalla julkistaa         Ensimmäinen käsittely
56248: omaa sosiaaliturvatunnustaan. Tällä uudistuk-            Hallituksen esitys 176/1997 vp
56249: sella, vaikka se mittasuhteiltaan onkin vähäpä-          Valtiovarainvaliokunnan mietintö 28/1997 vp
56250: töinen, olisi kuitenkin ammatinharjoittajina toi-
56251: miville merkitystä.                                        P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
56252:     Ongelma on sitä paitsi koko ajan kasvava,            varainvaliokunnan mietintö n:o 28.
56253: koska kansalaiset lisääntyvässä määrin siirtyvät
56254: palkkatyöstä itsenäisiksi ammatinharjoittajiksi.            Keskustelua ei synny.
56255: Myös hallitus on ollut tukemassa tätä kehitystä,
56256: ja siksi sen tulisi myös aktiivisesti pyrkiä poista-        Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
56257:  maan kehityksen haittoja, joista esille ottamani        tetaan päättyneeksi.
56258: liikeyhteisötunnusasia on yksi yleisimmin esille
56259:  tulleista.                                              11) Hallituksen esitys Puolan kanssa tehdyn sijoi-
56260:                                                          tusten edistämistä ja suojaamista koskevan sopi-
56261:    Ed. A i t t on i e m i: Rouva puhemies! Vero-         muksen eräiden määräysten hyväksymisestä
56262: tietojen julkisuus ruokkii kahta hyvin tärkeätä
56263: inhimillistä asiaa, toisin sanoen uteliaisuutta, ja      Ensimmäinen käsittely
56264: vielä tärkeämpää, kateutta. Sitten se ruokkii tie-       Hallituksen esitys 126/1997 vp
56265: tysti iltapäivälehtiä, ne saavat vetää aina muuta-       Ulkoasiainvaliokunnan mietintö 17/1997 vp
56266: man lööpin, kolme neljäkin lööppiä, verotiedois-
56267: ta tarjoamalla tämän paistin vähän eri puolelta             Puhemies: Käsittelyn pohjana on ulko-
56268: paistettuna ja aina ostetaan lehtiä.                     asiainvaliokunnan mietintö n:o 17.
56269:    Minä en oleniinkään varma siitä, onko verotie-
56270: tojen julkisuudella paljon mitään merkitystä yh-            Keskustelua ei synny.
56271: teiskunnallisesti. Ehkä siinä on hyviäkin puolia,
56272: mutta jos verrataan sitä moneen muuhun asiaan               Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
56273: yhteiskunnassa, ja jos mennään vielä laajemmal-          tetaan päättyneeksi.
56274: le, niin Euroopan unionin tasolla vaadittaisiin
56275: tietyissä asioissa julkisuutta, jotka asiat eivät mi-   12) Hallituksen esitys laiksi kuntien valtionosuus-
56276: nun mielestäni loukkaa ketään eikä mitään, niin         lain sekä kunnan talouden vakauttamisesta ja kun-
56277: ennemmin kuin verotietojen julkisuutta lisäisin         taselvityksestä annetun lain 19 §:n muuttamisesta
56278: kyllä julkisuutta moneen muuhun asiaan, jotka
56279: ovat yhteiskunnallisessa elämässä tarpeen.               Ensimmäinen käsittely
56280:     Kyllähän tietysti mukava on katsella iltahu-         Hallituksen esitys 134/1997 vp
56281: vikseen, miten naapurilla menee. Eihän siinä sel-        Hallintovaliokunnan mietintö 18/1997 vp
56282: 4872                                     143. Tiistaina 18.11.1997
56283: 
56284: 
56285:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on hallin-     saoloaikaahan jatketaan vuodella ja lakiin ei si-
56286: tovaliokunnan mietintö n:o 18.                         nällään tehdä muutoksia.
56287:                                                            Arvoisa puhemies! Valiokunnan mietintöön
56288:   Keskustelu:                                          sisältyy keskustan ja kristillisen liiton edustajien
56289:                                                        vastalause, jossa todeltaan, että leikkaukset ovat
56290:     Ed. V ä i s t ö :Arvoisa puhemies! Kuntien ta-     kaikkinensa tapahtumassa vastoin valtionosuus-
56291: loudellinen tilanne on hyvin ajankohtainen kes-        lain perusteita ja hallituksen omiakin lupauksia.
56292: kustelun aihe sekä kunta- että maakuntatasolla.        Vastalauseessa todetaan, että käräjäoikeuksien
56293: Tässä hallituksen esityksessä käsitellään kuntien      lautamiesten palkkioiden maksamisen muutos ja
56294: valtionosuuslain sekä kunnan talouden vakaut-          siitä johtuva valtionosuuksien leikkaus on val-
56295: tamisesta ja kuntaselvityksestä annetun lain           tion yksipuolisesti määräämä säästötoimi.
56296: 19 §:n muuttamista.                                        Edelleen, arvoisa puhemies, vastalauseessa to-
56297:     Ensinnäkin hallitus esittää, että valtionosuuk-    detaan, että kun vähennykset kohdeunetaan ylei-
56298: sien indeksikorotukset tehtäisiin asukaskohtai-        seen valtionosuuteen, samalla keskimääräinen
56299: silla valtionosuusleikkauksilla vähennettyihin         markkamäärä romuttuu ja vie pohjaa koko val-
56300: valtionosuusperusteisiin.                              tionosuusjärjestelmältä. Nythän erilaiset lisät,
56301:     Toiseksi hallitus esittää, että harkinnanvarai-    kuten syrjäisyyslisä, saaristolisä ja muut olosuh-
56302: sen rahoitusavustuksen myöntämisessä palattai-         delisät rakentuvat yleisen valtionosuuden mark-
56303: siin menettelyyn,jossa kunnille myönnettäisiin ja      kamääriin ja kun yleisen valtionosuuden mark-
56304: maksettaisiin harkinnanvaraista rahoitusavus-          kamäärät alenevat, niin käytännössä monilta
56305: tusta hakemuksesta kunkin varainhoitovuoden            osin on viety ja viedään pohja myös valtionosuut-
56306: loppuun mennessä.                                      ta korottavilta olosuhdelisiltä.
56307:     Kolmas muutosesitys hallituksen esityksessä            Arvoisa puhemies! Hallituksen esitykseen ei
56308: on käräjäoikeuksien lautamiesjärjestelmän ja           sinällään liity valiokunnan kuntataloutta koske-
56309: lautamieskustannusten siirtymistä koskeva.             via kannanottoja laajemmin, mutta antaessaan
56310: Kustannuksethan siirtyvät valtiolle ensi vuoden        valtiovarainvaliokunnalle lausunnon ensi vuo-
56311: alusta lukien. Tähän liittyen hallitus esittää, että   den budjettiesityksestä valiokunta kantoi yleises-
56312: valtionosuutta vähennettäisiin 30 miljoonalla          ti huolta kuntien talouden tilanteesta ja erityisesti
56313: markalla.                                              juuri harkinnanvaraisten avustusten tasosta ja
56314:     Edelleen hallitus esittää, että kunnan talouden    katsoi, että tasoa tulisi ensi vuonna korottaa sii-
56315: vakauttamisesta ja kuntaselvityksestä annetun          hen markkamäärään, mitä aikanaan selvitysmies
56316: lain voimassaoloaikaa jatkettaisiin yhdellä vuo-       Kosken esityksessä ehdotettiin.
56317: della.
56318:     Arvoisa puhemies! Hallintovaliokunnan                 Ed. S a a r i : Arvoisa puhemies! Hallituksen
56319: enemmistö on katsonut, että hallituksen esitys         lakiesitys kuuluu siihen sarjaan, jolla hallitus
56320: yhden pykälän muutoksella on perusteltu. Tämä          suorastaan kurjistaa kuntia. Viimeksi tulleitten
56321: muutos, jonka tukena valiokunta oli yksimieli-         tietojen mukaanhan yli puolella kunnista vuosi-
56322: sesti, koskee harkinnanvaraisten valtion rahoi-        kate muuttuu negatiiviseksi jo ensi vuonna ja
56323: tusavustusten maksatosta kunnille. Valiokunta          tulevina vuosina. Tiedämme, että kunnan talous
56324: on tämän yksimielisen muutoksen 17 §:ään teh-          on terve vain silloin, jos vuosikate olisi positiivi-
56325: nyt niin, että rahoitusavustus tulee maksaa kun-       nen suurin piirtein saman verran kuin kunta te-
56326: nalle viimeistään varainhoitovuoden joulukuun          kee poistoja. Sen lisäksi yli 50 kuntaa, ilmeisesti
56327: 11 päivään mennessä.                                   noin 70--80 kuntaa korottaa ensi vuonna vero-
56328:     Muutoin, arvoisa puhemies, valiokunta kat-         prosenttiaan. Sen lisäksi noin puolet kunnista,
56329: soi, että hallituksen esitys noudattaa pääosaltaan     ehkä enemmänkin, ilmoittaa valmistelevansa
56330: sitä linjaa, minkä Lipposen hallitus on omaksu-        ensi vuonna henkilöstön lomauttamisia tai irtisa-
56331: nut valtionosuuksien leikkauksen ja tason osalta.      nomisia. Nämä seikatjohtavat kansalaisten saa-
56332:     Valiokunta toteaa koskien tähän sisältyvää         mien palveluitten heikkenemiseen, muun muassa
56333: kuntaselvityskohtaa, että lakiehdotus tulee käsi-      sairaaloitten osastojen sulkemisiin ja koulujen
56334: tellä valtiopäiväjärjestyksen 67 §:n 2 momentissa      lakkauttamisiin jne.
56335: säädetyllä tavalla kiireellisenä. Valiokunta viit-        Tässä joudutaan varsin hankalaan tilantee-
56336: taa tässä vuoden 94 perustuslakivaliokunnan            seen, kun hallitus on vähentänyt kuntien tuloja
56337: lausuntoon. Kunnan talouden vakauttamista ja           vielä sen jälkeen, mitä kuntien kanssa on sopinut,
56338: kuntaselvitystä koskevan lakiesityksen voimas-         muun muassa Ieikkaamalla pääomatulojen vero-
56339:                                            Kuntien valtionosuudet                                      4873
56340: 
56341: osuutta kunnilta ja lisäksi siirtänyt opettajien       den säästöjen kohteiksi. Haluan vain palauttaa
56342: eläkemaksut kuntien harteille. Tapahtuu niin,          mieliin sen keskustelun ja sen valmistelun, jon-
56343: että kuntapäättäjät joutuvat äärimmäisen han-          ka vuosi sitten, kun valtionosuusjärjestelmää
56344: kalaan ja ikävään tilanteeseen, kun he joutuvat        tässä salissa käsiteltiin, toimme esiin. Mehän
56345: tekemään ne suoraan kansalaisiin kohdistuvat           silloin jo totesimme, että nämä leikkaukset joh-
56346: ikävät leikkaukset, jotka johtuvat asiallisesti ot-    tavat hyvin suuriin kuntakohtaisiin eroihin ja
56347: taen hallituksen linjasta.                             toisaalta ne johtavat muun muassa kyläkoulu-
56348:                                                        jen runsaaseen lakkauttamistarpeeseen monissa
56349:    Ed. U o t i 1 a : Arvoisa rouva puhemies!           kunnissa, ja näin on nyt käymässä. Samoin to-
56350: Edustajat Väistö ja Saari kritisoivat valtion-         tesimme, että tämä tilanne jatkuessaan johtaa
56351: osuusjärjestelmää ja sitä, millä tavalla valtiovalta   erojen kasvuun edelleen, ja nyt hallitus on omil-
56352: on kuntia kohdellut valtionosuusleikkauksilla.         la toimillaan vielä tämänkin käsiteltävänä ole-
56353: On totta, että vaikka kuntien talous keskimäärin       van lakiesityksen myötä samoin kuin puuttu-
56354: mitattuna on paremmassa kunnossa kuin val-             malla yhteisöverojen tuottoon pahentamassa ti-
56355: tiontalous, niin kyllä monessa kunnassa todella        lannetta juuri niissä kunnissa, joissa tilanne
56356: painiskellaan vaikeiden ongelmien edessä, kun          muutenkin on ongelmallisin.
56357: näinä päivinä ensi vuoden budjettia laaditaan ja
56358: mietitään, millä tavalla kunta pystyisi velvoitteis-
56359: taan kuntalaisia kohtaan selviämään.                      Ed. Manninen merkitään läsnä olevaksi.
56360:    Valtionosuusjärjestelmä kaipaa todella uudis-
56361: tusta laajemminkin. Nykyinenjärjestelmä kohte-
56362: lee epäoikeudenmukaisesti esimerkiksi lapsiper-            Ed. V e h v i 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
56363: hevaltaisia kuntia. Espoon osalta tilanne ensi         Kuntien hoitamista tehtävistä 80 prosenttia on
56364: vuonna on johtanut siihen, että Espoo joutuu           lakisääteisiä, eli se tarkoittaa, että oikeastaan
56365: valtionosuuksissa miinukselle 17,3 miljoonaa eli       neljä viidesosaa kuntien resursseista menee niit-
56366: ei saa valtiolta mitään, vaan maksaa valtiolle         ten tehtävien hoitamiseen. Nyt esillä oleva esitys
56367: valtionosuutta tasauksenjälkeen 17,3 miljoonaa.        ja muun muassa 16) kohdassa kysymyksessä ole-
56368: Tämä ongelma on tietysti kunnallisen itsehallin-       va indeksitarkistuksen tekeminen, miten siitäkin
56369: non kannattakin hyvin kyseenalainen, koska             vielä niistetään eli tehdään jo ensi vuodelle leikat-
56370: koko kunnallinen itsehallinto perustuu kunnan          tuun lukuun indeksitarkistus, ovat kuitenkin
56371: verotusoikeuteen, ja sen tarkoitus ei ole tieten-      aika pieniä asioita vielä verrattuna siihen, mistä
56372: kään se, että kuntataisilta kerättyjä veromarkko-      jo nyt tänä vuonna tai aiemmin on ensi vuotta
56373: ja tilitettäisiin valtion suuntaan.                    ajatellen tehty päätöksiä.
56374:    Varmasti muutoksia valtionosuusjärjestel-               Aivan lyhyesti toistan ne: valtionosuusleik-
56375: mään tarvitaan. Kun valtionosuusjärjestelmästä         kaus oli 1,3 miljardia markkaa ensi vuodelle,
56376: tässä talossa aikanaan päätettiin, todettiin, että     sitten opettajien eläkevastuun siirto asteittain
56377: valtionosuusjärjestelmän toimivuutta ja sen oi-        kunnille, yhteisöveron leikkaus, joka tuli aika
56378: keudenmukaisuutta seurataan ja ryhdytään tar-          tavalla yllättäen, sitten myös tukityörahojen su-
56379: vittaessa muutoksiin. Varmasti tällaisia muutos-       pistus vaikuttaa väistämättä siihen, miten kun-
56380: tarpeita täytyy lähteä toteuttamaan.                   nissa pystytään työllistämään, samoin rakenta-
56381:                                                        mismäärärahojen pienennys, toimeentulotuki-
56382:                                                        lain muutokset, joukkoliikenteen arvonlisäveron
56383:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-           noston vaikutukset kunnissa. Todellakin vielä
56384: puhemies Törnqvist.                                    muitakin yksittäisiä esityksiä kulkee useitakin
56385:                                                        tänäänkin läpi. Tämä tilanne, joka jo on ed.
56386:                                                        Saaren puheenvuorossa tuotu esille, on todella
56387:    Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! On muis-        huolestuttava. Jos noin 80 kuntaa joutuu nosta-
56388: tettava, että kunnat meillä vastaavat kahdesta         maan tuloveroprosenttia, on aivan selvää, että
56389: kolmasosasta yhteiskuntamme hyvinvointipal-            ensi vuosi tulee olemaan kunnille todella vaikea.
56390: veluista, ja kuten ed. Uotila totesi, monissa
56391: kunnissa ollaan nyt suurissa vaikeuksissa ensi            Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Kun
56392: vuoden budjettia rakennettaessa. Elintärkeät           kuuntelee opposition puheenvuoroja, joissa lue-
56393: koulu-, sosiaali- ja terveydenhuollon palvelut         tellaan lukuja, ei niitä vastaan voi esittää väittei-
56394: ovat joutumassa vaakalaudalle ja voimakkai-            tä. Ne ovat varmasti ihan oikeita. Kysymys on
56395: 4874                                       143. Tiistaina 18.11.1997
56396: 
56397: 
56398: vain julkisen talouden kokonaisuudesta. Edelli-          olisi kokonaan lakkautettu 90-luvulla. Se on erit-
56399: sen hallituksen aikana otettiin velkaa 70 miljar-        täin suuri summa.
56400: dia vuodessa lisää. (Ed. Saaren välihuuto) -                 Mitä tulee Ahon ja Lipposen hallituksen toi-
56401: Aivan oikein, ed. Saari. Samanaikaisesti kunnat          menpiteisiin, joita hyvin usein verrataan, valtio-
56402: eivät ottaneet velkaa eivätkä velkaantuneet, vaan        varainministeriön ja Kuntaliiton yhteisesti laske-
56403: julkisen hallinnon velkaantuminen tapahtui val-          mat luvut osoittavat, että Lipposen hallitus on
56404: tion tasolla. Nyt ollaan siinä tilanteessa, että sillä   kolmen vuoden aikana noin 1,5 miljardia mark-
56405: puolella valtion tasolla pää on tullut vetävän           kaa enemmän leikannut tai vähentänyt tuloja
56406: kouraan ja on ollut pakko pudottaa velkaantu-            kuin Ahon hallitus neljän vuoden aikana. Hyvin
56407: mista ja tasoittaa näitä asioita.                        usein nykyisten hallituspuolueiden taholta on
56408:    Tämä ei kuitenkaan merkitse sitä, ettei olisi         perusteltu leikkauksia sillä, että edellinenkin hal-
56409: aivan paikallaan niin sanotun harkinnanvaraisen          litus leikkasi. Nämä perusteluthan ovat täysin
56410: valtionosuuden avulla auttaa kaikkein kehnoim-           hölmöläisten puuhaa. Eihän se, että aiemmin on
56411: massa asemassa olevia kuntia. Siinä suhteessa            leikattu, oikeuta uudelleen leikkaamaan. Päin-
56412: voisinpa toivoa sitä, että kun ensi vuoden tilanne       vastoin, jos aiemmin on leikannut, pitää olla hy-
56413: ruvetaan näkemään vuoden loppupuolella, halli-           vin varovainen, ettei uusilla leikkauksilla kame-
56414: tus suuressa viisaudessaan budjettiriihessä vaik-        lin selkää katkaista. Tulee mieleen hölmöläisten
56415: ka elokuussa sopisi siitä, että harkinnanvaraista        tarina, jossa todettiin tukinajossa, että jos hevo-
56416: osuutta kasvatettaisiin absoluuttisena markka-           nen tämän tukin jaksaa vetää, jaksaa se tämän-
56417: määränä niin, että kaikkein kurjimmat tapaukset          kin vetää jne. Kaikki tietävät lopputuloksen.
56418: voitaisiin hoitaa.                                           Mutta tässäkään ei ole kaikki, vaan kun leik-
56419:                                                          kaukset Lipposen hallituksen Kosken valtion-
56420:    Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!         osuusuudistuksen mukaan ovat siirtymäkauteen
56421: Juuri tänä päivänä julkistettujen yhteenvetotie-         vuoteen 2001 mennessä 1 600 markkaa asukasta
56422: tojen mukaan veroäyrin hintaa ensi vuodelle nos-         kohden maksimissaan. Sen jälkeen vielä kerralla
56423: taa tarkasti ottaen 77 kuntaaja laskee 19 kuntaa,        romahtavat loput hännät, jotka tekevät eräille
56424: joista kahdeksan sijoittuu Ahvenanmaalle, jolla          kunnille tuhansia markkoja. Kaiken kaikkiaan
56425: on oma valtionosuusjärjestelmä ja jota eivät kos-        Utsjoen kunnalla, jostajuuri äsken tulin, valtion-
56426: ke meidän järjestelmämme. Tämä vaikuttaa kun-            osuusvähennykset ja yhteisöverovähennys ovat
56427: tien keskimääräisen veroäyrin hinnan nousuun             vuoteen 2002 mennessäjopa 5 862 markkaa, jos-
56428: 0,12 penniä, eli se on ensi vuonna 17,55.                ta valtionosuusleikkaukset ovat vain 1 500 mark-
56429:    Mitä tulee ed. Pulliaisen äsken käyttämään            kaa. Toisin sanoen huomattavaan osaan maam-
56430: puheenvuoroon siitä, että kysymys on julkista-           me kuntia Kosken valtionosuusuudistus vaikut-
56431: louden kokonaisuudesta, näin tietysti on, mutta          taa huomattavasti enemmän kuin valtionosuus-
56432: kuntataloudessa on sellaisia elementtejä, jotka          leikkaukset sinänsä.
56433: eivät sinänsä johdu julkistalouden kokonaisuu-               Toisissa kunnissa, joissa valtionosuudet li-
56434: desta vaan myös siitä, että hallitus on valtion-         sääntyvät, leikkausten määrä voi jopa puolittua
56435: osuusjärjestelmän uudistuksella siirtänyt rahaa          siitä 1 500 markasta. Pitää aina muistaa, että
56436: taskusta toiseen.                                        Kosken valtionosuusuudistus ei säästä penniä-
56437:    Tästä kokonaisuudesta on ehkä syytä mainita,          kään valtiolle. Siinä ei ole kysymys julkisen ta-
56438: että 90-luvulla, josta yksi vuosi elettiin Holkerin      louden kokonaisuudesta. Siinä on kysymys vain
56439: hallituksen aikaa, neljä vuotta Ahon hallituksen         siitä, että siirretään kuntien varoja yhden kun-
56440: aikaa ja nyt kolme vuotta Lipposen hallituksen           nan taskusta toisen kunnan taskuun. Vaikka
56441: aikaa, kun budjetit lasketaan mukaan, kaiken             hyvin usein annetaan sellainen kuva, että nämä-
56442: kaikkiaan kuntien valtionosuuksia on karsittu ja         kin kuntatalouden ongelmat olisivat muka val-
56443: kuntien rasituksia ja velvoitteita uudella lainsää-      tion taloudellisista ongelmista johtuvia, se ei ole
56444: dännöllä lisätty tai veropohjaa syöty yli 24 mil-        totta.
56445: jardia markkaa. Tuo yli 24 miljardia markkaa on              Mitä tulee alueellisiin eroihin, on selvää, että
56446: lähes yhtä suuri kuin tänä vuonna kaikki kansan-         hyvin monissa kunnissa on vaikeuksia- Van-
56447: terveysmenot ja erikoissairaanhoidon menot,              taa, hyvin monet kasvavat kunnat, Vihti eteläi-
56448: jotka ovat yhteensä 25 miljardia markkaa. Toisin         sessä Suomessa ja monet muut ympäri maata. Se
56449: sanoen valtiovallan toimenpitein on kuntien me-          johtuu pitkälti valtionosuusuudistuksen raken-
56450: noja lisätty tai tuloja vähennetty saman verran          teesta enemmän kuin varsinaisista valtionosuus-
56451: kuinjos erikoissairaanhoito ja kansanterveystyö          leikkauksista. Mutta päälinja on selvä. Kun teh-
56452:                                            Kuntien valtionosuudet                                    4875
56453: 
56454: dään maakunnittaiset yhteenvedot, Lapin, Itä-          suuspaikkakuntia, joilla on suuria taloudellisia
56455: Suomen, Pohjois-Pohjanmaan, Keski-Suomen               ongelmia. Tältä osin, kuten SDP:n puoluesihtee-
56456: luvut ovat puolitoista-, lähes kaksinkertaisia kai-    ri Kari Laitinen hiljan esitti, näitä valtionosuus-
56457: ken kaikkiaan valtionosuusmuutoksilla mitaten          perusteita olisi syytä pystyä katsomaan vielä tänä
56458: verrattuna monien muiden maakuntien lukuihin.          vuonna uudelleen. Henkilökohtaisesti kannatan
56459: Yleinen suuntaus on selkeä, mutta yksittäisiä          kyllä tällaista lähestymistapaa ei pelkästään sen
56460: kuntia on ongelmissa, ja se johtuu juuri valtion-      takia, että Vantaalla ikärakenne, paljon nuoria,
56461: osuusrakenteesta, kunnan omasta väestöraken-           aiheuttaa päivähoito- tai muita ongelmia, vaan
56462: teesta, kasvusta tai muista vastaavista seikoista.     nimenomaan sen takia, että meillä on kuntata-
56463:     Yhtä mieltä lienemme siitä, että Kosken val-       louden osalta kestämätöntä tilannetta myös
56464: tionosuusuudistus tarvitsee remonttia. Asia, jota      muun muassa Itä-Suomessa, jossa on olemassa
56465: silloin erityisen oikeamieliseksi hallituksen tahol-   lomautusvaarat, on työvoiman vähentämisvaa-
56466: ta täällä salissa kehuttiin, onkin osoittautunut       ra, samaan aikaan kun hallituksen työllisyysta-
56467: juuri sellaiseksi, kuin oppositio ja keskusta tuol-    voite kuitenkin pitäisi pitää esillä.
56468: loin käydyssä keskustelussa ennustivat.                   Asiaa voidaan hoitaa siis valtionosuusperus-
56469:     Edelleenkin hallituksen leikkaukset tämänkin       teiden uudelleen tarkistamisella, harkinnanva-
56470: lain yhteydessä vain vääristävät valtionosuusra-       raisten avustusten lisäämisellä, mutta joka ta-
56471: kennetta, sillä nimenomaan oikeusaputoimin-            pauksessa, jotta tämä ei heijastu erikoissairaan-
56472: nan, käräjäoikeuksien, lautamiesten kunnilta           hoidon lähetejärjestelmiin, monella tavalla ih-
56473: siirtyvät velvoitteet vähennetään yleisestä val-       misten perusterveydenhoidon perusteisiin, niin
56474: tionosuudesta. Tämä aiheuttaa sen, että ennes-         tässä asiassa on minunkin mielestäni syytäjotain
56475: täänkin hyvin pieni yleinen valtionosuus edelleen      tehdä. Totta kai esimerkiksi kuntakentällä kun-
56476: pienenee indeksitarkistuksesta huolimatta. Kun         tajaotusta täytyy katsoa uudelleen, ylikunnallis-
56477: tästä yleisestä valtionosuudesta määritellään syr-     ta palvelujen kehittämistä. Esimerkiksi niin sa-
56478: jäisyyskertoimet, saaristoisuuskerroin, yleinen        nottujen reikäleipien hallinto ei voi olla enää tätä
56479: kielilisä ja myös liikenteen taajamalisä yli 40 000    päivää, ja kuitenkin tässä maassa esimerkiksi
56480:  asukkaan taajamakaupungeille, niin tämähän            keskusta vastustaa näitä kunnallisen jaotuksen
56481: merkitsee käytännössä, että nämä erityisolosuh-        tarkistamisia. Meidän pitäisi tällaiset hallinnon
56482:  teista aiheutuvat lisät vähenevät monin kerroin       markat panna palveluun. Ihmisiä varten kunnat
56483:  verrattuna perusvähennykseen eli noin 46 mark-        ovat olemassa eivätkä hallintoa varten.
56484:  kaan.
56485:     Toisin sanoen lakiesitys vääristää selkeällä ta-      Ed. S a a r i (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
56486:  valla erityisolosuhteista aiheutuvia kustannuksia     puhemies! Edellä esitetyissä puheenvuoroissa on
56487: ja näin jatkuessaan entisestäänkin huonontaa jo        hyvin konkreettisesti tullut esiin niitä ongelmia,
56488:  alun perinkin kelvotonta Kosken lakiesitystä.         joita hallituksen politiikka on aiheuttamassa
56489:  Tämän vuoksi tätä linjausta ei voida hyväksyä,        kunnille. Kun ministeri Kalliomäki tuli saliin,
56490:  vaan siihen täytyy yrittää saada muutokset ja         niin todettakoon, että täällä salissa muutama
56491:  pyrkiä siihen, että edes nykyisen järjestelmän        päivä sitten tuli esiin, että muun muassa Vantaan
56492:  taso voitaisiin säilyttää eikä edelleen heikentää     kaupunki on joutumassa sellaisiin ongelmiin,
56493:  sitä, kuten tämän lakiesityksen puitteissa tapah-     että se joutunee lomauttamaan koko henkilö-
56494:  tuu.                                                  kuntansa noin kuukauden ajaksi ensi vuonna. Eli
56495:                                                        näitä ongelmia on kasautumassa hyvin monen-
56496:    Ed. R a j a m ä k i : Rouva puhemies! Edelli-       laisiin kuntiin.
56497: sen hallituksen aikana leikattiin varsin rajusti          Minulla oli tarkoitus tässä, kun sosialidemo-
56498: kunta- ja valtiontalouden menoja ja saatiin ai-        kraattinen puolue on opittu tuntemaan vastuulli-
56499: kaan aikamoinen syöksykierre. Nyt myöskään ei          sena kuntapuolueena, puolueena, joka kunnissa
56500: ole riittävästi kiinnitetty huomiota siihen, että      kantaa suurta vastuuta, kutsua teitä yhteistyö-
56501: eivät kaikki kunnat ole samankaltaisessa tilan-        hön tässä asiassa, jotta nämä ongelmat voitaisiin
56502: teessa. On kieltämättä erittäin myönteisesti ke-       jotenkin säällisesti hoitaa, mutta ed. Rajamäen
56503: hittyneitä kuntia esimerkiksi Kymenlaakson             puheenvuoro sai minut kyllä hieman epäileväksi
56504: alueeliaja pääkaupunkiseudulla, mutta toisaalta        tässä suhteessa. Hän pyöritteli asioita tavalla,
56505: kuntien erilaisuutta ei oteta riittävästi huo-         jossa hän sotkeutui jollakin tavalla lillukan var-
56506: mioon, ja varsinkin kärjistyvän pitkäaikaistyöt-       siin niin, että nämä varsinaiset ongelmat jäivät
56507: tömyyden seurauksena on meillä vahvoja teolli-         siinä myöntämättä ja esiin tuomatta.
56508: 4876                                    143. Tiistaina 18.11.1997
56509: 
56510: 
56511:     Ed. V e h v i 1ä i ne n (vastauspuheenvuoro):     Vastaanottaviin kuntiin, niihin, jotka joutuvat
56512: Arvoisa puhemies! Täällä ed. Rajamäki sanoi,          etupainotteisesti rakentamaan infrastruktuurin
56513: että kuntien huonoa taloutta voidaan hoitaa           ja palvelut jnp. Oulun kaupunki kasvukeskukse-
56514: muun muassa harkinnanvaraisilla avustuksilla.         na on oikein tyypillinen esimerkki, jolla on todel-
56515: Kiistän sen jyrkästi, ei niillä kyllä voida tätä      la vaikeuksia budjetin tekemisessä ensi vuodeksi
56516: kuntakonkurssia hoitaa. Tälle vuodellehan             ja jolta on leikattu, niin kuin muiltakin, valtion-
56517: nämä määrärahat ovat 100 miljoonaa markkaa.           osuuksia oikein rajusti. (Ed. Saari: Mutta halli-
56518: Tälle vuodelle hakemuksia on 204 kunnasta eli         tuksen politiikasta sekin johtuu!) - Tässähän
56519: lähes puolet kunnista hakee ja haettu avustus on      nollasummapelillä jaetaan summaa ja otetaan
56520: yhteensä 450 miljoonaa markkaa. Jos mennään           vielä velkaa ulkomailta, ensi vuonnakin lähes 30
56521: tähän periaatteeseen, kuten täällä jo ed. Manni-      miljardia. Eli yhteiskunta on elänyt yli varojensa.
56522: nen toi esille tämän valtionosuusuudistuksen,         Tästä tässä vain on kysymys.
56523: niin eikö olisikin niin, ettäjärjestelmän on oltava
56524: riittävän hyvä, jotta paineet näihin harkinnanva-         Ed. A i t t o n i e m i : Arvoisa puhemies!
56525: raisiin avustuksiin olisivat huomattavasti pie-       Minä olen erityisen huono kunnallispolitiikan
56526: nemmät? Nyt tässä mennään täysin päinvastai-          tuntija mutta kun aika tulee niin pitkäksi tässä
56527: seen suuntaan.                                        istuessa, niin täytyy jotakin tähän sanoa.
56528:                                                           Minun mielestäni ongelma on viime vuosina
56529:    Ed. R a j a m ä k i (vastauspuheenvuoro ):         ollut se, että valtion taloudellisen toiminnan
56530: Rouva puhemies! Tosiaan näiden pienten häiri-         suuntautuvuus kuntiin päin on äärimmäisen
56531: öiden hoitoon harkinnanvaraiset avustukset            poukkoilevaa ja arvaamaton ta. Nyt kun kunnat
56532: ovat ihan hyvät. Itsekin korostin sitä puoluesih-     ovat elämän ja kuoleman rajoilla koko ajan, sel-
56533: teeri Kari Laitista tukien, että tässä on nyt niin    vitä vai ei, joskus paistaa silmissä luottamus tule-
56534: suuria rakenteellisia ongelmia kuntien tulopoh-       vaisuuteen ja sitten ollaan taas murheen syvim-
56535: jassa, että joudutaan muun muassa esimerkiksi         mässä alhossa, niin äkkinäiset ja poukkoilevat
56536: omassa kaupungissani kolmessa vuodessa teke-          päätökset, joita on tehty, saattavat aiheuttaa ai-
56537: mään 9 prosentin leikkaukset menoihin. Ne ovat        van yllättäviä tilanteita. Esimerkiksi Tampereel-
56538: niin suuria rakenteellisia kysymyksiä, että niistä    la aikanaan veroäyriä laskettiin, sitä pidettiin
56539: ei selvitä, jollei myös valtionosuusjärjestelmää      taloudellisesti vahvana kuntana, ja nyt joudu-
56540: voida tarkastella uudestaan. Näistä ei selvitä        taan yllättäen äyriä nostamaan, oli painetta nos-
56541: muuta kuin irtisanomalla ja hyvin rajuilla leikka-    taa vielä enemmän kuin on tapahtunut. Eräissä
56542: uksilla peruspalveluihin, ja ne kohdistuvat ni-       Pirkaanmaan pohjoisosan kunnissa on sama ti-
56543: menomaan sosiaali- ja terveyspalveluihin ensisi-      lanne, ollaan melkein konkurssin partaalla. Kun
56544: jaisesti. Tässä suhteessa kunnat ovat erilaisia.      on päästy juuri lomauttamiskierteestä yleensä
56545: Muun muassa pitkittyvä pitkäaikaistyöttömyys          kuntaelämässä, nyt ollaan taas samanlaisessa ti-
56546: ja monet muut erikoistekijät tekevät Itä-, Poh-       lanteessa kuin pahimman laman aikana. Siis ta-
56547: jois- ja Etelä-Suomen osalle rakenteellisia eroja,    saiseen kehitykseen ei taideta päästä ollenkaan.
56548: jotka täytyy valtionosuusjärjestelmässä tarkas-           Vielä surkeampaa on, kun puhutaan harkin-
56549: tella uudelleen.                                      nanvaraisesta köyhäinavusta. Kyllä minun mie-
56550:                                                       lestäni on järjetöntä, että tällaista politiikkaa yh-
56551:    Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.     teiskunnan taholta suunnataan kuntiin eikä
56552: Manninen rusikoi Kosken työryhmän ehdotusta           päästetä niiden taloutta lainkaan vakiintumaan,
56553: valtionosuusuudistuksiksi varsin kovin sanoin ja      vaan paikkaillaan paikan päälle harkinnanvarai-
56554: kaivoi sieltä tietenkin esimerkiksi Utsjoen kun-      silla avustuksilla.
56555: nan. Silloin kun tuo työryhmä teki työtään, niin          Tällainen näkemys on kunnissa, ne eivät luota
56556: kaikki totesivat, että Utsjoen kunta pitäisi ottaa    valtioon vähääkään. Sen päätöksistä ei koskaan
56557: aivan omaksi kategoriakseen, joka on koko             tiedetä laskea kahta viikkoa eteenpäin ja vakiin-
56558: muunjärjestelmän ulkopuolella, koska sen tilan-       nuttaa taloudellisia suunnitelmia sen mukaisesti.
56559: ne on ihan uniikki tässä tasavallassa. Olen edel-     Tällaista tämä on ja sitä sitten korjataan jollakin
56560: leen samaa mieltä, että näin juuri pitäisi tehdä.     köyhäinavulla. Kyllä se on surkeassa mallissa eli
56561:    Toisekseen, mistä oikein johtuu, että tämä ti-     ei tällä tavalla kovin pitkään voida kyllä jatkaa.
56562: lanne on näinkin vaikeaksi muodostumassa?
56563: Valtakunnan sisäisestä muuttoliikkeestä. Mutta          Ed. M a n n i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
56564: mihin tämä ongelma kohdistuu aivan erityisesti?       Rajamäen puheenjohdosta toteaisin, että kunta-
56565:                                           Kuntien valtionosuudet                                   4877
56566: 
56567: jako ei meidän kuntataloutemme ongelmia rat-          on myös keskusteltu, ei syntynyttä epäsuhtaa
56568: kaise. Se on hokema, jolla ei ole tosiasioiden        voida korjata, vaan perusteita on korjattava.
56569: kanssa juuri mitään tekemistä, kun me tarkaste-
56570: lemme vähänkin laajemmalla tasolla.                      Ed. R a n t a - M u o t i o : Arvoisa rouva pu-
56571:     Mitä tulee harkinnanvaraisiin avustuksiin,        hemies! Tässä salissa on paljon kuntataloudesta
56572: niin niillä voidaan tilapäisesti eräiden pienempi-    keskusteltu ja hallituksen taholta on toistettu,
56573: en kuntien ongelmia ratkaista, mutta esimerkiksi      että kunnilla menee kaikesta huolimatta keski-
56574: Vantaata,joka tarvitsisi 200 miljoonaa, ei paljon     määrin varsin hyvin. Tässä on suurta harhaa
56575: auta tuommoinen muutama sata miljoonaa,joka           ollut juuri se, että ei ole kiinnitetty huomiota
56576: on koko valtakuntaa varten varattu.                   yhteisöverojen voimakkaaseen lisäykseen. Se on
56577:     Mitä tulee ed. Pulliaisen puheenvuoroon, hän      pitänyt kuntatalouden silti näinkin hyvässä kun-
56578: totesi, että Utsjoki on ääriesimerkki. On 20 kun-     nossa, kuin nyt on. Mutta ennuste ensi vuodelle
56579: taa, jotkamenettävät enemmän kuin 1 600 mark-         on, että 12 miljardista yhteisöverojen tuotto las-
56580: kaa, joka oli raja siihen vuoteen 2001. Koski         kee 9 miljardiin. Tosiasiassa kuntien taloustilan-
56581: esitti, että siihen lopetettaisiin, mutta hallitus    ne näkyy niin, että hyvin monet kunnat nostavat
56582:  suuressa viisaudessaan päätti, että seuraavana       veroäyriään. Etelä-Pohjanmaan monissa kun-
56583: vuonna kaikki hännät leikataan kunnilta, mikä         nissa on 19 prosenttia päätetty ensi vuoden vero-
56584: tekee tuhansia markkoja monille kunnille yhdes-       prosentiksi.
56585:  sä vuodessa. En tiedä kenen viisaus tämäkin lie-        Myönnän, että talousongelmia on varmasti
56586:  nee hallituksessa ollut.                             näillä alueilla, johon väki muuttaa, mutta kyllä
56587:     Mitä tulee Ouluun ja Vantaaseen, kasvaviin        niitä on myös siellä, mistä väki lähtee. Koska
56588:  kaupunkeihin, esitin tässä salissa lain käsittelyn   valtionosuudet perustuvat aika paljon väkilu-
56589:  yhteydessä, että valtionosuusjärjestelmään otet-     kuun, niin ongelmat kasautuvat myös siellä ni-
56590:  taisiin vanha periaate, jolla hyvitetään nopeasti    menomaan sen takia, ettei ole verotulojen kas-
56591:  kasvavia tai voimakkaasti väestöltään alenevia       vua. Paikkakunnilla, joihin väki muuttaa, kui-
56592:  kuntia, mutta kaikki hallituspuolueiden edusta-      tenkin verotulojen kasvulla voidaan kuntatalo-
56593: jat äänestivät ylväästi ja uhmakkaasti sitä vas-      utta paikata.
56594:  taan. Tämä on sitten lopputulos, kun hyviä esi-
56595:  tyksiä hylätään. Myös Oululta otettiin tässä uu-         Ed. P e 1t o m o : Arvoisa rouva puhemies!
56596:  distuksessa enemmän kuin leikkaukset, eli siir-      On totta, että on kuntia, joilla menee heikommin
56597:  rettiin pois Oulun taskustajonkin muun kunnan        kuin toisilla kunnissa tällä hetkellä, mutta haluan
56598:  taskuun.                                             muistuttaa siitäkin, että 90-luvun alusta näihin
56599:                                                       päiviin saakka kunnat ovat aika paljon myös
56600:    Ed. M. Markku 1a: Arvoisa puhemies!                rahastoineetja maksaneet lainojaan pois. Minua
56601: Selvitysmies Kosken valtionosuusuudistus on,          ihmetyttää se tällä hetkellä, että jos joka neljäs
56602: kuten täällä on todettu, eräiltä osiltaan epätyy-     kunta ilmoittaa, että on nyt lomauttamassa ja
56603: dyttävä. Ei voida pitää oikeana sitä, että kunnat,    irtisanomassa työntekijöitään, onko tähän kai-
56604: joissa on paljon nimenomaan lapsiperheitä, lap-       kissa tapauksissa perusteita vai käytetäänkö tätä
56605: siaja nuoria, kärsivät. Valtion tukea tarvittaisiin   jonkinlaisena oppositiopolitiikkana. Tiedän ai-
56606: ennen kaikkea niissä kunnissa, joissa on paljon       nakin muutamia kuntia, joissa ajatellaan tällä
56607: peruskoulujen ja päiväkotien ja muiden perus-         hetkellä, että kun on muotiin tullut, että lomaute-
56608: palveluiden rakentamistarvetta.                       taan, niin meidänkin kunnassamme lomaute-
56609:    Ed. Rajamäki otti täällä esille Vantaan.           taan.
56610:  Moni muu lapsirikas kunta, }ärvenpää jne., so-           Tiedän tarkalleen myös sen, että henkilöstö on
56611: pisi yhtä lailla esimerkiksi. Aäritapaus on toki      halukas tekemään pidemmän aikavälin strategi-
56612:  Espoo, josta ed. Uotila täällä puhui, joka ensi      oita, joilla turvataan nykyiset työpaikat ja mah-
56613:  vuonna joutuu maksamaan valtiolle. Siis se           dollisesti saadaan myös lisää työpaikkoja, joiden
56614:  apu, jota valtio kunnalle tämän lainsäädännön        avulla pystytään tuottamaan hyvinvointipalve-
56615:  mukaisesti antaa, onkin ottamista. Ellei näitä       lut, kuntapalvelut. Eli minusta pitäisi myös läh-
56616:  perusteita oikaista, niiden kuntien määrä, jotka     teä vakavasti keskustelemaan henkilöstön kans-
56617:  maksavat valtiolle, kasvaa varmasti lähivuosi-       sa yhdessä, löydetäänkö ohjelmia, joilla pysty-
56618:  na, ja tämä ei suinkaan ollut selvitysmies Kos-      tään menemään vaikeiden aikojen yli.
56619:  ken työn tarkoitus.                                      Toisaalta peräänkuulutan myös sitä, että kun-
56620:     Harkinnanvaraisilla avustuksilla, joista täällä   tien poliittisten päättäjien pitäisi myös pystyä
56621: 4878                                      143. Tiistaina 18.11.1997
56622: 
56623: 
56624: käymään arvokeskustelua kunnissa, jolloin suh-          valtion toimenpiteet ovat aiheuttaneet myös mei-
56625: teutetaan, mitä palveluita kuntalaisille halutaan       dän kunnanemme sen, että olemme tässä talou-
56626: antaa. Vastaavasti silloin pitää hakea myös sii-        dellisessa tilanteessa, että joudumme 1omautta-
56627: hen tulopuoli ja silloin on tarkastelussa myös          maan henkilökuntaa. Kun ajatellaan, että 1996
56628: veroprosentti.                                          meidän valtionosuutemme olivat 550 miljoonaa
56629:                                                         markkaa ja ensi vuodelle 150 miljoonaa mark-
56630:     Ed. V e h v i 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):      kaa, niin onhan tässä tapahtunut jotakin sellais-
56631: Arvoisa puhemies! Olen kyllä täysin eri mieltä ed.      ta, joka ei ole sitä kehitystä, mitä kuntatalouden
56632: Peltomon kanssa siitä, että henkilöstösäästöjä          puolella pitäisi olla.
56633: suunniteltaisiinjotenkin kevytmielisesti. Olen ai-          Selvitysmies Koski, kun häntä haastateltiin
56634: van varma, että jokaisessa kunnassa on käyty            Vantaan Sanomissa, myöntää, että Vantaan
56635: kaikki muut keinot läpi. Kyllä henkilöstö on se         kohdalla on todellakin tapahtunut epäoikeuden-
56636: voimavara, josta yritetään pitää todellakin kiin-       mukaisuus. Meillä on hyvin lapsirikas kunta ja
56637: ni, ja aivan äärimmäisessä tilanteessa vähennyk-        kun on otettu painotus valtionosuusuudistukses-
56638: siin ollaan menossa. Jos joka neljäs kunta aikoo        sa niin, että se palvelee enemmän vanhusväestöä
56639: käyttää henkilöstösäästöjä budjettinsa paikkaa-         ja niitä kuntia, joissa on teollisuutta paljon ja
56640: miseen ja talousarvionsa tasapainottamiseen, se         lapsia paljon, eikä niitä kuntia, joissa on lapsia
56641: on kyllä todella kova viesti.                           paljon ja on palveluammatteja. Nyt kun työlli-
56642:     Mitä siihen tulee, ovatko ne oppositiokuntia        syys on paranemassa, nimenomaan taas päivä-
56643: vai mitä, minun käsitykseni mukaan ne nimen-            hoitopalvelut tulevat huomattavasti kalliimmik-
56644: omaan eivät ole. Enimmäkseenjuuri nyt ne, mitä          si, kun työllistyy nimenomaan koulutettuja ihmi-
56645: on tietoon tullut, ovat sellaisia kuntia, jotka ovat    siä, mikä sinänsä on erittäin hyvä asia.
56646: kohtalaisen suuria ja myös kaupunkikuntia.                  Kun hallintovaliokunnassa käsiteltiin asiaa ja
56647: Myös oma kuntani Joensuu, kohtalainen maa-              annoimme valtiovarainvaliokunnalle lausuntoa
56648: kuntakeskus, on joutunut tälle tielle, koska on         ensi vuoden budjetista, halusimme siinä nimen-
56649: rakenteellisia taloudellisia ongelmia, joita ei voi-    omaan sanoa sen, että nämä painotukset oikais-
56650: da ratkaista pelkillä uimahallimaksujen korotta-        taisiin oikeudenmukaisiksi tulevaisuudessa.
56651: misilla. Samoin tiedämme Vantaan, Järvenpään
56652: ja Lahden tilanteen. Kyllä nyt kysymyksessä ni-            Ed. P u 11 i a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
56653: menomaan on hyvin monipuolisesti erilaisia              Arvoisa puhemies! Olen pakotettu kommentoi-
56654: kuntia eikä yksin pieniä keskustavetoisia kuntia.       maan ed. Drombergille sikäli, että jos jollakin
56655:                                                         kunnalla niin Vantaan kaupungilla oli edustajan-
56656:    Ed. P e 1t o m o (vastauspuheenvuoro ): Ar-          sa Kosken selvitysryhmässä, ja asianomaisen
56657: voisa puhemies! Itse kyllä pystyn sanomaan ihan         kaupungin kaupunginjohtaja ilmoitti, että hän
56658: suoralta kädeltä muutamia kuntia, joissa ei ole         on erittäin tyytyväinen tulokseen. Ilmiselvästi
56659: edes neuvoteltu henkilöstön kanssa siitä, löyde-        tässä on nyt tapahtunut Vantaalla jotakin aivan
56660: täänkö yhteisiä säästösopimuksia, joilla vai-           kauheata, kun mikään ei ole kohdallansa.
56661: keimpien aikojen yli päästään, vaan yksinkertai-
56662: sesti kunnanjohto ja luottamushenkilöt, kunnal-             Ed. D r o m b e r g (vastauspuheenvuoro ):
56663: liset päättäjät, ilmoittavat, että ei ole muita vaih-   Arvoisa puhemies! Täytyy tietysti myöntää, että
56664: toehtoja kuin irtisanoa tai lomauttaa henkilös-         meillä oli kaupunginjohtajamme Pirjo Ala-Ka-
56665: töä. Minusta tämä ei voi olla oikea tie. Jos yhtei-     pee työryhmässä ja hän oli tuonut asiat ja näkö-
56666: sesti halutaan hakea ratkaisuja, silloin tarvitaan      kannat esille. Mutta lopullisia laskelmia ei ollut
56667: henkilöstö, kuntalaiset ja kuntien päättäjät yh-        esittää siinä tilanteessa, ja hän vetosi tähän, että
56668: teisesti miettimään, mitkä ovat selviytymisstrate-      hän niiden perusteiden mukaan ei voinut siinä
56669: giat.                                                   tilanteessa tietää, mikä lopputulos oli Vantaan
56670:                                                         kannalta. Siitä olen samaa mieltä, että hän ei
56671:    Ed. D r o m b e r g : Arvoisa puhemies! Tie-         ajanut sitä asiaa, mikä olisi tuonut näille kunnille
56672: tenkin olen samaa mieltä siitä, mitä ed. Peltomo        oikeudenmukaisuuden.
56673: sanoi, että kaikkien ryhmittymien täytyy olla sa-
56674: man pöydän ääressä, kun näistä asioista keskus-            Ed. R i m m i : Rouva puhemies! On tietysti
56675: tellaan. Kun Vantaa nyt on noussut täällä kes-          totta se, että kunnat ovat hyvin erilaisia ja se
56676: kusteluissa esille, täytyy valtuuston puheenjohta-      erilaisuus on viime aikoina tavallaan lisääntynyt
56677: jana ihan rehellisesti sanoa, että kyllähän nämä        vallankin siinä suhteessa, että kaupunkikeskuk-
56678:                                            Kuntien valtionosuudet                                       4879
56679: 
56680: siin väkeä muuttaa maaseutukunnista. Kasvu-                Nyt on se paikka myös, jolloin kunnissa todel-
56681: keskuksissa ongelmat tulevat siitä, että tulee vä-      la pitää miettiä, millä tavalla kuntien yhteistyötä
56682: keä lisää, tarvitaan lisää asuntoja, päiväkoteja ja     lisätään ja syvennetään ja sitä kautta haetaan
56683: kaikenlaista. Toisaalla taas väki vähenee, mutta        säästöjä ja rationalisointia kuntien palvelutuo-
56684: kuntien palvelut täytyy kuitenkin tuottaa.              tantoon. Se vaatii kyllä aika paljon uutta ja uusia
56685:     On puhuttu myös siitä, kun kunnat ovat mak-         avauksia myös luottamushenkilöiltä. Toivotta-
56686: saneet paljon lainojaan pois. Tässähän se kum-          vasti keskustelua käydään paitsi eduskunnassa
56687: mallinen yhtälö olikin, että samaan aikaan kun          myös kuntien valtuustoissa.
56688: kunnat maksoivat lainojaan, valtio joutui otta-
56689: maan kymmeniä miljardeja velkaa maksaakseen                 Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
56690: kunnille valtionosuuksia.                               Vielä lisäselvennyksenä ed. Drombergin puheen-
56691:     Pyysin puheenvuoron lähinnä siitä syystä, kun       vuoroon toteaisin, että lasten päivähoidon osalta
56692: kuulin työhuoneeseeni ed. Aittaniemen kerto-            yksi keskeinen ongelma oli se, että kustannus-
56693: van, että valtiontalouden päätöksistä johtuen           taustat laskettiin vuoden 1993 perusteella. Valtio
56694: esimerkiksi Tampereen kaupungissa olisi lasket-         huolimatta esimerkiksi Kuntaliiton voimakkaas-
56695: tu veroäyriä, kun kuviteltiin, että pärjätään.          ta vaatimuksesta, johon kaupunginjohtaja Ala-
56696: Tampereen kaupungissa todella edellisellä kau-          Kapeekin yhtyi, ei suostunut siihen, että otetaan
56697: della vuosi sitten veroäyriä laskettiin. Todella-       huomioon uusi päivähoitolaki,joka velvoittijär-
56698: kaan ei kuviteltu missään vaiheessa, että pärjä-        jestämään päivähoidonjokaiselle lapselle. Eli ta-
56699: tään sillä neljännespenniä alhaisemmalla veroäy-        hallisesti käytettiin vääriä taustatietokustannus-
56700: rillä, vaan se oli oikeiston vaalitemppu meidän         lukuja, ja se on yksi syy myös näihin ongelmiin.
56701: kaupungissamme, ja se tehtiin yhden äänen                   Mitä tulee arvokeskusteluihin ja muihin, ne
56702: enemmistöllä. Neljännespennin veroäyrinalen-            ovat tietysti hyviä ja tärkeitä. Mutta pitää muis-
56703: nus merkitsi Tampereen budjetissa 25:tä miljoo-         taa, että kunnallisesta henkilöstöstä 82 prosent-
56704: naa markkaa. Siitä tyhmästä päätöksestä ja              tia on sosiaali- ja terveys- sekä opetustoimen
56705: myös muista toimenpiteistä johtuen olemme sii-          palveluksessa- kulttuuritoimi on jo silloin otet-
56706: nä tilanteessa, että olemme joutuneet nostamaan         tu pois. Siellä on erittäin voimakkaat työpaineet
56707: veroäyriä, mutta emme pelkästään valtion toi-           jo tänä päivänä, joten kovin hirvittävän suuria
56708: menpiteistä johtuen, kuten ed. Aittaniemi aiem-         tuloksia arvokeskustelulla ei saada.
56709: min kertoi.                                                 Mitä tulee Tampereeseen, niin ehkä Tampe-
56710:                                                         reen vaalibudjetti tehtiin siinä uskossa, että Tam-
56711:    Ed. Jari K o s k i n e n : Arvoisa rouva puhe-       pere on kunta, jonka ainakin piti voittaa kaik-
56712: mies! Mielenkiintoista on kuunnella keskustelua         kein eniten Suomessa Kosken valtionosuusuu-
56713: ja pohtia, mitkä kunnat ovat eniten vaikeuksissa,       distuksesta, noin 900 markkaa asukasta kohden,
56714: ne, joilla on paljon lapsia, vai ne, joilla on paljon   jolloin 1 500 markan leikkauksesta jäi vain pieni
56715: vanhuksia. Voi tietysti sanoa, että varmaan on          osa Tampereen kaupungin kannettavaksi. Mutta
56716: ongelmia kunnissa, joissa on paljon lapsia, pitää       siitäkään huolimatta Tampere ei ole näköjään
56717: rakentaa päivähoitoa, mutta ehkä ei kauhean             selvinnyt. Siellä on varmasti monia muitakin syi-
56718: ihanaa eläminen ole sellaisissa iltaruskon kunnis-      tä.
56719: sakaan, missä vanhuksia on 25 tai jopa 30 pro-
56720: senttia väestöstä. Vanhuksetkin pitää hoitaa ja             Ed. L a h t e 1a : Arvoisa rouva puhemies!
56721: heistä huolehtia, niin kuin tietysti lapsistakin.       Kyllä se totta on, että kun valtiontalous on tiu-
56722:    Kun on kuunnellut keskustelua, niin tietysti         kalla, väkisin jotakin joutuu tekemään. Lisää
56723: kaikkihan toivovat, että voitaisiin tehdä sellai-       rahaa ei ainakaan ole jaossa valtiontalouden
56724: nen valtionosuusuudistus, että kaikki voittaisi-        puolelta kuntiin päin. Kokonaisuutena valtion-
56725: vat ja vain katsottaisiin ja lyötäisiin nokkiin,        apujärjestelmä on aikamoista salatiedettä, sehän
56726: kuka eniten tarvitsee, jotta saataisiin palveluita      on aika hienoa nippelitekniikkaa. Mutta näkö-
56727: aikaan. Mutta se on mahdotonta, koska tiedäm-           jään, kun jotakin muutetaan ja on vähemmän
56728: me tilanteen ja sen, että se ei tästä miksikään         rahoja käytössä, käy niin kuin on ilmennyt edel-
56729: muutu. Nyt on kunnissa se paikka, jolloin pitää         lisistä puheenvuoroista.
56730: keskustella, millä tavalla kunnalliset palvelut             Sitten toinen juttu, mihin oikeastaan ed. Jari
56731: tuotetaan, mitkä ovat ne peruspalvelut, mitkä           Koskinen puuttui, on se, millä tavalla kuntarajo-
56732: kunnissa tuotetaan, ja mitä tehdään ehkä joilla-        jen yli voitaisiin tehdä sellaista työtä,joka säätäi-
56733: kin muilla keinoilla.                                   si mahdollisesti johtokustannuksia. Se olisi sel-
56734: 4880                                      143. Tiistaina 18.11.1997
56735: 
56736: 
56737: laista, mitä pitäisi lähteä etsimään, koska se tie-     teen eli vuoteen 98 kuntasektorin valtionosuus
56738: detään, että meillä ei voi hirveän paljon valtion       supistuu yli 20 prosenttiyksiköstä budjettikirjan
56739: puolella veroja korottaa eikä kuntien puolella.         mukaan 18,1 prosenttiyksikköön. Prosenteissa
56740: Hirveän paljon näköjään uusia veromuotoja-              mitaten itse lähtöluvusta supistus on lähes 10
56741: kaan ei ole kukaan ainakaan esittämässä. Silloin        prosenttia. Kunnallistalouden ja -hallinnon
56742: joudumme etsimään näissä puitteissa uusia toi-          neuvottelukunnan, jossa ovat mukana sisäasi-
56743: mintamuotoja. On katsottava myös, että esimer-          ainministeriö, valtiovarainministeriö, sosiaali-
56744: kiksi taloushallinnon puolella voitaisiin hoitaa        ja terveysministeriö ja opetusministeriö - lä-
56745: hyvin isojakin alueita kuntarajojenkin yli, jolloin     hinnä nämä partit - ja työmarkkinajärjestöt,
56746: tulisi kustannussäästöjä siltä puolen ja oikeata        arvion mukaan hallituksen tekemän linjauksen
56747: ihmisten palvelua voitaisiin paremmin hoitaa,           pohjalta kuntasektorin valtionosuus supistuisi
56748: kodinhoitoa, lastenhoitoa, kaikkea mikä suo-            vuoteen 2000 mennessä edelleen vähän yli 16
56749: raan koskettaa ihmisiä. Sille puolelle jäisi enem-      prosenttiyksikköön.
56750: män rahoja maksaa palkkoja ja pitää palveluita             Arvoisa puhemies! Sen ohella, että on tärkeää
56751: yllä.                                                   pohdiskella sitä järjestelmää, jolla valtionosuu-
56752:                                                         det kanavoituvat kuntasektorille, on tärkeää
56753:                                                         mielestäni pohdiskella sitä, onko oikein, että
56754:    Ed. Jääskeläinen merkitään läsnä olevaksi.           kuntasektorin osuus kaiken kaikkinensa supis-
56755:                                                         tuu kansantuotteesta mitattuna äsken kerrotuo
56756:                                                         suuntauksen mukaisesti. Vai olisiko niin, että
56757:    Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies! Kä-      Suomen menestyksen yksi tärkeitä kulmakiviä
56758: siteltävänä olevaan asiaan liittyen mieluusti laa-      on ollut ja voisi olla tulevaisuudessakin se, että
56759: jennan hieman laajemmalle keskustelua siitä,            pidämme pystyssä hyvinvointiyhteiskunnan sel-
56760: miten kunnat selviytyvät. En vain siihen, mikä on       laisena, että se kykenee tarjoamaan sivistyspalve-
56761: nyt käsittelyssä olevan lain ydin, eli valtion osuus-   lut, sosiaali- ja terveyspalvelut-ennen kaikkea
56762: järjestelmään, sen mekanismin vähäiseen muut-           nämä- mahdollisimman tasapuolisina ja oikeu-
56763: tamiseen, sen myötä tapahtuvaan valtionosuuk-           denmukaisina koko kansalle niin, että sitä kautta
56764: sien leikkaukseen vaan hieman laajemmallekin            haetaan se reaalinen kilpailukyky, joka mennei-
56765: keskustelua muutamalla ajatuksella yritän laven-        nä vuosikymmeninä on ollut Suomen kansanta-
56766: taa.                                                    louden vissi kilpailuetu?
56767:    Tärkeä nimittäin on toki se järjestelmä, millä          Mielestäni koko kuntasektorin nyt tapahtu-
56768: valtio - kunta-suhde toimii. Kun valtio kerran          massa olevan suuruista pudotusta bruttokansan-
56769: määrittelee palvelut, jotka kunnan tulee tuottaa,       tuotteesta ei pitäisi hyväksyä. Alasajon pitäisi
56770: kun valtio antaa määräyksensä mukaan vissin             tapahtua hillitymmin. Toistaiseksi vielä, myön-
56771: summan rahaa, on tietysti hyvä, että järjestelmä        nän sen, supistuminen on realiteetti, välttämättö-
56772: olisi mahdollisimman selkeä ja oikeudenmukai-           myys, mutta vauhti on liian suuri. Sitä pitäisi
56773: nen.                                                    hillitä ja osoittaa kuntasektorille resursseja, suu-
56774:    Toinen tärkeä asia on se kysymys, kuinka me-         rempi osuus koko kansantuotteesta.
56775: netellään ylipäänsä kunnille kuuluvan tehtävä-             Tätä taustaa vasten keskusta ei tule hyväksy-
56776: osuuden kanssa, onko perusteltua ja järkevää            mään niin suuria valtionosuuksien leikkauksia
56777: supistaa vai laajentaa sitä kansantuoteosuutta,         kuin nyt on kaiken kaikkinensa tapahtumassa,
56778: joka on kuntien hoidossa.                               on tapahtunut jo tällä kaudella ja ennen kaikkea
56779:    Kolmas tärkeä näkökulma tähän keskuste-              mitä vielä vuodelle 98 hallitus on esittämässä.
56780: luun mielestäni on kysymys siitä, miten valtioval-         Toinen näkökulma, joka vaikuttaa nyt käsit-
56781: ta voi muulla yleisellä yhteiskuntapolitiikanaan        telyssä olevaan asiaan, valtionosuusjärjestelmän
56782: vaikuttaa yhteiskunnalliseen kehitykseen niin,          mekanismiin, on kysymys siitä, minkälaista yh-
56783: että jälki myös kuntien ja ylipäänsä suomalaisen        teiskuntapolitiikkaa ylipäänsä maassa harjoite-
56784: palvelutuotannon ja palvelujärjestelmän kannal-         taanjamiten sen tulokset heijastuvat niihin mah-
56785: ta olisi mahdollisimman optimaalinen.                   dollisuuksiin tai velvoitteisiin, joita kuntasekto-
56786:    Mitä tulee ensinnäkin siihen, miten nyt on           rin hoidettavana ylipäänsä on. Jos yhteiskunta-
56787: käymässä kaiken kaikkinensa kuntien valtion-            politiikan suunta on sitä, mitä se nyt on ollut,
56788: osuuksien ja koko kuntasektorin, valtionosuu-           keskittävä ja toisaalta autioittava, syntyy tilan-
56789: det supistuvat, mutta eivät vain valtionosuudet         teita, joista esimerkit vaikkapa Vantaalta ja Ve-
56790: vaan koko kuntasektori. Vuodesta 94 ensi vuo-           sannolta puhuvat omaa selkeätä kieltään.
56791:                                            Kuntien valtionosuudet                                    4881
56792: 
56793:    Mitä eriarvoisempi alueellinen kehitys on, sitä        Ed. K o m i : Arvoisa rouva puhemies! Kun
56794: enemmän väkeä muuttaa keskuksiin, sitä suu-            tässäkin salissa meistä aika suuri osa joutuu koh-
56795: remmat vaikeudet siellä on kuntien selviytyä li-       taamaan kunnallistalouden vaikeudet kunnallis-
56796: sääntyvistä palveluvelvoitteista. Kun vaikeudet        hallinnossa mukana olevina silmästä silmään,
56797: ovat suuret, siitä kärsivät sekä se väestö, joka       niin valtionosuus muodostuu meille ehkä lähei-
56798: vanhastaan asuu paikkakunnalla, että ne, joiden        semmäksi kuin monille muille kuntalaisille.
56799: kohtalo on sinne muuttaa.                                 Itse kannan erittäin paljon huolta siitä, että
56800:    Kun menettäjäkunnat menettävät väestöään,           valtionosuusleikkaus näin voimakkaana toteu-
56801: uusi valtionosuusjärjestelmä rankaisee sellaista       tettuna johtaa aika nopeasti kunnallisten palve-
56802: kuntaa heti. Se saa entistä vähemmän valtion-          lujen eriarvoistumiseen. Laitamme palveluja ar-
56803: osuuksia käyttöön, ja kun se saa entistä vähem-        vojärjestykseen. Terveys- ja sosiaalipalvelut on
56804: män valtionosuuksia käyttöön, se on entistä            inhimillisesti ajatellen pakko hoitaa. Jäljelle jää
56805: heikommin eväin liikkeellä turvatakseen kilpai-        kolmas suuri ryhmä eli sivistyspalvelut Kun
56806: lukykyiset palvelut vähenevälle väestölle. On          koulutuspalveluissa joudutaan laskemaan tasoa,
56807: käynnissä oravanpyörä nimenomaan kuntasek-             on se hyvin pitkälle vaikuttava toimenpide. Siellä
56808: torilla, jossa heikommat heikentyvät, ja kun ne        olevat henkilöstömenot ovat jatkuvasti kasvus-
56809: heikentyvät kuntina, niiden kyky tarjota työ-          sa. Jäljelle jää vain koulutuspalveluiden laadulli-
56810: paikkoja, pitää väestönsä vähenee, ja kun heik-        nen karsiminen. Tätä pidän alueellisesti erittäin
56811: kenee ja vähenee, väki lähtee, ja kun lähtee ja        huolestuttavana piirteenä. Tämä on selvästi läh-
56812: menee keskuksiin, niin ajautuu siellä uusiin on-       tenyt jo liikkeelle ja jos tätä tietä edetään, niin
56813: gelmiin. Jos näitä ongelmia yritetään hoitaa,          tämä johtaa myös voimakkaaseen muuttoliik-
56814: niin se hinta, mikä niihin joudutaan uhraamaan         keen kasvuun.
56815: valtion varoja, julkisia varoja, onkin sitten aika
56816: suuri. Tämä kierre pitäisi katkaista ja saada ai-          Ed. D r o m b e r g : Arvoisa puhemies! Ed.
56817: kaan sellainen tasapainoisempi alueellinen kehi-       Manninen otti esille sen, että kun markkamääriä
56818: tys, joka voisi ainakin osin estää niitä sanoisin-     laskettiin, niin uutta päivähoitolakia ei otettu
56819: ko kuntasektorin kustannusnousuja, jotka ovat          huomioon. Se on aivan totta. Sitä taustaa vasten
56820: tarpeettomia, sellaisia kustannusnousuja, joita        tietysti Vantaakin ja pääkaupunkiseudun kun-
56821: voitaisiin eliminoida, ennalta ehkäistä, toimi-        nat joutuivat siitä kärsimään. Edellisen hallituk-
56822: malla tasapainoisemman alueellisen kehityksen          sen aikana, kun päivähoitolaki tehtiin, oli ko-
56823: puolesta.                                              koomuksen taholta ehdotettu keskustalle, että
56824:    Arvoisa puhemies! Ensi vuonna - täällä on           pyrittäisiin nimenomaan pääkaupunkiseudun
56825: kaiketi se jo kerrottu- ennakkotietojen mukaan         kunnat Espoo ja Vantaa saamaan siirtymäkausi-
56826: 77 kuntaa nostaa veroäyriä ja noin kymmenkun-          lain kautta tasa-arvoiseen asemaan muun maan
56827: ta pystyy laskemaan, kun jätetään Ahvenan-             kanssa, mutta siihen ei suostuttu. Se olisi huo-
56828: maan kunnat pois, eli hyvin useat kunnat joutu-        mattavasti helpottanut sitä tilannetta, mihin tällä
56829: vat nostamaan veroprosenttiaan jo ensi vuodelle.       hetkellä on jouduttu.
56830: Ellei tätä alueellisen erilaistumisen kierrettä voi-      Nyt kun valiokunta käsitteli valtionosuus-
56831: da katkaista, on ilman muuta selvää, että seuraa-      asioita, niin mehän, ed. Manninenkin mukana,
56832: vina vuosina veroprosentin hinta varioituu, eri-       hyväksyimme sellaisen muutoksen siihen, että
56833: laistuu, entistä enemmän aiheuttaen sen kierteen       tarkastelujakso, joka esityksen mukaan oli neljä
56834: syvenemistä, johon jo äsken viittasin.                 vuotta, onkin kaksi vuotta, jolloin pystytään to-
56835:    Tarvitaan siis, arvoisa puhemies, ei vainjärjes-    teamaan, mihin suuntaan kuntatalous on menos-
56836: telmän oikaisemista siihen tapaan kuin keskusta        sa, jotta neljän vuoden päästä, kun tarkastellaan
56837: esittää, vaan tasapainoisempaa alueellista kehi-       uudelleen, pystytään oikaisemaan ne epäoikeu-
56838: tystäja myös sen seikan tunnistamista ja tunnus-       det, mitkä tässä laissa ovat syntyneet. Mutta toki
56839: tamista, ettei koko kuntasektorin alasajo halli-       nyt on joissakin kunnissa tilanteita, joissa nämä
56840: tuksen nyt viitoittamaa vauhtia ole perusteltua        pari vuottakin ovat liikaa, jotta pystytään selviy-
56841: eikä koko Suomen kansantalouden kannalta               tymään, ja siihen täytyisi löytää ratkaisuja.
56842: hyvä.                                                     Ed. Pekkariselle, kun hän on huolissaan koko
56843:                                                        ajan muuttoliikkeestä, kun ihmiset menevät työn
56844:                                                        perään, totean, että se tuntuu olevan keskustalle
56845:    Ed. Vartiainen merkitään läsnä olevaksi.            oikein ongelma, että ihmiset haluavat liikkua
56846:                                                        työn mukana. Minä pidän sitä erittäin hyvänä
56847: 
56848: 306 270174
56849: 4882                                     143. Tiistaina 18.11.1997
56850: 
56851: 
56852: asiana, että he ovat omatoimisia ja hankkivat          maaseutukylillä alkaa olla tilanne, että kun tei-
56853: työpaikan selviytyäkseen elämässään.                   den pitoakaan ei viikonvaihteessa ollenkaan jär-
56854:                                                        jestetä, niin ihmiset lähtevät. Ei silloin voi enää
56855:    Ed. K a r j a 1 a i n en : Arvoisa puhemies!        puhua vapaasta oikeudesta valita asuinpaikka,
56856: Ed. Drombergin puheenvuoroon: Minäkin olen             jos palvelut ovat kaikki karanneet ja edellytykset
56857: kyllä huolissani muuttoliikkeestä, en sen takia,       asumiseen menneet. Tässä nyt pitäisi kyllä hakea
56858: etteivät ihmiset saisi hakea työtä ja parempaa         sellainen yhteisymmärrys, että katsottaisiin kerta
56859: elämää, mutta yhteiskunta ei ehdi sopeutua tä-         kaikkiaan, millä tavoin maan sisäistä kehitystä
56860: hän muuttoliikkeeseen silloin, kun se on niin          voidaan tasapainoisemmin viedä yhdessä eteen-
56861: rajua kuin se tällä hetkellä on. Meillä kunnat         päin, miten voidaan varmistaa tarpeelliset, riittä-
56862: ovat tuottaneet oikeastaan keskeisen osan mei-         vät palvelut kaikille ja miten valtio yhdessä kun-
56863: dän hyvinvointiyhteiskuntamme palveluista, to-         tien kanssa näistä tasapuolisesti vastaa tasaveroi-
56864: teuttaneet hyvinvointiyhteiskunnan, ja nyt tä-         silla veroprosenteilla maan eri osissa.
56865: män yleisen kehityksen mukana tällä vuosikym-
56866: menellä niistä Ahon hallituksenkin aloittamista            Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies!
56867: leikkauksista lähtien on sanottu aina, että kun-       Kun ed. Dromberg puhuu muuttoliikkeen siuna-
56868: tien taloustilanne heikkenee, ja heikentynyt se        uksellisuudesta ja hyvyydestä ja sanoo, että me
56869: on. Se on heikentynyt nyt nousun myötä myös            yritämme padota muuttoliikettä, totta kaijokai-
56870: epätasaisesti.                                         sen pitää voida liikkua työn perässä ja työn mu-
56871:     Mutta kun sellainenkin yksikkö kuin oma ko-        kana sinne, minne itse haluaa. Mutta jos valtio-
56872: tikaupunkini Oulu on suurissa vaikeuksissa ta-         valta omien mekanismiensa kautta pakottaa ih-
56873: loutensa kanssa, niin minä väitän, että ei pidä        miset lähtemään suurin joukoin, ja juuri näin
56874: enää puhua pelkästään yleisestä heikkenemises-         tapahtuu, kun te viette Pihtiputaalta pois yksi-
56875: tä, vaan usean kunnan kohdalla on tultu vedenja-       tyisteiden avustukset, kun te Pihtiputaalta vä-
56876: kajalle,jossa on kaksi vaihtoehtoa. Joko mekan-        hennätte valtionosuuksia miljoonamäärin, kun
56877: sallisen solidaarisuuden nimessä huolehdimme           te vähennätte yritystoiminnan alueellista tukea
56878: valtion kautta kuntien mahdollisuuksista selviy-       miljoonamäärin ja samaan aikaan lisäätte muita
56879: tyä, tai toinen mahdollisuus on, että kunnat riisu-    rahoja, sellaisia alueelliseen kehitykseen vaikut-
56880: vat hyvinvointipalvelujaan. Meillä on sillä taval-     tavia,jotka toimivat täällä keskuksissa, niin totta
56881: la etsikkoaika. Meidän hyvinvointiyhteiskun-           kai tämän tyyppisten toimien seurauksena syn-
56882: tamme ihan perimmäinen perusta, aivan oikeute-         tyy tilanne, jossa Pihtiputaan kilpailukyky Es-
56883: tusti voi sanoa, on vaarassa.                          poon kanssa heikkenee selvästi, ja kun heikke-
56884:                                                        nee, työtilaisuudet siellä vähenevät, täällä lisään-
56885:     Ed. V ä i s t ö :Arvoisa puhemies! Minusta ed.     tyvät. Kun siitä seuraa muuttoliike, teidän kun-
56886: Karjalainen puhui vakavaaja harkinnanarvoista          tanne eivät selviä siitä infran lisä tarpeesta, minkä
56887: asiaa. Me kaikki todella tiedämme, että kunnat         se aiheuttaa.
56888: vastaavat juuri niistä hyvinvointipalveluista, pe-         Minä aikanani opiskelin 70-luvun alkupuolel-
56889: ruspalveluista,joita kansalaisille on lakien nojal-    la yhdyskuntasuunnittelua jonkin verran, en ko-
56890: la meidän järjestettävä. Nyt tässä tilanteessa on      vin paljon, mutta jonkin verran kuitenkin. Silloin
56891: ajauduttu todella hyvin suureen kahtiajakoisuu-        opetettiin, että 2 prosenttia on se vuosimuutto,
56892: teen. On kuntia, jotka selviytyvät kohtuullisen        minkä yhdyskuntarakenne kestää. Kun nyttem-
56893: hyvin,jopa hyvin, ja on kuntia,joissa suorastaan       min alaa olen yrittänyt jollakin tavalla amatööri-
56894: syöksytään alaspäin. On outoa, että hallitus ei ole    nä seurata, olen huomannut, että tämä lukema ei
56895: millään lailla reagoinut näihin ongelmallisiin         ainakaan siitä ole suurentunut, vaan pikemmin-
56896: asioihin vielä tähän päivään mennessä. Vieläkin        kin päinvastoin puhutaan pienemmästä luke-
56897: täällä ministeriaitiosta todetaan, että kun katso-     masta sellaisena lukemana, jonka suuruisesta
56898: taan koko kuntatalouden lukuja, niin kunnissa-         väestömuutosta, joko plussasta tai miinuksesta,
56899: han selvitään hyvin. Tämä on ihan käsittämätön-        yhdyskunta vaivatta selviää. Nyt meillä on mo-
56900: tä.                                                    nin aluein muuttoliike, joka ylittää tällaisen jär-
56901:     Tähän liittyy minusta, ed. Dromberg, myös          jellisen kestokyvyn.
56902: hallitsemattomana jatkuva ja kasvava muuttolii-
56903: ke. Eivät ihmiset välttämättä tule työn perään.           Ed. S a a r i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
56904: He tulevat epävarmuuden ja pelon ja usein myös         Mielestäni näissä asioissa, jotka koskevat valtion
56905: sen seurauksena, että palvelut häviävät. Monilla       ja kuntien välistä kustannustenjakosuhdetta,
56906:                                            Kuntien valtionosuudet                                      4883
56907: 
56908: liian usein suoritetaan voimakkaita vastakkain-         kin tämän, mutta hänellä ei ole rohkeutta eikä
56909: asetteluja. Valtiolla ja kunnillahan on yhteinen        kykyä valtionvarainministeriä vastaan taistella
56910: vastuu asukkaistaan ja kansalaisistaan. Selvää          tämän asian puolesta ja tuoda sitä rohkeasti
56911: on, että Suomi ja suomalaiset ovat näinä aikoina        esiin. Mutta se on välttämätöntä, jos yhteiskun-
56912: kansainvälisen rakennemuutoksen kourissa.               nan hyvinvointipalvelut halutaan säilyttää. Kun-
56913: Mitä kansainvälinen kilpailukyky edellyttää             nat vastaavat kahdesta kolmasosasta niitä.
56914: Suomelta esimerkiksi aluepoliittisesti? Tilanne
56915: on aika vaikea, viisi miljoonaa ihmistä näin suu-          Ed. D r o m b e r g : Arvoisa puhemies! Kun
56916: ressa maassa. Tämä on kerta kaikkiaan meille            ed. Väistö toijälleen kerran maaseudun autioitu-
56917: hyvin kallis tontti pitää näin korkealla varuste- ja    misen esille, niin totta on toki, että maaseudulla
56918: palvelutasolla kuin mitä pidämme, ja siitä tulee        on tapahtunut muuttoliikettä, mutta se on tapah-
56919: tällaisen taloustaantuman aikana, mikä on lähi-         tunut usein kirkonkyliin keskuksiin, joissa palve-
56920: menneisyydessä, kiistatta suuria ongelmia. Siinä        lut ovat. Siellä ovat myös työpaikat. On aivan
56921: mielessä pitäisi aika paljon hapuilla hillittimiä ja    luonnollista niin kuin myöskin muissa Pohjois-
56922: koettaa konsensushengessä löytää yhteistä rat-          maissaja Euroopan tasolla, että ihmiset liikkuvat
56923: kaisua.                                                 sinne, missä on työtä ja palveluita. Te haluatte
56924:     Yhdyn ed. Karjalaisen näkemykseen siinä,            keskustana estää tämän normaalin liikkeen,
56925: että vaikka toistaiseksi kuntatalouden monet            mikä tapahtuu. Minun mielestäni on erittäin tär-
56926: tunnusluvut ovat vielä kohtalaisen siedettäviä,         keätä, että nuoret ihmiset saavat työpaikat, heillä
56927: niin lähitulevaisuus näyttää erittäin synkältä ja       on elämä edessään, he rakentavat tätä Suomea.
56928: huolestuttavalta. Meidän kansanedustajina pi-           Siinä mielessä on erinomainen asia, että he pysty-
56929: tää soittaa täällä myös sellaisia kelloja ja herätel-   vät viemään Suomea eteenpäin, koska he tulevat
56930: lä hallitusta ja viranomaisia tässä mielessä ha-        myöskin tätä kautta työllistetyiksi.
56931: vaitsemaan tämä edessä oleva uhka, koska tois-             Sitä paitsi, suuri muutos maaseudullahan on
56932:  taiseksi kunnat ovat vielä kunnossa, mutta tule-       tapahtunut maataloudessa, kun koneellistami-
56933:  vaisuus ei lupaa hyvää.                                nen on vienyt työpaikkoja. Samoin palveluam-
56934:                                                         mateissakin on koneeliistuminen tapahtunut
56935:    Ed. M a n n i n e n : Arvoisa rouva puhemies!        pankeissa ynnä muualla, jolloin meidän on oi-
56936: Kun kuntatalousasia oli täällä kyselytunnilla           keastaan hyvin monella tavalla otettava tämä
56937: esillä, niin siinä kävi juuri niin kuin puheenvuo-      kysymys käsittelyyn, niin kuin tänä päivänä teh-
56938: roissa on viitattu, että kun me halusimme keskus-       däänkin.
56939: tella tulevaisuudesta, niin ministeri puhui men-           Uskon, että meillä on kaikilla huoli siitä, mi-
56940: neisyydestä. Kun sen jälkeen katselin keskustan         ten kuntatalous tässä tilanteessa selviää. Siihen
56941: puheenvuoroja valtionosuusuudistuslain käsit-           täytyy löytää lääkkeet, jotta me selviydymme
56942: telyssä, täytyy todeta, että yhtään sanaa ei tarvit-    myöskin ensi vuosituhannella näistä ongelmista
56943: se vetää takaisin. Kaikki on käynyt juuri niin          ja palvelutarpeista.
56944: kuin silloin ennustettiin. Sen vuoksi teen nytkin
56945: uuden ennusteen.                                            Ed. K i 1j u n e n : Arvoisa puhemies! Halli-
56946:    Tässähän on käymässä sillä tavalla, jos toi-         tuksen esitys, joka koskee itse asiassa valtion-
56947: miin ei tartuta, että kun tällä hetkellä hyvin me-      osuuslain detaljia, on nyt selvästi kirvoittanut
56948: nee lähinnä niillä kunnilla, joilla on korkea yhtei-    laajemman keskustelun kuntien asemasta ja kun-
56949: sövero, niin kun yhteisöveroa leikataan kolmen          nallistaloudesta. Minusta on tietenkin erin-
56950: vuoden viiveellä, käy niin, että niiden kuntien         omaista, että keskustelua käydään, koska tässä
56951: tilanne, jotka nyt ovat pohjalla, syöksykiertees-       on hyvin vakavista asioista kysymys.
56952: sä, hiukan paranee lähimmän kolmen vuoden                   Haluaisin ensin periaatteellisella tasolla il-
56953: aikana, mutta huomattava osa niistä kunnista,           maista yleisen huoleni siitä, että julkinen sektori
56954: joilla nyt menee hyvin, tulee syöksymään kolmen         kokonaisuudessaan, sekä valtiontalous että kun-
56955: neljän vuoden aikana. Me olemme vuonna 2001             tatalous, on vaikeuksissa. En haluaisi nähdä näi-
56956: tai 2002 sellaisessa tilanteessa, että jos uutta ei     tä itse asiassa vastakkain, niin kuin liian usein
56957: tehdä, niin koko kuntakenttä on täysin romuttu-         nähdään, että julkisessa sektorissa olisi kaksi eril-
56958: neessa tilassa, raunioina. Siellä ei ole montakaan      listä osaa, jotka kilpailevat keskenään. Ne ni-
56959: hyvää kuntaa enää olemassa. Tässä mielessä hal-         menomaan täydentävät toisiaan. Hälyttävämpi
56960: lituksen pitäisi nähdä, ja minulla on vahva epäi-       ongelma on sillä tasolla olemassa, että kun meillä
56961: lys, että kyllä hallintoministeri Backman näkee-        varallisuus suomalaisessa yhteiskunnassa tänä
56962: 4884                                     143. Tiistaina 18.11.1997
56963: 
56964: 
56965: päivänä 90-luvun puolivälin jälkeen, vuonna            visina avustustukina Pihtiputaalle tai vastaavas-
56966: 1997, on korkeammalla kuin koskaan, siis valta-        ti.
56967: kunta on rikkaampi kuin koskaan tulotasolla                Ketä ed. Pekkarinen sitten estäisi muuttamaan
56968: mitattuna, niin samanaikaisesti meillä nimen-          maan sisällä? Kyllä meidän pitää tukea aktiivitoi-
56969: omaan julkinen talous on suurissa vaikeuksissa         mintaa ja antaa jokaiselle suomalaiselle oikeus
56970: ja kriisissä. Tässä on ilmiselvästi epäsuhta ole-      hakea korkeatasoista koulutusta ja etsiä työtä,
56971: massa. Se on primaarisesti poliittinen ongelma,        löytyy se työ sitten Espoosta tai Jyväskylästä. Ne,
56972: ja sen takia meidän on syytä ottaa tämä haaste         jotka haluavat asua Pihtiputaalla, saavat asua
56973: vastaan.                                               tietenkin siellä, tai joku voi sinne myös muuttaa.
56974:    Itse valtionosuuslaista, jos arvoisa puhemies       Sitä meidän ei tule estää, mutta meidän pitää
56975: sallii, sanon vielä yhden lisähuomautuksen,            ymmärtää, että meidän tulevaisuutemme riippuu
56976: joka sikiää siitä, että me olemme saaneet uuden        todella osaamisesta ja perustuu kansainväliseen
56977: valtionosuuslain, jossa ilmiselvästi on epäoikeu-      kilpailukykyyn. Sitä meidän pitää edistää.
56978: denmukainen perusasetelma sikäli olemassa,
56979: että se kohtelee kaltoin voimakkaasti kasvavia             Ed. V ä i s t ö : Rouva puhemies! Meidän pi-
56980: lapsi- ja nuorisovaltaisia kuntia. Tällaisesta         tää muistaa, että vastuu koko maan ja alueiden
56981: käyvät hyvin esimerkkeinä pääkaupunkiseudun            kehityksestä on sekä kunnilla että valtiolla. Jos
56982: kunnat; Vantaan, Espoon ja Järvenpään kaltai-          kunnilla ei ole taloudellisia edellytyksiä panostaa
56983: set kaupungit ovat ilmiselvästi tällaisia. Saman-      olosuhteiden ja elinkeinojen kehittämiseen, niin
56984: aikaisesti laki suosii passiiviväestöä omaavia         ne eivät kykene vastuutaan kantamaan.
56985: kuntia, joissa on siis runsaasti vanhus- ja työky-         Ed. Drombergille totean, että emme me ole
56986: vyttömyyseläkeläisväestöä. Tämä aiheuttaa il-          missään nimessä mihinkään pakottamassa, me
56987: miselvää epäoikeudenmukaisuutta. Olen aikai-           vain olemme luomassa edellytyksiä, haluamme
56988: semmin käyttänyt esimerkkinä Vantaata ja ver-          siis säilyttää elämisen edellytykset kautta maan.
56989: rannut sitä Turun ja Tampereen kaltaisiin sa-          Tämän on myös hallintovaliokunta muun muas-
56990: man suuruusluokan kaupunkeihin, joissa val-            sa aluepolitiikkaa koskevan selonteon yhteydes-
56991: tionosuudet tänä vuonna ovat yli 500 miljoonaa         sä todennut niin, että kansalaisille pitäisi järjes-
56992: markkaa, kun se Vantaalla on 250 miljoonaa             tää edellytykset toimeentuloon, elämiseen ja pal-
56993: markkaa. Tässä on ilmiselvästi hyvin vakava            veluihin omalla kotiseudullaan. Tietenkään
56994: ongelma, johon hallituksen pitäisi esityksellään       kaikki eivät niin tee. Ihmisillä on valinnanvapa-
56995: tarttua. Tämä, mikä nyt on esillä, on detalji ja       us, mutta ei heitä pidä pakottaa myöskään muut-
56996: sinänsä ehkä kannatettava.                             tamaan sillä, ettei edes toimita myönteisessä hen-
56997:                                                        gessä elinkeinojen kehittämisen tai alueellisen
56998:     Ed. M. M a r k k u 1 a : Arvoisa puhemies!         kehityksen puolesta.
56999: Kun ed. Pekkarinen innostui vertailemaan Pihti-            Muuttoliike on tällä hetkellä täysin erilainen
57000: pudasta ja Espoota, niin hän meni eräiltä osilta       kuin aiemmin. Nyt Suomi keskittyy neljään kes-
57001: tietämättömyydessään varmaan pieleen. Hän              kukseen, niin kuin on todettu, ja se ei voi olla
57002: painotti, että aikanaan opiskellessaan 70-luvulla      onneksi tälle maalle. Se on hallitsematon kehitys.
57003: yhteiskunnan kokonaissuunnittelua hän oli op-          Me haluamme nostaa esiin ja keskusteluun, että
57004: pinut, että muutto yhteen kuntaan saisi olla kor-      jonkinlaiset tasapainoiset kehittymisen ja kehi-
57005: keintaan 2 prosenttia. Espooseen muuttavien            tyksen edellytykset koko maan osalta saataisiin
57006: määrä ei ole lähelläkään tuota 2 prosenttia, vaan      säilymään. Työpaikat eivät ole enää kiinni sijain-
57007: kasvu johtuu todella ennen kaikkea siitä, että         nista, vaan tietotyö on entistä paremmin järjes-
57008: meillä on nuoria, innokkaita, aktiivisia isiä ja       tettävissä kautta maan.
57009: äitejä, jotka saavat lapsia. Edelleen jos ajatellaan
57010: sitä hyvin onnistunutta kansainvälistymispoli-            Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Kah-
57011: tiikkaa, jota Suomi on tämän hallituksen aikana        teen täällä esillä olevaan näkökohtaan on pakko
57012: harjoittanut, niin siinä on todella oleellista, että   vielä puuttua. Toinen on se, minkä ed. Manninen
57013: me panostamme sellaiseen osaamiseen, jonka             totesi, kun hän loi odotuksen siitä, että yhteisöve-
57014: avulla menestymme kansainvälisesti. Tällöin on         ron tilanteen muuttumisen kautta kunnat eräällä
57015: järkevää, että valtion panostukset suunnataan,         tavalla vuoron perään käyvät kurimusvaiheen
57016: aivan niin kuin niitä viime vuosina on tehty,          läpi. Voi olla kurjaa käydä kurimusvaihe läpi,
57017: teknologiseen tutkimus- ja kehitystoimintaan ja        mutta se voi olla ihan hyväkin asia siinä katsan-
57018: kansainvälistymiseen eikä suunnata niitä passii-       nossa, että tulee katsottua kunnan palvelutuo-
57019:                                            Kuntien valtionosuudet                                     4885
57020: 
57021: tantorakenteet perusteellisesti läpi niin, että ne     aivan sama. Ihmiset muuttivat suurempiin työs-
57022: ovat mahdollisimman tarkoituksenmukaiset nii-          säkäyntialueisiin. Silloin yritettiin epätoivoisesti
57023: den ensisijaisen tehtävän kannalta. Väite oli reto-    edelleen pitää maataloutta pystyssä ja muka tu-
57024: risesti hyvä, mutta ehkä ei ajatuksellisesti niin      kemassa Suomen asutusta kaikkialla. Mutta niin
57025: kauhean hyvä.                                          kuin silloin jo totesin, niin esimerkiksi lypsytilo-
57026:    Toinen näkökohta on se, että ei valtakunnan         jen lukumäärä puolittuu aina kymmenessä vuo-
57027: sisäinen muuttoliike ole kyllä valtionosuuksista       dessa ja niin on tapahtunut jatkuvasti eikä Eu-
57028: riippuvainen asia ollenkaan. Ei, kysymys on työ-       roopan unioniin liittyminenkään ole sitä muutta-
57029: paikkaodotuksista, ainoastaan ja vain niistä. Sel-     nut. Niin että tämä on ollut kehitystä, joka on
57030: laisista kunnista, joilla valtionosuustilanne on       ollut nähtävissä jo niin kauan, kun sitä on viitsi-
57031: plus miinus nolla ja palvelurakenteet tässä suh-       nyt katsoa. Kun yritetään selittää, että se johtuu
57032: teessa niin kuin ennenkin, nuoriso häippäisee          siitä, että valtio tekee sitä tai tätä, niin se ei
57033: pois, kun ei ole duunia, ja sillä siisti.              minusta pidä paikkaansa, vaan kyllä tässä on
57034:                                                        kysymys ihan normaalista trendistä, joka tieto-
57035:    Ed. T i u r i : Arvoisa puhemies! Tulin var-        yhteiskunnassa tapahtuu.
57036: muuden vuoksi puhujakorokkeelle, kun en tiedä,             Nythän palvelutyöpaikkoja tulee lisää, kun
57037: pystynkö kahdessa minuutissa sanomaan sen,             teollisuus- ja maataloustyöpaikat vähenevät.
57038: minkä haluan, toivottavasti kuitenkin suurin           Palvelutyöpaikkoja ei voi tulla lisää muuta kuin
57039: piirtein.                                              semmoisilla alueilla, missä on palveltavia. Näitä
57040:    Tässä on nyt puhuttu paljon muuttoliikkeestä.       patveitavia ovat tietenkin yritykset, joita muut
57041: Minä olen suorituttanut siitä selvityksiä. Kolmen      yritykset voivat palvella, esimerkiksi ohjelmisto-
57042: vuoden ajalta vuodesta 93 vuoteen 96 meillä on         yritykset, jotka tekevät yrityksille ohjelmia, tai
57043: valmiit tilastot ja niistä voi katsoa, miten eri       vanhanaikaisemmat yritykset, jotka huoltavat
57044: työssäkäyntialueilla väestön määrä on kasvanut         yritysten koneita ja niin poispäin. Sitten toinen
57045: tai vähentynyt. Suomen kunnat ovat minusta             ryhmä, johon palvelutehtäviä saadaan aikaan,
57046: kovin omituinen ryhmä, kun rajat menevät kes-          tosin Suomessa suhteellisen vähän vielä, on yksi-
57047: keltä työssäkäyntialueita, ja silloin kunnista saa-    tyisten ihmisten palvelut, ja niissäkin on mahdol-
57048: daan hyvin sekavia tuloksia. Mutta jos otetaan         lisuus syntyä sitä enemmän työpaikkoja, mitä
57049: työssäkäyntialueet, niin silloin puhutaan pienim-      enemmän ihmisiä on.
57050: mästä mahdollisesta talousalueesta ja voidaan             Tämä on se yleinen kehitys, joka tietoyhteis-
57051: tarkastella, miten siellä käy.                         kunnassa tapahtuu. Minusta on hyvä, että nykyi-
57052:    Viime aikoina olen huomannut, että puhutaan         nen hallitus on viimeinkin, ja ehkä jo hieman
57053: seutukunnista. Ne ovat taas jotain työssäkäynti-       edellinenkin, sen tunnustanut, kun on ruvettu
57054: alueiden kokoelmia ja halkeamia, joten ei niissä-      sijoittamaan varoja lisää koulutukseen, tutki-
57055: kään oikein ole järkeä. Tilastokeskus kuitenkin        mukseen ja tuotekehitykseen. Sillä lailla turva-
57056: käyttää niitä, joten työssäkäyntialueiden selvit-      taan ja saadaan uusia työpaikkoja siellä, missä
57057: täminen on ollut vähän vaikeaa.                        niitä on mahdollisuus aikaansaada.
57058:    Lopputulos tästä työssäkäyntialueiden selvit-
57059: tämisestä on, että jos työssäkäyntialue on pieni,         Ed. D r o m b e r g : Arvoisa puhemies! Ha-
57060: alle 5 000 asukasta, niin kolmessa vuodessa sieltä     luan vielä ed. Väistön kanssa käydä tätä keski-
57061: on hävinnyt 4 prosenttia ihmisistä. Sitä mukaa,        näistä keskustelua.
57062: kun työssäkäyntialue kasvaa, sitä vähemmän ih-            Kun sanoitte, että ihmiset pakotetaan lähte-
57063: misiä häviää ja kun siirrytään työssäkäyntialuee-      mään omalta paikkakunnaltaan pois tiettyjen
57064: seen, jonka väestö viesti ylittää noin 50 000, sil-    toimenpiteiden seurauksena, niin tästä asiasta
57065: loin alkaa väki kasva. Kun päästään sitten pää-        olen ehdottomasti eri mieltä. Tällä hetkelläkin
57066: kaupunkiseudun työssäkäyntialueeseen, niin             esimerkiksi teidän omalle paikkakunnanenne
57067: täällä asukasmäärän lisäys on lähes 2 prosenttia       Itä-Suomessa on nykyinen hallitus suunnitellut
57068: vuodessa. Mutta, niin kuin ed. M. Markkula jo          ohjelmia ja myös satsaa aika paljon tulevaisuu-
57069: totesi, sehän ei tarkoita sitä, että tänne niin pal-   dessa, että se alue saataisiin pysytettyä elinkeino-
57070: jon muuttaa väkeä, vaan täällä on myös lapsia          kelpoisena ja elinkelpoisena. Myös Pohjois-Suo-
57071: enemmän.                                               meen on saman tyyppisiä ohjelmia olemassa, ja
57072:    Minun nähdäkseni tämä kehitys on sellainen,         vastaisuudessakin tullaan varmasti hoitamaan
57073: jota minä ennustinjo 13 vuotta sitten, kunjulkai-      näitä alueita. On myös muita alueita Suomessa,
57074: sin kirjan näistä asioista. Silloinkin tilanne oli     jotka kaipaisivat vastaavan tyyppistä toimenpi-
57075: 4886                                      143. Tiistaina 18.11.1997
57076: 
57077: 
57078: desarjaa, esimerkiksi Pohjanmaan alue. Siellä on           Sitten haluaisin ed. Pulliaiselle täydentää, että
57079: saman tyyppisiä kuntia.                                 kaupunkiin ei muuteta pelkästään työpaikka-
57080:    Mutta kuinka pitkälle tällaisessa iänikuisessa       odotusten tai pätkätöiden helpomman mahdolli-
57081: tukipolitiikassa voidaan mennä? Ei siihen riitä         suuden takia vaan myös koulutustaso-odotusten
57082: valtion varat eikä kuntien varat, vaan täytyy           takia. Tämä on tullut aivan selvästi esille maaseu-
57083: lähteä alueiden omatoimisuudesta eikä siitä, että       dulla. Jos sattuu olemaan vähänkin koulutetut
57084: tukeudutaan ainoastaan valtionosuuksien ja              vanhemmat, niin he kerta kaikkiaan ovat koulu-
57085: muiden tukipolitiikan muotojen varaan. Ei sem-          tustason puutteellisuuden takia lähestulkoon pa-
57086: moinen kansa pysty elämään tulevaisuudessa,             kokauhun vallassa ja haluavat muuttaa vau-
57087: jolla ei ole omaa tahtoa ja omaa halua kehittää         raammille seuduille ja tarjota lapsilleen parasta.
57088: maata ja omaa aluettaan. Me emme kilpaile kes-          Se paras ei ole heidän näkemyksensä mukaan
57089: kenämme. Me kilpailemme tulevaisuudessa en-             enää se, että koulu on jokaisessa kylässä, vaan he
57090: tistä enemmän EU:n muiden maiden kanssa ja              kysyvät, missä on paras koulu meidän lapsillem-
57091: myös koko Euroopan kanssa muutoinkin (Ed.               me, ja sen takia ovat myös halukkaita hakeutu-
57092: Tiuri: Ja Japanin!)- ja kokomaailmassa meillä           maan etelään.
57093: on kilpailutilanne, kuka pärjää. - Kyllä täytyy            Muuttoliikkeellä on myös pahoinvoivat puo-
57094: lähteä omaehtoisuudesta eikä siitä, että tukipoli-      lensa, esimerkiksi siinä, että perheen ja tuttavien
57095: tiikalla pidetään maata yllä.                           tukipiiri särkyy tai sitä ei ole käytettävissä, mikä
57096:                                                         lisää työsidonnaisuutta ja myös uhanalaistaa
57097:    Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.       perheiden ja lasten hyvinvointia.
57098: Tiurin äskeinen puheenvuoro pakottaa käyttä-
57099: mään vastauspuheenvuoron kaltaisen varsinai-                Ed. T i u r i : Arvoisa puhemies! Ei Suomessa
57100: sen puheenvuoron.                                       kukaan varmaan halua maataloutta lopettaa,
57101:    Ensinnäkin hän on aivan oikeassa siinä, että         koska meidän täytyy syödäkin ja nykyaikana on
57102: maatilojen määrä on laskenut. Mutta viljelty pel-       varmaan hyvä, että on jokin 80 prosentin omava-
57103: toala ei ole laskenut. Se on Kainuussakin kunta-        raisuus. Mutta sehän on nähty jo monta kym-
57104: kohtaisesti lisääntynyt sen takia, että jäljellä ole-   mentä vuotta, että maataloudessa tarvitaan yhä
57105: va maanviljelijäjoukko viljelee laajempaa aluet-        vähemmän väkeä ja sen mukaan pitäisi asioita
57106: ta. Elikkä toiveenne siitä, että maatalous olisi        SUU:!lnitella ja kehittää.
57107: hävinnyt teidän toimenpiteittenne tuloksena, ei             Asken unohdin mainita, että työpaikat myös,
57108: ole onnistunut.                                         jos katsotaan työssäkäyntialueita, ovat lisäänty-
57109:    Toinen on se, kun te puhutte sitä, että muute-       neet, tosin vasta kahdelta vuodelta, ja mitä suu-
57110: taan kasvukeskuksiin. Totta. Muutetaan työn             rempi on työssäkäyntialue, sitä suurempi suh-
57111: perässä, mutta muutetaan myös työttömäksi,              teellisesti on lisäys vuodesta 93 vuoteen 95. Esi-
57112: koska on odotus kahdesta asiasta: Toinen on se,         merkiksi Turun ja Tampereen työssäkäyntialu-
57113: että siellä on vaurautta, että työtön elätetään         eella työpaikkojen lisäys on ollut yli 2,5 prosent-
57114: toimeentuloturvalla, ja toinen on odotus siitä,         tia vuodessa, eli kyllä siellä on tullut enemmän
57115: että kyllä sieltä varmasti sitten kuitenkin jotakin     työpaikkoja kuin asukkaita lisää. Pääkaupunki-
57116: työtä löytyy. Siis toisin sanoen kysymys on odo-        seudullakin on päästy kuitenkin lähes 2 prosent-
57117: tuksista, ei mistään muusta.                            tiin vuodessa eli suurin piirtein siihen, mitä on
57118:                                                         ihmisiäkin tullut lisää. Kyllä työpaikat todella
57119:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!        ovat myös tulossa suuremmille paikkakunnille.
57120: Kyllä minun mielestäni on annettu virheellinen          Suoraan verrannollisesti tai ei edes suoraan vaan
57121: lupaus, jos on luvattu, että joka niemeen, not-         logaritmiskaalalla verrannollisesti siihen, mikä
57122: koon, saaretmaan voi saada hyvät palvelut Suo-          on työssäkäyntialueen asukasmäärä, sitä suu-
57123: menmaassa. Onhan olemassa nimittäin ihmisiä,            rempi on uusien työpaikkojen prosenttiosuus.
57124: jotka ovat ihan omaehtoisesti myös paenneet
57125: taajamia ja lähteneet hakemaan todella syrjäistä,          Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! En
57126: rauhaisaa seutua. Näille ihmisille on kyettävä          tiedä, kuinka kaukana seilailen varsinaisesta val-
57127: sanomaan, että he maksavat jonkin hinnan tästä          tionosuuslain uudistuksesta, mutta kyllähän
57128: valinnastaan. En puhu nyt niistä, jotka ovat vuo-       muuttoliike on tietysti yksi tekijä, joka on mer-
57129: sisatoja asuneet samoilla maatiloilla, vaan tästä       kittävä haja-asutusalueiden, haja-asutuskuntien
57130: vastaliikkeestä, joka kaupunkiin muuton rinnal-         menestykselle ja myös sitä kautta valtionosuu-
57131: la on näkyvissä.                                        den tarpeisiin. Kun, oliko se nyt ed. Vehkaoja,
57132:                                              Maakuntajako                                           4887
57133: 
57134: joka puhui vastaliikkeestä kaupunkilaistumisen        missä se luonnon mukainen systeemi. Mutta mi-
57135: vastakohtana, tässä on ns. Polvijärvi-liike tullut    nusta on väärin, että he haluavat sitten myös
57136: esille viime kuukausina, eli Polvijärvelle on Hel-    kaikki tietoyhteiskunnan etuudet eli sosiaalitur-
57137: singin seudulta muuttanut useita perheitä, jotka      van, terveydenhoidon ja kaiken muun eivätkä
57138: ovat muuttaneet sinne pientiloille,jotka ovat vie-    itse enää maksa mitään veroja. Se ei ole ihan
57139: lä korjauskelpoisia, ja korjanneet asunnot ja         oikeata elämää minusta, kun siinä kuitenkin vaa-
57140: muuttaneet sinne asumaan. Osa on tietysti sellai-     ditaan muuta. Silloin kun minä pikkupoikana
57141: sia, jotka ovat luopuneet työelämästä joko aikai-     elin maaseudulla, se oli lähes omavaraistaloutta:
57142: semmin tai eläkeiässä.                                Kaupasta ostettiin vain nauloja, sekahedelmiä ja
57143:     Minä olen tätä asiaa korostanut moneen ker-       suolaa, suurin piirtein kaikki muu tehtiin itse.
57144: taan, vaikka sille on ehkä naurettu, että jokin       (Ed. Alaranta: Siitä on aikaa kymmeniä vuosia!)
57145: luontaistaloustyyppinen elämä ihmisellä, jos hän      - Niin on, mutta se on se, mitä tällä hetkellä
57146: tottuu tähän ajatukseen ja muuttaa maaseudulle,       muuttajat kuvittelevat, että he elävät siellä ilman
57147: on loppujen lopuksi hienoa elämää. Mutta sitä ei      mitään tukia.
57148: vain kaupunkilaisten osalta ymmärretä eikä huo-           Mutta onneksi on myös vastaliikkeen vastalii-
57149: mata. Valtion pitäisi tätäkin kautta tuoda näitä      ke. Länsiväylässä haastateltiin erästä sähköinsi-
57150: mahdollisuuksia esiin. Silloin tasattaisiin jonkin    nööriä, joka oli pelastunut sieltä. Hän oli kai
57151: verran muuttoa ruuhkakeskuksiin, mikä on tie-         kymmenkunta vuotta ollut yrittämässä tällaista
57152: tysti slummiutumisen alkuaste. Näin ollen saa-        elämää ja sitten huomasi, että on sittenkinjärke-
57153: taisiin tätäkin kautta elinvoimaa haja-asutusalu-     vämpää tulla takaisin. Nyt hän ja hänen perheen-
57154: eelle ja ihmisiä pois täältä slummeista. Tämä on      sä ja lapsensa ovat valtavan tyytyväisiä Espoos-
57155: hyvin merkittävää, mutta sitä ei tarpeeksi huomi-     sa.
57156:  oida.
57157:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
57158:     Ed. Dr o m b e r g : Arvoisa puhemies! Ha-
57159: luaisin vielä kasvusta sikäli käydä keskustelua,         Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
57160: kun puhutaan koko ajan, että pääkaupunkiseu-          taan päättyneeksi.
57161: dulle on sellainen imu. On toisaalta hyvä, että
57162: meillä on tarjota työpaikkoja ja sitä kautta saam-    13) Hallituksen esitys maakuntajakolaiksi ja laik-
57163: me työttömyyden laskuun. Mutta miksi pää-             si rakennuslain 18 §:n muuttamisesta
57164: kaupunkiseudulle sitten on tullut myös ulkoa-
57165: päin muuttajia, on kysymys myös siitä, että ulko-     Ensimmäinen käsittely
57166: maalaiset, jotka tulevat Suomeen, sijoittuvat         Hallituksen esitys 169/1997 vp
57167: enimmäkseen pääkaupunkiseudulle, ja paluu-            Hallintovaliokunnan mietintö 19/1997 vp
57168: muuttajien,jotka tulevat takaisin, asunto on mil-
57169: tei poikkeuksetta tällä alueella. Syntyvyyden li-       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
57170: säksi, jonka ed. M. Markkulatoi esille, kasvun        pohjana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 19.
57171: yksi syy on ollut se, että opiskelijat ovat voineet
57172: valita opiskelupaikkakunnan asuinpaikakseen,             Keskustelu:
57173: eli korkeakoulupaikkakunnat nimenomaan ovat
57174: saaneet lisäkasvua.                                       Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Nyt ensim-
57175:     Jos sitten maaseudun ja kaupungin välisestä       mäisessä käsittelyssä oleva hallituksen esitys kos-
57176: liikkeestä voidaan jotakin sanoa, niin onhan se       kee maakuntajakolain säätämistä. Hallitus esit-
57177: taas ollut suunnaton piristysruiske, että monella     tää, että tehtäisiin selkeytys maakunta-käsitteen
57178: suomalaisella on kaksi asuntoa: kaupunkiasunto        ja maakuntajaon nykyisiä perusteita muuttamat-
57179: ja maaseutuasunto, ja he kesäksi melkein muut-        ta ja myöskään niitten tehtäviä tai asemaa muut-
57180: tavat maaseudulle, ja se virkistää talouselämää,      tamatta. Kyseessä on, kuten hallintovaliokunta
57181: mikä siellä on. Kyllähän tämä liike myös on aika      mietinnössään korostaa, luonteeltaan tekninen
57182: huomattava taloudellinen panos, mitä tulee kau-       muutos. Tässä ei siis puututa myöskään nykyi-
57183: punkiasukkailta maaseudulle.                          seen maakuntajakoon eikä hallintovaliokunnas-
57184:                                                       sa ole käyty keskustelua maakuntien nimistä.
57185:    Ed. T i u r i : Arvoisa puhemies! Suomessa tie-    Lakiehdotus lähtee siitä, että valtuus maakun-
57186: tenkin ihminen voi vapaasti valita asuinpaikkan-      tien lukumäärän, alueiden ja nimien päättäruises-
57187: sa ja muuttaa esimerkiksi, onko se Ähtärissä vai      tä jää valtioneuvostolle, mutta sitä ennen valtio-
57188: 4888                                     143. Tiistaina 18.11.1997
57189: 
57190: 
57191: neuvoston on kuultava asianomaisia maakuntia           kuin hallintovaliokunnan puheenjohtaja ed.
57192: ja kuntia.                                             Väistö siitä, että esitys on pelkästään tekninen
57193:     Maakuntajako toimisi siis nykyiseen tapaan         muutos. Toisaalta esityksen voi myös niinkin
57194: maakuntien liittojen eli nykyisten aluekehitysvi-      nähdä, jos haluaa. Toisaalta tietysti, kun laissa
57195: ranomaisten aluejakona. Samaan tapaan tavoit-          kerran sanotaan, että valtioneuvostolla on oi-
57196: teena on, että myös valtion aluehallintoviran-         keus päättää maakuntien lukumäärästä, alueista
57197: omaiset toimisivat pääsääntöisesti maakuntaja-         ja nimistä kuultuaan maakuntia ja kuntia, sehän
57198: on mukaisesti. Eräänä poikkeuksena tähän olisi         antaa mahdollisuuden, että valtioneuvosto voi
57199: muun muassa rajavartiostojen toimialue rajavar-        päättää, että Suomessa on maakuntia se määrä,
57200: tioston tehtävien luonteen vuoksi maakuntajaos-        minkä valtioneuvosto katsoo hyväksi. Tietysti
57201: ta poikkeavana.                                        kuuleminen on hyvä asia, mutta sitähän voi ver-
57202:     Ajankohtaisena asiana nyt on esillä ollut myös     rata siihen, että paljouhan juttuja kuulee kau-
57203: vaalipiirijako. Siinä eilen julkistetun esityksen      pungilla ja kylilläkin, ja mikä merkitys niillä sit-
57204: mukaisesti esitetään jaoksi myös maakuntaja-           ten on, se on toinen asia.
57205: koa.                                                      Tämän päivän lehdessä oli kirjoitus vaalipii-
57206:     Arvoisa puhemies! Hallintovaliokunta on kat-       reistä. Jos toisaalta muistellaan sitä, että maassa
57207: sonut, että maakuntajako perustuu ja sen tulee         on nyt 15 työvoima- ja elinkeinokeskusta ja 19
57208: perustua keskeisesti kunnallishallinnossa tapah-       maakuntaa, ja jos on 15 vaalialuettakin, tietysti
57209: tuvaan tahdonmuodostukseen. Tavoitteena siis           voisi ennustaa sitä, että ehkä jatkossa Suomeen
57210: on, että maakunnat olisivat toiminnallisia ja ta-      tulee myös 15 maakuntaa. Onko olemassa jo
57211: loudellisia tekijöitä sekä tarkoituksenmukai-          kartta valmiina siitä, että kaikki nämä kolme
57212: suutta ajatellen selkeitä kokonaisuuksia ja että       elementtiä yhdistetään samanlaisiksi, että ne
57213: samalla kyettäisiin ottamaan huomioon mahdol-          ovat sitten yksi yhteen kaikessa päätöksenteossa?
57214: lisimman hyvin myös alueiden suunnittelun kan-         Ainakin meille päin on vakuutettu, että Hämees-
57215: nalta tärkeät näkökulmat.                              sä näin ei ole, mutta tämän lain myötä siihenkin
57216:                                                        on mahdollisuus olemassa. Aika näyttää, kuka
57217:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!       on oikeassa ja millä tavalla.
57218: Mielestäni tämä hallituksen esitys on esimerkki            Maakuntavaltuustojen ja maakuntahallitus-
57219: tarpeettomasta laista. On oikeastaan täysin kä-        ten luottamushenkilöitä oli viime viikolla Brysse-
57220: sittämätöntä, että tällaisia esityksiä ylipäätään      lissä tutustumassa alueiden Eurooppaan, niin
57221: tuodaan eduskuntaan. Ainakin yksi tausta on            kuin sielläpäin sanotaan. Tiedämme, että maa-
57222: ollut se, että saataisiin kuriin ne niskoittelevat     kunnilla on erittäin tärkeä rooli tällä hetkellä
57223: maakuntien liitot, jotka eivät ole tähän mennessä      Suomessa. Niitten asemaa on korostettu, ja maa-
57224: tulleet ruotuun nimiasiassa. Paheksun suoras-          kuntien pitäisi olla niitä vetureita, jotka vievät
57225: taan tällaista esitystä.                               alueita eteenpäin. Oli tietysti mielenkiintoista tu-
57226:    Kun tavoitteena kaikin tavoin on, että meillä       tustua maakuntiin. Kun he esittelivät toimin-
57227: on päätöksentekovaltaa alueilla, tällaisissa tär-      taansa, kun maakunnissa on 4--6 miljoonaa ih-
57228: keissä asioissa yhtäkkiä sitten otetaan määräys-       mistä tai jotakin sellaista, se tietysti antoi aika
57229: valta valtioneuvostolle. Mielestäni näin ei olisi      paljon perspektiiviä siitä, millä tavalla suhtaudu-
57230: ollenkaan tarvinnut tehdä, koska ne kunnat, jot-       taan siihen, kun Suomessa maakunnat ovat erit-
57231: ka pystyvät yksimielisyyteen- huom! yksimieli-         täin pieniä.
57232: syyteen- tällaisessa asiassa, ovat mielestäni ky-          Kun sai tietoa enemmän maakunnista ylipää-
57233: enneet luomaan hyvin luontevan alueen. Kun             tään Euroopassa, olisin kaivannut myös halli-
57234: yksi kunta ei voi olla yhtä aikaa kuin yhden           tuksen lakiesityksessä jonkin näköistä kansain-
57235: maakunnan alueessa, alueen kattavuus on sillä          välistä vertailua siitä, millä tavalla maakunnat
57236: keinolla jo tullut myös ratkaistuksi. Jos ajatel-      ovat Euroopan eri maissa muodostuneet. Tehän
57237: laan, että tässä jokin villi meno syntyisi, jos val-   tiedätte, että siellä on hyvinkin erilaisia malleja.
57238: tioneuvosto ei pääse päästämään käpäliään se-          Saksassa se perustuu osavaltioihin, ja toisaalta
57239: kaan, sehän ei ole totta. Tämä on esimerkki tsaa-      joissakin maissa, kuten Espanjassa, vasta ollaan
57240: rinvallan aikaisesta halusta käyttää määräysval-       pystyttämässä jonkin näköistä maakuntajakoa.
57241: taa.                                                   Mutta tässä esityksessä ei ole minkäänlaista kan-
57242:                                                        sainvälistä vertailua, millä tavalla maakunnat
57243:   Ed. Jari K o s k i n e n : Arvoisa rouva puhe-       ovat muodostuneet, eikä toisaalta myöskään sii-
57244: mies! Täytyy olla aluksi ehkä hieman eri mieltä        tä, kuka päättää maakuntienjaosta Euroopan eri
57245:                                                  Maakuntajako                                            4889
57246: 
57247: maissa, tapahtuuko se kuntien oman vapaan tah-            tynlainen oma identiteettikin. Sitä taustaa vasten
57248: don pohjalta vai ylhäältä käsin osana valtion             olisi hyvä, että itse saisimme päättää nimistäm-
57249: aluehallintoa.                                            me. Ongelma ei tosin Hämeessä ole niin suuri,
57250:    Eniten lakiesityksessä on tunteita ja mielen-          koska muilla hämäläisillä maakuntaliitoilla, niin
57251: kiintoa herättänyt maakuntien nimiasia. Halli-            Pirkanmaalla kuin Päijät-Hämeellä, ei ole mi-
57252: tuksen esityksessä lukee: "Tällä hetkellä nimistä         tään sitä vastaan, että Hämeen maakuntaliitto
57253: ei nimenomaisesti päätä kukaan." Se nyt ei pidä           käyttää nimeä Hämeen maakuntaliitto. Ongel-
57254: paikkaansa. Jokainen maakuntavaltuustohan                 mia on ehkäjossakin muualla päin Suomea. Täy-
57255: on päättänyt nimestään ja varmasti osaisijatkos-          tyy toivoa, että kun aikanaan valtioneuvosto
57256: sakin päättää. Hämeen maakuntaliitto on perus-            päättää maakuntien lukumäärän, alueet ja ni-
57257: tettu 1951, eikä meillä tähänastisen historian ai-        met, siinä vaiheessa kunnioitetaan maakuntien
57258: kana ole hirveästi ollut vaikeuksia päättää ni-           tahtoa ainakin Hämeen osalta, missä ongelmia ei
57259: mestä. Aina siihen jokin ratkaisu on löydetty ja          ole, ja pidetään nimi sellaisena kuin me itse sen
57260: jopa ihan itse ilman, että olisi tarvinnut käydä          haluamme olevan.
57261: kysymässä neuvoa Helsingistä, mikä nimen pi-                 Nimiasiaan voisi lopuksi yhden vähän kevy-
57262: täisi olla.                                               emmän jutun lukea, käytännön kielitieteilijän
57263:    Taustahan on se, että kun keväällä aikoi-              esimerkin siitä, millä tavalla nimet arkisessa lo-
57264: naan päätettiin esityksen tekemisestä, että ni-           giikassa toimivat, ainakin Hämeessä päin. Aluksi
57265: miäkin ruvetaan käsittelemään, silloin sisäasi-           oli olemassa Pajulan tila. Sitten pojista nuorempi
57266: ainministeriö kutsui maakuntien edustajia kuu-            perusti oman tilan kantatilan takamaille. Tällöin
57267: lemistilaisuuteen, lähinnä ne maakunnat, joissa           uuden tilan nimeksi tuli Taka-Pajula. Sen sijaan
57268: muka oli ongelmia nimien kanssa. Hämeen                   kantatilan nimeä ei lähdetty muuttamaan miksi-
57269: maakuntaliittokin siellä pari kertaa kävi kuun-           kään Etu-Pajulaksi vaan se säilyi edelleen Paju-
57270: telemassa, minkä takia meidän pitäisi nimi                lan tilana.
57271: muuttaa. Mutta perusteet, joita meille esitettiin,
57272: eivät kovin vahvoja olleet, eikä niissä tuntunut             Ed. P u II i a i n e n :Arvoisa puhemies! Meil-
57273: olevan minkään näköistä järkeä. Jos perustel-             lä on Suomessa tapana tilastoida erilaisia asioi-
57274: Iaan sillä, että Ilmatieteen laitoksen on parempi         da. Ehdotan, että ryhdyttäisiin tilastoimaan eri
57275: antaa sääennustuksia, jos tiedetään tarkemmin,            hallitusten turhimpia ja tarpeettomimpia halli-
57276: mitkä ovat maakuntien nimet, meidän mieles-               tuksen esityksiä. Niistä voitaisiin ensimmäisenä
57277: tämme perustelu ei ollut täysin riittävä. Eivät-          merkitä luetteloon tämä Jouni Backman -merk-
57278: köhän ihmiset osaa kulohälytystilat ottaa huo-            kisen hallintoministerin hengentuote.
57279: mioon riippumatta siitä käsitetäänkö Häme                    Tässähän ei ole tavallaan mitään muuta, mikä
57280: laajempana vai suppeampana kuin se tällä het-             ei olisi nyt mahdollista, kuin se, että maakunnan
57281: ke11ä on.                                                 liitolle- huom. tämä nimitorso, joka ei kuiten-
57282:     Sehän johti myös siihen, että kun tietyt maa-         kaan ole Backmanin keksimä--tulee kaksi ni-
57283: kunnat eivät noudattaneet sisäasiainministeriön           meä, tulee valtioneuvoston nimi ja maakuntaval-
57284: harrasta toivetta, ministeriö ilmoitti, että myös-        tuuston itselleen valitsema nimi, ja sen jälkeen
57285: kään maakuntien kilpiä ei rajoille laiteta, kun           katsotaan, kumman lehdistö hyväksyy. Se on
57286: läänien kilvet poistuivat syyskuun alussa. Se             ainut asia, joka tässä jollakin uudella tavalla rat-
57287: tuntuu enemmän lapselliselta kiukuttelulta kuin           kaistaan. Kaikki muu on täyde11istä turhuutta ja
57288: varsinaiselta asioitten hoidolta, kun sanotaan,           sanoisinko typeryyttä.
57289: että ennen kuin nimiasia on selvä, ette sinne kil-           Tällä hallituksella ilmeisesti tehtävät ovat erit-
57290: piä saa. Näin on tilanne tällä hetkellä, ja luulen,       täin vähissä. Hallitusohjelma kuulemma on hoi-
57291: että Pohjanmaalla ja ehkä Hämeessäkin on sen              dettu putkeen viimeistä piirtoa myöten, ja nyt
57292: verran oma-aloitteisuutta, että emmeköhän sen             rupeaa tulemaan tämän asteisia ja tasoisia esityk-
57293:  verran rahaa löydä, että itsekin kilvet sinne            siä. Loppuaika voidaan ottaa aika rennosti.
57294:  saamme, jos todella haluamme. Mutta se jolla-
57295: kin tavalla kuvasti sitä, millä tavalla asiaa on             Ed. D r o m b e r g : Arvoisa puhemies! Kun
57296:  lähestytty.                                              lakia käsiteltiin valiokunnassa, niin aivan oikein
57297:     Kilvistä ja muista voisi puhua paljon enem-           puheenjohtaja Väistö sanoi, että tämä on tekni-
57298:  mänkin, mutta on myös yksi asia, joka liittyy            nen laki, siihenhän me päädyimme. Taustalla
57299:  nimiasiaan. Kun puhutaan alueiden omaehtoi-              käytiin kuitenkin aika ahkeraa keskustelua sisäl-
57300:  sesta kehittämisestä, kait siihen liittyy silloin tie-   löllisistäkin asioista. Nyt, kun annetaan ymmär-
57301: 4890                                     143. Tiistaina 18.11.1997
57302: 
57303: 
57304: tää, että tämä olisi niin sanotustijäädytetty laki,    sen takia, että niin kuin tuotiin esiin, sisäministe-
57305: että tämän jälkeen ei mitään tapahtuisi maakun-        riö on jo kerran kirjelmöiden yrittänyt panna
57306: taliittojen osalta, mielestäni mitään kehitystä ei     maakuntien liittojen nimet kuriin. Kun se ei siinä
57307: saa jäädyttää tähän tilanteeseen vaan pitää tar-       onnistunut, tehdään tällainen toimenpide. Ha-
57308: kastella, kuinka elämä alueilla kehittyy, kuinka       luan vain alleviivata, että esimerkiksi Pohjan-
57309: alueet itse kokevat, missä liitossa ne haluavat olla   maan liiton jäsenkunnat ovat nyt kaksi kertaa
57310: mukana. Pitää ottaa huomioon myös maakun-              peräkkäin valtuustossaan tehneet täysin yksimie-
57311: nan eri osien tahto ja se myös tulevaisuudessa         lisen päätöksen siitä, mikä on liiton nimi. Minus-
57312: toteuttaa.                                             ta siihen ei tarvitse mitään muita päätöksiä. To-
57313:     Tiedän, että Keski-Pohjanmaalla oli hyvinkin       siaan ed. Jari Koskinen puhui identiteetistä, joka
57314: kriittinen keskustelu ja valiokunnassa sitä myös       on olennaisen tärkeä, jota kaikessa muussa lain-
57315: käytiin, että jotkut halusivat olla pohjoisessa ja     säädännössä alleviivataan. Nimi, jos mikä, on
57316: jotkut etelässä. Nämä varmasti elävät koko ajan.       identiteettikysymys. Nyt lähdettiin kerta kaik-
57317: Samoin Uudellamaalla on Itä-Uusimaa- Uusi-             kiaan vähän hulluille laduille,joten lain merkitys
57318: maa ja myös se, että Riihimäen alue olisi haluttu      ei välttämättä jää vain tekniseksi.
57319: liittää Uuteenmaahan, koska Hyvinkääkin on.                Ed. Drombergille sanoisin, kun hänkin sanoi,
57320: Siellä edelleenkin elää koko ajan se, missä maa-       että alueitten tahtoa halutaan korostaa, että sitä-
57321: kuntaliitossa ja missä talousalueessa halutaan         hän tämä laki nimenomaan ei tee, koska se ottaa
57322: elää. Siinä mielessä mielestäni tätäkään keskuste-     määräysvallan valtioneuvostolle, vaikka kuntia
57323: lua ei saa tyrehdyttää, ettei myös tähän liittyvää     kuultaisiinkin. Siitä olen ed. Drombergin kanssa
57324: lainsäädäntöä voisi käyttää hyväksi, että muo-         samaa mieltä, että esimerkiksi talousalueet ovat
57325: dostetaan tulevaisuudessa tarkoituksenmukaisia         elävä käsite. Kuka sen parempi tietäjä on kuin
57326: alueita.                                               kunnat itse katsomaan, mihin talousalueeseen ne
57327:                                                        kulloinkin parhaiten kuuluvat?
57328:     Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Ed. Pulliai-
57329: nen aika hy_yin kuvasi lakiesityksen merkityksen          Ed. A i t t on i e m i: Rouva puhemies! Kyl-
57330: ja tarpeen. Asken puheenjohtajana käyttämässä-         lähän se on sillä tavalla, että kun läänijärjestelmä
57331: ui puheenvuorossa toin esille valiokunnan ylei-        historiallisessa muodossaan romutettiin, niin
57332: sen näkemyksen ja tahtotilan. Ei tässä mitään          kyllä siinä myös katosi suuri osa, valtaosa ja
57333: olennaista parannusta tietenkään nykytilaan            merkittävin osa alueellista identiteettiä sen mu-
57334: tule. Voi tulla jotakin heikennystä, jos lähdetään     kana. Ennen tultiin Hämeen läänin rajalle ja tie-
57335: sille tielle, jota muun muassa ed. Dromberg ku-        dettiin oltiin Hämeessä, tultiin Vaasan läänin
57336: vasi. Meidän pitää lähteä tässä maassa siitä, että     rajalle, tiedettiin ollaan Vaasan alueella ja tuolla
57337: kun me olemme halunneet ja haluamme, että              tavalla. Niillä kaikilla oli omat historialliset tun-
57338: kuntapohjaiset maakunnat kuntien ja alueen             nusmerkistöt. Tämä maakuntaliitto- ja maakun-
57339: tahdonmuodostajina ovat se alueiden viran-             tajärjestelmä on sellainen haparoiva tapa yrittää
57340: omaistaho,joka keskeisesti alueen asioita hoitaa,      korjata jotakin, joka on mennyttä. Ei kukaan
57341: meidän pitää kunnioittaa myös niiden näkemys-          enää välitä, ollaanko Pirkanmaan maakunta-
57342: tä. Sen takia on varottava sen tyyppistä asetel-       alueella vai Hämeen maakunta-alueella, ollaan-
57343: maa ja tilannetta, että valtioneuvosto lähtisi näi-    ko jossakin Pohjanmaalla tai muuta. (Ed. Drom-
57344: tä alueita tai niiden rajoja muuttelemaan maa-         berg: Ei se merkeistä ole kiinni!) - Ed. Drom-
57345: kuntien tahtoa kuulematta.                             berg, minä lopettelen ihan heti, voitte pyytää
57346:     Meillähän tuli esille se, ja sen takia mietintöä   puheenvuoron, niin ei tarvitse kilpaa puhua. Kyl-
57347: on vähän kieli keskellä suuta muotoiltu, että on       lä minä siinä pärjään. Minä olen vaimon kanssa
57348: jossakin halu vähentää maakuntien lukumäärää.          harjoitellut hirveästi asioita.
57349: Niin kuin me nyt olemme havainneet, hallituksel-          Joka tapauksessa maakuntajärjestelmä on ha-
57350: lahan on ollut suuri halu ylipäätänsäkin aina          parointia. Sen merkitys tulee koko ajan tulevai-
57351: kasvattaa alueita, kasvattaa kuntia, muodostaa         suudessa alueellisena identiteettinä vähenemään,
57352: suurläänejä. Tämän tyyppinen lähtökohta ilmei-         mutta mitä sillä on väliä. 20 vuoden kuluttua, ed.
57353: sesti vähän on jossakin, mutta mielestäni sille        Dromberg, me olemme Euroopan liittovaltiossa
57354: tielle ei pidä lähteä.                                 ja Suomi on yksi pohjoinen maakunta siellä ja
57355:                                                        siellä ei ole mitään maakuntia Suomessa, vaan
57356:   Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!        tämä on yksi Euroopan unionin, kenties Suur-
57357: Minä näen esityksen edelleenkin provokaationa          Saksan maakunta.
57358:                                        Valtion aluehallinnon palvelut                                4891
57359: 
57360:    Ed. D r o m b e r g : Arvoisa puhemies! Olen        palvelujen saatavuutta, tai tekee valtioneuvostol-
57361: täysin eri mieltä ed. Aittoniemen kanssa, koska        le aloitteen tällaisen päätöksen tekemiseksi, sen
57362: todellahan se henki lähtee siitä alueesta, niistä      on pyydettävä lausunto kunnalta, jota asia kos-
57363: ihmisistä, siitä kulttuurista. Ei se lähde mistään     kee, ja jos se taas koskee useampia kuntia, niin
57364: hallinnollisista rajoista ja mistään läänimerkeis-     sitten asianomaiselta maakunnan liitolta.
57365: tä. Eli kyllä teillä nyt on suomalaisesta luonteesta      Arvoisa puhemies! Tässä oikeastaan tämän
57366: ja kulttuurista aivan väärä käsitys. (Ed. Aittonie-    hallituksen esityksen sisältö olennaisilta osiltaan
57367: men välihuuto) - Ehkä Häme on vähän erilai-            on. Valiokunta on tässä tehnyt yksimielisen ja
57368: nen poikkeus näihin muihin.                            lyhyehkön mietinnön, mutta olemme yhden
57369:     Mutta todellakin maakuntien liitot minusta         asian nostaneet tässä mietinnössä esille, ja se on
57370: on erinomainen työväline siinäkin mielessä, että       maakunnan liiton nimi, johon täällä ed. Pulliai-
57371: ne ovat itsenäisten kuntien muodostama yhteisö         nenkin jo viittasi. Olemme ehdottaneet, että seu-
57372: maakunnan liittona. Sieltä, jos jostakin, täytyy       raavassa vaiheessa, kun aluekehityslakiin teh-
57373: lähteä identiteetin, maakuntahengen ja alueen          dään muutoksia, tämä nimi muutettaisiin muo-
57374: kehittämisen.                                          toon maakuntaliitto. Tässä asiassa me olimme
57375:                                                        yksimielisiä.
57376:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
57377:                                                            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
57378:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
57379: taan päättyneeksi.                                        Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
57380:                                                        tetaan päättyneeksi.
57381: 14) Hallituksen esitys laiksi alueiden kehittämi-
57382: sestä annetun lain muuttamisesta
57383:                                                        15) Hallituksen esitys laiksi satovahinkojen kor-
57384: Ensimmäinen käsittely                                  vaamisesta annetun lain muuttamisesta
57385: Hallituksen esitys 168/1997 vp
57386: Hallintovaliokunnan mietintö 20/1997 vp                Ensimmäinen käsittely
57387:                                                        Hallituksen esitys 142/1997 vp
57388:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn     Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 12/
57389: pohjana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 20.        1997 vp
57390: 
57391:    Keskustelu:                                            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
57392:                                                        pohjana on maa- ja metsävaliokunnan mietintö
57393:    Ed. V ä i s t ö :Arvoisa puhemies! Tämä halli-      n:o 12. Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lä-
57394: tuksen esitys on hallituksen itsensä esittämänä        hetetään suureen valiokuntaan.
57395: edelliseen asiakohtaan liittyvä. Tässä hallituksen
57396: esityksessähän ehdotetaan muutettavaksi aluei-            Keskustelu:
57397: den kehittämisestä annettua lakia ja erityisenä
57398: tavoitteena tässä on kehittää valtion alue- ja pai-       Ed. K a II i : Arvoisa puhemies! Hallituksen
57399: kallishallintoviranomaisten palveluiden saata-         esityksessä ehdotetaan valtion talousarviossa sa-
57400: vuutta koskevaa päätöksentekoa.                        tovahinkojen korvaamiseen osoitettua vuotuista
57401:    Hallituksen piirissä on vihdoin herätty havait-     siirtomäärärahaa pienennettäväksi nykyisestä 50
57402: semaan, että valtionhallinnon palvelut loittone-       miljoonasta markasta 20 miljoonaan markkaan.
57403: vat kauaksi kansalaisista, ja tämä tietysti liittyy    Maa- ja metsätalousvaliokunta totesi, että tämä
57404: osaltaan tulosohjaukseen ja siihen päätöksente-        esitys tältä osin perustuu maatalouspoliittisen
57405: komenettelyyn, jolla palvelujen sijainnista on         työryhmän muistion mukaiseen ehdotukseen.
57406: päätetty. Tästä syystä hallitus on nyt päättänyt          Kuitenkaan hallituksen antama esitys satova-
57407: esittää eräänlaista kuulemismenettelyä, neuvot-        hinkojen korvaamisesta annetun lain muuttami-
57408: telumenettelyä, jossa valtion viranomaisen tulisi      sesta ei sisällä maatalouspoliittisen työryhmän
57409: ennen päätöksentekoa kuulla maakuntien elimiä          ehdottamaa satovahinkojärjestelmään yhdistet-
57410: ja erityisesti siis maakunnan liittoa. Eli uudessa     tyä maatilatalouden tuloverolain 10 §:n muutos-
57411: 9 a §:ssä todetaan, että ennen kuin valtion viran-     ta niin sanotun tasausvarauksen ylärajan poista-
57412: omainen tekee sellaisen 1 momentissa tarkoite-         misesta. Tämänjohdosta valiokunta mietinnössä
57413: tun päätöksen, joka saattaa heikentää asiakas-         edellytti, että esitys maatalouspoliittisen työryh-
57414: 4892                                      143. Tiistaina 18.11.1997
57415: 
57416: 
57417: män ehdottamasta varausjärjestelmän kehittä-                Mietinnössä on todettu, että samalla tämä
57418: misestä, jolla poistetaan tasausvarauksen ylära-        maatalouspoliittisen työryhmän ehdotus, jossa
57419: ja, annetaan ensi tilassa eduskunnalle. Valiokun-       ehdotettiin tasausvarauksen ylärajan poistamis-
57420: ta äänin 10-6 edellytti mietinnössä tällä tavalla,      ta, on hyvin merkittävä maatalouden tulevai-
57421: ja perusteluina valiokunta selvästi halusi aikana,      suutta ajatellen. Juuri investointien osalta kaiva-
57422: jolloin myös maatalous on sopeutumassa,joutuu           taan välinettä, jonka avulla ennen kaikkea nuo-
57423: ehkä kohtaamaan sekä Emun että mahdollisen              ret, kehittyvät viljelijät voisivat käyttää omara-
57424: Agenda 2000:n, jotain myönteistä, joka kuiten-          hoitustaan tehokkaammin ja sitä kautta välttää
57425: kaan valtiontalouden kannalta ei ole kovin mer-         tilojen velkaantumista, joka on todettu tässä ED-
57426: kittävää. Tältä osinhan ainoastaan tämän ehdo-          tilanteessa hyvin vaikeasti hoidettavaksi sen jäl-
57427: tuksen mahdollisesti voimaan tullessa maatalous         keen, kun tilojen velkaantumisaste on noussut
57428: saa mahdollisuuden siirtää maksamiaan veroja            liian korkealle.
57429: vuoden kaksi tai parhaimmassa tapauksessa kol-              Tämän hetkellisen verotuksen siirtämisen,
57430: men vuoden osalta.                                      jonka tasausvaraus aiheuttaa, merkitys valtion-
57431:     Tämä verotuksen siirto selvästi lisäisi inves-      taloudelle on hyvin minimaalinen, ja ne hyödyt,
57432: tointeja ja tämä mahdollisuus olisi kaikilla. Eri-      joita investointien omarahoitusosuuden kasvat-
57433: tyisen aktiivisesti tämän kaltaista järjestelmää        taminen tuo, ovat kansantaloudellisestikin hyvin
57434: olisivat käyttämässä nimenomaan nuoret viljeli-         merkittäviä. Tällä saadaan tasapuolisuutta in-
57435: jät, jotka haluavat investoida, kehittää tilaansa,      vestointien rahoitukseen, joka nyt investointitu-
57436: kehittää rakennetta. Tällä tavalla nimenomaan           kien muodossa kohdistuu aika harvoihin tiloi-
57437: heille, jotka uskovat tulevaisuuteen, voitaisiin        hin, ja tätä kautta siihen pääsisivät kaikki osalli-
57438: antaa signaali tältä osin, että tulevaisuudessakin      siksi. Ennen kaikkea näen myönteisenä tämän,
57439: kannattaa investoida ja valtio on valmis tuke-          että juuri nuoret ja velkaantuneetkin viljelijät
57440: maan heitä tämän kaltaisella menettelyllä.              tätä kautta voivat korjata omarahoitusosuut-
57441:     Edelleen voidaan todeta, että tämä olisi ehkä       taan.
57442: yksi mahdollinen maatalouden Emu-puskuriksi,                Vastalauseessa voimakkaasti tuodaan esille,
57443: jolla voitaisiin kerätä hyvinä aikoina. Sitten suh-     että tämä on velattomien tilojen väline. Tästä
57444: danteiden heikentyessä voitaisiin investoida, ja        olen eri mieltä. Näen, että tämä on nuorien vilje-
57445: nämä investoinnit koituisivat nimenomaan                lijöiden ja kehittyvien tilojen väline, ja ne tilat
57446: alueille, jossa muita mahdollisuuksia kovinkaan         ovat usein myös velkaantuneita, mutta tämä aut-
57447: paljon ei olisi. Ehdotankin, että tätä asiaa ei         taa hillitsemään velkaantumisen kasvua.
57448: lähetettäisi suureen valiokuntaan vaan asia käsi-           Tässä mielessä kannatan lämpimästi, että va-
57449: teltäisiin niin kuin valiokunta on edellyttänyt, ja     liokunnan enemmistön mietintöehdotus tulisi
57450: se asiantuntemus, mitä asianomaisella valiokun-         eduskunnan päätökseksi.
57451: nalla on, joka tähän loppupäätelmään on tullut,
57452: edelleen olisi käsittelyn pohjana.                         Ed. P u 11 i aine n: Arvoisa puhemies! Maa-
57453:     Siksi ehdotan, että asian käsittely jatkuu vas-     kuntajakolain käsittelyn yhteydessä käytin pu-
57454: toin puhemiesneuvoston ehdotusta täällä.                heenvuoron,jossa totesin, että se on niitä turhim-
57455:                                                         pia ja tarpeettomimpia esityksiä, mitä tämä halli-
57456:    Ed. K o m i : Arvoisa rouva puhemies! Tämä           tus on tänne tuonut. On tämä tehnyt muutakin
57457: satovahinkolaki tuo konkreettisesti esille sen ti-      turhaa, ja sen yksi osa on se, mikä tässä nyt on
57458: lanteen, missä Suomen maatalous tällä hetkellä          juuri tapahtumassa. Suurin toivein asetimme
57459: on, kun ehdotetaan, että 50 miljoonan markan            maatalouspoliittisen työryhmän tekemään työtä
57460: vuosittainen määräraha voidaan supistaa 20 mil-         tämän hallituskauden hyväksi, maatalouden hy-
57461: joonaan markkaan. Tämä on aika lähelle sitä             väksi - niin kuvittelin - edelleen huomioon
57462: samaa suhdetta, miten maatalouden tulonmuo-             ottaen sen, mikä ED-kulttuurissa on tapahtu-
57463: dostuskin tällä hetkellä muodostuu, eli tulon-          massa, millä tavalla mahdollinen Kie-maiden
57464: muodostus on puolittunut,ja siinä mielessä tämä         hyväksyminen EU:hun antaa aihetta maatalou-
57465: esitys on tältä osin perusteltu.                        den osalta reagoimiseen jo ennalta jne. Tuon
57466:    Yhdyn ed. Kaiiin kantaan eli kannatan hänen          työryhmän työn piti olla eräänlainen perustavaa
57467: ehdotustaan käsittelyjärjestyksestä, että jatkam-       laatua oleva linjaus näissä asioissa.
57468: me asian käsittelyä täällä salissa eikä tätä lähetetä      Nyt kun todetaan, mitä ollaan sen ehdotuksis-
57469: suureen valiokuntaan, koska valiokunnan enem-           ta tuhoamassa, voidaan nähdä, että tuo työ oli
57470: mistön mietintö on asianmukaisesti laadittu.            käytännöllisesti katsoen plus miinus nolla. Hen-
57471:                                         Satovahinkojen korvaaminen                                   4893
57472: 
57473: kilö, tuon työryhmän jäsen, joka ei juurikaan          kunnan äänestyspäätöksen jälkeen. Kuitenkin
57474: viitsinyt olla epämukavina työaikoina työryh-          tässäkin talossa samaan aikaan puuhastellaan
57475: män työssä mukana, on nytjättänyt eriävän mie-         erilaisia adresseja siitä, että ollaan huolissaan,
57476: lipiteen tähän mietintöön, vai oliko se nimeltään      että investointituet eivät riitä joka puolella Suo-
57477: muistio, ja sitten tämän eriävän mielipiteen tur-      mea ja Maatalouden kehittämisrahaston rahat
57478: vin hallituspuolueitten sisäisiin pelisääntöihin       loppuvat. Samassa yhteydessä kuitenkin vede-
57479: vedoten tuhoaa suurin piirtein kaiken, mitä jär-       tään tavallaan matto jalkojen alta pois ja este-
57480: kevää ja tulevaisuuteen tähtäävää tuossa oli.          tään se, että maatalouden omarahoitusmahdolli-
57481:     Tässä myös päätettiin juuri puhuvan ylitse         suudet paranisivat, jolloin paine, joka kohdistuu
57482: kävellä ja nöyryyttää häntä tässä salissa perus-       investointitukiin, pienenisi. Tämä ei minun mie-
57483: teellisesti. Elikkä kun minut pakotettiin äänestä-     lestäni ole kauhean loogista eikä ollenkaanjärke-
57484: mään ensimmäisessä käsittelyssä ed. Rajamäen           vää politiikkaa.
57485: kannan mukaisesti, minut olisi pistetty täällä            Vastalauseessa, joka valiokunnan enemmis-
57486: esittämään tämänjälkeen vielä enemmistön kan-          tön kantaa vastaan tehtiin ja joka on sosialide-
57487: nan vastaisesti, että ne ehdotukset poistetaan.        mokraattien tekemä, on pari selvää asiavirhettä-
57488: Kun sitten huomattiin, että tämä on jo aika            kin, jotka haluan tässä todeta.
57489: moraalitonta ja suorastaan hävytöntä, huoma-              Täällä kerrotaan, että tämä antaisi etua ni-
57490: sin, että olenkin hyvin merkittävä henkilö siinä       menomaan velattomille yrittäjille. Se ei pidä ol-
57491: suhteessa, että kun tämä tehtävä piti annettaman       lenkaan paikkaansa, niin kuin täällä ed. Komi-
57492: kokoomuksen ja Rkp:n kansanedustajille, siitä          kin totesi. Tasausvaraus tehdään maatalousve-
57493: oli seurauksena, että suuren valiokunnan työjär-       rotuksessa ennen kuin vähennetään korot vero-
57494: jestystä muutettiin niin, että heidän ei tarvitse      tuksessa, jolloin ei ole mitään väliä, onko velkaa
57495: tämän nöyryytyksen kohteeksi joutua. On erit-          nolla markkaa vai miljoona markkaa. Varauk-
57496: täin hyvä todeta pöytäkirjaan ja historiankirjoi-      sen voi tehdä, jos on siihen riittävästi tuloja.
57497: tusta varten, minkälainen työmoraali tässä halli-         Toinen asia, mikä täällä todetaan, on se, että
57498: tuksessa on.                                           kassaperiaate on edelleen hyvä konsti järjestellä
57499:     Olen äärimmäisen pahoillani siitä, että sosiali-   tulosta. Se pitää paikkansa, mutta tällä hetkellä,
57500: demokraatit ovat katsoneet, että mitään varus-         kun tuet ovat sillä tavalla muotoutuneet kuin
57501: tautumista tulevaan Emu-kulttuuriin, tulevaan          ovat, suurin osa tuloista tulee syksyllä eikä perus-
57502: Kie-maitten mahdolliseen liittämiseen Euroopan         tu pelkästään myyntituloihin. Silloin tuet tulevat
57503: unioniin ei ole tarpeellista tehdä. Tämä olisi ollut   aikanaan ja myynti ainoastaan voidaan jaksot-
57504: niistä ehdotuksista kaikkein halvin. Kysymys-          taa,jolloin kassaperiaatteettakin on mennyt osit-
57505: hän on vain valtion investointina korkohyvityk-        tain pohja pois.
57506: sestä näille siirtovarauksille eikä mistään muus-
57507: ta.                                                       Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Käsiteltä-
57508:                                                        vänä oleva asia, niin kuin ed. Pulliainen hyvin
57509:                                                        totesi, liittyy varautumiseen ja omarahoitusmah-
57510:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen            dollisuuksien parantamiseen maatiloilla. Mehän
57511: varapuhemies Pesälä.                                   eilen kuulimme, että toisaalla on näitä niin sanot-
57512:                                                        tuja Emu-puskureita saatu aikaan, kun varaudu-
57513:                                                        taan hallituksen ripeästi ja innolla ajamaan Emu-
57514:    Ed. JariKoskinen: Arvoisa herra puhe-               aikakauteen, mutta toisaalla katsotaan, että sel-
57515: mies! Ed. Pulliaisen kertomus historin lehdille oli    laisissa perustavan laatuisissa elintärkeissä toi-
57516: hyvä ja asiallinen. Aikanaan jokainen voi lukea,       minnoissa kuten maatilataloudessa ei tällaista
57517: mitä on tapahtunut.                                    varautumista tarvittaisi. Tämä tuntuu vähän ou-
57518:    Kun maatalous on muuttunut ja muuttuu               dolta toimintatavalta.
57519: edelleen, silloin myös pitäisijollain tavalla pystyä      Outoa minusta on myös se, että kun erikoisva-
57520: reagoimaan tulevaisuuteen. Kaikki tietävät, että       liokunta kuitenkin merkittävällä enemmistöllä
57521: maatalouden yksi suurimpia ongelmia on tilojen         on päätynyt esittämään jotakin mallia asian jat-
57522: velkaantuminen. Tätä nimenomaista tasausva-            kohoitamiseksi, nyt katsotaan, että se ei käy-
57523: rausjärjestelmää kehittämällä olisi pystytty pa-       kään. Minusta on outoa, että se menettely nyt
57524: rantamaan maatalouden omarahoitusmahdolli-             ollaan täällä eduskunnassa tämän asian osalta
57525: suuksia. Siinä mielessä tuntuu aika käsittämättö-      käynnistämässä, että myös perustelujen osalta
57526: mältä, että tämä asia sai tämmöisen kulun valio-       erikoisvaliokunnan mietintöä aiottaneen, näin
57527: 4894                                      143. Tiistaina 18.11.1997
57528: 
57529: 
57530: olen ymmärtänyt, muuttaa suuressa valiokun-                Äänestys ja päätös:
57531: nassa. Tällöin kyllä mitätöidään sitä asiantunte-
57532: musta ja tietämystä, mitä erikoisvaliokunnilla            Puhemiesneuvoston ehdotus "jaa", ed. Kaiiin
57533: on, ja tavallaan alistetaan puhtaasti hallituspoli-     ehdotus "ei".
57534: tiikan työvälineeksi myös tämä.
57535:    Toki hallitus meillä johtaa lainsäädäntötyötä,       .. Ensimmäinen              varapuhemies:
57536: ja tietysti on niin, että hallituspuolueet voivat       Aänestykses~~ on annettu 41 jaa- ja 14 ei-ääntä;
57537: tässä menetellä tahtomaliaan tavalla.                   poissa 144. (Aän. 3)
57538: 
57539:     Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa puhemies!          Eduskunta on hyväksynyt puhemiesneuvos-
57540: Maatalouspoliittinen työryhmä aikanaan esitti           ton ehdotuksen.
57541: varausmahdollisuuksien parantamista viljelijöil-
57542: le. Maatalousvaliokunta ja sen enemmistö näyt-             Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
57543: tää tässä yhteydessä ottaneen saman kannan.             tetaan päättyneeksi ja asia lähetetään suureen
57544: Mielestäni se on erittäin perusteltu kanta. Tässä       valiokuntaan.
57545: keskustelussa on hyviä puheenvuoroja käytetty,
57546: ja voisin sen verran todeta vielä varauksen luon-       16) Hallituksen esitys laeiksi opetus- ja kulttuuri-
57547: teesta, että sehän ei ole mikään lopullinen verotu-     toimen rahoituksesta annetun lain, valtionosuutta
57548: lojen menetys, vaan sillä voidaan tasata verotus-       saavistakansanopistoista annetun lain 12 ja 28 §:n
57549: ta vuodelta toiselle. Toisaalta varaus on oman          sekä opintokeskuslain 23 §:n muuttamisesta
57550: pääoman luonteinen erä ja sillä voitaisiin maati-
57551: layritysten omavaraisuutta parantaa. Totta kai          Ensimmäinen käsittely
57552: näin näissä uusissa oloissa pitäisi aivan välttä-       Hallituksen esitys 122/1997 vp
57553: mättä voida tehdä.                                      Sivistysvaliokunnan mietintö 20/1997 vp
57554:     Täällä on keskustelussa viitattu myös Emu-
57555: oloihin mielestäni ihan oikein. Näissä oloissa             Ensimmäinen varapuhemies:
57556: maatilatkin ovat poikkeuksellisen vaativissa olo-       Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-
57557: suhteissa kustannuskehityksen suhteen. Siellä ei        tintö n:o 20.
57558: ole minkäänlaisia mahdollisuuksia edetä kustan-
57559: nuksissa muita maita nopeammin. Olisi jotain               Keskustelu:
57560: puskuria hyvä olla niin yrityksillä kuin maati-
57561: layrityksilläkin näissä uusissa oloissa.                    Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa herra puhe-
57562:     Arvoisa puhemies! Vielä voi todeta sen, että        mies! Esillä on lakiesitys, jossa on eräitä tervetul-
57563: monissa maissa, kuten Saksassa, veropolitiikkaa         leita parannuksia nykyiseen lainsäädäntöön,
57564: käytetään erittäin pitkälle oman elintarviketa-         mutta mukaan on ujutettu kuitenkin kuntien ta-
57565: loudenja maatalouden hyväksi. Nämä maat kat-            louden kannalta huononnuksia nykyiseen lain-
57566: sovat, että se on heidän kansallinen etunsa. Tulo-      säädäntöön verrattuna.
57567: verotusta Suomessa voitaisiin käyttää, jos niin             Myönteistä lakiehdotuksessa on se, että am-
57568: haluaisimme. Mielestäni tästä asiasta pitäisi nyt       matillisten koulujen, ammattikorkeakoulujen,
57569: enemmän keskustella, jotta ei olisi vääriä ennak-       kansanopistojen ja musiikkioppilaitosten yksik-
57570: koluuloja, joita tässä asiassa tuntuu olevan ja         köhintoja voidaan korottaa nykyistä useammis-
57571: jotka estävät järkevän politiikanteon.                  sa tapauksissa, joissa koulu toimii osaksi vuokra-
57572:                                                         tiloissa. Tämä on hyvä korjaus voimassa olevaan
57573:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 lainsäädäntöön ja parantaa monien koulujen ta-
57574:                                                         loudellista asemaa.
57575:    Ensimmäinen varapuhemies:                                Valiokunta on ponsiesityksin kiinnittänyt
57576: Keskustelussa on ed. Kalli ed. Komin kannatta-          huomiota ammattikorkeakoulujen valtion-
57577: mana vastoin puhemiesneuvoston ehdotusta,               osuusperusteissa ja koulutustoiminnan arvon-
57578: jonka mukaan asia lähetettäisiin suureen valio-         lisäverokohtelussa oleviin epäkohtiin. Nämä esi-
57579: kuntaan, ehdottanut, että asia otettaisiin toiseen      tykset käyvät ilmi valiokunnan mietinnöstä,
57580: käsittelyyn sitä suureen valiokuntaan lähettä-          enkä lähde niitä kertaamaan. Toivottavasti halli-
57581: mättä.                                                  tus ryhtyy pikaisesti toimenpiteisiin näiden epä-
57582:                                                         kohtien korjaamiseksi valiokunnan esittämällä
57583:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                       tavalla.
57584:                                      Opetus- ja kulttuuritoimen rahoitus                              4895
57585: 
57586:     Tähän valiokunnan yksimielisyys sitten lop-             On hyvin tärkeää, että ammattikorkeakoulu-
57587: puikin. Kuten valiokunnan mietinnöstä käy ilmi,         jen, joita on aktiivisesti kehitetty, yksikköhinta-
57588: keskustan ja kristillisten edustajat jättivät vasta-    taso vastaa sitä ohjeeilista kehittämistarvetta,
57589: lauseen, jossa esitetään muutoksia eräisiin pykä-       sitä panostusta, joka eri puolilla pitäisi ammatti-
57590: liin ja eräiden pykälien hylkäämistä. Me vastus-        korkeakoulujen eteen tehdä. Viime vuonna ase-
57591: tamme kaikkia niitä muutoksia, jotka merkitse-          tustasolla säädettiin, että kaikkia niitä opiskeli-
57592: vät kuntien taloudellisten rasitusten kasvatta-         joita, jotka eivät saa tutkintoaan valmiiksi oh-
57593: mista. Tällaisia asioita hallituksen esityksessä        jeellisessa normiajassa, koskeva osuus leikataan
57594: ovat indeksitarkistusten laskentatavan muutta-          rahoituksen ulkopuolelle. Ammattikorkeakou-
57595: minen, perustamishankkeiden jälkirahoitus ja            lut kynsin hampain taistellen, mutta ymmärtäen
57596: maksamatta olevien valtionosuuksien loppueri-           realismin hyväksyivät tämän järjestelyn. Tämän
57597: en siirtäminen vuodesta 1998 vuoteen 2001.              merkitys on kuitenkin varsin suuri, koska tällai-
57598:     Indeksitarkistuksen laskentatapaa esitetään         sia eräänlaisia yliaikaisia opiskelijoita ammatti-
57599: muutettavaksi siten, että tarkistukset tehdään          korkeakouluissa on noin 10 prosenttia kokonais-
57600: ensi vuoden valtionosuusleikkauksilla vähennet-         opiskelijamäärästä.
57601: tyihin valtionosuuksiin, kun voimassa oleva laki            Ammattikorkeakoulujen piirissä uskottiin,
57602: edellyttäisi tarkistusta tämän vuoden tasoisiin         että tarkoitus kaiken kaikkiaan oli, että rahoi-
57603: valtionosuuksiin. Tästä muutoksesta aiheutuu            tuksen ulkopuolelle siirretyt opiskelijat ovat
57604: kunnille 87 miljoonan markan lisärasitus.               poissa myös seuraavien vuosien yksikköhintojen
57605:     Perustamishankkeiden jälkirahoitus esitetään        laskennasta elijakoviivan ylä- ja alapuolella käy-
57606: säännönmukaistettavaksi pysyvänä järjestelmä-           tettäisiin samaa perustetta. Nyt on kuitenkinjou-
57607:  nä. Käytännössä tämä johtaa useimpien hank-            duttu tilanteeseen, jossa on herännyt epäilys, että
57608:  keiden jälkirahoitukseen. Vaurailla kunnilla on        näin ei välttämättä olekaan ja että kohtelu ei
57609: aina paremmat mahdollisuudet käyttää jälkira-           aiheuttaisikaan oikeudenmukaista tulevaisuut-
57610:  hoitusta kuin köyhillä. Tämä voi vääristää perus-      ta. Syynä tähän yksinkertaisesti on se, että las-
57611: tamishankkeiden toteuttamisen. Todellinen tar-          kentaohjeet ovat olleet puutteelliset.
57612:  ve jää toisarvoiseksi. Ne kunnat, joilla on varaa          Tästä syystä, kun valiokunta selvitystä teki,
57613: jäädä odottamaan vuosiksi valtionosuuksia,              valiokunta päätyi varsin vahvaan ponsilausu-
57614:  ovat tässäjärjestelyssä köyhiä kuntia paremmas-        maan edellyttäen, että ammattikorkeakoulun
57615:  sa asemassa. Tämä lisää epätasa-arvoa kuntien          yksikköhintojen laskentaperusteisiin nyt sisälty-
57616:  kesken. Siksi emme voi hyväksyä tätä.                  vä epäkohta yliaikaisista opiskelijoista poiste-
57617:     Maksamatta olevien valtionosuuksien loppu-          taan. Esitys tulee antaa eduskunnalle siten, että
57618:  eriä esitetään siirrettäväksi vuodesta 1998 vuo-       korjaukset voidaan tehdä hyvissä ajoin eli käy-
57619:  delle 2001. Tässä on kysymys 365,6 miljoonan           tännössä siten, että ensi keväänä, kun vuoden
57620:  markan summasta, jonka valtio on velkaa kun-            1999 rahoituspohjia ryhdytään laskemaan, asia
57621:  nille. Kun tietää kuntien taloudelliset vaikeudet,     on järjestyksessä. Siinä mielessä onkin tarpeen
57622:  tällaista siirtoa ei voi hyväksyä. Täällä on tänään    todella paimentaa asiaa niin, että kun uskoakseni
57623:  keskusteltu jo muiden asioiden kohdalla erittäin       eduskunta valiokunnan mietinnön tältä osin hy-
57624:  monipuolisesti kuntien taloudellisista ongelmis-       väksyy, se tulee myös kuntoon hoidetuksi.
57625:  ta. En siksi enää tämän asian kohdalla niihin              Toinen asia, johon haluan puuttua, on nimen-
57626:  laajemmin palaa. Ilmoitan kuitenkin jo tässä vai-      omaan sekin ammattikorkeakouluja koskeva eli
57627:  heessa, että tulemme tämän lakiesityksen toisessa      arvonlisäverokäytäntö. Parhaillaan käynnissä
57628:  käsittelyssä ehdottamaan hylättäviksi kaikki ne        olevassa ammattikorkeakoulujen muodostamis-
57629:  ehdotukset, jotka merkitsevät kuntien taloudel-        prosessissa muodostetaan useissa tapauksissa
57630:  listen rasitusten lisäyksiä.                           kuntien tai kuntayhtymien ylläpitämistä amma-
57631:                                                         tillisista oppilaitoksista ammattikorkeakouluja,
57632:    Ed. M. Markku 1 a: Arvoisa puhemies!                 joiden ylläpitomuodoksi tulee osakeyhtiö tai sää-
57633: Haluan kommentoida kahta asiaa, jotka tämän             tiö. Näitä on jo nyt runsaasti Suomessa. Syynä
57634: alkujaan aika selkeältä näyttäneen lakiesityksen        tähän on useimmiten omistajayhteisöjen moni-
57635: käsittelyn yhteydessä tulivat varsin vakavasti          naisuus.
57636: esille. Ensimmäinen näistä käsittelee ammatti-              Otan yhden esimerkin tästä vierestä: Espoon-
57637: korkeakoulujen yksikköhintojen määräämistä,             Vantaan          ammattikorkeakouluosakeyhtiön
57638: johon myös valiokunta omassa kannanotossaan             osakkaina on kuntia ja kuntayhtymiä ja myös
57639: puuttuu.                                                yksityisten oppilaitosten omistajayhteisöjä, joi-
57640: 4896                                     143. Tiistaina 18.11.1997
57641: 
57642: 
57643: loin nykyisen säädöskäytännön mukaisesti osa-          laskennallisesti asukasluvun perusteella. Tämä
57644: keyhtiö on ainoa lainsäädännön mahdollistama           on selkeä, kiistaton epäkohta.
57645: yhteinen ylläpitäjä. Myös opetusministeriö on             Koska muodostuvat yksityiset ammattikor-
57646: omassa toiminnassaan suositellut osakeyhtiö-           keakoulut ovat pääosin kunnallisen omistaja-
57647: muotoista ammattikorkeakoulua sen toiminnal-           taustan omaavia, arvonlisäveron palautuksissa
57648: lisen joustavuuden vuoksi.                             tapahtuva muutos merkitsee myös valtio- ja kun-
57649:     Kun yksityiset ammattikorkeakoulut eivät voi       tasektorin välisen kustannusjaon muutosta kun-
57650: esimerkiksi kuntayhtymien ylläpitämien oppilai-        tasektorin vahingoksi ainakin alueellisesti. Tässä
57651: tosten tavoin saada palautuksena ostojensa ar-         mielessä on tärkeää, että valiokunta on päätynyt
57652: vonlisäveroa, tästä muodostuu yksityisille am-         ponteen, esittämään, että hallitus selvittää kou-
57653: mattikorkeakouluille ylimääräinen taloudellinen        lutustoimintaan liittyvät arvonlisävero-ongel-
57654: rasite. Esimerkiksi edellä esiin ottamassani Es-       mat ja ryhtyy toimenpiteisiin epäkohtien korjaa-
57655: poon-Vantaan ammattikorkeakoulussa on ar-              miseksi.
57656: voitu, että kun ammattikorkeakoulu saavuttaa              Näiden epäkohtien korjaaminen on toki mo-
57657: lopullisen laajuutensa 2000-luvun alussa, tästä        nimuotoinen ja monimutkainen kysymys, mutta
57658: aiheutuisi runsaan 10 miljoonan markan ylimää-         kun kokonaistavoite, joka meillä on, on toimiva
57659: räinen taloudellinen rasite, mikä on yli 5 prosent-    ammattikorkeakoulujärjestelmä, jossa arvon-
57660: tia vakinaisten ammattikorkeakoulujen lasken-          lisävero ei saa ohjata tarkoituksenmukaisiksi
57661: nallisesta vuotuisesta yksikkö hinnasta. Tämä on       muuten havaittuja ratkaisuja, niin tämä epäkoh-
57662: siis merkittävä kuluerä. Kun kuntien ja kuntayh-       ta on kiistatta poistettava. Asia on sellainen, jota
57663: tymien ylläpitämiä oppilaitoksia muutetaan am-         eduskunnan puolesta tulee paimentaa, jotta toi-
57664: mattikorkeakoulun osiksi, arvonlisäveron pa-           vottu järjestely aikaansaataisiin.
57665: lautusten loppuminen merkitsee asiallisesti ot-
57666: taen samaa kuinjos kyseessä olisi niille vastaavan         Ed. M a n n i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
57667: suuruinen valtionosuuden leikkaus.                     Korteniemi ja myös ed. M. Markkula kiinnittivät
57668:     Arvonlisäveropalautusten riippuvuus ammat-         huomiota hyvin tärkeisiin kysymyksiin. Ammat-
57669: tikorkeakoulujen ylläpitomuodosta merkitsee            tikorkeakoulun yksikköhinnat ovat todella eri-
57670: sitä, että samanlainen yhteiskunnan rahoittama         tyisesti kaupallisen opetuksen osalta erittäin al-
57671: koulutustoiminta on eriarvoisessa asemassa il-         haisia. Tämän määräytymisperusteen mukaises-
57672: man, että siihen olisi loogisia perusteita. Nyky-      ti, joka todetaan valiokunnan mietinnössä, on
57673: järjestelmä aiheuttaa ihmeellisyyksiä. Otan täs-       käytännössä tilanne, jossa monesti omistajakun-
57674: täkin esimerkin: Kuntien omistama Espoon-              nat joutuvat tukemaan ammattikorkeakouluyk-
57675: Vantaan ammattikorkeakoulu maksaa arvonli-             siköitä sen lisäksi, että ne laskennallisessa val-
57676: säveroa osasta henkilöstöpalvelujaan, kun Van-         tionosuusjärjestelmässä maksavat oman osuu-
57677: taan kaupungin henkilöt suorittavat työn taval-        tensa.
57678: la, joka on molemmille osapuolille hyvin luonte-           Tämän vuoksi pitäisi päästä siihen, että koh-
57679: va. Tämä arvonlisäveroepäkohta voi myös jar-           deltaisiin oikeudenmukaisesti ja laskettaisiin sa-
57680: ruttaa tarpeellisiksi katsottuja rakenteellisia        malla tavalla sekä meno- että tuloperusta. Käy-
57681: muutoksia eli osakeyhtiöiden muodostamisesta           tännössähän tämä tarkoittaa sitä, että yksikkö-
57682: ammattikorkeakoulujen ylläpitäjiksi luovuttai-         hinnan menoperustaa laskettaessajakajana käy-
57683: siin ja näin tavoitteeksi asetettuja ammattikor-       tetään koko oppilas määrää, mutta kun lasketaan
57684: keakoulukokonaisuuksia ei välttämättä syntyi-          tuloja, niin kertojana käytetään ainoastaan 90:tä
57685: sikään.                                                prosenttia oppilasmääristä. Eli 10 prosenttia yk-
57686:     Arvonlisäpalautusten loppumisen vuoksi ta-         sikköhinnasta otetaan pois kuntien kuitenkin
57687: pahtuva tosiasiallinen valtion rahoituksen vähe-       kantaessa rahoitusvastuun myös näistä oppilais-
57688: neminen on epäjohdonmukaista ammattikor-               ta.
57689: keakoulujen kehittämisvaiheessa, jolloin ne vaa-           Voi todeta, että aikamoista luovuutta on
57690: tisivat erityisen voimakasta taloudellista kehittä-    osoittanut tällaisen järjestelmän keksiminen,
57691: mispanosta. On myös syytä todeta, että yksityis-       mutta se on todella turmiollista itse asialle, am-
57692: ten ammattikorkeakoulujen muodostamisen yh-            mattikorkeakoulun toiminnan kehittämiselle ja
57693: teydessä tapahtuva arvonlisäveron palautusten          koulutuksen tasolle tässä maassa.
57694: poisjääminen ei vaikuta ammattikorkeakoulun                Indeksitarkistuksen laskentatavasta ed. Kor-
57695: toiminta-alueen peruskuntien maksamien palau-          teniemi totesi aivan oikein, että on aika kummal-
57696: tusten takaisinperintöihin, jotka määräytyvät          lista, että ennakkoon vähennykset otetaan huo-
57697:                                      Opetus- ja kulttuuritoimen rahoitus                              4897
57698: 
57699: mioonja senjälkeen siitä vasta lasketaan indeksi-       taisiin nämä asiat valtion ja kuntien välillä ja
57700: tarkistukset. Tätähän on perusteltu sillä, että         lähdettäisiin siitä, että kuntien ja valtion välinen
57701: näin lasketaan myös sosiaali- ja terveystoimen          tasapaino ei muutu, mutta tämä hirvittävän suu-
57702: osalta. Näin tehdäänkin, mutta johdonmukai-             ren työmäärän aiheuttava arvonlisäselvittely jä-
57703: sempaa olisi ollut se, että sosiaali- ja terveystoi-    tettäisiin kokonaan pois. Silloin omistajayhteisö-
57704: men laskentakaava olisi uudistettu asialliseksi         ongelmakin ratkeaisi ilman, että tarvitsisi varsi-
57705: eikä olisi muutettu tätä epäasiallisella tavalla las-   naisesti törmätä esimerkiksi Euroopan unionin
57706: kettavaksi.                                             arvonlisää koskeviin määräyksiin.
57707:      Mitä taas tulee lakiesitykseen sisältyvään jäl-       Kaiken kaikkiaan lakiesityshän on todellisuu-
57708: kirahoitukseen, niin sen osalta voi todeta, että        dessa vain säästö lakiesitys. Siinä mielessä se jat-
57709: matalan korkotason aikana jälkirahoitus ei juu-         kaa johdonmukaisesti hallituksen valitsemaa lin-
57710: rikaan mainittavalla tavalla rasita hankkeen to-        jaa, joka on kuntia kurittava, niiden taloutta
57711: teuttajia. Muttajos korkotaso oleellisesti nousee,      heikentävä ja tulee johtamaan siihen, että suoma-
57712: niin siinä tapauksessa jälkirahoitushankkeina           lainen hyvinvointiyhteiskunta ja -palvelut ovat
57713: toteutetut hankkeet tulevat rasittamaan hyvin           vaakalaudalla kokonaisuudessaan, niin kuin
57714: merkittävästi omistajan kukkaroa. Siksi jälkira-        mielestäni ed. Karjalainen hyvin ansiokkaassa ja
57715: hoituksen tekeminen säännönmukaiseksi tulee             asiallisessa puheenvuorossaan totesi.
57716: ed. Korteniemen esittämällä tavalla rankaise-
57717: maan muutoinkin taloudellisesti heikossa ase-              Ed. 0 1i n : Arvoisa puhemies! Tässä yhtey-
57718: massa olevia omistajakuntia.                            dessä haluaisin lyhyesti todeta, että puheet siitä,
57719:      Mitä tulee ed. M. Markkulan arvonlisävero-         että arvonlisävero kohtelee epäoikeudenmukai-
57720: asiaan, niin voi todeta, että on selkeä epäkohta,       sesti ammattikorkeakouluja maassamme, pitä-
57721: että omistajamuoto määrää sen, miten verovel-           vät paikkansa. Asiaa on tarkasteltava myöhem-
57722: vollista kohdellaan. Toisaalta voi kuitenkin to-        minkin rahoituslakikäsittelyjen jälkeen.
57723: deta, että koko kuntakenttää ajatellen kunnat              Toisaalta paikkansa pitää juuri se, että omis-
57724:  maksavat myös sen arvonlisäveron palautuksena          tajamuoto määrää arvonlisäverokohtelun. Sil-
57725:  valtiolle, jonka kuntayhtymät saavat hyödyk-           loin pitäisi lähinnä tehdä keskeinen linjapäätös,
57726:  seen, ja näin ollen kunnan ja valtion välisessä        minkälaiseksi yhteiskunta haluaa omistajapoh-
57727:  suhteessa tältä osin ei tapahdu muutoksia. Mutta       jan tällaisessa koulutuspolitiikassa muotoutu-
57728:  toisaalta tämä ei kohdennu sillä tavalla, niin kuin    van.
57729:  aivan oikein ed. Markkula totesi, ja voi todeta           Toisaalta haluaisin myös todeta, että nämä
57730:  myös sen, että tämähän ei kohdennu myöskään            ongelmat johtuvat osin siitä, että ammattikor-
57731:  siksi oikein, koska sellaiset kuntayhtymät ja          keakoulujärjestelmä luotiin maahan varsin no-
57732:  myös sellaiset kunnat, jotka voimakkaasti inves-       peasti, oikeastaan hieman liiankin nopeasti. Ky-
57733:  toivat, saavat huomattavasti suuremman edun            seisiä korkeakoulujahan on kolmisenkymmentä,
57734:  tavallaan toisten kuntien kustannuksella arvonli-      osa vakinaisia, osa väliaikaisia, ja tehtävävas-
57735:  säveron palautuksesta kuin ne kunnat, joilla ei        tuun osalta ne yhä etsivät rooliaan sekä työnja-
57736:  ole tarvetta tai varaa investoida.                     koa yliopistojen kanssa. Opiskelijapalaute on
57737:      On tietysti ymmärrettävää, että kun on osake-      myös ollut yllättävän kriittinen eräiden ammatti-
57738:  yhtiömuotoinen ammattikorkeakoulu, niin kun-           korkeakoulujen osalta, mikä näkyi esimerkiksi
57739:  nat ja omistajat asettavat lähtökohdaksi sen, että     eilen illalla myöhään tulleessa televisioesitykses-
57740:  valtion asettamilla rahoituspuitteilla pitäisi pär-    sä. Haluaisin korostaa sitä, että nyt, kun muu-
57741:  jätä. Kun joudutaan maksamaan arvonlisävero,           tamme näitä rahoitukseen liittyviä lakeja ja sään-
57742:  niin käytännössä se johtaa siihen, että näiden         nöksiä, seurannan merkitys on näissä asioissa
57743:  koulutusyhteisöjen yksikköhinta jää todella pie-       tärkeä, ja tätähän myös sivistysvaliokunta on
57744:  nemmäksi ja koulutuksen taso tältäkin osin kär-        korostanut lausunnossaan.
57745:  sii. Tähän kylläkin ilmeisesti liittyy aikamoisia
57746:  ongelmia EU:nkin arvonlisäveroa koskevien                 Ed. M. Markku 1 a: Arvoisa puhemies! Ed.
57747:   säännösten valossa.                                   Manninen otti esille arvonlisäverolaskennassa
57748:      Aika älytön järjestelmä tämä nykyinen on,          olevia ongelmia ja sen, että on hyvin vaikea löy-
57749:  jossa kunnan pitää pelata lipuin ja lapuin arvon-      tää sellaista täsmällistä laskennallista järjestel-
57750:   lisäveron kanssa ja valtio kuitenkin loppujen lo-     mää, joka olisi kaikille ehdottomasti oikeuden-
57751:   puksi perii summaarisesti takaisin nämä verot.        mukainen. Näin varmasti onkin. Tällöin kuiten-
57752:   Näin ollen voitaisiin harkita sitäkin, että kuitat-   kin kaikkein selkein ratkaisu lähtisi siitä, että
57753: 
57754:  307 270174
57755: 4898                                      143. Tiistaina 18.11.1997
57756: 
57757: koska Suomi on vahvasti julistautunut osaami-           fortsättningsvis stora i vårt land. Kvinnor för-
57758: sen ja tiedon kansakunnaksi, niin tavoittelisirn-       tjänar i genomsnitt mindre än 80 procent av
57759: IDe ratkaisumallia, jossa kaikkeen koulutustoi-         vad männen förtjänar. Löneskillnaderna kan
57760: mintaan, järjestäjästä riippumatta, sovellettai-        inte förklaras med att kvinnor skulle ha lägre
57761: siin aina nollaverokantaa. Tätä vastaan on kui-         yrkeskompetens än män. Tvärtom har yngre
57762: tenkin tällä hetkellä valtiovarainministeriö viita-     kvinnor i vårt land i genomsnitt en gedignare
57763: ten ennen kaikkea EU:n voimassa olevaan yhtei-          utbildning bakom sig än männen. Flickor har
57764: sö lainsäädäntöön, mutta se on kyllä tietenkin          länge utgjort flertalet till exempe1 i gymnasierna
57765: suunta, johon meidän pitäisi nyt vaikuttaa ja           och i universiteten. Fortsättningsvis väljer dock
57766: todeta, ettei pelkästään Suomessa, vaan muual-          kvinnor och män i hög grad olika yrken. De
57767: lakin koulutus ja osaaminen on se perusta, johon        kvinnodominerade yrkena är oftast lägre betal-
57768: tulevaisuuden on perustuttava. Tällöin nimen-           da än männens vanligaste yrken, trots att det
57769: omaan nollaverokanta kaikessa koulutustoimin-           inte behöver vara skillnad på arbetets krävande
57770: nassa riippumatta siitä, kuka sen tuottaa ja miten      art eller ansvar. Kampen för att lika lön i fram-
57771: se tuotetaan, muodostaa kestävän perustan. Sa-          tiden skall utbetalas för likartat arbete måste
57772: malla poistuisi valtava määrä sitä tarpeetonta          fortsätta.
57773: turhaa työtä, jota arvonlisäverokäytännössä ja
57774: sen laskemisessa tältä osin kuntien ja eri yhteisö-        Miesten ja naisten väliset palkkaerot ovat
57775: jen sisällä ja niiden kesken ja suhteessa myös          edelleenkin suuret maassamme. Naiset ansaitse-
57776: valtioon tällä hetkellä suoritetaan.                    vat keskimäärin 20 prosenttia miehiä vähem-
57777:                                                         män. Palkkaeroja ei voi selittää sillä, että naisten
57778:     Ed. 0 1 i n :Arvoisa puhemies! Lyhyesti: Nol-       ammatillinen pätevyys olisi huonompi kuin mie-
57779: la verokantanäkökulma on varsin tervetullut ja se       hillä. Päinvastoin nuorilla naisilla maassamme
57780: pitäisi ainakin tutkia, koska se toisaalta voisi        on keskimäärin miehiä parempi koulutus taka-
57781: tuoda vastausta myös siihen ongelmaan, joka on          naan. Tytöt ovat pitkään olleet enemmistönä esi-
57782: syntynyt, kun arvonlisävero määriteltiin maas-          merkiksi lukioissa ja yliopistoissa. Edelleenkin
57783: samme ikään kuin vähän karkealla periaatteella.         kuitenkin naiset ja miehet valitsevat pitkälti eri
57784: Siinä nimenomaan koulutuksen ja osaamisen ar-           ammatit. Naisvaltaisten ammattien palkkaus on
57785: vonlisä verotus jäi mielestäni lopullista harkintaa     usein miesten tavanomaisia ammatteja huonom-
57786: vaille.                                                 pi siitä huolimatta, että työn vaativuudessa tai
57787:                                                         vastuussa ei tarvitse olla eroja. Taistelua onkin
57788:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 jatkettava, jotta tulevaisuudessa samanarvoises-
57789:                                                         ta työstä maksettaisiin sama palkka.
57790:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-           Hallituksen esityksen taustalla on se, että nai-
57791: taan päättyneeksi.                                      set ovat voineet eräillä aloilla siirtyä palkkausta
57792:                                                         koskevien sopimusteosa mukaisesti miehiä aikai-
57793: 17) Hallituksen esitys laiksi naisten ja miesten        semmin eläkkeelle. Tasa-arvolakiimme otettiin
57794: välisestä tasa-arvosta annetun lain 25 §:n 4 mo-        vuonna 87 säännös, jonka mukaan työnantajan
57795: mentin kumoamisesta sekä laiksi vapaaehtoisten          menettelyä on pidettävä syrjintänä, jos hän so-
57796: lisäeläkejärjestelyjen tasa-arvoistamisesta             veltaa työntekijään epäedullisempia palkka- tai
57797:                                                         muita palvelussuhteen ehtoja kuin muuhun työn-
57798: Ensimmäinen käsittely                                   antajan palveluksessa samassa tai samanarvoi-
57799: Hallituksen esitys 174/1997 vp                          sessa työssä olevaan työntekijään.
57800: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 21/1997           Kiellettynä syrjintänä on myös pidettävä nais-
57801: vp                                                      ten ja miesten erilaisia eläketurvan ehtoja. Vallit-
57802:                                                         seva tilanne huomioon ottaen lakiin tehtiin myö-
57803:   Ensimmäinen varapuhemies:                             hemmin lisäys. Aikaisemmin voimassa olleita ja
57804: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-        naisten ja miesten osalta erilaisia eläketurvan eh-
57805: kunnan mietintö n:o 21.                                 toja saadaan työsuhteen aikaruisajankohdasta
57806:                                                         riippumatta soveltaa myös tammikuun 1 päiväs-
57807:    Keskustelu:                                          tä 87 jälkeen. Kuitenkaan Rooman sopimuksen
57808:                                                         samapalkkaisuusperiaate ei kuitenkaan salli
57809:   Ed. M. P i et ikäinen : Arvoisa puhemies!             minkäänlaisia poikkeuksia miesten ja naisten
57810: Löneskillnaderna mellan kvinnor och män är              tasa-arvoisesta kohtelusta jäsenmaissa. Tämän
57811:                                        Tasa-arvo lisäeläkejärjestelyissä                                 4899
57812: 
57813: vuoksi myös Suomijoutuu muuttamaan lainsää-              täytyy puhua asia sillä tavalla kuin se on. Minä
57814: däntöään. Epätasa-arvoisten eläkejärjestelyjen           puhun nyt asiantuntijan äänellä, en itse sellaisena
57815: arvioidaan koskevan nykyisellään noin 30 000             vaan sellaisella tiedolla kuin olen toisilta asiasta
57816: naista ja 40 000 miestä.                                 kuullut, ja pidän näitä perusteluita ihan hyvinä
57817:     Kysymystä tämän ongelman ratkaisemisesta             mitä äsken luettelin.
57818: Suomessa on käsitelty pidemmän aikaa. Jos olisi
57819: päädytty pelkästään niiden naisten eläkeiän nos-             Ed. L a h t e 1a : Arvoisa herra puhemies! Itse
57820: tamiseen, joiden sopimuksessa on maininta ai-            mietintöön ei ole sinällään huomauttamista. Ed.
57821: emmasta eläkkeelle siirtymisestä, tämä olisi ollut       M. Pietikäinen otti joitakin asioita esiin miesten
57822: ilmeisen epäoikeudenmukaista. Olihan heille lu-          ja naisten tasa-arvokysymyksistä. Ne ovat tosi
57823: vattu alhaisempi eläkeikä. Aikaista eläkkeelle           tärkeitä, mutta siinäkin hyvin paljon on eri aloil-
57824: siirtymistä on pidetty kompensaationa heikom-            la eri näköisiä käytäntöjä. Tosin hän totesikin
57825: masta palkkauksesta. Jos miesten eläkeikää näil-         niin päin, että jotkin alat ovat erityisesti nai salo-
57826: lä aloilla olisi alennettu kautta linjan, myös se        ja, joissa palkkaus on erilainen, ja sitä kautta
57827: olisi ollut epäoikeudenmukaista. Se olisi kerta-         sitten muodostuvat ne muutkin asiat, ettäjostain
57828: heitolla parantanut miesten eläke-etuja tuntu-           syystä aikojen saatossa palkkataso on kestänyt ja
57829: vasti ja lisännyt voimakkaasti eläkejärjestelmän         etuudet sellaisina kuin ovat.
57830: kustannuksia.                                                Itse pitkään paalutusmiehenä olleena voin to-
57831:     Käsittelyssä oleva lakiehdotus on laadittu työ-      distaa monista tehdaspaikoista, että jos samaa
57832: markkinajärjestöjen keskusliittojen tämän vuo-           työtä tehdään, miehet ja naiset saavat juuri sa-
57833: den huhtikuussa saavuttaman sopimuksen mu-               maa palkkaa. Siinä ei ole eroja, jolloin eläkekäy-
57834: kaisesti. Tämä ehdotushan antaa näiden lisäelä-          täntö sinälläänjossakin mielessä oli naisille edul-
57835: kejärjestelyjen piiriin tulevalle työntekijälle eräin    lisempi, jos ajatellaan, että mies ja nainen koko
57836: edellytyksin oikeuden valita joko aikaisempi al-         ikänsä tekevät samanlaista tehdastyötä ja sitten
57837: haisempi eläkeikä tai korkeampi eläkeikä. Tätä           ovat jotkin edut olleet naisille paremmat. Siinä
57838: ehdotusta voidaan pitää kohtuullisena. Sen pii-          mielessä ymmärrän ed. Pietikäisen ajatusta siitä,
57839: riin tulevien työntekijöiden kannalta on tärkeää,        että jos miesten eläkeikää jossakin olisi laskettu-
57840: että tiedotus eri vaihtoehdoista on tehokasta ja         kin, se olisi ollut etu näille miehille, koska aina
57841:  selkeää ja että yksittäinen työntekijä saa tiedon       kun tasa-arvoisuutta miettii, on oltava tasa-ar-
57842:  siitä, miten tämä vaikuttaa juuri hänen tilantee-       voisia katsomatta sukupuoleen.
57843:  seensa. Muun muassa tämä asia nousi esille va-
57844:  liokuntakäsittelyn yhteydessä.                             Ed. M. P i et ikäinen: Arvoisa puhemies!
57845:                                                          Tietenkin täytyy vastauksena ed. Aittoniemelle
57846:    Ed. A i t t on i e m i: Herra puhemies! Vaik-         todeta, että mitä tulee idearikkauteen, varmasti
57847: ka tehdäänkin politiikkaa, niin ei pitäisi olla          ed. Aittoniemi on ihan omaa luokkaansa. Mut-
57848: kovin nirso totuuden kanssa. Keskustelin tässä           ta kuitenkin haluan todeta hyvinkin vakavasti,
57849: erään alan ihmisen kanssa aivan sattumalta,              että mitä tulee tietotaitoon ja naisten koulutuk-
57850: joka on paljon antanut työtä ihmisille ja myös-          seen, niin jo 70-luvun loppupuolella tilanne oli
57851: kin pystynyt seuraamaan heidän ammattitaito-             se, että sekä lukioissa että yliopistoissa oli
57852: aan. Hän sanoi, että eräillä alueilla naiset ovat        enemmän naisia opiskelemassa. Mutta valitet-
57853: laajamittaisen opiskelun kautta saavuttaneet lä-         tavasti palkkauksen perusteissa on suuria epä-
57854: hes miesten tason, mutta yleisesti naisten tieto-        kohtia, ja tästähän voi mainita sen tosiasian,
57855: taito, osaaminen, idearikkaus on 85-95 pro-              että jostain syystä meidän yhteiskuntamme läh-
57856: senttia miesten tasosta. Tämä on nähtävissä              tee siitä, että on arvokkaampaa ja tärkeämpää
57857: yleensäkin elävässä elämässä. Kaikki kunnioi-            vaikka korjata autoa kuin hoitaa lapsia. Mei-
57858: tus naisille, mutta kaikki parhaat kokit maail-          dän palkkaussysteemissämme on suuria ongel-
57859: massa ovat miehiä, kaikki parhaat kampaajat              mia, ja valitettavaa on, että 90-luvun aikana
57860: maailmassa ovat miehiä. Voitaisiin jatkaa tätä           palkkaerot miesten ja naisten välillä eivät ole
57861: luetteloa vaikka kuinka pitkään perioteisiltä            pienentyneet, päinvastoin.
57862: alueilta, joissa naiset ovat yleensä kuvitelleet
57863: olevansa parhaita. Sieltä löytyy pelkästään mie-            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
57864: hiä ensimmäisten joukossa. Tätä listaa voisi jat-
57865: kaa vaikka kuinka pitkään.                                  Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
57866:    Kyllä minä kunnioitan naisia, totta kai, mutta        taan päättyneeksi.
57867: 4900                                     143. Tiistaina 18.11.1997
57868: 
57869: 
57870: 18) Hallituksen esitys laiksi julkisista hankinnois-   luvulta, sitä vähemmän, mitä lähemmäs tätä päi-
57871: ta annetun lain muuttamisesta                          vää päästiin. Voi olla, että odotetut säästöt jää-
57872:                                                        vät huomattavasti pienemmiksi, mikä ei sinänsä
57873: Ensimmäinen käsittely                                  vähennä lakiehdotuksen merkitystä.
57874: Hallituksen esitys 69/1997 vp                              Väitettä säästöjen ylioptimistisuotta voisi pe-
57875: Talousvaliokunnan mietintö 24/1997 vp                  rustella sillä, että kuntien toimintatavat ja orga-
57876:                                                        nisaatiot ovat kovasti muuttuneet sitten 70-lu-
57877:    Ensimmäinen varapuhemies:                           vun. Viimeistään nytnämä 90-luvun lamavuodet
57878: Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-           pakottivat kunnat hyvin pitkälti tehostamaan
57879: tintö n:o 24.                                          toimintojaan ja omaksumaan myöskin rakenta-
57880:                                                        mistoimessa sellaisia menettelytapoja, joilla kus-
57881:    Keskustelu:                                         tannustehokkuutta on haettu.
57882:                                                            Kun hallitus laati esitystä, se joutui hyvin ris-
57883:     Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Herra puhemies! Hal-     tikkäisessä paineessa harkitsemaan, mihin vede-
57884: lituksen esitys julkisista hankinnoista on hyväk-      tään se raja, minkäkokoiset hankkeet tulevat kil-
57885: sytty talousvaliokunnassa yksimielisesti, niin         pailun piiriin. Hallituksen esityksessä raja pan-
57886: kuin yleensäkin useimmat hallituksen esitykset         tiin 5 miljoonaan markkaan. Paineita on silloin
57887: valiokunnassa on hyväksytty. Tällä kertaa kui-         kuulemma ollut rajan madaltamiseen toisaalta ja
57888: tenkin muodollisen yksimielisyyden takana on           toisaalta epäilyjä siitä, että raja olisi ollut tarpeet-
57889: hieman erilaisista lähtökohdista tapahtunutta          tomankin alhaalla. Samat ristikkäiset paineet
57890: pohdintaa, keskusteluaja sovittelua, ja sen vuok-      valiokunnassa tulivat esiin sekä asiantuntijoiden
57891: si on tarpeellista sanoa pari sanaa esityksen sisäl-   kuulemisessa että edustajien välisissä keskuste-
57892: löstä ja käsittelystä, jos ei muuta niin ainakin       luissa, ja näissä paineissa sitten hallituksen esi-
57893: pöytäkirjaa varten. Arvaan, että huoneissakaan         tyksen hyväksyminen oli luontevin ratkaisu.
57894: ei enää paljon kuulijoita tähän aikaan illasta ole.        Enemmän kuin itse hallituksen esitys tai siihen
57895:     Esityksen keskeisin sisältö on kilpailun lisää-    sisältyvät perusteet kilpailuttamisesta arveluja
57896: minen kuntien rakentamisessa. Laki edellyttää,         herättivät kuitenkin ne päämäärät, joita ei suo-
57897: että kuntien on vastedes kilpailutettava kaikki        raan ole esitykseen kirjattu. Hallituksen esityk-
57898: arvoltaan yli 5 miljoonan markan hankkeet, jot-        sestäkin on luettavissa hyvin selvästi, että sillä on
57899: ka saavat valtionapua. Tähän astihan kilpailua ei      omalta osaltaan haluttu elvyttää yksityistä ra-
57900: ole tarvittu, jos kunta on rakentanut hankkeen         kennustoimintaa, joka menneinä lamavuosina
57901: omana työnään. Nyt siis kunnan rakennusyksik-          oli kovin vähäistä. Valiokunnassa ministeriön
57902: kö joutuu itse osallistumaan tarjouskilpailuun         edustajat ilmaisivat tavoitteen huomattavasti
57903: yhtenä tarjoajana.                                     suorasukaisemmin. Heidän mielestään tarkoi-
57904:     Valiokunta on suhtautunut myönteisesti aja-        tuksenmukaista olisikin, että kunnat tyystin luo-
57905: tukseen kilpailuttamisesta periaatteessa. Se lisää     puisivat omasta rakennustoiminnastaan ja tyy-
57906: tehokkuutta, se aikaansaa kustannussäästöjä, ja        tyisivät vain rakennuttajan rooliin. Tämä on sel-
57907: ennen kaikkea se tekee kustannuslaskennan läpi-        lainen ajatus, josta valiokunnassa ei ole yhteis-
57908: näkyväksi. Tämä viimeinen kohta varsinkin on           ymmärrystä olemassa eikä sellaista koskaan ta-
57909: myöskin tärkeä kuntalaisten valvonnan kannal-          voiteltukaan syystä, että ajatus ei suorastaan si-
57910: ta.                                                    sältynyt hallituksen esitykseen.
57911:     Mutta vaikka valiokunta onkin hyväksynyt               Valiokunnassa todettiin, ettäjos kuntien oma
57912: kilpailuttamisen tavoitteen, valiokunta ei ole ai-     rakentamistoiminta loppuisi kokonaan, kunnilta
57913: van sellaisena uskonut hallituksen perusteluihin       myöskin häviäisi mahdollisuuksia aitoon kus-
57914: kirjattujen ylioptimististen säästöjen toteutumi-      tannusten vertailuun, kustannusten kontrolliin,
57915: sesta. Perusteluissa nimittäin luvataan 10---20        ja tämä on ehkä suurin ongelma.
57916: prosentin kustannussäästöt kilpailuttamisen an-            Kilpailun mahdollisuus ei muutenkaan ole
57917: siosta. Perusteluissa on viitattu tutkimuksiin, ja     kuntien ja yksityisten rakentajien kesken tasaver-
57918: kun valiokunta pyysi näitä tutkimuksia nähdäk-         tainen. Yksityiset voivat osallistua tarjouskilpai-
57919: seen, todettiin, että hyvin monet niistä olivat eri-   luihin kaikissa hankkeissa niin yksityisellä sekto-
57920: laisia gradu-tutkielmia, ne koskivat tyypillisim-      rilla kuin kuntien puolella. Kunnat sen sijaan
57921: millään yhden kunnan yhtä ainoaa rakennushan-          taas voivat osallistua tarjouskilpailuihin vain
57922: ketta, esimerkiksi koulua, ja ennen kaikkea            omissa hankkeissaan. Yksityiset voivat näin ol-
57923: useimmat olivat kovin vanhoja, niitä oli 70- ja 80-    len kompensoida varsin laajalti kilpailuihin osa!-
57924:                                            Julkiset hankinnat                                        4901
57925: 
57926: 
57927: !istumalla mahdollisen häviämisensä jossakin         dollisesti irtisanomisia, lähinnä rakennusporu-
57928: urakkakilpailussa. Kunnan rakennusyksikkö            kan osalta, Joensuun kaupunki yllätettiin housut
57929: puolestaan ei välttämättä löydä kompensaatiota       kintuissa, koska muualta maasta en ole kuullut
57930: häviölleen.                                          sen tyyppisiä viestejä.
57931:     Kuntien rakentamisessa on kuitenkin sellaisia       Tässähän on esitetty myös osaurakoihin pilk-
57932: kohteita, joiden toteuttaminen kuntien omina         kominen. Se tietysti jossakin mielessä on ihan
57933: hankkeina, omalla työllä, voi olla tarkoituksen-     järkeväkin asia, muttajoissakin tapauksissa voisi
57934: mukainen ja myöskin kustannuksia säästävin           vaiheittain tapahtua. Minä en tiedä, tarkoittaako
57935: tapa. Valiokunta on luetellut mietintöönkin          osaurakointi sitä, että ei voi toteuttaa jotain ra-
57936: muun muassa vaativat arvokiinteistöt, niiden         kentamishanketta vaiheittain elikkä tehdä ohjel-
57937: peruskorjaukset, monet hyvin arvaamattomat           maa, että ensimmäinen vaihe on tänä kesänä,
57938: peruskorjaushankkeet tai erityistä osaamista ja      talvella toinen, kolmas, neljäs, vai tarkoittaako
57939: kokemusta edellyttävät rakennushankkeet, esi-        tämä hyvin rajatusti sitä, että sitäkään ei voi
57940: merkiksi sairaaloiden korjaukset, joita joudu-       tehdä. Vaikka koulujen saneeraukset tapahtuvat
57941: taan tekemään hyvin monimutkaisessa laiteym-         niin, että on neljä viisikin vaihetta. Tätä en tiedä,
57942: päristössä.                                          mutta valiokunnan puheenjohtaja ilmeisesti voi
57943:     Käytännössä lakiehdotus ei välttämättä mer-      sen sanoa.
57944: kitse kovin suuria muutoksia kuntien toimin-            En tiedä, miten paljon tässä etukäteen maalai-
57945: taan. Periaatteellisesti on ollut tärkeää käydä      si piruja seinälle, mutta luulen, että monissa vai-
57946: keskustelua, meneehän esitys itse asiassa eri        heissa voidaan käydä myös riitoja siitä, olisiko
57947: suuntaan, kuin mikä viime vuosien trendi on          pitänyt kilpailuttaa vai ei, niissä tapauksissa ni-
57948: ollut: Kunnat ovat saaneet muuten lisää toimin-      menomaan, kun on kyse vaativista hankkeista.
57949: tavapauksia ja vapauksia järjestellä itse toimin-    Mutta sen aikanaan näkee ja korjataan lakia, jos
57950: tojaan. Tässä mennään toiseen suuntaan, tässä        se on huono.
57951: selkeästi rajoitetaan kuntien itsenäistä mahdolli-
57952: suutta päättää rakentamisesta. Käytännössä               Ed. T i u s a n en : Arvoisa herra puhemies!
57953: kuitenkin jo nyt monet valtion viranomaiset ovat     Varmasti tässä hallituksen esityksessä on myös
57954: vaatineet kilpailua ehtona valtionosuuksien saa-     omat huonot ja heikot kohtansa. Kun kuuntelin
57955: miselle. Käytännössä useat kunnat ovat siirty-       valiokunnan puheenjohtajan ed. Hämäläisen
57956: neet nimenomaan omajohtoiseen rakennuttami-          seikkaperäistä puheenvuoroa, huomasin niitä
57957: seen, jonka puitteissa on laajalti kilpailutettu     piikattavan myös tuon puheenvuoron kautta.
57958: sekä kokonaisurakoita että osaurakoita. Tämä             Omasta mielestäni kilpailuttaminen sinänsä ei
57959: käytäntö voijatkua entisellään tämänkin lakieh-      ole täysin ongelmaton asia, ei myöskään silloin,
57960: dotuksen voimaantulon jälkeen.                       kun sitä viedään yli Suomen rajojen, siis kansain-
57961:     Selvää on, että kuntien rakentamistoimen on      väliseen kilpailuttamiseen. Siihen liittyy heikko-
57962: vastedes entisestäänkin trimmattava itseään kil-     uksia, myös siihen, onko kuitenkaan aina järke-
57963: pailukykyiseksi. Ennen kaikkea oleellista on ra-     vää se, että saadaan rakentajaksi tarjoaja, joka
57964: kennuttamisen ammatillisen taidon ja kokemuk-        ikään kuin pystyy teknisesti tekemään kaikkein
57965: sen varmistaminen kuntien palveluksessa.             matalimman tarjouksen. Mikä on sitten loppujen
57966:     Herra puhemies! Lakiehdotus sisältää myös-       lopuksi sen työn todellinen substanssiarvo, mikä
57967: kin joukon uusia oikeusturvakeinoja, joilla ni-      halvimman tarjouksen pohjalta syntyy?
57968: menomaan tehostetaan kilpailuihin osallistunei-         Kuntien omien rakennusyksikköjen lopetta-
57969: den tarjoajien oikeusturvaa. Näistä kaikista oi-     miseen. Myös omassa kotikaupungissani Kot-
57970: keusturvakeinoista ja niiden laajentamisesta ja      kassa on tällainen hanke ollut pitkään. Toisaalta
57971: tehostamisesta valiokunta on ollut yksimielinen.     on todettu, että kaupungin oma yksikkö on pys-
57972:                                                      tynyt rakentamaan erittäin kustannusvertailta-
57973:   Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa herra puhemies!        vasti ja tehokkaasti sekä hyvällä tuloksella laa-
57974: Tässähän pyritään ihan oikein parempaan te-          dullisesti, eli puhe siitä, että kunnat eivät pystyisi
57975: hokkuuteen, kun kilpailutetaan yli 5 miljoonan       itse rakennuttamaan tehokkaasti ja hyvällä laa-
57976: hankkeita.                                           dulla, ei pidä paikkaansa.
57977:   Itse olen maakunnasta, jonka pääpaikka Jo-            Arvoisa puhemies! Lopuksi haluaisin todeta,
57978: ensuu ainakin tuntuu olevan vaikeuksissa nyt,        että tässä on hiukan periaatteellisesta ristiretkes-
57979: koska siellä tällä hetkellä suunnitellaan ja var-    tä kysymys, jonka päämääränä on lopettaa kun-
57980: mastijo toteuttamassa ollaan lomautuksia, mah-       tien toiminnat.
57981: 4902                                      143. Tiistaina 18.11.1997
57982: 
57983: 
57984:     Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!         Iee kilpailuttaa. Kun tähän kuitenkin liittyy uh-
57985: Korostan vielä kerran, että tässä koko lakiehdo-        kia vieläkin, vaikka raja nousee 5 miljoonaan
57986: tuksessa ajatuksena on se, että ratkaisevaa on          markkaan, olisin toivonut, että valiokunnassa
57987: rakennushankkeen arvonlisäverollinen koko-              olisi mietintöön kirjattu jonkinlainen seuranta-
57988: naishinta. Jos se ylittää 5 miljoonaa markkaa,          ponsi, miten tämä laki tulee jatkossa toimimaan,
57989: silloin hanke on kilpailutettava riippumatta siitä,     ja nimenomaan siinä olisi huomioitujuuri työllis-
57990: rakennetaanko se kuinka monessa vaiheessa tai           tävä näkökulma.
57991: kuinka monessa osaurakassa, sillä osaurakoihin
57992: jakamisella ei suinkaan voida kilpailuttamista             Ed. H ä mä 1 ä i ne n: Herra puhemies! Van-
57993: välttää. Kokonaishinta on tässä, herra puhemies,        han kansan mies ed. Aittaniemi ymmärsi aivan
57994: ratkaiseva.                                             oikein asian ytimen. Pitkän päälle on erittäin
57995:                                                         vaikea suunnitelmallisesti työllistää sellaisia kun-
57996:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! En ole     tien rakentamisyksiköitä, jotka on hyvin laajaan
57997: tutustunut asiaan enemmälti, kuin että olen kuul-       toimintaan tähän asti valjastettu. Se tulee ole-
57998: lut nyt ja luin perusteluosan, mutta minä en ym-        maan tavattoman vaikeaa. Kunnan on vaikea
57999: märrä sitä ollenkaan, että esimerkiksi kunta ja         kompensoida, niin kuin äsken puheenvuorossani
58000: varsinkin suuremmat kunnat suhteellisen pienis-         totesin. Jos rakennusyksikkö yhdenkin urakan
58001: sä rakennustöissä, jotka pitävät omaa rakennus-         menettää, uutta on hyvin vaikea löytää tilalle,
58002: osastoa, jossa on säännöllinen työntekijämäärä,         koska kunta ei voi kilpailla yksityisillä markki-
58003: lähtevät kilpailuttaruaan tällaisia töitä. Eihän se     noilla.
58004: voi pidemmällä tähtäimellä suunnitelmassaan                Voi olla, että se pitkän päälle johtaa sellaisen
58005: ottaa mahdollisuutta työllistää oman rakennus-          toimintamallin yleistymiseen, joka nyt esimer-
58006: osastonsa työväkeä, koska kaikki on epävarmaa,          kiksi Etelä-Suomen kunnissa näyttää olevan
58007: koska se ei voi tehdä pitkälle meneviä suunnitel-       kaikkein yleisin, että keskitytään ennen kaikkea
58008: mia siitä, minkälaisia töitä tulevaisuudessa tulee      rakennuttamiseen ja korjausrakentamiseen ja on
58009: olemaan, koska kilpailuttaminen tietysti merkit-        totuttu jo kilpailuttaruaan suuremmat hankkeet.
58010: see sitä, että työ menee muille. Ei sitä koskaan        Mutta ongelmia tietenkin syntyy sellaisissa ed.
58011: tiedetä. Sehän on ihan tarkoituksellista, ettäjoku      Lahtelan kuvaamissa tapauksissa, joissa kunnil-
58012: tarjoaa halvemmalla kuin itse pystyttäisiin teke-       la on hyvin vahvat omat rakentamisyksiköt. Sii-
58013: mään. Miten tällaiset kuntien rakennusosastot           nä varmasti jonkinlaisia sopeuttamistoimenpi-
58014: pitävät vakinaista työväkeä? Siinä tulee sitten         teitä vaaditaan.
58015: pätkätöitä ja satunnaisia töitä, joissa työntekijöi-
58016: tä palkataan silloin, jos satutaan tarvitsemaan,            Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa herra puhemies! Oi-
58017: senjälkeen potkitaan pihalle. Tämä on sitä uutta        keastaan vähän edelliseen puheenvuoroon liit-
58018: hienoa lainsäädäntöä, josta minä en vanhan kan-         tyen jatkaisin. Kuvitellaan vaikka Tohmajärven
58019: san miehenä ymmärrä yhtään mitään.                      kuntaa. Siellä on yläaste saneeraustarpeessa-en
58020:                                                         tiedä, onko sillä tällä hetkellä sellaista tarvetta-
58021:    Ed. P e 1 t o m o : Arvoisa puhemies! Näinhän        ja kuvitellaan, että siihen tulee valtionapua kahte-
58022: asia on, että jo nykyiselläänkin kunnat voivat          na vuotena erinäköisiin hankkeisiin. Tänä päivä-
58023: kilpailuttaa hankkeitaan, mutta minullakin he-          nä tehdään sillä tavalla, että hankkeet kilpailute-
58024: rää pieni epäilys siinä suhteessa, että tällä hetkel-   taan, pyydetään tarjous yhdestä osasta aina ker-
58025: lä kunnilla on omaa korjaus- ja osittain vähäistä       rallaan. Ei kai tämä voi tarkoittaa sitä, että nyt
58026: uudisrakennustoimintaa. Tuleeko tässä nyt sit-          pitäisi kolmelta vuodelta koko projektista kerta-
58027: ten käymään niin, että kunnatjoutuvat vähentä-          heitolla jonkin urakoitsijan antaa tarjous, kun ei
58028: mään talonrakennuspuolelta väkeään sen takia,           tiedetä oikein valtionapujen suuruuksia tai mui-
58029: että mahdollisesti urakat siirtyvätkin yksityisten      ta? Tätä se ei voi tarkoittaa. Ainakin ohjeistusta
58030: tehtäväksi? Toivottavasti näin ei tule käymään.         pitää muuttaa, jos tämä tarkoittaisi sellaista.
58031: Silloinhan tässä toimitaan vastoin sitä, mitä on
58032: ajateltu, että työllistettäisiin myös tällä hetkellä
58033: kuntien henkilöstöä.                                       Ed. J. Andersson merkitään läsnä olevaksi.
58034:    Alkujaauhan hankkeiden raja oli 2 miljoonas-
58035: sa markassa. Mielestäni on hyvä, että raja on nyt
58036: noussut 2 miljoonasta 5 miljoonaan markkaan.              Ed. V e h k a o j a : Arvoisa herra puhemies!
58037: Ne hankkeet, joihin valtionosuutta saadaan, tu-         Kyllähän hallituksen esitys tulee vähentämään
58038:                                         Teknillinen tarkastuskeskus                                 4903
58039: 
58040: kunnan omaa rakennusorganisaatiota. Voi vielä             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
58041: käydä niin, että mitä suurempi kunta, sitä suu-
58042: remmat muutokset tullaan näkemään. Huolenai-              Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
58043: he on tietysti, että kun kunta kuitenkin tarvitsee     tetaan päättyneeksi.
58044: investointeja ja esiintyy tilaajana, osaaminen
58045: saattaa häipyä, kun omaa organisaatiota, miehiä        20) Hallituksen esitys laiksi teknologian kehittä-
58046: ja väkeä ei kunnassa kohta ole. Haluan verrata         miskeskuksesta annetun lain muuttamisesta
58047: tätä esimerkiksi siihen tilanteeseen,joka on niissä
58048: kunnissa, joilla ei ole yhtään omaa terveyden-         Ensimmäinen käsittely
58049: huollon väkeä palveluksessaan vaan jotka ovat          Hallituksen esitys 214/1997 vp
58050: ostavinaan asiantuntevasti sairaanhoitopiireittä       Talousvaliokunnan mietintö 2611997 vp
58051: alan palveluja. Sairaanhoitopiirien suuret kus-
58052: tannukset voivat paljolti johtua siitä, että asian-       Ensimmäinen varapuhemies:
58053: tuntemus peruskunnissa ei enää ole riittänyt itse      Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
58054: ostotoimintaan. Tässä näen vaaran myös kilpai-         tintö n:o 26.
58055: luttamiskysymyksessä. Kun se ajaa alas kuntien
58056: omia organisaatioita, taito ostaa vähitellen hä-          Keskustelua ei synny.
58057: viää.
58058:                                                           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
58059:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                tetaan päättyneeksi.
58060: 
58061:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-         21) Hallituksen esitys laiksi työturvallisuuslain
58062: tetaan päättyneeksi.                                   9 §:n muuttamisesta
58063: 
58064: 19) Hallituksen esitys laiksi Teknillisen tarkastus-   Ensimmäinen käsittely
58065: keskuksen muuttamisesta osakeyhtiöksi                  Hallituksen esitys 57/1997 vp
58066:                                                        Työasiainvaliokunnan mietintö 1211997 vp
58067: Ensimmäinen käsittely                                  Lakialoite 85/1996 vp
58068: Hallituksen esitys 146/1997 vp
58069: Talousvaliokunnan mietintö 2511997 vp                    Ensimmäinen varapuhemies:
58070:                                                        Käsittelyn pohjana on työasiainvaliokunnan
58071:    Ensimmäinen varapuhemies:                           mietintö n:o 12.
58072: Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
58073: tintö n:o 25.                                             Keskustelu:
58074: 
58075:    Keskustelu:                                            Ed. L ö v : Värderade ta1man, arvoisa pu-
58076:                                                        hemies! Propositionen om en ändring av 9 § lagen
58077:    Ed. H ä mä 1 ä i ne n :Herra puhemies! Jottei       om skydd i arbetet är en bra reform. Rehabi1ite-
58078: nyt jäisi viimeisiksi sanoiksi kovin murheellisia      ringen och arbetarskyddet i syfte att upprätthålla
58079: ajatuksia, täytyy todeta Teknillisen tarkastuskes-     arbetsförmågan är investeringar för framtiden.
58080: kuksen yksityistämistä koskevasta esityksestä,
58081: että jotakin on opittu niistä seikkailuista, joita        Esitys työsuojelulain 9 §:n muuttamisesta on
58082: taannoin Engel-yhtiön ympärillä käytiin. Teknil-       tervetullut ja hyvä uudistus. Kuntoutus työky-
58083: lisen tarkastuskeskuksen yksityistäminen, osake-       vyn ylläpitämiseksi on hyvä investointi tulevai-
58084: yhtiöksi muuttaminen, on erittäin hyvin säännel-       suuteen. Sillä tavalla työntekijä saa paremman
58085: ty. Siinä on työlainsäädäntöä kunnioitettu. Hen-       elämänlaadun, työnantaja säästää lyhyelläkin
58086: kilökunta on myös sitoutunut yksityistämiseen          aikavälillä rahaa ja yhteiskunta säästää myös,
58087: edellyttäen tietysti, että heidän työehdoistaan        kun ennenaikaisia eläkemenoja voidaan vähen-
58088: päästään lopullisesti sopimukseen. Tärkeimpänä         tää.
58089: he ovat pitäneet eläkejärjestelyjä, ja niistä on jo       Henkinen työsuojelu ja henkinen kuntoutus
58090: sopimukset olemassa. Me olemme hyvin yksi-             ovat saaneet liian vähän huomiota keskustelussa
58091: mielisesti myös voineet todeta, että kaikki muu-       työkyvyn ylläpitämisestä. Oikeita keinoja henki-
58092: kin säätely, joka tämän esityksen ympärillä on,        sen kuntoutuksen kehitystyössä ei ole helppo löy-
58093: on hyvin tyylikkäästi toteutettu.                      tää. Olen nyt kuitenkin iloinen siitä, että valio-
58094: 4904                                       143. Tiistaina 18.11.1997
58095: 
58096: 
58097: kunta korostaa henkisen työsuojelun merkitystä,             Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
58098: ja myös valiokunnan maininnasta siitä, että hen-         sen mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
58099: kinen työsuojelu kuuluu selkeästi tämän toimin-
58100: nan piiriin.
58101:                                                          26) Hallituksen esitys laiksi eläkesäätiölain muut-
58102:    Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, että laki-
58103:                                                          tamisesta
58104: aloitteeni idea erillisestä tukihenkilöstä olisi ollut
58105: hyvä, mutta esitys tässä muodossakin on askel
58106: oikeaan suuntaan.                                        Hallituksen esitys 222/1997 vp
58107: 
58108:     Herr talman! Den psykiska rehabiliteringen              Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
58109:                                                          sen mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
58110: och det psykiska arbetarskyddet har likväl fått
58111: för litet utrymme i diskussionen om trivseln på
58112: arbetsplatsen och bevarandet av arbetsförmå-             27) Hallituksen esitys Alankomaiden kanssa tulo-
58113: gan. Det är bra att utskottet fåst uppmärksamhet         ja varallisuusveroja koskevan kaksinkertaisen ve-
58114: på bristerna och betonar det psykiska arbetar-           rotuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen estä-
58115: skyddet. Jag är dock säker på att förslaget om en        miseksi tehdyn sopimuksen eräiden määräysten
58116: stödperson i enlighet med min lagmotion hade             hyväksymisestä
58117: varit ännu bättre, men reformen är likväl ett steg
58118: i rätt riktning.                                         Hallituksen esitys 186/1997 vp
58119:                                                          Valtiovarainvaliokunnan mietintö 29/1997 vp
58120:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
58121:                                                             Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
58122:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-         ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
58123: taan päättyneeksi.                                       toon.
58124: 
58125: 22) Hallituksen esitys arvopaperien lainaussopi-         28) Hallituksen esitys Pohjoismaiden välillä tulo-
58126: musten ja takaisinostosopimusten verotusta kos-          ja varallisuusveroja koskevan kaksinkertaisen ve-
58127: kevaksi lainsäädännöksi                                  rotuksen välttämiseksi tehdyn sopimuksen muut-
58128:                                                          tamista koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten
58129: Hallituksen esitys 218/1997 vp                           hyväksymisestä
58130: 
58131:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-            Hallituksen esitys 191/1997 vp
58132: sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.                 Valtiovarainvaliokunnan mietintö 30/1997 vp
58133: 
58134: 23) Hallituksen esitys valtion lyhyiden palvelus-           Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
58135: suhteiden eläketurvaa koskevaksi lainsäädännöksi         ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
58136:                                                          toon.
58137: Hallituksen esitys 219/1997 vp
58138:                                                          29) Hallituksen esitys laiksi eräiden valtion oppi-
58139:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-            laitoskiinteistöjen luovuttamisesta eräille kun-
58140: sen mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.         tayhtymille
58141: 
58142: 24) Hallituksen esitys laiksi laitteiden energiate-      Hallituksen esitys 195/1997 vp
58143: hokkuudesta                                              Valtiovarainvaliokunnan mietintö 31/1997 vp
58144: 
58145: Hallituksen esitys 220/1997 vp                              Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
58146:                                                          ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
58147:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-            toon.
58148: sen mukaisesti talousvaliokuntaan.
58149:                                                          30) Hallituksen esitys laiksi merenkulkulaitokses-
58150: 25) Hallituksen esitys laiksi vakuutuskassalain          ta annetun lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta
58151: muuttamisesta
58152:                                                          Hallituksen esitys 145/1997 vp
58153: Hallituksen esitys 22111997 vp                           Liikennevaliokunnan mietintö 9/1997 vp
58154:                                             Pöydällepanoja                                         4905
58155: 
58156:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-         34) Hallituksen esitys laeiksi julkisesti tuettujen
58157: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-      vientiluottojen korontasauksesta annetun lain
58158: toon.                                                sekä julkisesti tuettujen vientiluottojen koronta-
58159:                                                      sausyhtiöstä annetun lain muuttamisesta
58160: 31) Hallituksen esitys ihmishengen turvallisuudes-
58161: ta merellä vuonna 1974 tehdyn kansainvälisen         Hallituksen esitys 147/1997 vp
58162: yleissopimuksen liitteeseen tehdyn muutoksen         Talousvaliokunnan mietintö 27/1997 vp
58163: eräiden määräysten hyväksymisestä
58164:                                                         Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
58165: Hallituksen esitys 172/1997 vp                       tonehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
58166: Liikennevaliokunnan mietintö 10/1997 vp              toon.
58167: 
58168:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-         35) Hallituksen esitys laiksi vientitakuulain muut-
58169: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-      tamisesta
58170: toon.
58171:                                                      Hallituksen esitys 213/1997 vp
58172: 32) Hallituksen esitys laiksi alusturvallisuuden     Talousvaliokunnan mietintö 28/1997 vp
58173: valvonnasta annetun lain muuttamisesta
58174:                                                         Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
58175: Hallituksen esitys 199/1997 vp                       ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
58176: Liikennevaliokunnan mietintö 11/1997 vp              toon.
58177: 
58178:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
58179: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-        Ensimmäinen varapuhemies:
58180: toon.                                                Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
58181:                                                      keskiviikkona kello 14.
58182: 33) Hallituksen esitys yksityisten alojen lyhyitä
58183: työsuhteita koskevan eläketurvan uudistamisesta
58184:                                                        Täysistunto lopetetaan kello 19.13.
58185: Hallituksen esitys 202/1997 vp
58186: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 22/1997                           Pöytäkirjan vakuudeksi:
58187: vp
58188: Lakialoite 33/1997 vp                                                            Jouni Vainio
58189: Toivomusaloite 181/1996 vp
58190: 
58191:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
58192: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
58193: toon.
58194:                      144. Keskiviikkona 19 päivänä marraskuuta 1997
58195:                                                          kello 14
58196: 
58197: Päiväjärjestys                                                    6) Hallituksen esitys maakuntajakolaik-
58198:                                                               si ja laiksi rakennuslain 18 §:n muuttami-
58199:    Ilmoituksia                                                sesta......................................................... 4934
58200: 
58201:    Toinen          käsittely                                  Hallituksen esitys 169/1997 vp
58202:                                                               Hallintovaliokunnan mietintö 19/1997 vp
58203:   1) Hallituksen esitys Puolan kanssa teh-
58204: dyn sijoitusten edistämistä ja suojaamista
58205: koskevan sopimuksen eräiden määräysten                           7) Hallituksen esitys laiksi alueiden ke-
58206: hyväksymisestä........................................ 4910   hittämisestä annetun lain muuttamisesta
58207: 
58208:                                                               Hallituksen esitys 168/1997 vp
58209: Hallituksen esitys 126/1997 vp
58210: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö 1711997                        Hallintovaliokunnan mietintö 20/1997 vp
58211: vp
58212:                                                                  8) Hallituksen esitys laeiksi opetus- ja
58213:    2) Hallituksen esitys laiksi indeksiehdon                  kulttuuritoimen rahoituksesta annetun
58214: käytön rajoittamisesta annetun lain 1 ja                      lain, valtionosuutta saavista kansanopis-
58215: 2 §:n muuttamisesta ................................ .        toistaannetun lain 12ja 28 §:n sekä opinto-
58216:                                                               keskuslain 23 §:n muuttamisesta.............. 4935
58217: Hallituksen esitys 159/1997 vp
58218: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 26/1997                      Hallituksen esitys 122/1997 vp
58219: vp                                                            Sivistysvaliokunnan mietintö 20/1997 vp
58220: 
58221:     3) Hallituksen esitys laiksi verotusme-                      9) Hallituksen esitys laiksi naisten ja
58222: nettelystä annetun lain ja eräiden siihen                     miesten välisestä tasa-arvosta annetun lain
58223: liittyvien lakien muuttamisesta .............. ..             25 §:n 4 momentin kumoamisesta sekä
58224:                                                               laiksi vapaaehtoisten lisäeläkejärjestelyjen
58225: Hallituksen esitys 16311997 vp                                tasa-arvoistamisesta ................................ 4936
58226: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 27/1997
58227: vp                                                            Hallituksen esitys 174/1997 vp
58228:                                                               Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
58229:    4) Hallituksen esitys laiksi tapaturma- ja                 21/1997 vp
58230: liikennevakuutuslaitoksilta vuodelta 1998
58231: perittävästä maksusta ............................ ..           10) Hallituksen esitys laiksi julkisista
58232: Hallituksen esitys 176/1997 vp                                hankinnoista annetun lain muuttamisesta
58233: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 28/1997
58234:                                                               Hallituksen esitys 69/1997 vp
58235: vp                                                            Talousvaliokunnan mietintö 24/1997 vp
58236:    5) Hallituksen esitys laiksi kuntien val-
58237: tionosuuslain sekä kunnan talouden va-                           11) Hallituksen esitys laiksi Teknillisen
58238: kauttamisesta ja kuntaselvityksestä anne-                     tarkastuskeskuksen muuttamisesta osake-
58239: tun lain 19 §:n muuttamisesta.................. 4911          yhtiöksi .... ...... ....... ... .. .... ....... .... .............. 4942
58240: 
58241: Hallituksen esitys 134/1997 vp                                Hallituksen esitys 146/1997 vp
58242: Hallintovaliokunnan mietintö 1811997 vp                       Talousvaliokunnan mietintö 25/1997 vp
58243: 4908                                                 144. Keskiviikkona 19.11.1997
58244: 
58245: 
58246:    12) Hallituksen esitys laiksi teknologian                              17) Hallituksen esitys laiksi eräiden val-
58247: kehittämiskeskuksesta annetun lain muut-                               tion oppilaitoskiinteistöjen luovuttamises-
58248: tamisesta ......... ......... ... .................... ........ 4942   ta eräille kuntayhtymille .. ...... ... ........... .... 4944
58249: 
58250: Hallituksen esitys 214/1997 vp                                         Hallituksen esitys 195/1997 vp
58251: Talousvaliokunnan mietintö 26/1997 vp                                  Valtiovarainvaliokunnan mietintö 31/1997
58252:                                                                        vp
58253:   13) Hallituksen esitys laiksi työturvalli-
58254:                                                                           18) Hallituksen esitys laiksi merenkul-
58255: suuslain 9 §:n muuttamisesta .............. ..... 4943
58256:                                                                        kulaitoksesta annetun lain 1 ja 2 §:n muut-
58257: Hallituksen esitys 57/1997 vp                                          tamisesta ................................................ .
58258: Työasiainvaliokunnan mietintö 12/1997
58259:                                                                        Hallituksen esitys 145/1997 vp
58260: vp                                                                     Liikennevaliokunnan mietintö 9/1997 vp
58261: Lakialoite 85/1996 vp
58262:                                                                          19) Hallituksen esitys laiksi alusturvalli-
58263:                                                                        suuden valvonnasta annetun lain muutta-
58264:     Ainoa           käsittely                                          misesta..................................................... 4946
58265: 
58266:    14) Hallituksen esitys ihmishengen tur-
58267:                                                                        Hallituksen esitys 199/1997 vp
58268: vallisuudesta merellä vuonna 1974 tehdyn                               Liikennevaliokunnan mietintö 11/1997 vp
58269: kansainvälisen yleissopimuksen liitteeseen
58270:                                                                           20) Hallituksen esitys yksityisten alojen
58271: tehdyn muutoksen eräiden määräysten hy-
58272:                                                                        lyhyitä työsuhteita koskevan eläketurvan
58273: väksymisestä ........................................... .
58274:                                                                        uudistamisesta ........................................ .
58275: Hallituksen esitys 172/1997 vp
58276: Liikennevaliokunnan mietintö 10/1997 vp                                Hallituksen esitys 202/1997 vp
58277:                                                                        Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
58278:                                                                        22/1997 vp
58279:                                                                        Lakialoite 33/1997 vp
58280:     Ensimmäinen                     käsittely                          Toivomusaloite 18111996 vp
58281: 
58282:                                                                           21) Hallituksen esitys laeiksi julkisesti
58283:     15) Hallituksen esitys Alankomaiden
58284: kanssa tulo- ja varallisuusveroja koskevan                             tuettujen vientiluottojen korontasauksesta
58285: kaksinkertaisen verotuksen välttämiseksi                               annetun lain sekä julkisesti tuettujen vien-
58286: ja veron kiertämisen estämiseksi tehdyn                                tiluottojen korontasausyhtiöstä annetun
58287: sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-                                 lain muuttamisesta.................................. 4951
58288: misestä .................................................... .
58289:                                                                   "    Hallituksen esitys 147/1997 vp
58290:                                                                        Talousvaliokunnan mietintö 27/1997 vp
58291: Hallituksen esitys 186/1997 vp
58292: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 29/1997
58293:                                                                           22) Hallituksen esitys laiksi vientitakuu-
58294: vp
58295:                                                                        lain muuttamisesta ................................. .
58296: 
58297:    16) Hallituksen esitys Pohjoismaiden                                Hallituksen esitys 213/1997 vp
58298: välillä tulo- ja varallisuusveroja koskevan                            Talousvaliokunnan mietintö 28/1997 vp
58299: kaksinkertaisen verotuksen välttämiseksi
58300: tehdyn sopimuksen muuttamista koske-                                       Lähetekeskustelu
58301: van pöytäkirjan eräiden määräysten hy-
58302: väksymisestä............................................ 4944             23) Hallituksen esitys laeiksi luottolai-
58303:                                                                        tostoiminnasta annetun lain ja eräiden sii-
58304: Hallituksen esitys 191/1997 vp                                         hen liittyvien lakien muuttamisesta ......... 4952
58305: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 30/1997
58306: vp                                                                     Hallituksen esitys 223/1997 vp
58307:                                                                Päiväjärjestys                                                     4909
58308: 
58309:    24) Hallituksen esitys laiksi vakuutus-                                31) Hallituksen esitys Intian kanssa
58310: tarkastuksen kustantamisesta annetun lain                              tulo- ja varallisuusveroja koskevan kaksin-
58311: I §:n muuttamisesta................................. 4952              kertaisen verotuksen välttämiseksi tehdyn
58312:                                                                        sopimuksen muuttamista koskevan pöytä-
58313: Hallituksen esitys 224/1997 vp                                         kirjan eräiden määräysten hyväksymisestä 4963
58314: 
58315:   25) Lakialoite laiksi ylivelkaantuneiden                             Hallituksen esitys 189/1997 vp
58316: velallisten velkojen osittaisesta anteeksian-                          Valtiovarainvaliokunnan mietintö 34/1997
58317: tamisesta ................................................ .           vp
58318:                                                                   "
58319: Lakialoite 109/1997 vp (Toimi Kankaan-                                   32) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain
58320: niemi /skl ym.)                                                        muuttamisesta ........................................ .
58321:     26) Lakialoite laiksi nestemäisten polt-                           Hallituksen esitys I96/I997 vp
58322: toaineiden valmisteverosta annetun lain                                Hallintovaliokunnan mietintö 2I/1997 vp
58323: liitteenä olevan verotaulukon muuttami-
58324: sesta......................................................... 4960      33) Hallituksen esitys laiksi kansanter-
58325: Lakialoite II4/1997 vp (Esko-Juhani Ten-                               veyslain muuttamisesta .......................... .
58326: nilä /va-r)
58327:                                                                        Hallituksen esitys I67/1997 vp
58328:    27) Lakialoite laiksi varainsiirtovero-                             Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
58329: lain II §:n muuttamisesta ....................... .                    23/1997 vp
58330: 
58331: Lakialoite II7/1997 vp (Margareta Pieti-
58332: käinen /r)                                                                Puhettajohtaa puhemies Uosukainen.
58333:   28) Lakialoite laiksi arvonlisäverolain
58334: muuttamisesta......................................... 496I               Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
58335:                                                                        edustajat Aho, Aura, Bryggare, Haatainen, Ha-
58336: Lakialoite II8/1997 vp (Vuokko Rehn 1                                  lonen, Huotari, Huttu-Juntunen, Ihamäki, Ka-
58337: kesk ym.)                                                              nerva S., Kantalainen, Kautto, Kemppainen,
58338:                                                                        Koistinen, Lamminen, Lindqvist, Linden, Lip-
58339:    Mietintöjen pöydällepane                                            ponen, Malm, Manninen, Myllyniemi, Niinistö,
58340:                                                                        Nurmi, Penttilä, Pietikäinen M., Pohjola M.,
58341:     29) Hallituksen esitys Arabiemiraattien                            Puisto, Rantanen, Savela, Siimes, Suholaja Tiili-
58342: liiton kanssa tuloveroja koskevan kaksin-                              kainen.
58343: kertaisen verotuksen välttämiseksi ja ve-
58344: ron kiertämisen estämiseksi tehdyn sopi-                                  Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
58345: muksen eräiden määräysten hyväksymi-                                   jat Huotari, Halonen, Kemppainen, Pietikäinen
58346: sestä......................................................... 4963    M., Pohjola M., Kanerva S., Lamminen, Malm
58347:                                                                        ja Myllyniemi.
58348: Hallituksen esitys I87 /1997 vp
58349: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 32/1997
58350: vp
58351:                                                                        Ilmoitusasiat:
58352:    30) Hallituksen esitys Brasilian kanssa
58353: tuloveroja koskevan kaksinkertaisen vero-                              Lomanpyynnöt
58354: tuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen
58355: estämiseksi tehdyn sopimuksen eräiden                                     Vapautusta eduskuntatyöstä saavat
58356: määräysten hyväksymisestä ................... .                           tästä päivästä virkatehtävien vuoksi edustajat
58357:                                                                        Lamminen, Lindqvist, Niinistö ja Tiilikainen
58358: Hallituksen esitys I88/1997 vp                                         sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat Aho,
58359: Vaiti ovarain valio kunnan mietintö 33/1997                            Bryggare, Ihamäki, S. Kanerva, Linden, Lippo-
58360: vp                                                                     nen, Nurmi ja Puisto sekä
58361: 4910                                 144. Keskiviikkona 19.11.1997
58362: 
58363:   tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien           Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
58364: vuoksi edustajat Malm, Metsämäki, Myllyniemi,        keskustelutta 1 ja 2 §, voimaantulosäännös, joh-
58365: Rantanen ja Savela.                                  tolause ja nimike.
58366: 
58367:                                                        Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
58368: Puhemiesneuvoston ehdotus eduskunnan tilisään-       päättyneeksi.
58369: nön muuttamisesta
58370: 
58371:   P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että puhemies-      3) Hallituksen esitys laiksi verotusmenettelystä
58372: neuvoston ehdotus eduskunnan tilisäännön             annetun lain ja eräiden siihen liittyvien lakien
58373: muuttamisesta (PNE 3/1997 vp) on saatettu            muuttamisesta
58374: eduskunnan tietoon jakamalla se edustajille.
58375:                                                      Toinen käsittely
58376:                                                      Hallituksen esitys 163/1997 vp
58377:                                                      Valtiovarainvaliokunnan mietintö 27/1997 vp
58378: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
58379:                                                         P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
58380: 1) Hallituksen esitys Puolan kanssa tehdyn sijoi-    varainvaliokunnan mietintö n:o 27. Ensin salli-
58381: tusten edistämistä ja suojaamista koskevan sopi-
58382:                                                      taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
58383: muksen eräiden määräysten hyväksymisestä             tään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte-
58384:                                                      lyyn.
58385: Toinen käsittely
58386: Hallituksen esitys 126/1997 vp                          Yleiskeskustelua ei synny.
58387: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö 17/1997 vp
58388:                                                         Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
58389:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on ulko-
58390:                                                      keskustelutta
58391: asiainvaliokunnan mietintö n:o 17. Ensin salli-
58392:                                                         ensimmäisen lakiehdotuksen 93 aja 95 §, voi-
58393: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-     maantulosäännös, johtolause ja nimike,
58394: tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
58395:                                                         toisen lakiehdotuksen 14 ja 15 §, voimaantulo-
58396: lyyn.                                                säännös, johtolause ja nimike,
58397:                                                         kolmannen lakiehdotuksen 60 §, voimaantu-
58398:   Yleiskeskustelua ei synny.                         losäännös, johtolause ja nimike sekä
58399:                                                         neljännen lakiehdotuksen 64 §, voimaantulo-
58400:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään       säännös, johtolause ja nimike.
58401: keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
58402:                                                        Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
58403:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
58404:                                                      päättyneeksi.
58405: päättyneeksi.
58406: 
58407: 2) Hallituksen esitys laiksi indeksiehdon käytön     4) Hallituksen esitys laiksi tapaturma- ja liikenne-
58408: rajoittamisesta annetun lain 1 ja 2 §:n muuttami-    vakuutuslaitoksilta vuodelta 1998 perittävästä
58409: sesta                                                maksusta
58410: 
58411: Toinen käsittely                                     Toinen käsittely
58412: Hallituksen esitys 159/1997 vp                       Hallituksen esitys 176/1997 vp
58413: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 2611997 vp          Valtiovarainvaliokunnan mietintö 28/1997 vp
58414: 
58415:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-      P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
58416: varainvaliokunnan mietintö n:o 26. Ensin salli-      varainvaliokunnan mietintö n:o 28. Ensin salli-
58417: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-     taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
58418: tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-      tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
58419: lyyn.                                                lyyn.
58420: 
58421:    Yleiskeskustelua ei synny.                           Yleiskeskustelua ei synny.
58422:                                            Kuntien valtionosuudet                                    4911
58423: 
58424:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         käymässä poikkeuksellisen vaikeaksi. Siihen vai-
58425: keskustelutta 1-7 §, johtolause ja nimike.             kuttavat sekä ne valtionosuuksien leikkaukset,
58426:                                                        joita hallitus kohtuuttomissa mitoissa on suorit-
58427:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan          tanut, että myös kuntien tulopohjan leikkaukset,
58428: päättyneeksi.                                          joita jo on suoritettu ja joita kenties tupaneuvot-
58429:                                                        teluissa suoritetaan vielä lisää. Erittäin monissa
58430: 5) Hallituksen esitys laiksi kuntien valtionosuus-     kunnissa on ajauduttu tilanteeseen, jossa tasa-
58431: lain sekä kunnan talouden vakauttamisesta ja kun-      painottamistoimenpiteittenjoukkoon on joudut-
58432: taselvityksestä annetun lain 19 §:n muuttamisesta      tu ottamaan myös henkilöstön lomauttamisia ja
58433:                                                        jopa irtisanomisia.
58434: Toinen käsittely                                          Ministeri Jaakonsaari ilmaisi tänä aamuna
58435: Hallituksen esitys 134/1997 vp                         aamutelevisiossa käsityksensä siitä, että kunnat
58436: Hallintovaliokunnan mietintö 18/1997 vp                olisivat jollakin tavalla toimineet vastuuHornasti
58437:                                                        ja sanoisivat irti tai Iomauttaisivat tarpeettomas-
58438:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on hallin-     ti työntekijäitään sen taloudellisen ahdingon
58439: tovaliokunnan mietintö n:o 18. Ensin sallitaan         edessä, mikä niillä on.
58440: asiasta yleiskeskustelu, senjälkeen ryhdytään la-         Minusta tämän tapaisen sormen pystyyn nos-
58441: kiehdotusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.           taminen kuntia kohtaan on kyllä vähintäänkin
58442:                                                        kaksinaamaista siitä syystä, ettäjuuri valtion toi-
58443:   Yleiskeskustelu:                                     menpiteethän ovat ajaneet niin monet näistä
58444:                                                        kunnista siihen tilanteeseen, missä ne nyt yksin-
58445:    Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Esitettävä-     kertaisesti ovat. On hirveän helppo putsata halli-
58446: nä oleva laki heikentää edelleen kuntien talouden      tuksen oma pöytä ja siirtää vaikeudet kuntiin ja
58447: tilannetta.                                            nähdä sitten ulkoapäin se tilanne, mikä siellä on
58448:    Kyseessä on säästölaki, joka monin osin lisää       syntynyt, kun kuntien luottamushenkilöt ja am-
58449: kuntien välisiä eroja. Kuten olemme viime päivi-       mattijärjestöt keskenään käyvät siellä kisaa. Tä-
58450: nä voineet havaita, useat kunnat ovat ajautumas-       män kisan todelliset osapuolet eivät ole esimer-
58451: sa taloudellisesti hyvin vaikeaan tilanteeseen.        kiksi OAJ ja jotkut nimenomaiset kunnat, vaan
58452: Kunnat joutuvat korottamaan veroprosentte-             tosiasialliset osapuolet ovat kunnat ja Opettajain
58453: jaan ja myös kiinteistöveroa ja on pelättävissä,       ammattijärjestö samalla puolella ja hallitusvalta
58454: että myös tulopoliittisen ratkaisun yhteydessä         toisella puolella. Tällaisena tämä asetelma on
58455: kuntien tilanne tulee heikkenemään. Myös yhtei-        tosiasiassa nähtävä useimpien kuntien kyseessä
58456: söveroa on kunnilta leikattu. Se olisi merkinnyt       ollen ja erityisesti niissä kunnissa, jotka nyt ovat
58457: monen kunnan kannalta myönteistä rahoitus-             niitten lomautusuhkien edessä, joihin tilanne, ta-
58458: pohjaa vaikeassa tilanteessa, mutta nyt sitä on        loudellinen tilanne, ne on pakottanut.
58459: menetetty.                                                Minä toivoisinkin, että hallitus ottaisi reilusti
58460:     Tästä syystä ehdotan, että käsittelyn pohjaksi     vastuun siitä, että se omilla toimenpiteillään on
58461: otetaan vastalauseen mukainen ehdotus, jossa           ajanut ja aikoo ajaa vuonna 98 kunnat tämän
58462: ensimmäisen lakiehdotuksen 3, 4 ja 27 § poiste-        tapaisten lomautusten tielle, eikä pane seinää
58463: taan.                                                  vasten niitä kuntien luottamushenkilöitä, jotka
58464:                                                        ovat aivan kohtuuttamaan tilanteeseen joutu-
58465:    Ed. Pekkarinen: Arvoisa puhemies! Kä-               massa niin Vantaalla kuin Pihtiputaallakin. Näi-
58466: sittelyssä olevan lakiesityksen yhteydessä käytiin     tä vantai ta ja pihtiputaita, täsmälleen samanlai-
58467: ensimmäisessä käsittelyssä toki aika laaja kes-        sessa asetelmassa olevia kuntia löytyy kosolti eri
58468: kustelu. Kun tässä keskustelussa näyttää olevan        puolilta Suomea.
58469: paikalla myös useita hallituksen edustajia eli mi-        Minusta, arvoisa puhemies, tämän lain ja
58470: nistereitä ja kun erityisesti näen työministeri Jaa-   myöhemmin ensi vuoden talousarvion lopullisen
58471: konsaaren olevan istunnossa mukana, haluan             käsittelyn yhteydessä on koko kuntataloustilan-
58472: tästä syystä muutaman sanan lakiesitykseen liit-       ne vielä nostettava- ja pidämme oppositiossa
58473: tyen vielä sanoa.                                      tarkkaan huolen siitä, että me myös nostamme
58474:     Sanomani ydin on siinä, että niin kuin tämä-       tämän asetelman- huomattavasti tarkemmin ja
58475: kin laki, niin muutkin hallituksen toimet merkit-      seikkaperäisemmin koko eduskunnan keskustel-
58476: sevät nyt sitä, että kuntien, perin monien kuntien     tavaksi. Silloin kun budjettia täällä käsitellään,
58477: selviytyminen ensi vuoden talousarvioistaan on         meillä on jo silloin paremmat tiedot vielä siitä
58478: 4912                                    144. Keskiviikkona 19.11.1997
58479: 
58480: 
58481: tilanteesta, mikä kunnissa on. Nyt jo toki meillä       nen on sillä tavalla hankalaa, että eivät kunnat
58482: on tiedot siitä, että 77 kuntaa joutuu nostamaan        ole mikään yhtenäinen joukko. On todellakin
58483: veroäyriä, veroprosenttiansa. Vain muutama              kuntia, joissa talous on siedettävässä kunnossa,
58484: kunta Manner-Suomesta pystyy sitä alenta-               ja kuntia, joissa se on heikko. Mutta monta ker-
58485: maan. Lähinnä ahvenanmaalaiset kunnat pysty-            taa onkin käynyt juuri niin, että ne heikon talou-
58486: vät alentamaan veroäyriänsä tai veroprosentti-          den kunnat ymmärtävät sen, että esimerkiksi pit-
58487: ansa. 77 kunnassa veroprosenttia joudutaan nos-         käaikaistyöttömyyden ongelmasta pitää myös
58488: tamaan.                                                 kuntien ottaa vastuuta. Tilanne ei olekaan niin
58489:     Tuohon mennessä, kun budjetti on käsittelys-        mustavalkoinen kuin julkisuudessa annetaan
58490: sä täällä, meillä on tarkemmat tiedot siis siitä,       ymmärtää.
58491: missä tilanteessa kunnat ovat, kuinka monen
58492: kunnan kohdalla tosiasia on näitten lomautus-              Ed. Kiljunen (vastauspuheenvuoro): Ar-
58493: tai irtisanomisuhkien realisoituminen. Siinä ti-        voisa puhemies! Arvostan ed. Pekkarisen vilpit-
58494: lanteessa, kun budjettia lopullisesti täällä käsitel-   tömyyttä, kun hän puhuu kuntatalouksien puo-
58495: lään, on selvästi katsottava, mitkä niistä uhkista,     lesta. Hän muun muassa puheenvuorossaan viit-
58496: jotka ovat realisoitumassa, on valtion toimenpi-        tasi eräisiin kuntiin, jotka tällä hetkellä ovat suu-
58497: teitten seurausta ja missä kentiesjonkun yksittäi-      rissa vaikeuksissa muun muassa pääkaupunki-
58498: sen kunnan toimet ovat todellisia syitä. Minun          seudulla mainiten nimeltäjopa kotikuntani Van-
58499: käsitykseni on, että aivan valtaosaltaan, kuta-         taan.
58500: kuinkin kaikissa tapauksissa kunnat pakon edes-            Kuitenkaan en ole aivan sataprosenttisen var-
58501: sä saneeraavat tätä tietä eivätkä niinkään pahaa        ma, kuinka hyvä hänen muistinsa on koskien sitä
58502: pahuuttaan ole tällaisia ratkaisuja tekemässä.          kautta, jolloin hän sisäasiainministerinä toimies-
58503:     Lopuksi vielä, arvoisa puhemies, haluan eri-        saan vastasi valtionosuuksista, valtionosuusjär-
58504: tyisesti muistuttaa nyt valtiovaltaa siitä, että kun    jestelmistä. Muistuttaisin häntä muun muassa
58505: tulopoliittisia neuvotteluja nyt käydään, vähintä       niistä leikkauksista,joita hänen aikanaan tehtiin,
58506: tietysti tässä tilanteessa on huolehtia siitä, ettei    jolloin nimenomaan leikkausten pohjana oli
58507: vielä kertaalleen käydä kuntien kukkarolla. Jos         markkaa per asukas -lähtökohta, joka nimen-
58508: veroratkaisu tehdään siltä pohjalta, että kunnal-       omaisesti kohteli epäoikeudenmukaisesti niitä
58509: lisveron ansiotulovähennystä tai kannustinvä-           kuntia, joissa valtionosuuksien suhteellinen
58510: hennystä, miten vain, lisätään, sitä kautta kun-        osuus on pieni. Tällöin, kun laskennallisesti arvi-
58511: tien veropohjaa kavennetaan, on tuo toimi täysi-        oidaan sitä, niin nimenomaan Vantaan kaltaiset
58512: määräisesti kompensoitava kunnille. Kaiken tä-          kunnat joutuivat huomattavasti suurempiin ta-
58513: mänjälkeen, mitä nyt tiedetään kuntien tilantees-       lousvaikeuksiin tai nämä leikkaukset suhteessa
58514: ta, kuntien kukkarolla käyminen olisi erinomai-         koettelivat niitä suuremmassa määrin kuin eräitä
58515: sen kohtuuton ratkaisu.                                 muita kuntia.
58516:                                                            Kun nyt puhutaan kuntatalouksista, niin
58517:    Työministeri J a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-     minä soisin, että ed. Pekkarinen tässä suhteessa
58518: hemies! Jos tilanne olisikin niin yksiselitteinen,      olisi myöskin tarkka ja rehellinen siteeratessaan
58519: mitä Mauri Pekkarinen tuossa kuvasi, niin asialle       eri kuntia.
58520: voisi löytyä ymmärtämystä. Mutta kun vaikut-
58521: taa vahvasti siltä, että se, lomauttaako, irtisanoo-        Ed. Pekkarinen (vastauspuheenvuoro):
58522: ko kunta työntekijöitä, ei ollenkaan riipu niin         Arvoisa puhemies! Muistan todella hyvin ne leik-
58523: vahvasti kuin kuvittelisi siitä, mikä on kunnan         kaukset, mitä suoritettiin edellisellä vaalikaudel-
58524: talous. On päinvastaisiakin esimerkkejä, että           la, ja puolustan edelleenkin niiden oikeellisuutta.
58525: vahvan talouden kunnat ovat ikään kuin ideolo-          Ei edes Vantaan kaupunki ollut viime vaalikau-
58526: gisista syistä tulleet siihen tulokseen, että kunnan    della minun käsitykseni mukaan sellaisissa vai-
58527: tehtävä ei ole työllistää. Tällaisia esimerkkejä on.    keuksissa, missä se tällä hetkellä on. No, jos
58528:    Selvitystyö tästä on käynnistynyt, ja välitiedot     ministeri Backman, kun huomaan hänen pyörit-
58529: viittaavat siihen, että tämä tuntuma pitää paik-        tävän tässä päätään, haluaa tähän tarkemman
58530: kansa. Juuri sen takia on tarkasti selvitettävä,        analyysin antaa, niin mieluusti sen kuulen. Olen
58531: pitääkö tämmöinen villitys, se, että työllisyyden-      kernaasti valmis kuulemaan ja käymään keskus-
58532: hoito ei kuulu kunnalle, paikkansa. Jos se pitää,       telua myöskin siitä.
58533: niin silloin on kyllä pahan merkit tiedossa ja              Mitä tulee vielä siihen, onko ideologisia esteitä
58534: siihen pitää reagoida. Mutta kunnista puhumi-           tai syitä siihen, että jotkut kunnat irtisanovat
58535:                                          Kuntien valtionosuudet                                    4913
58536: 
58537: ihmisiä. Tiedän monta kuntaa, jotka nyt suunnit-     kartutettu kassoja ja kuntatalous on kokonaan
58538: televat henkilöstönsä Iomauttamista osin tai ko-     tällä hetkellä käytännössä velaton. Kaiken tä-
58539: konaan. Niissä kunnissa on erilaisia poliittisia     män perusteella edellisen hallituskauden ja tä-
58540: koalitioita. Useimmissa tapauksissa, mitä minä       män hallituskauden välillä on todella todella
58541: ainakin tunnen, kysymyksessä ovat todelliset ta-     suuri ero.
58542: loudelliset vaikeudet, ja niistä selviytymiseksi        Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kunta-
58543: kunnatjoutuvat näissä oloissajopa sen tyyppisiä      talous olisi engelmattomassa tilanteessa. Sitä en
58544: ratkaisuja harkitsemaan, mihin viittasin, lo-        ole väittänyt eikä hallituskaan väitä. Mutta kun
58545: mauttamisia ja jopa irtisanomisia.                   katsotaan eroa edelliseen vaalikauteen, niin on-
58546:    Kuntasektorin kansantuoteosuus on supistu-        neksi kuntatalous on nyt paljon paljon parem-
58547: massa sekä vuodesta 1994 vuoteen 1998 että vielä     massa tilanteessa vastaanottaa ne vaikeudet, jot-
58548: kunnallistalouden ja hallinnon neuvottelukun-        ka tulevina vuosina ovat tulossa eteen.
58549: nan mukaan vuodesta 1998 aina vuoteen 2000               Kuntien väliset erot eivät ole lisääntyneet vaan
58550: saakka. Jos halutaan hyvinvointiyhteiskunnasta       pikemminkin pienentyneet. Ne ovat pienenty-
58551: pitää huolta näissä oloissa, kun kansantulon         neet siten, että entiset vahvat kunnat, monet kau-
58552: kakku kuitenkin selvästi kasvaa, kun vaitionkin      punkikunnat, ovat heikentyneet kuntatalouden
58553: talouden velkaantumisen bruttokansantuote-           mittareilla mitattuina, ja monet perinteiset "köy-
58554: osuus on pysähtynyt, ei ole perusteltua aihetta      hemmät" maaseutukunnat ovat parantaneet
58555: kunnilta tähän mittaan ottaa.                        kuntatalouden mittareitaan. Myöskään veroäy-
58556:                                                      rin hintakehityksenä mitattuna tämä haarukka ei
58557:                                                      ole kasvanut vaan päinvastoin supistunut. 15 ja
58558:   Ed. Huotari merkitään läsnä olevaksi.               19,5 prosenttia ovat tällä hetkellä ääripäät. Tässä
58559:                                                      suhteessa on jatkossa tulossa kuntakohtaisia ero-
58560:                                                      ja lisää, kiitos edellisellä vaalikaudella tehtyjen
58561:    Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!       yhteisöveroratkaisujen.
58562: Vertailu edellisen vaalikauden ja tämän vaali-           Kun tällä hetkellä katsotaan kuntien tulopoh-
58563: kauden kuntatalouden osalta on hieman toisen-        jaa ja tulonmuodostusta, suurin selittävä ero ei
58564: lainen kuin ed. Pekkarinen tässä kuvasi. Edelli-     suinkaan ole valtionosuusjärjestelmä vaan yhtei-
58565: sellä vaalikaudella kuntien keskimääräinen vero-     söveropohja. Tässä suhteessa perusteet ovat vuo-
58566: äyrin hinta nousi vähän yli pennillä. (Ed. Pehko-    delta 1991-1992, joiden perusteella yhteisövero
58567: nen: Mikä oli syy siihen?) Tällä vaalikaudella       jaetaan kuntiin, ja tähänjärjestelmään tämä hal-
58568: ensimmäistä kertaa 30 vuoteen kuntien veroäy-        litus on tekemässä muutosta, joka voidaan saada
58569: rin hintakehitys on lähtenyt jopa laskuun. Ei ole    aikaisintaan 1999 alusta. Tämän jälkeen tämäkin
58570: tehty korotuksia. Toistan: viime vaalikaudella yli   kuntien välisiä eroja lisäävä tekijä toivottavasti
58571: penni lisää, nyt säilynyt ennallaan.                 poistuu edellisen vaalikauden jäljeltä.
58572:    Viime vaalikaudella kunnat vähensivät henki-         Lopuksi: Meillä on tällä hetkellä erittäin
58573: löstöään noin 40 000 hengellä. Tällä vaalikaudel-    hyvä yhteistyö Kuntaliiton kanssa. Pyrimme
58574: la kuntien henkilöstömäärä on säilynyt ennal-        löytämään yhdessä ratkaisut siihen, että kunta-
58575: laan. Viime vaalikaudella hallitus teki valtion-     talouden heikkenevä kehitys voitaisiin estää.
58576: osuusleikkaukset tilanteessa, jossa kuntien vero-    Kehitysnäkymä ei kuitenkaan ole onneksi niin
58577: tulot eivät kasvaneet, nyt tehdyt valtionosuus-      heikko kuin mitä se esimerkiksi oli helmikuun
58578: leikkaukset ovat pienemmät kuin kuntien vero-        ennusteiden mukaisesti, ei myöskään niin heik-
58579: tulojen kasvu.                                       ko, mitä se oli kesän arvioiden mukaisesti.
58580:    Ed. Pekkarinen, kun puolustatte edellisen         Vaikka tilanne on parantunut tämänkin vuoden
58581: hallituksen tekemiä valtionosuusleikkauksia oi-      aikana, meillä on tulossa suuruusluokkana va-
58582: keana toimenpiteenä, ne tehtiin tilanteessa, jos-    jaa sata kuntaa tulevina vuosina, jotka olisivat
58583: sa kunnat ottivat lisää velkaa, purkivat kassa-      miinuskatteisia, ja tämän perusteella yritämme
58584: varojaan, lisäsivät verotustaan, veroäyrin hin-      löytää lähikuukausina toimenpiteitä yhdessä
58585: taa, irtisanoivat henkilöstöään. Tällä vaalikau-     kuntien kanssa, miten voimme tämän tilanteen
58586: della valtionosuusleikkaukset on tehty aikakau-      parantaa.
58587: della, jolloin ei ole tarvinnut nostaa veroäyrin
58588: hintaa. Päinvastoin useissa kunnissa sitä on
58589: jopa laskettu. Ei ole tarvinnut irtisanoa henki-        Ed. Halonen merkitään läsnä olevaksi.
58590: löstöä, on maksettu pois kuntien velkamäärää,
58591: 
58592: 308 270174
58593: 4914                                    144. Keskiviikkona 19.11.1997
58594: 
58595: 
58596:     Ed. V ä i s t ö (vastauspuheenvuoro): Arvoisa        teri Backman, kansantulon kakku kasvaa nyt
58597: puhemies! Kuntatalouden kannalta on toki tar-            kymmenillä miljardeilla, voijopa monikossa pu-
58598: peen tarkastella, mitä on tapahtunut ja mitä men-        hua, vuodessa. Kun se kasvaa, kunjulkinen velka
58599: neinä vuosina on tehty. Tulee mieleen tilanne,           meillä on kuitenkin tällä hetkellä kaikesta huoli-
58600: jolloin Ahon hallitus aloitti. Silloinhan Holkerin       matta nyt Euroopan pienimpiä, kun valtion ve-
58601: hallituksen jäljiltä oli koko yhteiskunnan talous        lankaan kansantuoteosuus ei enää kasva, on syy-
58602: kuplan varassa, joka sitten puhkesi. Kun Kunta-          tä kysyä, onko siitä osasta kansantaloutta, jossa
58603: liitto silloin näkymiä meille kuvasi, niin ne olivat     tuotetaan välttämättömät hyvinvointipalvelut,
58604: todella syöksykierteen näkymät.                          tingittävä niin, että joudutaan opettajia sano-
58605:     Ahon hallituksen aikanahan kuntien talouden          maan irti ja heikentämään lasten koulutusta, että
58606: pohja saatiin kuntoon. Silloin selkeästi joudut-         joudutaan vanhusten ja lasten päivähoidosta tin-
58607: tiin vähentämään toki työvoimaa kunnista, mut-           kimään, niin kuin monessa kunnassa nyt joudu-
58608: ta kun meille kerrottiin 90-luvun vaihteessa, että       taan tinkimään. Minusta mainitut ryhmät eivät
58609: kunnat ja ylipäänsä julkinen sektori joutuvat li-        saa olla teidän toimienne seurauksena menettäji-
58610: säämään niin paljon työntekijöitä, että koko ikä-        nä, vaan ihan muut kansalaispiirit tai väestön-
58611: luokka ei riitä, niin silloin kyllä elettiin sellaista   osat tässä maassa.
58612: kasvun huumaa, joka vääjäämättä johti hyvin
58613: vaikeisiin ja ongelmallisiin tilanteisiin.                   Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!
58614:     Jos sitten mietitään, mitä nyt on tapahtunut ja      Politiikan yksi hyve on, että puhutaan eri pai-
58615: tapahtumassa, niin pikkasen samantyyppisiä en-           koissa ja eri päivinä samaa tekstiä, ei vaihdeta
58616: teitä kuntien talouden osalta on näköpiirissä. Ne        sitä aina asiasta tai päivästä riippuen. Kun ed.
58617: ovat tietysti hyvin erilaisia tällä hetkellä. Kunta-     Pekkarinen on aiemmin syyttänyt, että sosialide-
58618: kenttä on eriytynyt, kuntien tulopohja on aika           mokraatit eivät olleet valmiit säästämään kuu-
58619: lailla erilainen, ja kehitysnäkymät maan eri osis-       lemma tarpeeksi viime vaalikaudella, nyt hän
58620: sa ovat hyvin erilaiset.                                 syyttää, että olisimme säästäneet kuulemma
58621:     Joka tapauksessa minulla on hyvin suuri huoli        enemmän. (Ed. Pekkarinen: Näissä asioissa!)
58622: siitä, miten kunnat selviävät elintärkeistä hyvin-       Kun ed. Pekkarinen muissa yhteyksissä täällä,
58623: vointipalveluista, joiden jatkuvuudesta meidän           kun puhutaan valtiontaloudesta, kehuu päinvas-
58624: pitää tässä talossa kantaa huolta.                       toin, miten huonossa kunnossa se on nyt, niin nyt
58625:                                                          kun puhutaankin kuntataloudesta, nyt hän ker-
58626:     Ed. P e k k a r i n e n (vastauspuheenvuoro ):       too, miten hyvät luvut meillä on kansantaloudes-
58627: Arvoisa puhemies! Mitä tulee vielä menneeseen            sa, miten hyvät luvut valtiontaloudessa. Tieten-
58628: aikaan, muistutan nyt ministeriä, että viime vaa-        kin kiitän siitä tunnustuksesta, joka nyt tämän
58629: likaudella, kiitos sen 80-luvun lopun hulluttelun,       asian yhteydessä tulee hallituksen harjoittamaa
58630: kansantulon kakku kertakaikkiaan romahti, se             talouspolitiikkaa kohtaan, että on saatu näin hie-
58631: romahti rajusti. Numerot ministeri tietää, minun         not kasvuluvut aikaiseksi, ja kiitän myös siitä
58632: ei tarvitse kerrata. Ei ollut mitään edellytyksiä        arviosta, joka koski valtiontaloutta, että valtion-
58633: eikä mahdollisuuksia siihen, että kuntien talous         talous on saatettu siihen kuntoon, että meillä on
58634: olisi jatkanut enimmillään 19 prosentin vuosi-           mahdollisuus antaa kunnille edes tämän verran
58635: kasvua tai keskimäärin reilusti yli 10 prosentin         rahaa.
58636: vuosikasvua, mitä se eli 80-luvun lopun ajan. Se             Mutta pitääkö tässä tilanteessa sellaisenjulki-
58637: oli aivan hullua menoa. Kansantalouden perusta           sen sektorin osan, joka velkaantuu koko ajan
58638: romahti, kansantulon kakku, ja kun se romahti,           lisää, eli valtiontalouden, lähteä ehdoin tahdoin
58639: totta kai siinä kuntienkin osuus selvästi supistui.      tukemaan sen tyyppistä politiikkaa, jota eräissä
58640:     Minä erityisesti muistan, kun edellisen halli-       kunnissa on tehty, joissa ei ole tehty tarvittavia
58641: tuksen sisällä oli kädenvääntöä, henkilökohtai-          toimenpiteitä, vaan on pistetty taseita kuntoon,
58642: sesti minulla ja ministeri Huuhtasella ministeri         vaikka toisin kuin eräissä muissa kunnissa ei ole
58643: Iiro Viinasen kanssa, joka olisi ollut sitä mieltä,      sellaista taloudellista tilannetta, että olisi ollut
58644: että leikkausten pitää olla huomattavasti suu-           pakko mennä lomautuksiin tai irtisanomisiin.
58645: remmat, kuinka siinä julkisessa keskustelussa            Kun tähän valtiovallan puolesta on puututtu,
58646: havaitsin silloisen pääoppositiopuolueen, sosia-         niin eräissä kunnissa on vedetty näitä toimenpi-
58647: lidemokraattien, asettuneen ei meidän kannal-            teitä takaisin, kun ei ole sellaisia edellytyksiä
58648: Iemme vaan ministeri Viinasen kannalle. Mitä             taloudellisesti, ainakaan verrattuna muihin kun-
58649: tulee nyt käsittelyssä olevaan tilanteeseen, minis-      tiin, että niitä olisi välttämätöntä tehdä.
58650:                                            Kuntien valtionosuudet                                     4915
58651: 
58652:    Sen takia toivon, että nyt löytyy hyvin maltil-     denmukaisuus toteutuu kunnissa tasapuolisesti,
58653: lisella tavalla keskustelussa kuntien ja valtion       eli kyllähän tässä työtä todellakin vielä pitää
58654: välillä sellaiset ratkaisut, joissa voidaan turvata    tehdä.
58655: se, että kunnissa ei tarvitse lomauttaa eikä irtisa-      Kun me valiokunnassa käsittelimme tätä val-
58656: noa. Mutta kuntatalouden luvuilla mitattuna            tionosuusasiaa, niin siellähän me yksimielisesti
58657: näihin toimenpiteisiin olisi ollut vaikkapa vuon-      päädyimme siihen, että kahden vuoden kuluttua
58658: na 1993, edellisen vaalikauden puolivälissä, pal-      tarkastellaan valtionosuudet uudestaan ja sitten
58659: jon suuremmat paineet. Nyt ei tällaisia paineita       ryhdytään tarpeellisiin toimenpiteisiin, kun aika
58660: ainakaan kuntatalouden luvuilla ole.                   tulee.
58661:    Vielä siitä, oliko oikein leikata sellaisessa
58662: syöksykierteessä, missä oltiin vuosikymmenen               Ed. U. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
58663: alussa, kunnilta niin paljon siinä tilanteessa. Ei     Arvoisa puhemies! Toivoisin, että ministerillä
58664: mielestäni ollut. Sitä vastoin kun nyt, kiitos kan-    olisi aikaa kuunnella, mutta näyttää siltä, että
58665: santalouden kasvun, kuntien verotulot myös             hänellä ei ole aikaa kuunnella sitä, että Lipposen
58666: kasvavat, on mahdollisuus ollut tehdä valtion-         hallitusohjelmassa nimenomaan painotusta siir-
58667: osuusleikkauksia, jotka jäävät alle verotulon          rettiin niin, että siirrytään kansalaisille menevistä
58668: kasvun. Suurempi huolen aihe itselläni on, että        tulonsiirroista siihen, että tasa-arvoa ihmisten
58669: kuntien menot ovat samanaikaisesti kasvaneet ja        välillä kasvatetaan palveluilla. Mielestäni tämä
58670: kasvamassa, ellei yhdessä kuntien kanssa tehdä         näkökohta pitää ottaa huomioon myös, kun
58671: sellaisia toimenpiteitä, joilla voidaan puuttua        kuntien valtionosuusjärjestelmää arvioidaan.
58672: menopuoleen.                                               Ministeri oli aivan oikeassa siinä, että kuntien
58673:     Valtionosuuksista vielä lopuksi, kun ne ovat       tilanne on eriytynyt. Tavallaan eräästä polarisaa-
58674: noin 18 prosenttia kuntien koko tulopohjasta,          tiosta on siirrytty toiseen tilanteeseen.
58675: niin pelkkä valtionosuuskeskustelu ei enää riitä,          Kuten ed. Dromberg tunnen itsekin Vantaan
58676: vaan pitää ottaa rinnalle niin yhteisövero keskus-     tilanteen erittäin hyvin. Vantaalla vaikuttavat
58677: telu, maksupolitiikka kuin verotulopohjan kas-         paitsi muutokset verotuloissa jne. myös pääkau-
58678: vattaminen, joka voi perustua ainoastaan siihen,       punkiseudun tilanne. Sen takia, että seudullisesti
58679: että kansantalous kasvaa myönteisesti.                 veroäyri ja palvelutilanne vaihtelevat eri kunnis-
58680:                                                        sa, Vantaallakin on katsottava lähiseudun tilan-
58681:                                                        netta. Näin ollen myös seudullinen näkökulma
58682:    Ed. Kemppainen merkitään läsnä olevaksi.            pitää ottaa huomioon, kun arvioidaan, mikä on
58683:                                                        itse kunkin kunnan valtionosuustarve. Toki
58684:                                                        myös pääkaupunkiseudun seudulliset ratkaisut
58685:    Ed. Dr o m b e r g (vastauspuheenvuoro):            liittyvät Vantaan tilanteen parantamiseen kaiken
58686: Arvoisa rouva puhemies! Oli mielenkiintoista           kaikkiaan.
58687: kuunnella ministeri Backmanin selvitystä val-              Arvoisa puhemies! En kiistä sitä, että valtion
58688: tionosuudesta. Hän tietenkin on siinä mielessä         velkaantuneisuus on ongelma, mutta nykyisel-
58689: oikeassa, että tavallaan kuntatalouden tilannetta      lään, kun eräissä kunnissa ollaan lomautusten
58690: on pystytty tietyllä tavalla normalisoimaan ja         edessä, valtionosuusjärjestelmää täytyy kyllä pi-
58691: tervehdyttämään, mutta täytyy kyllä sanoa, että        kaisesti arvioida uudelleen myös harkinnanva-
58692: tässä on myöskin eriarvoisuutta syntynyt eri           raisten valtionosuuksien osalta.
58693: kuntien välillä, kun valtionosuusuudistus, joka
58694: toimeenpantiin, painottaa hyvin eri lailla eri kan-       Ed. E 1 o (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa rou-
58695: salaisryhmiä: suosii vanhuusväestöä ja sellaisia       va puhemies! Ensinnäkin ed. Pekkarisen tulkin-
58696: teollisuuspaikkakuntia, joilla on paljon lapsia,       taan siitä, mikä oli kansantalouden romahtami-
58697: eikä suosi sellaisia paikkakuntia, joilla on hyvin     sen ja siitä johtuen myös kuntatalouden heikke-
58698: paljon lapsia ja palveluammatteja.                     nemisen syy: Siitä varmasti on meillä ollut erilai-
58699:    Siitä tietenkin tuon esimerkkinä Vantaan, jos-      sia tulkintoja, ja haluan muistuttaa myös edelli-
58700: ta on niin vahvasti keskusteltu. Toisin sanoen         sen hallituksen aikana tehdyistä suurista virhe-
58701: Vantaan Sanomissakin selvitysmies Koski, joka          ratkaisuista talouspolitiikassa.
58702: työryhmän vetäjänä oli, selkeästi tunnustaa, että         Sitten voidaan todeta kunnista ja valtiosta,
58703: valtionosuudet eivät ole painotuksiltaan oikeu-        että me olemme kaikki olleet pakon edessä. On
58704: denmukaisia. Tähän tarvitaan kyllä todellakin          kysymys tasapainosta ja siitä, kuinka paljon val-
58705: muutos, kun tätä lakia korjataan, niin että oikeu-     tio pystyy antamaan velkaantuessaan kunnille
58706:  4916                                    144. Keskiviikkona 19.11.1997
58707: 
58708: 
58709:  valtionosuuksia, ja tästä tietysti voidaan keskus-      ja juuri sitä kautta yhteiskunnallinen eriarvoi-
58710:  tella.                                                  suus tällä hetkellä maassa kasvaa.
58711:     Kuitenkin muistutan siitä, niin kuin täällä on          Tämä keskustelu, arvoisa puhemies, lähti liik-
58712:  todettu aikaisemminkin jo jossakin puheenvuo-           keelle siitä, mitä ministeri Jaakonsaari viimeksi
58713:  rossa, etteivät kunnat ole mikään monoliittinen         tänä aamuna sanoi. Ei ole oikein, että Pihtiputaan
58714:  kokonaisuus. Tässä voisi ottaa vaikka ääripäänä         kunnan päättäjät erinomaisen kunnanjohtajansa
58715:  Vantaan, jota täällä edustavat esimerkiksi ed.          Heikki Aurasmaanjohdolla ovatjoutuneet niihin
58716:  Drombergja ed. U. Anttila, ja Porin, jonka hyvin        vaikeuksiin, mihin he tällä hetkellä ovat joutu-
58717:  tunnen. Porissa on 20 vuoden ajan käytetty sa-          neet, tai että sosialidemokraattisen Jyväskylän
58718:  maa veroäyriä, 17:ää prosenttia. Yhtään työnte-         kaupungin hyvän sosialidemokraattisen valmis-
58719:  kijää ei ole koskaan irtisanottu. Erilaisilla sopi-     telutyön tuloksena Jyväskylän kaupunki joutuu
58720:  muksilla sosialidemokraattinen kaupunginjohto           leikkaamaan esimerkiksi sosiaali- ja terveystoi-
58721:  on sopinut työntekijäjärjestöjen kanssa, miten          mesta miljoonamäärin. Ei se ole Jyväskylän kau-
58722:  palkkasummaa vähennetään. Minusta se sopii              pungin sosialidemokraattien syy tai muidenkaan
58723:  hyvin esimerkiksi. Vantaa on huono esimerkki.           siellä, joita on vähän muitakin, yksinomaan aina-
58724:  Vantaa pyrkii nytkin lomauttamaan ihmisiä.              kaan, vaan merkittäväitä osalta, pitkälti niiden
58725:  Kokoomuslainen valtuuston puheenjohtaja is-             valtionosuusleikkausten syy,jotka on arvoperus-
58726:  tuu täällä eduskuntasalissa ja ilmeisesti on hy-        teisesti mitoitettu niin suuriksi kuin on.
58727:  väksymässä sosialidemokraattisen kaupungin-
58728:  johtajan ehdotuksen. (Naurua) Mutta joka ta-               Ed. T u 1on en (vastauspuheenvuoro): Ar-
58729:  pauksessa haluan korostaa sitä, että kunnat ovat        voisa puhemies! Olisi toivonut, että ministeri
58730:  itse vastuussa siitä, miten kuntien asioita hoide-      Backman olisi ottanut esille sen uuden ajatusta-
58731:  taan.                                                   van, josta hänen kanssaan olen jutellut. Minusta
58732:      Sama koskee esimerkiksi yhteisöveron tuot-          tämä valtionosuusjärjestelmä on hyvin brezhne-
58733:  toa. Joillekin kunnille se tuottaa merkittävän li-      viläinen, todella vanhanaikainen, ja siitä pitäisi
58734:  sän, toisille taas paljon vähemmän. Tässä suh-          pyrkiä pois. Tämän eduskunnan täytyisi mieles-
58735:  teessa kunnat ovat hyvin erilaisessa asemassa.          täni tehdä se työ ja hallituksen esityksestä, koska
58736:                                                          me kaikki tiedämme, että tämä tie on koluttu jo
58737:      Ed. Pekkarinen (vastauspuheenvuoro):                loppuun, ei kohta ole mitään leikattavaa. Jos
58738:   Arvoisa puhemies! Mitä tulee vielä menneeseen          ajatellaan, mikä oli kolme neljä vuotta sitten
58739:   aikaan, niin ed. Elo, sovitaanko siitä, että Ahon      kuntien valtionosuus, jos ajatellaan, kuinka pal-
58740:   hallitus ei ota vastuuta siitä, mitä Holkerin halli-   jon meiltä suomalaisilta kerätään valtionveroa,
58741:   tus teki 80-luvulla, eikä siitä, että entinen Neu-     niin se on ollut melkein yhtä paljon. Tiedetään,
58742:   vostoliitto kaatui? Siihenkään me emme ole aina-       mitä valtionapu nyt on. Se on murto-osa enää
58743:   kaan suoranaisesti syyllisiä. Eikä meitä voi myös-     entisestä.
58744:   kään syyttää siitä länsimaisesta lamasta, mikä            Minusta olisi erittäin hyvä, että lähdettäisiin
58745:   koettiin 90-luvun alun vuosien aikaan. Muilta          vähän Ruotsin-malliseen ratkaisuun, jossa val-
58746:   osin me otamme vastuun siitä, mikä tapahtui            tion ja kuntien verotukselliset oikeudet muute-
58747:   menneen neljän vuoden aikana.                          taan ja eriytetään ja lähdetään ihan puhtaalta
58748:      Mitä tulee tämän hetken tilanteeseen- minis-        pöydältä, koska tämä tie on ihan mahdoton. Me
58749:   teri Backman lähti pois - emme me ole moiUi-           ymmärrämme, että valtion velan vuoksi tarvi-
58750:   neet sitä, että kansantalous kasvaa tällä hetkellä.    taan leikkauksia, ja sen, joka väittää, ettei niitä
58751:   Notkahdus tapahtui 95-96. Nyt kansantalous             täältä voida ottaa, täytyy sitten esittää, mistä
58752:   kasvaa hyvin. Me olemme sitä mieltä, että Suo-         niitä rahoja saadaan. Se on se suuri ongelma.
58753:   men velkaantumisen supistumisvauhti on ihan               Kun täällä on esitelty omia kuntia ja kaupun-
58754:   hyvä ja että näissä puitteissa voidaan, jos halu-      keja, niin itse tulen sisämaan suurimmasta kau-
58755:   taan, kansantalouden resurssit kohdentaa sillä         pungista. Tampereen kaupunki on maksanut vel-
58756:   tavalla, että lisätään kuntien kautta kulkevaa         kansa pois ja haluaa pitää palvelunsa ja nostaa
58757:   kansantalouden osaa, jolla hoidetaan juuri sitä        vähän veroäyriään, eikä meillä kiihkoilla. Meillä
58758:   palvelutoimintaa, mihin täällä ed. U. Anttila          tehdään mielestäni ihan hyviä päätöksiä.
58759: . kiinnitti huomiota. Vaikka teidän hallitusohjel-
58760:   massanne sanotaan, että palveluiden kautta hae-           Ed. Huuhtanen (vastauspuheenvuoro):
58761:   taan yhteiskunnallista tasa-arvoa, nyt palvelut        Arvoisa puhemies! Valtion ja kuntien kyky jär-
58762:   päinvastoin eriytyvät, erilaistuvat, eriarvoistuvat    jestää julkisia palveluja on luonnollisesti riippu-
58763:                                              Kuntien valtionosuudet                                       4917
58764: 
58765: vainen kansantulosta. Edellisen hallituksen aika-         vastuu on myös kyllä taloudellinen, ja nama
58766: na kansantulo laski dramaattisesti, aivan niin            mahdollisuudet kunnille pitää antaa, kuten yh-
58767: kuin ed. Pekkarinen totesi. Nyt me olemme pa-             teisöveron saaminen oikeudenmukaiseksi. Se
58768: lanneet lamaa edeltävälle tasolle kansantulossa,          koskee Imatraa, Kotkaa, Torniota muun muas-
58769: ja mitä nyt on edessä? Ei ole monta päivää siitä,         sa, ja se on yksi tapa, jolla näitä asioita voitaisiin
58770: kun luimme lehdestä, että pääkaupunkiseudulla             ratkaista.
58771: esimerkiksi Helsingin yliopistollinen keskussai-
58772: raala tulee irtisanomaan tai lomauttamaan 600-                Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhemies!
58773: 800 työntekijäänsä. Ministeri sanoo täällä, että          Ensiksikin kannatan ed. Väistön tekemää ehdo-
58774: tämän hallituksen aikana tällaista ei ole tapahtu-        tusta.
58775: nut eikä tapahdu. Ei asia näin ole, vaan tosiaan-             Käsittelyssä oleva hallituksen lakiesityshän
58776: kin tilanne vaikuttaa esimerkiksi hoitopuolella           leikkaa kolmella eri tavalla kuntien taloutta ja
58777: erittäin ongelmalliselta.                                 näin johtaa syvempään kuiluun sillä tiellä, millä
58778:    Tämä on aika erikoinen järjestys. Ensin syyl-          tämän hallituksen toimesta nyt on oltu hyvin
58779: listetään ja päälle päätteeksi luvataan tutkia.           määrätietoisesti. Kun valtiota on haluttu saada
58780: Ministeri JaakonsaaTihan sanoi, että tästä eteen-         Emu-kuntoon, on kunnat pantu maksamaan.
58781: päin selvitetään, ovatko kunnat toimineet joten-              Ministeri Jaakonsaari valitettavasti nimipäi-
58782: kin vastuuttomasti. Minulla on sellainen tunne,           vänsä kunniaksi mainitsi, että jotkut kunnat
58783: että eivät kunnat toimi missään olosuhteissa vas-         ideologisista syistä Iomauttavat työntekijänsä ja
58784: tuuttomasti. Siellä on vastuuta paljon enemmän            viranhaltijansa. Minä haluaisin kyllä kuulla,
58785: kuin ehkä täällä, koska ollaan niiden ihmisten            mikä on se kunta, jokajättää lapset ilman opetus-
58786: parissa,joille ollaan velvollisia vastaamaan teois-       ta ja vanhukset hoitamatta ideologisista syistä.
58787: ta sekä hyvässä että pahassa.                             Onko se Vantaa, onko se joku sosialidemo-
58788:                                                           kraattien tai kokoomuksen johtama kunta vai
58789:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa rouva puhemies!          minkälaiset poliittiset voimasuhteet tuollaisessa
58790: Tämä pitkä debatti, joka syntyi siitä, että minis-        kunnassa on? Tuo oli hirvittävä väite. Kyllä minä
58791: terit pistäytyivät alussa täysistunnossa, on ollut        uskon, että kunnissa on sen verran vastuuta,
58792: erittäin hyvä. Ministeri Backmanin puhe kyllä             vaikka kunnallisvaalikausi alussa onkin, että ha-
58793: olisi sopinut paremmin alkuvuoteen kevääseen,             lutaan perustoiminnot pitää yllä.
58794: kun hän puhui siitä, miten hyvin kunnilla menee.              Mutta hallituksen linja on hyvin kylmä ja
58795: Varsin monet kunnat ovat tulleet toisiin ajatuk-          kova. Hallituksessa ei katsota, ketkä tästä politii-
58796: siin, ja kevät oli aika tavalla toisenlaista aikaa        kasta kärsivät. Kärsijät ovat niitä, jotka eivät
58797: kuin tämän syksyn realismi, näin ainakin Kotkan           tuloneuvotteluissa ole palkankorotuksia saa-
58798: suunnassa.                                                massa ja jotka eivät hallituksen linjalla ole saa-
58799:    Mutta siinä yhdyn kyllä ministeri Jaakonsaa-           massa myöskään veronkevennyksiä. Päinvastoin
58800: ren mielipiteeseen, kun hän sanoi, että kunnat            kaikkein heikoimmassa asemassa olevat ja puo-
58801: näkevät hyvin mustavalkoisena tämän asian. Eli            lustuskyvyttömimmät yhteiskunnan jäsenet
58802: lähdetään säästämään varsin usein kohteista, joi-         kuntien palvelujen heikkenemisen kautta kärsi-
58803: hin on totuttu ja joihin ikään kuin mennään               vät tästä politiikasta.
58804: itsestään. Yksi sellainen ovat sairaanhoitopiirit,            Minunkin mielestäni pitäisi nyt mahdollisim-
58805: mihin täällä ed. Huuhtanenkin viittasi. Ne ovat           man pian käydä kokonaisvaltainen kunnallista-
58806: ikään kuin mukavia säästökohteita, kun ne ovat            loudellinen tarkastelu tässä salissa ja pohtia
58807: jollakin kummallisella tavalla hiukan kaukana,            nämä kysymykset. Nimittäin me elämme vasta
58808: vaikkakin sairaus on jokaiselle hyvin läheinen            ensimmäistä vuotta viime syksynä tehdyn val-
58809: asia ja se pitäisi tietysti hoitaa silloin, kun sellai-   tionosuusuudistuksen jälkeen ja lähivuosina val-
58810: nen tulee. Sairaalat ovat joutuneet hyvin hanka-          tionosuusleikkaukset jatkuvat hyvin voimakkai-
58811: laan tilanteeseen ympäri Suomea.                          na eikä myöskään yhteisöveron tuotto enää kas-
58812:    Tässä asiassa kyllä ei voi sanoa niin kuin pää-        va, ja jos kasvaisikin, hallitus on leikkaamassa
58813: ministeri Lipponen aikaisemmin, että näitä asioi-         siitäkin sen osan pois, mikä kasvaisi. Kunnat
58814: ta ei saisi tuoda valtiovallan ongelmaksi, vaan           ovat ajautumassa ahdinkoon, ja se vie heikoim-
58815: kuntien pitäisi hoitaa nämä itse. Tämän päivän            mat kuntalaiset ahdinkoon.
58816: lehdessä on valtiontilintarkastajien kanta siitä,
58817: että valtio ei ole ottanut kylliksi huomioon omaa           Ed. Mähönen (vastauspuheenvuoro): Ar-
58818: valvontavastuutaan. Viittaan siihen, että tämä            voisa rouva puhemies! Ed. Kankaanniemi äsken
58819: 4918                                   144. Keskiviikkona 19.11.1997
58820: 
58821: 
58822: viittasi ministeri Jaakonsaaren puheenvuoroon               Ed. K i 1j u n e n : Arvoisa puhemies! Ensin
58823: ja siihen, että ideologisista syistä jotkut kunnat      ed. Aittoniemelle: 21 000 asukkaan Ahvenan-
58824: ovat Iomauttaneet tai irtisanoneet. Minunkin on         maa ei kauheasti ansaitsisi sanoja silloin, kun
58825: vaikea uskoa, että ed. Kankaanniemen esille nos-        puhumme kokonaisuudessaan julkisesta talou-
58826: tamassa lasten ja vanhusten hoidossa näin olisi         desta tai kuntataloudestakaan.
58827: tapahtunut, mutta ainakin minulla on tiedossa               Ed. Kankaanniemelle: Hän huomautti siitä,
58828: tapauksia, joissa tekniseltä puolelta on kyllä lo-      että nimenomaan kuntien kustannuksella valtio-
58829: mautettu taikka irtisanottu sen takia, että on          valta, hallitus, pyrkii saattamaan Suomen Emu-
58830: katsottu, että yksityinen sektori työskentelee vä-      kuntoon. Jos minä oikein muistan konvergenssi-
58831: hän tehokkaammin ja paremmin näissä kunnis-             kriteereitä, niin siellä puhutaan julkisen talouden
58832: sa. Tätä on kyllä tapahtunut huomattavasti.             velkaantuneisuudesta kokonaisuudessaan. Siinä
58833:                                                         ei paljon auta se, jos valtio vähentää velkaansa ja
58834:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.       kuormittaa kuntia. Konvergenssikriteerit jäävät
58835: Tulonen kehuskeli Tampereen kehitystä. Minä             yhtä lailla täyttymättä.
58836: sanon, että se on poukkoileva ja huono. Se on              Arvoisa puhemies! Varsinaisesti halusin pariin
58837: ihan erilainen kuin aikanaan kaupunginjohtaja           seikkaan kiinnittää huomiota, oikeastaan samoi-
58838: Paavolan aikana, jolloin hän piti valtuuston ja         hin asioihin, joita on jo tuotu esille, mutta jolta
58839: hallituksen poliittiset näpertelijät kurissa. Nykyi-    voin tukeni antaa. Ed. Dromberg toi esille sen
58840: sin siellä tehdään mitä haluavat ja tahtovat. Sen       seikan, että nykyinen valtionosuusjärjestelmä on
58841: vuoksi siellä sählätään köyhyyden ja varakkuu-          ehdottomasti epäkelpo siinä suhteessa, että se
58842: den välimailla, ei oikein tiedetä kumpia ollaan.        rankaisee kasvavia lapsi- ja nuorisovaltaisia kun-
58843:     Valitettavasti tällaisessa diktatorisessa vallan-   tia, tukee niitä kuntia suhteessa enemmän, joissa
58844: pidossa on omat heikot puolensa. Mutta se on            on passiiviväestöä, vanhusväestöä, työkyvyttö-
58845: ihan selvästi nähtävissä, että kun poliitikot pää-      myyseläkkeellä olevia ihmisiä.
58846: sevät pelaamaan peliään, kuten Tampereellakin,              Ed. Tulonen toi esille Tampereen, joka erin-
58847: niin huonoon suuntaan mennään. Kyllä Paavo-             omaisesti sosialidemokraattisessa johdossa hoi-
58848: lalle täytyy nostaa siitä hattua, kun hän ei aika-      taa asioitaan. Siinä kieltämättä on myös taus-
58849: naan näitä näpertelijöitä kuunnellut, vaan hoiteli      talla - sen lisäksi, että tietenkin siellä hoide-
58850: asiat niin kuin katsoi parhaaksi kuntatalouden          taankin asiat hyvin -että esimerkiksi verrattu-
58851: puolelta.                                               na Vantaaseen, joka on nyt ollut esillä, Tampe-
58852:     Täällä on mainittu muutaman kerran siitä,           re saa tänä vuonna valtionosuuksia 550 miljoo-
58853: että muutamat kunnat mannermaan alueella                naa markkaa, kun Vantaa saa ainoastaan 220
58854: ovat laskeneet veroäyriään sen sijaan, että se on       miljoonaa markkaa. Kaupungit ovat yhtä suu-
58855: yleistä Ahvenanmaalla. Meillä tasausmaksu on            ria väkiluvultaan. Siinä suhteessa perusvolyymi
58856: aina samanlainen, meillä ovat aina valtion vel-         on samankaltainen. Ainoa ero on se, että Tam-
58857: voitteet ja suoritukset Ahvenanmaan suuntaan            pere on valmis kaupunki, Vantaa on kasvava
58858: samanlaisia, meni siellä hyvin tai huonosti. Vä-        kaupunki, jossa myös investointitarpeet ovat
58859: hän ihmettelen, kun missään vaiheessa valtion           kokonaan erilaiset kuin Tampereella. Tässä on
58860: taholta ei kukaan ole ottanut tarkasteluun, missä       ehdottomasti suuri ongelma valtionosuusjärjes-
58861: suhteessa meidän veivoitteemme ovat Ahvenan-            telmässä, johon pitää kiinnittää vakavaa huo-
58862: maahan nähden ottaen huomioon sen erinomai-             miota.
58863: nen taloudellinen kehitys. Tasausmaksuja, nii-             Täällä puhuttiin myös yhteisöveroista ja nii-
58864: den kertoimia ja myös muita suoritusvelvolli-           den vaikutuksista. Ed. U. Anttila toi muun muas-
58865: suuksia tulisi edes jossakin vaiheessa tarkastella      sa esille sen, että meidän täytyy katsoa pääkau-
58866: sillä tavalla, kun on sovittu ja myös vähentää          punkiseutua kokonaisuutena. Aivan totta onkin,
58867: jotakin Ahvenanmaan suunnalta. Se on tietynlai-         että nimenomaan yhteisöverotulojen saannissa
58868: nen syöttiläs meidän kyljessämme. Minä ja moni          on suuria ongelmia tällä hetkellä.
58869: muukaan ei varmasti hyväksy tätä. Tällaisia pu-            Jos otan vielä esimerkin pääkaupunkiseudul-
58870: heita minä käytän. Ne ovat sivistymättömiä,             ta, 50 prosenttia vantaalaisista käy töissä Helsin-
58871: mutta minullehan tämä sopii ihan hyvin, kun             gissäja sen kautta yhteisöverojen tuotto jää pää-
58872: olen sivistymättömän maineessa. Mutta kyllä             kaupunkiin. Helsingin verotuloista yhteisövero-
58873: Ahvenanmaan suuntaan pitäisi jossakin vaihees-          jen osuus on 26 prosenttia, kun Vantaalla sama
58874: sa katsoa, ovatko osuudet ylisuuret verrattuna          osuus on 12 prosenttia ja Espoossa 14 prosenttia.
58875: siihen, mikä on todellisuus.                            Jos Vantaa saisi suhteessa yhtä paljon yhteisöve-
58876:                                             Kuntien valtionosuudet                                       4919
58877: 
58878: roja kuin Helsinki, se olisi 400 miljoonaa mark-             Ed. U o t i 1 a :Arvoisa rouva puhemies! Tääl-
58879: kaa enemmän, mikä ratkaisisi automaattisesti ne          lä on puhuttu siitä, että vasta tämän vuoden
58880: talousongelmat, jotka tällä hetkellä Vantaalla           alusta voimaan tullut valtionosuusjärjestelmä on
58881: ovat.                                                    epäkelpo. Käsiteltävänä oleva lakiehdotushan
58882:    Meidän täytyy nyt nähdä vähän lavearumin              koskee valtionosuusjärjestelmää. Tietysti olisi
58883: kuntien erot, ongelmalliset asetelmat ja pyrkiä          toivottavaa se, ettei aseteta vain erilaisia kuntia ja
58884: kiinnittämään juuri näihin erityispiirteisiin huo-       niiden välisiä tilanteita vastakkain, vaan mietit-
58885: miota. Sen vuoksi valtiolla on olemassa käytössä         täisiin minkälaisia korjausehdotuksia valtion-
58886: harkinnanvarainen rahoitus kriisikunnille, joka          osuusjärjestelmä kaipaisi, koska niitä todella kai-
58887: on 100 miljoonan markan tasolla. Se ei yksinker-         vattaisiin.
58888: taisesti riitä tällaisille suurille kunnille kuten           Keskeinen tekijä on verotulojen tasaus. Siihen
58889: Vantaalle, jos halutaan tukea vakavasti antaa.           sisältyy sellainen ongelma, että kerättävä tasaus
58890: Tämä on pienkunnille tarkoitettu tukimuoto.              ja kunnille valtionosuuksien lisäksi jaettava ta-
58891: Tässäkin suhteessa täytyisi nyt budjettiakin miet-       sauslisä eivät vastaa toisiaan, vaan valtio vetää
58892: tiessä katsoa, että tällainen erityistuki pitäisi pys-   niin sanotusti välistä, tämän vuoden osalta 565,7
58893: tyä järjestämään.                                        miljoonaa ja arvioiden mukaan ensi vuonna 643
58894:                                                          miljoonaa. Eli verotulojen tasausta kerätään
58895:    Ed. V i i t a n e n (vastauspuheenvuoro): Rou-        enemmän kuin jaetaan valtionosuuksien lisänä
58896: va puhemies! Ed. Kiljuselle, joka mielestäni hie-        toisille kunnille. Tämä ei tietenkään voi periaat-
58897: man harmillisesti vertailee täällä erilaisia kau-        teessakaan olla oikein.
58898: punkeja ja niiden tilannetta, haluaisin todeta               Kaiken kaikkiaan verotulojen tasaukset ovat
58899: Tampereen osalta ihan lyhyesti seuraavaa:                liian kovia. Muutos, joka tilannetta helpottaisi,
58900:    Tampere on valtionosuuksiensa suhteen aiem-           olisi se, että tasausrajaa laskettaisiin 40 prosentis-
58901: massa järjestelmässä ollut selkeästi kuopassa.           ta 30 prosenttiin. Sen lisäksi järjestelmään sisäl-
58902: Kaikki kriteerit ovat kohdelleet Tamperetta sil-         tyy ongelmia, jotka ovat tässäkin keskustelussa
58903: loisessa järjestelmässä epäoikeudenmukaisesti.           olleet esillä. Esimerkiksi se, että sosiaali- ja ter-
58904: Kun järjestelmää nyt uudistettiin, tulos oli se,         veyshuollon laskennallisten valtionosuuksien pe-
58905: että se ei Tampereen osalta voinut mennä enää            rusteet eivät ota huomioon 0-6-vuotiaiden las-
58906: muuhun kuin parempaan suuntaan, koska niin               ten osuutta eivätkä näiden aiheuttamaa kustan-
58907: huonossa asemassa olimme aiemmin.                        nusvaikutusta kuntatalouteen. Tietenkin val-
58908:    Kun näitä vertailuja tehdään, täytyy muistaa          tionosuusjärjestelmän pitäisi olla läpinäkyvä ja
58909: myös se, että esimerkiksi Vantaa ja Tampere              selkeä, mutta esimerkiksi sosiaali- ja terveystoi-
58910: ovat täysin eri tyyppiset kaupungit. Vantaa on           men valtionosuuksien erilaiset kertoimet ja nii-
58911: ikään kuin Tampereen Nokia, jos näin voi sa-             den perusteella tehtävät teoreettiset laskelmat ei-
58912: noa, Helsingin kupeessa oleva kasvukeskus, ku-           vät vastaa niitä todellisia kustannuksia, mitä te-
58913: ten Tampereen kupeessa on esimerkiksi Nokia.             kijät aiheuttavat.
58914: Tämä tarkoittaa väistämättä sitä, että Tampe-                Täällä viitattiin lomautuksiinja kuntien talou-
58915: reella on satsattava huomattavasti enemmän               teen. Minä en allekirjoita sellaista väitettä, että
58916: erilaisiin asioihin, kuten liikunta-, kulttuuri-,        kunnat ideologisista syistä suoraan lomauttaisi-
58917: teatteri ja tämän tyyppisiin palveluihin, jotka          vat, mutta ammattijärjestöt, esimerkiksi OAJ,
58918: keskuksiin kuuluvat, sekä sitten, totta kai, kaik-       ovat esittäneet kritiikkiä, että yksittäisen kunnan
58919: kiin muihin tärkeimpiin peruspalveluihin, kuten          talous ei välttämättä korreloi suoraan siihen,
58920: koulutus-, sosiaali- ja terveyspalveluihin. Niihin       onko lomauttamistarvetta vai ei. Ne eivät kulje
58921: on satsattava todella paljon. Minä en haluaisi           aina niin, että ainoastaan ne kunnat lomauttavat,
58922: tehdä tällaisesta keskustelusta riitaa kahden eri        joiden talous on kaikkein suurimmassa ahdin-
58923: kaupungin välille, kuinka toinen on paremmas-            gossa, vaan lomautuksia tehdään muuallakin.
58924: sa asemassa kuin toinen. Mielestäni se on jopa           Silloin kysymys on tietenkin arvovalinnoista, sii-
58925: lapsellista.                                             tä, mihin kunnan talouden tervehdyttäminen
58926:    Ed. Aittaniemelle en halua tässä suhteessa            kohdistetaan.
58927: ryhtyä kommentoimaan sen enempää kuin to-                    Valtionosuusjärjestelmä sisältää äsken mai-
58928: tean, ettäjos ed. Aittoniemi itse olisi valtuutettu-     nittujen lisäksi sellaisia ongelmia, että se ei esi-
58929: na Tampereella, hän toki tietäisi, että siellä on        merkiksi joukkoliikennekustannuksia tarpeeksi
58930: aika pitkänäköistä ja jäntevää politiikkaa tehty,        huomioi. Taajamalisä ei vaikutuksiltaan kata
58931: ei poukkoilevaa.                                         näitä tekijöitä.
58932: 4920                                   144. Keskiviikkona 19.11.1997
58933: 
58934: 
58935:    Omalta kohdaltani olen tehnyt valtionosuus-         vat. Vaikka itse olen suhteellisen vasemmalla,
58936: lain 7 §:ään muutosehdotuksen, joka estäisi edes       täytyy sanoa, että en tiedä yhtään sellaista kun-
58937: sen tilanteen syntymisen, joka Espoon osalta on        taa Suomessa, johon ministeri Jaakonsaari viit-
58938: ensi vuonna syntymässä. Sen sijaan, että Espoo         tasi,joka ideologisin perustein 1omauttaisi henki-
58939: saisi valtionosuuksia, se joutuukin maksamaan          löstöä. Kyllä kyse on aina vakavista taloudellisis-
58940: 17,3 miljoonaa. Olen vedonnut nimenomaan it-           ta ongelmista.
58941: sehallintoperiaatteeseen, en niinkään siihen,              Ed. Uotila kiinnitti huomiota verotuksen ta-
58942: mikä on Espoon talouden kyky vastata palveluk-         sausjärjestelmän epäkohtiin. Tämän lisäksijuuri
58943: sistaan tällä hetkellä verrattuna esimerkiksi pää-     Vantaan osalta on todettava, että Vantaata ny-
58944: kaupunkiseudun muihin kuntiin. Erittäin outoa          kyinen valtionosuusjärjestelmä rankaisee kah-
58945: on se, että koko valtionosuusjärjestelmä sekä          della eri tavalla. Meillä sairastavuuskerroin on
58946: leikkausten että erittäin voimakkaan verotulojen       keskimääräisesti alhaisempi kuin valtakunnassa
58947: tasauksen johdosta johtaa siihen, että kunnan          yleensä, mikä johtuu siitä, että meillä on suhteel-
58948: saama valtionosuus kääntyy miinusmerkkiseksi,          lisen nuoret asukkaat. Tästä syystä menetämme
58949: niin kuin se Espoon osalta nyt kääntyy.                63 miljoonaa markkaa vuodessa. Samalla mene-
58950:                                                        tämme, koska meillä on paljon päivähoito- ja
58951:     Ed. D r o m b e r g : Arvoisa puhemies! On         kouluikäisiä, kymmeniä miljoonia markkoja
58952: erittäin tärkeätä, että käymme valtionosuuskes-        myös siksi, että meillä on niin paljon nuoria ihmi-
58953: kustelua ja puhumme niistä kriittisistä kohdista,      siä. Eli nykyinen valtionosuusjärjestelmä vaatii
58954: jotka täytyy korjata. Ne ovat selkeästi tulleet        pikaista uudistamista.
58955: esille jo niin lyhyellä ajalla kuin tämä vuosi on          Yhdyn ed. Drombergiin siinä, että ei riitä, että
58956: ollut. On todella ikävää, että on odotettava mel-      ministeri Backman hallituksen suulla ilmoittaa,
58957: kein neljä vuotta ennen kuin korjaukset tulevat,       että vuonna 99 budjetissa tähän tulee korjaus.
58958: kun tiedämme, että koko ajan kuntatalous kui-          Meidän on saatava korjaus nopeammin, sillä
58959: tenkin heikkenee. Kyllä minun hallituspuolueen         muun muassa Vantaan kaltainen kunta ei kestä
58960: jäsenenäkin täytyy sanoa, että hallituksen tulisi      nykyistä tilannetta, jossa väestömäärältään yhtä
58961: asiaan puuttua ennen kuin tilanne on todella niin      suurena kaupunkina Turun kanssa saamme pe-
58962: paha, ettei tiedetä miten siitä selvitään.             räti 300 miljoonaa markkaa vuodessa vähemmän
58963:    Eriarvoisuus kuntien välillä on tullut tietenkin    valtionapuja kuin Turku.
58964: eri syistä esille. Toisaalta taas kuntien itsemää-
58965: räämisoikeus on myös antanut kunnallisille                 Ed. S a a r i n e n : Arvoisa rouva puhemies!
58966: päättäjille tavattoman suuret kädet toimia, kuin-      Aloitan puheenvuoroni vastaamalla ed. Uotilal-
58967: ka selvitään eri tilanteista. Katson, että monet       le, kun hän totesi, että Espoon kaupungin val-
58968: kunnat, jotka ovat saaneet aikaisemmin hyvin-          tionosuussaldo on negatiivinen. Tämähän joh-
58969: kin paljon valtionosuutta, ovat tottuneet siihen,      tuu siitä, että opetustoimen valtionosuuksia
58970: että ne eivät oma-aloitteisesti ala toimia. Toisaal-   maksetaan merkittävä määrä oppilaitosten yllä-
58971: ta tämä on ollut myös kannustus siihen suuntaan,       pitäjille. Jossakin vaiheessa varmaan tähänkin
58972: että kuntien täytyy myös itse ajatella vahvuuten-      tilanteeseen pitää puuttua, tulisiko sittenkin nä-
58973: sa ja selviytyä tulevasta tilanteesta.                 mäkin valtionosuudet maksaa suoraan kotikun-
58974:    Pääkaupunkiseutua vertaillessa täytyy tieten-       nalle, jolloin tämä ongelma poistuisi, että val-
58975: kin sanoa, että Helsinki on kypsä kaupunki, niin       tionosuussaldo olisi negatiivinen.
58976: kuin Tamperekin, mutta ympäristökaupungit                  Suomi on niin iso ja harvaanasuttu maa näin
58977: Espoo ja Vantaa ovat nopeasti kasvaneet kau-           pienelle kansalle, että meillä on ongelmia sekä
58978: pungeiksi. Niissä on ollut päivähoitotarvetta,         maaseudulla että kaupungeissa, ja näiden ongel-
58979: terveydenhuoltotarvetta, opetusalan tarvetta,          mien rakenteellinen muuttaminen on todella vai-
58980: koulutustarvetta ja paineita, jotka ovat raskaasti     keata. Vastikään on valtionosuusjärjestelmiä
58981: koetelleet nimenomaan kunnan taloutta. Tätä            muutettu. Hyvänä pidän sitä, että oli valmiutta
58982: kautta pitäisi nämä asiat myös huomioida val-          muuttaa. Tätä pitää nyt jonkin aikaa seurata ja
58983: tionhallinnon taholta.                                 tehdä johtopäätöksiä ja omata herkkä muutos-
58984:                                                        mieli myös tulevaisuudessa.
58985:    Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Rouva                  Täällä on mainittu Vantaaja Järvenpää, mut-
58986: puhemies! Mielestäni oli hyvä, että ed. Uotila         ta esimerkinomaisesti tuon keskusteluun sellai-
58987: hyvin selkeäsanaisesti totesi, ettei tiedossa ole      sen kunnan kuin Karjalohja, jossa kävin maa-
58988: sitä, että kunnat ideologisista syistä lomauttaisi-    nantaina ja sanoin kunnanjohtajalle, että teillä
58989:                                            Kuntien valtionosuudet                                      4921
58990: 
58991: varmaan valtionosuusjärjestelmä toimii hyvin,           taminen. Kunnalla ei ole tätä motiivia, ei tätä
58992: kun tiedän, että kuntanne väestöstä yli 22 pro-         perusajatusta. Ei kunnan talous ole itseisarvo.
58993: senttia on yli 65-vuotiaita. Hän sanoi, ettei toimi,    Kunta on yleinen palvelutehtävää toteuttava or-
58994: koska heillä on vanhoja ihmisiä paljon mutta            ganisaatio. Se toimii asukkaittensa tarpeita var-
58995: myös nuoria ihmisiä paljon. Hän sanoi, että             ten. Se ei voi näin ollen tavoitella, voisiko sanoa
58996: nämä tekijät tasaavat toinen toisensa. Tällaisia        vähän kielteisessä mielessä ikään kuin kamreeri-
58997: kuntia on varmaan muitakin kuin Karjalohja.             ajattelun pohjalta vain ja ainoastaan taloudellis-
58998: Kuntakentässä ei ole varmaan kahta samanlaista          ta hyvää ja sitä, että kunnan kassa olisi kaiken
58999: kuntaa. Kaiken kaikkiaan Suomen 450 kuntaa              aikaa ensiarvoisen tärkeä hoidettava, vaan koh-
59000: on määrältään jo sitä luokkaa, että saattaisi olla      teena ovat kunnan asukkaat.
59001: järkevää siellä täällä lyödä hynttyitä yhteen.             Mistä sitten tähän lohduttomaan tilanteeseen
59002:     Väistämättä ovat menneet keihäänkärjet jo-          voisi vielä hakea ratkaisuja? Mistä voisi kerätä
59003: tenkin nimenomaan kuntia kohtaan, mutta vas-            esimerkiksi tuloja? Koen, että kunnissa on menot
59004: tuu kansalaisista on yhteinen. Valtio, kunnat,          aika lailla luita myöten jo kaluttu, mutta sitten
59005: seurakunnat, puolueet - on viitattu monessa             pitää voida myös tarkastella tulopohjaa.
59006: puheenvuorossa, miten jotakin kaupunkia joh-               Suomessa ei ole käyty juurikaan keskustelua
59007: taa jokin puolue. Kyllä puolueet hoitavat kaik-         esimerkiksi yritysten poistojärjestelmien uudis-
59008: kien kaupunkilaisten, kaikkien kuntalaisten             tamistarpeista. Ilmiselvästi sillä suunnalla olisi
59009: asioita. Ei ole varmaan yhtään sellaista kiilusil-      varaa tehdä sen kaltaisia uudistuksia, että julki-
59010: mäistä valtuustoa, joka katsoisi vain jonkin            sen sektorin tulot kasvaisivat. Me olemme myös
59011: ideologian perusteella, kenen asioita hoidetaan.        hyvin hiljaa siitä, millä tavalla kiinteistöveron
59012:     Mutta mitä on tapahtunut? Jos me katsomme           verotuspohjaa voitaisiin laajentaa. Meillä on
59013: lähimenneisyyteen, kaikki me tiedämme, miten            huomattavia kiinteistöjä kiinteistöveron ulko-
59014: valtion on käynyt. Valtiontalous on syöksykier-         puolella.
59015: teessä velkaantunut. Nyt se syöksykierre on saa-           Yhteisöverolla spekuloiminen ei ole myös-
59016: tu oikaistuksi. Velanhoito on hallinnassa, vaikka       kään toistaiseksi noussut kovinkaan voimakkaa-
59017: edelleen meidän veneemme sukeltaa.                      seen keskusteluun. Ilokseni huomasin viime vii-
59018:     Mitä kunnat ovat tehneet? Kahdeksan vuotta          kolla, että valtiovarainministeri Niinistö oli lehti-
59019: kaupunginvaltuuston puheenjohtajana toimi-              haastattelussa ääneen sanonut, että tähän pitää
59020: neena, siitä huolimatta uskallan kysyä, mitä kun-       puuttua. Niin minunkin mielestäni. Ei ole oikein,
59021:  nat ovat tehneet vastaavana aikana, siis kunnat        että ne, jotka pystyvät tällä spekuloimaan, siirtä-
59022: yleensä Suomessa. Ne ovat näinä vaikeina työt-          vät ilmiselvää ansiotuloa 28 prosentin yhteisöve-
59023: tömyysaikoina maksaneet pois velkojansa. Kun-           rotuksen piiriin.
59024: tien velkataseet ovat noin suurin piirtein nollas-         Aivan lopuksi kiinnitän huomiota vielä tällai-
59025:  sa. Kaikkien Suomen kuntien yhteinen nettovel-         seen meillejaettuun esitteeseen, se on Veronmak-
59026:  ka on luokkaa 5-6 miljardia markkaa eli noin           sajain Keskusliitosta,-millä tavallaerilaiset vero-
59027:  tuhat markkaa jokaista suomalaista kohden.             velvollisuusryhmät ovat maksaneet veroja.
59028:  Kunnat voisivat lähestulkoon, jos niin päättäisi-      Nämä tilastotiedot perustuvat vuoteen 95. Elä-
59029:  vät, yhteisvastuullisesti huomenna maksaa vel-         keläiset ovat tuolloin maksaneet veroja yhtä
59030:  kansa pois, ja kuitenkin kunnilla, valtiolla on        maksajaa kohden 19 800 markkaaja liikkeen- ja
59031:  yhteinen vastuu kansalaisistaan.                       ammatinharjoittajat, siis liikemiehet 34 400
59032:     Kunnat ovat käyttäytyneet tällä tavalla, eikä       markkaa. Palkansaajilla, joilla on verokirja
59033:  siinä mitään pahaa ole, jos kunnat hoitavat ta-        työnantajan toimistossa, vastaava luku on
59034:  louttaan hyvin. Mutta sitten voidaan kysyä,            41 300 markkaa. Mitä tämä voi olla maatilata-
59035:  mikä on kunnan toimiala. Kunnat ovat aika voi-         louden harjoittajilla? Se on eläkeläisten tasolla,
59036:  makkaasti omaksuneet eräällä tavalla liikkeen-         22 750 markkaa.
59037: johdollisia strategioita. Esimerkkinä käytän yk-           Tässä on aika huomattavia eroja myös, kun
59038:  sityistämisbuumia. Kaikki mahdollinen, mikä            katsotaan, minkälaista porukkaa kunnassa
59039:  kuntasektorilla on mahdollista yksityistää, myös       asuu, mitä siellä tehdään, kun veron määrä per
59040:  tehdään. Mitä siitä seuraa? Siitä seuraa esimer-       maksaja on lähestulkoon kaksinkertainen, esi-
59041:  kiksi työttömyyttä. Kunnan toimiala ei ole eikä        merkiksi maatilatalouden harjoittajanja palkan-
59042:  se voi olla samanlainen toimiala kuin on yksityi-      saajan ero. Siinäkin voisi ollajotakin tutkittavaa,
59043:  sellä yrityksellä. Yksityisen yrityksen perusmotii-    että kuntien tulopohjaa voitaisiin vahvistaa.
59044:  vina on liikevoiton, siis taloudellisen voiton tuot-
59045: 4922                                  144. Keskiviikkona 19.11.1997
59046: 
59047: 
59048:   Ed. M. Pietikäinen merkitään läsnä olevaksi.        on monin tavoin leikannut muun muassa yksi-
59049:                                                       tyisteiden kunnossapidon ja tierahojen osalta.
59050:                                                       Minusta sinne ei pidä enää lisäveroa sälyttää.
59051:    Ed. U o t i 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
59052: rouva puhemies! Ed. Saariselle toteaisin, että hän        Ed. D r o m b e r g (vastauspuheenvuoro ):
59053: on aivan oikeassa, että osa Espoon miinusmerk-        Arvoisa puhemies! Edustajat Saarinen ja Uotila
59054: kisestä valtionosuudesta johtuu siitä, että ope-      ottivat esille ammatillisten oppilaitosten val-
59055: tustoimen valtionosuudet menevät suoraan yllä-        tionosuuden siinä mielessä, että tätä rahaa ei
59056: pitäjille. Mutta tämä ei ole koko totuus, koska       pitäisi suoraan ylläpitäjille antaa. Olen ehdotto-
59057: laskelmat osoittavat, että myös sosiaali- ja ter-     masti toista mieltä. Mielestäni tämä oli todella
59058: veyspuolen valtionosuudet ensi vuonna menevät         oikea ratkaisu, että se saatiin suoraan ylläpitä-
59059: Espoossa miinukselle. Silti olen sitä mieltä, että    jille, ammattikouluille, ammatillisiin oppilaitok-
59060: kun muutoksia penätään, ehkä tämä olisi yksi          siin ja myös ammatillisille korkeakouluille, kos-
59061: tapa, että niin kuin Kuntaliitto jo lakia tehtäessä   ka me tiedämme tänä päivänä ja tämänkin kes-
59062: edellytti, opetustoimen valtionosuudet menisivät      kustelun perusteella, että jos se olisi tullut suo-
59063: suoraan kunnille eikä ylläpitäjille. Tämä muutos      raan kuntaan, niin ensinnäkin se, että se kierrä-
59064: olisi varmaan aika helppo tehdä. Vaikka ylläpi-       tettäisiin sitä kautta, olisi turha toimenpide,
59065: täjille menevät valtionosuudet välillisesti mene-     eikä toiseksi mikään takaisi sitä, että se menisi
59066: vätkin tietysti kuntalaisten palvelujen turvaami-     juuri tähän opetusmuotoon, johon se on tarkoi-
59067: seen, ne eivät mene samalla tavalla kunnallisen       tettu, koska kunnan päättäjät voivat itse ohjail-
59068: itsehallinnon piiriin, koska kuntayhtymien hal-       la rahoja, jotka kuntiin tulevat. Pidän erittäin
59069: linto ei ole samanlaista kunnallista itsehallintoa    tärkeänä sitä, että jatkossakin nämä rahat oh-
59070: kuin oman kunnan liikkumavara oman kunnan             jautuvat juuri siihen opetustoimen osaan, johon
59071: talouden puitteissa kunnallisille päättäjille an-     ne on tarkoitettu. Tämä oli erittäin viisas rat-
59072: taa.                                                  kaisu.
59073:                                                           Vielä palvelujen yksityistämisestä kunnissa.
59074:    Ed. V ä i s t ö (vastauspuheenvuoro): Arvoisa      Mielestäni tämä on yksi vaihtoehto. Sitä mieles-
59075: puhemies! Ed. Saarinen otti esille kunnan toimi-      täni ei pidä jatkossakaan sulkea pois, vaan kun-
59076: alan ja yksityistämisen. Minusta hän on siinä         nat itse voivat päättää ja katsoa, mikä muoto
59077: oikeassa, että pitää hyvin varoen yksityistää sel-    niille parhaiten sopii peruspalvelujen tarjoajina.
59078: laisia peruspalveluja,jotka kuuluvat kunnan kes-      Joillekin kunnille yksityiset palvelut ovat vaihto-
59079: keiseen tehtäväkenttään. Niiden osalta pitää olla     ehtoina taloudellisesti erinomaisen hyviä. Ne
59080: todella hyvin varovainen, huolehtia siitä, että       monipuolistavat myös kuluttajien käyttöä. Sil-
59081: jatkuvuus ja laatu todella voidaan näissä palve-      loin jokainen voi oman tarpeensa mukaan myös
59082: luissa turvata.                                       ohjata käyttöänsä.
59083:    Mitä tulee ed. Saarisen toteamaan velkojen
59084: pois maksuun, olen ymmärtänyt niin, että useat           Ed. Saarinen (vastauspuheenvuoro): Ar-
59085: kunnat ovat Lipposen hallituksen aloitettua ja        voisa rouva puhemies! Jos lähtee kotikuntakor-
59086: ilmoitettua kuntien valtionosuusleikkauksista         vauksesta, olen ollut aikoinaan sitä mieltä, että
59087: päätyneet siihen, että ne pyrkivät varautumaan        ne piti oppilaitosten ylläpitäjille kohdistaakin.
59088: vielä pahemman päivän varalle niin, että velkaa       Pidän sitä pienempänä haittana, jos siitä aiheu-
59089: voitaisiin vähentää nyt, kun siihen on ollut edel-    tuu tilastoihin jonkinlainen optinen harha.
59090: lytykset.                                                Kunnat ovat nähneet tulevaisuuden synkkä-
59091:    Mitä tulee kiinteistöveroonja veropohjan laa-      nä. Ne näkevät sen muuten tälläkin hetkellä.
59092: jentamiseen, nyt ollaan tilanteessa, että maatalo-    Kunnissa ei ole luotettu valtiovaltaan sopimus-
59093: usyrittäjät ja myös maaseudulla toimivat muut         kumppanina. Siksi monessa kunnassa on toimit-
59094: yrittäjät ovat hyvin vaikeassa taloudellisessa ti-    tu vaikeana työllisyysaikana sillä tavalla, että on
59095: lanteessa. Sen veropohjan tuotto, joka maksi-         vain maksettu kamreerimaisesti velkoja pois eikä
59096: maalisesti ilmeisesti saataisiin maa- ja metsäta-     ole oltu kovin huolissaan työllisyydestä.
59097: lousmaan kiinteistöveron muodossa, voi olla              Ed. Väistölle toteaisin, että kaikki kunnia niil-
59098: kenties noin 350 miljoonaa markkaa. Se kohdis-        le työn sankareille, jotka elättävät itsensä teke-
59099: tuisi siihen väestönosaan, joka muutenkin tässä       mällä työtä maatiloilla, mutta yhä suurempi heh-
59100: muutoksessa on ollut kaikkein vaikeimmassa            taariosuus on siirtynyt kaupunkilaisten omistuk-
59101: asemassa ja jolta jo nykyinen Lipposen hallitus       seen. Mielestäni esimerkiksi kaupunkilaisia met-
59102:                                            Kuntien valtionosuudet                                      4923
59103: 
59104: sänomistajia voisi selvästi verottaa nykyistä ran-      olemassa, hyvin sekavan, hyvin eri tasoisen, muu-
59105: kemmin.                                                 taman sadan ihmisen kuntia? Meillähän ei hyvin
59106:    Ihan lopuksi totean, että täällä on myös viitat-     isoja kuntia ole olemassakaan. Mutta tekisimme-
59107: tu, tässä debatissa ei niinkään mutta pitkin päi-       kö me tämmöisen, jossa on moninkertainen vir-
59108: vää, muuttoliikkeeseen. Meillä ei asutavielä hä-        kamieskunta, hyvin epäsuhtaiset väestömäärään
59109: lyttävässä määrin taajamissa. Kansainvälisen            nähden, jos katsotaanjotain johtoporrastajossa-
59110: vertailun mukaan me asumme aika harvaksel-              kin kunnassa?
59111: taan edelleen. Vetureiden pitää olla kunnossa,              Kyllä minä väittäisin, että tämä eduskunnan-
59112: muidenkin kuin Helsingin, siitä heijastuu sitten        kin porukka, jos se pantaisiin työryhmiin pohti-
59113: yhteistä hyvää ympäristöön.                             maan uutta juttua ja ei olisi vanhoja painajaisia,
59114:                                                         vanhoja rajoja, tekisi huomattavasti tehokkaam-
59115:    Ed. L a h t e 1a : Arvoisa rouva puhemies!           man jaon siten, että se olisi paremmin, tehok-
59116: Tämä kuntien valtionosuussysteemi on aina mie-          kaammin hallittu, jolloin varat voitaisiin ohjata
59117: lenkiintoinen, eikä varmaan koskaan tästä hyvä          huomattavasti paremmin kuntalaisia palvele-
59118: tulekaan, tämä on semmoinen monimutkainen               maan, onpa sitten kysymyksessä lastenhoito,
59119: systeemi. Ainajoku kärsii ja kukaan ei ilmeisesti       vanhusten hoito, tiestöt, sosiaalitoimessa kaikki
59120: voita tässä systeemissä, ainakaan ei tunnusta.          alueet, kulttuuripuoli. Todennäköisesti me lait-
59121:    Esimerkiksi jos otetaan kunnat ja valtio, ne-        taisimme niitä ihmisiä enemmän oikeiksi toimi-
59122: hän ovat ihan erillisiä yksiköitä, valtio on tietysti   joiksi tekemään työtä, palvelemaan kuntalaisia,
59123: niin kuin isoveli, jolta on hyvä puistaa kaiken         ihmisiä, eikä hallinnoimaan, johtamaan apulais-
59124: näköisiä avustuksia, mikä kuuluu tähän systee-          kaupunginjohtajiksi, kunnanjohtajiksi, kaiken-
59125: miin. Tasaukset pitääkin olla, koska kunnissa on        laisiksi sosiaalijohtajiksi ja alaisiksi. Nyt se sys-
59126: isot erot, muuten tämä systeemi ei toimisi, vaan        teemi on vaan semmoinen, siitä me emme ole
59127: vahvat olisivat entistä vahvempia ja heikot hei-        osanneet vielä keskustellakaan tässä yhteiskun-
59128: kossa asemassa. Siinä mielessä järjestelmä on           nassa hyvin vahvasti. Aina tulevat ne vanhat
59129: ihan hyvin luotu ja sitä koko ajan yritetään pa-        asenteet esiin. Sen takia tämä kuvaus viittaa sii-
59130: rantaa. Tiukkenevissa olosuhteissa näköjään             hen, että meidän pitäisi tehdä enemmän kuin
59131: aina tuottaa tuskaa se parannus. Selvitysmies           aina huutaa sen perään, että nyt kutistetaan, kun
59132: Koski teki systeemin, ja hän kun liikutti yhtä          tiedetään realiteetit kuitenkin.
59133: palikkaa, niin se koski toiseen kohtaan, ja siitä          Valtiontalous on, mikä on, sieltä ei hirveän
59134: sitten syntyi tätä kitkaa.                              paljon voi riipiä lisää. Ed. Pekkarinen tuossa
59135:     Mutta on ihan luonnollista se, että tästä kun-      kuvasi, miten hieno on valtion taloudellinen ti-
59136: nallispuolesta on turha valtion ihmisten sanoa,         lanne tänä päivänä. Mutta yhä edelleen otetaan
59137: että siellä pitäisi tehdä niin ja näin. Meillä on       velkaa, 20 miljardia ilmeisesti sitten lopputilissä
59138: kunnallinen itsehallinto, joka valitaan vaaleilla,      tänä vuonna ja ensi vuonna vielä 15 miljardia.
59139: ja kunnat hoitavat itsenäisesti sitä reviiriään niin    Suunta on vähän parempaan päin, mutta kuiten-
59140: hyvin kuin osaavat. Jotkut ovat osanneet hoitaa         kin otetaan velkaa. Siinä mielessä kaikki se
59141: talouttaan hyvin, ja millaiset mahdollisuudet           meno, mitä ei onnistuta säästämään jostakin, on
59142: siellä on taloutta hoitaa, niin sillä tavalla kunnat    velaksi otettua rahaa, se maksetaan rahoittajille
59143: sitä hoitavat, totta kai. Tietysti valtion puolelta     joko ulos tai kotimaahan, tällä hetkellä ilmeisesti
59144: on asetettu joitakin semmoisia reunaehtoja, mit-        kotimaahan, koska nettomääräinen lainanotto
59145: kä pitää kuntalaisille tarjota, mitkä palvelut on       tulee kotimaasta.
59146: oltava kaikkien saatavilla, ja ne tietysti rajoitta-       Kunnissa on paljon tehostamisen varaa, ja se
59147: vat siltä osin, että suurin osa kuntien menoista on     tietysti riippuu jokaisen kunnan poliittisesta il-
59148: sellaisia, jotka ovat lakisääteisiä, niistä ei paljon   mapiiristä ja siitä, mikä yleinen ilmapiiri meillä
59149: lipsuta. Liikkumavara, mikä on, on niiden meno-         on. Onko vaikka koulutoimen puolella kaikki
59150: jen osalta, mitkä eivät ole lakisääteisiä.              semmoinen tehokkuus otettu irti, mitä voidaan
59151:     Minä kysyisin tältäkin porukalta semmoista          saavuttaa? Me omassa kunnassamme olemme
59152: ajatusta, että kuvitellaan tilanne, että meillä tul-    käyneet keskustelua semmoisesta asiasta, onko
59153: taisiin neitseelliseen maaperään, Suomessa ei oli-      kaksiopettajainen koulu miten tehokas, vai olisi-
59154: si piirretty rajoja yhtään vielä, ei kuntien rajoja     ko paras satsata kolmeopettajaisiin kouluihin,
59155: minkäänlaisia. Minkäs näköiset uudet kuntara-           että saadaan järkevämpiä ryhmiä ja vähän so-
59156: jat kuvittelisitie luotavan? Loisimmeko tämmöi-         siaalisempi ympäristö. Hiihtokilpailussakaan ei
59157:  sen järjestelmän, kuin meillä tänä päivänä on          tarvitsisi kahden kilpailla samalta luokalta, siinä
59158: 4924                                  144. Keskiviikkona 19.11.1997
59159: 
59160: 
59161: voisi olla jopa neljäkin. Mutta tämä on niitä         mennyt ihan oikein, voidaan avuntarve todeta,
59162: kysymyksiä, jotka ovat jokaisessa kunnassa ar-        ettei jokin kunta joudu ihan kohtuuttamaan ah-
59163: vokeskustelun paikkoja ja tärkeysasioita.             dinkoon? Sen takia minusta tämä on ihan tärkeä
59164:     Voi olla, että pikkuhiljaa, kun talous kuiten-    juttu.
59165: kin tiukkenee, uusia rahoja ei ole tulossa, siihen       Sitten jotkut puuttuivat vielä metsäverotuk-
59166: joudutaan pakon edessä. Mutta minä kyllä itse         seen. Minun mielestäni tässä ilmeisesti tehtiin
59167: edustan sitä linjaa, että aina vapaaehtoisesti jär-   kuitenkin menneinä vuosina virheitä siinä, kun
59168: jestetyt keskustelut, ennen kuin ollaan pakon         siirryttiin myyntiverotuksen puolelle,johtuen sii-
59169: edessä, olisivat parempia. Se tarkoittaa myös         tä, millä tavalla verotulot ohjautuvat eri kuntiin.
59170: kuntarajojen yli tehtävää yhteistyötä ja niiden       Nythän käy sillä tavalla, että metsäiset kunnat
59171: mahdollisuuksien hyödyntämistä, eli hoidettai-        välttämättä eivät niistä varoistaan hirveästi hyö-
59172: siin kuntarajojen yli se, mitä voidaan.               dy, vaikka siellä olisikin luonnonrikkauksia,
59173:     Taloushallinto on hyvä esimerkki. Laskuja         vaan varat menevät vähän sattumanvaraisesti
59174: voidaan lähettää hyvinkin isolle alueelle. Kir-       mihin menevätkin.
59175: janpito voidaan hoitaa keskitetymmin, jolloin
59176: siltä hallinnon puolelta tulisi säästöä, ja ne ra-
59177: hat voisi käyttää niiden palvelujen tuottami-            Ed. M. Pohjola merkitään läsnä olevaksi.
59178: seen, mitkä ovat ihmisläheisiä ja ovat kuntalai-
59179: sille tärkeitä.
59180:     Samaten kuntaliittojen osalta, vaikka kun-           Ed. R y h ä n e n : Arvoisa puhemies! Tulen
59181: nathantietysti itse määräävät tahdin siinä. Poh-      vasemmalle puhujakorokkeelle sen tähden, että
59182: jois-Karjalassa on hyvä esimerkki sairaanhoito-       puheessani mahdollisesti esille tulevat moitteet
59183: piiristä. Keskussairaalassa on kuuden kuukau-         kohdistuisivat paremmin, koska aion muutamia
59184: den leikkausjonot. Kysymys on siitä, ettei ole        moitteita tälle vasemmalle puolelle antaa siitä
59185: riittävästi henkilöitä. Tiloja ilmeisesti on aika     syystä, että te olette luoneet ed. Tulosen äsken
59186: reippaasti, koska en ole nähnyt, että poliklinik-     mainitseman brezhneviläisen järjestelmän ja toi-
59187: ka pyörisi kolmessa vuorossa. Viikonloput ovat        saalta olette alistuneet kokoomuksen eriarvoi-
59188: ihan tyhjillään. Kysymys on siitä, että meillä        suutta synnyttävään linjaan.
59189: säästetään vääristä asioista. Eli jos otettaisiin        Minä nimittäin, arvoisa puhemies, ihmettelen
59190: ihmisiä töihin, tilat saataisiin tehokkaampaan        suuresti sitä ristiriitaa, joka tänä päivänä on kun-
59191: käyttöön, jolloin pääomakulut yhtä hoitoker-          tatalouden suhteen olemassa. Pääministeri on
59192: taa, leikkausta ja toimenpidettä kohti alenisi-       tästä samasta paikasta toistuvasti tuonut esille
59193: vat, jolloin jonot lyhenisivät. Eikö olekin järke-    sen näkemyksen, että kunnat rypevät rahoissa.
59194: vä juttu? Kaiken kaikkiaan siinä pitkällä aika-       Ministerit Jaakonsaari ja Backman täällä ovat
59195: välillä saataisiin säästöjä aikaan. Miksei voitaisi   todistaneet, että kunnilla menee hyvin ja että
59196: myydä palveluita jopa ulkomaille? Meillä hoi-         niillä menee paremmin kuin Ahon hallituksen
59197: dettaisiin tehokkaasti polvileikkaus tai mikä         aikana. Kaikki nämä väitteet on osoitettu monel-
59198: hyvänsä leikkaus. Itärajalta, ennen kaikkea Ve-       la tavalla arvovaltaisella taholla täysin pitämät-
59199: näjän puolelta olisi hyviä asiakkaita tulossa,        tömiksi.
59200: kun vain osattaisiin markkinoida oikein. Miksei          Tuore tutkimus, jossa oli parikymmentä kun-
59201: koko Suomessa?                                        taa, hiljattain osoitti, että Lipposen hallituksen
59202:     Tässä on muutama hipaisu semmoisiin asioi-        aikana kunnissa palvelut ovat huonontuneet.
59203: hin, mitkä liittyvät kuntatalouteen ja tähän, millä   Kuntalaiset kokevat itse näin. Useat kunnallis-
59204: tavalla voidaan hoitaa kuntien talous järkeväm-       johtajat ovat tuoneet seikkaperäisesti esille, että
59205: min. Se tiedetään, niin kuin aikaisemmin totesin,     kuntien taloudellinen tilanne on selvästi huonon-
59206: että hirveästi uutta liikkumavaraa ei tule ole-       tunut.
59207: maan.                                                    Ed. Saarinen täällä toi esille sen, että kunnat
59208:     Sen sijaan tässä jotkut aikaisemmin arvosteli-    ovat maksaneet velkojansa pois. Pitkälti näin
59209: vat sitä, että tämä harkinnanvaraisuus, jota ko-      onkin tapahtunut, mutta tämän brezhneviläisen
59210: rostetaan mietinnössä ja itse lakiesityksessä, ei     hallinnon aikana kunnat ovat joutuneet syö-
59211: ole hyvästä. Kuitenkin kun niitä palikoita on         mään kuormasta. Ne ovat joutuneet myymään
59212: liikutettu, niin eikö tärkeätä ole kuitenkin har-     omaisuuttaan. On myyty sähkölaitoksia, on
59213: kinnanvaraisuus, jotta hyvin harkitusti, jos on       myyty puhelinlaitoksia, myyty kiinteistöjä ja täl-
59214: ilmennyt sellaisia kohtia, että kaikki ei olekaan     lä tavalla kuntien perusvarallisuus on samanai-
59215:                                            Kuntien valtionosuudet                                       4925
59216: 
59217: kaisesti heikentynyt. Kysymyksessä on itse asias-       välillä tällä hetkellä on hyvä yhteistyö, hyvä pu-
59218: sa silmänkääntötemppu.                                  heyhteys. Minä vain ihmettelen suuresti, että kes-
59219:     Minulla on tässä edessäni tämän päivän Hel-         keiset kunnallisjohtajat tuovat asiat kokonaan
59220: singin Sanomien leike, jossa selvästi pääkau-           toisella tavalla esille kuin täällä keskeiset ministe-
59221: punkiseudun kunnallisjohtajat tuovat huolensa           rit.
59222: kunnallistaloudesta ja kuntien vastaisista mah-
59223: dollisuuksista hoitaa velvoitteitaan. Espoon kau-           Ed. Dr o m b e r g (vastauspuheenvuoro):
59224: punginjohtaja Marketta Kokkonen tuo esille nä-          Arvoisa rouva puhemies! Kun tässä koko ajan
59225: kemyksen, että nykyinen valtionosuusjärjestel-          syyllistetään pääkaupunkiseutua ja muuttolii-
59226: mä on toinen pääkaupunkiseudun kuntia yhdis-            kettä, mitä tänne tapahtuu, niin todellakin tänne
59227: tävä huoli. Erityisen ärhäkkäästi hän tuo tämän         muuttaa ihmisiä, sehän täytyy myöntää, mutta
59228: esille, koska järjestelmä ei tasaa verotuloja kun-      minä olen usean kerran jo sanonut, että suurin
59229: nille kohtuullisesti eikä kannustavasti. Hänen          osa kasvusta tulee kuitenkin normaalin synty-
59230: laskelmiensa mukaan valtio vähentää verotulo-           vyyden kautta. Yksi osa tulee ulkomaalaisten
59231: jen tasauksella korkeamman verotulon kuntien            muuttona. Täällä on myös hyvin paljon pakolai-
59232: valtionosuuksia ensi vuonna yli 600 miljoonaa           sia, jotka tulevat muualta maasta tänne. Aika-
59233: markkaa. Nämä luvut ovat kokonaan toisia kuin           naan heidät on ohjattu muualle maahan, ja siinä
59234: ministeri Backmanilla oli täällä. Valtionosuus-         vaiheessa, kun valtion tuki kunnille loppuu, he
59235: uudistus ei myöskään ota riittävästi huomioon           siirtyvät pääkaupunkiseudulle. Kyllä me olem-
59236: kasvukaupunkeja, joissa on runsaasti lapsia.            me valmiit antamaan heidät takaisin sinne kun-
59237: Valtio rahoittaa enää neljänneksen kuntien käyt-        tiin, mistä he ovat lähteneet, jos te haluatte.
59238: tökustannuksista samaan aikaan, kun kunta ra-           Tämä on yksi pieni mutta kuitenkin aika merkit-
59239: hapulassaan joutuu karsimaan muita tärkeitä             tävä osa muuttoliikettä.
59240: palvelujaan. Näin vauraassa ja kehittyvässä Es-             Tietenkin tänne tulee nuoria ihmisiä, koska
59241: poossa.                                                 täällä on tällä hetkellä työpaikkoja. Minun mie-
59242:     Toteaisin muuttoliikkeestä vielä sen verran,        lestäni on tärkeätä, että vapaassa maassa saa
59243: että tähän ei ole hallituksen puolelta riittävästi      jokainen valita työpaikkansa. On myös Suomen
59244:  reagoitu, koska muuttoliike synnyttää ongelmia         edun mukaista, että työtä riittää yrittäville ihmi-
59245:  lähtöpaikoissa ja myös tulopaikoissa. Tämä ti-         sille.
59246:  lanne on tänä päivänä aivan uusi. Helsingin, Es-           Kun puhutaan syrjäytymisestä, on aivan tot-
59247:  poon, ja Vantaan kunnallisjohtajat ovat toistu-        ta, että pääkaupunkiseudulla syrjäytyminen on
59248:  vasti tuoneet esille näkemyksen, että muuttoliike      ongelma ja on myös alueellisesti kaupungeissa
59249:  on näiden kaupunkien tulevaisuutta ajatellen täl-      ilmenevä. Se johtuu pitkälti pitkäaikais- ja nuo-
59250:  lä hetkellä hallitsematonta. Muuttoliike on liian      risotyöttömyydestä, ja toimenpiteitä nimen-
59251:  raju, ja jatkuvasti joudutaan lisäämään inves-         omaan täytyisi suunnata myös näille alueille, jot-
59252:  tointeja infrastruktuuriinjajoudutaan myös pal-        ta ei jouduttaisi siihen sosiaaliseen kuoppaan,
59253:  veluja jatkuvasti heikentämään. Tämä kehitys on        missä tänä päivänä ollaan. Vaikka verotulot kas-
59254:  hyvin haitallinen. Pääkaupunkiseudun kunnat ja         vavat, pitkäaikaistyöttömyyden kautta kasvavat
59255:  kaupungit eivät kestä tällä hetkellä tätä voima-       myös toimeentulotukimenot vastaavasti.
59256:  kasta muuttoliikettä.
59257:     Vantaan kaupunginjohtaja Erkki Rantala                 Ed. L a h t e l a (vastauspuheenvuoro ): Ar-
59258:  esittää suuren huolen myös siitä, että seudulla        voisa rouva puhemies! Ed. Ryhänen totesi, että
59259:  yhä selvemmin ilmenee syrjäytymistäja alueellis-       hän nuhtelee meitä tällä puolella olevia, jotka
59260:  ta eriarvoisuutta. Rantala vaatii, että näitä on-      olemme jossakin liekanarussa kokoomukseen
59261:  gelmia tulisi käsitellä seudun yhteisinä asioina.      päin. Mutta jos ajattelee tämän hallituksen lin-
59262:  Näin tietenkin on. Ed. Kiljunen täällä toi esille      jaa ja sitä, miksi tämmöistä tehdään, niin nyt-
59263:  Vantaan tilannetta ja mielestäni oli huomattavan       hän ei pitäisi olla niin paha tilanne kuitenkaan
59264:  optimistinen tässä asiassa. Vantaan tilanne on         kokonaisuudessa kuin 90-luvun alkupuolella,
59265:  huonompi tänä päivänä kuin halutaan varsin-            jolloin Ahon hallitus toimi. Sitäkin on vähän
59266:  kaan hallituksen taholta myöntää.                      hankala aina penkoa. Joku sanoo, että ei kai-
59267:     Arvoisa puhemies! Lopuksi toteaisin, että vih-      vella menneitä, mutta pakko tässä on näköjään
59268:  doinkin pitäisi löytää kuntien ja valtion välillä se   kaivella niitäkin. Silloinhan Ahon hallituksen
59269:  hyvä yhteistyö, josta ministeri Backman täällä         aikana kuitenkin kunnissa lomautettiin ihmisiä
59270:   puhui. Hänhän totesi, että kuntien ja valtion         oikein rajusti. Jouduttiin luopumaan joistakin
59271: 4926                                    144. Keskiviikkona 19.11.1997
59272: 
59273: 
59274: palveluista tai ainakin heikentämään niitä.              on ollut keskeisten sosialidemokraattisten ja ko-
59275: Luovuttiin lomarahoista, ja henkilöstön määrä            koomuslaisten kunnallisjohtajien yksiselitteisiä
59276: väheni useilla kymmenillätuhansilla. Tarkkaa             käsityksiä, että näin on juuri tapahtunut, kuin
59277: määrää en tiedä.                                         koetin puheessani selvittää.
59278:    Tilanne on tietysti se, että silloin talous meni
59279: alaspäin, velan määrä kasvoi, ja se kasvaa yhä              Ed. P a r t a n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-
59280: edelleen, niin kuin edellisessä puheenvuorossa           voisa rouva puhemies! Keskustelu on varmasti
59281: todettiin. Eihän vieläkään ole niin, että olisi pääs-    ollut ihan hyvää siltä osin, kuin sitä on osoiteltu
59282: ty edes tasapainoon. Ei riitä, että me olemme            oikeisiin paikkoihin. Yksi totuus on kuitenkin
59283: taloudessa menossa parempaan päin, vaan mei-             unohtunut. Täytyy valottaa vähän niitä numero-
59284: dän pitää saada nokka pinnalle, päästä siihen            taloudellisia taustoja, jotka eivät ole luuloja.
59285: tilanteeseen, että tulot ja menot ovat saman suu-        Kun Ahon hallitus aloitti, oli 50 miljardia velkaa,
59286: ruiset. Sitten voidaan ruveta puhumaan siitä,            ja kun se lopetti, velkaa oli 400 miljardia. Näiden
59287: mitä tehdään jatkossa. Ei ole hyvä, ettäjatkuvas-        luulemattomien lukujen yhteissummana meillä
59288: ti velkaannutaan. Siinä vaiheessa kun ei ole vel-        on tänä päivänä valtiontalouden korot 30 miljar-
59289: kaa, minusta voidaan puhua enemmän myöntei-              dia. (Ed. Ryhänen: Lisää otetaan velkaa!)- Ja
59290: sistä asioista. Niin pitkään minusta pitää olla          lisää otetaan sen seurauksena, että edellisen halli-
59291: aika tiukkaa politiikkaa, ja sittenkin vielä, kun        tuksen aikana syntyi tällainen velkapatoutuma
59292: lähdetään maksamaan takaisin. Ei sekään tie ole          tähän maahan. Ne eivät ole luulolukuja, ne ovat
59293: helppo. Maksetaan vielä kymmeniä vuosia ja               kaikkien tarkasteltavissa.
59294: meidän lapsemme vielä maksavat velkoja, joita               Jos vähänkään miettii, ymmärtää, mitä tämä
59295: meidän sukupolvemme on tehnyt.                           30 miljardia tarkoittaa ja mitä edellinen hallituk-
59296:                                                          sen politiikka oli, kun syntyi työttömyydestä vie-
59297:   P u h e m i e s : Pyydän muistamaan vastaus-           lä myös suoraan valtiontalouteen vähintään 15
59298: puheenvuoron kriteerit.                                  miljardin aukko. (Ed. Partanen: Kunnilla menee
59299:                                                          huonommin!)- No, ei varmasti mene huonom-
59300:    Ed. Ryhänen (vastauspuheenvuoro): Ar-                 min kuin valtiolla, ainakaan velkasuhteessa. -
59301: voisa puhemies! Ed. Drombergille toteaisin,              Jos tätä taustaa vasten miettii, kyllä on hyvä
59302: että en minä syyllistä suinkaan pääkaupunki-             syyttää Lipposta ja Lipposen hallitusta siitä, että
59303: seutua tästä tilanteesta, vaan syytän hallitusta.        kunnilla menee huonosti, erittäin hyvä! Jos halli-
59304: Kuinka minä voisin pääkaupunkiseutua joten-              tuksen käytössä olisi tämä 30 miljardia, joka on
59305: kin syyllistää, koska juuri puhuin muuttoliik-           negatiivista rahaa yhteiskunnassa - se on vain
59306: keestä ja pääkaupunkiseudun puolesta? Itse               hoidettava vuosittain- kyllä monta pulinaa täs-
59307: asun Espoossa ja tunnen tilanteen myös siltä             säkin salissa olisi toisinpäin. Kyllä olisi iloista
59308: puolelta.                                                jakajaa sillekin rahalle. Se ei ole ainakaan Lippo-
59309:    Mitä muuttoliikkeeseen tulee, se koetaan tällä        sen hallituksen vika, että tämä raha on meidän
59310: hetkellä kaikissa suurissa kaupungeissa todellise-       käytöstä pois. Kyllä sen tässä maassa on jotkut
59311: na haittana ja vaikeutena. Muuttoliike tulee ni-         muut toteuttaneet. Pannaan osoitteet ja kaapit
59312: menomaan muualta Suomesta, ei itse asiassa               sitten paikalleen, mistä niukkuus on alkanut ja
59313: enää perinteisiltä alueilta eli Itä- ja Pohjois-Suo-     kenen toimesta.
59314: mesta, vaan kaikkialta muualta Suomesta.
59315: Muuttoliikettä eivät pysty edes aluekeskukset                Ed. V i i t a n e n : Arvoisa rouva puhemies!
59316: muualla Suomessa pidättelemään, vaan se on               Olen kuulevinanijälleen kerran sen vanhan tutun
59317: voimaitaan paljon entistä suurempaa.                     kinauksen, mikä tässä talossa kuuluu jatkuvasti,
59318:    Ed. Lahtelalle totean, että te ette puhu ollen-       kuinka mikäkin hallitus milloinkin on syyllinen
59319: kaan faktoja. Te esitätte luuloja siitä, kuinka          ja mihin. Koska tällaista kinausta täällä käy-
59320: palvelut ovat kehittyneet Lipposen hallituksen           dään, haluan omaltakin osaltani todeta viitaten
59321: aikana. Juuri äsken viittasin luotettavaan tutki-        vähän äskeisenkin puhujan puheen vuoroon, että
59322: mukseen,joka oli Helsingin Sanomissa muutama             ei liene mikään luulo vaan ihan täysin fakta, että
59323: päivä sitten, jossa selkeästi tuli esille, että palve-   suhdannetilanne on nyt toisenlainen kuin edelli-
59324: lut ovat Lipposen kaudella huonontuneetja kan-           sen hallituksen aikana. Kun silloin kunnilta lei-
59325: salaiset kokevat sen tällä tavalla. Se on tutkimus-      kattiin - todellakin ministeri Backmankin toi
59326: fakta.                                                   eron ihan hyvin puheenvuorossaan esille- kun-
59327:    Samoin viittasin siihen, että useissa lehdissä        nilla meni muutenkin huonommin, verotulot oli-
59328:                                            Kuntien valtionosuudet                                     4927
59329: 
59330: vat laskussa ja leikattiin enemmän. Mutta nyt           kauksia on varmasti tiedossa. Tämä tiukka ta-
59331: taas, kun leikkauksia on tehty, niin ette varmasti      louskuri, sanoi ed. Aittaniemi ihan mitä tahansa
59332: voi kieltää sitä, ettei se olisi osunut pääosin juuri   Tampereen poukkoilevaisuudesta, on tosiasia.
59333: tälle kaudelle, kun kuntatalous yleisesti ottaen        Sitä ryhdyttiin toteuttamaan Tampereen kau-
59334: koheni.                                                 pungissa jo ennen muuten kuin ed. Aittaniemen
59335:     Tiedän varsin hyvin- ja sanon sen heti, ettet-      suosikki Paavola tuli edes valtuutetuksi takaisin
59336: te kohta vastauspuheenvuoroissanne minulle              valtuustoon, eli tämä oli 90-luvun alussa ja sitä
59337: tästä huomauta- että tulevina vuosina ennuste-          ruvettiin tekemään. Vieläkin taloudelliset tun-
59338: taan jälleen kerran kuntataloudelle enemmän             nusluvut ovat muihin kaupunkeihin nähden ihan
59339: vaikeuksia kuin parina viime vuotena on ollut.          hyvässä kunnossa.
59340: Tämä on asia, joka myös minun mielestäni pitää             Mutta tämä ei tarkoita sitä, etteikö tällaisen
59341: ottaa vakavasti. Siksipä ymmärrän hyvin sen             kaupungin olosuhteissa olisi myös ongelmia. Me
59342: huolen ja kritiikin, mitä mielestäni oikeutetusti       teimme juuri viime viikolla äärimmäisen tiukan
59343: tässä keskustelussa on osoitettu myös kuntata-          budjetin, jossa todellakaan ei ole täysin pystytty
59344: louden vaikeuksia kohtaan.                              turvaamaan kaikkia peruspalveluita sille tasolle,
59345:     Yksi asia, minkä haluan tuoda julki, liittyy        mitä minä pitäisin hyvänä. Eli on jouduttu nipis-
59346: siihen, mistä täällä on paljon puhuttu, että jol-       tämään niin koulupuolelta kuin sosiaali- ja terve-
59347: lakin tavalla pitäisi epäoikeudenmukaista val-          yspuolelta. Palvelut pelaavat, mutta laatu ei ole
59348: tionosuusjärjestelmää muuttaa ja korjata. Mi-           niin hyvä kuin voisi olla.
59349: nisterikin puheessaan viittasi siihen, että lähi-          Meillä on Tampereella ja Pirkanmaalla myös
59350: kuukausien aikana jonkinlaisia ratkaisumalleja          hurjat työttömyystilastot, niin kuin tiedätte hy-
59351: pyitään kehittämään. Varmasti on hyvä, jos ti-          vin, valtakunnan keskiarvoa selkeästi korkeam-
59352: lanne on kriisissä useissa paikoissa, että tätä         mat. Myös esimerkiksi Tampere on muuttovoit-
59353:  mietitään, eikä meistä varmasti kukaan ongel-          tokaupunki. Vuosittain meille tulee yli 3 000 ih-
59354:  mia kiistä.                                            mistä, nuoria, opiskelijoita, tarvitaan asuntoja,
59355:      Mutta yhden vaatimuksen haluan tässä yh-           päivähoitopaikkoja ja palveluja. Eli myöskään
59356:  teydessä todeta. Toivon, että sitten kun näitä         tiukan talouden kunnilla, joiden taloudelliset
59357:  ratkaisukeinoja ryhdytään kehittelemään, ei            tunnusluvut ovat kunnossa, ei välttämättä silti
59358:  missään tapauksessa ja missään olosuhteissa            mene niin hyvin, että ikään kuin voitaisiin politii-
59359:  päästettäisi tilannetta menemään siihen suun-          kan suuntaa muuttaa jollakin tavalla näiden
59360:  taan, että ne kunnat, jotka pääasiassa ovat hoi-       paikkojen pään menoksi. Tällainen vaatimus ja
59361:  taneet vastuullisesti ja hyvin talouttaan, kireällä    toivomus tulkoon tässäkin esitettyä.
59362:  tavalla eli hyvin, joutuvat tilanteesta kärsi-            Oikeastaan yhdyn niihin puheenvuoroihin,
59363:  mään. Koska tämähän olisi nimenomaan pa-               joissa on vihjailtu siitä, että koko valtionosuus-
59364:  luuta muutamien vuosien takaiseen vanhanai-            järjestelmä sinänsä voitaisiin miettiä uudella ta-
59365:  kaiseen järjestelmään, jossa ylipäätään valtion-       valla. Itse ainakin näppituntumalta olisin valmis
59366:  talous ikään kuin rohkaisi hoitamaan asioita           kannattamaan sitä järjestelmää, että valtio luo-
59367:  hieman leväperäisesti ja huonolla tavalla ja pal-      puisi tuloverotuksesta kokonaan, se siirrettäisiin
59368:  kitsi siitä. Mitä paremmin taas hoidettiin, sen        kunnille, tehtäisiin kunnallisvero progressiivi-
59369:  tiukemmalle valtio veti. Tällaiseen systeemiin         seksija luotaisiinjokin kuntien välinen tasausjär-
59370:  emme varmasti kukaan halua mennä takaisin.             jestelmä. Ainakin tällä tavalla korokkeelta sa-
59371:  Tämä ihan vakavana varoituksen sanana. Toi-            nottuna se kuulostaisi hirvittävän hyvältä ja yk-
59372:  von, että ne ihmiset, jotka asiaa ryhtyvät nyt         sinkertaiselta. Tiedän toki, että kun käytännön
59373:  pohtimaan, eivät tosiaankaan niin helppoon             ratkaisujen paikka tulee, se ei mikään yksinker-
59374:  ratkaisuun päätyisi kuin se, että kuritetaan nyt       tainen asia ole, mutta ehkä yksi tulevaisuuden
59375:   pikkuisen niitä kuntia, joilla taloudelliset tun-     mahdollisuus, mitä voitaisiin kehittää järjestel-
59376:  nusluvat ovat paremmassa kunnossa.                     män parantamiseksi.
59377:      Esimerkkinä vielä kerran voin sanoa, että itse        Tulevaisuudesta sen verran, että täälläkin on
59378:   tulen Tampereelta, joka on siinä mielessä malli-      kritisoitu ja pelätty sitä, tuleeko esimerkiksi tu-
59379:   kaupunki, että jo 90-luvun alussa olimme esimer-      possa taas kerran tilanne, että joudutaan käy-
59380:   killisiä. Etuajassa ennakoiden lähdimme vetä-         mään kuntien kukkarolla. Voi olla, että tällainen
59381:   mään tiukkaa talouskuria juuri sen vuoksi, kos-       tulee. Jos me todellakin haluamme keventää ni-
59382:   ka oli nähtävissä, että kuntatalouteen ja ylipää-     menomaan pieni- ja keskituloisten verotusta -
59383:   tään valtiontalouteenkin tulee ongelmia ja leik-      käsittäisin olevan koko tämän salin, myös kes-
59384: 4928                                     144. Keskiviikkona 19.11.1997
59385: 
59386: 
59387: kusta puolueen, toivomus, että nimenomaan pie-            on ajamassa, ja se osaltaan tulee lisäämään kes-
59388: ni- ja keskituloisille eikä suurituloisille - silloin     kittymistä samoin kuin Emu-jäsenyys muutoin-
59389: se tarkoittaa hyvin usein sitä, että joudutaan käy-       kin.
59390: mään kuntien kukkarolla. Itse olen myös sitä                 Mitä tulee kuntatalouden muutokseen, niin
59391: mieltä, että olisi äärimmäisen fiksua pyrkiä kom-         verotulojen osuushan kunnissa on tulorahoituk-
59392: pensoimaan tämä leikkaus kunnille. Vaikka kun-            sessa lisääntynyt. Samaan aikaan verotulot suh-
59393: nilla on viime vuosina mennyt hyvin ja ylijäämää          teessa bruttokansantuotteeseen ovat kuitenkin
59394: on muodostunut kuntatalouteen, niin koska tu-             kuntien osalta vähentyneet. Nythän bruttokan-
59395: levina vuosina näin ei ole, kompensointitoimet            santuote on kasvanut suotuisasti, kuten muun
59396: tietenkin olisivat ihan hyvä ja järkevä ja melkein-       muassa ed. Pekkarinen totesi. Kuntakohtaiset
59397: pä välttämätönkin teko.                                   erot rahoitustilanteessa ovat kasvaneet ja se joh-
59398:    Yksi asia, mitä en maita olla sanomatta, koska         tuu paljolti kuntien historiasta, investoinneista ja
59399: tietääkseni on luvallista heitellä ideoita myös täl-      ylipäätänsä väestöpohjasta ja verotulopohjasta.
59400: tä korokkeelta, vaikka ne eivät ole vielä virallisel-
59401: la suunnitteluasteella, valitettavasti, voisi olla tie-       Ed. V e h v i 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
59402: tenkin se, että korotetaan koko yhteisöveroa.             Ensinnäkin haluaisin kommentoida hiukan edel-
59403: Korotetaan yhteisövero 30 prosenttiin, niin eikö-         lä esitettyjä puheenvuoroja.
59404: hän siitä liikene lisätuloja sekä valtiolle että kun-         Ed. Viitanen toi puheenvuorossaan esille, että
59405: nille. Silloin ei tarvitsisi siitäkään olla pahoillaan,   jos tupon jälkeen mennään käymään kuntien
59406: että yhteisöveron jako-osuuksia ollaan muutta-            kukkarolla eli tehtäisiin jälleen ansiotulovähen-
59407: massa, mikä omasta mielestäni ei sekään ollut             nyksen korotus, se tulisi kompensoida. Se on
59408: mikään neronleimaus, kun tästä päätettiin.                kyllä totta ja näin kaikki ovat esittäneet. Käsityk-
59409:    Tämä kaikki oikeastaan vain siksi, että mi-            seni mukaan muun muassa SAK, joka näin on
59410: näkin näen, että kuntapuoli on äärimmäisen                esittänyt, on myös laittanut kompensointivaati-
59411: tärkeä myös tämänhetkisen politiikan kannalta.            muksen, mutta jos ollaan rehellisiä, täytyy sanoa,
59412: Taisi olla ed. U. Anttila, joka puheenvuoros-             että se on sama asia kuin että uskotaanjatkuvasti
59413: saan sanoi, että hallitusohjelmassa kuitenkin             joulupukkiin. Minä ainakin olen aika tavalla
59414: selkeästi otettiin tavoitteeksi se, että ihmisten         pessimistinen siihen, että tällaisia leikkauksia
59415: tasa-arvo ja yhdenvertaisuus konkretisoituu ni-           millään keinoilla kompensoitaisiin. Siitä ei pa-
59416: menomaan kunnallispalveluiden puolella. Se                hemmin ole näyttöä.
59417: toki on meidän kaikkien yhteinen huolemme                     Ed. Lahtela pohdiskeli puheenvuorossaan,
59418: tällä hetkellä.                                           voitaisiinko koulupuolella vielä tehostaa ja sääs-
59419:                                                           tää. Itse ainakin ajattelen niin, että koulupuoli on
59420:     Ed. V ä i s t ö : Rouva puhemies! Ed. Uotila          viime vuosien aikana käynyt jo aivan pohjaruutia
59421: kritisoi valtionosuusjärjestelmää. Sehän säädet-          myöten läpi säästökohteita, ja nyt ollaan, kuten
59422: tiin vuosi sitten. Keskusta kiinnitti jo tuolloin         OAJ on hyvin voimakkaasti tänä syksynä tuonut
59423: huomiota siihen, että uudistuksen tietopohja oli          esille, tilanteessa, että ollaan lomautusten tiellä.
59424: vanhentunut. Luvuthan olivat vuosien 94-95                Jos ed. Lahtela on seurannut keskustelua, mitä
59425: tilinpäätöksistä ja tuolloin oli jo nähtävissä, että      kouluista käydään muun muassa Opettaja-leh-
59426: tilanne kunnissa todellisuudessa oli olennaisesti         dessä tai myös ihan paikallisissa lehdissä, televi-
59427: muuttunut siitä, mitä vielä hallituksen esityksen         siouutisissa ym., hän on varmasti hyvinkin tietoi-
59428: ja valtionosuusuudistuksen perusteluissa todet-           nen siitä, mitä siellä on jo tehty: ryhmäkokojaon
59429: tiin. Nyt näyttää siltä, että taas hallituksen piiris-    suurennettu, materiaalihankinnoista on tingitty,
59430: sä on vanhoja tietoja.                                    monissa kunnissa opettajien täydennyskoulutus
59431:     Minusta olennainen kysymys tällä hetkellä             on viety jopa nollaan, kerhotunteja on vähennet-
59432: liittyy siihen, miten maan alueellinen kehitys jat-       ty tai lopetettu. Onneksi tällä hetkellä opetusmi-
59433: kossa toteutuu. Jos keskittyminen kiihtyy, kun-           nisteriön toimesta selvitetään, mitä koulukerho-
59434: tatalouden ongelmat tulevat pysymään vaikeina             asialle voisi tehdä.
59435: suurissa kasvukeskuksissa. Se on aivan selvää.               Itse ainakin koen, että kun olen sivistysvalio-
59436: Toisaalta saadaksemme tasapainoa aikaan mei-              kunnassa parasta aikaa käsittelemässä lakipa-
59437: dän pitäisi juuri nyt hallituksen tehokkain alue-         kettia ja kuulemassa asiantuntijoita perusopetus-
59438: poliittisin toimin tarttua tilanteeseen. Sillä pa-        lain kohdalta ja pykälissä sanotaan, että oppi-
59439: rannettaisiin myös maan selviytymistä mahdolli-           laalla on oikeus opetukseen, niin minun mielestä-
59440: sesti Emu-oloihinjoutuessamme, sitähän hallitus           ni se, mitä keskustelua tänäkin syksynä on käyty,
59441:                                             Kuntien valtionosuudet                                     4929
59442: 
59443: asettaa aika tavalla kyseenalaiseksi tämän peri-         dettu. Sitten 77 kuntaa nostaa tuloveroprosent-
59444: aatteen, minkälainen oikeus oppilaalla on ope-           tiaan. Kun katson tätä listaa, niin tämä on kyl-
59445: tukseen ja pystytäänkö koulutuksen tasa-arvo             lä aika monipuolinen eli tähän mahtuu hyvin
59446: takaamaan jokaiselle koulukkaalle ja jokaiselle          erilaisia kuntia. Minusta tämä lista plus se, mitä
59447: opiskelijalle.                                           tiedämme siitä, miten monissa kunnissa henki-
59448:     Hyvä puhemies! Sitten haluan muutaman sa-            löstösäästöihin jouduttaneen menemään myös
59449: nan sanoa tästä yleisemmästä tilanteesta. Itse           ensi vuonna, kertoo kyllä vakavan viestin kun-
59450: todellakin olin myös aika ihmeissäni kuultuani           nista päin. En itse usko siihen, että pelkästään
59451: ministeri Jaakonsaaren puheenvuoron, jossa hän           se, että meillä on erilaisia valtion ja kuntien vä-
59452: kyllä aika nokkelaan tapaan käytti sanoja ja pu-         lisiä työryhmiä pohtimassa näitä asioita, pystyy
59453: hui ideologisista säästöistä. Minä itse olin kyllä       tätä tilannetta aukaisemaan tai ratkaisemaan.
59454: hiukan hämmästynyt siitä ja pidän sitä hiukan            Nämä työryhmät ovat aika hitaita toimimaan.
59455: loukkaavanakio kuntapäättäjiä kohtaan. Us-               Niin kuin sanoin, yliotesuhde on kyllä kuiten-
59456: kon, että ne tuhannet ihmiset, jotka kunnissa            kin ollut valtiolta päin. Kyllä niissä työryhmis-
59457: tekevät päätöksiä, tekevät niitä vastuullisesti ja       sä myös Kuntaliiton ja kuntakentän edustajia
59458: sydämellä ja järjellä ja tuntevat omien kotikun-         kuullaan, mutta on näkynyt niin, että kyllä se
59459: tieosa asiat hyvin, oikein hyvin ja myös kotikun-        hallitus on, joka viimeisen sanan niissä aina sa-
59460: tieosa tilanteen varmasti ainakin paremmin kuin          noo. Sen vuoksi toivon, että tässä salissa yli
59461: Helsingin herrat ja virkamiehet täällä virastoissa       puoluerajojen käydään aika avointa keskuste-
59462: ja ministeriöissä.                                       lua tästä tilanteesta, koska moni meistä tuntee
59463:     Täällä ovat myös vilahdelleet jonkin verran          kuntien tilanteen hyvinkin.
59464: harkinnanvaraiset avustukset keskustelussa. Se
59465: määrärahahan on hyvin pieni, jolla tätä valtion-            Ed. La h te 1a (vastauspuheenvuoro): Ar-
59466: osuusuudistuksen tautia ikään kuin pyritään              voisa rouva puhemies! Edustajasisar Vehviläi-
59467: korjaamaan. Tälle vuodelle se on sata miljoonaa          nen Karjalan kunnailta totesi minun kannan-
59468: markkaa ja budjettiesitys ensi vuodelle lähtee           otostani koulupuoleen. Kuitenkin hänkin tietää
59469: siitä, että se olisi 150 miljoonaa markkaa. Kun          varmasti sen tilanteen, mikä kuitenkin Pohjois-
59470: tiedetään, miten paljon tänä vuonnakin sitä hae-         Karjalassa vielä joissakin kunnissa on, muun
59471: taan, lähes joka toinen kunta hakee näitä harkin-        muassa meillä Kiteellä. Itse opettajat ovat esit-
59472: nanvaraisia avustuksia, on aivan selvää, että ensi       täneet joissakin tapauksissa, miksei siirrytä sel-
59473: vuodenkin luku on aivan liian pieni. Mutta mi-           laiseen järjestelmään, jossa saataisiin järkevät
59474: nusta kysymys on pitkälti siitä, että järjestelmän       koot. Kun on pikkukouluja, joissa on huo-
59475: pitäisi olla niin hyvä, että harkinnanvaraisia           noimmillaan 14 oppilasta koulussa, niin siitä ei
59476: avustuksia olisi tarve käyttää äärimmäisen vä-           tule oikein mitään. Siellä on kaksi opettajaa.
59477: hän.                                                     Koko systeemi pyörii siinä. Opettaja sanoo,
59478:     Itse näen, että valtion ja kuntien suhteen pitäi-    että tässä ei ole mitään järkeä. Nyt on tosin
59479: si olla enemmänkin kumppanuussuhde, ei yliote-           herännyt keskustelua. Samanlaisia kuntia on
59480: suhde, joka se nyt ainakin tämän vuoden valossa          muuallakin, jolloin oppilaan oppimisen kannal-
59481: minusta on hyvin pitkälle ollut. En maita olla           ta se alkaa olla kuin yksityisopetusta jollakin
59482: ottamatta sitä esille, että kun hallitus heti alkutai-   luokalla. Se on hieno juttu, että niin olisikin.
59483: paleellaan teki laajat leikkaussuunnitelmansa            Jokaista oppilasta voisi opettaa yksilöllisesti
59484: koko vaalikaudelle, niin annettiin kuntakentälle         ihan perusteellisesti. En kannata hirveän isoja-
59485: ymmärtää, että muuta sitten ei tule. Nyt jos kat-        kaan systeemejä. Ei sekään ole hyvä.
59486: sotaan tätä vuotta, niin sitä muuta kyllä on tullut         Jotain siellä on löydettävissä ja uskon, että
59487: aika tavallakin. Minä näen niin, että hallitus tällä     tällä hetkellä sieltä löytyykin. Olen käsittänyt,
59488:  omalla poukkoilevalla politiikallaan on myös            että kaikissa puolueissa on tahtoa keskustella
59489: vaarantanut kuntien mahdollisuudet pitkäjän-             kunnallistasolla tällaisista asioista ja etsiä sitä,
59490:  teiseen taloudenpitoon.                                 mikä on parasta lapsen sosiaalisen kehittymisen
59491:     Sitten vielä pari sanaa uusista tilastoista.         kannalta. Niin kuin totesin puhujakorokkeelta,
59492:  Edessäni on Kuntaliiton kokoama tilasto tulo-           on se aika hassua, että kun hiihtokilpailut pide-
59493:  veroprosenttien kohtaloista ensi vuonna. Todel-         tään, kaksi oppilasta kilpailee se on aika jännä
59494:  lakin niitä kuntia, jotka laskevat veroprosent-         juttu. Tosin sijaluku on aika hyvä. Pääsee vähin-
59495:  tia, on 19, ja näistä 19:stä kahdeksan on Ahve-         tään toiseksi, kolmanneksi ei voi jäädä oikein
59496:  nanmaalta, kuten täällä jo on aiemminkin to-            millään.
59497: 
59498: 309 270174
59499: 4930                                    144. Keskiviikkona 19.11.1997
59500: 
59501: 
59502:    Ed. V e h v i l ä i ne n (vastauspuheenvuoro):       sona 1991-1992 vero oli kokonaan toisenlainen
59503: Arvoisa puhemies! Tämä on tietysti vaikea asia ja       kuin tänä päivänä on, ja nyt ikään kuin rangais-
59504: kukaan ei pysty sitä yksiselitteisesti sanomaan,        taan. Ei ole oikein, että yksi kunta saa 200 mark-
59505: mikä se lapsen paras ja etu on. Mutta minä kyllä        kaa ja toinen 2 000 markkaa, jopa vierekkäiset
59506: näen, että näissä pienissä kouluissa myös on pal-       kunnat. Ihmettelen suuresti sitä, että tähän kor-
59507: jon etuja. Itse olen käynyt pientä koulua enkä ole      jaukseen ei ole päästy nopeammin kiinni. Toivoi-
59508: ollut päivähoidossa. Olen käynyt ainoastaan py-         sin kyllä, että tarkasteltaisiin, olisiko mitään
59509: häkoulua ja koen, ettei ole ollut minkäänlaisia         mahdollisuutta jonkin muun tyyppisellä tasaus-
59510: ongelmia sosiaalistua myöhemminkään. Näistä             järjestelmällä näitä selkeästi epäoikeudenmukai-
59511: jokaisella on varmasti kaikenlaisia kokemuksia,         sia tapauksia vähän tasata ennen vuotta 1999,
59512: mutta minkälainen kouluverkon pitäisi olla, jo-         joka on monissa tapauksissa tarpeettoman myö-
59513: kainen kunta sen todellakin päättää. Montako            hään.
59514: koulua kunnassa on ja minkä verran siellä on
59515: kyläkouluja, on yhteiskuntapoliittinen valinta.             Ed. A i t t o n i e m i : Arvoisa puhemies!
59516: Kunnan päättäjien pitää itse arvioida omista läh-       Useissa puheenvuoroissa on todettu, että kunnat
59517: tökohdistaan käsin, miten koulutoimi järjeste-           ovat hanakasti, voi sanoa jopa paniikin vallassa
59518: tään. Ei ole olemassa yhtä oikeaa mallia, kuinka        vähentäneet velkojaan, jos siihen on vähänkin
59519: se tulisi tehdä.                                        rahaa riittänyt. Tämä on ollut paha virhe mieles-
59520:                                                         täni tällaisina aikoina, koska se on samalla myös
59521:                                                         heikentänyt tietyllä tavalla kuntien taloudellista
59522:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-            rakennetta ja kestokykyä. Tänä päivänä, jolloin
59523: puhemies Törnqvist.                                     korot ovat alhaalla, velka ei ole niin suuri rasite
59524:                                                         kuin se on ehkä joskus aikaisemmin ollut. Tällai-
59525:                                                         nen veloista fanaattisesti ja paniikinomaisesti
59526:     Ed. M ä h ö n e n : Arvoisa puhemies! Tä-           eroon pyrkiminen on vähän samanlaista kuin
59527: män asian yhteydessä on käytetty varsin hyviä           itäisessä maassa Romaniassa aikanaan. En viitsi
59528: puheenvuoroja ja niistä kyllä kuultaa selkeästi,        sanoa sen johtajan nimeä, koska se tekee minut
59529: että edustajat ovat varsin seikkaperäisesti pa-         entistä sivistymättömämmäksi. Joka tapaukses-
59530: neutuneet tähän kysymykseen ja tuntevat suur-           sa hänkin pyrki saamaan valtion velan pois hin-
59531: ta huolta kuntataloudesta. Sikäli hyvä keskus-          taan mihin hyvänsä, ja nähtiin, miten Romanian
59532: telu, että kaikkialta tuntuu löytyvän syyllisiä         sitten kävi. Ihmisillä ei ollut enää kuin yksi peru-
59533: myös, joka nurkasta. Näinhän tämä keskustelu            na päivää päälle syötävissä ja tilanne oli todella
59534: on myös kulkenut, mutta jätetään se toiseen ar-         hankala. Liian nopea velkarasituksen pois saat-
59535: voon.                                                   taminen on ollut kunnille vain vahingoksi.
59536:     Palaisin vähän tuohon ideologiakeskusteluun,            Mitä tulee Tampereeseen ja ed. Viitasen pu-
59537: jonka ministeri Jaakonsaari aloitti. En minäkään        heenvuoroon, niin jos tälle vuodelle lasketaan
59538: todella usko, että sitä kauhean paljon tässä valta-     veroäyriä ja sitä taas nostetaan, kyllä täytyy sa-
59539: kunnassa on, mutta aika läheltä se kai liippaa.         noa, että Tampereen kaupungin poliittinen elä-
59540: Ed. Saarinen otti esille sen, että tietyissä kunnissa   mä ja luottamusmiesten toiminta on ollut varsin
59541: riittää aika tavalla harrastusta siirtää perinteises-   heilahtelevaa. Sanon vielä, että kun te tänä päi-
59542: ti kunnalle kuuluvia toimia yksityisten tehtäväk-       vänäkin kuulisitte nykyisin valtuutettuna olevan
59543: si, mikä merkitsee monissa tapauksissa kunnan           Pekka Paavolan puheita ja toimisitte niiden mu-
59544: vakituisen henkilökunnan lähtöä työpaikastaan.          kaan, niin Tampereella menisi hiukan paremmin
59545: Näitä on esimerkkitapauksia toki, nimitettä-            kuin tänä päivänä. Kun katselee luottamusmies-
59546: köön millä nimellä tahansa, mutta kyllä niissä          ten juttuja ja kertomuksia Tamperelainen-leh-
59547: myös tiettyä ideologiaa on takana.                      dessä, niin pääsee hyvin käsitykseen, missä men-
59548:     Muutamissa puheenvuoroissa on lyhyesti vii-         nään. Mutta te ette voi Paavolan puheita uskoa,
59549: tattu yhteisöverokysymykseen, ja se on todella          koska se olisi liian suuri häpeä, ed. Viitanen,
59550: melkoinen kummajainen ainakin sellaisissa ta-           siellä valtuustossa kuunnella järkevän ja koke-
59551: pauksissa kuin esimerkiksi kotikaupunkini Piek-         neen miehen puheita. Vaikka olen Paavolan
59552: sämäki. Kun täällä on puhuttu kotikaupungeista          kanssa aikanaan ollut vähän toisissakin olosuh-
59553: ja kotikunnista, tulkoon Pieksämäkikin mainit-          teissa vastakkain, arvostan häntä suuresti. Hä-
59554: tua. Meillä on varsin suuria yhteiskunnallisia toi-     nen pohjaltaan Tampereen talous on vieläkin
59555: mijoita, muun muassa VR. Silloin tarkastelujak-         jonkinlaisessa kunnossa.
59556:                                            Kuntien valtionosuudet                                     4931
59557: 
59558:     Ed. E 1 o : Puhemies! Eräitä näkökohtia käy-       lot ovat nousseet, ja tämän pitäisi heijastua kun-
59559: tyyn keskusteluun.                                     tien verotuloihin.
59560:     Kun ed. Pekkarinen, joka on jälleen poistunut         Mutta, puhemies, tässä on ainakin kaksi koh-
59561: keskuudestamme, on usein tuonut esille keskus-         taa, jotka haluaisin nostaa esille. Toinen on har-
59562: tan talousviisauksia, niin oikeastaan täytyy kyllä     maan taloudenjatkuvasti kasvava osuus. Kaikki
59563: sanoa, että tuskin ed. Pekkarinen saa eduskuntaa       poliittiset ryhmät puhuvat voimakkaasti siitä,
59564: kovin vakuuttuneeksi siitä, että keskustalla olisi     että harmaa talous on saatava entistä paremmin
59565: 80-luvun lopullakaan ollut mitään sellaista ta-        kuriin, mutta mitä todellisuudessa tapahtuu?
59566: lousviisautta, jota ei olisi käytetty, jos sellaista   Luulen, ettei tässä kuitenkaan saada todellista
59567: olisi osoitettu. Ei ollut keskustalaista vaihtoeh-     otetta harmaaseen talouteen. Ed. Aittoniemikin
59568: toa silloin, ja tosiasiahan on se, että ed. Aho,       saattaisi tehdä parempaa työtä olemalla siviili-
59569: entinen pääministeri, on moneen kertaan joutu-         tehtävässään talousrikostutkijana kuin täällä
59570: nut myöntämään sen, että viime kaudella tehtiin        eduskunnassa. En väheksy mitenkään ed. Aitta-
59571: paniikissa todella monia virheratkaisuja, jotka        niemen työskentelyä tietysti kansanedustajana-
59572: osaltaan syvensivät myöskin kuntien talouson-          kaan. Joka tapauksessa minusta tämä harmaan
59573: gelmia.                                                talouden kasvaminen ja sen vaikutus paitsi kun-
59574:     Mutta, puhemies, haluaisin myös kiinnittää         tien niin tietysti valtion veron tuottoon on vaka-
59575: huomiota siihen, mitä ed. Matti Saarinen sanoi.        va ongelma.
59576: Ed. Saarisella oli monia hyviä kohtia puheen-             Mutta, puhemies, ehkä vielä vakavampi on se,
59577: vuorossaan, mutta yhdestä kohdasta olen hä-            mihin ed. Saarinen täällä viittasi, ja se on vero-
59578: nen kanssaan eri mieltä. Tai oikeastaan olen sa-       kikkailu pääomatuloprosentilla. Kun valtiova-
59579: maa mieltä hänen sanomastaan, siitä, että kun-         rainministeri Niinistö esitti huolestumisensa Ilta-
59580: tien johto ainakin lähtee siitä, että kaikkien         Sanomissa, niin minä pistäisin tämän huolestu-
59581: kuntalaisten asioita yritetään hoitaa. Sillä ei ole    misen kyllä lainausmerkkeihin. Valtiovarainmi-
59582: ed. Saarisen mukaan kovin suurta merkitystä,           nisteri Niinistö on siinä asemassa, että hänellä on
59583:  mikä on kunnan poliittisen johdon väri, jos oi-       kaikki oikeudet puuttua tähän verokikkailuun.
59584:  kein ymmärsin ed. Saarisen puheenvuoron.              Esimerkiksi jo viime syksynä tehtiin kirjallisia
59585:  Ehkä sillä värillä ei ole niin väliä, mutta sanoi-    kysymyksiä eduskunnassa, ja tein lakialoitteen,
59586:  sin kuitenkin, että sillä taidolla ja kokemuksel-     jossa osoitin hyvin käyttökelpoisen keinon, jota
59587:  la, jolla kuntaa hoidetaan, on aika suuri merki-      suurin piirtein käytetään meidän naapurimais-
59588:  tys. Vantaan valtuuston puheenjohtaja ed.             samme, erityisesti Ruotsissa.
59589:  Dromberg on lähtenyt pois. En usko, että Van-            Kun nyt ilmeisesti on sovittu siitä, että tällä
59590:  taan vaikeudetkaan ovat ihan yhtäkkiä tulleet.        vaalikaudella pääomaveroprosenttia ei nosteta,
59591:  Kyllä niitä varmasti on siellä vuosikausia muhi-      niin meidän on realistisesti lähdettävä siitä, että
59592:  nut, ja poliitikot ovat tietysti yhdessä virka-       pääomaveroprosenttia ei nosteta esimerkiksi
59593:  miesjohdon kanssa vastuussa siitä, mitä Van-          ensi vuonna, vaan se on varmasti eduskuntavaa-
59594:  taalla on tapahtunut.                                 likysymys, joka pitää sitten tarkasti harkita. Itse
59595:      Kerran vielä korostan oman kotikaupunkini         olen sitä mieltä, että tuloverotuksen ja pääoma-
59596:  Porin taloudenhoitoa. 20 vuoden ajan on nouda-        verotuksen pitää lähestyä toisiaan siten, että tu-
59597:  tettu samaa veroäyriä, samaa veroprosenttia.          loverotus alenee ja pääomaverotusta kiristetään.
59598:  Ketään ei ole koskaan irtisanottu, on pyritty            Toinen asia, puhemies, johon halusin kiinnit-
59599:  sopimuksilla hoitamaan niin, että työvoimaa on        tää huomiota, on se, että myöskin yhtiövero on
59600:  hallitusti vähennetty, ja näin on päästy sitten       erotettava pääomaverosta. Minä luulen, että
59601:  kunnan talouden kanssa kuitenkin vaikeassa            Suomi on yksi harvoja maita Ruotsin ohella,
59602:  työttömyystilanteessa varsin hyvään tulokseen.        jossa pääomaveroprosentti ja yhteisöveropro-
59603:      Puhemies! Minun mielestäni myöskin ed. Saa-       sentti on sama. Esimerkiksi yhteisöverossa voi-
59604:  risen esille tuoma huoli verokertymän laskusta        taisiin hyvin käyttää mallia, jossa suuryritykset,
59605:  on aiheellista. Jos katsoo kuntien nyt esimerkiksi    automaatiota paljon käyttävät yritykset maksai-
59606:  tänä vuonna saamia veroennakoita, niin näh-           sivat esimerkiksi 35 prosenttia veroa, pienyrityk-
59607:  dään selvästi se, että kuntien verokertymä ei ole     set vaikkapa alle nykyisen 28 prosentin. Tässä
59608:  odotettu. Lähes joka kunnassa on tämä sama            suhteessa toivoisi, että myöskin valtiovarainmi-
59609:  viesti. Kyllä siihen minun mielestäni pitää löytää    nisteriössä syntyy luovaa ajattelua.
59610:  nyt syitä, koska kaikkihan me tiedämme, että             Mitä sitten tulee verokikkailuun, kaikkein pa-
59611:  myöskin kuntien sisällä talous kasvaa, palkkatu-      ras keino olisi se, jota Ruotsissa on käytetty, että
59612: 4932                                    144. Keskiviikkona 19.11.1997
59613: 
59614: 
59615: sitä prosenttiosuutta, mikä voidaan pääomatulo-          taan, kunnallisilla työntekijöillä vai yksityiste-
59616: na ottaa, alennettaisiin. Nythän se on 15 prosent-       täänkö, siellä on vaikka kuinka paljon. Sen sijaan
59617: tia, paitsi eräissä yhtiömuodoissa se on 18 pro-         tarkoitin, että yksisilmäiseen omien kannattajien
59618: senttia jopa. Tämä syntyi siis aikana, vuonna            asioitten hoitamiseen tähtäävää politiikkaa ei
59619: 1994 muistaakseni, jolloin erityisesti korkotaso         varmaankaan suomalaisissa kunnissa juurikaan
59620: oli huomattavasti korkeampi, ja nyt olisi kaikki         tehdä. Sehän ei voi olla kunnallishallinnossa mi-
59621: syyt laskea tätä. Esimerkiksi Ruotsissa se osuus,        tenkään johtotähtenä.
59622: mikä voidaan pääomaverokannalla ottaa yhtiös-                Aivan puheenvuoronsa lopussa ed. Elo poh-
59623: tä, on sidottu inflaatioon ja korkotasoon. Toi-          diskeli mahdollisia malleja, millä tavalla voitai-
59624: von, että valtiovarainministeriössä, jossa nyt           siin yhteisöverona spekulaatioita vähentää tai
59625: paitsi ministeri Niinistö myöskin ministeri Skin-        saada ne loppumaan. Siinä on kyllä aika vaikea
59626: nari on tätä asiaa valmistelemassa - ministeri           tilanne silloin, kun verokanta on 28 prosenttia.
59627: Skinnari vastaa myöskin viime viikolla tekemää-          Esimerkiksi sanon vain, että Suomessa osake-
59628: ni eduskuntakyselyyn - todella otetaan vaka-             yhtiöitten perustaminen on erittäin nopeasti
59629: vasti tämä.                                              kasvanut. Työtä kerätään osakeyhtiöön ja sit-
59630:     Eivät tavalliset suomalaiset ihmiset voi ym-         ten myydä, päsäytetään määrävälein osakeyh-
59631: märtää sitä verokikkailua, mitä nyt tapahtuu.            tiö ja kuitataan siinä yhteydessä sitten 28 pro-
59632: Puhemies, olen sataprosenttisesti vakuuttunut            sentin verokannalla sievoinen tili. Seuraavana
59633: siitä, että sillä on myöskin suuri merkitys kunta-       päivänä, kenties jo samana päivänä, peruste-
59634: talouden kannalta jo tällä hetkellä, joten kyllä         taan uusi saman alan yritys ja jatketaan ihan
59635: valtiovarainministerin, tarkoitan ensimmäisen            niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Veroseu-
59636: valtiovarainministerin, pitäisi tehdä jotakin            raamukset ovat vain 28 prosenttia. Tämä on
59637: muutakin kuin ilmoittaa huolestumisensa asias-           tätä päivää tällä hetkellä.
59638: ta.
59639:                                                              Ed. E l o (vastauspuheenvuoro ): Puhemies!
59640:    Ed. M ä h ö n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-          Ed. Mähösen puheenvuoronjohdosta totean, et-
59641: voisa puhemies! Ed. Elo otti esille harmaan ta-          ten mitenkään halunnut väheksyä sitä toimintaa,
59642: louden. En tiedä, ymmärsinkö väärin, että hän            jota on tehty ja jossa erityisesti ammattiyhdistys-
59643: hieman vähätteli sitä työtä, mitä tässä valtakun-        liike ja erityisesti ed. Mähösen mainitsema Ra-
59644: nassa on tehty. Toki olen valmis myöntämään,             kennusliitto on ollut hyvin aktiivinen. Tämä oi-
59645: että hirvittävästi harmaan talouden saralla on           keastaan herättääkin kysymyksen, onko ammat-
59646: vielä työtä, sen pois kitkemistä, mutta yhden            tiyhdistysliikkeen tehtävänä yksin tai oikeastaan
59647: tahon tiedän kyllä, joka on tehnyt äärettömän            sanotaan nyt ainakin yhtenä tärkeimpänä olla
59648: ansiokasta työtä, ja se on Rakennusliitto, joka          painostamassa harmaan talouden kuriinsaatta-
59649: yhdessä verottajan, työvoimaviranomaisten ja             misessa vai pitäisikö valtionhallinnon toimia en-
59650: työnantajapuolen kanssa työntekijäpuolena on             tistä aktiivisemmin. Tähän olisi oikeastaan odot-
59651: tehnyt todella mittavaa työtä harmaan talouden           tanut ed. Aittoniemen puuttuvan, jolla on todet-
59652: kitkemiseksi rakennusalalta. Siitä on aivan sel-         tuja taitoja rikollisten kuriinsaattamisessa. Hä-
59653: keitä näyttöjä. Toivoisi, että myöskin muilla            nen taitojaan tosiaan tässä asiassa voitaisiin hy-
59654: aloilla ryhdyttäisiin tämänsuuntaisiin toimenpi-         vinkin käyttää hyväksi.
59655: teisiin oikein toden teolla. Uskoisin, että noista           Mitä sitten tulee harmaan talouden kuriin-
59656: kokemuksista, mitä Rakennusliiton piirissä on            saattamiseen, ed. Mähönen, minä olen sitä
59657: saavutettu yhdessä muitten vaikuttajatahojen             mieltä, että täällä eduskunnassakin, kun katso-
59658: kanssa, olisi kyllä paljon apua, jos sieltä älyttäi-     taan poliittista väriä, niin mitä oikeammalle
59659: siin sitä pyytää.                                        mennään, sitä vähemmän on todellista halua
59660:                                                          harmaan talouden kuriinsaattamiseen. Sama
59661:    Ed. Saarinen (vastauspuheenvuoro): Ar-                koskee ed. Saarisen vielä uudelleen esille otta-
59662: voisa rouva puhemies! Ed. Elon puheenvuoron              maa pääomaverokikkailua. Kun luin komment-
59663: johdosta haluan todeta ikään kuin selventäen             teja, niin ed. Sasi totesi, että tämä on ED-tasol-
59664: aikaisemmin iltapäivällä pitämääni puheenvuo-            la tehtävä asia, vaikka se on täysin Suomen
59665: roa, että myönnän toki, että kunnissa valtuusto-         päätettävissä. Se ei ole mikään EU-tason asia.
59666: jen politiikan sisällöllä on oleellisiakin eroja, tuo-   Yllättävää kyllä, ed. Olavi Ala-Nissilä totesi-
59667: tetaanko palveluja kansalaisille vai hoidetaanko         tai ehkei ole niinkään yllättävää, koska hän on
59668: kunnan taloutta kuntoon, millä tavalla hoide-            keskustan edustaja eikä edusta palkansaajia,
59669:                                           Kuntien valtionosuudet                                      4933
59670: 
59671: että hän ei nähnyt verokikkailussa mitään ka-             Lisäksi haluaisin todeta, että kyllä palkkatu-
59672: malan suurta ongelmaa. Hän sanoi, että hyvin          lojen siirtäminen omaisuus- ja pääomatuloiksi
59673: varovasti pitää edetä. Suurin piirtein näin oli       on mielestäni todellista harmaata taloutta ja sii-
59674: hänen ajatuksensa.                                    hen tulisi puuttua. On uskomatonta, että suurten
59675:    Ed. Saarisen esille ottama osakeyhtiön perus-      yritysten johtajat saavat käytännössä jopa pie-
59676: taminen liittyy aivan selvästi tähän samaan           nempää palkkaa kuin yrityksen siivooja. Näin
59677: asiaan. Perustetaan osakeyhtiöitä, jotta voidaan      ollen, jos missä, niin tässä olisi reikä, joka pitäisi
59678: verotusta kiertää. Kyllä kai me vasemmiston           ehdottomasti tukkia ja se pitäisi tukkia välittö-
59679: kansanedustajat ainakin olemme yksimielisiä sii-      mästi. Kyllä tässä talossa keinoja löytyy, millä
59680: tä, että tämä pitää saada loppumaan. Siihen löy-      tavalla se voidaan tukkia. Puuttuu vain poliitti-
59681: tyy varmasti useitakin keinoja. Ehkäpä pääoma-        nen tahto tukkia se ja sitä kautta hankkia valtiol-
59682: veron nostaminen sitten, kun eduskuntavaalien         le ja kunnille verotuloja.
59683: jälkeen hallitusohjelmassa siitä sovitaan, 30-32          On tietenkin selvää, että harmaaseen talou-
59684: prosenttiin on täysin mahdollista.                    teen yleensä pitää puuttua, mutta minä näen, että
59685:                                                       se ei ole kumminkaan kuntien talousongelmien
59686:     Ed. V i i t a n e n : Arvoisa puhemies! En nyt    syy, vaan kyllä ne johtuvat aivan muista syistä.
59687: kerta kaikkiaan maita olla toteamatta ed. Ait-
59688: taniemelle sitä, että hänen oman logiikkansa              Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Tääl-
59689: mukaan hän olisi itse syyllinen Tampereen suu-        lä on puhuttu harmaasta taloudesta ja siitä on
59690: reen talousahdinkoon. Sillä jos Paavola olisi         puhuttu monta kertaa aikaisemminkin vuosi-
59691: saanut jatkaa kaupunginjohtajana, mitään ah-          kausia, mutta kukaan ei ole koskaan määritellyt,
59692: dinkoa ei olisi olemassakaan, mutta kun ed.           mitä on harmaa talous. Jos pyydettäisiin vaikka
59693: Aittaniemi Paavolan sieltä pois hommasi, niin         kuinka viisas kansanedustaja tai kuinka viisas
59694: nyt ahdinko on tullut. Ed. Aittoniemi, teidän         virkamies yhtäkkiä perustelemaan ja määrittele-
59695: logiikallanne te olette itse syyllinen tähän suu-     mään se, mitä on harmaa talous, niin siihen jäisi,
59696: reen ahdinkotilaan.                                   ei tulisi määriteltyä.
59697:     Mitä tulee teidän syytökseenne Tampereen              Meillä sekoitetaan harmaaseen talouteen
59698: veropoukkoilusta, voisin todeta, että viime           muun muassa se, että ansiotuloja ohjataan ve-
59699: vuonna, kun tämän vuoden veroäyripäätös teh-          rotettavaksi pääomatuloina. Ei se ole mitään
59700: tiin, se tehtiin muiden kuin sosialidemokraattien     harmaata taloutta. Siinä reilusti ilmoitetaan tu-
59701: toimesta. Tässä päätöksessä emme olleet enem-         lot, ja koska laki sanoo, että näin voidaan teh-
59702: mistössä mukana, olimme oppositiossa. Olemme          dä, niin se on sillä siisti. Ei se ole rikollista eikä
59703: siis olleet linjakkaita.                              mitään harmaata taloutta. Harmaa talous on
59704:     Muilta osin haluan vielä sen verran sanoa, että   kokonaan minun mielestäni yhteiskunnassa
59705: yhdyn täysin ed. Elon näkemyksiin yhteisövero-        muuta kuin tämän tyyppinen asia, mutta olen
59706: puolesta sekä luovuuden käyttömahdollisuuksis-        sitä mieltä ja minäkin olen tehnyt kyselyitä ky-
59707: ta siinä yhteydessä.                                  selyiden perään siitä, millä tavalla estetään se,
59708:                                                       että ansiotulojen puolelle kuuluvat tulot saa-
59709:    Ed. K u o p p a : Arvoisa puhemies! Itse           daan pois pääomatuloverotuksen piiristä sinne,
59710: asiassa määrätyllä tavalla vastauspuheenvuoro-        mihin ne kuuluvat. Se olisi minun mielestäni
59711: na ed. Elon puheenvuoroon haluan vain muis-           tärkeätä.
59712: tuttaa ed. Eloa siitä, että tänä vuonnahan ei             Mitä tulee sitten Rakennusliiton asioihin,
59713: yleisiä palkankorotuksia ole tullut, vaan ne tuli-    niin Rakennusliitolla on omat ongelmansa täs-
59714: vat jo edellisvuonna. Siinä on yksi syy, miksi        sä. Rakennuspuolella ovat kaikenlaiset reppu-
59715: kunnallisverokertymää ei kehity. Toinen syy on        firmat vieneet työn, ja siellä on pakko ollut niin
59716: tietenkin se, että kunnallisverotuksen niin sa-       sanottua ja oikein todella harmaata taloutta
59717: nottua kannustinvähennystähän nostettiin huo-         vastaan Rakennusliiton nousta. Se on tietysti
59718: mattavasti, ja se vähentää kunnan verotuloja          ymmärrettävää: oma lehmä ojassa, niin kuin sa-
59719: siitä huolimatta, vaikka samanaikaisesti pitkä-       notaan.
59720: aikaistyöttömien verotusta kyllä kiristettiin,            Ed. Viitanen tunnusti molemmat väitteeni oi-
59721: koska heiltähän poistettiin kunnallisveron an-        keiksi. Hän tunnusti, että Pekka Paavola on erin-
59722: siotulovähennys. Mutta on selvää, ettei tieten-       omainen talousmies, mutta minä onneton menin
59723: kään työttömien verotus voi korvata muuta an-         sitten touhuamaan niin, että hän ei ole enää kau-
59724: siotulon veron alennusta.                             punginjohtajana. Myönnetään tämä asia. Sitten
59725: 4934                                    144. Keskiviikkona 19.11.1997
59726: 
59727: 
59728: se, että demarit ja kokoomus riitelevät siellä             Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
59729: koko ajan keskenänsä eivätkä pääse mistään yh-
59730: teisymmärrykseen, on merkinnyt sitä, että tilan-             T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Asian kä-
59731: ne on sellaiseksi mennyt kuin on mennyt. Niin-           sittely keskeytetään.
59732: hän te sanoitte, ed. Viitanen, että ette te ollut sitä
59733: mieltä, mutta nuo toiset onnettomat.
59734:                                                          6) Hallituksen esitys maakuntajakolaiksi ja laiksi
59735:     Ed. M ä h ö n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-         rakennuslain 18 §:n muuttamisesta
59736: voisa puhemies! Kiitän ed. Aittoniemeä, että hän
59737: antoi reilun tunnustuksen Rakennusliiton työlle          Toinen käsittely
59738: tuossa asiassa.                                          Hallituksen esitys 169/1997 vp
59739:     Kun hän mainitsi puheensa alkupuolella, että         Hallintovaliokunnan mietintö 19/1997 vp
59740: ei tiedetä oikein, mitä harmaa talous on, siitä on
59741: kyllä erinomainen tutkimus tehty. Minä voin                 T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
59742: luovuttaa sen ed. Aittoniemelle. Siinä on varsin         pohjana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 19.
59743: seikkaperäisesti pyritty selvittämään se. Y mmär-        Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-
59744: rän kyllä, että siinä on paljon sellaisia osatekijöi-    keen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai-
59745: tä, jotka eivät aukea niillä tutkimuksilla, tuskin       seen käsittelyyn.
59746: minkäänlaisilla tutkimuksilla, mitä on tehty,
59747: mutta hyvin paljon siitä on jo tietoutta yhdessä           Yleiskeskustelua ei synny.
59748: verottajan, työntekijä- ja työnantajapuolen
59749: kanssa hankittu.                                            Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
59750:                                                          keskustelutta
59751:     Ed. R. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Innos-             ensimmäisen lakiehdotuksen 1-3 §, johtolau-
59752: tuin puhumaan oikeastaan ed. Aittoniemen vä-             se ja nimike sekä
59753: hän aikaisemmasta puheenvuorosta, kun hän                   toisen lakiehdotuksen 18 §, voimaantulosään-
59754: puhui paniikin vallassa vähennettävistä kuntien          nös, johtolause ja nimike.
59755: veloista. 90-luvun alkupuolella kunnat ottivat
59756: runsain määrin velkaa hyvin korkealla korkota-             Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
59757: solla, ja nyt, kun korkotaso on alhaalla, niitä          päättyneeksi.
59758: maksetaan kiivaasti takaisin. Siitä osittain joh-
59759: tuu se, että 77 kuntaa nostaa nyt veroäyrin hin-
59760: taa, kun niiden olisi pitänyt nostaa veropro-
59761: senttiaan jo 90-luvun alkupuolella. Silloin otet-        7) Hallituksen esitys laiksi alueiden kehittämises-
59762: tiin jopa syömävelkaa, mutta jostain tuli kielto,        tä annetun lain muuttamisesta
59763: että kunnallisveroon ei saa koskea, ja sitä on
59764: aika hyvin varmasti noudatettu. Siinä vaiheessa          Toinen käsittely
59765: kunnat hoitivat sitä tehtävää, minkä edellinen           Hallituksen esitys 168/1997 vp
59766: hallitus jätti tekemättä, eli pitivät osaltaan työl-     Hallintovaliokunnan mietintö 20/1997 vp
59767: lisyyttä yllä, kun investointeihin myös otettiin
59768: velkaa. Tästä osittain johtui kuntien syöksy-               T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
59769: kierre, mikä tässä on tullut.                            pohjana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 20.
59770:     Arvoisa puhemies! Sitten haluaisin puuttua           Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-
59771: ed. Ryhäsen puheeseen siltä osin, että kun tääl-         keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-
59772: lä on kaiken näköistä syyttelyä ollut pitkin iltaa       seen käsittelyyn.
59773: edestakaisin, niin pahiten on yhdessä ajatusku-
59774: lussaan kuitenkin metsään mennyt ed. Ryhä-                 Yleiskeskustelua ei synny.
59775: nen, kun hän meni puhumaan vasemmalle pu-
59776: hujankorokkeelle ja syytti vasemmistoa brezh-               Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
59777: neviläisestä kulttuurista ja lausui esimerkkinä          keskustelutta 2, 3 ja 9 a §, voimaantulosäännös,
59778: sen, että muun muassa sähkölaitoksia on myy-             johtolause ja nimike.
59779: ty. Jos vähän tarkemmin perehtyy Neuvostolii-
59780: ton historiaan, niin Brezhnev ei ollut mikään              Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
59781: yksityistäjä.                                            päättyneeksi.
59782:                                     Opetus- ja kulttuuritoimen rahoitus                               4935
59783: 
59784: 8) Hallituksen esitys laeiksi opetus- ja kulttuuri-    valtio on velkaa kunnille. Kunnat tarvitsevat
59785: toimen rahoituksesta annetun lain, valtionosuutta      välttämättä nämä valtionosuudet jo ensi vuonna,
59786: saavistakansanopistoista annetun lain 12 ja 28 §:n     eikä niitä tulisi siirtää vuosien taakse.
59787: sekä opintokeskuslain 23 §:n muuttamisesta                Kaikki tiedämme, millaisissa taloudellisissa
59788:                                                        vaikeuksissa kunnat ovat kautta maan. Siitähän
59789: Toinen käsittely                                       on tänään täällä keskusteltu. Kuntien talous ei
59790: Hallituksen esitys 122/1997 vp                         kestä lisärasituksia. Siksipä tulen yksityiskohtai-
59791: Sivistysvaliokunnan mietintö 20/1997 vp                sessa käsittelyssä tekemään muutosehdotukset
59792:                                                        kaikissa niissä pykälissä, jotka tulisivat lisää-
59793:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn    mään kuntien menoja.
59794: pohjana on sivistysvaliokunnan mietintö n:o 20.
59795: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-         Ed. V e h v i 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
59796: keen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai-          Ed. Korteniemi edellä esitteli ne ongelmakohdat,
59797: seen käsittelyyn.                                      joiden vuoksi olemme vastalauseen tehneet. En
59798:                                                        ala niitä tässä toistaa, mutta kuten ed. Kortenie-
59799:    Yleiskeskustelu:                                    mikin toi esille, kysymys on siitä, että tällä laki-
59800:                                                        muutoksella taas heikennetään kuntien asemaa.
59801:    Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa rouva puhe-          Otan yhden esimerkin, joka minusta liittyy
59802: mies! Kuten valiokunnan mietinnöstä ilmenee,           kunta - valtio-suhteeseen. Tämä on markka-
59803: mietintöön liittyy vastalause, johon ovat liitty-      määräisesti pieni asia näistä neljästä epäkohdas-
59804: neet valiokunnan keskustalaiset ja kristillisten       ta, Pelastusopiston kuntarahoitus. Minun oman
59805: edustajat. Kaikki ne pykälät, joihin olemme esit-      käsitykseni mukaan pelastustoimi on semmoi-
59806: täneet muutoksia, ovat sellaisia, ettäjos hallituk-    nen alue, että sen pitäisi olla enemmänkin valtion
59807: sen ja valiokunnan enemmistön ehdotukset hy-           rahoittamaa. Tähän liittyy osittain myös keskus-
59808: väksytään, niillä lisätään kuntien taloudellisia       telu, jota kunnissakin on käyty. Myös palo- ja
59809: rasituksia. Tällaisia ovat indeksitarkistusten las-    pelastustoimi haluaa olla kunnan puolella, ja itse
59810: kentatavan muuttaminen, perustaruishankkei-            pidän sitä vähän huonona. En pitäisi ollenkaan
59811: den jälkirahoitus ja maksamatta olevien valtion-       huonona, jos sitä lähdettäisiin nyt muuttamaan.
59812: osuuksien loppuerien siirtäminen vuodesta 1998         Mutta todellakin valtion ja kuntien on pystyttä-
59813: vuoteen 2001.                                          vä yhdessä katsomaan, mitkä asiat kuuluvat ke-
59814:    Hallitus esittää, että indeksitarkistusten las-     nellekin.
59815: kentatapa muutetaan siten, että tarkistukset teh-         Mutta sitten kahteen asiaan, joita ed. Korte-
59816: dään ensi vuoden valtionosuusleikkauksilla vä-         niemi ei tuonut esille, jotka liittyvät ammattikor-
59817: hennettyihin valtionosuuksiin, kun voimassa            keakoulujen rahoittamiseen.
59818: oleva laki edellyttäisi tarkistusta tämän vuoden          Ensimmäinen asia on se, että ammattikorkea-
59819: tasoisiin valtionosuuksiin. Tästä aiheutuu kun-        koulut saavat rahoitusta itse asiassa noin 10 pro-
59820: nille 87 miljoonan markan lisärasitus.                 senttia todellisia kustannuksia alhaisemmalla ta-
59821:    Edelleen hallitus esittää perustaruishankkei-       solla, koska ammattikorkeakouluissa on noin 10
59822: den jälkirahoituksen säännönmukaistamista py-          prosenttia niin sanottuja yliaikaisia opiskelijoita,
59823: syvänä järjestelmänä. Käytännössä tämä johtaa          jotka eivät valmistu säädetyssä ajassa, ja heitä ei
59824: useimpien hankkeiden jälkirahoitukseen. Tie-           tässä huomioida.
59825: dämme kaikki, että vaurailla kunnilla on aina             Toinen kysymys on ammattikorkeakoulujen
59826: paremmat mahdollisuudet käyttää jälkirahoitus-         arvonlisävero. Noin kolmannes ammattikorkea-
59827: ta kuin köyhillä. Tämä voi vääristää perustaruis-      kouluista on osakeyhtiöpohjaisia, ja ne joutuvat
59828: hankkeiden toteuttamisen. Todellinen tarve jää         maksamaan arvonlisäveroa. Mielestäni tämä
59829: toisarvoiseksi. Ne kunnat, joilla on varaa jäädä       epäkohta tulisi poistaa. Koulutuksen pitäisi
59830: odottamaan vuosiksi valtionosuuksia, ovat tässä        yleensäkin olla arvonlisäverotonta. Tähän toi-
59831: järjestelyssä köyhiä kuntia paremmassa asemas-         vomme muutostaja asiasta on tehty myös ponsi-
59832: sa. Tämä lisää epätasa-arvoa kuntien kesken.           lausuma.
59833: Siksi emme voi hyväksyä tätä.
59834:     Hallitus esittää vielä, että maksamatta olevien       Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
59835: valtionosuuksien loppueriä siirretään maksetta-
59836: vaksi vuodesta 1998 vuodelle 2001. Tässä on ky-            Toinen varapuhemies: Asian kä-
59837:  symys 365,6 miljoonan markan summasta, jonka          sittely keskeytetään.
59838: 4936                                    144. Keskiviikkona 19.11.1997
59839: 
59840: 9) Hallituksen esitys laiksi naisten ja miesten väli-      ensimmäisen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johto-
59841: sestä tasa-arvosta annetun lain 25 §:n 4 momentin       lause ja nimike sekä
59842: kumoamisesta sekä laiksi vapaaehtoisten lisäelä-           toisen lakiehdotuksen 1-11 §, johtolause ja
59843: kejärjestelyjen tasa-arvoistamisesta                    nimike.
59844: 
59845: Toinen käsittely                                          Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
59846: Hallituksen esitys 17411997 vp                          päättyneeksi.
59847: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 21/1997
59848: vp                                                      10) Hallituksen esitys laiksi julkisista hankinnois-
59849:                                                         ta annetun lain muuttamisesta
59850:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
59851: pohjana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-         Toinen käsittely
59852: tintö n:o 21. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-    Hallituksen esitys 69/1997 vp
59853: lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksi-          Talousvaliokunnan mietintö 24/1997 vp
59854: tyiskohtaiseen käsittelyyn.
59855:                                                            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
59856:    Yleiskeskustelu:                                     pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 24.
59857:                                                         Ensin sallitaan yleiskeskustelu asiasta, sen jäl-
59858:     Ed. K u o p p a : Arvoisa puhemies! Euroo-          keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-
59859: pan unionin lainsäädännön johdosta kumotaan             seen käsittelyyn.
59860: nyt Suomessa aikaisemmin ollut naisten alhai-
59861: sempi eläkeikä vapaaehtoisessa eläkejärjestel-             Yleiskeskustelu:
59862: mässä. Asiaa perustellaan tasa-arvodirektiivillä.
59863: Tässä todella ajan kanssa käy niin, että naisten           Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Minä
59864: alhaisempi eläkeikä häviää pois.                        ihmettelin eilen, ja jos sallitte, jatkan hieman
59865:     Sen verran haluan asian historiasta todeta,         ihmettelyä, koska se on tietysti ihan laillista.
59866: että kun joskus vuonna 73 muistaakseni tehtiin             Mietinnössä lukee näin: "Lakiin ehdotetaan
59867: palkankorotuksia työehtosopimuksiin, niin sil-          lisättäväksi säännös, jonka mukaan rakennus-
59868: loin naiset tyytyivät alhaisempiin palkankoro-          urakkaa ei saa toteuttaa omana työnä järjestä-
59869: tuksiin ja heille korvattiin alhaiset palkankoro-       mättä tarjouskilpailua,jos hankkeen toteuttami-
59870: tukset alhaisemmalla eläkeiällä. Nyt tämä etuus         seen myönnetään hankekohtaista valtionapua ja
59871: on menossa pois. En ole huomannut sen jälkeen           hankkeen valtionavun perusteena oleva arvon-
59872: tehdyissä sopimuksissa, että silloin alhaisemmat        lisäverollinen kustannusarvio on vähintään 5
59873: palkankorotukset korvattaisiin nyt korkeammil-          miljoonaa markkaa."
59874: la palkankorotuksilla.                                     Tämä on aika uskomaton esitys siinä mielessä,
59875:     Euroopan unioni on kyllä eläkeasiaan puuttu-        niin kuin ed. Hämäläinen, talousvaliokunnan
59876: nut, mutta ei ole yleensä puuttunut tasa-arvoon         puheenjohtajakin eilen myönsi, että monella suu-
59877: siltä kohdin, että onhan Suomessakin yleisesti          rella kaupungilla on olemassa omat rakennus-
59878: todettu, että naisten palkat ovat selvästi miesten      osastonsa, joiden työntekijöille pyritään järjestä-
59879: vastaavia palkkoja alhaisempia. Minun mielestä-         määnjatkuvasti työtä sillä tavalla, että he saavat
59880: ni tämä olisi ollut se todellinen epäkohta, johon       olla vakinaisessa työsuhteessa. Jos tilanne menee
59881: Euroopan unionin olisi pitänyt puuttua, eikä            näin epävarmaksi, ettei esimerkiksi kaupungilla
59882: naisten alhaisempaan eläkeikään, mihin nyt puu-         pystytä pitkällä tähtäimellä tämän suuruisten
59883: tutaan.                                                 omaurakoiden pohjalta suunnittelemaan työnte-
59884:     En tee asiaan muutosesityksiä, koska ammat-         kijöiden työmahdollisuuksia, rakennus- ja korja-
59885: tijärjestöt ovat asian näin hyväksyneet. Ne, joilla     usosastojen henkilöistä tulee myös pätkätyöläi-
59886: tämä etu nyt on, saavat sen säilyttää, mutta uudet      siä ihan samalla tavalla kuin nyt yhteiskunnassa
59887: henkilöt, jotka tulevat näille aloille, eivät voi       muutenkin on laajasti asia levinnyt.
59888: enää tätä alhaisempaa eläkeikää saada.                     Minä en ymmärrä tällaista, miten se voi olla
59889:                                                         mahdollista. Onko meidän pakko tehdä tällainen
59890:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.            päätös? Jos sitä ei ole pakko, miksi tällainen
59891:                                                         tehdään, koska se tekee suuria vaikeuksia esimer-
59892:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          kiksi Tampereen kaupungin rakennusosaston
59893: keskustelutta                                           pysyvälle työllisyydelle?
59894:                                               Julkiset hankinnat                                       4937
59895: 
59896:     Ed. L u h t a n e n : Arvoisa puhemies! Laki-        ennakoimaan. Tästä syystä on todella välttä-
59897: esitys oli todella vaikea pala talousvalio kunnalle.     mätöntä, että tämän tyyppisen lain, joka näin
59898: Osittain se johtui tietysti siitä, että lakiesitys si-   suuresti herätti erilaisia ristiriitoja, toimivuutta
59899: nänsä oli jo vaikea, mutta vaikeammaksi se tuli          seurataan hallituksen toimesta hyvin tarkoin, ja
59900: myös siitä syystä, että asiantuntijoiden mielipi-        mikäli epäkohtia havaitaan, ryhdytään toimen-
59901: teet ja käsitykset lain toimivuudesta ja sisällöstä      piteisiin.
59902: vaihtelivat todella laidasta laitaan. Tässä tilan-          Henkilökohtaisesti olisin ollut sillä kannalla,
59903: teessa valiokunta joutui mietintönsä laatimaan.          että olisimme voineet reagoida voimakkaammin-
59904: Selvää oli se, että usealla meistä mielessä kävi         kin tähän, esimerkiksi vaikka ponnen avulla,
59905: monenmoisia epäilyjä lain toimivuudesta ja yli-          mutta sitten yksimielisesti päädyimme ratkai-
59906: päätään tarkoituksenmukaisuudesta. Ennen                 suun, että täytyy riittää, kun valiokunnan mietin-
59907: kaikkea tietysti kilpailuvelvoitteen laajentami-         nössä kiinnitämme tähän huomiota. Tietysti
59908: sesta kuntiin tällä tavalla lakisääteiseksi ensim-       meidän omasta aktiviteetistamme riippuu myös
59909: mäisenä sellainen ajatus tuli mieleen, että tämä         se, millä tavalla me kansanedustajina asiaa seu-
59910: on tarpeeton, koska käytännössä jo nyt kunnat ja         raamme. Olen havainnut jo äskeisen keskustelun
59911: kuntayhtymät kilpailuttavat, voisi sanoa, ehkä           perusteella, että meillä on täällä varsin suuri
59912: suurimman osan rakennushankkeistaan, joiden              joukko kunnan elämässä mukana olevia kansan-
59913: kustannusarvio on 5 miljoonaa markkaa tai                edustajia ja tätä kautta varmasti tieto tulee tä-
59914: enemmän.                                                 hänkin taloon.
59915:     Tämä nähtiin kuitenkin välttämättömäksi.                Rouva puhemies! Valiokunta teki mielestäni
59916: Esimerkiksi Kilpailuvirasto, kilpailusta vastaa-         tavattoman perusteellista työtä ja siinä ristiaallo-
59917: vat viranomaiset näkivät tämän todella tarpeelli-        kossa ja mielipiteiden viidakossa löysi parannus-
59918: sena. Yksi seikka, minkä takia lakia pidettiin           keinoja, muun muassajuuri oikeusturvakeinot ja
59919: välttämättömänä, oli oikeusturvan parantami-             muutamia rajoittavia ja selventäviä kohtia laki-
59920: nen tässä prosessissa, ja tähän talousvaliokunta         esitykseen. Näillä eväillähän tämä sitten tietysti
59921: pyrki kiinnittämään runsain mitoin huomiota ja           hyväksytään.
59922: vielä parantamaan lakiesitystä näiltä osin.
59923:     Talousvaliokunnan ansioksi on sanottava                  Ed. L a h t e l a : Arvoisa rouva puhemies!
59924: myös se, että me täsmensimme monia sellaisia             Kuntien hankintojen kilpailuttamisessa varmasti
59925: kohtia, jotka lakiesityksessä käsityksemme mu-           tulee olemaan monia ongelmia siinäkin mielessä,
59926: kaan olivat epäselviä. Toivon, että tämä tulee           kun todetaan, että kuntien rakentamisorganisaa-
59927: parantamaan huomattavasti lain toimivuutta               tiot voivat osallistua kilpailuun. Mutta sehän
59928: käytännössä.                                             ilmeisesti kuitenkin tarkoittaa sitä, että jos se ei
59929:     Tosiasia on tietysti se, että lakisääteinen kil-     ole yhtiöitetty, erillinen organisaatio, sen lienee
59930: pailuttamispakko merkitsee hyvin usealle kun-            aika hankalaa osallistua, koska tulee kysymys
59931: nalle ja sen rakennusorganisaatiolle erilaisia, pie-     siitä, miten paljon kunta, kaupunki organisaatio-
59932: nempiä tai suurempia, toiminnallisia häiriöitä.          ta kompensoi, voidaanko osoittaa, että siitä ei ole
59933: Tässä on tietysti se huoli. Ennen kaikkea tietysti       jotakin etua. Varmasti valituksia yksityiseltä
59934: se seikka askarruttaa, että lakiesityksen pohjalta       puolelta sääntöjen noudattamisesta tulee. En tie-
59935: ei puhuta juurikaan työllisyydestä, mitä se tar-         dä, miten tässä valvonta tapahtuu.
59936: koittaa, jos kunnat joutuvat pienentämään omia               Kokonaisuutena tähän sisältyy sellainen yksi-
59937: organisaatioitaan. Vastaavasti kuitenkaan ei ole         tyistämisvimma,josta on puhuttu, ja sen tyyppis-
59938: olemassa laskelmia, millä tavalla tämä lisää työl-       tä ideologiaakio on tässä mukana, että kunnalli-
59939: lisyyttä muualla.                                        sia palveluita halutaan siirtää, ulkoistaa, niin
59940:     Yksi keskustelun ja perusteellisen käsittelyn        kuin tänä päivänä on tapana sanoa monissa yri-
59941:  kohde oli, että laki kajoaa kunnalliseen itsehal-       tyksissäkin, jolloin omat organisaatiot eivät voi-
59942: lintoon ja kunnan itsemääräämisoikeuteen,                sikaan tehdä asioita pitkäjänteisesti suunnitellen
59943:  mutta kaikki nämä asiantuntijoiden voimin sel-          vaan kaikki halutaan pilkkoa ja panna eri loh-
59944:  vitettiin. Siitä olin valiokunnassa tyytyväinen,        koihin ja kaikki viedä yhtiöiksi. Monesti en ole
59945: että valiokunta käsitteli perusteellisesti sitä seik-    ainakaan kunnissa siinä nähnyt järkeä, onko sii-
59946:  kaa, kuinka meidän tulisi tähän tulevaisuuden           nä jotakin viisautta tai lisäarvoa kunnalle. Hen-
59947:  kannalta suhtautua. Totesimme, että lakiehdo-           kilöstölie siitä on ainakin se epävarmuus, ettei
59948:  tuksen vaikutuksia kuntien rakennusorganisaa-           tiedä, miten pitkään voi olla töissä ja mitä tapah-
59949:  tioiden tulevaisuuteen ja toimintaan ei pystytä         tuu. Pitkän päälle tapahtuu kuitenkin, että palve-
59950: 4938                                     144. Keskiviikkona 19.11.1997
59951: 
59952: 
59953: lut ostetaan kunnissakin ulkopuolelta, myös ra-           rän hyvin ed. Aittaniemen huolen, ettei yhtään
59954: kentamispalvelut.                                         ajattelevaa keskustalaista ollut valiokunnassa
59955:                                                           mukana, joka olisi nähnyt niitä ajatuksia, joita
59956:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Mie-         ed. Luhtanen vaikka totesi, että olisi voinut vaik-
59957: tintöön tietysti on kaikenlaisia sanakäänteitä lai-       ka ponnenkin liittää, koska tässähän kuvastui
59958: tettu, mutta kun ei ole edes ponnen asteelle ylletty      äsken se, että kunnallinen juttu ei voi olla hyvä ja
59959: ja kun ei ponnellakaan ole mitään merkitystä,             pitäisikin yhtiöittää, että yksityinen hoitaa te-
59960: tiedetään silloin varsin hyvin, mitä nämä sana-           hokkaammin. Mutta tästä voi kysyä niinpäin,
59961: käänteet auttavat. Pääasia on jäänyt, ja ihmette-         miksi ei- ja niin kuin kunnissa hoidetaankin, ei
59962: len, että kun on ollut keskustalaisia, jotka ovat         välttämättä rakennusorganisaatio ole pelkäs-
59963: yleensä olleet järkeviä valiokunnissa ja ajattele-        tään nippelijutuissa, ja jos jossakin on ollut, se-
59964: vat asioita kansanomaisesti, miksi he eivät ole           hän voi hoitaa väliaikana paljon muita asioita.
59965: nostaneet asiasta meteliä. Ehkä se on vähän               Sehän tarkoittaa myös kunnan sisällä jousta-
59966: päässyt lipsahtamaan. Demareita, vasemmisto-              vuutta, henkilöstön käyttöä moninaisissa tehtä-
59967: laisia ja kokoomuslaisia en mitenkään siinä mie-          vissä. Siitähän meidän pitäisi lähteä eikä ajatella,
59968: lessä ihmettele, mutta keskustasta olisi luullut          että tuo sektori ostaa pelkästään ulkoa ja tuo taas
59969: järjen äänen kuuluvan.                                    ostaa ulkoa nuo palvelut, jolloin me pääsemme
59970:    Kylmä totuus on se, että perusasia onjäänytja          siihen, että kohta meillä kunnissa kaikki ostetaan
59971: nimenomaan suurempien kaupunkien rakennus-                ulkoa eli ulkoistetaan kuntien palvelut, ja minus-
59972: osastot joutuvat olemaan tästä eteenpäin tyhjän           ta se ei ole oikein hyvä suunta.
59973: päällä, irtisanomisia tulee, pätkätöitä tulee, rah-
59974: dataan työpaikan ja työttömyyskortiston välillä.              Ed. Luhtanen (vastauspuheenvuoro): Ar-
59975: Näin tulee tilanne olemaan, siitä ei päästä mihin-        voisa rouva puhemies! Ed. Rehnille toteaisin sen,
59976: kään, vaikka minkälaisia sanakäänteitä olisi ja           että lakiesitys juuri sulkee pois kuntien valinnan-
59977: vaikka olisi ponsikin. Voisin ehdottaa tähän tie-         mahdollisuuden, täysin omaehtoisen toiminnan,
59978: tenkin pontta, mutta ei sillä ole mitään merkitys-        siis itsestäänselvän oman rakentamisen silloin,
59979: tä, se on yhtä tyhjän kanssa, sen olen 11 vuoden          kun on kyse viittä miljoonaa suuremmista hank-
59980: aikana nähnyt.                                            keista. Se tarkoittaa siis sitä, että kunta ei voi
59981:                                                           tehdä itse ratkaisua vaan sen tulee kilpailuttaa
59982:     Ed. R e h n (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa            rakennushankkeensa. Se voi osallistua kilpai-
59983: puhemies! Talousvaliokunnassa todellakin käsit-           luun, mutta sen tulee kilpailuttaa se, eli se ei voi
59984: telimme asiaa hyvin perusteellisesti, eikä se risti-      itse tehdä omaa päätöstään asiassa. Minä voin
59985: riidaton kokonaan ole. Kun tänä päivänä kun-              vakuuttaa, ed. Rehn, että tämän suuruisia hank-
59986: nilla ei välttämättä ole varaa hirveän suuriin in-        keita vielä tässä maassa kunnilla on. Tämä oli
59987: vestointeihin, miksi siellä myöskään tarvittaisiin        juuri se asia, jossa tavallaan kajotaan kunnalli-
59988: suuria rakennusorganisaatioita? Ne rakennus-              seen päätöksentekoon.
59989: urakat, joita tulee, voidaan rakentaa joko koko-              Voin vakuuttaa senkin, että kunnissa toimivat
59990: naan kunnan työnä tai osittain kunnan työnä,              rakennusorganisaatiot olisivat tarvinneet oman
59991: osittain alihankkijoita käyttäen, ja yksityisiltä         päätöksentekonsa myös isompiin hankkeisiin.
59992: löytyy myös työntekijöitä, jotka tarvitsevat työ-         Toivoa vain sopii, että he pärjäävät kilpailussa ja
59993: paikkoja. Ei ole ollenkaan vähäinen se merkitys,          sitten on riittävästi remontti-, korjaus- ym. ra-
59994: joka yksityisten joustavuudella taas on tässä.            kentamista niin, että nämä rakennusorganisaati-
59995: Kunta tekee lähinnä omia töitänsä eikä ota muita          ot kunnissa pysyisivät pystyssä, että siellä työtä
59996: urakoita vastaan. Miksi pitää siellä olla henkilö-        olisi.
59997: kuntaa siltä varalta, että meillä olisi silloin tällöin
59998: teettämistä? Kunnan organisaation kuuluu tie-                Ed. R e h n (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
59999: tenkin pitää yllä peruskorjauksiin ja tällaiseen          puhemies! Nimenomaan tämä viiden miljoonan
60000: väkeä mutta ei välttämättä uusrakentamiseen ja            raja aika monissa asiantuntijapuheenvuoroissa
60001: varsinkaan erikoisrakentamiseen.                          todettiin sopivaksi ja todettiin, että tämä on lä-
60002:                                                           hinnä nykyisen käytännön vakiinnuttamista
60003:    Ed. L a h t e 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-        lainsäädännöllä. Tämän kokoisia hankkeita ei
60004: sa rouva puhemies! Ed. Rehnin puheenvuorosta              monessa kunnassa ole kerran vuoteenkaan, tie-
60005: oikeastaan kuvastui ideologinen ajattelu oikein           tysti isoissa kunnissa on. Oli myöskin sellaisia
60006: viimeisen päälle siinä mielessä, että minä ymmär-         mielipiteitä, että suurien kuntien osalta raja olisi
60007:                                             Julkiset hankinnat                                        4939
60008: 
60009: pitänyt nostaa kenties kymmeneen miljoonaan,           mavuosien kokemuksiin, jolloin julkinen taho
60010: pienissä kunnissa ehkä sallia kaksi miljoonaa.         oikeastaan oli lähes ainoa rakentaja ja rakennut-
60011: Tämä jäi kompromissiksi. Niin kuin olen joskus         taja.
60012: ennenkin sanonut, elämähän on täynnä kompro-               Itse en ole ollut koskaan kovin innostunut
60013: misseja.                                               yhtiöittämis- ja yksityistämishankkeista, joihin
60014:    Tässä ainakin kunnan rakennustoiminta               minusta kunnatkin ovat joskus vähän muotiasi-
60015: myös tehostuu, kunjoudutaan katsomaan, millä           anakin hurahtaneet. Yritin kyllä valiokunnassa-
60016: hinnalla tarjotaan näitä suurempia hankkeita.          kin tätä asiaa tarkastella sillä tavalla, että kyllä
60017: Kunnalla on täysi mahdollisuus osallistua han-         siellä kaikki mahdollinen käytiin läpi ja kaikkiin
60018: kekilpailuihin ja osoittaa ammattitaitonsa ja ta-      vaikutuksiin pyrittiin kiinnittämään huomiota
60019: loudellisuutensa.                                      aivan niin kuin ed. Luhtanen sanoi, mutta var-
60020:                                                        masti on niin, että sen yleisen hyväksyttävän kil-
60021:     Ed. H ä m ä 1ä i n e n : Arvoisa puhemies! Ei-     pailuttamis- ja toimintojen tehostamistavoitteen
60022: len virittelimme tätä keskusteluajo muun muassa        ohella tässä tietysti voi olla arvaamattomia seu-
60023: ed. Aittaniemen ja ed. Lahtelan kanssa ja monet        rauksia ihan niin kuin valiokunta on todennut.
60024: näyttävät nyt halukkailta jatkamaan keskustelua            Miksi sitten emme voineet seurauksistakaan
60025: edelleen.                                              sen pitemmälle mietinnössä viestittää, johtuijuu-
60026:     Kyllä minusta selväksi kävi lakiehdotuksen         ri siitä, että meillä oli valiokunnassa eri suuntiin
60027: käsittelyn aikana valiokunnassa, että suhtautu-        vetäviä toivomuksia. Oli niitä, jotka olisivat ha-
60028: mista lakiehdotukseen leimaa ennen kaikkea             lunneet paljon rajummin sanoa yksityistämisen
60029: yleinen suhtautuminen yksityistämiseen ja sitä         tarpeesta, ja oli niitä, jotka yrittivät toppuutella.
60030: kautta ehkä kilpailuttamiseen yksityistämisen          Tehdäänpä siitä sitten, ed. Aittoniemi, pontta!
60031: välineenä. Enemmänkin kuin esimerkiksi kun-            Sitten tietysti voidaan kysyä, kenelle ponsi osoi-
60032: nan koko asennoitumista ja mahdollisia muutos-         tetaan. Osoitetaanko se sille ministeriölle, jonka
60033: ehdotuksiakin määritteli kuitenkin suhtautumi-         asiantuntijat kävivät valiokunnassa sanomassa,
60034: nen yksityisen ja julkisen sektorin rajanvetoon.       että oikeastaan kuntien rakentamistoiminta täy-
60035: Ne, jotka haluavat lisää alaa yksityiselle sektoril-   tyisi lopettaa. Kyllä minä tässä luotan kuntien
60036: le, olisivat mielellään nähneet, että kilpailuttami-   edunvalvontaan ja siihen, että Kuntaliitto omal-
60037: sen raja olisi ollut vielä alhaisempi. Keskusteltiin   ta osaltaan seuraa tilannetta, kunnat viestivät
60038: siitä, olisiko se voitu laskea peräti kahteen mil-     myöskin Kuntaliiton kautta ja sitä kautta tulee
60039: joonaan, joka on ollut ehdotuksena asiaa valmis-       kokemuksia. Kunnat myös itse tietysti pystyvät
60040: telleessa työryhmässä. Sitten oli taas niitä, jotka    harkitsemaan omia mahdollisuuksiaan, toimen-
60041: suhtautuivat varauksellisemmin yksityistämis- ja       piteitään jne. Ei tämä nyt kaikki eduskunnan
60042: kilpailuttamishankkeisiin ja jotka olisivat eden-      ponsien varassakaan ole. Tässäkin joudun ole-
60043: neet varovaisemmin tässä hankkeessa ja nosta-          maan samaa mieltä kuin ed. Aittoniemi. Me
60044: neet mielellään kilpailuttamisen rajaa kymme-          olemme kerrankin harvinaisen monessa asiassa
60045: neen miljoonaan. Tältä väliltä sitten se yksimieli-    tämän asian yhteydessä samaa mieltä.
60046: syys löytyi juuri hallituksen esityksen kohdalta           Kun ed. Lahtela epäili, että kilpailemiseen,
60047: viidestä miljoonasta.                                  tarjousten jättämiseen, voisivat osallistua ai-
60048:     Mutta haluaisin nyt myös yhtyä tähän vakuut-       noastaan kuntien omistamat yhtiöt, sellaista ei
60049: teluun, jota ed. Rehn jo omalta osaltaan täällä        tietenkään ole lakiin kirjoitettu eikä se tietysti
60050: kävikin. Ei tässä keskustalla kyllä mitään lipsah-     näin voi olla. Tällä kertaa joutuisin oikeastaan
60051: dusta ollut. Tätä asiaa on käsitelty hyvin huolel-     vähän kiistämäänkin ed. Lahtelan argumenttia,
60052: lisesti ja keskustakin aivan tietoisesti omaksui       kun hän sanoi, että kuntien rakennusyksiköt
60053:  sen kannan, että se hyväksyi hallituksen esityk-      kuntien organisaatioissa eivät pysty kilpaile-
60054: sen. Teidän täytyy nyt varmaan, ed. Aittoniemi,        maan, koska kustannusten laskenta on niin vai-
60055:  vähän ryhmän kesken ja ryhmän sisällä tätä asiaa      keata. Kyllä tämän tapaiseen kustannuslasken-
60056: pohdiskella, mikä on erilaisiin kannanottoihin         taan nimenomaan täytyy kuntia kannustaa, sii-
60057: tässä johtanut. Minun mielestäni ed. Rehnin äs-        hen, että selviävät todelliset kustannukset. Se on
60058: keisessä puheenvuorossa kyllä selvästi näytti sel-     myös kuntalaisten etu. Kuntalaisilla on oikeus
60059:  lainen painotus olevan, että hänkin mieluusti nä-     myös tietää, mitä eri asiat maksavat, mistä ne
60060:  kee yksityisen rakentamissektorin voimistuvan,        koostuvat, kuinka paljon taas on esimerkiksi sä-
60061: ja sehän oli hallituksen esitykseenkin kirjattu yh-    lytetty rakentamiseen sellaisia yleiskustannuk-
60062:  tenä tavoitteena. Siinä viitattiin nimenomaan Ia-     sia,jotka kulkevat riippana perässä, ja onko siel-
60063: 4940                                    144. Keskiviikkona 19.11.1997
60064: 
60065: 
60066: lä liian vahva yleisorganisaatio, jonka kustan-         nusfirmoissakin takavuosina oli hyvin paljon täl-
60067: nuksia esimerkiksi kaikki eri palvelusektoritjou-       laista yhteistoimintaa, jossa kuitenkaan tavoit-
60068: tuvat kohtuuttomasti kantamaan mukanaan.                teena ei niinkään ollut kilpailu kuin veljesten
60069:     Minusta tämän tapaiseen, sitä kai sanotaan          kesken sopiminen. Minusta on hyvä, jos kunnilla
60070: analyyttiseksi kustannuslaskennaksi, pitäisi            on myös omakohtaista kokemusta ja mahdolli-
60071: myös kuntia kannustaa, että tiedetään todelliset        suus omakohtaisen kokemuksen kautta verrata
60072: kustannukset. Se on minusta myös kuntalaisten           hintoja. Se pitää myös muut yksityiset rakentajat
60073: ja kuntien oma etu. Sillä tavalla pystytään myös        valppaina ja panee heidät aidosti kilpailemaan.
60074: tarkkailemaan sitä, missä kuntien toiminnoissa-
60075: kin mahdollisesti tehostamisen varaa on, koska
60076: ei tämä elämä ole näin mustavalkoista, että me             Ed. S. Kanerva merkitään läsnä olevaksi.
60077: voisimme sanoa, että kunta kaikki hyvä, tehokas
60078: ja yksityinen hyljeksittävä ja jostain syystä peri-
60079: aatteellisesti karsastettava. Näin ei voi olla, vaan        Ed. R. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
60080: on hyviä kuntia, joissa toiminnat ovat tehokkai-        sa puhemies! Siltä osin kuin ed. Hämäläinen pu-
60081: ta, ja on heikompia kuntia, joissa ei ole osattu        hui kilpailuttamisesta, haluaisin todeta, että 1996
60082: riittävän varhaisessa vaiheessa kiinnittää huo-         kesällä valmistui Nokialle ala-aste, jonka loppu-
60083: miota siihen, että kysymyksessä on kuitenkin            summa oli noin 12,5 miljoonaa markkaa. Se ra-
60084: kuntalaisten yhteisten varojen käyttö ja että kun-      kennettiin kunnan teknisen viraston rakennus-
60085: nat ovat vastuussa nimenomaan kuntalaisilleen           osaston työnä ja siihen päädyttiin kilpailun jäl-
60086: eikä kunnan työntekijöille.                             keen. On siis mahdollista, että ilman yhtiöittä-
60087:     Kuntalaisille ollaan verovarojen käytöstä vas-      mistä kunta rakennuttaa, mutta helppoa se ei
60088: tuussa ja se edellyttää, että toimitaan tehokkaas-      toki ollut. Sen jälkeen kun siihen tulokseen tul-
60089: ti. Mutta kuten eilen sanoin, kun tästä samasta         tiin, että kuntaorganisaatio sen rakentaa, niin
60090: asiasta puhuin, menneet lamavuodet opettivat            alkoi Rakennusteollisuusliiton ja rakennusliik-
60091: kuntia myös siihen, että tarpeeton ilma on puhal-       keitten voimakas kampanja koko hanketta vas-
60092: lettu myös kuntien organisaatioista pois ja kun-        tan. Tämmöisestä kun ei ollut meilläkään kau-
60093: nat ovat joutuneet erittäin tarkkaan katsomaan          pungissa kokemusta, niin kyllä siinä kömmäh-
60094: toimintojaan ja tehostamaan niitä. Monissa pai-         dettiin monta kertaa.
60095: koissa tehostaminen on ollut niin tekisi mieli              Kun kunnat tätä varmasti tämän jälkeen läh-
60096: melkein sanoa raakaa, että päinvastoin voidaan          tevät laajemminkin tekemään, niin jokaisessa
60097: kohtuudella jo puhua siitä, että on tehostettu niin     kunnassa on kyllä pakko selvittää perusteellises-
60098: pitkälle, että enää eivät palvelut toimi sillä tavoin   ti, kaikki perusteet ja toimenpiteet, mitä siinä
60099: kuin kuntalaiset haluavat ja olisivat niihin tyyty-     pitää tehdä ja kuinka se pitää tehdä, jotta siitä
60100: väisiä.                                                 kunnialla selvitään. Mutta mahdollista se on.
60101:     Kaiken kaikkiaan lakiehdotus sisältää hyviä         Kun kilpailuttamisen raja on noussut alkuperäi-
60102: tavoitteita, jos pitäydytään vain niissä tavoitteis-    sestä 2 miljoonasta 5 miljoonaan, niin kyllä minä
60103: sa, jotka on hallituksen esitykseen kirjattu, eikä      luulen, että tämän kanssa kunnat kyllä pystyvät
60104: lähdetä havittelemaan niitä tavoitteita, joista         elämään.
60105: kyllä asiantuntijat kertoivat, että tavoitteena oli-
60106: si nimenomaan kuntien rakentamistoiminnan                   Ed. L a h t e 1a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
60107: lopettaminen kokonaan. Kyllä minusta kuntien            sa rouva puhemies! Kun kieli on kankea ja ilmai-
60108: toiminnan jatkaminen on tarpeellista myöskin            sukyky heikko, niin joutuu täsmentämään. Ed.
60109: siltä kannalta, että saadaan vertailukohtia, pys-       Hämäläinen, siitä olen ihan samaa mieltä, mitä
60110: tytään saamaan tietoa siitä, millä tavalla raken-       totesitte joistakin asioista, että kunnissa pitää
60111: tamisen kustannukset kehittyvät, ja pystytään           opetella Iaskemaanja pitää tehdä nämä, ettei tule
60112: tarvittaessa myös torjumaan sellaisia piilokartel-      sellaista vettä välissä olevaa tilannetta. Mutta se
60113: leja, joissa pienellä paikkakunnalla tutut raken-       siinä on, että kunnat eivät kilpaile tavallaan sa-
60114: nusfirmat kenties pystyvät sopimaan, kuka ke-           malla viivalla yksityisten kanssa siinä mielessä,
60115: nellekin tarjoaaja kuka vetäytyy kilpailusta. Kil-      että kunta voi saada vaikka työllistämistuki-ih-
60116: pailevan tahon yksityisyyskään ei aina välttä-          misiä töihin. Minkä kustannuksen kunta siihen
60117: mättä todista sitä, että siellä on todellista kilpai-   sitten laskee näille ihmisille siinä tilanteessa? Sitä
60118: lua. Pienillä paikkakunnilla on niin helppo näh-        tarkoitin, että siinä voi tulla riitatilanteita yksi-
60119: dä, vaikka on vaikea osoittaa, että myös raken-         tyisen sektorin kanssa, kuten Nokialla vai Tam-
60120:                                              Julkiset hankinnat                                       4941
60121: 
60122: pereella, missä semmoista sattui. Samalla tavalla       nallispolitiikassa myöskin ja katson tätä sekä
60123: voi näissä tulevissa tilanteissa käydä, että yksityi-   kunnan että yritysten kannalta ja nimenomaan
60124: nen firma voi käydä kiistaa, että tämä juttu ei         kuntalaisten kannalta, jotta taloudellisuuskin tu-
60125: mennytkään oikein, vaan kunta on erinäköisillä          lisi siinä mukana, laatu ja taloudellisuus yhdistet-
60126: kompensaatiolla saanut erityisetua. Mutta se on         tyinä. Kunnan tulee edelleen hoitaa kiinteistöjen-
60127: tulevia asioita ja varmaan aikanaan kuullaan,           sä ylläpito ja peruskorjaukset sekä pienemmät
60128: miten tämä on toiminut.                                 uusrakentamisurakat. Sen sijaan isommat urakat
60129:                                                         on syytä, olen edelleenkin sitä mieltä, kuntalais-
60130:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Kyllä      ten varojen käytön vuoksi kilpailuttaa. Kun tätä
60131: tämä asia varmaan alkaa olla loppuun kaluttu,           asiaa talousvaliokunnassa käsiteltiin, kotikau-
60132: mutta laki on joka tapauksessa laki ja sitä nouda-      punkini Mikkeli katsoi, kun soitin kuntaan, että
60133: tetaan, mitä pykälissä sanotaan. Lain perustelui-       nykytilanne on aivan hyvä. Heillä ei ollut mitään
60134: ta tuskin koskaan katsellaan enää, mitä niissä          huomauttamista tähän hallituksen esitykseen.
60135: sanotaan, ja vielä vähemmän niitä höpinöitä,                Lähinnä ed. Aittoniemen innoittamana en
60136: mitä minä tässä puhun ja mitä paremmatkin ih-           maita olla kertomatta yhtä tapausta, jolloin vuo-
60137: miset tässä salissa puhuvat, mutta onhan tietysti       sia sitten Mikkelissä pyydettiin omana työnä teh-
60138: hyvä keskustella.                                       tävän inva-wc:n rakentamisesta kustannusarvio.
60139:    Minun mielestäni yleensä tämä kilpailuttami-         Se rakennettiin valmiiseen rakennukseen, ja hin-
60140: nen on saavuttanut yhteiskunnassa sairaalloisia         naksi sanottiin 400 000 markkaa. Siitä ei ole niin
60141: piirteitä. Olen joskus sanonut, vaikka se ei ole        monta vuotta, etteikö tämä rakennuskustannus
60142: lähellekään tietystikään tähän sopiva, että jos         olisi vertailukelpoinen nykyhintoihin ainakin
60143: eräänä päivänä Helsingin kaupungin turvalli-            jossain määrin. Sanottiin, että ei käy, on liian
60144: suuspuoli kilpailutettaisiin, kuka sen halvemmal-       kallis. Olin kaupunginhallituksessa asiasta päät-
60145: la hoitaisi, kun siinä olisivat Kakolan suutarit ja     tämässä, ja katsoimme porukalla, että näin kal-
60146: Sörnäisten vankiyhdistys mukana tekemässä tar-          lista vessaa ei tehdä. Seuraava hinta-arvio, joka
60147: jouksia. Eräänä päivänä varmaan mennään tä-             saatiin, kun sanottiin, että tehdään se järkeväm-
60148: hänkin, kun kauheasti vain kilpailutetaan eikä          min, oli vähän yli 100 000 markkaa. Siitä tuli
60149: yhtään ajatella sitä, mikä on näissä asioissa pe-       täysin käyttökelpoinen, eikä kenelläkään ollut
60150: rusasia. Se eniten raivostuttaa näissä asioissa.        sen koommin siitä mitään valitettavaa.
60151:    On tämä hassu homma, kun jokainen meistä
60152: on sitä mieltä, että on hirmuisen huono laki,              Ed. P e h k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
60153: mutta siitä huolimatta säädetään. Joku on ihan          Kun en oikein tiennyt, kenelle vastauspuheen-
60154: pikkuisen vääntämällä niin kuin vettä kuivasta          vuoron osoittaisin, pyysin puheenvuoron.
60155: rätistä saanut jotakin myönteistä tästä näky-              Tässähän sanotaan, että tämä koskee sellaisia
60156: mään. Ed. Hämäläinen kyllä yritti epätoivoisesti,       hankkeita, missä on valtionapua tai arvonlisäve-
60157: mutta pyöriskeli aika kaukana itse asian sydä-          rollinen kustannusarvio. Eli näistähän on pyy-
60158: mestä tuossa erinomaisessa puheenvuorossaan.            dettävä urakointitarjous. Kyllähän kunnat ovat
60159: Se on hassua, että kaikki olemme sitä mieltä, että      iät ja ajat pieneromissäkin asioissa, muutamien
60160: huono laki, mutta ei mitään, annetaan mennä. Se         tuhansien urakoissa, pyytäneet tarjoukset. Ei
60161: minua tässä enemmän raivostuttaa. Menköön               tämä mitään muutta sillä lailla ole. Tässä nyt
60162: minun puolestani, ei se meikäläisen taskusta ole        tehostetaan valtion varojen käyttöä, ja noin 40-
60163: pois.                                                   50 prosenttia kuntien urakoista on tällaisia, mis-
60164:                                                         sä on tämmöistä apua. Toiseksi arvioin, että pie-
60165:    Ed. S a a r n i o (vastauspuheenvuoro ): Ar-         ni säästö syntyisi. Kyllä tämä esitys tuntuu ihan
60166: voisa rouva puhemies! Ed. Aittoniemelle vain            loogiselta, mikä tässä on.
60167: toteaisin, että hän on aivan oikeassa tässä kilpai-
60168: luttamisen sairaudessa. Mutta hänen huoleensa             Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
60169: sanoisin, että metron turvallisuus ja vartiointi on
60170: jo kilpailuttamisen tuloksena tehty,ja ne miehet,          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
60171: jotka siellä liikkuvat, ovat kilpailun voittaneesta     keskustelutta l-9, 9 a, 11 aja 14 §, voimaantu-
60172: yrityksestä.                                            losäännös, johtolause ja nimike.
60173: 
60174:   Ed. R e h n (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa              Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
60175: puhemies! Vakuutan, että olen itse mukana kun-          päättyneeksi.
60176: 4942                                    144. Keskiviikkona 19.11.1997
60177: 
60178: 
60179: 11) Hallituksen esitys laiksi Teknillisen tarkastus-    Untokäytäntöä se, että silloin, kun käsittelemme
60180: keskuksen muuttamisesta osakeyhtiöksi                   tällaista hallintolakia, siihen liitetään mukaan
60181:                                                         myös asetus. Se oli todella tavattoman hyvä asia.
60182: Toinen käsittely                                           Haluaisin korostaa sitä, että minä pidän hyvin
60183: Hallituksen esitys 14611997 vp                          tärkeänä, että kun Teknologian kehittämiskes-
60184: Talousvaliokunnan mietintö 2511997 vp                   kuksen tehtäviä luetellaan, asetuksessa olisi otet-
60185:                                                         tu tehtäväpykälässä huomioon myös muuan kes-
60186:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn     keinen tehtävä, joka on tätä päivää ja joka kuu-
60187: pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 25.           luisi pykälään tavallaan itsestäänselvyytenä.
60188: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-       Mutta nyt kun se ei näy olevan itsestäänselvyys,
60189: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-           toteaisin, että olisin mieluusti nähnyt asetuksen
60190: seen käsittelyyn.                                       1 §:ssä eli tehtäväkokonaisuudessa uuden tehtä-
60191:                                                         vän,joka liittyisi teknologian kehityksen arvioin-
60192:    Yleiskeskustelua ei synny.                           tiin ja teknologian rahoituksen tuloksellisuuden
60193:                                                         arviointiin.
60194:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään             On nimittäin niin, että Tekesin kautta nyt jo ja
60195: keskustelutta 1-6 §, johtolause ja nimike.              tulevina vuosina siirretään aika tavalla voimava-
60196:                                                         roja erilaisiin tutkimuskohteisiin, ja tämähän
60197:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           johtuu tietysti meidän periaatepäätöksestämme
60198: päättyneeksi.                                           lisätä tutkimusrahoitusta. Valtaosa tutkimusra-
60199:                                                         hoituksestahan nyt siirtyy Tekesin kautta ja se on
60200:                                                         aivan oikein. Jotta meillä olisi tietoa siitä, mihin
60201:    Ed. Lamminen merkitään läsnä olevaksi.               nämä määrärahat käytetään, minkälaista tulosta
60202:                                                         nämä määrärahat tuottavat, pitäisin hyvin tär-
60203:                                                         keänä teknologian kehityksen samoin kuin tek-
60204: 12) Hallituksen esitys laiksi teknologian kehittä-      nologian rahoituksen tuloksellisuuden arvioi-
60205: miskeskuksesta annetun lain muuttamisesta               mista ihan sillä tasolla sanottuna, että se olisi yksi
60206:                                                         kehittämiskeskuksen tehtävä, eikä edes vähäpä-
60207: Toinen käsittely                                        töinen, vaan minun käsitykseni mukaan tämän
60208: Hallituksen esitys 214/1997 vp                          tulisi olla hyvin keskeinen tehtävä.
60209: Talousvaliokunnan mietintö 26/1997 vp                      Tiedän, että arviointia tehdään; sitähän teh-
60210:                                                         dään kansainvälisesti jo joka paikassa, sitä teh-
60211:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn     dään yliopistoissa, tutkimuslaitoksissa ja myös
60212: pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 26.           Tekesissä, muttajotta sen merkitys korostuisi, se
60213: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-       olisi tullut sanoa tehtäväkokonaisuudessa.
60214: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-           Asiaahan ei ole millään tavalla menetetty vielä.
60215: seen käsittelyyn.                                       Siitä syystä haluan ottaa tämän asian esille, että
60216:                                                         meidän valiokuntamme otti asian esille keskuste-
60217:    Yleiskeskustelu:                                     lussa ja myös mietinnössä ja me totesimme, että
60218:                                                         kehittämiskeskuksen yhtenä tehtävänä on tekno-
60219:    Ed. L u h t a n e n : Arvoisa puhemies! Asia         logian kehityksen ja teknologian rahoituksen tu-
60220: on mielestäni siinä määrin tärkeä, että tästä on        loksellisuuden arviointi. Tämä on hyvä. Tämä on
60221: muutama sana sanottava. Nythän tämä lakiesi-            aivan oikein. Muttatoivon todella ja tulen myös
60222: tys lähtee siitä, että Teknologian kehittämiskes-       asiaa seuraamaan, että arviointi liitetään myös
60223: kukselle on tullut uusia keskeisiä tärkeitä tehtä-      asetuksen 1 §:n tehtäväkokonaisuuteen. Sehän
60224: viä, mutta myös siitä, että Tekesin organisaatiota      on sitten ministeriön, valtioneuvoston ja halli-
60225: olemme muuttaneet. Siinä mielessä on totta kai          tuksemme tehtävä, mutta toivon, että tämä va-
60226: välttämätöntä, että myös organisaatiota katsom-         liokunnan kannanotto siivittää ja edesauttaa
60227: me sisältöjen valossa. Minä haluaisin ottaa täältä      asiaa.
60228: ainoastaan yhden asian esille, ja se liittyy lakiesi-      Minun mielestäni tämä on tänä päivänä tutki-
60229: tyksen mukana seuranneeseen asetukseen, jonka           muksemme ja sen rahoituksen seurannan ja kehi-
60230: 1 §:ssä todetaan Teknologian kehittämiskeskuk-          tyksen kannalta keskeisimpiä asioita. Siitä syystä
60231: sen tehtäväkokonaisuus.                                 pitäisin välttämättömänä, että tämä olisi myös
60232:    Minusta ensinnäkin on tavattoman hyvää hal-          kirjattu asiakirjoihin ja säädöksiin.
60233:                                        Teknologian kehittämiskeskus                                  4943
60234: 
60235:    Ed. M. M a r k k ula :Arvoisa puhemies! Ed.          12. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen
60236: Luhtanen kiinnitti erittäin tärkeään asiaan huo-       jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskoh-
60237: miota tämän koko lain kannalta. Eduskunnan             taiseen käsittelyyn.
60238: toiminnan luonteen kannalta olisi ollut varmasti
60239: hyödyllistä, että asia olisi saanut vielä huomatta-      Yleiskeskustelua ei synny.
60240: vasti laajemman huomion osakseen, mutta on
60241: tietenkin ymmärrettävää, että talousvaliokun-             Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
60242: nan työssä tämä laki on koettu aika lailla itses-      keskustelutta hallituksen esitykseen sisältyvän
60243: täänselvyytenä ja se on eräällä tavalla tässä jou-     lakiehdotuksen 9 §, voimaantulosäännös, johto-
60244: lunalusruuhkassa mennyt hyvin nopeasti läpi.           lause ja nimike.
60245: Haluan painottaa kahta asiaa:                             Eduskunta yhtyy työasiainvaliokunnan ehdo-
60246:    Toisaalta jo lähetekeskustelussa täällä koros-      tukseen lakialoitteeseen sisältyvän lakiehdotuk-
60247: tin Tekesin roolia myös ei-teknisillä aloilla, pal-    sen hylkäämisestä.
60248: velualoilla ja muualla, missä teknologiaa pitäisi
60249: aika monipuolisesti hyödyntää ja tätä kautta saa-        Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
60250: da toivottua kehitystä ja uusia työpaikkoja vauh-      päättyneeksi.
60251: dikkaasti syntymään. Tähän asiaanhan kiinnitti
60252: tulevaisuusvaliokunta Wisconsin - Suomi-ver-           14) Hallituksen esitys ihmishengen turvallisuudes-
60253: tailututkimuksessa aika paljon huomiota.               ta merellä vuonna 1974 tehdyn kansainvälisen
60254:    Toinen peruskysymys on todella teknologian          yleissopimuksen liitteeseen tehdyn muutoksen
60255: vaikutusten arviointi laajemmaltikin yhteiskun-
60256:                                                        eräiden määräysten hyväksymisestä
60257: nassa. Tekesillä teknologiapainotteisena organi-
60258: saationa on tässä erittäin suuri tehtävä. Meidän       Ainoa käsittely
60259: pitää tämä tietämys saada todella merkittävästi        Hallituksen esitys 172/1997 vp
60260: leviämään eri puolille. Siinä mielessä tietenkin       Liikennevaliokunnan mietintö l 0/1997 vp
60261: katseita on suunnattavat Tekesin organisaation
60262: sisälle ja Tekesin on itse otettava itselleen vah-       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
60263: vempi rooli yhteiskunnassa kuin tähän saakka.          pohjana on liikennevaliokunnan mietintö n:o l 0.
60264: Ei riitä, että insinöörit ja teknologiahenkilöt te-
60265: kevät työtä keskenään, vaan heillä on paljon             Keskustelua ei synny.
60266: suurempi vastuu arvioida työnsä vaikutuksia ja
60267: niitä tuloksia, joita yhteiskunnassa on saavutet-        Mietintö hyväksytään.
60268: tavissa, ja tässä mielessä levittää todella tuloksia
60269:  kaikkialle käytettäväksi.                               Asia on loppuun käsitelty.
60270:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
60271:                                                        15) Hallituksen esitys Alankomaiden kanssa tulo-
60272:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        ja varallisuusveroja koskevan kaksinkertaisen ve-
60273: keskustelutta l-4 ja 7 §, voimaantulosäännös,          rotuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen estä-
60274: johtolause ja nimike.                                  miseksi tehdyn sopimuksen eräiden määräysten
60275:                                                        hyväksymisestä
60276:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
60277: päättyneeksi.                                          Ensimmäinen käsittely
60278:                                                        Hallituksen esitys 18611997 vp
60279: 13) Hallituksen esitys laiksi työturvallisuuslain      Valtiovarainvaliokunnan mietintö 29/1997 vp
60280: 9 §:n muuttamisesta
60281:                                                           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
60282: Toinen käsittely                                       pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö
60283: Hallituksen esitys 57/1997 vp                          n:o 29.
60284: Työasiainvaliokunnan mietintö 12/1997 vp
60285: Lakialoite 85/1996 vp                                    Keskustelua ei synny.
60286: 
60287:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn        Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
60288: pohjana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o           tetaan päättyneeksi.
60289: 4944                                  144. Keskiviikkona 19.11.1997
60290: 
60291: 
60292: 16) Hallituksen esitys Pohjoismaiden välillä tulo-    taikka turvallisuus merenkulun osalta, jota tämä
60293: ja varallisuusveroja koskevan kaksinkertaisen ve-     laki koskee, asetetaan taloustavoitteiden mukai-
60294: rotuksen välttämiseksi tehdyn sopimuksen muut-        seksi. Minun mielestäni silloin, kun on kyse tur-
60295: tamista koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten       vallisuudesta, sen täytyisi olla erillään, ettei sitä
60296: hyväksymisestä                                        voida sotkea nimenomaan tulosvastuuseen. Sen
60297:                                                       johdosta itse näkisin, että olisi ollut paljon pa-
60298: Ensimmäinen käsittely                                 rempi, kun tällainen turvallisuudesta vastaava
60299: Hallituksen esitys 19111997 vp                        organisaatio olisi ministeriön alaisuudessa. Meil-
60300: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 30/1997 vp           lä on jo karvaita kokemuksia muun muassa 11-
60301:                                                       mailulaitoksen osalta.
60302:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
60303: pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö               Ed. B r e m e r : Arvoisa rouva puhemies! Te-
60304: n:o 30.                                               kisi mieli herättää tätä kansaa sanomalla, että
60305:                                                       jengi tuolla kartsalla froogaa, että onks tää lössi
60306:   Keskustelua ei synny.                               tässä hösässä ihan bimbo, kun se ei näytä snaijaa-
60307:                                                       van, mitä eroa on moraalilla ja juridiikalla. Ta-
60308:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        paus Sundqvist on tuonut sen monella tavalla
60309: tetaan päättyneeksi.                                  esille, mutta myös sellaisessa suljetussa elinkei-
60310:                                                       notoiminnassa kuin ilmailu on Ilmailulaitos an-
60311: 17) Hallituksen esitys laiksi eräiden valtion oppi-   tanut muutaman vuoden aikana valitettavan pal-
60312: laitoskiinteistöjen luovuttamisesta eräille kun-      jon esimerkkejä siitä, mitä eroa on moraalilla ja
60313: tayhtymille                                           juridiikalla, ennen kaikkea kun on kysymyksessä
60314:                                                       taloudellinen voiton tavoittelu.
60315: Ensimmäinen käsittely                                     Ilmailulaitos on mennyt koko Suomen kansan
60316: Hallituksen esitys 195/1997 vp                        ja sen menestyksen kannalta kerta kaikkiaan tur-
60317: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 31/1997 vp           mioon sen johdosta, että valtio eli valtiovarain-
60318:                                                       ministeriö on asettanut sille kovan taloudellisen
60319:    T o i ne n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn    tuottovelvoitteen. Sen piti tilittää muistaakseni
60320: pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö           13 miljoonaa markkaa voittoa kuluvan vuoden
60321: n:o 31.                                               aikana ja ensi vuodeksi on voittovelvoite koro-
60322:                                                       tettu yli 20 miljoonaan markkaan, muistaakseni
60323:   Keskustelua ei synny.                               24 miljoonaan.
60324:                                                           Ilmailulaitos itse on nähnyt erääksi ratkaisuk-
60325:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        si sen, että kun lentoturvallisuusosasto on alistet-
60326: tetaan päättyneeksi.                                  tu liikelaitostetun Ilmailulaitoksen taloudelliseen
60327:                                                       talutusnuoraan, niin Ilmailulaitoksen viran-
60328: 18) Hallituksen esitys laiksi merenkulkulaitokses-    omaismaksut ovat lentoturvallisuuteen vedoten
60329: ta annetun lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta              nousseet jopa yli 3 000 prosenttia muutamassa
60330:                                                       vuodessa.
60331: Ensimmäinen käsittely                                     Kerron tämän sen takia, että Merenkulkulai-
60332: Hallituksen esitys 145/1997 vp                        toksen organisaatio on nyt menossa aivan sa-
60333: Liikennevaliokunnan mietintö 9/1997 vp                maan ratkaisumalliin. Ilmailulaitos, joka kulkee
60334:                                                       edellä, voi osoittaa tilastoja, joissa A 2 -lentolu-
60335:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn    pakirjojen lukumäärä kahdessa vuodessa on pu-
60336: pohjana on liikennevaliokunnan mietintö n:o 9.        donnut 25 prosenttia samaan aikaan, kun eletään
60337:                                                       kuitenkin taloudellista noususuhdannetta. Maan
60338:   Keskustelu:                                         suurimman yleisilmailukentän toiminta on pu-
60339:                                                       donnut saman verran. Maassa ei ole käytännölli-
60340:    Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Tässä    sesti katsoen enää lainkaan yksityistä elinkeino-
60341: on kahden pykälän lakimuutos ja olen liittänyt        toimintaa lentokuljetusten alalla eli ilmateillä.
60342: siihen yhdessä ed. Bremerin kanssa vastalauseen       Meillä on yksityistä elinkeinotoimintaa, yritys-
60343: lähinnä sen johdosta, että minä itse en hyväksy ja    toimintaa vesiteillä ja meillä on yksityistä yritys-
60344: ilmeisesti myöskään ed. Bremer ei hyväksy peri-       toimintaa maanteillä, mutta ilmateillä käytän-
60345: aatteessa sitä, että yleensä liikenneturvallisuus     nöllisesti katsoen ei lainkaan.
60346:                                                Merenkulkulaitos                                       4945
60347: 
60348:     Meillä ei ole liioin rahtilentoa enää. Käsitykse-    seen. En yhdy näihin mielipiteisiin. Pyytäisin yk-
60349: ni mukaan Ilmailulaitoksenjohtaman taloudelli-           sityiskohtaisempia perusteluja.
60350: sen kehityksen seurauksena Finnair on rahtilen-
60351: toyhtiönä Suomessa neljänneksi suurin. Suomen               Ed. Bremer (vastauspuheenvuoro): Rouva
60352: suurin rahtilehtoyhtiö on nykyään Lufthansa,             puhemies! Hämmästyttää ed. Pehkosen asenne,
60353: toiseksi suurin SAS, sitten DHL, TNT, tällaisia          kun hän on lennonjohtaja. Tällä hetkellä Ilmailu-
60354: tulee väliin. Meillä ei ole yksityistä linjaliikennet-   laitoksen oman arvion mukaan ylläpidetään Hel-
60355: tä. Ainoa yhtiö,joka on sekin Finnairin taloudel-        sinki-Vantaalla 8 virkapaikan puutetta. Lennon-
60356: lisilla takuilla nostettu, on Air Botnia, ja niin        johtajien oman arvion mukaan 18 virkapaikkaa
60357: kuin liikenneministeri Auran aivan tuoreesta lau-        puuttuu. Ehkä tämä selittää sen, miten Ilmailu-
60358: sunnosta, taitaa olla tämän päivän lehdessä, käy         laitos jatkuvasti voi säästää turvallisuuden kus-
60359: ilmi, sekin elää valtion tukiaisilla esimerkiksi         tannuksella. Mutta me olemme myös lukeneet
60360: Mikkelin ja Lappeenrannan linjoilla. Samanai-            jatkuvasti lehdistä, kuinka lähellä on suurkatast-
60361: kaisesti muissa Pohjoismaissa, Ruotsissa, Tans-          rofi lennonjohdon alueella.
60362: kassajaN orjassa on 14---16 aikataulun mukaista
60363: säännöllistä linjaliikennettä hoitavaa lentoyhtiö-          Ed. Kuoppa (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
60364: tä. Suomessa ei käytännöllisesti katsoen ole mi-         sa puhemies! Kun kuunteli ed. Bremerin puheen-
60365: tään.                                                    vuoroa, hän puhui Merenkulkulaitoksesta anne-
60366:     Merenkulkulaitoksen tapauksessa alusturval-          tun lain muuttamisen kohdalla lähinnä Ilmailu-
60367: lisuusyksikön päälliköllä tulee olemaan enintään         laitoksesta. Kun olen maallikko, kehottaisin kyl-
60368: oikeus ilmoittaa eriävä mielipiteensä, mutta sa-         lä ed. Bremeriä lentämään korkeammalla, ettei
60369: malla alusturvallisuusyksikön velvollisuus on            vaarantaisi merenkulun turvallisuutta, kun hän
60370: viime kädessä yhtyä Merenkulkulaitoksen talou-           vallan puhuu Ilmailulaitoksen asioista. Ne kuu-
60371: dellisiin tavoitteisiin. Tämä on täydellisen kie-        luisivat ilmeisesti toiseen paikkaan.
60372: routunut tilanne. Eihän näin voi olla, että liiken-
60373: neturvallisuudesta vastaava yksikkö pannaan ta-             Ed. Mähönen (vastauspuheenvuoro): Ar-
60374: loudellisen voitonpyynnin välineeksi.                    voisa puhemies! Tietysti on ymmärrettävä myös
60375:     Tästä syystä minulla ja ed. Vistbackalla, aina-      niitä huolestuneita puheita, mitä edustajat Vist-
60376: kin meillä moraalinen ja eettinen kello on soinut        backa ja Bremer ovat esittäneet. Eihän tieten-
60377: ja olemme todenneet vastalauseessamme, että on           kään turvallisuus, olipahan millä osa-alueella
60378: moraalisesti tuomittavaa ja myös käytännössä             elämästä tahansa, saisi olla kauppatavaraa. Nyt
60379: kestämätöntä, kuten llmailulaitoksen tapaukses-          kun lienee kuitenkin joka tapauksessa niin, että
60380: sa on nähty, että liikenteen turvallisuudesta vas-       lakiesitys menee läpi eduskunnassa, varmasti ne,
60381: taava yksikkö sijoitetaan liiketaloudellista tulos-      jotka ovat seuraamassa asioiden kulkua, tulevat
60382: ta tavoittelevan organisaation alaisuuteen.              jatkossakin näin tekemään. Jos siellä rupeaa
60383:     Liikenneturvallisuudesta vastaavan yksikön,          puutteita olemaan, niin toivottavasti ne, jotka
60384: tässä tapauksessa meriturvallisuudesta vastaa-           tietävät asioista, ottavat mahdollisimman pikai-
60385: van yksikön on oltava itsenäinen, erillään talou-        sesti asian esille. Jos tässä tehdään huonoa lain-
60386: dellisista voitonpyynneistä ja sen ainoana pääta-        säädäntöä, niin on oltava kanttia puuttua mah-
60387: voitteena pitää olla merenkulun turvallisuus.            dollisimman aikaisessa vaiheessa, ennen kuin
60388: Onko sen oikea paikka ministeriössä vai voiko se         mitään korvaamatonta pääsee tapahtumaan.
60389: jollakin muulla tavalla olla itsenäinen, jääköön
60390: keskustelun aiheeksi. Mutta missään tapaukses-               Ed. B r e m e r (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
60391: sa sen oikea paikka ei ole siellä, mihin sitä nyt        sa rouva puhemies! En tiedä oikein, haluaako ed.
60392: ollaan sijoittamassa, eli Merenkulkulaitoksen            Kuoppa vain pottuilla pottuillakseen vai eikö
60393: alaisuudessa.                                            hän todella näe tätä samankaltaisuutta, tätä mal-
60394:                                                          lia, jota ollaan noudattamassa. Puhuin Ilmailu-
60395:    Ed. P e h k o n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-        laitoksesta, koska Merenkulkulaitos on kopioi-
60396: voisa puhemies! Olen toisessa ammatissani 11-            massa täsmälleen samaa organisaatiota. Ed.
60397: mailulaitoksen edustaja enkä missään tapaukses-          Kuopalle ja mahdollisille muille, jotka eivät ym-
60398: sa voi hyväksyä näitä syytöksiä Ilmailulaitosta          märrä tätä organisaatiostrategiaa, voin sanoa,
60399: vastaan, mitkä edustajat Vistbacka ja Bremer             että Tielaitoshan on menossa ihan samaan suun-
60400: tekivät. (Ed. Vistbacka: Pitävät paikkansa!) -           taan. Sielläkin halutaan pitää kynsin hampain
60401: Pyytäisin tutustumaan tämän päivän tilantee-             turvallisuusosasto liikelaitoksen sisällä. Minä
60402: 
60403: 310   270174
60404: 4946                                    144. Keskiviikkona 19.11.1997
60405: 
60406: toivon, että ed. Kuoppa tutkisi alkeellisimpia           yhtymälle tästä uudesta tilanteesta, jota ollaan
60407: liiketaloudellisia peruskirjoja ja näkisi, mistä on      nyt synnyttämässä.
60408: kysymys.
60409:                                                             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
60410:    Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Mie-
60411: lestäni Ilmailulaitos sinällään sopii tähän, koska          Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
60412: se on toimiva organisaatio, jossa on tällaista toi-      tetaan päättyneeksi.
60413: mintaa. Toinen tapaus on, kun VR yhtiöitettiin.
60414: Liikennevaliokunnan jäsenet ainakin muistavat,           19) Hallituksen esitys laiksi alusturvallisuuden
60415: mitä ongelmia siellä viranomaistoimien osalta            valvonnasta annetun lain muuttamisesta
60416: tuli. Tässä on vaarana nimenomaan saman suun-
60417: tainen kehitys.                                          Ensimmäinen käsittely
60418:    Ed. Pehkoselle toteaisin, että tämän päivän           Hallituksen esitys 199/1997 vp
60419: tilannetta en niin hyvin Ilmailulaitoksen osalta         Liikennevaliokunnan mietintö 11/1997 vp
60420: tunne, mutta tiedän sen, millä tavoin esimerkiksi
60421: Wasawings Ilmailulaitoksen erään virkamiehen               T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
60422: taholta tuhottiin.                                       pohjana on liikennevaliokunnan mietintö n:o 11.
60423: 
60424:     Ed. S. K a n e r v a (vastauspuheenvuoro ):             Keskustelua ei synny.
60425: Arvoisa puhemies! Kuuntelin ed. Bremerin pu-
60426: hetta. Meripuoli on vähän erilainen asia. Olen 14           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
60427: vuotta vastannut ihmishenkien pelastamisasiois-          tetaan päättyneeksi.
60428: ta kahdessa eri merivartiostossa ja sen lisäksi
60429: vielä niitten alusyksiköistä ja niitten turvallisuu-     20) Hallituksen esitys yksityisten alojen lyhyitä
60430: desta ja tutkinut ja tutkituttanut ja rangaissut         työsuhteita koskevan eläketurvan uudistamisesta
60431: jnp. Kyllä se toimii ihan hyvin ja valitusinstansse-
60432: jahan löytyy aina, merioikeus, jos joku on tyyty-        Ensimmäinen käsittely
60433: mätön päätökseen. Minusta tämä on ihan hyvä              Hallituksen esitys 202/1997 vp
60434: laki. Ei tässä ole mitään ihmeitä. Jos ilmailupuo-       Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 22/1997
60435: lella on ongelmia, siihen en halua ottaa kantaa.         vp
60436:                                                          Lakialoite 33/1997 vp
60437:    Ed. P e h k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!         Toivomusaloite 181/1996 vp
60438: Minusta tässä monesti menevät asiat sekaisin.
60439: Sotketaan liikenneyhtiöt ja Ilmailulaitos. Siihen           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
60440: mitä ed. Vistbacka sanoi, yhdyn, tunnen niitä            pohjana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
60441: vanhempia asioita ja on ihan oikein niistä huo-          tintö n:o 22.
60442: mauttaa, mutta tämän päivän tilanteesta olen
60443: kyllä toista mieltä.                                       Keskustelu:
60444:    Mitä tulee edustajien Bremerin ja Vistbackan
60445: vastalauseeseen, olen teidän kanssanne tästä sa-            Ed. H y s s ä 1 ä : Arvoisa rouva puhemies!
60446: maa mieltä, vaikka en ole siihen nimeäni pannut.         Lakiehdotuksessa yksityisten alojen lyhyitä työ-
60447: Tätä olisi viisainta kokeilla ministeriössä, olen        suhteita koskevan eläketurvan uudistamiseksi on
60448: ihan samaa mieltä, mutta en voinut äsken hyväk-          hyvin myönteisiä elementtejä. Tähänhän on joh-
60449: syä sitä, mitä Ilmailulaitoksesta sanottiin.             tanut se tarve, mikä esimerkiksi ravintola-alalla
60450:                                                          on ilmennyt. Siellä kierretään velvoitteita ja teh-
60451:    Ed. B r e m e r : Arvoisa rouva puhemies!             dään se kikkailemalla laissa kenties olevien auk-
60452: Kommodori, entinen, eläkeläinen, nykyinen,               kojen avulla. Tässä on tarkoituksena, että saa-
60453: kommodori Kanerva kävi todistamassa tilan-               daan tältäkin osin hana suljettua. Tämä on mer-
60454: teesta, jolloin hän vielä oli ansiotyössä laitokses-     kittävä työntekijöitten kannalta, jotka näin saa-
60455: sa, joka ei ollut liiketaloudellisesti millään tavalla   vat eläketurvaa.
60456: sidottu. Minusta se osoittaa sanoisinko elähtä-             Pätkätöiden eläketurvaa parantavaan lakiesi-
60457: nyttä ajatuskulkua, että tullaan todistamaan täy-        tykseen sisältyy myös kotitalouksien työllistä-
60458: sin muuttuneesta tilanteesta ikään kuin vanha            mismahdollisuuksia koskeva asia. Siinä mielestä-
60459: tilanne olisi jotenkin perustana loogiselle ajatus-      ni on ehkä puutteita tai sitä ei ole osattu ajatella
60460:                                        Lyhyiden työsuhteiden eläketurva                                4947
60461: 
60462: loppuun asti. Saattaa olla, että arjen tuntemus on           Kun kotitaloustyö nyt tulee kattavasti eläke-
60463: lakia valmistelevalla elimellä ollut hiukan hei-         järjestelmän piiriin, verovähennysoikeuden pii-
60464: kohko.                                                   riin tulevien maksujen määrä nousee merkittä-
60465:     Kotitalouksillahan on nykyisin mahdollisuus          västi. Sen seurauksena kansalaisten asuinpaikas-
60466: teettää pienimuotoista kotityötä ilman eläkeva-          ta johtuva eriarvoisuus valtionverotuksessa kas-
60467: kuuttamisvelvollisuutta 1 135 markalla kuukau-           vaa entisestään, mitä ei voi pitää hyväksyttävä-
60468: dessa ja ilman veronpidätystä 8 000 markalla             nä. Sen takia sosiaalivaliokunnan keskustalaiset
60469: vuodessa. Esityksen mukaan kotitalouden tulisi           jäsenet jättivät ehdotukseen vastalauseen, jossa
60470: pidättää jokaisesta maksamastaan markasta                edellytämme valiokunnalta kannanottoa, että
60471: eläkevakuutusmaksu ja tilittää se kuukausittain          vakuutusmaksujen suorittamiskäytännöt, suo-
60472: Taiteilijoiden eläkekassaan, vaikka se ei edes kar-      rittamisajat ja henkilö- ja palkkatietojen toimit-
60473: tuttaisi työntekijöiden eläketurvaa. Mistään tai-        tamismenettelyt ovat mahdollisimman yksinker-
60474: teilijoistahan tässä ei sinänsä ole kysymys, se on       taisia ja työn teettäjän kannalta helppoja ja että
60475: vain eläkekassan nimi, mutta aikamoisia taiteili-        näistä käytännäistä tiedotetaan tehokkaasti ja
60476: joitahan nämä ovat, jotka kotitalouksissa työtä          välittömästi myös selvitetään mahdollisuus laa-
60477: tekevät, lastenhoitajat ja muut. Sikäli eläkekas-        jentaa kotitaloustyön sosiaalimaksujen väliai-
60478: san nimikin voi olla ihan pätevä.                        kaisen tukijärjestelmän mukainen verovähen-
60479:     Valiokunnan hyväksymän ehdotuksenkaan                nysoikeus koko maahan.
60480: jälkeen eläketurva ei ole täysin kattava. Epäkoh-            Nythän on niin, että tuntuu olevan iäisyysasia,
60481: tia käsitelläänkin valiokunnan mietinnössä. Esi-         että voitaisiin yksinkertaistaa työnantajien sosi-
60482: tyksen hyväksyminen aiheuttaa kuitenkin monia            aalimaksun suorittamista. Siinä tuntuu olevan
60483: käytännön ongelmia ja osaltaan tämäkin saattaa           ylitsepääsemättömiä esteitä, että saisi yksinker-
60484: edistää harmaata taloutta, jos ajatellaan juuri          taisen kortin, jolla yhdellä käyntikerralla voisi
60485: kotitaloustyötä. Nythän se tulee kattavasti eläke-       maksun yksinkertaisesti suorittaa.
60486: maksujärjestelmän piiriin. Näin ollen jos esimer-           Tieto siitä, miten tässä tehdään, on myös koti-
60487: kiksi tilapäiselle lapsenvadille maksetaan toistu-       talouksilla varmasti aika heikkoa, ja jos ei sitä
60488:  vasti esimerkiksi 100 markkaa palkkiota, siitä on       saada parannettua, niin se johtaa harmaaseen
60489:  suoritettava eläkemaksu erikseen tapahtumaa             talouteen entistä enemmän. Eli tiedottamispuoli
60490:  seuraavan kuukauden aikana. Jos ajatellaan hal-         tässä on ensiarvoisen tärkeä. Lainsäätäjän pitäisi
60491:  linnointiaja maksutoimien kustannuksia, niin ne         muistaa, että lait olisivat helposti noudatettavia
60492:  ovat monissa tapauksissa eläkemaksua suurem-            eli että niistä tiedettäisiin. Ei kai ole tarkoitus,
60493:  mat. Jos satasesta lähtee postiinmaksamaan elä-         että ihmisiä suorastaan houkutellaan harmaa-
60494:  kemaksua, niin postisiirto on jo kallis, ja jos vielä   seen talouteen, jos ei tiedetä, että esimerkiksi
60495: joutuu menemään vähän kauemmaksi postiin,                tämän hallituksen esityksen mukaan ,jos se sellai-
60496:  niin matka voi olla aika kallis. Siksi mielestäni       senaan menee läpi, jokaisesta lapsenvahdista
60497:  säännöksiä tulisikin muuttaa siten, että ne olisi-      joudutaan nämä maksut maksamaan ja byrokra-
60498:  vat lähempänä ihmisten arkea. Joko kaikkein             tiaa siltä osin pyörittämään? Eli toivomme yksin-
60499:  pienimmät maksut pitäisi vapauttaa tai ainakin          kertaisuutta tähän asiaan ja hyvää tiedottamista.
60500:  maksu pitäisi voida suorittaa kerran vuodessa,
60501:  ettei kuukausittain jatkuvasti tarvitsisi hypätä           Ed. Johannes K o s k i n e n : Rouva puhe-
60502:  maksamassa.                                             mies! Lyhyiden työsuhteiden eläkevakuuttami-
60503:      Myönteistä on, että valiokunta kiinnittää mie-      sen ongelma on kärjistynyt vakavasti viime vuo-
60504:  tinnössä huomiota kotitaloustyön väliaikaisessa         sina. Lopulta on nyt löydetty myös ne lainsää-
60505:  tukijärjestelmäkokeilussa alueellisesti rajatun         däntöratkaisut, joilla sitä voidaan olennaisesti
60506:  verovähennysoikeuden aiheuttamiin ongelmiin.            helpottaa.
60507:  Nythän alueellinen rajaus on sikäli ongelmalli-            Ansioeläkejärjestelmässähän on alkukarens-
60508:  nen, että kotitalouksien eläkekassalle menevät          sia lyhennetty useaan otteeseen kuudesta kuu-
60509:  maksut saadaan vähentää 5 000 markkaan asti             kaudesta kolmeen kuukauteen ja sitten yhteen
60510:  verotuksessa Etelä- ja Pohjois-Suomessa, mutta          kuukauteen. Se on tapahtunut keskeisesti siitä
60511:  ei Länsi- ja Itä-Suomessa,joissa eletään toisenlai-     syystä, että työmarkkinoilla on tapahtunut muu-
60512:  sen kokeilun aikaa. Huomion kiinnittäminen              toksia. On entistä enemmän otettu käyttöön ly-
60513:  asiaan ei ole kuitenkaan keskustan valiokunnas-         hyitä työsuhteita ja työuran aikana työpaikan
60514:   sa esittämän kannan mukaan riittävä, vaan asia         vaihtaminen on yleistynyt. Kun alkujaan 60-lu-
60515:  olisi tullut huomioida myös ponnessa.                   vulla ansioeläkejärjestelmiä rakennettiin, niin sil-
60516: 4948                                   144. Keskiviikkona 19.11.1997
60517: 
60518: 
60519: loin vallitseva työsuhdetyyppi valtaosalla aloja        sia. Se olisi avannut toisen kerran luontevan asia-
60520: oli jatkuva vuosikymmeniä kestävä työsuhde.             yhteyden,jolloinka asia olisi pitänyt hoitaa, mut-
60521: Nyt on tilanne täysin päinvastainen.                    ta eipä se silloinkaan onnistunut. Vasta Lipposen
60522:     Tämä ratkaisu ei tullut kovin helposti. Sitä        hallituksen astuttua remmiin ja hallituksen ja
60523: on ajettu kymmenkunta vuotta lähinnä siltä              työmarkkinajärjestöjen suhteiden kohennuttua
60524: pohjalta, että yhden kuukauden alkukarenssi             asia saatiin ensin poliittisiin ohjelmiin ja sitten
60525: olisi kokonaan poistettu. Tämä malli, joka nyt          tulopoliittisen ratkaisun yhteydessä syyskuussa
60526: työmarkkinajärjestöjen neuvotteluiden ja halli-         95 pystyttiin sopimaan, että eläkevakuutusmak-
60527: tuksen yhteistoiminnalla on löytynyt, on tekni-         sujen kiertäminen estettäisiin ja eläkevakuutta-
60528: sesti hankalampi. Siinä on nämä epätyyppiset            minen ulotettaisiin kautta linjan myös alle kuu-
60529: alle kuukauden työsuhteet lavennettu taiteilijoi-       kauden työsuhteisiin.
60530: den eläkejärjestelmään. Lakiteknisesti tämä                Tämä on ollut asialliselta merkitykseltään
60531: Suomen entisestään varmaankin maailman mit-             suurin niistä aukkojen paikkailuista,joita on tar-
60532: taluokassa hankalin eläkejärjestelmä tulee en-          vittuja tarvitaan edelleenkin niin sanottujen pät-
60533: tistä hankalammaksi. Mutta oleellisempaa on             kätöiden saattamiseksi tasavertaiseen asemaan
60534: tietysti se, että itse lyhyiden työsuhteiden eläke-     muiden työsuhteiden kanssa, ennen kaikkea niitä
60535: turvan aukko saadaan merkittäväitä osalta pai-          tekemään joutuvien saattamiseksi tasavertaiseen
60536: katuksi.                                                asemaan muiden palkansaajien kanssa. Valitet-
60537:     1970-luvun lopullahan ongelma alkoi näkyä           tavasti tämäkin neuvotteluprosessi vielä vuoden
60538: ensimmäiseksi sen kaltaisissa ammateissa, jotka         1995 jälkeen kesti aivan liian kauan. Toivotta-
60539: putosivat tavallaan LEL-alojen ja TEL-alojen            vasti nyt eduskuntakäsittely ripeydessäänjohtaa
60540: väliin. Esimerkiksi metalliputkitukset olivat sen       siihen, että vuodenvaihteessa, kun lain säännök-
60541: kaltainen työala. Metallirakennetöitä, teräsra-         set tulevat voimaan, myös niiden soveltamisoh-
60542: kennetöitä tekevät olivat lyhyissä työsuhteissa,        jeetja käytännön toteutus on siinä määrin luista-
60543: mutta työ luokiteltiin kuitenkin TEL-alaksi, jol-       vaa, että vakuuttaminen lähtee täydessä mitas-
60544: loin usein nämä parin kolmen viikon työsuhteis-         saan käyntiin.
60545: sa töitä tekevät jäivät kokonaan eläketurvan ul-            Sosiaali- ja terveysvaliokunta näyttää kiinnit-
60546: kopuolelle. Tämän tyyppinen tarkoituksellinen           täneen mietinnössään aivan oikein huomiota sii-
60547: keinottelu lähti liikkeelle ennen kaikkea ravinto-      hen, että vakuutusmaksujen suorittamiskäytän-
60548: la-aloilla. Nythän se on koskenut kymmeniä tu-          nöt ja henkilö- ja palkkatietojen toimittamisme-
60549: hansia työntekijöitä, joita on pyöritetty kahdessa      nettelyt laadittaisiin mahdollisimman yksinker-
60550: tai useammassa yrityksessä nimellisesti erillisissä     taisiksi. Tässä yhteydessä olisi ollut korkea aika
60551: työsuhteissa siten, että työnantaja on välttänyt        muutoinkin pienten työnantajien sosiaalimaksu-
60552: yli 20 prosentin palkan sivukulut, välttänyt työn-      jen perimistä yksinkertaistaa. Tähän valitetta-
60553: tekijöidensä eläkevakuuttamisen. Tähän ratkai-          vasti ei ole päästy. Siihen pahimpana syynä näh-
60554: su tuo nyt helpotusta.                                  däkseni on se, että meillä vakuutus- ja sosiaali-
60555:     Asiaa yritettiin 1980-luvulla saada liikkeelle      turvajärjestelmä on rakennettu monen laitoksen
60556: lainsäädäntöratkaisuna         ammattiyhdistysliik-     varaan, ja jokainen pitää kynsin hampain kiinni
60557: keenja myös sosialidemokraattien toimesta. Itse-        omista menettelytavoistaan, varoo, ettei kenelle-
60558: kin muistelen jo 80-luvulla tehneeni puolueko-          kään muulle tulisi etua silloin, jos lähdetään toi-
60559: kousaloitteita ja muita esityksiä tästä ongelmas-       mintoja muuttamaan tai yksinkertaistamaan.
60560: ta. Silloin se ei saanut riittävää tuulta taakseen.     Poliittista tahtoa ei valitettavasti ole riittävästi
60561: Vakavammin asia oli esillä 92, jolloin valmistel-       ollut jyrätä sellaiset muutokset läpi, joissa juuri
60562: tiin palkansaajien eläkemaksun käyttöönottoa            pienten yritysten kannalta olennaisesti pystyttäi-
60563: lamavuosien tultua. Siihen se olisi luontevasti         siin yksinkertaistamaan maksujen perimistä.
60564: liittynyt, että olisi samalla laajennettu eläketur-     Useinkaan ei ole kyse siitä, että maksurasitus
60565: van kattavuutta. Silloinkaan se ei onnistunut.          olisi kohtuuttoman korkea, mutta byrokratia
60566: SAK jäi ammattiyhdistysliikkeessä aika lailla           suhteellisen pienten maksujen perimiseksi mak-
60567: yksin ja tällä poliittisella tasolla vasemmisto ei      sun suorittajan kannalta on rakennettu liian han-
60568: saanut silloiselta porvarihallitukselta minkään-        kalaksi.
60569: laista tukea hankkeelle.                                   Nämä evästykset toivottavasti menevät eteen-
60570:     Seuraavan kerran edelleen Ahon hallituksen          päin, kun eduskunta yhtyy tältä osin varmastikin
60571: aikana asia oli esillä 94,jolloin valmisteltiin isoja   valiokunnan toivomuksiin.
60572: vuonna 95 voimaan tulleita eläkelakien muutok-             Toinen toivomus, jota ei ponsimuotoon ole
60573:                                      Lyhyiden työsuhteiden eläketurva                                4949
60574: 
60575: kirjattu, koskee alle 23-vuotiaiden työntekijöi-      lopputili, lomapalkasta ei lasketa enää eläkean-
60576: den asemaa. Heidän eläketurvansahan ei kartu.         siota.
60577: Tämä on vastoin niitä periaatteita, joita esimer-         Tässä mielessä on tällainen aukko olemassa
60578: kiksi elinikäisen oppimisen nimessä pitää ajaa        erityisesti lyhyitä työsuhteita tekevien ihmisten
60579: eteenpäin. Opiskelu- ja muut työstä poissaolo-        kohdalla. Valiokunta on ottanut tähän kantaaja
60580: jaksot voivat ajoittua mihin tahansa aikuisen         esittää, että tätä asiaa seurataan, ja jos edelleen-
60581: suomalaisen työuran keskelle, ja kaikkien niiden      kin tämä jatkuu, myöskin hallituksen tulisi ryh-
60582: jaksojen, jolloin ansiotyötä tehdään, pitäisi kar-    tyä toimenpiteisiin, antaa sellainen esitys, jolla
60583: tuttaa samalla lailla eläkettä riippumatta siitä,     tämä asia voitaisiin korjata.
60584: mihin elämän ikäänjaksot osuvat. Tämä on ehkä             Toinen asia, mikä tuli jo ed. Johannes Koski-
60585: seuraava pahempi aukko, joka meille eläketur-         sen puheenvuorossa esille, on alle 23-vuotiaiden
60586: vaan vielä jää tämän olennaisen aukon tullessa        henkilöitten asema. Hehän maksavat kyllä eläke-
60587: täytetyksi.                                           turvamaksuja paikoistaan, mutta heidän eläke-
60588:                                                       turvansa ei kartu,ja nykyaikana, kun yhä useam-
60589:     Ed. K u o p p a : Arvoisa puhemies! Tämä          min joudutaan myös opiskelemaan ammatin
60590: hallituksen esitys on selvä parannus nykyiseen        vaihdon tähden tai muutoin, väliin saattaa tulla
60591: tilanteeseen ja uskon, että tällä pystytään estä-     pitkiäkin aikoja, jolloin ihminen ei saa eläketur-
60592: mään huomattava määrä siitä sosiaaliturvamak-         vaa, eläketurvaa ei kerry. Jos ajatellaan, että 60
60593: sujen kierrosta, erityisesti eläketurvamaksujen       prosentin tavoite-eläketaso on olemassa, niin
60594: kierrosta, mitä nyt eräät yrittäjät ja yritykset      23-63 ikävuotta, siitä tulee 40 vuotta, ja silloin
60595: käyttävät.                                            saisi 60 prosentin työeläkkeen yksityisellä sekto-
60596:     Kuten aikaisemmin on jo todettu, erityisesti      rilla. Tähän ei kyllä paljon opiskelu- ja koulutus-
60597: hotelli- ja ravitsemusalalla on eräissä tapauksissa   jaksoja tai pitkiä työttömyysjaksoja mahdu, jot-
60598: tullut esille, että työntekijää on kierrätetty muo-   ta eläketurvan tavoitetaso saavutettaisiin. Mie-
60599: dollisesti eri firmojen palkkalistoilla, vaikka hän   lestäni tässä pitäisi ryhtyä toimenpiteisiin, että
60600: on tehnyt käytännössä samaa työtä jopa useita         kaikki työsuhteet, myös nuorten alle 23-vuotiai-
60601: vuosia. Kun nämä työpätkät ovat olleet alle kuu-      den työsuhteet, kartuttaisivat osaltaan eläketur-
60602: kauden mittaisia, tälle työntekijälle ei ole kerty-   vaa.
60603: nyt eläketurvaa tältä ajalta. Tämä on tietenkin
60604: ollut suuri epäkohta työntekijälle, mutta se on          Ed. M ä h ö n e n : Arvoisa puhemies! Minus-
60605: ollut myöskin mielestäni epärehellinen kilpailu-      ta on erinomainen asia, että vihdoin ja viimein
60606: keino muita yrittäjiä kohtaan, jotka ovat hoita-      päästään korjaamaan tämä epäkohta, joka on
60607: neet asiaan kuuluvat sosiaaliturvamaksut. Tässä       vallinnut eläkepolitiikassa eriarvoistaen erilaisis-
60608: lakiesityksessä puututaan asiaan, ja mielestäni       sa työsuhteissa palvelevien ihmisten mahdolli-
60609: tämä on selvä parannus nykyiseen käytäntöön ja        suuksia eläkkeensä kartuttamiseen. Tosiasia on
60610: siinä mielessä tervetullut.                           ollut jo kauan aikaa, että hyvin paljon tämän
60611:     Lakiesitykseen jäi mielestäni kuitenkin vielä,    tyyppistä työtä on tehty ja enenevässä määrin
60612: jos näitä pätkätöitä ihmisillä teetetään, aukko ,ja   tehdään. On kovin kummallista ollut tähän saak-
60613: se koskee nimenomaan vuosilomapalkkoja. Jos           ka, että lähes koko ikänsäkin voi työskennellä
60614: ajatellaan näin, että henkilöllä teetetään kolmen     pätkätöissä, niin kuin tänä päivänä niitä nimite-
60615: viikon työjaksoja ja hänet sanotaan aina kolmen       tään, eikä eläke ole siitä karttunut lainkaan.
60616: viikon jälkeen irti, hän joutuu vaihtamaan eri           Minusta valiokunta on äärettömän hyvällä
60617: työnantajalle, vaikka hän tekisikin samaa työtä,      tavalla moniin asioihin kiinnittänyt tässä huo-
60618: niin silloin aina myös lopputilin yhteydessä mak-     miota, kuten 23 vuoden ikärajaan, ja on erin-
60619: setaan vuosilomapalkka. Tätä vuosilomapalk-           omainen asia, että valiokunta on lähtenyt siitä,
60620: kaa ei kuitenkaan lasketa siihen palkkaan, josta      että jatkossa tulee selvittää, vastaako tämä tä-
60621: määritellään eläke. Näin ollen ääritapauksissa        män päivän tarpeita ja muuttuneita olosuhteita.
60622: henkilö menettäisi noin kuukauden palkan vuo-            Erinomainen asia on myöskin se, että valio-
60623: dessa, jota ei oteta huomioon hänen eläkettään        kunta on kiinnittänyt huomiota byrokratian ti-
60624: laskettaessa. Tietenkin tämmöinen tilanne on          lanteeseen. Lukemattomia kertoja eri yhteyksis-
60625: kohtuuton. Sen sijaan normaalissa työsuhteessa        sä kuulee pieneltä työnantajalta väitteitä, että he
60626: olevalle henkilölle, kun vuosilomat ovat työsuh-      eivät yksinkertaisesti uskalla ottaa, vaikka tarvit-
60627: teen keskellä, kaikki ansiot lasketaan eläkepalk-     sisivat työvoimaa, sen takia, että byrokratia, pa-
60628:  kaan. Vasta lopputilin yhteydessä, kun annetaan      perisota on niin valtava siellä takana, ja sitähän
60629: 4950                                   144. Keskiviikkona 19.11.1997
60630: 
60631: 
60632: se todellisuudessa on. Esimerkiksi jos ihminen          vin muistetaan tässäkin salissa pitkään käydyistä
60633: otetaan rakennustöihin, täytyy viisi eri lomaket-       keskusteluista. Nyt tämän valmistelun tuloksena
60634: ta täyttää siitä, ja se on kyllä monelle ylivoimai-     on tähän vaiheeseen päästy. Nyt ainakaan eläke-
60635: nen tehtävä.                                            maksukysymys ei voi olla semmoinen, että varta
60636:    Erinomaista on myöskin se, että tätä nyt seu-        vasten pätkitään työsuhteita eri työpaikoissa, ja
60637: rataan. On selvää, että kun on tietyllä tavalla         siinä mielessä tämä on hyvä asia.
60638: uudesta asiasta kysymys, niin varmasti lainsää-            Ainut huoli tässä on, että toivon mukaan saa-
60639: dännössä tulee sellaisia seikkoja myöhemmin             daan ohjeistus, maksukäytäntö niin yksinkertai-
60640: esille, että tulee tarvetta muuttaa, ja tämmöinen       seksi, ettäjokainen mahdollisimman helpolla voi
60641: kahden vuoden tarkastelujakso on mielestäni ai-         hoitaa sen. Kun eläkemaksu maksetaan, pitää
60642: van paikallaan. Toivottavasti se toteutetaan erit-      luoda semmoinenjoustava systeemi, että ihmiset
60643: täin hyvällä tavalla.                                   tietävät sen, ettei taas byrokratia lähde pyöri-
60644:                                                         mään, että kun on maksettu muutama satanen
60645:    Ed. R i mm i : Rouva puhemies! Lipposen              palkkaa, niin sittenjoutuvat viranomaiset lähet-
60646: hallituksen hyvien asioiden koriin voidaan tämä         tämään vuoden tai puolen vuoden päästä laskun,
60647: lakiesitys kyllä kiistatta laittaa huolimatta siitä,    että et ole tämmöistä eläkemaksua maksanut, ja
60648: että tähän vielä puutteitakio jää. Ed. Johannes         taas paperisota pyörii. Elikkä tässä on oltava
60649: Koskinen puheenvuorossaan toi esiin sen vai-            tehokas tiedotus, että tämmöinen homma on ole-
60650: keuden, mikä tässä on vuosikausia ollut. Asiaa          massa, pitää maksaa eläkemaksu, ja mahdolli-
60651: on kymmenen vuotta eri yhteyksissä yritetty vie-        simman helpot systeemit ja kaavake,jolla makse-
60652: dä eteenpäin, ja vasta nyt, kun nämä ovat todella       taan selkeästi hommelit,jottei ylimääräistä byro-
60653: muodostuneet hyvin laajamittaisiksi, nämä niin          kratiaa tässä luoda.
60654: sanotut epätyypilliset työt, millaisia ne eivät tänä       Muuten kannatan lämpimästi ja toivotaan,
60655: päivänä enää ole, vaan ovat hyvin tyypillisiä,          että tämä tämmöisenä menee mahdollisimman
60656: asiassa, ja myöskin ay-liikkeen kanssa hyvässä          nopeasti läpi.
60657: yhteistyössä, on edetty.
60658:    Murheellista tietysti on se, että alle 23-vuotiai-      Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ker-
60659: den työsuhteiden osalta eläketurva ei kerry, mut-       rassaan erinomainen asia. Mutta kun ed. Rimmi
60660: ta on otettava hyvin selkeästi tavoitteeksi se, että    totesi, että tämä pudotetaan Lipposen hallituk-
60661: asiaan mahdollisimman nopeasti korjausta saa-           sen hyvien tekojen koppaan, niin yritin mietiskel-
60662: daan.                                                   lä, putosiko se ihan tyhjälle pohjalle sinne vai
60663:    Uskoisin ja myös toivon, että tällä on pitkä-        oliko siellä ennestään jotakin. Tulee mieleen, että
60664: jänteisempääkin merkitystä nimenomaan siihen            siellä olisijoku muukin tällainen pieni asia, sellai-
60665: suuntaan, että työnantajat palkkaisivatkin sitten       senaan pieni asia, mutta en muista, mikä se on,
60666: pysyvämpiin työsuhteisiin ihmisiä, kun pelleily ja      mutta kyllä siellä ennestäänkin on yksi, mutta ei
60667: spekulointi sillä, että ei tarvitse maksaa esimer-      siellä kyllä sen enempää hyviä asioita näitten
60668: kiksi eläketurvaa, tältä osin päättyy. Uskoisin,        vuosien ajalta ole, että se täytyy tuoda esille.
60669: että sillä olisi tämmöisiä myönteisiä vaikutuksia.         Etupäässä pyysin tämän puheenvuoron tietyl-
60670:    Todella myöskin, kuten valiokunnan mietin-           lä tavalla toistaakseni ed. Hyssälän puheen, hän
60671: nössä, kun sitä selasin, pidän erittäin tärkeänä        käytti puheenvuoron siitä, millä perusteella vas-
60672: sitä, että byrokratiaa saadaan helpotetuksi. Var-       talause on tehty, kun täällä sanotaan, että "siksi
60673: masti tästä maasta löytyy konsteja ja keinoja,          säännöksiä tulisi voida muuttaa siten, että kaik-
60674: löytyy fiksuja ja viisaita ihmisiä, jotka osaavat       kein pienimmät maksut vapautettaisiin tai aina-
60675: tehdä sellaista lainsäädäntöä, että verotus ja so-      kin maksu voitaisiin suorittaa kerran vuodessa".
60676: siaaliturvamaksujen käytäntö saadaan paljon             Tämä on yksi kohta, tämä tarkoittaa byrokrati-
60677: paljon nykyistä joustavammaksi.                         an vähentämistä.
60678:                                                            Minun mielestäni näitä työnantajan velvolli-
60679:    Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!          suuksia laiminlyödään aika paljolti siitä syystä,
60680: Vaatimattomasti pitää todeta, että näköjään toi-        että nämä ovat niin tavattoman monimutkaisia
60681: vomusaloitekin joskus menee jonnekin päin, ai-          ja erilaisia nämä työnantajan sivukulujen suorit-
60682: nakin se on ollut omaa potkua antamassa, kun            tamistavat sillä tavalla, että ihan tavallinen ihmi-
60683: tämmöinen toive on herätetty. Tämähän on ylei-          nen, joka haluaa ottaa työntekijän palvelukseen-
60684: sesti tiedossa ollut asia sinällään. Pätkätyösuh-       sa vähäksi aikaa, ei tahdo niistä selvitä millään,
60685: teita on tietoisesti käytetty väärin, niin kuin hy-     kun eivät oikein pankit ja postikaan pysty niissä
60686:                                         Julkisesti tuetut vientiluotot                                 4951
60687: 
60688: neuvomaan monta kertaa jollakin pienellä paik-              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
60689: kakunnalla. Kyllä tähän pitäisi kiinnittää huo-
60690: miota sillä tavalla, että olisi mahdollisimman vai-         Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
60691: vatonta näiden suorittaminen, ettei tarvitsisi siitä     taan päättyneeksi.
60692: pelostajättää harmaan talouden puolelle työnte-
60693: kijää koskevia maksuja, että niiden suorittami-
60694: nen on äärettömän vaikeata ja niiden kanssa              22) Hallituksen esitys laiksi vientitakuulain muut-
60695: joudutaan kulkemaan edestakaisin pankin ja               tamisesta
60696: postin väliä. Siinä mielessä keskustan vastalause
60697: puhuu kyllä ihan oikeata asiaa.                          Ensimmäinen käsittely
60698:                                                          Hallituksen esitys 213/1997 vp
60699:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  Talousvaliokunnan mietintö 28/1997 vp
60700: 
60701:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
60702: taan päättyneeksi.                                       pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 28.
60703: 
60704: 21) Hallituksen esitys laeiksi julkisesti tuettujen         Keskustelu:
60705: vientiluottojen korontasauksesta annetun lain
60706: sekä julkisesti tuettujen vientiluottojen korontasa-        Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
60707: usyhtiöstä annetun lain muuttamisesta                   Tämä on viides talousvaliokunnan asia tämän
60708:                                                         päivän listalla, yksi on vielä tulossa.
60709: Ensimmäinen käsittely                                       Lyhyesti: Nyt esillä oleva vientitakuulain
60710: Hallituksen esitys 147/1997 vp                          muuttaminen puolestaan liittyy idänkaupan
60711: Talousvaliokunnan mietintö 2711997 vp                   edistämiseen. Tällä haetaan lisää valtuuksia eri-
60712:                                                         tyisriskinottoon liittyviin vientitakuisiin. Tätä
60713:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn      on pidetty kauppapoliittisista syistä perusteltu-
60714: pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 27.           na. On katsottu, että on tärkeätä, että suoma-
60715:                                                         laiset ovat varmistamassa markkinaosuuksiaan
60716:    Keskustelu:                                          kasvavilla Venäjän ja muiden Ivy-maiden
60717:                                                         markkinoilla. Suomen ja Venäjän välillä on
60718:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!          myös valmisteltu erilaisia perussopimuksia vi-
60719: Tämä lakiehdotus on seurausta valtion erityisra-        ranomaisten välillä, joilla on tarkoitus saada ai-
60720: hoituslaitossektorilla tapahtuneista monista            kaan joustavia rahoituskäytäntöjä ja huolehtia
60721: muutoksista. Julkisesti tuetut vientiluotot, niiden     valtioiden ja yksityisten yritysten kesken sovi-
60722: korontasausjärjestelmien hallinnointi on jo ai-         tuista hankkeista, niiden rahoituksesta ja to-
60723: emmin siirretty korontasausyhtiö Fide Oy:lle.           teuttamisesta. Näistä sopimuksista puolestaan
60724: Nyt siirretään laivaluotot eli julkisesti tuettujen     kuullaan ilmeisesti lisää presidentin tulevan
60725: alusluottojen korontasausjärjestelmän hallin-           matkan aikana.
60726: nointi samaiselle Fide Oy:lle. Nämä ovat aikai-             Yhden asian haluaisin vielä todeta, samalla
60727: semmin olleet Suomen Vientiluotto Oy:n piirissä.        kun totean, että talousvaliokunta tätäkin asiaa
60728: Nyt Vientiluotto puolestaan keskittyy ennen             puoltaa aivan yksimielisesti. Minut ainakin yllät-
60729: kaikkea markkinaehtoiseen rahoitukseen. Siitä           ti, kun tämän asian yhteydessä saimme tiedon,
60730: tulee osa valtion omistamaa konsernia yhdessä           että monista ongelmista huolimatta Suomen
60731: Postipankin kanssa.                                     vienti Venäjälle on kasvanut ja kasvaa edelleen
60732:    Julkisesti tuetut vientiluotot on nyt saatettu       hyvin nopeasti. Suomen tavaraviennin arvo enti-
60733: kilpailun piiriin, sekä ulkomaisen että kotimai-        sen Neuvostoliiton alueelle oli jo viime vuonna
60734: sen. Laivaluotot tulevat nyt samanlaisen kilpai-        markkamäärältään suurempi kuin mitä se oli
60735: lun piiriin, ja niitä voidaan nyt kilpailuttaa sekä     suurimmillaan 1980-luvulla. Tätä kaiketikin
60736: luottolaitosten että rahalaitosten kesken. Se tie-      Suomessa ei ole vielä riittävästi tiedostettu.
60737: tysti lisää myös yritysten rahoitusvaihtoehtoja ja
60738: mahdollistaa edullisimpien vaihtoehtojen etsimi-
60739: sen. Tässä nyt on puolestaan sellainen lakiehdo-          Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
60740: tus, josta voidaan kiistatta todeta, että kilpailut-    varapuhemies Pesälä.
60741: tamisella on myös erityisiä hyötyjä.
60742: 4952                                    144. Keskiviikkona 19.11.1997
60743: 
60744:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  tukemassa tätä aloitetta innolla silloin aikoi-
60745:                                                          naan.
60746:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-               Aloitteessa ehdotettiin, että edellä mainittujen
60747: tetaan päättyneeksi.                                     lainojen korot ja lyhennykset olisi annettu an-
60748:                                                          teeksi kahtena vuonna, jolloin velalliset olisivat
60749: 23) Hallituksen esitys laeiksi luottolaitostoimin-       saaneet yrityksen tai oman taloutensa siihen kun-
60750: nasta annetun lain ja eräiden siihen liittyvien lakien   toon, että ne olisivat jälleen voineet ryhtyä vas-
60751: muuttamisesta                                            taamaan lainavelvoitteistaan. Tuolloin tämä oli-
60752:                                                          si pelastanut suurenjoukon yrityksiä konkurssil-
60753: Hallituksen esitys 223/1997 vp                           ta ja monet asunnot olisivat jääneet joutumatta
60754:                                                          pakkomyyntiin ja niiden omistajat olemattoman
60755:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-            asunnonjättämien lainojen maksajiksi. Nyt vuo-
60756: sen mukaisesti talousvaliokuntaan.                       den 92 tilanteen mukainen laki ei enää toimisi
60757:                                                          täysipainoisesti.
60758: 24) Hallituksen esitys laiksi vakuutustarkastuksen           Myös käsittelyssä olevassa lakialoitteessa on
60759: kustantamisesta annetun lain 1 §:n muuttamisesta         omat heikkoutensa. Aloitteessa esitetään, että
60760:                                                          velalliset saisivat anteeksi sen osan lainasta, jota
60761: Hallituksen esitys 224/1997 vp                           he eivät pysty maksamaan yhdeksän vuoden ai-
60762:                                                          kana. Aika on jopa pitempi kuin voimassa ole-
60763:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-            vassa velkasaneerauslaissa. Mielestäni yhdeksän
60764: sen mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.         vuotta on liian pitkä aika elettäväksi kuin säästö-
60765:                                                          liekillä käytännössä ilman mahdollisuutta nor-
60766: 25) Lakialoite laiksi ylivelkaantuneiden velallisten     maaliin elämään. Monet ylivelkaantuneet eivät
60767: velkojen osittaisesta anteeksiantamisesta                enää jaksa elää taakkansa alla vuoteen 2006
60768:                                                          saakka saati, että heistä olisi enää sen jälkeen
60769: Lähetekeskustelu                                         yrittäjiksi tai muiden työllistäjiksi.
60770: Lakialoite 109/1997 vp (Toimi Kankaanniemi 1                 Mielestäni paras ratkaisu pankkikriisin seu-
60771: skl ym.)                                                 rauksena muodostuneeseen tilanteeseen olisi se,
60772:                                                          että ylivelkaantuneille annettaisiin ensin vuoden
60773:    Ensimmäinen varapuhemies:                             hengähdystauko velkojensa hoitokuluista, jonka
60774: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-         jälkeen heille laadittaisiin viideksi vuodeksi mak-
60775: siin lakivaliokuntaan.                                   suohjelma ja sen jälkeen jäljellä oleva velkapää-
60776:                                                          oma annettaisiin nyt esitetyllä tavalla anteeksi.
60777:    Keskustelu:                                           Luonnollisesti olisi huolehdittava myös siitä, et-
60778:                                                          tei tätä mahdollisuutta käytettäisi väärin. Menet-
60779:    Ed. V i s t b a c k a :Arvoisa puhemies! Käsit-       telyn varjolla eivät saisi veloistaan päästä henki-
60780: telyssä olevassa ed. Kankaanniemen aloitteessa,          löt, jotka ovat pii! ottaneet omaisuuttaan bulvaa-
60781: jonka olen itsekin allekirjoittanut, esitetään, että     nien tai vastaavien nimiin tai ovat vuosikausien
60782: jokaiselle ylivelkaantuneelle Suomen kansalai-           suurtulojen jälkeen yllättäen varattomia, mistä
60783: selle annettaisiin veloista anteeksi se osa, jota        meillä on viime päivinä useita esimerkkejä. Lain
60784: velallinen ei kykene kohtuudella vuoden 2006             tulisi koskea vain rehellisiä yrittäjiä ja ilman
60785: loppuun mennessä eli yhdeksän vuoden aikana              omaa syytään asuntolainaloukkuun jääneitä
60786: maksamaan. Tästä anteeksiannosta päättäisi eri-          henkilöitä. Tämä on harras toive mutta käytän-
60787: tyisen valtioneuvoston asettama armahduslauta-           nössä tietysti hyvin vaikea toteuttaa.
60788: kunta.                                                       Menettely vapauttaisi muutaman vuoden ku-
60789:    Ajatus ylivelkaantuneiden päästämisestä ah-           luttua suuren joukon yrittäjiä jälleen tekemään
60790: dingostaan on oikea, ja siksi olen sitä tukenutkin.      sitä, minkä he parhaiten yhdestä epäonnistumi-
60791: Olen ollut mukana hakemassa ratkaisua samaan             sestaan huolimatta osaavat, eli työllistämään ja
60792: ongelmaan jo pankkikriisin alkuvaiheessa vuon-           yrittämään. Samoin se mahdollistaisi yliveikai-
60793: na 92, jolloin silloinen SMP:n eduskuntaryhmä            sille perheille jälleen normaalin elämän, johon
60794: teki lakialoitteen yritysten markkaluottojen ja          kuuluu myös terve kuluttaminen. Tämä taas
60795: luonnollisten henkilöiden asuntolainojen lyhen-          ruokkisi kotimarkkinakysyntää ja puolestaan el-
60796: nysten ja korkojen määräaikaisesta anteeksian-           vyttäisi yritystoimintaa ja kohentaisi työllisyyttä.
60797: nosta, ja muistamani mukaan ed. Aittoniemi oli           Laman ja työttömyyden oravanpyörä saattaisi
60798:                                             Ylivelkaantuneiden velat                                       4953
60799: 
60800: ratkaisevasti hidastaa vauhtiaan, jollei peräti ko-       ensinnäkin ed. Kankaanniemen laatiman aloit-
60801: konaan pysähtyä.                                          teen pohjalta, merkittävin osa siinä on riemuvuo-
60802:    On vielä eräs seikka, joka tässä yhteydessä            si-sana. Tämä on sisällöltään täysin tyhjä. Siinä
60803: tulisi tasapuolisuuden nimessä ottaa huomioon.            ei ole minkäänlaisia yksityiskohtaisia ohjeita tai
60804: Tulisi jollakin tavoin palkita myös niitä kansalai-       suuntaviivoja, millä tavalla tämä asia toteutettai-
60805: sia ja yrittäjiä, jotka ovat kaikkensa ponnistaen         siin, aivan suoranaisia virheitä sillä tavalla, että ei
60806: pystyneet hoitamaan velvoitteensa ja selvinneet           kai tällaisella lainsäädännöllä voi mennä niin
60807: vaikeiden pankkikriisin vuosien ylitse erilaisin          vain määräämään jonkun velallisen ja yksityisen
60808: maksujärjestelyin. Mikäli he joutuvat vain sivus-         velkojan välisistä suhteista. Mutta siellähän se-
60809: ta seuraamaan, kun ylivelkaantuneiden ongel-              kin sitten menee samalla kertaa.
60810: matilannetta helpotetaan, he saattavat katkerai-              Niin kuin ed. Vistbacka totesi, eihän ed. Kan-
60811: tua erittäin syvästi. Siksi olisi samassa yhteydessä      kaanniemen lakialoite ole ollenkaan niin hyvä
60812: paikallaan muistaa heitä esimerkiksi verohelpo-           kuin nykyinen velkasaneerauslaki, jossa joutuu
60813: tusten tai muiden toimenpiteiden avulla.                  kurjuuden putkessa seitsemän vuotta esimerkiksi
60814:                                                           ryömimään, ennen kuinjotakin valoa näkyy. Ed.
60815:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ihan         Kankaanniemen putkessa ryömitään yhdeksän
60816: niin kuin ed. Vistbacka mainitsi, 90-luvun alku-          vuotta, ja käytännössä tämä kuitenkin on sitten
60817: puolella SMP:n eduskuntaryhmän toimesta teh-              sama asia.
60818: tiin tuollainen lakialoi te. Sanoisin, että se oli aika       Sitten, herra puhemies, totean vielä yhden
60819: tavallajalat maassa oleva aloite ja hyvin perustel-       asian. Minä olen periaatteessa niin kuin kaikki
60820: tukin, mutta tietysti oli selvää jo silloin, että sillä   täällä, varmasti ed. Kuosmanenkin, jolla ei var-
60821: ei ollut mitään menestymisen mahdollisuuksia.             masti ole velkasaneerausta, köyhän ihmisen
60822:     Allekirjoitin myös aikoinaan ed. Kankaannie-          asialla. Näin uskon, kun miehen tunnen, ja me
60823: men toimesta tehdyn lakialoitteen ja olin myös            olemme kaikki sitä mieltä. Sanottakoon nyt kui-
60824: mukana äänestämässä, kun hän pyrki saamaan                tenkin eräs suomalainen inhimillinen piirre, joka
60825: sitä varten erikoisvaliokunnan joitakin aikoja            on varmasti kansainvälinenkin. Jos meillä suo-
60826: sitten. Siitä syystä äänestin sen puolesta, että jos      malaisessa yhteiskunnassa, jos se olisi teorias-
60827: minäjonkin lakialoitteen allekirjoitan, olin sitten       sa mahdollista, ryhdyttäisiin anteeksi antamaan
60828: hallitus- tai oppositioryhmässä, pitää lähteä sii-        velallisten velkoja, aivan yhtä nopeasti kuin jos-
60829: tä, että minä olen sen takana loppuun saakka tai          sakin Sundqvistin tapauksessa siitä nousisi valta-
60830: sitten en allekirjoita. Tosin siinä vaiheessa näin,       va kansallinen vastarinta. Kun silloin aikoinaan
60831: kun olin ed. Kankaanniemen aloitteen tarkem-              SMP:n aloitetta esittelin kansalaisille, he sanoi-
60832: min lukenut, että se on vahvasti populistinen             vat ihan kiroten -en nyt kiroa, herra puhemies
60833: riemuvuosineen ynnä muineen. Se tietyllä tavalla          -mutta joka tapauksessa, että minun rahoillani
60834: ehkä nyt on hiukan huvittavakin, jostakin juuta-          ei ruveta makselemaan, minä olen niin nuukasti
60835: laisesta perinteestä otettu maininta siihen.              ja tarkasti elänyt, sellaistenihmisten velkoja, jot-
60836:     Minä ymmärrän, että yhteiskunnassa kymme-             ka ovat itsensä velkaannuttaneet,ja tällä tavalla.
60837: net tuhannet ihmiset ovat eläneet suorastaan              Jos tällainen armahdusjärjestelmä tulisi, kansa
60838: kauhistuttavan tuskan näinä vuosina ja elävät             nousisi takajaloilleen välittömästi, se osa kansaa,
60839: vieläkin. Eniten tietysti sääliä ovat herättäneet         joilla ei velkoja ole, niin epäinhimilliseltä kuin se
60840: sellaiset vanhukset, vaikken halua nyt lähteä mi-         ehkä tuntuukin. Mutta varmaan teillä on muilla-
60841: tenkään populistisesti sitä asiaa irrottamaan,            kin samanlaisia havaintoja kuin minullakin.
60842: mutta sellaiset vanhukset, joista meihinkin moni              Toisin sanoen loppujen lopuksi, vaikka nyt
60843: on ottanut yhteyttä, jotka ovat lapsensa velkoi-          hallituskin perusti jonkin komitean tai työryh-
60844: hin suunnatuissa takauksissa menettäneet sen              män pelästyttyään Alho -Sundqvist-jupakasta
60845: mökin, jonka ovat aikoinaan rakentaneet itsel-            niin, että tukka nousi pystyyn, ja hallitukselle tuli
60846: leen, ja sitten makselevat lopun elämänsä pienis-         kova kiire laittaa tällaisia komiteoita, ne ovat
60847: tä eläkkeistään vielä loppumaksuja. On säälittä-          vain filmausta. Tämäkään komitea tai työryhmä,
60848: viä tilanteita, ja näitä on hyvin paljon, totta kai       joka ylivelkaantuneiden asemaa käsittelee, ei
60849: joka puolella yhteiskuntaa.                               pääse minkäänlaiseen tulokseen, me tiedämme
60850:     Toisin sanoen periaatteessa ja käytännössä            sen jokainen.
60851: olen sitä mieltä, että heidän asiaansa pitäisi aut-           Niin kuin sanottu, se on mahdollista inhimilli-
60852: taa. Meistä on varmaan valtaosa ja ehkä kaikki-           sestikin, että jollakin tavalla pyritään helpotta-
60853: kin sitä mieltä, mutta jos nyt sitten katsotaan           maan näiden ihmisten asioita ja auttamaan heitä
60854: 4954                                    144. Keskiviikkona 19.11.1997
60855: 
60856: 
60857: eteenpäin. Mutta tällaista armahdusjärjestelmää          lylaki ei toimi tänä päivänä. Sitä kiristettiin viime
60858: ihmiset eivät edes suomalaisessa yhteiskunnassa          talvena vielä huonompaan suuntaan, eli on men-
60859: kuitenkaan hyväksy. Tulkoon se nyt sanottua,             ty väärään suuntaan asiassa.
60860: käsitetään se nyt kuinkapäin hyvänsä.                        Lakialoitteen ylivelkaantuneiden velallisten
60861:                                                          velkojen osittaisesta anteeksiantamisesta tavoit-
60862:    Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhemies!       teena ja tarkoituksena on siis se, että kerta kaik-
60863: Ylivelkaantumisongelma on tosiasiassa tänä päi-          kiaan sen tilanteen mukaan, mikä oli 15.10.1997,
60864: vänä hyvin vakava ongelma. Siihen ei ole ollen-          jolloin lakialoitteenijätin, otetaan huomioon ih-
60865: kaan riittävästi kiinnitetty huomiota. Minä sydä-        misten taloudellinen tilanne, ja niille, joilla on
60866: mestäni toivon, että nykyinen hallitus saa työlli-       velkaa enemmän kuin pystyvät hoitamaan, se
60867: syyden parannettua niin, että työttömyys edes            annettaisiin tämän järjestelmän mukaisesti an-
60868: puolittuisi. Sitten seuraava hallitus voisi ottaa        teeksi. Kuitenkin kysymyksessä on siis osittainen
60869: tavoitteekseen työllisyyden parantamisen edel-           anteeksianto juuri sillä tavalla, että velasta teh-
60870: leen ja sen rinnalle ylivelkaantuneiden aseman           täisiin maksuohjelma siltä osin, kuin kohtuulli-
60871: parantamisen eli heidän armahtamisensa siitä ti-         nen kuukausittainen maksukyky antaa myöden 9
60872: lanteesta, jossa he tänä päivänä ovat.                   vuoden ajan maksaa sitä, ja mitä sinä aikana ei
60873:    Sosiaali- ja terveysministeri Sinikka Mönkäre         pysty maksamaan, se annettaisiin anteeksi.
60874: lausuu Taloustaito-nimisessä lehdessä n:o 10                 Ed. Vistbacka arvosteli 9 vuoden aikaa. Se on
60875: tänä vuonna muun muassa näin: "Ratkaisematta             pitempi kuin velkajärjestelylaissa, mutta toisaal-
60876: on ongelma, mitä tehdään niille, jotka ilman             ta keskimääräisellä kansalaisella on velkaa tänä
60877: omaa syytään ajautuivat laman aikana velka-              päivänä, asunto-, opinto- ja muita velkoja niin
60878: loukkuun. Olen verrannut heitä sodassa vam-              paljon, että lähes 10 vuotta on maksettavaa kes-
60879: mautuneisiin, joista haluttiin yhteisvastuullisesti      kimäärin suomalaisella tänäkin päivänä. Jos
60880: pitää huolta. Arvioiden mukaan ylivelkaantunei-          maksuohjelma on kohtuullinen- korostan sitä,
60881: ta on 50 000-60 000 henkeä, joten mistään yli-           että maksuohjelma olisi sellainen, että siitä hyvin
60882: voimaisesta taakasta ei olisi kysymys. Olen yrit-        selviäisi, mutta siinä ei vapaotettaisi kuitenkaan
60883: tänyt sekä sosiaali- ja terveysministerin että           kaikkea, koska se ei ole kohtuullista ja oikeuden-
60884: asuntoministerin sektorilla ja oikeusministeriön         mukaista velkojien eikä myöskään yhteiskunta-
60885: kanssa yhteistyössä selvittää, mitä olisi tehtävis-      moraalin kannalta - 9 vuoden aika olisi tässä
60886: sä. Ulkomailla on olemassa esimerkkejä, joissa           suhteessa hyvin perusteltu ja järkevä aika, jonka
60887: on tehty valtion avulla velkasaneerausohjelmia           ajanjoutuisi maksamaan velkoja, jotka ovat syn-
60888: poikkeuksellisissa tilanteissa." Tällainen teksti        tyneet, mutta sen yli menevä osa annettaisiin
60889: on Taloustaito-lehdessä ministerin suusta.               kerta kaikkiaan anteeksi.
60890:     Hallituksessa asia on tiedostettu lokakuulla,            Näin palautettaisiin nämä ihmiset- tässä on
60891: että tällainen ongelma meillä on. Lakialaitteessa        kysymys vain luonnollisista ihmisistä-normaa-
60892: viitataan, siihen että eräissä maissa on poikkeuk-       leiksi yhteiskunnan jäseniksi. Meillä on esimer-
60893: sellisia toimenpiteitä tehty. Minulla on iso asia-       kiksi 30---40-vuotiaita koulutettuja ekonomeja,
60894: kirjanippu Saksan liittotasavallasta,jossa on teh-       insinöörejä jne., jotka ovat tehneet yrittäjinä töi-
60895: ty tämän tyyppinen järjestelmä kuin lakialait-           tä mutta ajautuneet markan devalvoinnin, pank-
60896: teessa esitetään. Sen lisäksi, että tarvitaan tällais-   kien vakuuskiristyksien ym. syiden vuoksi yri-
60897: ta menettelyä, niin kuin lakialoitteenikin sisältää,     tyksensä kanssa konkurssiin ja ylisuuret velat
60898: jäisi voimaan yksityishenkilön velkajärjestely ja        ovatjääneet päälle. Nämä yhteiskunnan kalliisti
60899: yritysten velkasaneerausasia.                            kouluttamat henkilöt, joilla on hyvä valmius pe-
60900:     Ed. Aittaniemi on huonosti paneutunut                rustaa uusi yritys ja hyvä kokemus, jopa kon-
60901: asiaan, koska hän ei tiedä, että yksityishenkilön        kurssin kautta, kantapään kautta saatu koke-
60902: velkajärjestelylain mukaiseen menettelyyn ei työ-        mus, ovat tänä päivänä ja elämänsä loppuun asti
60903: tön pääse tänä päivänä. Toisaalta se kaataa taka-        liiketoimintakiellossa tosiasiassa tässä tilantees-
60904: ajat. Esimerkiksi lähisukulaiset, jotka ovat ta-         sa, mikä meillä nyt on. On täysinjärjetöntä pitää
60905: kausvastuussa, joutuvat vastaamaan veloista.             koulutettuja nuoria ihmisiä yhteiskunnan ulko-
60906: Tämäjohtaa vielä kohtuuttomampiin tilanteisiin           puolella.
60907: esimerkiksi vanhempien ja lähisukulaisten osal-              Toisaalta heidän perheensä on usein hajonnut,
60908: ta, jolloin suvut ja läheiset suhteet vielä siitä kär-   mutta jos ei ole, niin perhe elää useinkin sosiaali-
60909: sivät. Tulee tragedia vielä suuremmaksi kuin se          turvan varassa. Eli tämä tulee erittäin kalliiksi.
60910: on tällä hetkellä. Yksityishenkilön velkajärjeste-       He eivät maksa veroja, käyttävät sosiaaliturvaa
60911:                                           Ylivelkaantuneiden velat                                      4955
60912: 
60913: eivätkä voi antaa panostaan kansankunnan hy-            enää voi olla hiljaa, vaan tässä tarvitaan toimen-
60914: vinvoinnin rakentamiseksi. Tällaiseen meillä ei         piteitä. Jotakin on syytä tehdä ihmisten auttami-
60915: ole varaa, eikä tässä ole järkeä. Ymmärrän sen,         seksi, jotka, niin kuin tässäkin tapauksessa- jos
60916: että kateus nousee heti, jos tällaisesta puhutaan,      ei katsota, että yrittäjäksi ryhtyminen on rikos-
60917: mutta emme saa antaa kateuden määrätä tilan-            eivät ole mitään rikosta tehneet, ajautuneet vain
60918: netta, vaan tulee katsoa, mikä on järkevää.             tilanteeseen. Vanha äiti kärsii, itkee yöt ja päivät,
60919:     On aivan selvää, että jos minä olen jollekulle      ja vastaavanlaisia tapauksia on meillä vaikka
60920: velkaa vaikkapa 15 miljoonaa markkaa eivätkä            kuinka paljon. Summat ovat sellaisia, että kos-
60921: tulot riitä, menee 250 vuotta ennen kuin pystyisin      kaan ei tämä äiti eläkkeestään eivätkä tietysti-
60922: sen maksamaan, niin en edes yritä sitä maksaa.          kään nämä pojat, joista ei hengissäkään enää ole
60923: Näin luonnollisesti ihmiset tekevät. He eivät edes      kuin ehkä viimeinen, niitä maksa. Ihan turha
60924: yritä maksaa. He tekevät työtä pimeänä, vievät          niitä velkoja on pitää.
60925: tulonsa ulkomaille, emmekä me sille paljon mi-              Valitettavasti velkajärjestely ei tältä osin to-
60926: tään voi. Näin heistä tulee piilorikollisia tai jopa    dellakaan toimi, vaan velat ovat päällä ja mene-
60927: avoimia rikollisia. Eli jos taakkana on niin isot       vät entistä pitemmälle. Sukulaiset ja entiset ystä-
60928: velat kuin monilla on, monella pieneläkeläisellä        vät joutuvat maksamaan takauksia ja kierre sen
60929: summa on paljon pienempi mutta kuitenkin ylit-          kun syvenee ja jatkuu, summat ovat usein niin
60930: sepääsemättömän suuri, on aivan selvää, että            suuria. Tällaisessa tilanteessa tarvitaan jotain
60931: koskaan velkoja ei näitä rahoja saa, ei koskaan,        poikkeuksellisia toimenpiteitä, niin kuin ministe-
60932: koska velalliset eivät halua maksaa eivätkä kyke-       ri Mönkärekin lehtihaastattelussa toteaa.
60933: ne maksamaan.                                               Kun tein lakialoitteen ja jätin sen 15.lokakuu-
60934:     Kun näin on, niin ihan turhaa on kenenkään          ta- se on vasta nyt lähetekeskustelussa tiettyjen
60935: velkojan pitää saatavissaan tällaisia summia. Ne        toimenpiteiden vuoksi -niin viikkoa myöhem-
60936: ovat niin epävarmoja saatavia, että niitä ei ulos-      min 23.10.97 hallitus asetti neuvottelussaan mi-
60937: ottomies koskaan saa perittyä ja velkojalle tilitet-    nisterityöryhmän tekemään vuoden 97 loppuun
60938: tyä. Aivanjärkevä ajatusmalli on se, että ne pois-      mennessä tarvittavat toimenpidesuositukset ja
60939: tetaan tileistä, vanha akordisysteemi siinä mieles-     yhteenvedon muun muassa ylivelkaantumisen
60940: sä, annetaan veloista anteeksi niin paljon kuin on      seurauksista ja sen korjaamiseen käytettyjen me-
60941:  kohtuullista ja jätetään sen verran, mikä taas         netelmien tarkoituksenmukaisuudesta. Tässä
60942:  toisaalta on kohtuullista maksukyvyn suhteen.          ryhmässä on puheenjohtajana ministeri Skinnari
60943: Tähän pitäisi palata. Nykyisin akordimenettelyä         ja jäseninä ministerit Häkämies, Enestam, Hemi-
60944: ei ole, ehkä se ei yksityishenkilön kohdalla usein      lä, Huttu-Juntunen ja Haavisto. Meillä ei ihan
60945:  ole ollut ennenkään käytössä, mutta se olisi ihan      joka päivä aseteta näin vahvan sarjan ministeri-
60946:  hyvä ja järkevä menettely.                             ryhmiä miettimään ja pohtimaan yleensäkään
60947:     Mitä tulee vielä ihmisten tilanteeseen, niin        asioita. Tässä on positiivista se, että hallitus lähti
60948:  olen saanut tavattoman paljon ja uskon, että           liikkeelle ja määräaika on lyhyt ja raskaan tason
60949:  lähes kaikki edustajat ovat saaneet, kansan syvis-     työryhmä on asetettu.
60950:  tä riveistä yhteydenottoja asian suhteen. Erityi-          Olen tavattoman tyytyväinen, että vaikka la-
60951:  sesti tulee mieleeni eräs iäkkäämpi äiti, joka ker-    kialoite nyt, ikävä kyllä, jää valiokunnassa hyl-
60952:  toi kolmesta pojastaan, joilla oli yritys. Yritys      lyyn, niin kuin lakialoitteille käy, tällä on kuiten-
60953:  meni ihan normaalisti, mutta sitten, kun oli va-       kin saatu aikaan se, että hallitus on asettanut
60954:  luuttaluottoja ja lainat kasvoivat sen myötä kun       ministeriryhmän. Ainakin omalta osaltani niiden
60955:  pakkodevalvointi aikoinaan tuli, pankki vaati          kymmenientuhansien ylivelkaantuneiden ja hei-
60956:  lisävakuuksia lainojen turvaksi. Niitä ei ollut an-    dän perheittensä puolesta tulen seuraamaan ja
60957:  taa, mutta kaikki henkilökohtainenkin omaisuus         palaamaan työryhmän työhön ja sen tuloksiin
60958:  piti antaa ja äiti melkeinpä pakotettiin, vanha        jatkuvasti.
60959:  ihminen, panemaan nimensä velkakirjoihin ta-               Toivon, että valiokunta, johon tämä lähete-
60960:  kaajaksi. Sen jälkeen kuitenkin konkurssi tuli ja      tään, paneutuisi lakialoitteeseen ja kaikki kan-
60961:  jäi miljoonien velat takaajille, äidille ja pojille.   sanedustajat lukisivat ainakin lakialoitteen pe-
60962:  Ensin hajosivat perheet, sen jälkeen ryöstäytyi-       rustelut hyvin tarkkaan. Pykälissä on paljon hio-
60963:  vät alkoholiongelmat ja sen jälkeen tuli itsemur-      misen varaa, mutta toisaalta ei siellä sellaisia
60964:  ha kahdelle pojalle. Silloin, kun äiti soitti, kol-    epäkohtia ole, mitä on mainittu. Esimerkiksi ri-
60965:  maskin poika oli sitä yrittänyt.                       kollisia ei tässä suosita. Heidät rangaistakoon
60966:     Sen jälkeen minä ainakin ajattelin, että en         rikoslain, niin kuin eräässä pykälässä on sanottu,
60967: 4956                                   144. Keskiviikkona 19.11.1997
60968: 
60969: 
60970: tietyn luvun mukaisesti. Tietenkään rikollisia ei          Ed. La h te 1 a :Arvoisa herra puhemies! Jos-
60971: armahdeta, vaan ylivelkaantuneita, ovat he sit-        kus aikanaan tein kirjallisen kysymyksen. Muis-
60972: ten velkaantuneet syystään tai syyttään. Usein on      taakseni otsikko oli "Takaisin yhteiskuntaan
60973: molemmilla puolilla syytä, on syystään ja ilman        -projektin perustaminen". Ajatuksena oli osin
60974: omaa syytä velkaantuneita ja henkilö voi olla          ihan sama ajattelu, mitä tässä aloitteessa.
60975: osittain syyllinen tilanteeseensa. Mutta armah-            Meillä on hirveän paljon pankkikriisin joh-
60976: dus ja riemuvuosi kuuluvat kaikille.                   dosta ihmisiä, jotka ovat tipahtaneet osin omaa
60977:    Me vietämme itsenäisyyden 80-vuotisjuhlaa           syytään, jotkut tietysti omasta syystäänkin lits-
60978: parin viikon kuluttua. Suurin epäkohta massa-          kuun. Ei ole velkoja otettaessa osattu mitata,
60979: työttömyyden ohella tässä maassa tänä juhlapäi-        arvioida tilannetta, mitä tulevaisuudessa tapah-
60980: vänä on ylivelkaantuneiden, ihmisarvoosa me-           tuu. Sitten pankki vielä veti kaiken lisäksi välistä
60981: nettäneiden kansalaisten suuri joukko. Siihen pi-      siinä vaiheessa, kun pankkikriisin seurauksena
60982: tää kiinnittää vakavasti huomiota.                     luvattiin korvata lähes kaikki vahingot, mitä ta-
60983:                                                        pahtui ja mitä tappioita pankeille tulee. Kun sel-
60984:    Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro):       laista joutavaa luppoaikaa jätettiin väliin, aina-
60985: Herra puhemies! Ed. Kankaanniemi, ei hallitus          kin säästöpankkiryhmästä tunnen monta ta-
60986: työryhmää perustanut teidän tekemänne ja mi-           pausta, jossa vedettiin häikäilemättä yrityksiä
60987: nunkin allekirjoittaman lakialoitteen pohjalta,        nurin ja myytiin yksittäisten ihmisten omaisuuk-
60988: vaan siinä olivat muut syyt. Ehkä kaikkein suurin      sia katsomatta siihen maksukykyyn, mikä tule-
60989: syy -ja ihan inhimillisesti ajatellen oikeinkin-       vaisuudessa olisi ollut. Se perustui tietenkin sii-
60990: oli Sundqvist - Alho-jupakka, joka liittyi pa-         hen, että voitiin vedota vakuusarvojen putoami-
60991: rempiosaisten osalta tällaiseen tietynlaiseen          seen, koska kiinteistöjen arvot romahtivat tila-
60992: akordiin. Siinä oli eräitä muitakin selvityskohtia.    päisesti. Niitä laskuja me nyt maksamme tässä.
60993: On ihan sama, jos minä teen lakialoitteen siitä,          Tässä yhteydessä voisi tietysti kysyä, ketkä
60994: että ensi vuodeksikin tehdään budjetti, ja kun         kaikki ovat syyllisiä ja eikö ed. Kankaanniemikin
60995: hallitus tekee budjetin, sanon, että minä sen ai-      ollut silloin eduskunnassa hyväksymässä sitä aja-
60996: heutin, kun budjetti tehtiin vuodelle 98.              tusta, että tämmöinen temppu tehtiin. Olisihan
60997:    Mitä tulee ministeri Mönkäreen puheeseen,           siinä ollut mahdollista vetää konkurssiin suo-
60998: niin totta kai hän puhui ihan asiaa, että ongelmia     raan, antaa mennä niiden pankkien konkurssiin.
60999: on olemassa. Jos hän olisi toisin päin sanonut, ei     Selvityspesä olisi hoitanut nämä asiat, jolloin ne
61000: häntä kunnon ministeriksi voitaisi sanoakaan.          olisi samalla hoidettu paljon paremmin, mutta
61001: Näin minäkin olisin ministerinä sanonut, totta         huijarit eivät olisi vetäneet välistä sieltä, niin kuin
61002: kai.                                                   tapahtui. Mutta se on ollut ja mennyt, nyt ollaan
61003:    Teidän puheenvuoronne oli erittäin hellyttä-        jälkiviisaita.
61004: vä, ed. Kankaanniemi. Se oli sitä; ei ollut nenälii-      Tässä lakialaitteessa sattuu olemaan minun-
61005: naa minullakaan mukana, turhaan haeskelin sitä         kin nimeni. Kaikkia asioita en nähnyt oikein
61006: taskustani. Mutta teidän lakiaioitteenne ja mi-        viimeisen päälle loogisina ja hyvinä, selkeinä. Ed.
61007: nunkin allekirjoittamani riemuvuosi on täsmäl-         Kankaanniemeltä kysynkin tätä riemuvuosiajat-
61008: leen sama, mutta huonompi kuin velkasaneera-           telua tässä: Kun 80 vuotta Suomi on itsenäisenä
61009: uslaki tänä päivänä Suomessa on. Te esitätte vain      tallannut, niin totta kai hirveän hieno asia olisi,
61010: sitä, että työtön ei pääse sen piiriin. Ei pääse       jos voitaisiin semmoinen ele tehdä, että annetaan
61011: käytännössä tämänkään piiriin sellainen, jolla ei      tällaisille ylivelkaantuneille anteeksi näitä asioi-
61012: ole minkäänlaista työtä. Nämä ovat ilmasta ha-         ta. Minä toteaisin hänelle, että minä en huijareille
61013: ettuja asioita. Minä jo SMP:ssä olin tätä mieltä       kyllä antaisi, jotka tietoisesti tahallaan ovat teh-
61014: totta kai ja me olemme kaikki täällä, säälimme         neet velkaa, niin paljon ottaneet kuin ovat saa-
61015: näitä ihmisiä, mutta tämä esitys on pahinta po-        neet ja vähän huiputtaneetkin.
61016: pulismia, mitä voi yleensä olla.                          Minusta kuitenkin jotenkin Mooseksen lain
61017:    Ed. Suhola sanoi, että hän luuli tätä vitsiksi,     aikaisiin asioihin vetoaminen ei tässä vaiheessa
61018: kun hän ensin katseli tätä, mutta ei se ollutkaan      ole viisasta. Mehän elämme uuden lain aikaa, vai
61019: vitsi. Kaikkein surullisinta on, että minäkin,         miten tässä mennäänkin, eli Mooseksen laki ei
61020: juureva maalaismies, olen mennyt allekirjoitta-        ole kuin juutalaisilla ilmeisesti voimassa enää.
61021: maan tämmöisen asian. Minä uskallan sanoa              Siellähän on paljon muitakin asioita. Sieltä jos
61022: sen suoraan, ajatellaan poliittisesti sitten mitä      kaikki tempaistaisiin, niin ilmeisesti tämä yhteis-
61023: hyvänsä.                                               kunta olisi jossakin mielessä hyvin toisenlainen
61024:                                           Ylivelkaantuneiden velat                                    4957
61025: 
61026: muutenkin. Taitaisi joutua meilla siat tappoon,        vat päästä yrittäjiksi, rehelliset, ne jotka on vas-
61027: kun ei sianlihaakaan voinut syödä silloin jne. Se      toin omaa tahtoaan kaadettu ja tausta on ollut
61028: ainakin maatalouteen vaikuttaisi huomattavasti.        kuitenkin vilpitön. Ei missään tapauksessa tämä
61029: Sitä en kyllä tiedä, kielsikö Mooseksen laki toisil-   saa koskea huijaukseen ja rikollisuuteen pyrki-
61030: le myymästä ja voisiko Suomi sikoja kasvattaaja        vää.
61031: myydä saksalaisille, mutta se on toinen juttu.
61032:     Mutta tässä on sellainen ongelmakohta, jota            Ed. H o 1o p a i n e n : Arvoisa herra puhe-
61033: mietiskelin tuossa, että jos tämmöinen armah-          mies! Ed. Lahtela puheenvuorossaan totesi, että
61034: duslautakunta pantaisiin pystyyn ja se jakaisi         pienituloiset eivät pääse ollenkaan velkajärjeste-
61035: vapautuksia kohtuullisen laajassa mitassa ano-         lyohjelmaan. Tämä ei ehkä pidä paikkaansa,
61036: muksien perusteella, niin jonkunhan pitäisi tie-       koska tällaisille laaditaan nollaohjelma. Kyllä
61037: tysti maksaakin se hommeli. Ei se oikein onnistu,      pienituloisillakin on mahdollisuus päästä velka-
61038: jos Meritan piikkiin sanoisi, että sieltä nyt muu-     saneerausohjelmaan. (Ed. Aittoniemi: Työttö-
61039: tama miljardi kopsautetaan armahduksia ja              myys estää!) -Tilapäisesti se saattaa sen tehdä.
61040: osuuspankkiryhmästä sen verran ja mitä kaikkia             Ed. Kankaanniemen lakialoite, kun sitä tut-
61041: niitä mahtaa ollakaan. Sehän tarkoittaa sitä, että     kailin, tuntui ihan hyvältä, ja se periaatteiltaan
61042: valtion kustaunettavaksi tämä jäisi eli me veron-      onkin hyvä, mutta kyllä siihen liittyy kieltämättä,
61043: maksajina itse tietysti maksaisimme, kaikki kan-       niin kuin ed. Aittoniemi totesi, hieman populisti-
61044: salaiset yhdessä, ja siinä mielessä sen vastuuntun-    sia piirteitä, kun puhutaan riemu vuodesta, vedo-
61045: non pitäisi olla vähän toisenlainen. Pitäisi olla      taan Raamattuun ja tällä lailla. Olisin aika varo-
61046: budjetissa oma momentti, joka olisi lisää tätä         vainen tässä tapauksessa, jossa ihmiset ovat ah-
61047: pankkitukiasiaa. Silloin olisi riemuvuoden, itse-      dingossa, jos annetaan ylimääräistä toivetta rie-
61048: näisyydenjuhlavuoden, budjettiin oltava muuta-         muvuodesta.
61049: ma miljardi rahaa, mutta ne huijarit ehdottomas-           Mielestäni edellinen hallitus -esitän kiitok-
61050: ti pois. Se pitää hoitaa.                              sen kun myös hyvin usein kritisoin ja kritisoin
61051:     Tässä osin tehdään velkasaneerausasiaa vä-         myös myöhemmin puheenvuorossani - teki
61052: hän mutkikkaammaksi ja vaikeammaksi, niin              ihan hyvin lain eli velkajärjestelylain. Kun omas-
61053: kuin tässä aikaisemmin on todettu joissakin pu-        sa työssäni seurasin sen toimivuutta, useimmissa
61054: heenvuoroissa. Tiedänhän minä, että tässä muo-         tapauksissa se toimi erittäin hyvin. Se antoi nä-
61055: dossa se ei mene läpikään, jotta se on sivuseikka      köaloja monille velkaantuneille ihmisille. Monet
61056: tässä. Mutta velkasaneerauksessa on se ongelma,        velkaantuneet tiesivät, että kun viisi vuotta tai
61057: että vaikeimmassa asemassa olevat, joilla ei ole       kymmenen vuotta, yleensä viisi vuotta, on kulu-
61058:  maksukykyä, eivät saa mitään. He eivät pääse          nut, ahdinko siltä osin loppuu ja pääsee normaa-
61059: maksuohjelmaan mukaan, kun ei ole millä mak-           liin elämänrytmiin, vaikka tuo viisi vuotta mo-
61060: saa. Heihinhän tämä iskisi oikein hyvin ja heidät      nesti olikin ja onkin erittäin kovaa aikaaja velal-
61061: voitaisiin pelastaa teoriassa, kun vain rahaa olisi    linen joutuu olemaan tiukalla.
61062: paljon.                                                    Kaikkia ylivelkaantuneita velkajärjestelylaki
61063:     Mutta minä jään odottamaan ministeri Skin-         ei voi pelastaa eikä varmasti tarkoituksenakaan
61064: narin vetämän työryhmän tuloksia. Toivon mu-           ole, että jokainen velallinen pääsisi velkajärjeste-
61065:  kaan tästä ed. Kankaanniemen aloitteesta jotain       lyjen piiriin. Kyllä surulla on seurattava niitä
61066:  vinkkiä otetaan sinnekin. En pane pahakseni,jos       pienyrittäjiä, jotka kahden devalvaation seu-
61067: joitakin hyviä asioita korjataan. Uskon, että mi-      rauksena joutuivat konkurssin myötä toiminta-
61068:  nisteri Skinnari on aika hyvä asiantuntija, mitä      kyvyttömiksi. Kieltämättä tähän olisi kiinnitet-
61069:  hänen kanssaan aikaisemmin juttelin ennen hä-         tävä huomiota, miten nämä pienyrittäjät, jotka
61070:  nen ministeriksi tuloaankin. Hän on aika pitkälle     noina vaikeina vuosina tekivät konkurssin, voi-
61071:  paneutunut ja perehtynyt ylivelkaisten asemaan,       taisiin saada hyödylliseen toimintaan mukaan.
61072: ja ilmeisesti hyvin aktiivisesti jotkut luottojen          Yksi velkaantunut ryhmä, johon myös edusta-
61073:  uhrit häneen ovat ottaneet yhteyttä, niin kuin        jat Kankaanniemi ja Lahtela viittasivat, on elä-
61074:  minuun ja moneen muuhunkin tässä salissa. Hän         keläisten ryhmä ja nimenomaan ikääntyneitten
61075:  oli ainakin ennen ministeriksi tuloansa hyvin sa-     eläkeläisten, 65-75-vuotiaitten ryhmä. Monet
61076:  maa mieltä, että sille ongelmalle pitää löytää rat-   heistä ovat todella vaikeassa tilanteessa, kun
61077:  kaisu siten, että nuo ihmiset voitaisiin vetää yh-    ovat laittaneet nimiään lastensa tai sukulaistensa
61078:  teiskuntaan, heidän ammattitaitonsa käyttää           papereihin. Olen puhunut tästä asiasta hyvin
61079:  suomalaisen yhteiskunnan hyväksi, että he voisi-      monta kertaa jo aiemmin. Yhteydenottoja näit-
61080: 4958                                   144. Keskiviikkona 19.11.1997
61081: 
61082: 
61083: ten eläkeläisten taholta on ollut paljon. Siellä on    toon: Minun tietojeni mukaan USA:ssa on eräitä
61084: todella surullisia tapauksia. Erityisesti sellaisten   virkoja, joihin on vaatimuksena taloudelliset
61085: eläkeläisten asema, joilla on hieman eläketuloa ja     vastoinkäymiset omassa elämässä. Se ei kuiten-
61086: omaisuutta, on huono. Viimeksi pari päivää sit-        kaan tarkoita, että ne olisivat rikollisuuden ai-
61087: ten yhteyttä otti eläkeläinen, joka on iältään 73-     heuttamia.
61088: vuotias, joka on saanut velkajärjestelyohjelman
61089: viideksi vuodeksi, ikävuoteen 78 saakka, kun               Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies! Kä-
61090: sattuu olemaan omaisuuttajonkin verran ja pieni        sittelyssä on ed. Kankaanniemen ja eräiden mui-
61091: eläketulo. Ohjelma on kyllä kohtuuttoman ras-          den edustajien lakialoite. Tästä lakialoitteesta on
61092: kas, se on tunnustettava.                              jonkun verranjulkisuudessa käyty keskusteluajo
61093:    Olisin hyvin kiinnostunut siitä, että tällaisille   ennen asian tänne tulemista. Ed. Kankaanniemi
61094: ikääntyneille eläkeläisille voitaisiin tehdä aivan     omalta puoleltaan on asiasta laajalti kirjoitellut
61095: omat ohjelmat. Nimittäin on aivan väärin, että         myöskin oman vaalipiirinsä paikallislehdissä, ja-
61096: kun nämä eläkeläiset laittavat ison osan tulois-       kanut toivoa paremmasta, valoa, ilmeisesti aivan
61097: taan lääkkeisiin ja muihin välttämättömiin me-         hyvällä tarkoituksella monille niille lehtien luki-
61098: noihin, he vielä joutuvat maksamaan velkajär-          joille, jotka ovat lukeneet siitä mahdollisuudesta,
61099: jestelyohjelmia; elämä on silloin todellista ah-       minkä hänenaloitteensa pitää sisällään. Mieluus-
61100: dinkoa. Minä kieltämättä aika suuren odotuk-           ti aina silloin, kun suinkin voi edustajatoverin,
61101: sen asetan siihen, että ministeri Skinnari heti        etenkin kun hän on samasta vaalipiiristä, aloitet-
61102: sen jälkeen, kun hänet nimitettiin ministeriksi,       ta tukea, kernaasti sen kyllä pyrkisi tekemään.
61103: asetti työryhmän tutkimaan muun muassa yli-            Kun ed. Kankaanniemi tämän aloitteensa teki,
61104: velkaantuneiden asemaa, ja ylivelkaantuneita-          hän sähköpostissa tarjosi sitä myös meille muille.
61105: han meillä on 50 000-60 000. Josko tuo työ-            Siinä yhteydessä, kun otsakkeen näin ensimmäi-
61106: ryhmä saisi aikaan jonkin hyvän esityksen halli-       sen kerran, luin aloitteen sisällön; se tuntui niin
61107: tukselle ja eduskuntaan, että näitä ongelmia           mielenkiintoiselta.
61108: voitaisiin korjata?                                        Kun asiaan perehtyy ja vielä tätä aloitetta
61109:    Niin kuin me tiedämme, yksittäisen kansan-          tarkemmin käy läpi, niin valitettavasti joutuu
61110: edustajan lakialoite on hyvin vaikeasti läpivietä-     kyllä sanomaan sen ääneen, että kyllä tässä nyt
61111: vissä täällä eduskunnassa. Sen takia jos tämä asia     ollaan ensinnäkin lupaamassa sellaisia utopioita
61112: tulee hallituksen esittämänä, toivoakio voi olla.      kansalaisille, joilla enemmän petetään kuin anne-
61113: Tietenkään ylenpalttiseen velkojen armahtami-          taan. Toisekseen tällä aloitteella, mikäli tämän
61114: seen me emme kukaan varmasti olisi menossa.            mukaan elettäisiin, asetettaisiin erilaiset, takaus-
61115: Sekä meidän että erityisesti velallisten ja velkojen   vastuun kautta kärsineet, tahallisen tai tahatto-
61116: takaajien pitää tietää, että kun lainapaperiin lai-    man menetyksen kohteeksi joutuneet kansalaiset
61117: tetaan nimi, se merkitsee kyllä samalla sitoutu-       aivan erinomaisen eriarvoiseen asemaan.
61118: mista velan hoitoon. On aivan henkilökohtaisia             Millä perusteella annetaan anteeksi sille seik-
61119: kokemuksia tästä asiasta.                              kailuhenkiselle kansalaiselle, joka 80-luvun hul-
61120:    Jään mielenkiinnolla odottamaan, mitä minis-        lujen vuosien aikaan otti velkaa tolkuttomasti,
61121: teri Skinnarin asettama työryhmä sanoo ylivel-         lähti pelaamaan, onkimaan onneaan luottaen sii-
61122: kaantuneitten asemasta.                                hen, että sieltä miljoonia tai satojatuhansia voisi
61123:                                                        tulla, pani menemään paljon velkarahaa, kun sai,
61124:     Ed. P e h k o n e n : Arvoisa puhemies, Your       sijoitti sitä ties minne, joka menetti, jolle jäivät
61125: Highness! Tuolla Savossa on sellainen verbi kuin       velat? Hänellekö nyt antaa anteeksi? Samaan ai-
61126: uhvettaa tullut vastaan. En tiedä onko tullut          kaan voi olla joku toinen kansalainen, sellainen
61127: muille, mutta ainakin käytössä siellä provinssis-      eläkeläinen, vaikkapa 70-vuotias, joka on läpi
61128: sa, missä minä liikun. Tässä aloitteessa on malli,     elämänsä tehnyt kovasti työtä, saanut säästettyä
61129: jolla sitä voisi toteuttaa. Sehän tarkoittaa tietyn-   jotain ja näistä säästöistään sijoittanut samojen
61130: laista velkojen anteeksi antamista. Perusteluissa      hullujen vuosien aikaan johonkin sellaiseen, jon-
61131: jo on hyviä asioita kerrottu, ja otan vain tämän       ka luuli tuottavan, jolla luuli voivansa turvata
61132: todellakin, että työkykyisiä ja -taitoisia ihmisiä     omat myöhemmät vuotensa tai jonkun sukulai-
61133: on kovasti ulkopuolella normaalin työelämän ja         sena tulevaisuutta, mutta joka eläkeläinen ei
61134: siitä seuraa monenlaisia vaikeuksia niin taloudel-     enempää kuin se ensimmäinen esimerkkitapaus-
61135: lisessa kuin sosiaalisessakin kentässä.                kaan onnistunut sijoitustoimissaan. Henkilö,
61136:     Erään plus-merkkisen asian toisin tässä tie-       joka menettää omiaan velkaantumatta, ei tämän
61137:                                            Ylivelkaantuneiden velat                                   4959
61138: 
61139: aloitteen perusteella saisi yhtään mitään, mutta            Myönnän, että tässä asiassa on ongelmia
61140: ken lähti seikkailun tielle ja seikkailun kautta        eikä ole yksinkertainen asia hoitaa tällaista,
61141: lähti yrittämään hakea jotain hyvää, häntä vas-         mutta Saksassa on tämän mallinen järjestelmä
61142: taan tämä aloite tulisi.                                käytössä ja meillä on Sundqvistille annettu mil-
61143:     Tässä, arvoisa puhemies, yksi esimerkki siitä,      joonien helpotus ihan vain ministerin yksittäi-
61144: ja näitä voisi kaivaa tämän aloitteen pohjalta          senä päätöksellä. Eduskunta voisi tietysti perus-
61145: vaikka kuinka paljon, miten perin eriarvoiseen          tuslain säätämisjärjestyksellä säätää tämän lain,
61146: asemaan eri kansalaiset joutuisivat, mikäli tä-         ja kateus on se tekijä, joka ehkä kaataa tässä
61147: män aloitteen filosofiaa lähdettäisiin käytännös-       ajatukset.
61148: sä toteuttamaan. Jos lakiesitys pitäisi jotkin tar-         Ed. Pekkarinen kyllä kauniisti puhui, mutta ei
61149: kat normit siitä, millä tavalla velkaantuneen tai       se kyllä noin ole kuin ed. Pekkarinen totesi. Kyllä
61150: millä tavalla omia varoja menettäneen menetyk-          tällainenjärjestelmä voidaan, jos halutaan, viedä
61151: siä lähdettäisiin korvaamaan, se olisi aivan eri        läpi eikä se edellytä minun mielestäni missään
61152: juttu. Mutta sellaisten normien kehitteleminen          tapauksessa sitä, että henkilölle, jolla joskus on
61153: voi olla äärettömän vaikeata.                           ollut 10 miljoonaa markkaajajoka on ne tuhlan-
61154:     Näistä syistä on todella sanottava aivan kuin       nutjollakin tavalla ja jolla on nyt nolla markkaa
61155: ed. Aittaniemi tässä sanoi, en tarkkaan muista          varoja, mutta ei velkaa, täytyisijonkun palauttaa
61156: hänen tekstiään, että ehkä tässä nyt on vähän           ne 10 miljoonaa markkaa. Nehän menisivät sil-
61157: populismia. Politiikassa voi aina vähän populis-        loin valtion kassasta, mutta tässä järjestelmässä
61158: mia ollakin tietysti ja kyllä sitä aina oppositio-      kenenkään kassasta ei poistu penniäkään, koska
61159: ryhmän edustajalle vähän soisikin, mutta tämän          on sellaisista saatavista kysymys, jotka eivät ole
61160: asian vakavampi puoli on siinä, että tämän tapai-       todellisia saatavia. Mutta yhteiskunta hyötyisi
61161: silla esityksillä saatetaan luoda hyväuskoisille        tavattomasti, kun nämä ihmiset tulisivat kulutta-
61162: ihmisille oikein uskottavakin kuva ja käsitys sii-      maan ja maksamaan veroja, yhteiskunnan nor-
61163: tä, että tämän aloitteen mukainen menettely voisi       maaleiksi jäseniksi, niin kuin pääministeri Lip-
61164:  olla käytännössä mahdollista, ja sehän ei ole.         ponen puhujakorokkeelta perusteli Sundqvistin
61165: Tässä salissajokainen sen tietää, että tämän laki-      sopimusta, että tehdään Sundqvist jälleen veroa
61166: aloitteen mukaista esitystä täällä kukaan vas-          maksavaksi, tuottavaksi yhteiskunnan jäseneksi.
61167: tuullinen ei uskalla lopulliseksi laiksi viedä. Tästä   Tällä menettelyllä, joka olisi Sundqvist-menette-
61168: syystä olisin toivonut, että ed. Kankaanniemi           ly, juuri näin meneteltäisiin näiden ihmisten koh-
61169:  olisi luomisvoimaansa, jota hänellä muuten on,         dalta.
61170:  sen voin vakuuttaa teille edustajatoverit, käyttä-
61171:  nyt hieman toisenlaisiin kohtiin ja toisenlaisiin         Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies! Nyt
61172:  aloitteisiin.                                          en kyllä arkimatematiikalla ymmärrä tuota yhtä-
61173:     Minusta se velkasaneerauslainsäädäntö, joka         löä, että kukaan ei menetä, kun annetaan anteek-
61174:  meillä tällä hetkellä on, tarjoaa hyvän perustan ja    si isot määrät rahoja. Jos tämä aloite otetaan
61175:  pohjan tarkistuksille. Sellaisia tarvitaan, mutta      sellaisena, miten sen ensimmäiset pykälät on kir-
61176:  niiden tarkistusten ydinsisältö ei mielestäni voi      joitettu, niin miljardeista on kysymys, ja kuiten-
61177:  lähteä tämän lakialoitteen sisällön pohjalta.          kaan kukaan ei menetä. En minä ymmärrä enkä
61178:                                                         usko tämmöistä matematiikkaa. Enkä liioin
61179:                                                         usko, vaikka en tiedä varmuudella, mutta en
61180:   Edustajat Malm ja Myllyniemi merkitään läs-           mitenkään jaksa uskoa, että Saksassakaan olisi,
61181: nä oleviksi.                                            kun ed. Kankaanniemi vetoaa jotenkin siihen,
61182:                                                         että Saksassa on vastaavanlaista lainsäädäntöä.
61183:                                                         En usko, että missään järjellisessä läntisessä
61184:    Ed. K a n k a a n n i e m i :Arvoisa puhemies!       maassa on saman sisältöistä lainsäädäntöä, mitä
61185: Ed. Lahtela kyseli, kuka korvaaMeritalleja ynnä         tässä nyt esitetään.
61186: muille tämän mukaiset menetykset. Minä vain                Mitä tulee vielä niin sanottuun Sundqvistin
61187: totean, niin kuin jo puheenvuorossani totesin,          tapaukseen, niin minusta sillä perusteella, mitä
61188: ettei niitä kukaan korvaa, koska ne eivät ole           kenties on nyt tapahtunut tai tapahtumassa
61189: todellisia saatavia. Ei se mummo tai muu työtön,        Sundqvistille, älköön nyt sitä tapausta käytettä-
61190: joka ei pääse velkajärjestelyn piiriin, koskaan         kö esimerkkinä sille jollakin tavalla analogisen
61191: pysty niitä Meritalle maksamaan. On ihan turha          lainsäädännön kehittämiseksi. Minusta ed. Kan-
61192: pitää niitä saatavina sen takia.                        kaanniemi nimenomaisesti on ollut aktiivisesti
61193: 4960                                  144. Keskiviikkona 19.11.1997
61194: 
61195: 
61196: oikein asialla oikean sisällön saamiseksi Sund-       27) Lakialoite laiksi varainsiirtoverolain 11 §:n
61197: qvist-tapaukseen, mutta miksi sitten hän samaa        muuttamisesta
61198: sanoisinko epäjohdonmukaisuutta lähtisi yli-
61199: päänsä uudeksi kokonaiseksi järjestelmäksi luo-       Lähetekeskustelu
61200: maan?                                                 Lakialoite 117/1997 vp (Margareta Pietikäinen 1
61201:                                                       r)
61202:    Ed. K a n k a a n n i e m i : Arvoisa puhe-
61203: mies! Minulla on täällä kyllä asiakirjatkin. Suo-        Ensimmäinen varapuhemies:
61204: men hallituksen esityksessä n:o 183 vuodelta 92       Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
61205: on Saksan Iiittotasavallan järjestelmä kuvattu.       siin valtiovarainvaliokuntaan.
61206: Siinä on 334 pykälää eli siihen sisältyvät kaikki
61207: yritystoimintaa koskevat lopettamis- ja sanee-             Keskustelu:
61208: rausjärjestelyt ja sitten on myös menettely mak-
61209: sukyvyttämän yksityishenkilön palkkaongelmi-             Ed. M. P i et i k ä i ne n : Herr talman! 1
61210: en ratkaisemiseksi. Minulla on itse lakikin.          11 § lagen om överlåtelseskatt stadgas att ett
61211: Olen sen hankkinut. Se on tietysti saksankielise-     fastighetsköp, där en ung person skaffar minst
61212: nä ja noin pitkä.                                     hälften av en fastighet med byggnad tili sin sta-
61213:    Vieläkin korostan sitä, että jos minä olen ed.     digvarande bostad är fritt från överlåtelseskatt.
61214: Pekkariselle 15 miljoonaa markkaa velkaa, niin        Lagens ändamål uppfylls emellertid inte då en
61215: ei ed. Pekkarisen pidä tulevaisuuttaan rakentaa       obebyggd tomt köps för ett bostadsaktiebolags
61216: sen varaan, että minä maksaisin sen, jos minulla      räkning. Det är alltid motiverat att grunda ett
61217: on vain 10 000 markan kuukausitulo tai jokin          bostadsaktiebolag, när det byggs två eller flere
61218: muu eikä omaisuutta, niin kuin tässä tapaukses-       bostäder på tomten, för lagstiftningen som reg-
61219: sa ihmisillä on tämä tilanne. Ei se ole mikään        lerar förhållandet mellan delägarna är klarare i
61220: saatava, jolloin sen poisottaminen ei ole kenen-      det fallet. Några beskattningsfördelar uppnås
61221: kään menetys.                                         inte. Den enda fördelen ur beskattningssynvin-
61222:    Sundqvistilta olisi ehkä voitu saada enemmän       kel är att vid försäljning måste det betalas en-
61223: kuin 1,2 miljoonaa markkaa. Kuka sen tietää?          dast 1,6 procent överlåtelseskatt i stället för 4
61224: Toivottavasti se saadaan selville, mutta ehkä hä-     procent. Fördelen åtnjuter köparen av fastighe-
61225: neltäkään ei sitä 15 miljoonaa markkaa olisi saa-     ten.
61226: tu. Sen tähden pääministeri perusteli, että anne-        Kärnfrågan är dock inte bolagsgrundandets
61227: taan anteeksi, jolloin hän alkaa maksaa veroja ja     nödvändighet eller obehövlighet eller teoretiska
61228: tuottaa yhteiskunnassa. Nämäkin nuoret entiset        framtida försäljningsfördelar, utan uttryckligen
61229: yrittäjät voidaan näin palauttaa maksamaan ve-        en jämlikhetsfråga mellan alla köpare av första
61230: roja, tekemään työtä kansantalouden hyväksi           bostad eller tomt för första bostad.
61231: eikä vain hääräämään harmaan talouden piirissä
61232: ja hakemaan lapsille leipää sosiaalitoimistosta.         Puhemies! Jotta varainsiirtovero ei muodos-
61233: Tällä olisi tavaton virkistävä vaikutus kansanta-     tuisi rasitteeksi nuorelle ensiasunnon ostajalle
61234: louteen.                                              hänen ostaessaan osuuden kiinteistöstä perus-
61235:                                                       tettavan asunto-osakeyhtiön lukuun, varainsiir-
61236:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                toverolain 11 §:ää olisi muutettava. Lainmuu-
61237:                                                       toksen taloudelliset vaikutukset olisivat valtiol-
61238:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja           le vähäiset, mutta verovelvolliselle merkittävät.
61239: asia lähetetään lakivaliokuntaan.                     Jotta kaikkien nuorten ensiasunnon ostajien
61240:                                                       kohtelu olisi yhdenvertaista, muutoksen olisi
61241: 26) Lakialoite laiksi nestemäisten polttoaineiden     tultava taannehtivasti voimaan siitä ajankoh-
61242: valmisteverosta annetun lain liitteenä olevan vero-   dasta, jona ensiasunnon hankinnan leimavero-
61243: taulukon muuttamisesta                                vapaus tuli voimaan, siis marraskuun alusta
61244:                                                       vuonna 1990.
61245: Lakialoite 114/1997 vp (Esko-Juhani Tennilä 1
61246: va-r)                                                      Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
61247: 
61248:    Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-            Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
61249: sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.              asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.
61250:                                          Palvelujen arvonlisävero                                    4961
61251: 
61252: 28) Lakialoite laiksi arvonlisäverolain muuttami-     palvelujen tarpeesta? Silloin lakialoitteeni hyl-
61253: sesta                                                 käämisen syyksi mainittiin myös Euroopan unio-
61254:                                                       ni, joka ei arvonlisäveron erikoiskohtelun saa-
61255: Lähetekeskustelu                                      vien luettelossa maininnut parturi- ja kampaa-
61256: Lakialoite 11811997 vp (Vuokko Rehn /kesk ym.)        maalaa. Annex H eli liite H luetteli poikkeukset
61257:                                                       arvonlisäveron perusprosentista. Esitin monissa
61258:    Ensimmäinen varapuhemies:                          keskusteluissa, että Euroopan unionin puoleen
61259: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-      olisi käännytty ja pyydetty poikkeuslupaa. Suo-
61260: siin valtiovarainvaliokuntaan.                        men arvonlisäveron perusprosentti 22 on Euroo-
61261:                                                       pan unionin korkeimpia ja Suomen yhteenlaske-
61262:   Keskustelu:                                         tut palkka- ja työnantajakustannukset ovat Eu-
61263:                                                       roopan korkeimpia.
61264:     Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Lakialoittees-        Nyt, kun Euroopan unionin maissa työttö-
61265: sani esitän, että ensi askeleena työvaltaisten pal-   myys alkaa olla sietämätön, aletaan tosissaan
61266: velualojen arvonlisäveron keventämisessä aloi-        etsiä keinoja tilanteen korjaamiseksi myös Eu-
61267: tettaisiin kaksivuotinen kokeilu kampaamo-,           roopan laajuisesti. EU:n työllisyysasioista vas-
61268: parturi ja kosmetologipalveluissa vuoden 1998         taava komission jäsen Mario Monti suosittelee
61269: alusta ja näissä noudatettaisiin 8 prosentin ar-      jäsenmaille kolmen vuoden kokeilun aloittamis-
61270: vonlisäveroa 22:n asemesta.                           ta niin, että arvonlisävero henkilökohtaisia pal-
61271:     Haluan ensinnäkin palauttaa mieliin, että hal-    veluja tarjoavilla aloilla laskettaisiin alimpaan
61272: litusohjelmassaan hallitus on sitoutunut veropo-      arvonlisäkategoriaan eli tulossa olevaan 8 pro-
61273: litiikkaan,jolla kannustetaan työntekoaja yritte-     sentin luokkaan. Nyt jos koskaan Suomen on
61274: liäisyyttä. Edelleen lainauksia kyseisestä ohjel-     tartuttava tähän ja ryhdyttävä päättäväisesti aja-
61275: masta: Tarvitaan työhön kohdistuvan verotuk-          maan arvonlisäveron alentamista työvoimaval-
61276: sen keventämistä. Verotuksen rakennetta muute-        taisilla palvelualoilla.
61277: taan selkeästi työn tekemistä ja työn teettämistä         Käsiteltävänä olevassa uudessa aloitteessani
61278: suosivaksi. Tehostetaan harmaan talouden tor-         otan esille parturit, kampaajat ja kosmetologit,
61279: juntaa. Työvoimavaltaisten palvelujen arvon-          mutta on monia muita yksityishenkilöille palve-
61280: lisäverokantaa alennetaan osana työllisyyspoli-       luja tarjoavia työvaltaisia aloja, joilla arvonlisä-
61281: tiikkaa.                                              veron alentaminen olisi aiheellista. Tällaisia olisi-
61282:     Nyt hallitus on istunut yli 2,5 vuotta, mutta     vat esimerkiksi hierojat, suutarit, ompelijat ja
61283: vielä ei ole tullut helpotuksia pienten työval-       vaatturit vain jotakin mainitakseni. Aiheellinen
61284: taisten palvelualojen alv-kohteluun. Jos kysees-      olisi mutta toteutustavan vuoksi ehkä ongelmal-
61285: sä olisivat suuret kustannusvaikutukset budjet-       liseksi muotoutuisi tiehoitokuntien maksaman
61286: tiin, sen ymmärtäisi. Mutta siitä ei ole kysy-        arvonlisäveron alentaminen tai poisto.
61287: mys, kun ottaa huomioon odotettavissa olevat              Palvelualojen lisäksi kiireisesti olisi harkitta-
61288: kokonaisvaikutukset, siis kysynnän, järjestäyty-      va myös ruoan arvonlisäveron poistoa. Se olisi
61289: neen yrittäjyyden ja näin ollen verotettavan          eri tuloluokkia ajatellen oikeudenmukainen sik-
61290: myynnin ja ansiotulon lisääntymisen. Samalla          si, että se auttaisi eniten pienituloisia, joiden
61291: pienenisivät työttömyys-, asumistuki- ja toi-         käyttävissä olevista tuloista suhteellisesti suurin
61292: meentulotukimenot. Harmaan talouden sekä              osa menee ravintokuluihin. Veronalennuspai-
61293: työttömyyden väheneminen olisi sekä taloudel-         neita siis on, mutta jostainhanonaina aloitetta-
61294: lisesti että yhteiskuntamoraalin kannalta syytä       va.
61295: ottaa vakavasti.                                          Ajallisesti esitän lakialoitteessani kahden vuo-
61296:     Tein syksyllä 95 lakialoitteen arvonlisäveron     den kokeilua, mutta olen luonnollisesti tarvit-
61297: alentamiseksi parturi- ja kampaamoalalla 22           taessa valmis siihen, että eduskunta muuttaa ko-
61298: prosentista 12 prosenttiin, jotta kyseisten henki-    keiluajan kolmeksi vuodeksi EU:n suosituksen
61299: lökohtaisia palveluja tarjoavien työvaltaisten        mukaisesti.
61300: pienyritysten toimintaedellytyksiä olisi voitu pa-       Toivon, että näin työllisyyshuippukokouksen
61301:  rantaa ja alan työttömyyttä korjata. Samalla         alla suoritamme päänavauksen ja toteutamme
61302: alalla jo silloin voimakkaasti yleistyvää harmaa-     pitkään puheena olleen arvonlisäverolain uudis-
61303:  ta taloutta olisi voitu jarruttaa.                   tuksen. Näin Suomi olisi etulinjassa pyrkimyk-
61304:     Mutta onko niin, että tänä päivänä ei osata       sissään parantaa Euroopan vaikeimpiin kuulu-
61305:  arvostaa käsillä tehtävää työtä, vaikka puhutaan     vaa työttömyyttään.
61306: 
61307: 311   270174
61308: 4962                                   144. Keskiviikkona 19.11.1997
61309: 
61310: 
61311:    Ed. K a ll i o : Herra puhemies! Ed. Rehn            vaihtoehtoja, tarkasteluja, mistä saadaan paa
61312: puuttui tärkeään asiaan. Hänen lakialoitteessaan        avattua työn tekemisen arvon palauttamiseksi.
61313: on ihan hyviä aineksia.                                 Tässä suhteessa on erittäin kannatettavaa, jos
61314:    Suoraan kuluttajille myytävien palvelujen            avaus löytyy arvonlisäveron alueelta.
61315: korkea arvonlisävero on eittämättä ongelma,                Toivon kuitenkin, että jos asia etenee valmis-
61316: joka on vaikeuttanut näiden palvelualojen työlli-       teluun, palvelualojen käsitettä laajennettaisiin
61317: syyttä ja osaltaan pahentanut verokiilaongel-           koskemaan hierojia, vyöhyketerapeutteja ja kai-
61318: maa, kuten hän perusteluissaan viittaa. Meillä-         ken kaikkiaan käsityöläisiä. Tällä tavalla saatai-
61319: hän arvonlisävero on ensisijaisesti työpanoksen         siin laajempi kohde ja merkittävämpi vastaus
61320: käytön verottamista.                                    sinällään arvostettavasta kokeilusta.
61321:    Ed. Rehn nostaa aloitteessaan konkreettisesti
61322: ja ikään kuin kokeiluluontoisesti esiin kampaa-            Ed. A l a - N i s s i l ä : Arvoisa puhemies!
61323: mo-, parturi- ja kosmetologipalvelut. Ne ovat           Kun arvonlisäverojärjestelmää uudistettiin
61324: sinänsä tärkeitä ja perusteltuja aloja ja uskoisin,     EU:n arvonlisäverojärjestelmään liittyen, silloin
61325: että erityisesti juuri näiden kysynnälle korkea         käytiin keskustelua siitä, että arvonlisävero on
61326: arvonlisävero on todella ollut viime vuosina            palvelualoilla työllistämisen este, nimenomaan
61327: myrkkyä. Näkisin kylläkin, että palvelujen ar-          sellaisilla palvelualoilla, joiden tuotteet menevät
61328: vonlisäverokannan alentaminen pitää ottaa laa-          suoraan lopullisille kuluttajille. Se muodostaa
61329: jemminkin harkittavaksi ja toimenpiteiden koh-          osan verokiilaa. Silloin ei kuitenkaan riittävän
61330: teeksi. Tosin tähänkin aloitteen perusteluissa vii-     vakavasti tätä ongelmaa tiedostettu.
61331: tataan. Voisin kuitenkin kuvitella, että jos työ-          Nyt, kun olemme EU:n välillisen verotuksen
61332: valtaisten palvelujen arvonlisäverokantaa voitai-       puitteissa, niin on erittäin tärkeää keskustella
61333: siin alentaa esimerkiksi 17 prosenttiin, 8 prosen-      paitsi Suomessa myös EU:n tasolla siitä, että
61334: tin kantaa pidän kyllä epärealistisena, niin jo         palvelualojen arvonlisäverokantaa voitaisiin
61335: tällä olisi työllisyyteen erittäin suuri positiivinen   alentaa. Tämä keskustelu käykin aika laajalti
61336: vaikutus.                                               koko Euroopan tasolla. Suomen keskustan toi-
61337:    Jos taas joudutaan pistämään vastakkain              mesta tässä on oltu hyvin aloitteellisia, niin kuin
61338: ruoan arvonlisävero ja työvaltaisten palvelujen         ed. Vuokko Rehnin uusittu aJoitekin osaltaan
61339: arvonlisäverokanta, niin kyllä minä työllisyyden        osoittaa. Suomen pitäisi nyt todella EU:n työlli-
61340: perusteella kannattaisin työvaltaisten palvelujen       syyskonferenssissa nostaa palvelualojen arvon-
61341: arvonlisäverokannan alentamista, koska en pidä          lisäverokanta voimakkaasti esille, jotta Suomes-
61342: taloudellisesti realistisena, että voisimme alentaa     sa voitaisiin edes kokeilla alempia verokantoja
61343: molempien arvonlisäverokantaa.                          työllisyyden hyväksi. Irlannissa muun muassa on
61344:    Itsekin olen hyvin tyytyväinen siitä, että asia      ravintola-alalla menty alempaan verokantaan
61345: on noussut EU :n laajuiseen keskusteluun, ja toi-       muutama vuosi sitten ja työllisyyskokemukset
61346: von, että tulevassa työllisyyshuippukokouksessa         ovat olleet erittäin positiivisia.
61347: tähän todella vakavasti puututaan ja siellä asiaa          Lämpimästi kannatan ed. Rehnin aloitetta.
61348: vietäisiin eteenpäin, koskajotain meidän on pak-
61349: ko tehdä korkealle verokiilallemme.                        Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! On miellyttä-
61350:                                                         vää, että edustajakollegat haluavat keskustella
61351:    Ed. K a r j u l a : Arvoisa puhemies! Olen alle-     arvonlisäveron alentamisesta työvoimavaltaisil-
61352: kirjoittanut ed. Vuokko Rehnin tekemän laki-            la palvelualoilla.
61353: aloitteen arvonlisäverolain muuttamisesta. Laki-           Haluaisin vielä korostaa sitä, että aluksi ko-
61354: alaitteessa puututaan hyvin tärkeään asiaan,            keiltaisiin vain aika suppealla alalla, koska kus-
61355: työvaltaisten palvelualojen arvonlisäveron ke-          tannusvaikutukset tulevat suuriksi, jos kovin laa-
61356: ventämiseen. Olemme ajautuneet verotukselli-            jasti kokeillaan.
61357: sesti siihen tilanteeseen, jossa olisi löydettävä nyt      Komission esityshän on aika paljon eri aloja
61358: se päänavaus, millä tavalla käynnistetään uusia         sisältävä. Jos luen suoraan, niin kuulette, mitä
61359: kokeiluja.                                              siellä esitetään. Komission mukaan veronalen-
61360:    Olen aikaisemmin monessa yhteydessä puhu-            nus soveltuisi esimerkiksi korjausrakentamisen
61361: nut tuloverotuksen alentamisesta, siihen liitty-        sekä huollon aloille autokorjaamaja lukuun ot-
61362: västä hyvin merkittävästä kansallisesta uudis-          tamatta. Arvonlisäveron alentamisesta voisivat
61363: tuksesta, mutta samalla tällä keskustelulla ha-         hyötyä myös huvipuistot, siivous- ja pesulafir-
61364: luan olla mukana vauhdittamassa niitä erilaisia         mat sekä henkilökohtaista palvelua tarjoavat yri-
61365:                                           Palvelujen arvonlisävero                                   4963
61366: 
61367: tykset, kuten parturi-kampaamot. Sama koskee              Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
61368: myös lapsille, vammaisille ja vanhuksille suun-        ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
61369: nattuja hyvinvointipalveluja.                          toon.
61370:    Hyvinvointipalvelut olisivat ihan mielenkiin-
61371: toinen ala myös tähän sovellettavaksi muuten,          31) Hallituksen esitys Intian kanssa tulo- ja varal-
61372: mutta sitten tulee raja, missä kohtaa yhteiskun-       lisuusveroja koskevan kaksinkertaisen verotuksen
61373: nan tuki tulee vastaan jne. Korjausrakentamises-       välttämiseksi tehdyn sopimuksen muuttamista
61374: sa sen sijaan on myös vähennyskelpoista tavaran        koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten hyväk-
61375: ostamista niin, että on ehkä vaikea löytää rajaa,      symisestä
61376: mikä on pelkän työn osuus ja mikä tavaran osta-
61377: mista, joka on arvonlisäveron laskelmissa vähen-       Hallituksen esitys 189/1997 vp
61378: nyskelpoista.                                          Valtiovarainvaliokunnan mietintö 34/1997 vp
61379: 
61380:    Ed. P e h k o n e n : Arvoisa puhemies! Ed.            Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
61381: Rehnin tekemä aloite on minusta hyvin perustel-        ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
61382: tu ja täysin kannatettava. Kyllä arvonlisäverona       toon.
61383: on erittäin suuri merkitys pienissä työvaltaisissa
61384: palveluammateissa varsinkin.                           32) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain muuttami-
61385:    Mitä tulee elintarvikkeiden arvonlisäveroon,        sesta
61386: sen alentaminen olisi samalla lailla suotavaa, ei-
61387: vät nämä millään lailla ole vastakohtia. Molem-        Hallituksen esitys 196/1997 vp
61388: mat lisäävät työllisyyttä ja kulutusta. Molempia       Hallintovaliokunnan mietintö 21/1997 vp
61389: pitäisi pyrkiä alentamaan.
61390:                                                           Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
61391:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
61392:                                                        toon.
61393:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
61394: asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.              33) Hallituksen esitys laiksi kansanterveyslain
61395:                                                        muuttamisesta
61396: 29) Hallituksen esitys Arabiemiraattien liiton
61397: kanssa tuloveroja koskevan kaksinkertaisen vero-       Hallituksen esitys 167/1997 vp
61398: tuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen estämi-      Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 23/1997
61399: seksi tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hy-         vp
61400: väksymisestä
61401:                                                           Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
61402: Hallituksen esitys 187/1997 vp                         ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
61403: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 32/1997 vp            toon.
61404: 
61405:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-             Ensimmäinen varapuhemies:
61406: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-        Eduskunnan seuraava varsinainen täysistunto
61407: toon.                                                  on huomenna torstaina kello 18, kyselytunti huo-
61408:                                                        menna kello 16.30.
61409: 30) Hallituksen esitys Brasilian kanssa tuloveroja
61410: koskevan kaksinkertaisen verotuksen välttämi-
61411: seksi ja veron kiertämisen estämiseksi tehdyn sopi-       Täysistunto lopetetaan kello 19.12.
61412: muksen eräiden määräysten hyväksymisestä
61413:                                                                              Pöytäkirjan vakuudeksi:
61414: Hallituksen esitys 188/1997 vp
61415: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 33/1997 vp                                        Seppo Tiitinen
61416:                     145. Torstaina 20 päivänä marraskuuta 1997
61417:                                               kello 16.30
61418: 
61419: Päiväjärjestys                                           Ministeri A n d e r s s o n : Arvoisa rouva pu-
61420:                                                      hemies! Täytyy myöntää, että minä en ole ollut
61421:                                                      tietoinen asiasta. Vasta tänään sain tästä tietoa.
61422:                                                      Tähän pitää tietysti reagoida, niin kuin on aikai-
61423:   Suullinen kyselytunti                              semminkin reagoitu, että harkinnanvaraisia
61424:                                                      määrärahoja on sen verran lisätty, että toimintaa
61425:   Kyselytunnilla ovat paikalla seuraavat             ei tarvitse keskeyttää. Tämä asia on siis huomioi-
61426: valtioneuvoston jäsenet:                             tu, mutta pitkän tähtäimen pelastussuunnitel-
61427:                                                      maa ei vielä ole keksitty. Ryhdyn toimenpiteisiin,
61428: Puolustusministeri Taina                             jotta tällainen katkos ei pääse syntymään. Sehän
61429: Työministeri Jaakonsaari                             on vähän absurdi tilanne, että mitä paremmin
61430: Kauppa- ja teollisuusministeri Kalliomäki            menee kirjastolla, mitä enemmän sieltä laina-
61431: Ministeri Andersson                                  taan, sitä hankalampi se on rahoittaajuuri posti-
61432: Ministeri Backman                                    maksujen vuoksi. Mutta lupaan, että tähän hä-
61433: Sosiaali- ja terveysministeri Mönkäre                tään yritetään löytää rahoitusta.
61434: Ministeri Huttu-Juntunen
61435: Ympäristöministeri Haavisto                             Ed. R a s k : Rouva puhemies! On hyvin mie-
61436: Oikeusministeri Häkämies                             luisaa kuulla ministeri Anderssonin myönteinen
61437: Liikenneministeri Aura                               suhtautuminen asiaan ja se, että hän oli siitä
61438: Ministeri Skinnari                                   tietoinen. Tässähän on tällä hetkellä sekin ongel-
61439:                                                      ma, että kun Näkövammaisten kirjastosta lähe-
61440:                                                      tetään posti asiakkaalle, se lähetetään edullisesti,
61441:   Puhetta johtaa toinen varapuhemies Törn-           mutta kun kirja palautetaan, se pitää palauttaa
61442: qvist.                                               ykköspostissa ja Näkövammaisten kirjaston
61443:                                                      budjetista menevät rahat. Itse asiassa haluaisin-
61444:                                                      kin kysyä siltä osin:
61445:                                                         Voiko hallitus nyt Postia vähän kovistella, että
61446: Suullinen kyselytunti:                               tähän asiaan nimenomaan saataisiin korjausta?
61447: 
61448: N:o 165 Näkövammaisten kirjasto                         Liikenneministeri A u r a : Arvoisa puhemies!
61449:                                                      Siltä osin valitettavasti täytyy noudattaa nor-
61450:     Ed. Ra s k: Arvoisa rouva puhemies! Näkö-        maaleja Postin sääntöjä ja hinnoitteluperiaattei-
61451: vammaisten kirjasto Helsingissä hoitaa koko          ta. Kun lähetetään Näkövammaisten kirjastosta,
61452: maan näkövammaisten kirjalainat. Tällä hetkel-       se on suuri asiakas, joka Postin näkökulmasta
61453: lä kirjaston budjetista kuluu kolmasosa eli run-     toimii joukkokirjetaksojen mukaan. Sen sijaan,
61454: saat 6 miljoonaa markkaa postimaksuihin. Kos-        kun Näkövammaisten kirjaston asiakas lähettää
61455: ka postimaksuihin ei ole varattu riittävästi rahaa   takaisin kirjan, hänhän on yksittäinen asiakas.
61456: budjetissa tänä syksynä, kahteen otteeseen on        Näen, että aika vaikea sitä on Postin sääntöjen
61457: jouduttu lopettamaan lainaustoiminta noin vii-       mukaan lähteä muuttamaan vaan mieluummin
61458: kon ajaksi kerrallaan. Kysynkin, en tiedä, kuka      pitää tehdä niin kuin ministeri Andersson sanoi,
61459: ministereistä vastaa:                                että on riittävästi varoja olemassa.
61460:     Miten jatkossa aiotaan turvata myös näkö-
61461: vammaisten oikeus tasavertaiseen tiedonsaan-           Toinen varapuhemies: Kysymys
61462: tiin?                                                on loppuun käsitelty.
61463: 4966                                     145. Torstaina 20.11.1997
61464: 
61465: 
61466: N:o 166 Suomen Posti Oy:n palvelut                     sä on sovittu myös siitä, että työttömyysvakuu-
61467:                                                        tusmaksusta tulee pysyvä ja että sen suuruudesta
61468:    Ed. R. K o r h o n e n : Arvoisa puhemies!          vuodesta 1999 lähtien ei enää päätetä eduskun-
61469: Suomen postilaitos on ollut merkittävästi esillä       nassa. Tämä maksuhan on selvästi vero tai aina-
61470: viime aikoina senjohdon esittämien kannanotto-         kin veroluontoinen maksu, joten järjestely vaatii
61471: jen vuoksi. Postitoimipaikkojen lukumäärää on          lainmuutosta nähdäkseni. Kysymys kuuluu kui-
61472: ilmoitettu pienennettäväksi ja työntekijämäärää        tenkin: Miltä tämä laki tulee näyttämään ottaen
61473: pudotettavaksi tuhannella työntekijällä vuositu-       huomioon hallitusmuodon 61 §:n säännökset ve-
61474: hannen loppuun mennessä.                               rosta? Kysynkin asianomaiselta valtioneuvoston
61475:    Miten hallitus aikoo reagoida näihin esityk-        jäseneltä:
61476: siin, ja erityisesti, kuinka se aikoo taata kansa-        Katsooko hallitus kenties, että on olemassa
61477: laisten tasapuoliset postipalvelut tässä valtakun-     jonkinlainen ristiriita työttömyysvakuutusmak-
61478: nassa?                                                 sua koskevien sopimusten ja hallitusmuodon
61479:                                                        61 §:n säännöksen välillä, kun hallitusmuodossa
61480:    Liikenneministeri A u r a : Arvoisa puhemies!       sanotaan, että valtion verosta säädetään lailla?
61481: Suomen Posti Oy on tänään oikaissut virheelliset
61482: tiedot. Postilla ei ole tarkoituksia vähentää hen-        Ministeri S k i n n a r i : Arvoisa puhemies!
61483: kilökuntaa. Päinvastoin ensi vuonna Postin hen-        Puskureita koskevassa sopimuksessa todetaan,
61484: kilöstö tulee lisääntymään, koska Postilie tulee       että vakuutusmaksuperusteet säädetään pysy-
61485: lisää tehtäviä lähinnä lehtien varhaisjakelun yh-      viksi 1.1.1999 alkaen. Näissä työmarkkinasopi-
61486: teydessä, ja myöskään postitoimistoverkkoon ei         muksissa on aina käytännössä se ongelma, että
61487: ole suunnitteilla harvennuksia. Meillä on tällä        tämä on tekstiosa ja senjälkeen katsotaan, miten
61488: hetkellä 1 700 postia, joista 580 on Postin omia       nämä asiat hoidetaan. En tiedä, onko ed. Jansso-
61489: konttoreita. Valitan lehdistössä olleita vääriä tie-   nin pelko edes aiheellinen, mutta jos on, asia
61490: toja, jotka ovat osin perustuneet ilmeisesti lau-      selvitetään.
61491: sunnonantajan vähän huolimattomasti antamiin
61492: lausuntoihin, joista lehdistö on tehnyt pitkälle         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kysymys
61493: meneviä johtopäätöksiä.                                on loppuun käsitelty.
61494: 
61495:    Ed. R. K o r h o n e n :Arvoisa puhemies! Oli-
61496: sin halunnut vielä tiedustella sitä, että meillä on    N:o 168 Oikeusaputoimi
61497: kehitteillä sellainen palvelukauppaverkosto,
61498: joka tavallaan voisi hoitaa osittain myös sekä            Ed. P u i s t o : Arvoisa puhemies! Osoitan ky-
61499: valtion että kuntien palveluvelvoitteita.              symyksen ministeri Häkämiehelle. Haluaisin tie-
61500:    Miten postilaitos aikoo olla mukana tässä yh-       tää, mitä tapahtuu lakiesitykselle,joka koskettaa
61501: teistyössä?                                            oikeusaputointa. Olen ymmärtänyt, olematta
61502:                                                        valiokunnan jäsen, että laki on mahdollisesti kil-
61503:    Liikenneministeri A u r a : Arvoisa puhemies!       pailulainsäädännön vastainen.
61504: En tunne aivan tarkkaan suunnitelmia siltä osin,          Onko mahdollista, että oikeusministeriö olisi
61505: mutta posteistahan valtaosa on asiamiesposteja.        antanut toisen lain vastaisen lain? Kysymyshän
61506: Tällainen palvelukauppakonseptihan erinomai-           on siitä, että laki antaisi oikeusaputoimen, siis
61507: sen hyvin sopii asiamiespostikonseptiin, joten         maksuttomat oikeudenkäynnit, hoidettavaksi
61508: varmaan sieltä löytyy hyvin toimiva yhteistyö.         kartellinomaisesti vain Asianajajaliiton jäsenille.
61509:                                                        Toivon saavani tähän vastauksen.
61510:   Toinen varapuhemies: Kysymys
61511: on loppuun käsitelty.                                     Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-
61512:                                                        hemies! Lain käsittelyssä on ollut tiettyjä vaike-
61513:                                                        uksia eduskunnassa, mutta ministeriön ja lakiva-
61514: N:o 167 Työttömyysvakuutusmaksusta päättämi-           liokunnan välillä on hyvässä yhteistyössä sovittu
61515: nen                                                    tehtävistä muutoksista niin, että laki kyetään
61516:                                                        käsittelemään ja sen budjettivaikutukset toteutu-
61517:    Ed. J a n s s o n : Arvoisa rouva puhemies!         vat, jos eduskunta niin päättää.
61518: Olemme saaneet lukea, että työmarkkinajärjes-             Se kohta, johon ed. Puistokin puuttui, on ollut
61519: töjen niin sanotun puskurisopimuksen yhteydes-         yksi eniten keskustelluista aiheista tässä yhtey-
61520:                                            Suullisia kysymyksiä                                     4967
61521: 
61522: dessä. Myönnän, että tässä on valittavana kaksi       se, että liikenneyhteydet ovat parantuneet, mikä
61523: vaihtoehtoa, joko täydellinen kilpailuvapaus tai      minusta se ei pidä paikkaansa:
61524: se, että yhteiskunta nykyistä enemmän valvoo             Miten aiotaan turvata tulevaisuudessa syrjä-
61525: maksuttornia oikeudenkäyntejä. Ed. Puiston            seuduilla asuvien ihmisten oikeusturva, koska en
61526: kanssa olen eri mieltä siitä. Minusta köyhä an-       allekirjoita hallituksen esityksen perusteluissa
61527: saitsee yhtä hyvän oikeusavun kuin rikas, mutta       olevaa lausumaa, että liikenneyhteydet syrjäseu-
61528: ed. Puisto näköjään on eri mieltä.                    duilla ovat parantuneet?
61529: 
61530:    Ed. P u i s t o : Arvoisa puhemies! Olen sitä         Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-
61531: mieltä, että köyhä ansaitsee myös valita tuoma-       hemies! Tarkoitushan on siis parantaa oikeus-
61532: rin itselleen, hyvän tuomarin. Haluaisinkin tie-      apupalvelujen tarjontaa ja niiden laatua ja sillä
61533: tää, onko oikeusministeri Häkämies sitä mieltä,       tavoin, että luovutaan niin sanotuista yhden ju-
61534: että Asianajajaliittoon kuulumattomat tuomarit        ristin toimistoista, jotka ovat sillä tavoin hyvin
61535: ovat liittoon kuuluvia huonompia. Teidän lau-         haavoittuvia, että kun asianomainen virkahenki-
61536: suntonne tarkoitti kai sitä.                          lö on vuosilomalla tai sairaslomalla, palveluja-
61537:                                                       han ei ole tarjolla ollenkaan. Siirrytään siis suu-
61538:    Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-      rempiin toimistoihin, mutta juristien määrä py-
61539: hemies! Sitä se ei tietenkään tarkoittanut. Kysy-     syy ennallaan.
61540: mys on kuitenkin siitä, että Asianajajaliittoon          Työkulttuuri on sitten erikseen järjestettävä,
61541: kuuluvia juristeja valvotaan, heillä on tietty mää-   ja yksi tapa, jota esimerkiksi Pohjois-Karjalassa
61542: rä kokemusta, tietty vuosimäärä, muuten liiton        jo tällä hetkellä sovelletaan, jossa etäisyydet
61543: jäseneksi ei voi päästä. Lisäksi liiton jäsenyys      ovat pitkiä, on se, että nykyinen tietotekniikka
61544: takaa sen, että vakuutusturva on kunnossa.            mahdollistaa sen, että oikeusavustaja ajaa pal-
61545: Tämä ei ole kannanotto liittoon kuulumatto-           velun tarvitsijan luo, tehdään siellä testamentti
61546: miin, mutta korostan, että minun näkemykseni          ja saadaan se suoraan koneelta ja asia tulee täl-
61547: mukaan maksuttomat oikeudenkäynnit eivät saa          lä tavoin hoidetuksi. Tällaisia toimintamenetel-
61548: olla mitään juuri valmistuneitten juristien har-      miä täytyy tulevaisuudessa luoda lisää sillä ta-
61549: joitteluoikeudenkäyntejä. Varattomat ihmiset          voin, että se tapahtuu ihmisten tarpeista läh-
61550: ansaitsevat yhtä korkealaatuisen oikeusturvan         tien.
61551: kuin muutkin.                                             Muistutan kuitenkin siitä, että oikeusapupal-
61552:                                                       velut eivät ole mitään terveyskeskuspalveluja,
61553:    Ed. M. P o h j o 1 a :Arvoisa puhemies! Tote-      viikon tai kuukaudenkin voi kenties odottaa.
61554: aisin ed. Puistolie sen, että asiahan on tällä het-
61555: kellä eduskunnan ja itse asiassa lakivaliokunnan          Ed. Johannes K o s k i ne n : Rouva puhe-
61556: käsissä eikä suinkaan enää oikeusministeriön          mies! Ministeri Häkämies oli siinä hyvin oikeas-
61557: käsissä, joka on valmistellut hallituksen esityk-     sa, että köyhillekin pitää pyrkiä takaamaan yhtä
61558: sen. Mitä tulee ed. Puiston viittaamaan 8 §:ään,      hyvä oikeusapu kuin rikkaille. Viime päivinä on
61559: lakivaliokunta on mitä ilmeisimmin siinä toista       huomiota kiinnittänyt se, että rikkaille taataan
61560: mieltä kuin hallitus. Eduskunta ottaa aikanaan        myös ilmainen oikeusapu eli maksuton oikeu-
61561: siihen kantaa, ja sitten nähdään, miten siinä tulee   denkäynti. Liikemies Kari Uotin tapauksessa se
61562: käymään. Uskon, että tulee käymään juuri niin         tuntuu kovin perusteettomalta. Se ilmeisesti on
61563: kuin ed. Puisto arvelee.                              nykyisen normiston mukainen.
61564:                                                           Onko oikeusministeriö ryhtynyt valmistele-
61565:    Toinen varapuhemies: Kysymys-                      maan sen kaltaisia muutoksia, joissa henkilön
61566: tä ei kuulunut.                                       taloudellinen tilanne hiukan pidemmältä tarkas-
61567:                                                       telujaksolta ja myös mahdollisten omistusten
61568:   Ed. J ä ä t t e e n m ä k i : Arvoisa puhemies!     kautta otettaisiin päätöksenteon pohjaksi eikä
61569: Olen samaa mieltä kuin oikeusministeri Häkä-          katsottaisi ainoastaan sen viikon tai kuukauden
61570: mies, että köyhä ansaitsee yhtä hyvän oikeustur-      tilannetta, joka nyt on pohjana?
61571: van kuin rikaskin. Tähän liittyen olisinkin kysy-        Tässähän on kautta linjan talousrikollisten
61572: nyt, kun hallituksen esityksessä säästösyistä läh-    osalta ollut tilanne sen kaltainen, että kun he
61573: detään siitä, että valtioneuvosto aikoo ensi vuon-    ovat kaataneet nämä yrityksensä, näyttävät
61574: na supistaa oikeusaputoimistojen lukumäärää           nollatuloja viimeistään siinä vaiheessa, kun
61575: noin sadalla, ja yksi perustelu on muun muassa        ovat pidettyinä, eivät sen takia saa mitään tulo-
61576: 4968                                      145. Torstaina 20.11.1997
61577: 
61578: 
61579: ja, he ovat täysin oikeutettuja maksuttomaan             olisivat lähempänä niiden palveluiden käyttäjiä,
61580: oikeudenkäyntiin riippumatta siitä, kuinka               niiden tarpeessa olevia.
61581: monta miljoonaa tai kuinka monta kymmentä
61582: miljoonaa on liiviin siirretty aikaisemmassa vai-           Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-
61583: heessa.                                                  hemies! Ed. Pekkarisen puheenvuoro osoittaa,
61584:                                                          että hän ei tunne tätä asiaa. Totta kai tällainen
61585:    Toinen varapuhemies : Muistutan                       toimisto, jossa on useampi juristi, on selvästi
61586: edustajia, että olemme kyselytunnilla. En hyväk-         tehokkaampi kuin viisi erillistä yhden juristin
61587: sy kommentteja.                                          toimistoa yhteensä, ilman muuta näin on. Joka
61588:                                                          toisin väittää, ei tunne todella asiaa.
61589:    Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-            Muistutan myöskin ed. Pekkarista siitä, että
61590: hemies! Mielestäni ed. Johannes Koskisen pu-             eiväthän oikeusapupalvelut ole sellaisia palvelu-
61591: heenvuoro kyllä sisälsi kysymyksen.                      ja, joita ihminen tarvitsee säännöllisesti, nor-
61592:     Oikeusministeriö on ryhtynyt toimenpiteisiin,        maali ihminen ei kenties elämänsä aikana kos-
61593: ja se on juuri sisällytetty tähän lakiin, josta täällä   kaan tai yksi tai kaksi kertaa elämänsä aikana.
61594: on jo aikaisemmin ollut puhetta. Ongelmana on            Kyllä tämä aivan taatusti kyetään järjestämään
61595: se, että kun tämä varallisuuden tutkiminen on            niin, että ihmisten ei tarvitse hirvittäviä matko-
61596: tehty sosiaalitoimen piirissä, niin siellä ei ehkä ole   ja matkustella ja että asiat hoituvat myös tule-
61597: ollut tarpeeksi perehtyneisyyttä siihen, millä ta-       vaisuudessa. Miksi me ajaisimme uudistusta,
61598: valla se tapahtuu.                                       jossa heikennetään ihmisten palveluja? Totta
61599:     Korostan sitä, että meidän lainsäädäntömme           kai jokainen tässä salissa pyrkii siihen, että ny-
61600: mukaan rikas ei voi saada maksutonta oikeuden-           kyisillä resursseilla saadaan parempia palveluja,
61601: käyntiä, ehdottomasti ei voi saada. Se on tarkoin        tietenkin.
61602: sitten selvitettävä näiden ihmisten kohdalla, joi-
61603: den tulot tänä päivänä kenties ovat nolla, mutta            Ed. R. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Jatkaisin
61604: jotka vaikka viime vuoden aikana ovat ansain-            vielä tästä samasta aiheesta ministeri Häkämie-
61605: neet 2 miljoonaa markkaa. Kyllä tietysti perus-          helle. Kun te sanoitte, että yhden ihmisen toi-
61606: teltu syy on silloin olettaa, että jossakin on rahaa,    mistot korvataan, niin sehän ei ole pelkästään
61607: ja se oikeudenkäynti kyetään maksamaan. Mut-             siinä, vaan myöskin semmoisia oikeusaputoi-
61608: ta toisaalta, jos henkilö on aidosti tänä päivänä        mistoja, joissa on useampia juristeja, ollaan sen
61609: varaton, niin vaikka hän kaksi vuotta sitten on          suunnitelman mukaan lakkauttamassa, mikä
61610: ollut rikas, kyllä silloin kaikkien länsimaisten         nyt on menossa, ja ne siirtyvät käräjäoikeus-
61611: lainsäädäntöjen mukaan se maksuton oikeuden-             paikkakunnille, joissa varmasti monissa on kyl-
61612: käynti kuuluu.                                           lä ruuhkaa.
61613:                                                             Mutta onko ministeriössä nähty vaarana sitä,
61614:    Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies! Vä-       että nyt se ruuhka vain siirtyy paikasta toiseen, ja
61615: hän ihmetyttää tämä matematiikka, millä minis-           nekään, jotka tähän asti ovat saaneet kunnon
61616: teri Häkämies katsoo, että palvelujen saatavuus          palvelun, eivät enää sitä saa, vaanjoutuvat siihen
61617: paranee, kun näitä toimistoja muutetaan useam-           saman ruuhkaan perään, jos niitä sivutoimistoja
61618: man juristin toimistoksi. Otan esimerkin Keski-          ei perusteta kunnollisen seurannan ja tutkimuk-
61619: Suomesta, millä tavalla on tarkoitus toimeen-            sen jälkeen ja yhdessä niin, että kunnat varmasti
61620: panq.a tämän lain mukainen suunnitelma. Siellä           ovat suostuvaisia antamaan toimitilat ilmaiseksi,
61621: on Aänekoskella, Saarijärvellä ja Karstulassa            kun niitä vaan suostutaan perustamaan?
61622: tällä hetkellä oikeusaputoimisto. Sekä Karstu-
61623: lasta että Saarijärveltä ne aiotaan poistaa, keskit-        Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-
61624: tää Äänekoskelle. Syntyy tilanne,jossa koko siltä        hemies! Mitään päätöksiähän asiasta ei ole tehty,
61625: laajalta pohjoisen Keski-Suomen alueelta keski-          mille paikkakunnille toimistot tulevat, ja lausun-
61626: tetään ne toimet vain siihen yhteen ainoaan paik-        not on juuri annettu tai niitä ollaan antamassa.
61627: kaan. 130 kilometrin, 100 kilometrin, 60 kilomet-        Varmasti on niin, että tuo pohjaesitys tulee muut-
61628: rin etäisyydeltä kuntakeskuksista jouduttaisiin          tumaan senkin jälkeen, kun me näemme, mitä
61629: tämän jälkeen hakemaan näitä palveluja. Ei se            kunnat asiasta lausuvat, ja varmasti se pohjaesi-
61630: paljon auta eikä palveluja paranna, että siinä           tys pitää sisällään asioita, joita on pakko myös-
61631: uudessa toimistossa on nyt sitten enemmän juris-         kin korjata, niin kuin monen muunkin tällaisen
61632: teja. Paljon parempi olisi se, että ne palvelut          uudistuksen yhteydessä.
61633:                                              Suullisia kysymyksiä                                      4969
61634: 
61635:    Ed. K o k k o n e n : Rouva puhemies! Olisin          erittäin tärkeä asia, mutta samalla halumme taa-
61636: oikeusministeriitä tiedustellut, miten oikeusmi-         ta sen, että hän ei valitse tyhmästi.
61637: nisteriössä on aiottu järjestää asianajajien koulu-         Onko ministeri todellakin sitä mieltä, että on
61638: tus ja nuortenjuristien rekrytointi alalle. Tuleeko      vain kaksi vaihtoehtoa olemassa: täysin vapaa
61639: jatkossa olemaan ainoa tapa neljä vuotta van-            kilpailu ja sitten tämä toinen vaihtoehto? Eikö
61640: hemman kollegan orjana?                                  ole olemassa myös välivaihtoehtoa jossa on kri-
61641:                                                          teerit, jotka tiukentavat mahdollisuutta valita
61642:    Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-         taatusti pätevä ihminen?
61643: hemies! Ed. Kokkoselle sanon, että Suomen lain-             Toinen kysymys: Onko nyt vaarana, että tulee
61644: säädäntö ei mahdollista orjan pitoa. On tietysti         kuitenkin yksi väliinputoajajoukko, ne jotka ei-
61645: hyvin tarkoin mietittävä myöskin sitä, miten ju-         vät ole aivan köyhiä, mutta eivät myöskään rik-
61646: ristien koulutus tulevaisuudessa tapahtuu ja min-        kaita, jotka eivät saa minkäänmoista avustusta
61647: kälaista koulutusta valmistuneille juristeille an-       hyvän juristin saamiseksi? Onko mitään jousto-
61648: netaan. Tietysti se on lähinnä nyt opetusministe-        varaa olemassa, että olisi hieman valtion tukea
61649: riön vastattava asia. Suomessahan puuttuu esi-           näille ihmisille, jotka jäävät juuri tämän ilmaisen
61650: merkiksi tuomarikoulutus kokonaan, joka mo-              avun ulkopuolelle?
61651: nissa muissa maissa on ollut vuosikymmenien
61652: käytäntö.                                                   Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-
61653:    Jos puhutaan vielä tästä Asianajajaliitonjäse-        hemies! Jo parikin kertaa tässä sanoin, että olen
61654: nyydestä kontra ei-jäsenyydestä, niin voi olla           valmis miettimään jotain muutakin muotoilua
61655: myöskin niin, että kokeneisuuden mittaaminen             siihen pykälään, jota on sanottu niin sanotuksi
61656: tuossa lainsäädännössä voidaan kirjoittaa jollain        asianajomonopoliksi. Siitähän ei ole kysymys,
61657: muulla tavalla kuin Asianajajaliiton jäsenyyteen         vaan siitä, että taataan oikeusavun taso.
61658: kytkien. Mutta siitä haluan lähteä, että jos yhteis-        Mutta mitä tulee sitten näihin keskituloisiin
61659: kunta maksaa oikeudenkäyntejä, sillä pitää olla          ihmisiin, niin se on kiistatta ongelma Suomessa,
61660: oikeus kontrolloida näitä oikeudenkäyntejä.              että rikas selviää aina kuluistaan, varaton saa
61661: Usein tässä salissa nimenomaan tulee kritiikkiä          maksuuoman oikeudenkäynnin, mutta väliinpu-
61662: siitä, että yhteiskunta ei niitä tarpeeksi kontrolloi.   toajiksi muodostuvat useimmiten keskituloiset
61663:                                                          ihmiset. Ongelma ei ole helppo ratkaistavaksi,
61664:     Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Asia       koska oikeastaan ainoa keino asiaa auttaa on
61665: on eduskunnan käsissä tällä hetkellä, mutta ku-          budjettivarat,ja meistäjokainen taas tietää, mis-
61666: ten tunnettua, aina joskus ministerit pyrkivät           sä valtiontalouden tilanteessa tässä ollaan. Pi-
61667: vaikuttamaan sillä tavoin, että muutoksia ei va-         kemminkin tulee paineita sen suuntaan, että me-
61668: liokunnissa tehtäisi. Olisin tiedustellut ministeril-    noja pitäisi nykyisestään hillitä.
61669: tä:                                                         Mitä vielä tulee tuohon oikeuteen valita oi-
61670:     Jos lakivaliokunta nyt suhtkoht yksmielisesti        keusavustajansa, niinjokainenjuristi tietää myös
61671: päätyy toisenlaiseen ratkaisuun nimenomaan               sen, minkälainen eräänlainen väärinkäytösmiet-
61672: asianajajamonopolin suhteen, niin aikooko mi-            ti maksuuoman oikeudenkäynnin ympärillä
61673: nisteri kakistelematta hyväksyä sen vai asettuu-         näissä asioissa pyörii.
61674: ko poikkiteloin?
61675:                                                             Ed. J u h a n t a 1 o : Arvoisa puhemies! Oi-
61676:    Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-         keastaan ed. Vistbacka kysyi jo sen, kun täällä
61677: hemies! Ilmeisesti on nyt niin, että tämä laki saa       eduskunnassa on ollut tietoa valiokunnan kan-
61678: täällä sellaisen käsittelyn, että tämä asiakohta         nanotosta: Aikooko ministeri tyytyä kannanot-
61679: siirtyy myöhemmin pohdittavien asioiden jouk-            toon, jossa monopoliin ei mennä?
61680: koon, ja jokainen ministeri tietysti nöyrästi kun-          Mutta minä en ole kuullut sellaisesta tutki-
61681: nioittaa sitä kantaa, minkä eduskunta ottaa.             muksesta,jossa usean hengen toimisto olisi hyvin
61682: Kuten sanoin, tätä asiaa voidaan miettiä uudel-          paljon tehokkaampi kuin yhden hengen toimis-
61683: leen, mutta korostan, että se pohjautui yksimieli-       to. Usean hengen toimistossa asiakas ei tiedä,
61684: sen asiantuntijatyöryhmän mietintöön.                    kenen saa sattumalta asiaansa hoitamaan. Yh-
61685:                                                          den hengen toimistossa aina tietää jämptisti, ke-
61686:    Ed. J. Andersson: Arvoisa rouva puhe-                 nen puoleen kääntyä.
61687: mies! Olemme kaikki varmaan yhtä mieltä siitä,              Onko nyt hallituksen kanta sitten se, että ni-
61688: että ihmisen oikeus valita itse avustajansa on           menomaan juridiikassa pitäisi tehokkuutta lisä-
61689: 4970                                     145. Torstaina 20.11.1997
61690: 
61691: 
61692: tä? Milloin KTM esittää vaatimuksen yhden hen-         riön pitää pitää huolta, että vastaanottotoimin-
61693: gen autokorjaamoiden välttämättömästä yhdis-           taa, joksi me sitä nimitämme, järjestelmällisesti
61694: tymisestä tai sosiaali- ja terveysministeriö yhden     toteutetaan.
61695: hengen hammaslääkäritoiminnan tehostamises-
61696: ta useampien lääkäreiden toimipisteisiin? Minä             Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Maassamme
61697: en ymmärrä tätä logiikkaa juridiikan osalta.           on paljon pienehköjä lakiasiaintoimistoja, jotka
61698:                                                        ovat todella vuosikausia hoitaneet kiitettävästi
61699:    Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-       tehtävänsä. Niistä monet ovat erikoistuneet joi-
61700: hemies! Tuskinpa nyt on mitään tieteellistä tutki-     hinkin tiettyihin tehtäviin ja koko ei ole ollut
61701: musta siitä, että viisi yhden hengen toimistoa olisi   esteenä hyvälle asiain hoidolle. Heillä on varmas-
61702: tehottomampi kuin yksi viiden hengen toimisto,         ti myös mahdollisuus liittyä atk-verkkoon,jonka
61703: mutta korostan, että samanlaista työtä muualla         ministeri mainitsi tässä. Verkottumisella voidaan
61704: yhteiskunnassahanonkoko ajan tehty, kun on             saada lisää tehoa työntekoon.
61705: tehokkuutta haluttu. Puhutaan nyt vaikka kärä-             Onko ministeri Häkämiehen mielestä aiheel-
61706: jäoikeuksien määrästä. Niitä on selvästi vähen-        lista, että tuhannet oikeusalan yritykset joutuvat
61707: netty ja siirrytty suurempiin yksiköihin. Kai tässä    lopettamaan ja kannattaako ministeri Häkämies
61708: nyt toimii aivan sama logiikka.                        muidenkin pienyritysten lopettamista koon pe-
61709:    En minä ymmärrä, minkä takia se sitten oike-        rusteella?
61710: usavun kohdalla ei toimisi, jos se toimii esimer-
61711: kiksi tuomioistuinlaitoksen kohdalla. Kyllähän            Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-
61712: tämä sama kehityssuunta on ollut melkein kai-          hemies! Ed. Rehn on nyt pahasti kyllä erehtynyt
61713: kessa. Verohallinnossa myös. Tehokkuutta hae-          kysymystä laatiessaan. Nythän puhuin niistä
61714: taan, kun rahaa ei tulee lisää, niin pitää entisistä   isommista toimistoista, joita yhteiskunta pitää
61715: resursseista saada enemmän irti.                       yllä, siis niistä, jotka tähän asti ovat olleet kun-
61716:    Mitä sitten tulee siihen, tyydyttääkö minua         nallisia ja siirtyvät nyt valtiolle. En minä muista
61717: eduskunnan mielipide, niin totta kai.                  toiruistoista täällä puhunut yhtään mitään.
61718:                                                           Totta kai on niin, että yksityinen lakiasiaintoi-
61719:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Oike-     misto tai asianajotoimisto voi erikoistua, mutta
61720: usaputoimistojen määrä joka tapauksessa vähe-          eihän kunnallinen tai valtion pitämä oikeusapu-
61721: nee ja on esitetty sellaista ratkaisua, että oikeus-   toimisto voi erikoistua, koska sen on tarjottava
61722: aputoimiston oikeusavustajat kävisivät alueel-         niitä palveluita niihin ongelmiin, joita ihmisillä
61723: laan kunnissa, joissa olisi vastaanotto, jossa otet-   on. Muttajos toimistot ovat suurempia, niin toi-
61724: taisiin vastaan oikeusavun tarpeessa olevia. Toi-      miston sisällä toki pystytään erikoistumaan ja
61725: saalta on väitetty, että virkamiehet eivät ole ko-     palvelun tasoa sitä kautta nostamaan.
61726: vin halukkaita matkustamaan, mutta kyllä he
61727: ovat, jos he saavat yöpyä matkalla.                      T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kysymys
61728:    Mitä mieltä ministeri Häkämies on tällaisesta?      on loppuun käsitelty.
61729: Minä en kysy teiltä tätä yöpymisasiaa, vaan tätä
61730: suunnitelmaa ja kaavailua, että vastaanotto jär-       N:o 169 Yritysjohtajien verotus
61731: jestettäisiin niissä kunnissa, joissa oikeusaputoi-
61732: mintaa ei ole.                                            Ed. U o t i 1 a : Arvoisa rouva puhemies! Kii-
61733:                                                        tos verotietojen julkisuuden ovat kansalaiset vii-
61734:    Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-       me päivinä saaneet lukea lehdistä muun muassa
61735: hemies! Tässä palvelunjärjestämisessähän on ta-        omistajajohtajien verokohtelusta. On paljastu-
61736: vallaan kolme porrasta: varsinainen toimisto, sit-     nut, että omistajajohtajat pystyvät lain puitteissa
61737: ten sivutoimisto ja vastaanottopiste, josta ed.        tosiasiallisia ansiotulojaan siirtämään pääoma-
61738: Aittoniemi nyt puhuu. Pidän sitä erittäin hyvänä       verotuksen piiriin ja säästämään näin jopa sato-
61739: järjestelmänä, koska viettämällä nyt vaikka puo-       jatuhansia markkoja. Valtiovarainministeri Nii-
61740: likin päivää jossakin pienemmässä kunnassa oi-         nistökin on tästä huolensa julkisuudessa esittä-
61741: keusavustaja saa varmasti aika hyvin haarukoi-         nyt ja vaatinut asiaan puuttumista. Tavallisten
61742: tua niitten ihmisten tarpeet, joilla kulloinkin on     kansalaisten verotus on huippukireää eikä heillä
61743: oikeusapuun tarvetta. Asioita voidaan sitten ny-       ole mahdollisuutta tällaisiin järjestelyihin. Vero-
61744: kyisen tietotekniikan käytössä ollen hyvinkin          kertymä myös työnantajasuoritusten osalta on
61745: valmistella siellä päätoimistossa. Oikeusministe-      työllisyyden paranemisesta huolimatta käänty-
61746:                                            Suullisia kysymyksiä                                      4971
61747: 
61748: nyt laskuun yhdeksän ensimmäisen kuukauden                Ed. T e n n i 1 ä : Rouva puhemies! Haluaisin
61749: aikana. Yksi syy saattaa olla juuri tämä. Kysyn-       veroministeriitä tietää, minkälainen veroratkai-
61750: kin veroministeri Skinnarilta:                         su ylipäätään on ensi vuodeksi tulossa, ja tältä
61751:    Aikooko hallitus pikaisesti tehdä esityksiä,        osin kannan huolta ennen muuta kuntien ase-
61752: jotta myös yritysjohtajatjoutuisivat maksamaan         masta. Aiotteko te pitää huolta siitä, että kun
61753: veroja oikeudenmukaisen osuuden?                       tupo tehdään, niin kuntien verotulot eivät putoa?
61754:                                                        Viittaan siihen, että esimerkiksi Lapissa kunnat
61755:    Ministeri S k i n n a r i : Arvoisa puhemies!       joutuvat pakon edessä jo nyt pakko1omautta-
61756: Tämä kysymys on erittäin aiheellinen, ja olen          maan väkeään. Jos kunnilta viedään rahaa lisää
61757: selvityttänytkin erilaisia vaihtoehtoja, joita voi-    pois vaikkapa veroratkaisun muodossa, pakko-
61758: taisiin tehdä. Hallitusohjelman mukaisesti halli-      lomia tulee vain lisää.
61759: tuksen alkaessa pääomaverotusta nostettiin 3
61760: prosenttiyksiköllä, ja tuskin tähän asiaan tämän           Ministeri S k i n n a r i : Arvoisa puhemies!
61761: hallituksen aikana voidaan enää palata. Mutta          Nämä kaikki asiat, jotka ed. Tennilä otti esille,
61762: yritysverotuksen sisällä on eräitä muita mahdol-       ovat kyllä hallituksen tiedossa. Työmarkkina-
61763: lisuuksia, joita koetetaan selvittää, koska on kiel-   neuvottelut ovat parhaillaan kuumimmassa vai-
61764: tämättä epäoikeudenmukaista ulospäin, että             heessaan, ja työmarkkinaratkaisujen lisäksi hal-
61765: osinkotuloja tulee paljon mutta ansiotulo voi olla     litus tekee omat veroratkaisunsa. Kuntien talous
61766: nolla. Tässä suhteessa todella jotakin pitäisi teh-    ja ongelmat ovat hyvin tiedossa. Myös muun
61767: dä,jos päästään poliittiseen yksimielisyyteen. Jos     muassa palkansaajajärjestöt ovat kiinnittäneet
61768: nyt esimerkiksi toinen päähallituspuolue ja sen        tähän huomiota, koska on kaikkien yhteinen
61769: puheenjohtaja ovat tätä mieltä, uskon, että edel-      huoli, miten kunnan asukkaat tulevat toimeen.
61770: lytyksiä tähän on olemassa.
61771:                                                           Ed. S a s i : Rouva puhemies! Pääomavero-
61772:    Ed. U o t i 1 a : Arvoisa rouva puhemies! Nä-       järjestelmä on sikäli mielenkiintoinen, että kun
61773: keekö ministeri Skinnari, että viimeistään ensi        veroprosenttia reippaasti laskettiin, veron tuotto
61774: vuoden aikana pystyttäisiin konkreettisia esityk-      moninkertaistui, kasvoi hyvin huomattavasti, ja
61775: siä ja muutoksia verotukseen tältä osin saamaan        se on varsin korkealla tasolla tänä päivänä.
61776: aikaan?                                                   Meillä on perusongelma se, että ansiotulojen
61777:                                                        verotus Suomessa on poikkeuksellisen ankaraa
61778:    Ministeri S k i n n a r i : Arvoisa puhemies!       ja korkeata. Onko veroministeri sitä mieltä, että
61779: Näiden selvityksien mukaan, joita nyt on tehty,        nimenomaan ansiotulojen verotusta tulisi ensisi-
61780: jos poliittinen yhteisymmärrys löytyy, se on kyllä     jaisesti alentaa, jotta tämä ongelma voitaisiin rat-
61781: käytännössä mahdollista.                               kaista? Uskotteko pääomaverojärjestelmän uu-
61782:                                                        distamisen seurauksena ja opetuksena sen, että
61783:    Ed. E 1 o : Arvoisa puhemies! Ministeri Skin-       jos palkkatulojen verotusta reippaasti alenne-
61784: nari on varmasti siinä oikeassa, että pääomave-        taan, sillä on myös dynaamisia vaikutuksia, jot-
61785: roprosentin nostaminen kesken vaalikauden voi          ka kasvattavat verotuottoa, kuten pääomavero-
61786: olla vaikeata, mutta sen täytyy olla eräs keino        tulojärjestelmässä kävi?
61787: tulevaisuudessa, kun tähän asiaan puututaan.
61788:    Mutta esittäisin kysymyksen, joka koskee sitä           Ministeri S k i n n a r i : Arvoisa puhemies!
61789: osuutta, joka voidaan pääomaverokannalla ot-           Ed. Sasin kysymyksenasettelu on ihan aiheelli-
61790: taa. Se on tällä hetkellä 15 prosenttia. Tämän         nenja mukana selvityksessä, jota nyt ollaan teke-
61791: veroprosentin määrittäminen tapahtui aikana,           mässä. Tämä mahdollisuus, että ansiotulojen ve-
61792: jolloin meillä oli korkeat korot. Inflaatio oli huo-   rotusta alennetaan, on toki esillä myös näissä
61793: mattavasti korkeammalla vuonna 93, jolloin             neuvotteluissa, jotka ovat parhaillaan meneil-
61794: tämä määrittely tapahtui. Esimerkiksi Ruotsissa        lään. Mutta kun tilanne on se, mikä on, tässä
61795: tämä osuus on sidottu inflaatiotasoon ja korko-        vaiheessa ei tältä osin voida sanoa enempää.
61796: tasoon. Kysynkin ministeri Skinnarilta:                    Mutta mitä yleensä tulee pääomatulojen vero-
61797:    Olisiko tässä eräs mahdollisuus päästä parem-       tukseen, se on myös EU:n piirissä erittäin keskei-
61798: paaoja oikeudenmukaisempaan tulokseen?                 nen asia ja siitä on puhuttu, myös verokeitaista ja
61799:                                                        siitä, miten pankeista saadaan tietoa. Mutta esi-
61800:   Ministeri S k i n n a r i : Arvoisa puhemies!        merkiksi pankkien osalta Luxemburg on ainakin
61801: Tämä on yksi mahdollisuus.                             tähän mennessä vetänyt täysin omaa linjaansa.
61802: 4972                                     145. Torstaina 20.11.1997
61803: 
61804: 
61805: Pankkien oikeuteen salata tilitietoja ei myönnetä      hemmat hoitavat omaa lastaan kotona". Kui-
61806: minkäänlaisia poikkeuksia Luxemburgin näke-            tenkin elämme sellaisessa tilanteessa, että yh-
61807: myksen mukaan.                                         teiskunta maksaa siitä, että jopa kotona olevat,
61808:                                                        esimerkiksi yhtä lasta hoitavat vanhemmat voi-
61809:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kysymys        vat viedä lapsensa ilman mitään erityistä so-
61810: on loppuun käsitelty.                                  siaalista tai terveydellistä perustetta kunnalli-
61811:                                                        seen päivähoitoon.
61812: N:o 170 Päiväkotien infektiosairaudet                      Ennen kuin hallitus leikkasi kotihoidon tu-
61813:                                                        kea neljänneksellä, Valtion taloudellinen tutki-
61814:     Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Infektio-    muskeskus arvioi, että päivähoito-oikeuden laa-
61815: lääkärit ovat viime päivinä ilmaisseet huolensa        jentaminen yhdistettynä näin merkittäviin per-
61816: siitä, että päiväkodit ovat muodostumassa kan-         hepoliittisiin leikkauksiin ei tuo säästöä vaan li-
61817: santerveydellisesti merkittäviksi bakteerihauto-       sää kustannuksia julkiselle taloudelle. He ar-
61818: moiksi, joissa leviävät ja jalostuvat antihiooteille   vioivat silloin, että jopa 3,5 miljardia markkaa.
61819: resistentit bakteerit. Useat tutkimukset osoitta-      Todellakin monet kuntien talousvaikeuksista
61820: vat myös, että pienten, nimenomaan alle kolmi-         liittyvät tähän. Tiedustelen, mitä mieltä tästä
61821: vuotiaiden lasten sairastavuus on selkeästi suu-       olette.
61822: rempaa kunnallisessa päivähoidossa kotihoitoon
61823: verrattuna. Lasten korvatulehdusten hoito tulee            Sosiaali-ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-
61824: tuoreiden selvitysten mukaan maksamaan yh-             voisa puhemies! Se on minusta hyvä, että opposi-
61825: teiskunnalle noin 700 miljoonaa markkaa vuo-           tiossakin on todettu ihan ääneen, että meillä on
61826: dessa, ja tehokkain keino ehkäistä pikkulasten         erittäin hyvä ja monipuolinen pienten lasten hoi-
61827: korvatulehduksia olisi tukea heidän hoitoaan           don tukijärjestelmä. Edellinen eduskunta vii-
61828: omassa kodissa. Kysynkin terveysministeri              saudessaan päätti, että meillä on subjektiivinen
61829: Mönkäreeltä:                                           oikeus päivähoitoon, eli otettiin kantaa siihen,
61830:     Eivätkö teitä huolestuta tällaiset tutkimustu-     että päivähoito on osa varhaiskasvatusjärjestel-
61831: lokset ja eikö pienten, alle kolmivuotiaiden lasten    mää.
61832: kohdalla tulisi heidän etunsa näkökulmasta suo-            Sen rinnalla olemme pystyneet pitämään la-
61833: sia kotihoidontukijärjestelmän kehittämistä?           man jälkeenkin kotihoidon tuen voimassa. Suo-
61834:                                                        mi on ainoa maa maailmassa, jossa kotihoidon
61835:    Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-   tukea saa eli kotiäidin palkkaa maksetaan niille,
61836: voisa puhemies! Infektiolääkärit ovat ottaneet         jotka eivät halua ja joilla ei ole ehkä mahdolli-
61837: esille erittäin tärkeän asian esille, joka on ollut    suuttakaan siinä tilanteessa viedä lapsiaan päivä-
61838: kyllä lääketieteellisesti tiedossa jo usean vuoden     hoitoon, jotka haluavat hoitaa lapsensa kotona.
61839: ajan.                                                  Minusta se pitää tunnustaa, että on suuri saavu-
61840:    Mehän Suomessa tuemme vaippaikäisten                tus, että kotihoidon tukea voidaan maksaa kai-
61841: lasten kotona tapahtuvaa hoitoa, ja kunnalli-          kille. Kotihoidon tuen perusosaa maksetaan va-
61842: sessakin päivähoidossa meillä on hyvin usein           rallisuudesta riippumatta. Itse olen kysynyt, mi-
61843: käytetty perhepäivähoitovaihtoehtoa nimen-             ten paljon meillä palkansaajilla ja veronmaksajil-
61844: omaan infektiokierteessä oleville lapsille. Jos on     la on tulevaisuudessa halua ja mahdollisuutta
61845: jotakin väärinkäsitystä siitä, mitä tullaan teke-      pitää yllä näin hyvää järjestelmää. Voi olla, että
61846: mään tulevaisuudessa, niin jos minä saan mää-          pitäisi miettiä tarveharkintaa, sitä pitääkö rik-
61847: rätä, varmasti tuetaan vaippaikäisten lasten           kaillekin suoda kaikki se, mitä vähävaraisimmil-
61848: hoitoa kotona vielä tulevaisuudessakin. Siinä,         le.
61849: mitä olen julkisuudessa puhunut kotihoidon
61850: tuesta, on ollut kysymys vain siitä, miten tuo            Ed. S o i n i n v a a r a : Arvoisa puhemies!
61851: raha pitää suunnata niin, että ne ongelmat, jot-       Kysyisin päivähoidon ongelmasta: Nyt monet
61852: ka tällä hetkellä kannustavuuden osalta ovat           kunnat ovat kasvattaneet päiväkotien kokoa ja
61853: olemassa, voitaisiin välttää.                          samalla sijoittaneet ne alakoulujen yhteyteen,
61854:                                                        jolloin saadaan aikaan infektioiden suhteen vielä
61855:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Luin          vähän hankalampi tilanne. Kun asiaan viime ai-
61856: lehtikirjoituksestanne, terveysministeri Mönkä-        koina on voimakkaasti kiinnitetty huomiota,
61857: re, että olette sanonut, että "en pidä oikeana,        onko ministeriöitä ehkä tulossa joitakin ohjeita
61858: että yhteiskunnan pitää maksaa siitä, että van-        tai muita paimenkirjeitä kunnille, koska tässä
61859:                                           Suullisia kysymyksiä                                        4973
61860: 
61861: kyllä infektioiden suhteen on tehty aika suuria       vastauksensa, ja se sitten tulee myös kansanedus-
61862: virheitä?                                             tajien ja kansan tietoon. Mutta mitkä nämä rat-
61863:                                                       kaisut ovat, selviää vasta sitten. Tällä hetkellä
61864:    Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa    siihen ei voi vastata.
61865: puhemies! Päivähoidon suhteen meillä on voi-
61866: massa normit siitä, kuinka suuret ryhmäkoot             T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kysymys
61867: saavat olla, kuinka paljon ja minkälaista henki-      on loppuun käsitelty.
61868: löstöryhmää pitää olla palkattuna. Oikeastaan
61869: voidaan sanoa, että tämä on sosiaalihuollossa
61870: niitä harvoja selkeitä normeja, joita henkilöstön     N :o 172 Kuulovammaisten opiskelu
61871: suhteen vielä valtio kunnille asettaa. Näitä nor-
61872: meja on noudatettava. Se, järjestääkö jokin kun-          Ed. T a h v a n a i n e n : Arvoisa puhemies!
61873: ta päiväkotinsa peruskoulun yhteyteen, on tie-        Kuulovammaiset ja kuurot käyvät nykypäivänä
61874: tysti kunnan ratkaisu. Varmasti on syytä keskus-      sekä peruskoulua että myös hyvin laajasti ovat
61875: tella kunnissa, onko se järkevää vai ei.              mukana jatko-opinnoissa ammatillisessa koulu-
61876:    Arvoisa puhemies! Pienten lasten infektiokier-     tuksessa ja aina yliopistoa myöten. On käynyt
61877: teeseen liittyen on kyllä todettava, että suuri osa   ilmi, että kuulovammaisilla on ollut vaikeuksia
61878: suomalaisista alle kolmivuotiaista lapsista hoide-    saada opiskelutulkkausta ja siihen rahoitusta.
61879: taan kotihoidon tuen avulla kotona tai perhepäi-      Siinä on vaikeuksia, että saadaan päteviä tulkke-
61880: vähoidossa. Se on sittenkin tässä kokonaisuudes-      ja ja heitä olisi riittävästi tarjolla. Haluaisin ky-
61881: sa vähäinen määrä, joka hoidetaan päiväkotien         syä hallitukselta:
61882: osastoilla.                                              Miten ongelma voitaisiin ratkaista, että kuu-
61883:                                                       lovammaisten tasavertaiset opiskelumahdolli-
61884:   T o i n e n v a r apu h e m i e s : Kysymys         suudet turvataan, niin että tulkkeja olisi riittä-
61885: on loppuun käsitelty.                                 västi?
61886: N:o 171 Veronkevennysten rahoitus                        Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
61887:                                                       puhemies! Vammaispalvelulain mukaan kuulo-
61888:     Ed. M a 1 m : Arvoisa puhemies! Pidemmän          vammaisilla on oikeus saada tulkkipalveluja
61889: aikaa on ollut selvää, että verokevennystä tulee,     asiointiin, opiskeluun jne. Varmaankin on niin,
61890: jos tupo on kohtuullinen. Näin pitääkin olla,         että joillakin alueilla tulkeista on pulaa eikä heitä
61891: sillä matalarumat verot tukevat työllisyyttä,         ole kovin helppo saada. Tältä osin kyllä lainsää-
61892: kun puolestaan liian suuret palkankorotukset          däntö on aivan kunnossa. Varmaan erilaisilla
61893: helposti heikentävät sitä. Uskomme myös, että         karupanjoilla voitaisiin pyrkiä lisäämään tulkki-
61894: veropäätöksillä on dynaamisia vaikutuksia, jo-        en määrää. Tässä on paikallisiakin eroja aika
61895: ten ne rahoittavat osittain itse itsensä. Budjetti-   paljon. Joillakin paikkakunnilla tulkkeja on hy-
61896: vuositasolla näin ei kuitenkaan vielä tapahdu,        vin saatavissa ja toisilla huonommin.
61897: joten budjetin tekijänä kansanedustajaa kiin-
61898: nostaa tietysti, miten budjetin tasapainottami-          Ed. T a h v a n a i n e n : Arvoisa puhemies!
61899: nen hoidetaan.                                        Kyse on ollut nimenomaan siitä, että kuulovam-
61900:     Voisiko hallitus jo nyt valaista, miten mahdol-   maisilla ei ole mahdollisuutta saada täysipäiväi-
61901: listen uusien veronkevennysten rahoitus 98 on         siä tulkkeja, koska työ on hyvin raskasta, ja myös
61902: aiottu hoitaa? Onko esimerkiksi odotettavissa,        se, että opinnot tietenkin venyvät ja ovat hyvin
61903: että ennen joulua löytyy perusteluja aikaisem-        monen muotoisia, on ollut ongelma.
61904: pien verotulojen kehitysarvioiden rukkaamiselle          Aikooko hallitus lisätä määrärahoja tämän
61905: ja onko tarkoitus ottaa kunnat mukaan rahoitta-       tyyppisiin sosiaali palveluihin, että voitaisiin lisä-
61906: maan tulevaa verokevennystä?                          tulkkeja palkata?
61907: 
61908:     Ministeri S k i n n a r i : Arvoisa puhemies!        Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
61909: Aikaisemminkin viitattiin kuntien taloudelliseen      puhemies! Varmaankin korvamerkittyjen sum-
61910: tilanteeseen. On hyvin tiedossa, että kuntien ti-     mien saaminen budjettiin nykyisen valtionosuus-
61911: lanne ainakin monissa tapauksissa on vaikea.          lainsäädännön puitteissa on aika ongelmallista
61912: Mitä tulee veroratkaisuun, siihen hallitus tulee      monille muillekin erityisryhmille. Näyttäisi siltä,
61913: omalta osaltaan lähipäivinä antamaan oman             että olisi tarvetta lisätä korvamerkittyä rahaa
61914: 4974                                     145. Torstaina 20.11.1997
61915: 
61916: 
61917: ainakin niin sanotuille lastensuojelulapsille ja          Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e :
61918: heidän huoltonsa järjestämiseen. On tietenkin          Arvoisa puhemies! Vammaistyöryhmä jätti mie-
61919: yksi keino korvamerkitä rahoja, mutta näistä           tintönsä viime keväänä ja esitti toimenpiteitten-
61920: asioista on ollut vaikea löytää poliittista yksimie-   sä rahoittamiseksi invalidivähennyksen poista-
61921: lisyyttä tässä hallituksessa.                          mista. Heti kun työryhmän mielipide tuli julki-
61922:                                                        suuteen, alkoi hyvin suuri vastustus invalidivä-
61923:    Ed. 01 i n: Arvoisa puhemies! Vammaisten            hennyksen poistoa kohtaan. Tässä vaiheessa
61924: oikeus koulutukseen on peruuttamaton, heille           vammaistyöryhmän mietintö lähetettiin uudel-
61925: ihmisoikeutena kuuluva oikeus. Ministeri vas-          leen järjestöille lausuntoa varten ja nimen-
61926: tauksessaan ed. Tahvanaiselle viittasi vammais-        omaan pyysin, että järjestöt priorisoisivat ne
61927: palvelulakiinja sen toteutumiseen kunnissa. Tie-       toimenpiteet, jotka kukin katsoo tärkeimmiksi,
61928: dämme, että vammaispalvelulakia toteutetaan            jolloin voisimme katsoa kustannusvaikutuksia.
61929: vaihtelevasti. Kysyn ministeriltä:                     Edelleen olen itse virkamiehiltä pyytänyt esityk-
61930:    Onko tiedossanne mitään kokonaisvaltaista           set niistä asioista, jotka voidaan tehdä heti il-
61931: selvitystä siitä, miten vammaispalvelulaki tosi-       man, että syntyy kuluja. Yksi tällainen on
61932: asiassa on toiminut maamme kunnissa ja onko se         muun muassa kansaneläkkeen lepäämäänjää-
61933: tarjonnut vammaisille sitä, mitä heille tämän lain     mismahdollisuus, joka voisi olla oikeudenmu-
61934: kautta kuuluu?                                         kaista työhön osallistumisen ja työkokeilun
61935:                                                        osalta.
61936:    Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
61937: puhemies! Vammaispalvelulakihan turvaa joita-            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kysymys
61938: kin subjektiivisia oikeuksia vammaisille ja lää-       on loppuun käsitelty.
61939: ninhallitusten tehtävänä on seurata, mitä kunnis-
61940: sa sosiaali- ja terveydenhuollossa tapahtuu. Täs-      N:o 173 EU:n yritystuen rahoitustaolukot
61941: tä ei niin pitkää aikaa ole, en kyllä muista tarkkaa
61942: päivämäärää, kun selvitimme lääninhallitusten             Ed. V e t e 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies! Sisä-
61943: kautta tilannetta. Teimme kokonaisvaltaista sel-       asiainministeriössä ja kauppa- ja teollisuusminis-
61944: vitystä ja ainakaan siinä vaiheessa ei vielä käynyt    teriössä neuvotellaan parhaillaan kuutostukialu-
61945: ilmi, että olisi suuria puutteita. Myös vammais-       eitten yritysten EU-rahoitustaulukkokehyksestä
61946: palvelujen tilannetta laajemmin käsitellyt työ-        leikattavaksi vuosille 98-99 13 miljoonaa mark-
61947: ryhmä selvitteli vammaispalvelulain soveltami-         kaa. Kysyn molemmilta ministereiltä:
61948: seen liittyviä seikkoja eikä siinäkään tullut esiin       Mihin tämä leikkaussuunnitelma perustuu?
61949: kovin suuria puutteita.
61950:    Arvoisa puhemies! Nykyinen vammaispalve-               Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!
61951: lulaki on kyllä hyvä laki. Se on aikanaan valmis-      Rahoitustaulukot on sovittu koko kaudeksi ja
61952: teltu vammaisten lähtökohdista. En näe, että sitä      minulla ei ainakaan ole tiedossa, että rahoituksis-
61953: pitäisi ryhtyä muuttamaan. Sen sijaan valvontaa        ta oltaisiin leikkaamassa mitään. Se olisi vastoin
61954: varmaankin pitäisi pystyä parantamaan.                 sopimusta, mikä on tehty.
61955: 
61956:     Ed. U. Antti 1 a: Puhemies! Ed. Tahvanai-             Ed. V e t e 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies! Sain
61957: nen oli kysymyksessään aivan oikeassa. Tulkki-         sisäasiainministeriöstä eilen faxin, jossa on koko
61958: palveluita ja monia muita palveluita, jotka liitty-    ohjelmakausi 95-99, ja täällä on kahdelle vuo-
61959: vät vaikeavammaisiin henkilöihin, on eräillä           delle eli 98-99 13 miljoonan markan esitys. Kun
61960: alueilla vaikea saada.                                 keskustelin asianomaisen ministeriön virkamie-
61961:     Vammaistyöry hmä 96 ehdotti rahoitusmallik-        hen kanssa, hän totesi, että sisäasiainministeriös-
61962: si sitä, että invalidivähennyksen poistolla saatai-    tä esitetään leikkausta, kauppa- ja teollisuusmi-
61963: siin korvamerkittyjä varoja nimenomaan tämän           nisteriöstä vastustetaan.
61964: tyyppisiin palveluihin. Mielestäni tämä olisi
61965: eräänlaista priorisointia, jolla voitaisiin tarkem-      Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!
61966: min kohdentaa niille vammaisille henkilöille va-       Minulla ei ole tällaista tietoa ja ministeriö on
61967: roja, jotka niitä tarvitsevat. Tiedustelenkin ar-      päällikkö virasto.
61968: voisilta ministereiltä:
61969:     Mikä on tämän työryhmämietinnön kohtalo?             T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kysymys
61970: Aiotaanko se toteuttaa?                                on loppuun käsitelty.
61971:                                           Suullisia kysymyksiä                                       4975
61972: 
61973: 
61974: N:o 174 Verovapaa myynti                              N:o 175 Allergologian koulutus
61975: 
61976:    Ed. Linden :Arvoisa puhemies! EU:n työl-              Ed. L u h t a n e n : Arvoisa puhemies! Osoi-
61977: lisyyshuippukokouksen alla ei voi olla painotta-      tan kysymykseni ministeri Huttu-Juntuselle.
61978: maHa verovapaan myynnin vaikutuksia työlli-              Opetusministeriössä ollaan parhaillaan uudis-
61979: syyteen. EU:n ensisijainen tavoite on työllistää      tamassa erikoislääkärikoulutusta. Asetusluon-
61980: Euroopan 18 miljoonaa työtöntä. Poistamalla           noksessa, joka siellä on valmisteilla, ei ole otettu
61981: tax-free-myyntija tukahduttamalla näin 140 000        huomioon ainakaan tyydyttävällä tavalla aller-
61982: ihmistä työllistävä elinkeino tavoitetta siirretään   gologian erikoistumisohjelmaa. Kun allergolo-
61983: aina kauemmaksi.                                      gian tärkeys tunnustettiin muun muassa tuorees-
61984:    Marraskuun alussa Saksan liittoneuvosto            sa, juuri nyt eduskunnalle annetussa kansanter-
61985: päätti vaituottaa ministeri Waigelin toimimaan        veysselvityksessä, joka luovutettiin vastikään so-
61986: verovapaan myynnin säilyttämisen puolesta.            siaali- ja terveysministeriölle, ja kun tiedän, että
61987: Päätöstä perusteltiin uhkaavana työpaikkojen          työtapa terveysministeriön ja opetusministeriön
61988: menetyksellä sekä lento- ja lauttaliikenteen kal-     välillä menee siten, että terveyspalvelujärjestelmä
61989: listumisella. Jäsenyysneuvotteluissa Suomi nosti      toteaa sen kannalta välttämättömät erikoisalat ja
61990: asian esille. Viime kesänä liikenneministerimme       koulutustarpeet, niin tiedustelen:
61991: esitti EU:n liikenneministerien kokouksessa lisä-        Mikä teidän käsityksenne on allergologian eri-
61992: selvityksen tekemistä verottoman myynnin lop-         koisalan koulutuksesta? Pidättekö sitä välttä-
61993: pumisen vaikutuksista. Kysynkin liikenneminis-        mättömänä?
61994: teri Auralta:
61995:    Aikooko hallitus ilmaista tukensa Saksan pyr-         Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
61996: kimyksille tilanteen ratkaisemiseksi?                 puhemies! Tämän asian valmistelu kuuluu ope-
61997:                                                       tusministeriön vastuualueeseen, mutta toki me
61998:    Liikenneministeri A u r a : Arvoisa puhemies!      sosiaali- ja terveysministeriössä teemme hyvää
61999: Tax-free-asiassa ja sen mahdollisessa säilymises-     yhteistyötä ja tämä kuuluu meidänkin intres-
62000: sä on todella tapahtunut pientä edistystä. Niin       seihimme. Tämän asian valmistelu on vielä kes-
62001: kuin ed. Linden totesi, Saksan valtiovarainminis-     ken ja vaikuttaa siltä, että monenkin erikoisalan
62002: teri Waigel on saanut tehtäväksi tiedustellajäsen-    edustajat tuntuvat olevan huolestuneita, eivät ai-
62003: maiden kantaa tähän ja hän tulee tiedustelemaan       noastaan allergologit, siitä että tässä uudistuk-
62004: sitä jäsenmaiden valtiovarainministereiltä. En        sessa mahdollisuus erikoistua heidän alalleen
62005: tiedä, onko valtiovarainministeri Skinnarilta jo      heikkenee. Minusta on tärkeää, että tulipa tästä
62006: tiedusteltu sitä asiaa. Hallitus tulee omalta osal-   uudistuksesta sisällöltään millainen tahansa eri-
62007: taan EU :n ministerivaliokunnassa käsittelemään       koisalojen määrän suhteen, niin huolehditaan
62008: tax-free-asiaa.                                       jatkossa siitä, että meillä myös allergologiassa
62009:     Ed. L i n d e n : Arvoisa puhemies! Erityisen     säilyy vahva erityisosaaminen. Kysymys on sel-
62010: suuria vaikutuksia tax-free-myynnin lopettami-        laisista sairauksista, jotka ovat lisääntyneet vii-
62011: sella on Perämeren liikenteelle. On jopa puhuttu      me vuosina erittäin voimakkaasti varsinkin las-
62012: säännöllisen laivaliikenteen loppumisesta.            ten keskuudessa.
62013:     Onko hallitus selvittänyt laajemmin työlli-          Minun mielestäni erikoisalojen osaamisen tur-
62014: syysvaikutuksiaja merkitystä muun muassa rah-         vaaminen on tärkeä tavoite ja siitä täytyy huoleh-
62015: tiliikenteelle, jos merenkulku Perämerellä ja Itä-    tia riippumatta siitä, miten erikoisalat sijoittuvat
62016: merellä vähenee?                                      tässä kokonaisuudessa. Mutta tämä asia on vielä
62017:                                                       valmisteilla.
62018:    Liikenneministeri A u r a : Arvoisa puhemies!
62019: Suomen osalta selvitykset on tehty. Liiketalou-           Ed. L u h t a n e n : Arvoisa puhemies! Ope-
62020: dellisella tutkimuslaitoksella on tehty selvitys      tusministeriö toteaa julkisessa tiedotteessaan,
62021: koko tax-free-kysymyksen työllisyysvaikutuk-          että perustan erikoisalojen koulutusohjelmille eli
62022: sista ja Perämeren osalta kansliapäällikkö Kor-       siis erikoistumisaloille muodostavat nimen-
62023: pelan puheenjohdolla istunut työryhmä sai selvi-      omaan väestön terveyspalveluiden tarpeet ja ter-
62024: tyksensä valmiiksi viime keväänä toukokuussa.         veydenhuoltojärjestelmän kyky vastata niihin.
62025:                                                       Tiedän, että opetusministeriö kouluttaa täsmäl-
62026:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kysymys       leen ne erikoisalat,joita terveysministeriö edellyt-
62027: on loppuun käsitelty.                                 tää. Nyt tästä asetusluonnoksesta puuttuu yleis-
62028: 4976                                      145. Torstaina 20.11.1997
62029: 
62030: allergologia. Kuitenkin tuntuu siltä, että yhä suu-     asiantuntijat selvittävät tätä kysymystä. Kun
62031: remmassa määrin ollaan tällä hetkellä menemäs-          asia on auki, mitään esimerkiksi maan siirto- tai
62032: sä kokonaisuuksien hallintaan. Tämän on myös            muokkaustoimenpiteitä alueella ei tietenkään
62033: terveysministeriö todennut. Nyt asetusluonnok-          sallita, jotta myrkyt eivät lähde liikkeelle.
62034: sessa lähdetään siitä, että allergologia olisi yhdes-
62035: sä ihosairauksien ja keuhkosairauksien kanssa eli           Ed. 1 h a m ä k i : Arvoisa puhemies! Onko
62036: toisin sanoen yleisallergologia puuttuisi.              ministerillä tiedossa menetelmiä, joilla sedimen-
62037:    Tiedustelen sitä, kuinka kerrotte tämän omas-        tit puhdistetaan, ja jos on, mitä ne ovat?
62038: sa lausunnossanne. Pidättekö omaa erikoisalaa
62039: välttämättömänä? Sillä on nimittäin hyvin suuri            Ympäristöministeri H a a v i s t o : Arvoisa
62040: merkitys allergologian asemalle meidän koulu-           puhemies! Ministeri on viime vuosina askarrellut
62041: tus- ja palvelujärjestelmässämme.                       hyvin paljon saastuneiden maa-alueidenja myös
62042:                                                         joidenkin saastuneiden vesialueiden ja näiden
62043:    Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa      pohja-alueiden kanssa. Tähän on olemassa kyllä
62044: puhemies! Myös psykiatriassa on oltu sitä mieltä,       tekniikoita, mutta siitä, voisiko niitäjuuri Kymi-
62045: että pitäisi säilyttää erikoisalana lastenpsykiat-      joen alueella käyttää ja mitä tällainen ympäristö-
62046: ria, vanhustenpsykiatria, nuortenpsykiatria jne.        saneeraus maksaisi, ei ole vielä riittävän kattavaa
62047: Vaikuttaa siltä, että tässä on hyvinkin paljon          selvitystä. Tässä vaiheessa juuri kartoitetaan eri
62048: erilaisia näkemyksiä aina riippuen siitä, mistä         vaihtoehtoja.
62049: erikoistumisalasta puhutaan.
62050:    Arvoisa puhemies! Viittaan äsken antamaani              Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Kun
62051: vastaukseen. Minusta tärkeätä on se, että me            tähän saakka suurimmassa dioksiinionnetto-
62052: huolehdimme erityisosaamisesta tällä alueella.          muudessa Pohjois-Italiassa yksi kilo dioksiinia
62053:                                                         pääsi vapaaksi, niin tässä Kuusankoski-onnetto-
62054:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kysymys         muudessa on päässyt ilmeisesti pahimmillaan sa-
62055: on loppuun käsitelty.                                   toja kiloja. Kysyisinkin ministeri Haavistolta:
62056:                                                            Kun me tiedämme, että vedessäjatkuvasti vir-
62057: N:o 176 Kymijoen myrkyt                                 taa dioksiineja ja furaaneja Suomenlahteen,
62058:                                                         onko tämä sellainen asia, että Itämeri-sopimuk-
62059:    Ed. 1 h a mäki: Arvoisa puhemies! Kymijo-            sen pohjalta tästä pitäisi informoida muita sopi-
62060: en alajuoksulla Kuusankoskelta Kotkaan on               musosapuolimaita, koska tähänhän sinänsä kä-
62061: löydetty pohjasedimentistä siellä täällä sedi-          sittääkseni Itämeri-sopimus saattaa velvoittaa?
62062: menttiin sitoutuneita myrkky-yhdisteitä sisäl-
62063: täen muun muassa dioksiinia ja furaania, jotka             Ympäristöministeri H a a v i s t o: Arvoisa
62064: ovat melkoisia myrkkyjä molemmat. Näitä yh-             puhemies! Kuten sanoin, tutkimukset ovat siinä
62065: disteitä on valunut aikaa myöten alajuoksulla           mielessä kesken, että nyt meillä on välitiedot täs-
62066: aina Suomenlahteen saakka. Näiden myrkkyjen             tä tilanteesta ja tutkimukset jatkuvat intensiivisi-
62067: hankaluus on se, että ne eivät häviä normaalissa        nä kaiken aikaa. Ilman muuta, kun meillä on
62068: luonnon kiertokulussa. Kysynkin:                        jotakin kerrottavaa myös muille Itämeren naa-
62069:    Missä määrin ympäristöministeriön mielestä           purivaltioille tilanteesta, näitä tullaan informoi-
62070: kansalaisten kannattaa olla huolestuneita tästä         maan. Uskon, että asia on esillä esimerkiksi ensi
62071: asian tilanteesta ja mitä asialle aiotaan tehdä?        maaliskuussa, kun Itämeren alueen ympäristö-
62072:                                                         ministerit kokoontuvat Helsingissä Helcomin
62073:    Ympäristöministeri H a a v i s t o: Arvoisa          ministerikokoukseen. Varmasti myös tästä Ky-
62074: puhemies! On totta, että Kymijoen alajuoksulla          mijoen problematiikasta siellä keskustellaan.
62075: on löytynyt voisi sanoa huolestuttavia määriä
62076: dioksiinia ja kloorifenolien jäänteitä pohjasedi-          Ed. J. Kukkonen: Arvoisa puhemies! Ky-
62077: menteista. Tällä hetkellä tutkimukset ja selvityk-      syisin Itä-Suomen kanavointihankkeesta yli-
62078: set näiden osalta ovat vielä meneillään. Myös           päänsä ympäristöministerin ja ympäristöminis-
62079: selvitetään, onko mahdollista suorittaa jokin           teriön kantaa. Mikä on kantanneylipäänsä koko
62080: ympäristösaneeraustoimenpide, jossa nämä su-            asiakokonaisuuteen tällä hetkellä?
62081: permyrkyt saataisiin pois veden pohjasta, vai              Mitä ympäristöongelmiin tällä hetkellä tulee,
62082: onko parempi, että niiden annetaan sedimentoi-          muistutan siitä, että tämä suunnitelma koskee
62083: tua joen pohjaan. Parhaillaan maan parhaat              kolmea eri osaa Itä-Suomen vesistössä: Savon
62084:                                            Suullisia kysymyksiä                                      4977
62085: 
62086: kanavaa, kevyttä veneilykanavaa Pohjois-Savos-         että pitää ehdottomasti ministeriön päätöksellä
62087: sa, sitten Mäntyharjun ja Kymijoen kanavia.            kieltää menemästä tonkimaan sitä pohjaa, koska
62088: Eikö olisi, liikenneministeri Aura, hyvin tehokas-     muutenhan kaikki ne myrkyt vapautuvat ja ihmi-
62089: ta sekä työllisyyden, veneilyn että matkailun kan-     set ja luonto myrkyttyvät?
62090: nalta aloittaa koko tämä urakka Savon veneily-
62091: kanavan rakentamisesta pohjoisessa osassa? Siel-          Ympäristöministeri H a a v i s t o: Arvoisa
62092: lä ei olisi ainakaan näitä ympäristöongelmia.          puhemies! Juuri tämä ed. Pulliaisen mainitsema
62093:                                                        vaara on olemassa. Sen vuoksi teknisiä menetel-
62094:    Liikenneministeri A u r a : Arvoisa puhemies!       miä ja tekniikkaa selvitetään nyt hyvin tarkkaan.
62095: Jos nuo Itä-Suomen kanavakysymykset tulevat            Tietenkään mitään sellaista, joka pahentaisi ti-
62096: esille, varmasti ainakin koetamme toimia niin,         lannetta nykyisestä joko Kymijoen alajuoksun
62097: ettei tule samoja ongelmia kuin Kokkolan syvä-         tai Itämeren kannalta, ei tulla suorittamaan. Mi-
62098: väylässä, eli on hyvä, että nämä ympäristökysy-        käli jokin tekninen ja mahdollinen menetelmä
62099: mykset on otettu esille. Koko Kymijoen kanava-         löytyy, niin harkitaan se erikseen, mutta sitä par-
62100: kysymys tulee ratkaistavaksi seuraavan edus-           haillaan selvitetään.
62101: kunnan aikana, jolloin joudumme ottamaan
62102: kantaa Saimaan kanavan vuokrasopimuksen                   Ed. A 1 a - H a r j a : Arvoisa puhemies! Tie-
62103: mahdolliseen jatkoon ja siihen investointeihin.        detään, että vesistöissä elävät ja kasvavat kalat
62104:    Tästä venekanavasta en ole kovin innostunut.        kuitenkin saavat jonkin verran näitä myrkkyjä,
62105: Valtiontalouden kannalta se on aika ongelmalli-        ne rikastuvat kalojen elimistöön ja lihaksistoon.
62106: nen kysymys. Siihen kuluu rahaa ja varsinaisia         Kysynkin ympäristöministeri Haavistolta: Onko
62107: tuottoja ei tule ollenkaan.                            tietoa, kuinka paljon kaloissa Kymijoessa ja
62108:                                                        myös Suomenlahden kaloissa on mainittuja su-
62109:    Ed. D r o m b e r g : Arvoisa puhemies! Olisin      permyrkkyjä ja miten epäterveeliisiä ne ovat ih-
62110: halunnut vielä ministeri Haavistolta kysyä: Mi-        miselle? Onko tästä tietoa ja onko se otettu huo-
62111: käli tällainen kanavointi suoritetaan sillä alueel-    mioon esimerkiksi kalastuskieltojen muodossa?
62112: la, minkä tyyppisiä vaikutuksia voi olla nimen-
62113: omaan, kun ajatellaan ympäristömyrkkyjä?                  Ympäristöministeri H a a v i s t o: Arvoisa
62114:                                                        puhemies! Kun nyt parhaillaan tätä myrkkyon-
62115:    Ympäristöministeri H a a v i s t o: Arvoisa         gelmaa selvitetään, myöskin terveysvaikutuksia,
62116: puhemies! On aivan selvää, että kun tällainen          terveysongelmia selvitetään. Kyllä täytyy myös
62117: myrkkyongelma tällä hetkellä Kymijoen ala-             olla valmius antaa ohjeita liittyen kalan syöntiin
62118: juoksulla on olemassa, mitään kanavointitoimia         tai vaikka uimiseen, jos niin vakavia terveysvai-
62119: ei voida lähteä suunnittelemaan eikä toteutta-         kutuksia tässä prosessissa tulee esille, mutta asia
62120: maan, ennen kuin tämä ongelma on ratkennut.            on parhaillaan valmistelun alla hyvässä yhteis-
62121: Se on varmasti kaikille aivan päivänselvää. Vasta      työssä sosiaali- ja terveysministeriön kanssa.
62122: kun löytyy ja mahdollisesti jos löytyy tekninen        Heti, kun tästä tiedetään jotakin varmaa, siitä
62123: tapa selvittää tämä myrkkyongelma, sen jälkeen         tullaan välittömästi informoimaan.
62124: voidaan puhua kanavoinnista. Mutta maansiir-
62125: totyöt ovat aivan mahdottomia tällä alueella sii-        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kysymys
62126: hen saakka.                                            on loppuun käsitelty.
62127: 
62128:    Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Jos
62129: Ky 5:n käytöstä peräisin olevia dioksiineja ja           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
62130: furaaneja on maaperässä, se on todella vakava          nan seuraava täysistunto on tänään kello 18.
62131: ongelmatilanne, joka johtaa siihen, että maa-ai-
62132: nes on siirrettävä Riihimäen ongelmajätelaitok-
62133: selle käsiteltäväksi. Jos nyt ajatellaan, että se on     Täysistunto lopetetaan kello 17 .36.
62134: voimakkaasti virtaavan veden pohjassa ja sieltä
62135: kouhaistaan, se virta kohdistuu tietysti maa-ai-                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
62136: nekseen ja niin huuhdotaan kaikki ne dioksiinit
62137: ja furaanit alapuoliseen vesistöön ja mereen. Toi-                                Seppo Tiitinen
62138: sin sanoen eikö, arvoisa ministeri, ole niin päin,
62139: 
62140: 
62141: 312 270174
62142:                           146. Torstaina 20 päivänä marraskuuta 1997
62143:                                                               kello 18
62144: 
62145: Päiväjärjestys                                                         4) Hallituksen esitys laiksi satovahinko-
62146:                                                                     jen korvaamisesta annetun lain muuttami-
62147:                                                                     sesta......................................................... 4982
62148: 
62149:    Ilmoituksia                                                      Hallituksen esitys 142/1997 vp
62150:                                                                     Suuren valiokunnan mietintö 3/1997 vp
62151:                                                                     Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
62152:                                                                     1211997 vp
62153:    Toinen           käsittely
62154:                                                                        5) Hallituksen esitys laiksi merenkulku-
62155:     1) Hallituksen esitys Alankomaiden                              laitoksesta annetun lain 1 ja 2 §:n muutta-
62156: kanssa tulo- ja varallisuusveroja koskevan                          misesta..................................................... 4984
62157: kaksinkertaisen verotuksen välttämiseksi
62158: ja veron kiertämisen estämiseksi tehdyn                             Hallituksen esitys 145/1997 vp
62159: sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-                              Liikennevaliokunnan mietintö 9/1997 vp
62160: misestä..................................................... 4981
62161:                                                                       6) Hallituksen esitys laiksi alusturvalli-
62162: Hallituksen esitys 186/1997 vp                                      suuden valvonnasta annetun lain muutta-
62163: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 29/1997                            misesta .................................................... . 4987
62164: vp
62165:                                                                     Hallituksen esitys 199/1997 vp
62166:                                                                     Liikennevaliokunnan mietintö 11/1997 vp
62167:     2) Hallituksen esitys Pohjoismaiden vä-
62168: lillä tulo- ja varallisuusveroja koskevan                              7) Hallituksen esitys yksityisten alojen
62169: kaksinkertaisen verotuksen välttämiseksi                            lyhY_itä tY_ösuhteita koskevan eläketurvan
62170: tehdyn sopimuksen muuttamista koske-                                uudistamisesta ........................................ .
62171: van pöytäkirjan eräiden määräysten hy-                                                                                                  "
62172: väksymisestä ........................................... .          Hallituksen esitys 202/1997 vp
62173:                                                                     Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
62174: Hallituksen esitys 191/1997 vp                                      22/1997 vp
62175: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 30/1997                            Lakialoite 33/1997 vp
62176: vp                                                                  Toivomusaloite 181/1996 vp
62177: 
62178:                                                                        8) Hallituksen esitys laeiksi julkisesti
62179:     3) Hallituksen esitys laiksi eräiden val-                       tuettujen vientiluottojen korontasauksesta
62180: tion oppilaitoskiinteistöjen luovuttamises-                         annetun lain sekä julkisesti tuettujen vien-
62181: ta eräille kuntayhtymille ......................... .          "    tiluottojen korontasausyhtiöstä annetun
62182:                                                                     lain muuttamisesta .. ... .... .. ... .... ... .. .. ... .. .. .. 4991
62183: Hallituksen esitys 195/1997 vp
62184: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 3111997                            Hallituksen esitys 147/1997 vp
62185: vp                                                                  Talousvaliokunnan mietintö 27/1997 vp
62186: 4980                                                      146. Torstaina 20.11.1997
62187: 
62188: 
62189:    9) Hallituksen esitys laiksi vientitakuu-                                Lähetekeskustelu
62190: lain muuttamisesta . .. ... .. ... .... ...... ... .... ..... . 4991
62191:                                                                           15) Puhemiesneuvoston ehdotus edus-
62192: Hallituksen esitys 21311997 vp                                          kunnan tilisäännön muuttamisesta ... .. . .. .. 4992
62193: Talousvaliokunnan mietintö 28/1997 vp
62194:                                                                         Puhemiesneuvoston ehdotus 3/1997 vp
62195: 
62196:     Ensimmäinen                      käsittely                             16) Lakialoite koulutusta koskevaksi
62197:                                                                         lainsäädännöksi ....................................... 4993
62198:     10) Hallituksen esitys Arabiemiraattien
62199: liiton kanssa tuloveroja koskevan kaksin-                               Lakialoite 110/1997 vp (Timo Ihamäki 1
62200: kertaisen verotuksen välttämiseksi ja ve-                               kok)
62201: ron kiertämisen estämiseksi tehdyn sopi-
62202: muksen eräiden määräysten hyväksymi-                                       17) Lakialoite laiksi työntekijäin eläke-
62203: sestä ........................................................ .        lain 1 ja 12 b §:n muuttamisesta............... 4996
62204: 
62205: Hallituksen esitys 187/1997 vp                                          Lakialoite 115/1997 vp (Päivi Räsänen 1
62206: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 32/1997                                skl)
62207: vp
62208:                                                                            18) Lakialoite laiksi moottoriajoneuvo-
62209:    11) Hallituksen esitys Brasilian kanssa
62210:                                                                         verosta annetun lain muuttamisesta ... ... .. 4998
62211: tuloveroja koskevan kaksinkertaisen vero-
62212: tuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen                               Lakialoite 121/1997 vp (Pentti Tiusanen 1
62213:                                                                         vas ym.)
62214: estämiseksi tehdyn sopimuksen eräiden
62215: määräysten hyväksymisestä ................... .
62216:                                                                    "       Mietintöjen                   pöydällepano
62217: Hallituksen esitys 188/1997 vp
62218:                                                                            19) Hallituksen esitys laiksi työtuomio-
62219: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 33/1997
62220: vp                                                                      istuimesta annetun lain muuttamisesta.... 5001
62221: 
62222:                                                                         Hallituksen esitys 130/1997 vp
62223:     12) Hallituksen esitys Intian kanssa                                Lakivaliokunnan mietintö 14/1997 vp
62224: tulo- ja varallisuusveroja koskevan kaksin-
62225: kertaisen verotuksen välttämiseksi tehdyn                                  20) Hallituksen esitys laiksi ortodoksi-
62226: sopimuksen muuttamista koskevan pöytä-                                  sesta kirkkokunnasta annetun lain muut-
62227: kirjan eräiden määräysten hyväksymisestä                                tamisesta ................................................ .
62228:                                                                    "                                                                       "
62229: Hallituksen esitys 189/1997 vp                                          Hallituksen esitys 34/1997 vp
62230: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 34/1997                                Hallintovaliokunnan mietintö 22/1997 vp
62231: vp
62232:                                                                            21) Hallituksen esitys laeiksi kuluttajan-
62233:   13) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain                              suojalain ja kuluttajansuojasta kiinteistön-
62234: muuttamisesta ......................................... 4992            välityksessä annetun lain 8 §:n muuttami-
62235:                                                                         sesta ........................................................ .
62236:                                                                                                                                            "
62237: Hallituksen esitys 196/1997 vp
62238: Hallintovaliokunnan mietintö 21/1997 vp                                 Hallituksen esitys 181/1997 vp
62239:                                                                         Talousvaliokunnan mietintö 29/1997 vp
62240:   14) Hallituksen esitys laiksi kansanter-                                22) Hallituksen esitys laiksi Postipankki
62241: veyslain muuttamisesta .......................... .                     Oy:stä annetun lain 3 §:n muuttamisesta
62242:                                                                    "                                                                       "
62243: Hallituksen esitys 167/1997 vp                                          Hallituksen esitys 193/1997 vp
62244: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                Talousvaliokunnan mietintö 30/1997 vp
62245: 23/1997 vp
62246:                                      Kansainvälisiä verosopimuksia                                  4981
62247: 
62248:   Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.                  Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
62249:                                                      keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
62250: 
62251:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi             Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
62252: edustajat Ala-Nissilä, Alho, Biaudet, Gustafs-       päättyneeksi.
62253: son, Haatainen, Halonen, Hassi, Heinonen,
62254: Kantalainen, Kautto, Korteniemi, Koskinen
62255: Jari, Lamminen, Lax, Leppänen J., Lindqvist,
62256:                                                      2) Hallituksen esitys Pohjoismaiden välillä tulo- ja
62257: Lipponen, Mikkola, Norrback, Partanen, Pieti-
62258:                                                      varallisuusveroja koskevan kaksinkertaisen vero-
62259: käinen M., Rantanen, Rauramo, Roos, Savela,          tuksen välttämiseksi tehdyn sopimuksen muutta-
62260: Suhola, Viitanen ja Virtanen.
62261:                                                      mista koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten
62262:                                                      hyväksymisestä
62263:   Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuu ed. Rau-
62264: ramo.                                                Toinen käsittely
62265:                                                      Hallituksen esitys 191/1997 vp
62266:                                                      Valtiovarainvaliokunnan mietintö 30/1997 vp
62267: Ilmoitusasiat:                                          Puhemies: Käsittelyn pohjana on valtio-
62268:                                                      varainvaliokunnan mietintö n:o 30. Ensin salli-
62269: Lomanpyynnöt                                         taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
62270:                                                      tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
62271:     Vapautusta eduskuntatyöstä saavat                lyyn.
62272:     tästä päivästä virkatehtävien takia ed. Heino-
62273: nen sekä yksityisasioiden takia edustajat Ala-
62274:                                                         Yleiskeskustelua ei synny.
62275: Nissilä, Alho, Gustafsson, Korteniemi, Jari Kos-
62276: kinen, Lamminen, Lax, J. Leppänen, Lindqvist,          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
62277: Partanen, M. Pietikäinen, Roos, Viitanenja Vir-
62278:                                                      keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
62279: tanen sekä
62280:     tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien
62281:                                                        Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
62282: takia edustajat Halonen ja Norrback sekä yksi-
62283:                                                      päättyneeksi.
62284: tyisasioiden takia edustajat Lipponen ja Mikko-
62285: la.
62286: 
62287:                                                      3) Hallituksen esitys laiksi eräiden valtion oppilai-
62288:                                                      toskiinteistöjen luovuttamisesta eräille kuntayhty-
62289: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                    mille
62290: 
62291: 1) Hallituksen esitys Alankomaiden kanssa tulo-      Toinen käsittely
62292: ja varallisuusveroja koskevan kaksinkertaisen ve-    Hallituksen esitys 195/1997 vp
62293: rotuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen estä-    Valtiovarainvaliokunnan mietintö 31/1997 vp
62294: miseksi tehdyn sopimuksen eräiden määräysten
62295: hyväksymisestä                                          P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
62296:                                                      varainvaliokunnan mietintö n:o 31. Ensin salli-
62297: Toinen käsittely                                     taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-
62298: Hallituksen esitys 186/1997 vp                       tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
62299: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 29/1997 vp          lyyn.
62300: 
62301:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-      Yleiskeskustelua ei synny.
62302: varainvaliokunnan mietintö n:o 29. Ensin salli-
62303: taan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdy-       Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
62304: tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-      keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
62305: lyyn.
62306:                                                        Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
62307:    Yleiskeskustelua ei synny.                        päättyneeksi.
62308: 4982                                      146. Torstaina 20.11.1997
62309: 
62310: 4) Hallituksen esitys laiksi satovahinkojen korvaa-     nössä ollut lausuma olisi voinut toteutua. Ni-
62311: misesta annetun lain muuttamisesta                      menomaan sillä olisi voitu auttaa erityisesti velal-
62312:                                                         lisia tiloja, jotkajoutuvat tekemään tulosta, jotta
62313: Toinen käsittely                                        kykenevät hoitamaan velkojaan. Tällä tavalla
62314: Hallituksen esitys 142/1997 vp                          niille olisi tullut pelivaraa oman tulonmuodos-
62315: Suuren valiokunnan mietintö 311997 vp                   tuksen osalta useamman vuoden ajan ja sen jäl-
62316: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö 12/             keen he olisivat voineet tehdä investointeja. Tällä
62317: 1997 vp                                                 tavalla niille olisi voitu luoda uskoa ja samalla
62318:                                                         niille olisi tullut jonkinlainen mahdollisuus val-
62319:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on suuren       mistautua esimerkiksi Emuun ja Agendaan, ja ne
62320: valiokunnan mietintö n:o 3. Ensin sallitaan asias-      olisivat voineet luoda puskureita.
62321: ta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakieh-           Ymmärrän asian täysin päinvastoin kuin ed.
62322: dotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                Rajamäki, ja pahoittelen valiokunnan enemmis-
62323:                                                         tön puolesta tätä syntynyttä tilannetta.
62324:    Yleiskeskustelu:
62325:                                                             Ed. M ö 1 s ä : Arvoisa puhemies! Minäkin ih-
62326:     Ed. R a j a m ä k i : Arvoisa puhemies! Ky-         mettelen sitä, että suuri valiokunta on tavallaan
62327: seessä on kovasti kiistaa aiheuttanut kysymys           lähtenyt luopumaan erikoisvaliokunnan kan-
62328: suorittaa varauksen ylärajan poisto maatalous-          nanotosta ja myös sitä aikaisemmasta maata-
62329: investointeja tehneiltä yrittäjiltä. Taustallahan       louspoliittisen työryhmän yksimielisestä kannas-
62330: on maatalouspoliittisessa työryhmässä käyty             ta. Tiedän ed. Rajamäenjättäneen eriävän mieli-
62331: keskustelu ikään kuin kompensaatiosta sille, että       piteen, mutta muuten se on ollut hyvin yksimieli-
62332: satovahinkovarauksia pienennetään budjetissa.           nen.
62333: Nämä pienennyksethän johtuvat pitkälti inter-              Tässähän on kysymys tavallaan sopeutumi-
62334: ventiohintojenja tietysti maatalouden tuotteiden        sesta uuteen aikaan, Euroopan unionissa harjoi-
62335: hintojen alentamisesta, jolloin myös satovahin-         tettavaan maatalouteen, jossa nimenomaan ta-
62336: got sinällään pienenevät. Eli tämä yhteys satova-       sausvarauksella ilman valtion tukea olisi voitu
62337: hinkolakiin ja se ponsi, jonka maa- ja metsäta-         rakennemuutosta saada aikaiseksi. Nyt parasta
62338: lousvaliokunnassa sosialidemokraatteja lukuun           aikaa halutaan, että rakennemuutos maatalou-
62339: ottamatta muut ajoivat läpi, oli asiaan liittymä-       dessa toteutuu, ja siihen käytetään sitten inves-
62340: tön, eli kyse oli aloittaa maatalouspolitiikan ve-      tointituki- ja muita rahoja. Tasausvarauksen
62341: roale vähän niin kuin ennen aikojaan.                   käytössähän ei yhtään markkaa jää verotuksen
62342:     Tämä olisi ennen kaikkea auttanut niitä maa-        ulkopuolelle, se on turha väite. Kaikki siihen
62343: talousyrittäjiä, joilla ei ole velkaa, muttajoilla on   käytetyt rahat tulevat aikanaan verotuksen pii-
62344: tuloja, josta varauksen voi tehdä. Sosialidemo-         riin. Niitä voidaan vain tasata vuodesta toiseen
62345: kraattien mukaan oikeudenmukaisuusperiaat-              sen mukaisesti, miten maatalous haluaa niitä in-
62346: teen mukaista ei ole se, että helpotetaan erityises-    vestointiin käyttää.
62347: ti hyvätuloisten velattomien tilojen verotusta,             Minusta tämä on lyhytnäköistä politiikkaa,
62348: kuten tällä ponnella ajettiin takaa. Sen sijaan         jota nyt tavallaan, voisiko sanoa, politiikan ni-
62349: maatalouspoliittisen työryhmän monia muita              messä tehdään ja unohdetaan itse asia.
62350: ehdotuksia, sukupolvenvaihdokseenja perinnön
62351: jakoon liittyviä epäkohtia korjaavia, metsävero-           Ed. R a j a m ä k i (vastauspuheenvuoro ): Ar-
62352: tuksen ym. arvotuksia, olisi pikaisesti vietävä         voisa puhemies! Joudun lähtemään verokeskus-
62353: eteenpäin, koska monille sukupolvenvaihdosti-           teluihin valtiovarainvaliokuntaan, joukkoliiken-
62354: lanteessa on muodostunut todella kohtuuttomia           teen arvonlisäveroasioiden pariin, ja siksi kiireh-
62355: taloudellisia vaikeuksia. Nämä rakenteelliset           din vastauspuheenvuorossa kumoamaan ed.
62356: asiat tältä osin olisivat kiireellisempiä todella       Mölsän väitteet siitä, että maatalouspoliittinen
62357: kuin tämäntyyppiset toimenpiteet, mitä esitet-          työryhmä olisi ollut yksimielinen. Valtiovarain-
62358: tiin.                                                   ministeriön edustaja ja kauppa- ja teollisuusmi-
62359:                                                         nisteriön edustaja Raimo Luoma jättivät lisäksi
62360:    Ed. K a 11 i : Rouva puhemies! Minä taas pa-         eriävän mielipiteen tältä osin ja nimenomaan sil-
62361: hoittelen valiokunnan enemmistön menettelyä,            lä perusteella, että ei näitä asioita noin vain voi
62362: ja olisin toivonut, että kyseisessä asiassa olisi       heitellä, niin kuin siellä MTK-johdannaisesti toi-
62363: päästy eteenpäin niin, että valiokunnan mietin-         mittiin. Ed. Kallia ymmärrän hyvin. Kun MTK
62364:                                         Satovahinkojen korvaaminen                                    4983
62365: 
62366: käskyttää, niin hyvin helposti niin tehdään. Mut-      tuo sen tänne saliin, niin minusta kyllä pitäisi
62367: ta veropolitiikasta ei käyty siellä mitään yksityis-   lähteä siitä, että erikoisvaliokunnan mietinnön
62368: kohtaista keskustelua ja uudistuksen valtionta-        pohjalta asiaa käsiteltäisiin ja katsottaisiin, että
62369: loudellisia vaikutuksia ei lainkaan selvitetty. Va-    siellä on ollut riittävä asiantuntemus. Erityisesti
62370: rausjärjestelmän kehittämistä ei millään tavalla       tämän asian osaltahan on valmistelutyötä tehty
62371: perusteltu tai tutkittu. Se oli tyypillistä. Jostain   jo työryhmässä. On todettu, että kun satovahin-
62372: oli annettu käsky, että näin pitäisi ruveta teke-      kojärjestelmää muutetaan ja siinä viedään taval-
62373: mään ja suositeltiin tällaisia toimenpiteitä.          laan taas taloudellistajoustomahdollisuutta, niin
62374:    Veropolitiikasta ei käyty lainkaan sellaista        vastaavasti, niin kuin ed. Pulliainen täällä jo tote-
62375: keskustelua kuin maatalouden tilanne, siitä olen       si, sitä lisättäisiin riskien varalta toisaalle. Tämä
62376: samaa mieltä, edellyttäisi. Tukea on turha suun-       menettely olisi todella valtion talouden kannalta
62377: nata velattomille, isoille tiloille, vaan tukea tar-   edullisin ja toisaalta se olisi myös hallinnollisesti
62378: vitsevat nuoret, velkaiset tilojaan kehittämään        kaikkein toimivin järjestelmä. Tästä syystä mi-
62379: pyrkivät. Niistä pitäisi keskustapuolueenkin ru-       nusta pitäisi edelleenkin lähteä siitä, että tämä
62380: veta vihdoin kantamaan huolta.                         varausjärjestelmä saataisiin mitä pikimmin toi-
62381:                                                        mivalla tavalla meillä luotua, niin kuin maata-
62382:     Ed. P u 11 i aine n: Arvoisa puhemies! Jos         louspoliittinen työryhmä on esittänyt ja niin kuin
62383: ed. Rajamäellä olisi ollut aikaa ja harrastunei-       nyt maa- ja metsätalousvaliokunnan mietinnössä
62384: suotta olla kaikissa maatalouspoliittisen työryh-      enemmistö, ei mikään tilapäinen enemmistö,
62385: män kokouksissa läsnä, niin hän ei olisi käyttä-       vaan ihan selkeä enemmistö on myös ponnen
62386: nyt äsken kuultua puheenvuoroa. Hän äsken              muodossa esittänyt.
62387: juuri väitti, että muka ei olisi käyty muita veropo-
62388: liittisia keskusteluja. Kun itse olin käytännölli-         Ed. K o r k e a o j a :Arvoisa puhemies! Minä
62389: sesti katsoen kaikki kokoukset paikalla, tiedän        myös pahoittelen, että asia saa tällaisen kään-
62390: että ne käytiin. Tiedän myös sen, ed. Rajamäki         teen. Minusta se osoittaa sitä, että varsinkaan
62391: oli siinä oikeassa, että hän jätti, osallistumaHa      sosialidemokraattisessa puolueessa ei oikein ym-
62392: paljonkaan tähän työhön, eriävän mielipiteen,          märretä tällä hetkellä, mikä on suomalaisen maa-
62393: kuten ne tahot, jotka ed. Rajamäki äsken mainit-       talouspolitiikan ja maatalouden todellinen tila ja
62394: SI.                                                    mitkä ovat keskeiset ongelmat.
62395:    Taustanahan tässä sen lisäksi, mitä täällä jo on        EU-jäsenyystilanteessa keskeisimmäksi on-
62396: todettu, on se, että meidän oloissamme satoisuus       gelmaksi on noussut se, että maatalous elää aivan
62397: vaihtelee. Silloin on äärimmäisen järkevää va-         liian suuressa määrin suorien tukien varassa,
62398: rautua huonon vuoden varalle. Tämä tasausjär-          mikä on vaarassa johtaa siihen, että terveet yrit-
62399: jestelmä on kaikkein halvin järjestelmä yhteis-        tämisen edellytykset maatalouselinkeinosta hä-
62400: kunnan kannalta sellaisessa tuotantotoiminnas-         viävät. Tässä kokonaisuudessa olisi aivan välttä-
62401: sa, jossa luonto säätelee tulosta paljon. Siis kaik-   mätöntä hakea kaikkia mahdollisia keinoja, joil-
62402: kein halvin. Tähän sosialidemokraatit ed. Raja-        la maatalouden markkinaehtoista tulosta paran-
62403: mäen johdolla eivät olleet valmiit. Kannattaa          nettaisiin. Sillä tavalla myös sitten voitaisiin vä-
62404: todella olla pahoillaan, kun ei voi säästää valtion    hentää suorien tukien tarvetta valtion talouden
62405: varoja.                                                kannalta neutraalilla menettelyllä.
62406:                                                            Mutta tällaista kokonaisnäkemystä ei näytä
62407:    Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! On todella      olevan ja yksittäisiä ratkaisuja tehdään tunte-
62408: harmi, että asia meni suureen valiokuntaan, joka       matta kokonaisuutta. Tämä antaa kyllä semmoi-
62409: mitenkään enemmälti asiaan perehtymättä                sen ajatuksen, ettäjollain tavalla nyt hallituksen
62410: muutti erikoisvaliokunnan mietintöä. (Ed. Elo:         pitäisi tuoda suomalainen maatalouspolitiikka
62411: Ettekö ole suuren valiokunnan jäsen?)- Aivan,          kokonaispoliittiseen arvioon, jotta sen kokonais-
62412: olen suuren valiokunnan jäsen ja meidän eriävä         politiikan puitteissa sitten yksittäiset ratkaisut
62413: mielipiteemme on suuren valiokunnan mietin-            voitaisiin tehdä järkevällä tavalla.
62414: nössä. Kritisoiujo aikanaan puhemiesneuvoston
62415: kokouksessa tätä menettelyä ja katsoin, että tä-          Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Tämä tasa-
62416: män tyyppistä järjestelmää meidän ei pitäisi läh-      usvarausasiahan oli jo aikaisemminkin täällä
62417: teä toteuttamaan.                                      eduskunnassa esillä ja se jo kaatui ennen kuin
62418:    Kun erikoisvaliokunta on asiaan perehtynyt          tänne saliin pääsi. Minäkin pidän valitettavana,
62419: ja laatinut selkeällä enemmistöllä mietinnön ja        että suuri valiokunta ei hyväksynyt substanssi-
62420: 4984                                        146. Torstaina 20.11.1997
62421: 
62422: 
62423: valiokunnan näkemystä tässä asiassa. Kyllä täs-               Puhemies: Käsittelyn pohjana on liiken-
62424: sä selvästi on havaittavissa asenteellisuutta, ja se       nevaliokunnan mietintö n:o 9. Ensin sallitaan
62425: tulee sellaiselta suunnalta, joka ei tunne tämän           asiasta yleiskeskustelu, senjälkeen ryhdytään la-
62426: hetken maatalouden problematiikkaa.                        kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
62427:     Tulee muistaa, että tilakoko kasvaa voimak-
62428: kaasti ja nykyisen laajuisen tasausvarauksen                 Yleiskeskustelu:
62429: käyttö on kyllä todella näpertelyä. Rajauksen
62430: poistaminen olisi tietyllä tavalla tukenut maata-              Ed. B r e m e r : Arvoisa rouva puhemies! Ja
62431: louden kehitystä. Tässähän ei ole kysymys muus-            hyvät kansanedustajat! Kansanedustajan tär-
62432: ta kuin veron maksun siirtämisestä tuleville vuo-          kein tehtävä ei ole vain säätää uusia lakeja vaan
62433: sille, ja se antaisi maatiloille paremman mahdol-          myös estää huonojen lakien läpimeno. Tämä nyt
62434: lisuuden käyttöpääoman järjestelyyn.                       käsiteltävänä oleva lakiehdotus on huono lakieh-
62435:     Toivottavasti kuitenkin, kun tämä asia on nyt          dotus. Se on omiaan viemään liikenneturvalli-
62436: jo kaksi kertaa tullut esille, se olisi signaali siihen,   suutta erittäin pahaan suuntaan. Missä tahansa
62437: että tätä lähdettäisiin vakavasti miettimään ja            on liikennettä, on valitettavasti myös onnetto-
62438: hallituksen puolelta tulisi lain muutosesitys, että        muuksia. Sen takia liikenneturvallisuuden mak-
62439: tasausvaraus voitaisiin tehdä niin, että se todella        simoiminen on kaikkein tärkein tehtävä kaikissa
62440: olisi oikealla tasolla ja tukisi maatalouden raken-        liikennemuodoissa, yhtä lailla ilma-, maantie- ja
62441: netta.                                                     vesiliikenteessä.
62442:                                                                Liikenneturvallisuutta myydään halpahin-
62443:     Ed. V i h r i ä l ä : Arvoisa rouva puhemies!          taan silloin, kun se valjastetaan taloudellisen
62444: Tämän lain käsittely ja ennen kaikkea tämä koko-           voitonpyynnin talutusnuoraan, ohjaukseen, sil-
62445: naismenettely osoittaa, että poliittinen peli, jos         lä tavalla kuin nyt ollaan tekemässä liikennemi-
62446: sitä sanaa rohkenee tässä käyttää, kyllä ajaa asial-       nisteriön hallinnonalalla. Valitettavasti näin on
62447: lisen maatalouspolitiikan edelle. Ihmetellä täytyy         todella tehty liikenneministeriön hallinnonalalla
62448: todella, että sosialidemokraatit lähtivät tälle tiel-      ensin ilmaliikenteessä, jossa lentoturvallisuus-
62449: le, kun tässä olisi ollut mahdollisuus nyt asialli-        osasto on alistettu liikelaitostetun Ilmailulai-
62450: seen maatalouden rakenteen kehittämiseen.                  toksen katon alle. Liikelaitos Ilmailulaitos mak-
62451:     Ennen kaikkea on ilolla todettava, että ed.            saa lentoturvallisuusosaston palkat ja menot, ja
62452: Pulliainen toi erittäin hyvin esille sen, miksi tässä      samalla se myös johtaa ja käyttää hyväkseen
62453: olisi pitänyt menetellä juuri niin kuin maa- ja            lentoturvallisuutta voidakseen korottaa viran-
62454: metsätalousvaliokunnan selkeä enemmistö me-                omaismaksuja, niin kuin se on tehnyt. Se on
62455: netteli. Mutta valitettavasti pienestä, mutta maa-         keksinyt noin kaksinkertaisen määrän viran-
62456: taloudelle periaatteellisesti merkittävästä asiasta        omaismaksuja sen jälkeen, kun liikelaitostami-
62457: tehtiin tällainen poliittinen kysymys ja on joudut-        nen on tapahtunut. Se on nostanut viranomais-
62458: tu palaamaan, niin kuin sanotaan, päiväjärjes-             maksuja jopa 3 000 prosenttia, ylikin, sen takia
62459: tykseen, että hallitus voi säilyttää kasvonsa. Vali-       että sen täytyy tulostaa voittoa valtiolle. Tämän
62460: tan tätä.                                                  mukana myös koko ilmailutoiminta Suomessa
62461:                                                            on menossa erittäin pahaan lamaan. Kaikessa
62462:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.               vedotaan lentoturvallisuuteen, ja tässäkään seu-
62463:                                                            rakunnassa ei ole sellaista, joka pystyy argu-
62464:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään             mentoimaan lentoturvallisuudesta Ilmailulai-
62465: keskustelutta 1-3, 3 aja 4 §, voimaantulosään-             toksen kanssa.
62466: nös, johtolause ja nimike.                                    Te olette lukeneet näistä läheltä piti -tapauk-
62467:                                                            sista. En enää mene samaan keskusteluun kuin
62468:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan              eilen. Kysyn vain, pitääkö Suomessa tapahtua
62469: päättyneeksi.                                              200:n tai 300 hengen vaatinut lento-onnetto-
62470:                                                            muus, ennen kuin havahdutaan näkemään, että
62471: 5) Hallituksen esitys laiksi merenkulkulaitoksesta         lentoturvallisuusosasto ei voi olla liiketaloudel-
62472: annetun lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta                      lista voitonpyyntiä tavoittelevan liikelaitos 11-
62473:                                                            mailulaitoksen alaisuudessa ja ohjauksessa.
62474: Toinen käsittely                                               Nyt ollaan tekemässä aivan sama laitosraken-
62475: Hallituksen esitys 145/1997 vp                             nelma merenkulussa, ja aivan tätä seuraava en-
62476: Liikennevaliokunnan mietintö 9/1997 vp                     simmäinen, selvästi nähtävä tulos on myös luot-
62477:                                              Merenkulkulaitos                                         4985
62478: 
62479: sauslaissa, jossa, kun väylämaksujen korotuksia        elämänkokemusta juuri siltä alalta, uskallan täl-
62480: ei hyväksytty, lähdetään jopa 100 prosentilla          laisen yleisen arvion tehdä.
62481: nostamaan luotsausmaksuja verukkeella, väittä-             Erityisesti ehkä liikenneministeriön toimialal-
62482: mällä, vetoamalla meriliikenneturvallisuuteen.         la, osittain ehkä muutenkin, ovat menneet käsit-
62483: Ja tämä tulee valitettavasti jatkumaan. Turvalli-      teet sekaisin. Minusta yksityiseen toimintaan ja
62484: suus on sellainen käsikassara, jolla tullaan aja-      liiketoimintaan kuuluu voitontavoittelu ja oike-
62485: maan meriliikenne helposti samaan asemaan              astaan paljon mitään muuta siihen ei kuulukaan.
62486: kuin mihin ilmailuliikenne on viety.                   Toinen asia julkiset tehtävät. Minusta julkisiin
62487:     Meillä on myös seuraavaksi tulossa Tielaitok-      tehtäviin, valtion tehtäviin ei kuulu liikevoiton
62488: sen organisaatiouudistus. Aivan samalla tavalla        tavoittelu. Jos valtiolla on sellaisia tehtäviä, val-
62489: Tielaitoksen johto näkee, että jos se vain voi         tion on parempi niistä luopua ja niin sanotusti
62490: saada turvallisuustoiminnat oman kattonsa alle,        yksityistää.
62491: se tulee varmistamaan itselleen myös liiketalou-          Tässä on tehty paljon hallaa, kun käsitteitä ei
62492: delliset tulokset vetoamalla tieliikenneturvalli-      ole pidetty erossa toisistaan; on mennyt puurot ja
62493: suuteen.                                               vellit sekaisin. On tullut valtion osakeyhtiöitä,
62494:     Mielestäni on moraalisesti ja eettisesti täysin    joilla ei ole mitään parlamentaarista valvontaa,
62495: kiellettävää, täysin hylättävää se, että alusturval-   joihin eivät voi vaikuttaa omistajat eivätkä
62496: lisuusyksikkö sijoitetaan merenkulkulaitoksen          myöskään asiakkaat. Esimerkiksi täällä monesti
62497: alaisuuteen tavalla, jossa alusturvallisuusyksi-       käsitelty Posti on tällainen hirviö,jossa tavallaan
62498: kön päälliköllä ainoastaan viime kädessä on            on yhdistetty yksityisen toiminnan ja julkisen
62499: mahdollisuus ilmoittaa eriävä mielipiteensä,           toiminnan huonot puolet ja molemmista mene-
62500: mutta jossa myös on selkeästi sanottu, että hänen      tetty hyvät puolet.
62501: tulee viime kädessä alistua laitoksen strategioi-         Siinä mielessä olen myös samaa mieltä ed.
62502: hin, laitoksen taloudellisiin toimintasuunnitel-       Bremerin kanssa, että ei kannata huonoja lakeja
62503: miin. Tämä on ehdottomasti väärin, ja tässä seu-       säätää, parempi on hylätä ja odottaa hallituksel-
62504: rakunnassa pitäisi pystyä näkemään ero moraa-          ta parempia esityksiä. Sen tuntemuksen mukaan,
62505: lin ja liiketoiminnan välillä.                         mikä minullakin tästä asiasta on, tämän lain hy-
62506:     Se, että tämä ylipäätänsä pakotetaan liikenne-     väksyminen tässä muodossa, kuin hallitus ja va-
62507: ministeriön alaisuuteen, johtuu siitä yksinkertai-     liokunta esittävät, on huonoa lainsäädäntöä.
62508: sesta syytä, että valtiovarainministeriö, joka on
62509: täysin tunteeton, kieltäytyy ottamasta rahoitet-           Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Tässä
62510: tavakseen erillistä liikenneturvallisuusyksikköä.      on taas tehty kärpäsestä härkänen ja varsin ko-
62511: Kun nähdään, että liikelaitoksella on varaa se         vasanaisesti. Ed. Bremer on saanut jonkin ahaa-
62512: rahoittaa, se pakotetaan liikelaitoksen alaisuu-       elämyksen ja hän uskoo siihen itsekin, kun on
62513: teen. Mutta kyllähän tässä seurakunnassa pitäisi       asiaa aikansa vatvonut. Ed. Bremer on sekoitta-
62514: olla niin paljon näkemystä ja suoraselkäisyyttä,       nut tähän viime käsittel}'SSä, _ensimmäisessä kä-
62515: että ei hyväksytä sellaista rakennelmaa.               sittelyssä, muun muassa lentoturvallisuuden sa-
62516:     Mielestäni alusturvallisuusyksikön on voitava      moin kuin ed. Vistbacka. Täällä pahoiteltiin sitä,
62517: toimia merenkulkulaitoksen keskushallinnon             että Suomessa ei ole enemmän lentoyhtiöitä,
62518: alaisuudessa riippumattomasti ja itsenäisesti. En      täällä on liian vähän lentoyhtiöitä. Ed. Vistbacka
62519: näe muuta mahdollisuutta kuin esittää ponsieh-         pahoitteli sitä, että Wasa-Wingsiltä otettiin aika-
62520: dotuksena kolmannessa käsittelyssä ensi viikolla       naan toimilupakirja pois tai liikennelupa, miksi
62521: toivomuksen, että hallitus vastaisuudessa pitää        sitä nyt sanotaankin.
62522: tarkasti silmällä kehitystä ja on valmis eriyttä-          Jos näin ei tapahtuisi, niin silloin Suomessa
62523: mään turvallisuusosaston toiminnan täysin itse-        ei hoideltaisi turvallisuutta. Nyt puhutaan meri-
62524: näiseksi ja riippumattomaksi liiketaloudellista        liikenteestä, mutta tähän on ilmaliikenne myös
62525: voitonpyyntiä tavoittelevanlaitoksen toiminnas-        sekoitettu. Jos lentoyhtiö alkaa olla siinä jamas-
62526: ta.                                                    sa, että se ei enää pysty ostamaan bensiiniä ko-
62527:                                                        neisiin, vaan täytyy vedellä sitä jatkaa, niin kyl-
62528:   Ed. K u i s m a : Arvoisa puhemies! Voin             lä se on hyvin huonoa lentoturvallisuutta sil-
62529: oman kokemukseni mukaan yhtyä siihen ed.               loin. Sellaiselta firmasta täytyy ottaa luvat pois,
62530: Bremerin käsitykseen, että liikenneministeriön         ja vain sellaiset liikennöitsevät, jotka ehdotto-
62531: hallinnonalalla lainsäädännön taso on ollut lu-        masti pystyvät vastaamaan turvallisuudesta.
62532: vattoman heikkoa. Itselläni kun on jonkin verran       Tältä osin viittaan lähinnä ensimmäisen käsitte-
62533: 4986                                      146. Torstaina 20.11.1997
62534: 
62535: 
62536: lyn keskusteluihin, joissa tämäkin asia otettiin           Ed. P e h k o n e n : Arvoisa puhemies! Täällä
62537: esille.                                                 sivuttiin Ilmailulaitosta. Olen siellä toistakym-
62538:    Kyllä te muodollisesti, ed. Bremer, saatatte         mentä vuotta palvellut, että tunnen tämän var-
62539: olla oikeassa sikäli, että tästä saa kärpäsestä här-    masti, koska olen siltä puolelta. Minun mielestä-
62540: käsen, mutta minä uskon, että vähältä piti -tilan-      ni nykyiset tilanteet eivät ole johtuneet lain sää-
62541: teet eivät ole näistä kiinni, ne ovat muista asioista   döksistä, mutta kylläkään tietynlainen henkilö-
62542: kiinni. Kyllä tällä tavalla, kuin laissa ehdotetaan,    kemia ei pelaa lähinnä Helsinki-Vantaalla. En
62543: turvallisuuskriteerit pystytään hoitamaan. Sitä         tiedä, että muualla lennonjohdon alueella olisi
62544: riskiä ei ota kukaan, vaikka olisikin kohta muo-        ollut vaikeuksia. Helsinki-Vantaalla on tällä het-
62545: dollisesti kilpailevan ja liiketaloudellisesti toimi-   kellä todella pula, tässä ed. Bremer on aivan
62546: van yksikön alaisena.                                   oikeassa, mutta tämä ei johdu säädöksistä, vaan
62547:                                                         jostakin muusta. Pyydän tämän oikaisuna pöytä-
62548:                                                         kirjoihin.
62549:    Ed. Rauramo merkitään läsnä olevaksi.
62550:                                                             Ed. K u i s m a : Arvoisa puhemies! Itsekin
62551:                                                         tunnen ilmailua ehkä vähän toisesta kulmasta
62552:    Ed. Bremer (vastauspuheenvuoro): Arvoi-              kuin ed. Bremer, joka kiistatta varmaan tässä
62553: sa rouva puhemies! Minä ymmärrän ed. Aitto-             salissa sitä ehkä eniten tuntee. Minusta hänen
62554: niemen halun puhua, mutta hänen ei pitäisi pu-          puheenvuorossaan voisin yhtyä siihen, että ed.
62555: hua asioista, joita hän ei tunne.                       Aittoniemikin tietää varsin yleensä asioista, jois-
62556:    Turvallisuusasiassa-viitaten ed. Vistbackan          ta puhuu, mutta nyt hän ehkä meni enemmän
62557: havaintoon esimerkiksi Wasa-Wingsistä, vaikka           kuin heikoillejäille, uskallan sen sanoa. Varmasti
62558: se ei nyt meriturvallisuuteen kuulu, mutta tässä-       se, mitä ed. Pehkonen sanoi, pitää myös paikkan-
62559: hän koko ajan Ilmailulaitoksen toiminta on mal-         sa.
62560: lina - nimenomaan Ilmailulaitos on käyttänyt                Minusta kysymys on siitä, että Ilmailulaitok-
62561: jatkuvasti turvallisuutta käsikassarana, tekosyy-       sen ja merenkulkulaitoksen organisaatiot, jos
62562: nä, kukistaa kaikki kilpailu pois valtionyhtiön         ne ovat puutteelliset ja ne on tehty väärillä tar-
62563: tieltä. Nyt on saatu tilanne, jossa valtionyhtiö on     koitusperillä, voivat johtaa siihen, että henki-
62564: yksin monopoliasemassa, mutta niin heikko, että         lötkään eivät siellä mieliä toimintaansa, mikä
62565: se tulee kukistumaan suurten yhtiöiden törmä-           siinä on tärkeintä. Väitän, että Ilmailulaitokses-
62566: tessä tänne maahan. Mitä meillä silloin on? Meil-       sa on juuri tästä kysymys. Asiat on pantu vää-
62567: le jää suurten kansainvälisten yhtiöiden mono-          rään tärkeysjärjestykseen, ja siitä on aiheutunut
62568: poli määrätä suomalaisista lento hinnoista, myös        kitka tekijöitä. Kitkatekijät ja erimielisyydet nä-
62569: suomalaisista rahtilentohinnoista.                      kyvät sitten henkilösuhteissa, ja sen takia mi-
62570:                                                         nusta julkista tehtävää pitää hoitaa erilaisissa
62571:    Ed. S. K a n e r v a (vastauspuheenvuoro):           organisaatiomuodoissa ja siinä pitää olla eri-
62572: Arvoisa puhemies! Täytyy näköjään toistaa               laista valvontaa.
62573: sama, minkä toistin aikaisemminkin tässä asias-             Ed. S. Kanerva on tietysti asiantuntija armei-
62574: sa. Olen toiminut 14 vuotta sekä meripelastuk-          ja-asioissa, ja se on ihan hyvä laitos, mutta niitä
62575: sessa että siihen liittyvässä muussa pelastustoi-       oppeja ei välttämättä voida soveltaa esimerkiksi
62576: minnassa. Näin ollen olenjoutunut tutkimaan ja          ilmailu- ja meriturvallisuudessa.
62577: tutkituttamaan alaisteni tekoja niin kuin Meren-
62578: kulkuhallituksessakin. Ei se ole mikään ongelma.           Ed. S. Kanerva (vastauspuheenvuoro):
62579: Jos on valitettavaa, löytyy merioikeudet. Jos me        Arvoisa puhemies! Ed. Kuismalie sanoisin, että
62580: tällaisia ryhtyisimme viemään ministeriöön, siitä       toimin nimenomaan sisäasiainministeriössä me-
62581: tulisi aika kallis lysti. Turvallisuuspuolen pitää      rivartioston komentajana 14 vuotta, en siis Puo-
62582: kulkea jollakin tavalla organisaatiossa mukana,         lustusvoimissa.
62583: myös kenttäorganisaatiossa, joskin eriytettynä,            Puhemies! Minun ruudussani on vika. Täällä
62584: jo yksinkertaisten hallinnollisten toimien vuoksi.      on pelkästään merenkulkulaitos, ei puhuta mi-
62585: Mihin tarkastajat sieltä merenkulkupiiristä vie-        tään Ilmailulaitoksesta. En oikein ymmärrä.
62586: täisiin? He perustaisivat oman organisaation ra-        Voitaisiinko laitteeni korjata?
62587: hoineen, autoineen, peleineen, vehkeineen. Ei sii-
62588: nä ole mitään järkeä. Lakiesitys vaikuttaa aika            Ed. B r e m e r : Arvoisa rouva puhemies! Te-
62589: hyvältä.                                                kisi mieli nyt taivuttaa rautalangasta ed. S. Ka-
62590:                                       Lyhyiden työsuhteiden eläketurva                                 4987
62591: 
62592: nervalle. Ilmailulaitosta on käytetty esimerkkinä           Puhemies: Käsittelyn pohjana on sosiaa-
62593: asiasta, jossa Ilmailulaitos on ollut edelläkävijä.     li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 22. Ensin
62594: Ed. Kanerva on kaiken lisäksi ollut 14 vuotta           sallitaan yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryh-
62595: meripelastustehtävissä aikana, jolloin hänen lai-       dytään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsit-
62596: toksensa, merenkulkuhallitus, ei ollut missään          telyyn.
62597: taloudellisessa vastuussa eikä ollut sitä riippu-
62598: vuussuhdetta, jota nyt juuri ollaan rakentamas-            Yleiskeskustelu:
62599: sa. Sen lisäksi ymmärrän hyvin, että hän ajaa
62600: aatetta "kaveria ei jätetä". Siellä ovat hänen ka-          Ed. E 1o : Arvoisa puhemies! Ilokseni valio-
62601: verinsa, jotka edelleen odottavat eläkeikää ja          kunta on kiinnittänyt huomiota asiaan, johon
62602: eläkkeelle siirtymistä rauhallisissa merkeissä il-      myös tartuin lain lähetekeskustelussa. Se koskee
62603: man vastuuta, ja toivon, että näin myös voi käy-        lyhyitä, määräaikaisia työsuhteita, joista nyt
62604: dä.                                                     karttuu eläkettä suurimmalta osalta.
62605:                                                             Kuitenkin haluan erityisen painokkaasti ko-
62606:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.            rostaa sitä, että noin yksi kolmasosa pätkätyöläi-
62607:                                                         sistä jää edelleen lainsäädännön ulkopuolelle ja
62608:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         he ovat henkilöitä, jotka ovat alle 23-vuotiaita.
62609: keskustelutta 1 ja 2 §, voimaantulosäännös, joh-        Tiedämme, ettei työeläkettä kerry alle 23-vuoti-
62610: tolause ja nimike.                                      aille, ja tässä yhteydessä lausun iloni siitä, että
62611:                                                         valiokunta on tähän kiinnittänyt huomiota. Toi-
62612:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           von, että tämä myös johtaa tulokseen.
62613: päättyneeksi.                                               Valiokuntahan toteaa: "Tässä yhteydessä va-
62614:                                                         liokunta on asiaa käsitellessään kiinnittänyt huo-
62615: 6) Hallituksen esitys laiksi alusturvallisuuden val-    miota siihen, että palkansaajan vanhuuseläkkee-
62616: vonnasta annetun lain muuttamisesta                     seen oikeuttavaksi palvelusajaksi luetaan aika
62617:                                                         siitä alkaen, kun työntekijä on täyttänyt 23 vuot-
62618: Toinen käsittely                                        ta. Valiokunta katsoo, että jatkossa tulisi selvit-
62619: Hallituksen esitys 199/1997 vp                          tää kuinka hyvin asetettu ikäraja vastaa nyky-
62620: Liikennevaliokunnan mietintö 11/1997 vp                 ajan työelämän muuttuneita olosuhteita."
62621:                                                             Me kaikki tiedämme, että on kohtuutonta,
62622:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on liiken-      että yksi kolmasosa pätkätyön tekijöistä jää nyt
62623: nevaliokunnan mietintö n:o 11. Ensin sallitaan          lainsäädännön ulkopuolelle. Siinä mielessä toi-
62624: yleiskeskustelu asiasta, senjälkeen ryhdytään la-       von, että hallitus mahdollisimman nopeasti tuo
62625: kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.            esityksen, jossa tämä korjataan joko niin, että
62626:                                                         eläkettä kertyy kaikista työsuhteista, tai niin, että
62627:    Yleiskeskustelua ei synny.                           23-vuotiailta ei yleensä kerätä mitään työeläke-
62628:                                                         maksuja. Tässähän on kaksi tapaa, joilla molem-
62629:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         milla on omat hyvät näkökohtansa ja joita voi-
62630: keskustelutta 5, 6 ja 13 §, 18 ja 19 § ja 5 luvun       daan puoltaa. Toivon, että tämä asia johtaa toi-
62631: otsikko sekä 23 §, voimaantulosäännös, johto-           menpiteisiin.
62632: lause ja nimike.
62633:                                                            Ed. Kuoppa (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
62634:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           sa puhemies! Siinä voin yhtyä ed. Eloon, kun hän
62635: päättyneeksi.                                           sanoi, että alle 23-vuotiaiden työsuhteista ei ker-
62636:                                                         ry työeläkettä. Mutta siinä en ole samaa mieltä,
62637: 7) Hallituksen esitys yksityisten alojen lyhyitä työ-   kun hän sanoi, että jätetään työeläkevakuutus-
62638: suhteita koskevan eläketurvan uudistamisesta            maksut keräämättä näiltä nuorilta ja heillä edel-
62639:                                                         leenkin säilyisi sama tilanne, ettei eläkettä kertyi-
62640: Toinen käsittely                                        si työsuhteista, jotka on tehty ennen 23:a ikä-
62641: Hallituksen esitys 202/1997 vp                          vuotta. Mielestäni nimenomaan nykyaikana pi-
62642: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 22/1997        täisi lähteä siitä lähtökohdasta, että kaikki työ-
62643: vp                                                      suhteet kerryttävät eläkeoikeutta ja 23 vuotta ei
62644: Lakialoite 33/1997 vp                                   ole ikäraja. Minusta tässä asiassa pitäisi lähteä
62645: Toivomusaloite 181/1996 vp                              nimenomaan näinpäin.
62646: 4988                                      146. Torstaina 20.11.1997
62647: 
62648: 
62649:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! On         lainsäädäntö, että eläkevakuutusvelvollisuus
62650: turhaa toistaa ed. Elon näkemyksiä, niihin voi          puuttuu kotitalousalan työstä, jos ansio jää alle
62651: toki yhtyä. Viittaan kuitenkin oppositioryhmä            l 135 markkaan kuukaudessa, joka on tämän
62652: keskustan vastalauseeseen, joka on mukana,              hetken taso.
62653: joka kiinnittää myös tärkeään asiaan huomiota.              Mielestäni tällaista pienimuotoista esimerkik-
62654:    Monta kertaa laiminlyödään viralliset maksut         si lastenhoitoapua tai siivousapua ajatellen tilan-
62655: ja kaikki tuollaiset sen takia, että pientyönanta-      ne on kotitalouksien kannalta sinänsä näiden
62656: jan sivukulujen suorittamistapa on niin vaikea ja       maksujen suhteen tällä hetkellä kohtuullisen jär-
62657: byrokraattinen, että monta kertaa saattaa men-          kevä. Ainoa ongelma on nykyisellään se, että
62658: nä päiviä, ennen kuin tavallinen ihminen pääsee         kotitalouksien on usein vaikea selvittää sitä, mitä
62659: selville siitä, suorittaako vakuutusmaksut ja           maksuja enemmän tehdystä työstä tulee maksaa
62660: muut ilmoitukset oikeaan paikkaan. Jos on kysy-         ja kuinka monelle luukulle.
62661: mys alan ammatti-ihmisistä, homma tietysti käy.             Joka tapauksessa tämä esitys merkitsee nyt
62662: Siinä mielessä vastalauseessa on kiinnitetty huo-       sitä, että esimerkiksi vaikkapa naapurin kouluty-
62663: miota juuri tähän asiaan. Näitä asioita pitäisi         tölle maksetusta sadan markan lastenhoitopal-
62664: yksinkertaistaa. Se on tavallisen pientyönantajan       kasta, täysin satunnaisesta palkasta, on jatkossa
62665: eduksi, ja siitä on pitkään puhuttu, mutta mihin-       pidätettävä 4,5 markkaa vakuutusmaksua ja tili-
62666: kään ei ole päästy. Monta kertaa on sellaisia           tettävä se sekä työnantajan vakuutusmaksu,
62667: maksutapahtumia, joista maaseudun pankeissa-            joka on 10,50 markkaa, seuraavan kuun 20 päi-
62668: kaan ei tiedetä, kuinka maksamisen pitäisi tapah-       vään mennessä taiteilijoiden eläkekassaan.
62669: tua,ja niissä on tosiaan suuria vaikeuksia. Sitä on         On huomioitava myös se, että näistä pienistä
62670: syytä korostaa vastalauseen pohjalta, joka kes-         satunnaisista maksuista tilitettävät eläkemaksut
62671: kustan puolelta on jätetty.                             saattavat olla jopa pienempiä kuin pankin otta-
62672:                                                         ma palvelumaksu, mikä vähentää kotitalouksien
62673:    Ed. R ä s ä ne n : Arvoisa puhemies! Muuten          maksumotivaatiota. Mitään alarajaa ei ole nyt
62674: erinomaisen hyvässä lakiesityksessä ja siihen liit-     asetettu, vaan periaatteessajokaisesta maksetus-
62675: tyvässä mietinnössä on mielestäni erittäin suuri        ta markasta tulisi suorittaa nämä eläkevakuutus-
62676: ongelma, joka koskee nimenomaan kotitalouk-             maksut, vaikkapa olisi kymmenen markan pal-
62677: sien asemaa, jonka ed. Aittoniemi otti esiin. Pi-       kasta kysymys. Kaiken lisäksi tähän yhdistyy se
62678: dän nimittäin selvänä sitä, että esitys tulee kotita-   ongelma etenkin nuorten koululaisten kohdalla,
62679: louksien osalta johtamaan lähinnä vain pimeän           että esimerkiksi alle 23-vuotiaiden nuorten oma
62680: työn lisääntymiseen kotitalouksissa. Näyttää            eläke ei edes kartu näistä maksuista, joten hänen-
62681: myös varsin ilmeiseltä, että lakiesitystä valmistet-    kin, siis nuoren työntekijän, on vaikea motivoi-
62682: taessa asiaa ei ollut ajateltu kotitalouksien kan-      tua eläkevakuutusmaksun pidätykseen pienistä
62683: nalta. Tätähän olivat käytännössä sorvaamassa           palkoista.
62684: työmarkkina tahot, joilla ei ole ilmeisestikään int-        En myöskään ymmärrä sitä, millä tavoin esiin-
62685: ressiä -tarkastella sitä tästä näkökulmasta eikä        tyvien taiteilijoiden eläkekassan vakuutustek-
62686: ehkä asiantuntemustakaan.                               niikka olisi yksinkertaisempi ja helpompi kotita-
62687:    Tässä yhteydessä mielestäni tulisi muistaa ko-       louksien lyhytaikaisissa työsuhteissa, niin kuin
62688: titaloustyön ja kotitalouksien erityisasema. Ko-        hallituksen esityksessä väitetään. Nimittäin ai-
62689: titalouksia ei voi verrata siinä mielessä muihin        van päinvastoin nyt nämä maksut tulee tilittää
62690: työnantajiin, että ne eivät hyödy millään liikevoi-     kuukausittain, kun sen sijaan TEL-maksut, siis
62691: toma teettämästään työstä eikä niitä tule sen           maksetun palkan suuruus, vain ilmoitetaan va-
62692: vuoksi käsitellä samalla tavoin kuin muuta liike-       kuutusyhtiöön, ja sieltä tulee sitten lappu. Va-
62693: toimintaa. Tämänhän on eduskunta esimerkiksi            kuutusyhtiö huolehtii siitä, että esimerkiksi ker-
62694: verolakien yhteydessä oivaltanut. Nimittäin ko-         ran vuodessa voidaan maksaa nämä maksut.
62695: titalouksillahan on nykyisin mahdollisuus mak-          Mielestäni nykyinen järjestelmä on periaatteessa
62696: saa palkkaa pienestä kotityöstä aina 8 000 mark-        tässäkin suhteessa yksinkertaisempi.
62697: kaan saakka vuosittain ilman ennakonpidätys-                Jos kotitalouksien työllistämismahdollisuuk-
62698: velvollisuutta niin, että ainoastaan tulee tehdä        sia haluttaisiin helpottaa, mistä on kovin paljon
62699: vuosi-ilmoitus verottajalle maksetusta palkasta.        tässäkin salissa puhuttu, mielestäni pienimuotoi-
62700: Kotitaloudet on myös vapautettu sosiaaliturva-          sen työn tulisi olla kotitalouden kannalta tiettyyn
62701: maksusta tähän 8 000 markan rajaan saakka.              rajaan asti vapaa sekä verojen että vakuutusmak-
62702: Tällä hetkellä meillä siis on voimassa sellainen        sun pidätyksestä. Kaikkeinjärkevintä kotitalou-
62703:                                      Lyhyiden työsuhteiden eläketurva                                4989
62704: 
62705: denkannalta olisi se, että sama 8 000 markan raja         Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Ed. Räsä-
62706: koskisi molempia. Se olisi kaikkein helpoin ym-        nen sanoi puheenvuorossaan, että tätä kotita-
62707: märtää, ja se viesti myös menisi perille.              loustyötä ei olisi tullut sisällyttää tähän, mutta
62708:     Vielä mielettömämpää tavallaan tämän lain-         kyllä minusta lähtökohtaisesti kuitenkin on oi-
62709: muutoksen jälkeen on se monimutkainen mak-             kein, niin kuin ed. Kuoppa totesi, että jokaisen
62710: suviidakko ja rahojen edestakaisin liikuttelu,         työsuoritteen tulisi kartuttaa eläkettä. Tässä tie-
62711: jonka hallitus on kokonaisuudessaan nyt luo-           tysti on jatkossa ongelmia, jotka, kun asiaa valio-
62712: massa niin sanotusti tukeakseen kotitalouksien         kunnassa käsiteltiin, tulivat siellä esille.
62713: työtä. Nimittäin ensin pidätetään joka markas-            Tässä on tietysti hyvää se, että nämä estävät
62714: ta vakuutusmaksut, jotka tilitetään vakuutus-          eräillä aloilla esiintyvän keinottelun, jonka tar-
62715: yhtiölle kuukausittain. Sitten nämä maksut voi-        koituksena on ollut eläkemaksujen välttäminen.
62716: daan kokeilualueilla vähentää verotuksessa             Samalla se on merkinnyt työntekijän jäämistä
62717: aina 5 000 markkaan saakka vuodessa. Jos kui-          vaille eläketurvaa.
62718: tenkin lopulta verovaroin tuetaan kotitalouksis-          Ed. Räsänen toi tätä problematiikkaa minusta
62719: sa tehtyjen pätkätöiden eläkevakuutusta, miksei        hyvin esille, ja keskustan edustajien ponnessa
62720: voitaisi menetellä yksinkertaisemmin ja ottaa          tuodaan juuri tätä asiaa. Me halusimme painot-
62721: valtion kassasta suoraan tuo maksu ja siirtää se       taa tätä nimenomaan ponnen muodossa, vaikka
62722: eläkekassoihin työnantajan tekemän vuosi-il-           se nyt on valiokunnan mietinnössä, korostaa
62723: moituksen perusteella? Tälläkin hetkellä kotita-       asian tärkeyttä. Meidän ponnessammehan sano-
62724: loudella on velvollisuus ilmoittaa kerran vuo-         taan: "Valiokunta edellyttää, että vakuutusmak-
62725: dessa verottajalle kaikki teettämänsä työ ja           sujen suorittamiskäytännöt, suorittamisajat ja
62726: maksamaosa palkat.                                     henkilö- ja palkkatietojen toimittamismenettelyt
62727:     Miksi kotitaloudet pakotetaan ottamaan sel-        ovat mahdollisimman yksinkertaisia ja työn teet-
62728: vää monimutkaisesta järjestelmästä, jonka yksi-        täjän kannalta helppoja ja
62729: tyiskohdista ei tunnuta edes täällä salissa ja mi-        että näistä käytännöistä tiedotetaan tehok-
62730: nisteriössäkään oltavan perillä? Tätä ihmettelen       kaasti ja että välittömästi selvitetään mahdolli-
62731: nyt erityisesti, koska tavoite on ymmärtääkseni        suus kotitaloustyön sosiaalimaksujen väliaikai-
62732: ollut aivan päinvastainen, vähentää tätä vaikea-       sen tukijärjestelmän mukaisen verovähennysoi-
62733: selkoista monen luukunjärjestelmää ja vähentää         keuden laajentaminen koko maahan."
62734: harmaata taloutta kotitalouksista.                        Toivottavasti eduskunta yhtyy tähän ponteen,
62735:     Olisin pitänyt kaikkein järkevimpinä sitä,         että saataisiin näiden ongelmien ratkaisulle, jot-
62736: että kotitaloudet olisi jätetty tämän lainsäädän-      ka on hyvin laajasti todettu, lisävauhtia.
62737: nön ulkopuolelle. Olen pahoillani siitä, että va-
62738: liokunta ei pystynyt saamaan tähän muutosta,              Ed. 1 h a m ä k i : Arvoisa puhemies! Lyhyet
62739: mutta sen sijaan pidän tätä keskustan tekemää          määräaikaiset työsuhteet ovat tällä hetkellä
62740: pontta aiheellisena. Nimittäin alueellisesti tämä      useille henkilöille vaihtoehto työttömyydelle.
62741: esitys on myös todella ongelmallinen. Kotita-          Nämä pätkätyöt ovat tänään todellisuutta. Jot-
62742: louksien eläkekassalle menevät maksut saadaan          kut joutuvat tekemään pätkätöitä vuodesta toi-
62743: vähentää 5 000 markkaan asti verotuksessa Ete-         seen. Eläkkeen kertymää pitää jostakin heillekin
62744: lä- ja Pohjois-Suomessa, mutta ei Länsi- ja Itä-       saada. Mutta voin yhtyä ed. Räsäsen kritiikkiin.
62745:  Suomen lääneissä, joissa on toisenlainen kokei-       Kovasti byrokraattinen ja arjelle vieras tämä lais-
62746: lu menossa. Siinäkin mielessä olisi ollut viisasta,    sa esitetty käytäntö on esimerkiksi kotitalouk-
62747: ettei kesken tämän kokeiluajan olisi ryhdytty          sien osalta.
62748:  muuttamaan kotitalouksien sosiaalivakuutus-              Valiokunta oli tietoinen ongelmatiikasta, jota
62749: velvoitteita, vaan olisi nähty ensin kokeilun tu-      oli vaikea ratkaista, niinpä valiokunta edellytti,
62750:  lokset.                                               että hallitus omalta osaltaan kiinteästi arvioi uu-
62751:     Uskon kyllä, että jos ja kun tämä laki tässä       distuksen toimivuutta sekä jatkaa eläkejärjestel-
62752: muodossa tulee voimaan myös kotitalouksien             män kehittämistä entistä yhtenäisemmäksija au-
62753:  osalta, niin tässä suhteessa joudutaan aika pikai-    kottomammaksi. Eli asiaan jouduttaneen palaa-
62754:  sesti arvioimaan uudestaan tilannetta. Toivon         maan uudelleen kohtalaisen pian.
62755:  mukaan mahdollisimman nopeasti muutetaan
62756:  lainsäädäntöä niin, että ei ajeta kotitalouksia te-      Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
62757:  kemään huonolla omallatunnolla ja pimeänä             Joskus pari vuotta sitten puhuttiin tässäkin salis-
62758:  tätä palkanmaksua.                                    sa sellaisista työsuhteista, ravintoloista, joissa
62759: 4990                                     146. Torstaina 20.11.1997
62760: 
62761: 
62762: yksi ihminen vottnn samana iltana heittää                 Esitys on sellaisenaan hyvä lukuun ottamatta
62763: useamman firman palvelukseen. Todellisuudessa          sitä, että 23 vuoteen saakka eläkekertymä pitäisi
62764: oli yksi omistaja koko hommassa. Siinähän pil-         kaiken järjen mukaan toteuttaa, mutta se ei nyt
62765: kottiin työsuhde sillä tavalla, että kaikista näistä   varsinaisesti tietysti kuulu tämän asian yhtey-
62766: maksuista vapauduttiin. Nythän näitä paikkaus-         teen.
62767: toimia on tehty, on yritetty tukkia niitä aukkoja,
62768: iskeä reikiä tukkoon, ettei pystytä tällaista kier-       Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Haluan
62769: tohommaa tekemään. Tästä on yksi hyvä esi-             vielä korostaa sitä, että mielestäni tämän lain
62770: merkki siitä, että nyt vihdoin viimein myös tämä       perusidea on todellakin erinomaisen hyvä, mutta
62771: eläkemaksujärjestelmä uudistuu siinä mielessä,         kotitaloustyön osalta ristiriidassa hallituksen ja
62772: että lyhyetkin pätkät joutuvat maksun piiriin.         koko eduskunnan muun toiminnan ja tavoittei-
62773: Minusta tämä on oikea systeemi.                        den kanssa, nimittäin sen kanssa, että pyrittäisiin
62774:    Se, mitä vastalauseessa todetaan näistä aja-        tukemaan kotitalouksien työn teettämistä. Tässä
62775: tuksista, että kaikki nämä pitää hoitaa tehok-         yhteydessä kyllä uskon sen verran hallituksen ja
62776: kaasti ja helposti, on ihan luontaista. Sen pitää-     valmistelevan ministerin vilpittömyyteen, että
62777: kin noin mennä ja uskon, että ministeriö tulee         tätä ei yksinkertaisesti vain oltu riittävän paljon
62778: valmistelemaan tähän malliin ohjeistukset ja           pohdittu eikä huomattu, mihin se johtaa kotita-
62779: maksatukset, koska sille, joka palkkaa ihmisen,        louksien kannalta.
62780: sen pitää olla mahdollisimman yksinkertaista,
62781: ettei se paperibyrokratia ainakaan kauhistuta ja          Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
62782: mahdollisesti sen takia jätetä maksuja maksa-          Tässä ed. Aittoniemi totesi tästä rajasta, mikä
62783: matta. Toinen seikka on se, että siinä tehdään         tässä laissa on yli 23-vuotiaiden osalta. Tämä
62784: viranomaistaheille iso homma, jos on huono             olisi hyvä työnjaon keino sillä tavalla, että nytjos
62785: maksujärjestelmä, kun valvomissysteemi jää tosi        ihminen menee töihin, missä iässä meneekin, heti
62786: mutkikkaaksi ja tuo omat kustannuksensa. Sen           alusta pitäen alkaisi eläke kertyä. Kun 40 vuotta
62787: tähden on hyvin tärkeää, että ministeriö tekee         on ollut töissä, hän saa sitten eläkkeen, voijäädä
62788: hyvän valmistelutyön ohjeistuksen osalta.              niin halutessaan eläkkeelle, mikä mahdollistaisi
62789:                                                        sen, että ei sitä luppoaikaa tulisi, niin kuin tässä
62790:     Ed. T i u s a n e n : Arvoisa rouva puhemies!      nykyisessä laissa on; on tämmöinen aika, jona
62791: Tämä on kyllä sellainen hyvä hallituksen esitys,       maksetaan maksut, mutta eläke ei kuitenkaan
62792: että varmasti oppositiolla on vastalauseessa ollut     kerry, ja se on aika hassu ajatus. Tosin tähän
62793: vähän vaikeuksia. Siihen on otettukin ikään kuin       lakiin sitä ei saa, mutta olkoon tämä evästyksenä
62794: muu asia lisäksi, jolla se on haluttu saada aikaan.    ministeriön suuntaan, että voisivat ruveta sitäkin
62795: Täällähän todetaan itse mietinnössäkin, että           pohtimaan.
62796: työn teettäjän kannalta tämä pitäisi toteuttaa
62797: mahdollisimman joustavasti ja helposti.                   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
62798:     Arvoisa rouva puhemies! Hallituksen esitys on
62799: hyvä. Tämä on kuitenkin positiivinen asia, ja on          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
62800: aina hyvä, että tällä sosiaali- ja terveyspuolen       keskustelutta hallituksen esitykseen sisältyvien
62801: lainsäädännön alueella myös joskus näkee posi-            ensimmäisen lakiehdotuksen 1-4 ja 7 §, voi-
62802: tiivisia esityksiä.                                    maantulosäännös, lain uusi nimike,johtolauseja
62803:                                                        lakiehdotuksen nimike,
62804:    Ed. A i t t o n i e m i : Arvoisa puhemies! Ha-        toisen lakiehdotuksen l, 2, 5, 6 b ja 11 §, voi-
62805: luan ed. Tiusaselle todeta, jos nyt kuulin oikein,     maantulosäännös, johtolause ja nimike,
62806: kun hän arvosteli oppositiota, että sillä oli jolla-      kolmannen lakiehdotuksen 7 a §, voimaantu-
62807: kin tavalla tästä lakiehdotuksesta kielteisiä näke-    losäännös, johtolause ja nimike,
62808: myksiä, että ei se pidä paikkaansa. Täällä selvästi       neljännen lakiehdotuksen 6 §, voimaantulo-
62809: sanotaan, että vastalauseen tekijät ovat sitä miel-    säännös, johtolause ja nimike sekä
62810: tä, että tämä hallituksen esitys on hyvin myöntei-        viidennen lakiehdotuksen 5 §, voimaantulo-
62811: nen, he vain ovat ottaneet kantaa sellaiseen on-       säännös, johtolause ja nimike.
62812: gelmaan, joka edelleenkin jää ja joka haittaa
62813: näiden ehkä uudistustenkin joustavaa toteutta-            Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokun-
62814: mista. Se on varmasti tässä eduskunnassa yleises-      nan ehdotukseen lakialoitteeseen sisältyvän la-
62815: tikin hyväksytty. Byrokratia on liiallista.            kiehdotuksen hylkäämisestä.
62816:                                       Kansainvälisiä verosopimuksia                                  4991
62817: 
62818:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan         10) Hallituksen esitys Arabiemiraattien liiton
62819: päättyneeksi.                                         kanssa tuloveroja koskevan kaksinkertaisen vero-
62820:                                                       tuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen estämi-
62821:                                                       seksi tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hy-
62822: 8) Hallituksen esitys laeiksi julkisesti tuettujen    väksymisestä
62823: vientiluottojen korontasauksesta annetun lain
62824:                                                       Ensimmäinen käsittely
62825: sekä julkisesti tuettujen vientiluottojen koronta-
62826: sausyhtiöstä annetun lain muuttamisesta               Hallituksen esitys 18711997 vp
62827:                                                       Valtiovarainvaliokunnan mietintö 32/1997 vp
62828: Toinen käsittely
62829: Hallituksen esitys 147/1997 vp                          P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
62830: Talousvaliokunnan mietintö 27/1997 vp                 varainvaliokunnan mietintö n:o 32.
62831: 
62832:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-       Keskustelua ei synny.
62833: valiokunnan mietintö n:o 27. Ensin sallitaan
62834: asiasta yleiskeskustelu, senjälkeen ryhdytään Ia-        Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
62835: kiehdotusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.          tetaan päättyneeksi.
62836: 
62837:   Yleiskeskustelua ei synny.                          11) Hallituksen esitys Brasilian kanssa tuloveroja
62838:                                                       koskevan kaksinkertaisen verotuksen välttämi-
62839:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään       seksi ja veron kiertämisen estämiseksi tehdyn sopi-
62840: keskustelutta                                         muksen eräiden määräysten hyväksymisestä
62841:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1-3, 5 ja 7 §,
62842: voimaantulosäännös, lain uusi nimike, johtolau-       Ensimmäinen käsittely
62843: se ja lakiehdotuksen nimike sekä                      Hallituksen esitys 188/1997 vp
62844:    toisen lakiehdotuksen 1 ja 5 §, voimaantulo-       Valtiovarainvaliokunnan mietintö 33/1997 vp
62845: säännös, lain uusi nimike, johtolause ja lakiehdo-
62846: tuksen nimike.                                          P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
62847:                                                       varainvaliokunnan mietintö n:o 33.
62848:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
62849: päättyneeksi.                                            Keskustelua ei synny.
62850: 
62851:                                                          Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
62852: 9) Hallituksen esitys laiksi vientitakuulain muut-    tetaan päättyneeksi.
62853: tamisesta
62854:                                                       12) Hallituksen esitys Intian kanssa tulo- ja varal-
62855: Toinen käsittely                                      lisuusveroja koskevan kaksinkertaisen verotuksen
62856: Hallituksen esitys 213/1997 vp                        välttämiseksi tehdyn sopimuksen muuttamista
62857: Talousvaliokunnan mietintö 28/1997 vp                 koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten hyväk-
62858:                                                       symisestä
62859:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
62860: valiokunnan mietintö n:o 28. Ensin sallitaan          Ensimmäinen käsittely
62861: asiasta yleiskeskustelu, senjälkeen ryhdytään la-     Hallituksen esitys 189/1997 vp
62862: kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.          Valtiovarainvaliokunnan mietintö 34/1997 vp
62863: 
62864:    Yleiskeskustelua ei synny.                           P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
62865:                                                       varainvaliokunnan mietintö n:o 34.
62866:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
62867: keskustelutta 2 ja 3 §, voimaantulosäännös, joh-         Keskustelu:
62868: tolause ja nimike.
62869:                                                         Ed. S a s i: Arvoisa puhemies! Valtiovarain-
62870:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan         valiokunta on eräissä yhteyksissä kiinnittänyt
62871: päättyneeksi.                                         huomiota ihmisoikeustilanteeseen eräissä mais-
62872: 4992                                    146. Torstaina 20.11.1997
62873: 
62874: 
62875: sa. Intian osalta täytyy todeta, että Intiassa on        Keskustelu:
62876: jonkin verran ongelmia ihmisoikeuksien kanssa,
62877: mutta ei kovin suuria, mutta haluamme korostaa           Ed. I h a m ä k i : Arvoisa puhemies! Täällä
62878: sitä, että kun Suomi kansainvälistä sopimustoi-       eduskunnassa on ollut vallalla viime aikoina sel-
62879: mintaansa harjoittaa, niin se ottaa myös ihmisoi-     lainen periaate, että kunnille annetaan lisää pää-
62880: keusnäkökohdat huomioon.                              täntävaltaa itse päättää, miten asiansa hoitavat.
62881:                                                       Vapaakuntakokeiluissa annettiin jäsenkunnille
62882:    Ed. T i u s a n en : Rouva puhemies! Tämä          oikeus ottaa esimerkiksi ympäristöterveyden-
62883: ed. Sasin huomio on erittäin tärkeä. Kun ajatte-      huolto kuntayhtymiltä jäsenkunnan omaksi toi-
62884: lemme Intiaa, niin siellä on varmasti ihmisoike-      minnaksi. Kun nyt laki vapaakuntakokeilusta
62885: usongelmia, mutta myös, voisi sanoa, ekologi-         päättyy, on kuitenkin syytä tarvittaessa saada
62886: sia ongelmia. Niin tässä kuin edellisessäkin päi-     jatkaa entistä menettelyä eräiden kuntien osalta
62887: väjärjestyksen kohdassa eli kohdassa 11 ), joka       ja sitten myös muiden kuntien osalta.
62888: koskee Brasiliaa, myös ympäristöön liittyvät             Totta kai kuntayhtymällä on suuremmat re-
62889: kysymykset olisivat varsin tärkeitä huomioon          surssit hoitaa ympäristöterveydenhuoltoa kuin
62890: otettaviksi, kun Suomi tekee kansainvälisiä so-       yksittäisenä jäsenkunnalla, mutta vapaakunta-
62891: pimuksia.                                             kokeilu osoitti, että ympäristöterveydenhuolto
62892:    Haluan viitata vielä siihen, että varsin usein     voidaan järjestää myös jäsenkuntien toimesta,
62893: ympäristön tuhoaminen ja ihmisoikeuksien              vaikka kunta onkin pienempi yksikkö kuin jä-
62894: loukkaaminen liittyvät hyvin läheisesti toisiinsa.    senkunnat kokonaisuudessaan. On toki sanot-
62895: Ne kulkevat ikään kuin käsi kädessä, ja tämän         tu, että saasteet eivät tunne rajoja. Ne eivät tun-
62896: huomioiminen Suomen ulkopolitiikassa ja sen           ne kuntienkaan rajoja eivätkä ne tunne myös-
62897: kritisointi olisi tärkeää.                            kään kuntayhtymien rajoja, niin että sama on
62898:                                                       asia.
62899:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
62900:                                                            Ed. T i u s a n e n : Rouva puhemies! Tuohon
62901:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        ed. Ihamäen tärkeään ja osuvaan kommenttiin
62902: tetaan päättyneeksi.                                  yhdyn. Hän omassa puheenvuorossaan alussa
62903:                                                       totesi, että kunnille on annettu hyvin pitkälle
62904: 13) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain muuttami-    meneviä valtuuksia ja autonomiaa hoitaa sosiaa-
62905: sesta                                                 li- ja terveyskysymyksiä, myös kansanterveyslain
62906:                                                       sisältämiä tehtäviä.
62907: Ensimmäinen käsittely                                      Haluaisin viitata tällä hetkellä maassa vallitse-
62908: Hallituksen esitys 196/1997 vp                        vaan tilanteeseen, johon myös valtiontilintarkas-
62909: Hallintovaliokunnan mietintö 2111997 vp               tajat ovat kiinnittäneet huomiota: siihen että
62910:                                                       kuntien asukkaiden oikeudet varsin usein tuntu-
62911:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on hallin-    vat jäävän taloudellisten ratkaisujen taakse eikä
62912: tovaliokunnan mietintö n:o 21.                        niitä huomioida. Tämä koskee myös kansanter-
62913:                                                       veyslain alaisia toimintoja, ja valtiovallan vas-
62914:    Keskustelua ei synny.                              tuu, ei vain seuranta vaan myös tarvittaessa
62915:                                                       puuttuminen näihin asioihin, pitäisi palauttaa.
62916:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
62917: tetaan päättyneeksi.                                     Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
62918: 
62919: 14) Hallituksen esitys laiksi kansanterveyslain          Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
62920: muuttamisesta                                         tetaan päättyneeksi.
62921: 
62922: Ensimmäinen käsittely                                 15) Puhemiesneuvoston ehdotus eduskunnan tili-
62923: Hallituksen esitys 167/1997 vp                        säännön muuttamisesta
62924: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 23/1997
62925: vp                                                    Puhemiesneuvoston ehdotus 3/1997 vp
62926: 
62927:     P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-      Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
62928: li-ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 23.             sen mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan.
62929:                                        Terveystiedon ja liikunnan opetus                                4993
62930: 
62931: 16) Lakialoite koulutusta koskevaksi lainsäädän-         set vaikutukset, mitkä ovat keskeisten kansan-
62932: nöksi                                                    tautien riskitekijät, mitä oireet viestivät ja mitä
62933:                                                          ovat ergonomiset oikeat työasennot jne. Kaikki
62934: Lähetekeskustelu                                         edellä mainittu on tietoa, jota ihminen tarvitsee
62935: Lakialoite 110/1997 vp (Timo Ihamäki /kok)               yhtä lailla jatkokoulu tuksessaan ja työssään kuin
62936:                                                          arkipäivän elämässään. Terveystiedon vakiin-
62937:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,          nuttaminen lakisääteiseksi tietoaineeksi merkit-
62938: että asia lähetettäisiin sivistysvaliokuntaan.           sisi myös sitä, että ylioppilaskirjoituksissa reaali-
62939:                                                          aineiden kysymysryhmässä olisi myös terveystie-
62940:   Keskustelu:                                            don kysymyssarja.
62941:                                                             Terveystieto ei ole samaa kuin terveyskasva-
62942:    Ed. 1 h a m ä k i : Arvoisa puhemies! Aloit-          tus vaan oma tiedollinen oppiaineensa. Koulu-
62943: teessa ehdotetaan, että terveystieto ja liikunta         ideologiassa terveyskasvatus sisältyy useiden eri
62944: sisällytettäisiin lakisääteisiin oppiaineisiin. Aloi-    oppiaineiden opetukseen ja sen antamisesta vas-
62945: te on rinnakkaislakialoite hallituksen esitykselle       taavat eri aineiden opettajat kukin omasta näkö-
62946: koulutusta koskevaksi lainsäädännöksi.                   kulmastaanjaoman tietomääränsä ja harkintan-
62947:    Käsiteltävien peruskoulutus- ja lukiolakien           sa mukaan. Terveyskasvatus ei ole siten kenen-
62948: keskeisin tavoite on riittävien tiedollisten val-        kään vastuulla ja kuitenkin kaikkien vastuulla.
62949: miuksien antaminenjatko-opintojen ja myöhem-             On varmaa, että tällaisessa asetelmassa terveys-
62950: män elämän varalle. Ammattikoulutuslain kes-             kasvatus jää enemmän tai vähemmän sattuman-
62951: keisin tavoite on antaa koulutuksessa olevalle           varaiseksi.
62952: riittävät ammatilliset valmiudet työtehtäviin ni-           Terveystiedon oppiaine ei sulje terveyskasva-
62953: metyille ammattialoille. Tiedolliset tavoitteet          tusta pois, vaan sitä tulee jatkaa entiseen tapaan
62954: ovat perinteisiä ja kyseessä olevalle koulutukselle      kouluterveydenhoitajan tuottamana yleisenä op-
62955: tyypillisiä yleistavoitteita. Laeissa mainitut kas-      pilashuoltona ja eri oppiaineisiin integroituna
62956: vatukselliset tavoitteet ovat varsin yleisiä eivätkä     kasvatuksena. Olen varma, että terveystiedon
62957: velvoita koulua paneutumaan kasvatuksellisiin            koulutusta saaneet ovat valmiimpia kantamaan
62958: asioihin.                                                vastuuta omasta terveydestään ja sen edistämi-
62959:     Koulutusta koskevissa lakiehdotuksissa on            sestä kuin kyseessä olevan opetuksen ulkopuolel-
62960: itse asiassa unohdettu täysin tiedollisten val-          le jääneet. Terveystiedon ja terveyskasvatuksen
62961: miuksien antaminen terveyden alueelta, koska             samaistaminen lienee keskeisin syy siihen, että
62962: lakiehdotuksiin ei ole sisällytetty terveystietoa        terveystieto on poistettu tietoaineluettelosta.
62963: tietoaineisiin kuuluvana oppiaineena. Kun ottaa              Koululiikunnan tilanne lukioissa ja ammatilli-
62964:  huomioon, että väestön hyvän terveyden perus-           sissa kouluissa on nykyisin heikko. Liikuntatun-
62965:  edellytys on, että ihmisillä on riittävät tiedolliset   tien määrä on vähäisin koko Euroopassa. Suo-
62966:  valmiudet terveydestä, siihen vaikuttavista teki-       malaiset lapset ja nuoret liikkuvat vähän. 13-
62967: jöistä, sairauksista ja niiden keskeisistä mekanis-      15-vuotiaiden poikien vapaa-ajan liikunta on vä-
62968:  meista ja oireista, yleisistä lääkevaikutuksista,       häisintä koko Euroopassa, ja suuri osa lapsista ja
62969:  ehkäisystä jne., terveystiedon unohtaminen              nuorista on erittäin huonokuntoisia. Suomeen
62970:  kummastuttaa. Mielestäni terveystieto on koulu-         onkin muodostunut eriarvoinen lasten ja nuor-
62971:  tuksen tärkeimpiä tietoaineita ja sen tulee näkyä       ten joukko, joka tulevaisuudessa kuormittaa en-
62972:  koululaeissa.                                           tistä enemmän terveydenhuoltoa ja jonka toi-
62973:     Sen takia rinnakkaislakialoitteessa ehdote-          minta- ja työkyky on heikko.
62974:  taan, että terveystieto lisätään tietoaineena pe-           Liikunta on yksi ihmisen hyvän terveyden pe-
62975:  ruskoulutus-, lukio- ja ammattikoulutuslakien           rusedellytys ja elementti. Jokaisen suomalaisen
62976:  oppiaineluetteloihin. Terveystietoa koskeva eh-         tulisi omaksua itselleen sopiva liikunnallinen elä-
62977:  dotukseni tarkoittaa, että terveystietoa tulee          mäntapa. Kun luonnollinen arkiliikunta on
62978:  opettaa jokaisella koulutuksen tasolla sille omi-       nyky-yhteiskunnassamme jäänyt vähäiseksi, jää
62979:  naisessa laajuudessa. Tietomäärä karttuisija sy-        liikkuminen yhä useammin niin sanotun vapaa-
62980:  venisi oppivuosien kasvaessa.                           ajan liikunnan varaan. Tällöin yksilön asennoi-
62981:     Terveystiedon opetuksen tuloksena opetetta-          tumisella liikunnan tärkeyteen ja itselleen sopi-
62982:  vat voisivat oppia tietämään ja ymmärtämään             van liikunnallisen elämäntavan omaksumisella
62983:  esimerkiksi, mitä on masennus, mitä on väsymys,         on ratkaiseva merkitys oman terveyden ja toi-
62984:  mitkä ovat särkylääkkeiden myönteiset ja kieltei-       minta- ja työkyvyn kannalta.
62985: 
62986: 313   270174
62987: 4994                                     146. Torstaina 20.11.1997
62988: 
62989: 
62990:    Eri puolilta tulevat viestit kertovat koululais-        Pidän myös perusteltuna sitä, että terveystie-
62991: temme, varusmiestemme ja väestömme huonosta            don lisäksi koulun liikuntatuntien yhteydessä
62992: fyysisestä kunnosta ja tarpeesta sisällyttää lii-      luontevasti annetaan terveyskasvatusta, mutta
62993: kunta koulujen oppiaineluetteloon. Mielestäni          sitä kyllä pidän aika erikoisena ja merkillisenä
62994: kouluille on säädettävä velvollisuus opettaa lii-      tilanteena, jos terveystiedosta ja terveyskasva-
62995: kuntaaja auttaa oppilasta omaksumaan itselleen         tuksesta järjestetään toisistaan erillisiä oppitun-
62996: liikunnallinen elämäntapa ja mieleinen liikunta-       teja. Kyllä ne varmasti oppitunteina voitaisiin
62997: muoto. Tämä onnistuu vain, jos peruskoulutuk-          yhdistää.
62998: seen, lukio-opetukseen ja ammatilliseen koulu-             Koululiikunta on Suomessa valitettavasti mel-
62999: tukseen sisällytetään lakisääteisesti liikunnan        ko heikkoa kansainvälisesti vertaillen, ja mieles-
63000: oppiaine.                                              täni tulisi kyllä ottaa hyvin vakavasti nämä tiedot
63001:                                                        siitä, että koululaisten fyysinen kunto on selvästi
63002:    Ed. A i t t o n i e m i :Rouva puhemies! Ei tar-    laskenut viime aikoina, ja myös se tieto, että
63003: vitse olla mikään koulutuksen asiantuntija, kun        hiihtotaito on heikentynyt ja meillä on huomat-
63004: pystyy toteamaan, että tämä ed. Ihamäen allekir-       tava osa nuoria, jotka eivät osaa lainkaan hiih-
63005: joittama lakialoite terveystiedon ja liikunnan si-     tää. Sen vuoksi mielestäni tällaisten seikkojen
63006: sällyttämisestä lakisääteisiin oppiaineisiin on to-    tulisi havahduttaa muovaamaan koululakeja ed.
63007: della perusteltu. Tulevaisuudessa on entistä tär-      Ihamäen viitoittamaan suuntaan.
63008: keämpää, että ihminen terveystiedon hankkimi-
63009: sella pystyy arvioimaan omaa itseään, ja se liittyy       Ed. 1 h a m ä k i (vastauspuheenvuoro ): Rou-
63010: tietysti tietyllä tavalla myös terveyskasvatuk-        va puhemies! Ed. Räsäsen puheenvuoron joh-
63011: seen, siis perustietojen hankkimiseen, mitä tämä       dosta haluan vain todeta, että en sanonut, että
63012: aloite tarkoittaa.                                     erikseen järjestetään terveystiedon ja terveyskas-
63013:    Mitä tulee liikuntaan, olen ollut keskusteluis-     vatuksen oppiaineita. Sanoin vain, että ne ovat
63014: sa sellaisten henkilöiden kanssa, jotka tietävät       eri asioita ja sen takia voi olla, että myös terveys-
63015: hyvin, minkälainen on suomalainen mies ja mik-         tieto on jäänyt tästä lakiesityksestä pois.
63016: sei nainenkin, kun hän astuu tänä päivänä suorit-
63017: tamaan asevelvollisuuttaan. Ensinnäkin kunto              Ed. T i u s a ne n : Arvoisa rouva puhemies!
63018: on tavattoman huono. Toisekseen ei ole mitään          Ed. Ihamäen aloite on erittäin hyvä, ja hän jo
63019: liikunnallisia valmiuksia. Vain 20 prosenttia suo-     perusteluissa lääkärinä viittasi useampaankin
63020: malaisista varusmiehistä ainakin eräissä varus-        kohtaan, minkä vuoksi me tarvitsemme tätä.
63021: kunnissa pystyy auttavasti hiihtämään, ja hiihto-      Hän mainitsi väsymisen ja myös masennuksen.
63022: palvelupäivät ja -tunnit ovat kaikkein suurimpia       Väittäisin, että maailma alkaa olla kyllä valitet-
63023: pelon aiheita. Silloin ollaan lääkärin vastaan-        tavasti sillä tavalla kallellaan, että pitäisi ikään
63024: otolla melkein joka jeppe siinä vaiheessa, kun         kuin yleistietoon kuulua, että osaa erottaa väsy-
63025: tällainen palvelus on edessä. Siis liikunnasta saa-    misen ja masennuksen toisistaan. Elämä on ke-
63026: tava kunto on suomalaisilla heikko ja myös !ii-        hittymässä Suomessakin sellaiseen suuntaan,
63027: kunnalliset valmiudet heikot. Tässä on molem-          että ihmiset joutuvat ottamaan jatkuvasti enem-
63028: missa asioissa ja erityisesti, jos katsotaan liikun-   mänja enemmän vastuuta omasta terveydestään.
63029: nan puolelta vielä, puututtu sellaisiin asioihin,      Viittaan esimerkiksi siihen, että yhä enemmän
63030: jotka ovat todella huomioon otettavia yhteiskun-       saa lääkkeitä vapaasti kaupoista hankkia käyt-
63031: nassa.                                                 töönsä, jolloin pitäisi olla tietty yleistieto siitä,
63032:                                                        miten lääkkeet vaikuttavat ihmisen terveyteen.
63033:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Pidän         Ongelmattornia lääkkeitähän ei olekaan, jos
63034: ed. Ihamäen aloitetta hyvänä ja perusteltuna.          lääkkeistä todella puhutaan. Näin ollen tämäkin
63035: Aivan samasta aiheestahan on myös Lääkäriliit-         on eräs perustelu tälle esitykselle.
63036: to tehnyt vetoomuksen, mikä muistaakseni oli              Jos ja kun kouluissa opetetaan tietoa avaruu-
63037: hyvin saman sisältöinen kuin ed. Ihamäen aloite.       desta ja tekniikoista hyvin laajasti, mutta ei tietoa
63038: Kun muutama vuosi sitten tutkittiin suomalais-         ihmisen omasta biologiasta, käyttäytymisestä,
63039: ten arvoja, kaikkein tärkeimmäksi tässä tutki-         fysiikasta ja kehonsa käyttäytymisestä, niin tämä
63040: muksessa nousi juuri terveys, ja ajattelen kyllä,      on ilmeinen puute.
63041: että tästä meille kaikille tärkeästä asiasta tulisi
63042: antaa kattavasti opetusta peruskoulujärjestel-            Ed. 0 l i n : Arvoisa puhemies! Ed. Ihamäen
63043: mässä.                                                 lakialoite on ilmeisesti ensimmäinen, joka on hal-
63044:                                       Terveystiedon ja liikunnan opetus                                4995
63045: 
63046: lituksen antamasta koulutusta koskevasta lain-          kioonja ammatillisiin oppilaitoksiin oppiaineek-
63047: säädännöstä poikkeava. Lakialoite on kuitenkin          si sekä myös terveystiedon ottamiseksi oppiaine-
63048: hyvin perusteltu. Mutta kun se esitetään näin           luetteloon.
63049: varhaisessa vaiheessa, kun itse lakipaketti on va-          On lisäksi perusteltua vedota myös kansainvä-
63050: liokunnassa, eittämättä tulee ajatelleeksi, liittyy-    lisiin auktoriteetteihin. Ensimmäisen kerran lii-
63051: kö tuohon vuosituhannen vaihteen suureen kou-           kunnan puolesta ihmisen hyvinvoinnin osateki-
63052: lu-uudistukseen myös muita sellaisia puutteita,         jänä vetosi muun muassa Yhdysvaltojen terveys-
63053: jotka eduskunnan tulisi huomioida.                      ministeriö laatimiinsa laajoihin tutkimuksiin ja
63054:     Korostan sitä, että kyseessä on merkittävä          selvityksiin perustuen. Myös Maailman terveys-
63055: koulu-uudistus, joka käsittää ikäryhmät aina            järjestö Who on ottanut kiistattoman, varaukset-
63056: varhaisnuoruudesta, eri kouluasteet mukaan lu-          toman kannan liikunnan myönteisten vaikutus-
63057: kien, aikuiskoulutukseen. On arvioitu, että näin        ten puolesta. Sama koskee myös kansainvälisiä
63058: mittavaa uudistusta ei ole suoritettu itsenäisen        liikuntajärjestöjä, jotka ovat vedonneet, ja jopa
63059: Suomen aikana. Peruskoulu-uudistus on merki-            Unescon kasvatustoiminnan asiantuntijat ovat
63060: tykseltään lähinnä verrattavissa tähän.                 vedonneet liikunnan pitämiseksi koulujen oppi-
63061:     Kun tuohon verrattain raskaaseen lakikoko-          aineissa, ja myös Unescon toimesta on julistettu
63062: naisuuteen perehtyy, eittämättä havaitsee siinä         liikunnan oikeuksien asiakirja.
63063: heijastuvan tämän ajanjoitakin muoti virtauksia.            Siksi, puhemies, tämä aloite on varmasti terve-
63064: Eräs on se, että koulun tavoitteiden osalta koros-      tullut ja toivon, että sitä käsitelJään niin, että se
63065: tetaan, jopa ylikorostetaan kasvatuksen ja kou-         voitaisiin viedä myös myönteiseen, hyväksyttyyn
63066: lutuksen kognitiivisia, tiedollisia osa-alueita.        lopputulokseen.
63067:  Niitä korostetaan sikäli mittavassa määrin, että
63068: muut tärkeät osa-alueet kuten ihmisen kokonais-             Ed. L a h t e 1a :Arvoisa rouva puhemies! Ed.
63069:  persoonallisuuteen kuuluvat olemuksen piirteet,        Ihamäen aloite on monessakin mielessä tähän
63070:  sosiaalinen, emotionaalinen ja fyysinen osa-alue       aikaan hyvin tarpeellinen ja hyvä, kun ajatellaan
63071: jäävät aivan liian vähälle huomiolle myös tavoi-        kokonaislakipakettia, joka hallituksen toimesta
63072:  tetasolla.                                             on tehty. Jollakin tavalla terveystiedon ja liikun-
63073:     Toisaalta ed. Ihamäen aloitteessa näkyy se,         nan sisällyttäminen pakettiin on ilmeisesti unoh-
63074:  että lakiesityksessä, joka sinänsä on vankka ja        tunut. En tiedä, mihin se perustuu, mutta tänä
63075:  perusteltu, tavoitetasolla on jätetty määrittelyt      päivänä päinvastoin on siihen enemmän tarvetta
63076:  hieman pinnallisiksi ja liian ylimalkaisiksi. Ei       kuin entiseen aikaan.
63077:  riitä, että koulutuksen tavoitteena on tukea kou-          Ennen lapset ja nuoret joutuivat luonnostaan
63078:  lutusta, kuten todetaan, tai tukea kasvua hyväksi      liikkumaan enemmän jo koulumatkojen takia.
63079:  ihmiseksi. Tämän päivän yhteiskunnalliset on-          Kulkuvälineitä oli harvemmassa ja muutenkin
63080:  gelmat huomioon ottaen olisi toki odottanut,           liikuttiin luontaisesti enemmän. Nyt on päin-
63081:  että lainsäätäjä määrittelisi myös hyvän ihmisen       vastoin siirrytty löhöyhteiskuntaan. Se näkyy
63082:  olemuksen. Nimenomaan siitä voidaan johtaa             ylipainoisuutena ja kaikennäköisinä tuki- ja lii-
63083:  esimerkiksi se, että liikunnan merkitys on tärkeä-     kuntaelinsairauksilla ja monina sellaisina il-
63084:  tä, ihmisen itsensä merkitys on tärkeätä, samoin       miöinä, jotka kuvastavat sitä, että aikuiset ja
63085:  terveyden tuntemus.                                    lapset liikkuvat vähemmän. Nyt tämän tyyppi-
63086:      Haluaisin tässä yhteydessä todeta, että sinän-     sen terveystiedon ja liikuntakasvatuksen pitäisi
63087:  sä monin paikoin aivan erinomaisestakin lakipa-        ehdottomasti olla kouluissa, ja sitä ajattelua tu-
63088:  ketista puuttuu lukion tasolla paitsi liikunta ja      lisi vahvistaa.
63089:  terveystieto, myös psykologia. Haluaisin näiden            Toivon mukaan valiokunta suhtautuu tähän
63090:  kaikkien kolmen tärkeyttä korostaa, koska on se        asianmukaisesti. Olen kyiJä käsittänyt, että edus-
63091:  erikoista, jos vuosituhannen lopun eduskunta           kunnassa on hyvin laaja tahto tämän tyyppiseen
63092:  esimerkiksi sitten hyväksyy tämän lain ja ihmisen      ajatteluun, mitä ed. Ihamäki aloitteessaan esit-
63093:  itsensä tuntemus, psykologia, puuttuu. Tiedän,         tää. Kun valiokunta aikanaan tuo saliin esityk-
63094:  että kaikki Suomen yliopistojen psykologian            sen, niin toivon mukaan tämäkin on otettu mu-
63095:  professorit ja apulaisprofessorit asiantuntijoina      kaan.
63096:  ovat vedonneet eduskuntaan esimerkiksi psyko-
63097:  logian puolesta.                                          Ed. 1 h a m ä k i : Puhemies! Ed. Olinin an-
63098:      Tässä kuitenkin haluan tukea ed. Ihamäen           siokkaan puheenvuoron johdosta haluan vielä
63099:   aloitetta nimenomaan liikunnan ottamiseksi lu-        todeta, että Maailman terveysjärjestö määritte-
63100: 4996                                     146. Torstaina 20.11.1997
63101: 
63102: 
63103: Iee terveyden olevan psyykkinen, sosiaalisen ja        mielessä ongelmana vielä vakavampi kuin mui-
63104: fyysisen hyvinvoinnin tila. Hyvä terveystieto pi-      den ikäluokkien työttömyys. Jos työelämään
63105: tää nämä kaikki elementit sisällään.                   kiinni pääseminen venyy kovin pitkälle, koko
63106:    Olen tyytyväinen aloitteeni saamaan vastaan-        palkkatyökulttuurin omaksuminen voi tuntua
63107: ottoon salissa ja toivon saman henkistä käsitte-       myöhemmin vaikealta. Tästä voi seurata koko
63108: lyä myös valiokunnassa.                                elämän kestävä sosiaalinen syrjäytyminen. Li-
63109:                                                        säksi nuoret törmäävät siihen ongelmaan, että
63110:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 koulutuksessa saatu ammattitaito monilla aloilla
63111:                                                        saattaa vanhentua yllättävänkin nopeasti ja nuo-
63112:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja            ri voi joutua sellaiseen tilanteeseen, jossa töitä ei
63113: asia lähetetään sivistysvalio kuntaan.                 saa ilman työkokemusta eikä työkokemusta saa
63114:                                                        ilman töitä.
63115:                                                           Hallituksen työllisyysohjelma ja koulutus-
63116: 17) Lakialoite laiksi työntekijäin eläkelain 1 ja      strategia eivät valitettavasti ole purreet nuoriso-
63117: 12 b §:n muuttamisesta                                 työttömyyteen juuri lainkaan. Hallitushan on
63118:                                                        käyttänyt lähinnä vain keppiä nuorisotyöttö-
63119: Lähetekeskustelu                                       myyden hoidoksi eli alle 25-vuotiailta ammatti-
63120: Lakialoite 115/1997 vp (Päivi Räsänen /skl)            kouluttamattomilta nuorilta poistettiin oikeus
63121:                                                        työmarkkinatukeen. Sen tarkoituksena oli ohja-
63122:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,        ta nuoret opiskelemaan ja opintotukijärjestel-
63123: että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveysvalio-    män varaan. Tämä järjestelmä ei ole kuiten-
63124: kuntaan.                                               kaan toiminut. Se ei ole onnistunut niin sano-
63125:                                                        tusti pakottamaan nuoria koulun penkille. Luu-
63126:   Keskustelu:                                          len, että pääasiallisin syy on nuoren huono mo-
63127:                                                        tivaatio lähteä opiskelemaan, jos hän pitää erit-
63128:     Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa rouva puhemies!        täin epätodennäköisenä työllistymistään opin-
63129: Lakialoitteeni liittyy jo tänään keskustelussa ol-     tojen jälkeen. Keskiasteen oppilaitoksista on
63130: leeseen aihepiiriin eli eläkevakuutusproblema-         tullut runsaasti valituksia huonosti motivoitu-
63131: tiikkaan nimenomaan alle 23-vuotiaiden kohdal-         neista ja opintojaan keskeyttävistä opiskelijois-
63132: la. Esitän tässä, että sekä työnantajan että työn-     ta, jotka vaikeuttavat oppilaitosten toimintaa.
63133: tekijän eläkevakuutusmaksut poistettaisiin alle        Pelkällä työmarkkinatuen leikkaamisella ja
63134: 23-vuotiailta. Tämä on se ajatus, jonka muun           pakkokouluttamisella ei tosiasiallisesta luoda
63135: muassa ed. Elo toi sivumennen sanoen esiin kes-        yhtään todellista työpaikkaa. Lähinnä työttö-
63136: kustelun aikana aiemmin tänä iltana.                   myyttä voidaan parhaassa tapauksessa siirtää
63137:     Elämme tilanteessa, jossa lähes joka neljäs        jonkin verran eteenpäin.
63138: nuori on edelleen vailla työtä. Tuoreimpien tilas-         Sen vuoksi mielestäni nuorisotyöttömyyden
63139: tojen mukaanhan kokonaistyöttömyys on kyllä            nujertamiseksi pitäisi laatia aivan oma ohjelma.
63140: lievästi laskenut, mutta nuorisotyöttömyys on          Nämä hallituksen käytössä olevat keinot eivät
63141: pysynyt sitkeästi korkeana, Tilastokeskuksen           ole purreet. Tämä lakialoitteeni on lähtenyt siitä
63142: mukaan 23,6 prosentissa. Tämä taso on aivan            ajatuksesta, että kaikkein tärkeintä olisi tällaises-
63143: sama kuin vuosi sitten. Alle 25-vuotiaita nuoria       sa mielestäni hätätilanteessa tehdä nuorten paik-
63144: on työttöminä tällä hetkellä noin 57 000. Pidän        kaaminen kannattavaksi, ja parhaiten tähän voi-
63145: kyllä erittäin ongelmallisena sitä, että joka neljäs   taisiin puuttua puuttumalla suoraan työllistämi-
63146: nuorijoutuu kokemaan itsensä tarpeettomaksi ja         sen kustannuksiin. Eli lakialoitteessani esitetään,
63147: on vaarassa jäädä pääsemättä työuransa alkuun          että pakolliset eläkevakuutusmaksut poistettai-
63148: vielä pitkään aikaan.                                  siin alle 23-vuotiailta sekä työntekijän että työn-
63149:    Juuri julkistetun nuorisobarometrin mukaan          antajan osalta. Niin kuin tiedämme, tämä ei hei-
63150: työttömien nuorten kiinnostus yhteiskunnalli-          kentäisi nuorten työntekijöiden eläke-etuuksia,
63151: seen vaikuttamiseen ja luottamus poliittisia pää-      koska eläkeprosentti ei kerryennen 23. syntymä-
63152: töksentekijöitä kohtaan on selvästi muita nuoria       päivää.
63153: heikompaa. Työttömät nuoret kokevat ulkopuo-
63154: lisuutta muuhun yhteiskuntaan nähden, mitä pi-            Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Tänä
63155: dän hyvin vakavana ilmiönä.                            iltana näyttää tulevan yleensä hyviä aloitteita. En
63156:     Nuorten työttömyys on mielestäni jossakin          tiedä, vaikuttaako se, että joulun läheisyys tekee
63157:                                         Nuorten eläkevakuutusmaksut                                     4997
63158: 
63159: niin hempeäksi ajatuksiltaan, että kaikki menee         perustella ihan nätisti joitakin astotta, mutta
63160: läpi.                                                   minä lähestyn tätä toisella tavalla. Niin kuin
63161:    Ed. Räsäsen esiintuoma asia ja ehdotus on            muutamaa asiaa aikaisemmin totesin, niin voisi
63162: tietysti mielenkiintoinen. Yleisestihän on lähdet-      tehdä niinkin, että maksuja lähdettäisiin kerää-
63163: ty siitä, että eläkekertymä ohjattaisiin alle 23-       mään heti ja myös eläke lähtisi kertymään heti
63164: vuotiaisiin, siis koko työhistorian alueelle, aina-     alusta pitäen. Jos menee vaikka 15-vuotiaana
63165: kin aikaisemmin alkavaksi kuin nykyisin. Olen           töihin pysyvään työsuhteeseen, niin sitten kun on
63166: edelleenkin kyllä sitä mieltä, että eläkekertymän       40 vuotta tehnyt työtä, 55 vuotiaana olisi täysi
63167: ulottaminen alle 23-vuotiaisiin pitkässä juoksus-       eläke kasassa, jolloin olisi mahdollisuus jäädä
63168: sa tulee olemaan paras ratkaisu. Mutta ed. Räsä-        eläkkeelle. Sehän tarkoittaisi sitä, kun uutta työ-
63169: sen esittämä näkemys ja lakialoite on tietysti          tä ei kuitenkaan ei hirveästi ole, niin työhön pää-
63170: työllistämisen kannalta tietynlainen hyvinkin           sy mahdollistuisi myös nuorelle. Kun ihminen
63171: keltainen porkkana, joka saattaa jonkin verran          lähtisi aikaisemmin eläkkeelle, niin sijallehan tar-
63172: auttaa tässä, mutta minun mielestäni se ei ole          vitaan joka tapauksessa ihminen töihin, jos ei
63173: ratkaisu pidemmäksi tähtäimeksi, vaan kyllä elä-        häntä koneella korvata.
63174: kekertymä on siitä huolimatta ulotettava alle 23-          Tämä ajattelu taas lähtee semmoisesta mallis-
63175: vuotiaisiin. Tilapäisesti kyllä tällä saattaisi olla    ta, että ihmisestä, joka tekee aktiivi työtä, on 40
63176: vaikutuksia, mutta se ei ole kyllä pysyvä ratkaisu      vuotta hyötyä yhteiskunnalle. Sen jälkeen eläk-
63177: tähän asiaan. Tämä on tällaista yhtäkkinäistä           keellä ollessaan voi tehdä vapaaehtoistyötä ja
63178: arviointia vähäisellä näkemyksellä ja kokemuk-          auttamistyötä, jota tarvitaan paljon jatkossakin
63179: sella tästä asiasta.                                    ihan varmasti. Se voisi johtaa ihan yhtä hyvään
63180:                                                         lopputulokseen. Tosin tämä ed. Räsäsen malli
63181:     Ed. R i m m i : Rouva puhemies! Kun eilen oli       voisi olla, niin kuin ed. Aittaniemi totesi, hetken
63182: ensimmäisessä käsittelyssä pätkätöiden eläkela-         ratkaisu. Mutta sinällään ei se työn sivukulu elä-
63183: kiasia, että eläkekertymä saadaan alle kuukau-          kemaksun muodossa niin iso ole, että en usko,
63184: den työsuhteista, niin silloin puheenvuorossani         että se on kuitenkaan kynnys palkata ihmistä
63185: korostin sitä, että pitää nopeasti ryhtyä ponniste-     töihin.
63186: lemaan sen eteen, että myös alle 23-vuotiaiden
63187: työsuhteista alkaa kertyä eläkettä. Itse pidän              Ed. Räsänen :Arvoisa puhemies! Jos meil-
63188: erittäin tärkeänä, että eläkettä kertyy jo nuoresta     lä ei olisi tällaista nuorisotyöttömyystilannetta,
63189: iästä, kun työsuhteet muutenkin ovat pätkiä ja          mikä nyt tällä hetkellä vallitsee, niin pitäisin kyllä
63190: eläkekertymä pitkänkin työhistorian aikana              sinänsä oikeana sitä, että eläkkeet kertyisivät
63191: saattaa jäädä hyvinkin heikoksi. Pidän sitä pal-        kaikesta tehdystä työstä. Tosin on muistettava
63192: jon tärkeämpänä asiana kuin ed. Räsäsen nyt             se, että jo vuonna 94 keskimääräinen eläkepro-
63193: esille ottamaa asiaa, että eläkemaksut työnanta-        sentti oli 58 eli hyvin lähellä tätä 60 prosentin
63194: jalta ja työntekijöiltä poistettaisiin alle 23-vuoti-   tavoitetasoa. Eli ennen 23 vuotta tehdyt työt ei-
63195: aiden osalta.                                           vät välttämättä vaikuttaisi kuitenkaan hyvin
63196:     Minä en oikein jaksa uskoa siihen, että ed.         suuren osan kohdalla varsinaiseen eläkkeen
63197: Räsäsen esittämällä mallilla olisi kovasti työllis-     määrään.
63198: tävää merkitystä, koska kuitenkin aika paljon on            Mutta on kuitenkin muistettava se, että nuo-
63199: tehty ratkaisuja, joilla nuorten työllistymistä on      relle työttömälle eläkettä ei ainakaan kerry. Mie-
63200: helpotettu. Muun muassa aikanaan alempia                lestäni tämä on kyllä tällä hetkellä suurin ongel-
63201: palkkoja ja muita on suosittu ja monien alojen          ma. Se on paljon suurempi ongelma kuin se,
63202: työehtosopimuksissa on nuorille alkupalkat Pi-          saavatko muutamat nuoret myöhemmin eläke-
63203: dän kuitenkin ihmisten sosiaaliturvan kehittämi-        iässä muutaman markan enemmän tai vähem-
63204:  sen kannalta parempana sitä, että pysymme ny-          män. Sen vuoksi pitäisi tässä ongelmallisessa ti-
63205: kyisessä järjestelmässä ja pyrimme muuttamaan           lanteessa, kun alle 23-vuotiaille ei kerry eläkettä,
63206:  sitä oikeudenmukaisempaan suuntaan myös alle           vaikka maksuja maksetaankin, korjata tilannet-
63207:  23-vuotiaiden osalta.                                  ta tähän suuntaan, jonka esitin.
63208: 
63209:    Ed. L a h te 1a :Arvoisa rouva puhemies! Ed.            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
63210: Räsäsen on esittänyt, että poistettaisiin maksut
63211: nuoremmalta porukalta, alle 23-vuotiailta. Sillä-          Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
63212: kin tavalla me voimme tietysti asiaa lähestyä,          asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
63213: 4998                                       146. Torstaina 20.11.1997
63214: 
63215: 
63216: 18) Lakialoite laiksi moottoriajoneuvoverosta an-        jen käyttöön dieselajoneuvojen sijasta. Eräs este
63217: netun lain muuttamisesta                                 sille, että näin ei ole tapahtunut, on mainittu
63218:                                                          nestekaasun 20-kertainen vero niin kutsuttuun
63219: Lähetekeskustelu                                         normaalipolttoaineeseen verrattuna.
63220: Lakialoite 121/1997 vp (Pentti Tiusanen /vas                 Nestekaasuajoneuvojen kehittäminen, niiden
63221: ym.)                                                     markkinointi ja myynti on myös asia, joka vaatii
63222:                                                          tämän lain muuttamista. On selvää, ettäjos ei ole
63223:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,          toimivia kotimarkkinoita, on toki vaikeata ke-
63224: että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.       hittää teknologiaa ja tuotantoa vain vientiin tu-
63225:                                                          keutumalla.
63226:    Keskustelu:                                               Arvoisa puhemies! Asia on menossa nyt siis
63227:                                                          valiokuntakäsittelyyn, ja toivon, että valiokunta
63228:     Ed. T i u s a n e n : Arvoisa rouva puhemies!        työssään ottaa lakialoitteen huomioon, vaikka
63229: Suomen lainsäädännössä on kummallisuuksia,               siihen ei ole kerätty 19 allekirjoittajan lisäksi
63230: joita voisi sanoa vaikka reliikeiksi, jonkinlaisiksi     enempää nimiä. Asia sinänsä on niin, voisinko
63231: muinaisjäännöksiksi, joita tupsahtaa aina silloin        sanoa hassu, että meillä tällainen lainkohta on.
63232: tällöin esiin, kun asioita käsitellään. Ympäristö-       Siinä on sinänsä jo, kun asiaan hiukan perehtyy,
63233: valiokunnassa tuli asiantuntijakuulemisen yh-            varsin paljon perusteita vanhan lakikäytännön
63234: teydessä esille, että todellakin tässä maassa neste-     poistamiseksi.
63235: kaasua käyttävät ajoneuvot joutuvat maksa-
63236: maan 20-kertaisen niin sanotun lisäveron. Tämä              Ed. R i m m i : Arvoisa puhemies! Ed. Tiusa-
63237: tosiasia tuli Öljyalan Keskusliiton asiantuntijoi-       sen lakialoite on erittäin tervetullut ja tärkeä. On
63238: den toimesta tietoomme. He informoivat valio-            todella aika kummallista, että nestekaasukäyt-
63239: kuntaa, ja valiokunnan kaikki 17 jäsentä allekir-        töisten bussien verotus on 20-kertainen suhteessa
63240: joittivatkin kirjallisen kysymyksen, johon saatu         dieselkäyttöisiin ajoneuvoihin. Kun me tästä
63241: vastaus kertoi, että näin todella on ja että asialle     saimme, niin kuin ed. Tiusanen mainitsi, ympä-
63242: voidaan ehkä joskus huomion kiinnittämisen               ristövaliokunnassa toisten asioiden yhteydessä
63243: vuoksi jotakin tehdä eli muuttaa lakia hallituk-         varsin hyvää tietoa, se meitä aika paljon häm-
63244: sen toimesta. Kuitenkin siinä vaiheessa katsoim-         mästytti.
63245: me pääosan valiokunnanjäsenistä ollessa paikal-             Kun koko maailmassa ja ennen muuta vaikka
63246: la, kaikki eivät siinä tilanteessa valitettavasti pai-   meidän rakkaassa Euroopassamme, kaikissa
63247: kalla olleet, että asiasta olisi paikallaan tehdä        suurissa kaupungeissa vallankin kamppaillaan
63248: myös lakialoi te, ja se on nyt käsittelyssä.             ilmastovaikeuksien kanssa, kaupunkien erittäin
63249:     Nykyinen laki moottoriajoneuvoverosta siis           epäterveellisen ilman kanssa, niin uskoisin, että
63250: suosii sellaista liikennettä, joka käyttää diesel-       Suomi voisi olla edelläkävijänä hyvän esimerkin
63251: polttoainetta. Tämän tilanteen syntytausta aina-         näyttäjänä. Kun luopuisimme tuosta verosta,
63252: kin osittain lienee sellainen, että on haluttu tukea     niin se antaisi mahdollisuuden edesauttaa diesel-
63253: jalostusteollisuutta, joka jalostaa maaöljyä polt-       bussien muuntamista kaasukäyttöisiksija uusien
63254: tonesteeksi. Tästä tilanteesta siis haluavat käy-        kaasubussien kehittämistä ja avaisi varmasti tätä
63255: tännössä kaikki päästä nykyaikana pois.                  kautta markkinoita myös laajasti Eurooppaanja
63256:     Dieselpolttoaineen käyttö ajoneuvoliikentees-        muualle maailmaan. Ympäristökysymykset ja
63257: sä on nykytiedon valossa ongelmallista nimen-            myöskin mahdolliset työllisyyskysymykset ovat
63258: omaan niin kutsuttujen pienhiukkasten lisäänty-          tässä asiassa hyvin tärkeitä.
63259: misen vuoksi. Kaupunkikeskustoissa nimen-                   Olen myös yksi aloitteen allekirjoittaja ja roh-
63260: omaan nämä pienhiukkaset ovat ongelman läh-              kenen toivoa, että kaikesta huolimatta, vaikka
63261: tökohta, joka altistaa ihmiset sekä syöpävaaralli-       siihen ei nyt satakaupalla nimiä olekaan kerätty,
63262: sille kemikaaleille että myös muille ennen muuta         se etenisi myönteisesti.
63263: sydämen ja keuhkojen terveyttä vaarantaville
63264: muutoksille. Pienhiukkasistahall tässä salissa on           Ed. Bremer: Arvoisa rouva puhemies! Hy-
63265: puhuttu paljon aina silloin, kun puhutaan ener-          vät paikallaolijat, myöskin lehtereillä! Lämpi-
63266: giasta ja energian tuottamisesta.                        mästi kannatan tätä lakialoitetta. Siitä huolimat-
63267:     Liikenteen hiukkaspäästöjen vähentäminen             ta en voi olla tuomatta muutamia realismin sane-
63268: olisi tehokasta nimenomaan niin, että siirryttäi-        lemia näkökohtia näistä perusteluista,jotka vali-
63269: siin vaikkapa nestekaasukäyttöisten linja-auto-          tettavasti ovat täysin pielessä. Se ei vaikuta tähän
63270:                                           Nestekaasuautojen verotus                                   4999
63271: 
63272: lopputulokseen, toivon, että tämä lakiesitys kui-       mutta liikenneverotuksessa on vika. Tässähän
63273: tenkin menee kohti hyvää tulevaisuutta.                  kyllä, aivan oikein, puututaan siihen liikenneve-
63274:     Haluan kuitenkin todeta sen, kun perusteluis-        rotukseen.
63275: sa todetaan, että dieseliä suositaan, koska jne.            Edelleen todetaan, että hiukkaspäästöjen vä-
63276: kotimaisen polttoaineen suosimiseksi, ja ed. Tiu-       hentämiseen ei ole muuta tehokasta keinoa kuin
63277: sanen täällä totesi, että tästä haluavat kaikki         dieselajoneuvojen käytön vähentäminen. Tämä
63278: päästä pois, että dieselmoottori on maailman yli-        on valitettavasti täysin pielessä. Hiukkaspäästö-
63279: voimaisesti eniten käytetty työmoottori yhä tänä        jen suurin lähde meillä on hiekoitushiekka, yli-
63280: päivänä. Sen suosio ei suinkaan perustu öljynja-        voimaisesti, hiekoitushiekka Helsingin keskus-
63281: lostuksen suosimishaluun, ei Suomessa eikä mis-         tassa kaksin- jopa kolminkertaisesti ylittää salli-
63282: sään muualla, vaan siihen kylmään tosiasiaan,           tun määrän pahimmillaan. Tätä hiekoitushiek-
63283: ettädieselinhyötysuhde on täysin ylivoimainen.          kaa meillä valitettavasti esiintyy myöskin kesäi-
63284: Tarkoittaa sitä, että mikään muu moottori ei            sin jopa asfaltti teillä, sille ei mahda mitään.
63285: pysty ottamaan ulos samaa energiamäärää, sa-                Myöskin teollisuus on edelleen hiukkaslähtee-
63286: maa työmäärää pohtoaineeseen talletetusta               nä kaikkein pahin, paljon pahempi kuin liikenne
63287: energiasta. Sen hukkaenergia on kaikista pienin.        ja dieselmoottorit, siitä huolimatta että meidän
63288: Samalla se on kaikista vahvin tunnetuista moot-         dieselmoottorikantamme on valitettavan vanha,
63289: toriratkaisuista, kaikista pitkäikäisin, joten tässä    siinä on valitettavan pieni osuus uusia, nykyai-
63290: ei ole ollenkaan kysymys siitä, mikä on Suomessa        kaisia vähäpäästäisiä dieseleitä.
63291: tilanne, vaan tämä on yleismaailmallinen tosi-              Tässä ajetaan nestekaasua esille. Todetta-
63292: asia. Se, että sen palaminen on kaikista täydelli-      koon, että nestekaasu ei valitettavasti ole ratkai-
63293: sintä, tarkoittaa myöskin, että poltettua polttoai-     su mihinkään liikenteen ongelmaan. Se on miele-
63294: nelitraa kohti tulee periaatteessa kaikista vähiten     käs kaupunkikeskustoissa, ja sellaisia keskusta-
63295: päästöjä. Niiden haitallisuudesta voidaan tietysti      ja, jossa nestekaasua on tavallaan mielekästä
63296:  vielä keskustella erikseen.                            käyttää, on vain Helsingissä. Meillä on ainoas-
63297:      Edelleen perusteluissa todetaan, että diesel on    taan Helsinki sellainen rakenteeltaan, että neste-
63298:  ilmansaasteiden keskeinen lähde. Tässä todella-        kaasu on hyvä siellä. Mutta kaikkialla muualla,
63299:  kin nyt liikutaan 15 vuotta sitten olleessa kehitys-   jos linja-autoihin yleensä pyydetään nestekaa-
63300:  tilanteessa. Tänä päivänä dieselmoottori on jopa       sua, sehän on mahdottoman epätaloudellinen
63301:  puhtaampi kuin bensiinimoottori johtuen siitä,         ratkaisu. Sen hyöty-paino-suhde on erittäin
63302:  että siinä käytetään nykyään hiukkasloukkua,           huono, siinä on erittäin raskaat rakennelmat,
63303:  katalysaattoria. Myöskään niin puhtaita diesel-        jolloin auton kantavuudeksi jää hyvin pieni
63304:  polttoaineita kuin Suomessa ja Ruotsissa ei ole        osuus enää. Tämähän on keskeinen ongelma
63305:  missään muualla Euroopassa. Auto-oil-ohjelma,          koko auton teknologiassa nestekaasun osalta.
63306: joka pyrkii asettamaan uusia standardeja poltto-            Kun nestekaasua ajetaan osaratkaisuksi, se on
63307:  aineiden puhtaudelle, EU:ssa on kaukana kau-           samanarvoinen kuin alkoholi-, metanoliratkai-
63308:  kana perässä siitä tilanteesta, missä Suomen polt-     sut. Olin vuonna 1982 tutustumassa Brasilian
63309:  toaineet jo ovat tänä päivänä, samoin Ruotsin;         alkoholinpolttoaineratkaisuun, ja silloin siellä
63310:  todettakoon, että Ruotsissa on vielä kovemmat          oli jo 15 vuoden kokemus alkoholista, metanolis-
63311:  esimerkiksi rikkipitoisuusvaatimukset kuin Suo-        ta. Siitä luovuttiin, koska sillä ei ole mitään mer-
63312:  messa dieselpolttoaineen osalta.                       kitystä, vaikka maa on täynnä sokeriruokoa,jota
63313:      Tässä todetaan, että dieselin ilmansaasteiden      saa hyvin halvalla.
63314:  keskeinen tekijä ilmenee pienhiukkasten lisään-            Samoin sähköauto, sellaisena kuin me tun-
63315:  tymisenä hengitysilmassa. Dieselissä ei käytän-        nemme sen, on ohi. Sillä on hyvin rajoitettu, pieni
63316:  nöllisesti katsoen enää hiukkasloukkujenjälkeen        käyttöalue, suurin piirtein kuin nestekaasulla
63317:  ja uusien puhtaiden dieselpalamisen keksintöjen        kaupunkikeskustoissa, mutta sen elinkaariener-
63318:  myötä ole minkäänlaista hiukkaspäästöä. Se on          gia on paljon suurempi kuin mitä se pystyy anta-
63319:  kerta kaikkiaan väärä käsitys. Meidän haitalliset      maan hyötyä päätöissä. Energian tuhlaus on val-
63320:  hiukkaspäästömme tulevat teollisuudesta ja sii-        tava, ennen kuin saadaan se sähkömoottori syn-
63321:   tä, että liikenneverotus on meillä täysin pielessä.   tymään.
63322:   Se johtaa siihen, että meillä Suomessa on kaik-           Sama koskee biopolttoaineita, joita usein vä-
63323:   kein vanhin autokanta, romutusikä yli 16 vuotta       läytellään osaratkaisuina, mutta ne eivät ole tar-
63324:   tällä hetkellä, ja katalysaattorikanta henkilöau-     jonneet mitään mielekästä ratkaisua polttoainee-
63325:   tokannassa vain 22 prosenttia, se on katastrofi,      na.
63326: 5000                                     146. Torstaina 20.11.1997
63327: 
63328: 
63329:     Minä olisin ollut hyvin iloinen, jos tässä olisi      Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
63330: tuotu esille ne ainoat tulevaisuuden ratkaisuläh-      Bremer varmasti on alan asiantuntija, ja hänen
63331: teet, joita autoteollisuus tänä päivänä tuntee. Se     hyvin syvälliseen puheenvuoroansa tulevaisuu-
63332: on ei aurinkokenno, vaan - niin kuin tiedätte          desta yhdyn täysin. Totean tässä, että lakialoite
63333: taskulaskimistakin, että ei voida puhua enää au-       on tehty erään yksityiskohdan, vääryyden pois-
63334: ringon tarpeesta, vaan valo riittää - valoken-         tamiseksi, joka on 20-kertainen vero nestekaasu-
63335: noenergia. Se on yksi ratkaisu, jota tutkitaan.        käyttöisille ajoneuvoille.
63336: Hybridimoottori on yksi. Sitten polttokenno on            Dieselmoottoriratkaisu sellaisenaan on var-
63337: kaikkien autonvalmistajien yhteinen mielipide.         masti sellainen kuin ed. Bremer toteaa, että se on
63338: Siinä piilee todellinen ratkaisu tulevaisuudessa.      taloudellinen, kestävä ja hyötysuhde hyvä jne.
63339:     Tässä todetaan myös, että nestekaasu avaa          Perustelun sisältö ei ole tehty dieselmoottoria
63340: uusia markkinoita Suomen teknologialle. Voi            vastaan sen teknisen käytön huomioiden, vaan
63341: että kun avaisikin! Mutta kun ei näin ole. Wienin      nimenomaan se huomioiden, että dieselpolttoai-
63342: kaupunki on vaatinut jo 25 vuotta nestekaasuau-        ne todellakin tuottaa PM2,5-pienhiukkaisia, jot-
63343: toja, joita Man on rakentanut varta vasten sille.      ka ovat mikrohiukkasia. Eivät siis PMlO-hiuk-
63344: Man on kehittänyt nestekaasumoottoria vuosi-           kasia,jotka ovat ed. Bremerin mainitsemia hiek-
63345: sadan alusta, jopa sitä aikaisemmin jo aloittanut,     kapölyhiukkasia, joita me myös paljaalla silmäl-
63346: mutta se on luopunut, vuonna 68-69 Man luo-            lä voimme havaita. On kysymys siis pienemmistä
63347: pui nestekaasumoottorin jatkokehittämisestä            hiukkasista, ja ne syntyvät nimenomaan kaasuis-
63348: tarkoituksenmukaisena ja tavoitteellisena kehi-        ta myöhemmin, typpioksideista, rikkioksideista
63349: tysprojektina.                                         fotokemiallisessa reaktiossa, ja niitä hengitettä-
63350:     Nestekaasuautojahan on Saksassa. Niitä on          essä tulevat suurimmat ongelmat. Nämä ovat
63351: myös takseissa aika paljon Hollannissa, Belgias-       samoja ongelma-asioita, mistä puhuimme täällä
63352: sa ja Japanissa, mutta nestekaasulla on samat          raskaan energiatuotannon ongelmien yhteydes-
63353: heikkoudet, joita tässä on jo käsitelty. Paino-        sä. Mutta tämä on siis lähtökohta.
63354: hyöty-suhde on erittäin huono.                            Totean, että myös Helsingissä Helsingin lii-
63355:     Hybridi- ja polttokenno-, vetyautossa, energia     kennelaitos on siirtymässä kaasukantaan, mikä
63356: saadaan vedestä ja ilmasta, sensaatiomaista!           on positiivinen asia helsinkiläisten keuhkojen ja
63357: Energialähde on rajaton. Siinä on todella tulevai-     terveyden kannalta.
63358: suutta, jos halutaan lähteä saasteettoman auton
63359: perään. Todella koko maailman autoteollisuus              Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Kun
63360: on nyt keskittynyt tämän kehittämiseen.                ed. Bremer aloitti puheenvuoronsa, niin tuli se
63361:     Nyt valitettavasti minä puhun kahden ja puo-       kuva, että hän kohteliaasti korjaa pari kohtaa
63362: len vuoden takaisen tiedon perusteella. Silloin        tässä erinomaisessa aloitteessa. Hän on nyt pu-
63363: kun tulin tänne, minulle kävi kuten useimmille         heenvuoronsa lopettanut, ja ed. Tiusasen aloit-
63364: meistä varmasti käy, eli minulta katosi realisti-      teesta ei ole jäänyt kiveä kiven päälle.
63365: nen, läheinen ote siihen alaan, josta periaatteessa       En minäkään mitenkään usko näihin neste-
63366: moni on lähtöisin, ainakin minä. Edelleen olen         kaasuhommiin. Yhden kerran olen ollut Wienis-
63367: kansainvälisen Truck ofthe Year Juryn, Van of          sä Itävallassa vuonna 78 nestekaasukäyttöisen
63368: the Year Juryn ja myös Bus and Coach of the            auton kyydissä. Kuljettaja oli umpikännissä. Ne
63369: Year Juryn suomalainen jäsen ja saan kaikki            ovat kokemukseni, mutta se on taas toinen asia.
63370: viimeiset tiedot autoteknologiasta, mutta en pysy         Mutta mitä tulee ed. Bremerin näkemyksiin
63371: sillä tavalla mukana. Minä uskon, että poltto-         dieselautoista, niin kyllä minä hiukan ihmettelen.
63372: kennomoottorin edistys on harpannut huimasti           On vähän saman näköisiä mielipiteitä, kun oli
63373: eteenpäin. Tiedän, että nestekaasuteknologia ei        aikaisemmin meriturvallisuudesta kontra ilma-
63374: ole mennyt eteenpäin, vaan se rakentuu vanhalle        turvallisuus. Jokainen tietää, että dieselautot
63375: tiedolle, vanhalle pohjalle.                           saastuttavat suhteellisen paljon. Ei siinä mitään
63376:     Todella toivon, että tämä lakialoite saa hyvän     muuta tarvitse, kun katsotte raskaasti kuormite-
63377: vastaanoton, koska olisi jo aikajärkevöittää mei-      tun dieselauton pöllähdyksiä, mitä sieltä tulee. Ei
63378: dän liikenneverotustamme, mutta tämän perus-           se mitään näköharhaa ole. Kyllä se täyttä saas-
63379: teet ovat pielessä, ja toivoisin, että muitakin rat-   tetta on, mitä sieltä tulee, eikä siinä mitään hiek-
63380: kaisuja huomioitaisiin silloin, kun lähdetään aja-     kapölyä tarvita.
63381: maan etuja polttoaineille ja moottoriratkaisuille         Ed. Bremerillä on todella erinomainen taito
63382: meidän julkisessa liikenteessämme.                     kääntää musta valkoiseksi ja valkoinen mustak-
63383:                                          Nestekaasuautojen verotus                                  5001
63384: 
63385: si. Hän on älykäs ihminen ja hieno kansanedusta-       20) Hallituksen esitys laiksi ortodoksisesta kirk-
63386: ja, mutta tätä taitoa minä oikeastaan ihailen,         kokunnasta annetun lain muuttamisesta
63387: mitä hän aina silloin tällöin käyttelee.
63388:                                                        Hallituksen esitys 34/1997 vp
63389:    Ed. B r e m e r : Arvoisa rouva puhemies! Ed.       Hallintovaliokunnan mietintö 2211997 vp
63390: Tiusanenkin varmasti tietää hyvin, että myös
63391: hiekkapölyssä on PM0,5-hiukkasia ja vielä hie-            Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
63392: nompijakoisia hiukkasia,jotka menevät keuhko-          ton ehdotuksen mukaisesti huomiseen täysistun-
63393: rakkuloista suoraan verenkiertoon. Ne ovat erit-       toon.
63394: täin vaarallisia. En halua kiistää sitä, etteikö ke-
63395: miallinen koostumus hiukkasissa voisi aiheuttaa        21) Hallituksen esitys laeiksi kuluttajansuojalain
63396: vielä suurempia vahinkoja, mutta en lähtisi aliar-     ja kuluttajansuojasta kiinteistönvälityksessä an-
63397: vioimaan liioin hiekkahiukkasia. Tämä on tur-          netun lain 8 §:n muuttamisesta
63398: haa keskustelua itse asiassa.
63399:    Sen sijaan ei ole turha vastustaa ed. Aittonie-     Hallituksen esitys 181/1997 vp
63400: meä, kun hän on kaikkien alojen asiantuntija           Talousvaliokunnan mietintö 2911997 vp
63401: siitä huolimatta, että istuu kaikkein eniten täällä
63402: ja etääntyy kaikkein eniten ulkomaailmasta.               Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
63403: Diesel saastuttaa ja pöllähtää, ed. Aittoniemi. Se     ton ehdotuksen mukaisesti huomiseen täysistun-
63404: on juuri sitä vanhaa dieseliä,jonka ei enää pitäisi    toon.
63405: olla tuolla liikenteessä vaan joka meidän pitäisi
63406: verolainsäädännöllä poistaa ja saada uusiutu-          22) Hallituksen esitys laiksi Postipankki Oy:stä
63407: maan. Tämän päivän diesel on aivan eri asia.           annetun lain 3 §:n muuttamisesta
63408: 
63409:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                Hallituksen esitys 193/1997 vp
63410:                                                        Talousvaliokunnan mietintö 30/1997 vp
63411:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
63412: asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.                 Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
63413:                                                        ton ehdotuksen mukaisesti huomiseen täysistun-
63414: 19) Hallituksen esitys laiksi työtuomioistuimesta      toon.
63415: annetun lain muuttamisesta
63416: 
63417: Hallituksen esitys 130/1997 vp                            P u h e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-
63418: Lakivaliokunnan mietintö 14/1997 vp                    tunto on huomenna perjantaina kello 13.
63419: 
63420:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
63421: ton ehdotuksen mukaisesti huomiseen täysistun-           Täysistunto lopetetaan kello 20.01.
63422: toon.
63423:                                                                              Pöytäkirjan vakuudeksi:
63424: 
63425:                                                                                   Seppo Tiitinen
63426:                       147. Perjantaina 21 päivänä marraskuuta 1997
63427:                                                        kello 13
63428: 
63429: Päiväjärjestys                                                    Ensimmäinen                    käsittely
63430: 
63431:                                                               5) Hallituksen esitys laiksi Postipankki
63432:   Ilmoituksia                                               Oy:stä annetun lain 3 §:n muuttamisesta 5007
63433: 
63434:                                                             Hallituksen esitys 193/1997 vp
63435:   Toinen          käsittely                                 Talousvaliokunnan mietintö 30/1997 vp
63436: 
63437:    l) Hallituksen esitys laiksi kuntien val-                   6) Hallituksen esitys laiksi työtuomiois-
63438: tionosuuslain sekä kunnan talouden va-                      tuimesta annetun lain muuttamisesta . .. .. . 5008
63439: kauttamisesta ja kuntaselvityksestä anne-
63440: tun lain 19 §:n muuttamisesta ....... ........... 5004      Hallituksen esitys 130/1997 vp
63441:                                                             Lakivaliokunnan mietintö 14/1997 vp
63442: Hallituksen esitys 134/1997 vp
63443: Hallintovaliokunnan mietintö 18/1997 vp                        7) Hallituksen esitys laiksi ortodoksises-
63444:                                                             ta kirkkokunnasta annetun lain muuttami-
63445:    2) Hallituksen esitys laeiksi opetus- ja                 sesta ........................................................ .
63446: kulttuuritoimen rahoituksesta annetun                                                                                          "
63447: lain, valtionosuutta saavista kansanopis-                   Hallituksen esitys 34/1997 vp
63448: toista annetun lain 12 ja 28 §:n sekä opinto-               Hallintovaliokunnan mietintö 22/1997 vp
63449: keskuslain 23 §:n muuttamisesta ............. .
63450:                                                                8) Hallituksen esitys laeiksi kuluttajan-
63451: Hallituksen esitys 122/1997 vp                              suojalainja kuluttajansuojasta kiinteistön-
63452: Sivistysvaliokunnan mietintö 20/1997 vp                     välityksessä annetun lain 8 §:n muuttami-
63453:                                                             sesta ........................................................ . 5010
63454: 
63455:    Vaaleja                                                  Hallituksen esitys 181/1997 vp
63456:                                                             Talousvaliokunnan mietintö 29/1997 vp
63457:    3) Eduskunnan oikeusasiamiehen vaali 5006
63458: 
63459:                                                                   Puhettajohtaa puhemies Uosukainen.
63460:    Ainoa        käsittely
63461: 
63462:   4) Hallitusmuodon 36 c §:ssä tarkoitetut                     Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
63463: valtioneuvoston jäsenten sidonnaisuudet                     edustajat Biaudet, Haatainen, Halonen, Kan-
63464: (muutokset ministereiden Jaakonsaaren ja                    talainen, Karhunen, Kautto, Korhonen R., Kos-
63465: Häkämiehen osalta) ............................... .        kinen M., Lipponen, Markkula M., Metsämäki,
63466:                                                             Mikkola, Norrback, Suholaja Vokkolainen.
63467: Valtioneuvoston kirjelmä VN 5/1997 vp
63468: 5004                                   147. Perjantaina 21.11.1997
63469: 
63470: Ilmoitusasiat:                                           Å·änestys ja päätös:
63471: 
63472: Lomanpyynnöt                                             Joka käsittelyn pohjaksi hyväksyy hallintova-
63473:                                                       liokunnan mietinnön, äänestää "jaa"; jos "ei"
63474:   Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-        voittaa, on ed. Väistön ehdotus hyväksytty.
63475: västä sairauden vuoksi edustajat Biaudet ja Kar-
63476: hunen sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat R.
63477:                                                          Puhemies: Äänestyksessä on annettu 125
63478: Korhonen, M. Koskinen, M. Markkula, Metsä-            jaa- ja 53 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 20. (Ään. 1)
63479: mäki ja Vokkolainen.
63480:                                                          Eduskunta on käsittelyn pohjaksi hyväksynyt
63481:                                                       hallintovaliokunnan mietinnön.
63482: Uudet hallituksen esitykset
63483:                                                          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
63484:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan     keskustelutta
63485: presidentti on tänään antanut eduskunnalle hal-
63486:                                                          ensimmäisen lakiehdotuksen 3, 4, 16, 17 ja
63487: lituksen esitykset n:ot 225-228, joista hallituk-     27 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimike
63488: sen esitys n:o 226 on vuoden 1997 toinen lisäta-      sekä
63489: lousarvio.                                               toisen lakiehdotuksen 19 §, voimaantulosään-
63490:    Samalla ilmoitetaan, että lisätalousarvionjoh-     nös, johtolause ja nimike.
63491: dosta tehtävät talousarvioaloitteet on jätettävä
63492: keskuskansliaan viimeistään ensi maanantaina
63493:                                                         Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
63494: kello 12.                                             päättyneeksi.
63495: 
63496: Kirjalliset kysymykset                                2) Hallituksen esitys laeiksi opetus- ja kulttuuri-
63497:                                                       toimen rahoituksesta annetun lain, valtionosuutta
63498:   Merkitään saapuneiksi vastaukset kirjallisiin       saavistakansanopistoista annetun lain 12 ja 28 §:n
63499: kysymyksiin n:ot 924, 927, 930, 935, 936, 944-        sekä opintokeskuslain 23 §:n muuttamisesta
63500: 946,948,954,958,960,962,964,965,970--978,
63501: 982, 983, 985, 988, 991, 994, 1000, 1001, 1005,       Toinen käsittely
63502: 1009, 1015 ja 1019.                                   Hallituksen esitys 122/1997 vp
63503:                                                       Sivistysvaliokunnan mietintö 20/1997 vp
63504: 
63505: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                        Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on sivis-
63506:                                                       tysvaliokunnan mietintö n:o 20. Viime keskiviik-
63507: 1) Hallituksen esitys laiksi kuntien valtionosuus-    kona pidetyssä täysistunnossa julistettiin yleis-
63508: lain sekä kunnan talouden vakauttamisesta ja kun-     keskustelu asiasta päättyneeksi.
63509: taselvityksestä annetun lain 19 §:n muuttamisesta
63510:                                                          Eduskunta ryhtyy ensimmäisen lakiehdotuk-
63511: Toinen käsittely                                      sen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
63512: Hallituksen esitys 134/1997 vp
63513: Hallintovaliokunnan mietintö 18/1997 vp
63514:                                                          9§
63515:     P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on hallin-
63516: tovaliokunnan mietintö n:o 18. Viime keskiviik-          Keskustelu:
63517: kona pidetyssä täysistunnossa julistettiin yleis-
63518: keskustelu asiasta päättyneeksi.                        Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa rouva puhe-
63519:     Yleiskeskustelussa on ed. Väistö ed. Kan-         mies! Ehdotan, että pykälä saa sen muodon,joka
63520: kaanniemen kannattamana ehdottanut, että kä-          on vastalauseessa.
63521: sittelyn pohjaksi ensimmäisen lakiehdotuksen
63522: osalta hyväksyttäisiin vastalauseen mukainen la-        Ed. V e h v i 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
63523: kiehdotus.                                            Kannatan ed. Korteniemen ehdotusta.
63524: 
63525:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
63526:                                    Opetus- ja kulttuuritoimen rahoitus                            5005
63527: 
63528:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Korte-        Ed. V e h v i 1ä i n en : Arvoisa puhemies!
63529: niemi ed. Vehviläisen kannattamana ehdottanut,        Kannatan ed. Korteniemen ehdotusta.
63530: että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukai-
63531: sena.                                                    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
63532: 
63533:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                         P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Korte-
63534:                                                       niemi ed. Vehviläisen kannattamana ehdottanut,
63535:   Å·änestys ja päätös:                                että pykälä poistettaisiin.
63536: 
63537:   Mietintö "jaa", ed. Korteniemen ehdotus "ei".          Selonteko myönnetään oikeaksi.
63538: 
63539:    P u h e m i e s : Äänestykses~ä on annettu 129        Äänestys ja päätös:
63540: jaa- ja 51 ei-ääntä; poissa 19. (Aän. 2)
63541:                                                          Mietintö "jaa", ed. Korteniemen ehdotus "ei".
63542:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
63543:                                                          Puhemies: Äänestyksessä on annettu 128
63544:    14, 14 aja 16 § hyväksytään keskustelutta.         jaa- ja 53 ei-ääntä; poissa 18. (Ään. 4)
63545: 
63546:   40§                                                    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
63547: 
63548:   Keskustelu:                                           Voimaantulosäännös, johtolause ja nimike
63549:                                                       hyväksytään keskustelutta.
63550:   Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa rouva puhe-
63551: mies! Ehdotan, että pykälä saa sen muodon, joka          Eduskunta ryhtyy toisen lakiehdotuksen yksi-
63552: on vastalauseessa.                                    tyiskohtaiseen käsittelyyn.
63553: 
63554:   Ed. V e h v i 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!          12 §hyväksytään keskustelutta.
63555: Kannatan ed. Korteniemen ehdotusta.
63556:                                                          28 §
63557:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
63558:                                                          Keskustelu:
63559:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Korte-
63560: niemi ed. Vehviläisen kannattamana ehdottanut,          Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa rouva puhe-
63561: että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukai-       mies! Ehdotan, että pykälä poistetaan.
63562: sena.
63563:                                                         Ed. V e h v i 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
63564:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                     Kannatan ed. Korteniemen ehdotusta.
63565: 
63566:    Äänestys ja päätös:                                   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
63567: 
63568:    Mietintö "jaa", ed. Korteniemen ehdotus "ei".         P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Korte-
63569:                                                       niemi ed. Vehviläisen kannattamana ehdottanut,
63570:    P u h e m i e s : Äänestykses~ä on annettu 130     että pykälä poistettaisiin.
63571: jaa- ja 50 ei-ääntä; poissa 19. (Aän. 3)
63572:                                                          Selonteko myönnetään oikeaksi.
63573:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
63574:                                                          Å·änestys ja päätös:
63575: 
63576:    49§                                                   Mietintö "jaa", ed. Korteniemen ehdotus "ei".
63577:    Keskustelu:                                           Puhemies: Äänestyksessä on anrettu 126
63578:                                                       jaa- ja 53 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 19. (Aän. 5)
63579:   Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa rouva puhe-
63580: mies! Ehdotan, että pykälä poistetaan.                   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
63581: 5006                                    147. Perjantaina 21.11.1997
63582: 
63583: 
63584:   Voimaantulosäännös, johtolause ja nimike             ilmaistuina, ettei epätietoisuutta henkilöstä, jota
63585: hyväksytään keskustelutta.                             on tarkoitettu, voi syntyä. Säännösten vastaisesti
63586:                                                        täytetty vaalilippu hylätään. Vaali toimitetaan
63587:   Eduskunta ryhtyy kolmannen lakiehdotuksen            yhtä uurnaa käyttäen. Edustajat tuovat äänes-
63588: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                        tyslippunsa uurnaan siinä järjestyksessä, kuin
63589:                                                        heidän nimensä on huudettu.
63590:   23 §                                                    Vaalitoimituksessa avustamaan pyydän seu-
63591:                                                        raavat edustajat: Lindroos, Kalli, Ala-Harja ja
63592:    Keskustelu:                                         Lax.
63593: 
63594:   Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa rouva puhe-           Vaalitoimitus alkaa.
63595: mies! Ehdotan, että pykälä poistetaan.
63596:                                                           P u h e m i e s : Äänestyksen tulos julistetaan.
63597:   Ed. V e h v i l ä i n e n : Arvoisa puhemies!
63598: Kannatan ed. Korteniemen ehdotusta.                       Sihteeri lukee:
63599: 
63600:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   Äänestyksessä ovat ääniä saaneet Lehtimaja
63601:                                                        179 ääntä ja Vistbacka 1 äänen. Tämän lisäksi on
63602:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Korte-       jätetty l tyhjä vaalilippu.
63603: niemi ed. Vehviläisen kannattamana ehdottanut,
63604: että pykälä poistettaisiin.                               P u h e m i e s : Kun Lauri Lehtimaja on saa-
63605:                                                        nut äänestyksessä ehdottoman enemmistön an-
63606:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                      netuista hyväksytyistä äänistä, hänet on valittu
63607:                                                        eduskunnan oikeusasiamieheksi nelivuotiskau-
63608:    Aänestys ja päätös:                                 deksi 1998-2001.
63609: 
63610:    Mietintö "jaa", ed. Korteniemen ehdotus "ei".         P u h e m i e s : Eduskunta päättänee saattaa
63611:                                                        nyt toimitetun vaalin tuloksen hallituksen tie-
63612:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on an!J.ettu 127    toon.
63613: jaa- ja 53 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 18. (Aän. 6)
63614:                                                           Hyväksytään.
63615:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
63616:                                                           Asia on loppuun käsitelty.
63617:   Voimaantulosäännös, johtolause ja nimike
63618: hyväksytään keskustelutta.                             4) Hallitusmuodon 36 c §:ssä tarkoitetut valtio-
63619:                                                        neuvoston jäsenten sidonnaisuudet (muutokset mi-
63620:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan          nistereiden Jaakonsaaren ja Häkämiehen osalta)
63621: päättyneeksi.
63622:                                                        Ainoa käsittely
63623:                                                        Valtioneuvoston kirjelmä VN 5/1997 vp
63624: 3) Eduskunnan oikeusasiamiehen vaali
63625:                                                           P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on 13 päi-
63626:     P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 3) asiana on   vänä marraskuuta 1997 päivätty valtioneuvos-
63627: eduskunnan oikeusasiamiehen valitseminen neli-         ton kirjelmä ja siihen liittyvät ilmoitukset muu-
63628: vuotiskaudeksi 1998-2001.                              toksista kirjelmässä mainittujen valtioneuvos-
63629:     Hallitusmuodon 49 §:n 1 momentin mukaan            ton jäsenten selvityksiin sidonnaisuuksistaan.
63630: oikeusasiamieheksi on valittava eteväksi laintun-      Nämä selvitykset on esitelty eduskunnalle aiem-
63631: tijaksi tiedetty henkilö ja vaali on toimitettava      min.
63632: siinä järjestyksessä, kuin eduskunnan puhemie-            Valtiopäiväjärjestyksen 38 b §:n mukaan
63633: hen vaalista on säädetty.                              eduskunta ei tee päätöstä kirjelmän johdosta.
63634:     Vaali toimitetaan umpilipuin noudattaen työ-
63635: järjestyksen 45 ja 46 §:n säännöksiä. Huomau-             Keskustelua ei synny.
63636: tan, että äänestyslipuissa saa olla ainoastaan va-
63637: littavan nimi ja tarvittaessa ammatti niin selvästi       Asia on loppuun käsitelty.
63638:                                              Postipankki Oy                                        5007
63639: 
63640: 5) Hallituksen esitys laiksi Postipankki Oy:stä       vähintään 51 prosentin säilymistä holdingyhtiöl-
63641: annetun lain 3 §:n muuttamisesta                      lä.
63642:                                                           Tähän lakiehdotukseen ja nimenomaan tä-
63643: Ensimmäinen käsittely                                 män konsernijärjestelyn valvonnan takaamiseen
63644: Hallituksen esitys 193/1997 vp                        liittyy eduskunnassa parhaillaan oleva laki ra-
63645: Talousvaliokunnan mietintö 30/1997 vp                 hoitustarkastuslain muutoksesta, joka tulee vielä
63646:                                                       myöhemmin hyväksyttäväksi niin, että voidaan
63647:   P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-     toteuttaa sekä tämän valtion konsernin että uu-
63648: valiokunnan mietintö n:o 30.                          den Meri ta N ordbanken-konsernin valvonta asi-
63649:                                                       anmukaisella tavalla.
63650:   Keskustelu:                                             Uuden konsernijärjestelyn on tarkoitus tulla
63651:                                                       toimintaan vuoden alusta, 1.1. ensi vuonna.
63652:     Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
63653: Haluan muutamalla sanalla kuvailla nyt käsillä           Ed. L u h t a n e n : Arvoisa rouva puhemies!
63654: olevan lakiehdotuksen merkitystä. Se on muo-          Yleensä organisaatiomuutosten yhteydessä on
63655: doltaan varsin vaatimaton, yhden ainoan Posti-        mahdollista ja jopa taipumus tehdä myös sellai-
63656: pankki-lain pykälän muutos, mutta merkityksel-        sia muutoksia, jos ei ihan suoraan, niin sitten
63657: tään varsin suuri. Se muutos mahdollistaa nimit-      ajan kanssa, jotka eivät ole kansanvaltaisen ele-
63658: täin uuden rahoituskonsernin perustamisen val-        mentin säilymisen kannalta suotavia tai tarkoi-
63659: tion omistukseen. Tällä muutoksella mahdollis-        tuksenmukaisia. Haluan myös omalta kohdalta-
63660: tetaan nimenomaan Postipankin ja Vientiluotan         ni korostaa sitä, että valiokunta otti nimen-
63661: siirtäminen rahoituskonserniin ja tarkoituksena       omaan tähän kantaa Postipankin kohdalla. To-
63662: on, että samaan konserniin perustetaan myös           tesimme, että Postipankilla on nykyisin organi-
63663: erillinen investointipankki.                          saatiossaan myös hallintoneuvosto, ja pidimme
63664:     Tämä koko konserniajatus merkitsee valtion        tärkeänä sitä, että tämä kansanvaltainen ele-
63665: omistuksen arvon nostamista, liiketoimintojen         mentti säilyy myös Postinpankin hallinnossa
63666: kannalta synergiaetujaja nykyisten vahvuuksien        edelleenkin. Me pidimme tätä todella tärkeänä.
63667: edelleen vahvistumista. Henkilöstö tukee näitä
63668: järjestelyjä, näkee järjestelyissä tehokkuusetuja        Ed. T i u s a n e n : Arvoisa rouva puhemies!
63669: ja myös korostaa, että saavutettava vakavarai-        Kun näitä tämän tyyppisiä päätöksiä tehdään,
63670: suus antaa hyvän pohjan liiketoimintojen kehit-       niillä on varmasti oma taloudellinen perustelun-
63671: tämiselle. Konsernijärjestely toteutetaan siten,      sa näiden yhtiöiden selviytymisen ja toiminnan
63672: että tämän lainmuutoksen perusteella Postipan-        kannalta. Hyvä näin!
63673: kin osakkeet siirretään uudelle holdingyhtiölle,         Liiketoiminnan        kustannustehokkuudella,
63674: Vientiluotan osakkeet puolestaan siirretään tälle     jonka parantamiseen tällä hallituksen esityksellä
63675: yhtiölle yhtiöjärjestyksen muutoksen avulla,          halutaan päästä, ei pitäisi kuitenkaan tähdätä
63676: joka puolestaan toteutetaan yhtiökokouksessa.         siihen, että kustannustehokkuus syntyisi nimen-
63677:     Hallituksen esityksen perusteluissa on viitattu   omaan henkilöstön vähentämisen avulla. Aivan
63678: siihen, että järjestely mahdollistaa omistuspoh-      aiheellisesti tähän uhkaan on kiinnitetty myös
63679: jan laajentamisen. Valiokunnalle ei ole esitelty      julkisuudessa huomiota pankkitoimihenkilöiden
63680: suunnitelmia mahdollisesta omistuspohjan laa-         kohdalla, ja näin ollen omalta puoleltani toivoo,
63681: jentamisesta, mutta valiokunta kuitenkin halusi       että tämä pankkitoimihenkilöiden julkisuudessa
63682:  selvittää itselleen, mihin nykyisillä säännöksillä   esitetty erottamisuhka olisi kuitenkin väistyvä
63683: ilman eduskunnan uusia erillisiä päätöksiä voi-       asia eikä tämä johtaisi heidän työpaikkojensa
63684:  daan päätyä. Omistusta tulevassa konsernissa         vähenemiseen.
63685:  säätelee Postipankki-lain ohella myös laki valti-
63686:  onyhtiöistä, ja näiden yhteisvaikutuksena voi-          Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Vien-
63687:  daan todeta seuraavaa:                               tiluotan ja Postipankin fuusiossa ei ole uhkana
63688:     Hoidingyhtiön osakkeista tulee säilyä määrä-      ehkä niin suuri työpaikkojen menetys kuin olisi
63689: enemmistön valtiolla. Siis valtio ei voi luopua       jossakin kahden pankin keskinäisessä fuusiossa,
63690:  omistuksestaan hoidingyhtiössä siten, että se las-   mutta joka tapauksessa on selvä asia, että tässä-
63691:  kisi alle kahden kolmasosan. Hoidingyhtiön           kin tapauksessa ainakin muutama kymmenen,
63692:  puolestaan pitää säilyttää enemmistö Postipan-       ehkä sata, toistakin sataa työpaikkaa tullaan
63693:  kin osakkeista hallussaan, joka tarkoittaa siis      menettämään. Tällaiset luvut ovat liikkeellä,
63694: 5008                                   147. Perjantaina 21.11.1997
63695: 
63696: 
63697: vaikka paineet eivät näiden yhtiöiden, nimen-            P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on hallin-
63698: omaan Vientiluoton yhtiötyypin ja toimintatyy-        tovaliokunnan mietintö n:o 22.
63699: pin perusteella ole sellaiset kuinjos olisi kysymys
63700: kahdesta luottolaitoksesta. Näin tulee tapahtu-          Keskustelu:
63701: maan, ja hallitus tietää sen varsin hyvin ja te
63702: itsekin tiedätte, olipa julkisuudessa kuinka kau-         Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
63703: niita puheita hyvänsä.                                Ortodoksisesta kirkkokunnasta annettu laki on
63704:                                                       väliaikainen hallinto laki, mutta vastaa nyt nyky-
63705:     Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!       aikaa. Ortodoksisen kirkon sisällä on tällä het-
63706: Kysymyksessä ei ole fuusio, vaan konsernijär-         kellä työryhmä, joka tekee uudistustyötä orto-
63707: jestely. Konsernijärjestelystä sinänsä ei aiheudu     doksisen kirkon hallintoasioista. Tämä laki on
63708: muutoksia työsuhteissa ja kaikki siirretään uu-       tarkoitettu toimimaan siksi ajaksi, kunnes uusi
63709: den konsernin palvelukseen vanhoina työnteki-         hallintoon liittyvä kokonaisesitys korjauksineen
63710: jöinä, mutta kyllä me tietenkin tiedämme sen,         tulee eduskunnan käsittelyyn.
63711: niin kuin tietää myös pankkien henkilöstö, että           Ortodoksisen kirkkokunnan kirkolliskoko-
63712: koko ajan henkilöstöresursseja joudutaan pun-         uksen esitykset ovat olleet lähtökohtina lakiuu-
63713: nitsemaan sillä tavoin, että saavutetaan tehok-       distukselle, mutta on todettava, että ortodoksi-
63714: kuus- ja synergiaedut jne. Henkilöstö näyttää         seen kirkkoon kuuluvat olennaisesti kansainväli-
63715: myös Postipankissa varautuneen siihen, että           set kanoniseen oikeuteen liittyvät velvoitteet.
63716: tällaista harkintaa uusi konsernijohto joutuu te-     Siksi haluankin todeta, että kanoninen oikeus
63717: kemään, mutta kun henkilöstön edustajia kuul-         liittyy kiinteästi ortodoksisen kirkkokunnan
63718: tiin valiokunnassa, niin heillä oli hyvin suuri       opilliseen perintöön, kuten valiokuntakin on to-
63719: luottamus nimenomaan siihen, että kun tämä            dennut. Suomen ortodoksinen kirkkokunta on
63720: järjestely on omiaan kehittämään ja vahvista-         siis osa maailmanlaajuista yhteisöä, joka on
63721: maan liiketoimintoja, niin riskit henkilöstön         säännöksissään ottanut huomioon kaanonit.
63722: suhteen ovat tässä järjestelyssä kaikkein pie-            Kirkolliskokousten kaanonit ovat valtaosal-
63723: nimmät.                                               taan kirkkojärjestykseen liittyviä säädöksiä, jot-
63724:                                                       ka ovat merkittäviä nimenomaan ortodoksisen
63725:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               kirkon kohdalla ja joita tulee myös kunnioittaa.
63726:                                                       Vaikka ekumeenisten synodien päätökset saivat-
63727:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        kin lain voiman keisarin päätöksellä, se ei mer-
63728: tetaan päättyneeksi.                                  kinnyt sitä, että keisarit olisivat sanelleet kirkol-
63729:                                                       listen kaanonien sisällön. Asia näyttää tulleen
63730: 6) Hallituksen esitys laiksi työtuomioistuimesta      ongelmaksi ensimmäisen kerran Konstantinopo-
63731: annetun lain muuttamisesta                            liin vuonna 381 kokoontuneessa synodissa, joka
63732:                                                       kuudennessa kanonissa säätää: "koska useat ta-
63733: Ensimmäinen käsittely                                 hot voivat saada aikaan sekaannusta hyvään kir-
63734: Hallituksen esitys 130/1997 vp                        kolliseen järjestykseen sekä kumota sen". Muun
63735: Lakivaliokunnan mietintö 1411997 vp                   muassa tämä todetaan kirkkojen hallitsevia orto-
63736:                                                       doksisia piispoja vastaan tarkoittamatta sillä mi-
63737:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on lakiva-    tään muuta kuin pappien saattamista pahaan
63738: liokunnan mietintö n:o 14.                            maineeseen sekä levottomuuksien syntymistä
63739:                                                       rauhallisen kansan keskuuteen.
63740:    Keskustelua ei synny.                                  Kaanoneissa kieli on vanhahtavaa, mutta ha-
63741:                                                       luan myös ottaa esille kolme tänäkin päivänä
63742:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        tärkeää asiaa:
63743: tetaan päättyneeksi.                                      1) Tehdään ero yksityisluontoitenja kirkollis-
63744:                                                       luontoiten kanteluiden tai valitusten välillä.
63745: 7) Hallituksen esitys laiksi ortodoksisesta kirkko-       2) Määritellään kenellä on oikeus tehdä vali-
63746: kunnasta annetun lain muuttamisesta                   tus piispaa vastaan.
63747:                                                           3) Selostetaan millainen on pätevä tuomiois-
63748: Ensimmäinen käsittely                                 tuin käsittelemään piispaa vastaan nostettua
63749: Hallituksen esitys 34/1997 vp                         kannetta. Tämän kaanonin perusteella kenellä
63750: Hallintovaliokunnan mietintö 2211997 vp               tahansa on oikeus nostaa kanne piispaa vastaan
63751:                                           Ortodoksinen kirkkokunta                                    5009
63752: 
63753: yksityisissä asioissa, mikäli piispa on rikkonut         ottaa esille eduskunnan ja valtion velvollisuuk-
63754: yleistä lakia.                                           sia, joita valiokunta mielestäni on hyvin esille
63755:     Kirkollisluonteisia asioita ovat ne, joista seu-     ottanut mietinnössään. Näin ollen valtion on ol-
63756: rauksena voi olla kirkosta erottaminen tai pap-          tava tasapuolinen, kannettava vastuunsa orto-
63757: piuden menettäminen. Nämä asiat käsitellään              doksisen kirkkokunnan palveluksessa olevan
63758: kirkollisessa tuomioistuimessa. Lopullinen rat-          henkilöstön sekä palkkaus- että eläkejärjestel-
63759: kaisuvalta kirkollisissa asioissa on kirkollisilla       män mahdollisesta kehittämistarpeesta, kuten
63760: tuomioistuimilla. Tällainen on viime kädessä             tässä on otettukin huomioon.
63761: kaanonien mukaan sellainen piispainkokous, jo-               Ortodoksisen kirkon on saatava samat edut
63762: hon osallistuvat kaikki alueen piispat metropolii-       kuin toisella valtiokirkolla on. Toivonkin, että
63763: tan johdolla. Tällaisia kokouksia on määrätty            tässä asiassa ryhdytään pikaisiin toimenpiteisiin,
63764: pidettäväksi säännöllisesti kahdessa vuodessa.           että ortodoksisen kirkon henkilöstön kohdalla
63765: Yhtenä motiivina tähän on se, että kenenkään ei          papisto, piispat ja arkkipiispa saavat samanlai-
63766: tarvitse kokea vääryyttä, ettei valitus jäisi käsit-     sen sopimuksen palkkaus- ja eläkeasioissa kuin
63767: telemättä liian pitkäksi ajaksi.                         toisen valtiokirkon henkilöstö saa. Eräs keskei-
63768:     Siviiliasioissa on tietenkin toinen tilanne. Ylei-   nen asia ortodoksisessa kirkossa on opetuksen
63769: nen laki pätee kirkollisiin toimihenkilöihin, ku-        turvaaminen, joka on saatava järjestykseen. Tä-
63770: ten muihinkin kansalaisiin, ja näin myös laissa          män voimme hoitaa lisäämällä audiovisuaalista
63771: ortodoksisesta kirkkokunnasta on selvästi sää-           opetusta ja laitteita ortodoksisen opetuksen tur-
63772: detty. Juridiselta kannalta on tärkeää määritellä        vaamiseksi.
63773: täsmällisesti, mitkä asiat ovat luonteeltaan yk-             Lisäksi haluan evästää ortodoksista kirkollis-
63774: sinomaan kirkollisia ja niin ollen kuuluvatkin           kokousta, koska siellä valmistellaan parhaillaan
63775: kirkolliseen tuomiovaltaan. Tällaisissa asioissa         hallinnon uudistamista. On olemassa kaanonin
63776: valittaminen yleisiin tuomioistuimiin on kaano-          säännöksiä, jotka eivät ole tämän päivän tasolla,
63777: nien mukaan ei vain kielletty, vaanjopa rangais-         jotka ovat maailman laajuisia ja päätetään
63778: tava teko. Selvemmin tähän kategoriaan kuulu-            muualla kuin Suomessa. Mutta Suomi voi olla
63779: via asioita ovat kirkon jäsenyydestä tai pappeu-         myös edelläkävijä. Katsoisinkin, että myös orto-
63780: desta erottaminen, mikä voi aiheuttaa seuraus-           doksisen kirkon tulisi tehdä muutoksia esimer-
63781: vaikutuksia oikeuteen hoitaa määrättyjä kirkol-          kiksi piispojen kohdalla, jotta heillä olisi mah-
63782: lisia virkoja ja toimia.                                 dollisuus käytännön syiden estämättä avioitua,
63783:     Edellä esittämäni johdosta totean, että valio-       koska he eivät enää tule nykyisin luostareista
63784: kunta on muuttanut 72 §:ää, jossa valiokunta             vaan muista tehtävistä.
63785: viittaa, että lainsäädäntöjärjestyksen käyttämi-             Vielä nostaisin esiin naisten aseman turvaami-
63786: sen edellytyksenä on avattava kirkollisen ylioi-         sen ortodoksisessa toiminnassa. Kirkolliskokous
63787: keuden päätöksiin ojennusrangaistusasioissa va-          voi myös käsitellä sitä, kuinka naiset voisivat
63788: litusmahdollisuus korkeimpaan hallinto-oikeu-            saada merkittäviä johtavia tehtäviä ortodoksi-
63789: teen. Valiokunta ehdottaa tämän pykälän muut-            sessa kirkossa, mikäli ne eivät ole ristiriidassa
63790: tamista niin, että kirkollisen ylioikeuden päätök-       ortodoksisen opin kanssa. Ortodoksisella opilla
63791: sistä saa valittaa korkeimpaan hallinto-oikeu-           on syvä rakkauden sanoma tämän päivän ihmi-
63792: teen.                                                    sille. Yhä enemmän ja enemmän ihmisiä tulee
63793:     Totean, että tämä on kompromissiehdotus,             liittymään ortodoksiseen kirkkoon. Senjohdosta
63794: eikä ole kaanonin kanssa sopusoinnussa. Tässä            ortodoksiselle kirkolle pitää antaa kaikki val-
63795: pykälässä on puututtu kirkon sisäiseen hallin-           miudet siihen, että se pystyy tämän päivän ahdin-
63796: toon, joka on myös Euroopan unionin lausuman             gossa antamaan sen apunsa, mitä kirkolle kuu-
63797: vastainen. Koska valiokunta on tehnyt tästä yk-          luu, antamaan lähimmäisen rakkautta ja pitä-
63798: simielisen päätöksen, en aio puuttua eduskunnan          mään huolta ihmisistä.
63799: jäsenenä asiaan millään muulla tavalla kuin to-              Arvoisa puhemies! Tämä laki on tarpeellinen
63800: teamalla, että tämä pykälä on kaanonien vastai-          ja tarkoituksenmukainen ja toivon, että tämä
63801: nen.                                                     etenee tästä eteenpäin.
63802:     Eduskunta ei ole muuttanut evankelisluterilai-
63803:  sen kirkolliskokouksen päätöksiä. Olisin toivo-            Ed. F i 1a t o v : Arvoisa puhemies! Aikaa on
63804: nut myös, että tämän pykälän kohdalla olisi to-          vähän mutta siitä huolimatta toteaisin, että kir-
63805: teutettu ortodoksisen kirkon ja kirkolliskokouk-         kon asiat ovat herkkiä ja varsinkaan kirkon sisäi-
63806:  sen päätöksiä. Mutta kun näin ei tehty, haluan          siin asioihin ei ole usein haluttu eduskunnassa
63807: 
63808: 314 270174
63809: 5010                                    147. Perjantaina 21.11.1997
63810: 
63811: 
63812: puuttua. Haluaisin kuitenkin esittää kiitokseni          P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
63813: hallintovaliokunnalle siitä, että se on tämän py-      valiokunnan mietintö n:o 29.
63814: kälämuutoksen tehnyt niin, että myös kirkollisen
63815: ylioikeuden päätöksistä ojennusrangaistusasi-             Keskustelua ei synny.
63816: oissa säilyy valitusmahdollisuus korkeimpaan
63817: hallinto-oikeuteen. Katson, että se on kuitenkin          Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
63818: yleinen ihmisoikeuskysymys, jossa meidän pe-           taan päättyneeksi.
63819: rustuslakimme mukaan ihmisiä kohdellaan tasa-
63820: vertaisesti, enkä soisi, että ortodoksinen kirkko,
63821: joka on oma kirkkoni, tekisi tästä poikkeuksen.          Puhemies: Eduskunnan seuraava täysis-
63822:                                                        tunto on ensi maanantaina kello 12.
63823:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
63824: 
63825:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-            Täysistunto lopetetaan kello 14.06.
63826: tetaan päättyneeksi.
63827:                                                                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
63828: 8) Hallituksen esitys laeiksi kuluttajansuojalain ja
63829: kuluttajansuojasta kiinteistönvälityksessä anne-                                  Seppo Tiitinen
63830: tun lain 8 §:n muuttamisesta
63831: 
63832: Ensimmäinen käsittely
63833: Hallituksen esitys 181/1997 vp
63834: Talousvaliokunnan mietintö 29/1997 vp
63835:                       148. Maanantaina 24 päivänä marraskuuta 1997
63836:                                                              kello 12
63837: 
63838: Päiväjärjestys                                                         7) Hallituksen esitys laiksi verotusme-
63839:                                                                    nettelystä annetun lain ja eräiden siihen
63840:    Ilmoituksia                                                     liittyvien lakien muuttamisesta................ 5029
63841: 
63842:    Lähetekeskustelu                                                Hallituksen esitys 163/1997 vp
63843:                                                                    Valtiovarainvaliokunnan mietintö 2711997
63844:    1) Hallituksen esitys vuoden 1997 toi-                          vp
63845: seksi lisätalousarvioksi ............................ 5014
63846:                                                                       8) Hallituksen esitys laiksi tapaturma- ja
63847: Hallituksen esitys 226/1997 vp                                     liikennevakuutuslaitoksilta vuodelta 1998
63848:                                                                    perittävästä maksusta ............................. .
63849:    2) Hallituksen esitys laiksi puolustus-
63850: voimien virka-avusta poliisille annetun                            Hallituksen esitys 176/1997 vp
63851: lain muuttamisesta .. .... ... ........ ........... ... ... 5024   Valtiovarainvaliokunnan mietintö 28/1997
63852:                                                                    vp
63853: Hallituksen esitys 22511997 vp
63854:                                                                       9) Hallituksen esitys Alankomaiden
63855:    3) Hallituksen esitys laiksi sähkömark-                         kanssa tulo- ja varallisuusveroja koskevan
63856: kinalain muuttamisesta ...... ........ ............. 5025          kaksinkertaisen verotuksen välttämiseksi
63857:                                                                    ja veron kiertämisen estämiseksi tehdyn
63858: Hallituksen esitys 227/1997 vp                                     sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-
63859:                                                                    misestä .................................................... .
63860:   4) Hallituksen esitys laeiksi vakuutus-
63861: kassalain ja eläkesäätiölain muuttamisesta 5028                    Hallituksen esitys 186/1997 vp
63862:                                                                    Valtiovarainvaliokunnan mietintö 29/1997
63863: Hallituksen esitys 22811997 vp                                     vp
63864: 
63865:    Kolmas            käsittely                                        10) Hallituksen esitys Pohjoismaiden
63866:                                                                    välillä tulo- ja varallisuusveroja koskevan
63867:   5) Hallituksen esitys Puolan kanssa teh-                         kaksinkertaisen verotuksen välttämiseksi
63868: dyn sijoitusten edistämistä ja suojaamista                         tehdyn sopimuksen muuttamista koske-
63869: kos~evan ~opi~uksen eräiden määräysten                             v~n pö~täk~~jan eräiden määräysten hy-
63870: hyvaksym1sesta ....................................... .           vaksymisesta. .. ... .... .... ... ... .. .. .. .... .... .......... 5030
63871: 
63872: Hallituksen esitys 126/1997 vp                                     Hallituksen esitys 191/1997 vp
63873: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö 17/1997                             Valtiovarainvaliokunnan mietintö 30/1997
63874: vp                                                                 vp
63875: 
63876:    6) Hallituksen esitys laiksi indeksiehdon                          11) Hallituksen esitys laiksi eräiden val-
63877: käytön rajoittamisesta annetun lain 1 ja                           tion oppilaitoskiinteistöjen luovuttamises-
63878: 2 §:n muuttamisesta ...................... ........... 5029        ta eräille kuntayhtymille ......................... .
63879: 
63880: Hallituksen esitys 159/1997 vp                                     Hallituksen esitys 195/1997 vp
63881: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 2611997                           Valtiovarainvaliokunnan mietintö 31/1997
63882: vp                                                                 vp
63883: 5012                                                  148. Maanantaina 24.11.1997
63884: 
63885: 
63886:    12) Hallituksen esitys maakuntajako-                                  19) Hallituksen esitys laeiksi julkisesti
63887: laiksija laiksi rakennuslain 18 §:n muutta-                          tuettujen vientiluottojen korontasauksesta
63888: misesta..................................................... 5030    annetun lain sekä julkisesti tuettujen vien-
63889:                                                                      tiluottojen korontasausyhtiöstä annetun
63890: Hallituksen esitys 169/1997 vp                                       lain muuttamisesta .................................. 5032
63891: Hallintovaliokunnan mietintö 19/1997 vp
63892:                                                                      Hallituksen esitys 147/1997 vp
63893:                                                                      Talousvaliokunnan mietintö 27/1997 vp
63894:    13) Hallituksen esitys laiksi alueiden ke-
63895: hittämisestä annetun lain muuttamisesta 5031
63896:                                                                         20) Hallituksen esitys laiksi vientitakuu-
63897: Hallituksen esitys 168/1997 vp                                       lain muuttamisesta ................................ ..             ,
63898: Hallintovaliokunnan mietintö 20/1997 vp
63899:                                                                      Hallituksen esitys 213/1997 vp
63900:                                                                      Talousvaliokunnan mietintö 28/1997 vp
63901:   14) Hallituksen esitys laiksi alusturvalli-
63902: suuden valvonnasta annetun lain muutta-                                21) Hallituksen esitys laiksi työturvalli-
63903: misesta .................................................... .   ,   suuslain 9 §:n muuttamisesta .................. .
63904: 
63905: Hallituksen esitys 19911997 vp                                       Hallituksen esitys 57/1997 vp
63906: Liikennevaliokunnan mietintö 1111997 vp                              Työasiainvaliokunnan mietintö 12/1997
63907:                                                                      vp
63908:                                                                      Lakialoite 85/1996 vp
63909:    15) Hallituksen esitys laiksi naisten ja
63910: miesten välisestä tasa-arvosta annetun lain
63911: 25 §:n 4 momentin kumoamisesta sekä                                      Toinen käsittely
63912: laiksi vapaaehtoisten lisäeläkejärjestelyjen
63913: tasa-arvoistamisesta ............................... .           ,      22) Hallituksen esitys laiksi työtuomio-
63914:                                                                      istuimesta annetun lain muuttamisesta ....
63915: Hallituksen esitys 174/1997 vp
63916: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                             Hallituksen esitys 130/1997 vp
63917: 2111997 vp                                                           Lakivaliokunnan mietintö 14/1997 vp
63918: 
63919:                                                                         23) Hallituksen esitys laiksi ortodoksi-
63920:   16) Hallituksen esitys laiksi julkisista                           sesta kirkkokunnasta annetun lain muut-
63921: hankinnoista annetun lain muuttamisesta                              tamisesta ................................................. 5033
63922: Hallituksen esitys 6911997 vp                                        Hallituksen esitys 34/1997 vp
63923: Talousvaliokunnan mietintö 24/1997 vp                                Hallintovaliokunnan mietintö 22/1997 vp
63924: 
63925:    17) Hallituksen esitys laiksi Teknillisen                            24) Hallituksen esitys laeiksi kuluttajan-
63926: tarkastuskeskuksen muuttamisesta osake-                              suojalain ja kuluttajansuojasta kiinteistön-
63927: yhtiöksi .................................................. .        välityksessä annetun lain 8 §:n muuttami-
63928:                                                                      sesta ........................................................ .
63929: Hallituksen esitys 146/1997 vp
63930: Talousvaliokunnan mietintö 2511997 vp                                Hallituksen esitys 18111997 vp
63931:                                                                      Talousvaliokunnan mietintö 29/1997 vp
63932:    18) Hallituksen esitys laiksi teknologian
63933: kehittämiskeskuksesta annetun lain muut-                               25) Hallituksen esitys laiksi Postipankki
63934: tamisesta ................ ................................. 5032    Oy:stä annetun lain 3 §:n muuttamisesta
63935: 
63936: Hallituksen esitys 214/1997 vp                                       Hallituksen esitys 193/1997 vp
63937: Talousvaliokunnan mietintö 2611997 vp                                Talousvaliokunnan mietintö 30/1997 vp
63938:                                                          Päiväjärjestys                                       5013
63939: 
63940:    Mietintöjen pöydällepano                                      Malm, Manninen, Markkula-Kivisilta, Mikko-
63941:                                                                  la, Myllyniemi, Norrback, Nurmi, Nyby, Ojala
63942:   26) Hallituksen esitys laeiksi konkurssi-                      A., Olin, Partanen, Pekkarinen, Peltomo, Pentti-
63943: säännön ja konkurssipesien hallinnon val-                        lä, Pietikäinen M., Pietikäinen S., Pohjola T.,
63944: vonnasta annetun lain 7 §:n muuttamisesta 5033                   Polvi, Puisto, Pulliainen, Ranta-Muotio, Rask,
63945:                                                                  Rimmi, Rosendahl, Saapunki, Siimes, Soinin-
63946: Hallituksen esitys 49/1997 vp                                    vaara, Taina, Takkula, Tiilikainen, Tiuri, Uotila,
63947: Lakivaliokunnan mietintö 1111997 vp                              Vartiainen, Vehkaoja, Vehviläinen, Veteläinen,
63948:                                                                  Vihriälä, Viitamies, Viljamaa, Virtanen, Vist-
63949:   27) Hallituksen esitys laeiksi liiketoi-                       backa, Vokkolainen, Vuorensola, Väistö, Wahl-
63950: mintakiellosta annetun lain ja eräiden mui-                      ström ja Zyskowicz.
63951: den lakien muuttamisesta .............. .......... 5034
63952:                                                                     Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
63953: Hallituksen esitys 198/1996 vp                                   jat Virtanen, OjalaA., Kukkonen J., Kallis, Pie-
63954: Lakivaliokunnan mietintö 1511997 vp                              tikäinen M., Takkula, Tiuri, Laitinen ja Lind-
63955:                                                                  qvist.
63956:    28) Hallituksen esitys laiksi tieliikenne-
63957: lain muuttamisesta ................................. .
63958:                                                                  Ilmoitusasiat:
63959: Hallituksen esitys 123/1997 vp
63960: Liikennevaliokunnan mietintö 12/1997 vp                          Lomanpyynnöt
63961: 
63962:    29) Hallituksen esitys luotsauslaiksi ....                       Vapautusta eduskuntatyöstä saavat
63963:                                                                     tästä päivästä virkatehtävien takia edustajat
63964: Hallituksen esitys 144/1997 vp                                   C. Andersson ja Heinonen sekä yksityisasioiden
63965: Liikennevaliokunnan mietintö 13/1997 vp                          takia edustajat Ala-Nissilä, Alaranta, J. Anders-
63966:                                                                  son, Apukka, Biaudet, Gustafsson, Huotari,
63967:   30) Hallituksen esitys laiksi Kurjenrah-                       Huuhtanen, Hyssälä, lsohookana-Asunmaa,
63968: kan kansallispuistosta ............................ .            Jansson, Juhantalo, Järvilahti, Jäätteenmäki,
63969:                                                                  Kallio, 1. Kanerva, Karhunen, Kemppainen,
63970: Hallituksen esitys 204/1997 vp                                   Knaapi, Komi, Korkeaoja, Korteniemi, Jari
63971: Ympäristövaliokunnan mietintö 12/1997                            Koskinen, Johannes Koskinen, M. Koskinen,
63972: vp                                                               Kuisma, J. Kukkonen, Kuoppa, Laaksonen,
63973:                                                                  Lahtela, Laitinen, Lamminen, Lapintie, Lapio-
63974:                                                                  lahti, Lax, Lehtosaari, Liikkanen, Linden, Lind-
63975:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies                        roos, Lämsä, Löv, Malm, Manninen, Markkula-
63976: Pesälä.                                                          Kivisilta, Mikkola, Myllyniemi, Nyby, A. Ojala,
63977:                                                                  Olin, Pekkarinen, Peltomo, Penttilä, M. Pietikäi-
63978:                                                                  nen, S. Pietikäinen, T. Pohjola, Polvi, Puisto,
63979:     Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                      Pulliainen, Ranta-Muotio, Rimmi, Rosendahl,
63980: edustajat Aaltonen, Aho, Ala-Nissilä, Alaranta,                  Soininvaara, Tiilikainen, Uotila, Vartiainen,
63981: Alho, Andersson C., Andersson J., Apukka,                        Vehkaoja, Vehviläinen, Veteläinen, Vihriälä, Vii-
63982: Aula, Backman, Biaudet, Bryggare, Gustafsson,                    tamies, Viljamaa, Vistbacka, Vokkolainen, Vuo-
63983: Haatainen, Halonen, Heinonen, Huotari, Huuh-                     rensola, Väistö, Wahlström ja Zyskowicz,
63984: tanen, Hyssälä, Isohookana-Asunmaa, Jansson,                        tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien
63985: Juhantalo, Järvilahti, Jäätteenmäki, Kallio, Kal-                takia edustajat Backman ja Taina sekä yksityis-
63986: lis, Kanerva 1., Kankaanniemi, Kantalainen,                      asioiden takia edustajat Aula, Kurola, Partanen
63987: Karhunen, Kautto, Kemppainen, Knaapi,                            ja Rask,
63988: Komi, Korkeaoja, Korteniemi, Koskinen Jari,                         tämän kuun 27 päivään virkatehtävien takia
63989: Koskinen Johannes, Koskinen M., Kuisma,                          edustajat Halonen ja Norrback sekä
63990: Kukkonen J., Kuoppa, Kurola, Laaksonen,                             tämän kuun 28 päivään yksityisasioiden takia
63991: Lahtela, Laitinen, Lamminen, Lapintie, Lapio-                    edustajat Aho, Kankaanniemi, P. Leppänen ja
63992: lahti, Lax, Lehtosaari, Leppänen P., Liikkanen,                  Saapunki.
63993: Linden, Lindqvist, Lindroos, Lämsä, Löv,
63994: 5014                                   148. Maanantaina 24.11.1997
63995: 
63996: 
63997: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                      kusteltu. Muistan hyvin sen keskustelun, jonka
63998:                                                        ed. Aittoniemi viime keväänä käynnisti, ja myös
63999: 1) Hallituksen esitys vuoden 1997 toiseksi lisäta-     ed. Elon kanssa käytiin täällä kovasti asiasta
64000: lousarvioksi                                           keskustelua. Se keskustelu oli varsin asiallista ja
64001:                                                        minusta osoitti kyllä varmasti eduskunnallekin
64002: Lähetekeskustelu                                       täysin sen, mikä tilanne meidän kassamme suh-
64003: Hallituksen esitys 226/1997 vp                         teen on.
64004:                                                            Kassan määrä on vaihdellut 40-50 miljardin
64005:    Ensimmäinen varapuhemies:                           markan välillä. Se vastaa noin 30 päivän kassa-
64006: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-       suorituksia. Kassassahan on lakisääteisiä vel-
64007: siin valtiovarainvaliokuntaan.                         voitteita katettuna, muun muassa siirtomäärära-
64008:                                                        hat, ja kassan vaadittua purkamista ei näiltä osin
64009:   Keskustelu:                                          voitaisikaan tehdä lainsäädäntöä muuttamatta.
64010:                                                            Mutta kassassa on myös toisen tyyppistä ra-
64011:    Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa     haa elikkä sinne kertyneitä ylijäämiä vuosilta
64012: puhemies! Hallitus on antanut ehdotuksensa toi-        93-95. Lähinnä on kunakin vuonna kertynyt
64013: seksi lisätalousarvioksi kuluvalle vuodelle. Ylei-     ylijäämää, vuodelta 93 eniten, noin 5 miljardia
64014: sesti ottaen lisätalousarvion pohjana oleva näke-      markkaa, joka siis tavallaan on heijastunut sil-
64015: mys talouden suunnasta on säilynyt suotuisana,         loin otettuna liikalainoituksena (Ed. Aittoniemi:
64016: vähintään yhtä suotuisana kuin silloin pari kuu-       Ahon hallituksen aikana!)- edellisen hallituk-
64017: kautta sitten, kun ensimmäistä lisätalousarviota       sen aikana vuonna 93 todellakin. -Vuonna 96,
64018: annettiin. Luonnollisestijuuri tällä hetkellä tilan-   siis viime vuonna, tehtiin lievää alijäämää, ja sen
64019: teeseen vaikuttaa meneillään olevien tulopoliit-       vuoksi, kun ali-ja ylijäämät kuittaavat toisensa,
64020: tisten neuvottelujen ratkaisu, se taso, joka tulo-     kassassa on näitä vanhoja ylijäämiä noin 8 mil-
64021: politiikassa tulee sovituksi.                          jardia markkaa. Jatkossa on tarkoitus välttää
64022:     Talousarvion toteutumisen suhteen ei ole tä-       ylijäämää, joka jälleen heijastuisi kassan nousu-
64023: män vuoden aikana kohdistunut merkittäviä yl-          na, ja niin kuin totesin, parastaikaa mietitään
64024: lätyksiä. Päinvastoin yllätys on ehkä se, että tällä   sitä, voitaisiinko kuluvan vuoden lainavaltuu-
64025: kertaa, tänä vuonna määrärahat näyttävät riittä-       desta jättää jotain käyttämättä. Se heijastuisi ali-
64026: vän.                                                   jäämänä, mutta nuo syntyneet ylijäämät siis kuit-
64027:     Tämän toisen lisätalousarvion tarpeen on syn-      taisivat sen.
64028: nyttänyt lähinnä lisätulojen määrä. Nimittäin              Haluan kuitenkin tässä hyvin painokkaasti
64029: sekä Postipankki että osuuspankit ovat päättä-         todeta sen, että kassassa olevat varat eivät mil-
64030: neet jouduttaa valtion pääomasijoituksen takai-        lään tavalla merkitse sitä, että valtion talousase-
64031: sinmaksua, ja tuo määrä tässä lisätalousarviossa       ma olisi jotenkin vahvempi, jos ne sitten siirre-
64032: tuloutetaan. Samanaikaisesti on ilmennyt aivan         tään budjettikatteeksi. Sama raha liikkuu taskus-
64033: uusia menoeriä, elikkä kun Postipankki ja Vien-        ta toiseen.
64034: tiluotto järjestellään hoidingyhtiön alaiseksi, tuo        Arvoisa puhemies! Niin kuin totesin, lisäbud-
64035: hoidingyhtiö tarvitsee tässä yhteydessä pää-           jeteilla on kyetty alentamaan tämän vuoden net-
64036: oman. Myöskin PT-konsernin järjestelyyn osoi-          torahoitustarvetta kaikkiaan noin 10 miljardia
64037: tetaan varoja.                                         markkaa. Tämä on hyvin harvinaista. Yleensä-
64038:     Kaiken kaikkiaan tämän vuoden lisätalousar-        hän lisäbudjeteilla on tahtonut olla päinvastai-
64039: vioilla nettolainanotto alenee arvioidusta 28 mil-     nen suunta: niillä on sekä lisätty valtion menoja
64040: jardista markasta noin 10 miljardilla markalla eli     että alijäämää reippaasti.
64041:  18 miljardiin markkaan. Hallituksen piirissä on           Tähän tänä vuonna vallitsevaan myönteiseen
64042: lisäksi käyty keskusteluja lainanottovaltuuksista      tilanteeseen on osasyynä varmasti se kireä bud-
64043: suhteessa valtion kassan määrään. Kysymys olisi        jettipolitiikka, jota on pyritty pitämään yllä,
64044: silloin siitä, että tämän vuoden lainanottoval-        luonnollisesti myös talouden ennusteisiinkin
64045: tuuksia saatettaisiin jättää käyttämättä, mikä         nähden suotuisampi kehitys. Mutta ehkä keskei-
64046: heijastuisi tilinpidon termien mukaan alijäämä-        simmin on tässä korostettava sitä tosiseikkaa,
64047: nä tähän vuoteen, silloin nimittäin tulokohta          että tämän vuoden alijäämään, nettorahoitustar-
64048: Lainatjäisi pienemmäksi kuin mitä talousarviota        peeseen, vaikuttavat varsin olennaisesti kerta-
64049: tehtäessä oli suunniteltu.                             erät, muun muassa nyt tuloutettavat erät,joilla ei
64050:     Kassavaroista on viime aikoina jälleen kes-        sinänsä ole pysyvää vaikutusta valtiontalouden
64051:                                           Toinen lisätalousarvio                                    5015
64052: 
64053: tervehdyttämisessä. Näin ollen budjetin tasapai-      turhaa. Kyllä tilanne on täysin hallinnassa ja
64054: non kannalta tilanne ei ole läheskään niin hyvä       oikeastaan, niin kuin ministeri Niinistö totesi,
64055: kuin nyt päädyttävästä nettorahoitustarpeesta         edellisen hallituksen aikana sitä ylimääräistä vel-
64056: voitaisiin päätellä.                                  kaa otettiin, jota ei sitten kuitenkaan käytetty-
64057:    Myös ensi vuoden talousarvioesitys sisältää        kään.
64058: monia kertaluontoisia eriä, jotenka siitäkään ei
64059: voida tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätök-           Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
64060: siä. Oikeajohtopäätös on havaita se seikka, että      Herra puhemies! Ministeri Niinistöitä sain juuri
64061: vuoden 1999 ja myös vuoden 2000 budjettitasa-         vastauksen kassaa koskevaan kirjalliseen kysy-
64062: painon vaalimisessa on runsaasti töitä. Alijäämä      mykseen. Se oli ihan asiallinen ja selventävä. Se
64063: ei suinkaan ole nollautumassa ilman suotuisia         siitä! Mutta oikeastaan, kun piti vastata ministeri
64064: käänteitä edes vuonna 2000.                           Niinistölie ja vastaankin, niin ed. Elo tässä rie-
64065:    Monistakaan syistä ei voida pitää tyydyttävä-      masteli, kuinka hienosti on saatu valtion menoja
64066: nä sitä tilannetta, että ensi vuoden, siis vuoden     vähennettyä tänä vuonna tai siis saatu budjettia
64067: 98, budjettialijäämä ei näyttäisi näillä näkymin      positiiviseksi. Totta kai, kun niitä lainoja, jotka
64068: olennaisesti kapenevan vuonna 99. Suunnan täl-        aikoinaan Ahon hallituksen aikana pakkotilan-
64069: laisena kasvukautena pitäisi toki olla toinen, ja     teessa myönnettiin pankeille ja silloin kasvatet-
64070: tähän kysymykseenhän sitten palataan vuoden           tiin tietysti valtion velkaa, nyt maksetaan takai-
64071: 99 kehysratkaisujen yhteydessä.                       sin, ja samalla tavalla myydään myös valtion
64072:                                                       omaisuutta. Ei siinä, ed. Elo, niin kovin suurta
64073:     Ed. E 1 o (vastauspuheenvuoro ): Herra puhe-      riemastelemisen aihetta ole.
64074: mies! Ensinnäkin on ilolla tervehdittävä sitä il-         Tämä on selkeää ja kalpeaa nähtävää. Minis-
64075: moitusta, että tosiaan valtion nettolainanottoa       teri Niinistö myönsi, ettei tässä ole mitään eri-
64076: voidaan supistaa tänä vuonna 10 miljardia mark-       koista rehentelemisen aihetta, vaikka ei hän tätä
64077: kaa. Se on erinomainen saavutus, ja se on var-        sanontaa tietysti käyttänytkään hienona ihmise-
64078: masti tämän hallituksen parhaita saavutuksia,         nä. Mutta ed. Elo teki tästä sellaisen riemastelun
64079: jos ei paras saavutus, koska velkaantuminen on        aiheen, että kun niitä varoja, jotka edellisen hal-
64080: todella meidän suuri ongelmamme.                      lituksen aikana otettiin pakkotilanteessa lainak-
64081:     Hyvänä valtiovarainministerinä tietysti minis-    si, saadaan takaisin ja myydään valtion omai-
64082: teri Niinistö myös osoitti varoituksen sanat edus-    suutta, niin sekin jo käännetään tämän hallituk-
64083: kunnalle siitä, etteivät kuitenkaan asiat ihan niin   sen erinomaiseksi hyödyksi. Pitäisi nyt vähän
64084: hyvin ole kuin näyttäisi, mutta kyllä ne tietysti     ajatella. Oikeastaan tämä kyllä meni ed. Elolie
64085: parempaan suuntaan ovat koko ajan menneet.            vastaamiseksi loppujen lopuksi. Ministeri Niinis-
64086: Kun nyt on julkisuudessakin vaadittu vielä no-        tö puhui ihan asiaa.
64087: peampaa velkaantumisen lopettamista, kannat-
64088: taa tietysti muistaa se, millä ja kenen hartioilla        Ed. S a a r i n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-
64089: tätä velkaantumista on pistetty kuntoon. En nyt       voisa herra puhemies! Ministeri Niinistön pu-
64090: mene syvemmälle siihen asiaan, mutta me tie-          heenvuoron johdosta haluan kommenttina tuo-
64091: dämme jokainen, että siinä ovat eri yhteiskunta-      da esiin, että kun ministeri puhui kassan hallin-
64092: piirit olleet kuitenkin maksumiehinä.                 nasta, niin valtion kassatilanteenhan pitää olla
64093:     Velkaantuminen loppuu varmasti, ministeri         vahva ja on hyvä asia, että kassa on todella vah-
64094:  Niinistö, parin vuoden kuluessa, mutta silloinkin    va. Mutta jos otetaan vertailukohdaksi esimer-
64095:  meillä on 420 miljardia markkaa velkaa, ja se on     kiksi 30 miljardin kassavarat, niin sillähän kate-
64096: aikamoinen velka vielä maksettavaksi meille ja        taan jo kahden kuukauden menot, jos ne tasaises-
64097:  monille muillekin sukupolville. Mutta erityi-        ti jakautuvat. Jos 180 miljardia jaetaan kuudella
64098:  sesti kiinnittäisin huomiota ministeri Niinistön     kuukaudella, niin siitä tulee suurin piirtein 30
64099:  puheenvuoroon kassavaroista. Mielestäni ed.          miljardia. Oli se sitten 30 tai 40 miljardia, niin
64100:  Pekkarisen käynnistämä keskustelu joitakin           kassan hallinnan hyvällä hoidolla voidaan oleel-
64101:  viikkoja sitten oli vähän tarpeeton tältä osin.      lisesti säästää myös valtion rahoituskustannuk-
64102:  Minä tuen ministeri Niinistön näkemystä siitä,       sia.
64103:  että ei tässä ole mitään kohtuutonta, vaan kassa-        En kannata pientä ja alijäämäistä vaan vahvaa
64104:  varat varmasti aina vaihtelevat jonkin verran.       kassaa, mutta siltä osin kuin siellä niin sanottua
64105:  Tässä suhteessa se kohu, minkä Hufvudstadsbla-       mahdollista löysää on, niin kyllähän valtion pii-
64106:  det pyrki nostamaan, oli minun mielestäni aivan      kissä on niitä maksamattornia velkoja. Sillä ta-
64107: 5016                                    148. Maanantaina 24.11.1997
64108: 
64109: 
64110: vallahan sitten taloutta varmasti voidaan tasa-         tenkaan rahallista tappiota aiheudu, ei ainakaan
64111: painottaa. En niinkään peräänkuututa sitä, että         merkittävässä määrin. Nimittäin kassa kyetään
64112: haettaisiin uusia menokohteita muualta kuin ve-         tänä päivänä sijoittamaan aika tehokkaasti jat-
64113: lanhoidosta.                                            kuvasti,joten siitä saadaan takaisin likipitäen se,
64114:                                                         mitä vastaavasti lainoista maksetaan.
64115: 
64116:   Ed. Virtanen merkitään läsnä olevaksi.                    Ed. Te n n i 1 ä : Herra puhemies! Hallitus
64117:                                                         esittää lisäbudjettiesityksessään, että Suomen
64118:                                                         PT:stä muodostetaan kaksi erillistä valtion omis-
64119:    Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa      tamaa konserniaja että valtio saa valtuudet luo-
64120: puhemies! Minustakin tämä kassakeskustelu on            pua Tele-konsernin osakkeiden määräenemmis-
64121: ollut aika lailla mielenkiintoinen. Nimittäin sil-      töstä. Toisin sanoen valtion osuus Tele-konser-
64122: loin kun keskusteltiin hyvin asiapitoisesti ja selvi-   nissa voi jäädä 51 prosenttiin. Esitys merkitsee
64123: tettiin asioita numeroilla ja laskeskeltiin täällä      Telen osittaista yksityistämistä.
64124: viime keväänä, niin kuka siitä kiinnostui? Ei juuri         Viime vuonna näitä yksityistämisiä on jo tehty
64125: kukaan. Mutta nyt kun asia ikään kuin uutena            paljon. Valtio on luopunut osake-enemmistöstä
64126: tupsahti esiin vähän muualta aloitettuna, niin          muun muassa Valmetissa, jossa valtion osuus on
64127: siitä nousi valtaisa häly, vaikka faktat eivät tie-     enää 20 prosenttia. Valtioneuvostolla on valtuu-
64128: tenkään ole muuttuneet yhtään mihinkään.                det luopua osake-enemmistöstä myös Ensossa,
64129:     Kun ed. Aittoniemi totesi, että asiat eivät to-     Rautaruukissa, Kemirassa ja Outokummussa.
64130: dellakaan ole ihan niin hyvin kuin luvut näyttäi-       Esitys Telen yksityistämisen aloittamisesta on
64131: sivät, joudun olemaan ehkä vielä kyynisempi.            siis jatkoa tälle linjalle. Lopullinen yksityistämi-
64132: Eivät luvutkaan näytä hyviltä. 18 miljardia net-        nen Telen osalta olisi enää yhden budjettipäätök-
64133: tolainanottoa on aivan liikaa edelleenkin ja totta      sen takana.
64134: on, että siihenkin se on painunut pääosin kerta-            Suomi on ollut jo edelläkävijä telekilpailun
64135: suoritteisilla erillä. Mutta jos tarkastellaan sitten   vapauttamisessa, ensimmäisiä maita, joissa kau-
64136: budjettikuripuolta, niin se on kyllä pitänyt tässä      kopuhelut vapautettiin täysin kilpailulle, samoin
64137: myös erittäin hyvin, poikkeuksellisen hyvin,            ulkomaan puhelut. Myös teleyhtiön yksityistä-
64138: ehkä historiallisen hyvinkin, ja sillä on kyllä oma     misessä Suomi kulkee eturivissä. Kovin monessa
64139: merkityksensä, että eduskunta on ollut pidätty-         Euroopan maassa tälle tielle ei ole lähdetty ollen-
64140: väinen. Siitä lausun kiitokseni.                        kaan. Kannattaa huomata, että yksityistämisen
64141:     Myös se, että korkomenot ovat alentuneet, on        aloitti Margaret Thatcher Englannissa British
64142: luonnollisesti heijastunut. Se näkyy siinä ensim-       Telecommunication osakkeiden myynnillä.
64143: mäisessä lisätalousarviossa ja se on varmasti               Mikä on sitten taustalla? Näen, että Emu-
64144: myös tämän tasaisen jämäkkyyden ansiota, jota           kriteerit ovat yhtenä motiivina yksityistämiselle.
64145: talouspolitiikassa on harjoitettu eduskunnan tu-        Osakkeiden myynnillä pienennetään valtionta-
64146: ella.                                                   louden vajausta. Samalla valtio kuitenkin luo-
64147:     Ed. Saarinen, kassan riittävyydessä pitää las-      puu pitkäaikaisista tuottavista tulolähteistä. Ly-
64148: kea tietysti mukaan se huikea rahaliikenne, joka        hyellä aikavälillä valtion kassaan tulee rahaa
64149: tapahtuu sillä tavoin, että se ei näy budjetin lop-     mutta pidemmällä aikavälillä ollaan siis myy-
64150: pusummassa, eli velkasalkun kiertäminen. Siel-          mässä sellaista yritystoimintaa, joka tuottaa val-
64151: tähän saattaa tulla suuria eriä vastaan, ja tämä        tiolle tuottoa. Valtion tulopohja kaventuu, kun
64152: huomioon ottaen päädytään siihen, että kassa            tuottoisat yhtiöt myydään pois. Näin pitemmällä
64153: keskimäärin riittää noin 30 päivään. Siinä on           aikavälillä. Tele edustaa juuri niitä kasvualoja,
64154: varmasti kyllä vähän petraamisen varaa ja, niin         joista yksityiset sijoittajat ovat hyvin kiinnostu-
64155: kuin totesin, hallituksen piirissä on keskusteltu       neita.
64156: siitä mahdollisuudesta, että nyt lainanottoval-             Suomen kaltaisessa pienessä maassa yksityis-
64157: tuutta ei kaikkea käytettäisikään, joka tietysti        täminen merkitsee lähes väistämättä myös omis-
64158: suomeksi sitten merkitsisi tietoista alijäämän te-      tuksen siirtymistä ulkomaille. Suomessahan ei
64159: kemistä kuluvalta vuodelta.                             ole niin paljon sijoittajia, että suuryhtiöiden säi-
64160:     Siinä suhteessa haluaisin keskustelijoita loh-      lyminen kotimaisessa omistuksessa voitaisiin
64161: duttaa, että siitä seikasta, että meillä on toisaalla   taata. Viittaan tässä esimerkiksi Postipankinjoh-
64162: suuri kassa ja toisaalla lainanottoa, josta osin        don taholta tuotuun huoleen siitä, että vielä tuo
64163: kassakin on peräisin, niin kuin todettiin, ei kui-      yksi suomalainen pankki voi ajautua ulkomais-
64164:                                             Toinen lisätalousarvio                                     5017
64165: 
64166: ten omistajien käsiin. Kun kansallinen varalli-         pia kysymyksiä, joita pitää myös pohtia, kun
64167: suus siirtyy ulkomaiseen omistukseen, ulkomail-         näitä suuren luokan ratkaisuja tehdään.
64168: le virtaa myös entistä suurempi osa voitoista               Herra puhemies! Aiemmin vasemmisto arvos-
64169: osinkojen muodossa sekä se päätösvalta, joka            ti valtionyhtiöitä, piti niistä kiinni, mutta pahasti
64170: meillä aikaisemmin on ollut.                            on tässä sateenkaari menossa, punaväri nähtä-
64171:     Yksityistäminen tuo lisää myös epävarmuutta         västi haalistunut, haipumassa jo poiskin, kun
64172: henkilöstön asemaan, kun selkänojana ei enää            ollaan valmiita yksityistämään valtionyhtiö val-
64173: olekaan julkinen varma valta. Yksityisellä omis-        tionyhtiön jälkeen. Tämä on niin sanottua ajan
64174: tajallahan ei ole sellaista vastuuta työllisyydestä     henkeä, mutta kannattaa vasemmistolaisten
64175: kuin ainakin valtiolla periaatteessa vielä on.          huomata, että tämä ajan henki on juuri sitä uus-
64176: Tämä nähdään nyt hyvin, kun Valmetin osalta             Iiberalismia, josta jo mainitsin, juuri sitä, jota
64177: tapahtuu niin, että henkilökuntaa vähennetään,          esimerkiksi Margaret Thatcher Englannissa har-
64178: kun suljetaan Tampereen kartonkitehdas. Kaup-           joitti ja jota me aina aikaisemmin yhdessä vastus-
64179: pa- ja teollisuusminiteriö on voinut vetäytyä täs-      timme.
64180: sä asiassa yksityisen omistajan selän taakse ja
64181: antaa asioiden vain tapahtua.                               Liikenneministeri A u r a : Arvoisa puhemies!
64182:     Lisäbudjetissa sanotaan kyllä, että Suomen          Aivan niin kuin ed. Tennilä mainitsi, Suomi on
64183: PT:n "yhtiöjärjestely ei aiheuta sinänsä henkilös-      edelläkävijämaa telealalla ja me olemme edellä-
64184: töjärjestelyjä". Tässä kannattaa kuitenkin huo-         kävijämaa telealan Iiberalisoinnissa. Esimerkik-
64185: mata se, että todetaan, että henkilöstövähennyk-        si, kun kaukopuhelut vapautettiin kilpailulle, ta-
64186: siä on mahdollisesti tulossa, mutta niiden ei tun-      pahtuijuuri päinvastoin kuin silloin epäilijät luu-
64187: nusteta sinänsä johtuvan yksityistämissuunnitel-        livat tapahtuvan. Kaukopuhelujen hinnat ovat
64188: masta.                                                  laskeneet ja nimenomaan syrjäseutujen puhelin-
64189:     Herra puhemies! Telen yksityistämisen aloit-        palvelut ovat sitä kautta parantuneet. Voi sanoa,
64190:  taminen on johtamassa myös siihen todella uh-          että kaukopuhelujen ja paikallispuhelujen ero
64191: kaavaan näköalaan, ettei teletoimintaa jatkossa         maan sisäisessä viestinnässä on ehkä jollakin ai-
64192: kehitetäkään samalla tapaa koko maan mitassa.           kavälillä häipymässä pois.
64193: Tältäkin osin näköalana on se, että kehittämis-             Samaan aikaan kuitenkin liberalisoinnin seu-
64194:  toiminnot keskittyvät maan tiheimmin asutuille         rauksena myös yritykset, niin valtion omistama
64195:  seuduille, ennen muuta ED-kolmion Helsinki-            Tele kuin yksityisten puhelinyhtiöiden ja osa-
64196:  Tampere- Turku sisäpuolelle. Tähän saakka se           keyhtiöiden omistamat yhtiöt, ovat kehittyneet
64197:  on ollut valtion Tele,joka on pitänyt huolta koko      hyvin, palvelujen kysyntä on kasvanut, ja voi
64198:  maan teletoiminnan kehittämisestä. Esimerkiksi         sanoa, että on ollut tilanne, jossa ovat kaikki
64199:  matkapuhelintoiminnan osalta on selvästi nähty         hyötyneet, sekä yritykset ja niiden omistajat että
64200:  se, että valtionyhtiö on koettanut pitää verkkoja      erityisesti telepalvelujen kuluttajat. Eli liberali-
64201:  rakennettaessa huolta siitä, että koko maassa          soinnista telepuolella on olluqzksinomaan posi-
64202:  ollaan suurin piirtein samassa tilanteessa. Yksi-      tiivisia seurauksia, eikä meillä ole mitään syytä
64203:  tyinen hakee mahdollisimman suurta voittoa ja          epäillä, ettei niin olisi jatkossakin.
64204:  koko maan kehittäminen on silloin sivuseikka.              Konsernirakenne, joka on ollut, Posti-Tele eli
64205:     Tämä muuten aiheuttaa sitten todella huoles-        PT-konserni, on sinänsä palvellut aikanaan erit-
64206:  tuttavia näköaloja siitä, että esimerkiksi sellaisen   täin hyvin, mutta nyt kehitys on mennyt toiseen
64207:  tärkeän tulevaisuuden työmuodon kuin etätyön           suuntaan ja tässä vaiheessa tarvitaan uusia järjes-
64208:  mahdollisuudet heikkenevät. Etätöiden edelly-          telyjä. Tässähän turvataan se, että Suomen Posti
64209:  tyksenä on se, että televerkko toimii todella hyvin    Oy säilyy sataprosenttisesti valtion omistuksessa
64210:  myös syrjäseuduilla, jonne voidaan siirtää monia       ja pystyy toteuttamaan postitoimilain mukaiset
64211:  sellaisia tehtäviä, joita nyt tehdään taajamissa,      velvoitteet. Mutta sitä on tarkoitus kehittää kan-
64212:  jonne usein ajetaan maalta vielä niitä tekemään.       nattavana ja kehittyvänä yhtiönä. Me olemme
64213:      Lopuksi totean, että jos yksityistämisen tielle    sinänsä ylpeitä Suomen Posti Oy:stä, koska se on
64214:  lähdetään, uhkakuvana on myös se, että maan            yksi harvoista hyvin hoidetuistaja kannattavista
64215:  turvallisuuden kannalta välttämätön televerkko         posteista maailmassa.
64216:  ei olekaan kaikilta osin siinä kunnossa kuin te-           Telepuolella kehitys on tietenkin vielä nopea-
64217:  hokkaasti toimiva turvallisuuspolitiikka edellyt-      maa, tai ainakin näyttää nopeammalta. Voi sa-
64218:  tää. Tästä asiasta puhutaan vähän, mutta se on         noa, että jos haluamme, että valtion omistama
64219:  tietysti viime kädessä ihan niitä kaikkein suurim-     Tele-konserni kehittyy, sitä täytyy lähteä aktiivi-
64220: 5018                                     148. Maanantaina 24.11.1997
64221: 
64222: 
64223: sesti kehittämään. Selvä ratkaisu tähän on näi-             Tämä uudistus on tarkoitus tehdä hyvässä
64224: den konsernien erottaminen toisistaan. Nykyisin          yhteistyössä henkilöstöjärjestöjen kanssa, koska
64225: oikeastaan kaikessa yritystoiminnassa pyritään           järjestelyn onnistumiselle ja sekä Suomen Posti
64226: siihen, että yritys keskittyy ydinosaamiseensa.          Oy:lle että muodostuvan Tele-konsernin kehitty-
64227: Näin ollen Posti voi keskittyä postitoimintaan,          miselle on täysin välttämätöntä, että niiden hen-
64228: Tele teletoimintaan.                                     kilöstö on vahvasti sitoutunut yrityksen kehittä-
64229:     Teletoiminta on hyvin nopeaa vauhtia kan-            miseen. Viime viikollahan on saavutettu neuvot-
64230: sainvälistymässä. Siellä tapahtuu myös omistaja-         telutulos tästäjärjestelystä kaikkien Suomen PT-
64231: järjestelyjä. Yksityistämistä tapahtuu voimak-           konsernin henkilöstöryhmiä edustavien järjestö-
64232: kaasti, eikä se ole suinkaan vain Thatcherin ai-         jen kanssa.
64233: kaansaannosta. Tällä hetkellähän on vireillä esi-
64234: merkiksi Saksan, Ranskan ja Italian telemono-               Ed. Te n n i 1ä (vastauspuheenvuoro): Puhe-
64235: polien yksityistäminen. Meillähän tilanne eroaa          mies! Ministerin puheenvuorosta ei tullut yhtään
64236: hyvin vahvasti siinä, että meillä Tele ei ole kos-       lisää varmuutta siihen, että teletoiminnan edelly-
64237: kaan ollut monopoliasemassa, vaan meillä on              tykset koko maan näkökulmasta olisivat varmis-
64238: aina ollut kilpailua. Sillä, että tähän tulee yksityi-   tetut. Voimassa oleva teletoimintalakihan ei tältä
64239: siä omistajia mukaan, pyritään saamaan uutta             osin sano juuri mitään. Kaikki on ollut valtion-
64240: dynamiikkaa Tele-konsernin kehittämiseen,                yhtiön vastuun varassa, jos tarkkoja ollaan.
64241: mutta myös tietenkin avaamaan mahdollisuuk-                 Mitä tulee tiberalisoinnin autuaallisiin ja epä-
64242: sia tulevaan kehittämiseen. Tele-konsernillehan          autuaallisiin seurauksiin, sen voin ministerille
64243: jää strategiseen omistukseensa 27 prosenttia TT-         sanoa, että jos ei matkapuhelinbuumia olisi ollut,
64244: tieto Oy:stä, joka on myös hyvin mielenkiintoisia        Telecom Finland Oy olisi mennyt nurin. Niin
64245: tulevaisuuden näköaloja avaava kysymys.                  rajusti liberalisointi on jo rokottanut valtion yh-
64246:     Ed. Tennilä lausui huolensa ulkomaisesta             tiötä, joka siis koettaa pitää huolta koko maan
64247: omistuksesta. Tarkoitus on, että osakkeiden              telepalvelujen saatavuudesta ja tasa-arvoisesta
64248: myynnistä, 15-25 prosentista, merkittävä osa             kehittämisestä.
64249: suunnataan kotimaahan ja erittäin merkittävä                Pelkään kovasti sitä, että jos käy vielä niin,
64250: osa suomalaisille yksityisille henkilöille, yksityi-     että tällaiset strategiset alat kuten televiestintä ja
64251: sille sijoittajille. Mutta kun yhtiö on tarkoitus        televerkot menevät ulkomaiseen omistukseen,
64252: lista ta pörssiin, tarvitaan myös institutionaalisia     miten tässä maassa hoidetaan asioita sillä tavoin,
64253: sijoittajia - yrityksiä ja yhteisöjä, ammattimai-        että ne ovat Suomen edun mukaisia. Näen siis,
64254: sia sijoittajia - koska jos myynti suunnataan            että pörssitetyt yhtiöt eivät voi harjoittaa liiketoi-
64255: vain tavallisille henkilöille, niin ammattitermino-      mintaa koko maata palvelevina yhtiöinä yhtä
64256: Jogialla sanoen osakkeille ei tule vaihtoa, koska        lailla kuin valtion selvässä omistuksessa ja tarvit-
64257: yleensä yksityinen sijoittaja, varsinkin kun näin        taessa suorassa käskytyksessäkin olevat yhtiöt.
64258: hyvän osakkeen saa haltuunsa, pitää sen eikä
64259: maita millään siitä luopua. Tarvitaan myös ulko-
64260: maisia sijoittajia, koska myös Tele on kansainvä-           Ed. A. Ojala merkitään läsnä olevaksi.
64261: listynyt, jolloin on hyvä, että on myös ulkomaisia
64262: omistajia mukana.
64263:     Kuten hallituksen budjettiesityksessäkin sa-             Ed. T i u s a ne n: Arvoisa puhemies! Valtio-
64264: notaan, tämäjärjestely-yhtiönjakaminen kah-              varainministeri Niinistö totesi, että kassa voi hy-
64265: teen konserniin ja Telen omistuspohjan laajenta-         vin, ja oli tyytyväinen. Täällä käytiin lyhyt debat-
64266: minen- ei aiheuta henkilöstövaikutuksia ja voi           ti siitä, miten voimme suhtautua positiivisestikin
64267: sanoa, ettei aiheuta millään tasolla, koska on           valtiontalouden tapahtumiin. Samalla kuitenkin
64268: tarkoitus, ja sen myös hallitus on ilmoittanut,          mielestäni täytyy todeta myös se, aivan kuten
64269: että nykyinen johto jatkaa sekä muodostuvassa            valtiovarainministerikin totesi, vielä kerran, että
64270: Tele-konsernissa että Suomen Posti Oy:ssä. Ai-           kysymyksessä ovat niin sanotusti kireän politii-
64271: noa uusi rakenne on se, että Suomen Posti                kan hedelmät, jotka ovat happamia monien kan-
64272: Oy:hyn tulee hallintoneuvosto. Nythän hallinto-          salaisten suussa ja olleet varsin kivuliaita toteut-
64273: neuvosto on ollut konsernin yläpuolella, ja näin         taa.
64274: ollen poliittinen päättäjä, valtio-omistaja, saa             Haluaisin todeta myös sen, että kassan liian
64275: vielä selvemmän ja suoremman valvontamahdol-             hyvä vointi saattaa myös johtaa samanlaiseen
64276: lisuuden Suomen Posti Oy:n toimintaan.                   takaisinlyöntiin kuin vanhaa Jawaa käynnistet-
64277:                                             Toinen lisätalousarvio                                     5019
64278: 
64279: täessä, että se potkaiseekin takaisin, ja näin ollen    na keskustelleet siitä, että niiden määrät ylittävät
64280: kireän politiikan ja säästämisen tulokset voivat        ehkä monikymmenkertaisesti ja jopa satakertai-
64281: kuitenkin lisätä työttömyyttä maassa.                   sesti sen, mitä määrät ovat olleet Pohjois-Italian
64282:     Viittaan myös siihen, että valtiontaloudessa        Seveson myrkkyonnettomuudessa, joka tähän
64283: tehdäänjatkuvasti hyvin tiukkoja säästöpäätök-          saakka on ollut maailman suurin ja pahin diok-
64284: siä hyvin hankalilla alueilla. Silloin puhutaan         siinionnettomuus.
64285: vain kymmenistä miljoonista markoista, joskus               Lopuksi, arvoisa puhemies, olen samaa mieltä
64286: sadoista. Sen kokoista rahasummaa ei tunnu              kuin ed. Tennilä tästä kilpailumaniasta, joka on
64287: mistään löytyvän, ja jos jokin hyvä asia, kuten         liikkeellä ja myös sen suuntaan, että huolimatta
64288: opetushallinnon alueella opintorahan kohdalla,          siitä, että tässä mainitaan Postin pysyvän valtion
64289: toteutuu, vastaava säästö pitää löytää raamin           omistuksessa, pelkään, että Postinkin yksityistä-
64290: sisältä kompensoimaan uutta menoa.                      minen saattaa tässä maniavaiheessa olla uhkana.
64291:     Arvoisa puhemies! Yleensä lisätalousarvioista       Näin ollen omattakin puolelta toivon, että näissä
64292: toteaisin, että edellisen lisätalousarvion yhtey-       asioissa todella oltaisiin hyvin varovaisia katsoen
64293: dessä löytyi rahaa Valtionrautateille radanpi-          yhdessä valtakunnan kokonaisetua.
64294: toon. Se oli hyvä asia. Nyt kuitenkin on tapahtu-
64295: nut niin, että töiden liikkeellesaanti ei ehkä ehdi
64296: tapahtua tämän vuoden aikana, johon lisätalous-             Ed. J. Kukkonen merkitään läsnä olevaksi.
64297: arvio on suunnattu. Näin ollen ongelma on siinä,
64298: että varat esimerkiksi radanpitoon pitäisi jo etu-
64299: käteen liittää varsinaiseen talousarvioon ja suun-          Ed. M ä h ö n e n : Arvoisa puhemies! Tässä
64300: nata sitä kautta. Näin ei tulisi tällaista aikapulaa    edustajat Tennilä ja Tiusanen ovat muutamia
64301:  näiden asioiden toteuttamisessa.                       huolestuneita ajatuksia lausuneet siitä kehityk-
64302:     Sitten tähän, mihinkä jo kansanedustaja Ten-        sestä, mitä Postin ja ennen kaikkea tällä hetkellä
64303:  nilä viittasi, yksityistämismaniaan. Esimerkiksi       Telen ympärillä tapahtuu. Voin todeta myös
64304:  Valmetin kohdalla tilanne on aika selkeä. Yhtiö        omalta osaltani, että muun muassa liikennevalio-
64305:  saattaa voida hyvin, mutta kuinka ollakaan, se ei      kunnassa näihin kysymyksiin on tämänkin vuo-
64306:  voi enää hyvin Suomessa. Se voi kansainvälistyä        den aikana useita kertoja puututtu ja oltu huoles-
64307: ja jättää koko maan yhä useammalla tavalla ja           tuneita palveluitten tuottamisesta tasapuolisesti
64308:  yhä useamman sektorin osalta, jatkaa elämäänsä         eri alueitten ja kuntien kesken, ja toden totta
64309:  ulkomailla, ikään kuin lentää Suomesta pois, ja        siinä kannattaakin olla tarkkana. Myös erittäin
64310:  silloin ennen muuta tietysti työllisyys kärsii. Täs-   monet yhteydenotot niin sanotulta kentältä to-
64311:  tä on ikävällä tavalla kokemuksia viime ajoilta.       distavat, että asioita ihmisten parissa seurataan
64312:      Lisätalousarvion kohtaan Merenkulkulaitos          ja halutaan, että eduskunta pitää ohjat käsissä
64313:  haluaisin todeta väylätöiden osalta sen, että yllä-    siellä, missä niiden kuuluu olla, ja kilpailutilanne
64314:  tyksellinen Kokkolan väylän ruoppaustöiden             ei saa vaarantaa palveluitten tasoa missään kol-
64315:  vaatima lisämääräraha ei ehkä olisi ollut meidän       kassa maata. Tämä on ihan siinä mielessä oikeu-
64316:  huolenamme, jos etukäteen olisi pystytty ympä-         tettua huolta, mitä edustajat edellä ovat esittä-
64317:  ristövaikutusarviointi ja yleensä alueen tilanne       neet. Toivottavasti meillä pysyy ohjat hyvin hal-
64318:  selvittämään ajoissa ja oikealla tavalla. Tässä voi    linnassa.
64319:  kysyä myös sen perään, miten tiedonkulku tällä             Arvoisa puhemies! Ay-liiketaustaisena henki-
64320:  kertaa valtionhallinnon sisällä ja niin sanottu        lönä haluan ottaa muutamin sanoin esille juuri
64321:  vanhentunut salassapitovelvollisuus ovat tässä         ajankohtaisen kysymyksen, hallituksen suhtau-
64322:  asiassa olleet kantona kaskessa.                       tumisen työmarkkinatilanteeseen. Miksi teen
64323:      Kun täälläkin on varsin usein puhuttu Kymi-        näin? Sen vuoksi, että katson, että tämänkinpäi-
64324:  joen kanavoinnista, niin tässäkin kohdin on syy-       väisillä tapahtumilla varmasti on hyvinkin suur-
64325:  tä Merenkulkulaitoksen suuntaan viestittää, että       ta vaikutusta kansakuntamme tulevaisuuteen ja
64326:  sen aktiivisuus asiassa, mitä se kieltämättä on        tai ouspo Ii tiikkaan.
64327:  aina silloin tällöin osoittanut, saattaa aiheuttaa         Kaikki tiedämme, että hallitus on pitänyt ta-
64328:  todella kalliita menoja ympäristöuhan ja ympä-         voitteena kurinalaisuutta harjoittamassaan bud-
64329:  ristöturmion lisäksi, jos lähdettäisiin Kymijokea      jettipolitiikassa. Itsekuriin on kuulunut myös
64330:  kaivamaan vaikka tällä kanavointiajatuksella,          muuan muotoihin liittyvä seikka. Valtion tulot ja
64331:  kun tiedämme, ettäjoen pohjalla on todella diok-       menot on yritetty pakata yksiin kansiin. Yksi
64332:  siineja. Olemme esimerkiksi viime viikon torstai-      ainoa tulo- ja menoarvio yhtä budjettivuotta
64333: 5020                                    148. Maanantaina 24.11.1997
64334: 
64335: 
64336: kohti olisi tietenkin tavoittelemisen arvoinen          sanoisi järkyttävän vastuutonta vaatia edes op-
64337: päämäärä. Helpottaisihan se muun muassa ta-             position taholta venettä keikutettavaksi ja työ-
64338: louspolitiikan pitkäjänteistä suunnittelua. Myös        markkinoiden neuvottelumekanismia murskat-
64339: me edustajat voimme hahmottaa kerralla sen,             tavaksi tässä tilanteessa, jossa olemme.
64340: mihin hallitus omalla esityksellään menopolitii-           Me olemme kansakuntana tekemässä tällä
64341: kasta ja veropolitiikasta on meitä sitomassa.           hetkellä suurta ratkaisua Euroopan talous- ja
64342:     Oppositio on moittinut aika usein tässäkin          rahaliiton jäsenyydestä, olkoon tuo ratkaisu
64343: salissa ja monissa muissakin yhteyksissä hallitus-      mikä tahansa. Me olemme kansakuntana selviy-
64344: ta siitä, että eduskunnan päätäntävalta sidotaan        tymiskamppailussa maailmassa, jossa valuutta-
64345: ulkopuolisten käsiin. Tällä tarkoitettaneen työ-        myrskyt keikuttavat suuria ja hyvin menestynei-
64346: markkinajärjestöjä, jotka edustavat noin 9/l O:aa       tä aasialaisia kansantalouksia. Tässä vaiheessa
64347: suomalaisista palkkatyöläisistä ja heidän järjes-       ainoa oikea budjettipolitiikan linja on hallituk-
64348: täytyneitä työnantajiaan.                               sen valitsema tasapainon politiikka ja ainoa oi-
64349:     Itse kyllä kummastelin melkoisesti aiemmassa        kea työmarkkinalinja on se, että asiat saadaan
64350: työssäni sivusta viime hallituksen talouspolitiik-      ratkaistua neuvottelupöydässä eikä suinkaan
64351: kaa. Tuntui, että siinä sivulliset päättivät paljon     lakkorintamalla.
64352: enemmän maan asioista kuin kriisi-istunnoissa
64353: asioita käsitellyt hallitus ja useampia suuria lisä-
64354: menoarvioita syliinsä saanut eduskunta. Tyypil-            Ed. Kallis merkitään läsnä olevaksi.
64355: listä oli, että vaalivuoden budjettia ei saatu edes
64356: määrävuoden kuluessa valmiiksi, joka aiheutti
64357: melkoista hämminkiä muun muassa kuntasekto-                Ed. S a a r i : Arvoisa puhemies! Aion muuta-
64358: rilla. (Ed. Aittoniemi: Ei nytkään olisi saatu,         malla sanalla puuttua hieman pienempiin asioi-
64359: mutta työmarkkinajärjestöt tekevät!)- Arvoisa           hin kuin ed. Mähönen edellä, jossa hän käsitteli
64360: puhemies! Ed. Aittoniemelle: Kyllä näissä kes-          kansakunnan suuria asioita.
64361: kusteluissa on myös hallitus mukana ihan täydel-           Lisätalousarviossa on 4,5 miljoonan määrära-
64362: lä painolla ja myös eduskunta.                          ha varattu Osakehankinnat-momentille. Tämä
64363:     Budjettipolitiikan kurinalaisuudesta pitää          momenttihan tarkoittaa sitä, että hallitus valmis-
64364: kiittää. Kuitenkin meillä on käsissämme jo toi-         telee teletoiminnan, teleyhtiön myyntiä taikka
64365: nen tulo- ja menoarvio tälle vuodelle. Pitäisikö        sen osittaista yksityistämistä.
64366: hallitusta siitä moittia? Mielestäni ei pitäisi. Täs-      Arvoisa puhemies! Mielestäni tässä esitykses-
64367: sä asiakirjassa, jota nyt käymme käsittelemään,         sä on hyvää se, että hallitus on lopulta kuitenkin
64368: on nimittäin paino tulopuolella eikä menoissa.          päätynyt siihen, että yksityistämistielle ei lähdetä
64369: Valtio on saamassa vielä tänä vuonna esimerkik-         koko konsernin puitteissa, vaan että postitoimin-
64370: si noin 1,78 miljardia markkaa Postipankki Oy:n         ta erotetaan ja Suomen Posti Oy jää sataprosent-
64371: ja osuuspankkien pankkitukea takaisin, mikä on          tisesti valtion omistukseen. Postitoiminta on ni-
64372: varmasti monille melkoinen yllätys, jos ajattelee       mittäin aika fyysistä toimintaa ja niin totaalisesti
64373: muutamia aikoja sitten. Tämän seurauksena val-          kansalaisten peruspalveluista vastaavaa toimin-
64374: tion velanottoa vähennetään 1,74 miljardia ja           taa, että olisi hyvin vaikea kuvitella, että sitä
64375: nettovelanotto painuu alle 18 miljardin. Tämä on        hoitaisi yhtiö, josta ehkä muutaman vuoden ku-
64376: saavutus, jonka otamme varmasti mielellämme             luttua saattaa omistaa lähes puolet esimerkiksi
64377: käsiteltäväksemme, kun tätä lisätalousarviota           jokin ulkomainen sijoittaja. Siltä osin tämä esitys
64378: tutkaillaan.                                            on hyvä ja se jättää auki myös erilaisia mahdolli-
64379:     Talousarvion loppusumman ohella kannattaa           suuksia postin tulevaisuuden järjestelyihin.
64380: huomio kiinnittää hallituksen talouspolitiikan             Arvoisa puhemies! Telen pörssiinmenoesitys
64381: muihin saavutuksiin. Työmarkkinajärjestöt ovat          on hieman kaksipiippuisempi juttu. Minusta pe-
64382: parhaillaan tekemässä sopimusta uudeksi kaksi-          rusteluissa hieman ristiriitaisesti tätä perustel-
64383: vuotiseksi tulopoliittiseksi ratkaisuksi. Hallitus      laan siihen nähden, mitä liikenneministeri Aura
64384: on omalla yhteistyöhakuisella toiminnallaan on-         edellä kertoi ja mitä muulta taholta olen kuullut.
64385: nistunut luomaan sellaisen neuvotteluilmapiirin,        Täällä sanotaan näin: "Teletoiminnan kilpailu-
64386: jossa koko hallituskauden kestävät ja maltilliset       kyvyn takaamiseksi ja mahdollisten uusien ra-
64387: palkkaratkaisut rakentavat pohjan vakaalle hin-         hoituslähteitten avaamiseksi on kuitenkin tar-
64388: ta- ja korkokehitykselle. Siitä on esimerkkejä ole-     peen laajentaa sen omistuspohjaa." Tämähän
64389: massa. Minusta on melkoisen vastuutonta, eilen          viittaa siihen, että omistuspohjan laajentaminen
64390:                                             Toinen lisätalousarvio                                      5021
64391: 
64392: tehtäisiin tavalla, josta yhtiö saa hyödyn. Nyt          ongelma ratkaistaan, se voisi olla sellainen sy-
64393: kuitenkin hallitus on toteuttamassa ministerin           säys, joka nostaisi Nokian jälleen uudella alalla
64394: mukaan ja muualta saamani tiedon mukaan yk-              maailman kärkeen, maailman huipuksi, ja sen
64395: sityistämisen sillä tavalla, että valtio vain myy        teollisuuspoliittinen vaikutus voisi olla monin-
64396: omistamiaan osakkeita ja korjaa hyödyn eli ra-           kertainen verrattuna siihen pääomaan, joka sii-
64397: hoituspohjan laajennus ei kohdistu mitenkään             hen käytetään.
64398: Teleen, vaan ainoastaan valtio, niin kuin ed. Ten-          Me valitamme, että hallitus on nyt kuitenkin
64399: nilä edellä totesi, myy tuottavaa omaisuuttaan,          valinnut tällaisen tien, että se vain täyttää valtion
64400: pistää lypsävää lehmää lihoiksi.                         kassaa myymällä valtion omaisuutta. Olisi varsin
64401:      Meillä oikeastaan, kun otamme huomioon              mielenkiintoista tietää yhteenveto siitä, paljonko
64402: sen, että teletoiminta jo nykyään toimii itse asias-     nykyisen hallituksen aikana rahaa on hankittu
64403: sa täysin kilpailluilla markkinoilla, ei olisi suuria    myymällä valtion omaisuutta. Ainakaan sen ei
64404: dubioita tämän operaation toteuttamiseen, jos se         pitäisi olla kovin suuri ylvästelyn aihe siihen, että
64405: todella voitaisiin toteuttaa niin, että tästä teleyh-    velan ottoa hieman on pystytty sen avulla pienen-
64406: tiö saisi hyödyn. Se avaisi mahdollisuuksia muun         tämään.
64407: muassa siihen, että niillä rahoilla voitaisiin en-
64408:  simmäisenä maailmassa toteuttaa Suomessa                   Ed. T e n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro ): Herra
64409: joka kotiin, joka kylään ulottuva laajakaista-           puhemies! On varmasti valtioneuvoston taholta
64410:  verkko. Tässä kilpailutilanteessa on nimittäin jo       annettava vastaus kokonaissummaan, mutta mi-
64411:  nyt käynyt esiin, että Telellä on aika suuria vaike-    nun käsitykseni on se, että valtionyhtiöitä on
64412:  uksia toimittaa esimerkiksi isdn-liittymiä kaikille     myyty tällä vaalikaudella yli 10 miljardia mark-
64413:  halukkaille yksityisille henkilöille, jotka haluaisi-   kaa valtion kassan tasapainon saavuttamiseksi.
64414:  vat tällaisen liittymän etätyön mahdollistamisek-          Ed. Saaren puheenvuorossa oli mielenkiintoi-
64415:  si. Muun muassa olen saanut viestejä, että monil-       sia näkökulmia. Minä kuitenkin toteaisin sen,
64416:  le kyläkouluille, joissa haluttaisiin antaa ala-as-     että on vaikeaa loppujen lopuksi erottaa tulevai-
64417:  teen oppilaille jo sen tasoista tietokoneen käsitte-    suudessa posti- ja teletoiminta ihan faktisesti,
64418:  lykoulutusta, että he pystyisivät muun muassa           koska postista aika iso osa alkaa kulkea telever-
64419:  Internetissä operoimaan, Telellä ei tunnu tässä         koissa, sähköposti, Internet-tietoverkot, juuri
64420:  tilanteessa olevan mahdollisuuksia ainakaan riit-       ne, mistä te puhuitte, ed. Saari. Tämä on toinen
64421:  tävän nopeassa tahdissa näitä liittymiä toimittaa.      puoli asiassa.
64422:  Se johtaa selkeästi muun muassa koululaiset eri-           Sitten on kysymys siitä, missä määritellään se,
64423:  arvoiseen asemaan sen mukaan, minkälaisessa             että joku tulevista toimijoista, yksityinen puhe-
64424:  paikassa he asuvat.                                     linlaitos tai yksityistyvä valtion puolelta, joku
64425:      Kun muun muassa hallitus on selkeästi liput-        niistä sitten huolehtii siitä, että esimerkiksi etä-
64426:  tanut tietoyhteiskunnan puolesta, jatkanut sitä         työmahdollisuudet ja etäopetusmahdollisuudet
64427:  tietoyhteiskuntaprojektia, jonka Ahon hallitus          ovat olemassa koko maassa. Kuka niistä sitten
64428:  aloitti, minusta yksi tärkeä tekijä siinä kehityk-      ottaa vastuun, kun en löydä esimerkiksi teletoi-
64429:  sessä olisi se, että tällaisten tietoverkkojen saami-   mintalaista mitään tällaista kohtaa, jossa se sa-
64430:   nen kaikkialle olisi mahdollista. Minusta Telen        notaan?
64431:  yksityistämisprosessi olisi ollut mainio väline tä-        Postin osalta on tietysti myönteistä, että se jää
64432:   hän toimintaan, jos tämä tehtäisiin sillä tavalla,     kokonaan valtiolle, mutta siltäkin osin näen kyl-
64433:  että omistuspohjan laajentaminen toteutettaisiin        lä asian niin, että postitoimintalakia pitää samal-
64434:   yhtiön osakeannin kautta, josta yhtiö saisi hyö-       la tiukentaa. Ei se tilannetta juuri nykyisestään
64435:   dyn, ja valtio voisi sitten edellyttää, että sillä     miksikään muuta tai ei muuta oikeastaan ollen-
64436:   hyödyllä, sillä rahalla yhtiö toteuttaa ensimmäi-      kaan, jos sinne tulee oma hallintoneuvostonsa,
64437:   senä maailmassa tällaisen kaikkialle ulottuvan         jos ei ole mitään lakia. Minä näkisin, että nyt on
64438:   laajakaista verkon.                                    sitten paikka täsmentää postitoimintalakia niin,
64439:      Sen lisäksi, että se edistäisi kansalaisten tasa-   että palveluvelvoitetta selvästi tiukennetaan sa-
64440:   arvoisuutta, tasavertaisia mahdollisuuksia eri         man tien, kun näitä ratkaisuja tehdään.
64441:   osissa maata, se voisi olla myös voimakas sysäys
64442:   suomalaiselle tämän alan teollisuudelle. Jos esi-         Ed. S a s i : Arvoisa puhemies! Ed. Tennilä
64443:   merkiksi meidän alan valmistajamme ensimmäi-           näki Postin tulevaisuuden hyvin synkkänä, kun
64444:   sinä maailmassa saisivat todelliseen sarjatuotan-      tiedonvälitys menee sähköiseksi. Tietystijos tätä
64445:   toon ne laitteet, joilla tämä viimeisten mailien       logiikkaa noudatetaan, ilmeisesti silloin pitäisi
64446: 5022                                  148. Maanantaina 24.11.1997
64447: 
64448: 
64449: äkkiä myydä Posti, jotta siitä saataisiin vieläjon-     Yksi asia, mitä myöskään lisäbudjetissa en
64450: kin verran rahaa valtiolle, kun tulevaisuus näyt-     ymmärrä, on se, että siellä on 30 miljoonaa mark-
64451: tää niin huonolta.                                    kaa Postipankin yhteisen yhtiön perustamiseen.
64452:      En myöskään ed. Saaren ajatuksenkulkua oi-       Minun mielestäni sen olisi voinut kyllä ilman
64453: kein ymmärrä. Jos valtio myy Telen osakkeita,         valtion rahoitustakin perustaa.
64454: minkä takia siitä hinnasta Telen pitäisi hyötyä
64455: eikä valtion omistajana? Tuntuu siltä kuin ed.           Kauppa- ja teollisuusministeri K a II i o -
64456: Saari ei edes ymmärtäisi vielä, että me olemme        m ä k i : Puhemies! Ed. Saaren kysymykseen vas-
64457: luopuneet monopolista, kun hän lähtee siitä, että     taus: Kauppa- ja teollisuusministeriön sektorilta
64458: jos on vapaat markkinat, joissa kilpaillaan, niin     on toteutettu tämän hallituksen aikana myyntejä
64459: jos valtio on osakkaana jossakin yhtiössä, sille      on noin 7,3 miljardia markkaa. Tästä ei tieten-
64460: annetaan erityisiä tehtäviä, olivat ne kannattavia    kään kaikki ole vielä tuloutunut. Tuloutuneista
64461: tai kannattamattomia. Sellainen sopii monopoli-       varoista noin kaksi kolmasosaa on käytetty tut-
64462: maailmaan, mutta ei enää sellaiseen maailmaan,        kimukseen, kehitykseen, koulutukseen, uusteol-
64463: jossa kilpailua esiintyy.                             listamiseen ja niihin hankkeisiin, jotka ovat ta-
64464:      Muutenkin täytyy todeta, että tätä keskuste-     louspoliittisen ministerivaliokunnan ohjeiston
64465: lua aika paljon hämmästelen. Mielestäni ministe-      mukaan olemassa. Valtion kassaan suoraan on
64466: ri Aura sanoi varsin hyvin oikein. Syy, minkä         mennyt osa, eräs osa tietenkin myös operaatioi-
64467: takia Suomessa on tällä hetkellä kehittynyt tieto-    den kohteena olleiden yritysten omaan toimin-
64468: liikennetekniikka ja meillä on myöskin tietolii-      taan.
64469: kenneteollisuutta, on se, että meillä ensimmäis-
64470: ten maiden joukossa avattiin kilpailu ja se on            Liikenneministeri A u r a : Arvoisa puhemies!
64471: toiminut hyvin. Siitä syystä meillä on luonnollis-    Ed. Saari toi esille kysymyksen, miksi ei tehty
64472: ta kysyntää tällä alalla. Kyllä täytyy sanoa se,      osakeantia ja miksi päädyttiin siihen, että valtio
64473: että missä tätä kilpailua ei ole avattuja missä on    myy omistamistaan osakkeista 15-25 prosent-
64474:  valtion monopoli, eli Keski-Euroopassa, siellä       tia. Telellä ei ole11säpääoman tarvetta nykyisessä
64475: ollaan kymmenen vuotta Suomesta, Yhdysval-            tilanteessa. Sen sijaan yhtiöjärjestely, joka tekee
64476: loista, Englannista ja muista Pohjoismaista jäl-      Tele-konsernista oman konsernin ja Suomen
64477: jessä. Luulisi, että tämä konkreettinen esimerkki     Posti Oy:stä oman itsenäisen valtionyhtiön,
64478: osoittaa sen, kuinka tärkeätä on, että telemarkki-    mahdollistaa sen jatkossa, että jos Tele-konser-
64479:  nat on avattu, ja pitäisi mahdollisimman nopeas-     nilla on tarvetta lisäpääomaan, niin sille on osa-
64480:  ti yksityistää kokonaisuudessaan myös teleyh-        keantien tekeminen selvästi parempi ja helpompi
64481:  tiöt.                                                kuin siinä tilanteessa, että sitä ei olisi muodostet-
64482:      Ihmettelen, kun ministeri Aura ei ole päässyt    tu omaksi konsernikseen ja sitä ei olisi viety ja
64483:  sen pidemmälle, vaan teleyhtiössä pidetään           listattu pörssiin.
64484: enemmistö vielä valtion omistuksessa. Sehän pi-           Ed. Sasi moitti hallitusta siitä, että se ei myy
64485:  täisi myydä ehdottomasti kokonaan. Haluan            koko Tele-konsernia. Minun mielestäni tämä
64486:  myös viitata niihin esimerkkeihin, joita meillä on   valittu linja on viisas. Se on tietenkin vähän varo-
64487:  Ranskasta, Italiasta ja Saksasta. Siellähän nyt      vainen linja, mutta nyt me saamme ulkopuolisia
64488:  nopealla vauhdilla myös myydään, kun nähdään         omistajia ja toivon mukaan, niin kuin jo aikai-
64489:  tämä karmea tilanne, mihin valtioenemmistöi-         semmin sanoin, paljon kotimaisia omistajia ja
64490:  nen teleyhtiö on johtanut, näitä yhtiöitä yksityi-   paljon yksityisiä henkilöitä omistajiksi Tele-kon-
64491:  sille.                                               serniin. Sitä kautta sinne saadaan uutta dyna-
64492:      En myöskään oikein ymmärrä sitä, mitä pa-        miikkaa. Saadaan myös markkina-arvo muodos-
64493:  haa siinä on, jos näihin yhtiöihin tulisi ulkomai-   tumaan tuolle yhtiölle, ja sitten riippuu tulevista
64494:  sia omistajia. Jos tulee vaikka amerikkalaisia       tarpeista ja varmaan tulevista hallituksista, kos-
64495:  omistajia, sanon, että se voi jopa hyödyttää näi-    ka tämän hallituksen ja eduskunnan aikana ei
64496:  tä yhtiöitä ja myös Teleä siinä suhteessa, että      varmasti mennä sen pitemmälle kuin nyt on ta-
64497:  saadaan uudempaa tietoa, uudempaa teknolo-           pahtumassa, mitä siellä aiotaan tehdä. Tämä on
64498:  giaa, koska totuus on se myös, että Yhdysval-        varmasti sellainen menettelytapa, joka on paras
64499:  loissa ollaan näissä asioissa eräillä sektoreilla    Tele-konsernille ja on varmasti paras myös val-
64500:  huomattavasti Suomea edellä. Siitä voi tulla         tiolle. Vaitiollahan on erittäin suuri intressi, kos-
64501:  kaiken kaikkiaan meille huomattavan paljon           ka se jää suureksi enemmistöomistajaksi Tele-
64502:  hyötyä.                                              konserniin. Valtiolla tulee tulevaisuudessakin
64503:                                              Toinen lisätalousarvio                                        5023
64504: 
64505: olemaan suurin intressi siitä, että yhtiötä johde-           Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa pu-
64506: taan hyvin, se toimii hyvin ja sillä on hyvät tule-      hemies! Jos velvoitteita asetetaan, niin velvoitteet
64507: vaisuudennäkymät.                                        pitäisi asettaa yhdenmukaisesti kaikille yhtiöille,
64508:                                                          jos ollaan kilpailutilanteessa. Ei voida ajatella,
64509:     Ed. Te n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro): Herra         että jos on yksi yhtiö, joka on valtion omistukses-
64510: puhemies! Ed. Sasi heräsi täällä ilmeisesti kesken       sa, sille asetetaan erilaiset velvoitteet kuin toisille,
64511: kaiken ja puhui vanhasta muistista jotakin, mikä         koska eihän synny tervettä kilpailuasetelmaa sil-
64512: oli jostakin juolahtanut hänen mieleensä. Minä-          loin, joten tämä pitää ehdottomasti huomioida.
64513: hän koetin koko ajan puhua siitä, että minä näen            Jos valtio haluaa turvata joitakin toimenpitei-
64514: televerkon nimenomaan modernina, uutena väli-            tä, luonnollista on se, että sitten ostetaan niitä
64515: neenä, jota kehittämällä tehdään tasa-arvoa ih-          palveluita ja käytetään budjettivaroja niihin han-
64516: misten välille, mutta siinä pitää olla toimija, sub-     kintoihin. Sillä tavalla turvataan ne sosiaaliset
64517: jekti, ja minä näen, että valtionyhtiö on siinä          tarkoitusperät, mitä meillä kaiken kaikkiaan on,
64518: ylivoimaisesti paras, koska se joutuu ihan pakos-        mutta kilpailun pitää olla tervettä.
64519: takin kantamaan huolta koko maasta. Ennem-                   Kyllä ed. Tennilälle on syytä todeta se, ettäjos
64520: min tai myöhemmin tähän tilanteeseen tullaan,            me katsomme maailmaa, niin tietoliikenne on
64521: niin kuin postin osalta keskustelu osoittaa, ettei       kehittynyttä Pohjoismaissa, Englannissa, Poh-
64522: valtionyhtiössä voida mennä ihan mahdottomiin            jois-Amerikassa, Australiassa ja Uudessa-See-
64523: kuitenkaan loppuun saakka.                               lannissa ja ne ovat alueita, missä ei ole monopo-
64524:     Mitä tulee omistuspohjaan, niin onhan sillä          liyhtiöitä. Siellä ovat yksityiset yhtiöt, jotka toi-
64525: merkitystä, kuka sen omistaa. Jos se esimerkiksi         mivat, ja siellä kehitys menee eteenpäin. Kaikki
64526:  alkaa mennä ulkomaisiin käsiin, niin sehän tar-         muu osa maailmaa, Keski-Eurooppa on jäänyt
64527: koittaa sitä, että tuottoja menee ulkomaille. Nyt-       pahasti jälkeen, koska siellä ovat valtion mono-
64528:  hän sekä Posti että Tele ovat olleet valtiolle hyviä    polit,jotka eivät kykene kehittymään, koska niit-
64529:  tulonlähteitä. Rahat ovat menneet valtion kas-          ten yhtiöiden päätöksentekojärjestelmä ei ole
64530:  saan. Jos nämä rahat jaetaan muualle ja muut            riittävän tehokas. Kun meillä on historiallista
64531:  ottavat hyödyoja samaan aikaan vielä palveluta-         evidenssiä tästä tapauksesta olemassa, luulisi,
64532:  so heikkenee ajatellen koko maata - en minä             että siitä olisi Suomessakin opittu jotakin, koska
64533:  epäile, ettei täällä tiheään asutussa osassa Suo-       Suomen nousu aika pitkälti perustuu juuri tällä
64534:  mea kehitystä tapahdu- niin huonostihan siinä           hetkellä tietoliikennetekniikan kehittämiseen ja
64535:  käy. Rahat koko maan toimintojen ylläpitämi-            Suomen menestymiseen siinä.
64536:  seen vähenevät ja samaan aikaan kuitenkin vel-             Tästä syystä mielestäni on tarkoituksenmu-
64537:  voitteiden pitäisi jollakin olla, mutta nyt minä        kaista se, että mahdollisimman nopeasti luovut-
64538:  luen teletoimintalakia ja huomaan, että jos tämä        taisiin kokonaisuudessaan Telen omistuksesta.
64539:  yksityiseksi puuhaksi menee, niin kellään ei ole
64540:  velvoitetta mihinkään.                                      Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.
64541:                                                          Mähönen täällä innostui lausumaan- en tiedä,
64542:    Ed. Saari (vastauspuheenvuoro): Arvoisa               oliko se jonkinlaista suojarokotusta tapahtumil-
64543: puhemies! Mielestäni ministeri Auran lähesty-            le, jotka parhaillaan ovat menossa- että edelli-
64544: mistapa asiassa on varsin tasapainoinen ja har-          sen hallituksen aikana tärkeistä asioista päätet-
64545: kitseva kaiken kaikkiaan, mutta ed. Sasin pu-            tiin jossakin muualla kuin eduskunnassa tai hal-
64546: heenvuoro oli kyllä varsin mielenkiintoinen aina-        lituksessa. Kyllähän se niin on, ed. Mähönen ei
64547: kin, jos se edustaa kokoomuksen näkemystä                ole täällä paikalla, mutta ehkä kuulee jossakin tai
64548: asioista. Ed. Sasi, totesitte, että olisi pitänyt myy-   ei, että kyllä ainakin veroista päätettiin etupäässä
64549: dä kokonaan ja että aloilla, joilla monopolista on       täällä eikä Pitkänsillan pielessä ja hotelli Palaces-
64550: luovuttu, ei voida asettaa enää mitään tehtäviä.         sa tai oli nyt hotelli mikä hyvänsä. Hänen pu-
64551: Jos tämä on kokoomuksen linja, se on kyllä var-          heensa olivat aika perusteettomia.
64552: sin raaka linja, joka tietenkin on tiedetty jo aikai-        Mitä tulee puhelinlaskuihin, kilpailu on tä-
64553: semminkin. Minusta joka tapauksessa täytyy               män hetken avainsana. Se on jonkinlainen hoke-
64554: voida sivistysvaltiossa asettaa sellaisia velvoittei-    ma, joka on jokaisen huulilla, mutta minä vain
64555: ta, että kaikkialla maassa tietoverkot rakentuvat        kysyn, kuinka paljon yksityisen ihmisen puhelin-
64556: ja ovat käytössä tasapuolisesti. Minä kyllä häm-         laskut ovat alentuneet. Eivät markkaakaan, sen
64557: mästyn,jos ministeri on tästä asiastajotain muu-         paremmin kuin sähkölaskutkaan, jotka ovat
64558: ta mieltä.                                               nousseet kilpailun astuttua esiin. Tosin sähkön
64559: 5024                                    148. Maanantaina 24.11.1997
64560: 
64561: 
64562: kilpailuhan on tietysti tietyllä tavalla alkuasteis-    rihallituksessa punainen väri on kohtalaisen haa-
64563: saan, mutta kyllä kummassakin tilanne on sama.          listunut. Siinä hän on varmasti oikeassa. Toivoi-
64564: Se on huuhaata. Tavallinen yksityinen ihminen ei        sin, että ed. Tennilä voisi omalta osaltaan olla
64565: huomaa minkäänlaista eroa aikaisemmassa ja              vahvistamassa sitä punaisuutta tässä sateenkaa-
64566: nykyisessä puhelinlaskussaan.                           ressa mukana.
64567:    Mitä tulee Postin palveluihin, niin Venna-
64568: moa ja Postia on moitittu vähän joka puolelta              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
64569: mutta minä sanon ihan suoraan, että Posti toi-
64570: mii erittäin hyvin. Jos kenttä toimisi sen mu-             Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
64571: kaan kuin Vennamo tarkoittaa, niin se palvelisi         asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.
64572: vielä paremmin, mutta siellä on kaikenlaisia
64573: vanhoja postilaukun kantajia noussut tietynlai-         2) Hallituksen esitys laiksi puolustusvoimien vir-
64574: seen määräävään asemaan. He ovat myös joh-              ka-avusta poliisille annetun lain muuttamisesta
64575: tajia ja johdon tietämättä tekevät tietynlaisia
64576: päätöksiä, jotka kyllä Vennamo sitten korjaa,           Lähetekeskustelu
64577: kun ne hänelle viedään. Mutta jos Posti tehtäi-         Hallituksen esitys 22511997 vp
64578: siin kilpailun alaiseksi ja jokin yksityinen po-
64579: rukka, kakolan suutari täällä Suomessa kuljet-             Ensimmäinen varapuhemies:
64580: taisi postia kilpailullisesti Postin kanssa, niin       Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
64581: minä sanon, että se olisi niitä viimeisiä temppu-       siin hallintovaliokuntaan, jolle perustuslakiva-
64582: ja. Kyllä kilpailullakin täytyy yhteiskunnan pe-        liokunnan on annettava asiasta lausunto.
64583: rusrakenteissa olla jokin raja, sanoo sitten ed.
64584: Sasi mitä tahansa.                                         Keskustelu:
64585: 
64586:    Liikenneministeri A u r a : Arvoisa puhe-                Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Nyt
64587: mies! Ihan lyhyesti ed. Aittoniemelle: Todella-         on kysymys Puolustusvoimain virka-avusta po-
64588: kaan ilmeisesti kuluttajien laskut eivät ole pie-       liisille. En ole tämän perusteluihin ehtinyt tu-
64589: nentyneet, koska sitä mukaa kuin puhelinpalve-          tustua, mutta sen verran saatetta täytyy tälle
64590: lujen hinnat ovat laskeneet, ihmiset käyttävät          asettaa, että kiinnitän huomiota kolmeen sa-
64591: niitä huomattavasti enemmän. Näin kyllä on,             naan hallituksessa esityksessä. Ensinnäkin ai-
64592: että se lasku pyrkii pysymään samalla tasolla,          kaisemmin poliisilla oli oikeus saada Puolustus-
64593: mutta sillä puhutaan paljon enemmän ja käyte-           voimain virka-apua. Nyt Puolustusvoimain on
64594: tään muitakin palveluja paljon enemmän hyö-             annettava poliisille virka-apua. On mielenkiin-
64595: dyksi.                                                  toista, mitä tämä sana tarkoittaa. Se tarkoittaa
64596:                                                         varmasti jotakin, mutta ehkä siihen voidaan pa-
64597:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Tässä        lata paremmin, kun se tulee valiokunnasta tän-
64598: hallituksen esityksessä n:o 226, lisäbudjetissa to-     ne takaisin.
64599: detaan Suomen PT-konsernin jakamista koske-                 1 §:n kakkoskohdassa on alueen eristäminen
64600: vassa selvitysosassa, että tavoitteena on, että         ja tutkiminen. Aikaisemmin alueen eristäminen
64601: myynnistä institutionaalisten sijoittajien ohella       oli sellainen, johon oli oikeus saada virka-apua.
64602: merkittävä osa tapahtuu kotimaisena yleisö- ja          Nyt on myös paikka, siis hyvin tiivistetty kohde.
64603: henkilöstömyyntinä. Varmasti kotimainen puoli           Alue on laaja, paikka pieni. Tämä on merkittävä
64604: tässä on positiivista, mutta niin kutsutuilla insti-    kohta. Tässä laajennetaan huomattavasti polii-
64605: tutionaalisilla sijoittajillahan ei ole sen enempää     sin oikeutta saada virka-apua erilaisissa tehtävis-
64606: juuri isänmaata kuin kotimaatakaan,ja siinä kyl-        sä.
64607: lä kansainvälisen rahan valta lisääntyy nimen-              Neljäs kohta, aikaisemmin omaisuuden tila-
64608: omaan tämän tyyppiseen suomalaiseen toimin-             päiseksi, vartioimiseksi, nyt henkilöiden ja omai-
64609: taan sillä lailla, että sen päämääränä on saada         suuden tilapäiseksi mutta ei vartioimiseksi, vaan
64610: ainoastaan mahdollisimman hyvä tuotto sijoite-          suojaamiseksi. Siis virka-apu laajennetaan kos-
64611: tulle pääomalle, jolloin toiveet siitä, ettei esimer-   kemaan henkilöiden vartioimista, mutta vartioi-
64612: kiksi henkilöstövähennyksiä tapahdu, jäävät             minen muutetaan sanallisesti suojaamiseksi.
64613: aika heikolle pohjalle.                                 Mitä tarkoittaa suojaaminen? Tämä on aika eri-
64614:    Arvoisa puhemies! Aikaisemmin on ed. Tenni-          koista ja uskon, että hallintovaliokunnassa tul-
64615: lä käyttänyt puheenvuoron siitä, että sateenkaa-        laan näiden sanojen kohdalta keskustelemaan.
64616:                                                 Sähkömarkkinat                                            5025
64617: 
64618: Minä en näitä asioita vastusta, minä olen sitä            vuonna myös pienkuluttajat kilpailutilanteesta
64619: mieltä, että poliisin on saatava virka-apua Puo-          hyötyvät.
64620: lustusvoimilta, mutta on hyvä selkiinnyttää va-
64621: liokunnassa näitä sanoja, mitä ne todella tarkoit-           Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Hyvä
64622: tavat, kun tämä laki tulee uudelleen tänne edus-          ystäväni ed. Vähänäkki totesi lähtiessään aikai-
64623: kuntasaliin, ettei tarvitse enää silloin pällistellä ja   semmin päivällä, että puhuisit harvemmin, niin
64624: ihmetellä, mistä näissä sanoissa on kysymys. Jos-         dementoitumisen aiheuttama rappioituminen ei
64625: takin niissä on kysymys.                                  tulisi niin selvästi esille. Mutta täytyy nyt vain
64626:                                                           kuitenkin puhua, kun ei täällä puhujia ole kovin
64627:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   paljon muutenkaan.
64628:                                                              Aikaisemmin, kun oli kysymys talousarviosta,
64629:     Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja              puhuin siitä, että kilpailu puhelinmarkkinoilla ei
64630: asia lähetetään hallintovaliokuntaan,jolle perus-         ole koitunut eikä tule koitumaan millään tavoin
64631: tuslakivaliokunnan on annettava asiasta lausun-           yksityisen puhelimenkäyttäjän hyväksi. Aivan
64632: to.                                                       samoin on sähkömarkkinoilla. Vaikka nyt muu-
64633:                                                           tetaan hieman mittausjärjestelmiä, on selvä asia,
64634: 3) Hallituksen esitys laiksi sähkömarkkinalain            ettäjos minä ostan Utsjoen Sähkö Oy:ltä sähköni
64635: muuttamisesta                                             Ikaalisiin kesämökilleni, se on lähinnä hymyä
64636:                                                           herättävä asia, joka ei mene ihmisten päähän.
64637: Lähetekeskustelu                                          Olen sataprosenttisen varma, kun nyt jo tässä
64638: Hallituksen esitys 227/1997 vp                            vaiheessa yksityisten ihmisten sähkön käyttökus-
64639:                                                           tannukset ovat selkeästi nousseet sähkömarkki-
64640:    Ensimmäinen varapuhemies:                              nalain ja kilpailun tultua voimaan, että missään
64641: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-          vaiheessa yksityinen ihminen ei tule saamaan
64642: siin talousvaliokuntaan.                                  mitään etua tästä kilpailusta, vaan korkeintaan
64643:                                                           suuret firmat, suuret sähkön kuluttajat, energian
64644:    Keskustelu:                                            kuluttajat. Ihmisten kohdalla tämä on huuhaata
64645:                                                           ja huijausta koko homma, johon ei eduskunnan
64646:    Ed. H e II b e r g : Arvoisa puhemies! Sähkö-          eikä hallituksen pitäisi syyllistyä.
64647: markkinathan vapautuivat osittain jo vuonna
64648: 95 ja vuoden 97 alusta kokonaan, mutta käy-                  Ed. H e 11 b e r g : Arvoisa puhemies! Sähkön
64649: tännössä kuitenkaan näin ei ole tapahtunut,               hintahan on noussut lähinnä siksi, että verotus-
64650: vaan pienkäyttäjät eivät ole päässeet valinnan            järjestelmää on muutettu eli on pantu lisää veroja
64651: vapauden piiriin sen takia, että sähkön kulu-             sähkön hintaan, mikä tietysti on lähtenyt siitä,
64652: tuksen mittaus on tapahtunut tunneittain ja se            että ympäristöperusteisia veroja on lisätty. Mi-
64653: on vaatinut suhteellisen kalliin mittarin, jota ei        nusta se on ollut ihan oikea järjestelmä. Tietysti
64654: ole pienkäyttäjien kannattanut hankkia. Siinä             aina voidaan opposition puolelta lähteä, niin
64655: mielessä sähkömarkkinalain muutos nyt siihen              kuin ed. Aittaniemi periaatteessa aina lähtee sii-
64656: suuntaan, että jakeluverkon taseselvityksessä ja          tä, että hallituksen esitys on huono. Kuitenkin
64657: laskennassa myyjien sähköenergiat laskettaisiin           tässä on se selvä tilanne, että sähkömarkkinat
64658: pienkäyttäjän osalta perustuen asiakasryhmä-              ovat sen luonteisia, että on ollut vaikea kehittää
64659: kohtaisiin tyyppikuormituskäyriin ja mittauk-             sellaista järjestelmää jossa myös pienkuluttajat
64660: siin, on erittäin hyvä, koska se mahdollistaa             hyötyisivät. Norjassa on aika pitkälle tällainen
64661: sen, että ei tällaisiin kalliisiin mittareihin tarvit-    järjestelmä saatu aikaiseksi ja nyt Suomi seuraa
64662: se mennä. Näin myös pienkuluttajat voivat säh-            perässä. Kyllä minä uskon, että tällä on nimen-
64663: kön hinnan kilpailuttaa ja sillä lailla myös saa-         omaan merkitystä siinä, että jos on sellainen
64664: vat halvempaa sähköä. Nythän tilanne on ollut             pienkuluttaja,joka tarvitsee sähköäjossain mää-
64665: se, että suuryritykset ja teollisuus ovat hyöty-          rin enemmän, esimerkiksi lämmittää asuntoa ja
64666: neet selvästi siitä, että kilpailutilanne meillä on       tällaista, niin kyllä silloin kannattaa kilpailuttaa,
64667: ollut voimassa, mutta pienkuluttajat eivät.               ja varmasti siitä tämän lain myötä hyötyy. Ei
64668: Päinvastoin pienkuluttajille on tullut ehkä               pitäisi niin kielteisesti aina kaikkiin asioihin suh-
64669: enemmän hintarasitteita toistaiseksi. Siinä mie-          tautua, jotka kuitenkin tulevat kuluttajan eduksi
64670: lessä toivon, että asia mahdollisimman nopeasti           aivan selvästi, niin kuin tämäkin laki uudessa
64671: menee eteenpäin niin, että kesäkuussa ensi                muodossa tulee olemaan.
64672: 
64673: 315 270174
64674: 5026                                  148. Maanantaina 24.11.1997
64675: 
64676: 
64677:     Ed. F i 1 a t o v : Arvoisa puhemies! Pyysin          Sähkömarkkinapuolella esitetään, että hinnat
64678: vastauspuheenvuoroa ed. Aittaniemen puheen-           ovat vain muuten nousseet ja sen vuoksi ihmisten
64679: vuoron johdosta, mutta en siinä onnistunut, jo-       sähkölaskut ovat nousseet. Aivan oikein, mutta
64680: ten käytän nyt varsinaisen puheenvuoron lyhyes-       mihin se kilpailu on sitten auttanut puhelinpuo-
64681: ti.                                                   lella ja sähköpuolella? Vastatkaa siihen, älkääkä
64682:     Ed. Aittoniemi voisi katsoa kilpailutilannetta    selitelkö mitään yleisiä hinnannousuja tai veron
64683: hieman laajemmin. Hän lähtee siitä perusoletta-       korotuksia. Veron korotukset ovat ainakin tä-
64684: muksesta, että hinnat eivät nousisi, jos kaikki       män hallituksen aiheuttamia.
64685: säilyisi ennallaan, ja ainoastaan kilpailutilanne
64686: on tuonut mukanaan hinnannousun. Mutta jos                Ed. F i 1 a t o v (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
64687: verrataan esimerkiksi suomalaisen puhelimen-          sa puhemies! En puhunut suomalaisista puhelu-
64688: käyttäjän hintoja kansainvälisesti tai eurooppa-      jen hinnoista, vaan vertasin niitä kansainvälises-
64689: laisittain, niin meidän hintatasomme on varsin        ti. Jos esimerkiksi verrataan niihin maihin, joissa
64690: kohtuullinen ja sitä voidaan pitää osittain kilpai-   kilpailutilannetta ei ole, meidän hintamme ovat
64691: lutilanteen ansiona. Toisaalta sähkömarkkinati-       kohtuullisia. Juuri sen vuoksi esimerkiksi sähkön
64692: lanteessa ongelma on se, että kilpailuhyöty on        hintaan etsitään ratkaisuja, joilla yksittäinenkin
64693: valunut suuryrittäjille ja suurostajille. Nyt jos     kuluttaja voisi kilpailusta hyötyä, kun meidän
64694: etsitään niitä keinoja, joilla myös tavallinen ku-    ongelmatilanteemme oli se, että ostajamme vuo-
64695: luttaja pääsisi paremmin hyötymään kilpailusta,       sivat ulkomaille, eikä sekäänjärkevä tilanne ole.
64696: niin tuntuu hassulta, että kilpailua kritisoidaan
64697: juuri tässä tilanteessa.
64698:     Ed. Heliberg puuttui tavallisen kuluttajan läh-      Edustajat M. Pietikäinen ja Takkula merki-
64699: tökohtaan. Voi olla, että hänen mainitsemillaan       tään läsnä oleviksi.
64700: käyrillä saadaan hyvä lopputulos. Mutta kun
64701: huoneisto- tai talokohtaisia mittareita on pidetty
64702: kalliina, niin olisi voinut kyllä pohtia sitäkin          Ed. M. K o s k i : Arvoisa herra puhemies!
64703: mahdollisuutta, että esimerkiksi sähkön myyjä         Tulin puhujakorokkeelle sen vuoksi, että haluan
64704: olisi voinut vuokrata tällaisen laitteen ja sitä      pohtia hieman syvemmältä sähkömarkkinalain
64705: kautta olisi päästy edullisempaan ratkaisuun.         muuttamista.
64706: Yleensä, kun tulee massamarkkinatjollekin tuot-           Suomihan oli edelläkävijä sähkömarkkinoi-
64707: teelle, sen hinta tipahtaa huomattavasti. Sen         den vapauttamisessa Euroopassa. Myös Ruotsi
64708: olemme huomanneet muun muassa kännyköi-               ja Norja ovat menossa aika hyvää vauhtia sähkö-
64709: den kohdalla. Ehkä näiden mittareidenkin koh-         markkina-asian osalta. Uskon, että oli oikea va-
64710: dalla tällainen massatipahdus olisi voinut olla       linta lähteä tässä vaiheessa liikkeelle, jotta järjes-
64711: mahdollinen, koska se olisi kuitenkin selventänyt     telmä kehittyy, kun ajattelemme tulevaisuutta ja
64712: yksittäisen kuluttajan tilannetta.                    sitä, että sähkömarkkinat vapautuvat todennä-
64713:                                                       köisesti jatkossa myös Euroopassa laajemmin.
64714:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! On      Voi olla, että markkinat myös muodostuivat sillä
64715: toki hallitus tehnyt pari hyvääkin esitystä. Toi-     tavalla, että tulevat pohjoiset sähkömarkkinat,ja
64716: nen oli ihan hiljattain eli pätkätöiden saattami-     eurooppalaiset sähkömarkkinat ja on hyvä olla
64717: nen eläkekertymän piiriin, mikä johtui siitä, että    hyvissä ajoin mukana siltä varalta, että järjestel-
64718: kun hallitus ei toimillaan pysty tarjoamaan ihmi-     mä todella laajenee.
64719: sille muuta kuin pätkätöitä, pätkille oli tehtävä         Tällä hetkellähän kilpailu on vapaata yritys-
64720: oma lakinsa. Sitten oli jokin toinenkin, mutta en     puolella ja nyt on tarkoitus lainmuutoksen
64721: nyt kyllä muista mikä se oli. Siitä on niin kauan     kautta vapauttaa kilpailu koskemaan myös yk-
64722: aikaa, se oli silloin hallituksen alkuaikoina.        sityistalouksia. Suomessa lähdetään liikkeelle
64723:     Mitä sitten tulee yksityisten ihmisten säästöi-   siitä, että on olemassa laskennallinen tyyppi-
64724: hin, niin ministeri Aura totesi ja myönsi sen, että   kuormituskäyräjärjestelmä, jonka pohjalta ko-
64725: ihmisten puhelinlaskut ovat kilpailun aikana li-      titaloudet ja pienemmät kuluttajat pääsevät
64726: sääntyneet, koska ihmiset ovat puhuneet enem-         mukaan sähkömarkkinoihin ja voivat nauttia
64727: män. Täytyy saattaa vaimoa kirkkoon, mihin            sitä kautta markkinoiden vapautumisesta. (Ed.
64728: hän puhelee, kun minullakin puhelinlaskut ovat        Aittoniemi: Ja hintojen korotuksista!) - Muu-
64729: nousseet vaikkei puheluiden ole pitänyt yhtään        tos ei välttämättä aiheuta hintojen korotuksia.
64730: lisääntyä.                                            Korotuspaineet tulevat laajemmalta sen takia,
64731:                                               Sähkömarkkinat                                          5027
64732: 
64733: että sähkön hinta maailmalla on yleensä korke-             On myös todennäköistä, että vihreän sähkön
64734: ampi kuin Suomessa. Tietysti sitten laajempi            markkinat osittain tulevat vapaan kilpailun
64735: sähkömarkkinoiden vapautuminen aiheuttaa                kautta. Eli suomalainen kuluttaja, jos haluaa
64736: sen, että Suomen hintataso nousee, mutta se ei          käyttää vihreää sähköä voi sitä myös kauppaliik-
64737: johdu ainoastaan suomalaisen järjestelmän               keistä ostaa ja niin edesauttaa vihreän sähkön
64738: muutoksesta.                                            kehittymistä.
64739:      Omalta osaltani haluan puuttua lakiesityk-            Mielestäni valiokuntakäsittelyssä on otettava
64740: seen sillä tavalla, että kun puhutaan laskennalli-      mittarointijärjestelmä huomioon ja pidettävä
64741: sesta tyyppikuormituskäyrästä ja sitä kautta kil-       huolta siitä, että myös Suomen mittarointijärjes-
64742: pailuun menosta, se on tietysti järjestelmä, joka       telmät kehittyvät ja lain henki antaa kehittymi-
64743: ei ole ihan faktajärjestelmä siinä mielessä, että       selle myös mahdollisuuden.
64744: siinä käytetään laskennallista kaavaa, jonka mu-
64745: kaan homma muodostuu. Onkin syytä pitää                     Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Herra puhemies! Ed.
64746: huolta siitä, että laskennallisen mallin rinnalla on    M. Koski kuvaili erittäin hyvin kuluttajien mah-
64747:  olemassa mittarointijärjestelmä. Ainoastaan            dollisuutta sähköntuottajien kilpailuttamiseenja
64748: mittaroinnin kautta yksityistaloudet voivat             minulla ei ole näin ollen tarvetta siihen enemmäl-
64749: päästä todella sellaiseen kilpailutilanteeseen,         ti palata. Kysymyksessähän nimenomaan on ol-
64750: joka tuo tulevaisuudessa myös etua ja enemmän           lut kuluttajien osalta se, että tähänastinenjärjes-
64751:  vapaata kilpailua.                                     telmä olisi edellyttänyt kuluttajilta mittarien
64752:      Ruotsissa lähdettiin liikkeelle pienten sähkön-    vaihtoa ja se olisi syönyt kilpailuttamishyödyn.
64753:  kuluttajien kaupan vapauttamisessa mittarointi-        Laskennallisella lähestymistavalla pyritään nyt
64754: järjestelmän pohjalta. Aikoinaan myös Ruotsis-          ratkaisemaan ongelma ja saamaan kuluttajat tä-
64755:  sa olivat yksikkökohtaisten mittareitten hinnat        män tärkeän kilpailuttamisen piiriin. Jatkossa
64756:  aika korkeita, 2 500-3 000 markkaa, mutta jo           tietysti mittarointijärjestelmää tulisi kehittää ai-
64757:  tällä hetkellä siellä saa mittareita, jotka maksavat   van niin kuin ed. M. Koski sanoi. Olen ollut
64758:  noin 700 markkaa. Tämä johtuu siitä, että kun          huomaavinani, että jotkut yhtiöt jo valmistautu-
64759:  päätettiin toteuttaa markkinoiden vapauttami-          vat siihen, että antavat mittareita niiden asiak-
64760:  nen mittarointijärjestelmän kautta, yritykset nä-      kaiden käyttöön, jotka valitsevat yhtiön sähkön-
64761:  kivät siinä bisneksen ja lähtivät tuottamaan mit-      tuottajakseen.
64762:  tareita, jolloin niitten hinta aleni. Näin on myös         Kaiken kaikkiaan kilpailuhyödyn saattami-
64763:  Suomessa pidettävä huolta siitä, että laskennalli-     nen kuluttajalle saakka, ei ainoastaan suurasiak-
64764:  sen järjestelmän rinnalla kehittyy myös mitta-         kaille, vaan myös pienasiakkaille on erittäin tär-
64765:  rointijärjestelmä, mittarit kehittyvät ja sitä kaut-   keää. Siinä yhteydessä tietysti täytyisi kiinnittää
64766:  ta voidaan käyttää myös sitäjärjestelmää hyväk-        huomiota niin sanottuun vertikaaliseen integraa-
64767:  si.                                                    tioon, joka markkinoilla tällä hetkellä näyttää
64768:      En ole ihan varma, koska en ole vielä kerinnyt     olevan kovin hyvässä vauhdissa, toisin sanoen,
64769:  lakiin tutustua syvällisesti, mutta epäilen, että      että sähköntuottajat ostavat jakeluyhtiöitä ja
64770:  lain sisällä on myös maininta siitä, että mittaroin-   tukkusähkömarkkinat ovat erittäin voimak-
64771:  tijärjestelmä on mahdollinen. Ainakin kun asia         kaasti keskittymässä. Tämä on nimenomaan se
64772:   oli esillä energiapolitiikan neuvostossa toin vaih-   kohta, jossa pienkuluttajan etu tulee erittäin ris-
64773:  toehdon esiin vaatimuksin, että sen täytyy olla        kialttiina tarkasteluun. Siihen joudumme palaa-
64774:  lain hengen sisällä.                                   maan, kun kilpailulain muutos annetaan edus-
64775:      Vaikuttaa siltä, että Ruotsissa järjestelmä on     kunnalle ja joudumme tarkastelemaan, onko
64776:   kehittymässä siihen suuntaan, että jopa vähit-        tämä asia silloin tyydyttävällä tavalla hoidettu.
64777:   täistavarakaupoissa myydään poletteja, joilla
64778:   voidaan ostaa sähköä. Eli kotona on mittari,             Ed. S a a r n i o : Herra puhemies! Minun ym-
64779:  johon avain sopii, ja sen jälkeen määrätyn hin-        märtääkseni lakiesitys antaa sen mahdollisuu-
64780:   taista olevaa sähköä tulee niin kauan kuin avai-      den, että mittarikohtaista politiikkaa voidaan
64781:   mella sitä saa. Sen jälkeen, kun avaimen sisällä      viedä eteenpäin. Toisaalta lakiesityksen hyvä
64782:   oleva sähkön maksamiseksi annettu hinta lop-          puoli on juuri siinä, että se ei välttämättä vaadi
64783:   puu, ostamalla uuden poletin voi jälleen nauttia      mittarikeskeisyyttä, kun voidaan jo siirtyä yksi-
64784:   mahdollisimman edullisesta sähköstä. Uskon,           tyistalouksissa uusiin sähkön tuottajiin.
64785:   että Suomi seuraa järjestelmää ja se kehittyy            Tällä hetkellähän sähkömarkkinoilla on var-
64786:   myös täällä samaan suuntaan.                          sin pitkään kilpailua rajannut siirtokustannusten
64787: 5028                                    148. Maanantaina 24.11.1997
64788: 
64789: osuus ja ymmärrän hyvin, että se tulee olemaan          huonosti ovat asiat edes nyt ja varsinkaan tule-
64790: kilpailua rajoittava tekijä tulevaisuudessakin,         vaisuudessa kuin ed. Aittaniemi maalailee. Ym-
64791: koska on selvää, että kun toisen verkossa siirre-       märsin, että täällä on keskusteltu siitä, miten
64792: tään sähköä, niin jokin hintahan siitä muodos-          tavalliset kotitaloudet kykenevät tämän lain
64793: tuu, koska toiset ovat verkon rakentaneet. Mutta        voimaan tullessa kilpailuttamaan tuottajia ja
64794: sähköön pätee aivan sama kuin puhelimeenkin,            sillä tavalla alentamaan mahdollisesti hintojan-
64795: että kyllähän lisääntynyt käyttö on myös vaikut-        sa. Meillähän on päädytty siihen ratkaisuun,
64796: tanut siihen, että kuluttaja ei välttämättä huo-        että tähän pyrittäisiin niin sanotun tyyppikuor-
64797: maa sähkölaskussaan hinnan muutosta. Ed. Ait-           mituskäyrämallin avulla, joka on tiettyä tilas-
64798: toniemikin voi puhua täällä sen takia, että on          tollista vertailua hyödyntävä, Norjassa käytös-
64799: sähköhammasharjalla aamulla hampaansa har-              sä oleva malli.
64800: jannut ja sähköparranajokoneella partansa ta-               Itse arvioin, että se käytännössä tulee koske-
64801: sannut, ja se näkyy kaikki tietysti myös laskussa.      maan ehkä asuntoyhtiöitä. Ne pystyvät tätä
64802:     Mitä tulee kaiken kaikkiaan tähän kilpailu-         käyttämään. Kyllä myös yksityinen kotitalous,
64803: viettiin, niin ei se aina kovin tervettä ole. Esimer-   mutta Norjan esimerkki on sellainen, että kotita-
64804: kiksi minulle oli hyvin vaikeata käsittää se, kun       loudet ilmeisesti eivät arvioi saavansa siitä kovin
64805: Helsingin Energian piirissä olen elänyt koko ikä-       suurta hyötyä, ehkä muutamien satasten hyötyä
64806: ni, että presidentinlinna esimerkiksi siirtyy käyt-     parhaimmillaan, ja sen tähden sitä ei siellä ole
64807: tämään Espoon Sähköä. Tuntuu aika omituisel-            kuin muutama kymmenentuhatta taloutta käyt-
64808: ta, että tällaisia pikku kikkoja on, mutta ilmeises-    tänyt hyväksensä. Mutta tämä on kuitenkin
64809: ti tämä on mennyt siihen, että kohta me kukin           mahdollisuus, jota tarjotaan. Otetaan siitä koke-
64810: valitsemme, mistä sähkömme ostamme. Ehkä se             muksia ja katsotaan, mitä seuraa.
64811: on hyväkin.                                                 Ruotsissahan pyritään menemään suoraan
64812:                                                         mittarointiin, joka on tietysti meilläkin jatkossa
64813:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Se on      tavoitteena. Mutta meidän asiantuntijoittemme
64814: ihan sama, millä seitsemän hammasta harjaa,             arvio on, että se tulee niin kalliiksi edelleen tässä
64815: sähköharjalla vai käsivetoisella. Mutta se täy-         vaiheessa, että sen tähden se ei toimi kotitalouk-
64816: tyy todeta, että Oulun vaalipiiri ja Kärsämäki          sien osalta. Ruotsissa siihen on menty tietyllä
64817: voivat olla ylpeitä ed. M. Koskesta, joka puhui         valtion energiayhtiötä koskevalla järjestelyllä.
64818: hyvin asiantuntevalla tavalla asiasta, jonka var-       Mutta minusta on syytä katsoa, miten se Ruotsis-
64819: masti tuntee. Valitettavasti senkin puheenvuo-          sa toimii ja mennä tällä tavalla eteenpäin kuin
64820: ron jälkeen minulle jäi vain se käsitys, että mit-      Suomessa tavoite on.
64821: tariteollisuus hyötyy tästä asiasta. Sehän on ny-
64822: kyaikainen systeemikin, että saadaan yhteis-               Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
64823: kunnallisella ärsykkeellä aikaan tietyllä alueella
64824: toimintaa, niin kuin mittariteollisuudessa. Se te-         Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
64825: kee hirmuiset määrät mittareita. Kuluttajat ei-         asia lähetetään talousvaliokuntaan.
64826: vät hyödy mitään muuta kuin maksavat sen
64827: mittarin hinnan ylimääräisenä. Kaikki muu on            4) Hallituksen esitys laeiksi vakuutuskassalain ja
64828: ennallaan.                                              eläkesäätiölain muuttamisesta
64829:    Tämä ehkä tuntuu nyt turhanjänkyttämiseltä,
64830: mutta pitkällä elämänkokemuksella tiedän,               Hallituksen esitys 228/1997 vp
64831: kuinka näissä käy niin puhelinlaskujen kanssa,
64832: jotka selitetään sillä, että joku on puhunut aikai-        Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
64833: sempaa enemmän ja sen takia ne ovat kalliimpia,         sen mukaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
64834: kuin myös sähkömarkkinoilla; mitään alennusta
64835: ei tule. Erilaisilla veroilla korjataan päinvastoin
64836: sähkön hinta korkeammaksi. Mittarilasku tulee           5) Hallituksen esitys Puolan kanssa tehdyn sijoi-
64837: ylimääräisenä maksettavaksi ja mittariteollisuus        tusten edistämistä ja suojaamista koskevan sopi-
64838: rikastuu. Näin se on, herra puhemies, valitetta-        muksen eräiden määräysten hyväksymisestä
64839: vasti.
64840:                                                         Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
64841:   Kauppa- ja teollisuusministeri K a 11 i o-            Hallituksen esitys 126/1997 vp
64842: m ä k i : Puhemies! En usko, että ihan noin             Ulkoasiainvaliokunnan mietintö 1711997 vp
64843:                                          Indeksiehdon käyttö                                      5029
64844: 
64845:    Ensimmäinen varapuhemies:                          Ensimmäinen varapuhemies:
64846: Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-      Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset
64847: dessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa          voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
64848: käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt
64849: hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsitte-      Keskustelua ei synny.
64850: lyssä ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensim-
64851: mäiseen ponteen sisältyvästä ehdotuksesta, joka        Lakiehdotukset hyväksytään.
64852: koskee sopimuksen niiden määräysten hyväksy-
64853: mistä, jotka vaativat eduskunnan suostumuk-           Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
64854: sen.                                                päättyneeksi.
64855: 
64856:   Menettelytapa hyväksytään.                           Asia on loppuun käsitelty.
64857: 
64858:   Keskustelua ei synny.
64859:                                                        Ed. Tiuri merkitään läsnä olevaksi.
64860:   Lakiehdotus hyväksytään.
64861: 
64862:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
64863:                                                     8) Hallituksen esitys laiksi tapaturma- ja liikenne-
64864: päättyneeksi.                                       vakuutuslaitoksilta vuodelta 1998 perittävästä
64865:                                                     maksusta
64866:    Ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensimmäi-
64867: seen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.         Kolmas käsittely
64868:                                                     Hallituksen esitys 176/1997 vp
64869:   Asia on loppuun käsitelty.                        Valtiovarainvaliokunnan mietintö 28/1997 vp
64870: 
64871: 6) Hallituksen esitys laiksi indeksiehdon käytön      Ensimmäinen varapuhemies:
64872: rajoittamisesta annetun lain 1 ja 2 §:n muuttami-   Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
64873: sesta                                               daan nyt hyväksyä tai hylätä.
64874: 
64875: Kolmas käsittely                                       Keskustelua ei synny.
64876: Hallituksen esitys 159/1997 vp
64877: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 26/1997 vp            Lakiehdotus hyväksytään.
64878: 
64879:   Ensimmäinen varapuhemies:                           Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
64880: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-     päättyneeksi.
64881: daan nyt hyväksyä tai hylätä.
64882:                                                        Asia on loppuun käsitelty.
64883:    Keskustelua ei synny.
64884:                                                     9) Hallituksen esitys Alankomaiden kanssa tulo-
64885:    Lakiehdotus hyväksytään.                         ja varallisuusveroja koskevan kaksinkertaisen ve-
64886:                                                     rotuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen estä-
64887:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
64888:                                                     miseksi tehdyn sopimuksen eräiden määräysten
64889: päättyneeksi.                                       hyväksymisestä
64890:    Asia on loppuun käsitelty.
64891:                                                     Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
64892:                                                     Hallituksen esitys 186/1997 vp
64893: 7) Hallituksen esitys laiksi verotusmenettelystä    Valtiovarainvaliokunnan mietintö 29/1997 vp
64894: annetun lain ja eräiden siihen liittyvien lakien
64895: muuttamisesta                                         Ensimmäinen varapuhemies:
64896:                                                     Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-
64897: Kolmas käsittely                                    dessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa
64898: Hallituksen esitys 163/1997 vp                      käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt
64899: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 27/1997 vp         hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsitte-
64900: 5030                                  148. Maanantaina 24.11.1997
64901: 
64902: 
64903: lyssä valtiovarainvaliokunnan mietinnön en-          11) Hallituksen esitys laiksi eräiden valtion oppi-
64904: simmäiseen panteen sisältyvästä ehdotuksesta,        laitoskiinteistöjen luovuttamisesta eräille kun-
64905: joka koskee sopimuksen niiden määräysten hy-         tayhtymille
64906: väksymistä, jotka vaativat eduskunnan suostu-
64907: muksen.                                              Kolmas käsittely
64908:                                                      Hallituksen esitys 195/1997 vp
64909:   Menettelytapa hyväksytään.                         Valtiovarainvaliokunnan mietintö 31/1997 vp
64910: 
64911:   Keskustelua ei synny.                                Ensimmäinen varapuhemies:
64912:                                                      Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
64913:   Lakiehdotus hyväksytään.                           daan nyt hyväksyä tai hylätä.
64914: 
64915:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan           Keskustelua ei synny.
64916: päättyneeksi.
64917:                                                         Lakiehdotus hyväksytään.
64918:   Valtiovarainvaliokunnan mietinnön ensim-
64919: mäiseen panteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.         Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
64920:                                                      päättyneeksi.
64921:   Asia on loppuun käsitelty.
64922:                                                         Asia on loppuun käsitelty.
64923: 10) Hallituksen esitys Pohjoismaiden välillä tulo-
64924: ja varallisuusveroja koskevan kaksinkertaisen ve-
64925: rotuksen välttämiseksi tehdyn sopimuksen muut-       12) Hallituksen esitys maakuntajakolaiksi ja laik-
64926: tamista koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten      si rakennuslain 18 §:n muuttamisesta
64927: hyväksymisestä
64928:                                                      Kolmas käsittely
64929: Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely            Hallituksen esitys 169/1997 vp
64930: Hallituksen esitys 191/1997 vp                       Hallintovaliokunnan mietintö 19/1997 vp
64931: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 30/1997 vp
64932:                                                        Ensimmäinen varapuhemies:
64933:    Ensimmäinen varapuhemies:                         Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset
64934: Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-       voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
64935: dessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa
64936: käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt         Keskustelu:
64937: hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsitte-
64938: lyssä valtiovarainvaliokunnan mietinnön en-              Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Täy-
64939: simmäiseen panteen sisältyvästä ehdotuksesta,        tyy jotakin sanoa, ettei ihan noin yhtäjaksoisesti
64940: joka koskee sopimuksen niiden määräysten hy-         mene.
64941: väksymistä, jotka vaativat eduskunnan suostu-           Tästä maakuntajaosta olen aikaisemminkin
64942: muksen.                                              väittänyt ja väitän edelleen, että maakuntajako
64943:                                                      ei korvaa sitä identiteettiä, joka menetettiin lää-
64944:    Menettelytapa hyväksytään.                        nijärjestelmän musertamisen ja murskaamisen
64945:                                                      kautta. Ne uudet läänit, jotka nyt maassa ovat,
64946:    Keskustelua ei synny.                             eivät tule saamaan mitään alueellista identiteet-
64947:                                                      tiä, ja maakuntajako on pelkästään poliittisen
64948:    Lakiehdotus hyväksytään.                          pelin nappuloita, maakuntien liittojen ja kun-
64949:                                                      tayhtymien osalta pelataan maakunnan puit-
64950:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan        teissa, ne ovat esillä vain siinä mielessä. Maa-
64951: päättyneeksi.                                        kunta, sen paremmin Pirkanmaa, Häme kuin
64952:                                                      muutkaan maakunnat eivät tule korvaamaan
64953:   Valtiovarainvaliokunnan mietinnön ensim-           sitä identiteetin menetystä, joka tapahtui siinä
64954: mäiseen panteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.       vaiheessa, kun lääneistä luovuttiin. Jonkin ajan
64955:                                                      kuluttua puhutaan vain Suomesta, kaikki muu
64956:   Asia on loppuun käsitelty.                         identiteetti on mennyt, ehkä se palaa siinä vai-
64957:                                             Maakuntajako                                           5031
64958: 
64959: heessa, kun ollaan Euroopan unionin jokin             Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
64960: maakunta, niin silloin sitten taas olemme koko-     päättyneeksi.
64961: naisuus, mutta alueellinen identiteetti on men-
64962: nyt eikä palaa.                                        Asia on loppuun käsitelty.
64963: 
64964:                                                     15) Hallituksen esitys laiksi naisten ja miesten
64965:   Ed. Laitinen merkitään läsnä olevaksi.            välisestä tasa-arvosta annetun lain 25 §:n 4 mo-
64966:                                                     mentin kumoamisesta sekä laiksi vapaaehtoisten
64967:                                                     lisäeläkejärjestelyjen tasa-arvoistamisesta
64968:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
64969:                                                     Kolmas käsittely
64970:   Lakiehdotukset hyväksytään.                       Hallituksen esitys 174/1997 vp
64971:                                                     Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 21/1997
64972:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan       vp
64973: päättyneeksi.
64974:                                                       Ensimmäinen varapuhemies:
64975:   Asia on loppuun käsitelty.                        Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset
64976:                                                     voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
64977: 
64978: 13) Hallituksen esitys laiksi alueiden kehittämi-      Keskustelua ei synny.
64979: sestä annetun lain muuttamisesta
64980:                                                        Lakiehdotukset hyväksytään.
64981: Kolmas käsittely
64982: Hallituksen esitys 168/1997 vp                        Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
64983: Hallintovaliokunnan mietintö 20/1997 vp             päättyneeksi.
64984: 
64985:   Ensimmäinen varapuhemies:                            Asia on loppuun käsitelty.
64986: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
64987: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                       16) Hallituksen esitys laiksi julkisista hankinnois-
64988:                                                     ta annetun lain muuttamisesta
64989:    Keskustelua ei synny.
64990:                                                     Kolmas käsittely
64991:   Lakiehdotus hyväksytään.                          Hallituksen esitys 69/1997 vp
64992:                                                     Talousvaliokunnan mietintö 24/1997 vp
64993:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
64994: päättyneeksi.                                         Ensimmäinen varapuhemies:
64995:                                                     Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
64996:    Asia on loppuun käsitelty.                       daan nyt hyväksyä tai hylätä.
64997: 
64998:                                                        Keskustelua ei synny.
64999: 14) Hallituksen esitys laiksi alusturvallisuuden
65000: valvonnasta annetun lain muuttamisesta                 Lakiehdotus hyväksytään.
65001: 
65002: Kolmas käsittely                                      Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
65003: Hallituksen esitys 199/1997 vp                      pää ttyneeksi.
65004: Liikennevaliokunnan mietintö 11/1997 vp
65005:                                                       Asia on loppuun käsitelty.
65006:   Ensimmäinen varapuhemies:
65007: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-     17) Hallituksen esitys laiksi Teknillisen tarkastus-
65008: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                       keskuksen muuttamisesta osakeyhtiöksi
65009: 
65010:    Keskustelua ei synny.                            Kolmas käsittely
65011:                                                     Hallituksen esitys 146/1997 vp
65012:    Lakiehdotus hyväksytään.                         Talousvaliokunnan mietintö 25/1997 vp
65013: 5032                                  148. Maanantaina 24.11.1997
65014: 
65015:   Ensimmäinen varapuhemies:                           20) Hallituksen esitys laiksi vientitakuulain muut-
65016: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-       tamisesta
65017: daan nyt hyväksyä tai hylätä.
65018:                                                       Kolmas käsittely
65019:   Keskustelua ei synny.                               Hallituksen esitys 213/1997 vp
65020:                                                       Talousvaliokunnan mietintö 28/1997 vp
65021:   Lakiehdotus hyväksytään.
65022:                                                         Ensimmäinen varapuhemies:
65023:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
65024: päättyneeksi.                                         daan nyt hyväksyä tai hylätä.
65025: 
65026:   Asia on loppuun käsitelty.                             Keskustelua ei synny.
65027: 
65028: 18) Hallituksen esitys laiksi teknologian kehittä-      Lakiehdotus hyväksytään.
65029: miskeskuksesta annetun lain muuttamisesta
65030:                                                         Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
65031: Kolmas käsittely                                      päättyneeksi.
65032: Hallituksen esitys 21411997 vp
65033: Talousvaliokunnan mietintö 26/1997 vp                    Asia on loppuun käsitelty.
65034: 
65035:   Ensimmäinen varapuhemies:                           21) Hallituksen esitys laiksi työturvallisuuslain
65036: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-       9 §:n muuttamisesta
65037: daan nyt hyväksyä tai hylätä.
65038:                                                       Kolmas käsittely
65039:   Keskustelua ei synny.                               Hallituksen esitys 57/1997 vp
65040:                                                       Työasiainvaliokunnan mietintö 12/1997 vp
65041:   Lakiehdotus hyväksytään.                            Lakialoite 8511996 vp
65042:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan            Ensimmäinen varapuhemies:
65043: päättyneeksi.                                         Toisessa käsittelyssä päätetty, hallituksen esityk-
65044:                                                       seen sisältyvä lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä
65045:   Asia on loppuun käsitelty.                          tai hylätä.
65046: 19) Hallituksen esitys laeiksi julkisesti tuettujen      Keskustelua ei synny.
65047: vientiluottojen korontasauksesta annetun lain
65048: sekä julkisesti tuettujen vientiluottojen koronta-      Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus hy-
65049: sausyhtiöstä annetun lain muuttamisesta               väksytään.
65050: Kolmas käsittely                                         Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä teke-
65051: Hallituksen esitys 14711997 vp                        mässään päätöksessä lakialoitteeseen sisältyvän
65052: Talousvaliokunnan mietintö 27/1997 vp                 lakiehdotuksen hylkäämisestä.
65053:   Ensimmäinen varapuhemies:                             Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
65054: Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset         päättyneeksi.
65055: voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
65056:                                                          Asia on loppuun käsitelty.
65057:    Keskustelua ei synny.
65058: 
65059:    Lakiehdotukset hyväksytään.                        22) Hallituksen esitys laiksi työtuomioistuimesta
65060:                                                       annetun lain muuttamisesta
65061:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
65062: päättyneeksi.                                         Toinen käsittely
65063:                                                       Hallituksen esitys 130/1997 vp
65064:    Asia on loppuun käsitelty.                         Lakivaliokunnan mietintö 14/1997 vp
65065:                                           Ortodoksinen kirkkokunta                                      5033
65066: 
65067:    Ensimmäinen varapuhemies:                             lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksi-
65068: Käsittelyn pohjana on lakivaliokunnan mietintö           tyiskohtaiseen käsittelyyn.
65069: n:o 14. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen
65070: jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskoh-              Yleiskeskustelua ei synny.
65071: taiseen käsittelyyn.
65072:                                                             Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
65073:    Yleiskeskustelua ei synny.                            keskustelutta
65074:                                                             ensimmäisen lakiehdotuksen 6luvun 1 §ja lu-
65075:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään           vun otsikko, l 0 luvun l-17 §ja luvun otsikko
65076: keskustelutta l, 2, 2 aja 5 §, 14 aja 15 §ja 14 a §:n    sekä II luvun l ja 4 §ja luvun otsikko, voimaan-
65077: edellä oleva väliotsikko ja 47 §, voimaantulo-           tulosäännös, johtolause ja nimike sekä
65078: säännös, johtolause ja nimike.                              toisen lakiehdotuksen 8 §, voimaantulosään-
65079:                                                          nös, johtolause ja nimike.
65080:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
65081: päättyneeksi.                                              Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
65082:                                                          päättyneeksi.
65083: 23) Hallituksen esitys laiksi ortodoksisesta kirk-
65084: kokunnasta annetun lain muuttamisesta
65085:                                                            Ed. Lindqvist merkitään läsnä olevaksi.
65086: Toinen käsittely
65087: Hallituksen esitys 34/1997 vp
65088: Hallintovaliokunnan mietintö 22/1997 vp                  25) Hallituksen esitys laiksi Postipankki Oy:stä
65089:                                                          annetun lain 3 §:n muuttamisesta
65090:    Ensimmäinen varapuhemies:
65091: Käsittelyn pohjana on hallintovaliokunnan mie-           Toinen käsittely
65092: tintö n:o 22. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-     Hallituksen esitys 193/1997 vp
65093: lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-           Talousvaliokunnan mietintö 30/1997 vp
65094: tyiskohtaiseen käsittelyyn.
65095:                                                             Ensimmäinen varapuhemies:
65096:    Yleiskeskustelua ei synny.                            Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
65097:                                                          tintö n:o 30. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-
65098:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-
65099: keskustelutta 3, 5, 5 a, 10, 12 a, 13, 14, 16 b, 16 c,   tyiskohtaiseen käsittelyyn.
65100: 17, 20, 22,23 a, 24--27,29,31,35,35 a, 36,36 a,
65101: 38, 38 aja 41 §, 42, 42 a, 43-57 ja 59-61 §ja 6            Yleiskeskustelua ei synny.
65102: luvun otsikko, 62-64 §ja 6 a luvun otsikko sekä
65103: 66, 71-73, 75, 81 ja 81 a-81 d §, voimaantulo-              Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
65104: säännös, johtolause ja nimike.                           keskustelutta 3 §, voimaantulosäännös, johto-
65105:                                                          lause ja nimike.
65106:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
65107: päättyneeksi.                                              Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
65108:                                                          päättyneeksi.
65109: 24) Hallituksen esitys laeiksi kuluttajansuojalain
65110: ja kuluttajansuojasta kiinteistönvälityksessä an-        26) Hallituksen esitys laeiksi konkurssisäännön ja
65111: netun lain 8 §:n muuttamisesta                           konkurssipesien hallinnon valvonnasta annetun
65112:                                                          lain 7 §:n muuttamisesta
65113: Toinen käsittely
65114: Hallituksen esitys 18111997 vp                           Hallituksen esitys 49/1997 vp
65115: Talousvaliokunnan mietintö 29/1997 vp                    Lakivaliokunnan mietintö 11/1997 vp
65116: 
65117:    Ensimmäinen varapuhemies:                                Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
65118: Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-             ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
65119: tintö n:o 29. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-     toon.
65120: 5034                                    148. Maanantaina 24.11.1997
65121: 
65122: 
65123: 27) Hallituksen esitys laeiksi liiketoimintakiellos-      Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
65124: ta annetun lain ja eräiden muiden lakien muuttami-     ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
65125: sesta                                                  toon.
65126: 
65127: Hallituksen esitys 198/1996 vp                         30) Hallituksen esitys laiksi Kurjenrahkan kansal-
65128: Lakivaliokunnan mietintö 15/1997 vp                    Iispuistosta
65129: 
65130:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-           Hallituksen esitys 204/1997 vp
65131: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-        Ympäristövaliokunnan mietintö 1211997 vp
65132: toon.
65133:                                                           Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
65134: 28) Hallituksen esitys laiksi tieliikennelain muut-    ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
65135: tamisesta                                              toon.
65136: 
65137: Hallituksen esitys 123/1997 vp
65138: Liikennevaliokunnan mietintö 12/1997 vp                   Ensimmäinen varapuhemies:
65139:                                                        Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
65140:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-           tiistaina kello 14.
65141: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
65142: toon.
65143:                                                           Täysistunto lopetetaan kello 13.50.
65144: 29) Hallituksen esitys luotsauslaiksi
65145:                                                                              Pöytäkirjan vakuudeksi:
65146: Hallituksen esitys 144/1997 vp
65147: Liikennevaliokunnan mietintö 13/1997 vp                                            Jouni Vainio
65148:                               149. Tiistaina 25 päivänä marraskuuta 1997
65149:                                                                    kello 14
65150: 
65151: 
65152: Päiväjärjestys                                                             6) Hallituksen esitys yksityisten alojen
65153:                                                                         lyhY_itä tY_ösuhteita koskevan eläketurvan
65154:                                                                         uudistamisesta . .. .. ... .... .... ... ... . .. ... .... ..... .... 5065
65155:    Ilmoituksia
65156:                                                                         Hallituksen esitys 202/1997 vp
65157:    V a a 1e j a                                                         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
65158:                                                                         2211997 vp
65159:     1) Valtakunnanoikeuden jäsenten vaali 5037                          Lakialoite 33/1997 vp
65160:                                                                         Toivomusaloite 181/1996 vp
65161:    Kolmas               käsittely
65162: 
65163:    2) Hallituksen esitys laiksi kuntien val-                                  Toinen           käsittely
65164: tionosuuslain sekä kunnan talouden va-
65165: kauttamisesta ja kuntaselvityksestä anne-                                   7) Hallituksen esitys Arabiemiraattien
65166: tun lain 19 §:n muuttamisesta ................. .                       liiton kanssa tuloveroja koskevan kaksin-
65167:                                                                         kertaisen verotuksen välttämiseksi ja ve-
65168: Hallituksen esitys 134/1997 vp                                          ron kiertämisen estämiseksi tehdyn sopi-
65169: Hallintovaliokunnan mietintö 18/1997 vp                                 muksen eräiden määräysten hyväksymi-
65170:                                                                         sestä......................................................... 5073
65171:    3) Hallituksen esitys laiksi merenkulku-
65172: laitoksesta annetun lain 1 ja 2 §:n muutta-                             Hallituksen esitys 187/1997 vp
65173: misesta..................................................... 5056       Valtiovarainvaliokunnan mietintö 32/1997
65174:                                                                         vp
65175: Hallituksen esitys 145/1997 vp
65176: Liikennevaliokunnan mietintö 9/1997 vp                                     8) Hallituksen esitys Brasilian kanssa
65177:                                                                         tuloveroja koskevan kaksinkertaisen vero-
65178:    4) Hallituksen esitys laiksi satovahinko-                            tuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen
65179: jen korvaamisesta annetun lain muuttami-                                estämiseksi tehdyn sopimuksen eräiden
65180: sesta ........................................................ .        määräysten hyväksymisestä ................... .
65181: 
65182: Hallituksen esitys 14211997 vp                                          Hallituksen esitys 188/1997 vp
65183: Suuren valiokunnan mietintö 3/1997 vp                                   Valtiovarainvaliokunnan mietintö 3311997
65184: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                 vp
65185: 12/1997 vp
65186:                                                                            9) Hallituksen esitys Intian kanssa tulo-
65187:     5) Hallituksen esitys laeiksi opetus- ja                            ja varallisuusveroja koskevan kaksinker-
65188: kulttuuritoimen rahoituksesta annetun                                   taisen verotuksen välttämiseksi tehdyn so-
65189: lain, valtionosuutta saavista kansanopis-                               pimuksen muuttamista koskevan pöytä-
65190: toista annetun lain 12 ja 28 §:n sekä opinto-                           kirjan eräiden määräysten hyväksymisestä
65191: keskuslain 23 §:n muuttamisesta.............. 5065                                                                                              "
65192:                                                                         Hallituksen esitys 189/1997 vp
65193: Hallituksen esitys 12211997 vp                                          Valtiovarainvaliokunnan mietintö 34/1997
65194: Sivistysvaliokunnan mietintö 2011997 vp                                 vp
65195: 5036                                                         149. Tiistaina 25.11.1997
65196: 
65197: 
65198:   10) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain                                        18) Lakialoite laiksi toimeentulotuesta 5087
65199: muuttamisesta ................................... ...... 5073
65200:                                                                                Lakialoite 12611997 vp (Maria Kaisa Au-
65201: Hallituksen esitys 196/1997 vp                                                 la /kesk ym.)
65202: Hallintovaliokunnan mietintö 21/1997 vp
65203: 
65204:    II) Hallituksen esitys laiksi kansanter-                                      Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
65205: veyslain muuttamisesta ........................... 5074                        Pesälä.
65206: 
65207: Hallituksen esitys 167/1997 vp
65208: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                          Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi toi-
65209: 23/1997 vp                                                                     nen varapuhemies Törnqvist sekä edustajat Aal-
65210:                                                                                tonen, Aho, Aula, Aura, Backman, Halonen,
65211:     Ensimmäinen                       käsittely                                Kankaanniemi, Kautto, Kurola, Laitinen, Lep-
65212:                                                                                pänen P., Linden, Myllyniemi, Nikula, Norr-
65213:    12) Hallituksen esitys laeiksi konkurssi-                                   back, Pohjola M., Polvi, Rask, Roos, Saapunki,
65214: säännön ja konkurssipesien hallinnon val-                                      Saarnio, Siimes, Taina, Takkula ja Tiilikainen.
65215: vonnasta annetun lain 7 §:n muuttamisesta
65216:                                                                                   Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
65217: Hallituksen esitys 49/1997 vp                                                  jat Roos ja Saarnio.
65218: Lakivaliokunnan mietintö 11/1997 vp
65219: 
65220:   13) Hallituksen esitys laeiksi liiketoi-                                     Ilmoitusasiat:
65221: mintakiellosta annetun lain ja eräiden mui-
65222: den lakien muuttamisesta........................ 5076                          Pääsihteerin tehtävien hoito
65223: 
65224: Hallituksen esitys 198/1996 vp                                                    Ensimmäinen varapuhemies:
65225: Lakivaliokunnan mietintö 15/1997 vp                                            Ilmoitan, että koska eduskunnan pääsihteeri ja
65226:                                                                                apulaispääsihteeri ovat tänään estyneitä hoita-
65227:    14) Hallituksen esitys laiksi tieliikenne-                                  masta pääsihteerin tehtäviä, olen työjärjestyksen
65228: lain muuttamisesta ................................. .                         9 §:n 3 momentin nojalla kutsunut eduskunnan
65229:                                                                           "    lainsäädäntöjohtajan Keijo Koivukankaan hoi-
65230: Hallituksen esitys 12311997 vp                                                 tamaan pääsihteerin tehtäviä tänään.
65231: Liikennevaliokunnan mietintö 12/1997 vp
65232: 
65233:     15) Hallituksen esitys luotsauslaiksi .... 5080                            Lomanpyynnöt
65234: 
65235: Hallituksen esitys 144/1997 vp                                                    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat
65236: Liikennevaliokunnan mietintö 13/1997 vp                                           tästä päivästä virkatehtävien vuoksi ed. Aula
65237:                                                                                ja yksityisasioiden vuoksi ed. Laitinen,
65238:   16) Hallituksen esitys laiksi Kurjenrah-                                        tästä ja huomisesta päivästä yksityisasioiden
65239: kan kansallispuistosta ............................. 5083                      vuoksi ed. Aaltonen,
65240:                                                                                   tämän kuun 27 päivään virkatehtävien vuoksi
65241: Hallituksen esitys 204/1997 vp                                                 ed. Aura sekä
65242: Ympäristövaliokunnan mietintö 1211997                                             tämän kuun 28 päivään virkatehtävien vuoksi
65243: vp                                                                             edustajat Linden, Myllyniemi, Nikula, M. Poh-
65244:                                                                                jola, Polvi, Takkula, Tiilikainen ja Törnqvist.
65245:     Lähetekeskustelu
65246: 
65247:    17) Lakialoite laiksi tuloverolain muut-                                    U-asiat
65248: tamisesta . ..... ..... ... .. .... ..... ...... ..... ... .. .... .... 5084
65249:                                                                                   Ensimmäinen varapuhemies:
65250: Lakialoite 125/1997 vp (Olavi Ala-Nissilä 1                                    Ilmoitetaan, että 20 päivänä marraskuuta 1997
65251: kesk ym.)                                                                      päivätyllä valtioneuvoston kirjelmällä on puhe-
65252:                                         Valtakunnanoikeuden vaali                                   5037
65253: 
65254: miehelle     saapunut     valtiopäiväjärjestyksen        Hyväksytään.
65255: 54 b §:ssä tarkoitettu Euroopan unionin asia n:o
65256: u 53.                                                    Asia on loppuun käsitelty.
65257:    Ilmoitetaan edelleen, että puhemies on tänään
65258: toimittanut mainitun asian käsiteltäväksi suu-        2) Hallituksen esitys laiksi kuntien valtionosuus-
65259: reen valiokuntaan, jolle hallintovaliokunnan on       lain sekä kunnan talouden vakauttamisesta ja kun-
65260: annettava lausunto.                                   taselvityksestä annetun lain 19 §:n muuttamisesta
65261: 
65262:                                                       Kolmas käsittely
65263: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                     Hallituksen esitys 134/1997 vp
65264:                                                       Hallintovaliokunnan mietintö 18/1997 vp
65265: 1) Valtakunnanoikeuden jäsenten vaali
65266:                                                          Ensimmäinen varapuhemies:
65267:    Ensimmäinen varapuhemies:                          Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-
65268: Päiväjärjestyksen 1) asiana on valtakunnanoi-         dessaan. Sen kuluessa on esitettävä kaikki asias-
65269: keuden jäsenten vaali. Vaalissa valitaan valta-       sa tehtävät ehdotukset. Sen jälkeen päätetään
65270: kunnanoikeudesta annetun lain 1 §:n 2 momen-          kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksista. Kos-
65271: tin mukaisesti valtakunnanoikeuteen kuusi jä-         ka toisessa käsittelyssä päätetystä toisesta lakieh-
65272: sentäja kullekin heistä henkilökohtainen varajä-      dotuksesta on päätettävä perustuslain säätämis-
65273: sen nelivuotiskaudeksi 1998-200 l.                    järjestyksessä, ehdotan meneteltäväksi seuraa-
65274:    Vaalia varten on jätetty vaalisäännön 7 §:n        vasti:
65275: mukaisesti kaksi ehdokaslistaa, jotka puhemies           Ensin tehdään päätös siitä hallintovaliokun-
65276: on tänään tarkastanuija hyväksynyt. Kun ehdo-         nan ehdotuksesta, joka koskee toisen lakiehdo-
65277: kaslistoissa on valtakunnanoikeudenjäseniksi ja       tuksen julistamista kiireelliseksi. Jos hallintova-
65278: varajäseniksi ehdotettu valittaviksi yhtä monta       liokunnan ehdotus hyväksytään, päätetään la-
65279: kuin vaalissa on valittavia, totean vaalisäännön      kiehdotuksen hyväksymisestä tai hylkäämisestä.
65280:  10 §:n nojalla, että vaali on yksimielinen ja että   Jos sitä vastoin ehdotus lakiehdotuksen julista-
65281: valituiksi ovat ehdokaslistojen mukaisesti tulleet    misesta kiireelliseksi hylätään, on tehtävä päätös
65282: seuraavat henkilöt:                                   sen hyväksymisestä jätettäväksi lepäämään en-
65283:                                                       simmäisiin vaalien jäljestä pidettäviin varsinai-
65284:    Sihteeri lukee:                                    siin valtiopäiviin tai sen hylkäämisestä. Tämän
65285:                                                       jälkeen tehdään päätös ensimmäisestä lakiehdo-
65286: Listalta 1                                            tuksesta, joka voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
65287: 
65288:    varatuomari Silja Hiironniemi varajäsene-             Menettelytapa hyväksytään.
65289: nään professori Kevät Nousiainen
65290:    varatuomari Seppo Pelttari varajäsenenään             Keskustelu:
65291: oikeustieteen tohtori Kaarlo Tuori
65292:    professori Vesa Majamaa varajäsenenään oi-            Ed. M a n n i n e n : Arvoisa puhemies! Pu-
65293: keustieteen lisensiaatti Raimo Lehkonen               heenvuoroni koskee ensimmäistä lakiehdotusta.
65294:    professori Bengt Broms varajäsenenään vara-        Jos nyt käsitellään toinen ensin, niin puhun sitten
65295: tuomari Carl-Olaf Homen                               myöhemmin.
65296: 
65297: Listalta 2                                               Puhemies: Ed. Manninen, tässäkeskuste-
65298:                                                       lussa tehdään kaikki ehdotukset.
65299:    oikeustieteen kandidaatti Kaarina Suonio va-
65300: rajäsenenään maaherra Pirjo Ala-Kapee                    Ed. M a n n i n e n : Arvoisa puhemies! Kun-
65301:    oikeustieteen tohtori Jukka Kekkonen varajä-       tatalouden kehitys on ollut viime vuosina menos-
65302: senenään varatuomari Olavi Syrjänen                   sa todella huolestuttavaan suuntaan niin, että
65303:                                                       ensi vuonna on odotettavissa todella vaikea kriisi
65304:    Ensimmäinen varapuhemies:                          ainakin useassa kymmenessä, ellei lähes sadassa
65305: Eduskunta päättänee saattaa nyt toimitetun vaa-       kunnassa. Siksi kolmannessa käsittelyssä olevia
65306: lin tuloksen valtioneuvoston ja valtakunnanoi-        lakiesityksiä, joiden osalta alennetaan kuntien
65307: keuden puheenjohtajan tietoon.                        lain mukaisia valtionosuuksia muuttamalla in-
65308: 5038                                        149. Tiistaina 25.11.1997
65309: 
65310: 
65311: deksitarkistuksen laskutapaa sekä vähentämällä            kaista jatkoa sille politiikalle, jota nykyinen hal-
65312: yleistä valtionosuutta, ei voi pitää sinänsä hyväk-       litus on jatkanut ja jonka ensisijaisena tavoittee-
65313: syttävinä. Näihin lakiesityksiin sisältyy kuiten-         na on suurituloisten ja varakkaiden suosiminen.
65314: kin myös sellaisia teknisiä ja asiallisia muutoksia,      Toissijaisena tavoitteena on kuntien kurittami-
65315: etten sinänsä ehdota näiden lakiesitysten hylkää-         nen niin, että suomalainen hyvinvointiyhteiskun-
65316: mistä. Sen sijaan tulen ehdottamaan perustelu-            ta on todella merkittävästi vaarantumassa. Kun-
65317: lausumaa, jolle taustaksi käytän tämän puheen-            tien taloudellinen tilanne on sellainen, että on
65318: vuoron.                                                   lukuisa joukko kuntia, jotka eivät tulevina vuosi-
65319:    Kuntien vuosikate tulee olemaan arviolta noin          na pysty täyttämään hallitusmuodon edellyttä-
65320: 50 kunnassa negatiivinen jo tämän vuoden osalta           mää peruspalveluvelvoitetta. Toisin sanoen kan-
65321: ja tuo kuntien määrä tulee ensi vuonna kasva-             salaiset ovat eriarvoisessa asemassa riippuen sii-
65322: maan. Käytännössähän se merkitsee, että kunnat            tä, missä päin maata ja missä kunnassa he sattu-
65323: ottavat syömävelkaa eli velkaa juoksevien meno-           vat asumaan.
65324: jen hoitamiseksi, ja tällainen kunta on jo selkeäs-          Tämän vuoksi, jotta tilannetta edes seurattai-
65325: sä kriisi tilassa. Siitä huolimatta valtio esittää ensi   siin -ja sen perusteella toivottavasti ryhdytään
65326: vuodelle lakiehdotuksia, jotka leikkaavat val-            toimenpiteisiin - ehdotan seuraavaa perustelu-
65327: tionosuuksia 1,3 miljardia, ja sen lisäksi muita          lausumaa:
65328: toimenpiteitä niin, että kuntien rahoitusasema                "Hyväksyessään lakiehdotukset eduskunta
65329: heikkenee kaikkiaan 2,8 miljardia markkaa.                edellyttää, että hallitus seuraa tarkoin kuntien
65330:    Kaiken kaikkiaan voi todeta, että tässäkään ei         taloudellisen tilanteen kehittymistä ja erityisesti
65331: ole vielä lopullinen summa, vaan vireillä olevissa        yleisen valtionosuuden leikkauksesta aiheutuvan
65332: ja menevissä neuvotteluissa- en ole viime uuti-           järjestelmän vääristymisen seurauksia syrjäisten,
65333: sia kuullut, onko tuporatkaisu jo hyväksytty,             saaristoisten ja kaksikielisten sekä liikenteen taa-
65334: mutta sieltäkin on tulossa kuntien piikkiin mel-          jamalisää saavien kuntien osalta ja ryhtyy tarvit-
65335: koinen lasku.                                             taviin toimenpiteisiin tilanteen korjaamiseksi."
65336:    Pääministeri on ilmoittanut julkisuudessa,                 Nimittäin nyt käsiteltävänä olevassa lakiesi-
65337: että kunnille kompensoidaan nämä asiat, ja sen            tyksessähän kliirataan ja vähennetään kuntien
65338: jälkeen hän on ilmoittanut, että kunnat voivat            yleistä valtionosuutta, johon voimassa olevassa
65339: korottaa veroja. Aika kummallista kompensaa-              valtionosuusjärjestelmässä lasketaan syrjäisyy-
65340: tiota, että teillähän on mahdollisuus korottaa            destä aiheutuva kolminkertainen korotus, sa-
65341: kiinteistöveroa. Pääministeri ei ole ilmeisesti           moin kielilisä. Samoin saaristolisä lasketaan ylei-
65342: huomannut, että tuloveroprosenttiakin on ollut            sestä valtionosuudesta ja myös yli 40 000 asuk-
65343: mahdollisuus korottaa jo paljon ennen ja on               kaan taajamien liikennelisä määräytyy yleisen
65344: myös jatkossa. Tällaiset perusteluthan ovat ai-           valtionosuuden perusteella. Kun tätä vähenne-
65345: van naurettavia ja lapsellisia esittääkään kom-           tään, se merkitsee, että näissä kunnissa alenee
65346: pensaatioina menetyksille.                                valtionosuus moninkertaisesti perusalennukseen
65347:    Toinenkin asia, joka siihen liittyy, on se, että       verrattuna, ja se merkitsee käytännössä koko
65348: tässähän on kysymys vain verotuksen siirtämi-             valtionosuusjärjestelmän vääristymistä ja sen
65349: sestä varakkaimmilta kaikkein pienituloisimmil-           olosuhdetekijöiden tekemistä vähitellen mitättö-
65350: le kansalaisille. Kaikki tietävät, että kunnallisve-      miksi. Tällaista ei voi hyväksyä, ja siksi edellytän,
65351: ro muodostaa pääasiallisen veron keski- ja pieni-         että hallitus ryhtyy perustelulausumassa esitet-
65352: tuloisten kansalaisten osalta. Kiinteistövero on          tyihin toimenpiteisiin.
65353: myös tasasuuruinen ja se luonnollisesti rasittaa
65354: kaikkein voimakkaimmin eläkeläisiä, omakoti-                 Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies!
65355: kiinteistössä yksin asuvia henkilöitä ja muutoin-         Minä kannatan ed. Mannisen tekemää tähän
65356: kin vähävaraisia kansalaisia.                             asiaan liittyvää perustelulausumaehdotusta.
65357:    Toisin sanoen kun hallitus jakaa ja lupailee           Tämä lausuma on entistäkin ajankohtaisempi
65358: työssä käyville parempiasaisille verohelpotuksia,         kaiken sen jälkeen, mitä nyt tiedetään olevan
65359: niin vastaavat verohelpotukset se kehottaa kun-           mitä todennäköisimmin tulossa tulopoliittisten
65360: tia perimään pienituloisilta kansalaisilta. Kysy-         neuvottelujen tiimoilta.
65361: mys on verotuksen painopisteen siirtämisestä                 Kun Suomen Kuntaliiton selvityksen mukaan
65362: suurituloisilta pieni- ja keskituloisten maksetta-        120 kuntaa ja 46 kuntayhtymää suunnittelee te-
65363: vaksi.                                                    kevänsä ensi vuoden aikana henkilöstömeno-
65364:     Kaiken kaikkiaan tämä on vain johdonmu-               säästöjä joko Iomauttamalla tai irtisanomalla tai
65365:                                            Kuntien valtionosuudet                                       5039
65366: 
65367: muilla tavoin, on tietyllä tavalla ymmärrettävää,       siä kuntia. Ensimmäiseen ryhmään kuuluu sellai-
65368: että ne kunta-alan henkilöstöjärjestöt tai -liitot,     sia vaikeuksissa olevia väestöään, työpaikkojaan
65369: jotka paraikaa käyvät neuvotteluja tulevista tu-        ja elinkeinoperustaansa menettäviä kuntia, joi-
65370: loratkaisuista, eivät voi ummistaa silmiään tä-         den selviytyminen velvoitteista on näiden mene-
65371: män tapaisilta näkymiltä. Kun 77 kuntaa niin            tysten takia tavattoman vaikeaa, niin vaikeaa,
65372: ikään Suomen Kuntaliiton tekemän selvityksen            että ne syövät enemmän kuin tienaavat, tulot
65373: mukaan on jo päättänyt nostaa tuloveroprosent-          eivät riitä käyttömenojen katteeksi. Toinen kate-
65374: tiaan eli vanhaa veroäyriään, on ymmärrettävää,         goria kuntia, joilla vuosikate on mennyt ja me-
65375: että monien kuntien päättäjät hyvin tuimin sil-         nossa miinusmerkkiseksi, ovat sellaiset aika suu-
65376: min tarkastelevat sitä, mitä valtion tupapöydästä       ret kunnat, jotka ovat niin paljon uutta väestöä
65377: seuraaville vuosille on tulossa. Näitä taustoja         vastaanottavia kuntia, että eivät selviä välttä-
65378: vasten tämän tapainen perustelulausuma, mitä            mättömistä palvelurakenteiden kohennustar-
65379: ed. Manninen tässä esittää, on tavattoman tär-          peista, joita tällaisille kunnille, jotka joutuvat
65380: keä ja erittäin vankasti perusteltu.                    väkeä ottamaan vastaan, kiistatta lakienkin mu-
65381:     Oli todella aika yllättävää huomata, että kun       kaan tulee.
65382: pääministeri sunnuntaina radiolähetyksessä                 Arvoisa puhemies! Tältä perustalta sen lisäksi,
65383: pääministerin haastattelutunnilla kertoi kunta-         mitä ed. Mannisen ponnessa vaaditaan ja edelly-
65384: kentän iloksi, että hallitus ryhtyy toimenpiteisiin,    tetään, haluan kiinnittää äsken mainittujen luku-
65385: joilla se tulee vaikeuksissa olevia kuntia vastaan,     jen pohjalta huomiota vielä siihen, että sen ohel-
65386: niin tätä iloa kuitenkin kesti vain vuorokauden         la, että leikkaukset ovat liian suuret, olennaista
65387:  verran. Maanantaipäivänä pääministeri sitten           on nyt se, että hallituksen tulisi ryhtyä myös
65388:  kertoi, mikä on se kuntakenttää vastaan tulemi-        toimenpiteisiin, joilla se estää sellaisen alueellisen
65389:  sen muoto, mitä hallitus aikoo noudattaa. Se           eriarvoistumisen, erilaistumisen, joka tuottaa äs-
65390:  muotohan on se, että vuodelle 99 tulee kunnallis-      ken kertomani ilmiön, joka tuottaa tyhjeneviä
65391:  veroon kannustinvähennys, joka ottaa kunnilta          alueita, siellä ongelmia kunnille, joka toisaalta
65392:  liki miljardin markan verran. Tämän kompensoi-         tuottaa näitä alueita, joihin väestöä muuttaa
65393:  miseksi hallitus lupaa antaa kunnille oikeutuksen      enemmän ja nopeammin kuin paikallinen yhdys-
65394:  kiristää verotusta kiinteistöverotuksen kautta.        kuntarakenne pystyy tarpeisiin vastaamaan.
65395:  Niin ikään hallitus lupaa, ymmärtääkseni ainoa-           Arvoisa puhemies! Tästä syystä tarvitaan
65396:  na jonkinlaisena aineellisena lisänä kuntien pöy-      myös tasapainoisen alueellisen kehityksen edis-
65397:  tään harkinnanvaraisten valtionosuuksien jon-          tämiseksi tarvittavia toimia. Ne toimet toki eivät
65398:  kinmoista lisäämistä, ymmärsin aika vähäistä li-       ole yksin kuntatalousasioihin liittyviä. Ne ovat
65399:  säämistä suhteessa ja verrattuna niihin lisärasit-     elinkeinopoliittisia, aluepoliittisia ja työllisyys-
65400:  teisiin, mitä kuntakentälle tulee.                     poliittisia toimia.
65401:      Kun nämä uutiset pääministerin suulla sitten           Kannatan ed. Mannisen ehdotusta.
65402:  haastattelutuntia seuraavana päivänä eli eilen
65403:  kerrottiin, alkoi kupla paljastua. Ei hallituksella
65404:  todellakaan ole aikeita tulla niitä kuntia vastaan        Ed. Roos merkitään läsnä olevaksi.
65405:  tosissaan ja merkittävästi, jotka ovat todella suu-
65406:  rissa vaikeuksissa jo ensi vuonna ja joista monet
65407:  tulevat olemaan vuonna 99 vielä suuremmissa               Ed. E 1o : Puhemies! On varmaa se, että mo-
65408:  vaikeuksissa.                                          net kunnat ovat taloudellisissa vaikeuksissa ja
65409:      Kun paikalla on tavattoman paljon erinomai-        kunnilla on suuria ongelmia muun muassa työlli-
65410:  sen hyviä kunnallisia päättäjiä, jotka tuntevat        syyden hoitamisen suhteen. Näyttää siltä, että
65411:  kuntatalouden suhdelukuja, palautan vielä mie-         erityisen monet keskustajobtoiset kunnat ovat
65412:  leen, että vuonna 95 kahdessa Suomen kunnassa          joutuneet suuriin taloudellisiin ongelmiin. (Häli-
65413:  vuosikate jäi miinusmerkkiseksi. Vuonna 96             nää)
65414:  vuosikate jäi miinusmerkkiseksi 17 kunnasa. Lo-           Kysymys on vain siitä, minkä olen aikaisem-
65415:   pulliset lukemat kuluvalta vuodelta eivät tieten-     minkin nostanut esille, miten asioita hoidetaan,
65416:   kään ole vielä valmistuneet, mutta arviot ovat,       minkälainen on osaaminen, asioiden hoitamisen
65417:  että todella monissa kymmenissä kunnissa vuosi-        taito. Tuntuu siltä, että monet keskustalaiset
65418:   kate menee nyt miinusmerkkiseksi.                     kunnat lähtevät siitä, että eletään mielellään val-
65419:      Kun tarkastellaan, minkälaisia kuntia ne ovat,     tion kustannuksella niin kauan kuin se vain on
65420:   niin karkealla jyvällä sieltä löytyy kahden tyyppi-   mahdollista. Tässä suhteessa tietysti kaipaisi
65421: 5040                                    149. Tiistaina 25.11.1997
65422: 
65423: 
65424: ehkä vähän enemmän erittelyä kuin ed. Pekkari-        siitä johtuen, että valtiovallan toimenpiteet eivät
65425: sen puheenvuorossa tuli esille.                       ole kohdentuneet täysin oikeudenmukaisesti.
65426:    Mitä tulee esimerkiksi irtisanomisiin, lomau-          Kun omaa kuntaaniVantaata on käytetty hy-
65427: tuksiin ja muihin, niin kyllä minun mielestäni        vin vahvasti esimerkkinä, niin täytyy toki sanoa,
65428: aika pitkälle niissä ratkaisee myös poliittinen       että nimenomaan valtionosuuksien nopea tipah-
65429: ajattelutapa, se minkälainen poliittinen väri on      taminen 550 miljoonasta ensi vuoden 150 miljoo-
65430: kunnissa. Olen kyllä ollut havaitsevinani, että       naan on aiheuttanut sen, että kuntajoutuu loma-
65431: niissä kunnissa, joissa sosialidemokraateilla on      uttamaan työntekijöitään, mikä on todella surul-
65432: vahva ote, erittäin vähän tapahtuu lomautuksia        linen asia. Palvelut kärsivät tästä huomattavasti.
65433: ja irtisanomisia. Jos nyt esimerkiksi Vantaalla           Mutta yksi syy on tietysti se, että edellisen
65434: tapahtuu, niin kuin on esitetty, niin ei se nyt       hallituksen aikana, jossa olimme yhdessä keskus-
65435: varmasti pelkästään sosialidemokraateista riipu,      tan kanssa, alle kouluikäisille turvattu päivähoi-
65436: vaan riippuu ehkä muista.                             to on myös yksi osatekijä siihen, että tilanne on
65437:    Puhemies! Tässä on myös hyvin mielenkiintoi-       tullut. Silloin neuvoteltiin muun muassa keskus-
65438: sia tietoja tämän päivänä lehtitietojen mukaan,       tan kanssa siitä, että esimerkiksi Vantaa ja Es-
65439: jonka mukaan yhteisöveron tuottoa ollaan uu-          poo, jotka ovat hyvin lapsirikkaita kuntia, olisi-
65440: distamassa. Se varmasti on erittäin tärkeää koko      vat saaneet siirtymävaiheen, mutta toiselta halli-
65441: kentälle. Tällä hetkellä yhteisöveron tuotto saat-    tuspuolueelta ei löytynyt silloin ymmärtämystä
65442: taa olla kymmenkertainen eräissä kunnissa ver-        tähän tärkeään asiaan.
65443: rattuna toisiin kuntiin, ja sillä on hyvin suuri          Todellakin toivon, että nyt kun tulevaa val-
65444: merkitys kunnan talouden kannalta. Tässä suh-         tionosuusuudistusta aletaan jo valmistella ensi
65445: teessa tietysti muutokset ovat välttämättömiä ja      vuoden osalta ja työryhmät istuvat, niin sitä oi-
65446: myös kiireellisiä.                                    keudenmukaistetaan niin, että ne lapsirikkaat
65447:                                                       kunnat, joissa on hyvin paljon palveluvaltaisia
65448:     Ed. T e n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro ): Herra    aloja, tulevat painotetusti oikeudenmukaisesti
65449: puhemies! Ed. Elo oli kyllä nyt suorastaan nau-       huomioiduiksi.
65450: rettava politisoidessaan kuntien vaikeudet puo-           Ed. Pekkarinen tuo koko ajan esille kasvun,
65451: luepoliittisesti. Kemi ei taatusti ole keskustan      että tänne imetään valtavasti kasvua. Meillä on
65452: johtama, vaan vasemmiston ja sosialidemokraat-        todella jo omaa kasvua niin paljon, että siitä
65453: tien. Kemissä on todellisia vaikeuksia, joiden        tulevat ongelmat, eivät pelkästään lisäkasvusta.
65454: taustalla ovat aivan tietyt tekijät: valtionapujen
65455: jyrkkä leikkaaminen, toimeentulotukimenojen
65456: jyrkkä kasvu, jokajohtuu siitä, että köyhimmiltä         Ed. Saarnio merkitään läsnä olevaksi.
65457: ihmisiltä on leikattu etuisuuksia. Vielä on yksi
65458: tekijä eli yhteisöveron väärä jakauma. Kemi on
65459: voimakas teollisuuskaupunki, kaksi suuryhtiötä,          Ed. P e k k a r i n en (vastauspuheenvuoro ):
65460: mutta pääkonttorit ovat muualla ja verojakauma        Arvoisa puhemies! Ed. Tennilä vastasi oikeas-
65461: on väärä.                                             taan ed. Elolle, mutta ehkä sen verran vielä voin
65462:     Kyllä se tilanne on ihan rakenteellisista teki-   täsmentää, että vaikka ed. Elo on sen varmasti
65463: jöistä kiinni, että esimerkiksi Kemissä niin kuin     rekisteröinyt, että keskusta on kasvava puolue
65464: monissa muissakin Lapin kunnissa joudutaan            sellaisissa kunnissa kuten esimerkiksi Jyväskylä
65465: yhtä aikaa pakko1omauttamaan ja nostamaan             jnp., niin kuitenkin vielä sosialidemokraatit joh-
65466: vielä veroja ja maksuja. Tähän ei pidä puoluepo-      tavat esimerkiksi Jyväskylän kaupunkia, ovat
65467: litiikkaa sotkea silloin, kun nähdään kuntien to-     selvästi suurin poliittinen ryhmittymä. Ed. Elo,
65468: dellinen ahdinkotila. Kyllä kai eduskunnan teh-       vaikka teillä onkin tärkeää asiaa ryhmäjohtaja
65469: tävänä on puolustaa kuntia eikä poHtisoida näin       Tuomiojan kanssa, niin sanon teille, että muun
65470: naurettavasti asiaa.                                  muassa Jyväskylän kaupungin vuosikate menee
65471:                                                       tänä vuonna miinusmerkkiseksi,ja se on aika iso
65472:    Ed. D r o m b e r g : Herra puhemies! Tämä         juttu. Näitä tämän tapaisia aika isoja kaupunke-
65473: on hyvin mielenkiintoinen keskustelu kuntien ta-      ja on useitakin eri puolilla Suomea.
65474: loudesta, jota on käyty jo useaankin kertaan.            Mitä taas tulee ed. Drombergin puheenvuo-
65475: Täytyy sanoa, että on sitten etelän tai pohjoisen     roon, niin ensinnäkin nykyinen valtionosuusjär-
65476: kunta, niin on sekä hyvin tai kohtuullisesti me-      jestelmä on tehty nykyiseen muottiinsa tämän
65477: nestyviä, mutta myös heikosti menestyviä juuri        hallituksen toimesta. Eikö niin ed. Dromberg?
65478:                                              Kuntien valtionosuudet                                       5041
65479: 
65480: Vieläpä teidän istuessanne valiokunnassa, hyvä-           samalla ne ovat tärkeä työllistäjä. Silloin tapel-
65481: nen aika, se on tehty.                                    tiinja etsittiin muita vaihtoehtoisia säästöjä, niin
65482:    Mitä taas tulee lasten päivähoitojärjestel-            että vaikka raameissa pysyttiin ja säästötavoite
65483: mään, niin keskusta puolustaa vantaalaisten las-          täyttyi, kuntakentällä säilyi mainittu rooli.
65484: ten oikeutta päivähoitoon aivan samalla tavalla               Muistanette varmaan kaikki nämä kirosanat,
65485: kuin minkä muun tahansa suomalaisen kunnan                jotka yksi sukunimi, Pekkarinen, toi poliittiseen
65486: lasten oikeutta päivähoitoon. Se oli oikea ratkai-        keskusteluun. Sanottiin, että silloin pekkaroitiin,
65487: su silloin, se on oikea ratkaisu tänä päivänä ja se       kun kuntakentän valtionosuuksia puolustettiin.
65488: on ratkaisu huomispäivänäkin.                             Sanon koko kuntakentän, eikä tässä nimen-
65489:    Se, jos Vantaan kaupunki joutuu näiden toi-            omaan ole kysymys sosialidemokraattis- tai kes-
65490: mien seurauksena lomauttamaan koko henkilös-              kustajohtoisista kunnista.
65491: tönsä, on lähes katastrofaalinenjuttu. Ajatelkaa,             Ensimmäiset leikkaukset, joita Sailaksen pa-
65492: ketkä maksavat laskun, mikä siitä seuraa. Valtio          ketissa esitettiin, hallitus sai noin neljäsosaan sii-
65493: maksaa merkittävän osan ansiosidonnaisena                 tä, mitä valtiovarainministeriö esitti, ja seuraa-
65494: työttömyysturvana niille ihmisille, jotka lomau-          vassa budjetissa huomattavasti myös pienem-
65495: tetaan. Kaikki Suomen kunnat maksavat työn-               miksi kuin valtiovarainministeriön esitys oli.
65496: antajina osan laskusta ja vain osan maksavat              Mutta muistanette, mitä tapahtui, kun Lipposen
65497: työntekijät. Tämä on niin kuin toisesta taskusta          hallitus muodostettiin: Kirkkaasti markalleen
65498: toiseen laittamista.                                      kaikki virkamiesten esitykset menivät läpi ja ne
65499:                                                           vielä jaettiin kuntakenttään Kosken mallilla sillä
65500:     Ed. K e m p p a i n e n : Herra puhemies! Ed.         tavalla, että tietyt kunnat kärsivät. Tätä sopeutu-
65501: Elon puheenvuoro paljasti kyllä sen, että edus-           mista on tehty, ja vaikka 95:n budjetissa vielä
65502: kunnassa ei ole sellaista tietoisuutta kuntatalou-        edellisen hallituksen ansiosta lapsivähennyksen
65503: desta vielä, että sateenkaarihallitukselle tulisi         poisto ja yhteisöveron tuotto jopa lisäsivät kun-
65504: mahdottomaksi piiskata ja leikata kuntakenttää            tien työllistämismahdollisuutta, sen jälkeen on
65505: edelleen sillä tavalla kuin se esimerkiksi kunnal-        ajauduttu erittäin suuriin vaikeuksiin.
65506: lisvaalien aikana antoi ymmärtää. Jo silloin se               Se keskustelu, jota kunnissa käydään kylä-
65507: yritti luoda kuvaa, että kunnat rahastoivat varo-         koulujen sulkemisesta, ei suinkaan sillä tavalla,
65508: ja, että niillä on ylimääräisiä varoja ja kuntata-        että nyt ne alittavat tietyn oppilasnormin, vaan
65509: loudella menee hyvin. Jostain syystä todettiin            yleensä siitä, että tällainen palvelu loppuu nyt
65510: vielä, että keskustalaisilla kunnilla menisi hyvin.       säästösyistä, vaikka niistä ylimääräistä valtion-
65511: Näillä yritettiin perustella niitä leikkauksia, jot-      osuutta tuleekin, tai sitten päivähoitotilanteen
65512: ka selvästi muotopuolisesti kohdistuvat kunta-            huononeminen tai kaikki nämä, tämähän on seu-
65513: kenttään.                                                 rausta tästä leikkauslinjasta, jota Lipposen halli-
65514:     Mutta tehdessään tällä tavalla näissä kahdes-         tuksella nyt on ollut. Toivoisin, ettäjotta kunta-
65515: sa budjetissa Lipposen hallitus on samalla kyllä          kenttä pystyisi puolustautumaan, ei tällaisia ed.
65516: myös tehnyt sellaisia leikkauksia, jotka kohdis-          Elon tyyppisiä puheenvuoroja enää käytettäisi.
65517: tuvat koko kuntakenttään. Ei sillä tavalla, ed.               Mitä tulee ed. Drombergin mainitsemiin päi-
65518: Elo, voida kuntia jakaa, että joitakin sosialide-         vähoitomenoihin, niin kyllä edellisen hallituksen
65519: mokraattisessa johdossa olevia kuntia olisi joh-          aikana, kun päivähoitopaketista tapeltiin ja kun
65520: dettu paremmin kuin toisia. Jos te tällä tavalla          silloin yritettiin laajentaa subjektiivista päivähoi-
65521: kuntakentän hajoitatte, että sosialidemokraatit           to-oikeutta, siinä paketissa oli myös kotihoidon
65522:  ovat hyviä ja muut huonoja, niin kyllä kuntaken-         tuki vaihtoehtona. Silloin työllisyystilanne oli
65523:  tällä koko edunvalvonta käy mahdottomaksi.               työpaikkojen osalta suurin piirtein sama, meillä
65524:  Niinhän se on käynytkin, koska sen verran tylysti        on nyt edelleen 350 000 ihmistä työssä vähem-
65525:  Lipposen hallitus on kohdellut kuntakenttää.             män kuin silloin korkeimmillaan eli noin vuonna
65526:     Meidän olisi syytä tehdä vertailu, miten kun-         91. Päivähoitopaikkoja on lisätty sama määrä
65527:  tien valtionosuuksia on leikattu. Sanotaanko,            kuin 91, mutta siitä huolimatta meillä kuntien
65528:  että yleisperiaatteena oli se, että edellisessä halli-   päivähoitoihin on jonot. (Sos.dem. ryhmästä: Ei
65529:  tuksessa valtiovarainministeriön niin sanotut            kaikkiin!)- No hyvin useissa, puolessa kunnista
65530:  raamit eivät menneet läpi, vaan edellinen hallitus       on jonot. (Ed. Markkula-Kivisilta: Muutamas-
65531:  ymmärsi, että kuntakenttä tarjoaa kansalaisille,         sa!)- Aika monessa kuitenkin. -Jonot ovat
65532:  kuntalaisille peruspalvelut, jotka ovat tasa-arvon       kuitenkin huomattavasti isommat kuin ne olivat
65533:  kannalta erittäin tärkeitä. Ne ovat tärkeitä ja          ennen lakimuutosta. Senjälkeen on päivähoidon
65534: 
65535: 316 270174
65536: 5042                                     149. Tiistaina 25.11.1997
65537: 
65538: 
65539: tasoa laskettu. Niitä hoidetaan työllistämistöinä,     nyt. Toisaalta, kun samanaikaisesti nykyisen hal-
65540: ja kuitenkin tämä on tullut veronmaksajille            lituksen läpi ajama valtionosuusuudistus otettiin
65541: huomattavasti kalliimmaksi. Minkä takia? Kos-          tämän vuoden alusta voimaan, niin yhdessä yli-
65542: ka kotihoidontukivaihtoehtoa ei ole samassa mi-        suuret leikkaukset ja järjestelmämuutos ovat
65543: tassa käytettävissä kuin ennen.                        synnyttäneet varsin mittavia ongelmia useisiin
65544:     Tästä tämä paine nimenomaan kuntatalou-            kuntiin. Eikä se, ed. Elo, kyllä riipu poliittisen
65545: teen on aiheutunut. Keskusta vastusti silloin, että    päätöksenteon väristä kunnissa, näitä ongelmia
65546: päivähoito-oikeutta ei pitäisi laajentaa, jos ei ko-   on varmasti niin sosialidemokraattisissa kuin
65547: tihoidontukivaihtoehtoa ole käytettävissä.             keskustalaisissa kunnissa yhtä lailla.
65548: Tämä on täysin järjenvastainen esitys, jonka sa-           Ongelma on minusta se, että on lähdetty liian
65549: teenkaarihallitus teki, ja tämä on yksi osasyy         nopeasti ajamaan alas kuntien valtionosuuksia ja
65550: siihen, että kuntien sosiaalitoimesta on muilta        samanaikaisesti toteutettu sellaisia järjestelmä-
65551: aloilta, vanhustenhuollosta, lastensuojelusta,         muutoksia, jotka eivät todella ota kyllin hyvin
65552: päihdehuollosta, mielenterveystyöstä, jouduttu         huomioon kunnissa tapahtuvia tai tapahtuneita
65553: leikkaamaan yksinomaan päivähoidon lisätar-            muutoksia. Koko valtionosuusuudistuksen poh-
65554: peen takia. Eli tässäkään ei voida kyllä keskustaa     jatiedothan olivat jo alun perin liian vanhat. Me
65555: syyttää. Keskustalla olisi ollut tähän selvästi pa-    keskustan valiokuntaryhmässä ja eduskuntaryh-
65556: rempi ratkaisu.                                        mässä olemme tähän kiinnittäneet vuosi sitten
65557:     Ihan vielä kuntakentän jakamisesta, jonka ed.      huomiota. Nyt ensimmäinen toimenpide olisi se,
65558: Elo totesi, on syytä varmaan pöytäkirjaan tode-        että lähdettäisiin luopumaan mittavasta osasta
65559: ta, että tällä hetkellä Forssa lienee heikoimmassa     niitä leikkauksia, joita hallitus on nyt ajamassa,
65560: tilassa. Onko se sosialidemokraattisen kaupun-         ja sitä kautta tuotaisiin parannusta kuntien ta-
65561: ginjohdon vai Lipposen hallituksen politiikan          louteen.
65562: takia, se pitäisi tarkkaan pohtia. Minä luulen,
65563: että molemmista syistä, ehkä enemmän kuiten-               Ed. Kiljunen: Arvoisa puhemies! Var-
65564: kin hallituksen leikkauslinjan syistä. Siinä kärjes-   muuden vuoksi tulin tänne puhujakorokkeelle
65565: sä ovat myös Karkkila edelleen, Vantaa, Imatra,        puhumaan, en pitkään, mutta saattaa mennä
65566: Jyväskylä, ja yllättäen jo Kajaanikin on saatu         kaksi minuuttia ylitse.
65567: mukaan veroprosentin korottajiin, ja siitä huoli-          Ed. Elon puheenvuoro provosoi minutkin
65568: matta emme pysty saamaan vuosikatetta positii-         käyttämään tämän puheenvuoron aiheesta, josta
65569: viseksi.                                               on jo paljon puhuttu. Opposition edustajat ovat
65570:     Mitä tulee yhteisöveron tuottoon, en oikein        mielellään päässeet kiinni argumenttiin, jonka
65571: hyväksy sitä, että nyt sanotaan, että yhteisövero-     ed. Elo nosti esille puoluepolitisoidessaan kun-
65572: tuoton epätasainen jakautuminen olisi jollakin         nallistalouksien vaikeudet. On yhdyttävä niihin
65573: tavalla syynä kuntien eriarvoiseen kohteluun.          näkemyksiin, jotka täällä on tuotu esille, että ed.
65574: Yhteisöverouudistus oli monelle kunnalle erit-         Elo jossain määrin heikoilla jäillä liikkui omassa
65575: täin tärkeä. Sillä selvittiin vaikeiden aikojen yli,   argumentaatiossaan.
65576: ja se perustui verotulolaskelmiin silloin vuosina          Joudun suhtautumaan hyvin nöyrällä mielellä
65577: 90 ja 91. Kyllä sille oikeudenmukaisuusperiaat-        siihen keskusteluun, mitä kuntatalouksien vai-
65578: teet löytyvät. Jos nyt tarvitaan uusi tarkastelu, on   keuksista puhutaan, sen vuoksi, että olen myös
65579: väärin, että niitä kuntia rangaistaan, että tämä       Vantaan kaupunginvaltuutettu ja hyvin tiedän
65580: olisi vain nollasummapeliä, vaan pitäisi löytää        ne vaikeudet, missä kunta on, kunta, jossa sosia-
65581: sellainen ratkaisu, joka kohtelee edelleen oikeu-      lidemokraateilla, omalla puolueellani, on vahva
65582: denmukaisesti kuntia.                                  asema. (Ed. Elo: Muttamiksi?)-Haluaisinjuu-
65583:                                                        ri eritellä, sen takia tulin tänne puhujakorokkeel-
65584:    Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Kuntata-        le, ed. Elo, muutamia asioita.
65585: louden tilanne on aivan oikein herättänyt täällä           On kolme seikkaa, joihin on syytä kiinnittää
65586: hyvää keskustelua. Varmaan on niin, että vielä-        huomiota.
65587: kään ei tässä salissa täysin ymmärretä, miten              Ensimmäinen ja olennaisin, joka on tullut
65588: vaikeaanjamaan suurin osa Suomen kunnista on           muun muassa ed. Drombergin puheenvuorossa
65589: ajautumassa. Hallituksen ylimitoitetut leikkauk-       esille, on luonnollisesti valtionosuusjärjestelmäs-
65590: set ovat varsin ongelmallinen kokonaisuudes-           sä tehdyt uudistukset. On kohtuutonta, että ny-
65591: saan tilanteessa, jossa bruttokansantuote on           kyinen valtionosuusjärjestelmä on siten raken-
65592: meillä kasvanut jo viidettäkö vuotta peräkkäin         nettu, että nimenomaan nuorisovaltaiset, lapsi-
65593:                                           Kuntien valtionosuudet                                      5043
65594: 
65595: valtaiset kunnat suhteellisesti ottaen kärsivät.      Tähänhän on varattu 100 miljoonaa markkaa
65596: Sen sijaan suositaan kuntia, joissa asuu, käyttäi-    tänä vuonna rahoitusta. Tämä taso on sellainen,
65597: sin termiä passiiviväestöä, vanhuksia, työkyvyt-      että itse asiassa Vantaan kaltaisella kunnalla ei
65598: tömyyseläkkeellä olevia ihmisiä. Tässä täytyy         ole perusteita hakea, koska se jo yksistään söisi
65599: saada oikaisu aikaan.                                 tuon kokonaisuudessaan käytettävissä olevan
65600:     Olen käyttänyt täällä eräitä vertailulukuja ja    harkinnanvaraisen rahoitusosuuden. Tässä suh-
65601: verrannut aikaisemminkin Vantaata eräisiin sa-        teessa on ehdottomasti pyrittävä myös lisäämään
65602: man suuruusluokan kaupunkeihin. Vantaa saa            voimavaroja ja itse asiassa täytyisi aivan erityis-
65603: valtionosuutta tänä vuonna 220 miljoonaa              toimenpiteitä rakentaa tämän kaltaisten suur-
65604: markkaa. Eräät saman suuruusluokan kaupun-            kuntien kuten Vantaan osalle.
65605: git, joita en nyt nimeä, saavat yli 550 miljoonaa
65606: markkaa, kuvatenjuuri sitä olennaista eroa, että          Ed. T u 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Täällä
65607: uusi kaupunki, voimakkaasti kasvava kaupunki,         on tänään varmasti aika paljon kunnallisia päät-
65608: nuorisovaltainen kaupunki kuten Vantaa selväs-        täjiä läsnä, koska keskustelu aaltoilee niin mie-
65609: ti on sorsitussa asemassa, jos tämmöistä termiä       lenkiintoisena.
65610: voi käyttää valtionosuuksia jaettaessa. Tämä on           Kuitenkin aluksi toteaisin, että valtionosuus-
65611: ehdottomasti asia,jossa täytyy saada uudistuksia      uudistus, jota nyt kunnat vasta sisään ajavat, on
65612: aikaan.                                               huomattavasti oikeudenmukaisempi kuin aikai-
65613:     Ed. Elo kysyi, mitkä ovat Vantaan vaikeudet.      sempi järjestelmä, jossa kantokykyluokitusten
65614: Toinen olennainen asia liittyy pääkaupunkiseu-        mukaan kuntia kohdeltiin ja sen mukaan myös
65615: dun yleiseen rakenteelliseen tilanteeseen. Van-       valtionosuuksia makseltiin. Sanoisin, että uudis-
65616: taahan muodostaa Helsingin ja Espoon ja Kau-          tus kohtelee mielestäni huomattavasti oikeuden-
65617: niaisten kanssa pääkaupunkiseudun, yhtenäisen         mukaisemmin niitä kuntia, jotka todella tekivät
65618: työssäkäynti-ja asuinalueen. Kansalaisten osalta      taloudelleosa jotakin jo silloin, kun alkoivat nä-
65619: tilanne on kuitenkin niin, että vantaalaisista puo-   kyä kuntataloudessa negatiiviset merkinnät,
65620: let käy töissä Helsingissä, jonne nykyisen käytän-    kouluverkostolleen tai terveydenhuollollensa,
65621: nön mukaan yhteisöveron tuotto myöskin jää.           pystyivät muita kuntia aikaisemmin näkemään
65622:  Helsingin kaupungin verotuloista yhteisöverojen      nämä ongelmat. Myös siihen vastasi valtion-
65623:  osuus on 26 prosenttia. Yhteisöverojen osuus         osuusuudistus, eli ei rangaista kuntaa, joka tekee
65624:  Vantaan kaupungin verotuloista on 12 prosent-        asian paljon paremmin kuin se toinen kunta,joka
65625:  tia. Jos Vantaa saisi samalla osuudella yhteisöve-   vuoden lopussa odottaa valtionosuuksia ja paik-
65626:  roja kuin Helsinki, me saisimme 400 miljoonaa        kaa niillä taseitaan. Me kaikki tiedämme, että on
65627:  markkaa enemmän.                                     paljon pieniä kuntia, jotka toimivat näin.
65628:     Ne vaikeudet, joiden kanssa Vantaa tällä het-         Tietysti jos ajatellaan realistisesti, miten tästä
65629:  kellä painii muun muassa henkilöstömenojen           eteenpäin, niin kyllä minä aika inhorealistisesti
65630:  leikkausten osalta ja jotka on johtaneet uhkaan      ajattelen valtionosuusjärjestelmää kokonaisuu-
65631:  pakkolomautuksista, ovat 80 miljoonan markan         tenaja olisin aika reippaalla kädellä uudistamas-
65632:  tasolla. Me näemme rakenteelliset ongelmat, jot-     sa. Minusta tämä on vanhanaikainen järjestel-
65633:  ka liittyvät siihen, että pääkaupunkiseudulla ei     mä, että meiltä kerätään valtionveroja Helsinkiin
65634:  ole järkevää verontasausjärjestelmää. Itse asias-    kaikilta ja niitä sitten jaellaan kunnille erilaisin
65635:  sa viime kädessä ratkaisu on siinä, että pääkau-     perustein. Minusta kuntien ja valtion verotuksel-
65636:  punkiseudulle luodaan yhteinen verotusjärjestel-     lista oikeutta voidaan muuttaa, jos sitä rohkeasti
65637:  mä ja oma erillinen hallintorakenteensa muusta       tarkastellaan ja ajatellaan, että kunta kuntalain
65638:  maasta poiketen, koska tämä on ainoa metropo-        mukaan on todella se itsenäinen yksikkö, joka
65639:  lialue Suomessa. Tämän vain sen vuoksi, ed. Elo,     järjestää palvelut, ja erotetaan nämä verotuksel-
65640:  otin esille, että näemme, että kuntatalouden on-     liset oikeudet valtiosta. Kunta on verottava yk-
65641:  gelmat yksittäisten esimerkkikuntien tasolla ovat    sikkö, ja se verottaajuuri niin paljon kuin kunta-
65642:  ilmiselvästi rakenteellisia ongelmia, joita on hy-   laiset palveluittensa tuottamiseen tarvitsevat.
65643:  vin vaikea lähestyä puhtaasti puoluepoliittisesta        Tämä on tietysti iso, radikaali muutos ja lähes-
65644:   näkökulmasta.                                       tyy aika lähelle Ruotsin-mallia, mutta kun olen
65645:      Kolmas seikka, joka tuli muun muassa ed.         siihenkin tutustunut, ei se ollenkaan paha malli
65646:   Pekkarisen puheenvuorossa esille, liittyy niihin    ole. Tämähän tietysti tuo mukaansa tämmöistä
65647:  tarpeisiin, joita nimenomaan harkinnanvaraisen       kilpailua, että kunnat joutuvat kilpailemaan eri-
65648:   rahoituksen osalta on olemassa kuntatalouksille.    laisilla asioilla keskenään, mutta mielestäni sekin
65649: 5044                                     149. Tiistaina 25.11.1997
65650: 
65651: 
65652: on tervettä, koska sehän aiheuttaa myöskin toi-        tiin, joka olisi nimenomaan antanut Vantaan
65653: sessa päässä sen, että määrätyiltä osin kunnat         kaupungille mahdollisuudet tasavertaistaa pal-
65654: joutuvat katsomaan, mitä tehdään yhdessä, mitä         veluosa muiden kuntien kanssa. Kuitenkin kun
65655: tehdään yksin. Silloin tulee se asia eteen, että       sitten se neuvottelukunta vai mikä se oli määrit-
65656: voidaan tehdä taloudellisimmin asioita.                teli kunnat, jotka pääsevät muutetun lain piiriin,
65657:     Sehän myöskin johtaa siihen, että varmasti         kävikin niin, että kun Vantaa oli suuri kunta, sitä
65658: kuntia häviää, kunnat yhdistyvät. Mielestäni se-       ei otettukaan mukaan vaanjaettiin tuonne maa-
65659: kin on terve suuntaus. Minkä ihmeen takia kun-         seudun pikku maalaiskuntiin kaikki ne rahat,
65660: nat maksavat hallinnosta niin paljon, kun puut-        mitkä oli tarkoitettu juuri palvelurakenteen ke-
65661: tuu nimenomaan palvelujen tuottamisesta se             hittämiseksi. Meillähän tapahtui kaksi kantoky-
65662: raha? Tämä malli mielestäni vastaa tähän. Tie-         kyluokituskorotusta peräkkäin, jotka kostautu-
65663: dän, että tätä on myöskin maan hallituksessa           vat nyt takaisin myös näissä uusissa valtion-
65664: mietitty. Sen tähden tämän puheenvuoron käy-           osuusjärjestelmissä, elikkä myöskin pitäisi oi-
65665: tän, jotta tulisi potkua myöskin näille työryhmil-     kaista tätä vääristymää,joka on aikanaan synty-
65666: le, jotka täällä istuvat.                              nyt.
65667:     Sanoisin, kun täällä on esitelty omia kaupun-          Kun ed. Tulonen sanoi, että heillä on talouden
65668: keja, että esimerkiksi Tampereen kaupungissa,          kuntoon saattaminen pantu ajoissa alulle ja ne
65669: joka nosti puoli penniä veroäyriä, nämä leik-          kunnat menestyvät, se on todella hyvä asia. Mut-
65670: kaukset ovat tehneet 3 veropenniä eli yli 300          ta niissä kunnissa, joissa on nuori ja todellakin
65671: miljoonaa markkaa. Totta kai me jouduimme              kasvava väestö, perusrakenne on ollut niin pal-
65672: miettimään myöskin Tampereella kaupunginval-           jon jäljessä palvelujen suhteen, että nyt kun uusi
65673: tuustossa ja kaupunginhallituksessa, miten tämä        valtionosuusjärjestelmä on tullut voimaan, se ei
65674: asia tehdään. Päätimme, että emme ota lisää vel-       vain toimi oikeudenmukaisesti.
65675: kaa siitä huolimatta, että meillä on alle 3 000
65676: markkaa per henkilö velkaa. Mutta kyllä me                 Ed. Saari (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
65677: mietimme maksuja ja taksoja. Mietimme, mistä           puhemies! Ed. Tuloneo ilmeisesti kuvasteli ko-
65678: tamperelaiset voivat maksaa. Se talousarvio teh-       koomuksen veronäkemyksiä ja kokoomuksen
65679: tiin taidolla ja hyvin, eikä siinä ollut mitään dra-   politiikkaa. Tässä hän selkeästi oli linjaamassa
65680: matiikkaa.                                             verotusta valtionverosta kohti kunnallisveroa.
65681:     Ehkä täällä nostetaan nyt turhaan tällaisia        Se on tietenkin ymmärrettävää kokoomukselta.
65682: dramaattisia asioita esille, mihin joudutaan val-      Sehän siirtää verotuksen painopistettä jakove-
65683: tiontalouden tähden. Täytyy tietysti muistuttaa,       roon,joka kohtelee kovemmin luonnollisesti hei-
65684: että kuitenkin tämä hallitus ja jo edellinen on        kompiosaisia.
65685: lähtenyt korjaamaan surkeata valtiontalouden              Nyt on näitä leikkauksia perusteltu sillä, että
65686: tilannetta. Jos ajatellaan, että ensi vuonna hae-      valtiontaloutta pitää tällä tavalla saada kuntoon.
65687: taan repulla velkaa ulkomailta puolet vähemmän         Se tietenkin pitää paikkansa, mutta tämä on
65688: kuin kuluvana vuonna, minusta se on ihan oikea         mahdottoman ristiriitaista. Me elämme neljättä
65689: suuntaus. Toivotaan, että kunnissa ymmärre-            nopean talouskasvun vuotta. Valtion velanotto
65690: tään tämä asia, mutta se vaatii kunnissa uutta         on alkanut hidastua ja valtiolla on varaa ostaa
65691: ajattelua, millä tavalla kunnat palvelut tuottavat.    tuposopimus useiden miljardien markkojen val-
65692:                                                        tionverohelpotuksilla samanaikaisesti siirtäen
65693:     Ed. D r o m b e r g (vastauspuheenvuoro ):         painetta kunnille, jotka joutuvat nostamaan ja-
65694: Herra puhemies! Pidän erittäin hyvänä puheen-          koveroa, kunnallisveroa, sanomaan irti työnteki-
65695: vuoroa, joka tässä nyt juuri käytettiin, että ny-      jöitään, lomauttamaan heitä ja heikentämään
65696: kyinen valtionosuusjärjestelmä on parempi kuin         tällaisia tavallisille ihmisille tärkeitä peruspalve-
65697: edellinen. Siinä olen kyllä samaa mieltä, mutta        luja, kuten koulutusta, vanhustenhuoltoa, päivä-
65698: painotuksista olen eri mieltä, niitä tulee tarkas-     hoitoa, sairaanhoitoa jne.
65699: tella uudella tavalla.                                    Kun täällä on nyt tullut ilmi, että näitä kunta-
65700:    Se kantokykyluokitukseen perustuva järjes-          talouden vakavia ongelmia on molemmissa päis-
65701: telmä oli todellakin heikko sellaisten kuntien         sä, on täällä vastaanottavassa päässä kuten esi-
65702: osalta kuin Vantaa, joka oli uusi kunta, jossa         merkiksi Vantaalla, sehän johtuu paljolti tästä
65703: palvelurakenne täytyi nopeasti kehittää lyhyellä       hallituksen aiheuttamasta yhteiskuntapolitiikas-
65704: aikavälillä vastaamaan tarpeita. Olin silloin va-      ta, tästä valtavasta muuttoliikkeestä, joka todel-
65705: liokunnassa, kun niin sanottu Lex Vantaa teh-          la aiheuttaa molemmissa päissä ongelmia.
65706:                                             Kuntien valtionosuudet                                      5045
65707: 
65708:    Ed. T u 1 o n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-              Mitä sitten tulee esimerkiksi Vantaaseen, tääl-
65709: voisa puhemies! Verotus on aina verotus. Se on           lähän on monta vantaalaista kansanedustajaa ja
65710: Suomessa progressiivinen, ed. Saari. Ei tämä siitä       valtuutettua paikalla, niin kyllä, kun olen ulko-
65711: sen kummemmaksi muutu, enkä minä ymmärrä                 puolelta seurannut, minulle on tullut mieleen se,
65712: tätä viittausta heikompiin. Kyllähän kunta kui-          miten Vantaan johto on oikein osannut tämän
65713: tenkin on se yksikkö, joka näkee ja tuntee alueen-       kunnallistalouden ja miksi on tällaiseen tilantee-
65714: sa, mistä voidaan maksaa, mistä ei voida maksaa          seen tultu. (Ed. Dromberg: Sosialidemokraattien
65715: ja ketä voidaan maksuista vapauttaa. Totta kai           johdolla!)- Ed. Dromberg, muistan myös vuosi
65716: kuntapuolella voidaan elää huomattavasti lä-             takaperin, kun Vantaan budjetti esiteltiin, se esi-
65717: hempänä niitä ihmisiä eikä niin, että tällaisilla        teltiin sillä tavalla, että nyt investoidaan ja pide-
65718: laskennallisilla perusteilla työnnetään sinne ra-        tään paremmassa kunnossa työllisyyttä. Nimen-
65719: haa, joka ei välttämättä aina valitettavasti mene,       omaan työllisyyteen tähdättiin. Jokainen inves-
65720: ed. Saari, palveluiden tuottamiseen. Siitäkin            tointi merkitsee useimmiten, myös Vantaalla, ve-
65721: meillä on lukuisia esimerkkejä.                          lanottoa, investointi myös synnyttää käyttöme-
65722:    Mitä tulee tuposopimukseen, että hallituksella        noja ja sitä kautta menoja.
65723: on tällaisia markkoja työntää tuposopimukseen,              Puhemies! Minun tärkein viestini kyllä tässä
65724: minusta se on sitä parasta työllisyyspolitiikkaa.        eduskunnassa on se, että menot on pistettävä
65725: Työttömyys on meidän suuri tragediamme ja ni-            tuloja myöten. (Ed. Dromberg: Ed. Elon täytyy
65726: menomaan suorastaan hävettää liikkua tuolla              tulla opettamaan!)- Ed. Dromberg, se koskee
65727: maailmalla, kun kerrotaan, kuinka paljon suo-            valtion taloutta, se koskee kunnallistalouttaja se
65728: malaisia verotetaan. Jos valtio tässä tuposopi-          koskee jokaisen meidän taloutta.
65729: muksessa pääsee mukaan siltä osin, että tehdään              Sen velkatalouden aika, johon suomalaiset
65730: maltillinen sopimus, jossa sitten taataan myös           tottuivat 70-80-luvuillajajoka perustui suureen
65731: tuloverotuksen alentaminen, niin minä en tiedä,          inflaatioon, on ohitse, eikä aina auta sanoa, että
65732: kenen ideologian mukaista se on, mutta se on             valtio on kova ja valtio kiusaa. Tällaiset luvut,
65733: meille suomalaisille erittäin terve ratkaisu.            joita ed. Kiljunen esitti, varmasti pitävät paik-
65734:                                                          kansa. En ollenkaan epäile sitä ja myönnän sen,
65735:     Ed. E 1o :Puhemies! Mitä ensinnäkin tulee ed.        että Vantaa on erittäin hankalassa kilpailutilan-
65736: Kiljusen puheenvuoroon puoluepolitisoinnista,            teessa pääkaupunkiseudulla esimerkiksi Helsin-
65737: niin monta kertaa on tullut mieleen täällä edus-         gin ja Espoon kanssa puhumattakaan Kauniai-
65738: kunnassa, että ainakin tällä hetkellä näyttää val-       sista ja ongelmia on olemassa. Se on aivan selvä
65739: litsevan se ajattelu, että politiikka pois politiikas-   asia. Mutta ei minun mielestäni aina pidä huutaa
65740: ta ja että politiikkaa ei ole lainkaan olemassa-         vain valtiota apuun, vaan kyllä pitää lähteä siitä,
65741: kaan. Kyllä, ed. Kiljunen, kun kunnallisvaalit           että myös Vantaan kaupungissa, niin kuin kai-
65742: käytiin, niin kyllä oli ed. Kiljusella ja oli ed.        kissa kunnissa, menot pannaan tuloja myöten.
65743: Jaakko Laaksolla ja oli kaikilla muillakin oma           Minusta se on tärkeä asia kaikille meille, jotka
65744: puoluetunnuksensa ja näillä perusteilla myös ih-         olemme sekä eduskunnassa että valtuustoissa.
65745: miset äänestivät ja toivottavasti äänestivät oi-         Nyt en ole itse enää viiteen vuoteen ollut missään
65746: kein. En ota siihen sen enempää kantaa, miten            valtuustossa. (Välihuuto keskustan ryhmästä)-
65747: kunnallispolitiikkaa voitaisiin ilman puoluepoli-        Niin, olin kyllä 20 vuoden ajan. Tunnen aika
65748: tiikkaa hoitaa. Minusta se tuntuu aika vaikealta.        hyvin tämän sektorin.
65749:     Mutta se on eri asia, heijastuvatko tosiaan              Mitä tulee eräisiin muihin käytettyihin pu-
65750: päättäjien näkemykset sitten myös päätöksen-             heenvuoroihin, toteaisin ed. Kemppaiselle, joka
65751: teossa. Eli kun on tullut valituksi sosialidemo-         nyt taas on poistunut keskuudestamme, kun hän
65752: kraattiselta listalta tai kokoomuksen listalta, niin     sanoi, että vuonna 91 oli 350 000 työtöntä vä-
65753: noudatetaanko sitä samaa politiikkaa vai onko            hemmän kuin nyt. Ei se nyt ihan pidä paikkaan-
65754: jokin ero siinä ajattelussa? Kunnallispolitiikassa       sa, koska tällä hetkellä Tilastokeskuksen mu-
65755: ei varmasti ole kovin suuria ideologisia kysymyk-        kaan meillä on alle 350 000 työtöntä. Kai silloin
65756: siä, mutta minusta esimerkiksi suhtautuminen             sosialidemokraattisen kauden loppuessakin joku
65757: lomautuksiin ja irtisanomisiin on ideologinen            työtön sentään tässä maassa oli, mutta vähän
65758: kysymys. Kyllä minä toivoisin, että sosialidemo-         liioittelua sallitaan.
65759: kraatit joka paikassa suhtautuisivat kielteisesti            Mitä sitten tulee yhteisöverotuoton uudelleen
65760: sekä lomautuksiin että irtisanomisiin. (Ed.              määrittämiseen, ed. Kemppainen näyttää pitä-
65761: Dromberg: Muttajos on pakkotilanne?)                     vän erittäin oikeudenmukaisena nykyistä järjes-
65762: 5046                                     149. Tiistaina 25.11.1997
65763: 
65764: 
65765: telmää. Olen kuullut monien kansanedustajien           simpien kysymysten ohitse, mitkä tässä taustalla
65766: täällä sanovan, että se on erittäin epäoikeuden-       ovat.
65767: mukainen erityisesti niiden kuntien osalta, joissa        Valtiovaltaa yksin ei pidä tietenkään syyttää,
65768: on paljon yrityksiä ja työpaikkoja. Kun esimer-        mutta valtiovallallakin on oma osuutensa niissä
65769: kiksi on seurannut vaihtelua kuntien välillä, niin     vaikeuksissa, joissa eräät kunnat ovat. Mutta
65770: kuin totesin, niin kymmenkertaiset yhteisövero-        kieltämättä viimekätinen vastuu on kunnallisella
65771: tuotot on eräissä kunnissa verrattuna toisiin.         päätöksenteolla itsellään. Haluaisin yhtyä siihen
65772: Kyllä minä olisin sitä mieltä, että sitä pitäisi ni-   näkemykseen, jonka ed. Elo täällä sanoi, että
65773: menomaan uudistaa siihen suuntaan kuin nyt on          sosialidemokraattiseen politiikkaan ei voi kuu-
65774: kaavailtu eli sinne, missä on yrityksiä, missä on      lua julkisessa taloudessa ja kunnallistaloudessa
65775: työpaikkoja, yhteisövero myös ohjattaisiin. Mi-        lomautukset ja irtisanomiset. Ne eivät voi kuulua
65776: nusta se on aivan oikein.                              siihen. Siinä olen täysin samaa mieltä.
65777:    Puhemies! Kun nyt olen tänne puhujakorok-              Tässä tapauksessa, kun puhutaan vuosikat-
65778: keelle tullut, en voi lopuksi olla kehumatta koti-     teesta kunnissa, itse asiassa kate-termi tulee liike-
65779: kaupunkiani Poria ja sen kykyä hoitaa omaa             taloustieteestä, ja kunnallistalous, julkinen ta-
65780: kunnallistalouttaan. Vaikka en itse enää viiteen       lous toimii kuitenkin viime kädessä toisista läh-
65781: vuoteen ole ollutkaan siellä, siitä huolimatta voin    tökohdista kuin yritystalous. Kuntien toiminnan
65782: sanoa, että linja on säilynyt ja se on hyvä linja.     tuloksellisuutta ei mitata ensi sijassa vuosikat-
65783: Nimittäin 21 vuotta on ollut sama veroäyrin hin-       teesta vaan tuotettujen palvelujen laadusta. Kun-
65784: ta. Porin kaupungin työttömyys koko lama-ajan          nilla on, niin kuin julkistaloudella, mahdollisuus
65785: ollut yli 20 prosenttia, mutta silti on irtisanomi-    myös pakko-ottoon, jolla viime kädessä kate saa-
65786: silta ja lomautuksilta vältytty ja on sovittu työn-    daan positiiviseksi. Tässä suhteessa näen, että
65787: tekijäjärjestöjen kanssa, miten asioissa menetel-      Vantaankin todellinen kilpailukyky kuntana on
65788: lään.                                                  siinä, että se tuottaa laadukkaat palvelut, ja tar-
65789:     Kyllä minusta tämä on ideologinen kysymys.         peen mukaan meidän täytyy sitten luonnollisesti
65790: Toivoisin myös, että ed. Tenniläkin olisi paikalla.    katsoa verotuksellisia toimenpiteitä, joilla tämä
65791: En minä ole niin vakuuttunut myöskään, kun             varmistetaan.
65792: katsoo Keminkin historiaa, kuinka hyvin siellä
65793: on taloutta hoidettu. Ei mitään kovin suurta              Ed. L a a k s o (vastauspuheenvuoro): Herra
65794: kunniamainintaa voi siitäkään antaa. Jokainen-         puhemies! En epäile, etteikö ed. Elo olisi asian-
65795: han tietysti hoitaa asioita, niin kuin hoitaa, mutta   tuntija Porin kunnallistalouden osalta, vaikka
65796: ei kannata aina tulla pyytämään valtiota avuksi.       hän ei olekaan viiteen vuoteen istunut Porin kau-
65797: En minä usko, että ne ongelmat ratkeavat kun-          punginvaltuustossa. Mutta toivon, ed. Elo, että
65798: nissa. Kunta saattaa saada nyt lisää tuloa ja seu-     ette ryhtyisi mestaroimaan muilla kunnilla, joi-
65799: raavana vuonna se pyytää taas lisää, koska kyllä-      den tilannetta ette yksityiskohtaisesti tunne.
65800: hän näitä reikiä, mihin rahaa pistetään, on vaik-         Esimerkiksi Vantaan tilanne on se, että Tur-
65801: ka kuinka paljon.                                      kuaja Vantaata suurin piirtein saman suuruisina
65802:                                                        kaupunkeina kohdellaan täysin eri tavalla uudes-
65803:    Ed. K i 1j u n en (vastauspuheenvuoro ): Ar-        sa valtionosuusjärjestelmässä, ja näin ei pitänyt
65804: voisa puhemies! Arvostan ed. Elon argumentoin-         käydä. Silloin kun me eduskunnassa saimme ti-
65805: tia, mutta kun hän pohdiskeli puoluepolitisointia      lastot siitä, kuinka valtionosuusjärjestelmän
65806: suhteessa kunnallistalouteen, pelkään hänen            osalta Vantaan käy, tilanteen piti suurin piirtein
65807: edelleenkin tässäkin puheenvuorossa aavistuk-          säilyä sellaisena kuin se on, mutta näin ei ole
65808: sen verran luistelevan heikoilla jäillä. Kysymys ei    tapahtunut. Me vantaalaiset kansanedustajat
65809: ole siitä, etteikö politiikassa pitäisi olla puolue-   luotimme silloin siihen, että ne luvut, mitä meille
65810: politiikan mukana. Näin on itsestään selvästi.         monimutkaisten laskutoimitusten jälkeen toimi-
65811: Me näemme tässäkin salissa jatkuvasti tätä kes-        tettiin, ovat suurin piirtein oikeita. Ne ovat osoit-
65812: kustelua, jossa meillä on erilaiset ideologiset nä-    tautuneet täysin vääriksi, ja tämä on perussyy
65813: kökulmat, joilla me lähestymme yhteiskunnan            siihen, miksi Vantaa tällä hetkellä on tavattoman
65814: kehittämistä. Mutta puoluepolitiikkaa voidaan          suurissa vaikeuksissa.
65815: myös argumenttina käyttää väärässä paikassa, ja           Me saamme 341 miljoonaa markkaa tällä het-
65816: minä pelkään, että ed. Elo nyt puheenvuorossaan        kellä vähemmän valtionapua vuodessa kuin sa-
65817: pohtiessaan kunnallistalautta ja pelkistäessään        man suuruinen Turku. Tämä johtuu siitä, että
65818: sen puhtaasti puoluepoliittiseksi luisteli olennai-    uusi valtionosuusjärjestelmä ei päinvastaisista
65819:                                            Kuntien valtionosuudet                                        5047
65820: 
65821: väitteistä huolimatta kuitenkaan ottanut esimer-        Omassa kaupungissani se on hoidettu neuvotte-
65822: kiksi meidän kaupunkimme ja monen muun kau-             lemalla sillä tavalla ... (Ed. Huuhtanen: Kohtuul-
65823: pungin nuorta väestörakennetta huomioon.                lisen hyvin!)- Kohtuullisen hyvin on pärjätty, ei
65824: Myös sairastavuuskertoimen takia me menetäm-            riittävän hyvin, ja toivomisen varaa on, mutta
65825: me vuodessa 63 miljoonaa markkaa jne.                   hyvässä yhteistyössä on menty eteenpäin.
65826:    Emme me ole huutamassa valtiovaltaa aina                 Haluaisin tässä ottaa vielä esille sen, että kun-
65827: apuun. Me vain toivoimme, että se, mitä valtio-         nissa, joilla on tukijärjestelmiä - esimerkiksi
65828: vallan ja hallituksen taholta ilmoitettiin, olisi pi-   yritystoiminta Espoossa on hyvin hyvä tukijär-
65829: tänyt paikkansa. Mutta se ei ole pitänyt paik-          jestelmä ja Kuopiossa on taas yliopisto, joka on
65830: kaansa ja tästä syystä Vantaa ja monet muut             omalla tavallaan tukijärjestelmä - pärjätään
65831: Suomen kunnat ovat tällä hetkellä suurissa ta-          paremmin. Mutta mistä puuttuvat tietynlaiset
65832: loudellisissa vaikeuksissa.                             tukijärjestelmät ja tietenkin yhteistoiminta puo-
65833:    Vaikuttaa, ed. Elo, siltä, että kun porilainen       lueiden kesken, siellä ei mene hyvin.
65834: sosialidemokraatti puhuu, vastuu on kuulijoilla.
65835:                                                             Ed. M. Koski :Arvoisa herra puhemies! Ed.
65836:     Ed. Jää s k e 1 ä i ne n (vastauspuheenvuo-         Elo sai myös meikäläisen innostumaan käyttä-
65837: ro): Arvoisa herra puhemies! Vantaan valtuusto          mään puheenvuoron tässä asiassa. Olen aika pit-
65838: kyllä tarvitsisi varmaan ed. Elon tapaista eloi-        kään toiminut pienessä kunnassa valtuuston pu-
65839: suutta mutta valitettavasti tosiasiat ovat vähän        heenjohtajana ja tutkailen tätä tilannetta hiukan
65840: toisin kuin ed. Elo antoi ymmärtää. Te mainitsit-       pienen kunnan näkökulmasta siltä kannalta,
65841: te, että ei saa olla lomautuksia eikä irtisanomisia     onko siellä se kepulainen mafia hoitanut hommia
65842: ja menot on sovitettava tulojen mukaan. Kyllä           huonosti vai hyvin. Siihen voisi sanoa, että Kär-
65843: tämä Vantaan tapauksessa on mahdoton yhtälö.            sämäellä keskusta pitää tietysti valtaa mutta voi-
65844: Meillä on taustalla tilanne, jossa on tehty ylisuu-     si sanoa, että valtuusto koostuu Kärsämäki-puo-
65845: ria valtionosuusleikkauksia, eli käytännössä            lueesta,jossa ovat mukana niin sosialidemokraa-
65846: muutama vuosi sitten muutettiin sekä järjestel-         tit kuin muutkin hyvässä yhteistyössä pohtimas-
65847: mää että tehtiin tasoihin leikkaus, ja nämä yhdis-      sa sitä, millä tavalla kunta voisi selvitä siitä tilan-
65848: tettynä ovat meidän kannaltamme johtaneet itse          teesta, jossa siellä olemme.
65849: asiassa täysin kohtuuttamaan tilanteeseen.                  Säästöt, joita Kärsämäelle ja alueen muihin
65850:     Ed. Elo mainitsi keskustavetoisista paikka-         pieniin kuntiin on kohdistunut, on pystytty otta-
65851: kunnista, jotka ovat vaikeuksissa. Vantaata ei          maan vastaan sillä tavalla, että kaikki mahdolli-
65852: kyllä saa keskustajobtoiseksi eikä kristillisen lii-    nen on jo tällä hetkellä tyhjennetty pois. Tällä
65853: tonkaan johtamaksi millään määritelmällä, enkä          hetkellä olemme tilanteessa, jossa lähdetään sii-
65854: tiedä, ovatko äänestäjät äänestäneet oikein vai         tä, että jatkossa säästöt aiheuttavat peruspalve-
65855: väärin silloin, kun ovat tiettyjä henkilöitä siellä     luvarustuksen purkamista. Syrjäkylän koulut on
65856:  äänestäneet, joita ed. Elo mainitsi. Mutta kyllä       lakkautettu. Henkilömäärät on vähennetty sen
65857:  me vaatisimme todella tähän järjestelmään jota-        verran pieniksi, että terveydenhuollon ja vanhus-
65858:  kin oikeudenmukaisuutta meidän kannaltamme.            tenhuollon puolella ne ihmiset, jotka vielä ovat
65859:     Lopuksi haluaisin vielä kertaalleen korjata sen     siellä töissä, ovat kyllä liian suuren työtaakan
65860:  ajatuksen, mikä joissakin puheenvuoroissa esiin-       alla.
65861:  tyi, että Vantaa kasvaisi nimenomaan sen takia,            Jatkossa säästöt aiheuttavat sen, että kunta
65862:  että meille muutetaan ulkoa. Kyllä Vantaan oma         joutuu ostamaan todennäköisesti palveluja
65863:  väestö lisääntyy, ihan konkreettisesti se väki li-     muualta, ja väitän kyllä, että se ei tule yhtään
65864:  sääntyy, joka siellä on jo.                            halvemmaksi kuin omien palvelujen tuottami-
65865:                                                         nen. Tätä voi perustella sillä, että kun tutkailee
65866:    Ed. T y k k y 1ä i ne n (vastauspuheenvuo-           esimerkiksi terveyskeskuksen vuodeosastopai-
65867: ro): Arvoisa puhemies! Vastauspuheenvuorona             kan hintaa, mikä se on tuollaisessa pienessä kun-
65868: ed. Elolie toteaisin, että minä olen vähän eri ta-      nassa, sen kustannus on 300-500 markkaa. Kun
65869: valla ajatteleva kuin ed. Elo. Eli on merkittävä        mennään seuraavalle eli aluesairaalatasolle, hin-
65870: asia, että eri poliittiset ryhmät pystyvät tekemään     ta nousee 500-1 000 markkaan. Sitten kun men-
65871: päätöksiä kuntataloudesta ja kunnan asioista, ja        nään erikoissairaanhoidon tasolle, puhutaan
65872: tässä on kysymys arvoista eli siitä, mitkä arvot        1 OOO:sta jo 1 200:sta, 1 500:sta, jopa 2 000 mar-
65873: kunnat milloinkin ottavat. Tärkeintä on tieten-         kasta. Tämä todistaa sen, että peruspalvelun os-
65874: kin, että kunnan talous pystytään hoitamaan.            taminen kunnan ulkopuolelta ei välttämättä tuo
65875: 5048                                     149. Tiistaina 25.11.1997
65876: 
65877: 
65878: säästöjä, vaan aiheuttaa lisäkustannuksia. Se ai-      että yhteisövero muuttuu. Ei ole mielestäni oi-
65879: heuttaa myös helposti sen, että väestön poistumi-      keudenmukaista ajatella, että yhteisövero tule-
65880: nen kunnasta kiihtyy eli palvelut vetävät ihmisiä      vaisuudessa jaettaisiin ainoastaan työpaikkojen
65881: mennessään, jota kautta pienten kuntien ongel-         mukaisesti. Täytyy muistaa, että yhteisöveron
65882: ma entisestään korostuu.                               palautuksen sisällä on myös metsäverokompen-
65883:     Ed. Elo totesi, että menot ja tulot täytyy saada   saatio, joka tulee lähinnä metsäisille kunnille.
65884: tasan. Totta kai, mutta meillä Suomessa on val-        Nimittäin metsäveron muuttuminen pääomave-
65885: tionosuusjärjestelmä, joka pyrkii tasaamaan            ropohjaiseksi aiheutti sen, että vero maksetaan
65886: kuntien eroja. Todennäköisesti ed. Elo kuitenkin       asuinpaikkakunnalle. Silloin metsätulot aika ta-
65887: katsoo, että meillä olisi edelleen järjestelmä, joka   valla virtaavat pois niistä kunnista, joista ihmiset
65888: pohjautuisi valtionosuusjärjestelmään ja jolla         ovat muuttaneet kaupunkeihin ja ovat kaupun-
65889: näitä eroja tasattaisiin. Täytyy sanoa, että pienet    kien tai muiden kuntien asukkaita. Siinä mielessä
65890: kunnat, jotka luovuttavat väestöään, menettävät        myös tämä elementti on tuossa muutoksessa
65891: koko ajan varallisuuttaan sitä mukaa kuin ihmi-        huomioitava ja pidettävä huolta, että se lupaus
65892: siä kunnasta lähtee. Heille on annettu peruskou-       pidetään, mikä aikanaan annettiin metsäisille
65893: lutus, heille on annettu perusterveydenhuolto, ja      kunnille.
65894: kun he siirtyvät jollekin toiselle paikkakunnalle,        Kokonaisuudessaan olen sitä mieltä, että val-
65895: he vievät mennessään tämän satsauksen, joka            tionosuusjärjestämän muutos on ollut oikean
65896: kunnasta on annettu. Silloin on kohtuullista, että     suuntainen. Mutta nyt olemme siinä tilanteessa,
65897: myös yhteiskunta korvaa sen menetyksen, mikä           että kun on havaittavissa hyvin laajasti kuntia,
65898: kuntaan kohdistuu. Mielestäni tämä on jo perus-        joiden vuosikate on siirtymässä miinukselle, se
65899: te sille, että meillä on oikeudenmukainen valtion-     tarkoittaa sitä, että silloin järjestelmää on tut-
65900: osuusjärjestelmä, joka antaa myös pienille kun-        kailtava uudelta pohjalta ja lähdettävä siitä, että
65901: nille mahdollisuuden olla ja elää.                     sitä on korjattava ja annettava myös maaseutu-
65902:     Olen elänyt sitäkin aikaa, että kunnissa oli       kunnille, pienille kunnille, mahdollisuus jatkaa
65903: järjestelmä, jossa lähdettiin aika usein siitä, että   itsenäisinä toimintaansa.
65904: viran perustamisen peruste oli se, että saadaan           Väitän nimittäin, että esimerkiksi meidän
65905: valtionosuutta. Se aika on ollutta ja mennyttä.        alueellamme kuntien yhteenliittäminen ei tuomi-
65906: Nyt elämme reaaliaikaa sillä tavalla, että tyhjät      tään ratkaisuja. Etäisyydet taajamien välillä ovat
65907: on puristettu pois ja mitään uutta toimintaa ei        sen verran pitkät, että kunnan liittäminen toiseen
65908: kyllä enää millään valtionosuusperusteella olla        aiheuttaa keskittymistä ja ihmisten virtaamista
65909: perustamassa.                                          siihen keskuspaikkaan, joka uuden kunnan kes-
65910:     Mielestäni säästötoimet, mitkä kuntiin ovat        kukseksi muodostuu. Tässä tuhlataan kyllä yh-
65911: kohdistuneet, ovat myös aika tavalla työllisyys-       teiskunnan varoja sillä tavalla, että se peruspal-
65912: kysymys. Meidän on pohdittava, mitkä ovat sel-         veluverkko, joka tällä hetkellä pienissä kunnissa
65913: laisia yhteiskunnallisia tehtäviä, jotka kannattaa     toimii, on kyllä vertailujenkin pohjalta erittäin
65914: Suomessa säilyttää. Mielestäni kunnista löytyy         tehokas ja pystyy antamaan sen palvelun kunta-
65915: hyvin paljon niitä tehtäviä, jotka ovat yhteiskun-     laisille hyvin edullisesti. Ei se ole sen huonompaa
65916: nan kannalta arvokkaita, jotka kannattaa sääs-         eikä kalliimpaa kuin kaupunkikunnissa. Päin-
65917: tää myös sen takia, että on halvempi pitää ihmi-       vastoin näyttää siltä, että pieni yksikkö osaa toi-
65918: siä työpaikassa kuin "säästää" heidät pois ja siir-    mia ja pystyy toimimaan tehokkaasti kuntien
65919: tää kortistoon. Tässä ei taatusti tule yhteiskun-      osalta.
65920: nalle yhtään säästöjä. Väitän, että tulee lisää kus-
65921: tannuksia.                                                Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Itsekin
65922:     Yhteiskunnallista tehtäväkenttää olisi syytä       lähden liikkeelle ed. Elon puheesta. Kun ed. Elo
65923: pohtia myös laajemmin. Niitä tehtäviä löytyy           puhui aatteellisista suuntauksista ja johdonmu-
65924: myös kunnan ulkopuolelta, Postin ja Tielaitok-         kaisuudesta puolueiden sisällä, niin oma koke-
65925: sen palveluista ja muista tällaisista toiminnoista,    mukseni on se, että johdonmukaisuus on kyllä
65926: jotka ovat yhteiskunnallisia toimintoja ja joiden      monesti varsin heikkoa. Hallituspuolueiden kan-
65927: säilyttäminen olisi järkevämpää kuin poistami-         sanedustajat puhuvat tässä salissa liian korkeas-
65928: nen.                                                   ta verotuksesta ja pyrkivät etsimään keinoja las-
65929:     Ed. Elo toi esille myös yhteisöveromuutospai-      kea tuloveroa, mutta aivan samat valtuutetut
65930: neet, jotka ovat olemassa. Näyttää myös siltä,         kaupunginvaltuustoissa, monesti tietysti pakon-
65931: että työryhmä on työskentelemässä sen puolesta,        kin edessä, ovat olleet nostamassa kunnallisvero-
65932:                                               Kuntien valtionosuudet                                     5049
65933: 
65934: äyriä. Täällä puhutaan työllisyydestä ja samalla           kuntien selviytymisen vuoksi, vaan myös perhei-
65935: leikataan valtionosuuksia ja sitten taas kunnan-           den ja lasten vuoksi. Subjektiivista päivähoito-
65936: valtuustoissa lomautetaan ja irtisanotaan väkeä.           oikeutta ja kotihoidon tukea tulisi uudistaa niin,
65937: Sitten, kun valtuustoissa tuskailiaan kunnan               että niissä huomioitaisiin paremmin sekä lasten
65938: heikkoa taloustilannetta, tässä salissa kuitenkin          etu että julkisen talouden, erityisesti kuntien ta-
65939: leikataan kuntien valtionosuuksia.                         louden kestokyky.
65940:      Mielestäni tämä on kyllä osoitus siitä, että
65941: julkisen talouden sisällä kaiken kaikkiaan ei ole             Ed. R a n t a - M u o t i o : Arvoisa puhemies!
65942: riittävää yhtenäistä suuntaa, vaan valtion ja kun-         Täällä on ollut tämä vuosi sitten hyväksytty val-
65943: tien keinot ja tavoitteet ovat monesti ristiriidassa       tionosuusjärjestelmä esillä ja esimerkkinä on ol-
65944: keskenään ja lyövät toisiaan korville. Yhtenäistä          lut sen vaikutus Vantaan valtionosuuksien todel-
65945: ideologiaa tuntuu olevan kovin vähän puolu-                la suureen menetykseen. En osaa sanoa, mikä
65946: eidenkaan sisällä. Valitettavasti tässä yhteydessä         tekijä järjestelmässä on voinut aiheuttaa näin
65947: täytyy puhua myös sosialidemokraateista.                   suuren menetyksen. On puhuttu, että se olisijuu-
65948:      Ed. Dromberg otti tärkeän aiheen esiin, kun           ri lasten päivähoidon järjestämistarve, mutta
65949: hän puuttui lisääntyneisiin päivähoidon menoi-             muistan, että kun asia oli valiokunnassa esillä,
65950: hin. Haluan tästä puhua, koska se on tosiasialli-          todettiin, että valtionosuuskertoimessa huomioi-
65951: sesti monessa kunnassa ehkä kaikkein merkittä-             daan se, jos kunnan väestöstä on keskimääräistä
65952:  vin tekijä kunnan talousvaikeuksissa.                     suurempi osa esimerkiksi palveluammateissa toi-
65953:      Kun subjektiivista päivähoito-oikeutta puu-           mivia. Silloin päivähoitoon tulee suurempi osa
65954: hattiin, varmasti oltiin asialla vilpittömin mielin.       valtionosuuksia. Siellä oli kuultavana esimerkki-
65955:  Valitettavasti tilanne on johtanut siihen, että           nä Närpiön kunnan edustaja, jossa taas yrittäjien
65956:  kunnallisten päivähoitopaikkojen lisäys, mikä             osuus on keskimääräistä suurempi. Kuitenkin
65957:  on noin 15 000, on suurin piirtein samaa suuruus-         näissäkin kunnissa joudutaan päivähoito lapsille
65958:  luokkaa kuin niiden lasten määrä, joiden toinen           järjestämään. Tällaiset kunnat ovat taas menet-
65959:  vanhempi tai molemmat vanhemmat ovat koto-                täjiä päivähoitosysteemissä. Ehkä se johtuu Van-
65960:  na. Jopa noin puolet näistä on sellaisia perheitä,        taalla siitä, kun väki tulee sinne niin nopeasti.
65961:  joissa äiti tai isä on äitiys- tai vanhempainlomalla      Tavallaan niiden pitää olla etukäteen rakennet-
65962:  yhteiskunnan tuella kotona hoitamassa perheen             tuja.
65963:  kuopusta, mutta silti perheen hiukan vanhem-                 Ed. Dromberg totesi, että pienet maalaiskun-
65964:  mat sisarukset viedään hoitoon päiväkotiin,               nat ovat vieneet ja edelleen vievät valtionosuuk-
65965:  mikä on yhteiskunnalle aika kallis ratkaisu. Se           sia, jotka Vantaaliekin kuuluisivat. Voin todeta,
65966:  maksaa 4 000-6 000 markkaa kuukaudessa las-               kun itse tulen 7 000 asukkaan kunnasta, että viisi
65967:  ta kohden.                                                vuotta sitten olivat valtionosuudet 74 miljoonaa
65968:      Korostan sitä, että niillä lapsilla, joilla on eri-   markkaa ja nyt 45 miljoonaa. Kyllä sielläkin on
65969:  tyinen sosiaalinen peruste tai tarve päivähoidol-         tapahtunut lähes puolittuminen-. Ero on siinä,
65970:  le, tulee ehdottomasti olla mahdollisuus päästä           että verotulot eivät pienissä kunnissa yleensä
65971:  päivähoitoon. Kuitenkin valtaosalla mainitse-             kasva, mutta Vantaan etuna on se, että tulee
65972:  mistani lapsista ei ole mitään tällaista erityistä        veronmaksukykyistä uutta väestöä, mikä taval-
65973:  perustetta päivähoitoon pääsemiseen. Eräät las-           laan valtionosuusmenetystä korvaa.
65974:  tenpsykiatrit ovat päinvastoin julkisuudessa ol-
65975:  leet huolestuneita lapsen edun näkökulmasta sii-             Ed. V i i t a n e n : Arvoisa puhemies! En
65976:  tä yhä lisääntyvästä käytännöstä, että vanhem-            omalta osaltani aio kovinkaan pitkään pitkittää
65977:   mat sisarukset viedään pois kotoa päiväkotiin,           keskustelua, sillä mielestäni tämä on täsmälleen
65978:   kun perheeseen syntyy vauva.                             sama keskustelu, mikä käytiin tässä salissa melko
65979:       Subjektiivinen päivähoito-oikeus ei ole toki         tarkalleen viikko sitten. Mutta ikään kuin vähän
65980:   ainoa syyllinen tilanteeseen, vaan pääasiallisesti       jälkijunassa heräsin kommentoimaan muutamaa
65981:   tilanteeseen on vaikuttanut kotihoidon tuen niin         asiaa, jotka tulivat esille aiemmissa puheenvuo-
65982:   raju leikkaus, että monilla perheillä ei ole mah-        roissa.
65983:   dollisuutta hoitaa lapsiaan kotona, vaikka niin             Ensinnäkin verotuksen siirtäminen valtiolta
65984:   haluttaisiinkin.                                         kuntiin, minkä ed. Tulonen toi esiin, jäi mielestä-
65985:       Kuntien selviytymisenja peruspalveluiden säi-        ni vähän epäselväksi. Jos näin tapahtuisija tällai-
65986:   lymisen kannalta mielestäni perhepoliittiset lin-        nen remontti tehtäisiin, mikä saattaisi olla jopa
65987:  jaukset tulisi harkita uudestaan, eikä pelkästään         järkevää, niin totta kai silloin voitaisiin koko
65988: 5050                                       149. Tiistaina 25.11.1997
65989: 
65990: 
65991: järjestelmää muuttaa siten, että kunnallisvero           taas tilanteessa, kun vuonna 99 tapahtuu vero-
65992: olisi progressiivinen. Eli tämä asia ei ole niin         ratkaisuja. Sen takia mielestani pitäisi, kuten kes-
65993: yksinkertainen kuin ed. Saari puheenvuorossaan           kusta esitti puoluevaltuuskunnan kokoukses-
65994: kertoi, että se väistämättä tarkoittaisi siirtoa pel-    saan, ensi vaalikaudella viimeistään aikaansaada
65995: kästään suhteellisen jakoveron puolelle.                 kuntasopimus valtion ja kuntien suhteissa, jotta
65996:     Toinen asia, minkä vielä kerran haluan tuoda         kunnat voisivat luottaa siihen, mikä on niiden
65997: puheenvuorossani tässä salissa esille, koska edel-       rahoitus koko vaalikauden ajalle. Tällainen tem-
65998: leenkin harrastetaan tiettyä kaupunkien välistä          poiluja epävarmuus ja epäluottamus, mitä ta-
65999: vertailua. Vaadin, että missään tapauksessa ta-          pahtuu valtion ja kuntien suhteissa nyt Lipposen
66000: lousmoraalimme ei saa lähteä menemään siihen             hallituksen aikana, ei voi tulevalla vaalikaudella
66001: suuntaan kuin muutamia vuosia sitten, että hy-           jatkua.
66002: vin talouttaan hoitaneet kunnat, jotka ovat elä-
66003: neet vyö tiukalla, joutuisivat tulevaisuudessa uu-          Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Tämä
66004: distuksista ja kehittämisestä jollakin tavalla tap-      keskustelu, joka varmasti on ihan aiheellinen -
66005: piolle. Aivan kuten ed. Tulonen puheenvuoros-            sen aloittajahan oli ed. Manninen, sitten ed.
66006: saan totesi, esimerkiksi Tampere oli vanhassa            Kemppainen sai ed. Elon aktivoitua ja ed. Elo on
66007: systeemissä täysin pohjalla, kuopassa, ja se koh-        aktivoinut kaikki muut- lähestyy pikku hiljaa
66008: teli Tamperetta hyvin epäoikeudenmukaisesti.             loppuaan. Tässä puhutaan edelleen kuitenkin
66009: 1os lähdemme palaamaan sen tyyppisiin järjestel-         valtionosuuksista ja siitä, onko ideologialla mer-
66010: miin, niin en todellakaan pidä sitä moraalisesti         kitystä ja sillä, kuka tai mikä puolue milloinkin
66011: kovinkaan korkeana.                                      asioista päättää. Sanoisin niin, että on tässäkin
66012:     Mitä tulee subjektiiviseen päivähoito-oikeu-         taloudellisessa tilanteessa, missä kunnat ovat,
66013: teen, niin toivoisin, että tässä talossa ei lähdettäi-   hyvin erilaisia päätöksiä, miten siitä taloudelli-
66014: si pohtimaan, pitäisikö sitä jollakin tavalla rajoit-    sesta ahdingosta päästään pois. Laitetaanko
66015: taa. Tähän on monta syytä, mutta muun muassa             maksamaan koulut, lapset, vanhukset, sairaat
66016: yksi tärkeä, joka on hyvin muodikas: jos halu-           vai tehdäänkö ehkä toisenlaisia ratkaisuja? Tästä
66017: taan kannustaa ihmisiä ottamaan vastaan lyhyt-           olen kyllä enemmän samaa mieltä ed. Elon kuin
66018: kestoisia pätkätöitä, niin subjektiivinen päivä-         niiden kanssa kanssa, jotka häntä ovat kritisoi-
66019: hoito on mitä parhain keino.                             neet. Kyllä on erilaisia vaihtoehtoja ollut.
66020:                                                             Oma kotikaupunkini Kotka oli lomauttaa, ei
66021:    Ed. A 1a - N i s s i l ä : Arvoisa puhemies!          kuitenkaan lomauttanut. Oma kotikaupunki
66022: Täällä on käyty laajaa keskustelua kuntien val-          Kotka sulkee terveysasemia,jotta muka säästäisi
66023: tionosuuksista ja niihin kohdistuneista leikkauk-        erikoissairaanhoidon kustannuksia. Kaikki, jot-
66024: sista. Kun asiaa peilataan viime vaalikauteen            ka ovat olleet tekemisissä sairaanhoidon kanssa
66025: nähden, niin kuin keskustelussa on peilattu, niin        terveyspalvelujen kautta tai itse olleet potilaana,
66026: on syytä todeta, että viime vaalikaudella kunnille       tietävät sen, että sillä tavallahan erikoissairaan-
66027: annettiin aika paljon välineitä, joilla ne voivat        hoidon kuluja lisätään, kun perusterveydenhoi-
66028: sopeutua säästötoimiin, joita tapahtui. Tapahtui         toa pistetään kiinni. Eli kyllä tämä on myös arvo-
66029: kuntien valtionosuuksien uudistus, verotuksessa          pohjainen asia.
66030: eräitä vähennyksiä poistettiin, kuntien asema               Asia, joka puuttuu sekä kunnista varsin usein
66031: parani tätä kautta. Oli vapaakuntakokeilu, oli           että myös täältä, on etiikka, eettinen arvo keskus-
66032: monta lajia, oli välineet ja kunnat pärjäsivät suh-      telu, millä pohjalla lähdetään näitä asioita teke-
66033: teellisen hyvin. Itse asiassa kuntien tilannehan 95      mään.
66034: oli parempi kuin se oli muutama vuosi aikaisem-             Aivan lopuksi, arvoisa puhemies, totean yhtei-
66035: min 91. Nyt tilanne on toinen. Nämä leikkaukset,         söverotuotonjaosta toisin kuin ed. Kemppainen,
66036: joita on tehty enemmän, kohdistuvat todella sel-         että se pitää saada oikeudenmukaiseksi. Sellai-
66037: laisella tavalla, että ne vaarantavat peruspalve-        nen se ei ole tällä hetkellä.
66038: lut, ja näyttää, että monissa kunnissa joudutaan
66039: lomautuksiin ja muihin varsin haitallisiin ilmiöi-         Ed. S a a r n i o : Arvoisa herra puhemies!
66040: hin.                                                     Täällä monen edustajan suulla on sanottu, että
66041:    Kun Turussa pidettiin kuntapäiviä touko-              yksi kuntien talousvaikeuksien perussyy olisi
66042: kuussa, pääministeri siellä kävi lupaamassa, että        päivähoitolaki ja niin sanottu subjektiivinen päi-
66043: leikkaukset ovat ohitse. Näin ei käynyt, vaan            vähoito-oikeus. Minusta se on kyllä asian kaven-
66044: meilläkin on miljardijälleen leikattuja nyt ollaan       tamista aika lailla, koska luulen, että kuntien
66045:                                             Kuntien valtionosuudet                                       5051
66046: 
66047: talousvaikeudet ovat aivan muualla. Nimittäin            kunnissa ja kaupungeissa, sen takia, että kunnal-
66048: sama porukka, joka nyt huutaa, että subjektiivi-         lispolitiikka on luonteeltaan kyllä hyvin toisen-
66049: nen päivähoito-oikeus olisi syynä kunnan talous-         laista kuin tämä valtiollinen politiikka. Niinpä
66050: ahdinkoon, oli valmis kuitenkin päivähoitomak-           esimerkiksi meillä Helsingissä en halua syyttää
66051: suissa suosimaan suuripaikkaisia alentamalla             keskustapuoluetta siitä, että tilanne on se, mikä
66052: päivähoitomaksun katon tuhanneksi markaksi,              on monelta osin, vaikka keskustapuoluelainen-
66053: ja siinä voi tietysti olla yksi syy, että tulot päivä-   kin on meidän kaupunginhallituksemme jäsen
66054: hoidon osalta ovat pienentyneet monissa kunnis-          tällä hetkellä. Yhtä lailla meidän edustuksemme
66055: sa.                                                      on monessa keskustalaisjohtoisessa kunnassa
66056:     Minä kyllä luulen, että jos jokainen katsoo          kunnanhallituksessa,ja yhtä lailla voisimme tun-
66057: rohkeasti peiliin ja miettii kuntatalouden ongel-        tea syyllisyyttä tilanteesta kuin mitkä muut puo-
66058: mia, niin eivätköhän työllisyysongelmat löydy            lueet tahansa.
66059: sieltäkin pohjalta aivan perimmäisinä, eikä vain            Tässä mielessä meidän pitäisikin minusta
66060: työttömyys, vaan huonosta työllisyystilanteesta          enemmän tässä salissa puhua siitä, voidaanko
66061: johtuvat muut seurannaisilmiöt kuten esimerkik-          kuntataloutta ja valtiontaloutta asettaa ikään
66062: si toimeentulotuen kasvun paineet. Luulen, että          kuin klimppeinä vastakkain. Valtiontaloudella
66063: tässäkään salissa moni ei tiedosta sitä, että niin       on vaikeuksia, mutta kuntataloudellakin on osit-
66064: sanotussa hyvinvointi-Helsingissä joka kuudes            tain erittäin suuria vaikeuksia siitä huolimatta,
66065: helsinkiläinen on saanut tänä vuonna lyhyem-             että valtiovarainministeriön mittareilla katsottu-
66066: män tai pitemmän aikaa toimeentulotukea, siis            na kunnilla menee ehkä paremmin kuin valtiolla.
66067: joko kertakorvauksena tai ihan pitempiaikaista.             Kuntahan on luotu ihmisen palvelijaksi. Tässä
66068:  Minä en tiedä, kuinka paljon se sitten todellisesta     mielessä voimme aina kysyä, onko kunnallinen
66069: hyvinvoinnista kertoo, jos tätä mietitte.                palvelutaso jollain lailla kiihtynyt sellaiseksi, että
66070:      Samalla on syytä muistuttaa, että esimerkiksi       meidän pitää sitä riisua, vai onko tilanne yksin-
66071:  Helsingin yksi perusongelma on se, että meillä on       kertaisesti niin, että näihin ongelmiin pitää hakea
66072:  tänäkin päivänä työttömiä lähes saman verran            ratkaisuja paljon kestävämmällä tavalla kuin
66073:  kuin peruskoululaisia eli noin viitisenkymmentä         ikuisesti Ieikkaamalla valtionosuuksia vuodesta
66074:  tuhatta. Nyt luku on onneksi tippunut alemmak-          toiseen. Jos esimerkiksijoskus katsomme, mitkä
66075:  si. Työttömistä noin 37 prosenttia on pitkäai-          ovat valtionosuudet per kärsä eli siis per henkilö,
66076:  kaistyöttömiä eli henkilöitä ja henkilöiden per-        niin joudumme aika kovaan valoon. Silloin kan-
66077:  heitä, jotka ovat pudonneet juuri toimeentulo-          nattaa kyllä muistaa, että esimerkiksi Helsingin
66078:  tuen puolelle. Minä luulen, että siinä mielessä         Kontula on pieni kaupunki jo sinänsä Helsingin
66079:  ainoa keino todella viedä kehitystä eteenpäin oli-      sisällä. Meillä on monia tällaisia alueita, joilla ei
66080:  si pystyä tekemään jotakin tälle työttömyydelle,        todellakaan mene yhtään sen paremmin kuin
66081: joka on ikävässä mitassa.                                niillä kaupungeilla, jotka tänä päivänä ovat suu-
66082:      Tulee mieleen, että kun täällä monen pienem-        rissa vaikeuksissa.
66083:  män kunnan edustajat käyvät puhumassa niistä               Syrjäytyminen, työttömyys, ihmisten ongel-
66084:  ongelmista, joita kunnissa on, niin sillä koke-         mat, perheiden ongelmat ovat täysin jakamaUo-
66085:  muksella, joka minulla nyt vähän yli viisikym-          mia ihan riippumatta siitä, ovatko ne kepulaises-
66086:  menvuotisen elämän aikana on ollut, esimerkiksi         sa vai sosialidemokraattisessa vai vasemmistolai-
66087:  kunnallinen terveydenhuolto pelaa paremmin              sessa perheessä.
66088:  monessa pienessä kunnassa kuin näissä suurissa
66089:  kaupungeissa. Samanaikaisesti kun sosiaali- ja              Ed. M a r k k u 1a - K i v i s i 1t a : Arvoisa
66090:  terveysministeriöstä meille tulee viestiä, että         puhemies! Minun on käytettävä puheenvuoro
66091:  meillä on aivan liian korkeat erikoissairaanhoi-        silläkin uhalla, että arvaan, etten kovinkaan
66092:  tomenotja sairaalamenot, tilanne on se, että Hel-       suurta lisäarvoa tähän keskusteluun tuo. Täällä
66093:  singissä esimerkiksi kaihileikkaustajoutuu odot-        on kaikki varmasti tullut jo moneen kertaan ker-
66094:  tamaan 14 kuukautta ja tarkempaa kuulotutki-            rattua. Olisin oikeastaan halunnut siihen eniten
66095:  musta kahdeksan kuukautta. Tässä ovat ne eri-           puuttua, kun puhutaan siitä, että hallitus on ai-
66096:  koissairaanhoidon ylimääräiset palvelut, joita          heuttanut näitä ongelmia tekemällä sellaista po-
66097:  tällä alueella tarjotaan.                               litiikkaa, joka ajaa ihmisiä muuttamaan maalta
66098:      Kaiken kaikkiaan minusta tuntuu aika vas-           kaupunkeihin. Ainakaan Vantaan ongelmat ei-
66099:  tenmieliseltä keskustelu siitä, ovatko asiat pa-        vät pääsääntöisesti tästä suuresta muuttoliik-
66100:  remmin kepulaisissa vai sosialidemokraattisissa         keestäjohdu, eivät siitä tämänhetkisestä muutto-
66101: 5052                                     149. Tiistaina 25.11.1997
66102: 
66103: 
66104: liikkeestä, aikaisemmista muuttoliikkeistä kyllä-      niin tempoilevaa, että kuntien taloutta nytkään
66105: kin. Vaikka Vantaa on ollut muuttovoittoinen           ei ole vuosiin päästy rauhoittamaan, erilaisia yl-
66106: kaupunki jo kovin pitkään, niin esimerkiksi Es-        lättäviä vetoja, kuntien talous ei pääse rauhoittu-
66107: poossa muuttovoitto on ollut vuositasolla paljon       maan. Samanlaisia vetoja oli edellisen hallituk-
66108: suurempi kuin Vantaalle ja kuitenkin taloudelli-       sen aikana ja on seuraavankin.
66109: silla mittareilla mitattuna Espoolla menee paljon         Kun ed. Ala-Nissilä puhui kuntasopimukses-
66110: paremmin.                                              ta, kyllä se tietysti hyvä on tehdä. Valtio ja Kun-
66111:     Ongelmana on pikemminkin se, että Vantaalla        taliitto lyövät kättä, että näin tehdään, mutta
66112: ikärakenne on erittäin nuori. Ihan tämänhetkistä       täytyy sitten muistaa, että se myös pidetään, ettei
66113: lukua en muista, mutta jokin aika sitten alle 30-      rapsasta 2,5:n miljardin markan valtionosuus-
66114: vuotiaitten osuus oli 40 prosenttia väestöstä. Se      leikkausta heti seuraavana päivänä. Muistan sel-
66115: tarkoittaa sitä, että meillä on hirmuinen määrä        laisiakin tapahtuneen ja tapahtuu varmasti myös
66116: lapsiperheitä, joiden palvelutarve on erittäin suu-    seuraavien hallitusten aikana. Samaa marmatus-
66117: ri, mutta toisaalta tulotaso ja sitä kautta verojen    ta salissa samoista asioista, mutta sitä vartenhan
66118: määrä on erittäin pieni. Kun tätä uutta järjestel-     täällä tietysti ollaan, näinhän se on.
66119: mää valtionosuuksien jaon suhteen katsotaan,
66120: siinä tuntuu unohtuneen se, kun se painottaa              Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Olennaista
66121: voimakkaasti vanhusväestön palvelutarpeita,            on tietysti, että kaikki kunnat kykenisivät toteut-
66122: että läheskään kaikki vanhusväestöön kuuluvat          tamaan peruspalvelut, joista kaksi kolmasosaa
66123: eivät ole laitoshoidon piirissä, kun sen sijaan        on kuntien vastuulla. Jos kuntien oma tulopohja
66124: kaikki alle 15-vuotiaat ovat tietyssä mielessä lai-    on heikentynyt niin kuin muun muassa elinkei-
66125: toshuollon piirissä eli ovat joko päivähoitolain       nomuutosten, työttömyyden tai muiden tilapäis-
66126: tai oppivelvollisuuslain piirissä.                     tenkin seikkojen, vaikkapa yllättävien investoin-
66127:     On totta, että aina ei pitäisi huutaa valtion      tien vuoksi on tapahtunut, silloin on kuitenkin
66128: suuntaan ja sanoa, että sieltä pitää tulla apu,        lähdettävä siitä, että valtiolla on viimekätinen
66129: mutta kun kaikki nämä muutokset ovat olleet            vastuu. Meidän järjestelmämmehän on rakentu-
66130: nopeita ja rajuja, silloin väkisinkin syyttävä sor-    nut sillä tavoin, että valtio valtionosuusjärjestel-
66131: mi sinne suuntaan osoittaa. Esimerkiksi Vantaal-       män kautta varmistaa sen, että kunnat selviyty-
66132: la ryhdyttiin jo 90-luvun vaihteessa erittäin voi-     vät ja että kuntalaiset olisivat kunnasta riippu-
66133: makkaisiin tehokkuutta lisääviin uudistuksiin,         matta osapuilleen tasavertaisessa asemassa pal-
66134: jotka eivät kuitenkaan riitä.                          velujen saannin ja laadun suhteen.
66135:                                                           Nyt kun valtionosuusjärjestelmän muutos
66136:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Olen      tehtiin, silloinhan puhuttiin, että sitä yksinker-
66137: aikaisemminkin tunnustanut, etten ole kunnal-          taistetaan ja lisätään läpinäkyvyyttä ja ennakoi-
66138: lispolitiikan asiantuntija. En ole koskaan ollut       tavuutta. Kyllä tämäkin keskustelu on osoitta-
66139: edes tielautakunnan varajäsenenä, joka sellaise-       nut, että ei tässä suhteessa ainakaan Lipposen
66140: na tietysti on arvokas paikka sekin, mutta ehkä        hallituksen uudistus vienyt asiaa eteenpäin. Päin-
66141: sivulta päin kun näitä asioita katselee ja kuunte-     vastoin on tullut monenlaisia yllätyksiä niin kuin
66142: lee, ei voi olla hämmästelemättä, miten tempoile-      nyt on voitu havaita, eikä valtionosuuksien enna-
66143: vaa on valtion ja kuntien suhde, miten tempoile-       kointi kovin helppoa ole ollut.
66144: vaa on suhtautuminen lasten erilaisiin hoitomuo-          Vuosi sitten varoitimme, että nyt pitäisi todel-
66145: toihin. Muistan, että yksitoista vuotta tässä ta-      la pitää valtionosuusleikkaukset ennallaan, ei
66146: lossa on tapeltu siitä, miten lapsia pitäisi hoitaa,   enää lisätä leikkauksia vaan jatkaa entisellä ta-
66147: seilattu kotihoidon tuen ja toisaalta kunnallisen      solla. Kyllä tämä keskustelu myös osaltaan on
66148: päivähoidon välillä. Nyt on menty kunnallisen          osoittanut sen, että nyt on menty jo liian pitkälle.
66149: päivähoidon puolella. Kun luin Nokian kaupun-          Liian paljon on leikattu ja vedottu siihen, että
66150: gin lähettämää kirjettä, joka on sosialidemo-          kun ennenkin on leikattu, niin leikataan vielä. Ei
66151: kraattinen kunta, niin siinä arvostellaan hyvin        näin voi jatkua.
66152: jyrkästi tätä subjektiivista oikeutta. Hetken ku-
66153: luttua taas marssitaan toiseen suuntaan, jotta             Ed. V a n h a n e n : Arvoisa puhemies! Sel-
66154: päästäisiin taas joskus tulemaan takaisin siihen       västi hallitusrintaman puolella on taipumusta
66155: toiseen suuntaan.                                      tätä keskustelua viedä siihen suuntaan, että tässä
66156:    Aivan samanlainen on valtionosuusjärjestel-         on kyse vain pienestä hienosäädöstä kuntien vä-
66157: mä, siis valtion toimet kuntien suuntaan. Se on        lisissä jako-osuuksissa, kun kuitenkin peruskysy-
66158:                                            Kuntien valtionosuudet                                       5053
66159: 
66160: mys on se, kuinka suurella summalla valtio avus-        missä verotulojen kasvu on ollut vähäistä tai
66161: taa kuntia. Näitä apuja on leikattu rankasti. Niin      mitätöntä. Esimerkiksi Tampereen kaupungissa
66162: teki jo edellinenkin hallitus, mutta siihen sisältyi    työttömyys on yli 20 prosenttia ja nuorisotyöttö-
66163: myös kompensaatioita. Laman myötä on tullut             myys yli 30 prosenttia, notkahdusta ei ole tapah-
66164: myös uusia kuluja. Päivähoitovelvoite on tuonut         tunut, koska verotulot ovat lisääntyneet erittäin
66165: sekä tuntuvia lisämenoja että toimeentulotuki-          voimakkaasti. Voisi tietysti ajatella kuntien päät-
66166: menojen kasvun.                                         täjille opastukseksi- en ole mikään opastaja-
66167:    Valtiovarainministeri Niinistöhän on perus-          toimenpiteitä siitä, millä tavalla saataisiin vero-
66168: tellut rajuja leikkauksia sillä, että julkinen talous   tulot nousemaan, minkälaisia ihmisiä muutta-
66169: on samassa veneessä, mutta siinä on se ero, että        maan sinne kuntaan tai kaupunkiin. Mielestäni
66170: toisella julkisen talouden osapuolella on käytet-       tämä on oleellinen asia.
66171: tävissään lainsäädäntömonopoli, jolla se päättää           Vielä, puheenjohtaja, lyhyesti, kun ed. Ala-
66172: kuntien velvollisuuksista. Valtiovallalla, jolla on     Nissilä totesi, että edellisessä hallituksessa oli
66173: lainsäädäntömonopoli, on myös huomattavasti             valtionosuusleikkauksien yhteydessä eväitä.
66174: monipuolisemmat mahdollisuudet kerätä vero-             Mielestäni tämä eduskunta on tehnyt esimerkiksi
66175: tuloja myös progressiivisella verotuksella, kun         koulutuspoliittisia linjauksia, lisännyt koulutus-
66176: taas kuntien puolella tulot kerätään vainjakove-        paikkoja niin, että nuoret eivät putoa peruspäi-
66177: rolla, joka ei paljon sosiaalista pohjaa tunne.         värahalle ja sitä kautta toimeentulotuelle, elikkä
66178:    Keskustalle kunnalliset peruspalvelut ovat osa       tulee työmarkkinatuen pakollinen leikkaus, ellei
66179: laajaa perusturvaa. Sen tähden me koemme, että          hakeuduta koulutukseen. Mielestäni esimerkiksi
66180: on myös valtiovallan erityisellä vastuulla se, että     se laki on ihan terve ja hyvä väline.
66181: kunnilla on taloudelliset resurssit, tasapuolisella
66182: tasolla eri kunnissa eri puolilla maata, erilaisen          Ed. L i n d q v i s t : Arvoisa puhemies! Halli-
66183: tulopohjan omaavissa kunnissa huolehtia näistä          tuksen toimenpiteet kuntia kohtaan ovat siinä-
66184: peruspalveluista, joihin kuntalaisilla on oikeus.       kin mielessä aika ihmeellisiä, kun ajatellaan ti-
66185:    Nyt työryhmä on esittänyt, että yhteisövero-         lannetta, että leikataan valtionosuuksia, jotka
66186: järjestelmää uudistettaisiin siten, että pohjaksi       kohdistuvat eniten juuri sosiaali- ja terveyden-
66187: asetettaisiin työpaikkojen lukumäärä kunnassa.          huollon palveluihin, vanhustenhuoltoon, tervey-
66188: Minä pelkään, että jos tälle tielle mennään, tulee      teen ja koulutukseen. Sieltä leikataan. Sitten toi-
66189: taas heilahdus, mistä ed. Aittoniemi äsken va-          saalta on lisätty jatkuvasti työllistämismomen-
66190: roitti, ja taas tehdään uutta epäoikeudenmukai-         teille ja vaaditaan kuntia lisäämään työllistämis-
66191: suutta. Ne paikkakunnat,joissa muutenkin ehkä           määrärahoja. Ministeri Jaakonsaari jopa uhkaa
66192: talous toimii vilkkaimmin, saisivat myös yhteisö-       kuntia, että vedetään pois valtion tukia, jos kun-
66193: verosta taas suuremman osuuden. Sellaiset kun-          nat eivät työllistä riittävästi. Hallituksen työllis-
66194: nat, joissa etupäässä asutaan, mutta käydään            tävä politiikka on hyvin kaksijakoista. Tietysti
66195: töissä toisen kunnan alueella, menettäisivät.           tilastoja halutaan kaunistaa, mutta todellisuu-
66196:                                                         dessa tämä johtaa ihmisten kierrätykseen entistä
66197:    Ed. T u 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Kun            enemmän työmarkkinoilla ja toisaalta kuntien
66198: täällä on kuntien lomautuksista puhuttu, niin           palveluiden heikentämiseen.
66199: mainitsematta kaupunkia, mutta kuitenkin mi-                Lahden kaupunki on siitä hyvä tai huono esi-
66200: nulle läheisessä kaupungissa aikoinaan lasket-          merkki, että työttömyys on pysynyt korkealla
66201: tiin, mitä se tarkoittaa, kun puolet henkilökun-        tasolla ja verokertymät eivät kasva. Silti sieltä on
66202: nasta, esimerkiksi työntekijöistä lomautetaan.          leikattu erittäin rajusti. Toisaalta jos nyt noste-
66203: Taloudellinen säästö on kyllä aika mitätön. Tie-        taan edelleen kiinteistöveroja, energia veroja, joi-
66204: tysti voisi ajatella, että niissä kunnissa, jotka       ta on jo nostettu, ja entisten nostojen lisäksi il-
66205: suunnittelevat tai tekevät tällaisia ratkaisuja,        moitetaan, että nämä nousevat kunnassa ainakin
66206: mietittäisiinjotain muuta, koska todella se talou-      10 prosentilla, niin kyllähän kokonaisveroaste
66207: dellinen hyöty ainakin niissä laskelmissa oli aika      nousee entisestään. Sehän on nyt jo 1,5 prosenttia
66208: mitätön. Jos ajatellaan kansantaloudellisesti, sil-     korkeammalla tasolla kuin Lipposen hallituksen
66209: loinhan ei tule enää säästöä.                           aloittaessa.
66210:     Mitkä kunnat ovat kärsineet valtionosuus-
66211: leikkauksien notkahduksista? Kun olen erilaisia           Ed. E 1 o : Herra puhemies! Lähtökohtana
66212: luetteloita selannut, kyllä se valitettavasti niin      varmasti meillä kaikilla on ainakin nykyjärjestel-
66213: on, että siellä ne notkahdukset ovat tapahtuneet,       mässä, että valtio tavalla tai toisella auttaa kun-
66214: 5054                                      149. Tiistaina 25.11.1997
66215: 
66216: 
66217: tia valtionosuuksilla. Tässä suhteessa varmasti ei      aina, olipa kyseessä sitten Lipposen hallitus tai
66218: ole kovin suurta erimielisyyttä, lähtökohdassa.         Ahon hallitus.
66219: Mutta kun sitten kuuntelee tätä keskustelua ja             Kuulin työhuoneessani jonkun puhujan ih-
66220: erityisesti puheenvuoroja, joissa puhutaan oi-          mettelevän, mistä voi johtua Vantaan ja Turun
66221: keudenmukaisuudesta, kyllä minulle on tullut            suuri ero valtionosuuksia jaettaessa, kun kau-
66222: vähän se kuva, että meillä itse kullakin on vähän       pungit ovat saman kokoiset, ja Vantaa saa 341
66223: erilainen kuva siitä, mikä on oikeudenmukaista.         miljoonaa markkaa tänä vuonna vähemmän val-
66224: Minusta tuntuu, että keskustan eduskuntaryh-            tionapuja kuin Turku. Me olemme Vantaalla
66225: män sisälläkin on erilaisia näkemyksiä siitä, mikä      yrittäneet selvittää, mistä näin suuri ero johtuu.
66226: on oikeudenmukainen järjestelmä, meidän sosia-          Näyttää siltä, että todellakaan nykyinen lainsää-
66227: lidemokraattien sisällä saattaa olla monia näke-        däntö ei ota huomioon sellaisia kaupunkeja, jois-
66228: myksiä jne. Jokainen kansanedustaja tuntuu              sa ikärakenne on tavattoman nuori. Kun tähän
66229: muodostavan itselleen käsityksen siitä, mikä on         vielä lisää sen, että Vantaalla on erityisesti nais-
66230: oikeudenmukaista.                                       ten työssäkäyntiaste huomattavasti korkeampi
66231:     Mutta tosiasia on, jos katsotaan valtion ja         kuin keskimäärin maassa, niin tämä tarkoittaa
66232: kuntien taloutta, kyllähän meidän kansanedus-           sitä, että Vantaa tarvitsee huomattavan paljon
66233: tajina pitää myöntää se, että valtiontalous viiden      päivähoitopaikkoja. Myöskään tätä nykyisin
66234: viime vuoden laman aikana notkahti niin syvälle,        voimassa oleva valtionapujärjestelmä ei ota huo-
66235: että se on ollut kuitenkin suhteellisesti ottaen        mioon, ja tämä rankaisee sellaisia uusia kuntia,
66236: paljon huonommassa kunnossa kuin kuntien ta-            jotka joutuvat rakentamaan tavattoman paljon
66237: lous. Nyt tilanne on muuttumassa, mutta niin            päivähoitopaikkoja vuodessa.
66238: kuin me tiedämme ei suinkaan riittävästi sillä             Vantaalla väkiluku kasvaa noin 2 OOO:lla vuo-
66239: tavalla, että valtiolla olisi rahaa jakaa mitään        sittain pääosin luonnollisen kasvun tuloksena.
66240: suuria määriä.                                          Tämä vaatii suuria investointeja, jotka kaikki on
66241:     Mitä yhteisöveroon ja sen tuoton jakamiseen         rahoitettava. Myös tämä on sellainen, mitä val-
66242: tulee, niin me olemme kuulleet siitäkin hyvin           tionosuusjärjestelmä ei ota huomioon.
66243: erilaisia näkemyksiä, mikä on oikeudenmukais-
66244: ta. Monet keskustalaiset näyttävät vastustavan             Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Ennen minä
66245: sitä, että sitä eijaettaisi yritysten ja työpaikkojen   luotin Elon laskuoppiin, mutta se luotto kyllä
66246: suhteessa. Minusta olisi suhteellisen oikeuden-         horjuu raskaasti, jos tämä sama Elo on, joka sen
66247: mukaista kuitenkin, että ne kunnat, joissa on           laskuopin joskus laati. Toivon mukaan ei! Mi-
66248: työpaikat ja yritykset, saisivat myös yhteisöve-        nusta hän on ihan täysin hakoteillä puoluepoliti-
66249: ron. Varmasti muitakin näkökulmia on syytä              soidessaan kuntien kriisin. Siellä on todelliset
66250: ottaa huomioon.                                         syyt takana.
66251:     Lopuksi, puhemies, toteaisin puoluepolitii-            Viime kädessä tietysti kysymys on siitä, että
66252: kasta, kun täällä ed. Saarnio viimeksi sanoi, että      Emu-sopeutus on nyt edennyt vaiheeseen, jossa
66253: ei kunnallispolitiikka ole puoluepoliittista pel-       on kuntien vuoro nyt rypeä syvällä, koska nämä
66254: kästään. Varmaan ei pelkästään, mutta niinhän           leikkaukset alkavat viiveellä vaikuttaa. Viime
66255: monet kansalaiset tänä päivänä epäilevät, että          kädessä, ja sen takia tässä ei saisi olla tämmöistä
66256: politiikka on pois politiikasta. He sanovat, että       sävytystä, mitä ed. Elolla on, ollaan ihan perim-
66257: on sama kuka on vallassa, samanlaista politiik-         mäisten kysymysten äärellä, sillä kunnathan hoi-
66258: kaa te aina noudatatte. Minusta on vaarallista          tavat ne pienituloisille, tavallisille ihmisille tär-
66259: ajattelua, ettei politiikassa olisi politiikkaa. Minä   keimmät palvelut, joita jokainen näistä ryhmistä
66260: toivon, että myös kunnallispolitiikassa nämä            ja ihmisistä tarvitsee, ja nyt niitä nimenomaan
66261: puoluepoliittiset näkemyserot säilyisivät.              ajetaan alas. Sen takia tämä kriisi on vakava.
66262: 
66263:    Ed. L a a k s o : Herra puhemies! Ongelma vii-          Ed. S a a r n i o : Herra puhemies! Pyysin pu-
66264: me vuosina on tietenkin ollut se, että kunnat eivät     heenvuoron ed. Elon puheenvuoron johdosta ja
66265: ole voineet luottaa niihin lupauksiin, joita valtio-    toteaisin vain sen, mikä ongelma kunnissa ja täs-
66266: valta antaa, eivätkä myöskään niihin tietoihin,         sä salissa on. Ero on juuri siinä, että täällä me
66267: joita hallitus esimerkiksi valtionosuusjärjestel-       olemme valtiovallan edustajia, kunnissa kuntien
66268: män uusimisen yhteydessä kunnille antoi. Kun-           edustajia, ja tämä on semmoinen yhtälö, jonka
66269: nat eivät voi suunnitella omaa talouttaan, koska        tekijät harvoin kohtaavat toisiaan.
66270: valtiovalta, kuten aivan oikein on todettu, pettää         Aivan kuten ed. Laakso totesi, valtiovalta on
66271:                                            Kuntien valtionosuudet                                     5055
66272: 
66273: monessa mielessä syynä siihen, että kunnissa on        telua kuntataloudesta eduskunnan foorumeilla.
66274: tällä hetkellä sellaisia ongelmia, jotka ilman sitä    Olisin sitä mieltä, että kuntatalous pitkälti on
66275: lainsäädäntöä, mitä tämä sali on tehnyt, olisivat      kiinni siitä, miten kunnissa asioita hoidetaan,
66276: toisen näköisiä. Jos kaikki sosialidemokraatit         eikä siitä, miten valtiovallan leikkaukset kuntiin
66277: olisivat yhtäläisiä kuin ed. Elo, niin varmasti        kohdistuvat. Olen sitä mieltä kyllä, että valtion-
66278: ongelmat olisivat vähäisemmät.                         osuusleikkaukset ovat vaikeuttaneet kuntien ta-
66279:                                                        loudellista asemaa viime vuosien aikana, mutta
66280:     Ed. K i 1j u n e n : Arvoisa puhemies! Täällä      se on johtunut pitkälti valtiontalouden tilantees-
66281: on muun muassa viimeksi ed. Laakson puheen-            ta.
66282: vuorossa verrattu Vantaata ja Turkua. Haluaisin            Olen itse kunnassa, jossa olemme joutuneet
66283: ihan totuuden vuoksi tuoda tähän kuitenkin esil-       nyt nostamaan ensi vuodelle tuloveroprosenttia
66284: le sen seikan, kun tiedämme tilanteen, että tänä       puolella pennillä ja se on 18. Tämän vuoden
66285: vuonna Vantaa saa 220 miljoonaa markkaa valti-         ennusteiden mukaan näyttää siltä, että meidän
66286: onapuja ja Turku 550 miljoonaa markkaa. Ero            kaupungissamme pelkästään ansiotuloäyrit jää-
66287: näyttää suurelta. Keskeisimpänä osana tässä on         vät yli 18 miljoonaa markkaa vaille budjetoidun,
66288: luonnollisesti sosiaali- ja terveydenhuollon piiris-   ja se on myös meidän ongelmamme eikä välttä-
66289: sä olevat valtionosuudet, joissa painotus on juu-      mättä johdu valtionosuusleikkauksista.
66290: ri, kuten täällä on todettu, sen kaltainen, että
66291: nuoriso- ja lapsivaltainen Vantaa kärsii verrattu-           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
66292: na vanhusväestöä omaavaan Turkuun.
66293:     Totuuden nimessä täytyy katsoa myös muita              Ensimmäinen varapuhemies:
66294: valtionosuuden komponentteja. Opetus- ja kult-         Keskustelussa on ed. Manninen ed. Pekkarisen
66295: tuuritoimeen, joka on toinen merkittävä osa-           kannattamana ehdottanut perusteluissa lausut-
66296: alue, jossa nimenomaan valtionosuuksilla on            tavaksi: "Hyväksyessään lakiehdotukset edus-
66297: suurta merkitystä, Turku saa vuodelle 98, minul-       kunta edellyttää, että hallitus seuraa tarkoin
66298: la on luvut tässä edessäni, 240 miljoonaa mark-        kuntien taloudellisen tilanteen kehittymistä ja
66299:  kaa valtionosuuksia ja Vantaa saa 86 miljoonaa        erityisesti yleisen valtionosuuden leikkauksesta
66300:  markkaa valtionosuuksia. Näyttäisi siis siltä,        aiheutuvan järjestelmän vääristymisen seurauk-
66301: että tässäkin suhteessa selkeästi Turkua suosi-        sia syrjäisten, saaristoisten ja kaksikielisten sekä
66302:  taan.                                                 liikenteen taajamalisää saavien kuntien osalta ja
66303:      Mutta tässä ei ole kysymys nyt valtiovallan       ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin tilanteen kor-
66304:  synneistä, vaan kysymys on siitä, kuka vastaa         jaamiseksi."
66305:  opetus- ja kulttuuritoimesta. Vantaalla ennen
66306:  kaikkea ammatillisen koulutuksen osalta kysy-               Selonteko myönnetään oikeaksi.
66307:  mys on siitä, että nämä on siirretty kuntayhtymi-
66308:  en tehtäviksi, kun puhumme muusta opetuksesta            Toisessa käsittelyssä päätetty toinen lakiehdo-
66309:  nimenomaan, jolloin valtionosuudet näyttäyty-         tus julistetaan kiireelliseksi yksimielisesti.
66310:  vät, eivät Vantaan tuloina, vaan nimenomaan
66311:  tuloina, jotka tulevat kuntayhtymille. Turku sen            Toinen lakiehdotus hyväksytään yksimielises-
66312:  sijaan nimenomaan hoitaa muun opetuksen               ti.
66313:  omatoimisesti, jolloin se saa suoraan nämä val-
66314:  tionosuudet                                              Toisessa käsittelyssä päätetty ensimmäinen
66315:      Kun me näillä numeroilla leikimme ja teemme       lakiehdotus hyväksytään.
66316:  näitä vertailuja, meidän kannattaa tietenkin
66317:  mennä syvemmälle ja havaita, että tässä on myös         Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
66318:  ihan kysymys siitä, että kuka organisoi tiettyjä      päättyneeksi.
66319:  tehtäviä, se myös valtionosuuksia saa. Ehkä
66320:  nämä erot, joita minäkin olen täällä tuonut esille       Ensimmäinen varapuhemies:
66321:  Tampereen, Turun ja Vantaan osalta, eivät vält-       Nyt on päätettävä perusteluja koskevasta ehdo-
66322:  tämättä ole aivan niin jyrkkiä kuin tässä keskus-     tuksesta.
66323:   telussa on tahdottu antaa ymmärtää.
66324:                                                              Äänestys ja päätös:
66325:   Ed. L a p i o 1 a h t i : Arvoisa herra puhemies!
66326: On ollut mielenkiintoista kuunnella tätä keskus-             Mietintö "jaa", ed. Mannisen ehdotus "ei".
66327: 5056                                      149. Tiistaina 25.11.1997
66328: 
66329: 
66330: ....E n s i m m ä i n e n   varap uhemies:                ?nsimmäinen varapuhemies:
66331: A~nestykse~_sä on annettu 83 jaa- ja 47 ei-ääntä;       Totsessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
66332: potssa 69. (Aän. 1)                                     daan nyt hyväksyä tai hylätä.
66333: 
66334:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                      Keskustelu:
66335: 
66336:    Asia on loppuun käsitelty.                               Ed. ~ a l _1 i : Arvoisa herra puhemies! Tämä
66337:                                                         satovahmg01sta annettu laki liittyy siihen listaan
66338: 3) Hallituksen esitys laiksi merenkulkulaitoksesta      joit~. ~aa~alouspoliittinen työryhmä edellytti
66339: annetun lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta                   tehtavan, JOtta maatalouselinkeinollakin olisi
66340:                                                         mahdollisuus selviytyä edessä olevista muutok-
66341: Kolmas käsittely                                        sista j~ jotenkin pärjätä paremmin siinä kilpailus-
66342: Hallituksen esitys 145/1997 vp                          sa, mttä uudet sisämarkkinat edellyttävät.
66343: Liikennevaliokunnan mietintö 9/1997 vp                     Tästä johtuen ehdotan suuren valiokunnan
66344:                                                         mietinnöstä poiketen käsittelyn pohjana olevaan
66345:                                                         l~onnokseen lisättäväksi maa- ja metsätalousva-
66346:   Ensimmäinen varapuhemies:
66347: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-         bokunnan hyväksymän perustelulausuman joka
66348: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                           kuuluu: "Ya!iokunta edellyttää, että esitys 'maa-
66349:                                                         talouspolntttsen työryhmän ehdottamasta va-
66350:   Keskustelu:                                           rausjärjestelmän kehittämisestä, jolla poistetaan
66351:                                                         tasausvarauksen yläraja, annetaan ensi tilassa
66352:    Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Nyt        eduskunnalle."
66353: kolmannessa käsittelyssä oleva laki on todella             Tämä mietintö maa- ja metsätalousvaliokun-
66354: lyhyt. s~ sisältää ainoastaan kaksi pykälää. M Ut-      nassa syntyi varsin suuren enemmistön toimesta
66355: ta oleellista siinä on se, mitä itse olen kritisoinut   j~ uskallan ~päillä, että e~uskunnan maa- ja met~
66356: valiokunnassa, että turvallisuuden puitteissa läh-      satalousvahokunnalla oh paremmat valmiudet ja
66357:                                                         pa_rempa~ aikaa ja harrastusta perehtyä tähän
66358: detään liikkeelle sillä tavoin, että koko turvalli-
66359: suusargumentointi on taloudellisista tavoitteista       astaan kutn suurella valiokunnalla. Siksi toivon
66360: kiinni. Toivoisin, että kun Merenkulkulaitoksen         ett~ myöhemmin tulevassa äänestyksessä tästä
66361: keskushallintoon nyt perustetaan turvallisuus-          sahsta löytyisi enemmistö, jolla voitaisiin osal-
66362: yksikkö, hallitus seuraisi tarkoin tilannetta mikä      taan toteutta~. e<;tes yksi niistä lausumista, joita
66363: siellä on, ettei tule ylilyöntejä sillä tavoi~ että     maatalouspoluttmen työryhmä on edellyttänyt
66364: turvallisuusasiat jäävät taloudellisten etuuksien       hallitukselta ja eduskunnalta.
66365: taa~se eli että taloudellista hyötyä haetaan tur-
66366:                                                            Tästä asiasta käydyn keskustelun yhteydessä
66367: vallisuuden nimessä.                                    on annettu ymmärtää, että tässä olisi kysymys
66368:                                                         verohelpotuksesta tai valtion merkittävästä mu-
66369:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 kaantulosta. Kysymys on vain mahdollisuudesta
66370:                                                         itse viljelijän tehdä järjestelyjä, joilla hän voi ja-
66371:    Lakiehdotus hyväksytään.                             kaa tulonsa ja tätä kautta suorittaa niitä inves-
66372:                                                         tointeja, jotka tilarakenteen kehittämisen kan-
66373:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan           nalta ovat välttämättömiä. Toivon että se näke-
66374: päättyneeksi.                                           mys, jok~ I?aa- ja ?l~t~ät~lousvali~kunnassa yli
66375:                                                         puolueraJOJen valhtst Ja JOssa tunnustettiin tä-
66376:    Asia on loppuun käsitelty.                           män asian tarpeellisuus, saisi ymmärrystä ja tulisi
66377:                                                         hyväksyttyä tässä salissa.
66378: 4) Hallituksen esitys laiksi satovahinkojen korvaa-        Ed. K o m i : Arvoisa herra puhemies! Ensin-
66379: misesta annetun lain muuttamisesta                      näkin kannatan ed. Kallin tekemää muutosehdo-
66380:                                                         tusta:. joka on. todellakin sama, mitä maa- ja
66381: Kolmas käsittely                                        metsatalousvahokunnan enemmistö oli ehdotta-
66382: Hallituksen esitys 142/1997 vp                          nut.
66383: Suure~ valiokunnan mietintö 3/1997 vp                      Tas~usvarauksen ylärajan poisto auttaisi en-
66384: Maa- Ja metsätalousvaliokunnan mietintö 12/             ~~n katkke~ kehittyviä nuoria maatilayrityksiä,
66385: 1997 vp                                                 JOilla on VOimakas tarve rakennemuutoskehityk-
66386:                                           Satovahinkojen korvaaminen                                     5057
66387: 
66388: seen. Juuri he voisivat tulevia investointeja ra-         roja. Eteläisen Suomen 14l:n mukaisessa tukiti-
66389: hoittaa osittain omarahoituksella ja sitä kautta          lanteessa nykyiset 2,8 miljardin markan varat on
66390: välttää ylivelkaantumista. Ylivelkaantuminen              muutamassa vuodessa supistettu 300 miljoonaan
66391: on aika vakava asia sinänsä. Makeran varoin on            markkaan, ja kuitenkaan maaseudun rakenne-
66392: monella tavalla ylivelkaantumista pyritty välttä-         muutos ei ole loppu vuosituhannen alussa. Tu-
66393: mään. Tällä tavalla voitaisiin ennakkoon estää            kien kaavamaisella suuntaamisella-jopa tiloil-
66394: ylivelkaantumisen syntymistä ja siten käyttää             laan asumattomille virkamiesviljelijöille 50 pro-
66395: Makeran varoja alkuperäiseen tarkoitukseen eli            senttia navetan investoinnista, kuivaamosta -
66396: maatalouden kehittämiseen, johon ne on tarkoi-            jaetaan kansallista vero- ja velkarahaa tänä päi-
66397: tettukin.                                                 vänä Suomessa samaan aikaan, kun Pohjois- ja
66398:                                                           Itä-Suomessa, ed. Kalli, on avustus vain 5 pro-
66399:       Ed. R a j a m ä k i: Herra puhemies! Äkkisel-       senttia esimerkiksi kotieläintuotannosta riippu-
66400:   tään näyttää varsin merkilliseltä, että satovahin-      vaiselle maidontuottajalle, nuorelle tuottajalle,
66401:   kojen korvaamisesta annettavaan lakiin kytke-           joka lähtee velkarahalla liikkeelle. Näin eriar-
66402:   tään veropolitiikka ja verotuskysymyksiä. Kaik-         voista se on.
66403:   ki on suomalaisessa maatalouspolitiikassa ollut            Nyt, kun voimakasta investointia tapahtuu
66404:   ennenkin mahdollista ja niin se on tietysti koti-       Etelä-Suomeen, MTK, joka on Etelä-Suomen
66405:   maisessa päätöksenteossa edelleenkin.                   suurviljelijöiden järjestö eikä aja Itä- ja Pohjois-
66406:       Perustellusti ei voida katsoa mitään asiallisia     Suomen tuottajien etua tänä päivänä Suomessa,
66407:   yhteyksiä, että verotuskysymykset kytketään sa-         haluaa tässä tilanteessa näiden voimakkaiden in-
66408:   tovahinkolakiin. Nimittäin tässähän on kyse in-         vestointien lisäksi antaa vielä erityiset veroedut,
66409:   terventiohintojen ja maataloustuotteiden hinto-         veroalennuksen suurtilallisille ja suurta tukea
66410: . jen laskusta johtuvasta satovahinkokorvauksiin          saaville etelän tuottajille. Nimittäin maatiloista
66411:   varattavan rahan pienentämisestä vastaamaan             kolmannes on velattomia. Toissa vuonna maata-
66412:   EU:n hintatasoa. Samalla tuloutettiin kahdelta          lous lyhensi velkaansa 16 prosenttia. Tässä tilan-
66413:   vuodelta 100 miljoonaa markkaa käyttämättä              teessa myöskään verotuksellisten tukien rakenta-
66414:   jääviä varoja ja pudotetaan nyt sitten vuotuista        minen ei ole perusteltua. Itse asiassa A-, B- ja C-
66415:   varausta.                                               alueiden väliset tuotanto- ja tukien erot tällä ve-
66416:       Tätä vanhaa MTK:laista, kepulaista, perin-          rojärjestelmällä epäoikeudenmukaisesti vielä
66417:   nettähän tietysti parhaimmillaan jatkaa se, että        kasvaisivat.
66418:   aina kun ikään kuinjossakin tulee maatalouspo-             Toinen asia on se, että tällainen sirpalekohtai-
66419:   litiikassa säästöjä, niin sehän on meidän rahaa         nen tarkastelu, jota maatalouspoliittisessa työ-
66420:   eikä sitä saa viedä pois. Eikö niin? Jos sosiaalitur-   ryhmässä ja tietysti nyt myös täällä tämän asian
66421:    vaa leikataan ja työttömyys on massiivista, niin       yhteydessä käydään, unohtaa laajemman koko-
66422:   ne ovat meidän rahoja, ne ovat maatalouden              naisuuden. Siitä huolimatta minä olen valmis
66423:    rahoja. Tällä tavalla maatalouspoliittisessa työ-      sitoutumaan työryhmän niihin esityksiin ja joh-
66424:    ryhmässä kehitettiin oikein MTK:n ohjauksena           topäätöksiin, joita tehtiin muun muassa suku-
66425:    hieno malli, että kun satovahinkorahoja pienen-        polvenvaihdoksiin liittyvissä perintö- ja lahjave-
66426:    netään, niin otetaan vastaavastijokin verotuksel-      roasioissa, jotka ovat selvityksessä ja toivon mu-
66427:    linen helpotus maatalousyrittäjille eli juuri ta-      kaan johtavat pian todella koko maan kannalta
66428:    sausvarauksen 40 000 markan ylärajan poisto.           nuoria tuottajia tukevaan tilanteeseen. Samoin
66429:    Niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.       on väistämätöntä edellyttää verohallintoa kor-
66430:       Ensinnäkin maatalouspoliittisessa työryh-           jaamaan käytäntöä muun muassa metsien arvos-
66431:    mässä itse mukana olleena haluan erittäin vah-         tamislinjauksissa. Niin mielettömiä perintövero-
66432:    vasti korostaa sitä, että maatalouspoliittinen työ-    arvioita annetaan hehtaarille, että kukaan ei
66433:    ryhmä ei käynyt veropolitiikasta lainkaan yksi-        markkinoilla osta sellaiseen hintaa. Nämä korja-
66434:    tyiskohtaista keskustelua. Ehdotetun uudistuk-         ukset ihan asiallisia.
66435:    sen valtiontaloudellisia vaikutuksia ei lainkaan          Mutta tasausvarauksen ylärajan poistoa ei
66436:    selvitetty. Myöskään missään vaiheessa ei poh-         voida pitää perusteltuna eri väestöryhmien, maa-
66437:    dittu kokonaisuutena maataloustuottajien ase-          talousyrittäjien eikä muiden yrittäjien eriarvoi-
66438:    maa tässä tilanteessa.                                 sen verotuksellisen kohtelun takia. Tästä ei
66439:       Tämä on syytä liittää laajemmin maatalous-          myöskään maatalouspoliittinen työryhmä ollut
66440:    poliittiseen kokonaisuuteen. Parhaillaan väljällä      yhtä mieltä. Oman eriävän mielipiteeni lisäksi
66441:    tukikäytännöllä ajetaan rajusti alas Makeran va-       eriävän mielipiteen jätti kauppa- ja teollisuusmi-
66442: 
66443:  317 270174
66444: 5058                                        149. Tiistaina 25.11.1997
66445: 
66446: 
66447: nisteriön edustaja, joka kiinnitti huomion juuri           hän tästä ole kysymys, vaan tämä on perusteelli-
66448: yrittäjien erilaiseen kohteluun. Samoin myös val-          sesti valmisteltu työryhmää myöten. Täytyy oi-
66449: tiovarainministeriön edustaja, joka tässä yhtey-           keastaan ihmetellä, ed. Rajamäki, kun edustatte
66450: dessä muun muassa hyvin pitkälti meidän sosiali-           hallituspuoluetta ja kun mainittu ministeri on
66451: demokraattien lailla kiinnitti huomion siihen,             ollut johtamassa työryhmää, millainen yhteistyö
66452: että varauksen ylärajan poistaminen merkitsisi             teillä on esimerkiksi tämän asian käsittelyssä ol-
66453: erityistä etua niille yrittäjille, joilla ei ole velkaa,   lut.
66454: mutta joilla on tuloa josta varauksen voi tehdä.              Toinen ihmettelyn aihe on, että ed. Rajamäki
66455: Kun tänä päivänä on kuultu farisealaisia kes-              vetosijättämäänsä eriävään mielipiteeseen. Se on
66456: kustapuolueen veropuheita oikeudenmukaisuu-                jätetty joskus työryhmän mietintöön. Miten nyt
66457: desta ja kunnallisesta verotuksesta ja on kannet-          kaikki hallituspuolueet ja eduskuntaryhmät tääl-
66458: tu huolta kunnallisista palveluista, niin oikeu-           lä joutuisivat vastuuseen tästä eriävästä mielipi-
66459: denmukaisuusperiaatteiden mukaista ei ole, että            teestä ottaen huomioon myös sen, että mainittu
66460: helpotetaan erityisesti hyvätuloisten velattomien          ministeri on ollut asian takana.
66461: tilojen verottamista tässä maassa. Tätä tämä kes-              Lopuksi toteaisin, että varausjärjestelmä ei
66462: kustan ja kokoomuksen ja MTK:n ajama systee-               missään tapauksessajätä tuloja verotuksen ulko-
66463: mi tarkoittaa.                                             puolelle. Ne tulevat aina verotuksen piiriin. Ky-
66464:     Valiokunnassa asiaa vastustivat, kuten aikai-          symys on siitä, että tällä voidaan nimenomaan
66465: semminkin, sosialidemokraatit yksimielisesti.              siirtää investointitarvetta sen mukaan kuin tilalla
66466: Uskon, että nimenomaan vasemmiston varassa                 on mahdollisuus.
66467: asian korjaaminen on ollutkin. Tietysti niiden,
66468: jotka todella kantavat maataloudesta huolta, oli-             Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):
66469: si syytä kiinnittää huomiota kokonaisuudessaan             Arvoisa puhemies! Ed. Rajamäki, totesitte pu-
66470: nyt siihen, että tuki- ja verotukselliset ratkaisut        heenvuorossanne viittaamalla Etelä-Suomessa
66471: suunnataan vaikeimmassa asemassa olevien                   toteutettavaan investointitukeen, että suurimit-
66472: tuottajien elinkelpoisen tilan kehittämistoimin-           taiset tukimarkat menevät harvoille, parhaiten
66473: taa tukemaan.                                              menestyville viljelijöille. Näin todella käy, mutta
66474:     Tasausvaraus on nykyisellään nopeatempoi-              se on Lipposen hallituksen maatalouspolitiik-
66475: nen veronmaksun lykkäämisväline eikä sen ko-               kaa. Se on teidän oman hallituksenne maatalous-
66476: rottamiseen ole tarvetta. Sitä ei myöskään voida           politiikkaa. Se on tulosta virheellisestä, väärästä,
66477: pitää oikeana maatalouden rakenteiden paranta-             artiklan 141 mukaisesta päätöksestä, joka on
66478: misen keinona.                                             ehkä keskeisin, suurin ratkaisu, mikä maatalous-
66479:                                                            politiikassa on tämän hallituksen aikana tehty.
66480:                                                            Se on minunkin mielestäni väärää politiikkaa. Se
66481:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies                   vääristää viljelijöitten välistä kilpailua. Se vääris-
66482: Uosukainen.                                                tää Etelä- ja Pohjois-Suomen välistä tilannetta ja
66483:                                                            lopulta johtaa siihen, että maatalouspolitiikan
66484:                                                            järkevä linjaus tämän jälkeen tulee olemaan ää-
66485:    Ed. M ö 1 s ä (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             rimmäisen vaikeasti läpi vietävissä komission ta-
66486: puhemies! Muutamina viime vuosina on tuntu-                solle.
66487: nut, että joskus järjen valoa maatalouspoliittisiin           Kysymys ei ole mistään muusta kuin Lipposen
66488: asioihin on tässä maassa tullut. Mutta tämän               hallituksen maatalouspolitiikasta, ja siitä kantaa
66489: asian käsittelyn yhteydessä täytyy todeta, että            sosialidemokraattinen puolue suuren vastuun.
66490: varsinkin ed. Rajamäen puheenvuorot johdatte-
66491: levat meidät todella vuosien taakse, jolloin kul-             Ed. Rajamäki (vastauspuheenvuoro): Ar-
66492: jimme tavallaan omissa juoksuhaudoissamme.                 voisa puhemies! Tässä maassa ei ole Lipposen
66493: On vaikea ymmärtää, että asia, joka on ollut               maatalouspolitiikkaa, se on sanottava suoraan.
66494: nykyisen maa- ja metsätalousministerin johta-              Täällä on Hemilän - Härmälän - Talvelan
66495: massa työryhmässä ja jota on käsitelty maa- ja             maatalouspolitiikka artiklan 141 osalta. Puheen-
66496: metsätalousvaliokunnassa, kuultu asiantuntijoi-            johtaja Härmälä on ollut sopimassa nimen-
66497: ta laajalti, saa tällaisen kohtelun, jonka ed. Raja-       omaan tukitasot ja niitten mukaisesti on toimit-
66498: mäki esitti. Kun hän viittasi, että tässä on kysy-         tu. Sosialidemokraattinen valiokuntaryhmä pro-
66499: mys jonkinlaisesta sirpalekäsittelystä, että tuo-          testoi tätä 96 syksyllä. Siitä löytyy dokumentit.
66500: daan yksittäisiä asioita sinne sun tänne, niin ei-         Me olemme ainoana poliittisena puolueena puut-
66501:                                           Satovahinkojen korvaaminen                                     5059
66502: 
66503: tuneet tähän vääristyneeseen tukirakennelmaan             loin kukaan ei myy viljaa, koska rahaa tulee
66504: ja tuotantoeroihin. Viittaan vain tämän esityksen         muualta. Sitä kautta se vaikuttaa mahdollisuuk-
66505: historiaan. Tämä on hyvin saman tyyppistä kuin            siin käyttää kassaperiaatetta.
66506: Ahon hallituksen aikana veropolitiikassa tai so-              Hyvin kyllä ymmärrän, että tästäkin asiasta
66507: siaaliturvan leikkauksissa, eri väestöryhmien eri-        voidaan olla eri mieltä ja perustellustikin, mutta
66508: laista kohtelua, jossa teillä on toki perinteitä.         yhtä asiaa en ymmärrä enkä oikeastaan hyväksy-
66509:     Yleensäkin täytyy sanoa, että veropolitiikkaa         kään. Vastalauseessa lukee, että tasausvarauksen
66510: ei varmasti voida käsitellä jossain maa- ja metsä-        korottaminen merkitsisi erityistä etua niille velat-
66511: talousvaliokunnassa eikä sillä ollut siihen edelly-       tomille yrittäjille, joilla on tuloa, josta varauksen
66512: tyksiäkään. Tässä talossa on valtiovarainvalio-           voi tehdä. Tämähän ei pidä paikkaansa. Tässä on
66513: kunnan verojaosto. Se suorittaa muun muassa               selvä virhe. Jos tässä talossa kerran veropolitii-
66514: valtiovarainministeriön valmistelusta veropoliit-         kasta päättää valtiovarainvaliokunnan maatalo-
66515: tisia linjauksia.                                         usjaosto, niin toivoisi, että maatalousjaostossa
66516:                                                           olisi sellaisia henkilöitä, jotka olisivat tutkineet
66517:     Ed. Jari K o s k i ne n : Arvoisa rouva puhe-         esimerkiksi ... (Ed. Rajamäki: Verojaosto ei tee
66518: mies! Ajattelin aloittaa vähän eri tavalla, mutta         päätöksiä!) - No, vaikka keskustelee asiasta,
66519: ed. Korkeaoja käytti sellaisen puheenvuoron,              niin tutkisi vaikka maatalouden vero lomakkeita,
66520: että sitä on pakko vähän kommentoida. Olisin              joista minuutin silmäämällä näkee, että velkojen
66521: toivonut, että tässä keskustelussa olisi pidättäy-        määrällä ei ole mitään tekemistä tasausvarauk-
66522: dytty maatalouspolitiikassa ja suomalaisen maa-           sen kanssa, koska tasausvaraus tehdään ennen
66523: talouden tulevaisuuden käsittelemisessä, mutta            kuin velkojen korot vähennetään. Tämä tietää
66524: jos tämä taas lipsahti hallitus- oppositio-asetel-        sitä, että riippumatta siitä, onko velkaa nolla vai
66525: malle, jota on kuultu välillä ihan tarpeeksikin,          miljoona markkaa, niin jos on riittävästi tuloja,
66526: niin se on sinänsä sääli. Täytyy toivoa, että jat-        tasausvarauksen voi tehdä. Siinä mielessä toivoi-
66527: kossa puhutaan maatalouspolitiikasta ja siitä             sin, että pysyttäisiin asiassa.
66528: millaisia erilaisia näkemyksiä siitä vallitsee tässä-        Vielä lopuksi. Minulla on Maatalouden talou-
66529: kin talossa.                                              dellisen tutkimuslaitoksen selvitys 6/96 Tasaus-
66530:     Lyhyestijos sanon, niin maailmahan on muut-           varaus tuloksentasauskeinona maatalousvero-
66531: tunut aika voimakkaasti maataloudessa ja suo-             tuksessa, jonka tiivistelmässä lukee seuraavasti:
66532: malaisessa maatalouspolitiikassa ja se muuttuu            "Tutkimuksessa saatujen tulosten perusteella va-
66533: edelleen. Siinä mielessä se, mitä maa- ja metsäta-        rausten käyttäjämäärä on hieman lisääntynyt
66534: lousvaliokunta totesi, että tasausvaraustakin pi-         siirryttäessä investointivarauksesta tasausva-
66535: täisi kehittää, olisi ollut yksi vastaus niihin muu-      raukseen. Käyttäjäryhmä on laajentunut pieni-
66536: toksiin ja muutoshaasteisiin, joita suomalaisella         tuloisten tilojen suuntaan." Tämäkin todistaa
66537: maataloudella on edelleenkin edessään.                    päinvastaista kuin mitä sosialidemokraattien te-
66538:     Jos tässä talossa samaan aikaan puuhataan             kemässä vastalauseessa on esitetty. Siinä mieles-
66539: erilaisia nimilistoja siitä, millä tavalla investointi-   sä olisin toivonut, että tasausvaraus olisi edisty-
66540:  tukia pitäisi kohdistaa eri tavalla, ja kuitenkin        nyt sillä tavalla kuin maa- ja metsätalousvalio-
66541:  vastustetaan maatalouden omarahoitusmahdol-              kunta toivoi, koska se olisi ollut yksi pieni askel
66542:  lisuuksia tasausvarauksen muodossa, niin mi-             kehitettäessä suomalaista maataloutta kohti
66543:  nusta silloin ei kävellä samaa tahtia. Voi sanoa,        2000-lukua.
66544:  että kuljetaan niin, että toinen jalka on lyhyempi
66545:  kuin toinen, mutta sellainenhan sattuu maail-                Ed. V ä i s t ö : Rouva puhemies! Tämä kysy-
66546:  massa välillä tahti olemaan.                             mys tasausvarauksesta on ollut todella esillä tääl-
66547:     Mitä tulee kassaperiaatteen käyttämiseen, jo-         lä jo aiemminkin. Minusta kysymys on erittäin
66548:  hon viitataan muun muassa mietintöönjätetyssä            tärkeä ja se on tulossa entistä tärkeämmäksi tässä
66549:  vastalauseessa, niin toki pitää paikkansa, että          tilanteessa, jolloin maatalouden tilanne kaikki-
66550:  kassaperiaate on hyvä keino tasoittaa maatalou-          nensa on vaikeutunut. Olisi hyvin tärkeää, että
66551:  den tulojen vaihteluja, mutta tällä hetkellä se-         voisimme antaa sellaista viestiä, että on todella
66552:  kään ei yksin riitä. Kun on liitytty EU:hun, suuri       tavoitteena toteuttaa sellaisia uskoa vahvistavia
66553:  osa, noin puolet, maatalouden tuloista tulee eri-        maatalouspoliittisen työryhmänkin esittämiä
66554:  laisina EU-tukina, joista valtaosa maksetaan             uudistuksia, joilla varmistetaan tuotannon jat-
66555:  loppuvuodesta. Viljakaupassakin hintavaihtelu            kuvuutta ja myös tilojen kehittämistoimia. Nyt-
66556:  johtuu siitä, että tuet tulevat loppuvuonna, joi-        hän olemme hyvin vaikeassa tilanteessa kaikki-
66557: 5060                                      149. Tiistaina 25.11.1997
66558: 
66559: 
66560: nensa, kun epävarmuus on lisääntynyt ja lisään-         se antaisi mahdollisuuden tilinpäätöksen yhtey-
66561: tymässä ja sitähän osaltaan lisää myös tämä kä-         dessä purkaa hyvien vuosien tuloksia.
66562: sittelyssä oleva satovahinkolain mukainen muu-             Ihan lopuksi haluan tässä tuoda esille, että
66563: tos, kun varoja vähennetään.                            kun reilun kahden vuoden aikana on puhuttu
66564:     Ed. Rajamäki totesi, että tämä ei liity miten-      maatalouspolitiikasta tässä salissa, olen huo-
66565: kään satovahinkolain muutokseen. Kyllähän               mannut ymmärtämystä yli puoluerajojen. Jokai-
66566: tämä sikäli liittyy, että kyse on tulon tasauksesta.    selta puolen tästä salista on ymmärtämys maata-
66567: Satovahinkovaihtelut ovat merkittäviä viljelijän        loutta kohtaan koko ajan kasvanut ja se on kyllä
66568: tulojen kannalta. Tällä tavallaan kyettäisiin hie-      mielihyvin pantava merkille. Olen tästä puhunut
66569: man parempina vuosina tasaamaan tulosta, va-            myös muualla, mutta olen myös sanonut sen, että
66570: rautumaan tuleviin investointeihin ja tällä tavoin      se on kuitenkin vielä sillä asteella, että kun pitäisi
66571: varmistamaan elinkeinon kehittämistä, tilara-           tehdä selkeitä ratkaisuja ja päätöksiä, niin silloin
66572: kenteen kehittämistä ja jatkuvuutta.                    kuitenkin vetäydytään vielä, ei kuitenkaan läh-
66573:                                                         detä mukaan eikä synny sen mukaisia päätöksiä
66574:     Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Nythän täs-       nimenomaan silloin, kun me pystyisimme tätä
66575: sä on kysymys itse asiassa veronmaksun siirtämi-        kansallista päätäntävaltaa käyttämään. Nämä
66576: sestä tuleville vuosille eli ei sen suuremmasta         eivät ole suuria asioita, mutta näitä pieniä asioita
66577: asiasta. Tähän ei tarvita itse asiassa juurikaan        on useita ja nämä meidän pitäisi hyödyntää. Se
66578: valtion rahaa. Kun veronmaksu siirtyy tuleville         olisi erittäin tärkeätä meidän maatalouselinkei-
66579: vuosille, niin tietysti voisi sanoa, että jonkin ver-   nomme kehittämiselle, sen turvaamiselle. Kysy-
66580: ran korkoa siinä syntyy, mutta niin kuin tiede-         mys on todella siitä suomalaisesta ruokahuollos-
66581: tään, korko on erittäin matala, ja siinäkään mie-       ta, että me pystyisimme suomalaista ruokaa tääl-
66582: lessä tämä ei ole millään tavalla valtiolle kustan-     lä tuottamaan ja elintarvikeomavaraisuuden yl-
66583: nuksia aiheuttava.                                      läpitämään.
66584:     Kun ollaan nyt ED-Suomessa, meillähän                  Toivon, että kun äänestetään, salissa tosiaan
66585: maatalouden kehittäminen on tavallaan kaksi-            huomioitaisiin se, että meillä on mahdollisuus
66586: jakoista. Se on osittain ensinnäkin EU :n lain-         vaikuttaa maatalouden kehittämiseen myöntei-
66587: säädäntöön liittyvää. Siihen liittyvät investoin-       sesti myös tämmöisillä pienillä asioilla. Tässä se
66588: tituet jne. Sitten on tällainen kansallinen pää-        mahdollisuus nyt on.
66589: täntävalta ja kansallinen mahdollisuus myös
66590: olemassa. Tähän kansalliseen mahdollisuuteen                Ed. R o s e n d a h l : Värderade fru talman,
66591: maatalouden kehittämiseksi liittyvät sosiaalipo-        arvoisa puhemies! Erikoisvaliokunnan mietintö
66592: litiikka, maapolitiikka, metsäpolitiikka ja vero-       ei tässä asiassa millään tavalla muuta hallituksen
66593: politiikka, ja siinä yhtenä keinona on tasausva-        esitystä vaan lähinnä täydentää sitä yhdellä pon-
66594: raus.                                                   nella, nimittäin sillä, että työryhmän esitys va-
66595:     Niin kuin mietinnössä sanotaan, tämä ylära-         rausjärjestelmän kehittämisestä annettaisiin ensi
66596: jan poistaminen antaisi siirtymäkaudella merkit-        tilassa eduskunnalle. Katson, että erikoisvalio-
66597: täviä kehittämismahdollisuuksia erityisesti niille      kunnan ehdotus tasapuolisesti täydentää halli-
66598: tiloille, joilla on rakenteen kehittämiseen riittä-     tuksen esitystä, jossa vain puolet maatalouspo-
66599: vät perusedellytykset. Tasausvarausmahdolli-            liittisen työryhmän ehdotuksesta toteutuu, ni-
66600: suuden suurentaminen antaisi näille elinkelpoi-         mittäin satovahinkosysteemin heikentäminen 50
66601: sille tiloille edellytyksiä investointien omarahoi-     miljoonasta markasta 20 miljoonaan markkaan
66602: tukseen ja tätä kautta rakenteen parantamiseen.         ilman että tilalle esitetään yrittäjille mahdolli-
66603: Eli millään tavalla tähän ei voi liittää sitä, onko     suutta tehdä varauksia huonompia satovuosia
66604: tila velkainen vai ei, niin kuin ed. Jari Koskinen      varten.
66605: minusta hyvin tämän asian puheenvuorossaan                  Ei ole kysymys verohelpotuksista siten kuin
66606: oikaisi.                                                esimerkiksi ed. Rajamäki väittää, vaan tasauk-
66607:     Tämä liittyy nyt mietintöön, jossa on kysymys       sesta elinkeinossa, jossa ollaan riippuvaisia sääs-
66608: satovahinkojen korvaamisesta ja sen markka-             tä ja myös riippuvaisia esimerkiksi siitä, milloin
66609: määräisen ylärajan muuttamisesta, ja kyllä tasa-        EU-tuki sattuu tulemaan tilille.
66610: usvaraus erittäin hyvin sopii myös tämmöiseen               Kun ed. Rajamäki väittää, että emme olisi
66611: satovahinkotilanteeseen, kun se on tilakohtai-          pohtineet tätä ja kuulleet asiantuntijoita maata-
66612: nen, tilalla oleva mahdollisuus varautua huo-           louspoliittisessa työryhmässä, tämäkään ei pidä
66613: noon satovuoteen. Silloin kun tulee huono vuosi,        paikkaansa. Ilmeisesti hän ei ollut läsnä silloin,
66614:                                           Satovahinkojen korvaaminen                                        5061
66615: 
66616: kun kuultiin asiantuntijoitajopa professoritasol-         laisesta puskuristahan tässä oli kysymys. Tällä
66617: la verotuskysymyksistä, eikä myöskään silloin,            olisi voitu siirtymävaiheessa nimenomaan tehdä,
66618: kun saatiin ennakkotietoja tämän asian tutki-             kun ensimmäisenä vuonna syntyi sellaista tuloa
66619: muksesta, joka valmistui sittemmin numerolla              nimenomaan varastokorvauksista, joita olisi tä-
66620: 6/96 Maatalouden taloudellisesta tutkimuslai-             män järjestelmän mukaan voitu jakaa useam-
66621: toksesta. Tutkimuksen perusteella voi katsoa,             malle vuodelle varauksin. Kuitenkin se olisi myö-
66622: että tämä varausjärjestelmä,jos se toteutuu, olisi        hemmin vähitellen tuloutunut. Tämähän on ai-
66623: kansantaloudelle edullinen.                               heuttanut muun muassa sellaisen tilastoerheen
66624:                                                           meillä, että kuvitellaan, että vuonna 1996 saatu
66625:     Ed. V u o r e n s o 1 a : Arvoisa puhemies! Ed.       maataloustulo, oikeastaan 1995 saatu maata-
66626: Rajamäki todennäköisesti sytytti nuotion, jota            loustulo olisi yllättäen ja yhtäkkiä noussut. Ky-
66627: tässä yritetään puhalielia sammuksiin ja todistaa         seessä on ollut nimenomaan se nousu,joka liittyy
66628: toinen toistaan paremmin se, mikä tämän tasaus-           näihin kertakorvauksiin varastokorvauksina.
66629: varauksen ajatus ja näkökulma on. Mutta käy-                  Tämä olisi ollut hyvin joustava tapa korvata
66630: tännössä aika vahvasti tässäkin keskustelussa             sitä. Se ei suinkaan olisi kohdistunut sellaisiin
66631: puurot ja vellit menevät sekaisin. Se on tietysti         tiloihin, jotka olisivat olleet pelkästään menesty-
66632: harmillista. Osittain yhtyen tietysti siihen, mitä        jiä, tai niitä, joiila olisi ollut erityisen hyvä talou-
66633: ed. Jari Koskinen totesi, on harmiiiista, että tässä      dellinen asema. Siinä vaiheessahan tätä nimen-
66634: tahtomattaankin syntyy hallitus - oppositio-              omaan olisi tarvittu. Sen takia ehkä jossain mää-
66635: asetelma, olkoonkin niin, että kysymyshän on              rin tämä keskustelu on vähänjälkijättöistä, mut-
66636: pohjimmiltaan lähinnä siitä, miten hallituksen            ta silti järjestelmä olisi erittäin kätevä ja myös
66637: sisällä erilaisia menettelytapoja järkevällätavalla       yrittäjästä itsestään lähtevä. Tässä nyt kuitenkin
66638: sovelletaan. Kyllä kai kysymys on siitä, että tässä       näyttää kateuspykälä toimivan paremmin kuin
66639: tehtäisiin aivan puhdasta maatalouspolitiikkaa            järkevä toiminta muun muassa veropolitiikassa.
66640: tai maatalouden veropolitiikkaa, jos nämä niin                Viimeinen asia, johon hienokseltaan puutun,
66641: sanotut poliittiset edellytykset olisivat järkeviile      on tietysti se, että tämän keskustelun ja ennen
66642: päätöksille olemassa. Mutta ne eivät nyt näy              muuta tietysti ed. Rajamäen puheenvuoron jäl-
66643: olevan, ja kyllä tosiasia on, että ne ongelmat ovat       keen voi hyvin kysyä, onko todella niin, että
66644: hallituksen sisällä. Tuskin opposition taholta tä-        maatalous ei saa menestyä. Onko niin, että meille
66645: män asian osalta ja sen eteenpäin viemiseksi sora-        ei saa tulla semmoisia tiloja ja semmoisia yrittä-
66646:  ääniä juurikaan kuuluisi.                                jiä, jotka pystyisivät tekemään jopa varauksen?
66647:      Haluan kuitenkin todeta myös yhden asian,            Eikö niitä saa syntyä? Minusta yritystoiminnan
66648: joka liittyy siihen, kun ed. Rajamäki ennen muu-          henki edellyttää sitä, että siellä on menestyjiä,
66649:  ta epäili sitä, että satovahinkokorvausasia ei mi-       siellä on esimerkkejä ja niitä seurataan. Kyllä
66650:  tenkään liity varausjärjestelmään. Kyllä se vain         niitä varmaan kadehditaankin. Kyllä se on sel-
66651:  liittyy sikäli, että itse asiassa silloin, kun satova-   vää, mutta se tuo siihen yritystoimintaan sitä
66652:  hinkolakia aikoinaan uudistettiin, ja sitä on uu-        suolaa, jota se tarvitsee, ja tämä olisi nyt antanut
66653:  distettu jo monta kertaa, siinä yhteydessä on aina       sellaisen pienen suolan, pienen ripauksen, jota
66654:  puhuttu siitä, millä järjestelmällä se voitaisiin        tämän yritystoiminnan tässä siirtymävaiheessa
66655:  korvata, ja silloin on aina, joka kerta puhuttu          olisi tarvittu.
66656:  siitä, että joko varausjärjestelmä tai satovahin-
66657:  kovakuutusjärjestelmä ovat korvaavia järjestel-             Ed. J ä r v i l a h t i : Arvoisa puhemies! Kun
66658:  miä. Minun ymmärtääkseni sen takia juuri maa-            tämän salin työskentelyä seuraa omalta paikal-
66659:  talouspoliittinen työryhmäkin on päätynyt sii-           taan, tulee kyllä aika lailla erikoinen tunne. Tääl-
66660:  hen, että se esittää tätä. He ovat katsoneet, että       lä on yksi puhuja ainoastaan, ed. Rajamäki, ar-
66661:  satovahinkolaki on korvattava, ja heidän käsi-           vostellut maatalousvaliokunnan päätöstä. Kaik-
66662:  tyksensä mukaan paras tapa korvata se on järke-          ki muut puhujat ovat sitä voimakkaasti puolus-
66663:  vä varausjärjestelmä. Tämä on minusta yksi poh-          taneet puoluekannasta riippumatta. Jos tämän
66664:  ja tälle asialle.                                        asian taustoja ei lainkaan tuntisi, voisi vetää sen
66665:      Toinen pohja, mikä tähän liittyy, on tietysti se,    johtopäätöksen, että äänestyksessä tulee yksi
66666:  että kun vuonna 1995 siirryttiin Euroopan unio-          vastustava ääni ed. Rajamäeltä ja muu sali puol-
66667:  nin aikaan, maatalouden murrosta, jonka kaikki           taa tätä hyvää ehdotusta. Mutta hieman tuntien
66668:  tunnustavat erittäin suureksi, piti tavalla tai toi-     salin työskentelyä ehkä ihan näin hyvin ei kuiten-
66669:  sella pyrkiä puskuroimaan. Nimenomaan erään-             kaan käy.
66670: 5062                                      149. Tiistaina 25.11.1997
66671: 
66672: 
66673:    Mitä itse asiaan tulee, jokainen, joka täällä        tuskaudella päästy eteenpäin. Maatalouspoliitti-
66674: maatalouspolitiikkaa ymmärtää, tietää, että asia        nen työryhmä sai kymmenittäin hyviä esityksiä
66675: on välttämätön, tärkeä ja hyvä. Muistan, kun            aikaiseksi. Niistä valitettavasti ei ole yhtään
66676: nuorena poikana olin töissä tilitoimistossa vuon-       myönteistä esitystä vielä toteutunut. On kai ta-
66677: na 68 talvella, jolloin maatalousverotus, tämä          pahtunut tämä satovahinkojärjestelmän leikka-
66678: nykyinen systeemi, astui voimaan. Siellä muuta-         us, mutta myönteiset esitykset kokonaan puuttu-
66679: man kuukauden työkokemuksella tuli vankka               vat, vaikka tuo mietintö oli hyvä ja siinä oli laaja
66680: tunne siitä, että maatalousverotus uudessajärjes-       parlamentaarinen pohja.
66681: telmässä ei suonut riittävästi mahdollisuuksia              Nyt esillä oleva ponsiesitys on monessa mieles-
66682: tulon tasaamiseen eri verovuosien välillä. Tällä        sä kannatettava. Se olisi ensi askel siihen suun-
66683: tavoin se aiheutti vääriä investointeja, turhia ko-     taan, että meilläkin tuloverotuksen kautta voitai-
66684: nehankintoja, joita silloin aikanaan sitten 70- ja      siin parantaa maatilojen sopeutumismahdolli-
66685: 80-luvullakin tehtiin aika yleisesti käyttäen osit-     suuksia. Siinä mielessä tässä olemme hieman jäl-
66686: tain tarpeettomia konehankintoja maatalouden            kijunassa, että tämä varausmahdollisuus olisi
66687: verontasauskeinona. Kun siirryimme vuonna 95            totta kai tarvittu sinä vuonna, kun varastokor-
66688: Euroopan unionin jäseneksi, entistä suurempi            vaukset tulivat viljelijöille ja sopeutumistarve oli
66689: tarve meillä on tulontasaukseen johtuen muun            merkittävä ja oli mahdollisuuksia varaus tulok-
66690: muassa siitä, että tuet tulevat aikanaan. Viljeli-      sesta tehdä, mutta toki tällä on edelleen merkitys-
66691: jöiltä ei kysytä, milloin ne saadaan maksaa.            tä.
66692:    Aika erikoista, arvoisa puhemies, on myöskin             Arvoisa puhemies! Täällä on myöskin puhuttu
66693: se, että näinä päivinä tulopoliittisissa neuvotte-      puskureista, joita totta kai vaativissa integroitu-
66694: luissa on pitkään keskusteltu puskureista. Siinä-       vissa rahatalouden oloissa tarvitaan kaikkien
66695: hän on kyse myöskin siitä, millä tavoin firmat          yritysten osalta, siis yhtä hyvin maatilayritysten
66696: voivat varautua huonompiin aikoihin. Aivan              osalta. Tässä järjestelmässähän ei ole varaa kus-
66697: sama asia on tässä, kun puhutaan tulontasauk-           tannusten nousuun eikä kilpailukyvyn menettä-
66698: sesta. Siinähän on kyse huonompiin aikoihin va-         miseen. Näin ollen omavaraisuuden parantami-
66699: rautumisesta toisaalta ja toisaalta varautumises-       nen voi tapahtua tuloksenteon kautta verojen
66700: ta uusiin tarpeellisiin investointeihin.                jälkeisellä tulolla. Pääoma- ja yhteisöverouudis-
66701:    Arvoisa puhemies! Toivoisin, että tässä kysy-        tus yritysten osalta parantaa mahdollisuuksia
66702: myksessä jätettäisiin turha puoluepolitikointi          parantaa omavaraisuutta. Toki pk-sektorin osal-
66703: pois, katsottaisiin itse asiaa, tehtäisiin erikoisva-   ta sielläkin vaadittaisiin verotuksen uudistuksia,
66704: liokunnan selvän enemmistön tahdon mukaisesti           mutta maatilojen osalta pitäisi suoda varaus-
66705: ja suotaisiin ED-Suomessa kärsiville viljelijöille      mahdollisuus vähän laajempana, kuin nykyinen
66706: myöskin uusi tulontasausjärjestelmä, joka on oi-        maatalouden tuloverolaki sen antaa. Tämä edel-
66707: keudenmukainen, joka missään tapauksessa ei             lyttäisi ylärajan poistamista.
66708: kevennä verotusta ja joka on nykyisen maatalo-              Näin ollen voin yhtyä täällä esitettyihin pu-
66709: usministerin kivenkovaan monta vuotta ajama             heenvuoroihin siitä, että eduskunnan olisi syytä
66710: asia.                                                   osoittaa selkeä tahtonsa siitä, että maatilojen
66711:    Näillä ajatuksilla- piti sanomani "hyvät ys-         omavaraisuuden parantamista voitaisiin tehdä
66712: tävät", mutta sanonkin, että "edustajat"- teh-          aikana, jolloin maatalous ja maatalousyritykset
66713: kää järkevä päätös.                                     ovat erittäin ahtaassa raossa ja tapahtuu paljon
66714:                                                         luopumista ja toisaalta pitäisi uusia yrityksiä ja
66715:    Ed. A l a - N i s s i l ä : Arvoisa rouva puhe-      uutta yrittämistä maataloudessa välttämättä tu-
66716: mies! ED-järjestelmässä tuloverotus on kansalli-        kea.
66717: sessa päätösvallassa. Näin ollen monet jäsenval-
66718: tiot ovatkin toimineet veropolitiikassa niin, että         Ed. Tulon en: Arvoisa puhemies! Valio-
66719: niiden oma maa- ja elintarviketalous voi vahvis-        kunta on mielestäni tehnyt ihan ansiokastatyötä
66720: taa kilpailukykyään. Ehkä parhaimpana esi-              ja kannatan tasausvarauksen ylärajan poistamis-
66721: merkkinä tästä on Saksa, jossa verorasitus viljeli-     ta. Jos ajatellaan sitä tilannetta, mikä Suomessa
66722: jöillä on varsin kohtuullinen. Monissa tapauksis-       tänä päivänä on, nuoret viljelijät eivät ala viljellä
66723: sa sitä ei ole lainkaan. Tällä tavalla on nähty         maata. He kenties perivät maatilan, mutta eivät
66724: kansallisesti erittäin järkeväksi edistää oman          lähde tekemään työtä siellä. Tämä on aika vaka-
66725: maa- ja elintarviketalouden kilpailukykyä.              va ongelma.
66726:    Suomessa valitettavasti tässä ei ole tällä halli-       Olisi tietysti toivonut, että sosialidemokraatit
66727:                                           Satovahinkojen korvaaminen                                    5063
66728: 
66729: olisivat lähteneet mukaan tähän järkevään, jous-          pitäisi olla käytännössä isompi, ja sen takia tämä
66730: tavaan suunnitelmaan, joka on mielestäni ihan             nosto on perusteltu.
66731: moderni. Kun ajatellaan, että maataloudelta on               Tämän hyväksyminen olisi yksi myönteinen
66732: vaadittu nimenomaan uutta ajatusta, niin sillä            signaali maataloudelle, jolle on tullut pelkästään
66733: puolella kyllä on toteutettu määrättyjä hyviä             kielteisiä signaaleja viime vuosina. Siitä johtuen
66734: asioita. Mielestäni tällä lailla olisi siirretty veron-   esimerkiksi sukupolvenvaihdosten määrä on pu-
66735: maksuajärkevästi niin, että omavaraisuutta siltä          donnut kymmenenteen osaan. Se on todella huo-
66736: osin ja väljyyttä maataloustuotantoon olisi an-           lestuttavaa. Tällä me voisimme myönteisen sig-
66737: nettu. Tämä olisi erittäin järkevää.                      naalin lähettää. Toivottavasti tästä salista löytyy
66738:    Maataloustulo ei ole joka vuonna samanlai-             samanlainen enemmistö kuin valiokunnassa aja-
66739: nen johtuen sääolosuhteista, me kaikki sen tie-           maan asia läpi.
66740: dämme. Sitä taustaa vasten tasausjärjestelmä ve-
66741: ronmaksussa olisi ollut ja on erittäin järkevää.             Ed. V i h r i ä 1 ä : Arvoisa rouva puhemies!
66742: Toivotaan, että tällä siirtymäkaudella elinkelpoi-        Ed. Tulonen totesi täällä äsken, että vuodet eivät
66743: sia tiloja pystyttäisiin tavalla tai toisella tuke-       ole veljeksiä erityisesti maataloudessa, ja tähän
66744: maan. Tämä olisi ollut ja on yksi mahdollisuus.           näkemykseen on helppo yhtyä. On syytä muistaa
66745:    Ei ole mielestäni kenenkään etu, että maata-           nyt, että maatalouden tulot tänäkin vuonna tule-
66746: loustuottajia ja -tuotantoa ajetaan alas. On tie-         vat alenemaan, ja samanaikaisestijuuri käydään
66747: tysti vaikea sanoa, missä me menemme ja missä             tuloneuvotteluja, joissa ollaan muille väestöryh-
66748: ajamme alas, mutta tässä olisi ainakin yksi mah-          mille tuloja nostamassa.
66749: dollisuus pysäyttää alasajo, kun tässä ei valtion-           Mielestäni maa- ja metsätalousvaliokunnan
66750: talouteen tehdä oikeastaan minkään asteista lo-           esitys on erittäin hyvä. Siihen täällä on jo monta
66751: vea. Ei tässä mitään anteeksi pyydetä, ja sen             kertaa puututtu. Pidän valitettavana sitä, että
66752: tähden minusta valiokunnan kannanotto on to-              sosialidemokraatit eivät voineet tätä hyväksyä,
66753: della hyvä, ja kannatan sitä.                             vaan aloittivat politikoinnin pienellä, mutta
66754:                                                           maatalouden ja sen tulevaisuuden kannalta erit-
66755:     Ed. R a n t a - M u o t i o : Arvoisa rouva pu-       täin merkittävällä ja tärkeällä asialla.
66756: hemies! Ed. Rajamäellä näyttää olevan aivan                  Ed. Jari Koskiselle toteaisin sen vielä, että
66757: hysteerinen pelko tässä asiassa valiokunnan               maatalouden veroasiat eivät valitettavasti kuulu
66758: enemmistön lausuman osalta. Hän pelkää, että              eduskunnan työjärjestyksen mukaan maatalous-
66759: varausjärjestelmän kehittämisellä annettaisiin            jaostolle, vaan ne kuuluvat verojaoston käsiteltä-
66760: maataloudelle jotakin perusteetonta veroetua,             viin, mutta maatalousjaoston puheenjohtajana
66761: mutta niin kuin täällä on jo todettu, kyseessä on         kyllä voin yhtyä tähän kantaan, jonka maa- ja
66762: vain vuosien vaihtelujen tasaaminen. Kytkentä             metsätalousvaliokunnan selkeä enemmistö on
66763: satovahinkolakiin on hyvin perusteltu, kuten ed.          ottanut tasausvarausjärjestelmään ja sen muut-
66764: Vuorensola tämän historian totesi. Satovahinko-           tamiseen tämän ponnen muodossa. Pian tulevas-
66765: järjestelmää on haluttu kehittää, ja yksi tapa on         sa äänestyksessä näemme, löytyykö eduskunnas-
66766: juuri säistä johtuvan vuosien vaihtelun huo-              ta näin järkevälle asialle selkeä enemmistö.
66767: mioon ottaminen tasausjärjestelmällä.
66768:     Maatalous poikkeaa todella muusta yritystoi-             Ed. P u 11 i aine n: Arvoisa puhemies! Maa-
66769: minnasta siinä suhteessa merkittävästi, että jo-          talouspoliittinen työryhmä, jonka ehdotuksiin
66770: kainen vuodentulo on kiinni vuotuisesta säästä.           kuului tämä tasausvarausjärjestelmä ja satova-
66771: Jos tehdas tekee vaikka autoja, kysyntä pysty-            hinkokorvausjärjestelmän remontti, tulee henki-
66772: tään kutakuinkin ennakoimaan, ja kovin suuria             seitä tasoltaan aika outoon valoon tässä proses-
66773: vaihteluita ei ole. Palkansaajalle, joka itsekin          sissa, kun yksi sen osaehdotus toteutetaan ja sen
66774: olen 15 vuotta ollut, tämä varaus on taas hyvin           pari jää toteutumatta.
66775: vaikeasti ymmärrettävä asia, koska palkkapuo-                Ylipäätänsäkin työryhmätyöskentely ja toi-
66776: lella kehitys on hyvin tasainen: parin vuoden             mikuntatyöskentely tulee varsin outoon valoon
66777: välein muutaman prosentin nousu. Tällaisia vuo-           sen takia, kun kävi näin, että ed. Rajamäellä ei
66778:  sittaisia valtavia vaihteluja, mitä maatalousyri-        ollut tilaisuutta olla siinä keskustelussa mukana,
66779:  tyksissä tapahtuu, ei ole muilla aloilla.                joka työryhmässä käytiin näistä järjestelmäre-
66780:     Sanoisin, että tämä 40 000 markan raja on niin        monttiasioista. Hänellä oli kesäkiireitä muualla.
66781:  matala, että sillä ei käytännön merkitystä ole. Se       Me kesäkuumalla istuskelimme maa- ja metsäta-
66782:  on melkein silloin sama, onko sitä ollenkaan. Sen        lousministeriön kokoushuoneessa, ja tämä asia
66783: 5064                                      149. Tiistaina 25.11.1997
66784: 
66785: 
66786: käsiteltiin siellä hyvinkin seikkaperäisesti. Olisi     asian siellä esille. Osa oli toiveikkaita, osa pessi-
66787: tietysti ollut loogista silloin, että me raakkaamme     mistisiä.
66788: satovahinkoremontin sieltä pois, jos toinen puoli          Mutta koko maatalouteen nähden tuolla voi-
66789: tästä asiasta ei voi edetä.                             makkaalla maatalousalueella on liian paljon pes-
66790:     Mutta sitten kävi niin, että ystävämme ed.          simismiä tänä päivänä. Tämä olisi myönteinen
66791: Rajamäki palasi yhdessä valtiovarainministeriön         signaali siitä, että tässä talossa edes yritetään
66792: edustajan kanssa tähän loppushow'hun ja jätti           tosissaan tehdä jotakin. Meidän alueellamme
66793: eriävän mielipiteen, joka on ihan asiallinen ja         muodostetaan maaseutudemareiden ryhmiä. He
66794: hänen yhteiskunnallisiin näkemyksiinsä perustu-         pitävät kokouksiaanjasiellä tuodaan esille, millä
66795: va. Mutta siinä vaiheessa tämmöinen työryhmä            tavalla voidaan edesauttaa maaseudulla ja maa-
66796: on jo tehnyt mietintönsä, jossa se on äänestää          taloudessakin tällä hetkellä olevaa ahdinkotilan-
66797: rapsauttanut tavallaan näistä asioista sillä taval-     netta. Jos teot puuttuvat, niin niitä kokouksia ja
66798: la, että eriävä kanta näkyy eriävässä mielipitees-      niitä ryhmiä on kyllä tyhjä perustaa. Mutta jos
66799: sä. Eli tämä antaa sellaisen kuvan, ettei tällaisia     tässä salissa on todella tahtoa, niin täältä kyllä
66800: työryhmiä pidä ikinä asettaa. Tämä on ihan hul-         löytyy enemmistö tämän asian läpiviemiseksi.
66801: lua hommaa koko touhu. Korkeintaan virkamie-
66802: hillä teetetään muistioita ja niiden perusteella           Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies!
66803: sitten poliittisesti vastuulliset tekevät kulloinkin    Muun elinkeinoelämän, työelämän ja teollisuu-
66804: hallituksen esityksiä tai ovat niitä tekemättä.         den puolella puskurirahastojen tarkoituksena
66805:     Arvoisa puhemies! Tässä on tämmöinen                on, näin voidaan ajatella, tasata hyvinvointia,
66806: luonnonmaantieteellinen näkökulma. Kun                  johon luotetaan aika vahvasti sillä puolella. Mut-
66807: maa- ja metsätalousvaliokunta on äskettäin an-          ta tämän tasausvarausjärjestelmän todellisena
66808: tanut Agenda 2000:sta lausuntonsa suurelle va-          hyväksyttynäkin tuloksena on jakaa vain kur-
66809: liokunnalle, se siinä yksimielisesti totesi -           juutta vähän tasaisemmin maataloudessa. Kun
66810: huom! yksimielisesti totesi - että luonnon-             puhutaan siitä, miksi uusia nuoria yrittäjiä ei tule
66811: maantieteelliset seikat ovat sellaisia, joille me       maatalouteen, niin ei kai kukaan ole niin tyhmä,
66812: kerta kaikkiaan emme voi mitään, vaikka kuin-           ettei näkisi, mikä on tilanne sikäli, että mitään
66813: ka poliittisesti mahtavia olisimme, eli ne on jär-      varmaa tulevaisuudessa Euroopan unionin ta-
66814: kevää ottaa realiteettina silloinkin, kun toimi-        holta ei ole luvattu, toisin sanoen kaikki on tyh-
66815: taan ED-kulttuurissa. Tässä katsannossa silloin         jän päällä. Maanviljelijähän ei enää viljan ja
66816: tietysti järjestelmätekijätkin pitää sopeuttaa          muun tuotannon katteella pysty elämään, kun ei
66817: luonnonmaantieteellisiin realiteetteihin ja myös        sellaista olekaan. Kun lähitulevaisuudessa Itä-
66818: loogisesti käyttäytyä eduskunnassa niin, että           Euroopan maista osa liitetään Euroopan unio-
66819: täältä lähtee signaali paitsi meille itsellemme,        niin ja tiedetään, minkälaiset valtavat paineet se
66820: niin- kuten täällä olen oppinut- myös EU:n              tuo maatalouden puolella sillä tavalla, että Eu-
66821: komission suuntaan.                                     roopan unioni ei pysty enää maksamaan sitä
66822:     On erittäin ikävää, että tämä on nyt antanut        tukiaisjärjestelmää, jota tänä päivänä makse-
66823: tämän laatuisen mallin siitä, miten homma ei            taan, vaikka siihen olisi hyvää tahtoakin, niin
66824: toimi. Tässä romutetaan eräällä tavalla eräs val-       kyllä kysymys on siitä, että suomalainen maata-
66825: misteluinstrumentti tällä prosessilla, joka kulmi-      lous on kuilun reunalla tulevaisuuteen nähden
66826: noituu hetken kuluttua alkavaan äänestykseen.           ihan täydellisesti näissä systeemeissä, tehdään
66827: Luonnonmaantieteilijänä koulutukseltani- en-            minkälaiset tasausvaraukset hyvänsä. Mutta
66828: simmäisenä suoritin tällä puolella tutkinnon Kei-       voihan tämä jokin impulssi tietysti olla sellaiselle,
66829: sarillisessa Aleksanterin Yliopistossa- olen pa-        joka ei sitä tarkemmin ajattele.
66830: hoillani, että luonnonmaantiede ei aina kelpaa
66831: kaikille ja poliittinen viisaus menee sen yläpuolel-       Ed. H y s s ä 1 ä :Arvoisa rouva puhemies! Ed.
66832: le.                                                     Veteläinen kertoi, että olisi hyvä luoda sellaisia
66833:                                                         toivon signaaleja, mistä tämä on yksi esimerkki.
66834:    Ed. V e t e 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies! Nyt      Näin juuri on. Jos ajatellaan viimeisimpiä tutki-
66835: tarvittaisiin voimakkaita myönteisiä signaaleja         mustuloksia esimerkiksi maatalousyrittäjien ja
66836: maatalouden suuntaan. Tässä yhteydessä haluai-          emäntien uupumuksesta, niin nehän ovat hälyt-
66837: sin palata eilisiltaiseen tilaisuuteen Sievissä,jossa   täviä. Se kertoo siitä henkisestä hädästä, joka
66838: olin läsnä ja jossa oli nuoria ja vähän iäkkääm-        maaseudulla on. Keskustalaisia on syytetty, että
66839: piäkin tuottajia. He nostivat tasausjärjestelmä-        me levitämme siellä toivottomuutta. Meidän ei
66840:                                        Opetus- ja kulttuuritoimen rahoitus                                5065
66841: 
66842: tarvitse sitä siellä levittää. Sitä on siellä jo ennes-      Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt
66843: tään.                                                     lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
66844:    Erityisesti viestini tulee myös eilisiltaisesta ti-
66845: laisuudesta Varsinais-Suomessa, josta ed. Vete-              Keskustelu:
66846: läinenkin kertoi. Kyllä hyvin uhkaavina ja pelot-
66847: tavina asioina tulivat esille juuri Agenda 2000 ja           Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa rouva puhe-
66848: myös Natura-asiat. Kyllä nämä hallituksen toi-            mies! Toisessa käsittelyssä esitimme keskustan
66849: met esimerkiksi Naturan suhteen aiheuttavat toi-          taholta hylättäviksi kaikki ne lakiesityksiin sisäl-
66850: vottomuutta ja sitä, että viljelijät kokevat, että he     tyvät ehdotukset, jotka merkitsevät kuntien ta-
66851: eivät voi itse omiin asioihinsa vaikuttaa. Se on          loudellisten rasitusten kasvamista. Ehdotuksem-
66852: minusta se huonoin ja pessimistisin signaali,             me hylättiin äänestyksissä.
66853: mikä on hallituksen puolelta viime aikoina tässä             Koska käsiteltävinä oleviin lakiesityksiin si-
66854: asiassa tullut.                                           sältyy muilta osin voimassa olevaan lainsäädän-
66855:                                                           töön verrattuna eräitä parannuksia, emme vas-
66856:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   tusta lakien hyväksymistä kolmannessa käsitte-
66857:                                                           lyssä. Emme tee myöskään lausumaehdotuksia,
66858:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Kalli           koska ehdotuksestamme valiokunnan mietin-
66859: ed. Komin kannattamana ehdottanut, että                   töön saatiin valiokuntakäsittelyssä maininta sii-
66860: eduskunta suuren valiokunnan mietinnöstä poi-             tä, että sivistysvaliokunta on vakavasti huolestu-
66861: keten hyväksyisi maatilatalouden tuloverolain             nut kuntien taloudellisten rasitusten kasvusta.
66862: 10 a §:n mukaisen tasausvarauksen ylärajan
66863: poistamista tarkoittavan maa- ja metsätalous-                Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
66864: valiokunnan mietinnön ensimmäisen lausuma-
66865: ehdotuksen.                                                  Lakiehdotukset hyväksytään.
66866: 
66867:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                           Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
66868:                                                           päättyneeksi.
66869:    Lakiehdotus hyväksytään.
66870:                                                              Asia on loppuun käsitelty.
66871:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
66872: päättyneeksi.                                             6) Hallituksen esitys yksityisten alojen lyhyitä työ-
66873:                                                           suhteita koskevan eläketurvan uudistamisesta
66874:    P u h e m i e s : Lopuksi päätetään perustelu-
66875: lausumaehdotuksesta.                                      Kolmas käsittely, ainoa käsittely
66876:                                                           Hallituksen esitys 20211997 vp
66877:    Äänestys ja päätös:                                    Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 22/1997
66878:                                                           vp
66879:    Mietintö "jaa", ed. Kallin ehdotus "ei".               Lakialoite 33/1997 vp
66880:                                                           Toivomusaloite 181/1996 vp
66881:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 65
66882: jaa- ja 46 ei-ääntä, 5 tyhjää; poissa 83. (Ään. 2)           P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu
66883:                                                           asiasta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen pääte-
66884:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                     tään kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksista,
66885:                                                           joista toisessa käsittelyssä päätetyt, hallituksen
66886:    Asia on loppuun käsitelty.                             esitykseen sisältyvät lakiehdotukset voidaan nyt
66887:                                                           hyväksyä tai hylätä. Lopuksi päätetään ainoassa
66888: 5) Hallituksen esitys laeiksi opetus- ja kulttuuri-       käsittelyssä toivomusaloitteesta.
66889: toimen rahoituksesta annetun lain, valtionosuutta
66890: saavistakansanopistoista annetun lain 12 ja 28 §:n           Menettelytapa hyväksytään.
66891: sekä opintokeskuslain 23 §:n muuttamisesta
66892:                                                              Keskustelu:
66893: Kolmas käsittely
66894: Hallituksen esitys 12211997 vp                              Ed. H y s s ä 1ä : Arvoisa rouva puhemies!
66895: Sivistysvaliokunnan mietintö 20/1997 vp                   Käsiteltävänä oleva ehdotus yksityisten alojen
66896: 5066                                     149. Tiistaina 25.11.1997
66897: 
66898: 
66899: lyhyistä työsuhteista ja niiden eläketurvan uudis-     nittää mietinnössään huomiota kotitaloustyön
66900: tamisesta on periaatteessa hyvinkin myönteinen.        väliaikaisissa tukijärjestelmäkokeiluissa alueelli-
66901: Asiassa on ollut paljon ongelmia, jos ajatellaan       sesti rajatun verovähennysoikeuden aiheutta-
66902: esimerkiksi ravintola-alaa. Tässä on kierretty eli     miin ongelmiin. Tässähän on kotitaloustyön ve-
66903: keinoteltu ja tarkoituksena on ollut eläkemaksu-       rovähennysoikeuden kokeilu juuri kesken ja sii-
66904: jen välttäminen. Samalla se on tietysti merkinnyt      nä ovat maan eri osat erilaisessa asemassa. Huo-
66905: myös sitä, että työntekijät ovat jääneet vaille        mion kiinnittäminen ei kuitenkaan ole mieles-
66906: eläketurvaa.                                           tämme riittävää, vaan asia olisi tullut huomioida
66907:    Ihmetellä sopii, miksi vasta tämän jälkeen on       myös ponnessa.
66908: kuitenkin tuotu esitys valtion samanlaisista ly-           Kun kotitaloustyö tulee nyt kattavasti eläke-
66909: hyistä työsuhteista, jonka esityksen sisältö on        järjestelmän piiriin, verovähennysoikeuden pii-
66910: erilainen kuin yksityisten alojen työsuhteita kos-     riin tulevien maksujen määrä nousee merkittä-
66911: kevan esityksen. Vastaavista valtion työsuhteista      västi. Sen seurauksena kansalaisten asuinpaikas-
66912: esitetään, että eläketurva kertyisi ihanjokaisesta     ta johtuva eriarvoisuus valtionverotuksessa kas-
66913: markasta, jolloin varmasti hallintokulut ovat          vaa entisestään. Tätä emme voi pitää hyväksyttä-
66914: aika vaikeat ja ehkä kovinkin suuret.                  vänä.
66915:    Valiokunnan hyväksymien lakiehdotustenjäl-             Arvoisa rouva puhemies! Edellä olevan perus-
66916: keenkään ei voi sanoa, että eläketurva olisi täysin    teella ehdotan, että mietinnön ensimmäinen lau-
66917: kattava, ja epäkohtia, joita tähän liittyy, käsitel-   suma saa seuraavan muodon:
66918: lään valiokunnan mietinnössä. Näiden esitysten            "Eduskunta edellyttää, että vakuutusmaksu-
66919: hyväksyminen voi myös aiheuttaa monia käytän-          jen suorittamiskäytännöt, suorittamisajatja hen-
66920: nön ongelmia. Tämäkin esitys on osittain kyllä         kilö- ja palkkatietojen toimittamismenettelyt
66921: arjelle aika vieras ja se saattaa johtaa harmaan       ovat mahdollisimman yksinkertaisia ja työn teet-
66922: talouden yleistymiseen kotitaloustyön osalta.          täjän kannalta helppoja ja että näistä käytän-
66923: Joskus tuntuu siltä, että virkamiesten on hyvin        näistä tiedotetaan tehokkaasti ja että välittömäs-
66924: vaikea miettiä, miten käytännön asiat kotona ja        ti selvitetään mahdollisuus kotitaloustyön sosi-
66925: muualla hoituvat, miten lähdetään maksuja              aalimaksujen väliaikaisen tukijärjestelmän mu-
66926: maksamaan kauemmas kotoa, minkälaista mak-             kaisen verovähennysoikeuden laajentamiseen
66927: sua ja millä konstilla ja kuinka paljon sen mak-       koko maahan."
66928: sun maksaminen tulee maksamaan, linja-auto-
66929: kyydit, postimaksut jne.                                  Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa rouva puhemies!
66930:    Nyt kuitenkin kotitaloustyö tulee kattavasti        Tässä muutoin hyvässä esityksessä ei selvästi-
66931: eläkemaksujärjestelmän piiriin. Nyt myös tila-         kään ole osattu ajatella loppuun saakka, mitä
66932: päisestä ja erittäin harvoin toistuvasta lapsen-       tämä tulee merkitsemään kotitalouksille. Lain
66933: vahdin sanotaan 100 markan palkkiosta on suo-          valmistelustahan ovat olleet käytännössä vas-
66934: ritettava eläkemaksu erikseen tapahtumaa seu-          tuussa pääasiassa työmarkkinajärjestöt, jotka ei-
66935: raavan kuukauden aikana. Nämähän ovat var-             vät ole osanneet huomioida asiaa kotitalouksien
66936: masti aika yleisiä tapahtumia kodeissa, että lap-      näkökulmasta. Hallitus on kaiken kaikkiaan ke-
66937: senvahtia tarvitaan. Eläkemaksu maksetaan Tai-         hittänyt kotitalouksien työllistämismahdolli-
66938: teilijoiden eläkekassaan. Kysymyksessähän eivät        suuksista tämän lain myötä melkoisen sopan.
66939: ole taiteilijat, vaikka eläkekassan nimi on Esiin-        Sinänsä kyllä pidän tärkeänä eläkeoikeuden
66940: tyvien taiteilijoiden eläkekassa. Mutta aika mo-       karttumista pätkätöissä niin firmoissa kuin koti-
66941: nenlaisia taiteilijoita ne ihmiset kyllä ovat, jotka   talouksissa, mutta ensinnäkin on huomattava se,
66942: hoitavat lapsia ja tekevät paljon muuta kotona,        että alle 23-vuotiaille nuorille tai sellaisille tila-
66943: joten heistä voisi kyllä tavallaan käyttää taiteili-   päisille kotitaloustyöntekijöille, joiden vuosian-
66944: ja-nimitystä.                                          sio jää alle 3 582 markan rajan, eläke ei kuiten-
66945:    Hallinnoinuin ja maksutoimien kustannukset          kaan kerry, vaikka heiltä ja heidän palkkansa
66946: saattava olla monissa tapauksissa eläkemaksuja         maksaviita kotitalouksilta nyt ryhdytään peri-
66947: suurempia. Siksi säännöksiä tulisi voida muuttaa       mään eläkemaksuja. Itse asiassa näiden kotita-
66948: siten, että joko kaikkein pienimmistä maksuista        louksissa tilapäisesti työskentelevien, esimerkiksi
66949: vapautettaisiin tai ainakin maksu voitaisiin suo-      kesätyötä silloin tällöin tekevien koululaisten
66950: rittaa kerran vuodessa, jolloin se olisi juuri jous-   asema tämän myötä heikkenee.
66951: tavampi systeemi.                                         Mielestäni tämä esitys on osoitus siitä, että
66952:    Pidimme myönteisenä, että valiokunta kiin-          hallitus on hukannut tavoitteensa tukea kotita-
66953:                                      Lyhyiden työsuhteiden eläketurva                                 5067
66954: 
66955: louksien työllistämistä ja vähentää niissä tehtä-     työntekijäitä 45 penniä ja mennä maksamaan
66956: vää pimeää työtä. On täysin selvää, että tämä         1,50 markkaa seuraavan kuun 20 päivään men-
66957: lainmuutos tulee lisäämään kotitalouksien pi-         nessä Esiintyvien taiteilijoiden eläkekassaan. El-
66958: meää työtä. Aniharva, vain muutama omantun-           lei kotitalous näin menettele, se syyllistyy har-
66959: nonarka yksilö tulee näitä maksuja pienistä pal-      maaseen talouteen. Näistä pienistä maksuista ti-
66960: koista maksamaan. Näin lainkuuliaisuus rapau-         litettävät eläkemaksut saattavat monissa ta-
66961: tuu entisestään. Pelkään, että se johtaa siihen,      pauksissa olla jopa pienempiä kuin pankin otta-
66962: että herkemmin jätetään maksamatta eläkeva-           ma palvelumaksu, mikä varmasti vaikuttaa to-
66963: kuutusmaksut suuremmistakin palkoista.                della järjettömältä arkielämässä.
66964:      Hallitus on nyt luonut mielettömän monimut-          Todellakaan kaiken lisäksi hallitus ei tässä
66965: kaisen byrokratian ja maksuviidakon, vaikka on        yhteydessä korjannut eläkevakuutusmaksuihin
66966: paljon puhuttu siitä, että hallituksen pyrkimyk-      liittyvää suurinta ongelmaa eli alle 23-vuotiaiden
66967: senä olisi ollut tukea kotitalouksien työllistämis-   nuorten asemaa. He joutuvat edelleenkin eläke-
66968: tä. Nyt käytännössä joudutaan siihen, että ensin      vakuutusmaksuja paikoistaan maksamaan sa-
66969: pidätetään joka markasta vakuutusmaksu ja tili-       moin kuin heidän työnantajansa ilman, että elä-
66970: tetään se vakuutusyhtiöille kuukausittain. Sitten     kettä siitä kertyy.
66971: maksut voidaan Etelä- ja Pohjois-Suomen kokei-            Vielä haluan kritisoida sitä, että kun nyt siirry-
66972: lualueelia vähentää verotuksesta aina 5 000           tään Esiintyvien taiteilijoiden eläkekassaan ja
66973: markkaan vuodessa, mutta sen sijaan Länsi- ja         hallituksen esityksessä kehutaan, että tämä va-
66974: Itä-Suomen lääneissä, joissa eletään toisenlaisen     kuutustekniikka olisi jollain lailla yksinkertai-
66975: kokeilun aikaa, ei voida suorittaa edes verosta       sempi ja helpompi kotitalouksien kannalta, mie-
66976: vähentämistä. Mielestäni tämä on siinäkin mie-        lestäni tämä on täysin perusteetonta, koska ny-
66977: lessä ongelmallista, että nyt kesken kokeiluajan      kyisessä TEL-järjestelmässä kotitalous on voinut
66978: muutetaan näin oleellisesti kokeiluun liittyvää       tehdä vain ilmoituksen ja sieltä ovat tulleet sitten
66979:  sosiaalivakuutusvelvoitetta.                         kuitit ajallaan, jotka täytyy maksaa muutaman
66980:      Lisäksi kysyn, ettäjos kuitenkin on pyrkimyk-    kerran vuodessa tai jopa kerran vuodessa. Nyt
66981:  senä se, että verovaroin tuetaan kotitalouksien      kotitalouden täytyisi itse osata huolehtia näistä
66982:  työllistämiskustannuksia - siis eläkevakuutus-       kuukausittain tässä järjestelmässä. En ymmärrä,
66983:  maksuja - miksei voida ottaa suoraan valtion         millä tavalla tämä olisi helpompi tai yksinkertai-
66984:  kassasta tuota maksua ja siirtää se eläkekassoi-     sempi kotitalouden kannalta.
66985:  bio työnantajan tekemän vuosi-ilmoituksen pe-            Jos kotitalouksien työllistämismahdollisuuk-
66986:  rusteella. Miksi kotitaloudet pakotetaan otta-       sia todella haluttaisiin helpottaa, niin pienimuo-
66987:  maan selvää tällaisesta monimutkaisesta maksu-       toisen työn tulisi olla tiettyyn rajaan saakka va-
66988:  järjestelmästä? Ihmettelen tätä syvästi, koska ta-   paa käytännössä verojen ja vakuutusmaksujen
66989:  voite on ollut aivan päinvastainen: vähentää vai-    pidätyksestä. Mielestäni olisi todellakin järke-
66990:  keaselkoista maksujärjestelmää, jossa monen          vää, että 8 000 markan raja koskisi molempia ja
66991:  luukun järjestelmällä maksetaan maksuja ja vä-       sitten valtio huolehtisi sen, että verovaroista siir-
66992:  hennellään niitä verotuksessa vieläpä eri tavoin     rettäisiin eläkekassoihin tarvittavat maksut.
66993:  eri puolilla Suomea.                                     Mielestäni nyt luotava järjestelmä on kotita-
66994:      Kotitalouksillahan on nykyisin mahdollisuus      louksien kannalta todella huono, ja uskon, että
66995:  maksaa pienestä kotityöstä aina 8 000 markkaan       tulemme saamaan runsaasti tästä itse kukin pa-
66996:  saakka ilman ennakonpidätysvelvollisuutta ja         lautetta. Pidänkin välttämättömänä, että hallitus
66997:  myös ilman sosiaaliturvamaksuvelvollisuutta ai-      antaisi pikaisesti uuden esityksen, jossa ensinnä-
66998:  noastaan sillä edellytyksellä, että kotitalous te-   kin kotitaloudet asetettaisiin tässä suhteessa sa-
66999:  kee verottajalle vuosi-ilmoituksen maksetusta        maan asemaan eri puolilla Suomea, ja toiseksi,
67000:  palkasta. Tällä hetkellä kotitaloudet ovat voineet   että järjestelmä tehtäisiin sellaisesti, että johon-
67001:  myös maksaa palkkoja aina 1 100 markkaan             kin järkevään rajaan asti kotitalous ei olisi vel-
67002:   saakka ilman, että eläkevakuutusmaksuja on tar-     vollinen huolehtimaan itse eläkevakuutusmak-
67003:   vinnut pidättää työntekijän palkasta ja itse mak-   suista.
67004:   saa.                                                    Tämän vuoksi kannatan ed. Hyssälän teke-
67005:      Käytännössä hallituksen esitys tarkoittaa nyt    mää lausumaehdotusta.
67006:   sitä, että vaikka kotitalous maksaisi 10 markan
67007:   palkan pienestä, vaikkapa puolen tunnin lasten-       Ed. Huotari (vastauspuheenvuoro): Ar-
67008:   hoitokeikasta, niin työnantajan pitäisi pidättää    voisa puhemies! Ed. Räsänen puheensa alkuvai-
67009: 5068                                      149. Tiistaina 25.11.1997
67010: 
67011: 
67012: heessa sanoi, että rajatulon alla oleva palkkatulo      jän mahdollisen eläkkeen kannalta, silloin ei tuli-
67013: ei kerrytä eläkettä. Rajatulon kohdalla eläkeker-       si myöskään velvoittaa työntekijöitä ja kotitalo-
67014: tymä on neljä markkaa vuodessa. Sen vuoksi              uksia maksamaan tällaisia maksuja, jotka eivät
67015: ongelma on hyvin pieni. Näin meille kerrottiin          hyödytä ketään.
67016: valiokunnassa.                                             Muistutan vielä siitä, että itse asiassa näistä
67017:    Ed. Räsänen perusteli edellistä väitettään sillä,    pienistä maksuista tulee enemmän myös eläke-
67018: että esimerkiksi koululaisten kesätöistä eläkettä       kassoille hallinnointikuluja kuin mitä ne kassoja
67019: ei kerry. Muistutan vielä sen, että alle 23-vuo-        hyödyttävät. Silloin ei mielestäni ole mitään ta-
67020: tiaitten eläke ei kerry muutoinkaan, vaikka heiltä      loudellisia perusteluja sille, miksei lakiesitystä
67021: peritään maksut. Itsekin olen periaatteessa sa-         olisi voitu järkevöittää valiokunnassa. Ajattelen
67022: maa mieltä, että tämä asia pitäisi korjata, mutta       kyllä, että tämä ehdottomasti vaatii korjauksen
67023: tässä yhteydessä ja tällä aikataululla korjaami-        jatkossa.
67024: nen oli täysin mahdotonta. Kuulosti myös siltä,
67025: että se veisi aika paljon rahaa tai maksukertymä           Ed. J ä ä s k e 1 ä i n e n : Arvoisa rouva puhe-
67026: ei tulisi täyteen ja silloin pitäisi harkita prosent-   mies! Varmaan on hyvä, että me miehetkin tästä
67027: tien nostamista.                                        asiasta vähän puhumme, että tulee selväksi, että
67028:     Mielestäni myös aivan samoin kuin ed. Räsä-         mekin osaamme näistä eläkkeistä ja perheiden
67029: nen väitti kuukausittainen perintä on ongelma.          turvasta kantaa huolta.
67030: Tässä varmasti Taiteilijoiden eläkekassa pyrkii            Tuossa ainakin ed. Huotari viittasi siihen, että
67031: tekemään sellaiset ratkaisut, joiden kautta perin-      tällä aikataululla ei ollut mahdollisuutta tehdä
67032: täongelma ratkaistaisiin niin, että kaikista pie-       näitä korjauksia. Minä ihmettelen valtavasti sitä,
67033: nistä summista ei tarvitsisi kantaa huolta.             kun ministeriön virkamiehillä on ollut aikaa val-
67034:     Valiokunnassa keskusteltiin kaikista ed. Rä-        mistella tätä lakiesitystä kuitenkin huomattava
67035: säsen esittämistä ongelmista, mutta tällä aika-         aika. Ei kai se ole tarkoituskaan, että valiokunta
67036: taululla niihin ei todellakaan voitu tehdä muu-         varsinaisesti tekisi lainsäädäntövalmistelutyötä.
67037: toksia.                                                 Kyllä esityksen tulee virkamiesten ja hallituksen
67038:                                                         taholta tulla. Mikäli olen ymmärtänyt, viesti on
67039:    Ed. M ä h ö n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-         ollut vähän sen tapaista, kun asiaa on kyselty,
67040: voisa puhemies! Ed. Räsänen maalaili lakiesitys-        ettei ikään kuin tätä kotitalouksien kohdalla ole-
67041: tä kovin mustin värein, näki kovin synkkänä.            vaa ongelmaa olisi huomattukaan. Minä valta-
67042: Tietenkin täytyy yhtyä hänen ajatukseensa siinä,        vasti sitä kyllä ihmettelen, mutta tässähän voi-
67043: että tässä varmasti tulee käytännön tason ongel-        daan asiaa parantaa, jos siihen hyvää tahtoa on.
67044: mia. Ei siitä mihinkään pääse. Monetkaan koti-             Kysehän on lyhyitä työsuhteita koskevan elä-
67045: taloudet eivät varmasti ole tottuneet kovaan pa-        keturvan parantamisesta, ja yleiseltä kannalta
67046: perisotaan, mitä esitys ainakin tällaisena, mikä        voi varmaan todeta, että lakiehdotus on aika
67047: tänä päivänä käytäntö on, merkitsee. Senpä              pitkälle ihmisten keinottelunhalun tuotos, kun
67048: vuoksi on äärettömän hyvä, että valiokunta on           on ollut selvää, että lyhyillä työsuhteilla keinotel-
67049: kiinnittänyt ponnessaan huomiota siihen, että           laan työnantajien puolelta. On tietysti hyvää ja
67050: tätä pyrittäisiin yksinkertaistamaan. Tämä on           luonnollista, että tämä parannus yleisellä tasolla
67051: erittäin oikeasuuntainen ajatus. Myös on hyvä,          saatiin aikaan.
67052: että muutaman vuoden sisällä tarkastellaan,                Haluan muistuttaa niin kuin tässä puhujat
67053: kuinka tämä tulee toimimaan.                            edellä siitä, että joustavuutta ja työllistämistä ja
67054:    Minä kuitenkin näkisin ehkä päinvastoin kuin         sanoisinko rehellisyyttä tämä ehdotus ei välttä-
67055: ed. Räsänen, että tästä saatava hyöty ja työnteki-      mättä kaikilta osiltansa lisää. On monia työsuo-
67056: jöitten tasa-arvoistaminen eläkejärjestelmänkin         rituksia, jotka on tarkoitettu sillä tavalla tilapäi-
67057: suhteen siitä, mitä se tänä päivänä on, on kuiten-      siksi, aidolla tavalla tilapäisiksi, että eläketurvaa
67058: kin parempi asia kuin se, että tässä tulee varmasti     niihin tuskin sen enempää maksaja kuin saaja-
67059: käytännön toteutuksessa jonkin verran hanka-            kaan on ajatellut liittää. Mikä ongelmallisinta,
67060: luuksia.                                                kaikista maksetuista markoista ei suinkaan kerry
67061:                                                         eläketurvaa nimenomaan alle 23-vuotiaille. Täs-
67062:    Ed. R ä s ä n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-         sä voi viitata juuri ed. Räsäsen tekemään hyvään
67063: voisa puhemies! Ed. Huotari otti neljän markan          aloitteeseen siitä, ettei sitten kannattaisi välttä-
67064: kertymärajan esiin. Ajattelen näin, koska näillä        mättä maksujakaan kerätä.
67065: pienillä summilla on niin pieni merkitys työn teki-        Meillähän eläketurva on hyvin palkkakeskeis-
67066:                                        Lyhyiden työsuhteiden eläketurva                                5069
67067: 
67068: tä. Täytyy kysyä, mihin joutuvatkaan aikanaan            siin niihin kassoihin ja kohteisiin, mihin se kuu-
67069: ne työttömät, joille ei kerrykunnollista eläketur-       luu. Nykyinen järjestelmä ei oikein palvele kan-
67070: vaa. Toiset saavat työpaikat, joita on sittenkin         salaista eikä patkansaajaakaan maksajasta pu-
67071: liian vähän, sivukustannukset ovat varsin suuria,        humattakaan. Ellei tämä hallitus, jonka taival
67072: jotkut toiset jäävät kokonaan ilman töitä. Näin-         tietysti on jo kääntynyt toiselle puoliskolle, lop-
67073: hän se tänä päivänä usein sujuu.                         pupuoliskolle, tätä esitystä tee, uskon ja luotan
67074:     Tämän asian yhteydessä on hyvä muistuttaa            siihen, että varmaan tulee sellainenkin hallitus,
67075: siitä, että alkaisi olla aika miettiä myös eläketur-     joka tällaisen yksinkertaistuksen näihin asioihin
67076: van suurempaa remonttia. Mallia voitaisiin eräi-         vielä tulee esittämään.
67077: siin ongelmiin hakea vaikkapa muualta Euroo-
67078: pasta, vaikkapa Saksasta. Siellähän järjestelmä              Ed. P e l t o m o (vastauspuheenvuoro): Rou-
67079: on vähän erilainen kaikkiaan, mutta tietyn ta-           va puhemies! Ed. Jääskeläinen kuten myös ed.
67080: soista eläketurvaa kertyy muun muassa hoiva-             Räsänen kumpikin toivat epäilyjä tämän lain
67081: työstä kotona, jos jompikumpi vanhemmista on             toimivuuden suhteen. Niin myös valiokunnassa
67082: tietyn ajan kotona hoitamassa lasta. Tiettävästi         nämä asiat tulivat esille sekä työnantaja- että
67083: kertymää tulee aina kolmeen hoitovuoteen asti            työntekijäjärjestöjen lausunnoissa. Saimme kui-
67084: yhtä lasta kohden.                                       tenkin selvityksen siitä, että työmarkkinaosa-
67085:     Arvoisa puhemies! Mitä tähän esitykseen tu-          puolet tarkastelevat lyhyiden työsuhteiden eläke-
67086: lee, niin kuten edellisetkin puhujat olen varsin         turvan uudistamisen toimivuutta kahden vuoden
67087: huolissani kotitalouksissa tehtävän pienen työn          kuluttua ehdotettujen lakien voimaantulosta.
67088: kohtalosta. Tapahtuuko, niin kuin valiokunta             Tämä oli se asia, minkä taakse saatoimme mennä
67089: esittää, että kaikki menee hyvin? Onko rehelli-          siinä mielessä, että käytäntöhän aikanaan osoit-
67090: syys vielä se hyve, jota eläkemaksujen suorituk-         taa sen, minkälaisia ongelmia lain toimivuudessa
67091: sissa noudatetaan, vain lisääkö tämä ehdotus             tulee.
67092: entisestään harmaita markkinoita, joita nyt                  Erittäin tärkeänä pidän sitä, että valiokunta
67093: ikään kuin lainsäädännön rakenteitten puolesta           oli yksimielinen ponnen suhteen, eli hallitus myös
67094: haluttiin pienentää, koska eräitä asioita on kui-        omalta osaltaan kiinteästi arvioi uudistuksen toi-
67095: tenkin yksinkertaistettu ja selvennetty?                 mivuutta sekä jatkaa eläkejärjestelmän kehittä-
67096:     Kannatan myös omalta osaltani lämpimästi             mistä entistä yhtenäisemmäksi ja aukottomam-
67097: valiokunnan mietinnössä olevia opposition esi-           maksi. Tähän lakiin myös palataan, kunhan
67098: tyksiä lausumiksi, noita kahta asiaa, joita ed.          saamme käytännön kokemuksia.
67099:  Hyssälä esitti. On todella syytä nopeasti selvittää
67100: pienten eläkesuoritusten maksuaikataulut, voisi-             Ed. Räsänen (vastauspuheenvuoro): Ar-
67101:  ko ne maksaa kerran vuodessa. Tässä ehkä voi            voisa puhemies! Pyysin puheenvuoroni ed. Pelto-
67102: Taiteilijoiden eläkekassa, sillehän tuli nyt uusi        mon vastauspuheenvuoron vuoksi, kun hän loh-
67103: nimikin Esiintyvien taiteilijoiden ja muiden eri-        dutti meitä sillä, että työmarkkinaosapuolet tule-
67104:  tyisryhmien eläkekassa, varmaan miettiä menet-          vat tarkastelemaan tämän lain toteutumista, mil-
67105: telyjä. Joka tapauksessa tällainen harvemmin ta-         lä lailla se käytännössä toimii. Tämä onkinjuuri
67106: pahtuva maksaminen olisi monin verroin oi-               oma huoleni, että jatkossakin samat työmarkki-
67107:  keampi ja viisaampi menettely.                          naosapuolet huolehtivat järjestelmän toimivuu-
67108:     Samoin yhdyn siihen huoleen ja vaatimuk-             desta, koska niillä ei selvästikään ole tähänkään
67109:  seen, että on pikaisesti muutettava kotityön tuen       saakka ollut mitään mielenkiintoa sen suhteen,
67110:  menettelyjä tässä kokeilulaissa. Koko maahan            millä lailla kotitaloudessa asiat sujuvat. Mieles-
67111:  olisi saatava tämä viisaampi menettely eli vero-        täni hallituksen itsensä tulisi ottaa vastuu tässä
67112:  vähennysoikeus. Muutoin luulen, ettei tämä              tilanteessa, koska hallituksen tulisi edustaa myös
67113:  homma oikein etene mihinkään päin.                      kotitalouksia ja katsoa, miten asiat sujuvat nii-
67114:     Arvoisa rouva puhemies! Samalla kannan               den kannalta.
67115:  huolta yleensäkin pienistä työsuorituksista mak-
67116:  settavista sivukuluista. Olisi viisasta, jos hallitus       Ed. Jää s k e l ä i ne n (vastauspuheenvuo-
67117:  varsin pian selvittäisi mahdollisuuden sivukulu-        ro ): Arvoisa rouva puhemies! On tietysti hyvä,
67118: jen maksamisesta yhtenä könttäsuorituksena,              että työmarkkinajärjestötkin tarkastelevat tätä
67119:  onko se 20 vai 25 prosenttia tai jotakin siltä          asiaa, mutta sanoisin, että sitä vartenhan edus-
67120:  väliltä, että maksu menisi valtiolle. Valtiohan         kunta ja sen valiokunnat, tässä tapauksessa sosi-
67121:  voisi sitten jakaa maksun erillisiin pieniin pala-      aalivaliokunta, ovat olemassa,joiden pitää tähän
67122: 5070                                    149. Tiistaina 25.11.1997
67123: 
67124: 
67125: asiaan paneutua. Olen ymmärtänyt, että valio-            On hyvä, että sekin on tullut eduskuntaan,
67126: kunnassakin on tämä viisaus ollut tarjolla, että      mutta ihmetyttää se tässä, että kun yksityisellä
67127: asiaa pitäisi tarkastella vähän syvemmin. Ei mi-      puolella on jätetty lakiin tällainen alaraja mitä
67128: nusta ole oikein viisasta eikä ehkä välttämättä       pitää ansaita vuodessa, vuonna 1998 indeksin
67129: eduskunnan arvovallankaan mukaista, että jäte-        mukaan 3 650 markkaa, ennen kuin eläkeoikeus
67130: tään selvä ongelma kellumaan johonkin tulevai-        alkaa, valtion puolella tällaista alarajaa ei ole.
67131: suuteen. Mutta toivotaan, että siellä sitten aina-    Tässä on nyt jälleen se, mikä usein on ollut, että
67132: kin järki ja viisaus kasvaa.                          valtion ja yhteiskunnan eläke-edut ovat olleet
67133:                                                       paremmat kuin yksityisellä sektorilla. Tosin täs-
67134:     Ed. Perho (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           sä ei kovin suurista eläkkeistä ole kysymys, mutta
67135: puhemies! Lain toteutuksen seurantaan liittyen        mielestäni tämä on periaatteessa aika erikoinen
67136: tässä on kaksi elementtiä. Toinen on juuri se,        asia, että yksityisen maksama palkkamarkka ei
67137: mihin ed. Peltomo viittasi, elijärjestelmän toimi-    olekaan samanarvoinen kuin valtion maksama
67138: vuutta kokonaisuutena tarkastellaan työmarkki-        palkkamarkka, joka kerryttää eläkettä heti en-
67139: naosapuolten kesken kahden vuoden kuluttua.           simmäisestä markasta alkaen, mutta yksityisellä
67140: Toinen elementti on se, mitä valiokunta omassa        puolella on tällainen raja.
67141: lausumassaan on ajanut takaa, elikkä että järjes-         Kun katsoo näitä päivämääriä, sosiaali- ja ter-
67142: telmästä tiedotetaan tehokkaasti ja kattavasti ja     veysvaliokunta teki yksityisen puolen lyhytaikai-
67143: että eläkemaksun periruiskäytäntö olisi mahdol-       sissa työsuhteissa olevien eläkkeistä ratkaisun
67144: lisimman yksinkertainen. Valiokunta varmasti          7.11. tänä vuonna ja samana päivänä annettiin
67145: haluaa tästä seurantatietoa ennen kahden vuo-         valtion työsuhteita koskeva vastaava lakiesitys.
67146: den kulumista ja tarvittaessa palaa asiaan tavalla    Tässä oli tämä selvä ero, että valtion puolella
67147: tai toisella.                                         jokainen työsuhde kerryttää eläkettä, markka-
67148:     Uskon, että on kaikkien yhteinen tavoite ja       määräistä alarajaa ei ole, mutta yksityisellä puo-
67149: pyrkimys, että tästä ei tule kotitalouksille taak-    lella alarajajätettiin tänne elikkä 3 650 markkaa.
67150: kaa ja ongelmaa, vaan ongelma on tietynlainen         Mielestäni yhdenmukaisuuden ja oikeudenmu-
67151: sivutuote tässä, ja pääasia on täälläkin kaikkien     kaisuuden vuoksi olisi pitänyt olla kummallakin
67152: puheenvuoroissa todettu myönteiseksi ja suuren        puolella sama käytäntö elikkä siten, että tällaista
67153: epäkohdan poistavaksi.                                alarajaa ei olisi ollut.
67154:                                                           Hallituksen esityksen 219 perusteluissa tode-
67155:     Ed. K u o p p a : Arvoisa puhemies! Halli-        taan: "Muutokset vastaavat pääosin yksityisen
67156: tuksen nyt käsittelyssä oleva esitys on selvä pa-     alan työeläkejärjestelmään ehdotettuja muutok-
67157: rannus nykyiseen tilanteeseen. Se estää mieles-       sia." Kuitenkin tässä on yksi hyvin keskeinen
67158: täni aika hyvin varmasti keinottelun, jota käy-       asia, joka on erilainen. Hallituksen esityksen pe-
67159: tettiin lyhytaikaisissa työsuhteissa, jolla pyrit-    rusteluissakaan ei mielestäni riittävän tarkasti
67160: tiin sosiaaliturvamaksuja ja erityisesti eläke-       sanota, mitä tämä pitää sisällään.
67161: maksuja kiertämään. Sitä kautta työntekijät              Toinen asia, mikä valtion palveluksessa ole-
67162: menettivät eläkeoikeutensa. Toisaalta taas yrit-      vien työntekijöiden vastaavaa asiaa koskevassa
67163: täjät, jotka näin menettelivät, saivat ansiotonta     esityksessä on, on se, että tässä esitetään, että
67164: kilpailuetua verrattuna niihin yrityksiin ja yrit-    konsulttisopimukset ja konsulttityöt myöskin
67165: täjiin, jotka asianmukaisesti hoitivat maksunsa.      tulisivat tämän eläkejärjestelmän piiriin. Lai-
67166: Näin ollen on tietenkin syytä ilolla todeta, että     naan hallituksen esityksestä pienen pätkän:
67167: laki on nyt tässä vaiheessa ja ollaan hyväksy-        "1 §:n 2 momentissa on säädetty viroista, toimis-
67168: mässä se.                                             ta ja tilapäisistä ja muista tehtävistä, joiden hoi-
67169:     Hallitus antoi myös vastaavan esityksen, hal-     tajat ovat VEL:n piirissä. Pykälään ehdotetaan
67170: lituksen esitys 219/1997, valtion lyhyiden palve-     lisättäväksi toimeksianto- ja konsulttityyppinen
67171: lussuhteiden eläketurvasta. Tässähän on sa-           tai vastaava toiminta silloin, kun työpanoksen
67172: manlainen asia, elikkä on hyvä, että se korjaa        antaa ja rahallisen vastikkeen saa luonnollinen
67173: lyhytaikaisissa työsuhteissa olevien eläketur-        henkilö toimimatta yrittäjänä." Tässä nämä kon-
67174: van. Siellähän ei tämäntapaista keinottelua ole,      sulttipalkkiot tulevat tämän eläkejärjestelmän
67175: että työnantaja olisi vaihtunut ja tätä kautta        piiriin. Mielestäni olisi ehkä ollut syytä enemmän
67176: kierretty eläketurvamaksuja, mutta siellä on ly-      miettiä, onko se oikea systeemi, sillä kaikkihan
67177: hytaikaisia työsuhteita, joissa ei syntynyt eläke-    muistavat, että kunnalliselta puolelta lopetettiin
67178: oikeutta.                                             luottamushenkilöiden eläkejärjestelmä sen han-
67179:                                       Lyhyiden työsuhteiden eläketurva                                 5071
67180: 
67181: kaiuuden ja kalliin ylläpidon vuoksi. Onko tästä        on tietysti ongelma varsinkin silloin, jos täyttä
67182: nyt syntymässä vastaavan tyyppinen näille kon-          eläkekertymää ei pysty hankkimaan esimerkiksi
67183: sulteille, jotka saavat valtiolta konsultti- ja luen-   lasten saannin takia. Asian toinen puoli on kui-
67184: topalkkioita?                                           tenkin se, että mikäli käytäntö muuttuisi, niin
67185:    Korostan kuitenkin, että sekä yksityistä puol-       vastaavasti yli 23-vuotiaiden eläkemaksut sitten
67186: ta että valtion puolta koskevat esitykset ovat          nousisivat, ja siitä on omat haittavaikutuksensa.
67187: parannuksia nykyiseen käytäntöön ja näin ollen          Sen tähden en välttämättä näe realistisena sitä,
67188: niitä ei tietenkään ole syytä hylätä.                   että tähän voisi tulla muutos, koska kysymys on
67189:                                                         siinä määrin suurista rahoista, että niiden rahoit-
67190:    Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Pidän myös         tajia ei aivan helposti löydy.
67191: tärkeänä sitä, että jokainen työsuhde kartuttaisi
67192: eläkettä. Niin kuin ed. Kuoppa toi esille, nyt             Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Tämä
67193: siihen ei mennä, koska yksityisellä sektorilla on       laki on tietyllä tavalla pakon sanelema muuttu-
67194: rajaus olemassa.                                        neissa olosuhteissa ja sellaisenaan ihan hyvä.
67195:    Kaiken kaikkiaan lyhyitä työsuhteita koske-             Mitä tulee 23-vuotiaiden ongelmaan, täällä-
67196: van eläketurvan uudistaminen on tärkeää, koska          hän ed. Räsänen lakialoitteessaan muistaakseni
67197: tässä nimenomaan yhtenä merkittävänä asiana             on ehdottanut, että alle 23-vuotiaiden osalta ei
67198: on se, että tällä voidaan keinottelua välttää, jon-     maksettaisi lainkaan eläkemaksuja, mikä toisi
67199: ka tarkoituksena on ollut eläkemaksujen välttä-         nuoren, alle 23-vuotiaiden työvoiman enemmän
67200: minen, ja toisaalta on myös käynyt niin, että           kysytyksi työmarkkinoille. Toisaaltahan hän
67201: työntekijöille ei ole eläkettä karttunut.               ehdotti, että eläke alkaisi kertyä heti siitä päi-
67202:    Keskustan edustajina pidämme myönteisenä             västä, kun työhön mennään myös alle 23-vuo-
67203: sitä, että valiokunta kiinnittää mietinnössään          tiaana.
67204: huomiota myös kotitaloustyön väliaikaisissa                Mikä on sitten parempi? Molemmissa on tie-
67205: tukijärjestelmäkokeiluissa alueellisesti rajatun        tenkin hyvät puolensa ja olen varma siitä, että
67206: verovähennysoikeuden aiheuttamiin ongelmiin             suuntaan tai toiseen lähivuosina tätä asiaa tältä-
67207: ja myös perinnän suorittamiseen. Mutta kuiten-          kin osin tullaan kyllä veivaammaan. Ehkä, kun
67208: kaan meidän mielestämme valiokunta ei mietin-           työllisyys paranee, alle 23-vuotiaiden eläkekerty-
67209: nössään riittävästi painottanut näitä asioita,          mä tulee houkuttelevammaksi ja paremmaksi
67210: vaikka keskustelussa aika lailla ja aika laajasti       muodoksi.
67211: oli yhtenäinen näkemys. Sen vuoksi esitimme                Mutta, rouva puhemies, pyysin puheenvuo-
67212: vastalauseen ja perusteluihin ehdotamme toi-            ron koska, kuten tässä keskustan lausumassa
67213: senlaista sanontaa tähän mietintöön, joka eh-           todetaan, byrokratiaa maksujärjestelyistä, toisin
67214: dotus on kirjattu ponnen muodossa vastalau-             sanoen työnantajan sivukulujen maksamisesta,
67215: seeseen.                                                pitäisi karsia mahdollisimman paljon, niin että se
67216:    Kannatan ed. Hyssälän tekemää esitystä.              tulee mahdollisimman helpoksi. Se merkitsee sil-
67217:                                                         loin myös sitä, että harmaa talous tältä vähäiseltä
67218:     Ed. P e r h o : Arvoisa puhemies! Tämän lain        osalta tietysti vähenee, koska maksut on helpom-
67219: perusteluja täällä on jo kerrattu elikkä sitä, että     pi maksaa. Nykyisin työnantajan kaikkein suu-
67220: mahdollisuutta pätkiä työsuhteita alle kuukau-          rin ongelma on tietää, mihin maksaa ja missä
67221: den pituisiksi on käytetty väärin erityisesti hotel-    ajassa tietyt sivukulut. Kun ne tulisivat esimer-
67222: li- ja ravintoalalla. Tämä on ehdotuksen keskei-        kiksi yhdellä kertaa maksettavaksi ja valtion
67223: nen parannus.                                           jaettavaksi, niin silloin ehkä asia olisi huomatta-
67224:     Toinen on minusta laaja periaatteellinen kysy-      vasti helpompi.
67225: mys siitä, että tällä lailla otetaan huomioon työ-
67226: markkinoilla tapahtuvia muutoksia eli että mo-             Ed. L a h t e 1a : Arvoisa rouva puhemies!
67227: net työsuhteet ovat määräaikaisia, lyhytaikaisia        Vuoden 96 alussa, kun toivomusaloitteen täm-
67228: tai tilapäisiä. Eläkekertymän kautta ehkä näiden        möisestä asiasta tein, esitin, että jokainen työsuh-
67229: työsuhteiden houkuttelevuus myös osaltaan pa-           de kerryttäisi eläkettä ja niistä myös maksettai-
67230: ranee.                                                  siin eläkemaksut. Silloin puhuin eri lakimiesten
67231:     Puheenvuoroissa,joita tästä asiasta on käytet-      kanssa asiasta ja ministeriöissä tuntuivat laki-
67232: ty, on tuotu esille alle 23-vuotiaiden työeläke-        miehet olevan sitä mieltä, että on ihan mahdoton
67233: maksut ja se tosiseikka, että eläkettä voi lukea        ajatus, että ihan jokaisesta maksettaisiin eläke-
67234: hyväksi vasta 23 vuoden iän täytettyään. Tämä           maksuja. Yllättäen näköjään sitten on vakavasti
67235: 5072                                      149. Tiistaina 25.11.1997
67236: 
67237: 
67238: tämä minun toivomusaloitteeni otettu, koska nyt         tää sisällään tietysti eräänlaista byrokratiaa ja
67239: tässä esitetään tämmöistä vaihtoehtoa. Minusta          jäykkyyttä. Yksi esimerkki koskee liikuntatoin-
67240: tämä on ihan hyvä.                                      ta, liikuntajärjestöjä, joista muun muassa Suo-
67241:    Siihen aikaan oli vallalla turuntauti, mikä se       men Liikunta ja Urheilu on kantanut huolta.
67242: nyt mahtoi ollakaan. Siellä joku palvelualan yri-       Urheilijathan ovat tämän järjestelmän ulkopuo-
67243: tys pilkkoi tarjoilijoiden työsuhteita niin, että       lella mutta urheiluseuroissa on hyvin paljon oh-
67244: samana iltanakin kuulemma oli jo useamman               jaajia. Se on tätä kolmatta sektoria. He ovat
67245: firman palveluksessa, jolloin saatiin todella ly-       usein alle 23-vuotiaita ja usein jopa vuositasolla
67246: hyitä työsuhteita,ja sehän on levinnyt Helsinkiin       heidän saamansa palkkiot jäävät alle 3 582
67247: ja eri aloille. Siinä mielessä tämä laki on tervetul-   markan. Siltä osin heille ei kerry vuosia eikä
67248: lut, että pilkkominen estetään, tai jos pilkkoo,        eläkettä. Urheiluseurat kuitenkin ovat tässä
67249: niin siitä ei ole mitään etua. En tiedä, löytyykö       suhteessa työnantajia ja joutuvat tekemään
67250: vielä joitakin porsaanreikiä, mutta ne kaikki on        vuosi-ilmoitukset ja tällä tavalla pyörittämään
67251: tietysti tukittava. Tässä on nyt yksitukko ja minä      kuitenkin byrokraattisen puolen täysin riippu-
67252: pidän tätä hyvänä.                                      matta siitä, että itse työntekijät, ohjaajat, eivät
67253:    Kun katsoo vastalausetta, niin periaatteessa         mitään etua tästä saa. Eli kyllä tässä tällaisia
67254: mietinnössä on samat asiat. Sehän on ihan luon-         lastentauteja varmaan on ja valiokunta on ai-
67255: nollista, että hallitus ja kaikki tahot varmaan         van oikein tehnyt, kun on ne huomioinut mie-
67256: joutuvat paneutumaan siihen, että maksukäy-             tinnössä ja edellyttänyt niihin puuttumista ja
67257: täntö on hyvä eikä ole turhaa byrokratiaa. Tie-         toiminnan selkiinnyttämistä ja byrokratian ja
67258: dotuksen pitää olla myös selkeätä ja hyvää, jotta       menettelytapojen mahdollista yksinkertaista-
67259: ihmiset tietävät, mistä on kysymys.                     mista jatkossa.
67260: 
67261:     Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Kotita-          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
67262: louksien kannalta ihmettelen vielä, millä tavoin
67263: ministeriö aikoo huolehtia siitä, että tiedotus            P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Hyssälä
67264: tulee hoidetuksi, johon myös ed. Lahtela viitta-        ed. Räsäsen kannattamana ehdottanut, että mie-
67265: si, niin että kotitaloudet saisivat edes tiedon sii-    tinnön ensimmäinen lausumaehdotus hyväksyt-
67266: tä, että niiden tulee ryhtyä pienistäkin tilapäisis-    täisiin vastalauseen mukaisena.
67267: tä palkoista perimään ja maksamaan eläkeva-
67268: kuutusmaksuja. Ihmettelen myös, miten esimer-
67269:                                                            Selonteko myönnetään oikeaksi.
67270: kiksi silloin menetellään, jos käy ilmi, että koti-
67271: talous ilmoittaa vuosi-ilmoituksessaan, että on
67272:                                                           Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset
67273: maksanut pieniä palkkoja, joista ei ole aivan           hyväksytään.
67274: lain mukaisesti pidättänyt ennakkoja, mutta
67275: joista ei ole myöskään maksanut eläkevakuu-
67276:                                                            Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä teke-
67277: tusmaksuja. Onko jokin järjestelmä nyt tulossa,
67278:                                                         mässään päätöksessä lakialoitteeseen sisältyvän
67279: jolla selvitettäisiin näiden ilmoitusten perusteel-     lakiehdotuksen hylkäämisestä.
67280: la, ovatko kotitaloudet maksaneet eläkevakuu-
67281: tusmaksunsa? Joutuvatko kenties sellaiset koti-           Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
67282: taloudet leimatuiksi veronkiertäjiksi, jotka eivät      päättyneeksi.
67283: tienneet asiaa?
67284:     Joka tapauksessa mielestäni on ongelmallista,
67285: jos jo lähtökohtaisesti ikään kuin katsotaan läpi         P u h e m i e s : Nyt päätetään perustelulausu-
67286: sormien sitä, että lakia ei tulla näiltä osin noudat-   maehdotuksesta.
67287: tamaan.
67288:     Vielä ed. Lahtelalle haluan sanoa, kun hän             Äänestys ja päätös:
67289: viittasi opposition vastalauseeseen, että tässä
67290: myös esitetään, että verovähennysjärjestelmä               Mietintö "jaa", ed. Hyssälän ehdotus "ei".
67291: laajennettaisiin koko maahan, mitä hallitus ei
67292: omassa aiemmassa esityksessään tehnyt.                     P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 64
67293:                                                         jaa- ja 31 ei-ääntä; poissa 104. (Ään. 3)
67294:   Ed. U o t i 1 a : Arvoisa rouva puhemies!
67295: Tämä periaatteessa todella hyvä lakiehdotus pi-            Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
67296:                                       Kansainvälisiä verosopimuksia                                  5073
67297: 
67298:    Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokun-        Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
67299: nan ehdotukseen toivomusaloitteen hylkäämi-           keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
67300: sestä.
67301:                                                         Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
67302:   Asia on loppuun käsitelty.                          päättyneeksi.
67303: 
67304:                                                       9) Hallituksen esitys Intian kanssa tulo- ja varalli-
67305:   Puhetta ryhtyy johtamaan ensimmäinen vara-          suusveroja koskevan kaksinkertaisen verotuksen
67306: puhemies Pesälä.                                      välttämiseksi tehdyn sopimuksen muuttamista
67307:                                                       koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten hyväk-
67308:                                                       symisestä
67309: 
67310: 7) Hallituksen esitys Arabiemiraattien liiton kans-   Toinen käsittely
67311: sa tuloveroja koskevan kaksinkertaisen verotuk-       Hallituksen esitys 189/1997 vp
67312: sen välttämiseksi ja veron kiertämisen estämiseksi    Valtiovarainvaliokunnan mietintö 34/1997 vp
67313: tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-
67314: misestä                                                 Ensimmäinen varapuhemies:
67315:                                                       Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
67316: Toinen käsittely                                      mietintö n:o 34. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
67317: Hallituksen esitys 18711997 vp                        kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen
67318: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 32/1997 vp           yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
67319: 
67320:   Ensimmäinen varapuhemies:                              Yleiskeskustelua ei synny.
67321: Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
67322: mietintö n:o 32. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-      Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
67323: kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen         keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
67324: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
67325:                                                         Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
67326:    Yleiskeskustelua ei synny.                         päättyneeksi.
67327: 
67328:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        10) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain muuttami-
67329: keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.            sesta
67330: 
67331:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan         Toinen käsittely
67332: päättyneeksi.                                         Hallituksen esitys 196/1997 vp
67333:                                                       Hallintovaliokunnan mietintö 21/1997 vp
67334: 
67335: 8) Hallituksen esitys Brasilian kanssa tuloveroja        Ensimmäinen varapuhemies:
67336: koskevan kaksinkertaisen verotuksen välttämi-         Käsittelyn pohjana on hallintovaliokunnan mie-
67337: seksi ja veron kiertämisen estämiseksi tehdyn sopi-   tintö n:o 21. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-
67338: muksen eräiden määräysten hyväksymisestä              lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-
67339:                                                       tyiskohtaiseen käsittelyyn.
67340: Toinen käsittely
67341: Hallituksen esitys 188/1997 vp                           Yleiskeskustelua ei synny.
67342: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 33/1997 vp
67343:                                                          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
67344:                                                       keskustelutta 3 luvun 6 §ja luvun otsikko, 6 lu-
67345:   Ensimmäinen varapuhemies:                           vun 2 a §ja sen edellä oleva alaotsikko ja luvun
67346: Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan         otsikko, llluvun 5, 7 ja 10 §ja luvun otsikko sekä
67347: mietintö n:o 33. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-    14luvun 4 §ja luvun otsikko, voimaantulosään-
67348: kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen         nös, johtolause ja nimike.
67349: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
67350:                                                         Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
67351:    Yleiskeskustelua ei synny.                         päättyneeksi.
67352: 
67353: 318 270174
67354: 5074                                     149. Tiistaina 25.11.1997
67355: 
67356: 
67357: 11) Hallituksen esitys laiksi kansanterveyslain        12) Hallituksen esitys laeiksi konkurssisäännön ja
67358: muuttamisesta                                          konkurssipesien hallinnon valvonnasta annetun
67359:                                                        lain 7 §:n muuttamisesta
67360: Toinen käsittely
67361: Hallituksen esitys 167/1997 vp                         Ensimmäinen käsittely
67362: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 23/1997       Hallituksen esitys 49/1997 vp
67363: vp                                                     Lakivaliokunnan mietintö 11/1997 vp
67364: 
67365:                                                           Ensimmäinen varapuhemies:
67366:    Ensimmäinen varapuhemies:
67367: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-       Käsittelyn pohjana on lakivaliokunnan mietintö
67368:                                                        n:o 11.
67369: kunnan mietintö n:o 23. Ensin sallitaan asiasta
67370: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-          Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu
67371:                                                        myös päiväjärjestyksen 13) asiasta.
67372: tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
67373:                                                           Keskustelu:
67374:   Yleiskeskustelu:
67375:                                                            Ed. K a r p i o : Arvoisa herra puhemies! Hal-
67376:    Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Kansanter-        lituksen esitys konkurssipesien valvonnasta an-
67377: veyslain muuttamisessa valiokunta pitää hyvänä         netun lain muuttamisesta sekä myös konkurssi-
67378: sitä, että ympäristöterveydenhuolto määritellään       sääntöön tehtävät tarkennukset ovat osa 120
67379: esityksessä lain tasoisella säädöksellä. Ympäris-      vuotta vanhan konkurssisäännön uudistamista.
67380: töterveydenhuolto on jo muodostunut yleisesti          Vaikka lakivaliokunta päätyykin yksimieliseen
67381: käytetyksi ja vakiintuneeksi käsitteeksi. Esityk-      mietintöön laajaa asiantuntijajoukkoa kuul-
67382: sen mukaan ympäristönterveydenhuollon tehtä-           tuaan, selväksi myös kävi, että konkurssisään-
67383: vät hoidettaisiin joko jäsenkunnassa tai kansan-       nön kokonaisuudistusta on syytä jatkaa.
67384: terveystyötä hoitavassa kuntayhtymässä siten,              Aikansa elänyt oli määräys velallisen liikku-
67385: että eri lakien mukaiset ympäristöterveyden-           misvapauden rajoituksista Suomessa, mikä nyt
67386: huollon tehtävät säilyisivät yhtenä kokonaisuu-        siis poistetaan. Selvä parannus nykyiseen lakiin
67387: tena.                                                  verrattuna on myös tuomioistuimen mahdolli-
67388:    Lausuma on tehty asiantuntijakuulemisen             suus jo ennen konkurssiin asettamista määrätä
67389: pohjalta. Tähän liittyy myös kuntayhtymäkokei-         velallinen maastapoistumiskieltoon sekä hänen
67390: lu, ja sieltä saadut tulokset ovat olleet hyviä.       omaisuutensa ja kirjanpitonsa takavarikkoon.
67391: Pidän asiaa kokonaisuutena tärkeänä, että se saa       Myös pesänhoitajan velvollisuus laatia selvitys
67392: nyt tällaisen muodon kuin on esitetty.                 seikoista, jotka saattaisivat aikaansaada velalli-
67393:                                                        sen joutumisen liiketoimintakieltoon, on aivan
67394:                                                        paikallaan.
67395:    Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Täytyy            Esityksessä korostetaan oikeuden itsenäistä
67396: olla aivan samaa mieltä kuin ed. Lämsä, tällä          toimivaltaa pesänhoitajaa määrättäessä, ja ettei
67397: asiallahan on myös periaatteellista merkitystä.        siinä enää niin ratkaisevasti kuultaisi velkojien
67398: Siinä mielessä juuri, että ne kokemukset, mihin        mielipidettä, on sinänsä aivan oikea periaate.
67399: ed. Lämsä viittasi, ovat sen arvoisia, että ed.        Kuitenkin minua pohdituttaa periaate, ettei enää
67400: Lämsän hyvin myönteinen, positiivinen kanta            käytännössä esimerkiksi verottajan edustaja voi-
67401: asiasta ansaitsee tulla vahvistetuksi täältä halli-    si toimia konkurssipesän pesänhoi tajana. Koska
67402: tusrintamankin puolelta.                               valtiolla nimenomaan on aina saatavia konkurs-
67403:                                                        sissa, näin ollen verohallinnon edustaja katsot-
67404:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.            taisiin jääviksi toimimaan pesänhoitajana. Ta-
67405:                                                        vallisesti suurin osa pesistä on näet varattornia ja
67406:                                                        ne jäävät käytännössä kokonaan hoitamatta, el-
67407:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        leivät velkojat tai velallinen hanki pesänhoitajaa
67408: keskustelutta 1, 5 ja 6 §, voimaantulosäännös,         asioita selvittämään. Onhan yksityiselle velkojal-
67409: johtolause ja nimike.                                  Iemonesti taloudellisesti tärkeätä pesän asioiden
67410:                                                        huolellinen selvittäminen. Pesänhaitajaksi on
67411:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan          näin ollen saatava taitaviaja luottamusta nautti-
67412: päättyneeksi.                                          via henkilöitä.
67413:                                                 Konkurssisääntö                                          5075
67414: 
67415:     Koska konkurssiasiamiehen mahdollisuudet              sen säätämistä, sen langettamista, niin on hyvä
67416: rahallisesti tukea niin sanottujen varattomien            ja välttämätöntä, että nähdään kyseisen liike-
67417: pesien selvitystä ovat pienet, voi pesänhoitajan          miehen historia, millä tavalla hän on aikaisem-
67418: löytäminen monissa tapauksissa olla vaikeata,             min toiminut. Jos hän on ollut aikaisemmin,
67419: jos riippumattomuutta painotetaan kaikissa ta-            alle viisi vuotta uudesta syytteestä ja vaatimuk-
67420: pauksissa yksioikoisesti. Myönnän, että varoit-           sesta liiketoimintakiellossa, silloin on tietysti
67421: tavia esimerkkejä on olemassa myös toisin päin,           helpompi langettaa uusi liiketoimintakielto ja
67422: että velkojat pesänhoitajaan vaikuttaessaan ovat          mahdollisesti pidempänä kuin muuten olisi ta-
67423: aikaansaaneet myös muille asianomistajille ta-            pahtunut. Tämä lisäys, mikä lakivaliokunnassa
67424: loudellista ja rahallista tappiota.                       on tehty, on hyvä.
67425:     Arvoisa puhemies! Pesänhoitajien työn laa-
67426: tuun on sen sijaan kiinnitettävä entistä enemmän              Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Täy-
67427: huomiota. Tiedän tapauksia, joissa esimerkiksi            tyy yhtyä hyvin pitkälle siihen, mitä ed. Karpio
67428: veroilmoituksen antaminen pesänhoitajan tahol-            totesi verottajan mahdollisuudesta toimia kon-
67429: ta tuottaa vaikeuksia ja siitä aiheutuu käytännös-        kurssipesässä nimenomaan sen johdosta, että on
67430: sä myös konkurssivelallisille haittaa. Tätä ovat          hyvin paljon sellaisia konkursseja, joissa saattaa
67431: myös verottajan edustajat valitelleet.                    jotakin pientä epärehellisyyttä mahdollisesti olla
67432:     Myös eduskunnan ja hallituksen on seuratta-           ja verottaja on yhtenä saamamiehenä. Itse ajat-
67433:  va tarkoin konkurssilainsäädännön nykyistä ti-           telisin, että sellainen muutos olisi pitänyt ilman
67434:  laa ja puututtava ilmeneviin epäkohtiin. Sillä           muuta tehdä tähän. Toivon, että oikeusministe-
67435:  tarkoitan lähinnä sitä, että liian monet pesät           riössä vielä pohditaan nimenomaan tätä asiaa.
67436: jäävät varojen puutteessa tutkimatta ja hoita-            Sen kautta saataisiin vietyä määrättyjä konkurs-
67437:  matta, koska velkojat eivät halua enää lisäkus-          seja loppuun saakka eikä syntyisi sitä epäilyä,
67438:  tannuksia itselleen ja kun esimerkiksi valtion           mitä julkisessa sanassa tällä hetkellä hyvin pit-
67439:  edustajat eivät jääviyssyistä voi toimia pesien          källe on.
67440:  hoitajina.                                                  Arvoisa puhemies! Liiketoimintakielto on tie-
67441:                                                           tysti hyvä ideana, mutta valitettavasti, niin kuin
67442:     Ed. A i t t o n i e m i : Puhemies! Yhdyn edel-       ed. Aittaniemi totesi, se ei ole toiminut. Eli jon-
67443: lisen puhujan näkemyksiin ja lausun muutaman              kinlainen aukko on jäänyt lähinnä siihen, että
67444: sanan 13) asiasta Liiketoimintakielto.                    nämä henkilöt, jotka ovat liiketoimintakiellossa,
67445:     Liiketoimintakieltoa koskeva lainsäädäntö             toimivat bulvaanien kautta eli kolmannen henki-
67446: säädettiin aikanaan epärehellisten liikemiesten           lön kautta ja harrastavat liiketoimintaa, vaikkei-
67447: pitämiseksi aisoissa ja sen estämiseksi, että he          vät omissa nimissään, mutta kuitenkin ovat mu-
67448: jatkavat liiketoimintaa konkelosta toiseen yh-            kana yritystoiminnassa taustalla.
67449: teiskunnalle, yksityisille ihmisille ja liikeyrityksil-
67450: le vahingollisin seurauksin. Liiketoimintakielto              Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! On hy-
67451: ei ole purrut tarkoitetulla tavalla, koska liiketoi-      vin helppoa olla samaa mieltä kuin ed. Vistbacka
67452: mintakiellon alaisena olevat toimivat yleensä sen         edellä.
67453: jälkeen bulvaanien kautta. Se on mahdollista,                 Minä poimisin tästä hyvin ajankohtaisesta
67454: eikä tämäkään laki, jossa sääntöjä jossain mää-           asiasta yhden seikan eli sen, että velallisen liikku-
67455: rin on kiristetty, tule tätä asiaa oikeastaan miksi-      misvapautta Suomessa ei enää rajoitettaisi. Mi-
67456: kään muuttamaan.                                          nusta se on erittäin hyvä asia. Se on niin kuin
67457:     Se on tässä uutta, että liiketoimintakiellon          sivistysvaltiossa asian olla pitääkin.
67458: minimiaika nostettiin kolmeen vuoteen ja mak-                 Heti perään toinen hyvä asia. Tuomioistuin
67459: simiaika seitsemään vuoteen. Tärkeä asia, jon-            sitten taas voisi kieltää velallista poistumasta
67460: ka lakivaliokunta itse otti esille ja teki siitä pää-     maasta. Juuri näinä aikoina, jolloin me päivittäin
67461: töksen, on se, että liiketoimintakielto säilyy re-        luemme lehdistä kaikenlaisia pikku sekaannuk-
67462: kisterissä viisi vuotta sen jälkeen, kun liiketoi-        sia siitä, kuka milloinkin missäkin on, tämä
67463: mintakielto on päättynyt. Tämä rekisteri on               maastapoistumiskielto on erittäin hyvä täsmen-
67464: vain viranomaisten käytössä. Se ei ole yksityis-          nys ja tarkennus, tietenkin sillä ehdolla, että
67465:  ten käytössä niin kuin liiketoimintakieltorekis-         maasta poistuminen vaarantaisi pesän selvittä-
67466:  teri muutoin on. Se on kuitenkin tärkeä rekiste-         mistä. Eli minusta tämä on hyvää lainsäädäntöä,
67467:  ri sikäli, että kun syyttäjä ja tuomioistuin joutu-      uskaltaisin sanoa näin. Kun konkurssiasiat ovat
67468:  vat tarkastelemaan uutta liiketoimintakieltoa,           niin akuutteja kuin ovat, niin vaikka tässä jo
67469: 5076                                       149. Tiistaina 25.11.1997
67470: 
67471: 
67472: ollaan sillä rajalla, mennäänkö liian pitkälle, niin     14) Hallituksen esitys laiksi tieliikennelain muut-
67473: on sittenkin ehkä hyvä se, että asiaa käsittelevä        tamisesta
67474: tuomioistuin voisi jo ennen kuin konkurssiin
67475: asettamisesta on päätetty määrätä velallisen             Ensimmäinen käsittely
67476: maastapoistumiskieltoon sekä myös erilaisia ta-          Hallituksen esitys 123/1997 vp
67477: ka varikointitoimenpiteitä.                              Liikennevaliokunnan mietintö 12/1997 vp
67478:    Konkurssien kanssa pelaavien ihmisten sa-
67479: noisinko härskiys on mennyt siihen mittaan, että            Ensimmäinen varapuhemies:
67480: ilmeisesti tällaiset säädökset ovat tarpeellisia,        Käsittelyn pohjana on liikennevaliokunnan mie-
67481: jopa välttämättömiä, mutta erittäin hyvä on se,          tintö n:o 12.
67482: että oman maan rajojen sisällä saa liikkua kuin
67483: itse haluaa.                                                Keskustelu:
67484: 
67485:    Ed. K a r p i o : Arvoisa herra puhemies! Mitä            Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Tielii-
67486: ed. Aittaniemi totesi liiketoimintakiellosta, niin       kennelain muuttamisesta oleva lakiesitys, joka
67487: ehkä siihen on syytä vielä painottaa sitä seikkaa,       on nyt ensimmäisessä käsittelyssä, ei sinällään
67488: että nythän uuden lain mukaan liiketoimintakiel-         sisällä mitään dramaattisia muutoksia. Mutta
67489: toon voidaan henkilö määrätä ilman, että hän on          valiokunnassa kun tätä käsiteltiin, minun mieles-
67490: konkurssitilassa. Minusta se on myös selvä edis-         täni selvä ongelmatilanne, joka tällä hetkellä on,
67491: tysaskel.                                                saatiin nyt vihdoin ja viimein perusteluihin taval-
67492:    Vielä konkurssipesien hoidosta. On todella-           laan valiokunnan kannanottona. Eli hallituksen
67493: kin valitettavaa, että monet konkurssipesät jää-         tulisi ryhtyä toimiin sen suhteen, että silloin kun
67494: vät yksinkertaisesti sen takia hoitamatta ja tut-        lääkäri tarkastuksessaan toteaa, että henkilö ei
67495: kimatta, kun näyttää siltä, ettei siellä ole varoja      täytä ajoluvan saamisen ehtoja esimerkiksi jon-
67496: edes pesänhoitajan palkkioon. Siinä kysymyk-             kun muun lääkärinkäynnin yhteydessä, hänellä
67497: sessä, kuka sen hoitaisi ja selvittäisi, tietysti val-   olisi velvollisuus ilmoittaa siitä ajoluvan myöntä-
67498: tiovallalla, nimenomaan konkurssiasiamiehellä            neelle viranomaiselle.
67499: olisi se vastuu, että sieltä löytyisi rahoja sen ver-       Tätä asiaahan liikennevaliokunnassa on
67500: ran, että ne voitaisiin tutkia eikä kävisi, niin         useaan eri kertaan yritetty viedä eteenpäin, mut-
67501: kuin ed. Kekkonen totesi, että monet konkurs-            ta aina se on määrätyn viraston taholta tyrmätty.
67502: sipesät putsataan ilman, että niitä kukaan sel-          Mutta tällä kertaa asiantuntijana oli sellainen
67503: vittää.                                                  henkilö kyseisestä virastosta, että hän ei tällä
67504:                                                          erää suhtautunut siihen sillä tavoin kielteisesti
67505:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  kuin aikaisemmin on suhtauduttu.
67506:                                                              Liikennevaliokunta on lisäksi tarkentanut
67507:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-         erään viittauksen. Lakiesityksessä ei ollut mai-
67508: taan päättyneeksi.                                       nintaa lainkaan siitä, että poliisi voisi keskeyttää
67509:                                                          nuoren kuljettajan ajon väliaikaisella ajokiellol-
67510: 13) Hallituksen esitys laeiksi liiketoimintakiellos-     la, mutta hallituksen esityksen mukaan sellaisen
67511: ta annetun lain ja eräiden muiden lakien muuttami-       ajokortin haltijan osalta, joka ei enää ole nuori,
67512: sesta                                                    tämä keskeytys olisi voitu tehdä. Tältä osin on
67513:                                                          tarkennettu hallituksen esitystä.
67514: Ensimmäinen käsittely                                        Arvoisa puhemies! Tähän mietintöön sisältyy
67515: Hallituksen esitys 198/1996 vp                           vastalause, jossa olen itse mukana yhdessä edus-
67516: Lakivaliokunnan mietintö 15/1997 vp                      tajien S. Kanervan ja Bremerin kanssa. Se ei ole
67517:                                                          suuri muutos. Siellä esitetään yhtä sanaa poistet-
67518:    Ensimmäinen varapuhemies:                             tavaksi eli aina-sanaa. Valiokunta perusteluis-
67519: Käsittelyn pohjana on lakivaliokunnan mietintö           saan toteaa nimenomaan ajo-oikeuden haltijan
67520: n:o 15.                                                  henkilökohtaisten ominaisuuksien kokonaishar-
67521:                                                          kinnasta silloin, kun poikkeuslupia myönnetään
67522:    Keskustelua ei synny.                                 esimerkiksi iän osalta. Nimenomaan maaseudul-
67523:                                                          la on monia sellaisia tilanteita, että kun henkilö
67524:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-         on täyttänyt 70 vuotta, hän ei saa enää siirtää
67525: taan päättyneeksi.                                       esimerkiksi linja-autoa pesupaikalta autotalliin
67526:                                            Ajokorttivaatimukset                                       5077
67527: 
67528: taikka kuorma-autoa, rekkaa, lastauspaikalle.          siin myöntää lupa kuljettaa edes tyhjää kuorma-
67529: Meidän mielestämme silloin, kun pykälässä on           autoa tai tyhjää linja-autoa. Tämä on mielipi-
67530: sana aina, oli ristiriitaista laittaa perusteluihin    teemme taustalla, ja me toivomme, että se saavut-
67531: tämän suuntaista lausumaa. Mutta kun tämä              taa ymmärtämystä isossa salissa.
67532: aina-sana olisi poistettu, niin silloin tämä perus-       Ed. Vistbacka totesi myös, että lakiehdotuk-
67533: telu olisi yhdenmukainen sen pykälän kanssa,           seen ei paljon dramatiikkaa liity. Minusta se on
67534: kun on käynyt ilmi, että Ajoneuvohallintokeskus        pieni aliarvio. Tässähän tilanne muuttuu sillä
67535: ei juuri lainkaan myönnä niitä poikkeuslupia,          tavalla, että tavallisen auton käyttäjän terveys-
67536: vaikka heillä siihen tälläkin hetkellä olisi mah-      tarkastusikärajaa nostetaan. Nyt 45 vuoden ikäi-
67537: dollisuus.                                             senäjoutuu uusimaan ajokorttinsa ja lääkärinto-
67538:                                                        distuksena osoittamaan, että on kykeneväinen
67539:     Ed. B r e m e r : Arvoisa puhemies! Suorana        kuljettamaan tällaista sinänsä väärissä käsissä
67540: jatkona ed. Vistbackan perusteluihin koskien           hengenvaarallista laitetta tieliikenteessä, ja vii-
67541: tätä sanoisinko eriävää mielipidettä haluaisin         den vuoden välein on todistus pitänyt uusia sen
67542: tuoda esille sen tosiasian, että meillä esimerkiksi    jälkeen. Nyt yhtäkkiä ja juuri kun meillä Suo-
67543: linja-autoliikenne on valtavasti keskittymässä.        messa yli 60-vuotiaiden liikenneonnettomuudet
67544: Suuret yhtiöt sulautuvat yhteen ja hoitavat lii-       ovat kahtena vuotena peräkkäin jotakuinkin
67545: kenteen siellä, missä on eniten matkustajia. On-       tuplaantuneet ja aivan uskomattoman määrän
67546: gelmaksi jää maaseutu, joka väkisinkin tyhjenee.       onnettomuuksia on voitu osoittaa johtuneen py-
67547: Joukkoliikennepalvelut huononevat ja maaseu-           syvästä sairaustilasta, ollaan nostamassa ensim-
67548: dulle jää voittopuolisesti tällaisia yhden kahden      mäinen ajokortin tarkastusikä 60 vuoteen, seu-
67549: auton liikennöitsijöitä.                               raava vasta 70 vuoteen ja senjälkeen vasta viiden
67550:     Ed. Vistbackan kanssa meillä on molemmilla         vuoden välein tapahtuvaksi. Minusta tämä on
67551: tiedossa useitakin sellaisia pieniä kyläyhteisöjä,     aika lailla dramaattinen muutos.
67552: joissa kylän liikennöintiä hoitaa yhden tai kah-          Siinä mielessä liikennevaliokunta on saanut
67553: den auton yritys ja isäpappa on tullut vanhaksi.       aikaan erittäin hyvän kannanoton. Ensimmäi-
67554: On sinänsä kummallista, että 70-vuotiaaksi hän         sen kerran Suomessa yritetään nyt murtaa lää-
67555: saa ajaa linjaliikennettä bussi täynnä matkusta-       kärin vaitiolovelvollisuutta Iiikenneasiassa, ajo-
67556: jia, mutta 70-vuotiaana yhtäkkiä räpsähtää kiel-       asiassa, sillä tavalla, että lääkärillä olisi oikeus
67557: to, että hän ei saa enää koskea siihen ammattiau-      tai suorastaan velvollisuus ilmoittaa ajokorttivi-
67558: toon, ei edes tyhjänä saa sitä siirtää.                ranomaiselle selkeästä ajohaitasta, joka johtuu
67559:     Lentoliikenteessä ammattilentäjien ikää ol-        ihmisen terveydentilasta. Tämä ei ole suinkaan
67560: laan korjaamassa uusilla ratkaisuilla ensin            ainutlaatuista. Myös Ruotsissa on tällainen
67561: USA:ssa, ja sen jälkeen ne tulevat Eurooppaan.         määräys, myös Isossa-Britanniassa ja käsitykse-
67562: Icao on hyväksymässä sen, että kun puolen vuo-         ni mukaan monessa muussakin maassa. Tämä
67563: den välein tehdään tämä psykokoe, niin kauan           pitäisi ehdottomasti ottaa vakavasti samalla,
67564: saa lentäjä lentää, kun hän pärjää tässä terveys-      kun nostetaan ensimmäinen ajokortin tarkas-
67565: tarkastuksessa. Tämä tulee tuomaan 65-, kenties        tusikä 60 vuoteen.
67566: jopa 70-vuotiaita lentäjiä, ja onhan nähtävä, että        Toinen asia, joka on kentiesjäänyt vähemmäl-
67567: myös kansanterveys on sillä tavalla kehittynyt,        le huomiolle, on se, että valiokunta kannanotos-
67568: että meillä on hyvin erikuntoisia 70-vuotiaitakin.     saan toteaa: "Valiokunnan käsityksen mukaan
67569:     Kaikkeen tähän viitaten pidän hyvin eriskum-       tulisi myös selvittää keinot määräaikaisesti ajo-
67570:  mallisena sitä, että 70-vuotiaana ei enää yhtäkkiä    oikeuden menettäneiden veivoittamiseksi esittää
67571: saisi edes siirtää tyhjää autoa. Me tiedämme, että     lääkärinlausunto ajokyvyn terveydellisistä edel-
67572: monessa tällaisessa kyläyhteisössä yhden kahden        lytyksistä". Tähän pitäisi liittää rattijuoppouden
67573: auton liikennöitsijöillä, jos vanha pappa saisi        valvonta. Tähän pitäisi ehdottomasti liittää rat-
67574: siirtää edes pesupaikasta pojan tontille sen au-       tijuoppouden valvonta sillä tavalla kuin direktii-
67575: ton, se helpottaisi hyvin paljon asioita. Pienissä     vijo edellyttää. Direktiivissä nimittäin todetaan,
67576: kylissä on yleensä pitkät välimatkat, ja tällainen     että päihteiden käytön - alkoholi, huumeet,
67577: tyhjän auton siirtäminen olisi pelkästään sa-          lääkkeet - takia määräaikaisesti ajo-oikeuden
67578:  noisinko joustavuutta. Me olemme ehdottaneet          menettäneiden tulisi aina ennen ajo-oikeuden
67579: ed. Vistbackan kanssa, että vaadittaisiin vaikka       palauttamista esittää hyväksytty lääkärinlausun-
67580: terveystarkastus niin kuin ammattilentäjiltä kak-      to ajokyvyn terveydellisistä edellytyksistä. Tätä
67581:  si kertaa vuodessa, mutta sillä perusteella voitai-   edellyttää l. 7.1996 voimaan tullut Euroopan yh-
67582: 5078                                      149. Tiistaina 25.11.1997
67583: 
67584: 
67585: teisön direktiivi ajokortista, direktiivi 91/439/       kysymyksen, ja yllätyksekseni vastauksessa mi-
67586: ETY.                                                    nisteriö totesi, että tällä hetkellä voidaan nimen-
67587:    Direktiivin mukaan ajokortin saa antaa tai           omaan vaatia lääkärintarkastus. Mutta aina-
67588: uudistaa hakijoille tai kuljettajille, jotka ovat ai-   kaan kentällä ei tällaista asiaa ole tiedostettu
67589: kaisemmin olleet riippuvaisia alkoholista, lääkä-       lainkaan. Se vastaus, jonka ministeriö antoi, oli
67590: rinlausunnonja säännöllisten lääkärintarkastus-         aika eriskummallinen. Mutta todella ministerin
67591: ten perusteella, jos nämä henkilöt osoittavat ol-       allekirjoittamassa vastauksessa sanotaan, että
67592: leensa tietyn määräajan ilman alkoholia. Tämä           tällä hetkellä pystytään vaatimaan lääkärinto-
67593: on EU-direktiivi, ja kun tiedämme, että jopa 38         distus. Toisaalta vastauksessa todetaan, että yri-
67594: prosenttiin kuolemaan johtaneista liikenneon-           tetään selvittää niitä keinoja, millä tavoin tämä
67595: nettomuuksista Suomessa syypäänä, tekijänä, on          paremmin voitaisiin toteuttaa.
67596: rattijuoppous, alkoholin väärinkäyttö, se on niin
67597: suuri prosentti meidän kuolemaanjohtaneista                 Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Hallituksen
67598: onnettomuuksistamme, että alkoholiasia, ratti-          esitys tieliikennelain muuttamisesta on hyvin tär-
67599: juoppous, pitäisi ehdottomasti ottaa tiukempaan         keä. Valiokunnassa käytiin aika laaja kuulemi-
67600: käsittelyyn. Käsitteillä olevan asian yhteyteen         nen. Esityksessä ehdotetaan muutettavaksi tielii-
67601: pitäisi mielestäni liittää tällainen, sanoisinko, ele   kennelakia. Ajo-oikeuden haltijoiden määrävuo-
67602: tai osoitus täältä eduskunnasta, että rattijuoppo-      sina tapahtuvaa terveydentilan valvontaa vähen-
67603: usasia olisi otettava sellaiseen hoitoon kuin di-       nettäisiin. Kaikkien Suomessa vakinaisesti asu-
67604: rektiivi edellyttää.                                    vien ajo-oikeuden haltijoiden olisi toimitettava
67605:    Vielä, arvoisa puhemies, hallituksen esityksen       poliisille todistus näkökyvystään 45 vuoden
67606: pykälässä todetaan, että jos poliisi tien päällä        iässä. Todistuksen voisi antaa lääkäri tai optik-
67607: ottaa ajokortin pois, hänen tulee "viipymättä"          ko. Ajo-oikeuden jatkaminen 70 vuoden iässä ja
67608: viedä päätös kortin poisottamisesta tai takaisin-       sen jälkeen edellyttäisi edelleen aina lääkärin to-
67609: antamisesta esimiehensä tietoon, minkä jälkeen          distusta. Ajo-oikeutta voitaisiin edelleen jatkaa
67610: esimiehen tulee "viipymättä" tehdä päätös siitä,        enintään viideksi vuodeksi kerrallaan. Velvolli-
67611: jääkö kortti hyllylle vai palautetaanko se. Jos         suus lääkärintodistuksen esittämiseen muulloin-
67612: kortti palautetaan, pitää "viipymättä" antaa tie-       kin kuin ikäkausitarkastuksen yhteydessä voisi
67613: to tästä ajokortin omistajalle, että hän saa kortin     myös jatkossa perustua lääkärin lausuntoon tai
67614: takaisin. Tässä on kolme viipymättä-sanaa, mut-         poliisin vaatimukseen.
67615: ta käytännössä ne ovat merkinneet ammattikul-               Tässä myös ehdotetaan poliisille oikeutta ajon
67616: jettajille ammattiliikenteessä useinkin kahden          keskeyttämiseen kuljettajan ajokyvyn ilmeisen
67617: kolmen viikon viivästystä. Kahden kolmen vii-           heikkenemisen johdosta. Ajo-oikeuden alkamis-
67618: kon kuluttua on palautettu ajokortti todeten,           ta koskevaa säännöstä ehdotetaan muutettavak-
67619: että se oli väärin perustein esimerkiksi hyllytetty.    si siten, että ajo-oikeus voisi alkaa myös kuljetta-
67620: Tämä on aika dramaattinen asia ammattiautoili-          jatutkinnon suorittamista osoittavan todistuk-
67621: jalle, jonka koko perhe on ilman tienestiä jopa         sen antamisesta, mikä epäkohta valiokunnassa
67622: kolme viikkoa.                                          tuli esille ja siinä myös asia korjattiin.
67623:     Näin ollen laissa käytetty "viipymättä" pitäisi,        Liikennevaliokunnan käsityksen mukaan esi-
67624: niin kuin monessa maassa, määritellä tarkem-            tykseen sisältyvät ehdotukset ovat ajo-oikeuden
67625:  min, esimerkiksi "24 tunnin sisällä" tai, niin kuin    haltijoiden terveydentilan seurannan ja tielii-
67626: liikennevaliokunnassa sisäasiainministeriön po-         kenteeseen liittyvän osalta perusteltuja eli tässä
67627: liisiylitarkastaja Esko Ruohonen toi asian esille,      on kysymys myös pitkälle liikenneturvallisuu-
67628: määritellä sillä tavalla, että viipymättä-sanan si-     desta.
67629: jaan tulisi sanonta "virka-aikana ensimmäisenä              Hyvin merkittävä asia, joka tuli kuulemises-
67630: aukiolopäivänä", vai miten se muotoiltiin. Näillä       sa esille, on se, että valiokunnan saaman selvi-
67631: eväillä etenemme varmaan toiseen käsittelyyn,           tyksen mukaan nykyiset tietosuojatulkinnat es-
67632: jolloin uskon, että omalta osaltani ja varmaan ed.      tävät lääkintöhallituksen hyväksymää lääkäriä
67633:  Vistbackankin osalta tulee ihan selkeitä ehdo-         ilmoittamasta selkeästi ajohaitasta. Liikenneva-
67634:  tuksia.                                                liokunta pitää tärkeänä, että välittömästi selvi-
67635:                                                         tetään mahdollisuudet lainsäädännön muutta-
67636:    Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):          miseksi siten, että lääkärillä olisi oikeus tai vel-
67637: Arvoisa puhemies! Ed. Bremerin esille ottamaan          vollisuus ilmoittaa ajokorttiviranomaisille sel-
67638: direktiiviin siltä osin vain, että tein kirjallisen     keästä ajohaitasta. Tarpeen vaatiessa on ryh-
67639:                                              Ajokorttivaatimukset                                       5079
67640: 
67641: dyttävä toimenpiteisiin asianomaisen lainsää-            seen ajokorttia varten. Minusta tämä on häm-
67642: dännön muuttamiseksi.                                    mästyttävää. Perusteellisempi lääkärintarkastus
67643:    Valiokunnan käsityksen mukaan tulisi myös             ei riitä, kun siitä on lupakirjakin annettu, vaan on
67644: selvittää keinot määräaikaisesti ajo-oikeuden            hankittava toinen ajokorttiin. Tätä ei tässä esi-
67645: menettäneiden veivoittamiseksi esittämään lää-           tyksessä ole, mutta haluan sen kertoa, että kun
67646: kärinlausunto ajokyvyn terveydellisistä edelly-          joskus näitä asioita käsitellään, huomioitaisiin
67647: tyksistä. Minusta tämä asia oli hyvin merkittävä.        myös tämä asia.
67648: Valiokuntakuulemisen tuloksena tämä asia tuli                Sitten vastalause. Se on mielestäni tehty hyvin
67649: esille ja saatiin se näihin kannanottoihin. Toivot-      ja se on perusteltu täällä puheissa. Kannatan sitä.
67650: tavasti tämä myös johtaa tuloksiin.                      Minusta se on hyvin tehty asia.
67651:    Vastalause koskee ajo-oikeuden voimassaolo-               Ed. Bremer puhui rattijuoppoudesta. Se oli
67652: asiaa eli 72 §:ää, ja vastalauseen ovat edustajat        selvää puhetta. Hänen esille ottamaansa asiaan
67653: Kanerva, Bremer ja Vistbacka. Halutaan poistaa           tulee tarttua. Ajokortin palauttamisen ehtona
67654: yksi sana eli "aina", kun lakiehdotuksessa sano-         tulisi olla lääkärintodistus raitistumisesta. Esi-
67655: taan: "Raskaan ajoneuvoyhdistelmän ajo-oikeus            merkiksi tämmöisiä gamma-gt-tutkimuksia, vai
67656: päättyy kuitenkin aina ajo-oikeuden haltijan             mikä tutkimus se mahtaa ollakaan, on olemassa,
67657: täyttäessä 70 vuotta." Tuossa ed. Vistbacka kyllä        joilla voidaan todeta tämä.
67658: perusteli sitä, että ei ole järkevää laissa olla näin        Kannatan lämpimästi ed. Bremerin esille otta-
67659: tarkasti. Mutta asiantuntijakuulemisessa tuli            maa asiaa tässä kohden.
67660: esille, että se kyllä johtaisi tulkintahankaluuksiin
67661: ja myös liikenneturvallisuusongelmiin, koska pi-             Ed. K e k k o n e n : Arvoisa puhemies! Tai-
67662: täisi tarkasti rajata se alue, missä voisi rekkaa        dan muistaa sen kirjallisen vastauksen, johon ed.
67663: siirtää tai kuljettaa. Hyvin voi kuvitella, että se ei   Vistbacka viittasi ja jonka hän oli kirjalliseen
67664: kuitenkaan niillä alueilla sitten pysy.                  kysymykseensä saanut, ja ihmettelin hiukan sitä
67665:     Itse asiassa tässä on hyvin pienistä asioista        samaa sisälle rakentunutta ristiriitaa, mikä siellä
67666: kysymys siinä mielessä, että kun 70 vuotta on            oli.
67667: täyttänyt, suuret rekat kuuluvat jo nuorempien               Ed. Bremer puhui rattijuoppoudesta, joka on
67668: liikuteltaviksi. Hyvin herkästi se johtaisi siihen,      ihan todellinen ongelma, sen kaltainen ongelma,
67669: että ollaan myös tien päällä, koska katsotaan,           jota ei pidä millään muotoa missään tapauksessa
67670: että kun on saanut tietylle alueelle luvan ajaa,         koskaan vähätellä. Sillä on monia muitakin mer-
67671: reviiriä on helppo laajentaa. Aina onnettomuus-          kityksiä kuin se merkitys, että saattaa tulla kuo-
67672: riski on suurempi silloin, kun iäkkäät henkilöt          lonuhreja ja vammautuneita.
67673: suuria rekkoja kuljettavat. Osaltaan ainakin näi-            Mutta sitten tulee tietysti se suuri mutta. Niin
67674: hin seikkoihin pohjautui se, että ainakaan meillä        helppoa kuin olisikin tässä olla samaa mieltä
67675:  keskustan puolella ei katsottu tarpeelliseksi läh-      siitä, että lääkärin täytyy tarkistaa, onko ihmi-
67676: teä tähän mukaan vaan haluttiin se hyväksyä              nen niin sanotusti raitistunut, niin näin maallik-
67677: tuossa muodossa kuin se hallituksen esityksessä          kona tohdin kyllä esittääjonkin sortin epäilykse-
67678:  on.                                                     ni sen suhteen, miten se käytännössä tapahtuu.
67679:                                                          Sitä paitsi kun lisäämme siihen sen seikan, että
67680:    Ed. Pehkonen: Arvoisa puhemies! Valio-                tutkimukset osoittavat, että ihmiset ajavat autoa
67681: kunnan mietinnön ensimmäisellä sivulla on toi-           myös pillereiden, erilaisten narkoottisten ainei-
67682: seksi viimeisellä rivillä kirjoitusvirhe. Se tekee       den vaikutuksen alaisina, siis kysymys ei ole enää
67683: sanan sekavaksi. En tiedä, vieläkö sitä yleensä          viinasta, jonka kanssa ymmärtääkseni on yksin-
67684: korjaillaan tässä vaiheessa, mutta kuitenkin tuon        kertaisempaa pelata kuin muiden huumeiden
67685: julki sen. Tuo "käyttöulain" on outo sana minul-         kanssa, niin minä jään kysymään aivan samalla,
67686: le ainakin.                                              kun olen ehdottomasti sitä mieltä, mitä täällä on
67687:    Varsinainen asia on kuitenkin erilaiset lääkä-        puhuttu tämän asian vakavuudesta: Mikä on se
67688: rintodistukset. Tarkoitan tällä sitä asiaa, että         mekanismi, jolla doku todetaan raittiiksi eikä
67689: kun on tiettyjä liikennemuotoja, esimerkiksi il-         raittiiksi vain juuri sillä hetkellä, vaan raittiiksi
67690: mailu on juuri sellainen, missä lääkärissä pitää         sillä tavalla, että hän on kykenevä autoilemaan
67691: käydä,jopa 40 vuodenjälkeen säännöllisestijoka           vastedes hamaan loppuun saakka?
67692: vuosi, ja saadaan lupakirja, joka on sen vuoden
67693: voimassa, niin tämä lääkärintodistus ei riitä esi-         Ed. B r e m e r : Arvoisa puhemies! Tällainen
67694: merkiksi ajokorttiin, vaan on pyydettävä erik-           mekanismi on olemassa. Ilmailussa tunnetaan
67695: 5080                                     149. Tiistaina 25.11.1997
67696: 
67697: 
67698: gamma-gt-koe, josta voidaan parikin kuukautta          oikeassa kuin he ovatkin tämän ikärajan suh-
67699: taaksepäin mitata alkoholin määrä, jonka ihmi-         teen, olisin kyllä aika varovainen kovin radikaa-
67700: nen on nauttinut, ja sen perusteella aika moni         leihin muutoksiin nähden.
67701: Finnairinkin kippari ja pilotti on menettänyt len-        Se, että tekstissä lukee "aina", on minustakin
67702: tolupakirjansa siitä huolimatta, että hän kaksi        epäjohdonmukaista, mutta se ei nyt ollut pelkäs-
67703: kertaa vuodessa tapahtuvassa kokeessa on täysin        tään teidän vastalauseenne syy.
67704: raitis. Tästä gamma-gt:stä voidaan lukea se mää-
67705: rä. Tällainen mekanismi on todella olemassa.              Ed. B r e m e r : Arvoisa puhemies! Minä
67706:                                                        olen pahoillani. Minä en ymmärrä, mistä ed.
67707:     Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Jou-     Saarnio on käsittänyt, että tässä me, jotka teim-
67708: dun puuttumaan ed. Lämsän esille ottamaan              me tämän vastalauseen, yrittäisimme jotain vä-
67709: asiaan viitaten meidän vastalauseeseemme. Kun          listävetoa tai venyttää näitä sääntöjä. Minä
67710: perusteluissa nimenomaan viitataan asianomai-          olen ehdottomasti sitä mieltä, että yhtään ai-
67711: seen poikkeuslupapykälään, niin jos aina-sana          nutta matkustajaa, ihmistä, ei saa kuljettaa. On
67712: on poissa, sehän päättyy samalla tavoin, mutta         pelkästään kysymys tyhjän auton siirtämisestä,
67713: tämä sana ohjaa ikään kuin väärinpäin.                 joka maaseudulla on erittäin tarpeellista niistä
67714:     Arvoisa puhemies! Lisäksi voisin todeta, että      syistä, jotka jo täällä kerroin. Kysymys ei mis-
67715: poikkeusluvat voidaan myöntää määrätylle alu-          sään tapauksessa ole minkään urheiluseuran,
67716: eelle, hyvinkin pienelle alueelle taikka jonkin        kennelliiton tai kennelyhdistyksen siirtämisestä
67717: kunnan alueelle taikka pisteestä A pisteeseen B,       vaivihkaa, ainoastaan tyhjän auton kuljettami-
67718: eli ne väitteet, mitä ed. Lämsä esitti, eivät pidä     sesta.
67719: lainkaan paikkaansa tämän asian suhteen.
67720:                                                            Ed. J. Kukkonen: Arvoisa puhemies!
67721:    Ed. S. K a n e r v a : Arvoisa puhemies! Se,        Tämä asia näköjään vuosittain meille täällä tu-
67722: että 70 vuotta täyttäneeltä estettäisiin aina kate-    lee. Pari vuotta sitten tein ilmeisesti tähän ver-
67723: gorisesti ajolupa, on ihan puhdasta ikärasismia.       rattuna paljon radikaalimman lakialoitteen
67724: Kuitenkin meillä valiokunnassa ilmeni, että on         näistä ongelmista, joita ajokyvyn ilmeisen hei-
67725: neljä viisi tapausta ollut viime vuonna, joissa on     kentymisen johdosta tuleviin vaaratilanteisiin
67726: annettu kuitenkin poikkeuslupa, vaikka sano-           liikenteessä liittyy. Silloin se ei mennyt läpi. Se
67727: taan "aina". Miksi ei sanottaisi, että "ajolupa        viime talvena ehdotettiin sitten raukeamaan ja
67728: päättyy 70-vuotiaana". Jätettäisiin aina-sana          niin kävi.
67729: pois, niin silloin nimismiehet eri paikkakunnilla          Kun nyt tällä tavalla poliiseille tulee lisää oi-
67730: tietäisivät, että on tässä jouston varaa. Nyt ovat     keuksia keskeyttää ajo ja määrätä väliaikaiseen
67731: kansalaiset erilaisessa asemassa. Jossain nimis-       ajo kieltoon, niin minusta se on kehitystä hyvään
67732: mies joustaa ja esittää ja toisessa paikassa ei        suuntaan. En oikein välttämättä ymmärrä kyllä
67733: jousta.                                                tätä kinaa, mitä vastalauseen kanssa nyt on. Tär-
67734:                                                        keintähän on nimenomaan se, että ongelma
67735:    Ed. Saarnio: Herra puhemies! Valiokun-              myönnetään, ja sen vuoksi pienetkin askeleet
67736: nassa en asettunut tämän eriävän kannan puolel-        eteenpäin asiassa ovat tarpeellisia.
67737: le johtuen siitä, että ymmärsin, että lakiesitys
67738: pitää sisällään poikkeusmahdollisuuden ja tässä           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
67739: mielessä toivoisin tietysti, että sitä myös voitai-
67740: siin käyttää.                                             Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
67741:    Olisin muuten ehkä ollut mukanakin, mutta           tetaan päättyneeksi.
67742: kun nämä edustajatoverit, jotka tekivät tämän
67743: ehdotuksen, puhuivat ensin lastauspaikalle siir-       15) Hallituksen esitys luotsauslaiksi
67744: telyistä ja muusta ja sitten antoivat ymmärtää,
67745: että urheiluseuroja voidaan ajaa taijotain koulu-      Ensimmäinen käsittely
67746: kyytiä heittää, niin silloin minulla varoitusvalot     Hallituksen esitys 144/1997 vp
67747: syttyivät, koska minusta näissä asioissa on jotkin     Liikennevaliokunnan mietintö 13/1997 vp
67748: ikärajat olemassa. Hyväkuntoiselle voidaan toki
67749: myöntää poikkeuslupa ja silloin on tietysti tilan-        Ensimmäinen varapuhemies:
67750: ne kokonaan toinen, mutta jossainhan nämä ra-          Käsittelyn pohjana on liikennevaliokunnan mie-
67751: jat kulkevat. Tässä mielessä, niin periaatteessa       tintö n:o 13.
67752:                                                 Luotsauslaki                                           5081
67753: 
67754: 
67755:   Keskustelu:                                              Man bör ändå konstatera att sjöfartsnäringen
67756:                                                         inte står och faller med hur lotsningsbestämmel-
67757:    Ed. J a n s s o n : Värderade talman, arvoisa        serna utfårdas. Den internationella konkurrens-
67758: herra puhemies! Trafikutskottet har gjort ett           situationen avgör självfallet frågan och den är
67759: bra arbete i denna lotsningslagfråga. Lagförsla-        oerhört viktig för vårt land. Det är ju så att vi
67760: get kom ju från regeringen omtvistat, så att            bara med exportintäkter kan betala tillbaka vår
67761: säga stridigt, och har formen av en ramlag.             statsskuld, om vi överhuvudtaget kan göra det,
67762: Man kan ha olika meningar om det lyckade                och i ett europeiskt perspektiv eller sett varifrån
67763: med ramlagstiftning. Det betyder ju att riksda-         som helst på jorden, så är ju Finland mera eller
67764: gen delegerar lagstiftningsrätt och det betyder         mindre en ö. Därför krävs det ytterligare åtgär-
67765: också att tillämpningen av själva lagen ofta för-       der och den inställning som trafikutskottet nu
67766: svåras i mycket stor utsträckning av att den har        uppvisar bådar för den delen gott, dvs. att förstå-
67767: formen av en ramlag. Dessutom i detta fall som          else för näringens förhållanden, situation och
67768: avser lotsning, så är det ju också tänkt i försla-      problem kommer tili uttryck.
67769: get att verksamheten kunde regleras genom ad-              Jag säger detta bara därför att Iänder i och
67770: ministrativa beslut på ännu lägre nivå än en            utanför EU både har planerat och företagit mas-
67771: förordning. Därför är trafikutskottets ställ-           siva åtgärder tili stöd för sjöfartsnäringen och för
67772: ningstaganden viktiga, utskottet ger vägledning         att garantera dess verksamhetsbetingelser framö-
67773: för hur förordningen eller förordningarna som           ver. Sjöfarten är, som vi vet, kanske den mest
67774: följer på lagen skall se ut i de fyra klämmar som       internationaliserade verksamheten överhuvud-
67775: är fogade tili betänkandet.                             taget och det som inte kan skötas under egen
67776:     För övrigt hålls redan i morgon ett möte med        flagg så sköter andra. Båtarna är alltså rörliga
67777: inblandade intressenter med uppdrag att tyda            och kan därför utflaggas när som helst.
67778: och tolka det trafikutskottet säger och det som            Avslutningsvis, herr talman, är ärendet så vik-
67779: förhoppningsvis eller nästan säkert kommer att          tigt och riksdagens ingrepp så djupt att jag utgår
67780: bli riksdagens beslut med anledning av betänkan-        ifrån att vi, dvs. också ni kolleger tili mig, följer
67781: det tili propositionen. Det kan hända att detta         upp fortsättningen på denna lagstiftningsakt,
67782: möte på Sjöfartsverket i morgon kanske hålls            alltså följer upp det som nu planeras och bereds
67783: litet tidigt och knappast fattar man slutliga beslut    för att senare komma tili uttryck i förordningar
67784: där heller, jag förmodar att man får invänta ut-        om lotsningsverksamheten.
67785: gången av processen här i riksdagen.
67786:     Jag tycker faktiskt att trafikutskottet har träf-       Arvoisa puhemies! Liikennevaliokunta on
67787: fat mera rätt än propositionen gjorde, därför att       selviytynyt luotsauslaista menestyksellisesti.
67788: propositionen syftar ju tili två saker, dvs. att öka     Esitys sisältää, kuten tiedämme, kehyslain. Sel-
67789: och främja trafiksäkerheten tili sjöss och förhind-     lainen on aina vähän vaarallinen, koska kehys-
67790: ra miljöskador som en följd av sjötrafiken. Pro-        lailla eduskunta delegoi lainsäädäntövaltaa. Sen
67791: positionens syfte kan ju ingaluoda ha varit att         vuoksi on oikein hyvä asia ja jopa välttämätön-
67792: stjälpa hela näringen. Det framgick ju inte i pro-      tä, mitä liikennevaliokunta on mietinnössään
67793: positionen, men det framgick under utskottsbe-          n:o 13 esittänyt neljässä ponsiesityksessään, jot-
67794: handlingen att risk för detta fanns i vissa fall och    ta hallitus, käytännössä liikenneministeriö saa
67795: en mycket påtaglig risk rentav. Därför upplever         mietinnön kautta selvyyden siitä, mitä eduskun-
67796: jag det som förbluffande att regeringen överhu-         ta ajattelee tästä asiasta, mitä mieltä eduskunta
67797: vudtaget släppte igenom en proposition i denna          on. Tämän perusteella olen myös vakuuttunut
67798: utformning, eftersom den var så kontroversiell          siitä, että edustajat tarkoin seuraavat, mitä val-
67799: och eftersom varningssignaler sändes ut från            mistelutasolla tapahtuu, kun asetuksia valmis-
67800: många håll redan innan propositionen avläts.            tellaan.
67801: Därför vill jag s.a.s. harangera kollegan Klaus             Lopuksi, arvoisa puhemies, luotsauslaki ei
67802: Bremer för hans insatser i utskottet. Länge såg         toki koske kovin monta ihmistä, mutta sillä on
67803: det ganska dystert ut, men tillräcklig fantasi och      suuri taloudellinen merkitys, se on aina muistet-
67804: inlevelse kunde uppbådas. Naturligtvis krävdes          tava. Onhan Suomi Manner-Euroopasta katsot-
67805: det också envishet och flit för att vända det som       tuna saari ja ainoa realistinen tapa viedä tavarat
67806: propositionen innehöll och möjligen också den           Suomesta on meriteitse. Vienti on ainoa keino,
67807: inställning som inledningsvis rådde i trafikut-         jolla pystymme, jos ollenkaan, maksamaan val-
67808: skottet.                                                tion velan takaisin.
67809: 5082                                       149. Tiistaina 25.11.1997
67810: 
67811: 
67812:     Ed. V i s t b a c k a: Puhemies! Sykähdytti             Katson, että tämä on jollain tavalla jatkoa
67813: kuunnella ed. Janssonin puheenvuoroa. Jäin               yritykselle nostaa väyläkustannuksia,joka täällä
67814: pohtimaan sitä, olemmeko liikennevaliokunnas-            tyrmättiin välittömästi. Sen perään tuli luotsi-
67815: sa tehneet ehkä liiankin hyvän mietinnön.                pakko kustannuksena. Se on eräänlainen, en
67816:     Arvoisa puhemies! Valiokunnassa oli eräitä           sano sitä kostoksi Merenkulkulaitokselta, mutta
67817: käsityksiä, muun muassa itselläni ja ed. Bremeril-       kuitenkin, niin kuin Tapio Rautavaara sanoi,
67818: lä, siitä, voidaanko hallituksen esityksen taakse        mutta kuitenkin jotenkin tämä asia on nurin
67819: lähteä ollenkaan, mutta pitkien asiantuntijakuu-         päin. Näyttää siltä, että tämä tulee vaikeutta-
67820: lemisten jälkeen saimme selvyyden siihen, että           maan ennen kaikkea pientonnistoamme ja lisää-
67821: onkin mahdollista hieman joustaa niistä tarkoi-          mään sen kustannuksia, mikä on kilpailukysy-
67822: tusperistä, mitä hallituksen esityksessä oli. Lisäk-     mys. Nythän tähän saatiin aikaan lausuma, ettei
67823: si hallituspuolueitten edustajat yksimielisesti läh-     se saa vaikuttaa vientikilpailukykyymme. Mil-
67824: tivät kaikkien neljän ponnen taakse, joissa anne-        lään muullahan tämä maa ei maksa valtion suu-
67825: taan ohjeistusta nimenomaan siltä osin, että lii-        ria lainoja kuin viennillä.
67826: kenneministeriö valmistellessaan asetuksia ja
67827: Merenkulkulaitos määräyksiään ottaa huo-                     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.
67828: mioon myös valiokunnan kannanotot, jotka toi-            Bremer, se ei ollut Rautavaara, joka näin sanoi,
67829: vonmukaan tulevat eduskunnan kannanotoiksi,              vaan se, joka lauloi laulun Yksinäinen. En muis-
67830: sillä tavoin, että merenkulku ei vaikeudu. Viimei-       ta, mikä miehen nimi oli, mutta sillä ei nyt tässä
67831: nen ponsi tietysti minulle on tärkeä sikäli, että        ole paljon merkitystä.
67832: vientiyritysten osalta saattaa monta kertaa olla             Herra puhemies! Epäilykseni heräsivät aivan
67833: vaarana se, että kun väylä- ja luotsausmaksut            luonnollisesti tässä asiassa. Ensinnäkin ylettö-
67834: nousevat, niin kilpailukykymme heikkenee. Tä-            män runsas ruotsin kielen käyttö, joka sellaise-
67835: män vuoksi ponsi on mietintöön sisällytetty.             naan, totta kai, on sallittua ja laillista, ed. Jansso-
67836:                                                          nin hyvin positiiviset näkemykset laista ja se, että
67837:    Ed. B r e m e r : Arvoisa puhemies! Jag tycker        hän näki jo Euroopasta katsellen Suomenkin
67838: inte om att uppträda i lånta kläder och eftersom         saarena. Näin hän luuli Ahvenanmaata Suomek-
67839: den här propositionen har mycket stor betydelse          si kokonaisuudessaan ja muuta. Minulle tuli suu-
67840: för vår kusttrafik, för småtonnaget och framför          ri epäilys, että tässä laissa myönnetään taas ahve-
67841: allt för Ålands näringsliv, så vill jag klart säga       nanmaalaisille jotakin erikoista. Minun täytyy
67842: ifrån att utan riksdagsman Gunnar Janssons               toiseen käsittelyyn mennessä hyvin tarkoin ruo-
67843: goda råd och hjälp skulle väl aldrig det här bud-        tia, herra puhemies, tämä asia ja palata asiaan;
67844: skapet ha gått fram i trafikutskottet. Jag tror att      joka tapauksessa epäilykseni heräsivät hyvin voi-
67845: jag kan gratulera hela Finlands sjöfartsnäring för       makkaina.
67846: de ändringar som indirekt har gjorts tack vare
67847: Gunnar Jansson.                                              Ed. S. Kanerva: Arvoisa puhemies! Va-
67848:                                                          liokuntakäsittelyssä minä olin jo jättämässä
67849:     Arvoisa puhemies! Kun ed. Vistbacka ihmet-           eriävän mielipiteen, jota sitten en viimeistellyt,
67850: teli, tehtiinkö liian hyvä mietintö, täytyy suoralta     siitä että Merenkulkulaitoksen tulisi määritellä
67851: kädeltä sanoa, että ei varmaan tehty. Kyllä tähän        eri tasoiset luotsitodistukset. Selvitin vielä asiaa
67852: liittyy vielä aika humoristisia piirteitä, kun ajatel-   Merenkulkulaitoksen kanssa, ja asia on kyllä
67853: laan, että 95 prosentilta kaikista Suomen kuiva-         yksinkertaisempi sillä lailla, että laivuritasoisil-
67854: rahtialuksista tullaan vaatimaan tästä eteenpäin         ta päälliköiltä ei vaadita muuta kuin oikeastaan
67855: luotsin käyttöä, ne ovat yli 60 metriä pitkiä, ja        oman laivan käyttötyyppi. Heidän ei tarvitse
67856: kun otetaan huomioon se, että Suomen rannik-             pelätä, että he joutuisivat suorittamaan jotain
67857: kokuljetuselinkeinolta tästä lähtien koko Suo-           matkustajalaiva- tai puhumattakaan tankkilai-
67858: men alueella tullaan vaatimaan luotsin käyttöä.          valuotsauksia, koska tankkilaivoissa pitää olla
67859: Suomalaisten rahtialusten, pientonniston tulee           aina ulkopuolinen luotsi ja on erikseen matkus-
67860: käyttää luotsia kotivesillään. Välittömästi, kun         tajalaivaluotsit. Ei tarvitse pelätä myöskään
67861: ne siirtyvät mamman pyykkivesien yli toiselle            sitä, että joutuu suorittamaan jonkin tutkinnon,
67862: rannalle, Baltian maihin tai Ruotsin, Tanskan tai        joka koskisi paljon suurempaa laivaa kuin se,
67863: Norjan satamiin, ne voivat matkustaa ja tehdä            missä tällä hetkellä on, koska niihin tarvitaan
67864: ansiotulonsa ilman luotsia. Kyllä tässä jotain           taas korkeammat pätevyyskirjat. Näin ollen
67865: huvittavaa on.                                           kyllä tämä vaikuttaisi aika ongelmattomalta.
67866:                                         Kurjenrahkan kansallispuisto                                 5083
67867: 
67868: Ainakin Merenkulkulaitos lupasi, että tässä             kai kilpailijamaat voittavat. Sellaisessa politii-
67869: joustetaan, ja tulihan siihen se loppukaneetti-         kassa on ainoastaan yksi häviäjä, ja se on koti-
67870: kin, että suomalainen pientonnisto ei saisi tässä       maa.
67871: millään lailla kärsiä.
67872:                                                            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
67873:    Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Kun luot-
67874: sauslakia valiokunnassa käsiteltiin, niin kun on           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
67875: tällainen maakrapu, olisi saattanut asia mennä          tetaan päättyneeksi.
67876: ihan siinä muodossa kuin hallituksen esityksessä
67877: oli. Onneksi valiokunnassa on tällaisia voisiko         16) Hallituksen esitys laiksi Kurjenrahkan kansal-
67878: sanoa vanhoja meriluumuja, jotka kiinnittivät           lispuistosta
67879: tiettyihin asioihin huomiota. Tässähän lähtö-
67880: kohta on meriturvallisuus, mutta valiokunnassa          Ensimmäinen käsittely
67881: nousi hyvin selkeästi osittain asiantuntijakuule-       Hallituksen esitys 204/1997 vp
67882: misenkin yhteydessä esille se, että on kysymys          Ympäristövaliokunnan mietintö 1211997 vp
67883: yritystoiminnasta. Luotsauslailla ei saa aiheuttaa
67884: ongelmia niin, että näille yrityksille kävisi huo-        Ensimmäinen varapuhemies:
67885: nosti, ja tähän periaatteeseen meidän pontemme          Käsittelyn pohjana on ympäristövaliokunnan
67886: pohjautuvat.                                            mietintö n:o 12.
67887:     Niin kuin viimeisessä ponnessa sanotaan, lii-
67888: kennevaliokunta edellyttää, että väylä- ja luot-          Keskustelu:
67889: sausmaksut pidetään tasolla, joka ei vaaranna
67890: suomalaisten vientiyritysten kilpailukykyä.                 Ed. T i u s a n e n : Arvoisa herra puhemies!
67891: Tämä tarkoittaa juuri tätä. Kokonaisuutena              Tämä ympäristövaliokunnan mietintö 1211997
67892: laki ei saa vaarantaa yritystoimintaa eivätkä           oli yksimielinen. Valiokunta, kuten yleensä, on
67893: luotsausmaksut saa nousta sellaiselle tasolle,          pystynyt toimimaan yksimielisesti. Haluaisin va-
67894: että aiheutuu niin suuria kustannuksia, että ni-        liokunnan kannanotoista painottaa erästä koh-
67895: menomaan pienet yritykset eivät voi jatkossa            taa.
67896: enää toimia.                                                Kysymyksessähän on ensinnäkin laki Kur-
67897:     Eduskunnan tulee kyllä seurata jatkossa, kun        jenrahkan kansallispuistosta. Valiokunta, kun
67898:  tästä lopullisesti laki tulee, että nämä meidän        se toteaa tämän esityksen myönteisyyden, ha-
67899: pontemme otetaan huomioon, koska eduskunta              luaa kiinnittää huomiota siihen, että huolimatta
67900: näihin ponsiin kuitenkin yhtynee.                       siitä, että nyt tämä kansallispuisto on viimeinen
67901:                                                         valtioneuvoston periaatepäätöksen mukaisesta
67902:     Ed. J a n s s o n : Arvoisa puhemies! Ilmeises-     ohjelmasta, valiokunta pitää kuitenkin tärkeä-
67903: ti v-painike ei ole käytössä nyt, joten tämä on         nä, että kansallispuistoja laajennetaan kuiten-
67904: lyhyt vastaus edustajakollegalleni Aittoniemel-         kin jatkossa edelleen, eikä näe siis niin, että
67905: le, kun hän epäilee, että tässä olisi jotain arve-      tämä olisi viimeinen kansallispuisto, joka Suo-
67906: luttavaa ja että kakkoskäsittelyssä pitää olla          meen perustetaan. Valiokunta katsoo, että kan-
67907: valppaana ja tsekata, ettei nyt tule liian hyvää        sallispuistojen kehittämistä pitää siis jatkaa ja
67908: lakia. Voin viitata vain siihen, että valiokunnan       kansainvälisesti arvioiden Suomen kansallis-
67909: mietintö on yksimielinen ja että valiokuntaa            puistot ovat pienehköjä ja sijaitsevat pieninä ni-
67910: johtaa ed. Aittaniemen ryhmätoveri ed. Saa-             menomaan Etelä-Suomessa. Eli tästä on luetta-
67911: punki ja että mukana ratkaisevassa käsittelyssä         vissa, että valiokunta toivoo eteläisessä Suo-
67912: oli kolme muuta Suomen keskustan edustajajä-            messa kansallispuistoverkoston kehittämistä.
67913: sentä, muun muassa ed. Lämsä, joka äsken pu-            Tällöin, arvoisa puhemies, mieleen tulee esimer-
67914: hui.                                                    kiksi Repoveden kansallispuistohanke, jota on
67915:     Siis ei tällä lailla pärjää, jos kansainvälisessä   käytännössä monen vuoden ajan jo pidetty esil-
67916: kilpailutilanteessa muuten syntyy ongelmia. Nii-        lä.
67917: tä on näkyvissä jo, kun esimerkiksi Norja, Hol-
67918: lanti, Saksa uusivat merenkulkupolitiikkansa              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
67919: jopa aika reippaastikin. Yhdyn tässäkin mielessä
67920: ed. Bremerin näkemykseen, että tämä on nyt yksi            Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
67921: askel. Jos Suomi käyttäytyy tyhmästi, niin totta        tetaan päättyneeksi.
67922: 5084                                     149. Tiistaina 25.11.1997
67923: 
67924: 
67925: 17) Lakialoite laiksi tuloverolain muuttamisesta       nusrasitusta on laskettu nimenomaan valtion
67926:                                                        kannalta sekä Veronmaksajain Keskusliitossa
67927: Lähetekeskustelu                                       että valtiovarainministeriön vero-osastolla, on
67928: Lakialoite 125/1997 vp (Olavi Ala-Nissilä /kesk        voitu tulla siihen laskelmaan, että tämä ei maksa
67929: ym.)                                                   valtiolle mitään, ei aiheuta nettomenetyksiä. Hie-
67930:                                                        man erilaisia tulkintoja tässä suhteessa on ole-
67931:    Ensimmäinen varapuhemies:                           massa. Mitään merkittäviä nettomenetyksiä ei
67932: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-       aiheudu, koska jos malli toimii niin kuin se toi-
67933: siin valtiovarainvaliokuntaan.                         mii, sehän lisää verotuloja työllistettävien ihmis-
67934:                                                        ten maksamina ja toisaalta vähentää työttö-
67935:    Keskustelu:                                         myysmenoja. Tämä kompensoi verovähennysoi-
67936:                                                        keuden vaikutuksen. Näin ollen kotitalouden
67937:     Ed. A l a - N i s s i l ä : Arvoisa puhemies!      verovähennysoikeus pitää ulottaa koko maahan.
67938: Esillä on lakialoite koskien tuloverolain muutta-         Arvoisa puhemies! Toinen asia, mikä tässä
67939: mista, varsin ajankohtainen aloite siinä mielessä,     lakialoitteessa on, on se, että työmatkavähen-
67940: että siinä on keskustan eduskuntaryhmän lin-           nyksen omavastuun alaraja pitäisi alentaa. Halli-
67941: jauksia sen suhteen, millä tavalla ensi vuonna         tushan esittää sitä nostettavaksi. Veronmaksa-
67942: pitäisi verotusta uudistaa työllisyyden ehdoin.        jain Keskusliiton toimitusjohtaja, jota eduskun-
67943:     Hallitushan on oman veropolitiikkansa kyt-         taryhmässämme kuulimme, luonnehti tätä halli-
67944: kenyt varsin suoraan tulopoliittiseen pöytään.         tuksen esitystä muistaakseni sanalla törkeä.
67945: Nyt tiedot hallituksen ratkaisuista kertovat siitä,    Tänä aikana, jolloin ihmisten liikkuminen on
67946: että veropolitiikassa liikkumavara jää varsin vä-      välttämätöntä, kun työsuhteet ovat entistä ly-
67947: häiseksija että jo kolmas vuosi tällä vaalikaudes-     hyempiä, ei pitäisi työmatkaliikkumista rangais-
67948: sa ollaan hukkaamassa sen suhteen, että verotus-       ta. Kun tiedämme, että työmatkavähennys on
67949: ta ei päästä uudistamaan työllisyyden ja oikeu-        reaalisesti puolittunut kymmenen vuoden aika-
67950: denmukaisuuden hyväksi. Tämä on valitettavaa,          na, jolloin sitä ei ole tarkistettu, niin sen merkitys
67951: sillä juuri talouden nousuaika pitäisi tässä suh-      on entisestäänkin vähentynyt. Toisaalta, kun
67952: teessa käyttää hyväksi. Näyttääpä siltä, että jäl-     hallitus esittää polttoaineverotuksen korotusta,
67953: leen kerran veroratkaisut tehdään prosenttilin-        joukkoliikenteen arvonlisäverotuksen korotus-
67954: jalla sillä tavalla, että joka paljon tienaa, myös     ta, olisi kohtuullista, että alarajaa alennettaisiin.
67955: enemmän verokevennyksiä saa.                           Näin voitaisiin purkaa työllistymisen yhtä louk-
67956:     Lakialoitteessa, jonka pohjalta keskusta esit-     kutekijää.
67957: tää oman vastalauseensa varmasti tuloverolain             Kolmanneksi tässä esitetään, että kunnallisve-
67958: yhteydessä, nostetaan kolme asiaa esille.              rotuksen ansiotulovähennyksiä pitäisi nostaa
67959:     Ensinnäkin kotitalouden verovähennysoikeus         8 000 markkaan. Hallitushan näyttää tekevän
67960: pitäisi nopeasti ulottaa koko maahan. Tähän            samanlaisen esityksen, mutta vasta vuonna 1999.
67961: mennessä saadut kokemukset kertovat siitä, että        Se on liian myöhään. Juuri tämän kannustinvä-
67962: verovähennysoikeudella voidaan työllisyyttä pa-        hennyksen avulla voidaan veronkevennysvara
67963: rantaa. Sen sijaan tukimallikokeilu, jota erityi-      kohdistaa täsmäasein nimenomaan pienituloi-
67964: sesti entinen ministeri Arja Alho ajoi, ei näytä       siin, keskituloisiin ja matalapalkka-aloille, leika-
67965: juurikaan toimivan. Toki sitäkin voidaan kokeil-       ta verokiilaa juuri niiltä aloilta, joille uudet työ-
67966: la, mutta on kohtuutonta, että tuloverotus on          paikat pääasiassa syntyvät. Kyse on naisvaltai-
67967: erilainen eri puolilla Suomea, siis tuloverotus eri-   sista aloista ja matalapalkka-aloista. Näin ollen
67968: laista ihmisten asuinpaikan mukaan. Kauniaisis-        tällä täsmäaseella voitaisiin tälläkin edistää työl-
67969: sa, jossa muutoinkin on alhainen vero kanta, saa-      lisyyttä ja samalla toteuttaa oikeudenmukaisuut-
67970: daan 5 000 markkaa veroja vähemmän, kun käy-           ta verotuksessa aikana, jolloin tuloerot ovat
67971: tetään kotitalouksien työllistämismahdollisuut-        muutenkin voimakkaastikin osin kasvussa.
67972: ta. Sen sijaan Itä- ja Länsi-Suomessa, jossa vero-     Tämä pitäisi nyt välttämättä jo toteuttaa. Totta
67973: äyri on jo paljon korkeampi, verorasitus on 5 000      kai tämä aiheuttaa veronmenetyksiä kunnille,
67974: markkaa suurempi, kun ei voi käyttää kotitalou-        mutta keskusta lähtee siitä, että tämä täysimää-
67975: den verovähennysoikeutta. Tässä ei ole mitään          räisesti kompensoidaan.
67976: järkeä. Näin ollen verovähennysoikeus pitää               Lähdemme myös siitä, että keskusta ei tule
67977: ulottaa koko maahan.                                   budjetin vastalauseessaan lisäämään valtion vel-
67978:     Kun tämän verovähennysoikeuden kustan-             kaa hallituksen linjaan nähden, vaan nämä voi-
67979:                                               Verovähennykset                                           5085
67980: 
67981: daan rahoittaa esittämillämme vaihtoehtoisilla              Mitä tulee 105 a §:ään ja kotitalouksien työl-
67982: linjauksilla myös siten, että nämä ratkaisut pa-        listämismahdollisuuksien parantamiseen, tämä
67983: rantavat työllisyyttä ja tätä kautta löytyy liikku-     malli on nimenomaan se, jota itsekin olen kan-
67984: mavaraa myös valtion talouteen.                         nattanut. Se malli, joka Alhon työryhmän esityk-
67985:     Totta kai vieläkin rohkearumat linjaukset ve-       senä täällä tehtiin, on suorastaan naurettava eikä
67986: ropolitiikassa olisivat perusteltuja, mutta nämä        se toimi, mutta tämä on selkeä ja vetävä malli. Jos
67987: olisivat jo tärkeitä askeleita sen suhteen, että tätä   se hyväksyttäisiin, tällä voisi toivoa olevanjoita-
67988: nousun vaalikautta ei hukata verotuksen uudis-          kin mahdollisuuksia työllisyyden parantamiseen
67989: tamismielessä.                                          nimenomaan kotitalouksien kautta tapahtuvan
67990:     Arvoisa puhemies! Vielä puutuo lopuksi elä-         työllistämisen mukana, mutta ei sillä mallilla,
67991: keläisten sairausvakuutusmaksuun, joka suo-             joka on tällä hetkellä kokeilussa. Se on aivan
67992: raan ei ole tässä aloitteessani mutta joka liittyy      naurettava.
67993: siihen välillisesti. Eduskuntabao päätti viime
67994: vuonna, että eläkeläisten korotettua sairausva-             Ed. K a r j u 1 a :Arvoisa puhemies! Ed. Olavi
67995: kuutusmaksua alennetaan 1 prosenttiyksiköllä            Ala-Nissilän ja muiden keskustalaisten ja itseni-
67996: vuoden 1998 talousarviossa. Hallitus on tänään          kin allekirjoittama lakialoite laiksi tuloverolain
67997: kuitenkin esittänyt toisin. Hallitus esittää, että      muuttamisesta on erinomaisen ajankohtainen
67998: korotettua sairausvakuutusmaksua alennetaan             asia. Nimittäin me voimme nyt selvästi todeta,
67999: ensi vuonna 0,7 prosenttia ja sitten loput 0,3          että jo vuosia jatkunut talouskasvu ei ratkaise
68000: vuonna 1999. Keskusta ei tätä linjaa hyväksy,           työllisyyttä. Miksi se ei ratkaise? Meillä Suomessa
68001: vaan kyllä tässä on edettävä nopeammin, asteit-         työttömyyttä padotaan muutamilla asioilla, joi-
68002: tain pyrittävä eläkeläisten savamaksu poista-           hin valhetta vasti hallitus ei vieläkään ole riittävän
68003: maan kokonaisuudessaan. Minimi ensi vuonna              vahvasti puuttunut. Yksi niistä on jatkuvasti kas-
68004: olisi todella tuo 1 prosenttiyksikkö, josta edus-       vava työn hinta. Toinen hyvin merkittävä asia on
68005: kunta muistaakseni yksimielisesti päätti viime          palvelujen pieni työllistävyys, kolmas poikkeuk-
68006: vuonna. Valitettavasti tämäkin eduskunnan pää-          sellisen vähäinen osa-aikatyön määrä ja neljäs
68007: tös alistettiin suoraan tupopöytään, ja tästä oli       verotukseen liittyvät asiat, ennen kaikkea poik-
68008: taas tuloksena, että ikäihmisiä tällä tavalla mie-      keuksellisen korkea työn verotus ja työvaltaiseen
68009: lestäni epäoikeudenmukaisesti kohdellaan.               toimintaan liittyvä korkea arvonlisäverotus.
68010:     Arvoisa puhemies! Keskusta ei tule hyväksy-             Tämän vuoksi tuntuu uskomattomalta, että
68011:  mään sitä, että verotusta ei nyt uudisteta työlli-     tulopoliittisissa neuvotteluissa hallitus antoi ja
68012:  syyttä ja oikeudenmukaisuutta edistäväliä taval-       alisti kolmikannalle myös verokysymykset. Pal-
68013:  la. Siksi näin Iakiaioitteella valmistaudumme          jon perustellumpaa olisi ollut se, että hallitus olisi
68014: esittämään omat linjauksemme.                           todella paneutunut työllistämistä tukevien vero-
68015:                                                         järjestelmien ja verotuskokeilujen uudistusten
68016:    Ed. A i t t on i e m i : Herra puhemies! Tämä        toteuttamiseen ja tällä tavalla edistänyt todella
68017: ed. Ala-Nissilän lakialoite on sopusoinnussa ar-        ihmisten, kansalaisten työllistymistä. Nyt asiaa
68018: kielämän näkemysten kanssa, erityisesti 93 §,           pyritään ratkaisemaan hyvin näennäisillä, lähin-
68019: joka käsittelee työmatkavähennystä. Niin kuin           nä pitkäaikaistyöttömyyteen liittyvillä näennäi-
68020: hän itsekin totesi, tänä päivänä työpaikat ovat         sillä lakimuutoksilla, uudistuksilla, joiden teho
68021: entistä kauempana. Jos yhteiskunta ei tule vas-         kerta toisensa jälkeen osoittautuu varsin mitättö-
68022: taan matkavähennysten hyväksymisellä tiettyyn,          mäksi.
68023: riittävään summaan saakka, ei tällaisia työpaik-            Sen vuoksi tässä lakialoitteessa paneudutaan
68024: koja tietysti oteta vastaan, koska työssäkäynti         työmatkavähennysten alarajan pienentämiseen,
68025: käy kannattamattomaksi. Eli tämä 2 OOO:n ja             kannustusvähennyksen korottamiseen, joka en-
68026: 20 OOO:n haarukassa oleva matkavähennys on              nen kaikkea koskettaa pieni- ja keskituloisia, ja
68027: ilman muuta paikallaan.                                 kolmantena kotitalouksien työllistämismahdol-
68028:     Vielä toteaisin, että pitäisi olla yhtenäinen ja    lisuuksien parantamiseen niin, että verovelvolli-
68029: myönteinen käytäntö koko maassa matkavähen-             nen saisi vähentää nykyistä selvästi merkittä-
68030: nysten hyväksymisessä. Riippuen kunnista ja ve-         vämmän summan työn teettämisen aiheuttamis-
68031: ropiireistä ei niitä hyväksytä millään muuta kuin       ta kustannuksista. Nämä ovat tekijöitä, joilla
68032: riitelemällä korkeimpaan hallinto-oikeuteen             voidaan kokeilla, millä tavalla nämä eri elementit
68033: saakka, vaikka perusteet ovat aivan selvät. Tämä        vaikuttavat työllisyyttä parantavasti. Sen vuoksi
68034: asia olisi myöskin korjattava.                          toivoisinkin, että tämä lakialoite on aktivoimas-
68035: 5086                                      149. Tiistaina 25.11.1997
68036: 
68037: 
68038: sa myös hallitusta nykyistä selvästi rohkeampiin        tettu esille. Työmatkakulujen omavastuuosuu-
68039: verotuksen, nimenomaan työn verotuksen, ke-             dessa, niin kuin ed. Aittaniemi toi esille, on pal-
68040: hittämiskokeiluihin.                                    jon erilaista käytäntöä eri puolilla maata. Kaikis-
68041:                                                         ta pahinta siinä on, että sekin on kiihdyttämässä
68042:    Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa herra puhemies! Ed.      muuttoaaltoa. Tällä hetkellä nähdään hyvin laa-
68043: Ala-Nissilän aloitteessa on hyviä elementtejä. Se       jasti eri puolilla maata, miten muuttoaalto kiih-
68044: vähän viittaa tuponeuvotteluasiaan, joka on me-         tyy. Kun tiet ovat huonossa kunnossa ja omavas-
68045: nossa. Mehän emme tiedä vielä tarkkaan, mitä            tuuosuudet nousevat, niin ihmiset liikkuvat työn
68046: tupossa mahdollisesti tapahtuu työpaikan ja             perässä ja jättävät syrjäseutuja. Väitän, että tällä-
68047: asunnon välisten matkakustannusten vähentä-             kin on aika merkittävä osuus.
68048: misen osalta. Voi jopa olla toivon mukaan, neu-            Toinen on kotitalouksien verovähennysoi-
68049: votteluhan on kesken, että hiertäisivät vielä pa-       keus ja sen ulottaminen koko maahan. Se on
68050: remman, mitä ed. Ala-Nissilä on esittänyt.              ainoa järkevä tie, jos tällä tiellä aiotaan edetä.
68051:    Minusta kuitenkin matkakustannusten osalta           Toivoisinkin nyt, että eduskunta ottaisi sen val-
68052: pitäisi ajatella sillä tavalla, että pitäisi verrata    lan, joka sille kuuluu, ja kun näin hyvä lakialoite
68053: yrittäjyyteen, eli kaikkien mahdollisten kustan-        menee valtiovarainvaliokunnan verojaostoon, se
68054: nusten, joita syntyy työpaikkamatkoista, pitäisi        käsittelisi sitä kiireellä. Antaa työmarkkinoiden
68055: olla vähennyskelpoisia. Niin se pitäisi ajatella,       sitten touhuta omassaan. Totta kai sieltä tulee
68056: koska ne ovat työnhankkimiskustannuksia. Sii-           viestejä tänne ja hallitus varmasti niistä ottaa
68057: nä mielessä olisi odottanut jo edellisenkin halli-      omalla tavallaan onkeensa, mutta kyllä lainsää-
68058: tuksen aikana, että niihin olisi puututtu ihan          däntö kuuluu tälle talolle eikä mihinkään työ-
68059: vakavasti. Toivon mukaan nykyinen hallitus läh-         markkinaneuvotteluihin.
68060: tee vielä jossakin vaiheessa korjaamaan. Pohja-
68061: esitys, joka nykyisellä hallituksella on, on tietysti      Ed. P e h k o n e n : Arvoisa puhemies! Perus-
68062: vähän epämiellyttävä, koska siinä halutaan nos-         tana matkakustannusten vähentämiseen on siis
68063: taa omavastuuta. Se ei missään muodossa ole             halvin kulkuneuvo, jolla liikutaan. Taajamat ja
68064: kannustava. Mutta ei tätä osaa tyrmätä. Tämä-           haja-asutusalueet sekä syrjäseudut joutuvat eri
68065: hän menee valiokuntaan. Ei tiedä, miten hyvä            asemaan siitä syystä, että yleensä muualla kuin
68066: sieltäkin tulee sitten aikanaan.                        taajamissa ei ole julkista liikennettä, joka sopisi
68067:    Ed. Karjula puuttui siihen, että verotusratkai-      varsinkaan vuorotyöläisille, jotka siksi joutuvat
68068: sutjätettiin tuolla kolmikannassa ratkaistavaksi.       käyttämään omaa autoa. Ainakin viime vuosina,
68069: Mitä muuta elementtiä valtiovallalla olisi voinut       kun on veroilmoituksia täytellyt, on huomannut
68070: olla kuin verotus? Ainakin hyvin vähän eväitä, ja       sen, että kilometrikorvaus on perin alhainen. Sii-
68071: siinä mielessä minusta oli ihan viisas teko, että       nä ei ole indeksejä oikein huomioitu. Siihen pitäi-
68072: yritetään saada aikaan maltillinen palkkaratkai-        si minun mielestäni kiinnittää huomiota. Tosin
68073: su. Sovinnollinen tie on meidän kaikkien eduksi,        laissa sanotaan, että voi esittää muunkin laskel-
68074: työllisyyttä tukeva ratkaisu, joka olisi palkanko-      man, mutta en tiedä, onko muuta käytössä kuin
68075: rotuksiltaan maltillinen, jolloin meidän kilpailu-      pelkkä kilometrikorvaus.
68076: kykymme säilyisi. Ei kai siinä ollut muuta vaihto-
68077: ehtoa, kuinjättää vero auki. Se sitten pikku hiljaa        Ed. L a h t e 1a : Arvoisa herra puhemies!
68078: lähipäivinä ratkeaa.                                    Ihan lyhyesti ed. Vihriälälie voisi todeta, että en
68079:                                                         missään vaiheessa ole halunnut siirtää ratkaisuja
68080:    Ed. V i h r i ä 1ä : Herra puhemies! Ed. Ala-        työmarkkina pöytään. Viime kädessä me teemme
68081: Nissilän ja muiden keskustalaisten tekemä tulo-         päätökset, mutta neuvotteluvara pitää olla ole-
68082: verolain muuttamista koskeva lakiesitys on mie-         massa eikä välttämättä pidä kertoa etukäteen,
68083: lestäni erittäin paikallaan ja tulee sopivaan ai-       mikä se on. Neuvotteluissa on useita osapuolia,
68084: kaan juuri nyt kun tulopoliittiset neuvottelut          tässä tapauksessa kolme, valtiovalta yhtenä. Nyt
68085: ovat meneillään. Tässä yhteydessä on syytä muis-        on ainakin luvattu, että hallitussa ajassa ehdo-
68086: tuttaa, että verolakien käsittely kuuluu eduskun-       tukset tulevat aikanaan eduskuntaan päätettä-
68087: nalle ja kansanvaltaiselle demokratialle. Ei pidä       väksi ja me itse asiassa päätämme, ovatko ne
68088: mennä siihen, että kaikki ratkaistaan joissakin         hyviä vai eivät.
68089: muissa pöydissä eikä tässä talossa. Tänne näiden
68090: lakien käsittely kuuluu.                                  Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Minusta ed.
68091:    Minusta aloitteessa on erittäin hyvät asiat nos-     Ala-Nissilän lakialoite on todella hyvä ja kanna-
68092:                                               Toimeentulotuki                                          5087
68093: 
68094: tettava. Itsekin olen sen allekirjoittanut. Hallitus   ratkaisu. Ihmisten juoksuttaminen luukulta toi-
68095: on lisäämässä joukkoliikennekustannuksia ja ni-        selle on vähentynyt, jonot lyhentyneet, hakemus-
68096: menomaan siten, että ne kohdistuvat haja-asu-          ten käsittelyaika on lyhentynyt merkittävästi.
68097: tusaluille. Siellä on tulossa polttoaineveron koro-    Asiakkaat ja työntekijät ovat olleet tyytyväisiä.
68098: tuksia ja sen tyyppisiä. Lakialaitteessa on, että ne      Erityisen hyvää kokeilussa on ollut se, että
68099: kustannukset voitaisiin vähentää verotuksessa.         kokeilukunnissa sosiaalitoimi on pystynyt kes-
68100: Se on erittäin tärkeä, hyvin ajankohtainen asia.       kittymään muihin sille määriteltyihin tärkeisiin
68101:    Ihmettelen kyllä sitä, mitä ed. Lahtela ensim-      tehtäviin. Tämä on tarkoittanut muun muassa
68102: mäisessä puheenvuorossaan sanoi, että toivotta-        sitä, että lastensuojelutyön ongelmiin on päästy
68103: vasti tupaneuvotteluissa tulee myös lakialoitteen      tarttumaan varhaisemmassa vaiheessa ja näin on
68104: ajatus toteutetuksi, eli siinä on selkeästi ed. Lah-   säästetty myös lastensuojelumenoissa.
68105: telalla se ajatus, että tupapöydässä näitä ratkais-       Neljä viidestä toimeentulotuen hakijasta saa
68106: taan. Haluan korostaa sitä, että ne kuuluvat ni-       jotain Kelan maksamaa etuutta: työttömyyspäi-
68107: menomaan tänne eduskuntaan ja tämän laki-              värahaa, asumis tukea, kotihoidontukea tai muu-
68108: aloitteen pohjalta pitäisi nyt sitten edetä.           ta lapsiperheen tukea. Kokeilupaikkakunnilla
68109:    On tietysti hyvä, jos tupapöydässä tulee jotain     toimeentulohakemusten käsittelynopeutta on-
68110: tämän suuntaista, että tämä ajatus toteutuu,           kin vauhdittanut nimenomaan se, että tiedot toi-
68111: mutta lähtökohtaisesti olen kyllä sitä mieltä, että    meentulotukeen vaikuttavista muista etuisuuk-
68112: kaikki tämän tyyppiset asiat kuuluvat tähän ta-        sista on saatu suoraan Kelan omista tietojärjes-
68113: loon ja täällä se lainsäädäntöpohja olisi luotava      telmistä. Olisi järkevää, että tehtävä jatkossakin
68114: ja päätökset tehtävä.                                  hoidettaisiin siellä, missä se on käytännöllisintä
68115:                                                        toteuttaa.
68116:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   Herra puhemies! Lokakuun alussa hallituksen
68117:                                                        sosiaalipoliittinen ministerityöryhmä päätti kui-
68118:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja            tenkin lopettaa toimeentulokokeilun vuoden 97
68119: asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.              lopusta. Tällöin myös kokeilukunnissa pitää pa-
68120:                                                        lata vanhaan huonommaksi todettuun toimeen-
68121:                                                        tulotuen hallinnointimalliin. Nyt kokeilussa mu-
68122: 18) Lakialoite laiksi toimeentulotuesta                kana olevissa kunnissa ihmetellään, miksi näin
68123:                                                        toimitaan. Sen sijaan, että kokeilu aiotaan pur-
68124: Lähetekeskustelu                                       kaa, olisi malli pitänyt ulottaa koskemaan kaik-
68125: Lakialoite 126/1997 vp (Maria Kaisa Aula /kesk         kia niitä kuntia, jotka siihen haluavat mukaan
68126: ym.)                                                   tulla ja missä se myös mahdollista on. Asiaan on
68127:                                                        ottanut kantaa muun muassa arvostettu selvitys-
68128:    Ensimmäinen varapuhemies:                           mies tohtori Heikki Koski. Hän on esittänyt jo
68129: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-       ajat sitten, että tämä normitettu osuus tulisi siir-
68130: siin sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.                 tää Kansaneläkelaitoksen tehtäväksi. Mutta
68131:                                                        tämä on kaikunut kuuroille korville.
68132:    Keskustelu:                                            Myös sosiaali- ja terveysvaliokunnassa par-
68133:                                                        haillaan olevassa hallituksen esityksessä laiksi
68134:    Ed. V e h v i 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!       toimeentulotuesta todetaan sen perusteluosassa
68135: Valtion vuoden 1995 talousarvioesitykseen liit-        toimeentulotukikokeilun tuottaneen hyviä tu-
68136: tyen käynnistettiin vuoden 95 alkupuolella toi-        loksia. Heikkoutena nähtiin, että tehtävänsiirron
68137: meentulotukikokeilu, jossa Kelan paikallistoi-         lopullisista kustannusvaikutuksista ei ole vielä
68138: mistot ovat hoitaneet kokeilukunnissa niin sano-       saatavissa yksiselitteistä tietoa ja että suurten
68139: tun normitettavissa olevan osan toimeentulotu-         kuntien puuttuminen kokeilusta vaikeuttaa toi-
68140: esta. Muusta toimeentulotuesta kokeilukunnis-          minnallisten ja hallinnollisten seurausvaikutus-
68141: sakin ovat huolehtineet kunnat.                        ten arviointia.
68142:    33 kokeilukunnan joukkoon on kuulunut eri-             Mielestäni kuitenkaan kyseiset heikkoudet ei-
68143: laisia kuntia eri puolilta Suomea, muun muassa         vät ole sen laatuisia, että niiden takia kokeilu olisi
68144: Lappeenranta, Joensuu, Jalasjärvi, Ilomantsi ja        pitänyt keskeyttää, vaan nimenomaan päinvas-
68145: Somero. Käsitykseni mukaan myös Helsingissä            toin. Kokeilua pitäisikin jatkaa ja kokeilukun-
68146: on ollut alueellinen kokeilu.                          tien joukkoon pitäisi ottaa myös jokin Suomen
68147:    Kokeilu on seurannan mukaan ollut toimiva           suurista kaupungeista, Helsinki, Vantaa, Turku
68148: 5088                                     149. Tiistaina 25.11.1997
68149: 
68150: 
68151: tai Tampere, jotta nämäkin seikat yksiselitteisesti    toisten kokeilujen yksiselitteinen lopputulos on
68152: selviäisivät.                                          ollut, että tämä järjestelmä, toimeentulotuen
68153:    Arvoisa puhemies! Tässä kohdassa käsitte-           normitetun osan maksatus Kelasta on hyvä sekä
68154: lemme ensimmäisenä allekirjoittajana olevan            asiakkaille että viranomaisille. Tästä ajatuksesta
68155: Maria-Kaisa Aulan aloitetta. Aloitteessa ehdote-       tekee poikkeuksen oikeastaan vain hallitus, joka
68156: taan, että toimeentulotukea koskevan hallituk-         ei usko näihin tuloksiin ja on nyt !opettamassa
68157: sen esityksen 217 yhteydessä päätettäisiin toi-        tämän hyvän käytännön. Ongelmallinen käytän-
68158: meentulotuen siirtoa koskevan kokeilun jatka-          nön lopettaminen on niille yli 30 kunnalle, jotka
68159: misesta vuoden 99 loppuun saakka. Lakialoite           ovat tähän hyvään käytäntöön tottuneet. Siinä
68160: on rinnakkaislakialoite hallituksen esitykselle        mielessä lakialoite on realistinen, että erityisesti
68161: laiksi toimeentulotuesta. Mielestäni eduskunnan        näiden kuntien asia tulisi hoitaa siten, ettäjärjes-
68162: tulisikin nyt päättää mahdollisimman pianjatko-        telmää voitaisiin jatkaa 99 loppuun, ja ajatuk-
68163: ajan antamisesta kokeilulle. Ensi vuoden aikana        senahan on siinä tapauksessa, että viimeistään
68164: tulisi valmistella toimeentulotuen normitetun          2000 koko Suomi olisi tämän järjestelmän paris-
68165: osan myöntämisen ja rahoituksen siirto Kansan-         sa.
68166: eläkelaitokselle. Kunnille jäisi alkuperäisen ta-          Väitteet siitä, että kokemuksia suurkaupun-
68167: voitteen mukaisen tilapäisen harkinnanvaraisen         geista ei ole, eivät pidä paikkaansa. 93 muun
68168: toimeentulotuen myöntäminen ja rahoittami-             muassa Helsinki tuli kokeiluun mukaan. Helsin-
68169: nen.                                                   gin sosiaalityöntekijöiden liitto vetoaa voimak-
68170:     Ehdotamme toimeentulotukea koskevan lain           kaasti, että tätä käytäntöä toteutettaisiin myös
68171: muuttamista niin, että toimeentulotuen siirtoa         valtakunnallisesti ja tämä on merkki siitä, että
68172: koskeva kokeilu olisi edelleen mahdollinen vuo-        myös suuret paikkakunnat hyväksyvät tämän
68173: den 99 loppuun saakka. Kokeilun piiriin tulisi         järjestelmän.
68174: päästä kaikkien niiden paikkakuntien, joissa
68175: kunta ja Kansaneläkelaitoksen paikallistoimisto           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
68176: yhteisesti niin haluavat ja sopivat. Muodollisesti
68177: päätöksen kokeiluun hyväksymisestä tekisi edel-           Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
68178: leen sosiaali- ja terveysministeriö.                   asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
68179:     Arvoisa puhemies! Toivon, että ed. Aulan en-
68180: simmäisenä allekirjoittama lakialoite saisi asian-
68181: omaisessa eli sosiaali- ja terveysvaliokunnassa          Ensimmäinen varapuhemies:
68182: asiallisen käsittelyn ja tämä kokeilunjatkuminen       Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
68183: tulisi mahdolliseksi.                                  keskiviikkona kello 14.
68184: 
68185:     Ed. H u u h t a n e n : Arvoisa puhemies! So-
68186: siaaliasiakkaiden parempi palvelu ja selkeämpi            Täysistunto lopetetaan kello 19.16.
68187: lainsäädäntö ovat tämänkin eduskunnan toive-
68188: listalla aivan kärkiasioita. Toimeentulotuen                                  Pöytäkirjan vakuudeksi:
68189: maksatus on ollut kokeilussa jo vuodesta 90 al-
68190: kaen. Se aloitettiin Lauritsalasta ja monimuo-                                  Keijo Koivukangas
68191:                       150. Keskiviikkona 26 päivänä marraskuuta 1997
68192:                                                                 kello 14
68193: 
68194: 
68195: Päiväjärjestys                                                             Lähetekeskustelu
68196: 
68197:                                                                           6) Lakialoite laiksi lukioiden ja amma-
68198:                                                                       tillisten oppilaitosten opiskelijoiden kou-
68199:    Ilmoituksia                                                        lumatkatuesta annetun lain muuttamisesta 5101
68200: 
68201:                                                                       Lakialoite 119/1997 vp (Tytti lsohookana-
68202:    Toinen            käsittely                                        Asunmaa /kesk ym.)
68203: 
68204:   1) Hallituksen esitys laeiksi konkurssi-                                7) Lakialoite laiksi lukioiden ja amma-
68205: säännön ja konkurssipesien hallinnon val-                             tillisten oppilaitosten opiskelijoiden kou-
68206: vonnasta annetun lain 7 §:n muuttamisesta 5090                        lumatkatuesta annetun lain 2 §:n muutta-
68207:                                                                       misesta .................................................... .
68208: Hallituksen esitys 49/1997 vp
68209: Lakivaliokunnan mietintö 11/1997 vp                                   Lakialoite 123/1997 vp (Erkki Partanen /sd
68210:                                                                       ym.)
68211:    2) Hallituksen esitys Iaeiksi liiketoimin-
68212: takiellosta annetun lain ja eräiden muiden                               8) Lakialoite laeiksi työntekijäin eläke-
68213: lakien muuttamisesta .............................. .                 lain 6 §:n muuttamisesta ja lyhytaikaisissa
68214:                                                                       työsuhteissa olevien työntekijöiden eläke-
68215: Hallituksen esitys 198/1996 vp                                        lain 7 a §:n kumoamisesta ....................... .
68216: Lakivaliokunnan mietintö 15/1997 vp
68217:                                                                       Lakialoite 120/1997 vp (Mikko Elo /sd
68218:    3) Hallituksen esitys laiksi tieliikenne-                          ym.)
68219: lain muuttamisesta .... .... ... .... .... . ........ ... ... 5091
68220:                                                                          9) Lakialoite laiksi Itä-Suomen läänin
68221: Hallituksen esitys 123/1997 vp                                        alueelle tehtävien investointien korotetuis-
68222: Liikennevaliokunnan mietintö 12/1997 vp                               ta poistoista .. .. .... .... ... .... ..... ...... ... .... .... ... . 51 06
68223: 
68224:    4) Hallituksen esitys luotsauslaiksi .. .... 5099                  Lakialoite 124/1997 vp (Esa Lahtela /sd
68225:                                                                       ym.)
68226: Hallituksen esitys 144/1997 vp
68227: Liikennevaliokunnan mietintö 13/1997 vp
68228:                                                                            Mietintöjen                   pöydällepano
68229:    5) Hallituksen esitys laiksi Kurjenrah-
68230: kan kansallispuistosta ... .. ... .. ... .. ....... .... .. . 51 01      10) Hallituksen esitys laiksi rikoslain 29
68231:                                                                       luvun 1 §:n muuttamisesta....................... 5122
68232: Hallituksen esitys 204/1997 vp
68233: Ympäristövaliokunnan mietintö 12/1997                                 Hallituksen esitys 16/1997 vp
68234: vp                                                                    Lakivaliokunnan mietintö 16/1997 vp
68235: 
68236: 319 270174
68237: 5090                                          150. Keskiviikkona 26.11.1997
68238: 
68239: 
68240:    11) Hallituksen esitys valtion lyhyiden                     den vuoksi edustajat Kallis, Korkeaoja, M.
68241: palvelussuhteiden eläketurvaa koskevaksi                       Markkula, Markkula-Kivisilta, Pekkarinen,
68242: lainsäädännöksi ....................................... 5122   Pulliainen ja Wahlström,
68243:                                                                   tästä ja huomisesta päivästä yksityisasioiden
68244: Hallituksen esitys 219/1997 vp                                 vuoksi ed. Olin,
68245: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                          tämän kuun 28 päivään virkatehtävien vuoksi
68246: 2411997 vp                                                     ed. Tiuri ja yksityisasioiden vuoksi ed. Rehula
68247:                                                                sekä
68248:    12) Hallituksen esitys laeiksi sairausva-                      ensi joulukuun 2 päivään yksityisasioiden
68249: kuutuslain ja eräiden siihen liittyvien la-                    vuoksi ed. Manninen.
68250: kien muuttamisesta................................. 5123
68251: 
68252: Hallituksen esitys 17 5/1997 vp
68253: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                       Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
68254: 25/1997 vp
68255: Lakialoite 57/1996 vp, 64, 107/1997 vp                         1) Hallituksen esitys laeiksi konkurssisäännön ja
68256: Toivomusaloite 268, 28211995 vp, 201/                          konkurssipesien hallinnon valvonnasta annetun
68257: 1996 vp, 26111997 vp                                           lain 7 §:n muuttamisesta
68258: 
68259:    13) Hallituksen esitys laiksi vakuutus-                     Toinen käsittely
68260: tarkastuksen kustantamisesta annetun lain                      Hallituksen esitys 49/1997 vp
68261: 1 §:n muuttamisesta ................................ .         Lakivaliokunnan mietintö 11/1997 vp
68262: 
68263: Hallituksen esitys 151, 224/1997 vp                               Ensimmäinen varapuhemies:
68264: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                       Käsittelyn pohjana on lakivaliokunnan mietintö
68265: 2611997 vp                                                     n:o 11. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen
68266:                                                                jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskoh-
68267:                                                                taiseen käsittelyyn.
68268:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
68269: Pesälä.                                                           Yleiskeskustelua ei synny.
68270: 
68271:                                                                   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
68272:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                     keskustelutta
68273: toinen varapuhemies Törnqvist sekä edustajat                      ensimmäisen lakiehdotuksen 6 a, 17, 37-39,
68274: Aaltonen, Aho, Aura, Halonen, Huttu-Juntu-                     50, 50 b, 51 ja 61 §, voimaantulosäännös, johto-
68275: nen, Kallis, Kankaanniemi, Kautto, Korkea-                     lause ja nimike sekä
68276: oja, Krohn, Leppänen P., Linden, Manninen,                        toisen lakiehdotuksen 7 §, voimaantulosään-
68277: Markkula M., Markkula-Kivisilta, Myllyniemi,                   nös, johtolause ja nimike.
68278: Mönkäre, Nikula, Norrback, Olin, Pekkarinen,
68279: Pohjola M., Polvi, Pulliainen, Rehula, Saapun-                   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
68280: ki, Siimes, Takkula, Tiilikainen, Tiuri ja Wahl-               päättyneeksi.
68281: ström.
68282: 
68283:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-                  2) Hallituksen esitys laeiksi liiketoimintakiellosta
68284: jat Korkeaoja ja Pulliainen.                                   annetun lain ja eräiden muiden lakien muuttami-
68285:                                                                sesta
68286: 
68287: Ilmoitusasiat:                                                 Toinen käsittely
68288:                                                                Hallituksen esitys 198/1996 vp
68289: Lomanpyynnöt                                                   Lakivaliokunnan mietintö 15/1997 vp
68290: 
68291:   Vapautusta eduskuntatyöstä saavat                               Ensimmäinen varapuhemies:
68292:   tästä päivästä virkatehtävien vuoksi edustajat               Käsittelyn pohjana on lakivaliokunnan mietintö
68293: Huttu-Juntunen ja Mönkäre sekä yksityisasioi-                  n:o 15. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen
68294:                                                Liiketoimintakielto                                       5091
68295: 
68296: jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskoh-             3) Hallituksen esitys laiksi tieliikennelain muutta-
68297: taiseen käsittelyyn.                                      misesta
68298: 
68299:    Yleiskeskustelu:                                       Toinen käsittely
68300:                                                           Hallituksen esitys 123/l997 vp
68301:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Liike-      Liikennevaliokunnan mietintö 12/l997 vp
68302: toimintakiellosta odotettiin aikanaan keinoa
68303: epärehellisten yrittäjien, liikemiesten suitsimi-            Ensimmäinen varapuhemies:
68304: seksi, mutta siinä on kyllä pahasti epäonnistuttu.        Käsittelyn pohjana on liikennevaliokunnan mie-
68305: Tosin liiketoimintakieltoja on hyvin vähän lan-           tintö n:o 12. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-
68306: getettukin mutta ne ovat olleet varsin tehotto-           lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-
68307: mia, koska epärehelliset liikemiehet toimivat             tyiskohtaiseen käsittelyyn.
68308: yleensä bulvaanien kautta.
68309:     Nyt lakia on yritetty kiristää hieman ja keskei-         Yleiskeskustelu:
68310: siä kohtia ovat muun muassa liiketoimintakiel-
68311: lon alarajan määritteleminen kolmeksi vuodeksi,              Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Ihan
68312: maksimi seitsemäksi vuodeksi sekä lakivaliokun-           lyhyesti tästä tieliikennelain muuttamisesta toi-
68313: nassa esille tullut asia, josta päätettiin, että liike-   sessa käsittelyssä lähinnä sen johdosta, että sii-
68314: toimintakielto pysyy rekisterissä viisi vuotta sen        hen sisältyy allekirjoittaneen sekä edustajien S.
68315: jälkeen, kun itse liiketoimintakielto on päätty-          Kanervan ja Bremerin vastalause.
68316: nyt. Toisin sanoen oikeuksissa pystytään seuraa-             Kun lakiteksti käyttää sanontaa "raskaan ajo-
68317: maan liiketoimintakieltoon määrättyjen henki-             neuvoyhdistelmän ajo-oikeus päättyy kuitenkin
68318: löiden historiaa, kun seuraavan kerran tällaista          aina ajo-oikeuden haltijan täyttäessä 70 vuotta",
68319: asiaa ehkä käsitellään.                                   olemme vastalauseessamme lähteneet siitä, että
68320:     Minun mielestäni pitäisi liiketoimintakieltoa         sieltä poistettaisiin sana "aina", kun toisaalta
68321: pystyä vähän terästämään taloudellisilla sankti-          valiokunnan mietinnön perusteluissa puhutaan
68322: oilla sikäli, että epärehellisen liikemiehen, joka        poikkeusluvista. Jos lakiteksti on siinä muodos-
68323: on liiketoimintakiellossa ja toimii bulvaanin             sa, että "aina" päättyy, niin silloin ei käsitykseni
68324: kautta, liiketoimintaan käyttämät rahat ja va-            mukaan poikkeuslupia voida antaa. Myös käy-
68325: rat pystyttäisiin saamaan yhteiskunnan huo-               tännössä ajoneuvohallintoyksikkö on hyvin har-
68326:  maan. Tämä terästäisi aika tavalla epärehellis-          voin myöntänyt iästä johtuvia poikkeuksia ajo-
68327:  ten liikemiesten valvontaa, koska ei se merkitse         korttia myöntäessään, kun taas liikennevalio-
68328:  mitään, jos heidät määrätään liiketoimintakiel-          kunta on todennut nimenomaan poikkeuslupien
68329:  toon, mutta jos menevät ne markat, jotka ovat            osalta, että hakijan henkilökohtaiset ominaisuu-
68330:  liiketoiminnassa bulvaanin kautta mukana, niin           det otettaisiin kokonaisharkintaan silloin, kun
68331:  se on se, joka puraisee epärehellistäkin liike-          näitä asioita siellä käsitellään.
68332:  miestä. Mutta tämä on tietysti vaikea asia. Tu-             Me, jotka olemme tämän vastalauseen teh-
68333:  levaisuudessa ehkä pitäisi tähän asiaan kiinnit-         neet, olemme lähteneet siitä, että erityisesti maa-
68334:  tää huomiota.                                            seudulla on paljon pieniä raskaan liikenteen yrit-
68335:                                                           täjiä ja myös linja-autoyrittäjiä, joilla on muuta-
68336:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.              ma auto, ja kun omistaja täyttää 70 vuotta, niin
68337:                                                           hän ei voi edes siirtää autoa lastauspaikalle tai
68338:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään           taliilta pesu paikalle. Olemme lähteneet liikkeelle
68339: keskustelutta                                             nimenomaan siitä, että se ei ole tavarankuljetusta
68340:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1-5, 8-11, 18,              tai henkilönkuljetusta, mutta yritystoimintaa tu-
68341: 19, 19 a, 21 ja 21 a §, voimaantulosäännös,johto-         kevaa kuljetusta, koska emme näe kovinkaan
68342: lause ja nimike,                                          järkevänä sitä, että sinä päivänä, kun täyttää 70
68343:    toisen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johtolause ja          vuotta, toiminta pitää lopettaa jyrkästi ja välittö-
68344: nimike sekä                                               mästi. Tämän johdosta, arvoisa puhemies, tu-
68345:    kolmannen lakiehdotuksen 13 §, voimaantu-              lemme asian yksityiskohtaisessa käsittelyssä esit-
68346: losäännös, johtolause ja nimike.                          tämään sen mukaisesti kuin olemme vastalau-
68347:                                                           seessa esittäneet.
68348:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan                Arvoisa puhemies! Toinen asia, joka tänään
68349: päättyneeksi.                                             tuli esille poliisiseminaarissa ja josta on hyvin
68350: 5092                                   150. Keskiviikkona 26.11.1997
68351: 
68352: 
68353: paljon keskusteltu myös tämän asian yhteydessä         loin isäpappa talutti kahta tytärtään tienviertä
68354: nimenomaan valiokuntakäsittelyssä, on se, että         pitkin ja rattijuoppo ajoi kuoliaaksi nämä tytöt.
68355: me olemme olleet mukana hyväksymässä direk-            Silloin oli kyllä koko tämä seurakunta varpail-
68356: tiiviä,joka edellyttää, että henkilön,joka on osit-    laanjavalmiina tuomitsemaan rattijuoppouden.
68357: tain alkoholisoitunut tai joutunut usean kerran        Tilanne ei ole suinkaan parantunut. Suomessa
68358: menettämään ajokorttinsa rattijuopumuksen              erityisongelmana on rattijuoppous ja erityison-
68359: johdosta, pitäisi esittää lääkärintodistus, ennen      gelmana nimenomaan rattijuoppouden toistumi-
68360: kuin ajokortti annetaan takaisin.                      nen, moninkertainen rattijuoppous.
68361:    Jostakin syystä Suomi ei ole lähtenyt mukaan            Kun hallituksen esityksessä käsitellään nyt ni-
68362: tähän toimintaan sillä tavoin kuin direktiivi edel-    menomaan ajokorttiasioita, niin meneillään ole-
68363: lyttää. Vaikka me muuten Suomessa harmoni-             vaan ajokorttiasiaan pitäisi ehdottomasti nyt
68364: soimme lakeja jopa etukäteen, tuntuu käsittä-          saada torjuntakeino, jolla voidaan vähentää ja
68365: mättömältä, että tässä asiassa asianomainen mi-        pienentää sitä surullista tosiasiaa, että 38 pro-
68366: nisteriö ei ole ryhtynyt mihinkään toimenpitei-        senttia kuolemaan johtaneista liikenneonnetto-
68367: siin. Kyseinen menetelmä on käytössä muun              muuksistamme liittyy tavalla tai toisella alkoho-
68368: muassa Ruotsissa ja monessa muussa maassa.             lin väärinkäyttöön, rattijuoppouteen.
68369: Kun tiedustelin asiaa tänään puoliltapäivin ol-           On todettava, että jo 1. 7.1996 eli runsas vuosi
68370: leessa seminaarissa, sisäasiainministeriön edus-       sitten on astunut voimaan Euroopan yhteisön
68371: taja sanoi, että poliisilla on siihen valmiudet,       ajokorttidirektiivi, joka edellyttää, että päihtei-
68372: mutta sosiaali- ja terveysministeriössä ei ole saa-    den, kuten alkoholin, huumeiden, lääkkeiden
68373: tu aikaiseksi mitään sellaista ohjeistusta tai muu-    käytön takia määräaikaisesti ajo-oikeuden me-
68374: ta vastaavaa, millä lääkärit tämän tekisivät. Eli      nettäneiden tulisi aina ennen ajo-oikeuden pa-
68375: tämä on sellainen puute, joka minun mielestäni         lauttamista esittää hyväksytty lääkärinlausunto
68376: tulisi korjata hyvin nopeasti, joka liittyy osittain   ajokyvyn terveydellisistä edellytyksistä. Tämä on
68377: tähän lakiesitykseen, mutta ei pykälämuodossa.         tullut siis jo voimaan. Me olemme hyväksyneet
68378:                                                        kyseisen Euroopan yhteisön direktiivin. Nyt se
68379:    Ed. B r e m e r : Arvoisa puhemies! Itse asiassa    pitäisi panna käsittelyn alla olevan asian yhtey-
68380: ed. Vistbacka toi jo esille ne kaksi asiaa, jotka      dessä myös mukaan pakettiin valmisteltavaksi ja
68381: mielestämme ovat tärkeitä. Hän puhui pienten           toteutettavaksi.
68382: kyläkuntien ongelmista maaseudulla, siitä, kuin-           Tulen tekemään asiasta ponsiehdotuksen
68383: ka sen johdosta, että suuret linja-autoyhtiöt ovat     huomenna. Minä toivon, että te kaikki olette
68384: yhdistyneet, maaseudulle on jäänyt jäljelle jouk-      mukana tukemassa sitä. Haluan nähdä äänestys-
68385: kokuljetuksesta huolehtivina pääsääntöisesti           tuloksessa niiden kansanedustajien nimet, jotka
68386: pieniä yhden ja kahden auton yhtiöitä. Sellaisissa     vastustavat tällaisen jo voimaan astuneen EY-
68387: yhtiöissä on yleensä niin, että isäpappa alkaa         direktiivin toimeenpanemista Suomessa, jossa
68388: lähestyä seitsemääkymmentä tai ylittää sen, ja         toistuva rattijuoppous on niin suuri ongelma.
68389: poika jatkaa toimintaa. Tämä on tuottanut mo-
68390: nessa pienessä kyläyhteisössä suuria ongelmia             Ed. V i r t a n e n : Arvoisa puhemies! Tässä
68391: sen johdosta, että kun 70 tulee mittariin täyteen      lakiesityksessä on erinomainen kohta. Kun olin
68392: isäpapalle, niin yhtäkkiä isäpappa ei saa kuljet-      viime keväänä Suomen optikkojen päivillä pitä-
68393: taa edes tyhjää linja-autoa, ei saa siirtää sitä       mässä esitelmää "Rillipiru vai kakkulaenkeli",
68394: pesupaikalta edes suljetulla alueella pojalle ajet-    siellä törmäsin ongelmaan, joka siis on hyvin
68395: tavaksi, saati että saisi viedä sen pojalleen josta-   hoidettu tässä laissa, ettei tarvitsisi koko ajan
68396: kin huoltopaikalta-yleensä isäpapan kotitilalle        rampata optikolta lääkärille ja lääkäriltä opti-
68397: on rakennettu tällainen monttu, jossa sitä autoa       kolle. Optikot ovat kokeneet kiusalliseksi sen,
68398: laitetaan. Tästä on suuria ongelmia siitä huoli-       että vaikka meitä, joilla on niin sanottu näkö-
68399: matta, että ed. Aittaniemi yrittää rutista vastaan     vamma taijonkinasteinen näköinvaliditeetti, on
68400: paikaltaan. Mutta hän varmaan tarkoittaa ihan          tutkittu koko ajan, silti vielä joku, voisiko sanoa,
68401: samaa. Hänellä on hyvä sydän ja ymmärtämystä           aika eritasoinen ihminen lääkärinä tutkii taas
68402: maaseudun ongelmia kohtaan.                            uudelleen ja taas mennään hakemaan jotain pa-
68403:    Arvoisa puhemies! Paljon vakavampi on asia,         peria ja muuta. Se on nyt hoidettu laissa niin, että
68404: joka liittyy rattijuoppouteen. Te muistatte, ystä-     tätä hyppyyHämistä ei enää ilmeisesti tapahdu.
68405: vät hyvät, miten paljon huomiota herätti onnet-        Kuulemma lääkärit ja optikot- mitä olen kuul-
68406: tomuus Jyväskylän lähellä noin vuosi sitten, joi-      lut- pystyvät sopimaan tämän keskenään, vaik-
68407:                                              Ajokorttivaatimukset                                       5093
68408: 
68409: ka laki ilmeisesti tämänjättää vähän auki, mutta         tokoulun opettajat tahallaan opettavat pitkäve-
68410: se on siis sovittavissa.                                 teisesti ulkoa. Suomalaisen opetuksen ydinon-
68411:     Toinen osa lakia on se, kun puhutaan siitä,          gelma on, että opetetaan lukemaan ulkoa kaiken
68412: että poliisien tai viranomaisten valta kasvaa:           näköisiä säännöksiä ja turhia asioita, hyvin tur-
68413: "Parantamalla viranomaisten mahdollisuuksia              hiakin asioita. Opetetaan siis jännittämään ja
68414: ajon keskeyttämiseen - -." Samalla lailla on tu-         pelkäämään liikenteessä. Opetetaan melkein
68415: lossa työvoimapoliittinen laki n:o 217 ja siellä         kuin suomalaista urheilijaa: isä, äiti, valmentajat
68416: lukee, että työvoimaviranomaiset saavat ruveta           ja muut orjapiiskurit ja Ilkka katsovat oikein
68417: määräämään, kuinka työttömät käyttäytyvät ja             kunnolla päälle.
68418: muuta. Tässä on koko suomalaisen byrokratian                 Väitän, että koko yksilöllisten ominaisuuksien
68419: ongelma siinä suhteessa, että poliisit- kun Hel-         huomioiminen, niin kuin mietinnössä kauniisti
68420: singin taksikuskeja kuuntelee - sakottavat var-          lukee, liittyy hyvin paljon siihen, että autokou-
68421: sinkin öiseen aikaan, kun täällä on ollut joku           lunopettajat olisivat vähän toisenlaisia. Haluai-
68422: oikein supervihreä demari suunnittelemassa lii-          sin oikeastaan, että kouluissa jo jollain yleiskas-
68423: kennettä, niin että seisovat autot yölläkin muka         vatustunnilla opetettaisiin, koska kuitenkin niin
68424: levittävät pakokaasuja eikä päivällä mikään toi-         moni nuorista hankkii ajokortin, asennoitumista
68425: mi ja muuta vastaavaa. Sitten poliisitkin vielä          liikenteeseen. Väitän, että yksi tärkeimpiä point-
68426: sakottavat sakkorysissä viittä-kuuttakymppiä             seja siinä, että nuoria kuolee liikenteessä, on
68427: ajavia autoja kolmen aikaa yöllä.                        meillä käsittämättömän surkea- Tampere, Hel-
68428:     Jos näille poliiseille, jotka ovat, voisiko sanoa,   sinki - kaupunkien liikennesuunnittelu. Se on
68429: jotenkin perversoituneet virkamiesroolissaan -           monta kertaa kuultu, että Helsingin kokoisessa
68430: samalla lailla kuin on työvoima toimistoja, joissa       kaupungissa on tällä automäärällä järjettömän
68431: on ihmisiä, jotka hyppyyttävät tahallaan työttö-         surkea liikennesuunnittelu.
68432: miä, nuoria ja muita- koko ajan näissä kuviois-              Eli väitän, että ennen kaikkea nuoret ahdistu-
68433: sa annetaan vain enemmän ja enemmän valtaa               vat tällaisessa paikassa, liikennevaloissa, type-
68434: eikä itse laissa määrätä eikä lakiin kirjata selkeäs-    ryyden kehdossa, jossa tyhminkin näkee, ettei
68435: ti niitä tapauksia, missä tällaisia voi tulla, niin      tämä voi olla näin: Vihreät valot tökkii koko ajan
68436: mehän voimme päätyä tilanteeseen, jossa poliisit         ja ne ovat yöllä päällä. Heti kun pääsee liikentee-
68437: vain hermostuessaan pystyvät ottamaan kortin             seen baanalle, on siellä sitten jäätä, lunta tai jo-
68438: pois, jos näyttää siltä, että joku tyyppi ei nyt voi     tain muuta, hanat auki ja täysillä.
68439: jatkaa ajoa. Poliiseja on kaksi, ja sehän on monta           Eli ottaisin hyvin paljon liikennesuunnitte-
68440:  kertaa muissakin tapauksissa nähty, että poliisi-       luun ja yksilöllisiin ominaisuuksiin mukaan
68441:  han ei poliisin silmää noki - uussuomalainen            myös vastuulliset henkilöt, autokoulujen opetta-
68442:  sananlasku. Eli vähän pelkään tuota kohtaa, jol-        jat ja kaupunkien liikennesuunnittelijat, koska
68443:  lei siihen tule selkeitä määräyksiä, missä kohtaa       tietokonetyypit ovat sanoneet, että tietokoneilla
68444:  voidaan, arvoisa puhemies, toimia tällä tavalla.        voi tehdä vaikka minkälaisia yksilöllisiä ohjelmia
68445:      Toinen asia mietinnössä on hakijan henkilö-         näihin kortteleihin, niilläkin tietokoneilla, mitkä
68446:  kohtaisten ominaisuuksien korostaminen ajo-             Helsingin kaupungilla on.
68447:  kortin saamisessa. Tämähän on oikeastaan pitkä              Mutta sanon vielä kerran: Suotta syytetään
68448: juttu, ja siinä mielessä liikennevaliokunnan mie-        aina yksityisautoilijoita siitä, kun saastutetaan:
68449:  tintö jää hyvin keskeneräiseksi. Muilla aloilla         kakaroitten naamalle lastenvaunuissa pääste-
68450:  opettajien suhteen lopultakin on siirrytty siihen       tään savuja ja eläkeläisten, kun he keppien kans-
68451:  ja myös muuten poliiseille on alettu tehdä ja on        sa menevät vähän pää alempana kuin me nor-
68452:  pitkän aikaakin tehty soveltuvuustestejä. Siis          maalit, voisiko sanoa, hyväkuntoiset, joilla pää
68453:  uudet poliisit ovat tavallaan käyneet läpi kaiken       on vielä ylhäällä, niin ettei koko ajan tule savua
68454:  näköisiä psykologisia ja muita soveltuvuusko-           naamalle. Koska ruvetaan vetämään vastuuseen
68455:  keita, mikä on ihan okei. Tietysti vanhoissa polii-     Helsingin tai Tampereen liikennesuunnittelupo-
68456:  seissa oli ennen luonnostaan loistavia poliiseja,       moja? Jokainen tietää, että kun autot seisovat
68457:  koska he olivat saaneet psykologisen koulutuk-          liikennevaloissa tyhjäkäynnillä ja ajavat koko
68458:  sensa maaseudun ja metsien hengessä.                    ajan ykkösellä ja kakkosella, liian hiljaisilla no-
68459:      Mutta yksi porukka, joka ei ole koskaan so-         peuksilla, ne saastuttavat älyttömästi.
68460:  veltuvuustestein päässyt opettajaksi, on auto-              Järkevä liikennesuunnittelu on erittäin kiinteä
68461:  koulunopettajat. Autokouluopetus,josjokin, on           osa sitä, että nuoret ja myös vanhemmat voisiko
68462:   mennyt bisnekseksi. Pahimmissa tapauksissa au-         sanoa järkevämmät ja sivistyneemmät suomalai-
68463: 5094                                   150. Keskiviikkona 26.11.1997
68464: 
68465: 
68466: set oppivat ajamaan autolla. Ei ole mitään hyö-         rekkaa kääntää ilman ajokorttia. Koskas sellai-
68467: tyä ajotaidosta, jos ei voi ajaa taitavasti. Jos ajat   nen laki on tullut? Vaikka junaa ajaisin omalla
68468: taloudellisesti tai hyvällä ajosilmällä, pelisilmäl-    maallani ilman ajokorttia, kun en juovuksissa
68469: lä, et voi toteuttaa sitä Helsingissä tai Tampereel-    ole. Saattaa olla, että sellainen sääntö on tullut.
68470: la tai mitä niitä on, Jyväskyliä ja kaiken näköisiä     Kun tässä alkaa vanheta ja dementoitua, ei aina
68471: muita kyliä kauempana pohjoisessa. (Ed. Kek-            pysty seuraamaan ihan kaikkia asioita. Mutta
68472: konen: Säkylä!) Eli ottaisin tämän kyllä vielä          kyllähän sitä rekkaa ja muutakin autoa voi ajaa
68473: mietintöön aika rankasti mukaan.                        omalla, yleensä yksityisellä autotallialueella ja
68474:     Muuten tietysti kannatan ed. Vistbackan ja          tuollaisella, kunhan ei kännissä ajele. En minä
68475: ed. Bremerin ehdotusta. Minulla itsellänikin on         nyt oikein ymmärrä. Tässä on ed. Bremer taas
68476: E-kortti eli rekkakortti tai yhdistelmäkortti ja        kääntänyt mustan valkoiseksi ja vienyt nämä toi-
68477: uskon, että vielä vanhana pystynjossain maaseu-         setkin kansanedustajat mukaansa. Odottelen vä-
68478: dun pellonreunassa pyöräyttämään yhdistelmä-            hän vastauksia tähän asiaan näiltä pohjilta, mitä
68479: ajoneuvoa.                                              tässä esitin.
68480:     Katsotaanpas nyt, mitä oli vielä sanottavaa.
68481: - Ei minulla oikeastaan mitään muuta ollut-                Ed. S. Kanerva (vastauspuheenvuoro):
68482: kaan tällä kertaa.                                      Arvoisa puhemies! Jos ed. Aittaniemi "menee
68483:                                                         kotia" tai "menee aina kotia", niin se on kaksi eri
68484:                                                         asiaa. Mamma tietää, että joka päivä tulee sil-
68485:    Ed. Korkeaoja merkitään läsnä olevaksi.              loin, kun on "aina", mutta jos hän "menee ko-
68486:                                                         tia", niin menee milloin menee, ja siinä se ero on.
68487: 
68488:    Ed. S. K a n e r v a : Arvoisa puhemies! Ed.            Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):
68489: Vistbackan mainitsema aina-sana, se että raskai-        Arvoisa puhemies! En tiedä, kuinka suuria auto-
68490: den ajoneuvojen ajolupa päättyy "aina" henki-           talleja ed. Aittaniemen alueella on, niin että rek-
68491: lön täyttäessä 70 vuotta, on puhdasta ikärasis-         koja niihin mahtuu.
68492: mia. Nythän ihmiset ovat hyvin erilaisia. Joku             Arvoisa puhemies! Toteaisin ed. Aittaniemelle
68493: voi olla ajokelvoton jo neljävitosenaja toinen voi      sen, että kun lukee perustelut, niissä puhutaan
68494: olla hyvässä kunnossa kahdeksankymppisenä.              poikkeusluvista. Juuri niin kuin ed. S. Kanerva
68495: Lääkärin ratkaisuunhan tämä pitäisi panna. Täl-         totesi, itse ymmärrän sen siten, että kun sanotaan
68496: lainen kategorinen sana "aina" olisi syytä jättää       "aina", se kyllä juridisesti ajateltuna tarkoittaa
68497: pois. Voi olla, että ajo päättyy 70-vuotiaana,          sitä, että ei poikkeuslupia myönnetä. Mutta kun
68498: mutta aina-sana on älytön, koska kuitenkin vii-         todetaan, että se "päättyy" ja perusteluissa puhu-
68499: me vuonnakin on myönnetty neljä poikkeusta.             taan poikkeusluvista, silloin sitä mahdollisuutta
68500: Nyt kansalaiset ovat eriarvoisessa asemassa.            voidaan käyttää.
68501: Tiukkapipoinen nimismies katsoo, että "aina"
68502: tarkoittaa, ettei koskaan, ja toinen katsoo, että          Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
68503: voidaan joustaa. Siksi tämä sana on tarpeeton.          Herra puhemies! Sehän ongelma tässä on, ettei
68504: - Eipä oikeastaan muuta.                                teidän vastalauseessanne ole mitään perusteluja.
68505:                                                         Ainakaan minun paperissani ei ole mitään muuta
68506:    Ed. A i t t o n i e m i : Puhemies! Tässä vasta-     kuin pykälämuutos ja otsikossa lukee "Vastalau-
68507: lauseessa, jossa ei ole lainkaan perusteluja, kyl-      se". Jos näkisi teidän ajatuksianne vähän, mitä te
68508: lä ed. Bremer on taas pyyhkäissyt pahan kerran          ajattelette, olisi helpompi selvittää asia.
68509: pusikkoon, ja on vahinko, että hän on vetänyt              En minä tarkoita mitään suurta autotallia.
68510: mukaansa myös ed. Vistbackan ja ed. Kaner-              Kyllä autotallin edessä on yleensä vähän sellais-
68511: van. Ei sillä ole mitään merkitystä, sanotaanko,        takin tilaa, joka on yksityistä aluetta, pesupaik-
68512: että ajo-oikeus päättyy "70-vuotiaana" vai              kaa ja muuta. Ne ovat yksityisiä alueita, eikä
68513: "aina 70-vuotiaana". Mitä merkitystä tällä asi-         siellä mitään ajokorttia tarvita.
68514: alla on? Jokainen tämän asian ymmärtää, ja                 Ed. S. Kanerva, minä menen "yleensä" kotiin.
68515: toisaalta tässä on jätetty sanomatta se, pitäisikö      Se on oikea sana eikä "aina" eikä tällä tavalla.
68516: tähän saada jokin erivapaus, mistä se saadaan
68517: ja muuta. Ei kai tätä hommaa voi tuuleen jät-              Ed. Te n n i 1 ä: Herra puhemies! Vasemmis-
68518: tää.                                                    ton kanta on toinen kuin kokoomuksen, Rkp:n
68519:    Toisekseen on se asia, ettei pesupaikalla voi        ja tässä tapauksessa perussuomalaisten. Me
68520:                                            Ajokorttivaatimukset                                       5095
68521: 
68522: olemme sitä mieltä, että raskaissaja kuluttavissa          Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Tämän kä-
68523: ammateissa, hyvin vaativissa ammateissa, kuten         sittelyn yhteydessä tuli myös esille hyvin tärkeä
68524: ammattimaista autoliikennettä harjoittavien            asia eli se, että nykyiset tietosuojatulkinnat estä-
68525: osalta tai palomiesten osalta, on tarpeen laskea       vät Lääkintöhallituksen hyväksymää lääkäriä il-
68526: eläkeikää. Me olemme sitä mieltä, että näissä          moittamasta selkeästä ajohaitasta. Tässä liiken-
68527: ammateissa pitäisi päästä eläkkeelle 55-vuotiaa-       nevaliokunta pitää tärkeänä, että välittömästi
68528: na. Nyt on joillakin tahoilla paineita siihen suun-    selvitetään mahdollisuudet lainsäädännön muut-
68529: taan, että yli 70-vuotiaanakin pitäisi vielä olla      tamiseksi siten, että lääkärillä olisi oikeus tai
68530: ammattimaisessa toiminnassa mukana - aika              velvollisuus ilmoittaa ajokorttiviranomaisille
68531: ällistyttävää. Laissa on aivan erityisiä tapauksia     selkeästä ajohaitasta ja tarpeen vaatiessa ryhtyä
68532: varten kylläkin poikkeus, ja se minusta riittää        toimenpiteisiin lainsäädännön muuttamiseksi.
68533: hyvin.                                                 Meillä oli tietosuojavaltuutetun edustaja paikal-
68534:    Mitä tulee tähän voisiko sanoa kauniisti sai-       la, ja hänen tulkintansa mukaan näin voidaan
68535: varteluun siitä, että kysymys olisi rekan siirtelys-   jatkossa menetellä, että lääkärille tämä velvolli-
68536: tä eikä mistään muusta, eihän sellaisia säädöksiä      suus voidaan osoittaa.
68537: voida lakeihin kirjoittaa. On kysymys siitä, että          Mitä tulee muutosesitykseen 72 §:n osalta eli
68538: joko ammattimaista liikennettä harjoitetaan yli        sanaan "aina", joka esitetään vastalauseessa
68539: 70-vuotiaana tai ei.                                   poistettavaksi, kyllä minusta on selkeää, että se
68540:                                                        on niin kuin hallituksen esityksessä, jossa sana on
68541:    Ed. S. Kanerva (vastauspuheenvuoro):                mukana, koska tulee selväksi, että raskaan ajo-
68542: Arvoisa puhemies! Ed. Tennilällä on nyt puurot         neuvoyhdistelmän ajo-oikeus päättyy kuitenkin
68543: ja vellit sekaisin. Ei tässä kukaan mistään am-        aina henkilön täytettyä 70 vuotta. Tämä ei sulje
68544: mattimaisuudesta ole puhunut.                          pois sitä poikkeuslupaa, joka on tähänkin asti
68545:                                                        ollut.
68546:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Tässä
68547: esityksessä pidän järkevänä sitä, että pakollinen         Ed. P u hj o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
68548: lääkärinlausunto poistuu nimenomaan 45-vuo-            puhemies! Voi olla, että on säädöksissä esteitä,
68549: tiailta nykyisessä muodossaan. Tähän tutkimuk-         ettei lääkäri voi ilmoittaa toisen ajokelpoisuudes-
68550: seen on monesti lausunnon hakijoiden ollut vai-        ta, mutta minulla on kyllä sellainen käsitys, että
68551: kea motivoitua, ja lääkärinkin kannalta se on          lääkärikunta on laajasti toiminut niin, että kun
68552: tuntunut kovin turhalta.                               on havainnut selvän ajokelvottomuuden jonkin
68553:    Lukuisia ajokorttilausuntoja kirjoittaneena         sairauden, vamman tai muun syyn takia, se kyllä
68554: lääkärinä olen sitä mieltä, että nykyisellä ajo-       suoraan vastaanotolla ilmoitetaan potilaalle,
68555: korttiseulajärjestelmällä, mikä pitkälti tulee tä-     että nyt minun lääkärinä on ilmoitettava poliisil-
68556: mänkin jälkeen säilymään, ei ta voiteta juuri mil-     le tästä ajokelvottomuudesta, ja se menee sen
68557: lään lailla todellisia ajokykyyn vaikuttavia ter-      sopimuksen kautta eteenpäin. Voi tietysti olla,
68558: veydellisiä haittoja. Näkö- ja alkoholiseula olisi-    että on toisinkin toimittu.
68559: vat nähdäkseni kaikkein tärkeimmät tutkimuk-
68560: set ajokykyyn liittyvien haittojen selvittelyssä           Ed. M ä h ö n e n : Arvoisa puhemies! Minus-
68561: nuoremmissa ikäluokissa ja vanhemmissa ikä-            ta on erittäin hyvä, että lääkäreille annetaan tiet-
68562: luokissa perusteelliset neurologiset ja sisätauti-     tyjä oikeuksia tai puhutaanko velvollisuuksista
68563: tutkimukset.                                           jopa, ajoturvallisuus on sen verran kallis asia
68564:    Alkoholismin seuranta on nykyisellään yksin-        meille kaikille, myös ajajille itselleen ja muille.
68565: kertaista verikokeiden avulla ja niillä pystytään      Mutta tämä aina-sana on tässä yhdessä kohtaa
68566: selvittämään takautuvastikin melko pitkälle al-        noussut arvoon arvaamattomaan. Tästä keskus-
68567: koholin liikakäyttö. Mielestäni niiden tutkimus-       teltiin myös hyvin paljon liikennevaliokunnassa
68568: ten tulisi ilman muuta kuulua rutiinilääkärintut-      ja olimme tietysti erimielisiä asiasta.
68569: kimuksiin, mutta erityisesti rattijuoppojen koh-           Minä en kuitenkaan henkilökohtaisesti näkisi
68570: dalla.                                                 tätä niin kauhean vaarallisena sanana, koska itse
68571:     Mielestäni tämä ed. Vistbackan ja ed. Breme-       asiassa käytännössähän se ei nähtävästi muuttai-
68572: rin huoli on todellakin aiheellinen. Toivon, että      si lainkaan tilannetta, onko siinä vai ei aina-
68573: tämä ponsi, jota he ovat suunnittelemassa kol-         sanaa, koska joka tapauksessa pääsääntöisesti
68574: manteen käsittelyyn, tutkittaisiin vakavasti ja se     ajo-oikeus päättyisi ja sen jälkeen kummassakin
68575: saisi mahdollisimman laajaa tukea.                     tapauksessa, mikäli aikoo jatkaa ajamista, jou-
68576: 5096                                    150. Keskiviikkona 26.11.1997
68577: 
68578: 
68579: tuu hakemaan ymmärtääkseni poikkeusluvan,                tä puolesta kiinni. Ei paljon olisi vaadittu, että
68580: johon varmasti kuuluu lääkärintarkastus. Jos             ihmiset joutuisivat myös älykkyystesteihin, en-
68581: kiistatta voidaan osoittaa lääkärintodistuksella,        nen kuin he saavat ajokortteja. Ei se ainoastaan
68582: että on ajokelpoinen näillä ajoneuvoilla, niin           ajokoulun opettajista ehkä ole kiinni, vaan myös
68583: minä en tästä laista ymmärrä sellaista kohtaa,           niistä ihmisistä. En puhu nyt mistään mielisai-
68584: joka estäisi ehdottomasti tällaisen toteamisen ja        raista enkä psyykkisesti vammaisista, vaan ihan
68585: myös luvan saamisen.                                     meistä niin sanotuista normaaleista, jotka eivät
68586:                                                          näytä kykenevän oivaltamaan noita ... Jos siis
68587:     Ed. P e h k on en : Arvoisa puhemies! Ajo-           lähdetään lisäämään kaikkia testejä.
68588: kortin saantiinhan vaikuttaa kaksi asiaa: lääkä-            Myös sanoisin ed. Tennilälle, että on eri asia
68589: rintodistus ja myös ajokoe silloin, kun ensim-           ajaa raskasta rekkaa kuin että on raskas työ.
68590: mäistä kertaa haetaan. Olen sitä mieltä, että            Kyllä joku muu ne kontit hoitelee, ne menevät
68591: tämä aina-sana pitäisi poistaa tästä ja sen jäl-         itsestään jo siellä. Se oli Tapio Rautavaaran ai-
68592: keen esimerkiksi jos 70 on semmoinen ikäraja,            kaa, jolloinjoutui itsenostelemaan vanhana mie-
68593: niin miksei siihen voisi sisällyttää ajokoetta tar-      henä säkkejä ja muita, mitä siellä rekassa oli-
68594: vittaessa? Sillä voisi testata, onko kaveri ajo-         kaan. Tietysti meillä on kaikilla tässäkin, kun
68595: kuntoinen, ja lääkäri voi antaa myös arvion,             yksilöllisiä ominaisuuksia korostettiin, vähän eri
68596: minkä aikaa hän pystyy terveydellisesti aja-             asioista kyse.
68597: maan. Kyllä tämän voisi käytännössä ihan hy-
68598: vin hoitaa. Eli aina-sana on minusta siinä mie-              Ed. R. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Aina on
68599: lessä tarpeeton tässä kohtaa.                            vaara, että tämmöinen keskustelu menee vähän
68600:     Sitten ed. Bremerin esittämä hyväksytty direk-       nippeleistä puhumiseksi niin kuin nytkin. Minä
68601: tiivi pitäisi minusta rattijuoppoustapauksissa ot-       ymmärrän tämän aina-sanan sillä tavalla, että
68602: taa käyttöön ehdottomasti. Ihmettelen, miksi             kun se tässä on, se tarkoittaa sitä, että se ajo-
68603: tällaista asiaa joku vastustaa. Kyllä muuten hy-         oikeus päättyy aina siinä iässä. Jos on erityisiä
68604: väksytään raittius. Työpaikassa, missä itse olen         syitä, voi hakea siihen jatkoa. Jos aina-sanaa ei
68605: siviilissä, tarkoitan toisessa elämässä, on nollara-     ole, niin joku vallesmanni (Ed. Vistbacka: Ei
68606: ja. Ei siellä kukaan työntekijä ihmettele, miksi         vallesmanni niitä myönnä!) taikka luvan myön-
68607: täällä on nollaraja. Siellä on oikeus puhalluttaa,       täjä voi antaa ilman muuta luvan pidemmälle.
68608: jos epäillään, että kaverilla on promilleja veressä,         Mitä tulee Seitsemänkymppisten rasvamont-
68609: ja lähettää töistä pois. Minkä takia liikenteessä        tuajoihin, niin heillä on kaikilla tai lähes kaikilla
68610: sallitaan yleensäkään promillerajoja? Tiedän,            14--15 vuoden vanhoja lastenlapsia, jotka kyllä
68611: että se on käytännössä 0,2 mittarin mukaan,              kurvailevat niillä samoilla autoilla siellä pihoilla
68612: mutta tähän pitäisi pyrkiä eikä ruveta urheile-          ihan tyhjää vain eikä niilläkään siihen mitään
68613: maan näillä rajoilla.                                    lupaa ole. Aina ne asiat on pystytty käytännössä
68614:                                                          muutenkin hoitamaan, siis aina.
68615:     Ed. V i r t a n e n : Arvoisa puhemies! Ed. Rä-          Arvoisa puhemies! Ed. Bremer otti esille alko-
68616: sänen lähti minun mielestäni vähän väärälle              holin käyttöasian, ja se on tietysti hyvin vakava
68617: suunnalle, kun tässä pitäisi oikeastaan vähentää         kysymys, mitä pitää aina pohtia ja pyrkiä siltä
68618: ja tässähän vähennetään byrokratiaa ja pompot-           osin parempaan. Minusta kuitenkin tällä hetkel-
68619: telemista, mutta jos taas ruvetaan tekemään kai-         lä tuntuu, että 70 §,jossa todetaan ajokortin saa-
68620: kennäköisiä lääkäritestejä ja lääkärileikkejä leik-      misen edellytyksenä olevan "joka täyttää asetuk-
68621: kimään, helposti hairahdutaan siihen suuntaan,           sella säädetyt terveysvaatimukset ja jota ei alko-
68622: että mitataan kaikkia asioita, joita voidaan mita-       holin tai muun huumaavan aineenjatkuvan vää-
68623: ta materialistisesti ja lääketieteellisesti. Se johtaa   rinkäytön vuoksi ole katsottava kuljettajana lii-
68624: loputtomaan, ehkä niitä voidaan eriyttää erilai-         kenteelle vaaralliseksi", minusta kyllä antaa po-
68625: siin byrokraattisiin juttuihin, joilla voidaan taas      liisille täydet valtuudet ajo-oikeutta myöntäes-
68626: evätä ajokortteja ja pompottaa ihmisiä.                  sään tehdä myös toisenlaisen ratkaisun.
68627:     Oikeastaan tuli vain mieleen se, että kun opti-
68628: kot on nostettu lääkärin rinnalle ja ajotaidosta            Ed. T i u s a n e n :Arvoisa puhemies! Kun ed.
68629: puhutaan, niin psykologit laillistettiin lopulta         Virtanen sanoi, ettei pitäisi byrokratiaa lisätä,
68630: lääkärien rinnalle kolmisen vuotta sitten. Kyllä         niin tietysti olisi aika hankalaa, jos pitäisi vielä
68631: näkisin sen, että kun ihminen Suomessa törttöi-          lääkärinlausunnon lisäksi olla psykologinkin
68632: lee, se on yllättävän paljon psyykestä ja henkises-      lausunto, ennen kuin saisi poliisilta ajokortin. Se
68633:                                              Ajokorttivaatimukset                                        5097
68634: 
68635: olisi aika toisenlaista ja ehkä enemmän kummal-          vai ei, vaan se on lääkärin tehtävä. Sosiaali- ja
68636: lista kuin nykykäytäntö.                                 terveysministeriö ei ole ryhtynyt direktiivin vaa-
68637:     Mutta kun täällä sanottiin, että lääkärin pitäi-     timiin toimenpiteisiin. Tästä nimenomaan on
68638: si ilmoittaa viranomaiselle, jos hänen vastaan-          kysymys ja tämän johdosta ed. Bremerin kanssa
68639: otonaan tai hoidettavanaan olevan potilaan fyy-          olemme keskustelleet ja valmistelleet määrätyn-
68640: sinen tai psyykkinen terveydentila on heikenty-          laista pontta kolmanteen käsittelyyn.
68641: nyt niin paljon, että se oleellisesti vaikuttaa autol-
68642: la ajamiseen, niin tämä asia ei ole suinkaan niin           Ed. R. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
68643: yksinkertainen. Niin kuin ed. Puhjo totesi, lääkä-       sa puhemies! 70 §:ssä lukee, että poliisi myöntää
68644: rit käytännön työssään näin tietysti tekevät ja          luvan, jos ei ole näitä alkoholiin liittyviä esteitä.
68645: yhteisymmärryksessä potilaan kanssa. Jonkin              Minusta tämä on poliisille selvä ohje toimia niin,
68646: amputaation tai vakavan onnettomuuden jäl-               jos haluavat. Halusta taitaa olla enemmän kiinni.
68647: keen, ehkä muuten ikääntymiseen liittyvien sai-
68648: rauksien edetessä näin voidaan todeta yhteisym-             Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Haluaisin en-
68649: märryksessä potilaan kanssa. Muutenkin tämä              sinnäkin edustaja, psykologi Virtaselle välittää
68650: asia pitäisi myös potilaan etu huomioiden toteut-        kommentin, että yleistykset johonkin ammatti-
68651: taa, jos ja kun tässä edetään. Tarkoitan tällä,          kuntaan nähden ovat minusta aika ikäviä. Hän
68652: arvoisa puhemies, sitä, että jos tehtäisiin jokin        lausahteli autokoulunopettajista sellaista, jota ei
68653: ikään kuin pakonomainen sääntö, että lääkäri             todellakaan toivoisi tällaisessa paikassa. Hän
68654: ilmoittaa aina, jos tältä vaikuttaa, se saattaa joh-     syyllistää koko ammattikunnan, jolla ei täällä
68655: taa siihen, että potilas ei hakeudu yleensäkään          nyt sattumalta ole edustajaa edes puolustamaan
68656: lääkärin hoitoon pelätessään näin tapahtuvan,            itseään. Täytyypä tässä vähän heitä edes puolus-
68657: jolloin tällä on arvaamattomia vaikutuksia.              taa. On aika rankka väite, että autokoulunopet-
68658:                                                          tajat systemaattisesti ja tarkoituksellisesti aiheut-
68659:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Ed. Vir-        taisivat pelkoa oppilaissaan. (Ed. Virtanen: Jot-
68660: taselle toteaisin, että alkoholiseula ei mielestäni      kut, en minä kaikista sitä väittänyt!)- Vaikka
68661: ole mitään pompottelua tai lääkäribyrokratian            vastuuntuntoisia ihmisiä on suurin osa, jokin
68662: lisäämistä, vaan liittyy siihen, että alkoholismi on     poikkeus voi löytyä. Yhtä laillahan tietysti vas-
68663: kaikkein tärkein liikenneturvallisuutta vaaranta-        tuuntunto jakautuu muissakin ammattikunnis-
68664: va terveystekijä. Toki verenpaineen tai polviref-        sa, niin kansanedustajissa kuin muissakin, miten
68665: leksien mittaamisella tai seuraamisella viiden           koetaan asiat.
68666: vuoden välein on silläkin varmaan jotain merki-             Itse esitykseen nähden tuo sana "aina" on
68667: tystä, mutta ne eivät missään nimessä ole ajatel-        noussut kiistanalaiseksi. Olen kuitenkin ymmär-
68668: len ajoturvallisuutta niin tärkeitä kuin alkoholin       tänyt, että sana "aina" ei tässä estä poikkeuslu-
68669: väärinkäytön toteaminen.                                 van hakemista ja ajoluvan saamista, mikäli au-
68670:    Aina-sanasta ajattelen itse, että en tiedä, miten     toilija on hyväkuntoinen ja pystyy tehtävänsä
68671: suuri merkitys sillä sitten on, onko tätä sanaa          hoitamaan, varsinkin kun autoilija varmasti ko-
68672: tässä pykälässä vai ei. Toisaalta mielestäni tulee       kee tämän eräänlaisena loukkauksena, jos hän
68673: muistaa kyllä se, että vanheneminen on kovin             on hyväkuntoinen, että hän ei saa omaa kulku-
68674: yksilöllistä. Moni 70-vuotias on fyysiseltä ter-         neuvoaan, vaikka se olisi muuten vieraiden ajet-
68675: veydeltään ja ajokyvyltään paljon paremmassa             tavana, edes pihalla siirrellä. Katsoisin, että tämä
68676: kunnossa kuin 60-vuotias. Ehkä sen vuoksi aina-          voidaan hyväksyä, mikäli tämä tulkinta on oi-
68677: sana voitaisiin tästä poistaa, ettei sorruttaisi tar-    kea.
68678: peettomaan ikärasismiin.
68679:                                                             Ed. S a a r n i o : Arvoisa herra puhemies!
68680:    Ed. V i s t b a c k a :Arvoisa puhemies! Ed. R.       Keskustelussa on esiin noussut poliisien oikeus
68681: Ojalalle toteaisin, että kannattaisi nyt hieman          keskeyttää ajo. Kun tätä valiokunnassa tieduste-
68682: pohtia ja ottaa selvää, jos lähtee tällaisen suora-      limme, mielestäni saimme luotettavan selvityk-
68683: naisen väitteen esittämään, koska käytännössä,           sen poliisilta siitä, että on äärimmäinen tapaus,
68684: niin kuin omassa puheenvuorossani totesin, min-          jos tällainen liikenteessä tullaan tekemään.
68685: kä asian olen tänään tarkistanut liikkuvan polii-           Mitä tulee lääkärin rooliin ajokorttiasioissa,
68686: sin päälliköltä, poliisilla on valmiudet vaatia lää-     tämän päivän ongelma on se, että moni perhe-
68687: kärintodistusta, mutta ei valmiuksia itse suorit-        lääkäri tuntee suurta tuskaa joutuessaan tilan-
68688: taa selvitystä, onko henkilö käyttänyt alkoholia         teeseen, jossa selvästi alentunut ajokyky on
68689: 5098                                   150. Keskiviikkona 26.11.1997
68690: 
68691: 
68692: edessä. Kuitenkin on 35-vuotinen hoitosuhde ja         karipsykologia, jotka hoitavat tätä tällä lailla
68693: pitäisi sanoa, että nyt se on loppunut. Tässä          voisiko sanoa vaatimattomammalla tasolla ja sil-
68694: mielessä jotakin systeemille pitäisi tehdä. Siinä      lä hallitsevat.
68695: mielessä toivoisin, että Suomessakin pohdittai-
68696: siin vielä liikennelääkärijärjestelmään siirtymis-        Ed. Te n n i 1ä (vastauspuheenvuoro): Herra
68697: tä siltä osin, että tällaiset ääritapaukset voitai-    puhemies! Oikaisuna ed. Virtasen puheenvuo-
68698: siin lähettää erikoislääkärille, joka sitten voisi     roon totean vain sen, että autokoulunopettajat
68699: arvioida henkilön ajokyvyn. Tällaisia henkilöitä       eivät ota vastaan ajotestejä. Se on eri instanssikin
68700: olisivat paitsi iän ja sairauksien takia kyseessä      kokonaan, ed. Virtanen.
68701: olevat henkilöt myös esimerkiksi juuri alkoholi-
68702: tapaukset, joiden rajanveto on aika henkilö-              Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
68703: kohtainen asia. Voin vain kuvitella, minkälai-         Saarnion puheenvuoroon haluaisin todeta sen,
68704: nen suhde alkoholiin on niillä alueilla, joilla esi-   että tämän hetken käytössä olevissa lääkärinlau-
68705: merkiksi keskikalja on edelleen kiellossa, ja taas     suntolomakkeissa on varsin monta sellaista koh-
68706: niillä alueilla, joilla alkoholikulttuuri on huo-      taa, jotka merkiten potilas nimenomaan joutuu
68707: mattavasti vapaampi. Tässä tulee jo liian paljon       tietyn spesialistin jatkotutkimukseen, jolla kat-
68708: yksilöllisiä eroja ihmisten kesken viranomaisiin       sotaan ajokyky. Se voi olla neurologi tai joku
68709: nähden.                                                muu spesialisti taikka potilas voidaan myös toi-
68710:                                                        mittaa ajokokeeseen, jossa laajemmassa liiken-
68711:    Ed. V i r t a n e n : Arvoisa puhemies! Ed.         nelääketieteellisessä mielessä tätä asiaa voidaan
68712: Rehnille: Tarkoitin kyllä, että joskus tulee mie-      selvittää. Eli tällainen perhelääkäriongelma on
68713: leen ja väitetään sitä, että eräät autokoulun-         ainakin osittain poistunut tässä.
68714: opettajat ja autokoulut rahastavat aika usko-             Liikennelääketiede ikään kuin jonkinlaisena
68715: mattomia summia sillä, että ihmiset eivät pääse        spesialistialueena on varmasti hiukan kapea ja
68716: ekalla kertaa läpi, kun heidät on opetettu jän-        ahdas. Suomessa on Liikennelääketieteen yh-
68717: nittämään ja pelkäämään. Näitä epäilyksiä on           distys. Uskon, että liikennelääkärit, jotka siellä
68718: olemassa ja niistä on paljon puhuttu myös lehti-       ovat aktiivisia, ovat myös sitä mieltä, että varsi-
68719: en palstoilla. Eli soveltuvuustestit eivät halvek-     naista spesialiteettia on turha tästä asiasta ke-
68720: si, vaan päinvastoin ne ovat laaduntarkkailua          hittää.
68721: ja takaavat, että varmasti on semmoisia opetta-
68722: jia ja alan asiantuntijoita, jotka myös soveltu-          Ed. K e m p p a i n e n : Herra puhemies! Se,
68723: vat ammattiinsa. Se ei ole missään nimessä hal-        että lääkäriä pidetään porttivahtina liikenteeseen
68724: veksuntaa, vaan korottaa ja nostaa alan itse-          on minusta aika ongelmallista ja siinä on monta
68725: tuntoa.                                                kysymystä, koska lääkärin tehtävähän on olla
68726:     Ed. Räsäseltä kysyisin, kun Suomessa lääkäri       potilaansa puolella ja silloin hän ei välttämättä
68727: kuitenkin heti, kun miesjää kiinni, tutkii alkoho-     asennoidu aina liikenteen kannalta. Eivät kaikki
68728: lismin ja mitä kaikkea veressä on, mitä hän tar-       lääkäritkään ole orientoituneita liikenteeseen,
68729: koittaa, tutkittaisiinko etukäteen, olisivatko lää-    mutta kaikilta lääkäreiltä todistuksia pyydetään.
68730: kärit paikalla katsomassa, että ei varmasti ole        Sitten kun ajattelee tätä lääkärintodistusruljans-
68731: viinaa veressä, kun ajamaan lähtee. Minä en oi-        sia, niin kyllä tästä turhan pitkät jonot aiheutu-
68732: kein tajua, miten tämäkin juttu olisi lääkärien        vat terveyskeskusten vastaanotoille.
68733: juttu. Nimittäin psykologiaahan tämmöinen jut-            Minusta tämä pitäisijärjestää toisella tavalla,
68734: tu on. Kun ihminen ryyppää viinaa, kun ihminen         ettei lääkärin tarvitse todistaa sillä tavalla, ettei
68735: hakkaa perhettään ja heittää lapsia ikkunasta, se      ole ajokykyä haittaavaa vikaa tai vaivaa, vaan
68736: on ennen kaikkea psyykettä, mieltä ja mielessä         vanhemman ikäluokan pitäisi osoittaa ajoky-
68737: liikkuvia ja mieleen liittyviä asioita, ei se mitään   kynsä. Ruotsissahan on sillä tavalla, että näkö ja
68738: lääketiedettä ole. Silloin pitäisi ennen kaikkea       kuulo kontrolloidaan, ja sitten jos tulee ikää tai
68739: juuri psykologisestijotenkin tutkia hyvin pitkälle     sairauksia, niin testataan nimenomaan ajokykyä
68740: ihmisen taipumukset, jos haluttaisiin mennä tä-        eikä sitä, miten sattumalta pääsee lääkärintar-
68741: hän, että etukäteen lisättäisiin byrokratiaa, mitä     kastuksesta läpi.
68742: en kannattanut. Psykologia on yllättävän nuorta
68743: tässä yhteiskunnassa, ja niin kuin minä olen en-          Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Ed. Vir-
68744: nenkin sanonut, psykologiaa pelätään tässäkin          taselle vielä sanoisin, kun hän kysyi, miten käy-
68745: salissa sen takia, että täällä on niin monta puos-     tännössä tätä alkoholiseulaa ajattelen, että yksi
68746:                                                Luotsauslaki                                          5099
68747: 
68748: mahdollisuushan olisi se, että lääkärintarkastuk-     .. Ensimmäinen varapuhemies:
68749: seen liittyisi joko automaattisesti tai lääkärin      Aänestyksessä on a11nettu 122 jaa- ja 10 ei-ääntä,
68750: harkinnan perusteella gamma-gt-tutkimus, mitä         1 tyhjä; poissa 66. (Aän. 1)
68751: järjestelmää mielestäni tulisi todellakin vakavas-
68752: ti harkita. Gamma-gt-järjestelmäähän käytetään           Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
68753: työpaikka-alkoholismin seurannassa työterveys-
68754: lääkärin toiminnassa, mikä on myös aivan järke-          73, 75-77 ja 106 a §, voimaantulosäännös,
68755: vä järjestelmä.                                       johtolause ja nimike hyväksytään keskustelutta.
68756:     Itse asiassa tämän hetken lääkärinlausunto-
68757: kaavakkeessa ei edes kysytä potilaan alkoholin-         Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
68758: käytöstä. Mielestäni ilman muuta tulisi kuulua        päättyneeksi.
68759: tähän selvittelyyn, että kyseitäisiin tarkkaan,
68760: minkä verran potilas käyttää alkoholia, ja sen        4) Hallituksen esitys luotsauslaiksi
68761: jälkeen tehtäisiin tarvittavat johtopäätökset.
68762:     Ed. Saarnion idea liikennelääkärijärjestel-       Toinen käsittely
68763: mästä mielestäni olisi harkinnan arvoinen.            Hallituksen esitys 14411997 vp
68764: Tämä ongelma, jonka hän otti esiin pitkäaikai-        Liikennevaliokunnan mietintö 13/1997 vp
68765: sesta lääkärisuhteesta ja perhelääkärijärjestel-
68766:  mästä, on kyllä todellinen. On vaikea tällaisessa       Ensimmäinen varapuhemies:
68767:  suhteessa ryhtyä toimimaan ikään kuin potilas-       Käsittelyn pohjana on liikennevaliokunnan mie-
68768:  ta ja hänen tahtoaan vastaan, ja silloin olisi       tintö n:o 13. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-
68769:  hyvä, että joku vähän ulkopuolisempi lääkäri         lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-
68770:  ottaisi tähän kantaa.                                tyiskohtaiseen käsittelyyn.
68771: 
68772:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.             Yleiskeskustelu:
68773: 
68774:   Eduskunta ryhtyy lakiehdotuksen yksityis-               Ed. B r e m e r : Arvoisa puhemies! Edessäm-
68775: kohtaiseen käsittelyyn.                               me on luotsauslaki,joka on liikennevaliokunnan
68776:                                                       käsittelyssä havaittu harvinaisen hatarasti val-
68777:    64, 70 ja 71 §hyväksytään keskustelutta.           mistelluksi. Liikennevaliokunta on sen johdosta
68778:                                                       tehnyt lakiin aika paljon lisäehdotuksia ja erit-
68779:    72§                                                täin hyviä täsmennyksiä. Kysymys on kuitenkin
68780:                                                       siitä, riittävätkö ne. Meillähän on edessämme
68781:    Keskustelu:                                        sellainen tilanne, että kun eduskunta vastusti
68782:                                                       väylämaksujen korotuksia loputtomiin, väylä-
68783:    Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Ehdo-      maksu-uhka poistui meidän kauppalaivastomme
68784: tan, että pykälä saisi vastalauseen mukaisen          tieltä, merikuljetusten tieltä, tilalle pöllähtikin
68785: muodon.                                               luotsinkäyttöpakko. Tavallaan ikään kuin jat-
68786:                                                       keena väylämaksujen korotuksille tuli luotsin-
68787:    Ed. B r e m e r : Herra puhemies! Kannatan         käyttöpakko, ja se on nyt niin hullussa mallissa,
68788: ed. Vistbackan ehdotusta.                             että meidän saaristoliikenteemme, meidän pien-
68789:                                                       tonnistomme joutuu käyttämään luotsia omilla
68790:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               kotivesillään, mutta välittömästi, kun se seilaa
68791:                                                       meren yli Baltian maihin, Ruotsin satamiin,
68792:    Ensimmäinen varapuhemies:                          Tanskan tai Norjan satamiin, se ei tarvitse luot-
68793: Keskustelussa on ed. Vistbacka ed. Bremerin           sia.
68794: kannattamana ehdottanut, että pykälä hyväksyt-            Luotsin käyttö lisää kustann~~sia. Kun otam-
68795: täisiin vastalauseen mukaisena.                       me vielä huomioon sen, että Oresundin sillan
68796:                                                       valmistuttua Suomi jää ainoaksi EU-maaksi
68797:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                     merten taakse, etäisimmäksi saarekkeeksi
68798:                                                       EU :ssa, ja kun vielä otamme huomio~n, että jo
68799:    Aänestys ja päätös:                                tässä vaiheessa ennen luotsipakkoa ja Oresundin
68800:                                                       siltaa suomalaisen hyödykkeen hinnassa Keski-
68801:    Mietintö "jaa", ed. Vistbackan ehdotus "ei".       Euroopan markkinoilla on 15 prosenttia kulje-
68802: 5100                                    150. Keskiviikkona 26.11.1997
68803: 
68804: 
68805: tuskustannuksia siinä, missä keskieurooppalai-           täin suuri kysymys ajatellen nykyisten puunjalos-
68806: silla kilpailijoillamme on ainoastaan 5 prosent-         tusteollisuuslaitosten ja metallilaitosten toimin-
68807: tia, niin me olemme todella kovan uhan edessä.           taa ja niitä investointeja, joita yhtiöt suorittavat.
68808:     Kun Öresundin silta valmistuu, niin kaikkial-        Tähän asiaan pitää kiinnittää nyt jatkuva huo-
68809: ta muualta porhalletaan autolla ja junalla suo-          mio, ettei valtiovarainministeriö rahasta näillä
68810: raan Keski-Euroopan markkinoille, ja meille tu-          maksuilla rahaa valtion kassaan ja heikennä suo-
68811: lee kustannuspaineita entistä enemmän. Niin              malaisten yhtiöiden asemaa.
68812: kuin monet lausunnonantajat antoivat selkeästi
68813: ymmärtää, tällä uhataan koko Suomen viennin                 Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.
68814: kilpailukykyä. Se on hyvin vakava asia, kun vielä        Bremer on vuoroin turvallisuuden puolesta ja
68815: muistetaan, että meidän ulkomaista velanotto-            vuoroin sitä vastaan, riippuen vähän siitä, millä
68816: amme ei makseta millään muulla kuin viennillä.           puolella yleinen mielipide on, niin ärjänteitä vas-
68817: Viennin kuljetuskustannukset ovat aivan ratkai-          ten vaan.
68818: sevassa asemassa kilpailukyvyllemme.                        On aina huomattava se, minkälainen on suo-
68819:     Luotsauslakiin liittyy sitten vielä sellaisia omi-   malainen rannikko, suomalainen saaristo ja suo-
68820: tuisuuksia kuin se, että on säädetty luotsinkäyt-        malaiset aluevedet, minkälaiset karikot siellä
68821: töpakko samaan aikaan, kun linjaluotsin määri-           ovat ja missä tarvitaan välttämättä luotsia lai-
68822: telmä on vielä täysin auki. Me määräämme linja-          voissa. Tästähän se on kiinni.
68823: luotsin mahdollisuudesta, mutta ei kenelläkään              Kun puhutaan turvallisuudesta, niin kyllä on
68824: ole tuon taivaallista tietoa siitä, mitä linjaluotsil-   huolehdittava siitä, että pystytään kulkemaan
68825: la tarkoitetaan ja millä tavalla se määritellään.        turvallisesti vesillä. Kun on suuria öljytankkerei-
68826:     Nämä ovat kaikki sellaisia yksityiskohtia, jot-      ta tai muita, niin kyllä siihen hyvin huono tuuri
68827: ka kyllä manaavat eduskuntaa pitämään erittäin           käy,jos luotsauksen puutteessa ja tietämättömä-
68828: tarkkaan silmällä sitä, millä tavalla luotsauslaki       nä vallitsevista olosuhteista ajetaan karille ja sen
68829: ja siihen liittyvä asetus vaikuttavat meidän kan-        jälkeen lapion, kumisaappaiden ja kumikintai-
68830: sainväliseen kilpailukykyymme, meidän meri-              den kanssa touhutaan rannikolla. Kyllä tässä on
68831: teittemme kuljetuskykyyn ja siihen, millä tavalla        nämäkin asiat otettava huomioon. Muualla ei
68832: pk-yritykset vesiteillä ylipäätänsä tulevat toi-         tarvita luotsipakkoja, kun rannikot ovat erilai-
68833: meen jatkossa.                                           set.
68834:     Hallitusohjelmassa on hyväksytty ajatus, että
68835: pk-yrityksillä puolitetaan työttömyys. Kun suu-             Ed. S o i n i n v a a r a : Arvoisa puhemies!
68836: ret yritykset eivät pysty tekemään mainittavassa         Tarkoitukseni oli alun perin pyytää ed. Bremerin
68837: määrin uusia työpaikkoja, kansa kiinnittää toi-          puheeseen vastauspuheenvuoro, kun hän sanoi,
68838: vonsa pk-yrityksiin. Tässä jälleen on esimerkki          että Suomi on EU-maista ainoa, joka on meriyh-
68839: siitä, miten pk-yritykset vesikuljetusalalla saate-      teyksien takana muusta EU:sta. Haluan huo-
68840: taan entistä ahtaammalle. Tämä on jotenkin, ys-          mauttaa, että myös Irlanti kuuluu EU:hun. Edel-
68841: tävät hyvät, kyllä hölmöläisen politiikka, josta         leen Kreikka on itse asiassa EU:n suhteen samas-
68842: pitäisi herätä ja tehdä selkeitä johtopäätöksiä,         sa asemassa kuin Suomi, siis mannermaa, johon
68843: tärkeimpänä se, millä tavalla raudanlujasti voi-         ei pääse kuin laivalla EU:sta.
68844: daan parantaa suomalaisten yritysten kilpailuky-
68845: kyä muun muassa kuljetuskustannuksia alenta-                Ed. E 1 o : Puhemies! Kun kuuntelin ed. Bre-
68846: malla.                                                   merin puheenvuoroa, niin jotenkin havahduin
68847:                                                          siinä kohtaa, kun hän sanoi pakkoluotsi. Ajatte-
68848:    Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Meriturval-       lin, että hänellä on varmaan jokin r-virhe, että
68849: lisuus on pidettävä korkealla tasolla, ja siitä pide-    hän tarkoitti pakkoruotsia. Mutta hän todella
68850: tään huolta ammattitaitoisella luotsaushenkilös-         puhui pakkoluotsista. Ihmettelen, kuinka hän
68851: töllä ja luotsien käytöllä. Kysymys on tietenkin         nyt niin kiivaasti vastustaa pakkoluotseja, kun
68852: kuitenkin loppujen lopuksi siitä, mikä on kustan-        hän kuitenkin myös hyvin kiivaasti puolustaa
68853: nustaso. Liikennevaliokunta tähdentääkin sitä,           pakkoruotsia.
68854: että suomalaisten vientiyhtiöiden asemaa ei saa
68855: heikentää kohtuuttomilla väylä- ja luotsausmak-            Ed. B r e m e r : Arvoisa herra puhemies! Ed.
68856: suilla. Samoin esimerkiksi Pohjanlahden peru-            Aittoniemellä on tapana kiusata pienempiään,
68857: koilla, Kemin, Tornion alueella, Oulussa, Raa-           mutta minä olenkin suurempi, joten hän ei voi
68858: hessa ja monilla muillakin alueilla tämä on erit-        minua kiusata. En vastaa tästä samasta syystä ed.
68859:                                        Kurjenrahkan kansallispuisto                                  5101
68860: 
68861: Elolle, koska minä olen suurempi, enkä halua          sallispuistoverkoston muuta kehittämistyötä.
68862: kiusata ed. Eloa.                                     Tässä vaiheessa tuli valiokunnassa esille esimer-
68863:    Kuitenkin pakkoluotsi on fakta, jota ei tarvita    kiksi Repoveden kansallispuistohanke. Valio-
68864: missään muualla kuin Suomessa. Se on vastaus,         kunta katsoi näiden hankkeiden suuntaamisen
68865: selkeä osoitus siitä, mihin mennään, kun hyväk-       Etelä-Suomeen olevan hyvin tarpeellinen.
68866: sytään merilain 1 ja 2 §:n muutos, jonka mukaan
68867: tulee mahdolliseksi alistaa turvallisuusosasto ja        Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
68868: lähteä perimään rahaa turvallisuuden varjolla.
68869: Tässä meillä on ensimmäinen esimerkki tästä.            Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
68870:    Mitä tulee ed. Soininvaaraan, niin onpa mu-        keskustelutta 1-5 §, johtolause ja nimike.
68871: kava, että meillä on näin oppineita miehiä täällä.
68872: Kyseiset Irlanti ja Kreikka ovat kuitenkin paljon       Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
68873: lähempänä suuria markkinapaikkoja kuin Suo-           päättyneeksi.
68874: mi.
68875: 
68876:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.           Poisto päiväjärjestyksestä
68877: 
68878:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssa hyväksytään          Ensimmäinen varapuhemies:
68879: keskustelutta 1-15 §, johtolause ja nimike.           Päiväjärjestyksestä poistetaan 6) asia.
68880: 
68881:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
68882: päättyneeksi.
68883:                                                       7) Lakialoite laiksi lukioiden ja ammatillisten op-
68884: 5) Hallituksen esitys laiksi Kurjenrahkan kansal-
68885:                                                       pilaitosten opiskelijoiden koulumatkatuesta anne-
68886:                                                       tun lain 2 §:n muuttamisesta
68887: lispuistosta
68888:                                                       Lakialoite 123/1997 vp (Erkki Partanen /sd ym.)
68889: Toinen käsittely
68890: Hallituksen esitys 204/1997 vp
68891:                                                          Asia lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuk-
68892: Ympäristövaliokunnan mietintö 12/1997 vp
68893:                                                       sen mukaisesti sivistysvaliokuntaan.
68894:   Ensimmäinen varapuhemies:
68895: Käsittelyn pohjana on ympäristövaliokunnan            8) Lakialoite laeiksi työntekijäin eläkelain 6 §:n
68896: mietintö n:o 12. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-    muuttamisesta ja lyhytaikaisissa työsuhteissa ole-
68897: kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen         vien työntekijöiden eläkelain 7 a §:n kumoamises-
68898: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                       ta
68899: 
68900:   Yleiskeskustelu:                                    Lähetekeskustelu
68901:                                                       Lakialoite 120/1997 vp (Mikko Elo /sd ym.)
68902:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Kun
68903: ympäristövaliokunta käsitteli hallituksen esitys-        Ensimmäinen varapuhemies:
68904: tä n:o 204, se totesi lakiesityksen Kurjenrahkan      Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
68905: kansallispuistoksi olevan erittäin hyvä ja myös       siin sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
68906: sen toteutustavanolleen erittäin hyvä. Kansallis-
68907: puiston kehittäminen ei ole aiheuttanut min-             Keskustelu:
68908: käänlaista paikallista vastustusta, vaan päinvas-
68909: toin se on nähty voimavaraksi, joka edesauttaa            Ed. E 1 o : Puhemies! Lakialoitteeni koskee
68910: Lounais-Suomessa varsin monen kunnan talou-           nuorten alle 23-vuotiaiden työeläkemaksuja ja
68911: dellistakin kehittämistä.                             heidän oikeuttaan myös saada työeläkettä siltä
68912:    Samalla valiokunta kannanotoissaan haluaa          ajalta, jonka he ovat työskennelleet ennen 23
68913: tähdentää sitä, että vaikka valtioneuvoston peri-     ikävuotta. Asia ei ole eduskunnassa uusi, mutta
68914: aatepäätöksen mukaisen ohjelman loppuun saat-         se ajankohtaistui jälleen, kun lyhytaikaisia työ-
68915: taminen kansallispuistoverkoston kehittämises-        sopimuksia koskevaa eläkelainsäädäntöä käsi-
68916: sä nyt tältä osin on menossa, niin kuitenkin valio-   teltiin. Silloin todettiin, että noin kolmasosa ly-
68917: kunta painottaa tarvetta jatkaa edelleenkin kan-      hytaikaisista työsuhteista on kuitenkin sellaisia,
68918: 5102                                   150. Keskiviikkona 26.11.1997
68919: 
68920: 
68921: joista ei nyt eläkettä kerry, koska ne koskevat alle   luokkien eläkkeelle siirtymisen kanssa, niin tä-
68922: 23-vuotiaita henkilöitä.                               mäkin helpottaa järjestelmään sopeutumista.
68923:     Asia, niin kuin totesin, ei sinänsä ole uusi,         Herra puhemies! Toivon, että valiokunta ryh-
68924: mutta on nyt uudelleen ajankohtainen. Voidaan          tyy toimenpiteisiin lakialoitteen pohjalta ja että
68925: muun muassa todeta, että eduskunta on edellyt-         mahdollisesti tämä lakialoite tai hallituksen an-
68926: tänyt 28 marraskuuta 1995 eli tämän eduskun-           tama esitys tulee johtamaan toivottuihin toimen-
68927: nan aikana antamassaan vastauksessa yksityis-          piteisiin.
68928: alojen työeläkejärjestelmän uudistamista koske-
68929: vaksi lainsäädännöksi, joka oli hallituksen esitys        Ed. H o 1 o p a i n e n : Arvoisa herra puhe-
68930: n:o 118/1995 vp, selvitettäväksi eläkejärjestel-       mies! Totean vain lyhyesti, että ed. Elon lakialoi-
68931: mien eriarvoistavan kohtelun sekä nuorten että         te on hyvä. Hän toteaa perusteluissa, että hallitus
68932: työuran katkoksista kärsivien naisten osalta. Jo       on omissakin uudistuksissaan korostanut yhden-
68933: silloin eduskunta- siis kaksi vuotta sitten- on        vertaisuuden ja yhdenmukaisuuden menettelyn
68934: lausunut tästä mielipiteensä. Hallituksen puolel-      merkitystä. Hän jatkaa: "Antaessaan esityksen
68935: ta ei ole vielä ryhdytty toimenpiteisiin.              yksityisten alojen lyhyitä työsuhteita koskevan
68936:     Mutta kerran vielä: Minusta meidän eilen jo        eläketurvan uudistamisesta hallitus pyrki yhden-
68937: hyväksymämme lakiesitys lyhyiden työsuhteiden          vertaisuuteen ns. pätkätöitä tekevien ja pysyvissä
68938: eläkkeistä oikeastaan edellyttää sitä, että hallitus   työsuhteissa olevien välillä". Eli tässäkin mieles-
68939: ryhtyy toimenpiteisiin myös alle 23-vuotiaiden         sä lakialoite on hyvin perusteltu nimenomaan
68940: osalta. Tässähän on tietysti kaksi tapaa.              yhdenvertaisuusnäkökohdat huomioiden.
68941:     Toinen tapa on se, jota ed. Räsänen on esit-
68942: tänyt, eli vapautetaan alle 23-vuotiaat koko-             Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa herra puhemies! Ed.
68943: naan työeläkemaksuista. Se on varmasti perus-          Elo, niin kuin tunnetusti, tekee aina hyviä aloit-
68944: teltua. Jos kerran eläkettä ei kerry, ei ole myös-     teita. Tässä on yksi niistä. Se aiheuttaa pohdintaa
68945: kään mitään järkeä siinä, että kerätään työelä-        eri tavalla, kuten hän itse korokkeelta kuvasikin
68946: kemaksua. Kannattaa muuten muistaa se, että            tilanteita ja vertasi ed. Räsäsen aiemmin teke-
68947: keskimäärin henkilöille, jotka ovat alle 23-vuo-       mään aloitteeseen. Mutta tässäkään lakialait-
68948: tiaita, on kertynyt 3,5 vuotta aikaa, josta heiltä     teessa ei lähdetä ihan siitä ajattelusta, tai sitten en
68949: kerätään työeläkemaksut, joita he eivät saa            tätä osaa tulkita, että kun nuori lähtee 16-vuo-
68950: myöhemmin lukea hyväkseen. Kysymys on var-             tiaana töihin, niin kuviteltaisiin tilanne niin, että
68951: sin pitkästä ajanjaksosta näitten nuorten ihmis-       kun hän on 40 vuotta tehnyt työrupeamaansa,
68952: ten osalta.                                            niin silloin hänellä olisi työhistoria täysi, jolloin
68953:     Toinen tapa on se, jota nyt esitän, eli eläke-     hän voisijäädä täydelle eläkkeelle. Jos siinä maa-
68954: maksut kerätään kuten tähän asti ja tämä myös          ilman ajassa olisi työllisyystilanne sellainen, että
68955: lasketaan näitten nuorten ihmisten hyväksi. Mi-        tarvittaisiin lisää ihmisiä töihin, on avoimia työ-
68956: nusta tämä on nimenomaan oikeudenmukaisuu-             paikkoja ja vähän työvoimapulaa, niin miksi ei
68957: den ja yhdenmukaisuuden näkökulmasta ehdot-            voitaisi sillä tavalla muuttaa järjestelmää tai la-
68958: toman välttämätöntä. Sen takia toivoisin todella,      kia siten, että hänen eläkkeensä tulisi karttumaan
68959: että esimerkiksi se keskustelu, jota eduskunnassa      kun hän mahdollisesti jatkaisi 56-vuotiaana ja
68960: käytiin monessa eri istunnossa koskien lyhytai-        olisi hyväkuntoinen ihminen vaikka 70:een, jos
68961: kaisia työsuhteita ja niiden eläketurvaa, johtaisi     olisi pulaa työvoimasta. Tällä hetkellä ei vielä
68962: hallituksen näkemään myös sen, että yksi kol-          tiedetä, mikä tilanne mahtaa olla. Automaatio ja
68963: masosa lyhytaikaisen työsuhteen ihmisistä jää          tekniikka kehittyy, välttämättä ihmistä ei tule-
68964: vaille eläketurvaa.                                    vaisuudessa enää tarvita senkään vertaa. Se on
68965:     Mitä tulee, herra puhemies, taloudellisiin vai-    hieman vaikea todeta, mutta me olemme silloin
68966: kutuksiin, niin voidaan todeta laskelmamme             jo multaa syömässä ja sen aikainen eduskunta
68967: mukaan, joka perustuu Eläketurvakeskuksen ar-          joutuu pohtimaan asioita.
68968: vioihin, että vuoteen 2040 mennessä eläkemeno-
68969: jen kasvu olisi 0,5 prosenttiyksikköä, vuoteen            Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Ed. Elo
68970: 2050 mennessä 1 prosenttiyksikkö ja vuoteen            puuttuu lakialoitteessaan tärkeään kysymyk-
68971: 2070 mennessä 1,5 prosenttiyksikköä. Kun vielä         seen. Pidän hänen aloitettaan periaatteellisella
68972: todetaan se, että kustannusten nousu ei satu yh-       tasolla aivan hyvänä ja harkitsemisen arvoisena.
68973: teen suomalaisen eläkejärjestelmän kannalta vai-       Toisaalta nuorten alle 23-vuotiaiden kohdalla
68974: keimpien vuosien eli niin sanottujen suurten ikä-      voitaisiin mielestäni harkita myös sitä, että aina-
68975:                                             Nuorten työeläkkeet                                       5103
68976: 
68977: kin tilapäisesti poistettaisiin eläkevakuutusmak-      kaisuusperiaatteeseen. Ehkä on, ed. Räsänen
68978: suvelvoite sekä nuorilta että heidän työnantajil-      niin, että laajemminkin pitäisi sosiaaliturvamak-
68979: taan. Tällä linjalla, jonka olen lakialoitteessani     suja porrastaa. Vaikka meillä on jo jonkin verran
68980: esittänyt, voitaisiin mielestäni paremmin vaikut-      porrastusta pk-yritysten hyväksi, niin sitä voitai-
68981: taa nuorisotyöttömyyteen. Nuorisotyöttömyy-            siin käyttää nimenomaan työllisyyden näkökul-
68982: den tasohan on edelleen varsin korkea, 23,6 pro-       masta. Tästä voisi ehkä esimerkiksi sosiaalivalio-
68983: senttia viimeisimmän mittauksen mukaan, eli lä-        kunta tai työasiainvaliokunta pyytää selvityk-
68984: hes neljännes nuorista on työttömiä. Mielestäni        sen, miten sosiaaliturvamaksuja porrastamaila
68985: nuorisotyöttömyys vaatisi erityistoimenpiteitä         voitaisiin työllisyyttä parantaa. Siitähän on esi-
68986: työpaikkojen luomiseksi.                               merkiksi Suomen Yrittäjäin Keskusliiton selvi-
68987:                                                        tyksiä.
68988:    Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Minun-            Ed. Huotari, toteaisin vain, niin kuin lainasin
68989: kin mielestäni lakialoite on hyvä. Valiokunnassa       tuossa, että Eläketurvakeskus arvioi, että aina-
68990: tätä mietimme silloin, kun oli käsittelyssä lyhyi-     kaan maksut ja eläkemenot eivät oleellisesti li-
68991: den työsuhteiden eläkekarttumalakiesitys, ja ky-       sääntyisi tästä. Minä luulen, että se liittyy enem-
68992: syimme myös asiantuntijoilta, minkä vuoksi täs-        män tähän työeläkelainsäädäntöön,joka säädet-
68993: säkään yhteydessä ei alle 23-vuotiaiden tilantee-      tiin vuonna 62. Kun siihen otettiin se 23 vuotta,
68994: seen puututtu. He sanoivat, että se on paljon          niin sitä onkin vaikea muuttaa.
68995: isompi ja myös periaatteellinen kysymys, mutta             Lopuksi, puhemies, Wahlroosin eilisestä ar-
68996: jossakin vaiheessahan tähänkin asiaan on puu-          viosta. Hän sanoi, että me olemme menettäneet
68997: tuttava myös sillä tavalla, että siitä pystytään       kymmeniä miljardeja, kun työeläkevaroja ei ole
68998: keskustelemaan asiallisesti.                           sijoitettu oikein. Se saattaisi olla yksi lähde,josta
68999:    Voin olla samaa mieltä myös ed. Räsäsen             niitä rahoja saataisiin lisää.
69000: kanssa siitä, että jos tätä eläketurvaa ei voi myön-
69001: tää, niin poistetaan ainakin maksu. Se tuntuisi            Ed. A i t t on i e m i : Herra puhemies! Kyllä-
69002: kohtuulliselta. Mutta on muistettava, että tähän       hän hyvä sijoittaminen on tietysti hyvä, kun on
69003: maksuun sisältyy myös eläketurva työkyvyttö-           rahaa, mihin sijoittaa. Mutta siinä on tietyt vaa-
69004: myyden varalta, jolloin se täytyisi joka tapauk-       ransa ja ongelmansa, eli tietty varovaisuus on
69005: sessa hoitaa, jos tämä maksu muuten poistettai-        hyväksi. Mutta kun täällä aikaisemmin käsitel-
69006: siin.                                                  tiin, oliko se eilen vai koska, ed. Räsäsen aloitetta
69007:                                                        maksuista luopumisista alle 23-vuotiaiden osalta
69008:     Ed. E 1 o : Puhemies! Mitä tulee ed. Lahtelan      ja aprikoitiin sitä, auttaisiko se työllistymistä ja
69009: puheenvuoroon siitä, että 40 vuoden työrupea-          tällä tavalla, niin sitä on tietysti vaikea sanoa,
69010: manjälkeen tosiaan ihmiset olisivat oikeutettuja       mutta hiukan tuntuisi sormenpäissä siltä, että
69011: työeläkkeeseen, minusta se on hyvä lähtökohta          tällä maksujen poistamisella ei kovin suurta työl-
69012: ja voin todeta, että muun muassa Ranskassa tä-         listävää vaikutusta kyllä olisi.
69013: män laatuinen lainsäädäntö on voimassa. Eli                Jos ed. Elon mallin mukaan alle 23-vuotiaiden
69014: Ranskassa on laki, joka sallii 40 vuotta työelä-       eläkekertymä tulisi kuvioihin mukaan, se tietysti
69015: mässä olleen ihmisen jäädä automaattisesti täy-        nostaisi vähän yli 23-vuotiaitten eläkemaksuja,
69016: delle eläkkeelle. Minun mielestäni tätä esimer-        koska tietyllä tavalla nämä alle 23-vuotiaat ra-
69017: kiksi Suomessa ehdottomasti pitäisi kehittää sii-      hoittavat nyt näitten yli 23-vuotiaitten eläkeker-
69018: hen suuntaan varsinkin tämän rajun työttömyy-          tymää, jos näin voidaan sanoa. Mutta näinhän
69019: den aikana. Mutta niin kuin me tiedämme, val-          on yleensäkin. Työssä olevat maksavat osan jo
69020: tiovarainministeriö on ajanut aivan toisenlaista       eläkkeellä olevien eläkkeistä. Tämä rahastoin-
69021: linjaa. Se on ajanut linjaa, jonka mukaan eläk-        ti- ym. systeemi on tämän tyyppinen.
69022: keelle jäämisen ikää nostetaan, niin kuin on käy-          Tämä on ihan turhaa priorisointia ja puhumis-
69023: tännössä tapahtunut. Minun mielestäni se on            ta puhumisen vuoksi, mutta kyllä se saattaisi
69024: ollut huono suunta, jos ajatellaan työllisyyttä        loppujen lopuksi olla sillä tavalla, että tulevai-
69025: ensisijaisesti.                                        suudessa tämä ed. Elon esittämä ja yleisestikin
69026:     Olen ed. Räsäsen kanssa samaa mieltä siitä,        esillä ollut malli alle 23-vuotiaiden osalta siitä,
69027: että molemmat tavat, niin kuin totesin, ovat           että eläkekertymä alkaa sen mukaisesti kuin
69028: käyttökelpoisia. Hänen tapansa ehkä työllisyy-         maksutkin tai ainakin suunnilleen sillä tavalla,
69029: den näkökulmasta on vielä jopa parempikin,             tulee ehkä olemaan se malli, johon tullaan mene-
69030:  riippuen vähän. Minä olen keskittynyt yhdenmu-        mään, jos tätä muutetaan. Luulen, että ed. Räsä-
69031: 5104                                   150. Keskiviikkona 26.11.1997
69032: 
69033: 
69034: sen malli sellaisenaan on kyllä ajankohtainen           osuus pätkätöiden tekijöistä on kolmannes. He
69035: juuri tämän päivän kuvan mukaan, mutta olisiko          eivät kuitenkaan tästä tavallaan omassa eläke-
69036: sillä mitään merkitystä, se on toinen asia.             historiassaan hyödy, ja juuri tämä lähestymista-
69037:                                                         pa, että pitäisi yhdenmukaisuutta ja oikeuden-
69038:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Haluan         mukaisuutta nuorten osalta lisätä, on minusta
69039: vielä kommentoida tätä, kun ed. Huotari kertoi,         oikea.
69040: että virkamiehet, ymmärsin, että ministeriön vir-          Kaikkinensakin olemme siirtymässä ja siirty-
69041: kamiehet, ovat valiokunnassa pitäneet tätä liian        neet uuden tyyppiseen tilanteeseen. Koulutus-
69042: suurena kysymyksenä, jotta siihen voitaisiin nyt        jaksoja ja koulutusta tulee myöhemmällä iällä
69043: puuttua. Minun on vaikea ymmärtää tätä perus-           työhistorian aikana ja toisaalta monet nuoret jo
69044: telua, koska mitään nopeaa tai suurta menonlisä-        peruskoulun ja kenties lyhyen ammatillisen kou-
69045: ystä tämä ei ymmärtääkseni toisi. Myös nuorten          lutuksen jälkeen menevät työelämään jatkaak-
69046: työntekijöiden itsensä on kyllä hyvin vaikea ym-        seen sitten myöhemmin opiskelua. Tässäkin suh-
69047: märtää tätä nykyistä tilannetta. Ainakin itselleni      teessa tuntuisi hyvin järkevältä, että nyt katsot-
69048: tästä on tullut paljon kyselyjä, minkä takia näitä      taisiin koko tätä aikaa, jolloin maksetaan työ-
69049: maksuja tulee maksaa, kun se ei eläkettä kerrytä,       eläkkeitä, että ne myös kerryttäisivät eläketur-
69050: joten jotakin tälle kysymykselle ja epäkohdalle         vaa.
69051: täytyisi todellakin tehdä.
69052:                                                             Ed. E 1 o : Puhemies! Minäkin palaan vielä ed.
69053:    Ed. P e h k o n e n : Arvoisa puhemies! En ol-       Huotarin kertomaan asiantuntijoiden mielipitee-
69054: lut äsken valitettavasti kuuntelemassa, mitä ed.        seen, onko tämä liian suuri kysymys ratkaista-
69055: Räsänen sanoi tästä alle 23-vuotiaiden asiasta.         vaksi nyt. Tuntuu aika merkilliseltä. Näin var-
69056: Mutta ed. Aittoniemi epäili, että tämä ei työllis-      masti joku voi sanoa silloin, kun pyrkii välttä-
69057: täisi, jos työnantajalta nämä sosiaalimaksut            mään sitä, ettei asiaa käsitellä. Mutta jos nuori
69058: poistettaisiin. Se on ihan hyvä epäily, mutta sen       ihminen, 20-vuotias ihminen tulee ja kysyy, miksi
69059: voisi varmistaa sillä tavalla, että se auttaa työlli-   minulle ei kerry työeläkettä, mielestäni silloin
69060: syyttä, jos työnantaja saisi valita, maksaako hän       pitäisi näiden asiantuntijoiden mennä vastaa-
69061: työeläkkeitä vai palkkaako hän tällä rahalla alle       maan ja kansanedustajat katselisivat vieressä.
69062: 23-vuotiaan työttömän työntekijäksi. Tällä ta-          Mutta tilannehan on päinvastoin. Eiväthän
69063: valla sen voisi varmistaa, että varmasti työlliste-     nämä asiantuntijat, jotka puhuvat tällaisia, tule
69064: tään.                                                   silloin vastaamaan, vaan meidän tehtävämme on
69065:                                                         vastata. Ei sitä kyllä millään terveellä järjellä voi
69066:    Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Ed. Rä-        sanoa, että sinun on ihan kiva maksaa näitä työ-
69067: säselle sanoisin, että lähinnä eläkelaitosten edus-     eläkemaksuja, mutta mitään sinulle ei kerry siitä.
69068: tajat suhtautuivat kriittisesti tähän asiaan ja sa-     Sitä ei voi käsittää. Minä vain kyllä luulen vielä
69069: noivat, että sillä voi olla myös vaikutuksia. En        kerran, että vuoden 1962 työeläkelainsäädäntö,
69070: muista tarkkaan, miten he sanoivat, mutta mi-           joka silloin otti lähtökohdaksi sen, että 23-vuoti-
69071: tään kirjallisia laskelmia he eivät kyllä tästä esit-   aana vasta alkaa kertyä työeläkettä, on kaiken
69072: täneet. Niitä olisikin mielenkiintoista saada jos-      vastustuksen lähtökohta. Ei haluta muuttaa sitä,
69073: sakin vaiheessa.                                        mikä on ollut joskus 35 vuotta takaperin lähtö-
69074:    Mitä työllisyysvaikutuksiin tulee, niin minä         kohta.
69075: uskon, että työllisyysvaikutuksia tällä nimen-              Mitä tulee Wahlroosin ajatuksiin rahojen pa-
69076: omaan olisi sen vuoksi, että työeläkevakuutus-          remmasta sijoittamisesta, niin totta on se, mitä
69077: maksuhan on kaikkein suurin yksittäinen maksu           ed. Aittoniemi sanoi ja mikä on eduskunnassa
69078: näistä työnantajan sivukuluista ja sillä on var-        usein tullut esille, että pitää myös varoa sitä, ettei
69079: masti eniten merkitystä sivukulujen kokonais-           suin päin lähdetä järjestelmään, jossa eläkeläis-
69080: määrään.                                                ten varoja sijoitetaankin ajattelematta, harkitse-
69081:                                                         matta. Mutta kyllä toisaalta väite, että satoja
69082:   Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Ed. Elon          miljardeja on jäänyt saamatta, kun rahoja on
69083: ym. lakialoite on kyllä lähtökohdiltaan oikea.          sijoitettu huonosti, on aika kova väite ja siitä
69084: Kyllä meidän tässä tilanteessa pitäisi miettiä,         pitää myös pystyä keskustelemaan.
69085: onko nykyinen tilanne, että alle 23-vuotiaalle ei
69086: kerry eläketurvaa työsuhteista, oikea. Näiden,             Ed. La i n e : Arvoisa puhemies! Muusikot,
69087: kuten ed. Elon aloitteen perusteluissa todetaan,        niin kuin olen monta kertaa sanonut, ovat niitä,
69088:                                             Nuorten työeläkkeet                                      5105
69089: 
69090: jotka todellisia pätkätöitä tekevät tässä maassa,      tapauksessa elinikäisen tarkastelun näkökulmas-
69091: siis aina, kehdosta hautaan. Olisi todella tär-        ta.
69092: keätä, että muusikoille, jotka alkavat aika nuo-           Toiseksi siihen kysymykseen, miten sijoitettu-
69093: rena jo soittaa, kertyisi jonkinlaista eläkettä jo     jen tai rahastoitujen varojen osalta voidaan käyt-
69094: nuorempana. Olen monet taistelut käynyt                täytyä, niin kyllä minusta kuitenkin niissä hyvin
69095: Yleisradion ja muiden kanssa siitä, kuka on            varovasti pitäisi liikkua. On ainakin oltava hyvin
69096: mistäkin vastuussa. On hyvin tärkeätä, että jo         turvaavat vakuudet, mihin niitä laitetaan, koska
69097: nuorella iällä pätkätöistä tulee eläkekertymää.        kun tällä hetkellä miettii lähihistoriaa, niin kaik-
69098: Ainakin taiteilijoiden kohdalla se on erittäin         ki kassat on tyhjennetty ja eläkekassat enää ovat
69099: tärkeää.                                               pystyssä. Kyllä luulen, että rahanvallan piirit ja
69100:                                                        huijarit yrittävät tyhjentää viimeisenkin kassan,
69101:    Ed. H u o t a r i : Arvoisa puhemies! Tuli tuos-    että kohta meidän eläkkeemmekin on syöty.
69102: sa vielä mieleeni, että jos jossakin vaiheessa ruve-   Tämä on kaikkein pahin uhka. Kun sekin kassa
69103: taan laajemmin selvittelemään tätä eläkejärjes-        on tyhjä, sen jälkeen jossakin vaiheessa, kun
69104: telmää, niin sitä ehkä pitäisikin selvitellä nimen-    olemme eläkeiässä, meillä ilmeisesti on edessä
69105: omaan siinä valossa, että työelämä kaiken kaik-        kerjuu tai leipäjono.
69106: kiaan on muuttunut ja pätkätyöt ja epäsäännölli-
69107: set työt ovat lisääntyneet. Tuossa asiantuntija-           Ed. E 1o : Puhemies! Ihmiset, jotka seuraavat
69108: kuulemisessa mielestäni oli kyllä aika lailla asen-    meidän keskusteluamme tai muuten seuraavat
69109: teellisuutta. Ikään kuin suojeliaan sitä, joka jos-    tätä yhteiskunnallista keskustelua, joka liittyy
69110: kus on itse tehty, eikä haluta siihen mitään muu-      esimerkiksi pätkätöihin - siitä saa parhaan ku-
69111: toksia.                                                van ehkä eduskunnankin käsittelemästä laista ja
69112:     Pahin asenne, minkä siinä kuulin, oli se, että     lakialoitteista - havaitsevat, kuinka pitkälle
69113: nämä pätkätyöt ovat vain lyhytaikainen, väliai-        suomalainen työelämä jo joustaa tänä päivänä.
69114: kainen tilanne nuoren elämässä silloin, kun hän        Voin kertoa, että olen tänään jättänyt eduskun-
69115: tulee työelämään, ja sitten kun hän saa vakituisen     nan kirjaamoon lakialoitteen, joka koskee mini-
69116: työpaikan, hänelle kertyy eläke normaalisti.           mityöaikaa. Nimittäin nyt on käynyt hyvin usein
69117: Minä taas en sellaiseen usko vaikka haluaisin          ilmi seikka, joka liittyy ed. Huotarin puheenvuo-
69118: uskoa, että näin kävisi. Monilla aloilla tänä päi-     roon, että nämä pätkätyöt ovat täyttä elämää.
69119: vänä pätkätyöt ovat täyttä elämää läpi koko            Pätkätyöt ovat myös sitä, että varsinkin naispuo-
69120: työhistorian. En usko, että meillä nyt yhtäkkiä        liset henkilöt ovat puhelimen päässä odottamas-
69121: työelämä muuttuisi tavallaan taaksepäin sillä ta-      sa kutsua töihin, saavat jopa vajaan tunnin kut-
69122: valla, että ruvettaisiinkin, vaikka työllisyystilan-   suja työhön. He ajavat 15 kilometriä edestakai-
69123: ne vähän parantuisikin, palkkaamaan vakitui-           sin, lastenhoito täytyy järjestää. Elleivät he mene
69124: seen työsuhteeseen. Pätkätyöt ovat tulleet ja var-     tähän vajaan tunnin työhön, tulee karenssia. Nyt
69125: masti tulevat myös olemaan tässä yhteiskunnas-         tämä lakialoite tähtää siihen, että ruinimityöaika
69126: sa.                                                    olisi neljä tuntia, eli ei voitaisi kutsua työhön
69127:     Toivon, ettäjos tällainen työryhmäjoskus pe-       lyhyemmäksi aikaa kuin neljäksi tunniksi. Olisi
69128: rustetaan, sinne laitetaan myös tällaisen uuden        siis neljän tunnin minimityöaika. Tämä vain vah-
69129: ajattelun ihmisiä.                                     vistaa sitä, mitä ed. Huotari sanoi.
69130:                                                            Ja, puhemies, yksi informaatio on selvästi on
69131:    Ed. La h te 1 a :Arvoisa herra puhemies! Sil-       näkyvissä suomalaisessa yhteiskunnassa ja myös
69132: loin aikanaan 60-luvun alkupuolella, kun tämä          koko eurooppalaisessa yhteiskunnassa. Kun pu-
69133: työeläkejärjestelmä luotiin, maailma oli ihan toi-     hutaan siitä, ettei tämä eurooppalainen järjestel-
69134: nen. Siinä mielessä voin ed. Elon ajatuksiin yh-       mä muka jousta ja toimi, niin Ranskassa ennen
69135: tyä, ja muutkin ovat puhuneet siitä, että pitäisi      tätä työllisyyshuippukokousta laskettiin, että
69136: kyllä miettiä uudelleen näitä juttuja. Minusta         siellä jo noin 20 prosenttia työvoimasta, lähinnä
69137: pitäisi lähteä ihan uudelta pohjalta sillä tavalla,    naisia, saa pätkätöidenjohdosta vain 4 800 fran-
69138: että pannaan kaikki säkkiin, rumpsutetaan ja           gia kuukaudessa, joka on lähes 1 000 frangia
69139: tehdään vähän parempi, tähän maailmanaikaan            pienempi kuin minimipalkka. Minäpä veikkaan,
69140: sopiva systeemi siten, että otettaisiin huomioon       että Suomessa alkaa myös näillä naisilla palkka
69141: juuri tämä pätkätyöongelmatiikka. Sitten otet-         olla keskimäärin pienempi kuin meidän minimi-
69142: taisiin huomioon ihmistyön tarve kokonaisuute-         pal~kamme, koska he eivät pääse töihin niin
69143: na, mikä tarkoittaa työn jakamista, tässä eläke-       usem.
69144: 
69145: 320 270174
69146: 5106                                  150. Keskiviikkona 26.11.1997
69147: 
69148: 
69149:    Ed. Laine: Herra puhemies! Muusikoilla             tui jopa neljänneksellä. Se on erittäin suuri työ-
69150: todella on niin, ettäjos meidät tilataan tv:hen tai   paikkamenetys.
69151: radioon keikalle, niin jos me vaikka soitamme            Tähän tietysti liittyy edelleen se kehitys, mitä
69152: sen homman viidessä minuutissa, me saamme             on tapahtunut varsinkin maaseudun yritystoi-
69153: neljän tunnin palkan. Se on juuri tätä käytäntöä.     minnanja maatilatalouden osalta. Siellä edelleen
69154: Jossain on viiden tunnin minimi, jossain neljän       työpaikkoja on menetetty.
69155: tunnin. Näin se toimii, ja se on erittäin hyvä            Samoin työpaikkoja on menetetty julkisella
69156: systeemi.                                             sektorilla. Kuntien henkilöstö on talouden tilan-
69157:                                                       teen vuoksi vähentynyt. Tässä salissa käsiteltiin
69158:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                noin vuosi sitten muutoksia, joilla valtion alue-
69159:                                                       hallintoa ja erityisesti läänejä vähennettiin. Sitä-
69160:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja           kin kautta on tapahtunut työpaikkojen menetys-
69161: asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.     tä. Itä-Suomessahan julkisen sektorin merkitys
69162:                                                       työllistäjänä on ollut muuta maata suurempi pe-
69163:                                                       rinteisesti, samoin kuin maaseudun merkitys
69164: 9) Lakialoite laiksi Itä-Suomen läänin alueelle       työllisyyden ja toimeentulon kannalta.
69165: tehtävien investointien korotetuista poistoista           Vähennystä tapahtui myös palveluyritysten
69166:                                                       osalta, mutta viime vuosina kehitys on lähtenyt
69167: Lähetekeskustelu                                      nousuun. Se on hyvä asia. Matkailualan yritys-
69168: Lakialoite 124/1997 vp (Esa Lahtela /sd ym.)          ten määrä ei ole kovin paljon vähentynyt, mutta
69169:                                                       yritysten työllistämä henkilöstö on. Nyt pitäisi
69170:    Ensimmäinen varapuhemies:                          saada uusia työpaikkoja tällekin alalle. Yhtenä
69171: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-      painopisteenähän koko Itä-Suomen alueen osal-
69172: siin valtiovarainvaliokuntaan.                        ta on matkailuala.
69173:                                                           Arvoisa puhemies! Huolestuttava kysymys
69174:   Keskustelu:                                         kaikkinensa Itä-Suomen elinkeinoelämän kan-
69175:                                                       nalta on yritystoiminnan kannattavuus. Se on
69176:    Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Käsittelys-    heikompi kuin maassa keskimäärin. Siitä syystä
69177: sä oleva ed. Lahtelan ym. lakialoite koskien Itä-     edellytykset omarahoituksen turvin yritystoi-
69178: Suomen alueen investointien korotettuja pois-         minnan kehittämiseen ja laajentamiseen ovat vä-
69179: toja on mielestäni erittäin tärkeä. Tässä salissa     häisemmät. On myös voitu todeta, että yrityksen
69180: on keskusteltu paljon yleensäkin Itä-Suomen ti-       kasvuhakuisuus, joka etenkin täällä maan vau-
69181: lanteesta. Hallituksen toimestahan asetettiin         raimmilla alueilla on nyt lisäämässä suotuisasti
69182: Itä-Suomi-työryhmä, joka noin vuosi sitten jätti      työllisyyttä ja yritysten työpaikkoja, on Itä-Suo-
69183: mietintönsä, ja nyt siinä esitettyjen toimenpitei-    messa vähäisempi. Siellä ei ole sellaista vahvaa
69184: den toteutumista seurataan. Yhtenä kohtana            kasvusektoria laajassa mitassa kuin alueilla, mis-
69185: työryhmän esityksiä olivat yritystoiminnan ke-        sä elinkeinopohja on vahvempi ja elinkeinojen
69186: hittämiseen liittyvät ratkaisut ja tässä myös ve-     rakenne monipuolisempi.
69187: rotuksellisten toimenpiteiden käyttö.                     Oikeastaan viime vuosina, vuoden parin sisäl-
69188:    Mielestäni on välttämätöntä, että Itä-Suomen       lä, on tässä suhteessa tapahtunut ja tapahtumas-
69189: yritysten työpaikkojen ja yritysten määrän li-        sa käänne. Työllisyys ja työpaikkojen määrä
69190: sääntymistä saadaan sysäyksenomaisesti liik-          muun muassa Pohjois-Karjalassa muovituotan-
69191: keelle. Kun lama-aika meillä Suomessa syveni, se      non, kivi- ja metalliteollisuuden parissa samoin
69192: vaikutti erittäin suuresti juuri itäisen Suomen       kuin myös meillä tärkeän puualan yritystoimin-
69193: pienten ja keskisuurten yritysten määrään. Hy-        nan piirissä on kääntynyt kasvuun. Siitäkin syys-
69194: vin suuri joukko yrityksiä tuolloin lopetti. Sa-      tä olisi erittäin tärkeää, että nyt kyettäisiin anta-
69195: maan tapaan kävi myös siellä sijaitsevan suuryri-     maan sellainen piristysruiske, joka edelleen vah-
69196: tystoiminnan. Alueellisten yksiköiden työpaikat       vistaisi tätä myönteistä vaihetta, joka nyt on ta-
69197: etenkin teollisessa tuotannossa vähenivät. Itä-       pahtumassa.
69198: Suomi-työryhmän mietinnössä todetaankin, että             On tärkeää, että yritystoiminnan vahvistumis-
69199: Itä-Suomen yritysten työllistämän henkilöstön         ta edesautetaan myös yrittäjyyden yleisen arvos-
69200: määrä väheni vuodesta 90 vuoteen 94 huomatta-         tuksen lisäämisellä ja yrittäjyyskoulutuksella.
69201: vasti rajummin kuin muualla maassa. Pien- ja          Tässä suhteessa Itä-Suomen alueella on kyllä
69202: keskisuurten yritysten työllistävä vaikutus supis-    erinomaiset edellytykset, jos osaamispalveluista
69203:                                       Itä-Suomen investointien poistot                                5107
69204: 
69205: ja koulutuksesta kaikkinensa puhutaan. Meillä-          tettuihin ja tätäkin kautta heikentää tulevaisuu-
69206: hän on koko Itä-Suomen alueella hyvä korkea-            den kehittämismahdollisuuksia.
69207: kouluverkosto, niin yliopisto kuin ammatillinen
69208: korkea-aste. Siellä on varsin vahva ammatillisen
69209: koulutuksen pohja. On myös hyvät edellytykset              Ed. Pulliainen merkitään läsnä olevaksi.
69210: aikuiskoulutukseen, edelleen mielestäni vahvis-
69211: tuvat mahdollisuudet lisätä erityyppistä yritys-
69212: hautomotoimintaa tai teknologiatukea. Näihin              Ed. L a h te 1 a : Arvoisa herra puhemies! Ai-
69213: kaikkiin muun muassa Pohjois-Karjalassa on             kanaan 70-luvulla, taisi olla 60-luvullakin, oli
69214: nyt selkeästi panostettu ja ollaan panostamassa        käytössä erinäköisiä verotusporkkanoita, joilla
69215: uuden maakunnallisen kehittämisohjelman                voitiin ohjata yritysten sijoittumista eri alueille.
69216: myötä.                                                 Silloin taidettiin puhua jostain kehitysaluelain-
69217:      Arvoisa puhemies! Käsittelyssä oleva laki-        säädännöstä tai miten se nimike olikaan. Olen
69218: aloite on siis mielestäni tärkeä. Se tukee sitä ta-    miettinyt, mitä seuraamuksia siitä oli ja mitä
69219: voitetta, minkä Itä-Suomi-työryhmä yritystoi-          tapahtui itäisessä Suomessa, lähinnä kun olen
69220: minnan kehittämisen osalta asetti lähtökohdak-         periferiasta eli Pohjois-Karjalasta, joka ei tänään
69221: si. Yhtenä työryhmän esityksenähän oli, että           ole mikään periferia, vaan siitä alkaa pikkuhiljaa
69222: Itä-Suomelle tulee antaa selkeä erityisasema           kehittyä ihan keskeinen paikka. Siellä monet sen-
69223: yritystoiminnan valtiollisista kehittämistoimista      aikaiset, veroetujen myötä tulleet yritykset ovat
69224: päätettäessä, ja edelleen korostettiin, että va-       yhä pystyssä. Ne ovat vakaita. Sinne saatiin lä-
69225: paan poisto-oikeuden kokeilua Itä-Suomen yri-          hinnä puunjalostuksen, osin metalliteollisuuden
69226: tyksille tulee kiirehtiä, ja tämä siis koskisi yri-    yrityksiä, ja ne sijoittuivat pelkästään sen edun
69227: tysten investointeja. Lisäksi pidettiin tärkeänä       turvin, mikä oli verotuksellisesti saatavilla.
69228: myös sitä, että Itä-Suomen alueella sijaitsevat           Siitä ajasta yritysverotussysteemi on muuttu-
69229: suuryritysten yksiköt voisivat saada tärkeää in-       nut jonkin verran. Tänä päivänä se porkkana ei
69230:  vestointi- ja kehittämistukea sekä EU:n raken-        ole ihan niin iso. Se hyöty ei tule olemaan niin iso
69231:  nerahastotukea.                                       kuin senaikaisessa systeemissä.
69232:      Arvoisa puhemies! Valitettavasti näissä asiois-      Aikanaan Itä-Suomi-työryhmä pohti, millä
69233:  sa ei kuitenkaan ole päästy puusta pitkään. Mie-      tavalla Itä-Suomi saataisiin nousuun, mitä
69234:  lestäni tämä lakialoite on hyvä lähtökohta. Pitäi-    temppuja pitäisi tehdä, millaisia toimenpiteitä
69235:  si päästä siihen, että työttömyys saataisiin no-      lainsäädännössä, millaisia porkkanoita pitäisi
69236:  peasti alenevaksi ja nuorten koulutettujen työ-       saada lainsäädäntöön siten, että se alueellinen
69237:  paikkoja saataisiin lisää ja myös naistyöpaikko-      kuihtuminen, mikä on tapahtumassa ja näkyy
69238: ja, palvelualan yritysten työpaikkoja, itäiseen        kaikissa tilastoissa lisääntyvänä muuttoliikkee-
69239:  Suomeen. Keskeiset sektorit ovat varmastikin          nä ja ikään kuin kurjistumisena, saataisiin py-
69240:  metsäsektori kokonaisuudessaan ja siihen liitty-      sähtymään ja suunta olisi nouseva. Silloin pää-
69241:  vä mekaaninen puunjalostus, kiviala, Pohjois-         dyttiin Itä-Suomi-työryhmässä semmoiseen
69242:  Karjalassa varsinkin sekä kivi, muovi että metal-     ajatteluun, että se, mitä esitän tässä lakialoit-
69243:  li, ja ylipäätänsä elintarviketalouteen ja maaseu-    teessa eli vapaa poisto-oikeus investoinneista,
69244:  tuyrittäjyyteen liittyvä yritystoiminta ja osaami-    olisi mahdollinen.
69245:  sen vahvistaminen. Jalostustoimintaa siellä tar-         Meillähän on laki korotetusta poistosta, joka
69246:  vitaan lisää.                                         hiljattain vasta oli eduskunnassa, mutta se on
69247:      Lakialoitehan kattaa myös matkailuelinkei-        aika rajattu. Siinä enintään muistaakseni 50 pro-
69248:  non, erityisesti pienyritystoiminnan sillä puolen.    sentilla määrätyllä alueella voi poistoja korottaa
69249:  Uskon, että verkostoituneen matkailualan vah-         mutta tässä lakialoitteessa lähdetään siitä, että
69250:  vistaminen ja luontoa hyväksi käyttävä matkai-        periaatteessa yritys voisi poistaa yhtenä vuotena
69251:  lutoiminta sopii hyvin itäiseen Suomeen ja sillä      vaikka koko tehdyn investoinnin. Se tarkoittaa
69252:  on hyvät kasvunäkymät, kunhan vain vahviste-          sitä, että semmoisen yrityksen, joka sinne sijoit-
69253:  taan edellytyksiä myös investointien osalta ja        tuu ja investoi, täytyy olla hyvä, niin että se
69254:  tällä tavoin voidaan selkeästi myös hillitä nyt       tuottaa myös. Poistojahan ei voi tehdä, jos ei ole
69255:  karkaamassa olevaa muuttoliikettä, joka edel-         tuottoja. Semmoisia yrityksiä me tarvitsisimme
69256:  leen heikentää alueen kehitysnäkymiä. Muutto-         yhä edelleen.
69257:  liikehän on valikoivaa, kuten me kaikki tiedäm-          Tiedän, että tässä asettuvat vastakkain Itä-
69258:  me. Se kohdistuu nuorempiinja parhaiten koulu-        Suomi ja muu Suomi, koska toisaalta muualla
69259: 5108                                    150. Keskiviikkona 26.11.1997
69260: 
69261: 
69262: Suomessa asuvat eivät pidä tällaisesta. Ymmär-           etuutta,joka voisi houkutella myös muualta tule-
69263: rän kansanedustajien oman edunvalvonnan ni-              via yrittäjiä.
69264: messä, että ainahan omia alueita pitää puolustaa            Tietysti se antaisi myös mahdollisuuden jo
69265: ja ollaan kateellisia, jos jokin toinen alue saa         paikalla oleville yrittäjille kehittää toimintaansa
69266: jotain etua. Mutta tällä hetkellähän valtioneu-          ja mahdollisesti suuryhtiöille,jos se rajataan niin,
69267: vosto on kuitenkin hyväksynyt sen periaatteen,           että pk-yritysrajaus voitaisiin katsoa toisella ta-
69268: että Itä-Suomi on erityiskohtelun alainen. Kaik-         valla maakunnan alueella siten, että jos siellä
69269: kien ministeriöiden ja virkamiesten päätöksis-           toimii jonkin suuren teollisuuslaitoksen erillinen
69270: sään pitäisi ottaa huomioon Itä-Suomen näkö-             tehdas, ei koko henkilökuntaa laskettaisi näihin
69271: kulma, ja siinä mielessä tämä on yksi merkittävä         rajoihin, mitä tämä laki käsittää.
69272: ripaus siihen soppaan. Kysymys tässä lakialoit-             Mutta toivon vakaasti, että valiokunnassa
69273: teessa on kuitenkin määräaikaisesta laista. Vuo-         asiaan paneuduttaisiin. Jos hallitus ei kovin pal-
69274: sien 1998-2002 aikana tehdyistä investoinneista          jon vielä lämmennyt tämmöiselle ajatukselle ja
69275: voisi tehdä vapaita poistoja.                            jos tämä nyt ei heti toteudu ensi vuoden alusta,
69276:    Lisäksi tässä lakialoitteessa olen esittänyt Itä-     niin ainakin sitten seuraavan vuoden alusta. Ei
69277: Suomi -työryhmää laajemmin sellaista ajattelua,          tässä nyt niinjäniksen selässä olla, kunhan yleen-
69278: että alle kymmenen työntekijän yrityksissä vapaa         sä toteutuisi, koska uskon tällä olevan kuitenkin
69279: poisto-oikeus ulotettaisiin koskemaan myös               hyvin paljon myönteistä vaikutusta kokonaisuu-
69280: semmoisia investointeja, jotka on tehty jo vuosi-        tena sille, että Pohjois-Karjala ja itäinen Suomi,
69281: na 96-97 eli tänä ja viime vuonna. Vapaa pois-           koska tämä kattaa koko Itä-Suomen alueen, tu-
69282: to-oikeushan tarkoittaa sitä, että eihän tässä           lee kehittymään.
69283: kierretä verotusta millään tavalla. Raha vainjää            Pyydän vielä anteeksi ihan lopuksi, että ilmei-
69284: sen yrityksen käyttöön ja on todennäköistä, että         sesti ihan kaikkien Itä-Suomen kansanedustajien
69285: kun yrityksessä on käytössä varoja ja se on tullut       nimiä en ennättänyt kerätä, kun ajattelin, että
69286: Itä-Suomeen, se tulee investoimaan koneisiin ja          saadaan aloite lähetekeskusteluun hyvissä ajoin.
69287: laitteisiin ja mahdollisesti se yritys on sitten elin-   Mutta kaikki ovat ilmaisseet lämpimän tahtonsa
69288: voimaisempi. Se voijopa laajentaa toimintaansa.          olla mukana tässä.
69289: Sellaista me tarvitsemme. Emme me muuten pär-
69290: jää tuolla alueella.                                        Ed. H o 1 o p a i n e n : Arvoisa herra puhe-
69291:    Ed. Väistö puhui meidän elinkeinorakentees-           mies! Kun ed. Lahtela totesi paikallaan yrittämi-
69292: tamme ja sen mahdollisuuksista. Itse otan vain           sestä, joten minäkin puhun paikaltani.
69293: yhden kaidan sektorin, vaikka minun aloitteessa-             Hallitushan todella teki viime keväänä erityi-
69294: nihan puhutaan hyvin laajasti maaseutuamma-              sen päätöksen Itä-Suomen erityisasemasta, kun
69295: teista, maaseutumatkailusta ja puutarhayrittä-           päätöksiä eduskunnassa tehdään. Joitakin konk-
69296: jyydestä, kaikesta mahdollisesta. Mutta yksi kai-        reettisia porkkanoita on jo ollut näkyvissä, mut-
69297: ta sektori, jossa erityisesti näen olevan mahdolli-      ta näytöt erityisasemasta ovat ainakin vielä riit-
69298: suuksia, on mekaaninen puunjalostus, koska sil-          tämättömät.
69299: lä alueella Pohjois-Karjalassa on isot mahdolli-            Ed. Lahtelan lakialoite on hyvä ja kannatetta-
69300: suudet. Meillä koko Suomessahan tietysti puun-           va. Lakialoite koskee Itä-Suomen läänin alueelle
69301: jalostus on painottunut hyvin pitkälle lähinnä           tehtävien investointien korotettuja poisto-oi-
69302: kolmen ison metsäyrityksen varaan ja ne keskit-          keuksia. Tällä hetkellä Itä-Suomessa ja muun
69303: tävät toimintansa suuriin massoihin. Joku sahaa          muassa Pohjois-Karjalassa työttömyys on vielä
69304: ja vie paljon raakana lautaa ja lankkua ulos.            varsin korkealla tasolla eli 20 prosentin tietämis-
69305: Jotkut tekevät sellua ja vievät sitä tai paperia         sä. On kuntia, joissa työttömyys on jopa 25 pro-
69306: ulos. Niiden kuutiohinta kuitenkin, mikä tulee           sentin paikkeilla. Sen vuoksi, kun lakialoite saa
69307: valuuttatuloina, on hyvin pieni. Sen takia Pohjoi-       laajan tuen eduskunnassa, se kyllä piristää inves-
69308: sen Karjalan omat projektit lähtevät siitä ja tie-       tointeja ja sitä kautta edistää työllistämistä ja
69309: tysti koko Suomessakin puu-Suomi -vuoden                 hillitsee myös sitä muuttoliikettä, mikä tällä het-
69310: myötä tuli paljon uusia asioita, jotka painottuvat       kellä on aivan liian voimakas.
69311: siihen, millä tavalla voidaan puun kuutiohintaa
69312: nostaa, kun myydään se ulos. Pohjois-Karjalassa             Ed. Viitamies: Arvoisa puhemies! Va-
69313: tähän liittyen on hyvin suuret mahdollisuudet ja         paan poisto-oikeuden ideahan sisältyy tosiaan
69314: erityisesti niiden osalta, jos sijainninohjaus, ve-      Itä-Suomi-työryhmän esityksiin. Itä-Suomi-työ-
69315: roetuus olisi mahdollista saada, se olisi yksi osa       ryhmän kaikista mietinnöistä, väliraporteista ja
69316:                                        Itä-Suomen investointien poistot                                 5109
69317: 
69318: loppuraporteista on tullut sellainen itäsuoma-          silloinhan asia etenisi. Kuten näkyy, salissa kes-
69319: laisten poliittinen koraani, jota pitää siteerata       kustelevat lähinnä itäsuomalaiset kansanedusta-
69320: jokaisessa budjettipuheenvuorossa ja aina silloin       jat ja valitettavasti asia nyt jää tähän. Mutta olen
69321: tällöin ottaa esille, että käy kunnon itäsuomalai-      aina luottavainen, että toivottavasti tämä on taas
69322: sesta.                                                  sellainen signaali, että hallitus lämpiäisi ajatuk-
69323:    Itä-Suomi-työryhmän esityksiähän kuuluu              selle vielä ja vapaa poisto-oikeus Itä-Suomen
69324: tietysti laajalti kannattaa ja minäkin niitä kanna-     alueelle tulisi. Ei se ole vielä myöhäistä. Pidetään
69325: tan oikein paljon. Tältä pohjalta varmasti moni         kuitenkin keskustelua yllä muuallakin kuin tässä
69326: meistä tähän ed. Lahtelan lakialoitteeseen on           salissa.
69327: myös yhtynyt.
69328:    Jos vapaasta poisto-oikeudesta säädeltäisiin,            Ed. V e h v i 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
69329: niin kysymyshän olisi silloin yhtiöiden verohel-        Vaikka toin suuren kasan papereita mukanani
69330: potuksesta käytännössä. Silloin Itä-Suomen              puhujakorokkeelle, en aio puhua pitkään. To-
69331: osalta säädettäisiin alhaisempi verokanta alueel-       tean aluksi aivan saman minkä edellinen puhuja
69332: la oleville yrityksille kuin muualla Suomessa.          eli ed. Lämsä siitä, että kun täällä on todellakin
69333: Tästä seuraisi tietysti se, että kuntien verotulot      vain Itä-Suomen edustajia, niitä, jotka ovat ed.
69334: pienenisivät Itä-Suomessa alueella, jolla kunnal-       Esa Lahtelan lakialoitteen allekirjoittaneet, niin
69335: listalous on kuulemma muutoinkin ahtaalla, ku-          tämä osoittaa, että muiden edustajien keskuu-
69336: ten ed. Väistö totesi.                                  dessa tätä ei katsota ilmeisesti kovin keskeiseksi
69337:     Pitäisikö siis hyväksyä Itä-Suomen kunnallis-       asiaksi.
69338: talouden heikennykset vai pitäisikö samalla sää-            Mutta sitten taustaan. Niin kuin edellä on
69339: tää, että yhteisöveron jako-osuus muutettaisiin         tuotu esille, ed. Lahtelan lakialoite on sama kuin
69340: Itä-Suomessa muuta maata enemmän kuntien                mitä Itä-Suomi-työryhmä esitti eli tämä on Itä-
69341: hyödyksi valtion kustannuksella? Se olisi tietysti      Suomi-työryhmän keskeisin esitys paitsi niin,
69342: itäsuomalaisittain kiinnostava lähtökohta. Se al-       että sitä on laajennettu siten, että voitaisiin ottaa
69343: kaa olla jo niillä rajoilla aluepolitiikan esityksiä,   myös takautuvasti vuodet 96 ja 97 mukaan. En
69344: joissa ainakin tämän savolaisen pokka alkaa pet-        lakialoitteen sisällöstä halua sen enempää sanoa.
69345: tää.                                                    Minusta tämä on hyvä ja olemme yhdessä itäsuo-
69346:                                                         malaisten edustajien kanssa tähän monta kertaa
69347:    Ed. L ä m s ä : Arvoisa herra puhemies! Kuten        palanneet siitä lähtien, kun Itä-Suomi-työryhmä
69348: täällä on sanottu, lakialoite on ihan hyvä. Tuon        syksyllä 96 esityksensä teki.
69349: esille lakialoitteen kaksi keskeisintä kohtaa.              Haluan silti pohtia hieman Itä-Suomi-työryh-
69350:    Itä-Suomessa yritysten perustamisia ja inves-        mää. Hallitushan laittoi pystyyn Itä-Suomi-työ-
69351: tointeja tapahtuu selvästi vähemmän kuin                ryhmän juuri siitä syystä, että Itä-Suomessa elin-
69352: muualla maassa. Vapaa poisto-oikeuden kokei-            keinoelämän pohja ja yritystoiminnan perusta
69353: luluonteinen toteuttaminen Itä-Suomessa kom-            on huonommalla jamalla kuin muualla päin Suo-
69354: pensoisiniitä kustannuksia, joita rannikkoseutu-        mea. Siltä pohjalta työryhmä laitettiin etsimään
69355: jen yrityksiin nähden on enemmän. Myös kysees-          niitä konkreettisia keinoja, joilla yritystoiminnan
69356: sä on merkittävä psykologinen viesti. Minusta           perustaa pystyttäisiin vahvistamaan.
69357: psykologinen viesti on tässä ehkä tärkein.                  Tulokset hallituksen puolelta eivät kyllä mi-
69358:    Ed. Viitamies sanoi, että on kysymys verohel-        nun mielestäni ole kovinkaan suuret vielä aina-
69359: potuksista yrityksille. Itse asiassa on kysymys         kaan näiltä erin. Mutta toivon, että loppuvaali-
69360: veronmaksun siirtämisestä yrityksissä tuleville         kaudella hallitus osaltaan petraisi näissä asioissa.
69361: vuosille. Ainoa menetys yhteiskunnan kannalta           Valtioneuvostohall teki helmikuun alussa peri-
69362: on korkomeno siitä, että valtio ei saa verorahaa        aatepäätöksen Itä-Suomen tukemisesta. Samas-
69363: aikaisemmin, vaan se siirtyy tuleville vuosille,        sa yhteydessä tehdessään periaatepäätöksen hal-
69364: mutta se menetys on erittäin pieni.                     litus linjasi erityisesti nimenomaan valtiovarain-
69365:    Olennaisinta minusta tässä nyt kuitenkin on          ministeriön ja valtiovarainministerin vuoksi, että
69366: se, että valitettavasti Itä-Suomi-asia on vain laki-    ei voida sallia tällaisia alueellisia erityisratkaisu-
69367: aloitteen tasolla. Jos asia olisi lähtenyt hallituk-    ja, erillisiä veroratkaisuja edes kokeiluluonteises-
69368: sen esityksestä, niin kuin meillä itäsuomalaisilla      ti. Se on minusta se suurin kivi, miksi tämä ed.
69369: edustajilla on aina ollut suurena toiveena, ja ol-      Lahtelan aloite ei voi edetä eikä hallitukselta
69370: taisiin käsittelemässä hallituksen esityksen poh-       voida sangen positiivisessa hengessä odottaa esi-
69371: jalta lakiesitystä, jossa tämä sisältö olisi, niin      tystä tässä asiassa. Pidän sitä erittäin huonona.
69372: 5110                                     150. Keskiviikkona 26.11.1997
69373: 
69374: 
69375: Samoin on Itä-Suomi-työryhmä raportoinnis-                min ei muille, vaan pitäisi pystyä aina tarkastele-
69376: saan tässä väliaikana kiinnittänyt huomiota               maan asioita sen mukaan, mitä minkin ja kunkin
69377: asiaan.                                                   alueen erinäköiset mittarit ja tilastot kertovat.
69378:     Kun katsoin asiaa periaatepäätöksen teosta,              Pidän erittäin hyvänä ed. Lahtelan lakialoitet-
69379: niin Itä-Suomi-työryhmän mukaan VM:n kanta                ta ja toivon, että teemme työtä asian eteenpäin
69380: yritysverotusta koskevaan esitykseen plus ulko-           menemiseksi tässä talossa.
69381: maisia investointeja helpottavaan esitykseen on
69382: ehdottoman negatiivinen. Siteeraan suoraan:                  Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Ed. Lahtela
69383: "Ministeriö esittää laajat perustelut näkö kannal-        vetoaa jo seuraavaan hallitukseen, kun arvelee
69384: le, jonka mukaan vapaan poisto-oikeuden otta-             ettei hänen lakialoitteensa pysty toteutumaan
69385: minen käyttöön Itä-Suomessa ei ole missään ta-            vielä ensi vuonna. Hänen aloitteeseensa oli help-
69386: pauksessa ajateltavissa. Ehdotus ulkomaisten              po yhtyä, kun se sisältyi Itä-Suomi-työryhmän
69387: yritysten alemmasta yritysverokannasta tulee              raporttiin. Olemme tietysti puhuneet vapaan
69388: ehdottomasti jättää toteuttamatta." Aika kovaa            poisto-oikeuden puolesta ja myös verohelpotus-
69389: tekstiä.                                                  ten myöntämisestä muualta tuleville yrityksille.
69390:     Olen joutunut viime aikoina pohtimaan mo-             Olemme puhuneet niistä viranomaisten ja yrittä-
69391: nen muunkin asian kohdalta, mihin perustuu se,            jien kanssa ja vedonneet eri tahoihin. Kaikki
69392: että hallitus vastaa aika monta kertaa, että alu-         näyttävän kyllä myöntävän, että tällä saataisiin
69393: eelliset kokeilut eivät ole mahdollisia. Toisaalta        konkreettista aikaan, mutta toteuttamisesta ei
69394: periaatepäätöksessä, jonka hallitus helmikuun             ole saatu minkäänlaista varmuutta.
69395: alussa teki, sanotaan aivan selkeästi, että alueelli-        Kuten ed. Vehviläinenkin mainitsi, Irlannissa
69396: set työllisyys- ja muut kokeilut käynnistetään            on saatu samantapaisilla toimenpiteillä työttö-
69397: Itä-Suomessa. Minun ymmärtääkseni yhtään                  myys selvään laskuun. Sinne on tullut ulkomaisia
69398: alueellista työllisyys- sen paremmin kuin mitään          yrityksiä, joissa on tuhansia uusia työpaikkoja,
69399: muutakaan kokeilua ei ole käynnistetty, eikä mi-          ja talous on elpynyt aivan huomattavasti.
69400: nulla ole tiedossa, että hallitus sellaisia olisi tähän      Valtiovarainministeriö ei todellakaan ole läm-
69401: taloon tuomassakaan. Minun mielestäni tässä on            mennyt asialle eikä ole näyttänyt vihreää valoa.
69402: aika iso ristiriita hallituksen periaatepäätöksen         Vetoan hallituspuolueiden, erityisesti kokoo-
69403: ja toiminnan välillä.                                     muksen edustajiin, että he käyttäisivät vaikutus-
69404:     Ihmettelen tätä aika paljon myös siksi, että          valtaansa ja koettaisivat ministeri Niinistölie ker-
69405: vaikka valtiovarainministeriö sanoo jatkuvasti,           toa, minkälaista Itä-Suomessa on ja kuinka
69406: että emme voi antaa alueellisia verohuojennuk-            olemme valmiit tekemään oman osuutemme ja
69407: sia, koska ne eivät sovi EU-kaapuun ja kilpailu           nostamaan taloutta kuntoon, kun saamme siihen
69408: vääristyy, niin minulla on se käsitys, että kyllä         pieniä lisäpotkuja.
69409: EU-maista muun muassa Irlannissa on pystytty
69410: tekemään aika laajakin paketti,jolla on helpotet-            Ed. V ä i s t ö :Arvoisa puhemies! Aluepolitii-
69411: tu yritysten toimintaedellytyksiä. Ainakin sen            kan lähtökohtana meillä on koko maan tasapai-
69412: tiedon mukaan, mikä minulla on, Irlanti voi tänä          noinen kehittäminen. Ymmärrän, että se on
69413: päivänä erittäin hyvin. Monet valiokunnatkin              myös Lipposen hallituksen lähtökohtana, sekä
69414: tästä talosta ovat käyneet tutustumassa Irlannin          sosialidemokraattien että kokoomuslaistenkin ja
69415: nousuun, Irlannin ihmeeseen.                              vasemmistoliittolaisten, mitä joukkoja hallituk-
69416:     Ajatellaan Norjaa. Norja ei ole EU-maa, mut-          sessa laajasti eduskunnan laidalta ja toiselta on.
69417: ta tiedämme myös, että Norjassa on tehty erittäin         Siitä syystä nyt tuntuu siltä, että olisi todella
69418: kovia toimenpiteitä Pohjois-Norjan puolesta.              korkea aika ottaa tavoitteen toteutumisesta
69419: Katsoin listaa niistä ja siellä on muun muassa: ei        myös vastuuta.
69420: työnantajamaksuja, alennetut puheluiden hin-                 Meillähän aikanaan Suomessa puhuttiin var-
69421: nat, ei investointimaksua rakentamisessa eli erit-        sin yksituumaisesti yritysten sijainninohjaukses-
69422: täin monia erilaisia konkreettisia asioita.               ta ja se toi tuossa tilanteessa myönteistä tulosta.
69423:     Ihmettelen sitä, että meiltä Suomesta ei löydy        Nyt pitäisi kenties enemmän puhua yritysten
69424: poliittista tahtoa saada myös alueellisia kokeilu-        omatoimisesta sijoittumisesta, ei niinkään siitä,
69425: ja aikaiseksi. Mielestäni hallituksen pitäisi nyt         että niitä eri toimin valtiovallan toimesta ohjat-
69426: vastata siihen huutoon, koska hallitus on itse Itä-       taisiin sijoittumaan, vaan että ne itse sijoittuisivat
69427: Suomi-työryhmän laittanut pystyyn. Korostan               tai vahvistaisivat toimintaansa, lisäisivät työ-
69428: sitä, ettei se tarkoita, että mahdollisesti myöhem-       paikkojaan ja että tultaisiin mukaan luomaan ja
69429:                                       Itä-Suomen investointien poistot                                5111
69430: 
69431: vahvistamaan edellytyksiä tähän. Nähdäkseni            oikeus merkitsee yhtiöitten verohelpotuksia. Se
69432: tämän tyyppinen lakialoite ja verotuksellinen          alentaa alueen kuntien verotuloja ja heikentää
69433: menettely, joka tähän sisältyy, tavallaan tasaisi      siten kuntien mahdollisuutta tuottaa peruspalve-
69434: edellytyksiä. Se ei toisi mitään lisää, mitään pa-     luita. Jokainen vuosi tällaisessa tilanteessa on
69435: rempaa kuin muuallakaan, vaan poistaisi niitä          tietysti ongelmallinen kuntien ja kuntien asuk-
69436: ongelmia, joita siellä on ja tasaisi näin yrittämi-    kaiden kannalta. Samoin vapaa poisto-oikeus
69437: sen ja yritystoiminnan kehittämisen edellytyksiä.      kannustaa yrityksiä tekemään investointeja
69438: Siitähän tässä on kyse. Pitää siis enemmän viedä       muillakin kuin kannattavan liiketoiminnan ja
69439: työpaikkoja sinne, missä on osaavia ihmisiä,           yritystoiminnan perusteilla, mikä ei voi olla pit-
69440: kuin niin, että vahvistaa muuttoliikettä ja siirtää    källä tähtäyksellä myöskään Itä-Suomen kan-
69441: ihmisiä sinne, missä on muitakin ongelmia. Vie-        nalta järkevä asia.
69442: täköön työtä ihmisten luo, missä on valmiit pal-          En nyt suoranaisesti vastusta vapaata poisto-
69443: velut, valmiit asunnot, valmiit elämisen edelly-       oikeutta. Pidän tärkeänä, että Itä-Suomeen on
69444: tykset.                                                ylipäätään kiinnitetty huomiota, mutta katson,
69445:                                                        että Itä-Suomen tulisi hakea potkua yritystoi-
69446:                                                        mintaansa omia vahvuuksiaan ja osaamistaan
69447:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies               kehittämällä eikä niinkään vaatimalla tilapäises-
69448: Uosukainen.                                            ti muuta maata helpompaa taloudellista toimin-
69449:                                                        taympäristöä. Seuraavaksi kait sitten vaadittai-
69450:                                                        siin alueellisia työehtosopimuksia, joissa Itä-
69451:     Ed. L a h t e 1a :Arvoisa rouva puhemies! Ed.      Suomessa voitaisiin maksaa esimerkiksi 50 pro-
69452: Väistön puheeseen on hyvä jatkaa: ja puhdas            senttia niistä palkoista, jotka lännessä ovat voi-
69453: luonto ja kaikki mahdollisuudet lisäksi vielä.         massa.
69454:     Ed. Vehviläinen otti Irlannin mallin, mitä
69455: siellä tapahtuu. Siellähän on käytetty aika pal-           Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
69456: jon veroetuuksia, veroporkkanoita sijainninoh-          Ed. Viitamies puuttui oikeastaan siihen seik-
69457: jauksessa. Kun valiokunta siellä kävi, niin siel-      kaan, jonka takia itse aiemmin pyysin puheen-
69458: lähän kerrottiin tarinoita, että monikansalliset       vuoron. Minustakin vapaassa poisto-oikeudessa
69459: tietokonejätit olivat tulleet sinne, tuoneet jopa      on pulmia, jotka ovat kenties jääneet analysoi-
69460: kymmeniätuhansia, puhuivat sadoistakin tu-             maHa silloin, kun tätä lakialoitetta on tehty. Se
69461: hansista, mutta ainakin kymmeniä tuhansia              vapaa poisto-oikeus todellakin näkyisi välittö-
69462: työpaikkoja Irlantiin. Tämä aloitehan koskee           mästi kuntien verotuloissa, ja siihen kunnilla ei
69463: pelkästään Itä-Suomea, mutta meidän pitäisi            ole varaa. Sen jälkeen kyllä voitaisiin myös sa-
69464: miettiä, millä tavalla nyt, kun ollaan suuressa        noa, että väärin poistettu, ilmeisesti jopa perus-
69465: unionissa, voitaisiin saada ulkomailta tulemaan        tellusti, koska se voi vääristää sitä rakennetta,
69466: yrityksiä Suomeen. Meidän pitäisi katsoa pi-           jolla yritykset toimivat.
69467: temmällä aikavälillä tätä asiaa, tässä tapaukses-          Kun ed. Väistö puhui omatoimisesta sijoittu-
69468: sa itäsuomalaisesta näkökulmasta, mutta sitten         misesta ja sitten keskustelussa on vilahtanut Ir-
69469: laajemminkin. Hetkellinen helpotus verotukses-         lanti ja sen sijainninohjaus, niin minusta nämä
69470: sa on vain lyhytaikainen juttu, investointi voi-       kaksi ajatusta ovat hyvin tärkeitä myös Itä-
69471: daan poistaa nopeammin, mutta pitkän päälle-           Suomen kannalta. Minä en halua olla nyt yh-
69472: hän se tarkoittaa, että yritykset tulisivat maksa-     tään ilkeä tälle lakialoitteelle, mutta kun Suo-
69473: maan meille veroa ja olisivat toimivia hyviä yri-      messa on nyt kamppailtu irti hehtaarialuepoli-
69474: tyksiä. Ei sellaiseen nikkarointiin ja lyhytjäntei-    tiikasta, siis siitä, että tehdään jokin alue ja sit-
69475:  seen ajatteluun pitäisi lähteä, että tällä helpote-   ten sinne pannaan rahaa ja katsotaan, miten
69476: taan ja annetaan autuutta. Tällähän turvataan          käy, niin minä näen hiukan nyt, anteeksi vain
69477: vain, että meillä on hyviä yrityksiä ja ne pysty-      hyvät kivat allekirjoittajat, tässä vivahdetta sen
69478:  vät toimimaan jatkossakin.                            kaltaisesta ajattelusta, johon meillä suomalaisil-
69479:                                                        la ei enää ole varaa. Tässä mielessä Irlanti kyllä
69480:    Ed. V i i t a m i e s : Arvoisa puhemies! En nyt    kelpaa erittäin hyväksi malliksi. Ne yritykset,
69481: sano, että vaatimus vapaasta poisto-oikeudesta         jotka sinne Irlantiin ovat menneet, ovat mitä
69482: on kupla tai valkoinen elefantti Itä-Suomen osal-      suurimmassa määrin tietoteknisiä yrityksiä,
69483: ta, mutta kyllä se myös Itä-Suomen itsensäkin          joille sijaintipaikka tietenkään ei ole olennainen
69484: kannalta on ristiriitainen esitys. Vapaa poisto-       nykytekniikan aikana.
69485: 5112                                      150. Keskiviikkona 26.11.1997
69486: 
69487: 
69488:     Ed. V e h v i 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):         varmasti ole yhtä hanakasti tullut suuria yrityk-
69489: Arvoisa puhemies! En nyt oikein ymmärrä tätä               siä eikä tänä päivänäkään vielä. Se on aivan
69490: ed. Kekkosen moitetta, miten hän nyt tässä laki-           luonnollista, turha tässä on salailla, se on Venä-
69491: aloitteen ensimmäistä allekirjoittajaa moittii.            jän läheisyys, joka on siihen varmasti vaikutta-
69492: Tämä aloitehan oli hyvin arvovaltaisen Itä-Suo-            nut ja vaikuttaa vielä tänä päivänä ja väheneväs-
69493: mi-työryhmän keskeisin esitys. Eli sillä tavalla           sä määrin myös jatkossa. Se on tämä historialli-
69494: minusta tuntuu, että tämä on kyllä aika pitkään-           nen totuus.
69495: kin pohdittu. Hyvä, että ed. Kekkonen antaa                   Se saattaa olla kuitenkin jossakin vaiheessa
69496: myös Irlannin mallille tukensa, mutta minä aina-           myös suuri rikkaus. Ajatellaan, että nämä olo-
69497: kin näen niin, että kun Itä-Suomi-työryhmä pe-             suhteet muuttuvat. Kun Venäjällä luotettavasti
69498: rustettiin, kysymys oli siitä, että etsitään konk-         markkinatalous saa yliotteen, kun Venäjä liittyy
69499: reettisia keinoja, joilla elinkeinoelämän ja yritys-       Euroopanunioniin ja on yhtä kokonaista talous-
69500: toiminnan perustaa vahvistetaan, sellaisia keino-          aluetta ja se historiallinen epäilys, joka on ollut
69501: ja, jotka auttavat kaikkea yritystoimintaa, ei vain        varmaan vuosisadat ja vuosituhannet, poistuu
69502: tehdä sellaista politiikkaa, että annetaan rahaa           raja-alueelta, niin varmasti silloin se on tasapuo-
69503: johonkin tien korjaamiseen tai lisärakentami-              lisesti kilpailemassa kaikenlaisista elinkeinoelä-
69504: seen yliopistolle, vaan etsitään myös tällaisia kei-       män sijoituksista. Tietenkin siellä on muitakin
69505: noja, joilla pystyttäisiin koko elinkeinoelämän            rasitteita olemassa, mutta onhan siellä kuitenkin
69506: perustaa vahvistamaan. Se on minun mielestäni              Itä-Suomelle satamat ja muut, jotka pystyvät
69507: oikeanlaista aluepolitiikkaa. Suomessa pitäisi             vetämään ja viemään, mitä siellä tuotetaan, tämä
69508: olla sellainen poliittinen tahto, että voitaisiin ot-      ei ole suurena esteenä. Mutta näen kyllä näin
69509: taa mallia sekä Irlannista että myös Norjasta.             maallikkojärjellä, että edelleen pieni kylmän
69510:                                                            hongan tuntu itäiseltä rajalta estää, se pitää pien-
69511:    Ed. L a h te 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-          tä routaa itärajalla, mutta tulevaisuudessa se on
69512: sa puhemies! Ed. Kekkoselle voisi todeta, kun              varmaan rikkaus. Näin minä uskon ja toivon, ed.
69513: hän sanoi, että väärin poistettu, sen verran histo-        Kekkonen. Minä tiedän, ettette usko sanaakaan,
69514: riasta, että joskus 70-luvulla sekin työpaikka,            mutta en minä siitä mitenkään ole rasittunut.
69515: missä 24 vuotta toimin, tuli vapaan poisto-oikeu-
69516: den ansiosta. Se on varmaan väärin poistettu ed.               Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Ed. Viitamies
69517: Kekkosen mielestä, kun tämmöistä tapahtui.                 väheksyy yritysten vapaata poisto-oikeutta yri-
69518: Niitä yrityksiä tuli monta sinne seutukunnalle             tysten toimintaa vilkastuttavana tilapäisenä kei-
69519: Pohjois-Karjalaan, Enson suursaha, joka tänä               nona, niin kuin tässä on tarkoitettu, eikä välitä
69520: päivänä taitaa olla Euroopan suurin, se liimateh-          myöskään uusien yritysten hankkimisesta Itä-
69521: das, missä itse olin, monta muuta yhteisöä, Mari-          Suomeen. Työttömyysprosentit siellä ovat kun-
69522: mekko, Martela. Tällaiset firmat sijoittuivat sin-         nista riippuen 20 prosentin molemmin puolin.
69523: ne. Jos vapaata poisto-oikeutta ei olisi ollut 70-         Aika monessa kunnassa on enemmän kuin joka
69524: luvulla, niin yrityksiä ei tullut sinne. Jos ed. Kek-      viides työttömänä. Kun hän vetoaa siihen myös,
69525: konen katsoo lyhyellä jänteellä, vuoden kahden             onko kunnilla varaa näihin verotulomenetyksiin,
69526: jänteellä, silloin voi jo päätyä tuommoisiinjohto-         minä kysyisin, onko kunnilla varaa menettää yri-
69527: päätöksiin. Jos sitä ei olisi silloin toteutettu ja        tyksiä, menettää työttömiä muuttoliikkeen myö-
69528: olisi ollut samanlainen ajattelu kuin ed. Kekko-           tä ja menettää verotuloja ja maksaa työttömyys-
69529: sella nyt, niin alue olisi periferiaa. Todennäköi-         ja toimeentulotukea, asumistukea jne. taloudelli-
69530: sesti minäkin olisin ollut Uudenmaan vaalipiiris-          sesti ja henkisesti vaikeassa asemassa oleville
69531: sä kamppailemassa suurista äänimassoista, mut-             asukkaille.
69532: ta nyt minä olen siellä kurjassa Karjalassa ja
69533: tappelen edelleen.                                             Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Ihmettelen
69534:                                                            ed. Viitaniemen näkemystä. Hän on yhtenä itä-
69535:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Itä-          suomalaisena kansanedustajana tämän lakialoit-
69536: Suomen taloudellisen ja elinkeinoelämän kehi-              teen allekirjoittanut ja nyt sanoutuu tavallaan
69537: tyksen jarruna ovat hyvin suurelti historialliset          siitä irti. Onko niin, että ed. Viitamiehelle riittää
69538: syyt, sellaiset historialliset syyt, joita ei ole Irlan-   se, että saatiin runnottua Itä-Suomen suurlääni
69539: nissa ja joita ei voida poisto-oikeuksilla poistaa.        ja Mikkeli sen pääkaupungiksi? Minusta tämä ei
69540: Ne syyt ovat historialliset ja maantieteelliset, niin      saa riittää. Itse vastustin sitä hanketta, mutta
69541: kuin sanoin. 40-luvun jälkeen Itä-Suomeen ei               olen lämpimästi näiden Itä-Suomen alueellista
69542:                                      Itä-Suomen investointien poistot                                5113
69543: 
69544: kehitystä ja elinkeinopohjan vahvistumista                Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhe-
69545: edesauttavien hankkeiden takana. Tiedän, että         mies! Ihan ensimmäiseksi ed. Vehviläiselle. En
69546: siellä pitää tehdä itse paljon, mutta siihen pitää    millään muotoa moittinut tämän lakialoitteen
69547: tulla myös valtion mukaan omalla selkeällä yri-       ensimmäistä allekirjoittajaa. Ei siihen ole mi-
69548: tystoiminnan vireytymistä edesauttavalla pa-          tään syytä.
69549: noksella.                                                 Ed. Aittoniemi sanoi, että ed. Kekkonen ei
69550:     Kuntien talouden kannalta ongelmallisempi         usko sanaakaan, mitä hän puhuu. Ed. Aittonie-
69551: on paljon se, jos väki muuttaa pois ja jos työttö-    mi, aivan päinvastoin. Toivon teidän huoman-
69552: myysjatkuu korkeana. Lyhytaikaiset verotuksel-        neen, että nyökkäilin kuin niin sanotusti kyntö-
69553: lisetkin menetykset ovat siedettävissä, jos väes-     ruuna käyttääkseni itäsuomalaista ilmaisua tei-
69554: tön määrä pysyy ennallaan tai vahvistuu ja jos        dän puhuessanne. Uskoin aivanjoka sanan. Olen
69555: veronmaksukyky vahvistuu, jos työllisyys para-        todellakin sitä mieltä, että itäisen Suomen mah-
69556: nee.                                                  dollisuudet ovat eurooppalaisessa muutoksessa,
69557:     Minusta juuri tämän tyyppinen alueelliseen        siinä muutoksessa, mikä tulee vääjäämättä näky-
69558: kehitykseen ja omiin vahvuuksiin rakentuva            mään muutoksena rajamme toisella puolella,
69559: malli, jota nyt ollaan tekemässä, on mitä par-        joka tulee heijastumaan meille.
69560: hainta koko Suomen kannalta pitkässä juoksus-             Toivon, että rouva puhemies ei pahastu, kun
69561: sa.                                                   vetoan hiukan häneenkin. Me olemme itäsuo-
69562:     Kyllä ed. Aittoniemi on minusta siinä oikeas-     malaisia kansanedustajia myös, vaikka vaalira-
69563: sa, että Itä-Suomessa nyt mahdolliset siellä näh-     ja kulkee hiukan sillä tavalla, että me jäämme
69564: tävät heikkoudet ovat kääntymässä hyvää vauh-         toiselle puolelle. Meidän optimismimme itäisen
69565: tia vahvuudeksi, ja sekin on asia, joka meidän        Suomen siinä osassa, mitä me edustamme, läh-
69566: pitäisi tässä maassa muistaa.                         tee juuri siitä seikasta, mihin ed. Aittoniemi
69567:                                                       viittasi, siis siitä, että Venäjä pääsee jaloilleen,
69568:    Ed. Huotari: Arvoisa puhemies! Yritys-             Venäjä saa struktuurinsa sellaiseksi, että he
69569: ten poisto-oikeus mielestäni vain tasaisi aluei-      ovat kumppaneita samalla tavoin kuin ovat
69570: den tämänhetkistä eriarvoisuutta. Jos ajatellaan      eräät muut maat lännessä, jolloin ne mahdolli-
69571: esimerkiksi niitä ongelmia, mitä nykyinen niin        suudet, jotka meillä siellä nyt jo ovat, saattavat
69572: sanottu tasainen järjestelmä tuo, niin sanotaan       moninkertaistua.
69573: nyt esimerkiksi bensalitra voi olla pääkaupun-            Mutta sillä, arvoisa rouva puhemies, ei ole
69574: kiseudulla yli markan halvempaa kuin esimer-          tekemistä suoranaisesti tämän tyyppisten laki-
69575: kiksi Lapissa tai Itä-Suomessa. Me olemme             aloitteiden kanssa. Näillä voidaan pieni hetki
69576: poistaneet nyt kaikki nämä niin sanotut epäta-        siirtää asioita eteenpäin, mutta näillä ei voida
69577: sa-arvoiset asia, ja se voi olla myös aika lailla     asioita ratkaista. Enkä ole ollenkaan varma, et-
69578: ongelmallista.                                        teikö tällainen lakialoite saattaisi jossain tietyssä
69579:    Olisin halunnut puuttua alueellisiin kokeilui-     tilanteessa toimia erinomaisen hyvin toteutues-
69580: hin, joita valtioneuvoston periaatepäätöksessä        saan, mutta minun mielestäni se hetki ei ole juuri
69581: on. Kainuussa on tekeillä yksi sellainen, ja toi-     nyt.
69582: von, että kun saamme sen valmiiksi, se saisi ym-
69583: märrtämistä myös täältä. Mutta minua huoles-             Ed. V i i t a m i e s : Arvoisa puhemies! Ha-
69584: tuttaa erityisesti työministerin vastaus ed. Anu      luan myös ilmoittautua ed. Aittaniemen linjalle
69585: Vehviläisen kirjalliseen kysymykseen, jossa työ-      sikäli, että hänen analyysinsa Itä-Suomen ongel-
69586: ministeri sanoo, että Nurmeksen kokeilu olisi         mista oli aivan oikea. Historialliset syyt pitkältä,
69587: ollut hallitusmuodon vastainen sen vuoksi, että       kaukaa historiasta ovat tietysti alueen ongelmia.
69588: kansalaisia ei voi laittaa eriarvoiseen asemaan,      Siitä lähtien kun Pietari Suuri on vaikuttanut
69589: jos siellä olisi 20 työtöntä päässyt tällaiseen       Itämerellä, Itä-Suomessa on ollut Länsi-Suomea
69590: kansalaistyöhön,      kokeiluun     nimenomaan.       hankalampaa toimia elinkeinoelämässä.
69591: Näen, että tässä valtakunnassa on paljon suu-            Se, mitä olen halunnut sanoa, edustajat Rehn
69592: rempia eriarvoisuuksia, esimerkiksi se, että osa      ja Väistö, on, että ei Itä-Suomen omakaan elin-
69593: palkansaajista pystyy siirtämään nimenomaan           keinopolitiikka voi perustua, jos se haluaa olla
69594: johtajatasolla osan palkastaan pääomatuloksi,         kestävää, siihen, että haetaan ja mangutaan ta-
69595: jolloin siinä voi todellakin miettiä sitä, ovatko     loudellisesti muuta Suomea selvästi edullisempaa
69596: kansalaiset lain edessä samanarvoisia vai eriar-      toimintaympäristöä. Kyllä meidän täytyy pystyä
69597: voisia.                                               hakemaan omat vahvuudet ja kehittämään niitä,
69598: 5114                                   150. Keskiviikkona 26.11.1997
69599: 
69600: 
69601: lisäämään alueen osaamista ja lähteä sitä kautta       Joensuussa ja Mikkelissä on sellaisia ongelmia,
69602: omaehtoisesti rakentamaan elinkeinoelämälle            joita lehdissä on mainittu, rasismia jne., on vai-
69603: edellytyksiä ja sitä, että yritykset siellä voisivat   kea esitellä jollekin hyvälle ulkomaalaiselle tieto-
69604: uusia työpaikkoja synnyttää.                           konealan yritykselle, että meillä olisi teille sopi-
69605:    Tietysti siitä, kun havaitaan Itä-Suomen ja         vat toimitilat meidän kaupungissamme.
69606: toisaalta markkinatalouteen kehittyvän Venäjän
69607: välinen kohtalonyhteys, seuraa myös havainto              Ed. H. Koskinen: Arvoisa rouva puhe-
69608: koko Suomen kansallisesta intressistä, joka on         mies! Länsisuomalaisena, mutta Itä-Suomen ys-
69609: se, että pidetään huoli Itä-Suomen henkisestä ja       tävänä kannatan kaiken näköisiä toimenpiteitä,
69610: fyysisestä infrastruktuurista, jolloin Suomi kan-      joilla Itä-Suomi saataisiin nykyistä paremmin ja-
69611: sakuntanakin voi Itä-Suomea hyödyntäen hyö-            loilleen.
69612: dyntää Venäjän kasvua.                                    Ed. Lahtela aktiivisena kansanedustajana on
69613:                                                        tehnyt tässä yhden aloitteen, jolla Itä-Suomea
69614:    Ed. Rehn (vastauspuheenvuoro): Arvoisa              näiden näkemysten mukaan, mitä tässä paperis-
69615: puhemies! Ed. Viitamiehelle sanoisin, että on-         sa on, voitaisiin auttaa eteenpäin. Nyt Itä-Suo-
69616: neksi hän siinä vaiheessa, kun Itä-Suomeen ra-         messakin, Itä-Suomen läänissä on seutukuntia,
69617: kennettiin uudenlaisia rahoitusmuotoja yritysten       jotka pärjäävät kansantulolla mitattuna varsin
69618: toiminnan edistämiseksi, oli valmis kannatta-          hyvin, huomattavasti paremmin kuin sellaisilla
69619: maan edes niitä. Ne olivat alueellisia, ja niillä      alueilla, jotka on luokiteltu astetta paremmiksi,
69620: varmasti on saatu melkoisesti tarmokkaille yri-        astetta korkeammalle, esimerkiksi Kuopion seu-
69621: tyksille sitä lisä potkua, jota kaivattaisiin myös-    tu. Saattaisin ajatella sillä tavalla helposti, että
69622: kin näillä toimenpiteillä, mitä ed. Lahtelan laki-     nimenomaan Kuopion seutukunnalle, jossa
69623: alaitteessa esitetään.                                 muutenkin menee suhteellisen hyvin, tämä avus-
69624:    Työvoima- ja elinkeinokeskuksiin panemme            tus olisi kaikkein parhaimpana apuna.
69625: paljon siellä painoa ja olemme valmiit tekemään           Nyt kun eduskunnassa ruvetaan tätä aloitetta
69626: työtä, mutta korostan edelleenkin, että tilapäise-     käsittelemään, veikkaan ihan varmasti oikein,
69627: nä keinona nämä vapaan poisto-oikeuden ja              kun sanon, että nousee esimerkiksi Länsi-Suo-
69628: muualta tulevien yritysten lievät verohelpotukset      men läänistä Keski-Pohjanmaalta ja Etelä-Poh-
69629: olisivat niin mitättömiä kustannuksiltaan, että        janmaaltakin seutukuntia, joissa menee todella
69630: ne toisivat myönteisinä, positiivisina vaikutuksi-     huonommin kuin esimerkiksi Kuopion seutu-
69631: na sen rahan takaisin.                                 kunnassa. He haluavat päästä tähän samaan ka-
69632:                                                        kunjakoon osallisiksi. Veikkaan, että tämä si-
69633:     Ed. Viitamies (vastauspuheenvuoro ): Ar-           nänsä hyvä aloite kaatuu siihen, että kaikki halu-
69634: voisa puhemies! Lyhyesti ed. Rehnille sen verran;      avat olla samaa kakkua jakamassa.
69635: että kannatan kaikkia järkeviä asioita. Olen yrit-
69636: tänyt problematisoida sen, että tämä asia, mikä           Ed. M ä h ö n e n : Arvoisa rouva puhemies!
69637: nyt on käsillä, ei ole ristiriidaton, ei myöskään      Oli ihan ennalta jo arvattavissa, että tämän laki-
69638: Itä-Suomen kannalta.                                   aloitteen täällä esille tullessa varmasti keskustelu
69639:     Sen verran vielä ed. Väistölle, että se, että      nousee, koska edustajat tulevat eri puolelta Suo-
69640: Itä-Suomen lääni perustettiin ja Mikkelistä teh-       mea ja meillä jokaisella tietysti omat ongelmam-
69641: tiin läänin hallintopääkaupunki, ei ole missään        me on lueteltavana.
69642: tapauksessa alueen kehittämisen kannalta vain             Mutta sen olisin halunnut sanoa ed. Viitamie-
69643: riittävä toimenpide. Se on hyvä alku ja siitä          hen puheesta, kun täällä viitattiin, että hänjolla-
69644: varmasti päästään yhteistyössä eteenpäin. Ha-          kin tavalla suhtautuu vihamielisesti yrityksiin,
69645: luan sanoa, ettei Itä-Suomeen kannata haalia           että me olemme ed. Viitamiehen kanssa aika
69646: sellaisia yrityksiä, jotka eivät kykene itse inves-    usein keskustelleet näistä asioista eri yhteyksissä
69647: toimaan ilman veronmaksajien apua. Eivät ne            ja voin kyllä vakuuttaa, että niissä keskusteluissa
69648: jatkossakaan pysty toimimaan ilman veron-              hän ei ole suinkaan osoittanut tai julki tuonut
69649: maksajien apua. Tästähän on Itä-Suomessa ky-           vihamielisyyttä yritysmaailmaa kohtaan. Hän
69650: symys. Emme me voi jatkuvasti turvautua sii-           perusteli mielestäni aika hyvin sinänsä näkemys-
69651: hen, että valtio pelkästään auttaa yritystemme         tään. Näinhän kuuluu ollakin, että kyllähän yri-
69652: toimintaa eteenpäin.                                   tysmaailma terveimmillään tietysti toimii omilla
69653:     Kyllä meillä on paljon myös omassa pesäs-          jaloillaan ja menee eteenpäin. Se on aivan luon-
69654: sämme likapyykkiä pestävänä. Niin kauan kuin           nollinen juttu. Taisi ed. Kekkonenkin vähän sa-
69655:                                        Itä-Suomen investointien poistot                               5115
69656: 
69657: mansuuntaisia ajatuksia esittää. Niihin on tietys-      na. Minusta viittaus siihen, että Itä-Suomessa
69658: ti hyvä yhtyä.                                          turvaudutaan vain mankumiseen, on Itä-Suo-
69659:     Mutta kun ajattelee tätä tilannetta, jolloin        mea sinänsä loukkaava. Me olemme viime aikoi-
69660: kaikki kansantalouden käytettävissä olevat mit-         na tuoneet toki vaikeutemme esille, mutta ei se
69661: tarit osoittavat, että Itä-Suomi on todella tällä       tarkoita sitä, että niiden varaan yksistään oman
69662: hetkellä melkoisessa ahdingossa lähes kautta            tulevaisuutemme hirttäisimme. Tämä oli lähinnä
69663: linjan muutamia harvoja alueita lukuun otta-            ed. Viitamiehelle, joka Juudaksen tavoin kieltää
69664: matta, tuntuisi, että muutaman vuoden apu-              nyt tämän lakialoitteen sen ensin allekirjoitet-
69665: ruiske tällaisen verotusjärjestelmän muodossa           tuaan.
69666: saattaisi ehkä olla semmoinen asia, joka aina-              Me olemme varsin hyvin tietoisia Irlannin niin
69667: kin polkaisisi joillakin aloilla ja alueilla muuta-     sanotusta hyvästä mallista Eurooppa-kohtaises-
69668: mia yrityksiä käyntiin. Viime kädessähän lienee         sa tarkastelussa, Euroopan unionin sisällä tapah-
69669: niin, että tuskin tästä valtio paitsi kovin paljon      tuneessa tarkastelussa. Meillä on toki lähem-
69670: rahojaan jää. Ne tulevat jossain määrin viiveel-        pänäkin hyviä esimerkkejä siitä, mitä on tehty ja
69671: lä.                                                     mitä kannattaa tehdä alueellisen politiikan suh-
69672:     Se, mitä ed. Viitamies pohdiskeli kuntien yh-       teen.
69673: teisöverokysymyksistä, on myös harkinnan ar-                Eilen viimeksi itse näin televisiossa Norjasta
69674: voinen asia. Siihen se ainakin alkuvaiheessa joh-       esimerkin, jossa sekä työnantajan sivukuluihin
69675: taisijoillakin alueilla, jos ei jakoperusteisiin muu-   puuttumalla ja myös verotuksellisiin keinoihin
69676: toksia tulisi, että joidenkin kuntien yhteisövero-      perustuen pyritään pohjoisen Norjan tyhjenty-
69677: tuotto kyllä tipahtaisi.                                mistä estämään. Ainakin alkuvaiheessa tämä toi-
69678:                                                         mi vaikuttaa tepsivän.
69679:    Ed. H u u h t a n e n : Arvoisa puhemies! Sain           Ei tässä ole mistään sen kummemmasta kyse
69680: kimmokkeen tulla puhumaan tästä vähän enem-             kuin Pohjois-Norjassakaan. Itä-Suomi suuralu-
69681: män kuin kaksi minuuttia ed. Kekkosen puheen-           eena tarkastellen on bruttokansantuotteessa nyt
69682: vuorosta, joka oli sinänsä toiveita Itä-Suomelle        todella niin paljonjäljessä ja yhdessä rajun muut-
69683: antava, mutta niin kuin ehkä molemmatkin ar-            toliikkeen kanssa tilanne on siellä niin huono,
69684: vaamme, tämä parempi Itä-Suomen kuva reali-             että se vaatii välittömiä toimia, joista yksi on
69685: soitunee ehkä kymmenen vuoden kuluttua, muu-            tämä lakialoitteen mukainen verotuskohtelu yri-
69686: tama vuosi sinne tai tänne, joka tapauksessa ei         tyksille.
69687: kovin pian.                                                 Toki Suomessa tukipolitiikkaa harjoitetaan
69688:    Täällä on jo viitattu siihen, että meillä ei Itä-    tänäkin päivänä. Kun 90-luvun alussa kauppa- ja
69689: Suomessa ole aikaa odotella niin kauan, että            teollisuusministeriön kautta niin sanottuihin
69690: Venäjän imu alkaa taloudellisesti vaikuttaa. Kui-       vanhamuotoisiin tukiin käytettiin rahaa lähes
69691: tenkin uskon, että siinä on rakenteellinen, lopul-      miljardi markkaa, niin nyt sitä käytetään enää
69692: linen tai ainakin pitempiaikainen ratkaisu, että        200 miljoonan markan paikkeilla, kun taas sa-
69693: taloussuhteet ja kauppa Venäjälle toimii, koska         maan aikaan 90-luvun alussa Tekesille tuli noin
69694: talouden historia osoittaa, että Itä-Suomella on        parisataa miljoonaa markkaa rahaa. Sitä on siel-
69695: aina mennyt hyvin silloin, kun kauppa ja muut           lä käytettävänä yli 2 miljardia markkaa tällä het-
69696: suhteet Venäjälle ovat toimineet. Tämä on pitkän        kellä. Se on siis kymmenkertaistunut ja Tekesin
69697: aikavälin näkymä, mutta Itä-Suomelle saattaa            raha valuu lähestulkoon yksinään tänne eteläi-
69698: tapahtua ja tulee tapahtumaan hyvin hankalia            seen Suomeen. Joutuu kysymään, miksi tätä tu-
69699: asioita, jos emme välittömästi puutu tähän tilan-       kea pitää pumpata erityisesti tänne Etelä-Suo-
69700: teeseen, mikä siellä nyt on.                            meen näin paljon? Miksi sitä ei riitä jonnekin
69701:    Muuttoliike on todistettu ja todeksi havaittu        muualle? Vastaus on, että täällä on sen verran jo
69702: asia, ja muuttoliike tarkoittaa Itä-Suomelle kaik-      tätä teknologista massaa olemassa, että sitä kan-
69703: kein pahinta mahdollista vaihtoehtoa. Sieltä            nattaa tukea rahalla, ja näin sitten tämä alueelli-
69704: muuttavatjuuri nuoret, osaavat ihmiset ja tämä,         nen jako kiihtyy ja sen mukana myös muuttolii-
69705: jos mikä, on myös yrityselämälle ollut hyvin han-       ke.
69706: kala viesti.                                                Näillä muutamilla ajatuksilla, arvoisa puhe-
69707:    Muuttoliike edellyttää välittömiä toimenpitei-       mies, halusin omalta osaltani liittyä tähän kes-
69708: tä. Niihin kuuluu yhtenä lakialoitteen mukainen         kusteluun ja korostaa sitä, että ei tässä nyt yksin
69709: verotukseen liittyvä käytäntö enkä pidä sitä min-       tähän asiaan pidä takertua. On varmasti kymme-
69710: käänlaisena mankumisena enkä kielteisenä asia-          nittäin vielä muita asioita, jotka vaikuttavat Itä-
69711: 5116                                  150. Keskiviikkona 26.11.1997
69712: 
69713: 
69714: Suomen kehitykseen ja joista hyvin paljon ja suu-      monilta alueilta jalostettavaksi lähemmäksi asu-
69715: rin osa on omissa käsissämme.                          tuskeskuksia, missä on paljon ihmisiäkin. Tässä
69716:                                                        poisto-oikeudessa on kyse vain pienestä asiasta.
69717:     Ed. Viitamies (vastauspuheenvuoro): Ar-            Tällä voisi, jos se auttaisi, tehdä niin, että me
69718: voisa puhemies! Oliko se Juudas vai Pietari, joka      jalostaisimme raaka-aineet, esimerkiksi puun,
69719: kielsi? (Ed. Kekkonen: Juudas!)- Ilmoittaudun          lähempänä kasvupaikkaa, ja valmiit tuotteet
69720: sitten Pietariksi.                                     tuotaisiin tänne kulutuskeskuksiin. Tässähän ei
69721:     Kyllä Itä-Suomessa on paljon tehty ja saatu        ole mistään suuresta asiasta kysymys, että yrityk-
69722: aikaan. Yliopistoa ja ammattikorkeakouluver-           set voisivat jatkuvasti pumpata itselleen rahaa ja
69723: kostoa on ihan viime vuosina tihennetty ja kasva-      saada verohelpotuksia. Tämähän koskisi vain
69724: tettu. Tiedämme, että EU:n seuraavalle ohjelma-        hyviä yrityksiä. Ei voi tehdä vapaita poistoja, jos
69725: kaudelle esitetään Itä-Suomeen rakennetukia,           ei ole tuottoa, ja sellaisia me Itä-Suomeen kaipai-
69726: joita voidaan hyödyntää siellä nimenomaan yri-         simme.
69727: tysten ja niiden henkilökunnan koulutukseen ja             Ed. Rehn epäili, että minä en usko tämän
69728: kehittämiseen, mikä on merkittävä asia.                hallituksen tekevän sitä ja asia jää seuraavan
69729:     Tässä yhteydessä käsittelyssä on lakialoite va-    hallituksen varaan. Onhan tässä vielä sellainen-
69730: paasta poisto-oikeudesta eli yritysten verohelpo-      kin asia, että vuoden päästä alkavat vaalit olla
69731: tuksista. On syytä nähdä, että vaikka se on kun-       lähellä. Jos nykyinen hallitus olisi viisas ja antai-
69732: nioitettavan Itä-Suomi-työryhmän esityksessä           sikin vapaan poisto-oikeuden vaalien alla, niin se
69733: yksi kohta, niin se on selvästi myös problemaatti-     olisi oikein hyvä asia, enkä yhtään panisi hant-
69734: nen esitys Itä-Suomen itsensäkin kannalta. On          tiin. Se ei olisi millään tavalla poliittinen eikä
69735: turha mennä tässä pelkästään valtiovarainminis-        taktinen juttu, kun tämä kerran ajallisesti menee
69736: teriön mahtavien virkamiesten tai valtiovarain-        näin.
69737: ministerin äänen taakse. Kyllä tässä Itä-Suomen-
69738: kin kannalta on omia pulmia, jotka ovat siis               Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Minusta
69739: kuntien verotulojen aleneminen ja se, että yritys-     tässä ei puoluepolitiikan teolla pidäkään olla eri-
69740: ten toiminnalliset edellytykset rakentuvat silloin     tyistä asemaa. Kaikkihan tästä ovat olleet Itä-
69741: keinotekoisesti helpotetulle taloudelliselle ympä-     Suomessa huolissaan, kaikki vastuulliset yhteis-
69742: ristölle.                                              kunnalliset ja poliittiset tahot. Jos aluepolitiikan
69743:                                                        lähtökohdaksi hyväksytään se, että meillä Suo-
69744:    Ed. H u u h t a n e n (vastauspuheenvuoro ):        messa on erilaisia alueita ja eroja alueiden kehi-
69745: Arvoisa puhemies! Ed. Viitamiehelle vielä sen          tyksen välillä, niin silloin pitää tietysti miettiä,
69746: verran, että en itsekään ole verotuksen ekspertti      miten eroja voidaan tasata, miten voidaan tasa ta
69747: enkä siinä mielessä ole myöskään teidän opetta-        aluepolitiikan keinoin tai muilla toimenpiteillä
69748: janne. Mutta itse ymmärrän tämän asian kyllä           yritystoiminnan virkistymistä, poistaa niitä ero-
69749: lähinnä siirrettynä verotuksen kysymyksenä. Ei         ja, joita sijainti tuo. Eli korostan sitä, että eihän
69750: tämä ole sellaista verohelpotusta kuin perintei-       tässä ole kyse mistään ylimääräisestä !isästä vaan
69751: sesti ymmärrämme, että yritykset pääsisivät            tavallaan tiettyjen ongelmien poistamisesta ja
69752: ikään kuin veroikeestä eroon, vaan kyse on nyt         lähtökohtatilanteen tasaamisesta. Siihen tarvi-
69753: juuri pikalääkkeenomaisesta toimenpiteestä,jos-        taan varmasti monia muitakin keinoja.
69754: sa lähivuodet ovat houkuttelevampia yrityksille            EU:ssa nämä asiat on tunnustettu minusta
69755: kuin lopullinen verotuskohtelu, jossa yritykset        paremmin kuin nyt Suomen hallituksen politii-
69756: kuitenkin veronsa maksavat.                            kassa. Nyt tarvittaisiin välttämättä myös vasta-
69757:                                                        voima ED-tilanteelle ja nyt uhkaamassa olevalle
69758:    Ed. L a h t e 1 a : Arvoisa rouva puhemies!         Emu-tilanteelle. Jos näiden annetaan vapaasti
69759: Voisi kysyä niinkin, mikä on yhteiskunnan tehtä-       vaikuttaa, niin muuttoliike ja keskittyminen kiih-
69760: vä sijainninohjauksessa, vai onko sillä tehtävää       tyy edelleen. Sen me kaikki tiedämme ja siitä
69761: ollenkaan. Annetaanko markkinoiden täydelli-           syystä näillä toimenpiteillä nyt olisi kyllä minusta
69762: sesti mellastaa ja hoitaa systeemi vai pitääkö         kiire.
69763: yhteiskunnan jollakin tavalla puuttua siihen ja            Elinkeinoelämän edellytyksiä pitää kyllä vah-
69764: katsotaanko se järkeväksi? Tällä hetkellä puh-         vistaa myös siinä katsannossa, että kyllä meidän
69765: taasti markkinoiden ohjauksessa tapahtuu niin,         täytyy pitää Suomi asuttuna itäistä aluetta myö-
69766: että yritykset sijoittuvat tänne ruuhka-alueille, ja   ten. On tärkeätä, että siellä säilyy infrastruktuuri,
69767: monesti raaka-aineet tälläkin hetkellä tuodaan         johon ed. Kekkonen viittasi, että kykenemme
69768:                                        Itä-Suomen investointien poistot                                 5117
69769: 
69770: ottamaan vastaan haasteita ja mahdollisuuksia,          vuoteen 96 ja se on vanhaa tietoa. Tämän vuoden
69771: joita Venäjän kehityksen myötä meille mahdol-           tilastoin voimme osoittaa, että pitkäaikaistyöttö-
69772: listuu. Se on tärkeätä tässä katsannossa.               myys on vähentynyt myös itäisessä Suomessa.
69773:     Arvoisa puhemies! Edelleen minä kyllä ihmet-        Nuorisotyöttömyys on vähentynyt myös itäises-
69774: telen ed. Viitamiehen asennetta, kun hän ensin on       sä Suomessa. Ylipäätänsä työttömyys on vähen-
69775: ollut hyväksymässä aloitteen ja nyt vetäytyy siitä      tynyt koko maassa.
69776: pois.
69777:                                                            Ed. L a h t e 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
69778:    Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Tietysti alkaa       sa rouva puhemies! Ed. Kekkonen on siinä mie-
69779: olla vähän itsensä ja muiden toistamista, kun           lessä oikeassa, että se on vanhaa tietoa. Se olisi
69780: keskustelu pitkittyy moisesta asiasta. Mutta yri-       ehdottomasti pitänyt korjata perusteluihin, mut-
69781: tystoiminnasta ja sen ongelmista jotain tietävänä       ta meillä on se tilanne yhä edelleen- nyt en tiedä
69782: voin kyllä vakuuttaa, että on tilanteita, joissa        Kymenlaaksoa, mutta tiedän Pohjois-Karjalan
69783: yritykset tilapäisesti tarvitsevat jotakin apua.        maakunnan -että vaikka työttömyys on lähte-
69784: Tässä olisi erittäin edullinen tapa auttaa yrityk-      nyt laskuun, se laskee hirveän hitaasti. Nuori
69785: siä. Se olisi tavallaan kuin laina, jonka yritys        porukka eli alle kolmekymppinen väki karkaa
69786: myöhemmin maksaa takaisin sillä, että se pääsee         sieltä pois ja se on se pahin ongelma. Meille jää
69787: jaloillensa ja luo tällä tavalla työpaikkoja, mak-      ikääntynyttä porukkaa ja ikärakenne vääristyy
69788: saa itse veroja ja sen henkilökunta maksaa vero-        jatkossa. Se jos pääsee tapahtumaan, niin se on
69789: ja, se tuottaa jotakin jne.                             tavallaan tuhon tie. Jos emme saa pysäytettyä
69790:    Itä-Suomessa on paitsi tällaisia autettuja yri-      sitä, saa niille ihmisille töitä, niin 10 vuoden pääs-
69791: tyksiä, myös korkeaa teknologiaa, joten kyllä           tä siellä ei ole paljon muita kuin eläkeläisiä. Pi-
69792: pyrimme saamaan osan Tekesin tukirahoista sin-          täähän heille tietysti jonkin verran hoitajia olla.
69793: ne. Ei ole kyse siitä, että ihan kaikkien rahojen       On myös susia ja karhuja ja erämaata. Mutta
69794: annettaisiin mennä Etelä-Suomeen. Samoin Itä-           tällaista kehitystä ei soisi tapahtuvan pohjoisessa
69795: Suomessa on monenlaista uusyrittäjyyttä, paljon         Karjalassa.
69796: palvelualan yrityksiä. Yritykset verkottuvat siel-
69797: lä parhaillaan hyvin voimakkaasti ja tuloksia               Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
69798:  saadaan monella tavalla. Tämä olisi vain yksi          Rouva puhemies! Ed. Kekkonen suureksi tyyty-
69799: konsti muitten joukossa.                                väisyydekseni aikaisemmin allekirjoitti minun
69800:                                                         näkemykseni siitä, että Itä-Suomea haittaavat
69801:    Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!        historialliset rasitteet Venäjän läheisyyden vuok-
69802: Omalta osaltani vielä kerran puutun keskuste-           si. En tiedä, onko tämä ollenkaan vastauspu-
69803: luun. Kun ed. Rehn luetteli vaikeuksia, mitä Itä-       heenvuoro, mutta kun hän totesi, että Hangossa
69804: Suomessa on, niin tässä aivan yhtä perustellusti        menee huonosti, niin on todettava, että minä olen
69805: ja vielä perustellummin voisi sanoa ,ja nyt puhun       myös aina ollut kiinnostunut Hangosta ja Pork-
69806: ihan eri vaalipiiristä kuin mistä itse olen, Hangon     kalasta. On todennäköistä, että nämä historialli-
69807: pulmista. Hanko on kauhistuttavassa tilanteessa         set rasitteet vaikuttavat myös Hankoonjuuri pit-
69808: tällä hetkellä. Se perusajattelu,jota olen yrittänyt    kässä juoksussa.
69809: tässä nyt viljellä, on se, että sellaisella hehtaari-
69810: kaupalla, kahmaloittain hyvänjakaminen jonne-              Ed. V e h v i 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
69811: kin, se tie on kuljettu Suomessa loppuun. Se oli        Ed. Kekkonen puheenvuorossaan sanoi, että
69812: sitä kehitysaluepolitiikkaa, johon ei voi enää olla     tämä on tällaista hehtaaripyssyllä ampumista eli
69813: paluuta, vaan nyt tarvitaan hiukan täsmällisem-         tarkoitti ilmeisesti, että on niin isosta alueesta
69814: piä toimenpiteitä. Viittaan Hankoon kontra Itä-         kysymys. Voin kertoa, että hallituksen puolelta
69815: Suomi.                                                  on myös vastustettu pienempiäkin aloitteita ku-
69816:    Mitä tulee teologiseen puoleen, kun täällä oli       ten kansalaispalkkaa, kansalaistyöaloitetta,joka
69817: hiukan erimielisyyksiä siitä, se on sillä tavalla,      koskisi noin 40:tä henkeä. Sanotaan, että tämä ei
69818: että Juudas petti, Pietari kielsi ja minä ilmoittau-    käy, tämä on eriarvoistavaa ja loukkaa kansa-
69819: dun nyt Tuomaaksi, joka epäilee kaiken aikaa            laisten välistä yhdenvertaisuutta.
69820: sitä keinoa, jota tässä tarjotaan. Tämän epäilyk-          Sitten vielä ed. Viitamiehelle. Samalla tavalla
69821: seni vahvistukseksi, arvoisa rouva puhemies,            hieman ihmettelin sitä, että hän itäsuomalaisena
69822: hiukan kyseenalaistan lakialoitteen perustelut.         sanoi, että me täällä vain mangutaan ja mangu-
69823: Tieto työttömyydestä perustuu lakialoitteessa           taan lisää rahaa. Kyllä minä olen kuullut tässä
69824: 5118                                  150. Keskiviikkona 26.11.1997
69825: 
69826: 
69827: salissa, että muidenkin alueiden edustajat puo-       alueille kattavia alueellisia tukiaisia, niin sitten-
69828: lustavat ja tuovat oman alueensa asioita ja ongel-    hän pitäisi itse asiassa säätää tukiaisvuorottelu-
69829: mia esille eikä ed. Viitamies heitä ole syyttänyt     laki ja vuosittain vain vaihdettaisiin aluetta. Jo-
69830: mankumisesta.                                         kainen voi arvata mihin sellainen johtaisi.
69831:    Mutta itse asiasta. Periaatepäätös tehtiin hel-       On oikeastaan aivan oikein ja nostan hattua
69832: mikuussa ja kysymys ei ole tässä pysyvän järjes-      ed. Viitamiehelle, että hän itäsuomalaisena kan-
69833: telmän vaatimuksesta, vaan nimenomaan kokei-          sanedustajana ja myös aloitteen allekirjoittajana
69834: lusta eli ei jatkuvaa köyhäinapua itäsuomalaisille    uskaltaa silti käydä keskustelua ja analysoida
69835: yrityksille. Kaikki puolueet ovat mielellään sillä    tätä monipuolisesti ja miettiä monelta eri kantit-
69836: kannalla, että alueellinen tasapuolinen kehittä-      ta. Aloitteen perusteluissakin todetaan, että työ-
69837: minen on tärkeää. Ihmettelen, miksi täällä ei riitä   paikat keskittyvät rannikkoseudulle. Tässä on
69838: sitten rohkeutta tehdä mitään, vuorotellen aina       aivan lähellä alueita, Loviisan seutu ja Hangon
69839: tukea joitakin alueita muutaman vuodenkin             seutu ovat isoja alueita, joilla on todella, niin
69840: ajan, että ne pääsisivät paremmin jaloilleen. Us- ·   kuin ed. Kekkonenkin sanoi Hangon alueesta,
69841: kon nimittäin siihen, että jos Pohjois-Karjalan,      tilanne huonossa mallissa.
69842: Mikkelin, Kuopion alueen, koko Itä-Suomen                 Kyllä myös silloin, kun selkeitä kilpailu-, vero-
69843: alueen yritykset voivat hyvin, ne tuottavat koko      tai muita etuja annamme, täytyy muistaa, että
69844: Suomelle hyvinvointia, kasvattavat tätä yhteistä      kun jollekin annetaan, se on jossain määrin joil-
69845: kakkuaja edistävät koko Suomen asiaa. Uskon           tain pois, jos halutaan pitää esimerkiksi veroker-
69846: siihen, ettäjos Itä-Suomen yritykset pärjäävät, se    tymistä kiinni. Silloin kärjistettynä toiselle yri-
69847: on kaikkien yksiselitteinen etu. Sen vuoksi mi-       tykselle annettu tuki on joidenkin muiden yritys-
69848: nusta tätä aloitetta, mikä on ollut esillä, ei tule   ten kukkarosta ja samalla myös niiden henkilös-
69849: haudata.                                              töitä pois. Samalla se on myös toiselta alueelta
69850:                                                       pois, kun toiselle annetaan. Kyllä tämä pitää
69851:    Ed. V i i t a m i e s (vastauspuheenvuoro ): Ar-   tunnustaa, mutta siitä huolimatta täsmennetyt,
69852: voisa puhemies! Ed. Vehviläinen, kriittiset pu-       tarkoin harkitut toimet alueellisen eriarvoisuu-
69853: heenvuoroni esimerkiksi Pirkanmaan ja Tampe-          den ja epätasapainon poistamiseksi ovat joskus
69854: reen kaupungin jo vuosisataisista privilegioista      paikallaan. Minusta on ihan oikein, että tällaisis-
69855: aiheuttavat edelleen pelkoa ja inhoa pirkanmaa-       ta asioista vähän laajemmin ja analyyttisemmin-
69856: laisten kansanedustajien keskuudessa. En suin-        kin keskustellaan eikä vain todeta, että olisi to-
69857: kaan ole kritisoinut pelkästään itäsuomalaista        della hyvä asia, kun saataisiin jollekin isolle alu-
69858: mentaliteettia.                                       eelle jokin tuki.
69859:    Olen halunnut tässä keskustelussa sanoa sen,
69860: että Itä-Suomen itsensä kannalta on tuhoisaa ja          Ed. V e h v i 1 ä i n e n (vastauspuheenvuoro ):
69861: vahingollista se, jos kehittämisajattelumme läh-      Arvoisa puhemies! Valitan, että asettelin sanani
69862: tee siitä, että pyrimme keinotekoisesti luomaan       huonosti. En todellakaan tarkoittanut sitä, että
69863: 1tä -Suomeen taloudellista toiminta ympäristöä,       pitäisi luoda pysyviä vuorottelutukiaisjärjestel-
69864: joka on muuta maata helpompaa yrityksille. Se         miä. Sitä en todellakaan tarkoittanut. Kysymys-
69865: tulee johtamaan kestämättömään tilanteeseen           hän on siitä, että tämä hallitus laittoi pystyyn Itä-
69866: pitkän päälle. Sen sijaan pitäisi pyrkiä myös Itä-    Suomi-työryhmän ja teki periaatepäätöksen.
69867: Suomi-työryhmän ja monien muiden esittämillä          Näitten asioitten eteenpäin viemiseksi ja yhteisen
69868: tavoilla vahvistamaan niitä vahvuuksia, jotka         hyvän edistämiseksi myös ed. Lahtela on tehnyt
69869: Itä-Suomen maakunnissa itsessään on ja lisää-         tässä asiassa lakialoitteen. Minun mielestäni se
69870: mään sinne osaamisen ja koulutuksen mahdolli-         on erittäin ansiokasta ja sitä tulee viedä eteen-
69871: suuksia. Sitä kautta Itä-Suomi kehittyy kestäväl-     päin. En missään tapauksessa tarkoittanut sitä,
69872: lä tavalla.                                           että tässä ruvettaisiin jakamaan isoille alueille
69873:                                                       vuorotellen rahaa. Mutta pitää pystyä myös kat-
69874:    Ed. U o t i 1 a : Arvoisa rouva puhemies! Itse-    somaan mikä tilanne missäkin on, ja viimeiset
69875: kin olen Itä-Suomen ja Länsi-Suomen rajamailta        bkt-luvut kertovat, että Itä-Suomessa on erittäin
69876: Pertuomaalta ja vaimoni on Karjalan tyttöjä           heikko tilanne.
69877: Tohmajärveltä eli kaikella lämmöllä tietysti Itä-
69878: Suomea ja sille tulevia hyviä asioita olen kannat-      Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies!
69879: tamassa. Mutta kun ed. Vehviläinen totesi, että       Käytän korokkeelta, kun ehkä menee vähän yli
69880: pitäisi sillä tavalla vuoron perään hakea kaikille    kaksi minuuttia, mutta ei paljon.
69881:                                         Itä-Suomen investointien poistot                                  5119
69882: 
69883:      Minusta tämän lakialoitteen merkitys ei nouse       menee lapsi pesuveden mukana eli silloin taval-
69884: kovin suureksi. On sillä tietysti merkitystä, että       laan nostetaan kädet pystyyn, ettei voi tehdä
69885: tällainen porukka tästä keskustelee, mutta pel-          mitään. Mutta eihän näin pitäisi olla silloin, kun
69886: käänpä, että tämän kohtalo on hautua valiokun-           katsotaan yhteiskunnan kokonaisetua ja esimer-
69887: nassa sillä tavalla, että se sopivassa yhteydessä        kiksi suurta muuttoliikettä, joka nyt on käynnis-
69888: kaadetaan. Niinhän on käynyt tähän mennessä              tynyt ja jonka pahin ja tyypillisin esimerkki on
69889: Itä-Suomi-työryhmän saman sisältöiselle esityk-          Kainuu, josta prosentti väestöä vuodessa lähtee
69890: selle. Valitettavasti näin on ja tästä taitaa tulla      liikkeelle. Nyt liikkeellä ei ole osoitetta, ei ole
69891: enemmänkin ed. Lahtelan puoluepoliittinen ma-            Ruotsia, ei ole työmarkkinoita pääkaupunkiseu-
69892: nööveri, jolla halutaan hieman pestä kasvoja.            dulla, vaan tullaan työttömiksi asutuskeskuk-
69893:      Minusta jo tässäkin keskustelussa suhtautu-         siin. Kyllä me olemme jo täälläkin eduskunta-
69894: minen aluepolitiikkaan näyttää kaikki vaikeu-            työssä kuulleet, minkälaiset vaikeudet näiden
69895: tensa. Jos katsomme aluepolitiikan historiaa,            työttömien vastaanottaminen aiheuttaa. Me
69896: niin sitähän on toteutettu tietyllä tavalla. Ensin se    olemme kuulleet Vantaalta, että päiväkotitarve
69897: oli valtion teollisuuden viemistä, joka oli erittäin     on rajusti lisääntynyt pääkaupunkiseudulla, sa-
69898: tehokasta. Se on tavallaan nyt viety loppuun,            moin Oulussa. Ei tämä ole yhteiskunnan koko-
69899: kun laitokset on yksityistetty ja nämä kruununja-        naisedun kannalta edullista, ei vastaanoitavalta
69900: lokivet on kylvetty toisaalle. Meillä ei nyt näytä       eikä lähettävältä kannalta. Silloin pitäisi hyväk-
69901: olevan vastaavaa näköpiirissä samalla lailla eikä        syä ja ottaa käyttöön uudelleen vanhoja aluepo-
69902: sille enää ole samalla tavalla tilaa.                    liittisia keinoja tai kokonaan uusia aluepoliittisia
69903:      Toinen keino on ollut erilaisten infrahankkei-      keinoja
69904: den ajaminen, tiehankkeet, kunnallistekniikka,               Oikeastaan nyt kun tavallaan tämä Itä-Suo-
69905: että kaikki edellytykset olisivat lähempänä sa-          mi-työryhmän esitys on tässä tyrmätty, niin kyllä
69906: maa, mitä ovat olosuhteet täällä rintamailla. Ta-        pitäisi käydä tässä salissa - hallitus lienee kes-
69907: sattaisiin olosuhteita sillä tavalla, että liiken-       kuudessaan jo kättä vääntänyt- keskustelu sii-
69908: neyhteydet ym. olisivat kunnossa, miksei palve-          tä, minkälaisia keinoja me voimme ottaa käyt-
69909: lutkin. Oikeastaan tämä aluepolitiikkahan on             töön. Kyllä verotus kokonaisuutena olisi yksi
69910: ollut myös sitä, että itse rakentamisella on luotu       keino. Ehkä se on yritysverotuksessa helpointa,
69911: työllisyyttä. Tämäkin on jo aika paljon käytetty.        mutta esimerkiksi työnantajan sivukuluissa tai
69912: Siinä ei ole enää hirmuisen paljoa tehtävissä sel-       muissa tällaisia määräaikaisia tai kohdennettuja
69913: laista, joka olisi suoraan työllistävää. On näitä        kokeiluja pitäisi olla, koska muutenhan se on
69914: tietenkin, jokin Oulujärven oikotie, joka muut-          avuttomuuden osoittamista ja toteamista, että ei
69915: taa olosuhteita ja olisi suoraan työllistävä, mutta      julkisen hallinnon toimenpiteillä ole mitään mer-
69916: jostain syystä niitä ammutaan eri lailla alas.           kitystä. Kuitenkin kehitys kokonaisuuden kan-
69917:      Meillä on kaksi aika isoa kokonaisuutta, jois-      nalta menee pieleen. Eli ei ed. Uotilan kaltainen
69918: ta nyt jo täällä on keskusteltu. Ensinnäkin yritys-      ajattelu, että kaikki tällainen tuki leimataan ker-
69919: tuet. On kyllä harmi, että EU-rytäkässäja muus-          ralla negatiiviseksi ja se on saanut tällaisen kaiun,
69920: sa nämä tuomitaan ja nähdään pelkästään kiel-            saisi estää sitä, että otetaan uusia keinoja käyt-
69921: teisinä. Onhan selvää, että kaikki tukeminen luo         töön.
69922: aina kielteistä. Mutta jos katsomme, mitä niillä             Nythän meille on oikeastaanjäänyt vain EU:n
69923:  saadaan aikaan, niin ei lievää kilpailun vääristy-      ohjelmaperusteinen aluepolitiikka, mihin sitten
69924: mää pidä niin kriittisesti katsoa, koska pääasias-       omakin aluepolitiikka on yrittänyt mukautua,
69925:  sa se aluepolitiikka, jota yritystuilla on tehty,       tämä. Kyllä täytyy sanoa, että samaan aikaan
69926: vaikka sitä on arvosteltu kehitysalueillajopa vie-       tällä hallituksella on ollut tyly linja muilla politii-
69927:  reisissä yrityksissä tai tiettyjen tukialueiden rajo-   kan tekemisen alueilla. Esimerkiksi Kainuussa
69928: jen toisella puolella, on kyllä ollut tehokasta.         suojelu on ollut raju aluetalouden leikkaaja, sa-
69929:  Sillä on saatu tuloksia ja mielestäni sitä pitäisi      moin kuntataloutta on kiristetty ja maaseutuun
69930:  edelleen pystyä käyttämään.                             kohdistettu leikkauksia. Ei tämmöisellä ohjel-
69931:      Toinen kokonaisuus, johon tämäkin aloite            maperusteisella kehittämisellä ole edes teoriassa
69932:  liittyy, olisivat verotukselliset helpotukset. Niitä-   korvattavissa niitä menetettyjä tuotannollisia
69933:  hän voi olla henkilöverotukseen tai yritysvero-         työpaikkoja, joita tällaisella olosuhteiden edistä-
69934:  tukseen, joita tässäkin on.                             misellä voitaisiin aikaansaada. Olisi silloin pak-
69935:      Mutta nämä ollaan nyt tyrmäämässä. Samal-           ko tunnustaa, että pitää olla astetta vahvempiaja
69936:  la, kun nämä molemmat tukimuodot tuomitaan,             astetta tehoavimpia keinoja käytössä.
69937: 5120                                    150. Keskiviikkona 26.11.1997
69938: 
69939: 
69940:    Sen verran myönteisyyttä liittyy tähän ed.            Itä-Suomea, eikä välttämättä niin kamalasti se-
69941: Lahtelan aloitteeseen, että se, että otetaan tällai-     kään edes aikanaan auttanut. Sitten hän sanoi
69942: nen verotuksellinen keino ajettavaksi, on mitä           yritystuista ja neljänneksi erilaisista verohelpo-
69943: suotavinta, mutta valitettavasti se on jäämässä          tuksista.
69944: tämän sateenkaarihallituksen toimenpiteissä                 Kaikkein merkittävin ja tehokkain aluepolitii-
69945: taas aikomisen asteelle. Eihän tämä ole johtanut         kan muoto eli korkeakoulupanostusten alueelli-
69946: investointienkaan osalta kuin muutamiin hank-            nen sijoittaminen jäi tästä pois. Tästä olen koko
69947: keisiin. Jos verrataan edellisen hallituksen inves-      päivän halunnut puhua. Meidän täytyy pyrkiä
69948: tointimääriä samalle alueelle, voi sanoa, että lisä-     tällä tavoin korkeakoulupolitiikan ja yritysten
69949: arvoa ei oikeastaan tämä Itä-Suomi-työryhmä              tuotekehityspanostusten lisäämisen kautta lisää-
69950: tuonut ollenkaan. Nyt samanlaista näytelmää              mään Itä-Suomen omaa osaamista ja niitä vah-
69951: ollaan näyttelemässä Pohjois-Suomessa. Toivoi-           vuuksia, joita siellä on nyt jo, eikä niinkään suun-
69952: sin, että mahdollisesti sieltä tuleville hankkeille ei   tautua siihen, että haetaan keinotekoisesti talou-
69953: samalla tavalla kävisi.                                  delliseen ympäristöön helpotuksia.
69954:    Tähän kokonaisuuteen liittyy vielä ehkä täm-
69955: möinen ideologinen kysymys, että Itä-Suomen                  Ed. L a h te 1a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
69956: ajaminen tällaisenaan on otettu keinoksi siihen,         sa rouva puhemies! Ihan aluksi ed. Viitamiehelle
69957: että ajetaan tavallaan suuralueena koko Itä-Suo-         voisi todeta, jotta nuo kaikki on tehtävä. Totta
69958: mea ykkösvyöhykkeeseen. Minusta se taktisena             kai meidän pitää vahvuudet käyttää hyödyksi ja
69959: on hyväksyttävissä, ja jos sillä maksimoidaan            korkeakoulu yhdistää siihen, niin että tulee oikei-
69960: aluepoliittista tukea Suomeen, niin ok, mutta            ta tuotteita ihan, ja korkeakoulu vahvistaa niitä
69961: väärin on myös se, jos sitoutumalla pelkästään           ideoita oikeasti tavaroissa, tuotteissa, palveluis-
69962: suuralueisiin samalla väistetään muiden huo-             sa.
69963: nommassa asemassa olevien alueiden tukeminen                 Ed. Kemppainen totesi, että nykyinen sateen-
69964: Suomessa, esimerkiksi Keski-Pohjanmaan, Ete-             kaarihallitus on haudannut Itä-Suomi-työryh-
69965: lä-Pohjanmaan; siellä on alueita, jotka olisivat         män asiat kokonaan. Viime viikonloppuna mi-
69966: tällä tavalla jäämässä sivuun. Ei ainakaan Kai-          nisteri Skinnari oli Joensuussa käymässä, ja luin
69967: nuun bruttokansantuotteella voi tavallaan hy-            hänen haastatteluaan sanomalehti Karjalaisesta,
69968: väksyä, että vaikkapa Kuopio vedettäisiin kur-           jossa hän totesi, jotta tällä hetkellä näyttää siltä,
69969: juuteen mittareiden avulla ja he pääsisivät tähän        jottei tällaista vapaata poisto-oikeutta tulisi
69970: ohjelmaan mukaan ja muut maakunnat jäisivät              käyttöön. Kysyin häneltä eilen, mitä hän tarkoit-
69971: pois.                                                    ti sillä lausumalla. Hän tarkoitti juuri sitä, että
69972:    Minusta kuitenkin keskeisintä olisi, että alue-       tällä hetkellä näyttää siltä, jolloin ed. Kemppai-
69973: politiikka säilyisi maakuntapohjaisena, maakun-          selle voisi todeta, että ei se ajattelu ole kokonaan
69974: nallisesti johdettavana, kehittämisvastuu olisi          poissuljettu.
69975: siellä ja myös tarkastelukulma olisi maakunnalli-            Mikäli ei tapahdu myönteisiä seikkoja, joita
69976: nen. Silloin toimenpiteet olisivat täsmäosuvia ei-       ilmeisesti odotellaan kaikkien näiden projektien
69977: vätkä haulikolla ampumista, niin kuin silloin,           ja EU-juttujen myötä, niin joko tämä hallitus
69978: kun niitä suuralueella ollaan tekemässä. Sinänsä         tai tuleva, mikä hyvänsä se onkin, joutuu kyllä
69979: isoliekin alueelle voisi olla tämän tyyppisiä esi-       pohtimaan vakavasti niitä kaikkia nippeleitä ja
69980: tyksiä kuin tämä verohelpotus.                           nappeleita, millä voidaan edistää itäisenkin
69981:                                                          Suomen kehitystä. Yhtenä varmasti tulee tämä
69982:    Ed. Viitamies (vastauspuheenvuoro): Ar-               pohdittavaksi. Se ei ole minusta kokonaan pois-
69983: voisa puhemies! Ed. Kemppaisen puheenvuoro               haudattu.
69984: oli sikäli hyvä, että se paljasti tietynlaisen ajatte-
69985: luharhan, joka tässä aluepolitiikkakeskustelussa            Ed. K e m p p a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
69986: näköjään vallitsee yleisestikin.                         Rouva puhemies! Täytyy ed. Viitamiehelle tun-
69987:    Ed. Kemppainen luetteli erilaisia aluepoliitti-       nustaa, että unohdin koulutuksen. Kyllä Oulun
69988: sia toimia ja jakoi ne neljään ryhmään: ensinnä-         yliopiston perustaminen oli yksi komeimpia
69989: kin valtionyhtiöiden sijoitukset eri alueille ja         aluepolitiikan saavutuksia, ja varmasti myös Itä-
69990: toiseksi      liikenneinfrastruktuuripanostukset.        Suomen korkeakoulut, vaikka eivät ehkä ole niin
69991: Saimaan kanava muuten varmastikin on histo-              tehokkaita, ovat tärkeitä. Myös ammattikorkea-
69992: rian suurimpia liikenneinfrastruktuuriraken-             koulut ovat sellaisia. Kyllä on näin, että tieto on
69993: nuksia ja sattumalta juuri tehty helpottamaan            uutta pääomaa ja sillä aikaansaadaan kehitystä
69994:                                       Itä-Suomen investointien poistot                                    5121
69995: 
69996: ja se on uusi väline aluepolitiikassa. Mutta kun       si, että samalla kun Itä-Suomi nousee ja Itä-
69997: sitä käytetään myös normaalipolitiikassa ja esi-       Suomi voi hyvin, sillä on myönteisiä vaikutuk-
69998: merkiksi Tekesin rahoista 90 prosenttia menee          sia muuannekin Suomeen. Näinhän todellakin
69999: Kehä III:n sisäpuolelle, tavallaan tieto toimii        on, ja tämän tyyppisen ajattelutavan soisi kyllä
70000: myös aluepolitiikkaa vastaan. Tässä on aikamoi-        leviävän erittäin paljon meidän omaankin kes-
70001: nen taistelu.                                          kuuteemme.
70002:     Kaikesta huolimatta puolustelisin tämmöistä
70003: verotuksen helpotusta. Jos me olemme tumput                Ed. H. K o s k i ne n : Arvoisa rouva puhe-
70004: suorina ja sanomme, että haittavaikutuksen ta-         mies! Tämä keskustelu on käyty aika pitkälti
70005: kia me emme ota niitä käyttöön, niin kuin halli-       itäsuomalaisten kesken. Minulle on hiukan yllät-
70006: tus näyttää nyt tekevän, me annamme aseita pois        tävää, että itäsuomalaiset ovat keskenään aika
70007: ja sanomme, että jokin meille määräisi, EU tai         paljon erimielisiä niistä kehittämissuunnista ja
70008: muu. ED-maissa, joissa tehokkaimmin aluepoli-          kehittämistavoista, millä aluetta, tätä suurlää-
70009: tiikka on toteutettu - Irlanti ja vastaavat -          niä, pitää kehittää. Sen ymmärrän, että me länsi-
70010: nimenomaan verotukselliset keinot ovat olleet          suomalaiset olemme varmasti aivan erimielisiä
70011: tehokkaassa käytössä. Meillä on esimerkkejä sii-       keskenämme siitä, mille alueille kehityspanoksia
70012: tä, että niitä voisi ottaa käyttöön myös Suomes-       meillä pitäisi laittaa. Mutta ed. Mähönen sanoi
70013: sa.                                                    yhden semmoisen asian, jonka allekirjoitan hy-
70014:                                                        vin mielelläni. Ainakin ymmärsin hänet niin, että
70015:    Ed. M ä h ö n e n : Arvoisa puhemies! Äskei-        yhteistyö yli suurläänien, yli maakuntien Väli-
70016: sen puheenvuoroni jälkeen sain vähän korva-            Suomessa, Pohjois-Suomessa, Keski-Suomessa,
70017: makeita salin ulkopuolella, kun oli tulkittu, että     mitä nimitystä nyt käytetäänkin, on erittäin tär-
70018: minä annan kovin vahvan tuen itäsuomalaisena           keää. Varmasti on sillä tavalla, ettäjos Itä-Suomi
70019: kansanedustajana ed. Viitamiehen puheenvuo-            pärjää hyvin, niin luultavasti pärjää Länsi-Suo-
70020: rolle, joka puolestaan oli tulkittu hyvin yrittäjä-    mikin hyvin.
70021: vastaiseksi. Näinhän ei tietenkään ole. Minä               Tässä on sanottu aivan oikein, että Itä-Suomi
70022: rohkenen edelleenkin seistä, vaikka häntä vä-          menettää raaka-aineita, menettää väestöä, me-
70023: hän puolustinkin muutamilta väitteiltä, Itä-           nettää oppineita nuoria Etelä-Suomeen. Sama
70024: Suomen työryhmän ajatusten takana ja rohke-            ongelma on Länsi-Suomen alueella.
70025: nen myös seistä tämän lakialoitteen takana,                Minun mielestäni Itä-Suomessa on tutkimuk-
70026: jonka olen itsekin allekirjoittanut tietäen kyllä      sista ja mielipiteistä päätellen ehkä yksi ongelma
70027: sen, että tässä on ongelmia. Mutta minun su-           ollut se, että sieltä ei ole löytynyt riittävästi yrittä-
70028: vaitsevaisuuteni erinomaisen hyvin kestää edus-        jiä,jotka olisivat polkaisseet pienyritystoimintaa
70029: tajien Viitamiehen, Kekkosen ja Uotilan pu-            liikkeelle. Nyt pelkään sitä, ettäjos Itä-Suomi saa
70030: heenvuorot, jotka ovat lähestyneet asiaa vähän         ylivoimaisia vero- ja muita etuja muihin alueisiin
70031: toiselta kantilta. Minusta on syytä ja erittäin        nähden, se saattaa vetää sieltä yrittäjiä ja taval-
70032: terveellistä ja hyvä, että näitä asioita pohdiskel-    laan köyhdyttää muita alueita. Toivottavasti
70033: Iaan monelta kantilta. Luulisi niiden tulevan          näin ei tule käymään, mutta ennen kaikkea pe-
70034: paljon paremmin käsitellyiksi ja meidän ym-            räänkuulutan yhteistyötä.
70035: märtämystämme Iisääviksi.                                  Ed. Kemppainen toi varsin hyvin oman aja-
70036:     Minusta tuntuu vähän siltä, että tässä kysy-       tukseni esille, että kun hehtaaripyssyllä ammu-
70037: myksessä, kuka tämän lystin maksaa - valtio,           taan, tulee myös huonojen alueiden hyville seutu-
70038: veronmaksaja vai kuka - on hieman erilaisia            kunnille tukea ja hyvien alueiden huonot seutu-
70039: käsityskantoja, joiden selvittämiseen en tässä         kunnat jäävät ilman tukea.
70040: ryhdy. Se vaatisi, että tulisi puhujakorokkeelle ja
70041: omia mietelmiään tästä asiasta lausuisi. Jätetään          Ed. K a r j u 1a : Arvoisa rouva puhemies!
70042: se toiseen kertaan, jos siihen tulee tilaisuutta.      Ilahduin tämän suuntaisesta aloitteesta, jossa
70043:     Mutta mielestäni ed. Vehviläinen otti erin-        pyritään löytämään ratkaisuja paikallisen aloit-
70044: omaisen asian esille äskeisessä puheenvuoros-          teellisuuden ja yritystoiminnan vauhdittamisek-
70045: saan, kun hän heitti ajatuksen, että itäsuoma-         si. Erityisesti ilahduin senkin vuoksi, kun tämän
70046: laisten ei pitäisi lähteä mankumaan - tai mitä         päivän työasiainvaliokunnassa sai taas läpielää
70047:  sanaa hän käytti - erityisiä etuja vain sen ta-       niitä turhauttavia hetkiä, joissa pyritään työttö-
70048:  kia, että siitä olisi meille itäsuomalaisille etua.   myydelle löytämään erilaisia jatkeita ja suojia.
70049:  Kyllä meidän on nähtävä, aivan kuten hän tote-        Otan esimerkkinä koulutusvakuutuksen, joka
70050: 
70051: 321 270174
70052: 5122                                  150. Keskiviikkona 26.11.1997
70053: 
70054: 
70055: hyvin suurella äänellä aikaansaatiin. Tämän           On monta työryhmää kyllä ollut Itä-Suomen hy-
70056: vuoden budjettiin on varattu jopa lähes 650 mil-      väksi ja varmasti vilpittömästi on yritetty töitä
70057: joonaa tämän asian käyttöön, ja nyt hieman yli        tehdä, mutta konkreettiset esitykset ovat puuttu-
70058: 300 pitkäaikaistyötöntä on löydetty tämän jär-        neet.
70059: jestelmän piiriin.                                       Kyllähän niin on, että maakuntien yhteistyötä
70060:    Mitä todella merkitsee se, että me lähdemme        tarvitaan. Heikkoja alueita on myöskin Länsi-
70061: avaamaan reittejä, joissa luodaan uutta yritys-       Suomessa. Toisaalta jos ajatellaan sitä, miten
70062: toimintaa? Tässä suhteessa tämän tyyppinen            tukipolitiikkaa tässä maassa on harjoitettu, otan
70063: aloite toivon mukaan saa myös hallituksen pii-        vain oman maakuntani Etelä-Pohjanmaan liiton
70064: rissä tukea, aloite jossa tunnustetaan se, että       alueen ja myöskin Pohjanmaan liiton alueen. Kai
70065: uuden yritystoiminnan aikaansaamisessa vaadi-         nimenomaan nämä maakunnat ovat saaneet ja
70066: taan nykyistä rohkeampia alueellisia kokeiluja.       myöskin Keski-Pohjanmaa suhteessa vähiten
70067: Tässä mielessä nimenomaan verotusase on val-          valtion tukimarkkoja. Mielestäni pitäisi kaikille
70068: tiovallan käytettävissä. Tähän liittyy myös           maakunnille luoda periaatteessa samat mahdol-
70069: olennaisena se, miten maakuntien ja valtion           lisuudet. Sitten loppu johtuu siitä yrittäjyydestä,
70070: vuoropuhelua lisätään näiden uusien kokeilujen        mitä sieltä löytyy. Kyllä niin on tietenkin, ettäjos
70071: esiin nostamiseksi.                                   yhteisiä verovaroja kerran annetaan, pitää myös
70072:                                                       oma-aloitteisuutta ja yrittäjyyttä löytyä. En ol-
70073:     Ed. K e m p p a i n e n : Rouva puhemies!         lenkaan sano, ettei sitä Itä-Suomessa ole, mutta
70074: Vielä halusin käyttää puheenvuoron siitä, että        kyllä kaikilla maakunnilla pitäisi olla tasavertai-
70075: täällä monessa puheenvuorossa on käytetty             set mahdollisuudet yrittäjyyden edellytysten pa-
70076: aluepolitiikan vastustamisen tai kyseenalaista-       rantamiseen.
70077: misen välineenä sitä väitettä, että jos on joku          Todella ihmettelen sitä, että hallitushan voisi
70078: etu, olipa se veroetu tai muu, on pois joltakin       tätä korjata, ettei ed. Lahtelan tarvitsisi lakialoit-
70079: toiselta. Minusta näin ei ole silloin, kun yhteis-    teita tehdä. Tietenkin se on kansanedustajan oi-
70080: kunta hallitusti aluepoliittisia etuja käyttää,       keus ja on hyvä, että Itä-Suomen edustajat ovat
70081: vaan se on yhteiskunnan kokonaisedun kannal-          yhteisesti tällaisen lakialoitteen takana.
70082: ta tärkeää.
70083:     Itse tunnustan ja äskeisessäkin puheenvuo-           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
70084: rossa totesin, että totta kai tuki on kyseenalais-
70085: ta ja vääristää, mutta jos olosuhteet ovat huo-          Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
70086: nommat jollakin alueella, ei niitä millään muul-      asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.
70087: la konkreettisesti tasoiteta kuin jollakin tuella.
70088: Kyllä ne ovat rajallisia kaikki nämä olosuhtei-       10) Hallituksen esitys laiksi rikoslain 29 luvun
70089: siin perustuvat parannukset ja tällaiset muut         1 §:n muuttamisesta
70090: toimenpiteet, joista ohjelmaperusteinen aluepo-
70091: litiikka on esimerkkinä, koska eipä se tehoa täs-     Hallituksen esitys 16/1997 vp
70092: sä tilanteessa.                                       Lakivaliokunnan mietintö 16/1997 vp
70093:     Ehkä tämä keskustelu on nähtävä sellaisenaan
70094: terveenä: Kun tosiaan tämän hallituksen aluepo-          Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
70095: litiikka on huonosti tehonnut, on hyvä, että tä-      ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-
70096: män tyyppisiä aloitteita viedään eteenpäin myös       seen täysistuntoon.
70097: tällä eduskunnan tasolla.
70098: 
70099:    Ed. V i h r i ä 1ä : Arvoisa rouva puhemies!       11) Hallituksen esitys valtion lyhyiden palvelus-
70100: Ed. Lahtelan lakialoite varmasti sinänsä on ihan      suhteiden eläketurvaa koskevaksi lainsäädännöksi
70101: oikean suuntainen ja hyvä, mutta tietenkin tässä
70102: sopii ihmetellä, miksi hallitus ei ole tuonut vas-    Hallituksen esitys 219/1997 vp
70103: taavia esityksiä, joilla nimenomaan aluepolitiik-     Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 24/1997
70104: kaa ja ennen kaikkea maakuntien asemaa tehos-         vp
70105: tettaisiinja parannettaisiin. Kyllä tästä voi tehdä
70106: sen johtopäätöksen, että hallitus, nimenomaan            Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
70107: nyt näin laajapohjainen hallitus, on epäonnistu-      ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-
70108: nut, eikä se ole pyrkinyt ongelmia poistamaan.        seen täysistuntoon.
70109:                                             Pöydällepanoja                                     5123
70110: 
70111: 12) Hallituksen esitys laeiksi sairausvakuutuslain      Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
70112: ja eräiden siihen liittyvien lakien muuttamisesta    ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-
70113:                                                      seen täysistuntoon.
70114: Hallituksen esitys 175/1997 vp
70115: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 25/1997
70116: vp                                                      Puhemies: Eduskunnan seuraava varsi-
70117: Lakialoite 57/1996 vp, 64, 107/1997 vp               nainen täysistunto on huomenna torstaina kello
70118: Toivomusaloite 268, 282/1995 vp, 201/1996 vp,        18, kyselytunti huomenna kello 16.30.
70119: 261/1997 vp
70120: 
70121:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-           Täysistunto lopetetaan kello 17.17.
70122: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan varsinai-
70123: seen täysistuntoon.                                                      Pöytäkirjan vakuudeksi:
70124: 
70125: 13) Hallituksen esitys laiksi vakuutustarkastuksen                            Seppo Tiitinen
70126: kustantamisesta annetun lain 1 §:n muuttamisesta
70127: 
70128: Hallituksen esitys 151, 224/1997 vp
70129: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 26/1997
70130: vp
70131:                     151. Torstaina 27 päivänä marraskuuta 1997
70132:                                                kello 16.30
70133: 
70134: 
70135:                                                       käyttö, niin eikö tämä liikenteen verorasituksen
70136: Päiväjärjestys                                        kasvattaminen muodosta jälleen yhden tulo-
70137:                                                       loukun työntekijöille? Eikö tällainen liikenteen
70138:                                                       verorasituksen kasvattaminen ole kohtuutonta?
70139:   Suullinen         kyselytunti                       Aiotaanko tässä tehdä mitään parannuksia?
70140: 
70141:   Kyselytunnilla ovat paikalla seuraavat                 Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa
70142: valtioneuvoston jäsenet:                              puhemies! Hallitus ei tällä kertaa tee poikkeusta
70143:                                                       siihen käytäntöön, että polttoaineen verotus on
70144: Pääministeri Lipponen                                 Suomessa kait parinkymmenen vuoden aikana
70145: Valtiovarainministeri Niinistö                        noussut joka ainoa vuosi paitsi kuluvan vuoden
70146: Opetusministeri Heinonen                              aikana. Toiseen poikkeukseen peräkkäin ei ole
70147: Puolustusministeri Taina                              nyt mahdollisuutta valitettavasti.
70148: Sisäasiainministeri Enestam                              Mitä tulee kulkuneuvojen käyttämiseen ja
70149: Työministeri Jaakonsaari                              työssäkäyntiin, niin ed. Ala-Nissilä unohti tieten-
70150: Ministeri Backman                                     kin tietoisesti sen, että myös vähennysoikeuden
70151: Sosiaali- ja terveysministeri Mönkäre                 ylärajaa on tarkoitus korjata parempaan suun-
70152: Ministeri Huttu-Juntunen                              taan. Erityisesti nyt, kun tulonhankkimisvähen-
70153: Maa- ja metsätalousministeri Hemilä                   nys nousee, sehän luonnollisesti kattaa matkaku-
70154: Oikeusministeri Häkämies                              lujakin.
70155: Ministeri Skinnari
70156:                                                          Ed. A 1a - N i s s i 1ä : Arvoisa puhemies! Sen
70157:                                                       esityksen mukaan, joka eduskunnassa on, työ-
70158:   Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.                 matkavähennys heikentyy 130 miljoonalla mar-
70159:                                                       kalla tältä osin. Näin ollen erityisesti alarajan
70160:                                                       omavastuun korottaminen on selvä heikennys
70161: Suullinen        kyselytunti:                         yhdistyneenä bensiinin hinnankorotukseen sekä
70162:                                                       myös joukkoliikenteen arvonlisäverotuksen ko-
70163: N:o 177 Liikenteen verotus                            rotukseen. Tiedustelen:
70164:                                                          Onko hallituksen suunnitelmissa missään vai-
70165:     Ed. A 1 a - N i s s i 1ä : Rouva puhemies! Hal-   heessa työmatkavähennyksen parantaminen,
70166: litus on käsitellyt omia veroratkaisujaan. Kysyn      kuten SAK muun muassa on aivan oikein esittä-
70167: nyt erityisesti valtiovarainministeri Niinistöitä     nyt, kun sitä nyt tässä yhteydessä ollaan heiken-
70168: liikenteen verotuksesta.                              tämässä?
70169:     Nythän hallitus esittää polttoaineiden veron
70170: korotusta. Hallitus esittää joukkoliikenteen ar-         Valtiovarainministeri Niinistö : Arvoisa
70171: vonlisäverotuksen korotusta. Hallitus esittää ve-     puhemies! Työtätekevien kannalta on nyt tietysti
70172: rovähennysoikeuden heikennystä erityisesti niin,      katsottava kokonaisuutta. Sen veroratkaisun
70173: että alaraja on nousussa.                             myötä, jonka hallitus nyt tuo ensi ja sitä seuraa-
70174:     Kun tiedämme, että työsuhteet ovat entistä        valle vuodelle, asia tulee aika lailla selväksi. Pal-
70175: lyhyempiä ja varsinkaan haja-asutusalueella ei        kansaajien, työtätekevien, verotus kevenee, mo-
70176: ole muita mahdollisuuksia kuin oman auton             nien mielestä valitettavan vähän, mutta niin pal-
70177: 5126                                      151. Torstaina 27.11.1997
70178: 
70179: 
70180: jon kuin tällaisella velkaisella valtiolla on varaa.    kunnissa tehdään erilaisia ratkaisuja, myös sen
70181: Sehän on se pääasia. Kannattaa pitää se mielessä.       suhteen, mihin voimavaroja kohdennetaan. Ope-
70182:                                                         tusministeriön tiedossa ei ole toistaiseksi sen kal-
70183:       P u h e m i e s : Kysymys on loppuun käsitel-     taista tapausta, jossa lain kirjainta lomautuksen
70184: ty.                                                     myötä olisi rikottu. Sen kaltaisia uhkaavia tilan-
70185:                                                         teita on ollut kyllä edessä, mutta kun asioihin on
70186: N :o 178 Kuntien toimeenpanemat opettajien lo-          puututtu, silloin kunta on perunut aikomansa
70187: mautukset                                               suunnitelmat.
70188: 
70189:    Ed. P r u s t i : Arvoisa puhemies! Tupo on             Ed. V e h v i 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
70190: syntynyt ja toivon mukaan tulee myös hyväksyt-          Ed. Prusti toi esille kysymyksen siitä, rikotaanko
70191: tyä nyt, kun liittokohtaisia neuvotteluja käy-          tässä perusoikeuksia. Uusi perusopetuslakiesi-
70192: dään. Hallituksen osuus ratkaisussa oli nähdäk-         tyskin pitää sisällään sen, että lapsella on oikeus
70193: seni aika merkittävä. Toivon mukaan myös liit-          opetukseen, mikä minun nähdäkseni on nyt mo-
70194: totason neuvotteluissa ratkaisua osataan arvos-         nissa kunnissa vaarantumassa.
70195: taa. Ongelmia oli, yhtenä kuntien lomautuskysy-            Työministeri Jaakonsaari sanoi täällä viime
70196: mys, josta täälläkin on aikaisemmin puhuttu.            viikolla, että monet kunnat 1omauttavat syyttä ja
70197: Kysyisinkin opetusministeri Heinoselta:                 tekevät henkilöstösäästöjä ideologisista syistä.
70198:    Mitä tarkoitatte sillä, että ministeriö ja läänin-   Mitä mieltä te, opetusministeri Heinonen, olette
70199: hallitukset panevat 1omauttavat kunnat tarkkai-         tästä?
70200: luun ja keksivät rankaisutoimia niille, joissa ope-
70201: tuksen taso heikkenee? Miten rankaisut auttavat            Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-
70202: kärsimään joutuneita lapsia näissä kunnissa?            hemies! Varmasti kuntien tilanteet ovat hyvin
70203:                                                         erilaisia. Kun kuntien päätöksenteon liikkuma-
70204:    Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-        vapautta on lisätty, se on tietysti tehty tietoisesti.
70205: hemies! Tuo lainaus, jota ed. Prusti siteerasi, ei      On haluttu antaa kunnille enemmän liikkumava-
70206: ollut minulta eikä opetusministeriöltä, emmekä          pautta päättää siitä, mitkä asiat nähdään erityi-
70207: varmasti sen kaltaista viestiä opetusministeriön        sen tärkeiksi. Sitä kautta on hyvin vaikea lähteä
70208: suunnalta antaisi. Olen näissä yhteyksissä toista-      arvioimaan sitä, onko jokin ratkaisu tarkoituk-
70209: nut saman asian, jonka olen sanonut eduskun-            senmukaisempi kuin jokin toinen. Opetushallin-
70210: nan kyselytunnilla ainakin kuukausi sitten, että        to tulee pitämään huolta siitä, että lain kirjainta
70211: opetusministeriö on antanut lääninhallituksille         ei rikota. Niin kuin ed. Vehviläinen totesi, on
70212: tehtäväksi seurata sitä, missä määrin lomautuk-         todellakin niin, että uusi perusopetuslaki täsmäl-
70213: sia kunnissa tapahtuu, ja erityisesti seurata sitä,     lisemmin kuin aikaisemmin määrittää lapsen oi-
70214: että lomautuksia ei toteuteta tavalla, joka rikkoo      keuden oppimiseen.
70215: peruskoululain säännöksiä. Niihin tapauksiin,
70216: jos tällaista lain rikkomista tapahtuu, varmasti           Työministeri 1 a a k o n s a a r i : Arvoisa pu-
70217: opetushallinto lääninhallinnon kautta puuttuu.          hemies! Kaikki valinnat ja päätökset ovat aina
70218:                                                         arvovalintoja niin kunnissa kuin eduskunnassa-
70219:    Ed. P r u s t i :Arvoisa puhemies! Eivätkö kui-      kin. Olen itse huolestunut siitä, että monissa
70220: tenkin nyt tapahtuneet lomautukset ole jo vai-          kunnissa ollaan ikään kuin vetäytymässä vas-
70221: kuttaneet siten, että on rikottu perusoikeuksia?        tuusta erityisesti pitkäaikaistyöttömien työllis-
70222:    Perusoikeuksissahan lähdetään siitä, että ke-        tämisessä. Se on sellainen arvovalinta, johon
70223: tään ei saa ilman hyväksyttävää syytä asettaa           toivon, että monet kunnat eivät ryhtyisi, koska
70224: eriarvoiseen asemaan ja että lapsia on kohdelta-        se tulee taloudellisesti kestautumaan toimeen-
70225: va tasa-arvoisesti yksilöinä. Nyt on selvästi näh-      tulotukimenoina ja ennen kaikkea aiheuttaa
70226: tävissä, että monissa kunnissa on aivan epätoi-         syrjäytymistä. Kaikki kunnassa tehtävät pää-
70227: voinen tilanne. Parasta aikaa on lomautuksia            tökset ovat arvovalintoja. Varmasti sellaista
70228: päällä, ja lapsethan tästä kärsivät.                    kuntaa ei olekaan, jossa ei ole mahdollisuutta
70229:                                                         kantaa omaa vastuuta pitkäaikaistyöttömien
70230:    Opetusministeri H e i n o n e n : Arvoisa pu-        työllistämisessä.
70231: hemies! Kun 90-luvulla on kaiken kaikkiaan
70232: kuntiin siirretty hyvin voimakkaasti päätöksen-           Ed. M ö 1 s ä : Arvoisa puhemies! Tupo on
70233: tekoa, niin se tarkoittaa myös sitä, että silloin       keskusjärjestötasolla syntynyt, mutta samanai-
70234:                                            Suullisia kysymyksiä                                       5127
70235: 
70236: kaisesti ovat neuvottelut muun muassa maata-          kastuneet naiset odottavat tällaista lainsäädän-
70237: loustulosta käynnissä, mikä tarkoittaa myös tu-       töä.
70238: loneuvotteluja maatalouden osalta.                       Haluaisin kysyä oikeusministeriltä, missä vai-
70239:     Kysyisin hallitukselta onko näissä neuvotte-      heessa lainsäädännön tähän saliin tuleminen on.
70240: luissa tarkoitus pyrkiä samanlaiseen ratkaisuun       Voimmeko odottaa sitä jo heti vuodenvaihteen
70241: eli saada tulonlisää myös maatalousväestölle.         jälkeen?
70242: 
70243:   Maa- ja metsätalousministeri He m i 1 ä : Ar-          Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-
70244: voisa puhemies! Maatalouden tukineuvottelut           hemies! Tätä lainsäädäntöä, koska eduskunta on
70245: ovat käynnissä ja tänä iltana kello 20 alkavista      niin toivonut, on valmisteltu erityisellä kiireellä,
70246: neuvotteluista odotetaan tulosta.                     mutta korostan niin kuin muittenkin lakien yh-
70247:                                                       teydessä sitä, että jokainen laki pitää valmistella
70248:       P u h e m i e s : Kysymys on loppuun käsitel-   huolella, eikä tässäkään ole kysymyksessä mi-
70249: ty.                                                   kään yhden pykälän laki. Muistutan myös siitä,
70250:                                                       että niihin tapauksiin, joihin ed. Räsänen viittasi
70251: N:o 179 Perheväkivalta                                esimerkinomaisesti, lähestymiskielto ei valitetta-
70252:                                                       vasti auta, koska kysymys on lähinnä perheväki-
70253:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Viime        vallasta.
70254: päivinä on tuon tuostakin saatu sanomalehdistä
70255: seurata järkyttäviä kuolemaan johtaneita perhe-           Ed. La p i n tie : Arvoisa puhemies! Naisiin
70256: väkivalta tilanteita. Tutkijoiden mukaan väkival-     kohdistuvassa väkivallassa on usein käytetty per-
70257: tatapaukset ovat selvästi lisääntyneet ja suoma-      heen sisällä muun muassa aseita. Jopa 30 prosen-
70258: laiset ovat tässä suhteessa Euroopan kärkiluo-        tissa suomalaisista kodeista on aseita, mikä on
70259: kassa. Erään tiedon mukaan Suomessa tapetaan          huomattavasti enemmän kuin muualla Euroo-
70260: nimenomaan naisia kotiinsa enemmän kuin Nor-          passa. Sen lisäksi naisten pahoinpitelyt ylipää-
70261: jassa kaiken kaikkiaan ihmisiä. Hallitushan on        tänsäkin, eivät pelkästään kuolemaan johtaneet,
70262: antanut naisiin kohdistuvan väkivallan ehkäisy-       ovat paljon yleisempiä kuin muualla Euroopas-
70263: projektiin määrärahan, mutta se on huomatta-          sa.
70264: vasti pienempi kuin se, mitä on alunperin tavoi-          Eikö hallitus ole huolestunut tilanteesta var-
70265: teltu ja anottu. Tiedustelen:                         sinkin, kun kuolemaan johtaneet tapaukset jat-
70266:    Onko hallitus huolestunut tilanteesta, joka on     kuvasti lisääntyvät? Mitä aiotaan tehdä? Riittää-
70267: aivan viime päivinä tutkimuksissa todettu, ja mi-     kö tässä pelkästään ohjelma, vaan tarvitaanko
70268: ten tämän suhteen aiotaan menetellä?                  myös jotain muita toimenpiteitä?
70269: 
70270:     Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa       Sisäasiainministeri E n e s t a m :Arvoisa rou-
70271: puhemies! Mehän esitimme ensi vuoden budjet-          va puhemies! Eduskunnan käsittelyssä on uusi
70272: tiin 3,5 miljoonaa markkaa tasa-arvo-ohjelman         ampuma-aselaki. Kun se saadaan valmiiksi, se
70273: sisältämään perheväkivaltaohjelmaan ja saimme         huomattavalla tavalla parantaa aseitten valvon-
70274: siihen 1,5 miljoonaa markkaa, jolla rahalla meil-     taa. Tarkoituksena on vielä perustaa asevalvon-
70275: lä on tarkoitus aloittaa väkivaltaohjelman raken-     tarekisteri ja tätä kautta pyritään ongelmatiik-
70276: taminen jossain vaiheessa vuonna 98, ehkä lop-        kaan puuttumaan. Myös tulee tarkkoja sääntöjä
70277: pupuolella. Tavoitteena on kyllä jatkaa tasa-         siitä, millä tavalla aseita säilytetään. Niiden pitää
70278: arvo-ohjelmaa. Tämä 1,5 miljoonaa markkaa,            olla lukituissa kaapeissa tai niin, että asetta ei voi
70279: jonka saimme, ei tule riittämään, jos haluamme        suoraan käyttää.
70280: saada kunnollisen ohjelman ja synkät väkivalta-
70281: tilastot pienenemään, mutta pääsemme tällä ra-           Ed. K a 11 i s : Arvoisa rouva puhemies! Väki-
70282: halla hyvään alkuun.                                  valtatapaukset herättävät aina paljon huomiota,
70283:                                                       niin myös tuo puukotustapaus,joka viime viikol-
70284:    Ed. R ä s ä n e n : Arvoisa puhemies! Tässä        la rannikolla tapahtui. Kysyn ministeri Enesta-
70285: salissa on aiemminkin keskusteltu lähestymis-         milta:
70286: kieltoon liittyvästä lainsäädännöstä, jota ei ole        Onko ollenkaan harkittu sitä, että vartijoille
70287: eduskunnalle vieläkään annettu. Tiedän, että se       säädettäisiin suojaliivit pakollisiksi? Tuossa ta-
70288: on kyllä valmistelussa. Kuitenkin tästä tulee tuon    pauksessa suojaliivit olisivat ainakin yhden hen-
70289: tuostakin yhteydenottoja, kun nimenomaan tus-         gen pelastaneet ja onhan mopoilijoilla kypärä
70290: 5128                                    151. Torstaina 27.11.1997
70291: 
70292: 
70293: säädetty pakolliseksi ja vaarallisessa työssä mo-       Aikooko hallitus tehdäjotain perheen aseman
70294: net suojeluvälineet ovat pakollisia. Miten suoja-     vahvistamiseksi suomalaisessa yhteiskunnassa?
70295: liivit ja vartijat?
70296:                                                          Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa
70297:     Sisäasiainministeri E n e s t a m :Arvoisa rou-   puhemies! Meillähän Suomessa kansainvälisesti
70298: va puhemies! Työryhmä pohtii parhaillaan varti-       verrattuna on edelleenkin erittäin vahva perhe-
70299: joitten koulutusta yleensä ja muutakin siihen liit-   politiikka. Tietysti on myönnettävä, että nyt la-
70300: tyvää. Siinä yhteydessä on varmaan hyvä harkita       man aikana, kun työttömyys on noussut näin
70301: myös tätä asiaa. Yleisesti ottaen en tiedä, onko      valtaviin mittoihin, se on koskettanut monella
70302: syytä säätää pakollisiksi. Ehkä tällainen suositus    tavalla suomalaista perhettä. Pahoinvointi on li-
70303: riittäisikin.                                         sääntynyt. Tosiasia on se, että me olemme joutu-
70304:                                                       neet leikkaamaan myös perhepoliittisia tulon siir-
70305:    Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa    toja, mutta meillä on vahva perhepolitiikka edel-
70306: puhemies! Suurin osa viime aikoina julkisuudes-       leen. Meidän tulee hakea siihen uusia ulottu-
70307: sa olleista väkivaltatapauksista, nimenomaan          vuuksia, pyrkiä parantamaan sitä siten, että se
70308: kuolemaan johtaneista väkivaltatapauksista, on        vastaa paremmin olemassa oleviin ongelmiin ja
70309: ollut sellaisia, joissa väkivallantekijä on ollut     siihen tarvitsemme hyvin monenlaisia yhteiskun-
70310: erittäin vahvassa humalatilassa. Niin myös edel-      tapoliittisia toimenpiteitä.
70311: lisen edustajan mainitsema puukotustapaus.
70312: Näyttää siltä, että tehokas keino hillitä perhevä-          Puhe m i e s : Kysymys on loppuun käsitel-
70313: kivaltatapauksia, aivan kuten muitakin väkival-       ty.
70314: tatapauksia, on hillitä alkoholin kokonaiskulu-
70315: tusta. Sitä kautta pystytään varmasti vaikutta-       N :o 180 Kunnallinen itsehallinto
70316: maan väkivaltaan.
70317:                                                          Ed. K o k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
70318:    Ed. H a a t a i n e n : Arvoisa puhemies! Kun      Olisin hallintoministeri Backmanilta kysynyt:
70319: nyt keskustellaan perheväkivallasta ja naisiin           Mihin suuntaan hallintoa aiotaan tulevaisuu-
70320: kohdistuvasta väkivallasta, niin tuntuu siltä, että   dessa kehittää? Ollaanko kuntien itsemääräämis-
70321: Suomessa nämä ongelmat ovat sillä tavalla erilai-     oikeutta yhä lisäämässä?
70322: sia, että täällä miesten väkivaltainen käyttäyty-        Me olemme täällä tänäänkin kuulleet siitä,
70323: minen ei enää kohdistu pelkästään omaan puoli-        miten mielivaltaisesti kunnat säästävät. Sitten
70324: soon, vaan siinä menee myös perhe mukana.             olemme viime päivinä voineet lukea lehdistä, mi-
70325:    Nythän on käynnissä uhri tutkimus, jossa tut-      ten ne antavat toimeentulotukea turistiviisumilla
70326: kitaan sitä, miten väkivallan uhrit ovat selviyty-    maassa oleskeleville ja ihmettelevät, pitääkö sitä
70327: neet, ja heidän mahdollisuuksiaan saada apua.         antaa koko viisumin voimassaoloajaksi. Aikai-
70328: Kysyisin:                                             semmin käytettiin tervettä järkeä. Tiedettiin, että
70329:    Onko hallituksen piirissä mietitty sitä, täytyi-   konsulinkyydillä palataan kotimaahan. Nyt
70330: sikö tehdä oma suomalainen tutkimus näistä vä-        kunnat peräävät kovasti ohjeita sosiaali- ja ter-
70331: kivaltaisista miehistä, mitkä heidän ongelmansa       veysministeriöltä. En ymmärrä, miksi. Ne ovat
70332: kaiken kaikkiaan tällä hetkellä yhteiskunnassa        pyytäneet itsemääräämisoikeutta ja sen saaneet.
70333: ovat?                                                 Järkeä pitäisi osata käyttää.
70334:                                                          Mutta halusin kuulla, mihin suuntaan nyt ke-
70335:    Ministeri Huttu- Juntunen : Arvoisa                hitetään. Vahvistetaanko tätä nykyistä linjaa vai
70336: puhemies! Meillähän tasa-arvoasiain neuvottelu-       ollaankojo vetämässä vähän takaisin päin?
70337: kunnassa toimii väkivaltajaosto, jonka tehtävä-
70338: nä on muun muassa kerätä olemassa olevaa tut-            Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!
70339: kimustietoaja koordinoida sitä. Varmasti tarvit-      Hallitusohjelman mukaisesti tämä hallitus vah-
70340: semme lisää tietoa nimenomaan suomalaisesta           vistaa kunnallista itsehallintoa. Se ei ole vastak-
70341: väkivallasta.                                         kainen sellaiselle kehitykselle, jossa yhdessä kun-
70342:                                                       tien, tässä tapauksessa Kuntaliiton, kanssa etsi-
70343:    Ed. K a r j u 1 a : Arvoisa rouva puhemies!        tään sellaisia ratkaisuja, joissa valtiovalta, val-
70344: Perheväkivalta, moninaiset lasten ja nuorten on-      tion viranomaiset, valtionhallinto voivat olla tu-
70345: gelmat ovat tyypillisiä suomalaiselle yhteiskun-      kemassa, edistämässä, ohjaamassa kuntien toi-
70346: nalle. Sen vuoksi kysynkin:                           mintoja. On eräitä sellaisia palveluja ja asiatyyp-
70347:                                            Suullisia kysymyksiä                                     5129
70348: 
70349: pejä, joissa on kaivattu lisää valtakunnallisia oh-    jän kanssa siitä, että kaikkia ulkomaalaisia tulee
70350: jeita tai valtakunnallista linjausta. Nyt pitää vain   kohdella samalla tavalla.
70351: keskustella siitä, voidaanko tämä tehdä kuntien           Me olemme ministeriössä parhaillaan selvittä-
70352: kesken esimerkiksi Kuntaliiton suosituksin vai         mässä viisumilla turisteina Suomessa oleskele-
70353: tarvitaanko tässä valtion, ei suinkaan lainsää-        vien toimeentulotukiasiaa. Minulla on sellainen
70354: däntöä, vaan jonkinlaista opastusta ja ohjeistus-      näppituntuma, että tämä on niiden niin sanottu-
70355: ta.                                                    jen rajanylityspaikkakuntien ongelma eli varsin
70356:                                                        suppea. Tähän astihan käytäntö on ollut se, että
70357:    Ed. K o k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!       tämän tyyppisille ulkomaalaisille, jotka tilapäi-
70358: Olisin kysynyt ministeri Backmanilta:                  sesti oleskelevat, turvataan senhetkinen akuutti
70359:    Katsooko hän, että tällainen asiatyyppi on          huollon tarve, joka tarkoittaa lähinnä ravintoa,
70360: esimerkiksi nämä turistiviisumit ja niiden haiti-      ja sitten matkalippu kotipaikkakunnalle. Mutta
70361: joille maksettava toimeentulotuki ja mitkä muut        niin kuin sanoin, me pohdimme tätä asiaa ja
70362: olisivat näitä asia tyyppejä, joihin kaivataan lisä-   tarkastelemme sitä ja katsomme, onko siinä ken-
70363: ohjeita?                                               ties syytä ohjeistaa.
70364: 
70365:    Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!             Valtiovarainministeri Niinistö: Rouva
70366: Lähinnä nämä asiaryhmät liittyvät sellaisiin ky-       puhemies! Ymmärtääkseni tämä kysymys on
70367: symyksiin, joita tulee sosiaalipuolelta, esimer-       aika pitkälti meidän perusoikeuksissamme rat-
70368: kiksi lastenhuoltokysymyksiin, kehitysvam-             kaistu. Siellähän on niin sanottu eksistenssimini-
70369: maisten asioihin, tämän tyyppisiin, kun on joko        mi,jonkajokainen Suomessa oleva saa. Mutta se
70370: kansalaismielipiteen tai julkisen sanan taholta        ei suinkaan ole identtinen toimeentulotuen kans-
70371: kiinnitetty huomiota siihen, että eri kunnissa         sa, joka huomattavasti ylittää sen, mitä eduskun-
70372: asukkaat eivät olisi tasavertaisessa asemassa.         ta säätäessään perusoikeudet on tarkoittanut toi-
70373: Mutta näidenkin asioiden osalta täytyy ensin           meentulon minimillä. Tämänhän perustuslaki-
70374: miettiä, onko ongelma siinä, että nämä asiat           valiokunta on moneen otteeseen todennut.
70375: ovat kunnallisen itsehallinnon puitteissa, vai
70376: onko ongelma esimerkiksi se, että tietyissä kun-          Ed. K a r h u n e n : Arvoisa puhemies! Olen
70377: nissa kuntakokoon perustuen ei joistakin               samaa mieltä kuin ministeri Backman ja hallitus,
70378: asioista pystytä riittävästi huolehtimaan kun-         että kuntien itsemääräämisoikeutta pitää lisätä.
70379: nan omin toimenpitein. Sitten on pohdittava,           Olisinkin kysynyt ministeri Backmanilta, miten
70380: hoidetaanko ne kuntien yhteistoimintana vai            etenee kuntien itsehallinnon vahvistaminen ta-
70381: mikä on ratkaisu tähän ongelmaan.                      louden sektorilla. Käsittääkseni jonkin näköistä
70382:                                                        valmistelutyötä on meneillään tuloverotuksen
70383:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa rouva puhemies!       siirtämisestä kuntiin. Nythän maanantaina, kun
70384: Tässä herää kysymys, onko viisumin avulla Suo-         ennakkotiedot viimeisestä toteutuneesta vero-
70385: messa oleskelevista ulkomaalaisista tullut ongel-      tuksesta tulivat kuntiin, miinusmerkit olivat mel-
70386: ma vasta sen jälkeen, kun Venäjältä heitä on           koiset, vaikka nimenomaan verotulojen kasvulla
70387: tullut enemmän Suomeen. Tässä kuitenkin kai            on perusteltu valtionosuuksien leikkaamisia.
70388: pitäisi myös huomata, että he ovat laillisesti            Ministeri Backman, onko työryhmä jo asetet-
70389: maassa ja heitä tulee toimeentulotuen osalta kä-       tu ja työ valmis?
70390: sitellä samaan tapaan kuin muitakin ulkomaalai-
70391: sia, jotka oleskelevat maassamme. Olisinkin ky-           Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!
70392: synyt:                                                 Meillä on useita työryhmiä. Yksi työryhmä alle-
70393:    Missä määrin voidaan ottaa huomioon, kun            kirjoittaneen johdolla tekee yhdessä Kuntaliiton
70394: vastaisia ohjeita annetaan, että kaikkia ulkomaa-      kanssa kokonaisselvitystä kuntien tehtävistä ja
70395: laisia, jotka ovat laillisesti maassa, tulee tämän-    resursseista, ja tuon työn yhtenä osana tullaan
70396: kin oikeuden kohdalta käsitellä samalla tavalla?       tarkastelemaan myös tulopuolen kysymyksiä.
70397:                                                           Toinen ryhmä selvittää tämän vuoden loppuun
70398:    Ministeri H u t t u - J u n t u n e n : Arvoisa     mennessä yhteisöveron uudistamisen kuntien vä-
70399: puhemies! Elävä elämä on täynnä niin monenlai-         lisenä jakosuhteena, ja uudistus on saatavissa
70400: sia ja monenkirjavia tapauksia, että kaikkia ei        voimaan 1999 alusta. Yhteisöverokertymän kas-
70401: voida ohjeistaa keskusjohdon taholta eikä se ole       vuhan on ollut kaikkein suurin selittävä tekijä
70402: mielekästäkään. Olen aivan samaa mieltä kysy-          kuntien välisten erojen syntymiseen tulopohjassa.
70403: 5130                                     151. Torstaina 27.11.1997
70404: 
70405: 
70406:    Erillinen työryhmä tekee ensi vuoden aikana         loin sen on määrä antaa väliraporttia tai loppu-
70407: selvityksen koko kuntien tulopohjasta mukaan           raporttia työstänsä?
70408: lukien valtionosuusjärjestelmä, ja siellä katsom-
70409: me, mitä voimme tehdä koko verojärjestelmän               Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-
70410: uudistamiseksi. Tämä työ etenee hallitusohjel-         hemies! Kun en osallistu työryhmän kokouksiin,
70411: man mukaisesti.                                        en pysty sanomaan kuinka usein se on pitänyt
70412:                                                        kokouksia, mutta haluan korostaa sitä, että siinä
70413:       Puhe m ies : Kysymys on loppuun käsitel-         kyllä ovat edustettuina, kuten sanoin, kaikki si-
70414: ty.                                                    dosryhmät ja myös oikeusministeriön sisältä ne
70415:                                                        lainvalmistelijat, jotka nimenomaan yhtiöoikeu-
70416: N:o 181 Pienyhtiöitä koskeva lainsäädäntö              teen ovat perehtyneet.
70417:                                                           Haluan myös samassa yhteydessä korostaa
70418:     Ed. K ä ä r i ä i n e n : Arvoisa puhemies!        sitä, että aika usein, kun puhutaan pienyhtiölain-
70419: Eduskunta hyväksyi noin vuosi takaperin uuden          säädännön tarpeellisuudesta, puhutaan veroky-
70420: osakeyhtiölain, ja siinä yhteydessä eduskunta          symyksistä, ja ne ovat tietysti asioita, jotka eivät
70421: yksimielisenä kantanaan toivoi, että pienyhtiöil-      ole oikeusministeriön toimivaltaan kuuluvia.
70422: le rakennetaan ikään kuin ikioma malli byrokra-
70423: tian keventämiseksi. Tällä perusteella sitten oi-         Ed. Bremer: Arvoisa rouva puhemies! Ve-
70424: keusministeriö asetti työryhmän asiaa valmiste-        rotarkastus on toinen osa yrityksen arkea, ja se
70425: lemaan. Nyttemmin on julkisuudessa tullut esille       on erittäin raskas pienyrityksille. Tiedustelen,
70426: virkamiesten selkeitä kantoja siitä, ettei mitään      mitä hallitus aikoo tehdä sen hyväksi, että vero-
70427: valmistelua olekaan todellisuudessa meneillään         tarkastukset myös inhimillistetään ja kohtuullis-
70428: ja että ylipäätään tämä asia ei ole hyvä asia eteen-   tetaan pienten yritysten osalta? Pienet yritykset
70429: päin vietäväksi.                                       joutuvat usein keskeyttämään koko toimintansa
70430:     Ministeri Häkämies, valmisteleeko oikeusmi-        jopa kuukausikaupalla selvittäessään taannehti-
70431: nisteriö eduskunnan tekemän päätöksen mukai-           vasti verotarkastuksen vaatimuksia.
70432: sesti ns. pienyhtiömallia ja onko se tämän asian
70433: kanssa tosissaan?                                         Ministeri S k i n n a r i : Arvoisa puhemies!
70434:                                                        Tämä kysymys on erittäin aiheellinen. Professo-
70435:     Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-      ri Niskakankaan puheenjohdolla toimii toimi-
70436: hemies! Oli erittäin hyvä asia, että ed. Kääriäi-      kunta, jonka on tarkoitus jättää mietintönsä
70437: nen otti tämän asian esille, koska eräässä valta-      parin viikon aikana ja joka kiinnittää huomiota
70438: kunnallisessa sanomalehdessä tätä asiaa oli            muun muassa tämän tyyppisiin asioihin. Lisäk-
70439: huomattavan väärin referoitu pari päivää sit-          si johtamassani ministerityöryhmässä nämä
70440: ten. Lähinnä tuosta jutusta väärinkäsitys syn-         asiat ovat olleet esillä. Kysymys ei välttämättä
70441: tyy sen pohjalta, kun oikeusministeriön virka-         ole yksistään siitä, millaisia ovat säännökset,
70442: mies sanoi siinä, että kun nyt osakeyhtiölaki on       vaan siitä, mikä on verotuksessa asenne. Se on
70443: tullut ja jos pienyhtiölaki tulee, niin se ei ehdi     mielestäni parantunut 90-luvulla koko ajan,
70444: tietenkään missään tapauksessa niin nopeasti,          mutta tässä suhteessa on paljon toivomisen va-
70445: että sitä tästä näkökulmasta katsoen kannattai-        raa siihen suuntaan, että kun yrityksillä on vai-
70446: si jäädä odottamaan. Mutta se ei ollut vastaus         keuksia, niin vaikka verot ja sosiaaliturvamak-
70447: siihen kysymykseen, tuleeko pienyhtiölaki yli-         sut pitää maksaa, verottaja yhdessä pankkien ja
70448: päätään vai ei.                                        vakuutuslaitosten kanssa myös pyrkisi ratkai-
70449:     Niin kuin ed. Kääriäinen totesi, asiantuntija-     suun, jossa yritys pysyy pystyssä ja maksaa vel-
70450: työryhmä asiaa tutkii. Sen jälkeen oikeusminis-        voitteensa yhteiskunnalle.
70451: teriön tehtävänä onkin tehdä johtopäätökset,
70452: mitkä edellytykset tuolle lainsäädännölle ovat            Ed. T a r k k a : Rouva puhemies! Olisin kysy-
70453: olemassa. Haluan korostaa sitä, että työryhmä          nyt oikeusministeriltä, miten hän arvioi oman
70454: on muodostettu siten, että kaikki pienyrittäjiä        ministeriönsä valmiuden arvioida lainsäädännön
70455: edustavat tahot ovat siinä nimenomaisesti mu-          vaikutuksia pienyritysten jokapäiväiseen elä-
70456: kana.                                                  mään. Pykäläosaamisesta tietenkään ei ole pie-
70457:                                                        nintäkään epäilystä, mutta yrittäjän hyvin ka-
70458:    Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Kuinka pal-         ruista arkipäivän kokemuksista lähtevät ehdo-
70459: jon tämä työryhmä on pitänyt kokouksia ja mil-         tukset saavat usein vastaansa niin narisevan kui-
70460:                                            Suullisia kysymyksiä                                        5131
70461: 
70462: vaa juristeriaa, että sen taustalla ei oikein tunnu    teiskunnalliset asenteet asuntopolitiikan suhteen
70463: olevan juurikaan tuntumaa siitä, mistä asioista        usein perustuvat siihen, että omistusasunto on
70464: käytännössä oikein on kysymys ja mitä niistä           edelleen se ainoa oikea ja hyvä vaihtoehto ja
70465: seuraa.                                                panostukset usein ovat omistusasuntopainottei-
70466:    Onko ministeri kanssani samaa mieltä siitä,         sia. Ihminenjoutuu toisen politiikan kautta liik-
70467: että ministeriön ulkopuolisen elämän tuntemuk-         kumaan ja toisen politiikan kautta pysymään
70468: sella olisi merkitystä hyvän lainvalmistelun kan-      paikallaan. Kysymykseni asuntoministeri Mön-
70469: nalta?                                                 käreelle:
70470:                                                           Miten valtio tulevaisuudessa aikoo muuttaa
70471:    Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-       asennettaan tämän osittain käytännönläheisen ja
70472: hemies! Tietysti tällaisissa tapauksissa olisi ihan-   osittain filosofisen ongelman edessä?
70473: netapaus sellainen lainvalmistelija, jolla olisi
70474: pienyrittäjäkokemusta ja vankka oikeustieteelli-           Sosiaali-ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-
70475: nen osaaminen. Me kaikki tiedämme, että tämän          voisa puhemies! Emmehän me voi estää ihmisiä
70476: taustaisia henkilöitä Suomesta ei kovin paljon         muuttamasta työn perään. Sitäkin on kysytty,
70477: löydy. Mutta voin vakuuttaa, että jos esimerkiksi      pitäisikö toimia niin, että ei lähdettäisi pois siltä
70478: tällä taloudellisella lamalla joitakin hyviä vaiku-    paikkakunnalta, jossa on synnytty. Mutta me
70479: tuksia Suomessa oli, niin muun muassa se, että         olemme lähteneet asuntopolitiikassa siitä, että
70480: valtiolle, ylipäätään julkisyhteisöihin on kyetty      vastataan kysyntään. Koko yhteiskunnan tuke-
70481: rekrytoimaan ihmisiä, joilla on muutakin työko-        ma asuntotuotanto aiotaan suunnata kysyntä-
70482: kemusta kuin pelkästään virkamieskokemusta,            paikkakunnille, asutuskeskuksiin ja pääkaupun-
70483: näin myöskin yhtiöoikeuden alalla oikeusminis-         kiseudulle, sinne missä todella asuntoja tarvi-
70484: teriössä.                                              taan. Näin on itse asiassa kyllä tehty tähänkin
70485:    Jos tästä asiasta syvällisemmin puhuu, täytyy       asti.
70486: myöskin muistaa se, että tietääkseni missään Eu-           Mutta siinä sitten, kuka haluaa vapaarahoit-
70487: roopan maassa ei tällaista lainsäädäntöä tällä         teisen asunnon, tulevat ihan oma tahto ja omat
70488: hetkellä ole. Jos yhtiö- ja yrittäjätoiminta onko-     riskinotat enemmän kysymykseen. Silloin myös-
70489: vin pienimuotoista, lähtökohta on tietysti se, että    kin varmasti valintoja tapahtuu vähän muilla
70490: jokin muu yhtiömuoto taijokin muu muoto kuin           perusteilla kuin työpaikan perään muuttamisel-
70491: osakeyhtiö kenties paremmin soveltuu. On aina          la.
70492: olemassa tiettyjä asioita ja tiettyjä sidosryhmiä,
70493: jotka vaativat tietoa yhtiöstä.                           Ed. V i i t a n e n : Arvoisa puhemies! Itse
70494:                                                        asiassa vastaus tietenkin on osittain tottakin.
70495:       Puhemies: Kysymys on loppuun käsitel-            Mutta kuitenkin kun ajatellaan tulevaa budjet-
70496: ty.                                                    tiratkaisua, siellähän on tehty selkeä valinta sen
70497:                                                        suuntaan, että nipistetään sosiaaliseen asumis-
70498: N:o 182 Asuntopolitiikan suhde ihmisten liikku-        tuotantoon kuuluvia määrärahoja. Perusteluis-
70499: vuuteen                                                sa mainitaan muun muassa se, että samaan ai-
70500:                                                        kaan kovanrahan tuotannon odotetaan elpy-
70501:    Ed. V i i ta ne n : Arvoisa puhemies! Kysy-         vän. Kukaan ei tietenkään tiedä, elpyykö se,
70502: mykseni on toisaalta hyvin akuutti ja hyvin            mutta jos se elpyy, se ei kuitenkaan vastaa sii-
70503: konkreettinen, mutta toisaalta siinä on myös filo-     hen tarpeeseen, joka kohdistuu nimenomaan
70504: sofinen näkemys mukana.                                vuokra-asumiseen. Kysynkin valtiovarainminis-
70505:    Meillä oli tänään seminaari, jossa käsittelim-      teri Niinistöltä:
70506: me muun muassa nuorten muuttoliikettä sekä                Onko valtiovarainministeriö tätä nipistystä
70507: asuntopolitiikkaa. Huomasimme siellä, että yh-         esittäessään ajatellut asiaa tältä kantilta?
70508: teiskuntapoliittisessa ajattelussa on tietynlainen
70509: ristiriita: Toisaalta sekä työelämä että koulutus         Valtiovarainministeri N i i n i s t ö : Arvoisa
70510: ovat muuttuneet sillä tavalla, että ihmisten ja        puhemies! Valtion budjetin panostus rakentami-
70511: nuorten edellytetäänjatkuvasti muuttavan, vaih-        seen yleensä, niin myös asuntotuotantoon, on
70512: tavan asuinpaikkaa, liikkuvan, ja jos haluaisin        edelleen varsin korkeaa tasoa. Se on huomatta-
70513: olla oikein muodikas, voisin sanoa jopa sen, että      vasti korkeampaa tasoa kuin laman syvimpinä
70514: tällä hetkellähän koko Emu-ajattelu perustuu           vuosina. Hallitushan päätti vuonna 95 antaa lisä-
70515: ihmisten liikkuvuuteen. Toisaalta kuitenkin yh-        ruiskeen piristämään rakennusteollisuutta. Siitä
70516: 5132                                     151. Torstaina 27.11.1997
70517: 
70518: 
70519: lähtien rakennusteollisuus on nyt noussut noin         sien rakentamisen osalta korjausavustusmäärä-
70520: 30 prosenttia volyymiltaan. On täysin perustel-        raha tulee olemaan jatkossa käytössä, ja asunto-
70521: tua, että lääkkeen tehoa jossain määrin hellite-       poliittisissa linjauksissa todetaan, että korjausra-
70522: tään, kun sairauskinjossain määrin alkaa helpot-       kentamista suunnataan erityisesti sinne, missä
70523: taa. Meidän on totuttava siihen ajatukseen, että       uustuotantoa ei ole. Mutta tietysti siinäkin pitää
70524: jos johonkin kohteeseen panostetaan akuutin            katsoa kokonaisuus. Myös korjausrakentamista
70525: ongelman vuoksi, siitä ei enää tule pysyväispa-        tapahtuu täällä asutuskeskuksissa niiltä osin
70526: nostusta. Meillä ei ole sellaiseen yksinkertaisesti    kuin on tarvetta.
70527: varaa. Mutta toistan sen yhä edelleen: valtion
70528: panostus rakentamiseen ylittää vuoden 95 tason.           Ed. M. K o s k i ne n : Rouva puhemies! Ky-
70529:                                                        syisin ministeri Mönkäreeltä:
70530:    Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-      Onko pohdittu sitä, että viime vuosina vuok-
70531: voisa puhemies! Tänä vuonna koko asuntotuo-            rataso on noussut muita kuluttajahintoja enem-
70532: tannosta 75 prosenttia on yhteiskunnan tuke-           män, noin 3 prosentin luokkaa?
70533: maa. Tälle vuodelle tehtiin edelliseen vuoteen 30         Kun vuonna 95 aikoinaan vuokrasääntely pu-
70534: prosentin lisäys. Normaaliaikoina yhteiskunnan         rettiin, niin kuviteltiin, että sitä kautta ja vapai-
70535: tukemaa on ollut alle puolet, eli tälläkin hetkellä    den markkinoiden kautta tulee lisää vuokra-
70536: melkein yksinomaan tuo rakennustuotanto on             asuntoja ja vuokrataso alenee. Nyt ongelmana
70537: yhteiskunnan tukemaa. Ensi vuonna pyritään sii-        on se, että vuokrat ovat tosiaan nousseet. Myös
70538: hen, että päästäisiin siihen, että vähän yli puolet    meillä on ollut asumistukijärjestelmä, joka osal-
70539: on yhteiskunnan tukemaa, eli edelleen panostus         taan on pitänyt vuokratasoa korkealla.
70540: on erittäin korkea.                                       Onko hallitus, ministeri Mönkäre, pohtinut
70541:    Sitten yksi tärkeä havainto on se, että vapaara-    sitä, mitä tälle asialle voidaan tehdä?
70542: hoitteinen tuotanto tulee myöskin osittain vuok-
70543: ra-asuntokäyttöön. Se ei ole pelkkää omaan                Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-
70544: käyttöön tulevaa tuotantoa.                            voisa puhemies! Vuokrat ovat nousseet niillä
70545:                                                        paikkakunnilla ja niillä paikoin, missä kysyntä
70546:    Ed. R. K o r h o n e n :Arvoisa puhemies! Oli-      on suurin eli juuri asutuskeskuksissa, Helsingin
70547: sin tiedustellut ministeri Mönkäreeltä, kun hän        keskustassa, Turun keskustassa. Tässähän on
70548: tuossa totesi, että niin rakentamisen lainoitus        kysymys siitä, että kysyntä on suurempi kuin
70549: kuin avustukset panostetaan kasvukeskuksiin,           tarjonta.
70550: mikä on tilanne silloin taantuvien tai paikallaan         Nyt halutaan asua kaupunkien keskustoissa.
70551: pysyvien kuntien ja kaupunkien suhteen, joissa         Tänne muuttaa nuoria, jotka itsenäistyvätja saa-
70552: myös tarvitaan rakentamista ja rakentamisen            vat työpaikkoja. Tietenkin me olemme huolis-
70553: korjaamistoimintaa erityisesti. Nyt tuntuu jo ole-     samme siitä, että näin käy, mutta eihän valtiolla
70554: van kuntatasolla se käsitys asuntotoimistoissa,        ole mahdollisuutta lisätä rakentamista kaupun-
70555: että sinne ei rakentamisen korjausavustuksia           kien keskustoihin. Kunnallinen asuntopolitiikka
70556: enää saada.                                            on tässä hyvin keskeistä ja toivomme, että sitä
70557:    Onko tämä se periaatteellinen linja eli köyhät      kautta edelleen keskitetään ja valtio tulee teke-
70558: maatkoot kurjissa koloissaan?                          mään sen, että uustuotantoa keskitetään näille
70559:                                                        kysyntäpaikkakunnille, jolloin saataisiin vähän
70560:    Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-   tätä muuttoliikkeen aiheuttamaa erikoislaatuista
70561: voisa puhemies! Kysymys sisälsi aivan harhaan          tilannetta autettua.
70562: johtavan ajatuksen.
70563:    Korjausavustusmäärärahoja on ollut käytet-             Ed. V a n h a n e n :Arvoisa puhemies! Minis-
70564: tävissä tässä maassa useita vuosiaja ihan uutena       teri Mönkäre ensimmäisessä vastauksessaan to-
70565: asiana tämän hallituksen aikana tuli korjaus-          tesi aivan kategorisesti, että on päätetty, että
70566: avustus asunto-osakeyhtiöihin, siis myös omis-         valtion tukema asuntotuotanto tullaan keskittä-
70567: tusasumiseen, jotta työllisyys olisi parantunut.       mään kasvukeskuksiin. Kasvukeskus-käsitteellä
70568: Nyt on puhuttu siitä, pitääkö tätä oman omai-          yleensä mielletään muutamia suurimpia kasvu-
70569: suuden kunnossapitoa edelleen valtion tukea, eli       keskuksia. Kuitenkin aivan, kuten ed. R. Korho-
70570: vain siitä on puhuttu, pitääkö tätä korjausavus-       nen totesi, myös hyvin monilla muilla alueilla on
70571: tuksen osaa jatkaa.                                    uudistuotannon tarvetta johtuen esimerkiksi
70572:    Mutta liikuntaesteiden, terveyshaittojen, his-      väestön ikääntymisestä; vanhukset tarvitsevat
70573:                                             Suullisia kysymyksiä                                       5133
70574: 
70575: asuntoja ja ne eivät aina sijaitse siellä, missä ole-   tuna pörssiin ja silloin saavutettaisiin suuressa
70576: massa oleva asuntokanta on.                             mittakaavassa oikean laatuinen suhde, jota voi-
70577:   Onko todella näin kategorinen päätös tehty?           daan valvoa. Minä en ainakaan näe, että näkö-
70578:                                                         piirissä olisi mitään uusia lisääruistarpeita tältä
70579:     Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-   osin.
70580: voisa puhemies! Ei ole hyllyllä hankkeita missään          Työeläkevarat on aina sijoitettava tuottavasti
70581: suuressa määrin tässä maassa. Eivät kunnat ole          ja turvaavasti.
70582: viime vuosina halunneet rakentaa uustuotantoa,
70583: eivät maaseudulle eivätkä juuri tänne asutuskes-           Ministeri S k i n n a r i : Arvoisa puhemies!
70584: kuksiinkaan. Kyllä se oli patistelemista, että saa-     Lisäyksenä ministeri Mönkäreen vastaukseen
70585: tiin tuota tuotantoa käyntiin. Nyt halutaan ra-         totean sen, että Wahlroosin ehdotuksesta on
70586: kentaa myös tänne pääkaupunkiseudulle, mutta            pyydetty lausunnot tämän vuoden loppuun men-
70587: ei välttämättä aravatuotantoa.                          nessä. Kun lausunnot on saatu, niin sitten katso-
70588:     Käyn joka kuukausi Asuntorahastossa seu-            taan, mitä niiden pohjalta on tehtävissä.
70589: raamassa tätä tilannetta, missä nyt joudutaan
70590: hylkäämään hankkeita ja mihin niitä myönne-                Ed. K u o p p a : Arvoisa puhemies! Kun nyt
70591: tään. Pääkaupunkiseudulla on 600 vuokra-asun-           kuitenkin eläkerahastojen tuottovaatimusta py-
70592: toa nyt hyllyllä odottamassa, siellä on hintaristi-     ritään kaikin keinoin nostamaan, niin onko val-
70593: riidasta kysymys ja niistä käydään neuvotteluja.        vonta sitten niin kehittynyttä, että se pystyy estä-
70594: Eli tällä hetkellä ei ole näköpiirissä, että tässä      mään kohtuuttomien riskien syntymisen? Eikö
70595: mitään syrjimistä minkään seudun osalta olisi           kuitenkin olisi turvaavampaa sijoittaa näitä elä-
70596: käynnissä. Valtion tukeman tuotannon paino pi-          kevakuutusyhtiön rahoja nykyistä enemmän ko-
70597: tää siirtää sinne, missä kysyntä on, mutta se ei        timaahan asuntotuotantoon? Tulisi pitää se van-
70598: tarkoita sitä, etteivätkö hyvät hankkeet muualla-       ha kansanviisaus mielessä, että parempi pyy pi-
70599: kin maassa edistyisi, mutta kun niitä ei kauhean        vossa kuin kymmenen oksalla.
70600: paljon ole.
70601:                                                            Sosiaali-ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-
70602:       Puhe m ies : Kysymys on loppuun käsitel-          voisa puhemies! Työeläkevaroja on vuosittain
70603: ty.                                                     uutta rahaa sijoitettavana noin 14 miljardia
70604:                                                         markkaa ja sieltä kyllä riittää monenlaiseen tar-
70605: N:o 183 Eläkevakuutusyhtiöiden sijoitustoiminta         koitukseen. Sijoitustoimintaa säätelevän lainsää-
70606:                                                         dännön voimaantulon jälkeen sijoitukset pörs-
70607:    Ed. Kuoppa: Arvoisa puhemies! Valtiova-              siin ovat myös lisääntyneet ihan hyvässä suhtees-
70608: rainministeriön asettama selvitysmies Björn             sa eli siinä mielessä myös selvitysmies Wahlroo-
70609: Wahlroos arvostelee eläkerahastojen heikkoa             sin tivaamaa parempaa tuottoa on sitä kautta
70610: tuottoa ja sanoo rahastojen menettäneen kym-            haettu. En usko, että valvonnassa on mitään suu-
70611: meniä miljardeja markkoja. Samalla hän esittää,         rempia ongelmia, koska nimenomaan tuon lain-
70612: että eläkevakuutusyhtiöiden varoja ryhdyttäisiin        säädännön kautta tuli uusia vakavaraisuussään-
70613: sijoittamaan nykyistä tuottavarumin ottamalla           nöksiä ja uusia vaatimuksia sen suhteen, miten
70614: suurempia riskejä.                                      valvojat voivat puuttua työeläkeyhtiöiden sijoi-
70615:    Ryhtyykö hallitus toimenpiteisiin, etteivätelä-      tustoimintaan.
70616: kevakuutusyhtiöiden sijoitustoiminnan riskit
70617: kasva ja vaaranna eläkkeiden maksua?                       Ed. H u u h t a n e n : Arvoisa puhemies! Sel-
70618:                                                         vitysmies Wahlroosin pääasiallinen tehtävä oli
70619:    Sosiaali- ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-    selvittää vakuutus- ja pankkitoiminnan valvon-
70620: voisa puhemies! Juuri viime keväänä eduskunta           nan yhdistämistä.
70621: on hyväksynyt työeläkevarojen sijoittamisesta              Onko ministeri Mönkäreelle jo tullut vakiin-
70622: lain,jossa on sovittu pelisäännöt. Niillä säännöil-     tunut käsitys siitä, onko tässä yhdistämisessä
70623: lä vakuutusvalvonta seuraa tätä sijoitustoimin-         mitään mieltä vai ei?
70624: taa siltä osin, mikä koskee vakuutusyhtiöiden
70625: vakavaraisuutta, ja sieltä on saatu ihan uusia             Sosiaali-ja terveysministeri M ö n k ä r e : Ar-
70626: työvälineitä tälle valvonnalle.                         voisa puhemies! Selvitysmies Wahlroosin pää-
70627:    Tuon lain hengessä tavoitteena on, että noin         asiallinen tehtävä ei ollut se, minkä ed. Huuhta-
70628: 20 prosenttia työeläkevaroista voisi olla sijoitet-     nen totesi. Hänen tehtävänsä oli moniosainen.
70629: 5134                                      151. Torstaina 27.11.1997
70630: 
70631: 
70632: Oli tarkoitus parantaa valvontaa, mutta ei sano-        järjestyy, onko varaministeri samalla lailla vas-
70633: ta, että hänen tehtävänsä olisi ollut yhdistää val-     tuussa kuin varsinainen ministeri, vapautuuko
70634: vontaa. Lähinnä on tullut esille se, että vakuutus-     varsinainen ministeri vastuusta, jos varaministeri
70635: lainsäädännön osalta lakia kirjoittava ja valvova       on tehnyt jotakin. Tämän tyyppisiä kysymyksiä
70636: viranomainen on sama, ja se on asia ja kritiikki,       täytyy tietysti valtiosääntöoikeuden näkökul-
70637: joka on otettava selkeästi huomioon. Vakuutus-          masta pohdiskella, mutta niin kuin sanottu, täy-
70638: valvonnan osalta mikään valvonnan yhdistämi-            sin riippuu siitä, kuinka mahdollinen systeemi
70639: nen ei sinänsä tuo mitään uutta vaan kysymys on         järjestetään.
70640: valvonnan laadusta, ja siihen viimetalvinen edus-
70641: kunnan lainsäädäntö on antanut ihan omat                   Ministeri B a c k m a n : Arvoisa puhemies!
70642: eväänsä.                                                Aivan lyhyesti: Asia tulee eduskunnan käsitte-
70643:                                                         lyyn osana valtionyhteisöhanketta, kun hallitus
70644:       P u h e m i e s : Kysymys on loppuun käsitel-     antaa ensi keväänä hallintopoliittisen selonteon.
70645: ty.                                                     Siinä yhteydessä yksi osa-alue on hallituksen ny-
70646:                                                         kyistä parempi seuranta-, koordinaatio- ja oh-
70647: N:o 184 Ministereiden varamiesjärjestelmä               jausmahdollisuus. Osana sitä myös poliittinen
70648:                                                         valtiosihteeri- kontra varaministerijärjestelmä
70649:    Ed. 1. K a n e r v a : Rouva puhemies! Tasa-         tulee ainakin periaatteellisena kannanottona
70650: vallan presidentti piti virastopäällikköpäivillä        myös eduskunnan käsittelyyn seuraavan vaali-
70651: viime viikon aikana puheen, jossa hän otti sel-         kauden linjanvetoa varten.
70652: keästi kantaa siihen suunnitelmaan, jolla hallitus
70653: on pyrkinyt valmistelemaan tulevia poliittisten            Ed. 1. K a n e r v a : Puhemies! Eikö nyt olisi
70654: valtiosihteerien toimia, tavalla, joka antoi vaih-      aika perusteltua kuitenkin se, että varaministeri-
70655: toehdon tälle pohdiskelulle apulaisministerien          järjestelmää eijätettäisi sen teknisen esteen taak-
70656: tai varaministerin tehtävien tai postien muodos-        se, että valtiopäiväjärjestyksen uudistaminen on
70657: tamisen merkeissä. Tiedustelisin herra pääminis-        käynnissä. Kun mitä todennäköisimmin siihen
70658: teriltä:                                                tarvitaan muutos järjestelmän käyttöönottami-
70659:    Onko hallituksella tarkoitus valmistella esi-        seksi, eikö sitä pitäisi hallituksen puolella nyt
70660: tyksiä niin, että käynnissä olevaan perustuslaki-       lähteä valmistelemaan aika nopeasti tähän uu-
70661: uudistukseen liittyen tämän kaltaiseen presiden-        distukseen liittyen?
70662: tinkin esille tuomaan malliin Suomessa siirryttäi-
70663: siin jo seuraavan hallituksen muodostamisen yh-            Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-
70664: teydessä?                                               hemies! Niin kuin pääministeri totesi, mitään
70665:                                                         päätöksiä ei ole sen suhteen tehty, minkälainen
70666:     Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-        järjestelmä Suomessa otetaan käyttöön. Mutta
70667: mies! Merkittävintä käsittääkseni presidentin           sen varalta, että päädyttäisiin jonkin tyyppiseen
70668: kannanotossa oli se, että hänen mielestään minis-       varaministerijärjestelmään, oikeusministeriössä
70669: teriöiden johdossa tarvitaan lisää resursseja po-       on meneillään juridinen selvitystyö siitä, mitä se
70670: liittiseen johtamiseen. Siinä on vaihtoehtona           vaatisi valtiosääntömme suhteen.
70671: joko valtiosihteeri tai apulaisministeri. Minulla
70672: ei tähän asiaan ole mitään yksiniittistä kantaa.           Ed. Johannes K o s k i ne n : Rouva puhe-
70673: Kumpaakin voidaan perustella. Nämä ovat sel-            mies! Niin kuin ministeri Häkämies totesi, voi-
70674: laisia asioita, jotka ovat sitten seuraavien halli-     daan hyvin samantapainen rooli rakentaa joko
70675: tusneuvottelujen kysymyksiä.                            poliittiselle valtiosihteerille tai vara- tahi apulais-
70676:                                                         ministerille. Kysyisin lähinnä ministeri Niinistöl-
70677:    Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-        tä,joka on liputtanut voimakkaasti varaministe-
70678: hemies! Vastaan kysymykseen sikäli, kuin se liit-       rimallin puolesta:
70679: tyy valtiosääntöoikeudellisiin kysymyksiin. Jos            Minkä takia pitäisi hankalin mahdollinen
70680: puhumme varaministerijärjestelmästä, niin riip-         näistä vaihtoehdoista valita sekä valtiosäännön
70681: puu tietysti siitä, miten se toteutetaan. On mah-       että hallinnon rakenteenkin kannalta?
70682: dollista toteuttaa niin, että valtiosääntöön ei tar-
70683: vita mitään muutoksia, mutta jos toteutetaan              Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa
70684: jollakin toisella tavalla, pohdittavaksi tulevat sel-   puhemies! Minun kannanottoni tässä asiassa
70685: laiset kysymykset kuin se, miten ministerivastuu        ovat lähteneet hyvin pitkälti henkilökohtaisista
70686:                                            Suullisia kysymyksiä                                       5135
70687: 
70688: kokemuksista. On nimittäin niin, että meillä           menpidettä, mikä kohdistuu ensi vuoteen, vuo-
70689: eräät ministerit enenevässä määrinjoutuvat liik-       teen 1998.
70690: kumaan kansainvälisissä yhteisöissä, erityisesti          Voisiko pääministeri hieman tarkemmin sel-
70691: Euroopan unionin piirissä. Silloin on käytännös-       vittää niitä aineellisia vastaan tuloja, jotka koske-
70692: sä törmätty tilanteisiin, jolloin esimerkiksi Suo-     vat vuotta 1998 ja jotka hallituksen puolelta on
70693: messa joudutaan talouspoliittista ministerivalio-      tarkoitus kuntakenttään kohdentaa?
70694: kuntaa lykkäämään tai pitämään kokouksia il-
70695: man valtiovarainministeriä. Mahdollisesti kaup-            Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
70696: pa- ja teollisuusministeriössä on useinkin tämän       mies! Ensinnäkään ensi vuodelle ei tule mitään
70697: tyyppisiä ongelmia, koska kauppa- ja teollisuus-       uusia lisärasituksia. (Ed. Pekkarinen: Kevennyk-
70698: ministeri osallistuu useiden eri neuvostojen ko-       siä, vastaantuloja?) Hallitus ei ole siis tehnyt pää-
70699: kouksiin.                                              töksiä mistään uusista lisärasituksista. - Vas-
70700:     Jos halutaan tätä ongelmaa vähentää, olen          taantulona ensinnäkin 50 miljoonaa markkaa li-
70701: aivan vakuuttunut siitä, että juuri varaministeri-     sää harkinnanvaraisiin avustuksiin.- Sen lisäk-
70702: järjestelmällä siitä voitaisiin ainakin osin päästä    si, jos maksuperusteiden uudistuksissa päästään
70703: irti, ja olen kyllä aika pitkälti sitä mieltä, että    eteenpäin, niin kuin tuloratkaisun yhteydessä
70704: valtiosääntöoikeudellisia muutoksia ei siihen          hallitus esittää, voidaan jo ensi vuoden aikana
70705: tarvittaisi. Meillä on nyt jo ministeriöitä, joissa    1.4. lähtien uusia maksuperusteita panna toi-
70706: on kaksi ministeriä, molemminpuolinen täydelli-        meen, joten sitten riippuu kuntien omista ratkai-
70707: nen varamiehisyys, ja esimerkiksi kuuluminen           suista, tuleeko sitä kautta jo ensi vuonna lisää
70708: samaan puolueeseen saattaisi olla hyvinkin riit-       resursseja kuntien käyttöön.
70709: tävä lääke tähän ongelmaan.
70710:                                                           Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies!
70711:    Ed. V i h r i ä 1ä : Arvoisa rouva puhemies!        Maksuperusteiden tarkistushan ei ole valtion
70712: Koska tämä kysymys antaa mahdollisuuden ot-            puolelta vastaantuloa aineellisessa mielessä ensi
70713: taa myös eduskunnan aseman esille, niin kysyi-         vuodelle eikä millekään muuliekaan vuodelle.
70714: sin:                                                   Jos se 50 miljoonaa on se, mihin pääministeri
70715:    Onko valtioneuvoston piirissä mietitty sitä         sunnuntaina viittasi, niin en ole aivan varma,
70716: asiaa taas kerran, että kun eduskunnan jäsen           olisiko siitä kannattanut sunnuntaina edes eri-
70717: siirtyy valtioneuvoston jäseneksi, tulisiko meillä     tyistä mainintaa antaa. Mutta se oli tietysti pää-
70718: ottaa varamies eduskuntaan?                            ministerin valinta se. Kuntien taloustilanne, niin
70719:                                                        kuin tiedämme, vaatii merkittävästi pitempää
70720:    Oikeusministeri H ä k ä m i e s : Arvoisa pu-       vastaantuloa. Arvoisa pääministeri, kysyn vielä:
70721: hemies! Asiaa pohdiskeli kansanedustaja Paavo             Pidättekö oikeana sitä, että teidän hallituksen-
70722: Nikulanjohtama valtiosääntökomitea. Se lähtee          ne ministerit ovat nostaneet sormeaan kunnille,
70723: siitä, että tällaista muutosta ei toteutettaisi. Ym-   jotka ovat pakon edessä kenties joutumassa lo-
70724: märtääkseni myös kysyjän edustama puolue on            mauttamaan henkilöstöään siitä syystä, että ovat
70725: sitä mieltä.                                           joutuneet tähän tilanteeseen teidän hallituksenne
70726:                                                        tekemien valtionosuusleikkausten seurauksena?
70727:       Puhemies : Kysymys on loppuun käsitel-
70728: ty.                                                       Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-
70729:                                                        mies! Hallitus lähtee tulopoliittisen ratkaisun yh-
70730: N:o 185 Kuntien taloudellisen aseman helpottami-       teydessä tekemistään päätöksistä, ja myös tupo-
70731: nen vuonna 1998                                        pöydässä on tehty sen tyyppinen kannanotto,
70732:                                                        että lähdetään neuvotteluihin Kuntaliiton kans-
70733:    Ed. P e k k a r i n e n : Arvoisa puhemies!         sa, työmarkkinajärjestöjen kanssa, jotka tällä
70734: Kuuntelin viime sunnuntaina pääministerin              alalla toimivat, siitä, millä toimenpiteillä voitai-
70735: haastattelutuntia. Haastattelutunnilla pääminis-       siin lomaotuksia ehkäistä niin pitkälle kuin mah-
70736: teri lupasi tupoon liittyen, että hallitus ryhtyy      dollista.
70737: toimenpiteisiin, joilla se helpotta ahdingossa ole-       Siihen kuuluvat myös kuntien tukemiseksi toi-
70738: vien kuntien taloudellista tilannetta. Olen yrittä-    met, joihin on mahdollisuuksia sen kannan mu-
70739: nyt seurata tuporatkaisua ja sitä, mitä siihen liit-   kaan, jonka hallitus nyt tuloratkaisun yhteydessä
70740: tyen hallituksen puolelta on päätetty tai sovittu.     otti. Eli siihen sisältyvät maksuperusteiden uusi-
70741: En ole havainnut ensimmäistäkään sellaista toi-        mismahdollisuus, valtionosuuksien määräyty-
70742: 5136                                     151. Torstaina 27.11.1997
70743: 
70744: 
70745: ruisperusteiden muutokset, kiinteistöverotuksen        summa olisi kasvanut. Saattaa olla, että työpaik-
70746: laajempi käyttö. Myöskin on todettava, että vuo-       kojen lisäys on tapahtunut kuitenkin pitkälti osa-
70747: den 1999 ratkaisut tiedetään jo tässä vaiheessa,       päiväisten ja pätkätöittenkin avulla, jolloin tie-
70748: eli se, mitä seuraa siitä, että ansiotulovähennystä,   tenkään palkkasumma ei ole kasvanut samassa
70749: sikäli kun tupo hyväksytään, tultaisiin käyttä-        suhteessa. Sen ongelman laajuutta on hyvin vai-
70750: mään. Kunnilla on nyt tiedossa se, mitä tulee          kea hahmottaa, että eräitä perinteisesti palkkatu-
70751: tapahtumaan, ja ne voivat suunnitella toimin-          loiksi ymmärrettyjä tuloja on epäilemättä muu-
70752: taansa, jos ovat esimerkiksi päättäneet lomau-         tettu yhtiömuotoisiksi. Yritetään keksiä joitain
70753: tuksista. Luulen, että ensi vuonna ei tule uusia       sellaisia muutoksia, joilla voitaisiin nämä parem-
70754: toimia tai suurempia kiristyksiä vuonna 99.            min ehkäistä. Yksi syy lienee myös voimakkaasti
70755:                                                        kasvaneet vapaaehtoiset eläkevakuutukset ja
70756:    Ed. L e h t o s a a r i : Arvoisa puhemies!         niitten mukanaan tuoma vähennysoikeus.
70757: Eräänä kuntien veronlisäyskeinona on mainittu
70758: kiinteistöveron korottaminen, jonka pääministe-           Ed. S a a r i n e n : Rouva puhemies! Kuten
70759: rikin juuri mainitsi. Tässä yhteydessä on todettu      tunnettua, yhteisöverokanta 28 prosenttia on
70760: myös se, että veropohjaa voitaisiin laajentaa niin,    ED-maitten alhaisimpia. Se on kuitenkin tuotta-
70761: että kiinteistövero tulisi ulottumaan myös peltoi-     nut Suomessa erittäin hyvin.
70762: hin ja metsiin.                                           Onko hallituksella suunnitelmissa korottaa
70763:    Onko hallitus vakavasti pohtinut asiaa ja ai-       tätä Euroopan alhaisinta pääomaverokantaa?
70764: kooko se toteuttaa veropohjan laajentamisen,              Ja toinen kysymys, jos sallitaan: Onko halli-
70765: niin kuin vähän eri puolilla kuiskitaan?               tuksella tarkoitus, luottaen alhaisen verokannan
70766:                                                        logiikkaan- että silloin verotuloja kertyy paljon
70767:   Pääministeri L i p p o n e n : Arvoisa puhe-         - alentaa tuntuvasti tuloveroja luottaen siihen,
70768: mies! Tämä hallitus ei tule tätä muutosta toteut-      että tätä kautta kuitenkin saavutettaisiin vastaa-
70769: tamaan.                                                va tulos kuin yhteisöveron puolella matalalla ve-
70770:                                                        rokannalla: moninkertaiset verotulot aikaisem-
70771:       P u h e m i e s : Kysymys on loppuun käsitel-    paan verrattuna?
70772: ty.
70773:                                                            Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa
70774: N:o 186 Tuloverojen ja yhteisöverojen kertymät         puhemies! Hallitus on ohjelmassaan sitoutunut
70775:                                                        siihen, että silloin korotettu yhteisöverokanta,
70776:    Ed. K a r j a 1a i n e n : Arvoisa puhemies!        joka samalla on pääomatulojen vero kanta, säilyy
70777: Esitän kysymyksen valtiovarainministereille.           tämän vaalikauden ajan.
70778:    Täällä on viitattu siihen, että monissa kunnis-         On ehkä osin näennäistä se, että Suomen yh-
70779: sa on todettu, että verokertymät eivät ole vastan-     teisövero tai pääomatulojen verokanta olisi Eu-
70780: neet odotuksia. Yhdeksi selitykseksi on sanottu,       roopan alhaisin. Meillä on nimittäin Euroopassa
70781: että yhä useampi suurituloinen palkansaaja tait-       ainutlaatuisuus, joka koskee omaisuusverotusta.
70782: taa omaa veroprogressiotaan muun muassa siir-          Tietyissä tilanteissa omaisuusvero saattaa käy-
70783: tämällä palkkatuloja yritysjärjestelyin alhaisem-      tännössä merkitä sitä, että itse asiassa omaisuus-
70784: man, 28 prosentin, veron piiriin. Väitetään siis,      tulosta maksetaankin noin 10 prosenttia kor-
70785: että kynnys tähän siirtoon on liian matala.            keampaa verokantaa, jolloin sitä ei voi miten-
70786:    Herrat ministerit, onko kyseessä ongelma,           kään kuvata Euroopan alhaisimmaksi. Meillä on
70787: minkä mittainen, ja ollaanko valmiit tekemään          siis omat omintakeisuutemme siinä järjestelmäs-
70788: jotakin?                                               sä.
70789:                                                            Olisi toivottavaa, että palkkaverotusta saatai-
70790:    Valtiovarainministeri Niinistö: Arvoisa             siin reippaammin alennettua kuin nyt on tapah-
70791: puhemies! On aivan totta, että nimenomaan              tunut. Varmasti siinä jää paljon tehtävää myös
70792: palkkatulojen verotus on käyttäytynyt hieman           tulevaisuuteen. Hoitaa samalla valtion velkaan-
70793: odottamattomalla tavalla. Sekä kuntien että val-       tumista ja keventää verotusta on äärimmäisen
70794: tion puolella on nähty jälkeenjääneisyyttä siihen,     vaikea yhtälö.
70795: mitä arvioitiin palkkatulon verotuksesta kerty-
70796: vän. Mikä on tähän syynä? Kun nimittäin työ-                 P u h e m i e s : Kysymys on loppuun käsitel-
70797: paikkojen määrä on tuntuvasti lisääntynyt, olisi       ty.
70798: ollut aika loogista odottaa, että myös palkka-
70799:                                        Istunnon lopettaminen                                  5137
70800: 
70801:   P u h e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-       Täysistunto lopetetaan kello 17.32.
70802: tunto on tänään kello 18.
70803:                                                                         Pöytäkirjan vakuudeksi:
70804: 
70805:                                                                              Seppo Tiitinen
70806: 
70807: 
70808: 
70809: 
70810: 322 270174
70811:                              152. Torstaina 27 päivänä marraskuuta 1997
70812:                                                                   kello 18
70813: 
70814: Päiväjärjestys                                                             6) Hallituksen esitys valtion lyhyide~
70815:                                                                         palvelussuhteiden eläketurvaa koskevaksi
70816:                                                                         lainsäädänn ö ksi .... ... ... .... .. ... ...... ... .. .... ... .. 5144
70817:    Ilmoituksia
70818:                                                                         Hallituksen esitys 219/1997 vp
70819:    Kolmas              käsittely                                        Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
70820:                                                                         24/1997 vp
70821:    1) Hallituksen esi~ys laiksi ty<;'tuomiois-
70822: tuimesta annetun lam muuttamisesta...... 5140                              7) Hallituksen esitys laeiksi sairausva-
70823:                                                                         kuutuslain ja eräiden siihen liittyvien la-
70824: Hallituksen esitys 130/1997 vp                                          kien muuttamisesta ......... ........................                 ,
70825: Lakivaliokunnan mietintö 14/1997 vp
70826:                                                                         Hallituksen esitys 175/1997 vp
70827:    2) Hallituksen esitys laiksi <;>rtodoksise~­                         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
70828: ta kirkkokunnasta annetun lam muuttami-                                 25/1997 vp
70829: sesta.........................................................     "    Lakialoite 57/1996 vp, 64, 107/1997 vp
70830:                                                                         Toivomusaloite 268, 282/1995 vp, 201/
70831: Hallituksen esitys 34/1997 vp                                           1996 vp, 261/1997 vp
70832: Hallintovaliokunnan mietintö 22/1997 vp
70833:                                                                            8) Hallituksen esitys laiksi vakuutustar-
70834:    3) Hallituksen e~itys la~iksi k~lut~aj~n­                            kastuksen kustantamisesta annetun lain
70835: suojalainja kuluttaJansl:loJasta knnteisto~­                            1 §:n muuttamisesta................................. 5150
70836: välityksessä annetun lam 8 §:n muuttami-
70837: sesta ........................................................ . 5142   Hallituksen esitys 151, 224/1997 vp
70838:                                                                         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
70839: Hallituksen esitys 181/1997 vp                                          26/1997 vp
70840: Talousvaliokunnan mietintö 29/1997 vp
70841:                                                                              Lähetekeskustelu
70842:   4) Hallituksen esitys laiksi Postipankki
70843: Oy:stä annetun lain 3 §:n muuttamisesta                                     9) Lakialoite laiksi lukioiden ja amma-
70844:                                                                         tillisten oppilaitosten opiskelijoiden kou-
70845: Hallituksen esitys 193/1997 vp                                          lumatkatuesta annetun lain muuttamisesta
70846: Talousvaliokunnan mietintö 30/1997 vp
70847:                                                                         Lakialoite 119/1997 vp (Tytti lsohookana-
70848:                                                                         Asunmaa /kesk ym.)
70849:    Ensimmäinen                      käsittely
70850:                                                                            10) Lakialoite laiksi taiteilijaprofessorin
70851:    5) Hallituksen esi~ys laiksi rikoslain 29                            viroista ja valtion taiteilija-apurahoista
70852: luvun 1 §:n muuttamisesta ... .. ..... .... ..... .. .. 5143            annetun lain muuttamisesta .................... 5153
70853: Hallituksen esitys 1611997 vp                                           Lakialoite 122/1997 vp (Reino Laine /vas
70854: Lakivaliokunnan mietintö 16/1997 vp                                     ym.)
70855: 5140                                                                152. Torstaina 27.11.1997
70856: 
70857: 
70858:     Mietintöjen                        pöydällepano                                      Ilmoitusasiat:
70859: 
70860:    II) Hallituksen esitys laiksi ulkomaa-                                                Lomanpyynnöt
70861: laisrekisteristä.. .. ... .... .... ... .... .. .. ..... .... ... .... 5159
70862:                                                                                             Vapautusta eduskuntatyöstä saavat
70863: Hallituksen esitys 206/1997 vp                                                              tästä päivästä virkatehtävien vuoksi edustajat
70864: Hallintovaliokunnan mietintö 23/1997 vp                                                  Elo, Kalliomäki, Malm, Metsämäki, Rantanen
70865:                                                                                          ja Sasi sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat
70866:    12) Hallituksen esitys laeiksi työttö-                                                Antvuori, Itälä, Juurola, Kantalainen, S. Pieti-
70867: myysvakuutusmaksusta vuonna 1998,                                                        käinen, Tennilä, Tulonenja Vartiainen sekä
70868: vuodelta 1998 perittävästä palkansaajan                                                     tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien
70869:                                                                                          vuoksi edustajat Jansson, S. Kanerva ja Kemp-
70870: työttömyysvakuutusmaksusta ja työttö-
70871: myyskassalain 25 ja 30 §:n väliaikaisesta                                                painen sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat Bi-
70872: muuttamisesta ........................................ .                                 audet, Markkula-Kivisilta, Tahvanainenja Vete-
70873:                                                                                          läinen.
70874: Hallituksen esitys 150/1997 vp
70875: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
70876: 27/1997 vp                                                                               Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
70877: 
70878:    13) Hallituksen esitys kiinteistörahasto-                                             1) Hallituksen esitys laiksi työtuomioistuimesta
70879: laiksi .. ... . .. .. .... ... .. .... .. ..... .... ..... .. .. ... .... .... .. 5160   annetun lain muuttamisesta
70880: 
70881: Hallituksen esitys 7711997 vp                                                            Kolmas käsittely
70882: Talousvaliokunnan mietintö 31/1997 vp                                                    Hallituksen esitys 130/1997 vp
70883:                                                                                          Lakivaliokunnan mietintö 1411997 vp
70884: 
70885:    14) Hallituksen esitys kirjanpitolaiksi ja                                               Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
70886: laeiksi osakeyhtiölain 11 ja 12 luvun ja                                                 lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
70887: osuuskuntalain 79 c §:n muuttamisesta ...
70888:                                                                                             Keskustelua ei synny.
70889: Hallituksen esitys 173/1997 vp
70890: Talousvaliokunnan mietintö 32/1997 vp                                                       Lakiehdotus hyväksytään.
70891: Lakialoite 39/1997 vp
70892:                                                                                            Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
70893:                                                                                          päättyneeksi.
70894:     Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.
70895:                                                                                             Asia on loppuun käsitelty.
70896: 
70897:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi toi-                                          2) Hallituksen esitys laiksi ortodoksisesta kirkko-
70898: nen varapuhemies Törnqvist sekä edustajat Aho,                                           kunnasta annetun lain muuttamisesta
70899: Alho, Andersson C., Antvuori, Aura, Biaudet,
70900: Elo, Halonen, Itälä, Jansson, Juurola, Kalliomä-                                         Kolmas käsittely
70901: ki, Kanerva S., Kankaanniemi, Kantalainen,                                               Hallituksen esitys 34/1997 vp
70902: Kemppainen, Kuisma, Leppänen P., Linden,                                                 Hallintovaliokunnan mietintö 22/1997 vp
70903: Malm, Manninen, Markkula-Kivisilta, Metsä-
70904: mäki, Myllyniemi, Nikula, Norrback, Olin, Pieti-                                            Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
70905: käinen S., Pohjola M., Polvi, Rantanen, Raura-                                           lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
70906: mo, RehuJa, Saapunki, Saari, Sasi, Tahvanainen,
70907: Tennilä, Tiilikainen, Tiuri, Tulonen, Vartiainen                                            Keskustelu:
70908: ja Veteläinen.
70909:                                                                                             Ed. V ä i s t ö : Arvoisa puhemies! Kolman-
70910:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-                                            teen käsittelyyn on ehtinyt hallituksen esitys laik-
70911: jat Alho, Kuisma, Rauramo ja Tennilä.                                                    si ortodoksisen kirkkokunnan uudistamisesta,
70912:                                                                                          johon liittyy myös seurakuntien palvelussuhtei-
70913:                                            Ortodoksinen kirkkokunta                                       5141
70914: 
70915: ta, ojennusmenettelyä ja seurakuntavaltuuston             esityksestä, ja mielestäni valiokunta on oikeas-
70916: vaalitavan uudistamista koskevia muutoksia.               taan yhdessä kappaleessa kiteyttänyt sen ongel-
70917: Hallintovaliokunnassa lakiehdotuksen käsittely            man, joka tässä on ollut ja johon valiokunnan
70918: sujui kaikkinensa hyvässä yhteisymmärryksessä.            puheenjohtaja edellä jo viittasi. Luen lyhyen lai-
70919: Tehdyt muutokset pohjautuivat paljolti perus-             nauksen tästä kappaleesta: "Yleisesti voidaan
70920: tuslakivaliokunnan lausuntoon, koska katsoim-             todeta, että valiokunnan näkökulmasta jossakin
70921: me, että pitäisi pyrkiä siihen, että ei syntyisi risti-   määrin ongelmallinen on ollut kysymys kanoni-
70922: riitaa perustuslain kanssa kuitenkin kunnioit-            sen oikeuden suhteesta suomalaiseen oikeusjär-
70923: taen ortodoksisen kirkon perinnettä ja opin sisäl-        jestykseen. Pohdittaessa tätä kysymystä perus-
70924: töä. Muutoksia tehtäessä olimme yhteydessä lain           lähtökohtana on ollut, ettei ortodoksista kirkko-
70925: valmistelleeseen ministeriöön sekä myös orto-             kuntaa koskevan lainsäädännön, siitäkään osin
70926: doksiseen kirkkoon ja etenimme näittäkin osin             kuin se nojautuu kanoneihin, tulisi olla ristirii-
70927: yhteisymmärryksessä. Lähtökohtanahan tällä                dassa perustuslain tai Suomea sitovien kansain-
70928: lakiehdotuksella on ollut ortodoksisen kirkko-            välisten sopimusten kanssa."
70929: kunnan kirkolliskokouksen esitys ja tämän läh-               On luonnollisesti selvää, että tehtävä ei ole
70930: tökohdan otimme huomioon.                                 ollut kaikkein helpoimpia, kun mietitään vuosi-
70931:    Yleensäkin on todettava, että tämän laatuis-           tuhantista perinnettä ja Suomen maallista hallin-
70932: ten hallituksen esitysten ja lainsäädännön toteut-        nointia ja myös Suomea sitovia kansainvälisiä
70933: taminen tulee mielestäni toteuttaa hyvässä yh-            sopimuksia, kun kaikkia näitä asioita yhdessä
70934: teisymmärryksessä sitä koskevan tahon kanssa.             tarkastellaan. Mutta kun mietintö on saatu yh-
70935: Jatkotoiveena hallintovaliokunnan käsittelyssä            dessä kirkkomme kanssa sovittua ja, näin olen
70936: tuli esille se, että lainsäädännön tarkistaminen ja       ymmärtänyt, myös kirkko täysin tähän yhtyy,
70937: ajan tasalle saattaminen olisi kokonaisuudes-             voi lopputulosta pitää hyvänä.
70938: saaukio paikallaan, ja tätä evästystä valiokunta             En aio käsitellä tätä asiaa sen syvällisemmin,
70939: toivoi tuotavan tämän lain käsittelyn yhteydessä          vain yhteen voiko sanoa maalliseen seikkaan
70940: esille.                                                   myös kiinnitän huomiota. Valiokunta on kirkko-
70941:    Ortodoksisen kirkkokunnan osaltahan lain 1             kunnan palveluksessa olevan henkilöstön eläke-
70942: luvun 1 §:n mukaan todetaan, että Suomen orto-            järjestelmät nostanut myös esille ja toivoo niiden
70943: doksinen kirkkokunta perustuu Raamatun, peri-             kehittämistä. Tässä mielessä kirkon parissa työs-
70944: mätiedon, ortodoksisen itämaisen katolisen ja             kentelevien suomalaisten toivoisin tulevan sa-
70945: apostolisen kirkon dogmien, kanonienja muiden             maan asemaan kuin toisessa kansankirkossa ja
70946: kirkollisten sääntöjen varaan ja sillä on kanoni-         laajemmin koko meidän eläkejärjestelmässäm-
70947: nen yhteys ekumeeniseen patriarkan istuimeeoja            me.
70948: se muodostaa siis Suomen valtakunnan alueella                Vielä kerran parhaat kiitokset tästä hyvästä
70949: toimivan arkkipiispakunnan. Voidaankin tode-              työstä.
70950: ta, että kanoninen oikeus liittyy kiinteästi orto-
70951: doksisen kirkkokunnan opilliseen perintöön ja                 Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!
70952: ortodoksinen kirkkokunta on osa maailmanlaa-              Ed. Huuhtanen oikeastaan sanoi sen, mitä ajatte-
70953: juista yhteisöä, jonka säännöksiä kanonit ovat.           lin sanoa. Kun on itse sellaiselta seudulta,jolla on
70954:     Arvoisa puhemies! Hallintovaliokunta katsoi,          tätä toista uskoa hyvin vahvastikin olemassa,
70955: että kaikkinensa hallituksen esitys ja siihen liitty-     niin täytyy vain - toivottavasti tämä ei mene
70956: vä ortodoksisen kirkollislain uudistaminen on             ylisanoiksi - sanoa se, että kyllä sivistystaso
70957: perusteltu ja, että tämä on syytä saada mahdolli-         Suomessa näissä uskonnollisissa asioissa on to-
70958: simman pian voimaan.                                      della korkea. Se tapa, jolla tätä asiaa on käsitelty,
70959:                                                           ansaitsee kyllä kaiken kunnioituksen, ja on pak-
70960:     Ed. H u u h t a n en : Arvoisa puhemies! Kun          ko todeta ihan pöytäkirjaa varten evankelislute-
70961: tämä hallituksen esitys koskee erityisesti omaa           rilaiselta puolelta, että on hienoa, että Suomessa
70962: kirkkokuntaani, käytän tässä kolmannessa kä-              voidaan käsitellä uskontoasioita niin sivistyneel-
70963: sittelyssä aivan lyhyen puheenvuoron. Ensinnä-            lä tavalla kuin tässä on ollut kysymys. Kun ed.
70964: kin haluan kiittää hallintovaliokuntaa ja sen pu-         Huuhtanen antoi tämän pikku varauksen pu-
70965: heenjohtajaa kärsivällisestä työstä. Lopputulos           heenvuorossaan, se, jos oikein ymmärsin, on niin
70966: on monessa suhteessa varsin hyvä.                         pieni, että se ei oikeastaan ansaitsisi tämän pi-
70967:     On kuitenkin todettava, että mietintö poik-           tempää selittämistä. Valiokunnan työ on ollut
70968: keaa jossain määrin hallituksen alkuperäisestä            todella upeata tässä asiassa.
70969: 5142                                     152. Torstaina 27.11.1997
70970: 
70971: 
70972:     Ed. F i 1 a t o v : Arvoisa puhemies! Minä         4) Hallituksen esitys laiksi Postipankki Oy:stä
70973: myös puolestani haluaisin kiittää valiokuntaa          annetun lain 3 §:n muuttamisesta
70974: hyvästä työskentelystä, mutta sen sijaan haluai-
70975: sin kyllä esittää hieman kritiikkiä opetusministe-     Kolmas käsittely
70976: riölle lain valmistelusta. - Hallintovaliokunta        Hallituksen esitys 193/1997 vp
70977: joutui tekemään paljon sellaisia pieniä ihan stilis-   Talousvaliokunnan mietintö 30/1997 vp
70978: tisiä muutoksia, mutta lakiin liittyy myös yksi iso
70979: periaatteellinen kysymys, jossa muutosta valio-           Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
70980: kunnan kautta tuli. Kysymys oli valitusmenette-        lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
70981: lystä. Aikaisemmin ortodoksisen kirkon sisäisis-
70982: tä päätöksistä silloin, kun on pappien virka-             Keskustelu:
70983: asioista ollut kyse, on voitu valittaa korkeim-
70984: paan hallinto-oikeuteen. Opetusministeriöstä ja            Ed. S m e d s : Arvoisa puhemies! Haluaisin
70985: hallituksesta ulos tulleesta lakiesityksestä tämä      tässä kolmannen käsittelyn yhteydessä lyhyesti
70986: valitusmenettely puuttui. Perustuslakivaliokun-        vielä todeta erään mielestäni keskeisen yksityis-
70987: ta puuttui siihen ja aivan oikein hallintovalio-       kohdan Postipankki-laista, joka kyllä helposti
70988: kunta palautti tämän valitusoikeuden.                  jää nyt muodostettavan holdingyhtiömallin
70989:     Mielestäni ortodoksisen kirkon pitää kunni-        taakse. Kyse on nimittäin omistusrajoituksista.
70990: oittaa omia perinteitänsä eikä siellä voi olla asi-    Postipankkiahan koskee omistusrajoitus niin,
70991: antuntemusta meidän perustuslakimme vaati-             että 51 prosenttia osakekannasta on aina oltava
70992: muksiinja asettamiin tehtäviin. Mielestäni tämä        valtion hallussa. Tämä tilanne ei ole muuttumas-
70993: ristiriita olisi pitänyt pystyä hoitamaan jo lain      sa. Sen sijaan muutoksia tulee investointipankki-
70994: valmistelussa, koska kyse on ihmisoikeuksista ja       toiminnon suhteen. Investointipankkitoiminto
70995: ihmisten tasavertaisuudesta.                           irrotetaan Postipankki-konsernista mahdollises-
70996:                                                        ti perustettavaksi omaksi osakeyhtiökseen, mistä
70997:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                johtuen investointipankkitoiminto ei jatkossa
70998:                                                        nauti omistusrajoitussuojaa.
70999:    Lakiehdotus hyväksytään.                                Muutos on mielestäni sikälikin merkittävä,
71000:                                                        että investointipankkitoiminto on kasvavaa lii-
71001:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan          ketoiminta-alaa ja voisi Postipankki-konsernia
71002: päättyneeksi.                                          tukea, mutta nyt tehtävillä muutoksilla inves-
71003:                                                        tointipankkitoiminta voidaan siis jatkossa mah-
71004:    Asia on loppuun käsitelty.                          dollisesti myydä, yksityistää, ilman että eduskun-
71005:                                                        ta antaa asiaan erillistä suostumusta. Samoin käy
71006:                                                        myös Suomen Vientiluotto Oy:n kohdalla, koska
71007: 3) Hallituksen esitys laeiksi kuluttajansuojalain ja   sen yhtiöjärjestyksessä oleva omistusrajoituspy-
71008: kuluttajansuojasta kiinteistönvälityksessä anne-       kälä muutetaan.
71009: tun lain 8 §:n muuttamisesta                               Tämän, arvoisa puhemies, halusin todeta
71010:                                                        eduskunnan pöytäkirjaan, vaikka asia kyllä aika
71011: Kolmas käsittely                                       hyvin käy valiokunnan yksimielisestä mietinnös-
71012: Hallituksen esitys 181/1997 vp                         täkin esille.
71013: Talousvaliokunnan mietintö 29/1997 vp
71014:                                                           Ed. L u h t a n e n : Arvoisa rouva puhemies!
71015:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt            Ed. Smes otti valiokunnan mietinnöstä tärkeän
71016: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.        asian esille. Minä puolestani haluaisin ottaa mie-
71017:                                                        tinnöstä toisen mielestäni hyvin tärkeän asian
71018:    Keskustelua ei synny.                               esille.
71019:                                                           Yleensähän on näin, että kun johonkin orga-
71020:    Lakiehdotukset hyväksytään.                         nisaatioon tehdään muutoksia, silloin on myös
71021:                                                        taipumus vähentää kansanvaltaisen elementin
71022:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan          säilymistä tai muuttaa sitä niin, että sillä ei ole
71023: päättyneeksi.                                          juurikaan merkitystä. Postipankilla on nykyisin
71024:                                                        organisaatiossaan myöskin hallintoneuvosto.
71025:    Asia on loppuun käsitelty.                          Valiokunta esittää edelleentärkeänänäkökohta-
71026:                                                Veropetokset                                           5143
71027: 
71028: na sitä, että tämä kansanvaltainen elementti säi-          On varmasti ihan hyvä asia kiristää yhteiskun-
71029: lyy Postipankin hallinnossa edelleen.                  nan otetta sellaisista verovelvollisista, jotka eivät
71030:                                                        halua toimia yhteiskunnan antamien normien
71031:    Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhe-           mukaan. Vaikka olen ollut itsekin lakivaliokun-
71032: mies! Ed. Luhtanen käytti sen puheenvuoron,            nassa ja yksimielisesti olemme päättäneet tästä
71033: joka minun tarkoitukseni oli käyttää, eli siis se      asiasta, sielläkin on tullut kyllä esille se, että
71034: kansanvaltainen elementti, josta hän tässä pu-         tämän pykälän ja lain toimivuus saattaa olla var-
71035: hui, on minusta aivan olennainen. Kun Suo-             sin heikko. Nimittäin jotta siitä muodostuisi ve-
71036: messa pankkijärjestelmässä on kadotettu nyt            ropetos, ilmoituksen laiminlyömiseen täytyy si-
71037: sanoisinko yksi luottamusmiessukupolvi, tässä          sältyä myöskin tahallisuus siitä, että henkilö vält-
71038: mielessä ed. Luhtasen puheenvuoro oli mitä             tää veron. Verotuksen välttämisen toteennäyttä-
71039: tärkein. Minusta sitä ei pitäisi unohtaa nyt tä-       minen on äärettömän vaikea asia. Tiedän sen jo
71040: mänkään lain yhteydessä.                               aikanaan ammatillisista syistä. Siinä voidaan
71041:                                                        lyödä monenlaista mutkaa. Toisin sanoen siitä
71042:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                huolimatta, vaikka jätetään veroon vaikuttava
71043:                                                        ilmoitus tekemättä, on se sitten veroilmoitus tai
71044:    Lakiehdotus hyväksytään.                            moni muu yrittäjien puolelta annettava ilmoitus,
71045:                                                        hyvin harvoissa tapauksissa syyttäjä pystyy näyt-
71046:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan          tämään veron välttämisen tahallisuuden. Näin
71047: päättyneeksi.                                          ollen silloin jäädään pelkästään niin kuin aikai-
71048:                                                        semminkin hallinnollisten sanktioiden puolelle,
71049:    Asia on loppuun käsitelty.                          toisin sanoen puhutaan veronlisäyksistäja tällai-
71050:                                                        sista. Asiasta ei saada rikosjuttua, koska yleinen-
71051: 5) Hallituksen esitys laiksi rikoslain 291uvun 1 §:n   kin harkinta lähtee siitä, että jos asia on kiikun
71052: muuttamisesta                                          kaakun, on näyttöä olemassa tai ei juuri ole,
71053:                                                        silloin se katsotaan syylliseksi epäillyn hyödyksi,
71054: Ensimmäinen käsittely                                  toisin sanoen katsotaan, että veronvälttämistar-
71055: Hallituksen esitys 16/1997 vp                          koitusta ei ole näytetty toteen.
71056: Lakivaliokunnan mietintö 16/1997 vp                        Rouva puhemies! Ihan lopuksi yksi asia vielä,
71057:                                                        joka ei valiokunnassa tullut tietysti esille, on ve-
71058:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on lakiva-     roilmoitusten osalta valmiiksi täytettyjen esi-il-
71059: liokunnan mietintö n:o 16.                             moitusten lähettäminen verottajan taholta. Kun
71060:                                                        se lähetetään verovelvolliselle, hän siihen vastaa
71061:    Keskustelu:                                         tai ei vastaa. Minä uskon, että kun nyt ollaan
71062:                                                        siirtymässä uuteen verotusmuotoon siltä osin,
71063:    Ed. A i t t on i e m i: Arvoisa puhemies! Yri-      että lähetetään esitäytetty veroilmoitus, ja jos
71064: tän muotoilla sanani niin, että en veisi sanoja ed.    verovelvollinen hyväksyy sen, siihen ei tarvitse
71065: Kekkosen suusta, ettei hänelle kävisi kolmatta         reagoida, tämä tulee jossain määrin vaikutta-
71066: kertaa tämän istunnon aikana samalla tavalla. Se       maan tämän lain tulkintaan. Olen varma siitä,
71067: on jo huonoa tuuria.                                   että ainakin seuraavan eduskunnan aikana, sil-
71068:    Rouva puhemies! Rikoslain 29 luvun 1 §:n            loin kun Ahon hallitus on maassa jälleen voimis-
71069: muutoksella veropetoksen toteutumisen alara-           saan ja vallassa, tämä asia ehkä saatetaan siinä
71070: jaa jossain määrin alennetaan, toisin sanoen ri-       vaiheessa korjata. Kyllähän tällaisia lainsäädän-
71071: maa alennetaan. Tarkoituksena on se, että kun          nöllisiä virheitä ja ongelmia on aina ollut. Niitä-
71072: pikkunäppärillä harmailla markkinoilla yhteis-         hän korjaillaan sen mukaan kuin on tarvetta.
71073: kunta menettää paljon verotuloja, päästäisiin
71074: tämän tilanteen herraksi. Toisin sanoen muutos
71075: merkitsee sitä, että esimerkiksi veroilmoituksen          Ed. Alho merkitään läsnä olevaksi.
71076: jättämisen laiminlyönti oli aikaisemmin ran-
71077: gaistavaa vasta siinä vaiheessa, kun siitä oli
71078: huomautettu eikä kyseinen verovelvollinen                 Ed. V ä h ä n ä k k i : Arvoisa puhemies! Yh-
71079: huomautuksesta huolimatta veroilmoitustaan             dyn ed. Aittoniemen sanoihin, että on hyvä, että
71080: tehnyt, silloin tämä asia meni osittain rikollisen     tämä uudistetaan, vaikka hänellä tuntuu dubioi-
71081: toiminnan piiriin.                                     ta olevan tämän toimivuudesta tai siitä, että tätä
71082: 5144                                     152. Torstaina 27.11.1997
71083: 
71084: ruvettaisiin entistä laajemmin soveltamaan. Mi-           Keskustelu:
71085: nusta on erinomaisen hyvä, että myös täällä sa-
71086: nottaisiinko valkokaulusrikollisuudessa, jota ve-          Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Halli-
71087: ropetos puhtaimmillaan on, tapahtuu kiristystä,        tuksen esitys sairausvakuutuslain ja eräiden sii-
71088: niin kuin yleinen kriminologinen ilmapiiri tällä       hen liittyvien lakien muuttamisesta merkitsee
71089: hetkellä maassa on. Esimerkiksi väkivalta- ja          osin myönteistä muutosta lääkkeiden korvaus-
71090: seksuaalirikoksissa rangaistuksia tullaan kaven-       ten määräytymisperusteisiin. Niiltä osin, kun
71091: tamaan. Tässä nyt ei välttämättä ole kovennettu,       uudistus selkeyttää nykykäytäntöä, se on kanna-
71092: mutta on monipuolistettu mahdollisuuksia saa-          tettava.
71093: da veropetkuttajat kiinni.                                 En tietenkään ole asiantuntija, mutta mieles-
71094:    Minusta hyvin paljon tässä yhteiskunnassa           täni ja valitettavasti hallituksen esityksessä on
71095: arvostellaan toimeentulotuen ja työttömyyskor-         myös kansalaisten kannalta kielteisiä muutoksia
71096: vaoksien väärinkäyttäjiä. Ne ovat kuitenkin ai-        nykyiseen korvauskäytäntöön. Merkittävä hei-
71097: kalailla pieniä rahoja verrattuna siihen, mitä         kennys tapahtuu mielestäni keuhkosairauksia ja
71098: ehkä ihan muutama veropetoksen tekijä aiheut-          varsinkin astmaa sairastavia tai siihen sairastu-
71099: taa valtiolle saamatta jäänyttä tuloa. Kukaan          vien kohdalla.
71100: meistä ei veroa rakasta, mutta se on kuitenkin             Suomessa on tällä hetkellä noin neljännesmil-
71101: valtion tärkein tulonlähde.                            joona astmaa sairastavaa henkilöä. Näistä noin
71102:                                                        160 000 käyttää päivittäin astmalääkkeitä,joista
71103:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 Kela korvaa 75 prosenttia sairauden kestettyä yli
71104:                                                        puoli vuotta. Nyt käsittelyssä olevassa lakiesi-
71105:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-         tyksessä ehdotetaan, että uudet lääkkeet otettai-
71106: tetaan päättyneeksi.                                   siin erityiskorvausryhmiin vasta, kun ne ovat ol-
71107:                                                        leet kaksi vuotta 50 prosentin korvausluo kassa.
71108: 6) Hallituksen esitys valtion lyhyiden palvelussuh-       Tämä uudistus on astmaatikoille todella ma-
71109: teiden eläketurvaa koskevaksi lainsäädännöksi          sentavaa kuultavaa, sillä astmalääkkeet ovat
71110:                                                        varsin kalliita. Toisaalta tutkimuksissa on kiis-
71111: Ensimmäinen käsittely                                  tatta havaittu, että riittävän varhaisessa vaihees-
71112: Hallituksen esitys 21911997 vp                         sa aloitettu oikea lääkitys voi jo noin kahden
71113: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 24/1997       vuoden kuluessa korjata potilaan tilannetta niin,
71114: vp                                                     että hän ei tarvitse enää yhtä paljon lääkitystä tai
71115:                                                        sen tarve poistuu kokonaan.
71116:     Puhe m ies : Käsittelyn pohjana on sosiaa-             Hallituksen esittämä ja sosiaali- ja terveysva-
71117: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 24.             liokunnankin ilman vastalauseita hyväksymä la-
71118:                                                        kiesitys on mielestäni selvässä ristiriidassa tehok-
71119:    Keskustelua ei synny.                               kaan ja oikea-aikaisesti aloitetun astman lääke-
71120:                                                        hoidon periaatteen kanssa. Pelättävissä on, että
71121:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-       riittävää ja asianmukaista lääkitystä lykätään
71122: taan päättyneeksi.                                     uuden lain mukanaan tuoman korvauskäytän-
71123:                                                        nön muutoksen takia. Sen seurauksena saattavat
71124:                                                        astman hoidon nykyiset noin 2,5 miljardin mar-
71125: 7) Hallituksen esitys Iaeiksi sairausvakuutuslain ja   kan kustannukset jopa nousta.
71126: eräiden siihen liittyvien lakien muuttamisesta            Uusien, tehokkaiksi havaittujen sisäänhengit-
71127:                                                        tävien kortisoni- ja keuhkoputkia laajentavien
71128: Ensimmäinen käsittely                                  lääkkeiden ansiosta olisi muutaman vuoden ku-
71129: Hallituksen esitys 17 511997 vp                        luessa saattanut tapahtua jopa alenevaa kehitys-
71130: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 25/1997       tä. Tämän takia en voi yhtyä sosiaali- ja terveys-
71131: vp                                                     valiokunnan myötämieliseen kantaan hallituk-
71132: Lakialoite 5711996 vp, 64, 10711997 vp                 sen esitystä kohtaan.
71133: Toivomusaloite 268, 282/1995 vp, 20111996 vp,             Arvoisa puhemies! Olisin toivonut myös, että
71134: 261/1997 vp                                            sellaisia sairauksia sairastavien asemaa, joiden
71135:                                                        lääkitys maksaa jopa 10 000---20 000 markkaa
71136:     Puhemies: Käsittelyn pohjana on sosiaa-            kuukaudessa, olisi parannettu. Laki ei sitä kui-
71137: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 25.             tenkaan käytännössä mielestäni tee. Samoin lais-
71138:                                              Lääkekorvaukset                                            5145
71139: 
71140: ta puuttuu edelleen vuosikausia odotettu ja lu-        vammaispalvelulain nojalla. Vammaispalveluja
71141: pailtu sekä eri toimikunnissa pyöritelty keliakiaa     ja -etuuksia pohtinut työryhmä, jonka mietinnön
71142: sairastavien erikoisruokavalion saaminen sai-          pohjalta jatkotoimenpiteisiin ei vielä ole ryhdyt-
71143: rausvakuutuksen piiriin.                               ty, oli se elin, jossa tätä asiaa olisi pitänyt pohtia.
71144:    Keliaakikoille aiheutuu sairaudestaan johtu-        Valiokunnassa todettiin, että asia ei ole kunnossa
71145: via ylimääräisiä ruokakuluja keskimäärin 500-          eikä kohdallaan, ja päätimme, että lähestymme
71146: 600 markkaa kuukaudessa. Kyse on pitkäaikai-           erikseen sosiaali- ja terveysministeriötä ensinnä-
71147: sesta sairaudesta, joka on mahdollista pitää ku-       kin kuullaksemme, miten tämän asian hoitami-
71148: rissa vain gluteenittomalla ruokavaliolla, ja se       nen edistyy ,ja tuodaksemme omat näkemyksem-
71149: maksaa.                                                me tältä osin esille.
71150:    Nykyinen käytäntö, jossa keliaakikon on
71151: mahdollista saada taloudellista tukea vammais-             Ed. Puisto (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
71152: tukien kautta, on huono ratkaisu. Keliakia ei ole      puhemies! Osa vastauspuheenvuoroni sisällöstä
71153: vammaisuutta, vaan normaali sairaus. Käsityk-          on jo kerrottukin. Se koskee keliakiaa siltä osin,
71154: seni mukaan- täällä on asiantuntijoita, esimer-        että, kuten ed. Perho kertoi, harkitsimme kyllä
71155: kiksi ed. Huuhtanen- tämän sairauden hoito             vakavasti, kuuluuko se tämän lain yhteydessä
71156: tulisi korvata Kelan kautta kuten muidenkin sai-       käsiteltäviin asioihin. Mutta totesimme, että se
71157: rauksien huolimatta siitä, että hoitona on lähin-      on lähempänä vammaistyöryhmän alaa, jossa
71158: nä erityisruokavalion noudattaminen. Vain näin         sitä onkin käsitelty.
71159: menetellen poistuisi myös keliaakikkojen välinen          Ongelma vain on se, että itse asiassa keliakiaa
71160: eriarvoisuus asuinpaikkakuntansa takia, sillä          sairastavat itse ovat ilmoittaneet, että he eivät
71161: kunnat suhtautuvat keliaakikkojen vammaistu-           myöskään ole vammaisia. Kunhan he vain saa-
71162: kianomuksiin varsin kirjavasti.                        vat oikean ravinnon, he ovat fyysisesti terveitä
71163:    Arvoisa puhemies! Olisin tietysti toivonut,         siltä osin.
71164: että asianomainen valiokunta olisi ottanut huo-           Ongelmana on myös se, että parhaiten pystyt-
71165: mioon ed. Lahtelan toivomusaloitteen 261, jossa        täisiin auttamaan näitä henkilöitä, koska suuri
71166: tätä asiaa on myös käsitelty.                          osa näistä tuotteista tuodaan ulkomailta, mikäli
71167:                                                        voitaisiin saada tuontiin ja tulleihin helpotusta.
71168:                                                        Silloin he kykenisivät ostamaan saman hintaista
71169:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen            ruokaa kuin me muutkin ja pärjäisivät sillä. Voi
71170: varapuhemies Pesälä.                                   olla, että ed. Hämäläinen, jolla on omakohtaista
71171:                                                        kokemusta, on eri mieltä. Hän pyörittelee pää-
71172:                                                        tään siihen suuntaan.
71173:    Ed. Huuhtanen (vastauspuheenvuoro):
71174: Arvoisa puhemies! Kun ed. Vistbacka oikeas-                Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Yhä
71175: taan provosoi käyttämään tämän vastauspu-              uusia lääkkeitä tulee ja esitetty tapa, johon täällä
71176: heenvuoron, haluaisin oikaista arvion, jonka hän       viitattiin, että niiden käytöstä Suomessa pitäisi
71177: puheessaan esitti. Ruokavalion ja lääkkeitten          olla lääketieteellisesti varsin pitkä kokemus, en-
71178: käsitteleminen samana asiana on hankala Kelan          nen kuin ne pääsevät Kela-korvauksen piiriin, on
71179: korvauskäytännön mukaisesti, ja ilmeisesti juuri       mielestäni lääketieteellisesti arvioiden kyseen-
71180: tästä syystä on jouduttu keliakiapotilaiden tukea      alaista.
71181: käsittelemään vammaislain mukaisesti.                      Ensinnäkin, ennen kuin lääke pääsee rekiste-
71182:    On vielä ratkaisematta, mikä on paras tapa,         röidyksi,jo sitä edeltää hyvin pitkä kliininen tut-
71183: mutta haluan vain korostaa sitä, että erityisruo-      kimus ja tarkastelu, jolloin sen vaikutus ja vai-
71184: kavalio ei ole sellaista lääkehoitoa,jota voitaisiin   kuttavuus tulee selvitetyksi. Sehän on ollut kaik-
71185: käsitellä lääkekorvauksen piirissä.                    kien lääkkeiden kohdalla jatkuvasti käytäntö.
71186:                                                        Ikään kuin taloudellisista syistä tarvittu aika,
71187:    Ed. Perho (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             ennen kuin lääke pääsee korvauksen piiriin, ei
71188: puhemies! Puuttuisin samaan asiaan kuin ed.            voi olla perusteltua.
71189: Jorma Huuhtanen vastauspuheenvuorossaan.                   Erikseen on ongelmaista se, että uudet lääk-
71190:    Valiokunta keskusteli keliakiapotilaiden ti-        keet kaiken kaikkiaan ovat hyvin kalliitaja siihen
71191: lanteesta,ja todettiin nimenomaan se, että kelia-      liittyy tämä erityispiirre. Alzheimertauti, johon
71192: kiapotilaiden tarvitseman erikoisruokavalion           myös ihan kuka tahansa voi sairastua varsin var-
71193: kustannuksethan on tarkoitettu korvattavaksi           haisellakin iällä, on kielteisenä tavalla hyvä esi-
71194: 5146                                      152. Torstaina 27.11.1997
71195: 
71196: 
71197: merkki tässä. Alzheimerlääkitystähän ei olla hy-           Edelleen viittaan siihen, että kun tässäkin ta-
71198: väksymässä, koska sen kuukausikustannukset              lossa ja muuten tupapöydässä mietiskellään ja
71199: ovat noin 1 000 markan luokkaa. Kuitenkin poti-         hallitus omalta osaltaan harkitsee eläkkeellä ole-
71200: laan pitäminen hoitolaitoksessa maksaa jo yhden         vien ihmisten sairausvakuutusmaksun alenta-
71201: päivän aikana usein tuon 1 000 markkaa.                 mista, niin se tämän päivän tieto, että sitä 1
71202:     Arvoisa puhemies! Tulee siis lääkkeitä yhä          prosentilla kahden vuoden aikana, siis, arvoisat
71203: ongelmallisempien sairauksien hoitoon. Niiden           kansanedustajat, kahden vuoden sisällä 1 pro-
71204: hinta on hyvin korkea johtuen siitä, että niiden        sentin verran ainoastaan alennetaan, ei myös-
71205: kehityskustannukset ovat aina vain kalliimpia.          kään tätä näkökulmaa vasten voi olla oikea, kos-
71206:     Mutta sitten astmalääkitykseen, mihin täällä        ka pitäisi ottaa se 3 prosenttia kokonaan pois,
71207: aikaisemmin ed. Vistbacka viittasi. Edellisen hal-      joka edellisen hallituksen aikana tuli. Yksi perus-
71208: lituksen aikana pudotettiin korvattavuutta 80           te siihen on juuri kalliiden lääkkeiden ongelma.
71209: prosentista 75:een, ja käytännön elämä on vali-
71210: tettavasti sen suuntainen, että monet astmapoti-            Ed. P e r h o (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
71211: laat säästävät lääkkeen käyttöä. Se johtaa sitten       puhemies! Ed. Tiusanen otti esille erityiskorvat-
71212: hoitojaksoihin esimerkiksi sairaalassa, koska           tavuuden kahden vuoden karenssin, jos tätä il-
71213: niin sanottu status astmaticus on tullut päälle ja      maisua voi käyttää. Tämä oli ehkä eniten keskus-
71214: se joudutaan sitten akuutilla tehohoidolla lau-         telua herättänyt asia valiokunnassa. Siksi valio-
71215: kaisemaan.                                              kunta on sisällyttänyt mietintöönsä ponnen, jos-
71216:     Sitten edelleen keliakiaongelma on mielestäni       sa edellytämme, että lääkkeiden erityiskorvatta-
71217: varsin tärkeä. Siitä on tehty tässä talossa useita-     vuutta koskeva käytäntö ja kahden vuoden mää-
71218: kin lakialoitteita useiden eduskuntakausien aika-       räajasta poikkeamismahdollisuus harkitaan ter-
71219: na. Mutta oleellisinta mielestäni lääketieteellises-    veyden edistämisen kannalta riittävän joustavas-
71220: ti asiaa tarkastellen on se, että viljaproteenit ovat   ti. Tällä olemme halunneet tähdentää sitä, että
71221: syy siihen, että ohutsuolen pinnalla ja limakai-        poikkeusmahdollisuutta käytettäisiinjuuri niissä
71222: vossa syntyy tulehdus, jokajohtaa kroonistunee-         tapauksissa, kun näyttö lääkityksen tehokkuu-
71223: seen tulehdustilaan, joka sitten tuhoaa ohutsuo-        desta on riittävä ja kun poikkeaminen olisi perus-
71224: len nukkapinnanja aiheuttaa nimenomaan tilan-           teltua kokonaistaloudellisesti tarkastellen eli esi-
71225: teen, jossa ohutsuolessa ei tapahdu imeytymistä         merkiksi ennalta ehkäisisi tai siirtäisi laitoshoi-
71226: eikä se enää pysty toimimaan tavalla, jota ihmi-        toon joutumista, jolloin se on sekä potilaan kan-
71227: sen kunnossa pysyminen edellyttää.                      nalta tarkoituksenmukaista että inhimillistä ja
71228:     Tämä tilanne asettaa asianomaisen toiseen           kunta- ja kansantalouden kannalta järkevää ja
71229: asemaan kuin jos puhumme vammaisista ihmi-              edullista.
71230: sistä. Eli oikealla ravinnolla on tietyllä tavalla          Savamaksuasiaan toteaisin sen verran, että
71231: lääkkeen kaltainen merkitys tässä. Oikea ravin-         varmasti ed. Tiusanenkin on hyvin tietoinen sa-
71232: to,joka ei sisällä mainittuja proteiineja, on sellai-   vamaksun 3 pennin historiasta, siitä, miksi eläke-
71233: nen, joka pitää hänet aivan tavanomaisessa, nor-        läisten savamaksu on tämän verran korkeampi.
71234: maalissa ravitsemustilassa ja vie tämän ongel-          Sehän liittyi siihen tilanteeseen, jolloin palkan-
71235: man pois. Näin ollen kyllä toivoisin, että kelia-       saajalle tuli työeläkemaksu. Yli 80 000 markkaa
71236: kia-asia olisi voitu jo käsitellä aikaisemmin.          ansaitsevan eläkeläisen verotus on jonkin verran
71237: Hyvä tietysti, että valiokunta on asiaan paneutu-       kireämpi kuin palkansaajan. Tällä ratkaisulla
71238: nut ja sitä eteenpäin vienyt.                           ero nyt on tarkoitus kuroa umpeen, eli tilanteen
71239:     Arvoisa puhemies! Lopuksi haluaisin todeta          näiden ratkaisujenjälkeen,joista nyt on päätetty,
71240: sen tosiasian, että ne ihmiset,jotkajoutuvat käyt-      pitäisi olla yhdenvertainen.
71241: tämäänjatkuvasti lääkkeitä, useimmiten he ovat
71242: vanhusväestöä, joutuvat entistä enemmän talou-
71243: dellisen paineen kohteeksi. Lääkityksen tosi-              Ed. Kuisma merkitään läsnä olevaksi.
71244: asiallinen hinta nousee huolimatta siitä, että Kela
71245: yhä enemmän maksaa korvauksia. Potilaat myös
71246: maksavat yhä enemmän lääkkeistä. Yhä useam-                Ed. H u u h t a n e n : Arvoisa puhemies! En-
71247: mat lääkevalmistajat ovat korvauksen ulkopuo-           sinnäkin ed. Tiusaselle, kun hän vielä turvautuu
71248: lella täysin jne. Tähän liittyy myös reseptivapaus,     vanhaan kikkaan puhumalla Ahon hallituksen
71249: ja se on hyvä asia toisaalta. Toisaalta siihen liit-    toimenpiteistä. Ed. Tiusanen, teillä on nyt ollut
71250: tyy Kela-korvauksen menettäminen.                       aivan riittävästi aikaa toimia hallituksessa oman
71251:                                              Lääkekorvaukset                                              5147
71252: 
71253: Iinjanne mukaisesti. Ihmettelen vain, miksi te ette    kainen hetken aikaa mielikuvitustaan käyttäes-
71254: ole muuttaneet tätä ettekä kovin monta muuta-          sään voi vain kuvitella sitä kirjoa, mihin kaikkiin
71255: kaan sosiaali- ja terveysturvaan liittyvää asiaa,      ravintoaineisiin, ruokiin, puolivalmisteisiin jne.
71256: kun sitä arvostelitte Ahon hallituksen aikana ja       kuuluu jossakin muodossa vehnä, ohra tai ruis.
71257: arvostelette edelleenkin. Ihmettelen, miksi te          Nykytietämyksen mukaan aikuiset keliaakikot
71258: olette hallituksessa, kun edelleenkin tällaisia ih-    voisivat nauttia hyvin pieniä määriä kauraa erit-
71259: metteleviä puheenvuoroja käytätte.                     täin tarkassa lääkärin valvonnassa.
71260:     Eläkeläisten savamaksusta vain lyhyesti. Ed.           Keliaakikot joutuvat korvaamaan kotimaiset
71261: Tiusanen, tulen nyt seuraamaan äänestyskäyt-           viljatuotteet riisillä, maissilla, tattarilla, jotka lie-
71262: täytymistänne, kun keskustalta tulee esitys ensi       nevät niitä yleisimpiä. Nämä ovat kaikki tuonti-
71263: vuodelle 1,5 pennin savamaksun alentamisesta           tavaraa. Ne ovat siitä syystä erittäin kalliita. Ne
71264: eläkeläisille. Se on todella oikeassa suhteessa elä-   ovat kalliita myös sen takia, että sairaus on diag-
71265: keläisiä vastaan tulossa, kun kuulee viime aiko-       nostisoituna kuitenkin vielä Suomessa sen verran
71266: jen kehityksen muiden kansalaisryhmien osalta.         harvinainen, että tällä hetkellä arvioidaan Suo-
71267:     Varsinaisesti valiokunnan mietintöön liittyen      messa olevan noin 15 000 tätä sairautta potevaa
71268: haluan puuttua vain yhteen asiaan. Mielestäni on       henkilöä.
71269: hieman huvittavaakin se, että nyt valiokunta pi-           On esitetty arvioita, että sairaus saattaa olla
71270: tää hyvänä, että käyttötarkoitukseltaan vakiin-        piilevänä huomattavan suuressa määrässä suo-
71271: tumattomat ja hoitokustannuksiltaan merkittä-          malaisia, paljon suuremmassa määrässä. Sen
71272: vät lääkkeet siirretään jälleen pysyvään sairaus-      diagnostisointiin ei ole riittävästi paneuduttu.
71273: vakuutusjärjestelmään. Tästä asiastahan kävim-          Itse asiassa koko sairaus ensimmäisen kerran
71274: me kovan keskustelun muistaakseni 95 juuri täs-        löydettiin vasta joskus 50-luvulla. Sitä ennen
71275: sä salissa. Silloin voimakkaasti puolustin tätä        nämä potilaat, keliakiaa sairastavat, luettiin noin
71276: käytäntöä, joka nyt on tulossajälleen 99,ja pidin      ylimalkaan erilaisista vatsakivuista tai muista
71277: julkisen terveydenhuollon kustannusten piiriin         vastaavista, nivelsäryistä, keuhkoinfektioista ja
71278: siirtämistä vääränä toimenpiteenä. Nyt valio-          muista kärsiviin. Tämä on siinä mielessä myös
71279: kunta on tullut ja eduskunnan enemmistö aivan          hyvin salakavala sairaus, että se saattaa ilmetä
71280:  ilmeisesti tulee keskustan kannalle, joka on ollut    erilaisina yleisoireina, joiden syytä on hyvin han-
71281:  selkeän sairausvakuutusjärjestelmän puolusta-         kala jäljittää. Hyvin harva lääkäri myöskään
71282: mista tässä ja muissakin asioissa.                     osaa tämän sairauden kuvaa hahmottaa niin,
71283:                                                        että osaisi oitis antaa oikeata apua ja johtaa oi-
71284:     Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Herra puhemies! Ke-      keille jäljille.
71285: liaakikkojen ongelma on yllättäen noussut tä-              Joka tapauksessa tämän dieetin ongelma ei ole
71286: män illan aikana esille tavalla, jota harvoin on       ainoastaan se, että keliaakikko ei voi turvautua
71287: eduskunnassa kuultu. Keliaakikkojen ongelma            yleensäkään valmisruokiin. Erityisruokia val-
71288: on vuosien mittaan syntynyt siitä, että heidän         mistetaan hyvin vähän. Tuoteselosteet ovat niin
71289: sairautensa on sen laatuinen, että sitä ei ensinnä-    puutteellisia, että keliaakikko sen sijaan joutuu
71290: käänjuuri tunneta. Toisekseen heitä on ilmeisesti      hyvin usein tekemään sinapista alkaen kaiken
71291: ollut hyvin vaikea tähän mennessä luokitella oi-       kotona. Se on paitsi aikaa kuluttavaa myös ta-
71292: keastaan mihinkään kategoriaan. Heidän                 vattoman kallista.
71293: asiaansa on vuosien mittaan palloteltu erilaisissa         Muistutan edelleenkin siitä, että raaka-aineet
71294: työryhmissä sillä lopputuloksella, että heidän         ovat useimmiten tuontitavaraa ja niin pienissä
71295: ongelmansa useimmiten on katsottu kuuluvan             pakkauksissa ja määrissä, että niiden hinnat ovat
71296: jonkun muun hoidettavaksi. Aivan niin kuin täs-        tavattoman kalliita. Pieni näkkileipäpaketti,
71297: säkin nyt on ehditty jo todeta, mihin kaikkiin         joka on huomattavasti pienempi kuin normaali
71298: paikkoihin tämän ongelman hoitaminen ei kuu-           näkkileipäpaketti, voi jo maksaa 20-30 mark-
71299: lu.                                                    kaa, yhtenä esimerkkinä.
71300:     Ensinnäkin keliakia on nykytietämyksen mu-             Välillä annettiin ymmärtää, että asia voitaisiin
71301: kaan perinnöllinen ja parantumaton sairaus. Sii-       hoitaa esimerkiksi tulleja muuttamalla tai näiden
71302: hen ei ole mitään lääkettä, mutta sairaus pysyy        tuotteiden verotusta muuttamalla. Asia on ollut
71303: oireettomana erinomaisen tarkalla dieetillä.           esillä moneen kertaan eduskunnassa, eri valio-
71304: Tarkka dieetti tarkoittaa sitä, että asianomainen      kunnissa, myös valtiovarainvaliokunnan vero-
71305: ei voi lainkaan syödä tavanomaisia kotimaisia          jaostossa niinä kausina, kun olen itse siellä ollut.
71306: viljatuotteita, ei vehnää, ei ohraa eikä ruista. Jo-   Kun näitä laskelmia on tehty, on todettu, että
71307: 5148                                     152. Torstaina 27.11.1997
71308: 
71309: poistamalla kaikki tullit tai muut verot, joita        tysti lukee suomenkielisen käännöksen, tai lukee
71310: mahdollisesti tuotteilla on, tuotteen loppuhin-        rinnalla ruotsinkielisen tuoteselosteen, voikin
71311: taan ei poistoilla loppujen ole lopuksi kovin suur-    havaita, että tuote sisältää soijakastiketta. Soija-
71312: ta vaikutusta. Eikä tietenkään kukaan pysty ta-        kastike puolestaan useimmiten sisältää vehnää.
71313: kaamaan, että verojen tai tullien poistamiset lop-     Nämä ovat niitä ansoja, joihin hyvin usein ke-
71314: pujen lopuksi menevät lopputuotteen hintoihin,         liaakikon ravinto-ongelmissa päädytään. On ta-
71315: koska, niin kuin sanoin, tuotteiden käyttäjiä on       vattoman kallista, vaikeaa ja aikaa vievää selvitä
71316: sen verran vähän. Näitä tuotteita ei kaikista nor-     kaupan tuoteviidakosta sillä tavoin, että voi var-
71317: maaleista elintarvikeliikkeistä edes saa ja niissä     mistaa, ettei hyväuskoisuuttaan tule nauttineeksi
71318: suurimmissakin,joista saa, valikoima on erittäin       jotakin sellaista, josta aiheutuu useiden kuukau-
71319: kapea. Kauppiaat ilmeisesti arvioivat, että hei-       sien vaikeita oireita.
71320: dän täytyy saada niistä myös poikkeuksellisen             Arvoisa puhemies! Toivon, että niin eduskun-
71321: suuri kate.                                            nan valiokunnat kuin asianomaiset ministeriöt-
71322:    Verottaja on katsonut, että tämä ei oikeastaan      kin kuitenkin ponnistelisivat miettiessään, millä
71323: ole verottajan ongelma. Monet valittavat, että         tavalla tähän ongelmaan voitaisiin löytää asialli-
71324: mitään verohuojennuksia ei näistä saa, vaikka se       nen ratkaisu. Viime kädessä puhutaan nyt elämi-
71325: periaatteessa voisi olla mahdollista. On ymmär-        sen kustannusten kalleudesta, ravinnon kalleu-
71326: rettävää, että Kela ei lääkekuluina korvaa ruokia      desta. Kuten puheenvuoroni alussa mainitsin,
71327: ja kun keliaakikot eivät myöskään katso olevan-        tämä sairaus on myös perinnöllinen. Se ei välttä-
71328: sa vammaisia, niin he eivät myöskään tule vam-         mättä siirry kaikkiin perheenjäseniin, mutta sa-
71329: maispalvelulain piiriin. Tämä on ongelma, johon        massa perheessä voi kuitenkin olla useita keliaki-
71330: ei ole toistaiseksi löydetty ratkaisua.                aa sairastavia, joten koko perheen mittakaavassa
71331:    Sen ohella, että keliaakikon normaali ravin-        näillä elinkustannusten eroilla on jo erittäin suuri
71332: nonsaanti tulee huomattavan paljon kalliimmak-         merkitys.
71333: si kuin henkilön, joka pystyy tavanomaisella ta-
71334: valla nauttimaan normaaleja ravintoaineita, ha-           Ed. L a h t e 1a : Arvoisa herra puhemies!
71335: luaisin kiinnittää myös huomiota niihin ongel-         Ed. Hämäläinen varmasti parhaana keliakiaa
71336: miin, jotka keliaakikolle syntyvät siitä, että tuo-    tuntevana asiantuntijana kertoi niistä ongelmis-
71337: temerkinnät eivät ole riittäviä. Tiedän tapauksia,     ta, mitkä tuossa sairaudessa esiintyvät, ja vaike-
71338: joissa keliaakikko on esimerkiksi vitamiinitablet-     uksista monissa valinnoissa. Minä itse tein tästä
71339: teja nautittuaan saanut vakavia oireita siitä, kun     toivomusaloitteen ajatellen sitä, että tämä par-
71340: hän ei ole tiennyt, että vitamiinin kuorikerrokses-    haiten kuitenkin kuuluisi sairausvakuutuslain
71341: sa saattaa olla vehnää. Sehän on tavanomainen          puolelle, koska kysymys on sairaudesta. Tietys-
71342: B-vitamiinin lähde muun muassa. Tiedän, että           ti se on noppailua, mihin se kuuluu, onko se
71343: apteekkien on hyvin vaikea saada selvää lääkkei-       vammaisuutta, sairautta, mistä tämä korva-
71344: den sisällöistä. Lääketehtaiden tiedottajat eivät      taan. Kysymys on minusta vain siitä, että siihen
71345: tiedä niitä. On tapauksia, joissa pitää mennä          pitäisi löytää ratkaisu. Näiden henkilöiden
71346: tehtaalla lääkkeen reseptin valmistajaan saakka        osalta se on kuitenkin todennäköisesti koko
71347: ennen kuin voi varmistua siitä, onko lääkkeessä        eliniän jatkuva lisäkustannus kuten mistä hy-
71348: gluteenia vai ei. Näitä on asiaa tuntemattoman         vänsä sairauksista, jotka ovat korvattavia.
71349: tavattoman vaikea hahmottaa, koska lääkkeen            Tämä on monille pienituloisille suuri kysymys.
71350: reseptissä gluteeni saattaa olla nimellä lakritsi.     Ed. Hämäläiselle se ei todennäköisesti olisi niin
71351: Sehän on tavallinen komponentti esimerkiksi ys-        suuri kysymys, koska hänellä on suhtkoht hyvä
71352: känlääkkeissä. Lakritsi puolestaan sisältää viljan     palkka tällä hetkellä. Siinäkin voisi ajatella har-
71353: gluteenia.                                             kintaa. Niin kuin tässä on puhuttu monista
71354:    Aivan samalla tavalla kuin ravintoaineiden          näistä asioista, että kun köyhyyttä, kurjuutta
71355: tuoteselosteet tehdään niin, että niissä kerrotaan,    jaetaan, vähiä rahoja, niin pitäisi olla sellaista
71356: että sisältää sinappia, sisältää majoneesia, niin      tarveharkintaa, saavatko korvauksen kaikki,
71357: hyvin tarkkaa dieettiä noudattavan on vaikea           jos tähän joskus tullaan tekemään joitakin uu-
71358: tietää sattuuko tämä osa sisältämään valmistus-        distuksia.
71359: aineena jauhoa. Tuoteselosteet ovat myös epäsel-          Sairausvakuutuslain mukaiset lääkkeiden
71360: viä siltä osin, että niissä saattaa olla epätarkasti   korvaukset ovat aika suuria, mitä näistä joudu-
71361: mainittuna: sisältää soijaa. Kun lukee alkuperäi-      taan maksamaan. Tässähän on tietysti hintalau-
71362: sen tuoteselosteen, josta tavallinen kuluttaja tie-    takunta,joka valvoo ja määrittää hintoja. Mutta
71363:                                            Lääkekorvaukset                                           5149
71364: 
71365: kun tehtaasta lähtee lääke ja se myydään, niin se       Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minä-
71366: ero on hurjan suuri. Toivoisi, että sitä katetta     kin rohkaistuin tässä, kun ed. Kekkonenkin,
71367: voisi pienentää jollakin tavalla.                    vaikka en asiasta tiedä mitään. Täällä muutamia
71368:                                                      vuosia sitten puhuttiin muun muassa keliakian
71369:    Ed. I h a m ä k i : Arvoisa puhemies! Lähtö-      hoidosta ja oli aika laajakin keskustelu eduskun-
71370: kohta lain muutokselle on siinä, että lääkkeiden     nassa. Muistan silloin todetun, että kotimaisella
71371: tukkuhinnat ovat nousseet Suomessa vuosi             tuotannolla voidaan tarjota tällaisia ruoka-ainei-
71372: vuodelta. Lääkkeiden hinnat ovat nousseet jopa       ta, joita keliakiaa sairastavat tarvitsevat erityis-
71373: enemmän kuin Länsi-Euroopassa ja sitä asiaa          ravinnokseen. Muun muassa tattari,josta silloin
71374: ei ole saatu pidettyä aisoissa. Lakimuutoksen        puhuttiin, on sellainen, jota kannattaisi viljellä ja
71375: tarkoitushan on, että sairausvakuutuksen lää-        muuta. Sitä vain pyritään aina tuonne Kelan
71376: kekustannusmenojen kasvu hillitään, lääkkei-         kassalle näissä korvauskysymyksissä, vaikka
71377: den korvausperusteiksi vahvistettavat tukku-         asia olisi hoidettavissa muutenkin. Jos yhteis-
71378: hinnat vahvistetaan jatkossa määräajaksi ja          kunnassa haluttaisiin ja otettaisiin tällaisen yh-
71379: että uusia lääkkeitä voitaisiin ottaa erityiskor-    den ryhmän asia tietyllä tavalla yhteiskunnan
71380: vattaviksi pääsääntöisesti vasta kahden vuoden       holhoukseen ja ryhdyttäisiin kotimaassa tällai-
71381: kokeiluajan jälkeen. Tämä saattaa joissakin ti-      seen ruokavalioon tarvittavia aineksia, esimer-
71382: lanteissa olla epäviisasta varsinkin silloin, kun    kiksi jauhoaineksia, kasvattamaan, niin tulisi
71383: uusi lääke on tehokas ja on todettu jo pitkän        huomattavan halvaksi siihen verraten, mitä se
71384: tutkimusajan kuluessa hyväksi. Sairauksien           maksaa tänä päivänä. Tattarin kasvatusta ei juu-
71385: hoidon kannalta on tietysti tärkeää, että asiaa      ri ole lainkaan. En ole oikeastaan koskaan näh-
71386: katsotaan kokonaisvaltaisesti, otetaan huo-          nyt tattaripeltoa. Sanotaan, että se on jossakin
71387: mioon eri ratkaisujen kokonaistaloudelliset vai-     vaiheessa oikein kaunis katsellakin, mutta niistä-
71388: kutukset. Mikäli lääkkeissä säästetään, voidaan      kin vaan puhutaan, ei toteuteta.
71389: aivan hyvin jossakin muussa hoitomuodossa
71390: menettää. Vaikkakin lakiin jäi nyt poikkeusta-           Ed. I h a m ä k i : Arvoisa puhemies! Haluan
71391: paus, sitä tuskin tässä kovin paljon tullaan         vielä todeta, että itse asiassa keliakia on tässä
71392: käyttämään.                                          laissa sivujuoksu. Periaatehan on ollut, että ruo-
71393:    Minusta on erittäin hyvä asia, että käyttötar-    kavaliota ei sairausvakuutuslain mukaan korva-
71394: koituksiltaan vielä vakiintumattomien ja hoito-      ta. Kun tässä nyt on kysymys keliakiasta, niin voi
71395: kustannuksiltaan merkittävien lääkkeiden osalta      ihan hyvin todeta, että vastaavaa voi vaatia mo-
71396: tehdään periaatepäätös ja pysyvä järjestelmä,        nen muun sairauden, esimerkiksi diabeteksen
71397: vaikkakin vasta vuoden 1999 alusta.                  osalta. Diabeteksessä on ruokavalio erittäin tär-
71398:                                                      keä hoitomuoto myös. Ehkäpä tässä pelätään,
71399:    Ed. K e k k o n e n : Arvoisa herra puhemies!     että tilanne karkaa käsistä kaikkinensa.
71400: U skalsin pyytää tämän puheenvuoron vasta, kun
71401: ed. Ihamäki oli aloittanut. Tämä lääketieteelli-         Ed. H ä m ä 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
71402: nen aspekti on nimittäin sen kaltainen, johon on     Juuri näin olen kuullut, että tästä on kysymys.
71403: vähän vaikea puuttua näin maallikkona, mutta         Mutta olisin vielä ed. Aittaniemen puheenvuo-
71404: minusta oli mukavaa, että ed. Ihamäki tavallaan      ron innoittamana todennut, että ihan riippumat-
71405: lavensi tämän asian. Pyydän oikeastaan anteeksi      ta siitä, missä tattari kasvaa, tästä dieetistä tulee
71406: ed. Hämäläiseltä, kun tämä keliakiapulma ei mi-      erittäin kallis, koska riippumatta siitä, mitä vilja
71407: nulle ihan avautunut. Se on varmasti tärkeä ky-      on maksanut, missä se on kasvanut, niin esimer-
71408: symys, mutta lainsäädäntöhän ei tietenkään voi       kiksi leivän leipominen keliaakikoille edellyttää
71409: lähteä yhdestä taudista tai yhdestä lääkkeestä,      kokonaan erillisiä tiloja leipomoissa, aivan eril-
71410: vaan se on semmoinen kokonaiskysymys. Tässä          listä prosessia. Niitä ei voi tehdä samassa proses-
71411: mielessä minusta oli erittäin tärkeätä, että ed.     sissa kuin normaali leipä tehdään, koska tilan
71412: Ihamäki palautti tämän asian sille sanoisinko        pitää olla puhdas viljaproteiinista,jota tavallinen
71413: asteelle, joka lainsäädännössä noin loogisesti tu-   vilja sisältää.
71414: leekin olla.
71415:                                                        Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
71416: 
71417:    Ed. Rauramo merkitään läsnä olevaksi.                Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
71418:                                                      taan päättyneeksi.
71419: 5150                                    152. Torstaina 27.11.1997
71420: 
71421: 8) Hallituksen esitys laiksi vakuutustarkastuksen     nyt liiaksi oppilaita varsinkin kaupunkien liepeil-
71422: kustantamisesta annetun lain 1 §:n muuttamisesta      lä kaupunkikouluihin ja suorastaan edistää tätä.
71423:                                                       Jotta maataiskuntien lukiot ja ammatilliset oppi-
71424: Ensimmäinen käsittely                                 laitokset eivät joutuisi tässä mielessä epäsuo-
71425: Hallituksen esitys 151, 224/1997 vp                   sioon, tulisi lain 3 §:ää korjata, kuten tässä on
71426: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 26/1997      esitetty. Kyseisestä muutoksesta koituisi valtiolle
71427: vp                                                    vain vähäisiä kustannuksia, ja jos kustannus-
71428:                                                       säästöjä haluttaisiin ryhtyä noudattamaan ny-
71429:   Ensimmäinen varapuhemies:                           kyistä enemmänkin, laki voisi olla tarveharkin-
71430: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-      tainen. Sitä ei kuitenkaan tässä aloitteessa esite-
71431: kunnan mietintö n:o 26.                               tä, mutta uskoisin, että tarvittaessa selkeä ja oi-
71432:                                                       keudenmukainen tarveharkinta hyväksyttäisiin
71433:   Keskustelua ei synny.                               laajamittaisestikin näissä taloudellisissa oloissa
71434:                                                       ja korkean verotuksen alla.
71435:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
71436: tetaan päättyneeksi.                                      Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Sain in-
71437:                                                       spiraation herra puhemiehestä. Olemme samasta
71438: 9) Lakialoite laiksi lukioiden ja ammatillisten op-   vaalipiiristä ja siellä on ammattikorkeakoulu,
71439: pilaitosten opiskelijoiden koulumatkatuesta anne-     joka on tällä hetkellä väliaikainen. Tämä vähän
71440: tun lain muuttamisesta                                löyhästi liittyy käsiteltävään asiaan, mutta on
71441:                                                       kuitenkin sama asia.
71442: Lähetekeskustelu                                          Kun on väliaikainen ammattikorkeakoulu,
71443: Lakialoite 119/1997 vp (Tytti lsohookana-Asun-        niin on tavattoman suuria pulmia opiskelijoilla
71444: maa /kesk ym.)                                        sillä tavalla, että väliaikaisen korkeakoulun opis-
71445:                                                       kelijoita kohdellaan hiukan eri tavalla kuin jo
71446:    Ensimmäinen varapuhemies:                          vakiintuneen korkeakoulun opiskelijoita. Se liit-
71447: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-      tyy jossain määrin siihen asiaan, mistä ed. lso-
71448: siin sivistysvaliokuntaan.                            hookana-Asunmaa puhui, mutta noin laveam-
71449:                                                       minkin niin, että olen saanut tietooni sen kaltai-
71450:   Keskustelu:                                         sia seikkoja, että kun väliaikaisessa korkeakou-
71451:                                                       lussa opiskellaan, niin ne edut, jotka tulevat nor-
71452:    Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a : Arvoi-   maalisti niin sanotusti ammattikorkeakoulun
71453: sa puhemies! Sen lisäksi, mitä lakialoitteen perus-   piikkiin, eivät onnistukaan. Minusta on hiukan
71454: teluihin on kirjattu, haluan saatesanoiksi todeta     kohtuutonta se, että opiskelijan täytyisi ikään
71455: vielä seuraavaa:                                      kuin tehdä valinta sen mukaan, onko kyseessä
71456:    Hallituksen valmistuttama ja voimaan tullut        väliaikainen korkeakoulu vai normaali korkea-
71457: laki on pääpiirteissään oikean suuntainen. On         koulu, joka toimii niin, että hän saa ne edut,
71458: täysin hyväksyttävää, että koulumatkakorvaus          mitkä opiskelijalle tulevat.
71459: siirrettiin Kelalle opintotuen rinnalle. Suomalai-        Herra puhemies! Tämä liittyy lievästi, löyhästi
71460: sen koulutuksellista tasa-arvoisuutta korostavan      siihen, mitä ed. lsohookana-Asunmaa sanoi,
71461: koulutuspolitiikan mukaista on, että peruskou-        mutta kuuluu kuitenkin siihen samaan asiakoko-
71462: lun jälkeistä koulutusta suunniteltaessa otetaan      naisuuteen. Sen tähden tohdin tämän puheen-
71463: huomioon opiskelijoiden erilaiset opiskelusuh-        vuoroni käyttää.
71464: teet ja mahdollisia esteitä pyritään kaventamaan.
71465: Tämä on nimenomaan yhteiskunnan ja valtion               Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa herra puhe-
71466: velvollisuus.                                         mies! Ed. Isohookana-Asunmaan lakialoite on
71467:    On korostettava, että ilman julkisen vallan        kannatettava, mutta se jää minusta sikäli puoli-
71468: toimenpiteitä koulutuksellinen eriarvoisuus re-       tiehen, että se ei poista tähän lakiin sisältyvää
71469: peäisi niin suureksi, että nykytilanteessa siitä      suurinta ongelmaa. Tarkoitan opiskelijoille sää-
71470: muodostuisi todellinen este niin ammatillisille       dettyä omavastuuosuutta, joka on noin 300
71471: kuin lukio-opinnoillekin.                             markkaa kuukaudessa ja vuositasolla noin 3 000
71472:     Mitä tulee, arvoisa puhemies, nykyisin voi-       markkaa. Varsinkinjos perheestä on lukiossa tai
71473: massa olevan lain yksityiskohtiin, niissä on joita-   ammatillisessa koulutuksessa useampia oppilai-
71474: kin korjaamista kaipaavia pykäliä. Laki ohjaa         ta, summa kasvaa kohtuuttoman suureksi.
71475:                                                Koulumatkatuki                                          5151
71476: 
71477:    Kun koulumatkatukeen oikeutetut oppilaat             omavastuu pitäisi poistaa, minusta se kuuluu
71478: asuvat kunnissa syrjäisillä alueilla, siitähän seu-     siihen tarveharkintaan siinä mielessä, että jos on
71479: raa ilman muuta, että heidän kotinsa sijainnista        köyhä perhe, jolla ei ole varaa maksaa, sieltä
71480: aiheutuu paljon muitakin lisäkuluja. Siksi minus-       pitää poistaa omavastuut, koska se ei taas olla
71481: ta olisi oikein ja kohtuullista, että koulumatkatu-     esteenä sen köyhän perheen lapsille, että ei pysty
71482: keen ei sisältyisi omavastuuosuutta vaan tuen           maksamaan matkoja. Siltä puolen pitää vaikka
71483: kustannukset hoidettaisiin valtion ja kunnan toi-       omavastuu poistaa, mutta kenellä on varaa mak-
71484: mesta. Tämä toisi tasa-arvoa kaikkien lukialais-        saa, se maksaa vaikka isommankin oma vastuun.
71485: ten ja ammattikoululaisten kesken. Muistutan,           Näinhän se pitää ajatella. Sen lapsen etu tässä on
71486: että aikaisemmin ennen kuin nykyisin voimassa           kysymyksessä. On katsottava sen perheen osalta:
71487: oleva laki koulumatkatuesta säädettiin, kunta           kenellä maksukykyä on, se hoitaa ne velvoitteen-
71488: maksoi tuen kokonaan ja sai siihen valtionosuut-        sa.
71489: ta. Minusta näin pitäisi olla nytkin.
71490:    Eräät kunnat ovat oma-aloitteisesti alkaneet            Ed. Korteniemi (vastauspuheenvuoro):
71491: maksaa omavastuuosuuden. Tämäkin jo kertoo              Arvoisa herra puhemies! Ed. Lahtelalle toteaisin,
71492: sen, että kunnissa on omavastuuosuus koettu             että en minä ainakaan kannata tässä tarvehar-
71493: kohtuuttomaksi. Yhtenäisen käytännön saami-             kintaa.
71494: seksi tarvittaisiin muutos lakiin.                         Kiinnitän huomiota siihen, että lukio-opiske-
71495:                                                         lussa ei ole mitään muuta omavastuuta. Toisin
71496:     Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a (vas-       sanoen niillä, jotka kulkevat koulun vierestä, ei
71497: tauspuheenvuoro ): Arvoisa puhemies! Ed. Kor-           ole minkäänlaisia omavastuuosuuksia. Miksi
71498: teniemen esille ottama asia on aivan oikea ja           näille, jotka asuvat syrjässä, on sitten erikseen
71499: hyvin perusteltu. Syy, minkä takia sen mukaisesti       asetettu koulumatkatukeen tällainen omavas-
71500: kyseistä lakialoitetta ei ole tehty, on yksinkertai-    tuuosuus?
71501: sesti realiteetti- ja kustannuskysymys, koska itse-
71502: kin tiedän sen, että tässä valtiontaloudellisessa           Ed. 1 s o h o o k a n a- Asunmaa (vas-
71503: tilanteessa useitten kymmenien, jopa satojen mil-       tauspuheenvuoro ): Arvoisa puhemies! On juuri
71504: joonien markkojen uudistukseen - ainakin                näin kuin ed. Korteniemi sanoi. Itse asiassahan
71505: kymmenien miljoonien markkojen uudistukseen             tämä omavastuu on eräänlainen lukukausimak-
71506: - ei ole reaalisesti varaa. Kyseinen lakialoite-        su,joka nyt sitten kohdistuu vain tietyille opiske-
71507: muutos poistaisi kuitenkin pieneltä osin sitä eri-      lijoille, niille, joilla tätä kulua on.
71508: arvoisuutta, mikä tällä hetkellä on aivan selvästi          Kyllä minä olisin valmis, vaikka tähän lakiesi-
71509: kaupunkien lievealueilla asuville opiskelijoille        tykseen en ole sitä kirjoittanut, harkitsemaan tar-
71510: syntymässä. Toisaalta tämä lakialoite poistaisi         veharkintaisuutta,jos tarveharkintaisuudella sit-
71511: myös sen ongelman, mikä on hyvin pitkämatkai-           ten voitaisiin mennä siihen, että joiltakin eli hy-
71512: silla opiskelijoilla, kun tässä ehdotetaan kumot-       vin pienituloisilta ja monilapsisilta perheiltä
71513: tavaksi 5 §:n 3 momentti, joka koskee juuri näitä       omavastuuosuus kokonaan poistettaisiin. Siitä
71514: yli 100 kilometrin päässä asuvia opiskelijoita.         syystä tämän äsken sanoin. Olen sitä mieltä, että
71515:                                                         esimerkiksi suurituloinen perhe, jolla on yksi lap-
71516:    Ed. L a h t e 1 a : Herra puhemies! Periaatteil-     si, varmasti pystyy tämän lapsen kouluttamaan
71517: taan lakialoite on kyllä hyvä monessakin mieles-        vaikka millä tavalla ilman julkisen vallan tukea,
71518: sä, koska tässä puututaan tavallaan siihen eroon,       mutta eri tilanne on sitten pienituloisilla perheil-
71519: jos asuu maaseudulla tai kaupungissa. Tällä luo-        lä. Nimenomaan tällaiset syyt eivät saisi olla es-
71520: taisiin vähän enemmän tasapuolisia mahdolli-            teenä opiskelulle. Siitä kai lienemme tässä maas-
71521: suuksia siinä mielessä, että se välimatka ei tekisi     sa vihdoinkin pitkän aikaa olleet yhtä mieltä.
71522: niin isoa lovea sen perheen talouteen, josta lapsi      Mutta valitettavasti nykyinen hallitus on ryhty-
71523: käy koulua.                                             nyt koulutuksellista eriarvoisuutta lainsäädän-
71524:    Se on oikein hyvä ja kannatettava ajatus, mitä       nöllä toteuttamaan.
71525: ed. lsohookana-Asunmaa puhui tarveharkin-
71526: nasta. Se on realiteetti. Vaikka tässä ei todeta-          Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Tämä
71527: kaan sitä kirjallisesti, hän suullisesti näin totesi.   on ollut hyvin tärkeätä keskustelua nimenomaan
71528: Kaikissa näissä asioissa pitäisi ottaa se huo-          tasa-arvon näkökulmasta, mutta voi olla, että
71529: mioon.                                                  minulta on jäänyt näkemättä papereista joitakin
71530:    Sen sijaan mitä ed. Korteniemi totesi siitä, että    tärkeitä tietoja. Kuinkahan monta ihmistä tämä
71531: 5152                                      152. Torstaina 27.11.1997
71532: 
71533: 
71534: koskee? Ei niin, että tämä lukumäärä olisi nyt             Jos herra puhemies sallii, ed. Aittoniemelle sen
71535: olennaista asian suhteen, mutta sillä lailla sillä on   verran, että on vanha sanonta- taitaa olla puo-
71536: merkitystä, että kun tämä on fiskaalinen asia,          lalainen Jerzy Lee, joka on sanonut: "Osoita pik-
71537: jolla on siis taloudellista merkitystä, minä ikään      kusormellasi pikkuporvarille kuuta, niin hän ru-
71538: kuin avoimesti teen kysymyksen: Kuinka mones-           peaa tuijottamaan pikkusormeen." Ed. Aittanie-
71539: ta ihmisestä nyt on kysymys? Me periaatteessa           men kohdalla tapahtui juuri sillä tavalla. Minä
71540: voimme olla erinomaisen samaa mieltä, mutta             yritin käsitellä asiaa periaatteellisena kysymyk-
71541: kun tullaan käytännön tasolle, kuinka monesta           senä. Ed. Aittoniemi leukaili tämän asian tuttuun
71542: ihmisestä nyt mahtaa olla kysymys.                      tapaansa tällaiseksi ikään kuin vitsailuksi. Kysy-
71543:                                                         mys ei ole siitä, onko näitä ihmisiä yksi, yksitois-
71544:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minä      tatuhatta vai satakymmenentuhatta. Kysymys
71545: huomautan ed. Kekkoselle, vaikka se ei ehkä             on siitä, että tämä on mitä syvimmässä määrin
71546: kuulu sosialidemokraattisiin periaatteisiin, että       periaatteellinen kysymys. Sitä minä tarkoitin, ed.
71547: yksikin ihminen on laulun arvoinen. Toisin sa-          Aittoniemi.
71548: noen tasa-arvo koskee yhtä ihmistä tai kymmen-
71549: tätuhatta ihmistä, näin se on. (Ed. Kekkonen:              Ed. P a r t a n e n : Arvoisa puhemies! Minus-
71550: Saa kai sitä edes kysyä!) - Kyllä, sitä kysyitte,       ta tässä laissa on muutakin kuin tämä, mitä nyt
71551: minä vastaan teille.                                    on ehdotettu. Tähän liittyy hyvin voimakkaasti
71552:     Keskustalaisessa näkemyksessä on aina ollut         myöskin sellaisia opiskelumuotoja, jotka aloite-
71553: se, että yksikään ihminen ei voi joutua epätasa-        taan nuoremmalla iällä ja sitten siirrytään aikuis-
71554: arvon kohteeksi. Sen vuoksi näitä asioita aje-          koulutuksen puolelle jatkokoulutukseen. Nykyi-
71555: taan. (Ed. Kekkonen: Aivan samaa mieltä!) -             nen lainsäädäntö estää matkatukien maksami-
71556: Siinä tapauksessa te tulette näille samoille alkio-     sen. Tästä on monia esimerkkejä myös Keski-
71557: laisille linjoille kuin täällä edustetaan. Tässä on     Suomen alueelta, jossa on tapahtunut, että kor-
71558: teille vastaus, ed. Kekkonen. Ettei kai te nyt          vaus estetään sen takia, kun laissa on sana "ai-
71559: edellytä, ettäjos on alle kymmenentuhatta ihmis-        kuiskoulutus". Poistetaan yksi sana sieltä.
71560: tä, niitä kohtaan voidaan olla epätasa-arvoisia,
71561: ja jos on yli kymmenentuhatta, niitä kohtaan               Ed. K o r t e n i e m i : Arvoisa herra puhe-
71562: sitten taas toisin?                                     mies! Kun ed. Kekkonen ei saanut vastausta sii-
71563:                                                         hen, kuinka monta oppilasta kuuluu tähän kai-
71564:     Ed. 1 s o h o o kana-Asunmaa (vas-                  ken kaikkiaan, niin sen pöytäkirjaankin totean:
71565: tauspuheenvuoro ): Arvoisa puhemies! On ole-            Näitä on kaiken kaikkiaan 40 000, jotka tällä
71566: massa erilaisia lukuja siitä, kuinka monta opiske-      hetkellä saavat koulumatkatukea, eli kysymyk-
71567: lijaa tämä laki koskee. Kansaneläkelaitos, joka         sessä on todella suuri joukko.
71568: vastaa lain mukaan maksatuksesta, on kirjalli-
71569: sesti ilmoittanut, että jos kilometriraja alennet-          Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a : Arvoi-
71570: taisiin 7 kilometriin, se koskisi arviolta 3 OOO:ta     sa puhemies! Ed. Partasen näkökulma, että ai-
71571: opiskelijaa.                                            kuisopiskelijatkin tulisivatlain piiriin, on minusta
71572:                                                         sillä tavalla erikoinen, että meillä on kuitenkin
71573:     Ed. K a r j a 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!       voimassa aika hyvä aikuisopintotuki, joka on
71574: Aloitteen asiahan koskee paitsi opiskelijoita,          huomattavan paljon parempi kuin opintotuki
71575: minä uskoisin ja luulen, että tässä aloitteenteki-      ammattikoululaisille taikka lukiolaisille. Siinä
71576: jälläkin on ollut huolena myös keskusten lähellä        mielessä minusta suurin ongelma, kun niukkuu-
71577: olevien lukioiden asema. Tämä ongelma kärjis-           desta puhutaan, on tällä hetkellä nimenomaan
71578: tyy siihen, että seutulippujärjestelmä saattaa suo-     perusopetuksessa eikä aikuiskoulutuksessa.
71579: sia keskustojen lukioita lähilukioiden asemesta.        Meillä on kyllin rahaa aikuiskoulutuksessa, ja
71580: Siinä mielessä aloite herättää ihan oikean keskus-      siellä pitäisi minun mielestäni enemmän vahtia,
71581: telun. Onko se ratkaistavissa, niin kuin aloittees-     miten tätä rahaa käytetään, eli tehokkuutta lisätä.
71582: sa on esitetty vai esimerkiksi seutulippujärjestel-
71583: mää kehittämällä, on jo toinen asia.                       Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Ihan ly-
71584:                                                         hyesti: Kuulin äsken luvun 3 000 ja nyt sitten
71585:    Ed. K e k k o n e n : Arvoisa herra puhemies!        luvun 40 000. Sen verran nyt niin sanotusti lain-
71586: Sain vastauksen siihen kysymykseen,joka minul-          säätäjänä olisin kiinnostunut, että haluaisin tie-
71587: la oli.                                                 tää: Kumpi luku on lähempänä totuutta?
71588:                                               Taiteilija-apurahat                                       5153
71589: 
71590:     Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a : Puhe-      aikaiset apurahat olisivat ensi askel taiteilija-
71591: mies! Siis 40 000 on koulumatkatuen piirissä ra-         palkkaan, josta on ollut jo kauan puhetta.
71592: jan ollessa 10 kilometriä nykyisen, voimassa ole-            Arvoisa puhemies! Vuonna 1994 säädettiin
71593: van lain turvin. Jos lakia muutettaisiin, kuten          laki, jolla taiteilijaprofessoreiden viroista ja val-
71594: aloitteessa esitetään, tulisi 3 000 opiskelijaa lisää    tion taiteilija-apurahoista annettua lakia muutet-
71595: eli yhteensä 43 000.                                     tiin muun muassa siten, että pitkäaikaisista 15-
71596:                                                          vuotisista taiteilija-apurahoista luovuttiin. Tääl-
71597:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  lä oli äsken juuri edustaja, joka ne ministerinä
71598:                                                          poisti, mutta hän katosi tästä salista saman tien.
71599:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja                  Lain muutoksen motiivina oli osaltaan lama-
71600: asia lähetetään sivistysvaliokuntaan.                    vuosina taidehallintoon kohdistettu populistinen
71601:                                                          kritiikki, että apurahojen saajat eivät tuota tai-
71602: 10) Lakialoite laiksi taiteilijaprofessorin viroista     detta riittävästi. Toisaalta taiteen tekemisen pro-
71603: ja valtion taiteilija-apurahoista annetun lain muut-     jektiluontoisuuden korostamisessa näkyi ajan-
71604: tamisesta                                                kohdalle tyypillinen taiteen tuottamisen rinnas-
71605:                                                          taminen yritystoimintaan. Monilla taiteen alueil-
71606: Lähetekeskustelu                                         la rinnastus on kuitenkin perusteeton, koska
71607: Lakialoite 12211997 vp (Reino Laine /vas ym.)            monissa tapauksissa taiteen harjoittaminen pe-
71608:                                                          rustuu pitkiin ajanjaksoihin eikä siihen välttä-
71609:    Ensimmäinen varapuhemies:                             mättä liity sellaisia arvoja, jotka olisivat muun-
71610: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-         nettavissa kaupallisten markkinoiden tuotteiksi.
71611: siin sivistysvaliokuntaan.                               Pitkäjänteiselle taiteen tekemiselle on luotava
71612:                                                          myös aineelliset perusehdot. Tätä nykyisessä
71613:    Keskustelu:                                           lainsäädännössä ei riittävästi ole otettu huo-
71614:                                                          mioon.
71615:    Ed. L a i n e : Arvoisa puhemies! Ollessani               Ehdotamme aloitteessa lakia muutettavaksi
71616: vuosina 1986-1991 valtion säveltaidetoimikun-            siten, että nykyisten apurahajaksojen rinnalle
71617: nan jäsenenä ja vuosina 1991-1992 toimikun-              luodaan vuosittain kymmenelle eteväksi osoit-
71618: nan puheenjohtajana sekä samaan aikaan taiteen           tautuneelle päätoimiselle taiteenharjoittajalle
71619: keskustoimikunnan jäsenenä opin tämän kuu-               mahdollisuus hakea ja saada 15-vuotinen, pitkä-
71620: den vuoden aikana monta asiaa.                           aikainen taiteilija-apuraha. Aloitteen toteutta-
71621:    Yksi merkittävimmistä kokemuksista oli,               miseksi ja välttämättömän lisärahoituksen tur-
71622: kuinka tärkeä ja tarpeellinen maamme apuraha-            vaamiseksi on vuoden 1998 talousarvioon liit-
71623: järjestelmä on. Lyhytaikaiset apurahat ovat tär-         tyen tehty tämän aloitteen vaatima talousarvio-
71624: keitä ja kannustavia nuorille taiteenharjoittajille      aloite.
71625: ja pitempiaikaiset apurahat täysin välttämättö-
71626: miäjo taiteellisen huipputason saavuttaneille tai-          Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Silloin
71627: teilijoille. Säveltäjät, kirjailijat, kuvataiteilijat,   kun ed. Isohookana-Asunmaa oli kulttuurimi-
71628: näyttelijät, tanssijat, muusikot, elokuvatyönteki-       nisterinä ja tätä asiaa käsiteltiin, aivan kuten ed.
71629: jät ym. taiteen harjoittamisen työkseen valinneet        Laine totesi, täällä salissa olivat muutkin kuin
71630: joutuvatjossain elämänsä vaiheessa tilanteeseen,         minä sitä mieltä, että jos annetaan kovin pitkiä
71631: jossa taiteellisen tason ylläpitäminen on koko-          apurahoja, 15 vuoden apurahoja, se veltostuttaa
71632: päivätoimista työtä. Siinä ei jää enää aikaa sävel-      taiteilijan. Hän katsoo, että elämä on turvattu. Ei
71633: lellä iskelmiä tai tuhlailla suurinta osaa päivästä      hänen tarvitse tuottaa mitään sellaista, joka
71634: leivän hankintaan.                                       osoittaa taas tulosta ja sen jälkeen nähdään, että
71635:     Olen itsekin menneiden vuosien aikana nautti-        henkilö on jollakin tavalla pysynyt linjassaan ja
71636:  vat valtion apurahoja, muistaakseni kahdeksan           tuotantokykyisenä. Jos on lyhyitä apurahoja, sil-
71637:  yhdeksän vuotta, ja omakohtaiset kokemukset             loin taiteilijan täytyy yrittää. Sanotaan, että
71638:  vahvistavat muiden taiteilijoiden kertomuksia           "perheellisen täytyy yrittää". Taiteilijankin, jolla
71639:  apurahajärjestelmän tarpeellisuudesta. Taiteen          on lyhyitä apurahoja, täytyy yrittää ja osoittaa
71640:  harjoittaminen on elinikäistä oppimista, josta ei       erinomaisuutensa, jotta saisi uuden apurahan.
71641:  saa säännöllistä palkkaa, ja pitkäaikainen apura-          Jos vielä nostetaan 30 vuoteen taiteilija-apura-
71642:  ha mahdollistaisi taiteellisen luomistyön pitkä-        hat, silloin se on täysin kaputt. Kukaan taiteilija
71643: jänteisen harjoittamisen. Sitä paitsi nämä pitkä-        ei pyri mihinkään luovuuteen enää sen jälkeen.
71644: 
71645:  323 270174
71646: 5154                                       152. Torstaina 27.11.1997
71647: 
71648: 
71649: Tämä on nyt tietysti vähän karrikoitu esimerkki,         tulkita eläkkeeksi. Minä ymmärrän ed. Laineen
71650: mutta tästä syystä aikanaan näitä aikoja muutet-         huolen. Hän on fiksu ihminen ja ajatellut näitä
71651: tiin, ja olen sitä mieltä, että se pitää vähän virkeä-   asioita tavattoman paljon. Mutta olen sitä miel-
71652: nä, kun on hiukan puute oven takana kolistele-           tä, herra puhemies, että 15 vuotta on harkitsemi-
71653: massa taiteilijalla. Saattaa olla, että jos hän on       sen arvoinen aikaraja ja harkitsemisen arvoinen
71654: liian hyvin syönyt, ei tulekaan taiteen hedelmiä.        niin, että sitä pitäisi harkita mieluummin alas-
71655: Kaikki suuret taiteilijat ovat olleet pikkasen nä-       kuin ylöspäin.
71656: lässä, kun ovat tehneet suuria taideteoksiaan,
71657: ainakin alkuvaiheen taideteoksiaan, ed. Laine.              Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a : Arvoi-
71658:                                                          sa puhemies! Ed. Kekkonen otti ihan oikean nä-
71659:    Ed. L a i n e (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa          kökulman, kun hän peilasi tätä lakialoitetta elä-
71660: puhemies! Sanoisin niin, ja minä voin sen esittää        keikään pituuksien puolesta. Minä hämmäste-
71661: tässä, että kun minulla on nuottipaperi ja minä          len, että on vielä halua palata vanhaan järjestel-
71662: rupean kirjoittamaan tähän kappaletta, siinä vai-        mään, ja haluan huomauttaa, että voimassa ole-
71663: heessa, kun minulle tulee nälkä, siitä ei tule mi-       va lakihan ei estä, ed. Laine, lainkaan sitä, etteikö
71664: nun omaehtoista taidettani. Sama koskee tyhjää           taiteilija, jos hän on huomattavan merkittävä,
71665: kangasta, mihin minä rupean piirtämään tai               saa vaikka 25 vuotta yhtäjaksoisesti apurahaa.
71666: maalaamaan kuvaa. Heti kun nälkä alkaa kur-              Ainoa ehtohan tässä on se, että 5 vuoden välein
71667: nia, siitä tulee kaupallinen tuote.                      jollakin tavalla arvioidaan tämän taiteilijan teke-
71668:    Kysymys on siitä, että saataisiin turvattua tai-      mä työ. Uskon tuntevani sen verran kaikkia tai-
71669: de, koska kulttuuri on tämän pienen maan suurin          teenaloja, mitä meillä Suomessa on, että viiden
71670: voimavara. Tämän maan pitää myös tuottaa tai-            vuoden aikana jopa säveltäjäkin saa aikaan jon-
71671: teilijoita, ja tämä on hyvä tapa heitä saada ai-         kin sävellyksen, puhumattakaan kirjailijoista,
71672: kaan. Jos ajatellaan kuvataiteilijoita tai säveltä-      kuvataiteilijoista, kuten kuvanveistäjistä, jne.
71673: jiä tai vaikkapa kuvanveistäjiä, ei heitä hetkessä          Arvoisa puhemies! Haluan myös hiukan häm-
71674: synny.                                                   mästellä lakialoitteen perusteluja. Minusta ne ei-
71675:     Minä väitän, että siitäkin huolimatta, että jol-     vät yksinkertaisesti ole paikkansa pitäviä mones-
71676: lain on nälkä ja menee huonosti, syntyy taidetta,        sakaan kohdin.
71677: ei sen takia.
71678:                                                              Ed. L a i n e :Arvoisa puhemies! Haluaisin ed.
71679:    Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Olisi           Isohookana-Asunmaalta kuulla, missä kohdin
71680: mukava, jos tätä keskustelua olisi käymässä              lakialoitteen perusteet eivät pidä paikkaansa.
71681: isompijoukko kuin meitä tällä hetkellä täällä on.            Mutta itse taiteilijana voinjotain sanoa. Minä
71682:    Minä hiukan hätkähdin ed. Aittoniemeä,joka            itse jaoin näitä, ja sinä aikana, kun minä jaoin,
71683: on esiintynyt kulttuurin koturneilla viime aikoi-        nämä loppuivat, niin että minä en itse koskaan
71684: na. Ajatus siitä, että taidetta syntyisi nälästä, on     saanut 15 vuoden apurahaa, mutta voin sanoa,
71685: aivan absurdi. Huikeinjakso eurooppalaista tai-          että tarvitaan turvallisuuden tunne siitä, että voi
71686: detta tuli Italiasta 1500- ja 1600-luvulla, ja se oli    taidetta tehdä. Ei taidetta tehdä sillä tavalla, että
71687: hyvinvoinnin aikaa. Se oli juuri sitä jaksoa, jol-       niitä papereita kirjoitellaanjateos tulee valmiik-
71688: loin ihmisillä oli varaa. Oli mesenaattijärjestel-       si. Iskelmiä soitetaan ja tehdään tauluja, joita
71689: mä. Mesenaatteja eivät olleet valtio tai kunta,          myydään, tehdään liukuhihnalta. Muttajos kat-
71690: vaan rikkaat henkilöt. Sana tulee siis Maecenas-         sotaan vanhoja kuuluisia taiteilijoita ja säveltä-
71691: nimisestä rikkaasta miehestä alun perin. Tässä           jiä, niin he ovat miettineet teoksiaan vuosikym-
71692: mielessä, ed. Aittoniemi, te olette aivan väärässä.      menet ja sitten ovat saaneet muutaman paperille.
71693: Te olette harvoin ollut näin väärässä kuin te            Siitä on kysymys.
71694: olette tässä asiassa.                                        Sitä paitsi voin sanoa vielä ed. Kekkoselle, että
71695:    Mutta kyllä sitten, herra puhemies, minua hiu-        tämän apurahan pituus on siitä, kun apurahan
71696: kan askarruttaa tämä 15-vuotisuus. Se on sillä           saa, loppuelämän, koska se muuttuu sitten myös
71697: rajalla, ettemmekö elä eläkeajatuksen kanssa sil-        eläkkeeksi. Samaan aikaan kun ed. lsohookana-
71698: loin. 15 vuotta on sillä rajalla, olemmeko eläke-        Asunmaa oli ministerinä, näitä eläkkeitä myös
71699: turvan kanssa tekemisissä, ja sekään ei voi mie-         pudotettiin. Ennen niitä oli 60 muistaakseni. Nyt
71700: lestäni olla taiteen lähtökohta, se, että ihminen        taiteilijaeläkkeitä on 35, ja on monta muuta
71701: saa apurahan, joka merkitsee hänelle eläkettä. 15        asiaa, joita nyt yritetään korjata niitä virheitä
71702: vuotta on juuri niin paljon, että se on mahdollista      mitä silloin tapahtui. En ymmärrä keskustapuo-
71703:                                               Taiteilija-apurahat                                       5155
71704: 
71705: luetta, minkä takia laitettiin sellainen kulttuuri-      ten taiteilijoiden kanssa ja tiedän, että esimerkik-
71706: ministeri, jolla yleensäkään ei ole näistä asioista      si musiikin puolella huipputaiteilijat eivät ole
71707: yhtään mitään tietoa.                                    edes hakeneet 15-vuotisia apurahoja siitä syystä,
71708:                                                          että he eivät niin pienillä palkkioilla ja palkoilla
71709:     Ed. K e k k on en : Herra puhemies! Toivot-          tulisi yksinkertaisesti toimeen. Heidän vuositu-
71710: tavasti keskustelu ei muutu aggressiiviseksi, kos-       lonsa ovat paljon suuremmat, kuten monen
71711: ka tämä asia on hyvin humaani ja humanistisesti          muunkin taiteilijan.
71712: virittynyt.                                                 Sitten ihan lyhyesti lopuksi, arvoisa puhemies:
71713:     Juhani Aho sanoi aikoinaan, että nälkä on            Huippu-urheilijoille on luotu vastaavanlainen
71714: punikki. Sitä soveltaen ei voi sanoa, että taide on      järjestelmä, mutta eläke-etuudet ovat vielä jär-
71715: nälkä. Mutta on aivan selvää se, mitä ed. Laine          jestämättä.
71716: tässä haluaa sanoa, että täytyy olla tietty var-
71717: muus siitä, miten taidetta voidaan tehdä. Mikä se            Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Taa-
71718: keino on? Toistan sen, minkä sanoin äsken, että          tusti viimeinen puheenvuoro tässä asiassa.
71719: minua hiukan askarruttaa se 15 vuotta. Se on                 Jos taiteilija-apurahakausi on 3 vuotta, kaksi
71720: kovin kovin pitkä aika luovalle ihmiselle mones-         ensimmäistä vuotta saa lekotella, mutta kolman-
71721: sakin mielessä.                                          nen vuoden aikana tulee jo ankarat paineet tai-
71722:     Mutta ihan pikku lisäys tähän, kun tiedämme,         teellisen tuotteen tuottamiseksi, jotta voisi hakea
71723: että kulttuuri ei ole pelkästään sivellintä tai ky-      uudelleen apurahaa. Jos apurahakausi on 15
71724: nää, jolla tehdään nuotteja, tai kirjoituskonetta.       vuotta, niin 14 vuoden kuluttua tulee kiire, mutta
71725: Kulttuuri voi olla myös ruumiinkulttuuria. Mi-           silloin ei ole enää tuotantokykyinenkään. Mutta
71726: nusta, toivon, että en vesitä asiaa, myös huippu-        3 vuoden apurahalla äskeisen perusteella hän
71727: urheilijoiden olisi syytä päästä jonkinlaisen tur-       tuottaa 5 taideteosta 15 vuoden aikana. Se on
71728: van piiriin, koska he ovat tehneet työtänsä ruu-         aivan selvä asia ja tämän täytyy olla pohjana.
71729: miinkulttuurin parissa tavalla, jossa on jouduttu        Samalla tavalla on urheilijoilla: Jos on vuoden
71730: hylkäämään oikeastaan kaikki muu. Sitten, kun            apuraha, yritetään pinkaista niin lujaa kuin ikinä
71731:  se fyysisistä rajoituksista johtuen loppuu, ollaan      pääsee, että saa seuraavankin vuoden apurahan.
71732: tilanteessa, joka on vielä vaikeampi kuin kenties        Mutta jos on 15 vuoden apuraha, silloin vanha
71733:  niillä ihmisillä, jotka käyttävät sivellintä, nuotti-   vaari 15 vuoden kuluttua ei pääse enää mihin-
71734: paperia, kirjoituskonetta tai jotakin muuta sel-         kään, hyvä, että pääsee kääntymään. Silloin apu-
71735:  laista.                                                 rahalla ei ole ollut mitään merkitystä.
71736: 
71737:     Ed. I s o h o o k a n a- A sun m a a : Arvoi-            Ed. L a i n e : Arvoisa puhemies! Itse olen ol-
71738: sa puhemies! Ed. Laineen kysymykseen tahtoisin           lut apurahataiteilija ja saanut montakin lyhytai-
71739: vastata siten, että silloin kun lain muutosta teh-       kaista apurahaa, en nyt muista, kestikö sitä
71740: tiin ja perusteluja haettiin, perusteluina eivät         kahdeksan vai yhdeksän vuotta, mutta en ole
71741: suinkaan olleet, vaikka lakialoitteessa niin väite-      koskaan ajatellut sitä, että teen nyt taidetta tä-
71742: tään, esimerkiksi se, että apurahojen saajat eivät       män vuoden, minkä apurahan olen saanut, kun
71743: tuota taidetta riittävästi, toiseksi se, että taiteen    sain siis yhden vuoden apurahan. Olen ajatellut,
71744: tuottaminen rinnastettaisiin yritystoimintaan,           että tämä raha auttaa minua ihan normaalin
71745: tai kolmantena pitkät ajanjaksot ja sitten kaupal-       muun työn ohella. Voi olla, että vuoden apura-
71746: linen markkinointi. Nämä eivät suinkaan olleet           ha on kestänyt minulla viisi vuotta. Se on mi-
71747: perusteena, vaan perusteena oli se, että haluttiin       nulle apu, ettei minun tarvitsisi koko ajan aja-
71748: 15-vuotisetkin apurahat jonkinlaisen arvioinnin          tella toimeentuloa. Taiteilijan toiminnasta 10
71749: piiriin, kuten kaikki sitä pienemmät ja lyhytai-         prosenttia on taiteellista työtä, 90 prosenttia on
71750: kaisemmat apurahat olivat. Tämä oli pääasialli-          leivän hankintaa. Jos saataisiin kavennettua
71751: nen peruste.                                             täksi väliksi vaikka 30 ja 70 prosenttia, niin se
71752:     Sitten huomauttaisin, että ne, jotka nyt tässä       auttaisi. Ei ole tarkoituskaan, että kukaan tulee
71753: ehdotetaan 15-vuotisen apurahan piiriin, ovat            toimeen pelkästään apurahalla, vaan se on apu
71754: käytännössä huipputaiteilijoita, jotka tällä het-        työhön. Siinä sanotaan vain näin, että ei saa
71755: kellä ovat taiteilijaprofessoreita ja saavat sitä        olla mitään palkattua tointa tai virkaa eli kuu-
71756: kautta tunnustuksen. Muut apurahat ovat pää-             kausipaikkaista tointa. Kyllä muuten voi tietys-
71757: asiallisesti meidän keskitason ammattitaiteilijoil-      ti työtä tehdä. Ei kukaan voi elää niin pienellä
71758: lemme. Olen keskustellut aika paljon suomalais-          palkalla.
71759: 5156                                      152. Torstaina 27.11.1997
71760: 
71761: 
71762:    Ed. K e k k o n en : Herra puhemies! Tässä            kuuden aikana aikamoisesti harkittava, voiko
71763: ed. Laine puhui kyllä järkeä. Kotikaupunkini             hyvällä, säännöllisellä kuukausipalkalla oleva
71764: suuri poika, taiteilija Juha Watt Vainio sanoi,          näyttelijä tulla oikeutetuksi samanaikaisesti tai-
71765: että apurahaa ei se saa, jazzia ken harrastaa.           teilija-apurahan saajaksi. Kun meillä on niin pal-
71766: Näinhän pitkään on ollut. Ed. Laine on tästä             jon taiteilijoita kuin meillä tällä hetkellä on ja
71767: loistava poikkeus, että hänellä on ollut mahdolli-       koko ajan koulutus tuottaa lisää, niin yksinker-
71768: suus apurahaan.                                          taisesti niukkuuden aikana valintaa on suoritet-
71769:    Mutta ettei keskustelu jäisi kovin yksiulottei-       tava, ja silloin suosittelisin korkeapalkkaisille
71770: seksi totean, että on tietysti erilaisia taiteenaloja.   taiteilijoille tunnustusapurahaa, jotta muut voi-
71771: Ennen kuin entinen kulttuuriministeri ed. Tytti          sivat nauttia taiteilija-apurahaa ja tehdä sen tii-
71772: lsohookana-Asunmaa erotti minut Elokuvasää-              moilta luovaa työtä.
71773: tiöstä, jouduin perehtymään aika suuresti siihen,
71774: mitä on se taide, jota tehdään suurilla volyymeil-           Ed. S a a r n i o : Herra puhemies! Minusta
71775: la. Taide, jossa on pensseli, kangas ja näkymä,          entinen kulttuuriministeri ed. Isohookana-Asun-
71776: joka ikuistetaan, on aivan erilaista taidetta kuin       maa puhui hiukan muunneltua totuutta. Nimit-
71777: se taide, jossa on elokuvaryhmä, äänittäjät, la-         täin eikö koko apurahajärjestelmän ehtona ole
71778: vastajat, näyttelijäkuntaa 50-100. Ne ovat kak-          se, ettei silloin ole säännöllistä kuukausityötä,
71779: si aivan eri asiaa.                                      kun apurahan? Tässä mielessä tämän luonne on
71780:    Tätä kaavaa, josta me nyt puhumme -tässä              hieman toisenlainen. Minusta ei myöskään pitäi-
71781: hieman kritisoin ed. Lainetta - ei voida näin            si panna eri taiteenaloja kovin paljon vastakkain,
71782: yksioikoisesti käyttää. Yksi taiteilija voi tehdä        vaan miettiä sitä, että esimerkiksi elokuvataitees-
71783: jollakin taiteen alalla suurta taidetta. Toinen tai-     sa on monenlaisia eri tehtäviä kuten lavastajat
71784: teilija, joka on yksilötaiteilija toki hänkin, voi       ym. Taiteen kirjo on erittäin suuri. Olisi erittäin
71785: tehdä suurta taidetta vain niin, että hänen muka-        hyvä, että eri alojen ihmiset voisivat kehittää
71786: naan on 10-20, jopa 50 ihmistä, jossakin vai-            itseään ja heillä olisi jokin turva kehitystyössä.
71787: heessa jopa 100. Minusta tämän sinänsä hyvän                 Siinä mielessä pidän puutteena sitä, että kan-
71788: idean, ajatuksen, josta me nyt puhumme, pikku            sakunta, jolla on varaa heittää yhden budjetin
71789: heikkous on siinä, että se ei tarpeeksi analysoi         puitteissa 106 miljoonaa pelkkiä eläkevastuita
71790: sitä, että taidetta on hyvin monenlaista ja taidetta     oopperaan, ei katso voivansa pitää pitkäaikai-
71791: tehdään hyvin monista lähtökohdista, myös hen-           sempia projekteja vapaiden taiteilijoiden osalta.
71792: kilöluku mukaan ottaen.                                  Se tuntuu aika kummalliselta. Kun ajattelemme
71793:                                                          sitä Iaitastunutta kulttuuria, missä elämme, meil-
71794:    Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a : Arvoi-      lä pitäisi toki olla erilaisia järjestelmiä, joilla yksi-
71795: sa puhemies! Kun ajatellaan, mitenjulkinen valta         löt voisivat kasvaa tästä massasta ylöspäin.
71796: voisi tukea taiteenharjoittajia, niin meillä on,
71797: paitsi taiteilija-apurahat ja taiteilijaprofessorijär-       Ed. L a i n e : Arvoisa puhemies! Ed. Saarnio
71798: jestelmä, kolmaskin järjestelmä, joka täytyy kes-        jo vastasikin siihen, että ei kuukausi palkattua
71799: kustelussa pitää rinnan, ja ne ovat tunnustukset         tointa tietystikään voi silloin olla, kun apurahaa
71800: ja tunnustusluonteiset apurahat, niin sanotut            nautitaan, se on selvä. Apurahat koskevat free-
71801: Suomi-palkinnot, jotka edelleenkin ovat sellaise-        lancereita, mutta ei tietysti saa myöskään opettaa
71802: naan voimassa kaikesta kritiikistä huolimatta.           kuin määrätyn määrän viikkotunteja. Kyllä tai-
71803: (Ed. Kekkonen: Niitä on viisi vuodessa!) Niitä on        teilija, jolla on apuraha, jää aika vähälle. Eivät
71804: sekä nuorille että varttuneemmille taiteilijoille.       hänen palkkionsa ole kovinkaan suuria. Näytte-
71805: Määrä riippuu tietenkin siitä, kuinka paljon kul-        lijöillä on sitä paitsi aika tiukat säännöt, he joutu-
71806: loinkin halutaan yhdelle taiteilijalle antaa.            vat jäämään virkavapaalle teatterista joka ta-
71807:    Olen sitä mieltä, että ne, jotka ovat oikeutettu-     pauksessa, eivät he voi saada myös kuukausi-
71808: ja taiteilija-apurahoihin, ovat pääasiallisesti tai-     palkkaa, se on ihan selvä.
71809: teen harjoittajia, jotka tarvitsevat apurahaa. Esi-          Tässä on nyt unohdettu kokonaan apurahojen
71810: merkiksi kirjailija, joka ei saa muualta tuloja,         tarkoitus. On puhuttu vain koko ajan rahasta.
71811: tarvitsee jonkinlaisen valtion taiteilija-apurahan,      Kysymys on siitä, että tässä maassa tuotetaan
71812: jotta voi työtänsä tehdä ilman nälkää. Muttajos          hyvää taidetta ja kulttuuria. Tämä pieni maa
71813: taiteilija on sellainen, että hän saa koko ajan          tarvitsee taiteilijoita, joita täällä on, ja yritetään
71814: hyvät tulot, sanotaan nyt vaikka näyttelijä, joka        tukea heitä mahdollisimman hyvin ja paljon.
71815: on palkattu teatteriin, niin minusta kyllä on niuk-      Monet asiat vaativat pitkäjänteisyyttä, eivät ne
71816:                                              Taiteilija-apurahat                                         5157
71817: 
71818: tule muutamassa hetkessä. Sen takia pitempiai-          apurahaa peräkkäin, mutta hän voi saada paljon
71819: kaiset apurahat ovat hyvin tärkeitä.                    pidemmänkin apurahan.
71820:                                                             Pääasiallinen syy lain muuttamiselle oli se,
71821:    Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Ensin-         mihin ed. Kekkonenjuuri äsken lopuksi puuttui,
71822: näkin on mukavaa, että täällä on sellaisia ihmisiä      eli se, että aiemmassa laissa olijopa säädetty niin,
71823: puhumassa asiasta, jotka ilmiselvästi jotain tästä      että 15-vuotista apurahaa ei anneta kuin 45 vuot-
71824: ymmärtävät, ettei tämä ole sellaista yleistä huute-     ta täyttäneille. (Ed. Laine: 40 vuotta!)- 45 vuot-
71825: lua, mitä tässä salissa yleisesti ottaen on.            ta täyttäneille, oli aiemmassa laissa, ja kun kä-
71826:    Yhden näkökulman, joka tässä ei vielä ole            vimme läpi, niin tästä oli syntynyt suorastansa
71827: tullut esiin, haluaisin sanoa. Luultavasti se on        sääntö niin, että 44-vuotiaallekaan ei annettu,
71828: itsestäänselvyys kaikille keskustelijoille. Se läh-     vaan yleensä annettiin 45-vuotiaalle, jotta sitten
71829: tee tästä 15-vuotisuudesta. Vähän hämärästi sa-         60-vuotiaana pääsisi valtion eläkkeelle. Välillä ei
71830: noin sen äsken, että apurahasta ikään kuin tulee        tehty minkäänlaista evaluointia. Olen käynyt,
71831: eläke, kun se on 15 vuotta. Yksi todellinen pulma       ed. Laine, huolellisena, tarkkaavaisena ja aika
71832: on se, että apurahan ja eläkkeen raja on liian          ahkeranakin ministerinä läpi hakemuksia ja kat-
71833: häilyvä.                                                sonut, mikä on ollut käytäntö. Käytäntö valitet-
71834:    Tunnen lukuisan määrän taiteilijoita, jotka          tavasti oli tämä. Taiteilijat ovat itse murtaneet
71835: tulkitsevat apurahan ei niin, että se on apuraha        lakia. Kun tuli lama-aika, niin totta kai haluttiin
71836: heille sitä varten, että he pystyvät luomaan,           kaikki samalle viivalle ja saman arvoisiksi. Tässä
71837: vaan että se on tunnustus heidän taiteellisesta         mielessä paineet lain muuttamiseksi olivat aika
71838: työstään. Se on hirveän tärkeä asia taiteilijalle,      korkeat.
71839: joka yleisesti ottaen on herkempi kuin me
71840: muut, mutta siinä on vaara, että vääristyy se               Ed. L a i n e : Arvoisa puhemies! Täällä mai-
71841: tapa, jolla apurahoja myönnetään, kun kuiten-           nittiin Suomi-palkinnot. Kun nyt puhutaan siitä,
71842: kin kyseessä on veronmaksajien raha. Minulla            miten ylimitoitettuja pitkät apurahat ovat, niin
71843: ei ole siihen mitään kaavaa, mutta vilpittömästi        voin sanoa heti suoraan, että Suomi-palkinto se
71844: toivoisin, että olisi olemassa jonkinlainen meka-       vasta ylimitoitettu homma on. Onneksi ministe-
71845: nismi, jolla tämä pystyttäisiin paremmin erotta-        riö on vähän muuttanut palkintojen jakoa, että
71846: maan.                                                   niitä annetaan aika monelle ja pienempiä sum-
71847:     Ed. Laine tuntee varsin hyvin ihmisiä, joille       mia, kun aikaisemmin annettiin 200 000 mark-
71848: apuraha on ikään kuin tunnustus elämäntyöstä.           kaa kymmenelle ihmiselle. Minusta voitaisiin ai-
71849: Vaikka sen tarkoitus olisi antaa mahdollisuus           van hyvin tästä kahden miljoonan potista ottaa
71850: luoda lisää, he tulkitsevat sen eläkkeeksi. Myön-       miljoona ja laittaa se pitkäaikaisiin apurahoihin.
71851: nän, että ei varmaankaan ole mitään kovin help-         Minä en ole kuullut yhdenkään suusta, joka on
71852: poajärjestelmää asian ratkaisemiseksi, mutta sil-       saanut Suomi-palkinnon, että tämä on hyvä sys-
71853: loin kun niukoilla rahoilla pelaamme, se on to-         teemi. En yhdenkään muunkaan taiteilijan suus-
71854: dellinen pulma tällä hetkellä, herra puhemies.          ta ole kuullut minkäännäköistä hyvää Suomi-
71855:                                                         palkinnosta. Voin sanoa tämän ihan suoraan.
71856:    Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a : Arvoi-         Sitä paitsi minulla on tässä luettelo taiteilijois-
71857: sa puhemies! Ensinnäkin on hyvin miellyttävää,          ta, jotka ovat saaneet 15 vuoden apurahan. Minä
71858: että ed. Kekkonen äsken totesi sen, että täällä         en viitsi tätä lukea. Täällä on mielettömiä taiteili-
71859: henkilöt keskustelevat asiallisesti ja hallitsevat      joita. Se, mitä he ovat saaneet aikaan, puhukoon
71860: asiansa. Ed. Lainehan äsken juuri ehti moittia          puolestaan. Siitä on kysymys. Ei puhuta vain
71861: minua siitä, että en tunne asioita lainkaan. Siitä      rahasta, puhutaan taiteen tuottamisesta. Sitä ei
71862: huolimatta uskallan osallistua, arvoisa puhe-           voi hirveästi säilöä. Rahaa voi.
71863: mies, keskusteluun.
71864:    Vastaan ensinnä ed. Saarniolie niin, että tällä         Ed. S a a r n i o : Arvoisa herra puhemies!
71865: hetkellä voimassa oleva laki on juuri sellainen,        Haluan vielä tähän keskusteluun työntää lusik-
71866: ed. Saarnio, että se, mitä äsken esititte, voi toteu-   kani sen takia, että minä tunnen joitakin ennen
71867: tua parhaimmillaan ja aidosti, täydellisesti, mitä      muuta kirjailijoita ja runoilijoita, jotka ovat
71868: äsken sanoitte, voi toteutua. Mitään estettä tä-        saaneet apurahoja. Apuraha on merkinnyt heil-
71869: mänhetkisessä laissa ei ole, ettei voida tehdä juuri    le yleensä sitä, että he ovat pystyneet tekemään
71870: niin kuin äsken sanoitte. Taiteilija voi saada 15       jonkin pitkäaikaisen projektin. Jos joku tietää
71871: vuoden apurahan saamalla kolme viiden vuoden            sen, kuinka paljon esimerkiksi runokirjasta tai
71872: 5158                                    152. Torstaina 27.11.1997
71873: 
71874: 
71875: kaunokirjallisesta teoksesta tällä hetkellä kirjai-      Jotta tämä ei jäisi vain marisemiseksi, niin
71876: lija nettoaa, ymmärtää hyvin, mistä on kysy-          yritän, herra puhemies, sanoa sen, että olisi mu-
71877: mys, kun apurahoista puhutaan. Silloin kun on         kava, jos taidehallinto pystyisi kehittelemään
71878: haasteellisia tehtäviä, niin pitkä turvallisuus       jonkin sellaisen järjestelmän, jossa apuraha-aika
71879: saattaa antaa hyvinkin mahdollisuuden tehdä           olisi joustava, siis sillä tavalla joustava, että se
71880: kunnollista työtä. Toinen mahdollisuus on kir-        voitaisiin katkaista tai sitä voitaisiin jatkaa siten
71881: joittaa Jalluun ja Kalleen senttausjuttuja, joilla    kuin tarve on. Myönnän, että tämä on luultavasti
71882: kyllä elää, mutta joita kirjoittaessa on suunnil-     mitä hurskain toive, joka luultavasti ei tule toteu-
71883: leen sama tunne kuin niillä ihmisillä, jotka niis-    tumaan koskaan. Mutta pelkään kategorisointia
71884: sä seikkailuissa esiintyvät. Ei se moraalisesti       taiteen osalta. Koska taide ei ole kategorisoita-
71885: aina kauhean korkeata ole. Tässä mielessä mi-         vissa, en usko, että myöskään sen rahoitus olisi
71886: nusta apurahajärjestelmällä tulisi olla nimen-        kategorisoitavissa.
71887: omaan pitkiä projekteja suosiva merkitys. Täs-
71888: sä mielessä toivoisin, että tätä keskustelua jat-        Ed. L a i n e : Arvoisa puhemies! Aivan ly-
71889: kettaisiin muuallakin kuin tässä salissa. Toivon,     hyesti. 15 vuoden apurahan tarkoitus on minusta
71890: että sivistysvaliokunta paneutuu perin pohjin         aina ollut suunta kohti taiteilijapalkkaa. Taiteili-
71891: tähän kysymykseen.                                    jat joutuvat tekemään 90 prosenttia työstään
71892:                                                       harjoitustyötä, kaikkea sitä, mikä ei missään näy,
71893:    Ed. T y k k y 1ä i ne n : Puhemies! Usean          ilman minkään näköistä rahaa. Eli ei kukaan
71894: vuoden ajan tätä kysymystä on käsitelty edus-         muu, ei raitiovaununkuljettaja tai bussinkuljet-
71895: kunnassa, Tytti Isohookana-Asunmaan kanssa            taja-vaikka minulla ei ole mitään heitä vastaan
71896: sivistysvaliokunnassa jo ennen kuin hän oli mi-       -mene bussin kuljettamista harjoittelemaan sen
71897: nisteri. Ministerinä ollessaan Tytti lsohookana-      jälkeen, kun on työpäivänsä lopettanut. Hän ei
71898: Asunmaa vaikutti omalta osuudeltaan siihen,           mene harjoittelemaan jonnekin, mutta taiteilija
71899: että saimme taiteilija-apurahan jonkinlaiseen         tekee sen. Kysymys on siitä palkasta, mitä hän ei
71900: järjestykseen. On todettava myös se, että taiteili-   saa mistään, mitä hän ei estradilla tee. Siitä on
71901: jat ovat itse murtaneet tätä apurahajärjestelmää.     kysymys, siitä työstä, mikä ei missään näy, mutta
71902: He ovat halunneet pienempiä summia. Se on             minkä ansiosta hän sittenjoskus pääsee jonnekin
71903: valitettavaa sen johdosta, että silloin päättäjä      näyttämölle tai estradille tekemään omaa taidet-
71904: joutuu aika hankalaan asemaan, koska kuiten-          taanjasillä tavalla saa Suomen vähän isommaksi
71905: kin pitää ottaa huomioon myös heidän kannan-          maailmalla kuin se nyt on. Me tarvitsemme pie-
71906: ottonsa, kun päätöksiä tehdään. Sen vuoksi toi-       nenä maana paljon osaamista ja taidetta ja kult-
71907: voisinkin, että edustajat, jotka ovat käyttäneet      tuuria, jotta me olemme vähän isompia tuolla
71908: puheenvuoroja, voisivat vaikuttaa myös taiteili-      muualla maailmassa.
71909: joiden päättäviin elimiin, jotta voitaisiin saada
71910: mielekäs järjestelmä, jotta taiteilija-apuraha            Ed. 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a : Arvoi-
71911: yleensä olisi riittävän pitkä ja saisimme laaduk-     sa puhemies! Onneksi Suomi tunnetaan maail-
71912: kaita teoksia niin kirjallisuuden kuin muunkin        malla lähinnä juuri huipputaiteilijoista, jotka ei-
71913: taiteen osuudelta.                                    vät ole olleet ikinä riippuvaisia taiteilija-apura-
71914:                                                       hoista eivätkä valtion virallisesta taiteilija palkas-
71915:    Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Tämä         ta.
71916: on tosiaankin asia, joka herättää ihan oikeita            Haluaisin aivan lyhyesti todeta Suomi-palkin-
71917: tunteita, ihan tärkeitä oikeita tunteita täällä.      nosta, että sehän tuli sattumoisin yhdessä tilan-
71918:    Ed. Laine puhui Suomi-palkinnosta äsken.           teessa, siinä tilanteessa, kun valtiovarainministe-
71919: Minusta Suomi-palkinto on susi. Se on järjetön        riö omalta alaltansa- täytyy muistaa, että sekä
71920: palkinto. Ei ole mitään mieltä ottaa muutamaa         lehtimieseläkkeet että taiteilijaeläkkeet eivät ol-
71921: ihmistä, joille pannaan järjetön määrä rahaa.         leet opetusministeriön, vaan valtiovarainminis-
71922: Mutta yhtä kaikki minua hirvittää myös sellai-        teriön hallinnonalalla-oli poistanut ne tyystin.
71923: nen apurahajärjestelmä, ed. Reino Laine, jota         Yhtäkkiä opetusministeriö huomasi, että niitä ei
71924: arvostan ja ihailen, minua askarruttaa myös 15        ole olemassakaan, ei ensimmäistäkään taiteilija-
71925: vuoden apuraha. Siihen liittyy sellainen eläkevi-     eläkettä. Silloin tämä summa, 2 miljoonaa mark-
71926: vahde, joka ei välttämättä kovin inspiroi sem-        kaa, joka oli poistettu, kaapattiin opetusministe-
71927: moiseen luovaan työhön,jota me tässä kaikki nyt       riöön. Onneksi opetusministeriö onnistui saa-
71928: haemme.                                               maan rahan.
71929:                                              Taiteilija-apurahat                                        5159
71930: 
71931:    Mistä tulivat Suomi-palkinnot? Ne tulivat itse       Ei raitiovaununkuljettajaliekaan makseta siitä,
71932: asiassa siitä, että edellisen ministerin jäljiltä oli   että hän on opetellut ajamaan raitiovaunua, vaan
71933: opetusministeriössä, kun oli eletty 80-luvun lop-       hänelle maksetaan siitä, että hän osaa ajaa raitio-
71934: puaja 90-luvun alkua, näitä hyviä vuosia, jolloin       vaunua. Aivan samoin, herra puhemies, taiteili-
71935: rahaa oli runsaasti, erään tunnetun kulttuuripii-       jalle pitää maksaa, mutta hänelle pitää maksaa
71936: rejä hyvin lähellä olevan korkean virkamiehen           siitä, mitä hän tekee, ei siitä, mitä hän aikoo
71937: suoranainen ehdotus, jonka kiireessä opetusmi-          tehdä.
71938: nisteriö toimitti valtiovarainministeriölle ja sai
71939: puhutuksi silloisen ministeri Viinasen ympäri,             Ensimmäinen varapuhemies:
71940: niin että tämä raha säilyi.                             Ilmoitan, että tästä eteenpäin P-painike ei ole
71941:    Minusta Suomi-palkintoja olisi pitänyt kehit-        käytössä. Puheenvuorot on pyydettävä kirjalli-
71942: tää. Niitähän ei ole liioin mitenkään kehitetty,        sesti tai seisaalleen nousten.
71943: vain erittäin pieneltä osin. Havaitsin, että viime
71944: syksynä lehdessä oli täsmälleen samanlainen ha-
71945: kemus, joka ensimmäistä kertaa oman toimikau-              Ed. Tennilä merkitään läsnä olevaksi.
71946: teni aikana julkistettiin. Ed. Kekkonen on aivan
71947: oikeassa, että tätä järjestelmää pitäisi kehittää.
71948: Toivoisinkin, että nykyinen kulttuuriministeri             Ed. L a i n e : Arvoisa puhemies! Otetaan esi-
71949: vielä ehtisi tuoda muutosesitykset                      merkki. Trumpetisti, joka soittaa orkesterissa,
71950:                                                         ennen kuin pystyy soittamaan äänen ääntä, har-
71951:    Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!        joittelee yksin kotonaan viisi tuntia ja sitten vasta
71952: Olen samaa mieltä kuin ed. Tytti Isohookana-            harjoituksissa. Hän tekee sitä työtä täysin ilman
71953: Asunmaa siitä, että ne taiteilijat, jotka ovat ta-      minkäännäköistä palkkaa. Hänen apuvälineen-
71954: sokkaita, pärjäävät kyllä hyvin maailmallakin.          sä on vain niin vaikea, että hän joutuu sen teke-
71955: Mutta valitettavasti täytyy todeta myös, että on        mään, mutta siitä hän ei saa palkkaa. Siitä on
71956: olemassa kuvataiteen alueella aika paljon sellai-       kysymys. Sen takia taiteilijapalkkasysteemi on
71957: sia taiteilijoita, jotka tarvitsevat juuri tällaista    hyvä, koska silloin maksetaan siitä, että on hyvä,
71958: järjestelmää kuin taiteilija-apurahaa. He ovat          eikä kysymys ole aina rahasta vaan nimenomaan
71959: vaikeassa tilanteessa, varsinkin nuoret kuvatai-        taiteen tuottamisesta ja miten hyvää se on.
71960: teilijat, koska heillä ei ole varsinaista toimeentu-
71961: loa ja he saavat ansiotuloa vain, kun myyvät               Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
71962: taulujaan eteenpäin. Joten heidänkin kohdallaan
71963: pitäisi pystyä kehittämään sellainen järjestelmä,          Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
71964: että he voisivat myös saada taatun toimeentulon         asia lähetetään sivistysvaliokuntaan.
71965: ja voisivat luoda omaa taidettaan. Korjaamisen
71966: varaa on paljon.                                        11) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaisrekiste-
71967:    Mitä tulee Suomi-palkintoon, tämä keskuste-          ristä
71968: lu varmaan on myös osa sitä keskustelua, jolla
71969: pitää hoitaa tämä asia järjestykseen, niin että         Hallituksen esitys 206/1997 vp
71970: Suomi-palkinto saa sen aseman, mikä sillä pitää         Hallintovaliokunnan mietintö 23/1997 vp
71971: ollakin. Sitä järjestelmää tulee kehittää. Toivon,
71972: että opetusministeriö ja myös valtiovarainminis-           Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
71973: teriö ottaa huomioon jakaessaan seuraavia pal-          ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
71974: kintoja, että ne henkilöt saavat, jotka myös täyt-      toon.
71975: tävät vaatimukset ja kriteerit.
71976:                                                         12) Hallituksen esitys laeiksi työttömyysvakuu-
71977:     Ed. K e k k o n e n : Arvoisa puhemies! Tämä        tusmaksusta vuonna 1998, vuodelta 1998 perittä-
71978: nyt on taatusti viimeinen puheenvuoro, mutta            västä palkansaajan työttömyysvakuutusmaksusta
71979: haluan ed. Laineelle, jonka kanssa olen tästä           ja työttömyyskassalain 25 ja 30 §:n väliaikaisesta
71980: periaatteesta täsmälleen samaa mieltä, vähän fi-        muuttamisesta
71981: losofisen näkökulman tuoda suhteessa taitee-
71982: seen. Ei voida lähteä siitä ajattelusta, minkä olin     Hallituksen esitys 150/1997 vp
71983: tulkitsevani hänen puheenvuorostaan, että taitei-       Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 27/1997
71984: lijalle pitäisi maksaa siitä, että hän harjoittelee.    vp
71985: 5160                                    152. Torstaina 27.11.1997
71986: 
71987: 
71988:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-             Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
71989: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-       ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
71990: toon.                                                 toon.
71991: 
71992: 13) Hallituksen esitys kiinteistörahastolaiksi
71993:                                                          Ensimmäinen varapuhemies:
71994: Hallituksen esitys 77/1997 vp                         Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään kel-
71995: Talousvaliokunnan mietintö 31/1997 vp                 lo 20.05.
71996: 
71997:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
71998: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-          Täysistunto lopetetaan kello 19.57.
71999: toon.
72000:                                                                            Pöytäkirjan vakuudeksi:
72001: 14) Hallituksen esitys kirjanpitolaiksi ja laeiksi
72002: osakeyhtiölain 11 ja 12 luvun ja osuuskuntalain                                 Seppo Tiitinen
72003: 79 c §:n muuttamisesta
72004: 
72005: Hallituksen esitys 173/1997 vp
72006: Talousvaliokunnan mietintö 32/1997 vp
72007: Lakialoite 39/1997 vp
72008:                          153. Torstaina 27 päivänä marraskuuta 1997
72009:                                                            kello 20.05
72010: 
72011: Päiväjärjestys                                                        Ensimmäinen                         käsittely
72012: 
72013:                                                                      ~) H~lli.~uksen esitys laiksi ulkomaalais-
72014:    Ilmoituksia                                                    rektstensta . ... .. ...... ... .. ..... .... .... .. ... ..... .. .... . 5163
72015: 
72016:                                                                   Hallituksen esitys 206/1997 vp
72017:    Toinen           käsittely                                     Hallintovaliokunnan mietintö 23/1997 vp
72018: 
72019:    1) Hallituksen esitys laiksi rikoslain 29
72020: luvun 1 §:n muuttamisesta ...... ...... .... ... .... 5162           6) Hallituksen esitys laeiksi työttömyys-
72021:                                                                   vakuutusmaksusta vuonna 1998, vuodelta
72022: Hallituksen esitys 16/1997 vp                                     1998 perittävästä palkansaajan työttö-
72023: Lakivaliokunnan mietintö 16/1997 vp                               myysvakuutusmaksusta ja työttömyyskas-
72024:                                                                   salain 25 ja 30 §:n väliaikaisesta muuttami-
72025:    2) Hallituksen esitys valtion lyhyiden                         sesta ........................................................ .
72026: palvelussuhteiden eläketurvaa koskevaksi
72027: lainsäädännöksi ...................................... .          Hallituksen esitys 150/1997 vp
72028:                                                                   Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
72029: Hallituksen esitys 219/1997 vp                                    27/1997 vp
72030: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
72031: 24/1997 vp
72032:                                                                      7) Hallituksen esitys kiinteistörahasto-
72033:    3) Hallituksen esitys laeiksi sairausva-                       laiksi ....................................................... .
72034: kuutuslain ja eräiden siihen liittyvien la-
72035: kien muuttamisesta ................................ .             Hallituksen esitys 77/1997 vp
72036:                                                                   Talousvaliokunnan mietintö 31/1997 vp
72037: Hallituksen esitys 175/1997 vp
72038: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
72039: 25/1997 vp                                                           8) Hallituksen esitys kirjanpitolaiksi ja
72040: Lakialoite 57/1996 vp, 64, 107/1997 vp                            laeiksi osakeyhtiölain 11 ja 12 luvun ja
72041: Toivomusaloite 268, 282/1995 vp, 2011                             osuuskuntalain 79 c §:n muuttamisesta ... 5164
72042: 1996 vp, 261/1997 vp
72043:                                                                   Hallituksen esitys 173/1997 vp
72044:    4) Hallituksen esitys laiksi vakuutustar-                      Talousvaliokunnan mietintö 32/1997 vp
72045: kastuksen kustantamisesta annetun lain                            Lakialoite 39/1997 vp
72046: 1 §:n muuttamisesta ................................ .
72047: 
72048: Hallituksen esitys 151, 224/1997 vp                                 Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
72049: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                          Pesälä.
72050: 26/1997 vp
72051: 5162                                     153. Torstaina 27.11.1997
72052: 
72053: 
72054:    Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä oleviksi        3) Hallituksen esitys Iaeiksi sairausvakuutuslain ja
72055: ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täysis-   eräiden siihen liittyvien lakien muuttamisesta
72056: tuntoon, sekä ed. Malm.
72057:                                                        Toinen käsittely
72058:                                                        Hallituksen esitys 17 5/1997 vp
72059: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                      Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 25/1997
72060:                                                        vp
72061: 1) Hallituksen esitys laiksi rikoslain 29luvun 1 §:n   Lakialoite 57/1996 vp, 64, 107/1997 vp
72062: muuttamisesta                                          Toivomusaloite 268, 282/1995 vp, 201/1996 vp,
72063:                                                        261/1997 vp
72064: Toinen käsittely
72065: Hallituksen esitys 16/1997 vp                             Ensimmäinen varapuhemies:
72066: Lakivaliokunnan mietintö 16/1997 vp                    Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
72067:                                                        kunnan mietintö n:o 25. Ensin sallitaan asiasta
72068:    Ensimmäinen varapuhemies:                           yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
72069: Käsittelyn pohjana on lakivaliokunnan mietintö         tusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
72070: n:o 16. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen
72071: jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskoh-             Yleiskeskustelua ei synny.
72072: taiseen käsittelyyn.
72073:                                                           Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
72074:   Yleiskeskustelua ei synny.                           keskustelutta hallituksen esitykseen sisältyvien
72075:                                                           ensimmäisen lakiehdotuksen 5 a, 9, 30, 30 aja
72076:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         76 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,
72077: keskustelutta 29 luvun 1 §ja luvun otsikko, voi-          toisen lakiehdotuksen 58§, voimaantulosään-
72078: maantulosäännös, johtolause ja nimike.                 nös, johtolause ja nimike,
72079:                                                           kolmannen lakiehdotuksen lakiteksti, voi-
72080:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan          maantulosäännös, johtolause ja nimike,
72081: päättyneeksi.                                             neljännen lakiehdotuksen lakiteksti, voi-
72082:                                                        maantulosäännös, johtolause ja nimike sekä
72083: 2) Hallituksen esitys valtion lyhyiden palvelussuh-       viidennen lakiehdotuksen lakiteksti, voi-
72084: teiden eläketurvaa koskevaksi lainsäädännöksi          maantulosäännös, johtolause ja nimike.
72085: 
72086: Toinen käsittely                                         Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokun-
72087: Hallituksen esitys 219/1997 vp                         nan ehdotukseen lakialoitteisiin sisältyvien laki-
72088: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 24/1997       ehdotusten hylkäämisestä.
72089: vp
72090:                                                          Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
72091:    Ensimmäinen varapuhemies:                           päättyneeksi.
72092: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
72093: kunnan mietintö n:o 24. Ensin sallitaan asiasta        4) Hallituksen esitys laiksi vakuutustarkastuksen
72094: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-       kustantamisesta annetun lain 1 §:n muuttamisesta
72095: tusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
72096:                                                        Toinen käsittely
72097:    Yleiskeskustelua ei synny.                          Hallituksen esitys 151, 224/1997 vp
72098:                                                        Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 26/1997
72099:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        vp
72100: keskustelutta
72101:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1-6 §, johtolau-            Ensimmäinen varapuhemies:
72102: se ja nimike sekä                                      Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
72103:    toisen lakiehdotuksen 1, 5, 7 d ja 8 §,voimaan-     kunnan mietintö n:o 26. Ensin sallitaan asiasta
72104: tulosäännös, johtolause ja nimike.                     yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
72105:                                                        tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
72106:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
72107: päättyneeksi.                                             Yleiskeskustelua ei synny.
72108:                                             Kiinteistörahastot                                        5163
72109: 
72110:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään           Ensimmäinen varapuhemies:
72111: keskustelutta sosiaali- ja terveysvaliokunnan          Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
72112: mietinnössä ehdotetun, hallituksen esityksiin          tintö n:o 31.
72113: n:ot 151 ja 234 sisältyviin lakiehdotuksiin poh-
72114: jautuvan lakiehdotuksen l ja 4 §, voimaantulo-            Keskustelu:
72115: säännös, johtolause ja nimike.
72116:                                                           Ed. H ä mä l ä i ne n: Herra puhemies!
72117:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan         Myöhäisestä ajankohdasta huolimatta haluan
72118: päättyneeksi.                                         parilla sanalla viitata käsittelyssä olevaan lakieh-
72119:                                                       dotukseen. Se on kuitenkin yksi niistä erittäin
72120:                                                       merkittävistä lakiehdotuksista,joita talousvalio-
72121: 5) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaisrekisteris-   kunta on tämän syksyn aikana käsitellyt. Ehdo-
72122: tä                                                    tus koskee kiinteistörahastoa, joka merkitsee
72123:                                                       sitä, että meidän sijoitusmarkkinoillemme tulee
72124: Ensimmäinen käsittely                                 uusi instrumentti, joka tulisi lähinnä toimimaan
72125: Hallituksen esitys 206/1997 vp                        kiinteistöjen arvopaperistaiDisen välineenä.
72126: Hallintovaliokunnan mietintö 23/1997 vp               Kiinteistörahastot tulisivat toimimaan osakeyh-
72127:                                                       tiöinä. Yleisö voisi osallistua sijoittamiseen näi-
72128:    Ensimmäinen varapuhemies:                          hin osakeyhtiöihin ostamalla osakkeita, ja rahas-
72129: Käsittelyn pohjana on hallintovaliokunnan mie-        toyhtiö puolestaan sijoittaisi yleisöltä hankki-
72130: tintö n:o 23.                                         mansa varat edelleen pääasiallisesti kiinteistöi-
72131:                                                       hin, kiinteistöarvopapereihin jne.
72132:    Keskustelua ei synny.                                  Valiokunnan käsittelyssä on ilmennyt, että
72133:                                                       kiinteistörahastosta ovat erityisesti olleet kiin-
72134:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        nostuneet muun muassa omaisuudenhoitoyh-
72135: tetaan päättyneeksi.                                  tiöt, mahdollisesti pankit, jotka haluaisivat va-
72136:                                                       pautua taseissaan olevista suurista kiinteistö-
72137:                                                       massoista. Kiinteistörahaston on uskottu lisää-
72138: 6) Hallituksen esitys laeiksi työttömyysvakuutus-     vän sijoittajien luottamusta kiinteistömarkkinoi-
72139: maksusta vuonna 1998, vuodelta 1998 perittävästä      hin. Suomessahan kiinteistömarkkinat ovat ol-
72140: palkansaajan työttömyysvakuutusmaksusta ja            leet hyvin ohuet eikä sijoittajien kiinnostus ole
72141: työttömyyskassalain 25 ja 30 §:n väliaikaisesta       ollut kovin suuri. Pörssissä olevat kiinteistösijoi-
72142: muuttamisesta                                         tusyhtiöt eivät ole ottaneet kovin hyvin tuulta
72143:                                                       alleen, näin kerrotaan.
72144: Ensimmäinen käsittely                                     Luottamuksen lisääntyminen kiinteistösijoit-
72145: Hallituksen esitys 150/1997 vp                        tamiseen voisi tapahtua senjärjestelmän puitteis-
72146: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 27/1997      sa, jonka tämä uusi kiinteistörahastomalli sisäl-
72147: vp                                                    tää. Siinä on hyvin yksityiskohtainen järjestelmä,
72148:                                                       jonka puitteissa rahastoon sijoitettavat kiinteis-
72149:   Ensimmäinen varapuhemies:                           töt arvioidaan ja arvostetaan.
72150: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-          Kaiken kaikkiaan valiokuntakin on pitänyt
72151: kunnan mietintö n:o 27.                               myönteisenä sitä tavoitetta, että tämän rahaston
72152:                                                       avulla kiinteistövarallisuutta voidaan helpom-
72153:    Keskustelua ei synny.                              min realisoida, muuttaa sitä likvidimpään muo-
72154:                                                       toon ja laajentaa omistuspohjaa. Ehkä myös
72155:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-      piensijoittajien halukkuus kiinteistösijoittami-
72156: taan päättyneeksi.                                    seen voisi tätä kautta parantua ja lisääntyä.
72157:                                                           Hallituksen esitykseen sisältyy merkittävä
72158:                                                       poikkeus verotuskäytäntöön. Lakiehdotuksen
72159: 7) Hallituksen esitys kiinteistörahastolaiksi         mukaan varainsiirtoverosta kiinteistörahastojen
72160:                                                       perustamisvaiheessa luovuttaisiin 12 kuukauden
72161:  Ensimmäinen käsittely                                ajaksi lain voimaantulosta lukien. Tämä poik-
72162:  Hallituksen esitys 77/1997 vp                        keus merkitsisi siis sitä, että valtio aidosti luopui-
72163:  Talousvaliokunnan mietintö 31/1997 vp                si verotuloistaan näissä kiinteistörahaston perus-
72164: 5164                                     153. Torstaina 27.11.1997
72165: 
72166: tamisvaiheissa, joissa kiinteistöjä apporttina si-     luotonottorajoituksia samoin kuin varojen sijoit-
72167: joitetaan näihin uusiin yhtiöihin. Tämä on hyvin       tamista koskevia määräyksiä väljennettiin.
72168: poikkeuksellinen menettely. Yleensä näitä poik-           Sikäli valiokunta tunsi ymmärrystä sitä toivo-
72169: keuksia varainsiirtoverosta ei ole tehty ja ne         musta kohtaan, että kiinteistörahastot voisivat
72170: poikkeukset, joita viime aikoina on tehty, ovat        päästä hyvään alkuun ja sitä kautta myös toimia
72171: koskeneet nimenomaan valtion omaa omaisuut-            kiinteistösijoituksen toimeliaisuuden kasvattaja-
72172: ta, jota on siirretty esimerkiksi valtion liikelai-    na ja elvyttäjänä.
72173: toksista perustettaviin osakeyhtiöihin silloin,
72174: kun liikelaitoksia on yksityistetty. Mutta tässä          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
72175: tapauksessa ei ole kysymys valtion omaisuudes-
72176: ta, vaan, kuten äsken sanoin, siitä, että valtio          Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
72177: aidosti luopuisi verotuloistaan näissä luovutus-       tetaan päättyneeksi.
72178: tapauksissa.
72179:     Haluan korostaa tätä varainsiirtoverohuojen-       8) Hallituksen esitys kirjanpitolaiksi ja laeiksi osa-
72180: nusta sen vuoksi, että valiokunnassa syntyi myös       keyhtiölain 11 ja 12 luvun ja osuuskuntalain
72181: keskustelu koko kiinteistörahaston verovapau-          79 c §:n muuttamisesta
72182: desta. Tämä nousi keskusteluun asiantuntijoiden
72183: esitysten pohjalta. Kävi ilmi, että lakiehdotusta      Ensimmäinen käsittely
72184: laadittaessa ja valmisteltaessa rahaston tulovero-     Hallituksen esitys 173/1997 vp
72185: tusta ei välttämättä kovin tarkkaan ollut harkit-      Talousvaliokunnan mietintö 32/1997 vp
72186: tu. Mutta kun asiaa pyrittiin nopeasti selvittä-       Lakialoite 39/1997 vp
72187: mään, todettiin, että sen kaltainen verovapaus,
72188: jota valiokunnassakin meille kuvattiin ja esitet-         Ensimmäinen varapuhemies:
72189: tiin asiantuntijoiden puheenvuoroissa, merkitsisi      Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
72190: poikkeamista kaikista niistä periaatteista, joita      tintö n:o 32.
72191: meillä tällä hetkellä verotuksessa on noudatettu:
72192: verotusneutraliteetista poikkeamista, osakeyh-            Keskustelu:
72193: tiöiden verotuksesta poikkeamista, myös sijoit-
72194: tajien kohtelussa syntyisi eriarvoisuutta. Sen             Ed. H ä m ä 1ä i n e n : Herra puhemies! Ehti-
72195: vuoksi valiokunta on todennut nämä ongelmat,           mättä edes välillä käydä paikallani haluan muu-
72196: joita tästä verovapaudesta saattaisi syntyä.           taman sanan kuitenkin tästä kirjanpitolaistakin
72197:     Tämä ehdotus on tietysti lähtenyt siitä legitii-   kertoa. Se on ollut sillä tavalla poikkeava näistä
72198: mistä toiveesta, jonka kiinteistörahastojen pe-        talousvaliokunnan monista tänä syksynä käsitte-
72199: rustamisesta kiinnostuneet tahot ovat esittäneet,      lemistä asioista, että sen yhteydessä meillä on
72200: näiden rahastojen tuottojen kasvattamisesta sitä       ollut voimaantulosta jonkin verran erimielisyyt-
72201: kautta, että verovapaus olisi pohjalla. Sitä on        tä ja myös lain sisältöä kohtaan on jonkin verran
72202: perusteltu myös sillä, että työeläkelaitokset eivät    tunnettu epäluuloja.
72203: kovin herkästi ehkä lakiehdotuksessa kuvatun               Uusi kirjanpitolakihan pohjautuu siihen, että
72204: mallin mukaan tulisi käyttämään näitä rahasto-         EU :n jäsenenä Suomi on velvollinen panemaan
72205: ja, koska työeläkelaitokset ovat nyt jo verotuk-       täytäntöön myös kirjanpitoa koskevat EU-di-
72206: sesta vapaita eivätkä voisi käyttää sitä yhtiöve-      rektiivit. Itse asiassa niiden olisi pitänyt olla jo
72207: ron hyvitysjärjestelmää, joka muuten tähän osa-        voimassa silloin, kun Suomi liittyi jäseneksi, eli
72208: keyhtiöön sijoittaneilla olisi käytettävissään.        kovin myöhässä olemme ja tästä tietysti ei voi
72209:     Yhteenvetona kuitenkin valiokunta totesi,          muuta kuin moitteita kohdistaa niihin ministe-
72210: että jos tätä verovapautta halutaan edelleen tut-      riöihin, joiden vastuulla näiden asioiden valmis-
72211: kia, se vaatii hyvin periaatteellista ja lähtökoh-     telu on ollut. Valiokunta on joutunut suuressa
72212: dista lähtevää pohdintaa ja niihin asioihin pa-        kiireessä paneutumaan hyvin laajaan ja moni-
72213: neutumista, joita valiokuntakin on mietinnös-          mutkaiseen esitykseen, joka tietysti halutaan vii-
72214: sään kuvannut. Muuten valiokunta kyllä suhtau-         me hetkellä voimaan ennen vuodenvaihdetta.
72215: tui myönteisesti kiinteistörahaston perustamises-          Meidän yleisarviomme ehdotuksesta on kui-
72216: ta kiinnostuneiden tahojen muutosvaatimuksiin.         tenkin ollut positiivinen, samoin kuin useimpien
72217: Valiokunta teki useita muutoksia, joilla ajateltiin    lausunnonantajien. Ongelmia on nähty ennen
72218: toimintaa joustavoitettavan. Soveltamisalaa            kaikkea pienten yritysten osalta. Pienten yritys-
72219: koskevia rajoituksia esimerkiksi poistettiin ja        ten ongelmista on tehty lakialoite, johon valio-
72220:                                                  Kirjanpito                                           5165
72221: 
72222: kunta on myös paneutunut. Direktiivit, joihin           syntyi osakeyhtiölain käsittelyn yhteydessä. Sekä
72223: uusi kirjanpitolaki pohjautuu, ovat pakottavia          osakeyhtiölain uudistamista että kirjanpitolain
72224: direktiivejä. Ne monet toivomukset, joita pien-         uudistamista yhdistää ensinnäkin se, että molem-
72225: yritysten puolelta on tehty, eivät kaikki voi toteu-    missa tapauksissa oli ja on kyse erittäin mittavas-
72226: tua, koska esimerkiksi osakeyhtiöiden on nou-           ta kokonaisuudistuksesta, ei joidenkin yksittäis-
72227: dattava direktiivien velvoitteita riippumatta sii-      ten pykälien muuttamisesta. Niin silloinkin kuin
72228: tä, ovatko yhtiöt isoja vai pieniä. Monessa muus-       kirjanpitolain käsittelyn yhteydessä esityksiä
72229: sa yhteydessä sitten siltä osin kuin direktiivit ovat   puoltavat ja kritisoivat oikeastaan saman tyyppi-
72230: antaneet harkintavaltaa, sitä on hallituksen esi-       set tahot. Kirjanpitolain uudistamista kannatta-
72231: tyksen valmistelussa käytetty. Pienyritysten eri-       vat yritykset, jotka toimivat kansainvälisillä
72232: tyisominaisuuksia on otettu huomioon. Samalla           markkinoilla. Tätä voimakkaasti kannattavat
72233: kun tätä lakia on valmisteltu valiokunnassa, sitä       myös byrokraatit niin Euroopan unionissa kuin
72234: koskevaa asetusta on valmisteltu kauppa- ja teol-       Suomessakin. Kritiikkiä niin osakeyhtiölain
72235: lisuusministeriössä, ja viimeisissä asetusluon-         kuin varsinkin nyt kirjanpitolain uudistamisen
72236: noksissa on hyvin paljon otettu huomioon niitä          yhteydessä tulee pienyrityksiltä ja niiden äänen-
72237: toivomuksia, joita pienyritysten puolesta on esi-       kannattajilta. Suomen Yrittäjät on valiokunnas-
72238: tetty.                                                  sa antanut erittäin kriittisen asiantuntijalausun-
72239:     Laki on tarkoitettu tulemaan voimaan vuo-           non.
72240: denvaihteessa, kuitenkin sellaisella konstruktiol-          Ymmärtämystä on tullut myös niiltä eduskun-
72241: la, että sitä voisi ruveta soveltamaan kirjanpidos-     tapuolueilta, jotka ymmärtävät pienyritysten
72242: sa heti ensi vuoden alusta, mutta pakottavaksi          ongelmia ja jotka näkevät yrittämisen edellytys-
72243: sen soveltaminen tulisi vasta vuoden kuluttua.          ten luomisen keinona työttömyyden nujertami-
72244: Pienimmillä yrityksillä, joilla ehkä valmiudet lain     seksi.
72245: käyttöönottamiseen ovat huonommat, olisi ai-                Niin osakeyhtiölain kuin kirjanpitolain käsit-
72246: kaa vuosi sopeutua lain edellytyksiin ja vaati-         telyn yhteydessä hallitus itse asiassa tunnustaa,
72247: muksiin.                                                että pienyritysten näkökulmasta on ongelmia.
72248:     Hallituksen esityksen perusteluissa on jo to-       Käsiteltävänä olevan esityksen perusteluissa hal-
72249: dettu, että lain tultua voimaan ja valmistuttua         litus lupaakin uusia selvityksiä pienyritysten nä-
72250: ministeriössä tullaan jatkamaan pienyritysten           kökulmaa silmällä pitäen. Hallituksen esityksen
72251: kirjanpitoa koskevien erityissäännösten valmis-         perusteluissa sivulla 7 todetaan: "Erityisesti pie-
72252: telua, ja tätä työtä me olemme valiokunnassa            niä yrityksiä silmällä pitäen juoksevan kirjanpi-
72253: yhteisymmärryksessä kiirehtineet.                       don säännösten uudistaminen on tarkoitus aloit-
72254:     Valiokunta esitti hylättäväksi lakiehdotuk-         taa tämän esityksen antamisen jälkeen. Samalla
72255:  seen liittyvän ed. Tarkan lakialoitteen ja viittasi    arvioidaan myös tarve ammatinharjoittajia kos-
72256:  nimenomaan hylkäyksessä direktiivin pakotta-           kevien erityissäännösten uudistamiseen."
72257:  viin säännöksiin, jotka koskevat osakeyhtiöitä.            Minusta on kyllä aika erikoista, että pienyri-
72258:  Mutta toteamme myös siinä, että näitä asioita          tysten ja ammatinharjoittajien näkökulma aio-
72259:  tullaan muilta osin siinä valmistelussa käsittele-     taan huomioida vasta sen jälkeen, kuin tämä
72260:  mään, jota hallitus on luvannut esityksensä pe-        mittava lakikokonaisuus on saatu voimaan. Mi-
72261:  rusteluissa suorittaa.                                 nusta meillä tämän kaltaiset lakiesitykset tulisi
72262:     Valiokunta joutui äänestämään voimaantulo-          valmistella niin, että jo siinä vaiheessa kun halli-
72263:  säännöksestä. Vähemmistöön jäänyt opposition           tus antaa esityksensä eduskunnalle pienyritysten
72264:  kanta olisi edellyttänyt pitempää siirtymäaikaa.       näkökulma olisi vahvasti lakiesitykseen sisälly-
72265:                                                         tetty. Näin ei nyt ole.
72266:     Ed. S m e d s : Arvoisa puhemies! Kirjanpito-           Joudun myös kyselemään, käyköhän tälläkin
72267: lain uudistus on hyvin merkittävä lakimuutosesi-        kertaa samalla tavoin kuin näyttää käyvän osa-
72268: tys. Se vaikuttaa kaikkien suomalaisten yritysten       keyhtiölain yhteydessä. Silloin hallitus lupasi sel-
72269: arkeen, noin 200 000 yrityksen elämään, ja tätä         vittää pienyhtiömallia. Nyt tällä viikolla julki-
72270: kautta osaltaan luo yrittämisen edellytyksiä ja         suudessa olleiden tietojen perusteella ja tänään
72271: mielestäni keskeisellä tavalla liittyy myös työllis-    suullisella kyselytunnilla asiasta vastaavan mi-
72272: tämismahdollisuuksien luomiseen.                        nisterin antamasta vastauksesta päätellen voi
72273:     Valiokunnan kyllä hyvin asiallisen ja myös          päätellä, että ei hallitus ole tekemässä juuri mi-
72274: tiiviin käsittelyn jälkeen asetelma mielestäni kui-     tään pienyhtiömallin eteenpäin viemiseksi. Vas-
72275: tenkin muistuttaa vähän samaa tilannetta, joka          taava ministeri ei ollut suullisella kyselytunnilla
72276: 5166                                      153. Torstaina 27.11.1997
72277: 
72278: 
72279: valmis täsmentämään edes aikataulua. Ehkä mi-           me esittäneet pontta, jossa kiirehdittäisiin kirjan-
72280: tään aikataulua ei olekaan. Hallitus kyllä puhuu        pitosäännösten uudistamista pienyritysten näkö-
72281: ja tekee ihan asiallisia ohjelmia pienyrittäjyyden      kulmaa tukien.
72282: edistämiseksi, mutta puheet ja suunnitelmat eivät           Minusta nämä muutosesitykset ovat perustel-
72283: näytä johtavan käytännön toimenpiteisiin.               tuja siksikin, että hallituksen esitykseen sisältyvä
72284:    Arvoisa puhemies! Kirjanpitolain uudistus pi-        vuoden siirtymäsäännös ei ajallisesti riitä huolel-
72285: tää pienyritysten näkökulmasta sisällään monia          lisen uuden täsmennetyn esityksen tekemiseen.
72286: merkittäviä ongelmia. Tämä lisää pienyrittäjyy-         Valitettavasti nämä opposition esitykset olivat
72287: den kohtaamaa hallinnon byrokratiaa ja sitä             tälle yrittäjyyttä ymmärtämättömälle hallituk-
72288: kautta lisäkustannuksia. Itse asiassa kirjanpito-       selle liian suuria.
72289: lain uudistus selkeästi ylittää sen tason, jota di-         Toivoa herättävää oli kuitenkin se, että ko-
72290: rektiivit sinänsä vaatisivat. Eivät direktiivit edel-   koomusrintamasta hehkui ymmärtämystä oppo-
72291: lytä, että näitä säädöksiä saatetaan voimaan            sitiolle. Valitettavasti vain tälläkin kertaa vasem-
72292: kommandiittiyhtiöille tai ammatinharjoittajille.        misto otti kokoomuksesta tukevan syliotteen ja
72293: Minusta on hieman epäselvää, edellyttääkö di-           teki suorastaan selätyksen. Tämä ei ollut ensim-
72294: rektiivien saattaminen voimaan näiden säädös-           mäinen kerta, osakeyhtiölain yhteydessä kävi
72295: ten soveltamista aivan pienimpiin osakeyhtiöi-          täsmälleen samalla tavoin.
72296: hinkään. (Ed. Hämäläinen: Kyllä!) Tästä on mo-              Arvoisa puhemies! Toisenja kolmannen käsit-
72297: nenlaisia tulkintoja.                                   telyn yhteydessä kristillisen liiton ryhmä tulee
72298:    Yksi keskeinen ongelma pienyritysten näkö-           tukemaan pienyrittäjiä ymmärtävää linjaa mie-
72299: kulmasta on se, että tuloslaskelmakaavasta van-         tinnön vastalauseen mukaisesti.
72300: hat tutut myyntikate ja käyttökate poistuvat.
72301: Tämä on minusta kyllä hyvin harmillinen tilan-             Ed. Ta r k k a : Herra puhemies! Lainsäädän-
72302: ne. Pienyrittäjät ovat tottuneet katelukujen kaut-      tö on jäänyt pahasti menossa olevan suuren mur-
72303: ta hahmottamaan yrityksensä kehittymistä ja             roksen jalkoihin. Säännöksiä tarkistetaan joko
72304: varsinkin rahoittajat ovat tottuneet katelukujen        pätkittäin ja paloittain, paikka paikan päälle
72305: käyttöön. Kaiken kaikkiaankin hallituksen esi-          menetelmällä, tai sitten korkealla ylätasolla liik-
72306: tyksessä painottuu suuryritysten näkökulma, ei          kuvia EU-direktiivejä mekaanisesti kopioiden.
72307: pienen yrittäjän.                                       Käsittelyssä oleva kirjanpitolaki kuuluu jälkim-
72308:    Toisaalta esitystä on puolusteltu sillä, että        mäiseen ryhmään. Se on direktiivien toistamista,
72309: näin mahdollistetaan tilinpäätösten kansainväli-        luokan parhaan oppilaan innokasta hännän hei-
72310: sen vertailun helpottaminen. Tämä on toki aivan         Jutusta isännälle ilman vähäisintäkään oman jär-
72311: hyvä näkökulma. Oppositiokaan ei valiokunnas-           jen käyttöön viittaavaa elementtiä.
72312: sa vastustanut sitä, että suuremmat osakeyhtiöt            Sinänsä oikea pyrkimys reagoida ulkoisen
72313: heti ensi vuoden alusta voisivat näitä uusia kir-       ympäristön ja sisäisen toiminnan muutoksiin
72314: janpitosäädöksiä soveltaa, koska se on heidän           johtaa kiireen ja näköalattomuuden takia siihen,
72315: intressinsä. Sen sijaan me olemme peräänkuulut-         että monet käytännön elämän osoittamat suuret
72316: taneet pienemmille yrityksille voimakkaampaa            ongelmat jäävät ratkaisematta. Kun muutoksen
72317: siirtymäsäännöstä.                                      vauhti kasvaa, vanhalle kannalle jähmettyneet
72318:     Olen joutunut itseltäni ja joskus ääneenkin         toimintakapeikot haittaavat elämää entistä pa-
72319: kyselemään, mitä erityistä lisäarvoa on sillä, jos      hemmin. Hallinnollisesta vauhtisokeudesta syn-
72320: savitaipalelainen metallipaja voi tilinpäätösten        tyvä kapea-alaisuus estää terveen talonpoikais-
72321: yhtenäistämisellä vertailla itseään ja omaa tulos-      järjen käyttöä ja päähuomio rajautuu kapea-
72322: taan Enson tilinpäätöksiin, tai mitä erityisestä        alaiseen byrokraattiseen puhdaslinjaisuuteen.
72323: lisäarvoa on sillä, jos valkealainen kampaamo              Yrittäjyyttä kannustavanilmapiirin luominen
72324: voi vertailla tilinpäätöksiään espanjalaiseen           ja pienyritysten toimintaedellytysten parantami-
72325: kampaamoon. Ei ilmeisesti kovinkaan merkittä-           nen ovat viime aikoina saaneet toinen toistaan
72326: vää lisäarvoa ole nähtävissä. Mielestäni hallituk-      innostuneempia kannatuspuheenvuoroja halli-
72327: sen esityksessä vientiyritysten sinänsä tärkeänä-       tuksen ohjelmassa, ministeriöiden linjauksissa ja
72328: kökulma on kyllä jyrännyt kotimarkkinayritys-           poliittisessa yleisessä julistuksessa. Käytännössä
72329: ten ylitse.                                             ei ole kuitenkaan tapahtunut muuta kuin sään-
72330:     Arvoisa puhemies! Oppositio on jättänyt mie-        nöstön monimutkaistumista ja byrokratian puu-
72331: tintöön vastalauseen. Me olemme esittäneet              routumista. Kirjanpitolaki on tämän kehitysku-
72332: muutosta siirtymäsäännökseen. Toisaalta olem-           lun huipentuma.
72333:                                                    Kirjanpito                                              5167
72334: 
72335: 
72336:     Pienyritykset joutuvat ponnistelemaan yhä                 Näyttää ilmeiseltä, että ministeriön virkamie-
72337: epätoivoisemmin täyttääkseen niiden toiminnan             het ovat jollakin tavalla hämänneet eduskuntaa
72338: ja viranomaisten tiedonsaannin kannalta tar-              väittämällä, että nuorsuomalaisten aloitteessa
72339: peettomia muotomääräyksiä, jotka ovat synty-              esitetyt asiat olisivat ristiriidassa direktiivin
72340: neet mittasuhteiltaan ja luonteeltaan kokonaan            kanssa. EU:n neljännen tilinpäätösdirektiivin
72341: muunlaisen yritystoiminnan tarpeisiin. Pienyri-           johdanto-osassa sanotaan, että sen määräyksistä
72342: tykset joutuvat käyttämään yhä suuremman                  voidaan myöntää poikkeuksia taloudellisesti ja
72343: osan energiastaan voittaakseen ulkopuolelta ase-          yhteiskunnallisesti vähämer kity ksellisille yh ti öil-
72344: tetuista vaatimuksista aiheutuvan organisaation           le. Koska tämä lausuma on sijoitettu johdan-
72345: sisäisen kitkan ja kestääkseen tästä aiheutuvat           toon, se on tulkittava niin, että se tarkoittaa
72346: ylimääräiset kulut. Vallitseva tilanne kuristaa           kaikkia direktiivissä säädettyjä asioita. Toisin
72347: henkihieveriin yrittäjyyttä ja jo toimivia yrityk-        sanoen tilinpäätösdirektiivit on tarkoitettu tosi-
72348: siä. Tämäkin esitys jatkaa yrittämisen kurista-           asiassa koskemaan lähinnä suuria yhtiöitä. Di-
72349: mislinjaa.                                                rektiiviin on siis kirjoitettu rivien väliin mahdol-
72350:     Hallituksen esityksen perustelujen mukaan             lisuus toteuttaa nuorsuomalainen kirjanpitoaloi-
72351: pieniä yrityksiä koskevien juoksevan kirjanpi-            te ja sen ideat, jos sitä vain olisi haluttu.
72352: don säännösten uudistaminen on tarkoitus aloit-               Ministeriön nuiva kanta on toisaalta hyvin
72353: taa tämän esityksen antamisen jälkeen. Tämä               inhimillinen. Ne asiat, joita ei ole keksitty minis-
72354: ensi näkemältä pienyrityksen kannalta myöntei-            teriössä, ovat määritelmällisesti vääriä, koska ne
72355: nen lausuma tarkoittaa kuitenkin käytännössä              on keksitty väärän pöydän ääressä. Näyttää siltä,
72356: sitä, että ne joutuvat maksamaan kahteen ker-             että ministeriöihin on pesiytynyt lujasti kaiken
72357: taan kirjanpitolainsäädännön uudistuksen siir-            yhteiskunnallisen toiminnan uusiutumista kaik-
72358:  tymäkustannukset jo vuonna 93 voimaan astu-              kein vakavimmin haittaava luonnonlaki, joka on
72359:  neesta uudistuksesta syntyneiden kustannusten            nimeltään Nih, Not invented here, mikä kääntyy
72360:  lisäksi.                                                 suomalaiseksi kansanviisaudeksi: Väärin sam-
72361:     Pienyritysten kirjanpidon uudistus olisi voitu        mutettu.
72362:  toteuttaa heti toisin kuin valiokunta esittää, ja
72363:  paras menettely siihen olisi ollut toteuttaa pien-          Ed. R e h n : Arvoisa puhemies! Hallituksen
72364:  yritysten kevennettyä kirjanpitoa koskeva nuor-          esitys kirjanpitolaiksi perustuu EU:n direktiiviin,
72365:  suomalaisten lakialoite. Mutta ministeriö sen            joka on sellaisenaan tulkittu pakottavaksi. Pien-
72366:  käytännössä tyrmäsi. Ministeriön nuiva suhtau-           yritykset kokevat yritystoimintaan liittyvän hal-
72367:  tuminen aloitteessa esitettyihin ajatuksiin osoit-       lintobyrokratian kaiken kaikkiaan hankalaksi ja
72368:  taa syvällistä tietämättömyyttä siitä, mistä             monimutkaiseksi. Tästä on välitetty viestiä halli-
72369:  asioista nyt oikeastaan säädetään lakia ja mitä          tuksen suuntaan kerta toisensa jälkeen. Jonkin
72370:  nyt säädettävä laki käytännössä merkitsee. Halli-        verran ymmärtämystä on hallituksen puheissa
72371:  tus ja ministeriö ovat linnoittautuneet juristiby-       esiintynyt, mutta konkreettisia toimia yksinker-
72372:  rokratian norsunluutorniin. Mutta todellinen             taistamisen suuntaan puuttuu.
72373:  elämä tapahtuu kuitenkin valtioneuvoston lin-                Uusi kirjanpitolaki edustaa samaa byrokraat-
72374:  nan ulkopuolella ja se on ihan erilaista elämää          tista linjaa kuin voimassa oleva lainsäädäntökin.
72375:  kuin ministeriöiden jylhä rauha. Se on yritysten         Se vaatii yrittäjältä opiskelua, siis kouluttautu-
72376:  taistelua olemassaolostaan. Lainsäädännön pi-            mistajohonkin muuhun kuin hänen alansa varsi-
72377:  täisi auttaa niitä siinä eikä heitellä kapuloita rat-    naiseen toimintaan, tai vaihtoehtoisesti kuluja,
72378:  taisiin.                                                 jos hän käyttää tilitoimiston palveluja, jotka
72379:      Jos hallitus todella aikoo tehdä erillisen esityk-   osoittautuvat monissa tapauksissa välttämättö-
72380:  sen pienyritysten kirjanpidosta, kuten se lupaaja        miksi. Vasta äskettäin tekemäni pieni suullinen
72381:  mihin mietintö sitä hoputtaa, nyt eduskunnassa           tutkimus muutamien yrittäjien kesken todisti,
72382:  olevan esityksen siirtymäsäännöstö olisi ainakin         että vain hyvin harva yrittäjä pystyy itse hoita-
72383:  muutettava niin, että pakollinen soveltaminen            maan kirjanpitoansa edes nykyisen systeemin
72384:  alkaisi vasta vuoden 2000 alusta. Lisäaika antaisi       mukaan ja uusi näyttää olevan entistä monimut-
72385:   samalla mahdollisuuden tuoda eduskuntaan hal-           kaisempi.
72386:  lituksen uusi esitys pienyritysten kirjanpidosta            Ongelmakohdista oleellisimpia ovat uuden
72387:   sekä myös tehdä käsiteltävänä olevassa hallituk-        kirjanpitolain tuloslaskelmakaava,joka ei sisällä
72388:   sen esityksessä mainittu KTM:n päätös, joka             myyntikate- eikä käyttökatelaskelmaa. Nehän
72389:   koskee yhteisrekisteriä.                                ovat yritysten ja niitten monien intressiryhmien
72390: 5168                                    153. Torstaina 27.11.1997
72391: 
72392: 
72393: yleisimmin käyttämät tunnusluvut, joiden perus-          Kun ed. Tarkka oli niin kovin pettynyt laki-
72394: teella tapahtuu yrityksen toiminnan arviointi ja      aloitteensa saamasta kohtalosta, niin muutamal-
72395: uusien suuntien etsiminen. Myöskään liitetietoja,     la sanalla haluan palata myös tämän lakialoit-
72396: joita vaaditaan taseen yhteyteen, ei ole helppo       teen sisältöön.
72397: yrittäjän laatia. Niitä tässä on hiukan vähennet-        Kannattaa huomata, että ed. Tarkan rinnak-
72398: tykin monien keskustelujen jälkeen, mutta edel-       kaisaloite esimerkiksi olisi kokonaan merkinnyt
72399: leenkin tämä on turhan monimutkainen pienille         yksinkertaisen kirjanpidon mahdollisuuden ku-
72400: yrityksille.                                          moamista. Nämä säännökset sen sijaan sisälty-
72401:                                                       vät hallituksen esitykseen ja ne on nykyisestä
72402:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Herra puhemies! Täs-     laista siirretty lähes sellaisinaan tähän uuteen kir-
72403: säkin tapauksessa varmasti on niin, että paras on     janpitolakiin. Ed. Tarkka olisi tämän hyvin yk-
72404: hyvän vihollinen. Varmaan on niin, että kirjanpi-     sinkertaisen tavan kieltänyt tällä omalla laki-
72405: tolakiakin joudutaan vielä vuosien mittaan uu-        aloitteellaan.
72406: delleen lähestymään ja tekemään tarvittavia tar-         Minä en lähde nyt keskusteluun direktiivien
72407: kennuksia sen jälkeen, kun on käytössä saatu          pakottavuudesta. Minä luotan siihen, että kun
72408: tästäkin esityksestä kokemuksia.                      esityksen valmistelijat ministeriössä ovat niihin
72409:    Mutta minusta ministeriöllä on ollut aivan         paneutuneet, he ovat kyenneet hahmottamaan,
72410: oikea lähestymistapa, kun se on laatinut lakieh-      miltä osin direktiivi on pakottava, miltä osin se
72411: dotusta. Se on lähtenyt ensinnäkin siitä, että tä-    antaa joustomahdollisuutta. Joustamahdolli-
72412: män pakottavan direktiivin voimaan saattami-          suudet on ymmärtääkseni käytetty muiden yh-
72413: seksi on saatettava voimaan niin paljon muutok-       tiömuotojen osalta, mutta tulkinta on ministe-
72414: sia, että on ollut parempi lähestymistapa kirjoit-    riössä ollut, että osakeyhtiöiden osalta direktiivi
72415: taa koko laki uudelleen. Minusta se on ehdotto-       on pakottava. Olen tämän asian useaan kertaan
72416: masti kannatettava ja paras lähestymistapa. Va-       varmistanut, kun tässä nyt kuitenkin matkan
72417: liokunnassa on nähty turhan paljon sellaisia laki-    varrella on käyty tätä pienyrityksiä koskevaa
72418: ehdotuksia, joissa pelkkä johtolause on jo parin      keskustelua.
72419: sivun mittainen. Se kuvaajuuri sitä, johon turhan        On totta, niin kuin äskeisissä puheenvuorois-
72420: usein Suomessa on tyydytty: On muutosta muu-          sa sanottiin, että pienyrittäjien puolelta on tul-
72421: toksen päälle tehty ja saatu niin epäselvää lain-     lut runsaasti kritiikkiä uudesta lakiehdotukses-
72422: säädäntöä pelkästään sen takia, että sen lukemi-      ta. Mutta muistutan nyt kuitenkin uudelleen sii-
72423: nen jo vaatii juristien tulkintaa.                    tä, että jo valiokuntakäsittelyn aikana on hyvin
72424:    Minusta on erittäin hyvä, että tässä tapaukses-    paljon muutoksia tehty nimenomaan asetus-
72425: sa on lähdetty tällaiseen kokonaisuudistukseen        luonnokseen, jonka valmistelussa on otettu
72426: ja haluttu uudistaa koko kirjanpitolaki. Lakieh-      huomioon pienyrityksiltä tulleita kriittisiä ar-
72427: dotuksen synnyttäminen puolestaan minusta ku-         vioita. Siinä suhteessa on edetty juuri oikeaan
72428: vaa hyvin sitä, että Suomi ei suinkaan ole luokan     suuntaan.
72429: paras oppilas, niin kuin monesti aikaisemminkin          Ed. Rehn myös viittasi tutkimuksiin, joiden
72430: on väitetty ja uudelleen nyt ed. Tarkan puheen-       mukaan valtaosaltaan pientenkin yritysten kir-
72431: vuorossa väitettiin.                                  janpito on tälläkin hetkellä annettu tilitoimisto-
72432:    Muistutan uudelleen siitä, että näiden yhtiöoi-    jen tehtäväksi. En ymmärrä, mitä pelkoja tämä
72433: keudellisten direktiivien, joita tässä on pohjana     sisältää. Nämä tilitoimistot tullaan koulutta-
72434: käytetty, mukainen kirjanpitolainsäädäntö meil-       maan kyllä aivan varmasti uudenkin kirjanpito-
72435: lä olisi tullut olla jo silloin, kun liityimme EU:n   lain sisältöihin. Valtaosalle yrityksistä tästä ei
72436: jäseneksi. Jos tämä nyt tulee kaiken kaikkiaan 99     synny mitään ongelmia. Kaikissa yrityksissä
72437: alusta sovellettavaksi, niin parhaalla tahdolla-      myös, on kirjanpito tilitoimistossa tai omassa
72438: kaan ei voi puhua silloin luokan parhaasta oppi-      yrityksessä, on sen verran laskentakapasiteettia
72439: laasta. Minusta tässä on viivytelty kohtuutto-        ja välineitä, että nämä nykyisen tilinpäätöskaa-
72440: masti,ja on erittäin tärkeätä, että Suomi samalla,    van sisältämät myyntikatteet jne., joihin ed.
72441: kun se kaikella muullakin tavalla valmistautuu        Rehn viittasi, pystytään hyvin yksinkertaisesti
72442: eurooppalaiseen sisämarkkinakulttuuriin, myös         laskemaan koneellisesti tai manuaalisesti. Jos
72443: pyrkii kirjanpitolakinsa sopeuttamaan siten, että     tämä kaava ei niitä sisällä, erinomaisen hyvin ne
72444: myös yrityksiä koskevat tiedot ja tilinpäätöstie-     pystytään saamaan joka tapauksessa niistä tie-
72445: dot erityisesti pystytään saamaan vertailukelpoi-     dostoista, joita kirjanpito edellyttää. Sitä paitsi
72446: siksi.                                                tällä hetkellä yrityksissä on huomattavasti kehit-
72447:                                                  Kirjanpito                                            5169
72448: 
72449: tyneempiä tunnuslukuja käytössä, jotka kuvaa-           dän aloitteessamme ed. Hämäläinen mureksi, on,
72450: vat nimenomaan sen yrityksen tilaa.                     näin minulle on kerrottu, käytännössä erittäin
72451:     Kun puheenvuoroissa sekä tämän keskuste-            vaikea tehdä, erittäin monimutkainen ja johtaa
72452: lun aikana että kyselytunnilla viitattiin osakeyh-      sekaannuksiin, jotka saattavat myöhemmin ai-
72453: tiölain käsittelyyn ja senaikaisiin pienyrityksiä       heuttaa hyvin vakavia ja hankalia verotusseuraa-
72454: puolustaneisiin puheenvuoroihin, haluan kuiten-         muksia esimerkiksi.
72455: kin tältä osin tarkentaa tänään käytettyjä pu-             Se, mitä aloitteessa esitettiin tämän tilalle, oli
72456: heenvuoroja.                                            yksinkertaistettu kahdenkertainen kirjanpito,
72457:     On viitattu siihen, että osakeyhtiölain käsitte-    jonka lähtökohtana on pankin tiliote, joka on
72458: lyn yhteydessä valiokunta olisi nimenomaan yk-          maailman selväkielisin ja yksinkertaisin lähtö-
72459: simielisesti vaatinut uutta pienyrityslakia. Se ei      kohta ja tarjoaa kaiken sen informaation, mitä
72460: pidä paikkaansa. Valiokunta kuultuaan oikeus-           pienessä yrityksissä näistä asioista tarvitaan.
72461: ministeriön asiantuntijoita ja oikeusministeriön
72462: asiantuntijoiden epäilyjä siitä, miten nopeasti sel-       Ed. Rehn: Arvoisa puhemies! Muutama
72463: lainen lakiehdotus yleensä olisi saatavissa aikaan      kommentti puheenjohtaja ed. Hämäläisen edellä
72464: ja onko se edes tarkoituksenmukainen, tyytyi            käyttämään puheenvuoroon.
72465: ainoastaan lausumaan, että oikeusministeriön               Kun on saatu kokemuksia tästä kirjanpidos-
72466: tulee selvittää tällaisen pienyrittäjää koskevan        ta, sen jälkeen voidaan tehdä muutoksia, oli
72467: lain tarkoituksenmukaisuus. Se sanottiin niin           suurin piirtein sanonta, jota puheenjohtaja
72468: neutraalisti kuin mahdollista, ja se toivomus si-       käytti. Mielestäni on ikävää, että ruvetaan ko-
72469: sältää mahdollisuuden päätyä erilaisiin lopputu-        keilemaan jotakin sellaista, joka tiedetään val-
72470: loksiin. Siinä mietinnössä ei nimenomaan vaadit-        miiksi pienyrityksille hankalaksi. Eikö olisi voi-
72471: tu tällaista lakia voimaan, vaan vaadittiin sen         tu laatia jotain helpompaa näitä pienempiä yri-
72472: lain mahdollisuuksien selvittämistä.                    tyksiä varten?
72473:     Tässä on aivan oleellinen ero, jos nyt ryhdy-          Tarkoituksenani oli kommentoida toisena
72474: tään pohtimaan sitä, että oikeusministeriön asi-        asiana sitä, minkä ed. Tarkka otti myös esille.
72475: antuntijat ovat kertoneet, että valmistelu on vai-      Niin kutsuttu yhdenkertainen kirjanpito kaksin-
72476: keata. Sen he sanoivat jo silloin, kun osakeyhtiö-      kertaisen kirjanpidon rinnakkaiskäytäntönä on
72477: lakia valmisteltiin. Jos silloin olisi ryhdytty erik-   todellakin todettu ammattilaisten taholta niin
72478: seen valmistelemaan vielä rinnalle pienyrittäjäla-      monimutkaiseksi, että sitä ei voi todellakaan sa-
72479: kia, meillä ei olisi tänä päivänä uutta osakeyhtiö-     noa yksinkertaiseksi, vaikka se yhdenkertainen
72480: lakia. Se on kuitenkin ollut Suomen talouselä-          onkin nimeltänsä.
72481: män ja elinkeinoelämän kannalta erittäin hyvä              Sitten sanottiin, että katelaskelmat tulisivat
72482: parannus, että meillä on ajanmukainen osakeyh-          uuden kirjanpidon ohella noin vain. Ne kuulem-
72483: tiö laki. Sama koskee tätä kirjanpitolakia. Elin-       ma, sanovat ammattilaiset- itse en ole kirjanpi-
72484: keinoelämä valtaosaltaan on ollut tyytyväinen           don ammattilainen- vaativat omat ohjelmansa
72485: tähän esitykseen ja on pitänyt tarpeellisena, että      siihen rinnalle, ja se taas maksaa.
72486: meillä pystytään esimerkiksi tilinpäätös teke-             Sitten kysyisin puheenjohtaja Hämäläiseltä,
72487:  mään eurooppalaisen kaavan mukaan ja sitä              mitkä tunnusluvut hänen mielestään korvaisivat
72488: kautta myös yritykset saamaan lähemmäs kan-             entiset. Hän sanoi, että on muita uudempia, pa-
72489: sainvälistä vertailua.                                  rempia, käyttökelpoisempia tunnuslukuja ku-
72490:     Uskon, että pienyritykset, kun ne saavat oi-        vaamaan yrityksen taloudellista tilaa. Mitkä kor-
72491:  kean tiedon ensinnäkin näiden asioiden tämän-          vaisivat yhtä kätevinä entiset katelaskelmat:
72492:  hetkisestä tilasta, myös asetuksen valmistelun ti-     myyntikatteen ja käyttökatteen?
72493:  lasta ja siitä muodosta, jonka se todennäköisesti
72494:  tulee saamaan, tulevat olemaan huomattavasti               Ed. H ä mä 1 ä i ne n: Herra puhemies! Ym-
72495:  rauhallisempia. Kaikki ne lausunnot, joita tähän       märrän, että tämä rupeaa jo hermostuttamaan
72496:  mennessä on saatu, on annettu sen vanhan ai-           herra puhemiestä, mutta vastaan lyhyesti. Esi-
72497:  neiston pohjalta, jota on jo, kuten aikaisemmin        merkiksi oman pääoman tuotto on sellainen tun-
72498:  mainitsin, muutettu pienyrittäjiä suosivampaan         nusluku, joka on huomattavasti käyttökelpoi-
72499:  suuntaan.                                              sempi yrityksen tilaa kuvaamaan kuin myyntika-
72500:                                                         te.
72501:   Ed. T a r k k a : Herra puhemies! Tämä yh-
72502: denkertainen kirjanpito, jonka poistamista mei-            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
72503: 
72504: 324 270174
72505: 5170                                  153. Torstaina 27.11.1997
72506: 
72507: 
72508:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-       Täysistunto lopetetaan kello 20.53.
72509: taan päättyneeksi.
72510:                                                                          Pöytäkirjan vakuudeksi:
72511: 
72512:   Ensimmäinen varapuhemies:                                                   Seppo Tiitinen
72513: Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
72514: perjantaina kello 13.
72515:                          154. Perjantaina 28 päivänä marraskuuta 1997
72516:                                                                 kello 13
72517: 
72518: 
72519: Päiväjärjestys                                                           5) Hallituksen esitys laiksi kansanter-
72520:                                                                        veyslain muuttamisesta .. ....... ....... .... .... ... 5173
72521: 
72522:    Ilmoituksia                                                         Hallituksen esitys 167/1997 vp
72523:                                                                        Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
72524:    Kolmas             käsittely                                        23/1997 vp
72525: 
72526:     1) Hallituksen esitys Arabiemiraattien
72527: liiton kanssa tuloveroja koskevan kaksin-                                  Toinen             käsittely
72528: kertaisen verotuksen välttämiseksi ja ve-
72529: ron kiertämisen estämiseksi tehdyn sopi-                                  ~) H~lli.!uksen esitys laiksi ulkomaalais-
72530: muksen eräiden määräysten hyväksymi-                                   rekistensta ............................................... 5174
72531: sestä ......................................................... 5172
72532:                                                                        Hallituksen esitys 206/1997 vp
72533: Hallituksen esitys 18711997 vp                                         Hallintovaliokunnan mietintö 23/1997 vp
72534: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 32/1997
72535: vp
72536:                                                                           7) Hallituksen esitys kiinteistörahasto-
72537:    2) Hallituksen esitys Brasilian kanssa                              laiksi ....................................................... .
72538: tuloveroja koskevan kaksinkertaisen vero-
72539: tuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen                              Hallituksen esitys 77/1997 vp
72540: estämiseksi tehdyn sopimuksen eräiden                                  Talousvaliokunnan mietintö 31/1997 vp
72541: määräysten hyväksymisestä ................... .
72542: 
72543: Hallituksen esitys 188/1997 vp                                            8) Hallituksen esitys laeiksi työttömyys-
72544: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 33/1997                               vakuutusmaksusta vuonna 1998, vuodelta
72545: vp                                                                     1998 perittävästä palkansaajan työttö-
72546:                                                                        myysvakuutusmaksusta ja työttömyyskas-
72547:    3) Hallituksen esitys Intian kanssa tulo-                           salain 25 ja 30 §:n väliaikaisesta muuttami-
72548: ja varallisuusveroja koskevan kaksinker-                               sesta ........................................................ .
72549: taisen verotuksen välttämiseksi tehdyn so-
72550: pimuksen muuttamista koskevan pöytä-                                   Hallituksen esitys 150/1997 vp
72551: kirjan eräiden määräysten hyväksymisestä 5173                          Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
72552:                                                                        27/1997 vp
72553: Hallituksen esitys 189/1997 vp
72554: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 34/1997
72555: vp                                                                        9) Hallituksen esitys kirjanpitolaiksi ja
72556:                                                                        laeiksi osakeyhtiölain II ja 12 luvun ja
72557:   4) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain                              osuuskuntalain 79 c §:n muuttamisesta ... 5183
72558: muuttamisesta ........................................ .
72559:                                                                        Hallituksen esitys 173/1997 vp
72560: Hallituksen esitys 196/1997 vp                                         Talousvaliokunnan mietintö 32/1997 vp
72561: Hallintovaliokunnan mietintö 21/1997 vp                                Lakialoite 39/1997 vp
72562: 5172                                       154. Perjantaina 28.11.1997
72563: 
72564:   Mietintöjen            pöydällepano                      Kirjalliset kysymykset
72565: 
72566:    10) Hallituksen esitys laiksi arvonlisäve-                Merkitään saapuneiksi vastaukset kirjallisiin
72567: rolain muuttamisesta............................... 5183   kysymyksiin n:ot 941, 981, 984, 987, 993, 997,
72568:                                                            1002, 1003, 1008, 1010, 1012, 1013, 1016, 1018,
72569: Hallituksen esitys 111/1997 vp                             1022, 1027, 1030,1032,1037,1039, 1040ja 1056.
72570: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 35/1997
72571: vp
72572: Lakialoite 5, 6, 10, 32, 43, 85, 100, 118/1997
72573: vp                                                         Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
72574: Toivomusaloite 13, 20, 21, 35, 40/1996 vp,
72575: 33, 37, 51, 52, 60/1997 vp                                 1) Hallituksen esitys Arabiemiraattien liiton kans-
72576:                                                            sa tuloveroja koskevan kaksinkertaisen verotuk-
72577:   11) Hallituksen esitys energiaverotusta                  sen välttämiseksi ja veron kiertämisen estämiseksi
72578: koskevan lainsäädännön muuttamisesta                       tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-
72579:                                                            misestä
72580: Hallituksen esitys 194/1997 vp
72581: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 36/1997                   Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
72582: vp                                                         Hallituksen esitys 187/1997 vp
72583: Lakialoite 114/1997 vp                                     Valtiovarainvaliokunnan mietintö 32/1997 vp
72584: 
72585:                                                               P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu
72586:    Puhetta johtaa puhemies Uosukainen.                     asiasta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen pääte-
72587:                                                            tään kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksesta,
72588:                                                            joka voidaan nyt hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi
72589:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi toi-            ainoassa käsittelyssä valtiovarainvaliokunnan
72590: nen varapuhemies Törnqvist sekä edustajat Aho,             mietinnön ensimmäiseen ponteen sisältyvästä
72591: Alho, Andersson C., Antvuori, Biaudet, Holo-               ehdotuksesta, joka koskee sopimuksen niiden
72592: painen, Huotari, Jaakonsaari, Jansson, Kanerva             määräysten hyväksymistä, jotka vaativat edus-
72593: S., Kankaanniemi, Kautto, Kemppainen, Koisti-              kunnan suostumuksen.
72594: nen, Koskinen H., Leppänen P., Linden, Manni-
72595: nen, Markkula-Kivisilta, Myllyniemi, Nikula,                  Menettelytapa hyväksytään.
72596: Pekkarinen, Pohjola M., Polvi, Rehn, Rehula,
72597: Saapunki, Saari, Tahvanainen, Tiilikainen, Tiuri              Keskustelua ei synny.
72598: ja Veteläinen.
72599:                                                               Lakiehdotus hyväksytään.
72600: 
72601: Ilmoitusasiat:                                               Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
72602:                                                            päättyneeksi.
72603: Lomanpyynnöt
72604:                                                              Valtiovarainvaliokunnan mietinnön ensim-
72605:   Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-             mäiseen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.
72606: västä virkatehtävien takia ed. C. Andersson sekä
72607: yksityisasioiden takia edustajat Alho, Antvuori,             Asia on loppuun käsitelty.
72608: Holopainen, Huotari, Kautto, Koistinen, H.
72609: Koskinen, Pekkarinen, Rehn ja Saari.
72610:                                                            2) Hallituksen esitys Brasilian kanssa tuloveroja
72611:                                                            koskevan kaksinkertaisen verotuksen välttämi-
72612: Uudet hallituksen esitykset                                seksi ja veron kiertämisen estämiseksi tehdyn sopi-
72613:                                                            muksen eräiden määräysten hyväksymisestä
72614:     P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan
72615: presidentti on tänään antanut eduskunnalle hal-            Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
72616: lituksen esitykset n:ot 229 ja 230.                        Hallituksen esitys 188/1997 vp
72617:                                                            Valtiovarainvaliokunnan mietintö 33/1997 vp
72618:                                           Ympäristöterveydenhuolto                                  5173
72619: 
72620:    P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu           Valtiovarainvaliokunnan mietinnön ensim-
72621: asiasta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen pääte-           mäiseen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.
72622: tään kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksesta,
72623: joka voidaan nyt hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi          Asia on loppuun käsitelty.
72624: ainoassa käsittelyssä valtiovarainvaliokunnan
72625: mietinnön ensimmäiseen ponteen sisältyvästä             4) Hallituksen esitys laiksi kirkkolain muuttami-
72626: ehdotuksesta, joka koskee sopimuksen niiden             sesta
72627: määräysten hyväksymistä, jotka vaativat edus-
72628: kunnan suostumuksen.                                    Kolmas käsittely
72629:                                                         Hallituksen esitys 196/1997 vp
72630:   Menettelytapa hyväksytään.                            Hallintovaliokunnan mietintö 21/1997 vp
72631: 
72632:   Keskustelua ei synny.                                    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
72633:                                                         lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
72634:   Lakiehdotus hyväksytään.
72635:                                                           Keskustelua ei synny.
72636:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
72637: päättyneeksi.                                             Lakiehdotus hyväksytään.
72638: 
72639:   Valtiovarainvaliokunnan mietinnön ensim-                Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
72640: mäiseen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.          päättyneeksi.
72641: 
72642:   Asia on loppuun käsitelty.                              Asia on loppuun käsitelty.
72643: 
72644:                                                         5) Hallituksen esitys laiksi kansanterveyslain
72645:                                                         muuttamisesta
72646: 3) Hallituksen esitys Intian kanssa tulo- ja varalli-
72647: suusveroja koskevan kaksinkertaisen verotuksen          Kolmas käsittely
72648: välttämiseksi tehdyn sopimuksen muuttamista             Hallituksen esitys 167/1997 vp
72649: koskevan pöytäkirjan eräiden määräysten hyväk-          Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 23/1997
72650: symisestä                                               vp
72651: 
72652: Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely                  Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
72653: Hallituksen esitys 189/1997 vp                          lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
72654: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 34/1997 vp
72655:                                                           Keskustelu:
72656:    P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu
72657: asiasta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen pääte-              Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Kat-
72658: tään kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksesta,         soin vielä aiheelliseksi tässä kohdin kiinnittää
72659: joka voidaan nyt hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi        huomiota kansanterveyslain muuttamiseen, kos-
72660: ainoassa käsittelyssä valtiovarainvaliokunnan           ka kysymyksessä on ympäristöterveydenhuolto,
72661: mietinnön ensimmäiseen ponteen sisältyvästä             terveydensuojelu, niin kuin Euroopan yhteisön
72662: ehdotuksesta, joka koskee sopimuksen niiden             lainsäädännön termi kuuluu.
72663: määräysten hyväksymistä, jotka vaativat edus-              Arvoisat kansanedustajat! Y mpäristötervey-
72664: kunnan suostumuksen.                                    denhuolto on viime aikoina jäänyt usein hiukan
72665:                                                         varjoon talouselämän vaatimusten ja niiden on-
72666:    Menettelytapa hyväksytään.                           gelmien suhteen, joita jättityöttömyys maassam-
72667:                                                         me aiheuttaa. Tämäkin laki omalta pieneltä osal-
72668:    Keskustelua ei synny.                                taan on kuitenkin edesauttamassa sitä, että ter-
72669:                                                         veydensuojelu toimisi paremmin ja sitä pystyttäi-
72670:    Lakiehdotus hyväksytään.                             siin tässä maassa toteuttamaan.
72671:                                                            Kuitenkin viime vuosien aikana kunnissa, jot-
72672:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan           ka ovat tässä tekijöinä, on mahdollisuuksia ym-
72673: päättyneeksi.                                           päristöterveydensuojelun ja yleensä terveyden-
72674: 5174                                   154. Perjantaina 28.11.1997
72675: 
72676: suojelun suhteen heikennetty. Muun muassa lau-           P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
72677: takuntia on lakkautettu, joiden työalueeseen          valiokunnan mietintö n:o 31. Ensin sallitaan
72678: nämä asiat ovat kuuluneet. Tämän lisäksi ympä-        asiasta yleiskeskustelu, senjälkeen ryhdytään la-
72679: ristönsuojelun tehtävät on monesti eriytetty ym-      kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
72680: päristöterveydenhoidon tehtävistä. Kuitenkin
72681: nämä kuuluvat oleellisella tavalla yhteen.               Yleiskeskustelua ei synny.
72682:    Näin ollen kun asiaa nyt viedään lopulliseen
72683: päätökseen, haluan lähettää viestiä nimenomaan           Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
72684: kuntatasolle sen suhteen, että siellä kannettaisiin   keskustelutta 1-6 §ja lluvun otsikko, 7-14 §ja
72685: vastuuta erittäin tärkeästä asiasta, ympäristöter-    2luvun otsikko, 15 §ja 3luvun otsikko, 16-18 §
72686: veydensuojelusta. Toteaisin, että Suomessa kui-       ja 4 luvun otsikko, 19-23 §ja 5 luvun otsikko
72687: tenkin on suhteellisen puhdas ympäristö, joka on      sekä 24-32 §ja 6 luvun otsikko, johtolause ja
72688: myös taloudellisessa mielessä Suomelle kilpailu-      nimike.
72689: valtti kansainvälisessä taloudessa, jolloin nämä
72690: asiat eivät myöskään, arvoisa puhemies, ole risti-      Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
72691: riidassa.                                             päättyneeksi.
72692: 
72693:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                8) Hallituksen esitys laeiksi työttömyysvakuutus-
72694:                                                       maksusta vuonna 1998, vuodelta 1998 perittävästä
72695:   Lakiehdotus hyväksytään.                            palkansaajan työttömyysvakuutusmaksusta ja
72696:                                                       työttömyyskassalain 25 ja 30 §:n väliaikaisesta
72697:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         muuttamisesta
72698: päättyneeksi.
72699:                                                       Toinen käsittely
72700:   Asia on loppuun käsitelty.                          Hallituksen esitys 150/1997 vp
72701:                                                       Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö 27/1997
72702: 6) Hallituksen esitys laiksi ulkomaalaisrekisteris-
72703:                                                       vp
72704: tä
72705:                                                           Puhemies: Käsittelyn pohjana on sosiaa-
72706: Toinen käsittely                                      li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 27. Ensin
72707: Hallituksen esitys 206/1997 vp                        sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh-
72708: Hallintovaliokunnan mietintö 23/1997 vp               dytään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsit-
72709:                                                       telyyn.
72710:    Puhemies: Käsittelyn pohjana on hallin-
72711: tovaliokunnan mietintö n:o 23. Ensin sallitaan           Yleiskeskustelu:
72712: asiasta yleiskeskustelu, senjälkeen ryhdytään la-
72713: kiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.             Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Kysymyk-
72714:                                                       sessä on työnantajien työttömyysvakuutusmak-
72715:   Yleiskeskustelua ei synny.                          su. Työttömyys on säilynyt huolestuttavan kor-
72716:                                                       kealla tasolla. Työttömyysetuudet ovat sen
72717:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään       vuoksi edelleen huomattavan suuret, noin 23-
72718: keskustelutta 1---4 §ja lluvun otsikko, 5-9 §ja       24 miljardia markkaa vuositasolla. Kun varsinai-
72719: 2luvun otsikko, 10 ja 11 §ja 3luvun otsikko sekä      sen työttömyysturvan lisäksi otetaan huomioon
72720: 12 ja 13 §ja 4luvun otsikko, johtolause ja nimike.    työvoimapoliittinen koulutustuki ja työeläkkei-
72721:                                                       siin tätä kautta ohjattava rahoitus, valtion osuus
72722:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan         näistä menoista on noin puolet, työnantajien
72723: päättyneeksi.                                         osuus lähes 40 prosenttia, kassojen osuus noin
72724:                                                       kolme prosenttia ja palkansaajien työttömyysva-
72725:                                                       kuutusmaksulla kerättävä osuus on noin 15 pro-
72726: 7) Hallituksen esitys kiinteistörahastolaiksi         senttia.
72727:                                                          Työttömyyden kansantaloudelliset kustan-
72728: Toinen käsittely                                      nukset ovat siis erittäin korkeat, inhimillisistä
72729: Hallituksen esitys 77/1997 vp                         kustannuksista puhumattakaan. Tilanteen kor-
72730: Talousvaliokunnan mietintö 31/1997 vp                 jaamiseksi ensisijaiset toimenpiteet onkin koh-
72731:                                     Työttömyysvakuutusmaksut 1998                                  5175
72732: 
72733: dennettava työttömyyden vähentämiseen. Sekä          jättänyt. Tämä sen takia, että työttömyyttä kat-
72734: työllistämisen että työllistymisen edellytyksiä on   sotaan yrittäjien piirissä aleunettavan selkeästi
72735: parannettava.                                        välillisiä työvoimakustannuksia alentamalla.
72736:     Keskustan mielestä työllisyyden kohentami-       Tämä on myös eurooppalainen suuntaus ja näke-
72737: seksi on ensiarvoisen tärkeää, että vahvistetaan     mys ja tähän pitäisi mielestäni myös Suomessa
72738: erityisesti pienen ja keskisuuren yritystoiminnan    pyrkiä. Juuri nytkin yrittäjiltä on tullut viestejä
72739: toimintaedellytyksiä. Tämä edellyttää useiden        uuden tuponjälkeen, että yrittäjien maksurasitus
72740: samanaikaisten toimenpiteiden kokonaisuutta.         kohtuuttomasti lisääntyy ja sitä kautta työllistä-
72741: Yksi osa tätä kokonaisuutta on se, että pienten ja   mismahdollisuudet pienenevät. Tämän takia
72742: keskisuurten yritysten työnantajamaksurasitus-       yrittäjille olisi nyt aika tehdä kädenojennus ja
72743: ta kevennetään. Niin sanottuihin välillisiin kus-    muuttaa maksurakennetta esittämällämme ta-
72744: tannuksiin kuuluvat myös kyseessä olevat työt-       valla. Työttömyyden alentamisen luulisi olevan
72745: tömyysvakuutusmaksut.                                kaikkien tässä salissa olevien edustajien yhteinen
72746:     Pitkällä tähtäyksellä tarvitaan koko työttö-     asia.
72747: myysturvarahoituksen uudelleen tarkastelua.
72748: Tässä vaiheessa onkin kiinnitettävä huomiota             Ed. K a 11 i s :Arvoisa rouva puhemies! Työt-
72749: työnantajamaksun rasituksen jakautumiseen eri        tömyysvakuutusmaksuja perittiin vuonna 1995
72750: kokoisten ja erilaisten maksukyvyn omaavien          työnantajilta yli 9 miljardia markkaa. Me tie-
72751: yrityksien välillä. Pääomavaltaisten suuryritys-     dämme, että työttömyysvakuutusmaksulla ra-
72752: ten maksukyky on oleellisesti parempi kuin pien-     hoitetaan työttömien päivärahaa, eli työnantajil-
72753: ten työllistävien yritysten, joita palkkasumman      ta peritään maksu, joka menee kassaan, josta se
72754: mukaan määräytyvät maksut rasittavat suhteel-        menee työttömälle. Tämä on tietenkin erittäin
72755: lisesti enemmän.                                     hyvä, eihän työtöntä voi jättää ilman turvaa.
72756:     Keskusta on jo aiemmin esittänyt työnanta-       Nämä prosentit ovat kuitenkin aika pieniä, joten
72757: jien työttömyysvakuutusmaksun selkeämpää             niillä ei ole yksittäisen työnantajan kannalta ko-
72758: porrastamista työvoimavaltaisten pienyritysten       vin suurta merkitystä. 0,9 prosenttia palkoista
72759: hyväksi, mutta hallitusryhmät ovat tämän esi-        merkitsee tuollaiselle kolmen työntekijän työn-
72760: tyksen torjuneet. Tulos on näkyvissä edelleen        antajalle noin 300 markkaa kuukaudessa eli vuo-
72761: heikkona työllisyystilanteena. Nyt olisi korkea      sitasolla noin 3 500 markkaa. Suuremmalle työn-
72762: aika tehdä kädenojennus niille sekä tuotannolli-     antajalle merkitys on tietenkin huomattavampi,
72763:  sessa toiminnassa että palvelualoilla oleville      kun prosentti on 3,9 ja palkkoja maksetaan
72764:  pienyrityksille, joiden harteille yhteiskunta on    enemmän.
72765: asettanut suurimmat odotukset työllistämisen li-        Joka tapauksessa työttömyysvakuutusmak-
72766:  säämiseksi. Työllistäminen ei voi olla moti-        sun periminen tässä muodossa ei missään nimes-
72767: voivaa, jos se välittömästi merkitsee myös huo-      sä edistä työllisyyttä. Se korvaa osittain työttö-
72768: mattavaa välillisten kustannusten lisääntymistä.     myyden aiheuttamat vahingot. Mutta kaikkein
72769:     Katsomme, että työnantajien työttömyysva-        viisainta olisi käyttää sitä työllisyyden edistämi-
72770: kuutusmaksu tulee porrastaa jyrkemmin pienyri-       seen, kun kaikki tutkimukset, mitä Oecd ja Eu-
72771: tyksiä suosivaksi, mutta kokonaisuudessaan           roopan unionin komissio ovat tehneet, osoitta-
72772: kustannusneutraalisti. Mallimme on seuraava:         vat, että välillisten palkkamenojen alentaminen
72773:     Työttömyysvakuutusmaksua ei peritä lain-         vaikuttaa eniten ja parhaiten ja nopeimmin työl-
72774: kaan, jos työnantajan maksama palkkasumma            lisyyteen.
72775:  on alle kuusi miljoonaa markkaa vuodessa. Palk-        Kristillinen liitto on monta monta vuotta il-
72776:  kasumman ollessa 6-60 miljoonaa markkaa             moittanut, että meidän pitäisi siirtyä sellaiseen
72777:  vuodessa maksu olisi 3,9 prosenttia. Palkkasum-     järjestelmään, jossa annettaisiin työnantajalle
72778:  man ollessa yli 60 miljoonaa markkaa maksu          vaihtoehto: Joko työnantaja maksaa nämä työt-
72779:  olisi 5 prosenttia.                                 tömyysvakuutusmaksut tai samalla summalla
72780:     Arvoisa puhemies! Lain yksityiskohtaisessa       työllistää. Se tarkoittaa sitä, että työttömyysva-
72781:  käsittelyssä tulemme esittämään pykäläkohtais-      kuutusmaksu ei menisi kassaan vaan se menisi
72782:  ta muutosta.                                        suoraan työttömälle ja työtön tekisi sitä vastaan
72783:                                                      työtä. Kun kansantalouden kannalta tätä sum-
72784:    Ed. H y s s ä 1 ä : Arvoisa rouva puhemies!       maa tarkastellaan - sanoin, että se oli vuonna
72785: Kannatan ed. Lämsän tekemää esitystä ja viit-        1995 yli 9 miljardia- niin se tarkoittaa käytän-
72786: taan vastalauseeseen, jonka keskustan ryhmä on       nössä sitä, että tuolla summalla olisi voinut työl-
72787: 5176                                    154. Perjantaina 28.11.1997
72788: 
72789: 
72790: listää 90 000 työntekijää, 90 000 työtöntä             sivat enemmän, mutta en pidä sitä oikeana kehi-
72791:  100 000 markan vuosipalkalla. (Ed. Immonen:           tyssuuntana, että esimerkiksi 6 miljoonaan
72792: Miksei työllistetty?)- Miksei työllistetty? Hyvä       markkaan asti vapautetaan kokonaan näistä
72793: kysymys. Sen takia, että laki ei ole sellaista vaih-   maksuista, sillä jos kaikki sosiaaliturvamaksut
72794: toehtoa antanut, mutta pitäisi muuttaa laki sel-       vapautetaan samalla tavalla, se johtaa yritysten
72795: laiseen suuntaan, että työnantajana olisi tämä         pilkkomiseen sillä tavalla, että palkkasummat
72796: mahdollisuus.                                          jäävät tämän rajan alapuolelle. On selvää, että
72797:     Mehän annamme verovelvollisille erilaisia          jostain nämä työttömyysturvamaksut täytyy ke-
72798: etuja ehdolla, että he jotakin tekevät; kun maksa-     rätä. Jos tähän tehdään sellainen reikä, josta yri-
72799: vat korkoa, niin korot saa vähentää verotukses-        tykset voivat kiertää lakia, silloin ei työttömyys-
72800: sa. (Vasemmalta: Ei nykyään enää!) - Aivan             turvamaksuja kerry. Näin ollen mielestäni kes-
72801: varmasti saa. Nyt edustaja on pudonnut kärryil-        kustapuolueen vastalause on tässä suhteessa aika
72802: tä, jos hän väittää, ettei korkoja saa vähentää        raju ja saattaa johtaa sellaiseen käyttäytymiseen
72803: verotuksessa. (Ed. Elo: Ei samassa määrin!)- Ei        yrityksissä, mitä ei tarkoiteta.
72804: samassa määrin kuin aikaisemmin, mutta saa                Pienillä yrityksillä voisi olla maksuhelpotus
72805: edelleen vähentää.                                     tai maksu vapautus, mutta jos sen kokoisellekin
72806:    Työttömyysvakuutusmaksun              tekeminen     yritykselle, joka työllistää jopa 40-50 työnteki-
72807: vaihtoehtoiseksi tällä tavalla vaikuttaisi välittö-    jää, annetaan kokonaan maksu vapautus, mieles-
72808: mästi työllisyyteen. Olen melko varma, että tästä      täni se ei ole oikein. Näin ollen en voi kannattaa
72809: maasta ei löydy kovin monta työnantajaa, jotka         keskustapuolueen vastalauseen mukaista esitys-
72810: valitsisivat vaihtoehdon: maksan kassaan, josta        tä, vaikka siinä olen samaa mieltä, että suuryri-
72811: se sitten siirtyy työttömälle. Mieluummin he           tykset voisivat maksaa huomattavasti nykyistä
72812: maksaisivat tämän summan työttömälle ja saisi-         enemmän työttömyysvakuutusmaksuja.
72813: vat vastikkeena työsuorituksen. Tämä ei ole mi-
72814: tenkään hankala käytännössä toteuttaa. Jotkut             Ed. P u h j o : Arvoisa puhemies! Keskustan
72815: sanovat, että se lisää byrokratiaa ja on vaikea        vastalauseessa oleva malli on kyllä ihan oikean
72816: valvoa. Sitä ei ole ollenkaan vaikea valvoa. Aivan     suuntainen, vaikka onkin vähän rajunlainen ala-
72817: niin kuin kirjanpitoon pannaan tositteita, pan-        päässä porrastettuna. Tällaista mallia ylipäätään
72818: naan tästäkin tositteita, että on työllistänyt.        sosiaaliturvamaksujen porrastuksessa pitäisi
72819:     Meidän esittämäämme mallia voi tietenkinja-        ajaa enemmän lävitse, koska meillä on automaa-
72820: lostaa monellakin tavalla, jos ei sitä tässä muo-      tion aiheuttama pysyvä suurtyöttömyys. Jos tätä
72821: dossa haluta hyväksyä, mutta kaikkein tärkeintä        aiotaan jollakin tavalla hoitaa, niin EU :n jäsene-
72822: olisi ennakkoluulottomasti siirtyä tällaiseen jär-     nä Suomi voi hoitaa omaa sosiaaliturvaansa ihan
72823: jestelmään. Minä tiedän, että vastustajat sano-        vapaasti niin kuin se haluaa. Juuri kun otamme
72824: vat, että tuo on verorahojen käyttämistä työllis-      huomioon kymmenien miljardien markkojen
72825: tämiseen, ja se pitää tietenkin paikkansa: se on       puhtaat voitot yrityksillä viime vuosina, aivan
72826: verorahojen käyttämistä työllistämiseen. Mutta         hyvin olisi varaa niiden kilpailukykyä vähentä-
72827: niinhän tänäkin päivänä käytetään verorahoja           mättä ottaa aika rajujakin porrastuksia sosiaali-
72828: työllistämiseen ja käytetään myös verorahoja sii-      turvamaksun suuntaan vähän samaan tyyliin
72829: hen, ettei tarvitse mitään vastiketta työttömyys-      kuin tässä. Muttajuuried. Kuopan mainitsemien
72830: rahasta antaa.                                         keinottelumahdollisuuksien vuoksi en minäkään
72831:     Me emme tee mitään omaa esitystä tässä yh-         kannata ainakaan tällä kertaa tämän suuruista
72832: teydessä, mutta toivomme tietenkin, että tämä          porrastusta.
72833: asia, josta niin monta kertaa olemme puhuneet,
72834: toteutuisi mahdollisimman pian.                           Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Minä
72835:    Muuten keskustan tekemä vastalause on mie-          lähden siitä, että kun täällä on käytetty hienoja
72836: lestäni askeleen parempi kuin hallituksen esitys       puheenvuoroja, niin tällainen vähän tyhmempi-
72837: siinä mielessä, että pientyönantajan kannalta se       kin sopii mukavasti väriksi tänne sekaan. Oikeas-
72838: on edullisempi.                                        taan olen hiukan samaa mieltä kuin vasemmisto-
72839:                                                        ryhmän edustajat Kuoppa ja Puhjo. Nimittäin
72840:    Ed. K u o p p a : Arvoisa puhemies! Työttö-         minä en ymmärrä sitä, että joka työllistää alle 6
72841: myysvakuutusmaksuthan on nyt jo porrastettu.           miljoonan edestä, siis maksaa palkkoja tällä ta-
72842: Tosin porrastus voisi olla erityisesti suurten työn-   valla, sellainen yritys vapautetaan vallan työttö-
72843: antajien kohdalla paljonjyrkempi eli he maksai-        myysvakuutusmaksusta. Sitten kun mennään yli
72844:                                      Työttömyysvakuutusmaksut 1998                                    5177
72845: 
72846: 60 miljoonan markan,joka työllistää todella pal-       kokonaan, niin kuin vastalauseessa esitetään,
72847: jon, sitä rangaistaan todella kovalla kädellä.         onko siinä raja 6 miljoonaa, niin minä en usko,
72848:    Minun täytyy sanoa niin kuin intiaanipäällik-       että syntyy yhtään uutta työpaikkaa. Siitä on
72849: kö Suuri Sarvi: U gh, en ymmärrä! Enkä ole ym-         nimittäin menneisyydestä kokemuksia ihan hy-
72850: märtänyt vuosikausiin. Kyllähän tässä jokin            vin. Kun aikaisemmin jo rutkasti alennettiin, kun
72851: pohja täytyy olla, eiväthän nämä esittäjät toki        työttömyys kävi putoamaan eikä tarvinnut näitä
72852: niin tyhmiä voi olla, mutta olen pitkälle samaa        maksuja kerätä pari vuotta sitten enää niin pal-
72853: mieltä kuin muun muassa ed. Kuoppa, että jos           jon, niin mitä se tarkoitti, kun katsotaan yksittäi-
72854: tällä tavalla menetellään, se johtaa siihen, koska     siä työpaikkoja? Tällä perusteella ei varmasti
72855: maksut ovat aika mittavia, että yritys piikotaan       työllistetty yhtään ihmistä. Se on ihan käytännön
72856: erilaisiin osiin, joissa jokaiselle osalle tulee oma   todellisuutta.
72857: työnantajansa, ja silloin nautitaan tästä alle 6          Tämä on sanahelinää koko juttu. Kyllä tässä
72858: miljoonan markan maksuttomasta osuudesta.              muita toimenpiteitä pitää olla ja muita porkka-
72859:    Minä en jaksa ymmärtää tätä enkä minäkään           noita, mutta ei tällä työllistämiseen sinällään ole
72860: voi kannattaa tämmöistä esitystä.                      mitään vaikutusta.
72861: 
72862:     Ed. S o i n i n v a a r a : Arvoisa puhemies!         Ed. S a s i :Arvoisa puhemies! Työttömyysva-
72863: Minä ajattelin myös kommentoida keskustapuo-           kuutusmaksu sinänsä on nykyisessä muodossaan
72864: lueen vastalausetta, koska sinänsä on järkevää         varsin nurinkurinen. Maksu on korkea silloin,
72865: yrittää etsiä porrastuksia näihin palkkaveroihin,      kun on suuri työttömyys, jolloin työnantajan
72866: mutta yrityskoon mukaan porrastamisessa ei ole         mahdollisuudet maksaa korkeata palkkaa ovat
72867: oikein päätä eikä häntää. Keskustapuolueen eh-         hyvin vajanaiset, ja tällä tavalla työttömyysva-
72868: dotus merkitsisi korotettuja maksuja tekstiiliteh-     kuutusmaksu vuosikymmenen alussa johti osal-
72869: taille ja alennettuja maksuja pankkiiriliikkeille,     taan työttömyyden lisääntymiseen.
72870: jos sitä hieman kärjistää. Porrastus pitäisi tehdä        On myönteistä se, että rahastoneuvotteluissa
72871: palkkatason mukaan eikä yrityskoon mukaan,             nyt on saavutettu tulos myös tältä osin ja ryhdy-
72872: silloin se menisi siihen osoitteeseen, mitä tarkoi-    tään keräämään rahastoa, jolla pyritään siihen,
72873: tetaan.                                                että tuo maksu olisi suhteellisen tasainen. Tältä
72874:     Ed. Kalliksen ehdotus siitä, että työllistämi-     osin voi pitää uutta järjestelmää varsin tarkoi-
72875: sestä palkittaisiin, se kuulostaa ensimmäisten 15      tuksenmukaisena. Tärkeätä on, että uudessakin
72876: sekunnin aikana, kun sitä miettii, ihan hyvältä,       järjestelmässä työnantajapuolella olisi kuitenkin
72877: mutta sitten kun alkaa miettiä, mihin se johtaa        maksuporrastus. Nimittäin meillähän on tällä
72878: käytännössä, toteaa, ettei se ole toteutettavissa.     hetkellä työnantajan sosiaaliturvamaksuissa ja
72879: Hän sanoi, että sen perusteella olisi vuonna 95        työttömyysvakuutusmaksuissa porrastus yrityk-
72880: voitu työllistää 90 000 ihmistä. Vuonna 95 työl-       sen koon tai pääomavaltaisuuden mukaisesti, ja
72881: listettiin paljon enemmän kuin 90 000 ihmistä,         täytyy sanoa, että se oli aikoinaan melkoisen
72882: jos katsotaan nettomääräisesti, kuinka monta           suuri vääntö, että työttömyysvakuutusmaksuun
72883: ihmistä silloin sai työpaikan. Kaikista noista olisi   saatiin tämä porrastus. Mutta se on tosiasia, että
72884: sitten tullut tämä etu. Se kaikkihan pelkästään        portaat eivät saa olla liian jyrkkiä, koskajos erot
72885:  olisi maksanut paljon enemmän kuin 9 miljardia        ovat kovin merkittäviä, se johtaa siihen, että yri-
72886: markkaa, mitä vuonna 95 ilman tätä kannustinta         tyksiä aletaan pilkkoa ja syntyy konserneja, jois-
72887: tapahtui. Millä ed. Kallis voi erottaa ne henkilöt,    sa on paljon pieniä yrityksiä, ja näitä maksuja
72888: jotka olisivat saaneet työpaikan joka tapaukses-       pyritään välttämään. Eli on tietty raja, mihin asti
72889: sa, niistä henkilöistä, jotka saivat työpaikan tä-     voidaan mennä. Se, että vapautettaisiin jokin
72890: män kannustimen takia? Tässä on se ongelma.            yritys kokonaisuudessaan jostakin maksusta,
72891:                                                        mielestäni ei ole hyvää politiikkaa, koska kyllä
72892:     Ed. L a h t e 1a : Arvoisa rouva puhemies! Ed.     lähtökohta pitäisi olla se, että jokaisen yrityksen
72893: Soininvaaran puheeseen voi yhtyä monessa mie-          pitää ainakin jossakin määrin kantaa vastuuta.
72894: lessä. Siinä oli elementtejä, mitkä juuri ovat vai-       Mutta haluan joka tapauksessa korostaa sitä
72895: keutena.                                               erityisesti, että totuus on se, että jos ajattelemme
72896:     Voi kysyä niinkin päin työttömyysvakuutus-         pientä yritystä, sen mahdollisuudet palkata en-
72897: maksun vaikutusta vaikka pienten yritysten osal-       simmäinen tai toinen työntekijä yritykseen ovat
72898: ta, jos se on 0,9 prosenttia palkkasummasta alle 5     huomattavasti pienempiä, ja siitä syystä näitten
72899: miljoonan yrityksissä, niin vaikka se poistetaan       yritysten työnantajakustannuksia pitäisi pyrkiä
72900: 5178                                    154. Perjantaina 28.11.1997
72901: 
72902: 
72903: alentamaan. Sen sijaan niiltä yrityksiltä, jotka       olisi ollut voimassa, ja keitä me olemme työllistä-
72904: ovat liikevaihdoltaan suuria ja joissa on massa-       neet näillä rahoilla. Ei sellaista eroa tarvitse teh-
72905: tuotannon etuja, on mahdollisuus mielestäni sel-       dä, kun kokonaistulo kasvaa. Enkä pidä myös-
72906: västi pyrkiä perimään suurempia työnantaja-            kään mahdottomana, ettei voisi erottaa. Sanoin,
72907: maksuja.                                               että tätä mallia voi monella tavalla jalostaa, voi
72908:                                                        vaikkapa tehdä niin, että se edellyttää että kortis-
72909:     Ed. T e n n i 1 ä :Rouva puhemies! Ed. Soinin-     tosta otetaan työtön.
72910: vaaralie totean, että tässähän on haettu näitä
72911: malleja varmasti monellakin taholla, miten pk-             Ed. S a a r n i o : Arvoisa rouva puhemies!
72912: sektoria voisi auttaa myös välillisten työvoima-       Haluan myös kantaa korteni kekoon keskuste-
72913: kustannusten alentamisen osalta. Siinä malleja ei      luun tästä kristillisten työllisyysmallista. Haluai-
72914: sitten loppujen lopuksi ole kovin monta. Siellä on     sin muistuttaa siitä, että vuonna 1996 yritykset
72915: liikevaihto, tase tai palkkasumma. Näissä monis-       saivat eri teitä tukea runsaat 14 miljardia ja niillä
72916: sa maksuissa on päädytty palkkasummaan niin            syntyi 35 000 työpaikkaa. Ilmeisesti matematiik-
72917: kuin työttömyysvakuutusmaksussakin. Muuta              ka 9 miljardista ja 90 000 työpaikasta ei sinänsä
72918: oikein ei ole löytynyt, mikä kestäisi kaiken kriit-    pidä paikkaansa.
72919: tisenkin tarkastelun.                                      Mutta sinänsä olen tavattoman iloinen siitä,
72920:     Toteaisin tähän keskusteluun vielä kuitenkin       että kristillisillä on tällaista luovaa mielikuvitus-
72921: sen, että keskustan porras on liian iso, alle 6        ta, miten työttömyyttä voitaisiin poistaa. Yksi
72922: miljoonan palkkasumma kokonaan maksutta.               malli voisi olla myös kuluttajien kannalta se, että
72923: Se tarkoittaa 40-50 työntekijää, niin isoa yritys-     poistettaisiin tulovero, jolloin kulutusta voitai-
72924: tä. Jos se olisi 3-5, olisin valmis tukemaan esi-      siin lisätä niin paljon, että syntyisi työpaikkoja.
72925: tystä, siinä alkaisi olla jo mieltä. Siellä on ne      Kyllä näitä malleja on.
72926: vaikeudet työllistää ensimmäisiä ihmisiä, mutta            Minusta tässä työllisyyden alentamisessa pi-
72927: näin isot yhtiöt voivat jo jotakin maksaa. Isoilta     täisi olla luovaa mielikuvitusta ja suoraan sanoen
72928: voi ottaa enemmän, koska nehän saavat nyt isoja        luovaa hulluutta, jotta pääsisimme parempaan
72929: voittoja eivätkä käytä niitä välttämättä lainkaan      tilanteeseen kuin tänä päivänä on. Siinä mielessä
72930: investointeihin kotimaassa, kuten nyt hyvin näh-       tämä on ihan terveellistä ajattelua mutta ei vält-
72931: dään.                                                  tämättä kestä ihan kriittistä tarkastelua.
72932:     Ed. Sasille totean vielä, että on se kummalli-
72933: nen teidän ilon ne, kun te voitte löytää iloa Emun-       Ed. E 1 o : Puhemies! Toisin kuin ed. Saarnio
72934: ne osalta siitäkin, että ei päästä alentamaan työt-    en minä usko, että hulluudella me pystymme
72935: tömyysvakuutusmaksuja, vaikka työttömyys               luomaan yhtään uutta työpaikkaa, ei edes luo-
72936: laskee.                                                vana hulluudella. Kyllä me kansanedustajat ja
72937:                                                        poliitikot luultavasti tarvitsemme vähän enem-
72938:    Ed. K a 11 i s : Arvoisa rouva puhemies! Edis-      män taloustietoaja sitä kautta taloudellista poh-
72939: tystä on tapahtunut, kun kristillisen liiton esittä-   diskelua ja ehkä sitten parannusta tähän tilantee-
72940: mä ajatus tuntuu 15 sekuntia hyvältä esitykseltä.      seen.
72941: Minä luulen, että kun tästä pääsisi vähän enem-           Mitä tulee työttömyysvakuutusmaksuun,
72942: män puhumaan, se 15 sekuntia pitenisi huomat-          olen kyllä ed. Sasin kanssa siitä samaa mieltä,
72943: tavasti.                                               että se on nurinkurinen. Oikeastaan viime vaali-
72944:    Ed. Soininvaara, ongelmahan on siinä, että          kaudellahan kaikki verot ja veronluonteiset
72945: työttömyysvakuutusmaksu menee nyt kassan               maksut alkoivat kohota silloin, kun työttömyys
72946: kautta työttömälle eikä yhteiskunnassa tapahdu         alkoi jo nousta. Kun nostettiin näitä maksuja,
72947: yhtään mitään. Meidän mallissamme se sama              myös työttömyysvakuutusmaksuja ja veroja,
72948: rahasumma menisi suoraan sille työttömälle ja          kiihdytettiin vain sitä alamäkeä ja tehtiin minus-
72949: samanaikaisesti työntekijä tekisi sitä summaa          ta - olen sen todennut monta kertaa - suuria
72950: vastaan työtä. Näin kansantulo kasvaisi. Siihen        virheitä. Nyt meidän suurin virheemme tällä het-
72951: me ilmeisesti kaikki pyrimme. Kun kansantulo           kellä on se, että me emme uskalla, me poliitikot,
72952: kasvaa, silloin on enemmän jaettavaa. Minä olen        hallitus ja eduskunta, tehdä riittävästi johtopää-
72953: täysin vakuuttunut siitä, että tämä meidän mal-        töksiä siitä, mitä pitäisi tehdä.
72954: limme on erittäin hyvä. Se on myöskin toteutta-           Minusta sillä, että keskusta nyt ehdottaa täällä
72955: miskelpoinen. Ei tarvitse erottaa, keitä me oli-       porrastuksen jyrkentämistä, ei ole kovin suurta
72956: simme työllistäneet, jos ei tämä mahdollisuus          merkitystä. suurin merkitys on se, että meidän
72957:                                         Työttömyysvakuutusmaksut 1998                                     5179
72958: 
72959: verorasituksemme, erityisesti tuloverorasitus             tannukset ovat suurin este työllistämiselle. He
72960: palkansaajille, on aivan liian kireä. (Ed. Kääriäi-       eivät varsinaisesti palkkoja arvostele liian suu-
72961: nen: Pudottakaa sitä!)- Ed. Kääriäinen, on nyt            riksi vaan nimenomaan välillisiä kustannuksia.
72962: ainakin jotakin tehty verrattuna siihen kaa-              Meillä pitäisi olla rohkeutta alentaa niitä ja luot-
72963: meaan aikaan, jota ed. Kääriäinen oli täällä aja-         taa siihen, että tämä pitää myös paikkansa ja
72964: massa viime vaalikaudella; jotain parannusta on           syntyy pysyviä työpaikkoja.
72965: saatu. Mutta se viesti minulla edelleen on, että             Tämä nykyinen työvoimapolitiikkahan joh-
72966: veroja pitäisi selvästi alentaa.                          taa yhä vain enemmän siihen, että ihmisiä kierrä-
72967:    Esimerkiksi jo tässä lähetän sen viestin               tetään aina vain enemmän. Samoin se johtaa
72968: myöskin valmistelulle, kun nyt on tarkoitus ot-           kokonaisveroasteen kasvamiseen. Nyt jo on 1,5
72969: taa takaisin se veroalennus muun muassa ener-             prosenttiyksikköä korkeampi veroaste kuin oli
72970: gia- ja ympäristöveroina, pahoin pelkään, että            Lipposen hallituksen aloittaessa, ja jos nämä
72971: sekin kohdistuu kuluttajiin. Toivonkin, että eri-         kaikki siirretään niin energia- kuin kaikkiin mui-
72972: tyisesti suuryritykset joutuisivat nyt entistä            hin maksuihin kuntatasolla, niin uhkana on kyl-
72973: enemmän maksumiehiksi, koska siellä on todel-             lä, että esimerkiksi palvelualat eivät elvy sillä
72974: lista veronmaksukykyä. On todettu, että suur-             tavoin kuin on odotettu, koska ihmisten maksu-
72975: yritykset ovat saaneet 40 miljardin markan hel-           kyky ei helpotu. Niroelliskorotukset eivät tuota
72976: potukset viiden viime vuoden aikana. Kyllä nyt            mitään, kun toista kautta otetaan enemmän
72977: täytyy lähteä siitä, että nämä pörssiyhtiöt tule-         maksuina. Jos työllistävää politiikkaa halutaan
72978: vat myöskin mukaan kansantalouden talkoi-                 tehdä, niin se merkitsee juuri sitä, että yrityksillä
72979: siin. Siinä mielessä olen vahvasti sitä mieltä,           on mahdollisuus palkata henkilöitä säännölli-
72980: että uskallusta pitäisi enemmän olla verorasi-            seen työsuhteeseen.
72981: tuksen alentamiseen.
72982:                                                              Ed. U o t i 1 a : Arvoisa rouva puhemies! Ky-
72983:     Ed. K a 11 i s : Arvoisa rouva puhemies! Jos          symys on verotuksen tasosta mutta myös vero-
72984: olisi vain yksi malli, silloin siitä yhdestä mallista     tuksen ja sivukulujen kohdentumisesta. Kyllä
72985: voisi aika paljon keskustella. Voisi sitä yrittää         palkkasummaan perustuvat sivukulut ja maksut
72986: kehittää paremmaksi.                                      rankaisevat suoraan työvaltaista toimintaa. Ne
72987:     Ed. Saarnio, jos sillä 14 miljardilla, niin kuin te   kannustavat ja jopa kiihottavat tätä kautta työ-
72988: sanoitte, on työllistetty 35 000 - minä lähden            voiman korvaamiseen esimerkiksi automaatiol-
72989: siitä, että teidän väitteenne pitää paikkansa -           la. Kyllä tältä osin ainakin vasemmistoliitto on
72990: niinjos sillä summalla olisi työllistetty 200 000, ei     johdonmukaisesti ollut vaatimassa, että pitäisi
72991: kristillinen liitto mitään esitystä tekisi, ei varmas-    kehitellä malleja, joissa sivukulu määräytyisi jol-
72992: tikaan. Mutta juuri siitä syystä kun te sanoitte,         lain muulla taloudellisella tunnusluvulla kuin
72993: että 14 miljardilla on saatu vain 35 000 työpaik-         palkkasummalla, esimerkiksi käyttökatteella, lii-
72994: kaaja kun 9 miljardin työttömyysvakuutusmak-              kevaihdolla tai jollain muulla tunnusluvulla tai
72995: suilla ei ole saatu yhtäkään työpaikkaa synty-            niiden yhdistelmillä, kuitenkin niin, että se koh-
72996: mään, ei yhtäkään, vaan ne ovat menneet kasso-            distuisi nykyistä selkeämmin pääomavaltaiseen
72997: jen kautta työttömille, niin kannattaa silloin            tuotantoon ja suosisi sillä tavalla työllistämistä ja
72998: miettiä, voisiko sitä 9 miljardia käyttää tehok-          työpaikkoja.
72999: kaammin. Kun sanoin, että se menisi sille samalle            Nämä ovat vaikeita kysymyksiä eikä mitään
73000: työttömälle henkilölle, mutta ei kassan kautta            yksiselitteistä mallia ole pystytty tähän esittä-
73001: vaan suoraan, niin minä en ymmärrä, miten tätä            mään, mutta tähän pitäisi edelleen pyrkiä, koska
73002: ei ymmärretä.                                             muulla tavalla me itse asiassa koko ajan hyväk-
73003:     On aivan selvä asia, että valtaosa työnantajis-       symme sen, että on erittäin edullista korvata ih-
73004: ta käyttäisi tätä vaihtoehtoaja työllistäisi. Mutta       mistyövoima automaatiolla ja koneilla.
73005: myönnän, sen olen aina sanonut, että se on vero-
73006: varojen käyttämistä työllistämiseen mutta varsin             Ed. S aarnio :Arvoisa rouva puhemies! Ed.
73007: järkevää sellaista.                                       Uotila vei pitkälti suustani niitä ajatuksia, joita
73008:                                                           olisin esittänyt. Mutta ed. Kallikselle toteaisin
73009:    Ed. L i n d q v i s t : Arvoisa rouva puhemies!        sen verran, että en suinkaan halunnut kritisoida
73010: Tuntuu hiukan käsittämättömältä tämä keskus-              tapaa, jolla olette tehneet tämän esityksen, vaan
73011: telu; kaikki yritykset ovat vuosikausia viestittä-        ennen kaikkea sitä, mihin se johtaisi. Kannattaa
73012: neet, että nimenomaan välilliset työvoimakus-             muistaa, että tällä 9 miljardilla markalla, mistä
73013: 5180                                    154. Perjantaina 28.11.1997
73014: 
73015: 
73016: on kysymys, on pidetty myös työttömiä hengissä.            Ed. K u o s m a n e n : Arvoisa rouva puhe-
73017: Ei se raha aivan hukkaan ole mennyt siinä mieles-      mies! Tällä vuosikymmenellä yrittäjien ja työn-
73018: sä, ja sekin velvollisuus ja vastuu meillä tässä       antajien sivukulut ovat nousseet 10 prosenttia.
73019: yhteiskunnassa joka tapauksessa on.                    Edellisen hallituksen aikana ne nousivat 7 pro-
73020:     Kun puhuin luovasta hulluudesta, en suin-          senttia ja tämän hallituksen aikana 3 prosenttia.
73021: kaan tarkoittanut sillä ed. Eloa vaan kaikkia          Nyt on käsittelyn alla työttömyysturvamaksu.
73022: meitä muita, jotka mietimme sinisiä ajatuksia          Tällä hetkellä se on alle 5 miljoonan palkoista 1
73023: siitä, minkälaisia uusia keinoja työllistämiseksi      prosenttiyksikköä, jota nyt ollaan aleotamassa
73024: voisimme kehittää, jotka keinot toki ovat kaik-        vain 0,1 prosenttia, ja yli 5 miljoonan palkkojen 4
73025: kien talouspolitiikan lakien alaisia.                  prosentista ollaan nyt siirtymässä 3,9 prosenttiin.
73026:                                                            Arvoisat edustajat! Jos me haluamme työlli-
73027:    Ed. E 1 o : Rouva puhemies! Olisi joskus mie-       syyttä parantaa tässä valtakunnassa, meidän on
73028: lenkiintoista kuulla ed. Saarnion sinisiä ajatuksia    se tehtävä yrittäjiä ja työnantajia kuulemalla. Ei
73029: mutta hyvä, kun nyt kuitenkin kuulee, että niitä       auta, että pyöritetään koko ajan vanhaa mallia
73030: ajatellaan.                                            eikä yhtään uutta oikeaa työpaikkaa synny tä-
73031:     Ed. Lindqvist puhui täällä, että pienet ja kes-    hän valtakuntaan. Eli henkilökohtaisesti olen
73032: kisuuret yritykset vastustavat erityisesti välilli-    sitä mieltä, että sitä Tanskan-mallia pitäisi meil-
73033: siä maksuja, niin sanottuja sosiaaliturvamaksu-        läkin kokeilla: Ensimmäisen vuoden aikana yh-
73034: ja. Tämä on esimerkiksi keskustan viimeaikai-          teiskunta maksaa alle kymmenen hengen yrityk-
73035: nen puheenaihe ollut jo pitkään. Nyt tietysti ky-      sissä kaikki sivukulut, seuraavan vuoden aikana
73036: symys on siitä, että jos halutaan alentaa sosiaa-      puolet sivukuluista ja kolmannen vuoden aikana
73037: liturvamaksuja, niin sitten seuraava askel on se,      yhden kolmasosan. Olen aivan vakuuttunut, että
73038: että pitää myös alentaa sosiaaliturvaa, mutta          sillä mallilla uusia työpaikkoja saadaan mahdol-
73039: sitä keskustan edustajat eivät ole ehdottaneet.        lisimman nopeasti. Eli tämä höpötys täällä, että
73040: (Ed. Kääriäinen: Ei ole siitä kyse vaan siitä,         yrittäjiä täytyy kivittää aina, minun mielestäni
73041: kuka maksaa!) - No en ole kuullut ehdotuksia           pitäisi lopettaa.
73042: siitä, miten tämä nyt sitten kerätään. Minusta
73043: tämä on erittäin tärkeätä. Kun keskusta nyt               Ed. L i n d q v i s t : Arvoisa rouva puhemies!
73044: työreformia markkinoi, niin kannattaisi myös           Ed. Elo arvosteli puheenvuoroani, jossa en ehti-
73045: ilmoittaa, miten keskusta kerää tämän sosiaali-        nyt tuoda esille sitä vaihtoehtoa, jota olemme
73046: turvan, vai onko se tosiaan sitä mieltä, että          halunneet viedä eteenpäin. (Ed. Elo: Mikä se on?)
73047: alennetaan sosiaaliturvaa. Sekin kannattaisi re-       Vaihtoehto syntyy siitä, että meillä on aktiivinen
73048: hellisesti sanoa, jos olette sitä mieltä, ed. Kää-     työpolitiikka, joka suosii nimenomaan työpaik-
73049: riäinen.                                               kojen syntymistä eikä sitä, että meillä on keinote-
73050:     Mitä ed. Uotilan puheenvuoroon tulee, niin         koisia työpaikkoja. Se antaa takaisin juuri sen
73051: ehdottomasti olen samaa mieltä ed. Uotilan             rahan. Kun sosiaalikustannukset ovat kasva-
73052: kanssa. Se, miten verotus kohdentuu, on erittäin       neet, ne ovat kasvaneet juuri siitä syystä, että
73053: tärkeä asia. Kyllä olen sitä mieltä, että palkan-      hoidamme työttömyyttä. Meidän pitää hoitaa
73054: saajien verotus on ehdottomasti liian korkealla        työllisyyttä. Siinä on hallituksen työvoimapoli-
73055: tasolla, samaten eläkeläisten ja työttömien vero-      tiikan ja keskustan työvoimapolitiikan iso ero.
73056: tus. Mutta meillä on suuryritykset, niin kuin me       Eli tarvitaan aktiivista työllistämistä.
73057: olemme todenneet. Sieltä on varmasti tuloja saa-
73058: tavissa. Etuuksia näille yrityksille on tullut aivan      Ed. T e n n i 1 ä : Rouva puhemies! Ed. Kuos-
73059: kohtuuttomasti. Suuria omaisuuksia voitaisiin          maselle totean, että kun te kannatatie Emua, niin
73060: verottaa jne. niin kuin Ruotsissa tehdään. Mutta       teidän olisi kannattanut huomata, että Emu-pus-
73061: Suomessa näyttää valtiovarainministeriön virka-        kurineuvotteluissa myös teidän tahonne oli sopi-
73062: miehiltä puuttuvan nämä siniset ajatukset, jotka       massa siitä, että työttömyysvakuutusmaksuja pi-
73063: kohdistuvat muuhun kuin palkkatulojen verot-           detään nykyisellään aina hamaan kaukaiseen tu-
73064: tamiseen. Kyllä pääomaverotus varmasti nousee          levaisuuteen saakka, kun näitä puskureita teh-
73065: eduskuntavaalitaistelussa vahvasti esille, se, että    dään, vaikka työttömyys vähän laskeekin. Tei-
73066: suuria yrityksiä tulee verottaa enemmän kuin           dän pitää olla johdonmukainen, joko te kanna-
73067: pieniä yrityksiä jne. Kyllä veropohjaa Suomesta        tatie Emua tai sittenjoustavia maksuja. Tässä se
73068: löytyy, kun katsotaan tämän päivän pörssitilas-        todellinen tilanne eduskunnan kannalta on, ne
73069: toja.                                                  on lyöty lukkoon moniksi vuosiksi eteenpäin.
73070:                                        Työttömyysvakuutusmaksut 1998                                    5181
73071: 
73072:    Keskustan esityksestä totean vielä toistami-          syntyy jonkinlainen kammoliike suhteessa suu-
73073: seen sen, että se on säveleltään oikea mutta liian       riin yrityksiin, jotka kuitenkin, kun katselemme
73074: raju. Se porras on nyt liian korkealla, kun se on 6      kansantuotettamme ja myös sitä, miten Suomes-
73075: miljoonassa ja siellä on 40 työntekijää. Jos olisi       sa työllistetään, ovat selkäranka tälle isänmaalle.
73076: 2-3 työntekijää, niiden firmojen maksuvapau-
73077: tusta voisin jo kannattaakin. Keskustan esityk-              Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.
73078: sessä on, ed. Elo, kyllä se hyvä puolensa, että          Kuosmanen puhui tapansa mukaan vakaumuk-
73079: siellä on ehdotus suuryhtiöiden maksujen korot-          sen äänellä, ja olin vähällä uskoakin häntä, mutta
73080: tamisesta. Se on aika mielenkiintoista tietysti ja       sitten kuitenkin palasin tuolle selvemmälle puo-
73081: erikoistakin, kun tämä esitys tulee keskustalta          lelle. Hän ilmeisesti tarkoitti, että aloittavalla
73082: tässä eduskunnassa.                                      yrittäjällä, jolla on enintään kymmenen henkeä
73083:                                                          työssä, ensimmäinen vuosi on vailla sivukuluja ja
73084:    Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Täällä on           seuraavana vuonna on vain puolet ja tällä taval-
73085: tullut esille, että tämä johtaisi siihen, että sosiaa-   la. Ehkä hän tarkoitti, että tietyllä tavalla pökä-
73086: liturvaa olisi alennettava, niin kuin ed. Elo mai-       tään tätä toimintaa liikkeelle, mutta tuleehan nel-
73087: nitsi. Siitä ei todellakaan ole kysymys. Tämä            jäs ja viideskin vuosi, jolloin palataan arkeen ja
73088: malli on kustannusneutraali.                             silloin kysytään, että "entäs nyt Niska vuori",
73089:    Kyllä on lähdettävä siitä, että pitkällä täh-         mitenkäs nyt tehdään.
73090: täyksellä tarvitaan koko työttömyysturvan ra-                Kyllä minä olen sitä mieltä, ettei kukaan pe-
73091: hoituksen uudelleentarkastelua. Tässä vaiheessa          rusta yritystä sillä perusteella, että saa ensimmäi-
73092: on kyllä kiinnitettävä huomiota työnantajamak-           sen ja toisen vuoden alennetuilla sivukulukustan-
73093: sujen rasituksen jakamiseen erikokoisten ja eri-         nuksilla ja myöhemmässä vaiheessa palataan
73094: laisen maksukyvyn omaavien yritysten välillä.            täyteen maksukantaan. Nämä ovat minun mie-
73095: Pääomavaltaisten suuryritysten maksukyky on              lestäni samanlaisia haaveita vähän kuin se, että
73096: olennaisesti parempi kuin pienempien työllistä-          vähän työllistävää hyvitellään ja sellaista, joka
73097: vien yritysten, joita palkkasumman mukaan                työllistää todella paljon, rangaistaan. Ed. Kuos-
73098: määräytyvät maksut rasittavat suhteellisesti             masen esitys on vähän samanlainen, kaikella
73099: enemmän. Haluan huomauttaa, että olemme                  kunnioituksella.
73100: esittäneet tämän mallin jo aikaisemminkin, mut-              Edelleen arvostan teidän näkemyksiänne,
73101: ta täällä sitä on kuitenkin vastustettu. Minusta         mutta olen eri mieltä.
73102: tähän suuntaan, mikä meidän esityksemme on,
73103: tulisi todella edetä.                                       Ed. K u o s m a n e n : Arvoisa rouva puhe-
73104:                                                          mies! Tarkennan esitystäni: Jos alle kymmenen
73105:    Ed. K e k k o n e n : Arvoisa rouva puhemies!         hengen yritys ei irtisano vanhoja työntekijöitä,
73106: Kun kuuntelen ed. Kuosmasta ja kun kuuntelen             vaan työllistää työttömän, minun mallillani yh-
73107: keskustan puheenvuoroja, havaitsen, että siitä           teiskunta maksaisi ensimmäisenä vuonna kaikki
73108: syntyisi yhteismalli,jokajohtaisi Suomen kaaok-          sivukulut, toisena vuotena puolet ja kolmantena
73109: seen. En mitenkään jaksa ymmärtää sellaista              kolmasosan. Tämä tulisi yhteiskunnalle puolta
73110: ajattelutapaa, että yhteiskunnalle sälytetään sillä      halvemmaksi kuin maksaa työttömälle kotiin
73111: tavalla yksioikoisesti lisämaksuja kuin ed. Kuos-        työttömyyskorvaus.
73112: manen sanoo. En liioin ymmärrä sitä kepun ajat-             Jokainen meistä tietää, että tilanne on vuonna
73113: telutapaa, joka tekee näitä miljoonarajoja tällä         2005 sellainen, jos työttömyys tällaisena jatkuu,
73114: tavalla, niin kuin siellä on tehty.                      että työntekijöiden ammattitaito ruostuu eli tu-
73115:    Mutta ed. TenniläHekin haluaisin sanoa sen,           lee väliinputoajaporukka. Vanhat kun jäävät
73116: kun hän kytkee Emun ja työttömyysvakuutuk-               eläkkeelle, uudet työntekijät eivät voijatkaa am-
73117: sen, että hän kytkee nämä asiat sillä tavalla vää-       mattia, koska heillä ei ole ammattitaitoa siihen.
73118: rin päin, että nämä eivät ole naimisissa keske-          Sen vuoksi olisi erittäin tärkeää, että työttömille
73119: nään, vaan Emu-ratkaisu kulkee omaa Iatuaanja            järjestetään työtä.
73120: meillä on erinomaisen hyvät mahdollisuudet                  Kun näillä vanhoilla malleilla ei työttömyyttä
73121: operoida työttömyysvakuutusmaksulla juuri sil-           ole ollenkaan onnistuttu hoitamaan, ei edellisen
73122: lä tavalla kuin kansallisesti haluamme tehdä.            eikä tämän hallituksen aikana, totta kai meidän
73123:    Mitä tulee suuryhtiöihin, niin hieman pel-            pitää kokeilla uusia keinoja.
73124: kään, että tässä yleisessä yrittäjäystävällisyydes-         Sen verran tuposta, että tupo on hyvä asia,
73125: sä mennään yli siitä, mistä aita on matalin, eli         mutta kun julkisuuteen informoitiin tätä asiaa,
73126: 5182                                    154. Perjantaina 28.11.1997
73127: 
73128: 
73129: niin ensimmäiseksi saatiin tietää, että työnteki-      tää olla enemmän mahdollisuuksia käyttää ra-
73130: jöille annetaan jonkinmoinen palkankorotus,            haa, ja sitä tapahtuu vain sillä, että annetaan
73131: joka on ok,ja sitten verohelpotus. Mutta seuraa-       verohelpotuksia nimenomaan tuloverotukseen.
73132: vaksi kävi ilmi, että yrittäjien verotus kiristyy         Ed. Kuosmanen, kyllä suomalaiset yrittäjät
73133: entisestään. Se on sanoma yrittäjille, ettei tässä     ovat keskimäärin varsin tyytyväisiä tämän päi-
73134: valtakunnassa kannata yrittää. Itse olen ollut         vän yhteiskuntaan, ehkä vähän liiankin tyytyväi-
73135: keskisuuri yrittäjä 27 vuotta ja nyt, kun olen ollut   siä. Siinä mielessä minä korostan kysynnän mer-
73136: edustajana kaksi vuotta, en enää uskaltaisi käydä      kitystä, vaikka monen mielestä kysynnän merki-
73137: yrittäjäksi.                                           tyksen korostaminen on vähän vanhanaikaista.
73138:                                                        Ei Suomen talous pienellä ja keskisuurella yritys-
73139:    Ed. K u i s m a : Arvoisa puhemies! Täytyy          toiminnalla lähde käyntiin, jos ei ole kuluttajia,
73140: tukea ed. Kuosmasta. Hän on ainut keskusteluun         jotka pystyvät aidosti lisäämään kulutusta.
73141: osallistujista, jolla on jotain kokemusta yrittämi-
73142: sestä ja näyttöä menestyksestä. Hän puhuu to-             Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
73143: della käytännön kokemuksesta.
73144:    Omat kokemukseni ja tietonikin kertovat, että          Eduskunta ryhtyy ensimmäisen lakiehdotuk-
73145: ennen yrittäjille kannattaisi antaa alussa helpo-      sen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
73146: tuksia maksuista kuin pannaan satoja ja tuhansia
73147: miljoonia kaikenlaisiin tukipalveluihin ja neu-           1§
73148: vontoihin. Ei sinne tarvitse syytää rahaa, vaan
73149: pienentää valtiolle otettuja rahoja. Tämähän on           Keskustelu:
73150: nurinkurista. Ensin yrittäjälle tyrkytetään rahaa,
73151: mutta sitten otetaan se takaisin. Eli toisin päin-       Ed. L ä m s ä : Arvoisa puhemies! Ehdotan
73152: hän asiat pitäisi järjestää. Siinä mielessä ed.        vastalauseessa olevaa pykälämuotoa.
73153: Kuosmanen tässä asiassa ja periaatteessa, että
73154: annetaan mieluummin helpotuksia kuin tukia,              Ed. K a II i s :Rouva puhemies! Kannatan ed.
73155: on kyllä täysin oikeassa. Tällaisia konsteja pitäisi   Lämsän ehdotusta.
73156: kokeilla.
73157:    Valitettavasti niin tuporatkaisu kuin Emu-             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
73158: puskuriratkaisu nostavat työvoiman bruttokus-
73159: tannuksia. Sehän johtaa sekä työnantajamaksu-             P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Lämsä
73160: jen että palkansaajien veroluontoisten maksujen        ed. Kalliksen kannattamana ehdottanut, että py-
73161: nousemiseen, ja siinä mielessä molemmat ratkai-        kälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.
73162: sut vähentävät edellytyksiä työllistää.
73163:                                                           Selonteko myönnetään oikeaksi.
73164:    Ed. T i u s a n e n : Arvoisa puhemies! Täällä
73165: keskusteltiin lyhyesti myös siitä, miten suuryri-         Aänestys ja päätös:
73166: tyksiin pitäisi suhtautua ja miten ei. Mielestäni
73167: edelleenkin on ongelmallista, että meillä on suu-         Mietintö "jaa", ed. Lämsän ehdotus "ei".
73168: ria yrityksiä, jotka tekevät erittäin suurta ja hy-
73169: vää tulosta, ja niiden omistus on yhä enemmän             P u h e m i e s : Äänestykses~ä on annettu 104
73170: kansainvälistynyt, mutta niitä ei ole ikään kuin       jaa- ja 35 ei-ääntä; poissa 60. (Aän. 1)
73171: saatu mukaan yhteisiin talkoisiin yhteiskunnan
73172: talouden pelastamiseksi. Silloin nimenomaan pi-           Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
73173: täisi kiinnittää huomiota siihen, miten voimme
73174: verotusta kohdistaa myös niihin. Robottivero,             2 §, johtolause ja nimike hyväksytään keskus-
73175: tai miten sitä kutsutaankaan, on yksi tärkeä osa       telutta.
73176: asiaa. Mielestäni tämä on hyvin tärkeä kysymys
73177: kaikkien kansalaisten oikeuksien kannalta.               Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
73178:                                                        keskustelutta
73179:    Ed. E 1 o : Puhemies! Mitä tulee siihen, miten        toisen lakiehdotuksen 1-10 §, johtolause ja
73180: työllisyyttä saadaan paremmaksi, niin oma käsi-        nimike sekä
73181: tykseni on se, että suomalaista kysyntää pitää           kolmannen lakiehdotuksen 25 ja 30 §, voi-
73182: pystyä lisäämään. Suomalaisilla kuluttajilla pi-       maantulosäännös, johtolause ja nimike.
73183:                                             Pöydällepanoja                                     5183
73184: 
73185:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan       11) Hallituksen esitys energiaverotusta koskevan
73186: päättyneeksi.                                       lainsäädännön muuttamisesta
73187: 
73188:                                                     Hallituksen esitys 194/1997 vp
73189: Poisto päiväjärjestyksestä                          Valtiovarainvaliokunnan mietintö 36/1997 vp
73190:                                                     Lakialoite 114/1997 vp
73191:    Puhe m ies : Päiväjärjestyksestä poistetaan
73192: 9) asia.                                               Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
73193:                                                     ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-
73194:                                                     toon.
73195: 10) Hallituksen esitys laiksi arvonlisäverolain
73196: muuttamisesta
73197:                                                        Puhemies: Eduskunnan seuraava täysis-
73198: Hallituksen esitys 111/1997 vp                      tunto on ensi tiistaina kello 14.
73199: Valtiovarainvaliokunnan mietintö 35/1997 vp
73200: Lakialoite 5, 6, 10, 32, 43, 85, 100, 11811997 vp
73201: Toivomusaloite 13, 20, 21, 35,40/1996 vp, 33, 37,      Täysistunto lopetetaan kello 13.59.
73202: 51, 52, 60/1997 vp
73203:                                                                          Pöytäkirjan vakuudeksi:
73204:    Mietintö pannaan pöydälle puhemiesneuvos-
73205: ton ehdotuksen mukaisesti seuraavaan täysistun-                               Seppo Tiitinen
73206: toon.
73207: 1
73208: 1
73209:  1
73210:  1
73211:   1
73212:   1
73213:    1
73214:    1
73215:     1
73216:     1
73217:      1
73218:      1
73219:       1
73220:       1
73221:        1
73222:        1
73223:         1
73224:         1
73225:          1
73226:          1
73227:           1
73228:           1
73229:            1
73230:            1
73231:             1
73232:             1
73233:              1
73234:              1
73235:

Copyright © PenaNetworks säätiöt 2006 - 2025